日本のサードパーティはホントに無能の集まり2
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■前スレ
日本のサードパーティはホントに無能の集まり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209130038/
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■前スレ
日本のサードパーティはホントに無能の集まり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209130038/
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2 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:17:08 ID:9/LeushR0
DSユーザーからしたらPSPに消えて
ソフトが集まって欲しいんだろうけど
PSPだって一部のユーザーから支持を受ける以上
消えはしないってこと
PSPはDSに勝つんじゃなくて、一部の人から熱狂的な支持を受ける
ハードに成長するって事。
ウイイレ、三国無双、パワプロ、スパロボ
こういう地道な売り上げの積み重ねが
凍結気味のグランツーリスモやデビルメイクライなど
中高生が好むゲームをリリースさせる原動力となる
ソフトが集まって欲しいんだろうけど
PSPだって一部のユーザーから支持を受ける以上
消えはしないってこと
PSPはDSに勝つんじゃなくて、一部の人から熱狂的な支持を受ける
ハードに成長するって事。
ウイイレ、三国無双、パワプロ、スパロボ
こういう地道な売り上げの積み重ねが
凍結気味のグランツーリスモやデビルメイクライなど
中高生が好むゲームをリリースさせる原動力となる
>>2
頑張ってるとこ悪いんだけど、正直君の話題はスレ違いなんだわ。
頑張ってるとこ悪いんだけど、正直君の話題はスレ違いなんだわ。
>>1
乙です
乙です
PS2のミリオンソフトを軒並み20万とかの売り上げにしてしまうという意味では
PS3以上のブランドクラッシャーかもね
にしてもMHPが売れている時期だけこういう言説を見るな
過去2回あった、こういう事
PS3以上のブランドクラッシャーかもね
にしてもMHPが売れている時期だけこういう言説を見るな
過去2回あった、こういう事
ドラクエブームやポケモンブームの時には雨後の筍のようにＲＰＧやポケモンみたいな育てて通信して交換するシステムのソフトが出まくってそれも売れた。
でもモンハンもどきみたいなのはあんまり出てないし出ても売れてないよね
でもモンハンもどきみたいなのはあんまり出てないし出ても売れてないよね
7 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:21:13 ID:9/LeushR0
しかもこの一部の人たちが侮れなくなってきた
PS3が失敗気味の今サードパーティーもPSPに
力を入れてくれる可能性が高まった。
DSユーザーからしたらモンハンだけで売れてると
いう意見が多いだろうけど
PSPだって地味にワンセグやGPS、動画保存、ウイイレと
いろんな魅力を放つ携帯マシンである
この一部の人たちの力は結構サードパーティーにとって
福音になると思うよ。
PS3が失敗気味の今サードパーティーもPSPに
力を入れてくれる可能性が高まった。
DSユーザーからしたらモンハンだけで売れてると
いう意見が多いだろうけど
PSPだって地味にワンセグやGPS、動画保存、ウイイレと
いろんな魅力を放つ携帯マシンである
この一部の人たちの力は結構サードパーティーにとって
福音になると思うよ。
モンハンで一時的に売り上げが伸びるまでは
>ワンセグやGPS、動画保存、ウイイレと
なんて何の訴求効果もなかったのにねぇ、都合がいいねぇ
>ワンセグやGPS、動画保存、ウイイレと
なんて何の訴求効果もなかったのにねぇ、都合がいいねぇ
>>2
わかりやすく言うと、それら全然売れてないし
CCFF7でさえ70万、■の人がミリオン売りたいって言ってたのに比べると、
全然期待はずれ
ウイイレや三国無双はPSPでマックス20万台で、2作目以降下がってる
あとスパロボってPSPに新作出たことないし、これから出る予定もない
わかりやすく言うと、それら全然売れてないし
CCFF7でさえ70万、■の人がミリオン売りたいって言ってたのに比べると、
全然期待はずれ
ウイイレや三国無双はPSPでマックス20万台で、2作目以降下がってる
あとスパロボってPSPに新作出たことないし、これから出る予定もない
ウイイレってみんゴルPより売れてないし。
12 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:24:58 ID:9/LeushR0
大事なのはメーカーの特性にあった
物作りをすること。
無理に任天堂に合わせる必要もない
カプコンが好例でしょ
スクエニがワインソフトや地図ソフト出しても
売れないんだよ
企業体質ってものがあるんだから
野村がPSPでガンバルのもこれも成功してると
思うよ、CCFF7も海外で売れてるしね
DDFFもキングダムハーツも良い結果を残すでしょう
グラフィックが綺麗だから買うっていうユーザーは
少なからずいるわけだから、サードパーティーには
自分たちの有利不利をきちんと見極めてゲームを作ればいい
Wiiが売れてるから、DSが売れてるから、新規市場にチャレンジする
それもひとつの手だろうけど、自分たちの強みをさらに強化するというのも
大事。
物作りをすること。
無理に任天堂に合わせる必要もない
カプコンが好例でしょ
スクエニがワインソフトや地図ソフト出しても
売れないんだよ
企業体質ってものがあるんだから
野村がPSPでガンバルのもこれも成功してると
思うよ、CCFF7も海外で売れてるしね
DDFFもキングダムハーツも良い結果を残すでしょう
グラフィックが綺麗だから買うっていうユーザーは
少なからずいるわけだから、サードパーティーには
自分たちの有利不利をきちんと見極めてゲームを作ればいい
Wiiが売れてるから、DSが売れてるから、新規市場にチャレンジする
それもひとつの手だろうけど、自分たちの強みをさらに強化するというのも
大事。
ID:9/LeushR0
こいつもしかして自分自身以外をNG設定してるんじゃないか？
こいつもしかして自分自身以外をNG設定してるんじゃないか？
>>CCFF7も海外で売れてるしね
さらりと嘘を混ぜる辺りホンモノだな
海外ではもう絶対にどうにもならんから諦めろ
海外を諦めるということは全部を諦めるということだが
さらりと嘘を混ぜる辺りホンモノだな
海外ではもう絶対にどうにもならんから諦めろ
海外を諦めるということは全部を諦めるということだが
歴代セカンドハードは一部のユーザーから支持があっても
それで食っていけないから消えてった
いくらネットで頑張ろうが
全体の一割～二割未満程度の市場にそんなに真剣になる企業がでてくるわけが無い
ましてや開発コストは据え置きとそんなに変わらん、定価安
大体、今年のモンハンヒットで動くような会社なら去年のモンハンヒットの時点で動いてる
今頃発売予定リストは賑やかな事になってるだろうな
自社でヒットタイトル連発しない限りセカンドハードは負の連鎖に入る。
それで食っていけないから消えてった
いくらネットで頑張ろうが
全体の一割～二割未満程度の市場にそんなに真剣になる企業がでてくるわけが無い
ましてや開発コストは据え置きとそんなに変わらん、定価安
大体、今年のモンハンヒットで動くような会社なら去年のモンハンヒットの時点で動いてる
今頃発売予定リストは賑やかな事になってるだろうな
自社でヒットタイトル連発しない限りセカンドハードは負の連鎖に入る。
16 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:27:59 ID:4cpe1MZ20
ＰＳ２ユーザーの一部を取り込んでも結局ＤＳに勝てなかったユーザーのさらに一部がＰＳ３に流れてなんになるんだ？
ワンセグとかＧＰＳとかゲームに関係ないじゃん
ＰＳ３についてないし
ＦＦ７もアレだけ煽ったなんとかＦＦ７シリーズ、ミリオン言ったのは映像作品だけってのがなんだかなあ…
ＦＦ関連はＤＳの方が良く売れているし
ＰＳ発とかでも太鼓の達人とかもじぴったんとかその辺はＤＳが圧倒的だろう
なんというか、都合の良いところばかり抜き出してその程度？って感じがするんだが
ワンセグとかＧＰＳとかゲームに関係ないじゃん
ＰＳ３についてないし
ＦＦ７もアレだけ煽ったなんとかＦＦ７シリーズ、ミリオン言ったのは映像作品だけってのがなんだかなあ…
ＦＦ関連はＤＳの方が良く売れているし
ＰＳ発とかでも太鼓の達人とかもじぴったんとかその辺はＤＳが圧倒的だろう
なんというか、都合の良いところばかり抜き出してその程度？って感じがするんだが
パワプロはWiiで出て
PS3で出てないw
PS3で出てないw
19 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:28:29 ID:9/LeushR0
ウイイレは
WiiやDSよりもPSPの方が売れてるわけで
優先順位としては
今後もPSP＞Wii、DS
だとは思うよ、コナミにとっては主力ソフトだからね
儲かるところで出すというのが当たり前の論理
こういうソフトは少なからずPSPにある以上
モンハンだけで存在価値を計られてもPSPユーザーが
反論するのは当たり前。
ガンダムにしたって、スパロボにしたって
PSPだからこそのグラフィックを携帯マシンで実現できて
だからこその魅力を放って売れている。
少なくても上記のソフトはDSより売れて毎年PSPで続編が
制作されているんだからDSで作らないと時代遅れという
意見はおかしいよ。
WiiやDSよりもPSPの方が売れてるわけで
優先順位としては
今後もPSP＞Wii、DS
だとは思うよ、コナミにとっては主力ソフトだからね
儲かるところで出すというのが当たり前の論理
こういうソフトは少なからずPSPにある以上
モンハンだけで存在価値を計られてもPSPユーザーが
反論するのは当たり前。
ガンダムにしたって、スパロボにしたって
PSPだからこそのグラフィックを携帯マシンで実現できて
だからこその魅力を放って売れている。
少なくても上記のソフトはDSより売れて毎年PSPで続編が
制作されているんだからDSで作らないと時代遅れという
意見はおかしいよ。
20 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:28:59 ID:WU7b7lxy0
海外で好調だったら戦士が騒いでると思うんだがｗ
散々ミリオンいってないと馬鹿にされたんだし
散々ミリオンいってないと馬鹿にされたんだし
>スパロボにしたって
>だからこその魅力を放って売れている
これは酷い嘘・・・というかひょっとしてソースは脳内売上表？
MXPって10万にも満たないぞ
>だからこその魅力を放って売れている
これは酷い嘘・・・というかひょっとしてソースは脳内売上表？
MXPって10万にも満たないぞ
>>12
じゃあ何故■のPSP新作発表は、この頃全くなくて、
DSは2作も連続で発表されたのか
DSの方がソフト売れるからだ
■はCCFF7の売上げが不満なんだよ、ミリオン売る予定だったんだから
NPD3月ソフトTOP10
WII SUPER SMASH BROS: BRAWL NINTENDO OF AMERICA Mar-08 270万
360 *TOM CLANCY'S RAINBOW SIX: VEGAS 2 UBISOFT Mar-08 75.23万
360 ARMY OF TWO ELECTRONIC ARTS Mar-08 60.01万
WII PLAY W/ REMOTE NINTENDO OF AMERICA Feb-07 40.98万
PSP GOD OF WAR: CHAINS OF OLYMPUS SONY Mar-08 34.05万
PSP CRISIS CORE: FINAL FANTASY VII SQUARE ENIX INC Mar-08 30.16万
WII GUITAR HERO III: LEGENDS OF ROCK ACTIVISION Oct-07 26.41万
360 MAJOR LEAGUE BASEBALL 2K8 TAKE 2 INTERACTIVE Mar-08 23.71万
360 *CALL OF DUTY 4: MODERN WARFARE ACTIVISION Nov-07 23.7万
PS3 ARMY OF TWO ELECTRONIC ARTS Mar-08 22.49万
これアメリカのNPDだが、一月で30万じゃねえ…
アメリカの市場規模は日本の2倍以上なのに
じゃあ何故■のPSP新作発表は、この頃全くなくて、
DSは2作も連続で発表されたのか
DSの方がソフト売れるからだ
■はCCFF7の売上げが不満なんだよ、ミリオン売る予定だったんだから
NPD3月ソフトTOP10
WII SUPER SMASH BROS: BRAWL NINTENDO OF AMERICA Mar-08 270万
360 *TOM CLANCY'S RAINBOW SIX: VEGAS 2 UBISOFT Mar-08 75.23万
360 ARMY OF TWO ELECTRONIC ARTS Mar-08 60.01万
WII PLAY W/ REMOTE NINTENDO OF AMERICA Feb-07 40.98万
PSP GOD OF WAR: CHAINS OF OLYMPUS SONY Mar-08 34.05万
PSP CRISIS CORE: FINAL FANTASY VII SQUARE ENIX INC Mar-08 30.16万
WII GUITAR HERO III: LEGENDS OF ROCK ACTIVISION Oct-07 26.41万
360 MAJOR LEAGUE BASEBALL 2K8 TAKE 2 INTERACTIVE Mar-08 23.71万
360 *CALL OF DUTY 4: MODERN WARFARE ACTIVISION Nov-07 23.7万
PS3 ARMY OF TWO ELECTRONIC ARTS Mar-08 22.49万
これアメリカのNPDだが、一月で30万じゃねえ…
アメリカの市場規模は日本の2倍以上なのに
23 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:31:04 ID:OBVUH6Wb0
つーかワンセグでも動画保存でもなく確かに訴求したのはＣＦＷによるエミュだよ
研究室とかでも普通にやってやがる…
今頃ロックマンやってるんだとよ
某動画に影響されてるの丸判りだが
>>16
なあ、マジで言ってるのか？
煽りじゃ無かったら相当のアホだぞ？
研究室とかでも普通にやってやがる…
今頃ロックマンやってるんだとよ
某動画に影響されてるの丸判りだが
>>16
なあ、マジで言ってるのか？
煽りじゃ無かったら相当のアホだぞ？
25 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:31:45 ID:4cpe1MZ20
>>15
今PSPはDSの倍以上売れてる
DSが終わって市場がPSPに変化して来てる
DSの累計が多いとか言ってのは今時ファミコンの累計が多いとか言ってるのと一緒
時代遅れになった機種がいくら累計多くても意味無い
世間の流れは完全にPSPになった
電車の中もPSPばかりだしDSは終わった
今PSPはDSの倍以上売れてる
DSが終わって市場がPSPに変化して来てる
DSの累計が多いとか言ってのは今時ファミコンの累計が多いとか言ってるのと一緒
時代遅れになった機種がいくら累計多くても意味無い
世間の流れは完全にPSPになった
電車の中もPSPばかりだしDSは終わった
26 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:31:46 ID:MxAeZ4nYO
モンハンだけ売れる理由は単純だろう。
友達がみんな持ってて、みんなで遊べるから。
他のソフトが売れない理由も単純。
みんな持ってないし、みんなモンハンやってるから。
友達がみんな持ってて、みんなで遊べるから。
他のソフトが売れない理由も単純。
みんな持ってないし、みんなモンハンやってるから。
モンハンPはこれしかない需要だろう
PSPにろくな定番ソフトが無かったからな
これはWiiで手薄なサードソフトにとっても同じような事が言える
幸いWiiにはモンハン３が発売されるわけだが
PSPにろくな定番ソフトが無かったからな
これはWiiで手薄なサードソフトにとっても同じような事が言える
幸いWiiにはモンハン３が発売されるわけだが
＞ガンダムにしたって、スパロボにしたって
＞PSPだからこそのグラフィックを携帯マシンで実現できて
＞だからこその魅力を放って売れている。
スパロボWは携帯シリーズでも屈指の完成度ですが。
まあ知らないだろうな。
＞PSPだからこそのグラフィックを携帯マシンで実現できて
＞だからこその魅力を放って売れている。
スパロボWは携帯シリーズでも屈指の完成度ですが。
まあ知らないだろうな。
29 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:32:21 ID:9/LeushR0
http://vgchartz.com/aweekly.php
CCFF7は海外でも売れてるよ＞VGだと40万本
十分ペイできる売り上げだと思う。
これもクリエーターの特性に合わせた結果
野村がDSでゲーム作ってもお得意の珍美な世界は
受け入れられないだろう、じっさいキノコは売れなかったんだし。
クリエーターの特性に合わせてゲームは作らないと
DSじゃダメなゲームは多いよ、その受け皿としてPSPは
今後も活躍すると思う。
まぁ一年後ぐらいを楽しみにしようじゃないか
売れたらメーカーは動き出す、ソフトが完成するには1年は見てもらわないと。
CCFF7は海外でも売れてるよ＞VGだと40万本
十分ペイできる売り上げだと思う。
これもクリエーターの特性に合わせた結果
野村がDSでゲーム作ってもお得意の珍美な世界は
受け入れられないだろう、じっさいキノコは売れなかったんだし。
クリエーターの特性に合わせてゲームは作らないと
DSじゃダメなゲームは多いよ、その受け皿としてPSPは
今後も活躍すると思う。
まぁ一年後ぐらいを楽しみにしようじゃないか
売れたらメーカーは動き出す、ソフトが完成するには1年は見てもらわないと。
31 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:33:12 ID:GfGAzLdM0
>>22
CCFF売れてねえｗｗ
CCFF売れてねえｗｗ
>>19
PSPとDSは同じ金額でソフト作ってると思ってるのか？
採算取れるラインなんかまったく違うだろ
それに据え置きは定価が高い分、利幅が大きい
次世代機に関していえば投資も含んでるから単純にはいえない
>>25
ソフト市場はなんも動いてないだろ
ゲームを買うお客様がいないならただメディアプレーヤー売ってるだけじゃんｗ
PSPとDSは同じ金額でソフト作ってると思ってるのか？
採算取れるラインなんかまったく違うだろ
それに据え置きは定価が高い分、利幅が大きい
次世代機に関していえば投資も含んでるから単純にはいえない
>>25
ソフト市場はなんも動いてないだろ
ゲームを買うお客様がいないならただメディアプレーヤー売ってるだけじゃんｗ
モンハンコピーがうようよ
しかしなんですか、これが定番のツーマンセルってやつですか。
ソースはVG
据え置き大作並みのCCFF7が40万で満足するとかどんだけだ
国内+北米で漸く当初国内目的のミリオン達成では
どれだけ失望しただろうに
据え置き大作並みのCCFF7が40万で満足するとかどんだけだ
国内+北米で漸く当初国内目的のミリオン達成では
どれだけ失望しただろうに
全世界で500万も行かないソフトが１～２本程度でDSキラー（笑）
PSPが動きが出す頃にはWii市場がかなり広がってそうだな
つかMHP2Gで動いてるならMHP2でも動いてるわな
良かった、スレタイに反してそこまでサードも無能じゃなかった
良かった、スレタイに反してそこまでサードも無能じゃなかった
40 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:36:18 ID:9/LeushR0
とりあえず直近だと
スパロボAというソフトが
低下6615円という
据え置き並みの価格設定
でもその分、据え置き機に負けないグラフィックを実現してる
こういうのはDSじゃ不可能でグラフィックが汚い携帯機だからとバカにして
Aを遊んでないユーザーもおおい
無限のフロンティアvsスパロボA
おれはリメイクのAの方が良い結果を残すんじゃないかと思ってる。
スパロボAというソフトが
低下6615円という
据え置き並みの価格設定
でもその分、据え置き機に負けないグラフィックを実現してる
こういうのはDSじゃ不可能でグラフィックが汚い携帯機だからとバカにして
Aを遊んでないユーザーもおおい
無限のフロンティアvsスパロボA
おれはリメイクのAの方が良い結果を残すんじゃないかと思ってる。
FFが「充分ペイできる！」なんて言われ方するハードでスクエニが頑張るかどうか
考えてみようか。
考えてみようか。
FF投入してやっと「ペイできる」レベルのハードに全力ｗｗｗ
完全に死亡フラグｗ
完全に死亡フラグｗ
44 ：名無しさん必死だな ：2008/04/29(火) 15:38:05 ID:VrhslVDg0
日本のサードパーティはホントに無能の集まり=日本のゲーマーはホントに無能の集まり
スパロボはＤＳの方が売れてるんですけど
つーか移植しかＰＳＰには出てませんから
今度のスパロボＡもＧＢＡのリメイクですから
ガンダムもＧジェネの売り上げは両方とも２５万ちょっとだし、ＰＳＰの方が売れている！ってのは事実誤認だよ
46 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:38:16 ID:4cpe1MZ20
モンハンのコピーを作るのは難しいよ
技術がかなり必要だからね
とくにDSではハードの性能が低くてハード的にも実現不可能
PSPでコピー作るのも高い技術が必要とされるから簡単にはできない
ポケモン・ドラクエなんて何の技術も無くても作れるからコピーが溢れた
はっきり言ってポケモンなら海腹川背よりも作るのが簡単
技術がかなり必要だからね
とくにDSではハードの性能が低くてハード的にも実現不可能
PSPでコピー作るのも高い技術が必要とされるから簡単にはできない
ポケモン・ドラクエなんて何の技術も無くても作れるからコピーが溢れた
はっきり言ってポケモンなら海腹川背よりも作るのが簡単
>>29
海外で40万ってVG占いって言われるVGじゃなくて、
こっちの貼ったNPD見ろよ
自分のみたいものしか見えないのか
40万ってノーモアの出荷と同じくらいか、って超絶にしょぼいな、それ
日本より海外の方が市場規模大きいのに
海外で40万ってVG占いって言われるVGじゃなくて、
こっちの貼ったNPD見ろよ
自分のみたいものしか見えないのか
40万ってノーモアの出荷と同じくらいか、って超絶にしょぼいな、それ
日本より海外の方が市場規模大きいのに
>>40
なんで無限のフロンティアとの比較？ジャンルも違え版権ロボットアニメも出てこないよ
ああ、勝てそうだからか
まぁその理屈だとDSより更にショボイGBAのAの売り上げは超えるんだろうね
ああ楽しみだ
なんで無限のフロンティアとの比較？ジャンルも違え版権ロボットアニメも出てこないよ
ああ、勝てそうだからか
まぁその理屈だとDSより更にショボイGBAのAの売り上げは超えるんだろうね
ああ楽しみだ
49 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:39:04 ID:9/LeushR0
野村はガンバルと思うよ
PSの申し子みたいなクリエーターだから
今後も
キングダムハーツの出来じゃ
PSP版＞DS版
だろうし、きちんと黒字達成できるゲームを作ると思う
だからこそ坂口のようにスクエニから追い出されず
好き放題にゲーム作れるんだから。
企業に貢献するのは大事だけど、クリエーターはまず
自分に嘘を付かない物作りが必要だと思う。
自分の好きじゃないことをやるんじゃせっかくゲームクリエーターになった
意味がない。
PSの申し子みたいなクリエーターだから
今後も
キングダムハーツの出来じゃ
PSP版＞DS版
だろうし、きちんと黒字達成できるゲームを作ると思う
だからこそ坂口のようにスクエニから追い出されず
好き放題にゲーム作れるんだから。
企業に貢献するのは大事だけど、クリエーターはまず
自分に嘘を付かない物作りが必要だと思う。
自分の好きじゃないことをやるんじゃせっかくゲームクリエーターになった
意味がない。
>>49
出てないゲームの売り上げ対決でPSP勝利！ですか素晴らしい
出てないゲームの売り上げ対決でPSP勝利！ですか素晴らしい
＞おれはリメイクのAの方が良い結果を残すんじゃないかと思ってる。
おいお前、それは死亡フラグだぞ
おいお前、それは死亡フラグだぞ
52 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:40:46 ID:eoSwtLlc0
DSは128MBのROMを採用するだけで
ROM一個あたりの製造費が800円以上になっちまうから
容量を使う大作とかは採算の目処がない限り企画されない。
PSPはどんなソフトだろうと1.8GBで200円以下。
ROM一個あたりの製造費が800円以上になっちまうから
容量を使う大作とかは採算の目処がない限り企画されない。
PSPはどんなソフトだろうと1.8GBで200円以下。
53 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:40:54 ID:4cpe1MZ20
>>38
今PSPはWiiの倍以上売れてる
PSP＞＞＞DS・Wiiiって状態でPSPの1人勝ち状態
PSPはテレビ出力もできるし据え置きも携帯もPSPに完全制覇された感じだな
久多良木は最後にとんでもない神ハードを作って去っていったよ
今PSPはWiiの倍以上売れてる
PSP＞＞＞DS・Wiiiって状態でPSPの1人勝ち状態
PSPはテレビ出力もできるし据え置きも携帯もPSPに完全制覇された感じだな
久多良木は最後にとんでもない神ハードを作って去っていったよ
大体、今のPSPくらいの累計時（900万台前後）
DSは年間3200万本くらいソフト売ってるんだが
PSPはモンハン込みでGCの好調時に毛が生えた程度だろ
そんな市場に経営者の立場から魅力があると思うか？
DSは年間3200万本くらいソフト売ってるんだが
PSPはモンハン込みでGCの好調時に毛が生えた程度だろ
そんな市場に経営者の立場から魅力があると思うか？
55 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:41:26 ID:WU7b7lxy0
ID:9/LeushR0のような長文独り言って戦士に多いよな
56 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:42:00 ID:9/LeushR0
まぁPSPが売れ始めたのは最近ですから
モンハンだけといいたい気持ちはわかりますが
確実に厨房の心を捕らえたPSPというハードの魅力は
今後も継続されると思いますよ。
とりあえず来月末のパワプロぐらいからその片鱗
DSじゃ勝てないある一部の購買層というのが見えてくると思います。
予想ばっかりで申し訳ない、PSPが売れ出したのはほんと最近で
つい半年前までゴミのような扱いしか受けてませんでしたから
モンハンだけといいたい気持ちはわかりますが
確実に厨房の心を捕らえたPSPというハードの魅力は
今後も継続されると思いますよ。
とりあえず来月末のパワプロぐらいからその片鱗
DSじゃ勝てないある一部の購買層というのが見えてくると思います。
予想ばっかりで申し訳ない、PSPが売れ出したのはほんと最近で
つい半年前までゴミのような扱いしか受けてませんでしたから
59 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:42:44 ID:MxAeZ4nYO
頭が無限のフロンティアや
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞自分に嘘を付かない物作りをした結果がこれだよ！！！＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
＞自分に嘘を付かない物作りをした結果がこれだよ！！！＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
63 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:43:41 ID:WU7b7lxy0
いや、ちょっとまて！
無限のフロンティアはスパロボなのか？ｗ
OGと関係してるらしいけど、明らかにアレは・・・ねぇ？
無限のフロンティアはスパロボなのか？ｗ
OGと関係してるらしいけど、明らかにアレは・・・ねぇ？
[NDS]無限のフロンティア スーパーロボット大戦サーガ - 131pt
[PSP]スーパーロボット大戦A PORTABLE - 60pt
これが現実なのね
[PSP]スーパーロボット大戦A PORTABLE - 60pt
これが現実なのね
スパロボAポータブルって全部PS2の戦闘グラの使い回しな訳だが
OGSとアルファ2,3MXから全て使いまわせる参戦作品がスパロボAだった
戦闘アニメは全て使いまわしだから今頃PSPでスパロボがだせる
ただそれだけの作品、セリフの新規収録はあるみたいだが
それも大半は使い回し元の収録の時にまとめ録りでコストはかなり抑えてる
まぁMXよりは売れるんじゃないか
OGSとアルファ2,3MXから全て使いまわせる参戦作品がスパロボAだった
戦闘アニメは全て使いまわしだから今頃PSPでスパロボがだせる
ただそれだけの作品、セリフの新規収録はあるみたいだが
それも大半は使い回し元の収録の時にまとめ録りでコストはかなり抑えてる
まぁMXよりは売れるんじゃないか
ID:9/LeushR0は電波長文を書く事によって己の存在を確認してるんだから
住人は全身全霊をもってそれに応えてあげるべき
住人は全身全霊をもってそれに応えてあげるべき
ソフトは全然売れ出してないのな
売れてから言えばいいのに
売れてから言えばいいのに
てか確か無限のフロンティアってスパロボの名前使っただけの別もんだろ？
言ってみればDQに対するDQSみたいな。比較対象になんのか？ｗ
言ってみればDQに対するDQSみたいな。比較対象になんのか？ｗ
73 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:45:57 ID:MxAeZ4nYO
しかしこれほど売り上げ台数から市場規模を読めないハードは珍しいな。
PSPで35万ってMGS級だぞｗ
75 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:46:10 ID:4cpe1MZ20
累計もPSP＞＞＞Wiiなの知らないの？
しかもPSPのほうが今も売れてるしWiiがPSPに追いつく事は無理だよ
勝組みPSP負け組みWiiって事
しかもPSPのほうが今も売れてるしWiiがPSPに追いつく事は無理だよ
勝組みPSP負け組みWiiって事
76 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:46:16 ID:GfGAzLdM0
pspはモンハン専門機だという現実をいい加減
77 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:46:40 ID:9/LeushR0
スパロボAはある意味高額価格への挑戦ですから
携帯ゲームは安くて当然、据え置きが6800円なら携帯は4800円
なんでこんな論理が当たり前のようになったのか
携帯機だって据え置き機並の開発費をかけて6800円で売っても
いいんです、その為の性能をPSPは蓄えてるわけですしね。
スパロボAの新規の戦闘モーションなど、6615円に見合う内容だと
思います、これが30万本売れたらメーカーは自身が付くと思いますね。
携帯ゲームは安くて当然、据え置きが6800円なら携帯は4800円
なんでこんな論理が当たり前のようになったのか
携帯機だって据え置き機並の開発費をかけて6800円で売っても
いいんです、その為の性能をPSPは蓄えてるわけですしね。
スパロボAの新規の戦闘モーションなど、6615円に見合う内容だと
思います、これが30万本売れたらメーカーは自身が付くと思いますね。
PSPの新型が出てから売れ出した割には、モンハン以外のソフトが伸びないねっていうｗｗｗ
なんだ、今日祝日か
じゃスパロボAPが30万に達しなかったらPSP死亡ってことで
残念だ・・・6/19以降にID:9/LeushR0を追跡できる手段がないのが本当に残念だ・・・
累計がPSP＞＞＞Wiiって、Wiiより2年前に発売されたハードでよく言うよ。ｗ
同時期に発売されたDSと累計で比べるなら意味あるけど。ｗ
同時期に発売されたDSと累計で比べるなら意味あるけど。ｗ
84 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:48:49 ID:MxAeZ4nYO
86 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:49:09 ID:9/LeushR0
べつにDSの天下が終わるとなんて思っていませんよ？
今後もDSは業界のトップを走るでしょうし
Wiiも健康ブームを追い風に世界トップを走るんでしょう。
でもね
PSPも頑張りますよって話です。
ウイイレ売るならやっぱりPSハードだし、スパロボやガンダムなど
PSハードじゃないと売れないソフトというのがあるんです
その受け皿としてDS様には勝てませんが
細々とサードのオアシスとしてPSPは活躍させてもらいますって事です。
今後もDSは業界のトップを走るでしょうし
Wiiも健康ブームを追い風に世界トップを走るんでしょう。
でもね
PSPも頑張りますよって話です。
ウイイレ売るならやっぱりPSハードだし、スパロボやガンダムなど
PSハードじゃないと売れないソフトというのがあるんです
その受け皿としてDS様には勝てませんが
細々とサードのオアシスとしてPSPは活躍させてもらいますって事です。
DS、Wii等任天堂のソフトは子供騙しだとか言う人いるけど
一億歩譲って本当に子供騙しだったとしても
サードは子供騙しのゲームすら作れないってことなんだよね
一億歩譲って本当に子供騙しだったとしても
サードは子供騙しのゲームすら作れないってことなんだよね
>>56
去年も週販DSやwii超えて
PSP売れてると騒いでた時期がありましたよ
確かに本体はそこそこ好調に出たが
残念な事に市場一割も確保できませんでしたが
>>75
本当に累計が現時点でwiiより上なのに
モンハン効果あっても二分の一程度しかソフト売れてないんだから不思議なハードだよな
去年も週販DSやwii超えて
PSP売れてると騒いでた時期がありましたよ
確かに本体はそこそこ好調に出たが
残念な事に市場一割も確保できませんでしたが
>>75
本当に累計が現時点でwiiより上なのに
モンハン効果あっても二分の一程度しかソフト売れてないんだから不思議なハードだよな
>>75
でもPSPの売上げ急激に下がってるんだけど
モンハン以降ろくなソフト出てないから
またモンハン出ればあがるけど、それって何時になるの？
Wiiは任天堂がぶつ森やら、サードがテイルズ、モンハンやら
出してくれるのは決まってるけど
でもPSPの売上げ急激に下がってるんだけど
モンハン以降ろくなソフト出てないから
またモンハン出ればあがるけど、それって何時になるの？
Wiiは任天堂がぶつ森やら、サードがテイルズ、モンハンやら
出してくれるのは決まってるけど
ところで、無限のフロンティアの定価も6090円（税込）ということについては何か意見はありませんか？
91 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:50:58 ID:GfGAzLdM0
>>90
おっぱい料込みなんでｗ
おっぱい料込みなんでｗ
売れたゲームのシステムだけコピーすれば、ましてやそれを単純な技術レベルとして
語ってしまうというのが無能たる所以。
語ってしまうというのが無能たる所以。
携帯機と据え置き云々の前に2004年にでたPSPと2006年に出たWiiを比べて累計勝ってるって自慢にもならないと思うが…
そこまで追い込まれてるとは知らなかったよ
そこまで追い込まれてるとは知らなかったよ
95 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:51:49 ID:WU7b7lxy0
>>90
不自然に揺れるオッパイ需要ですが！？
不自然に揺れるオッパイ需要ですが！？
つーかね、戦士の言ってることって今までのＰＳ擁護任天堂批判の全否定だって事わかってる？
ＤＳが累計多いとか関係ないってのはＰＳ２の累計を持ってｗｉｉＤＳを否定する事が無意味って言ってるようなものだし（そもそもＰＳＰの場合はたった２～３ヶ月で国内限定だが）
>>77は、「任天堂は売れると調子に乗って値上げ～」って言ってるのと全く逆だしね
つーかスパロボＡを無理やりなＰＳＰ擁護の為に汚すな！
どうせスパロボなんかやったこともないし興味も無いんだろ？
ＤＳが累計多いとか関係ないってのはＰＳ２の累計を持ってｗｉｉＤＳを否定する事が無意味って言ってるようなものだし（そもそもＰＳＰの場合はたった２～３ヶ月で国内限定だが）
>>77は、「任天堂は売れると調子に乗って値上げ～」って言ってるのと全く逆だしね
つーかスパロボＡを無理やりなＰＳＰ擁護の為に汚すな！
どうせスパロボなんかやったこともないし興味も無いんだろ？
いまだにソフト売り上げWii＞PSPだけどそっちはいいのかＧＫ
98 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:52:22 ID:eoSwtLlc0
子供を騙せなかったのはマリギャラやスマブラも同じだな。
「勝ちハードでのマリオ本編はダブルミリオンも余裕！」
なんて任豚がたくさんいたのに、
売り上げは見事にGC版に毛の生えた程度ｗ
「勝ちハードでのマリオ本編はダブルミリオンも余裕！」
なんて任豚がたくさんいたのに、
売り上げは見事にGC版に毛の生えた程度ｗ
スパロボAPはほとんど使い回しだっていうのに
正直無限のフロンティアのほうが売れるよ
シナリオGBAの焼き直しヘタすればほとんどベタ
戦闘アニメやセリフもほとんどPS2の使い回し
Wのように新規が半分とかじゃないから9割5分は全て使い回し
正直無限のフロンティアのほうが売れるよ
シナリオGBAの焼き直しヘタすればほとんどベタ
戦闘アニメやセリフもほとんどPS2の使い回し
Wのように新規が半分とかじゃないから9割5分は全て使い回し
100 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:52:30 ID:MxAeZ4nYO
>>86
オアシスじゃなく蜃気楼だと気付かれてるから今の惨状なんだよ。
オアシスじゃなく蜃気楼だと気付かれてるから今の惨状なんだよ。
スパロボは携帯でも値段高めなんだけど、無限は版権料無い割には強気だよな
102 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:53:06 ID:9/LeushR0
無限のフロンティアも携帯機としては高いですが
それよりもリメイクで6615円のスパロボAの方が
強気だと思いません？
もちろん無限のフロンティアも動画を見ればPS2版より
スゴイと思うので売れて欲しいです。
こういうお金をかけた携帯ゲームソフトというのは売れないと
いけません。
でないと携帯ゲーム＝お手軽ゲームと消費者が思ってしまいますから。
それよりもリメイクで6615円のスパロボAの方が
強気だと思いません？
もちろん無限のフロンティアも動画を見ればPS2版より
スゴイと思うので売れて欲しいです。
こういうお金をかけた携帯ゲームソフトというのは売れないと
いけません。
でないと携帯ゲーム＝お手軽ゲームと消費者が思ってしまいますから。
なんだ無能といいつつWiiに集まらないサードを叩くスレか。
まぁMXPの悲惨な出来を知っている人間ほどAPには二の足を踏むだろうねぇ…
モンハンは卒業されたらもう戻ってこない気がするんだよな
下手するとゲーム自体に
下手するとゲーム自体に
結局「モンハンしか無い」ってのが大問題なんだよな＜PSP
探せばあるんだけどその探す行為を・・・ってこれPS2の中期後期市場の時にもオレ同じ事言ってるんだが('A`)
>>6
モンハンは真似できないボリュームがあるんですが・・・
探せばあるんだけどその探す行為を・・・ってこれPS2の中期後期市場の時にもオレ同じ事言ってるんだが('A`)
>>6
モンハンは真似できないボリュームがあるんですが・・・
先週のモンハン以外のランクインソフト、
SO2 1万本
無限回廊4000本
だけ、だったよね、PSP
売れ出したなぁー（棒
SO2 1万本
無限回廊4000本
だけ、だったよね、PSP
売れ出したなぁー（棒
なんでロックマンロックマンや極魔界村は爆死したの？？？？？？
ＰＳＰにゲーマー需要があるなら今更ランキングに復活してもよくない？？？？？
マリカＤＳみたいによ
ＰＳＰにゲーマー需要があるなら今更ランキングに復活してもよくない？？？？？
マリカＤＳみたいによ
PSPに限らず、PS2、DS、Wiiのように本体が売れているハードで
ソフトをヒットさせることができないぐらい無能
ってことでしょ
ソフトをヒットさせることができないぐらい無能
ってことでしょ
112 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:56:47 ID:9/LeushR0
結果は1年後ぐらいでいいと思います。
ほんと売れ出したのは新型になってからですから
PSPが売れたからゲームを3日で制作して店頭で販売できるのか？
出来ませんよね？
正直サードパーティーもPSPを見捨てようとしてたと思います
ですが新型の登場で流れが少し変わった
じゃあゲームを作ろうと思うわけですが、ゲームって制作に1年以上かかりますよね？
ということで負け組のPSPの猶予期間として年末商戦まで待って上げてもいいんじゃないでしょうか？
私はPSPはDSには勝てないけど有望な市場だと思っています
ほんと売れ出したのは新型になってからですから
PSPが売れたからゲームを3日で制作して店頭で販売できるのか？
出来ませんよね？
正直サードパーティーもPSPを見捨てようとしてたと思います
ですが新型の登場で流れが少し変わった
じゃあゲームを作ろうと思うわけですが、ゲームって制作に1年以上かかりますよね？
ということで負け組のPSPの猶予期間として年末商戦まで待って上げてもいいんじゃないでしょうか？
私はPSPはDSには勝てないけど有望な市場だと思っています
だからPS3なんかに注力するよりWiiに注力しろって遠まわしに言ってるんだろ？
>>103
Wiiに全力投球して、それでも儲からないなら無能とは叩かんよ
それは市場の方にも問題がある
だがPS3に全力投球して儲かっていない現状は
「そりゃそうだろう」で終わってしまうほど当然の事
無能の誹りは免れん
Wiiに全力投球して、それでも儲からないなら無能とは叩かんよ
それは市場の方にも問題がある
だがPS3に全力投球して儲かっていない現状は
「そりゃそうだろう」で終わってしまうほど当然の事
無能の誹りは免れん
去年もＭＨＰ２で他のサードがＰＳＰでゲーム出すってきいたんですが
118 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:58:54 ID:eoSwtLlc0
本当に無能なのはWiiにリソースを大幅に割いて
「結果は全滅」
なんて言ってるバンナムみたいなトコのことだろｗ
「結果は全滅」
なんて言ってるバンナムみたいなトコのことだろｗ
120 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:59:58 ID:Ht/MBv8l0
>>111
どんだけ志しが低いんだよｗ
どんだけ志しが低いんだよｗ
本当に大量にリソースを裂いてソウルキャリバーWiiみたいな
ゲームしか作れないなら正に無能だよな
ゲームしか作れないなら正に無能だよな
だからスパロボもガンダムも別にＰＳＰの方が売れるなんて事は無いんだが
ＰＳ２とＧＣ、あるいは今のｗｉｉならそうかもしれないけどさ
ID:9/LeushR0の勝手なイメージだろ？
ガンダムやスパロボ＝中高生男子の好きそうなもの＝ＰＳＰって言うイメージだろ？
ＰＳ２とＧＣ、あるいは今のｗｉｉならそうかもしれないけどさ
ID:9/LeushR0の勝手なイメージだろ？
ガンダムやスパロボ＝中高生男子の好きそうなもの＝ＰＳＰって言うイメージだろ？
126 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:00:44 ID:9/LeushR0
>>116
それは単純に
PSPがいくら売れようが
DSの方が無茶苦茶売れてたからじゃないでしょうか？
普通ソフトがポンと売れても、だから？
DSの方が毎週スゴイ勢いで売れてるから
まずはDSとなると思います。
優先順位の問題です。
でもサードは任天堂ハードでは売れないという思いもあるので
ハードがDSよりも勢いよく売れてるなら
PSPでもとなると思います。
優先順位の問題です。
それは単純に
PSPがいくら売れようが
DSの方が無茶苦茶売れてたからじゃないでしょうか？
普通ソフトがポンと売れても、だから？
DSの方が毎週スゴイ勢いで売れてるから
まずはDSとなると思います。
優先順位の問題です。
でもサードは任天堂ハードでは売れないという思いもあるので
ハードがDSよりも勢いよく売れてるなら
PSPでもとなると思います。
優先順位の問題です。
127 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:00:45 ID:WU7b7lxy0
バンナムもリソース割くと言えるようなソフト出してなかったし。
ナムコカーニバルとかキタロウ運動会とか手抜き＋同じジャンルの乱発。
ナムコカーニバルとかキタロウ運動会とか手抜き＋同じジャンルの乱発。
無能はどこのハードにいっても無能だよ
ハードのせいにするのがまちがい
ハードのせいにするのがまちがい
サミーは純国産企業だけどな
133 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:02:58 ID:Ht/MBv8l0
>>118
いいから、バンナムはＰＳ２で四八２でも作ってろ。
いいから、バンナムはＰＳ２で四八２でも作ってろ。
>>126
全部「こうに違いない」という脳内仮説でしかないのが凄いな、逆に
全部「こうに違いない」という脳内仮説でしかないのが凄いな、逆に
今北、これは任天堂が強すぎるだけじゃね。
サードも会社が存続出来るか出来ないか程度に売れてるだろ。
サードも会社が存続出来るか出来ないか程度に売れてるだろ。
セガだから
と言っただけで通用してしまう恐ろしさ
と言っただけで通用してしまう恐ろしさ
137 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:04:00 ID:9/LeushR0
>>126
本体売れてるのにソフトが動かないこの状況でサードが頑張ろうと思う根拠を一つお願いします
本体売れてるのにソフトが動かないこの状況でサードが頑張ろうと思う根拠を一つお願いします
このバカの理論ならＰＳＰよりゲーム売れてたＧＣにサードはこぞってゲームを出すはずだったんだがな
141 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:05:20 ID:Ht/MBv8l0
>>137
つチラ裏
つチラ裏
144 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:05:47 ID:GfGAzLdM0
pspってDSより開発費高いんだろ？
次世代機の開発費もバカ高なのに携帯機に金かけれるかバカ！
それだけじゃね？
次世代機の開発費もバカ高なのに携帯機に金かけれるかバカ！
それだけじゃね？
任天堂機は任天堂しか売れないっていうなら、
任天堂機に出すサードは １ 社 も 無 い っていうｗｗｗ
任天堂機に出すサードは １ 社 も 無 い っていうｗｗｗ
ちなみに、パチンコ業界は現状ゲーム会社に液晶作成の依頼を出してたりもしてるな
アートティングはA列車の繋ぎに最近は下請け業務やってるし、サンソフトも一時期からやってるしなー
>>127
一応言っとくが、サミーは過去にゲームも出してるぞ。
あとはギルティギアもサミーの基盤で出してたりも
アートティングはA列車の繋ぎに最近は下請け業務やってるし、サンソフトも一時期からやってるしなー
>>127
一応言っとくが、サミーは過去にゲームも出してるぞ。
あとはギルティギアもサミーの基盤で出してたりも
去年ＰＳＰソフトは日本で１８００万本
ハードは８５０万台
誰がこんな不毛な地に種をまいてくれるんだ
ハードは８５０万台
誰がこんな不毛な地に種をまいてくれるんだ
148 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:06:19 ID:9/LeushR0
>>138
ソフトが売れていないんじゃなくて
ソフトがリリースされていないんだと思います。
だってモンハン以外ろくなソフトが販売されていないんですからｗ
来月はパワプロがありますから
とりあえずその売り上げを見てもらえませんか？
私の妄想だと20万本ぐらい売れるんじゃないかなと妄想してます。
PSPは出せば売れると妄想してます
ソフトが売れていないんじゃなくて
ソフトがリリースされていないんだと思います。
だってモンハン以外ろくなソフトが販売されていないんですからｗ
来月はパワプロがありますから
とりあえずその売り上げを見てもらえませんか？
私の妄想だと20万本ぐらい売れるんじゃないかなと妄想してます。
PSPは出せば売れると妄想してます
149 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:06:53 ID:eoSwtLlc0
バンナムはPSPに力入れてくよ、
ガンダムバトルシリーズは出しすぎなくらいだけど。
Wiiで全滅の結果を受けて、Wiiだとスキーとかファミリージョッキーとか
そんなのを中心にするだろうねｗ
ガンダムバトルシリーズは出しすぎなくらいだけど。
Wiiで全滅の結果を受けて、Wiiだとスキーとかファミリージョッキーとか
そんなのを中心にするだろうねｗ
PSPでモンハンしか売れてないってのは、まさにGBAでポケモンしか売れてないって状況。
特定ソフト専用ハードにソフト出そうってとこはまずない。
爆発的に売れてるソフトが1本だけあるハードより、数十万クラスが満遍なく売れてるとこに
ソフトを出すのがサード。
特定ソフト専用ハードにソフト出そうってとこはまずない。
爆発的に売れてるソフトが1本だけあるハードより、数十万クラスが満遍なく売れてるとこに
ソフトを出すのがサード。
153 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:07:56 ID:GfGAzLdM0
パワポケ１０は２０万以上売れたよな
>>137
ホントに妄想しかないな、あんたの頭の中
他の人間がデータ出して否定してんのに、それを全然顧みず、
自分が出してくるのはデータがあてにならないことで有名なVG
妄想は自分一人の中でやれ、議論は妄想では出来ないもんだと知れ
ホントに妄想しかないな、あんたの頭の中
他の人間がデータ出して否定してんのに、それを全然顧みず、
自分が出してくるのはデータがあてにならないことで有名なVG
妄想は自分一人の中でやれ、議論は妄想では出来ないもんだと知れ
155 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:08:10 ID:Ht/MBv8l0
>>148
そんな状況から、モンハン1本を糸口にしてサードが集まってきてくれると？
あまりにも現実的じゃあないぞ・・・
モンハンの売れ行きを見てゲームを作り出しても発売は大体1年以上先になるのだし
その時期までPSPが存命できるか真剣に検討した方がいい。
そんな状況から、モンハン1本を糸口にしてサードが集まってきてくれると？
あまりにも現実的じゃあないぞ・・・
モンハンの売れ行きを見てゲームを作り出しても発売は大体1年以上先になるのだし
その時期までPSPが存命できるか真剣に検討した方がいい。
GBAはロックマンエグゼが売れていた
でサード叩いてどうするんだ？任天堂だけゲーム作ればいいという結論なら
このスレ去るわ
このスレ去るわ
160 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:09:55 ID:eoSwtLlc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107670
日本サード14パーセントってwww
無能すぎるwww
あとサードの最近のトレンドは
海外市場だからPSPはありえないと思うよ
日本サード14パーセントってwww
無能すぎるwww
あとサードの最近のトレンドは
海外市場だからPSPはありえないと思うよ
>>144
PSPは開発費安いよ。
PS2で発売したソフトの流用が楽だから。MHP2Gなんかがまさにそれ。
1から作った3DゲームならPS2並に開発費掛かるだろうね。
極魔界村とか悲惨だったんじゃないかな。
PSPは開発費安いよ。
PS2で発売したソフトの流用が楽だから。MHP2Gなんかがまさにそれ。
1から作った3DゲームならPS2並に開発費掛かるだろうね。
極魔界村とか悲惨だったんじゃないかな。
164 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:10:27 ID:MxAeZ4nYO
PSPに対する姿勢については、サードは馬鹿ではないな。
>>157
コロコロで展開すると強いな
コロコロで展開すると強いな
>>126
もう答え出てるじゃん
PSPがいくら本体売れようとDSのソフトがバカ売れしてる限り
サードはPSPに積極的にならない
ユーザーのお金の総額なんて決まってるし
メーカーが下手にDSライン減らすと初期DSの任天８割シェアの悪夢が再び
PSPは自社タイトルヒットさせるか
市場のトレンドである任天堂のソフト出して客奪うしかない（無理だが）
>>151
ポケモンが以上に突出してただけでGBAは他もまあ売れてた方だよ
それこそ数十万クラスが満遍なく売れてた
おまけに開発費安かったしな
もう答え出てるじゃん
PSPがいくら本体売れようとDSのソフトがバカ売れしてる限り
サードはPSPに積極的にならない
ユーザーのお金の総額なんて決まってるし
メーカーが下手にDSライン減らすと初期DSの任天８割シェアの悪夢が再び
PSPは自社タイトルヒットさせるか
市場のトレンドである任天堂のソフト出して客奪うしかない（無理だが）
>>151
ポケモンが以上に突出してただけでGBAは他もまあ売れてた方だよ
それこそ数十万クラスが満遍なく売れてた
おまけに開発費安かったしな
168 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:11:11 ID:Ht/MBv8l0
>>156
ソ信「Ｗｉｉは任天堂しか売れないから逃げる」
ソ信「ＰＳＰはモンハンしか売れないけど、それを糸口にしてサードが集まる」
こういうダブスタ。
でも、実際、ＭＨ３はＷｉｉだし、バンナムのソフトが集まってるのもＷｉｉ。
ソ信「Ｗｉｉは任天堂しか売れないから逃げる」
ソ信「ＰＳＰはモンハンしか売れないけど、それを糸口にしてサードが集まる」
こういうダブスタ。
でも、実際、ＭＨ３はＷｉｉだし、バンナムのソフトが集まってるのもＷｉｉ。
169 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:11:43 ID:eoSwtLlc0
170 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:12:03 ID:GfGAzLdM0
171 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:12:03 ID:9/LeushR0
>>150
> >>148
> そうだな、Wiiのサードもソフトが売れないんじゃなくてリリースされてないだけだよな
> こうですか？
Wiiでソフトが売れないのはユーザー層の違いじゃないかと妄想してます。
サードはグラフィックが綺麗なゲームを作りたいと想像していますが
会社の上層部がWiiだから任天堂みたいなゲームを作れと任天堂っぽいゲームを
作らせると思うんです。
その結果任天堂とは似ても似つかぬゲームが制作され販売されアボーンって感じだと。
じゃあPS2、PSPのようなゲームを作ればいいかと言えば、それじゃWiiで発売する意味がない
ジレンマですね。
> >>148
> そうだな、Wiiのサードもソフトが売れないんじゃなくてリリースされてないだけだよな
> こうですか？
Wiiでソフトが売れないのはユーザー層の違いじゃないかと妄想してます。
サードはグラフィックが綺麗なゲームを作りたいと想像していますが
会社の上層部がWiiだから任天堂みたいなゲームを作れと任天堂っぽいゲームを
作らせると思うんです。
その結果任天堂とは似ても似つかぬゲームが制作され販売されアボーンって感じだと。
じゃあPS2、PSPのようなゲームを作ればいいかと言えば、それじゃWiiで発売する意味がない
ジレンマですね。
>>169
この間出したテイルズ移植は１５万程度で消えたけどな
この間出したテイルズ移植は１５万程度で消えたけどな
176 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:13:41 ID:MxAeZ4nYO
>>171
一行目で以降読む価値なしと書くなw
一行目で以降読む価値なしと書くなw
177 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:13:47 ID:Ht/MBv8l0
ポケモンのシステムに比べればモンハンのシステムが案外
没個性というか平凡だからだろ、そりゃ
没個性というか平凡だからだろ、そりゃ
ろくなソフトがモンハン3ぐらいしかないって言うならPSPユーザーと程度同じだよな？
まずはWiiサードで売り上げ抜きでまともゲーム上げてみろ
まずはWiiサードで売り上げ抜きでまともゲーム上げてみろ
ID赤いやつはちょっと黙ってろボケ
182 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:16:41 ID:GfGAzLdM0
国内限定だとpspとwiiは似ている
・１社が強すぎ
・移植ばっかり
・１社が強すぎ
・移植ばっかり
183 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:17:17 ID:eoSwtLlc0
184 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:17:27 ID:9/LeushR0
まぁ私が確実に言えることは
ウイイレならPSハードだという事ぐらいしかないですね。
これは売り上げハッキリでてますから
ウイイレ専用ハードPSP
モンハン専用ハードPSP
今はこれしか言えないです。でも確実にユーザーがいる以上
PSPでソフトは販売されるし、DSが勝てないこの層に向けてソフトもリリースされます。
妄想が許されないんじゃこれ以外言うことはないですｗ。
ウイイレならPSハードだという事ぐらいしかないですね。
これは売り上げハッキリでてますから
ウイイレ専用ハードPSP
モンハン専用ハードPSP
今はこれしか言えないです。でも確実にユーザーがいる以上
PSPでソフトは販売されるし、DSが勝てないこの層に向けてソフトもリリースされます。
妄想が許されないんじゃこれ以外言うことはないですｗ。
だからマジな話、なんでモンハンもどきが他のメーカー出てこないんだよ？
出てたとしても売れてないんだよ？
ボリュームとか技術とか失笑物の回答じゃなくてさ
だって一番安易で確実な方法だろ？
ドラクエの時もポケモンの時も実際に柳の下にドジョウが結構いたわけだ
じゃあ何故空前の社会現象（笑）のはずのモンハンにはその手のものが無いの？
出てたとしても売れてないんだよ？
ボリュームとか技術とか失笑物の回答じゃなくてさ
だって一番安易で確実な方法だろ？
ドラクエの時もポケモンの時も実際に柳の下にドジョウが結構いたわけだ
じゃあ何故空前の社会現象（笑）のはずのモンハンにはその手のものが無いの？
カプもモンハンが売れてるだけで他は爆死だらけだが
ロックマン酷かったよね
ロックマン酷かったよね
トップのハードで売れないから
他のハードにいきます
っていうのは無能のまま
他のハードにいきます
っていうのは無能のまま
>>182
PSPの場合、強いのは1社ではなく1タイトル
PSPの場合、強いのは1社ではなく1タイトル
189 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:18:52 ID:Ht/MBv8l0
>>182
Wiiで移植ばっかりというのは理解できんな
Wiiで移植ばっかりというのは理解できんな
北米アマゾンランキング
1位WiiFIT 5月22日
28位ファミリースキー 5月13日
67位ロックバンド 6月22日
89位メタルギアソリッド4 6月12日 ←←←←←←ps3独占待望の大作
509位HAZE 5月20日 ←←←←←←戦士が大作連呼する作品
1位WiiFIT 5月22日
28位ファミリースキー 5月13日
67位ロックバンド 6月22日
89位メタルギアソリッド4 6月12日 ←←←←←←ps3独占待望の大作
509位HAZE 5月20日 ←←←←←←戦士が大作連呼する作品
>>175
だから、ポケモンが突出してるだけでサード売れてるじゃん
なんかおかしいこと言ったか俺？
20万タイトルも今と比べると比較にならんぐらいおいしかったんだろうし
おまけに４年市場だった事を考えてもな
後、マルガの数字と数万規模で誤差あるタイトルもあるな
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/gba.htm
だから、ポケモンが突出してるだけでサード売れてるじゃん
なんかおかしいこと言ったか俺？
20万タイトルも今と比べると比較にならんぐらいおいしかったんだろうし
おまけに４年市場だった事を考えてもな
後、マルガの数字と数万規模で誤差あるタイトルもあるな
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/gba.htm
198 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:20:18 ID:GfGAzLdM0
ロックマンロックマンはゲームとしての出来はそんなに悪くないのに、
親玉が漢字トレーニングとかよけいな事を言い出した後にエグゼ大爆発、
しかし流星で(´・ω・｀)となっていた所に出されたふびんなソフトでの～。
親玉が漢字トレーニングとかよけいな事を言い出した後にエグゼ大爆発、
しかし流星で(´・ω・｀)となっていた所に出されたふびんなソフトでの～。
>>151
今はどのソフトも死ぬか爆売れかのどっちかだしなぁ(´・ω・｀)
>>156
モンハンは蜘蛛の糸でも何でもないのにな、神格化されすぎだっつの
>>158
単なるゲームのボリュームじゃなくて「痒い所に手が届く」ように進化させたり、
要望の多かった機能の追加とかな、そう言った前作の不満のフィードバック等々の事を言ってるんだけどな。
それも含めてのボリュームなんだけども、伝わってなかったならスマン
>>185
正直、モンハン系っぽいヤツを作るにしてもセンスが無いと二番煎じ三番煎じでもクソゲーにしかならないと思うけど
今はどのソフトも死ぬか爆売れかのどっちかだしなぁ(´・ω・｀)
>>156
モンハンは蜘蛛の糸でも何でもないのにな、神格化されすぎだっつの
>>158
単なるゲームのボリュームじゃなくて「痒い所に手が届く」ように進化させたり、
要望の多かった機能の追加とかな、そう言った前作の不満のフィードバック等々の事を言ってるんだけどな。
それも含めてのボリュームなんだけども、伝わってなかったならスマン
>>185
正直、モンハン系っぽいヤツを作るにしてもセンスが無いと二番煎じ三番煎じでもクソゲーにしかならないと思うけど
202 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:20:34 ID:Ht/MBv8l0
203 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:20:33 ID:eoSwtLlc0
>>192
これは酷い・・・PS2ならクソゲーレベルばっかりじゃないか・・・
これは酷い・・・PS2ならクソゲーレベルばっかりじゃないか・・・
>>184
だからウイイレは売れてないんだけど
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ KONAMI 244,462
これが最高で2作目下がってるんだぞ
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ2008 KONAMI 147,762
こっちのほうがまだ売れてる
脳ノウ力リョクトレーナー ポータブル セガ 297,816
だからウイイレは売れてないんだけど
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ KONAMI 244,462
これが最高で2作目下がってるんだぞ
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ2008 KONAMI 147,762
こっちのほうがまだ売れてる
脳ノウ力リョクトレーナー ポータブル セガ 297,816
205 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:21:50 ID:WU7b7lxy0
>>203
戦死様はPSハード以外のソフトは全てそう言いなさるｗ
戦死様はPSハード以外のソフトは全てそう言いなさるｗ
206 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:22:15 ID:Ht/MBv8l0
つーかたったの2本で層とか言っちゃうって…馬鹿？
>>203
少なくともPS2のクソゲーなんて産廃処理場クラスじゃん
ノーモア、スカハン、カドゥケはもっと評価されてもいいと思うよ。
ウイイレなんかもRTSっぽくてオモシロそうだとは思ったけど
何を持ってテメエがクソゲーって言ってるかの根拠がわからんからこのレスではどうとも言えんが
少なくともPS2のクソゲーなんて産廃処理場クラスじゃん
ノーモア、スカハン、カドゥケはもっと評価されてもいいと思うよ。
ウイイレなんかもRTSっぽくてオモシロそうだとは思ったけど
何を持ってテメエがクソゲーって言ってるかの根拠がわからんからこのレスではどうとも言えんが
210 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:23:30 ID:9/LeushR0
Wiiの「何が」まともなソフトなのか総意みたいのはないのか？
売り上げだとDQSが名作になっちまう
結局PS続編持って来い、モンハン持って来いじゃPS3ユーザーと同じ考え方なんだが。
売り上げだとDQSが名作になっちまう
結局PS続編持って来い、モンハン持って来いじゃPS3ユーザーと同じ考え方なんだが。
212 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:25:38 ID:Ht/MBv8l0
バイオ4Wiiは明らかに新たな地平を切り開いた傑作だな
世界170万は伊達じゃない
Wiiは移植にすら意味がある、と確信したよ
世界170万は伊達じゃない
Wiiは移植にすら意味がある、と確信したよ
>>210
じゃあTORがTOD2の半分、TOEの1/4しか売れてないのは何故？
じゃあTORがTOD2の半分、TOEの1/4しか売れてないのは何故？
ＰＳ２こそ神格化されすぎだって
Wiiに、力をいれて開発されたサードゲーは無いと言っていい
セガの醜態をみてこれから動き始めるなら2年は遅れるかもな
それまでに潰れるところ出てくるだろうな
セガの醜態をみてこれから動き始めるなら2年は遅れるかもな
それまでに潰れるところ出てくるだろうな
218 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:29:21 ID:Ht/MBv8l0
219 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:29:21 ID:WU7b7lxy0
>>210
だから、絶対数で20万は売れてないだろ
DSの20万とかサードでも山ほどあるぞ
68位 SDｶﾞﾝﾀﾞﾑ Gｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ ｸﾛｽﾄﾞﾗｲﾌﾞ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 263,076
71位 逆転裁判 蘇る逆転(ﾍﾞｽﾄ ﾌﾟﾗｲｽ) カプコン 228,812
73位 パワプロクンポケット１０ KONAMI 223,000 とか
ていうか、80位から20万以上なんで、とても張り切れん
だから、絶対数で20万は売れてないだろ
DSの20万とかサードでも山ほどあるぞ
68位 SDｶﾞﾝﾀﾞﾑ Gｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ ｸﾛｽﾄﾞﾗｲﾌﾞ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 263,076
71位 逆転裁判 蘇る逆転(ﾍﾞｽﾄ ﾌﾟﾗｲｽ) カプコン 228,812
73位 パワプロクンポケット１０ KONAMI 223,000 とか
ていうか、80位から20万以上なんで、とても張り切れん
221 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:31:04 ID:Ht/MBv8l0
セガがつぶれかけなのはセガだから
>>210
あとつい最近出たゲームだとSO2が10万ちょいだな
SO1は20万弱だったのに、全然盛り上がってないじゃん
ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ２ ｾｶﾝﾄﾞ ｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ スク・エニ 108,101
ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ1 ﾌｧｰｽﾄ ﾃﾞｨﾊﾟｰﾁｬｰ スク・エニ 192,443
あとつい最近出たゲームだとSO2が10万ちょいだな
SO1は20万弱だったのに、全然盛り上がってないじゃん
ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ２ ｾｶﾝﾄﾞ ｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ スク・エニ 108,101
ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ1 ﾌｧｰｽﾄ ﾃﾞｨﾊﾟｰﾁｬｰ スク・エニ 192,443
任天堂のすごいところは貯金がたくさんあるところ
228 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:35:13 ID:9/LeushR0
20万本が売れていないと言うのは暴論ですね。
なんでもかんでもDSやWiiで出さないといけないんという理由には
ならない。
クリエーターのモチベーションの問題もある
わざわざ糞画面で作りたくネーと思ってるクリエーターもいると思うよ
PSPで20万本売れたら十分ペイできるなら
会社から文句言われる筋合いもない。
PSPというハードがDS回避組のオアシスになるなら良いことだと思う。
会社の経営とクリエーターのモチベーション
両方が維持されないと良い会社とは呼べない。
なんでもかんでもDSやWiiで出さないといけないんという理由には
ならない。
クリエーターのモチベーションの問題もある
わざわざ糞画面で作りたくネーと思ってるクリエーターもいると思うよ
PSPで20万本売れたら十分ペイできるなら
会社から文句言われる筋合いもない。
PSPというハードがDS回避組のオアシスになるなら良いことだと思う。
会社の経営とクリエーターのモチベーション
両方が維持されないと良い会社とは呼べない。
しかし戦士の論調はすごいなw
カービィーやヨッシー以下のCCFF7がすごい売上ってwwww
そりゃないだろう
カービィーやヨッシー以下のCCFF7がすごい売上ってwwww
そりゃないだろう
230 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:37:14 ID:Ht/MBv8l0
>>228
本体だけで880万台近い売り上げがあるのに？
本体だけで880万台近い売り上げがあるのに？
233 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:38:15 ID:eoSwtLlc0
GCは任天堂自身が真っ先に見捨てた本当のゴミハードだった
PSPはモンハン以外じゃ売れる気がしないな
バイオ4とか移植できるならやってみたいけどね
PSP本体が中途半端な性能な気がする
バイオ4とか移植できるならやってみたいけどね
PSP本体が中途半端な性能な気がする
235 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:38:36 ID:9/LeushR0
>>229
カービィーやヨッシーは任天堂ブランドじゃないですか
天下の任天堂に
サードのソフトが対抗できるだけでもすごいと思いますよ
日本70万本、北米合わせて100万本売れたら十分業績に寄与すると思います。
ロストプラネットだって同じですよ100万本売れたらまず利益が出たと言ってイイ
WiiやDSしか選択肢がないなんてそんなのゲーム業界はよろしくないと思います。
高画質の据え置き機や携帯ゲーム機の需要はあるんだから
10万本、20万本ででペイできる、それで十分じゃないですか
カービィーやヨッシーは任天堂ブランドじゃないですか
天下の任天堂に
サードのソフトが対抗できるだけでもすごいと思いますよ
日本70万本、北米合わせて100万本売れたら十分業績に寄与すると思います。
ロストプラネットだって同じですよ100万本売れたらまず利益が出たと言ってイイ
WiiやDSしか選択肢がないなんてそんなのゲーム業界はよろしくないと思います。
高画質の据え置き機や携帯ゲーム機の需要はあるんだから
10万本、20万本ででペイできる、それで十分じゃないですか
同じ20万なら開発費の安いDSを選ぶよな
まぁそれ以前に全然新規ソフトが出ないPSPって、クリエイターのモチベーションが湧かないんだろうね
まぁたまに斬新なタイトルを出しても爆死、無難に売れるのはPS2の移植のみとなれば
それは当然か…
まぁそれ以前に全然新規ソフトが出ないPSPって、クリエイターのモチベーションが湧かないんだろうね
まぁたまに斬新なタイトルを出しても爆死、無難に売れるのはPS2の移植のみとなれば
それは当然か…
237 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:39:03 ID:Ht/MBv8l0
>>233
ｐｓｐは見捨てるどころか、初めっからサード任せで何をホザくの？
ｐｓｐは見捨てるどころか、初めっからサード任せで何をホザくの？
GCゲーは佳作が多いし、Wiiが引き継いだから問題なかろうて。
煽るわけじゃないがPS3がPS2互換を切ったのは本当に謎だな。
削っても本体価格がそう下がるわけじゃない、互換を切ることで
PS3ソフトを買ってもらうため、とか言ってたが真実やいかに。
煽るわけじゃないがPS3がPS2互換を切ったのは本当に謎だな。
削っても本体価格がそう下がるわけじゃない、互換を切ることで
PS3ソフトを買ってもらうため、とか言ってたが真実やいかに。
>>239
現状、今のWiiに出すのも近いもんだろ
現状、今のWiiに出すのも近いもんだろ
242 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/04/29(火) 16:40:59 ID:7FUHTONc0
まぁ、海外は国内と事情がまた違うと思いますけどね、
多分、今、ＦＦ４や５クラスのゲームを出したとしても、
海外ならともかく、国内では売れるかどうか…。
続編、大作がもてはやされた時代が長かったし、
市場縮小もあったので、必ずしも、サードが悪いとは言い切れませんが、
今のゲームソフトに、人を引き付ける魅力がなくなってきてるのも確かですよね。
多分、今、ＦＦ４や５クラスのゲームを出したとしても、
海外ならともかく、国内では売れるかどうか…。
続編、大作がもてはやされた時代が長かったし、
市場縮小もあったので、必ずしも、サードが悪いとは言い切れませんが、
今のゲームソフトに、人を引き付ける魅力がなくなってきてるのも確かですよね。
>>228
あの画質で言ったらWii＞PSPだからそれならPSPで作るより
Wiiで作った方がいいことになりますが
というかPS2でいいんでは、それ
少ない容量で凄いグラフィック！の方が燃えるし
いい作品出すところはどうなる？■とか、
知らないならFFCCのインタビューとか見てみ
あの画質で言ったらWii＞PSPだからそれならPSPで作るより
Wiiで作った方がいいことになりますが
というかPS2でいいんでは、それ
少ない容量で凄いグラフィック！の方が燃えるし
いい作品出すところはどうなる？■とか、
知らないならFFCCのインタビューとか見てみ
なんかスレタイと中身がさっぱり一致しないスレだな。
246 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:42:42 ID:9/LeushR0
クリエーターに経営の事を説いても無駄だしね
作りたいゲームがあってゲーム業界にやってきたのに
DSでゲーム作れなんて言われてハイそうですかと
素直に実行できる奴は多くないと思う。
経営側の論理と、クリエーター側の論理は違うだろう
PSPはDSじゃ嫌だというクリエーターにとってのオアシスだろう
経営側へのいいわけもできる、今一番売れてますってねｗ
作りたいゲームがあってゲーム業界にやってきたのに
DSでゲーム作れなんて言われてハイそうですかと
素直に実行できる奴は多くないと思う。
経営側の論理と、クリエーター側の論理は違うだろう
PSPはDSじゃ嫌だというクリエーターにとってのオアシスだろう
経営側へのいいわけもできる、今一番売れてますってねｗ
247 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:43:07 ID:Ht/MBv8l0
何を言ったところで無駄。
モンハンもテイルズもスカイクロラもシレン３もＷｉｉで、
ＰＳ２にもｐｓ３にもｐｓｐにも出ない。
ＤＳに至っては絶対不可侵の無敵戦艦。
モンハンもテイルズもスカイクロラもシレン３もＷｉｉで、
ＰＳ２にもｐｓ３にもｐｓｐにも出ない。
ＤＳに至っては絶対不可侵の無敵戦艦。
249 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/04/29(火) 16:43:58 ID:7FUHTONc0
>作りたいゲームがあってゲーム業界にやってきたのに
>DSでゲーム作れなんて言われてハイそうですかと
>素直に実行できる奴は多くないと思う。
そんな事言ったら、「じゃあ、辞めろ」と言われても文句言えないですよ。
クリエイター気取りの新人ほど使えないのは無いんです。
>DSでゲーム作れなんて言われてハイそうですかと
>素直に実行できる奴は多くないと思う。
そんな事言ったら、「じゃあ、辞めろ」と言われても文句言えないですよ。
クリエイター気取りの新人ほど使えないのは無いんです。
なんでそこまでクリエイターがお金無視して暴走してPSPにくるのか全く分からないｗｗ
技術オタクリエイターが箱○やPS3に突っ込んじゃうのならまだ実在するけど。
技術オタクリエイターが箱○やPS3に突っ込んじゃうのならまだ実在するけど。
>>246
でも出ないよね
MHPとMHP2のメガヒットを以てしても出ないよね
そりゃそうですよ、クリエイティビティが必要な新規ソフト
なんて全く売れないんだから
PS2からの移植なんてそこらへんの下請けにでも廻せば良い
やる気のあるクリエイターほど腐るよな、PSPなんて
でも出ないよね
MHPとMHP2のメガヒットを以てしても出ないよね
そりゃそうですよ、クリエイティビティが必要な新規ソフト
なんて全く売れないんだから
PS2からの移植なんてそこらへんの下請けにでも廻せば良い
やる気のあるクリエイターほど腐るよな、PSPなんて
253 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:46:07 ID:MxAeZ4nYO
>>235
■はCCFF7出た後で、これから伸びてミリオンいくことを期待してる、って
言ってたんだけど
それがいかないから「ああ、PSPではモンハン以外売れないんだな」
って判断してDSに傾注してるんだろ
全くの新規ならともかく国内300万売れたFF7の名を付けて、
日本海外含めて100万とかじゃ駄目なんだよ
どれくらいの利益が見込めるか考えて■はゲーム作ってるんだから、
目標売上げ行かなければ切り捨てられて当然
■はCCFF7出た後で、これから伸びてミリオンいくことを期待してる、って
言ってたんだけど
それがいかないから「ああ、PSPではモンハン以外売れないんだな」
って判断してDSに傾注してるんだろ
全くの新規ならともかく国内300万売れたFF7の名を付けて、
日本海外含めて100万とかじゃ駄目なんだよ
どれくらいの利益が見込めるか考えて■はゲーム作ってるんだから、
目標売上げ行かなければ切り捨てられて当然
Wiiもオタク市場が立ち上がればやる気になるメーカーも出るだろうな
箱○のガルチみたいなポジションのところ
サードの開発者は机にフィギュアびっしり置いたオタク開発者も多いだろうから
Wii層向けのソフト開発はモチベーションも上がらないし、拘りを表現したところで
わかってくれる人もいない
Wiiにはそういったファンがニヤつく場面やら隠れた作りこみみたいなもんが欠落してるな
箱○のガルチみたいなポジションのところ
サードの開発者は机にフィギュアびっしり置いたオタク開発者も多いだろうから
Wii層向けのソフト開発はモチベーションも上がらないし、拘りを表現したところで
わかってくれる人もいない
Wiiにはそういったファンがニヤつく場面やら隠れた作りこみみたいなもんが欠落してるな
256 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:47:41 ID:9/LeushR0
DSとWiiでゲーム作らないと
サードパーティーは潰れるなんていうのは暴論ですよ。
実際360のソフトは海外では売れてるんだし
カプコンの業績に寄与したのは
デビルメイクライであり、ロストプラネットであり、
もちろんバイオハザードUCとかもだけど
次世代機は有望な稼ぎ頭になるのは確実なんだし
PSPも海外では据え置き機以上に売れててDSに次ぐ普及率なんだから
何でもかんでもWiiやDSに集まる訳じゃないよ、まずはソコを認めないと
昔任天堂を欲しがったGKと同じになっちゃうよ、統一プラットフォームという
幻想は捨てて下さい。
サードパーティーは潰れるなんていうのは暴論ですよ。
実際360のソフトは海外では売れてるんだし
カプコンの業績に寄与したのは
デビルメイクライであり、ロストプラネットであり、
もちろんバイオハザードUCとかもだけど
次世代機は有望な稼ぎ頭になるのは確実なんだし
PSPも海外では据え置き機以上に売れててDSに次ぐ普及率なんだから
何でもかんでもWiiやDSに集まる訳じゃないよ、まずはソコを認めないと
昔任天堂を欲しがったGKと同じになっちゃうよ、統一プラットフォームという
幻想は捨てて下さい。
まあ、昔からマイナーハードに固執する会社はあったけど
大抵はハードーメーカーから援助受けてるか
メジャーハードでは名が売れないから、売名狙った小規模な会社が大半
前者はSCEの体力的に
後者はメーカーの体力的に無理
大抵はハードーメーカーから援助受けてるか
メジャーハードでは名が売れないから、売名狙った小規模な会社が大半
前者はSCEの体力的に
後者はメーカーの体力的に無理
258 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:48:33 ID:eoSwtLlc0
とりあえず任豚はくりーんきーぱー買ってやれ
>>246
クリエイターねえ…
そんなに作りたいなら独立でもしてくださいって言うしかないな
それで売れる実力のあるクリエイターなら好き勝手やってもかまわないけどそうでないならおとなしくサラリーマンやってなさい
作りたいゲームがあるのに作れないってドンだけ無能だ
クリエイターねえ…
そんなに作りたいなら独立でもしてくださいって言うしかないな
それで売れる実力のあるクリエイターなら好き勝手やってもかまわないけどそうでないならおとなしくサラリーマンやってなさい
作りたいゲームがあるのに作れないってドンだけ無能だ
260 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:48:50 ID:Ht/MBv8l0
>>257
セタさん馬鹿にしてんのか。
セタさん馬鹿にしてんのか。
262 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:50:35 ID:Ht/MBv8l0
もう、ID:9/LeushR0は無視しよう。それでこのスレは収まる。
レベルファイブが意外に有能だった
265 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:51:50 ID:eoSwtLlc0
レベルファイブは今年は高性能機の波が来るといってたんだが
そもそも、ＰＳＰにそんなクリエイターの作りたいようなソフトが出てきたか？
どれもこれも昔の移植やらグラフィックをちょっと綺麗にしただけのものばっかり
後はＤＳのマネみたいな知育とか…
新作ギレンもあからさまな手抜きじゃないか
これのどこがクリエイターのやりたいゲームなんだよ…
素直に据え置きで作った方がマシだろう
どれもこれも昔の移植やらグラフィックをちょっと綺麗にしただけのものばっかり
後はＤＳのマネみたいな知育とか…
新作ギレンもあからさまな手抜きじゃないか
これのどこがクリエイターのやりたいゲームなんだよ…
素直に据え置きで作った方がマシだろう
>>246
PSPの同人ゲーが(あるのか知らんが)盛り上がるだけでしょ？
PSPの同人ゲーが(あるのか知らんが)盛り上がるだけでしょ？
>>246
でも出ないよね、PSPの新規ソフト
なんでだと思う？
全然売れないから
ロストレグナムとか、力入って評判もいい完全新作がこの程度
ロストレグナム～魔窟の皇帝～ ｱｰﾃｲﾝ *24,482
あのね、売れないゲーム作ると評価に、お給料にひびくの
それって何よりもモチベーションが下がることなんだよ
でも出ないよね、PSPの新規ソフト
なんでだと思う？
全然売れないから
ロストレグナムとか、力入って評判もいい完全新作がこの程度
ロストレグナム～魔窟の皇帝～ ｱｰﾃｲﾝ *24,482
あのね、売れないゲーム作ると評価に、お給料にひびくの
それって何よりもモチベーションが下がることなんだよ
最近の海外大手メーカーも日本と同じ道を辿ってるからなぁ
>>268
で、みんなカプみたいなるんですね。わかります
で、みんなカプみたいなるんですね。わかります
ゲーム業界は離職率激しいんだろ？
どこもそうだろうけど優秀なクリエーターから抜けていく
仕事だから知育作ってくれ、Wii向けの低予算ソフト作ってくれって言われ続けたら
普通は抜ける。金だけならゲーム以外の業種の方がまともな労働環境だろうさ
それでもなぜゲーム会社に入りたい人が多いかっていうと自分が好きなようなゲームを
作りたいからだろ？
どこもそうだろうけど優秀なクリエーターから抜けていく
仕事だから知育作ってくれ、Wii向けの低予算ソフト作ってくれって言われ続けたら
普通は抜ける。金だけならゲーム以外の業種の方がまともな労働環境だろうさ
それでもなぜゲーム会社に入りたい人が多いかっていうと自分が好きなようなゲームを
作りたいからだろ？
そもそもPSPなら作りたいって奴はDSよりいないよｗ
PS3ならともかく何であんなしょぼい本体で作らないといけないんだか
PS3ならともかく何であんなしょぼい本体で作らないといけないんだか
276 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 16:55:20 ID:9/LeushR0
PSPにソフトが大量に集まるのは
年末ぐらいからだと思うよ
DSに勢いが勝ったのはつい一ヶ月前ぐらいからなんだから。
DSやWiiは発売直後から
GBAやPS2に勝ってたけど、PSPはつい一ヶ月前
企画立ち上げから制作開始、実際にゲーム雑誌の速報に
載るまでには時間がかかる
もう少しまってあげていいじゃない？
年末ぐらいからだと思うよ
DSに勢いが勝ったのはつい一ヶ月前ぐらいからなんだから。
DSやWiiは発売直後から
GBAやPS2に勝ってたけど、PSPはつい一ヶ月前
企画立ち上げから制作開始、実際にゲーム雑誌の速報に
載るまでには時間がかかる
もう少しまってあげていいじゃない？
そういう意味ではライバル機種より金の掛かる機種（PSP、PS3）は
ファーストから金を出させて、開発費が低くローリスクなDSでは自社販売で
一山当てる日野は、これはスレタイに反してしたたかで有能だな
ファーストから金を出させて、開発費が低くローリスクなDSでは自社販売で
一山当てる日野は、これはスレタイに反してしたたかで有能だな
まあ、結局の所あれだよな
モンハンでPSP買った客とWiiスポWiiFitでWii買った客どっちが掴みやすいかと言えば…
しかし、PSPのガンダムバトルシリーズ、本当に空気だなｗ
モンハンでPSP買った客とWiiスポWiiFitでWii買った客どっちが掴みやすいかと言えば…
しかし、PSPのガンダムバトルシリーズ、本当に空気だなｗ
>>276
PSPは実は何度かDSに勝ってたあるんだけどねー
でもサードは現在見捨ててるよね
サードはソフトの売れ行きと、累計販売台数が大事だって言ったら分かるんだ
2chに妄想書き込んでないで、その辺のチラシに書け
PSPは実は何度かDSに勝ってたあるんだけどねー
でもサードは現在見捨ててるよね
サードはソフトの売れ行きと、累計販売台数が大事だって言ったら分かるんだ
2chに妄想書き込んでないで、その辺のチラシに書け
286 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:03:48 ID:ewTEfX2K0
うるさいなぁ
自称ゲーム通の自称ゲーム会社員の自称コアゲーマーの皆さん
糞箱３６０信者きもす
作ってみたら売れましたなんて事がないからPSP買ってる人の目は厳しいんだよ
自称ゲーム通の自称ゲーム会社員の自称コアゲーマーの皆さん
糞箱３６０信者きもす
作ってみたら売れましたなんて事がないからPSP買ってる人の目は厳しいんだよ
クリエイターという連中がそもそも高性能ハードじゃなきゃ嫌だって言う連中ばっかりだと思ってるのがまずひとつの勘違い
ゲームはクリエイター一人で作るものだってのが２つ目の勘違い
低性能機じゃ腕の振るいようがない＆アイディアの出しようが無いってのが３つ目の勘違い
クリエイターにとって最悪の事態は低性能機でゲーム作らなければいけないってのが４つ目の勘違い
ゲームはクリエイター一人で作るものだってのが２つ目の勘違い
低性能機じゃ腕の振るいようがない＆アイディアの出しようが無いってのが３つ目の勘違い
クリエイターにとって最悪の事態は低性能機でゲーム作らなければいけないってのが４つ目の勘違い
288 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:04:27 ID:eoSwtLlc0
バンナムは「年末はPSPにもっとソフトを用意しておくべきだった」と言ってたからな。
これからどんどん来るのは間違いないよ。
Wii向けのラインは縮小だろうな。
これからどんどん来るのは間違いないよ。
Wii向けのラインは縮小だろうな。
289 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:06:33 ID:ewTEfX2K0
ほんときもいなぁ
専門学校や大学いってる間は解像度の高い３Dのゲーム作れると思っていて
入ってみたらレトロゲーム並みの解像度のゲーム機でやらされつづけるなんて意味ないだろ
ゲーム機の世界全体が退化してる
専門学校や大学いってる間は解像度の高い３Dのゲーム作れると思っていて
入ってみたらレトロゲーム並みの解像度のゲーム機でやらされつづけるなんて意味ないだろ
ゲーム機の世界全体が退化してる
脳内ソースだけで現実が成立していたら今頃SCE王国が世界を席巻していたのに…
可哀想になあ
可哀想になあ
ガンダムが当たってるからな。
他を出しても駄目だろうけど。
他を出しても駄目だろうけど。
ＰＳＰって発売当初が一番ソフト充実してたよね
今ＰＳＰで何作るの？
今ＰＳＰで何作るの？
クリエーターじゃなくてグラフィッカー
またなんか出てきたよ・・・
頼むからスレタイに則した話を・・・
頼むからスレタイに則した話を・・・
298 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:10:11 ID:9/LeushR0
モンハンP2ではDSに勝てなかったからな
でも今回モンハンP2GではDSに勢いで完勝した
だからPSPユーザーは喜んでいるんだよ。
累計ではボロ負けのPSPだけど
勢いじゃコノ一ヶ月始めてナンバーワンになった。
PSPはこれからのハードだよ
PS2だって2000万台売れてたけど
数百万台のDSに負けてたんだしね
今2200万台のDSも
800万台のPSPに負けるかもよ？
勢いって大事、まぁ今のモンハンだけのPSPじゃ
数ヶ月後にDSに負ける可能性が高いけど
メーカーは今回の一件で動き出したと思うよ
1年後をお楽しみにｗ
でも今回モンハンP2GではDSに勢いで完勝した
だからPSPユーザーは喜んでいるんだよ。
累計ではボロ負けのPSPだけど
勢いじゃコノ一ヶ月始めてナンバーワンになった。
PSPはこれからのハードだよ
PS2だって2000万台売れてたけど
数百万台のDSに負けてたんだしね
今2200万台のDSも
800万台のPSPに負けるかもよ？
勢いって大事、まぁ今のモンハンだけのPSPじゃ
数ヶ月後にDSに負ける可能性が高いけど
メーカーは今回の一件で動き出したと思うよ
1年後をお楽しみにｗ
ハード・ソフト共に、PSPとPS3の最大の失策は、PS2との明確な差別化を出来なかったことだな
グラフィッカーだって半年かけて車1台、なんて現状にはウンザリだと思うなぁ…
何故わざわざドット絵を趣味で描く人が居るかも分かってないし
何故わざわざドット絵を趣味で描く人が居るかも分かってないし
302 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:11:20 ID:ewTEfX2K0
ドット絵しかかけないからだよ
モンスターオタの言うことなんて真に受けてたら会社潰れるわｗ
305 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:12:16 ID:MxAeZ4nYO
まあた新しい馬鹿が。
こういう人材には事欠かないなあ、PSWは。
こういう人材には事欠かないなあ、PSWは。
ゲー専なんて使えない奴の代名詞じゃん…
つーかそういう奴が一番ゲーム企業が求めてない人材…
つーかそういう奴が一番ゲーム企業が求めてない人材…
日本人じゃないんだから日本語おかしくても仕方ないよね
専門学校で高解像度の3Dとか言ってる時点で何も知らないのがモロバレで笑える
専門学校で高解像度の3Dとか言ってる時点で何も知らないのがモロバレで笑える
308 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:13:14 ID:WU7b7lxy0
>>286
360の話題なんて殆どないだろうに、いきなりどうしたｗ
360の話題なんて殆どないだろうに、いきなりどうしたｗ
DS ハード2200万台 ソフト1億本
PSP ハード850万台 ソフト1870万本
数字はファミ通（08年3月）
この時点でサードがどっちに来るかはわかる
というかPSPのソフト売上げはんぱねえ、勿論悪い方に
PSP ハード850万台 ソフト1870万本
数字はファミ通（08年3月）
この時点でサードがどっちに来るかはわかる
というかPSPのソフト売上げはんぱねえ、勿論悪い方に
ゲー専で学ぶことってグラフィックとかサウンドとかプログラミングじゃなくて
「ゲームの作り方」だと思うけど。
いやまあ、履修内容によって細かいスキルは学ぶだろうけどさ。
「ゲームの作り方」だと思うけど。
いやまあ、履修内容によって細かいスキルは学ぶだろうけどさ。
>>297
なぜ14％しかない壊滅的なサード市場になったのか？
なぜ14％しかない壊滅的なサード市場になったのか？
みろ、サードがゴミのようだ！！
313 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:17:22 ID:ewTEfX2K0
そうやって専門学校が普通の大学より劣ると思うのやめたら？
つーか生粋のゲーオタで大学出で有能なゲームプログラマが社長やってる企業が任天堂なんだがな
ゲー専ｗ
大学とのダブルならまだしも専門のみって終わってるな
何十年も前ならともかく
大学とのダブルならまだしも専門のみって終わってるな
何十年も前ならともかく
全体の割合の中で任天堂が多くなったのか、サードが減ったのか
>>314
超が付く一流大でてよくバイトで入ったな、と感心するよ。
超が付く一流大でてよくバイトで入ったな、と感心するよ。
ゲーム雑誌の弱体化も多少は影響あるかもね
ファミ通程度では誰も騙されなくなった
ファミ通程度では誰も騙されなくなった
サードがいつまでも中高生相手にしているあいだに
任天堂が小学生・大人層を根こそぎ持っていってる感じ
任天堂が小学生・大人層を根こそぎ持っていってる感じ
320 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:21:16 ID:BPhOo19A0
断言しておくがゲーム専門学校はありとあらゆる大学に劣る
高校以下のことしか教えないんだから
高校以下のことしか教えないんだから
正直、大学と専門のダブルやってる奴って相当なボンボンじゃあないと無理なんだがなぁ、
才能と金が余りあるような人間ならまだ別として
>>310
あくまでもそこなんだよね、一応履修内容でも専攻だったり全部やったりとかあるし・・・
学校によりけり、学校によってはそれ以前の問題だったりもするし
才能と金が余りあるような人間ならまだ別として
>>310
あくまでもそこなんだよね、一応履修内容でも専攻だったり全部やったりとかあるし・・・
学校によりけり、学校によってはそれ以前の問題だったりもするし
ゲー専より同人でゲーム作って他方が良さそう
>>317
確か大学生の時パソコン売り場で仲間とプログラム競い合ってたら、
売り場の人に
「こんど新しく会社作るんだけど、そこでプログラマーのバイトしない？」
って誘われたんだっけ
それがHAL研の始まり
確か大学生の時パソコン売り場で仲間とプログラム競い合ってたら、
売り場の人に
「こんど新しく会社作るんだけど、そこでプログラマーのバイトしない？」
って誘われたんだっけ
それがHAL研の始まり
>>313
まあ、個人の実力はともかく、それが世間の評価ですから
まあ、個人の実力はともかく、それが世間の評価ですから
>>323
どんなシンデレラストーリーだよｗ
どんなシンデレラストーリーだよｗ
実際採用する側の話を聞くと、使い物になる学校とそうでない学校は
はっきり分かれるみたいだな、個人個人の資質以上に
もちろん後者の方が絶対多数
はっきり分かれるみたいだな、個人個人の資質以上に
もちろん後者の方が絶対多数
任天堂は専門卒門前払い
エントリーしてもお断りされる
エントリーしてもお断りされる
ま、世間で実力がある人間が正当に評価される、
実力を付けたい人間がいるのにそれをスルーされるってのは今の日本だわな
>>322
ぶっちゃけ実際問題プロが同人で糊口を凌ぐような状況にあるのもマズいとは思うけどね・・・
実力を付けたい人間がいるのにそれをスルーされるってのは今の日本だわな
>>322
ぶっちゃけ実際問題プロが同人で糊口を凌ぐような状況にあるのもマズいとは思うけどね・・・
>>325
昔は業界狭かったですから
昔は業界狭かったですから
331 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:25:35 ID:ewTEfX2K0
うるさいな
実際にゲーム作ってる会社は別のくせに！
実際にゲーム作ってる会社は別のくせに！
332 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:26:15 ID:WU7b7lxy0
>>331
子供かお前はｗｗｗ
子供かお前はｗｗｗ
>>331
もう少し推敲してから書き込めよ。
もう少し推敲してから書き込めよ。
今有名クリエイターレベルの人の時代は別だからな
まだまだ成熟した業界じゃなかったから誰でも入れた
でも今専門ではなぁ
大体言語とか習いに行くものじゃないだろ
まだまだ成熟した業界じゃなかったから誰でも入れた
でも今専門ではなぁ
大体言語とか習いに行くものじゃないだろ
>>331
学校行けよ
学校行けよ
専門上がりで有名なゲームクリエイターといえば桜井と野村だけどどっちも畑違いでしかも桜井は中退だもんな
野村は絵描きだからデザイン系だし
野村は絵描きだからデザイン系だし
そういや方々で「ファミ通Tシャツの人」で有名なあの人。
彼は早稲田卒業後東大大学院行って任天堂に入ったんだぜ。
見かけによらずすげー人だったんだな・・・
彼は早稲田卒業後東大大学院行って任天堂に入ったんだぜ。
見かけによらずすげー人だったんだな・・・
>>335
在籍してた会社が倒産したんで次を探そうとしたらコネが無いから・・・とか以外にも、
個人の趣味とか色々なパターンもあるけどね、ダブスタっぽい書きかたになるが。
外でスキルを評価されてるのに内側で評価されてないと言うのもなんかおかしくね？ とちょっとだけ
在籍してた会社が倒産したんで次を探そうとしたらコネが無いから・・・とか以外にも、
個人の趣味とか色々なパターンもあるけどね、ダブスタっぽい書きかたになるが。
外でスキルを評価されてるのに内側で評価されてないと言うのもなんかおかしくね？ とちょっとだけ
345 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:45:24 ID:Numt3CN70
そういや任天堂ってゲーオタは採らないんだよな
346 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:45:38 ID:eoSwtLlc0
製作者のことを言うなら、今DSでゲーム作らされてるプログラマは悲惨だろ。
スキルアップなんて夢のまた夢・・・
大手ならまだ次世代機で作ってた同僚のライブラリを流用したり出来るかもしれんが、
中小零細じゃそんなこともかなわず使い捨てされるのが見えすぎ。
スキルアップなんて夢のまた夢・・・
大手ならまだ次世代機で作ってた同僚のライブラリを流用したり出来るかもしれんが、
中小零細じゃそんなこともかなわず使い捨てされるのが見えすぎ。
>>340
ザブングルのベース顔のことか！
ザブングルのベース顔のことか！
>>346
将来にはなくなるアーキテクチャで開発してる奴はどうなんのｗ？
将来にはなくなるアーキテクチャで開発してる奴はどうなんのｗ？
プログラマに夢を見すぎなだけだ
350 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:57:29 ID:ewTEfX2K0
ほんまうざいわ２ちゃんの自称クリエイター
日本のクリエイターが外国の下請けになるか日本の経営者が外国に丸投げして日本のクリエイターが用済みになるかのどちらかちゃいますのんか
それをいつまでたってもXBOX360だPSPだ機種の争いばっかりで
あんたらほんまにゲームつくってる人なんですか
日本のクリエイターが外国の下請けになるか日本の経営者が外国に丸投げして日本のクリエイターが用済みになるかのどちらかちゃいますのんか
それをいつまでたってもXBOX360だPSPだ機種の争いばっかりで
あんたらほんまにゲームつくってる人なんですか
351 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:58:33 ID:9XsPq7aj0
急に方言使う奴ほどつまらないってね
353 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:59:19 ID:ewTEfX2K0
前者の外国は欧米で後者の外国は中国や韓国な
読めばわかるだろ
糞２ちゃんねらー
読めばわかるだろ
糞２ちゃんねらー
354 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:00:45 ID:ewTEfX2K0
チマチマチマチマチマチマとDSでゲーム作ってる君らはなにさまやねん
えらそうに
えらそうに
すでに専門卒のバカや文系大学生が入れるような温いところじゃないけど、ＨＤ機での開発は
356 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:03:06 ID:ewTEfX2K0
じゃあおまえが作ってから言え
ここはおもちゃに事欠かないインターネッツでつね
359 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:04:56 ID:9XsPq7aj0
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ID:ewTEfX2K0は誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
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(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
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＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
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361 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:06:56 ID:ewTEfX2K0
まぁた自称クリエイターか
学歴のことを言えばお前らのほうが俺より低学歴だぞ
学歴のことを言えばお前らのほうが俺より低学歴だぞ
362 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:10:41 ID:ewTEfX2K0
じゃああんたらが本気出したら
こういうのを作れるんですよね？
９００万本以上売れるんでしょ？
http://news.filefront.com/wp-content/uploads/2007/09/call-of-duty-4.jpg
ドラクエ↓
http://hamoblo.com/unamu/img/735/1.jpg
こういうのを作れるんですよね？
９００万本以上売れるんでしょ？
http://news.filefront.com/wp-content/uploads/2007/09/call-of-duty-4.jpg
ドラクエ↓
http://hamoblo.com/unamu/img/735/1.jpg
だな 俺=任天堂の立場からすればくだらない事で
言い争いするなよ
まぁ俺みたいに余裕になりすぎても張り合いがないけどね
言い争いするなよ
まぁ俺みたいに余裕になりすぎても張り合いがないけどね
364 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:10:49 ID:9XsPq7aj0
なんだなんだ。
久しぶりにのぞいたら面白い奴がいるな。
久しぶりにのぞいたら面白い奴がいるな。
>>366
よく判ってるじゃないか。その通りだよ。
よく判ってるじゃないか。その通りだよ。
368 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:13:01 ID:FknMNJdr0
WiiDSで駄目なのにPSPPS3なら本気出せるなんて戯言が通じるのも
ソニー信者ぐらいだろうがな、
ソニー信者ぐらいだろうがな、
>>366
他の機種で新しいアイデアって何かあったか？
他の機種で新しいアイデアって何かあったか？
371 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:13:57 ID:ewTEfX2K0
本気見せろよ
自称クリエーター
良くてただのプログラマーのくせに
http://www.k2.dion.ne.jp/~game-get/LOVELOG_IMG/FF4DS.jpg
http://loot-ninja.com/wp-content/uploads/2007/08/graw-2.jpg
自称クリエーター
良くてただのプログラマーのくせに
http://www.k2.dion.ne.jp/~game-get/LOVELOG_IMG/FF4DS.jpg
http://loot-ninja.com/wp-content/uploads/2007/08/graw-2.jpg
本気出してやるからまずお前がうん十億の金出せよ
>>371
写真だけではどちらの技術力が上とはいえないな。
綺麗な絵を出すだけならかけた金に比例するだけ。
ゲームの技術力なんだから面白い方が勝ちだな。
だが残念ながらどちらもプレイした事が無いので判断は付かない。
写真だけではどちらの技術力が上とはいえないな。
綺麗な絵を出すだけならかけた金に比例するだけ。
ゲームの技術力なんだから面白い方が勝ちだな。
だが残念ながらどちらもプレイした事が無いので判断は付かない。
>>369
たとえば高解像度の中でいかにフレームレートを落とさずに豪華な演出を実現するかといった場面でアイデアが不要だとでも思ってるの？
こういうアイデアはここの人達にはまったく評価されず、無能で片付けられるんだろうなあｗ
たとえば高解像度の中でいかにフレームレートを落とさずに豪華な演出を実現するかといった場面でアイデアが不要だとでも思ってるの？
こういうアイデアはここの人達にはまったく評価されず、無能で片付けられるんだろうなあｗ
377 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:22:07 ID:Numt3CN70
良いゲームグラフィック＝写実的で高精細
幼稚園児並の判断基準だな
部屋にラッセン（笑）とかデカデカと飾ってる類の生き物だわ
幼稚園児並の判断基準だな
部屋にラッセン（笑）とかデカデカと飾ってる類の生き物だわ
378 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:24:39 ID:8c/WUrfJO
痴漢は２Ｄゲームを全否定するからウザイ
379 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:25:14 ID:ewTEfX2K0
>>371
自称クリエイターうざいよ
おまいらのやってることはこういうこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89
自称クリエイターうざいよ
おまいらのやってることはこういうこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89
ゲーム業界も今は専門学生の方がハードルが高いんだろうな
プログラムを習う以上に
そのゲーム製作的な使い方も教えられているはず
と思われているから
大学生出の我流ならば教育費はそれなりにかかるかもしれないが、
そのぶん幻想に囚われなくて済むし
…どっちもどっちじゃね？
プログラムを習う以上に
そのゲーム製作的な使い方も教えられているはず
と思われているから
大学生出の我流ならば教育費はそれなりにかかるかもしれないが、
そのぶん幻想に囚われなくて済むし
…どっちもどっちじゃね？
ついに自分にレスするようになった！
こいつは重症だ！
こいつは重症だ！
専門学校でも大学でもいいんだけど、
まず小学校あたりでちゃんとした日本語を学んで欲しいもんだ。
まず小学校あたりでちゃんとした日本語を学んで欲しいもんだ。
386 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:29:25 ID:ewTEfX2K0
>>379
落ち着けよ
落ち着けよ
388 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:30:05 ID:Numt3CN70
髪の毛がそよぐだけで楽しいクタラッセン界の住人がﾋｼﾞｮｰに笑える
こういうの観てると任天堂が東京藝大から積極的に人を採ってる理由が良くわかるわｗ
こういうの観てると任天堂が東京藝大から積極的に人を採ってる理由が良くわかるわｗ
そもそも表示性能の限界に挑戦、って類のアイディアは
"ユーザーにとって"大して楽しいアイディアではないし、
更にどちらかと言えばPSPやPS3よりDSやWiiで重視される能力だろ。
"ユーザーにとって"大して楽しいアイディアではないし、
更にどちらかと言えばPSPやPS3よりDSやWiiで重視される能力だろ。
>>388
任天堂は所詮パブリッシャー
wii作ったのは任天堂子会社のデペロッパー
ソフトを実質作ってるのもデペロッパー
わざわざ任天堂にいるディレクターはデペロッパーから一旦抜けて、
動きやすいようにパブリッシャー内にいるだけかと
任天堂は所詮パブリッシャー
wii作ったのは任天堂子会社のデペロッパー
ソフトを実質作ってるのもデペロッパー
わざわざ任天堂にいるディレクターはデペロッパーから一旦抜けて、
動きやすいようにパブリッシャー内にいるだけかと
>>391
俺は>>383じゃないけどいわせてもらうと、
無双なんかはオブジェクト数を増やしたり解像度を上げてるだけで
システムはPS2と大差ない。
マリギャラは物理演算で重力を表現して様々な斬新なギミックを作ってる。
こんなことじゃないかな？
俺は>>383じゃないけどいわせてもらうと、
無双なんかはオブジェクト数を増やしたり解像度を上げてるだけで
システムはPS2と大差ない。
マリギャラは物理演算で重力を表現して様々な斬新なギミックを作ってる。
こんなことじゃないかな？
>>391
要はPS2でも出来るゲームしか出てないって事、代表格がガンダム葬。
要はPS2でも出来るゲームしか出てないって事、代表格がガンダム葬。
あら、既に言われてた。
勝手にレスしてすみません。
>>397
いやいや、お気になさらないでください。
いやいや、お気になさらないでください。
クタラッセンwww
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
400 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:43:23 ID:Numt3CN70
＞wii作ったのは任天堂子会社のデペロッパー
＞ソフトを実質作ってるのもデペロッパー
m9
ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ! (^Д^)
( ( 9m
< ＼
＞ソフトを実質作ってるのもデペロッパー
m9
ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ! (^Д^)
( ( 9m
< ＼
GKおもしろ発言コレクション行きだろJK
>>401
＿＿＿_
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| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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405 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:49:02 ID:ewTEfX2K0
あんたらの作るゲームは軒並み糞ゲーじゃないですか
少しはスティングとカプコンを見習え
次世代機だから売れないって言うかもしれないけれど
あんたらのゲームはどこでだしても糞ゲー扱いじゃないですか
ここで嫌なレスしてる連中はきっとこういうゲーム作ってるやつに違いないよ
http://totomono.jp/
少しはスティングとカプコンを見習え
次世代機だから売れないって言うかもしれないけれど
あんたらのゲームはどこでだしても糞ゲー扱いじゃないですか
ここで嫌なレスしてる連中はきっとこういうゲーム作ってるやつに違いないよ
http://totomono.jp/
有能とか無能とか技術とか言う以前に、
利益に繋がらない技術を無駄に追い求めてる連中は明らかに、
「無能」なんじゃないんですか？ｗ
利益に繋がらない技術を無駄に追い求めてる連中は明らかに、
「無能」なんじゃないんですか？ｗ
噂の世界樹二番煎じか
携帯ならよくあることだろ
>>409
＿＿＿_
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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412 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:53:12 ID:nwf52w550
>>405
技・・・術・・・？
技・・・術・・・？
ID:ewTEfX2K0はなぜ俺らをクリエイター扱いしているのか
415 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:56:24 ID:Numt3CN70
ｶﾈｶﾈｶﾈｶﾈ!!
悪しき資本主義支配と戦う為、ｳﾘ達は北の将軍様のもとに馳せ参じるﾆﾀﾞ!!
こうですか？
悪しき資本主義支配と戦う為、ｳﾘ達は北の将軍様のもとに馳せ参じるﾆﾀﾞ!!
こうですか？
PSPがDSを追い抜くのも時間の問題 13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209403853/417
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209403853/417
日本のサードでは経営最悪だけどカプコンが一番抜きに出てるよなぁ
国内では逆転裁判やMHで、海外はバイオを筆頭にしたリアルタイプやVJみたいなトゥーン調で抑えてる
セガは幾らか技術力はあるけどマーケティングがヘボイし、スクエニはFFDQにおんぶに抱っこでFFブランドすり減らしてるし
コナミは次世代機は様子見だし、コーエーは無双ばかりで将来性皆無だし、バンナムはパブリッシャーとして終わってる
国内では逆転裁判やMHで、海外はバイオを筆頭にしたリアルタイプやVJみたいなトゥーン調で抑えてる
セガは幾らか技術力はあるけどマーケティングがヘボイし、スクエニはFFDQにおんぶに抱っこでFFブランドすり減らしてるし
コナミは次世代機は様子見だし、コーエーは無双ばかりで将来性皆無だし、バンナムはパブリッシャーとして終わってる
>>405
ああこれだろ？
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a0413dec.jpg
それからこれ
■ヒューマン
資料にはどんな種族とも仲違いしない。とあるけど、
ヒューマンである筈の筆者にも色々と好き嫌いはあるぞ？
なぁ、資料作成のN君！ 資料作成に変なフォント使う種族のN君！
■エルフ
ヒゲや犬が嫌いだからドワーフと仲が悪いって理由はちょっと酷いよね。
ありえん（笑）
■ドワーフ
犬のような顔をした、全身毛むくじゃらの種族。
いやいやせめて、「けもみみ萌え担当」とか呼んであげてください。
なんちゅー言い方すんねん。
■フェアリー
筆者の学生時代の統計では
某成人男性の90％が
コイツらの存在を信じていました。
そんな理由からか、ヒューマンとは相性良さげ。
ちなみに混血のときは「はんぶんふぇありー」と
読みたいんだな僕ぁ
ああこれだろ？
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a0413dec.jpg
それからこれ
■ヒューマン
資料にはどんな種族とも仲違いしない。とあるけど、
ヒューマンである筈の筆者にも色々と好き嫌いはあるぞ？
なぁ、資料作成のN君！ 資料作成に変なフォント使う種族のN君！
■エルフ
ヒゲや犬が嫌いだからドワーフと仲が悪いって理由はちょっと酷いよね。
ありえん（笑）
■ドワーフ
犬のような顔をした、全身毛むくじゃらの種族。
いやいやせめて、「けもみみ萌え担当」とか呼んであげてください。
なんちゅー言い方すんねん。
■フェアリー
筆者の学生時代の統計では
某成人男性の90％が
コイツらの存在を信じていました。
そんな理由からか、ヒューマンとは相性良さげ。
ちなみに混血のときは「はんぶんふぇありー」と
読みたいんだな僕ぁ
>>396
一旦気になってググってみたら指摘されてクソワロタ
一旦気になってググってみたら指摘されてクソワロタ
このスレの頭のほうで言われてたけど任天堂ハードって中高生があまり寄り付かない感じで
そこにサードはそういうゲームを出しても売れないって言うけど
その方向に持っていったのはほかでもないサードなんだよね?
GCまで任天堂ハードは餓鬼向けと勝手にレッテル貼ったんだし。
そこにサードはそういうゲームを出しても売れないって言うけど
その方向に持っていったのはほかでもないサードなんだよね?
GCまで任天堂ハードは餓鬼向けと勝手にレッテル貼ったんだし。
422 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:13:18 ID:O06xvz5o0
どの道無能を認めるかWiiDSでの努力不足を認めるか
二つに一つしかない
14%は言い訳できないレベルだろういくらなんでも
二つに一つしかない
14%は言い訳できないレベルだろういくらなんでも
海外サードは普通に売れてるワケだしな
海外に技術で遅れる、てもwii市場ですら遅れをとってるよ
海外に技術で遅れる、てもwii市場ですら遅れをとってるよ
424 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:18:36 ID:ZQ4DUOeQ0
DSですら技術力の差がでつつあるしな
任天堂が、中二に弱いのは、むしろサードには好機なんだよ。
入り込む余地があるってことだから。任天堂が、あらゆる年齢層を
開拓し尽くしたら、それこそサード死滅。カプコンがモンハン3を
Wiiに出すのも、その辺を見込んでのことだろう。
入り込む余地があるってことだから。任天堂が、あらゆる年齢層を
開拓し尽くしたら、それこそサード死滅。カプコンがモンハン3を
Wiiに出すのも、その辺を見込んでのことだろう。
>>421
言ってみれば中高生が支持するのはサードの出している
漫画やアニメ、アクション映画寄りの世界観を強く意識したソフト、とも言える。
当然それらサードの半数以上が任天堂ハードにシフトしてくれば
中高生もそれに追随してくるわけだ。ゲームはソフトありきなんだから。
しかしサードはそれをせず、PSPやPS3での開発を匂わせて、
PS・PS2時代の甘い汁を吸い続けようとあがき続ける。
そのくせ隣の美味しい蜜にも手をつけようとDSで手抜き作品を発売、
爆死して言い訳は「任天堂市場は」。
金のない中高生ユーザーは購入をより自分の好むソフトが出るハードに絞る。
よって一部本気で取り組んでくれるサードも他のサードが追随してきてくれないと
コアな一部のユーザーしかついてきてくれず、爆死という結果になってしまう。
その結果を見て挑戦もしない腐れサードは言い続ける「任天堂市場は」。
PS3と共に沈んでしまうといいんじゃないかな。
言ってみれば中高生が支持するのはサードの出している
漫画やアニメ、アクション映画寄りの世界観を強く意識したソフト、とも言える。
当然それらサードの半数以上が任天堂ハードにシフトしてくれば
中高生もそれに追随してくるわけだ。ゲームはソフトありきなんだから。
しかしサードはそれをせず、PSPやPS3での開発を匂わせて、
PS・PS2時代の甘い汁を吸い続けようとあがき続ける。
そのくせ隣の美味しい蜜にも手をつけようとDSで手抜き作品を発売、
爆死して言い訳は「任天堂市場は」。
金のない中高生ユーザーは購入をより自分の好むソフトが出るハードに絞る。
よって一部本気で取り組んでくれるサードも他のサードが追随してきてくれないと
コアな一部のユーザーしかついてきてくれず、爆死という結果になってしまう。
その結果を見て挑戦もしない腐れサードは言い続ける「任天堂市場は」。
PS3と共に沈んでしまうといいんじゃないかな。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425qa/02.html
ただ、基本的にエンターテインメントのビジネスは、
「ほかの何々にお客さんが取られていると考えてはいけない」と思っています。
ほかのものにはない魅力が自分のつくっているエンターテインメントにあるから、
そこにお客さんが来ていただけるわけです。
そういう発想をしないといけないのではないでしょうか。
ただ、基本的にエンターテインメントのビジネスは、
「ほかの何々にお客さんが取られていると考えてはいけない」と思っています。
ほかのものにはない魅力が自分のつくっているエンターテインメントにあるから、
そこにお客さんが来ていただけるわけです。
そういう発想をしないといけないのではないでしょうか。
>>425
その理屈でいったらPS3などはまさに隙だらけ
チャンスの塊といってもいいね
冗談はさておき、Wiiモンハンはやはり相当なギャンブルだろう
任天堂からかなり良い条件でも引っ張れたのだろうか、おそらくCMの規模も過去最大のものとなるだろう
これだけはミリオンいかないとシャレにならないだろうね
その理屈でいったらPS3などはまさに隙だらけ
チャンスの塊といってもいいね
冗談はさておき、Wiiモンハンはやはり相当なギャンブルだろう
任天堂からかなり良い条件でも引っ張れたのだろうか、おそらくCMの規模も過去最大のものとなるだろう
これだけはミリオンいかないとシャレにならないだろうね
任天堂は、今DSで地味に中二向けを狙ったゲームを出してるぜ。
ゾーマ、アルカイック、ヘラクレス・・・。そしてWiiでも今度
ディザスターを出す。とはいえ、まだ成功したとは言えないが、
成功しちゃったら、より任天堂シェアがアップしてサードのつけ込む
隙が無くなるだけ。
ゾーマ、アルカイック、ヘラクレス・・・。そしてWiiでも今度
ディザスターを出す。とはいえ、まだ成功したとは言えないが、
成功しちゃったら、より任天堂シェアがアップしてサードのつけ込む
隙が無くなるだけ。
PS2ですらハーフだから、カプコンもWii版の売り上げはそこまで期待してないだろ。
DSやWiiが低レベルだとしよう。
だとするなら、高度な技術のある連中なら、
そういったレベルの低いものにあわせて造るのは楽なはずだ。
丁度、プロ選手がアマ選手相手には簡単に勝てるように。
しかし、現実には高度な技術を持っていると自称する連中はDSやWiiでろくな成果が上がらず、
かといってハイエンド市場で何か業績を上げたというわけでもない。
……ただ単にアホが自己弁護してるだけだろ。
論破された奴が「お前みたいなレベル低い奴じゃ話ならんわｗ」とか捨てぜりふ吐いてるようなもんだろ。
実際は、このせりふ吐いた奴の方がアホでレベルが低いわけだが。
それと同じで。
だとするなら、高度な技術のある連中なら、
そういったレベルの低いものにあわせて造るのは楽なはずだ。
丁度、プロ選手がアマ選手相手には簡単に勝てるように。
しかし、現実には高度な技術を持っていると自称する連中はDSやWiiでろくな成果が上がらず、
かといってハイエンド市場で何か業績を上げたというわけでもない。
……ただ単にアホが自己弁護してるだけだろ。
論破された奴が「お前みたいなレベル低い奴じゃ話ならんわｗ」とか捨てぜりふ吐いてるようなもんだろ。
実際は、このせりふ吐いた奴の方がアホでレベルが低いわけだが。
それと同じで。
仮に任天堂が中２向けレーベルを作って、集英社と小学館みたいな分け方してきたらサード本格的に滅亡していくだろうな
>>418
経営とクリエイター側でタマ握り合う形が本当は丁度いいんだろうな
>>432
ただ「高性能である」って訳でもないからなー、
現物を叩いてみないとわからないってのもありそうな気がする。
カタログスペックだけが高くても触ったらダメダメなんてのはよくあるような無いような
経営とクリエイター側でタマ握り合う形が本当は丁度いいんだろうな
>>432
ただ「高性能である」って訳でもないからなー、
現物を叩いてみないとわからないってのもありそうな気がする。
カタログスペックだけが高くても触ったらダメダメなんてのはよくあるような無いような
もうDSとPSPが出て4年だから
中学生も高校生も入れ替わっているよ
永遠に中高に留年するわけにいかないw
中学生も高校生も入れ替わっているよ
永遠に中高に留年するわけにいかないw
3年前の中高生と、今の中高生と、3年後の中高生は
ちがう人になる
ちがう人になる
>>436
つ永遠の厨二病
つ永遠の厨二病
439 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:48:52 ID:PerfQ/++0
ぶっちゃけ和ゲーが死んでるのって9割がPS3にかまけすぎたせいだよな
Wiiがなくてもみんゴルがミリオンいくとは思えないし
360に力入れたカプやチーニンは割りと技術力高い気がするんだが
Wiiがなくてもみんゴルがミリオンいくとは思えないし
360に力入れたカプやチーニンは割りと技術力高い気がするんだが
なんで任天堂ハードで国内サードが売れない言い訳を任天堂がしてんだろうな
441 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:53:37 ID:ttsYH9MW0
サードは宣伝や特典にばかり力入れて
平気で糞ゲー出すからな
ポイズンピンク面白かったよ
今すぐ買うといい
平気で糞ゲー出すからな
ポイズンピンク面白かったよ
今すぐ買うといい
ストⅢの漫画で、リュウは相手の力を引き出せる
から良いファイターだみたいな話を思い出した
国内サードが不甲斐ないのは任天堂にリュウみたいな
力が不足しているからかも
から良いファイターだみたいな話を思い出した
国内サードが不甲斐ないのは任天堂にリュウみたいな
力が不足しているからかも
>>442
だが本当に良いファイターは相手に何もさせないんだよな。
だが本当に良いファイターは相手に何もさせないんだよな。
SFC時代はサードも任天堂並みのゲームを作ってたのにねぇ
技術力不足のサードが増えたね
完全に世界から置いて行かれてるところ多すぎ
完全に世界から置いて行かれてるところ多すぎ
446 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:01:07 ID:ewTEfX2K0
糞サードが開発費の高騰を言い訳に定番タイトルをPS3に出さない
お客さんがそれならばとPS3を購入するに至らない
糞サードが競争に敗れていく
海外のサードは元がPCゲームでPCソフトが売れてPS3ソフトも売れるから
どんどん洋ゲーの世界独占がすすんだ
お客さんがそれならばとPS3を購入するに至らない
糞サードが競争に敗れていく
海外のサードは元がPCゲームでPCソフトが売れてPS3ソフトも売れるから
どんどん洋ゲーの世界独占がすすんだ
あれだけ洋ゲを馬鹿にしてたのにPS3の洋ゲ地獄は酷すぎる
448 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/04/29(火) 20:06:05 ID:zBIDOoKn0
,.'´ ￣ ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' ゲームに向いてないメーカーさんはもうやめた方が……
（っ旦o
/＿)_)
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' ゲームに向いてないメーカーさんはもうやめた方が……
（っ旦o
/＿)_)
449 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:07:18 ID:vZEfPSwc0
誰がどう見ても元凶はPS3にある
認める勇気がないだけだ
認める勇気がないだけだ
450 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:14:52 ID:eOcWqZw+0
豚が五月蝿い
小屋にもどれ
小屋にもどれ
451 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:16:35 ID:/+1aPF8N0
ファーストが主力の任天堂くらいしかサード叩けそうにないんだが
452 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:16:58 ID:kSPEopeaO
誰がどう見ても元凶はWiiにある。
認める勇気がないだけ。
認める勇気がないだけ。
しかしスレタイにある「日本のサード」って表現はやばいな
完全に自分と任天堂が一体化しちゃってる
普通の神経してれば日本の大手パプリッシャーなどの表現になるはず
完全に自分と任天堂が一体化しちゃってる
普通の神経してれば日本の大手パプリッシャーなどの表現になるはず
454 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:19:04 ID:ttsYH9MW0
誰がどう見ても元凶はＭＳにあるじゃん
認める勇気がないだけじゃん
認める勇気がないだけじゃん
何か誤解があるようだがサードは任天堂にとって大事なビジネスパートナーだぞ
叩く謂れなど全くない
叩く謂れなど全くない
456 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:20:24 ID:mxhsF0mJ0
サードを叩くのは消費者か
458 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:21:22 ID:v1n8eexN0
PS3や360のイメージのためか、PS2あたりのソフトの流行からか、ゲーム開発を
物理演算や映像技術でゲームを面白く、てもの凄い力技に感じる。
日本が優れてたゲーム開発の技術力ってもっと違うものじゃないか、と思う。
任天堂の成功やPS3の失墜でその結果が数字として明らかになってるだけで、
PS3のせいでも任天堂のせいでもなく、PS2あたりから漂ってたサードの勘違いが
全ての原因だと思う。
物理演算や映像技術でゲームを面白く、てもの凄い力技に感じる。
日本が優れてたゲーム開発の技術力ってもっと違うものじゃないか、と思う。
任天堂の成功やPS3の失墜でその結果が数字として明らかになってるだけで、
PS3のせいでも任天堂のせいでもなく、PS2あたりから漂ってたサードの勘違いが
全ての原因だと思う。
>>453
MSやSCEは無能、って言わない任天堂って大人だね
MSやSCEは無能、って言わない任天堂って大人だね
>>453
PSWの人も普通に使うよ。サード。その人たちまで馬鹿にしちゃだめだよ！
PSWの人も普通に使うよ。サード。その人たちまで馬鹿にしちゃだめだよ！
>>455
任天堂のビジネスパートナーだとかはどうでもいいけど、
たしかに叩くのは筋違いだと思うし叩いてるつもりはないんじゃないかな。
なんつーか、期待してるからハッパかけてんだろ。
スゲーアイデア見せてくれ、とか大ヒットだしてオレらをアッと言わせてくれ！てトコかと。
任天堂のビジネスパートナーだとかはどうでもいいけど、
たしかに叩くのは筋違いだと思うし叩いてるつもりはないんじゃないかな。
なんつーか、期待してるからハッパかけてんだろ。
スゲーアイデア見せてくれ、とか大ヒットだしてオレらをアッと言わせてくれ！てトコかと。
>>453
日本のパプリッシャーなんて表現する奴の方が少数だろ
日本のパプリッシャーなんて表現する奴の方が少数だろ
でもWiiだと周辺機器使わないと売れないよね
サードのアイデアを引き出すためにも仕様をもっと公開して
各社に周辺機器の開発も認めていくべきだと思う
サードのアイデアを引き出すためにも仕様をもっと公開して
各社に周辺機器の開発も認めていくべきだと思う
まあPSPでソフトが売れないってボヤいてるけど
モンハンだけ唯一例外って云われてるだろ。
あれ？DSでは任天堂だけ例外・・・って聞いたことあるな
つ ま り 任 天 堂 と カ プ コ ン 以外のソフトメーカーって無能ってこと？
モンハンだけ唯一例外って云われてるだろ。
あれ？DSでは任天堂だけ例外・・・って聞いたことあるな
つ ま り 任 天 堂 と カ プ コ ン 以外のソフトメーカーって無能ってこと？
だからなんでパ「プ」リッシャーなんだよ。
おまえら狙ってんだろ？ヽ(`Д´)ノ
おまえら狙ってんだろ？ヽ(`Д´)ノ
スクエニも何だかんだ言ってまだ売れてる方。
スクエニも例外らしいぞ
スクエニの問題はリメイクは売れてるけど他のソフトが…
って所
そろそろ新規作品で30～40の弾だして欲しいぜ
じゃないとジリ貧になっちゃう
って所
そろそろ新規作品で30～40の弾だして欲しいぜ
じゃないとジリ貧になっちゃう
売れないのは人のせい
売れるのは自分の実力
そんな感じだな
売れるのは自分の実力
そんな感じだな
473 ：藤原時生：2008/04/29(火) 20:39:38 ID:I5UFIToiO
勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因は「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がないところで戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいってたじゃないか」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因は「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がないところで戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいってたじゃないか」と言う。
例外
wii・・・任天堂
DS・・・任天堂、スクエニ
PSP・・・カプコン
こうですか？なんかPS３ではコストがかかって他で頑張ると言っていた会社がないなｗｗ
ナメコとかナマコとかいう会社だったと思うけど思い出せんなｗｗ
wii・・・任天堂
DS・・・任天堂、スクエニ
PSP・・・カプコン
こうですか？なんかPS３ではコストがかかって他で頑張ると言っていた会社がないなｗｗ
ナメコとかナマコとかいう会社だったと思うけど思い出せんなｗｗ
何だっけな・・・ケメコだっけ・・・
オムコだろ
>>463
日本のゲームの良いトコって「リアル」じゃなく「記号化」？みたいなのが海外より技術あったからと思う。
そういう意味じゃもしこの先ゲーム市場がリアル方面重視になっていくとしたら、一部を除いた日本の
メーカが今のゲーム市場で以前の強さを得ることは無いんだろうし、日本のメーカは高性能機で技術を、
ていう人たちの主張もあながち間違ってないかもしれない。
けどもしそんな時代なら、日本のソフトメーカはもう家庭用ゲーム機から足洗う道探した方がいいと思う。
日本のゲームの良いトコって「リアル」じゃなく「記号化」？みたいなのが海外より技術あったからと思う。
そういう意味じゃもしこの先ゲーム市場がリアル方面重視になっていくとしたら、一部を除いた日本の
メーカが今のゲーム市場で以前の強さを得ることは無いんだろうし、日本のメーカは高性能機で技術を、
ていう人たちの主張もあながち間違ってないかもしれない。
けどもしそんな時代なら、日本のソフトメーカはもう家庭用ゲーム機から足洗う道探した方がいいと思う。
テクモだったら最新技術で水着美？女の裸体モデリングに勤しんでるよ。
去年の年末Wiiにあまり注力しなかったのが痛いなサードは
バイオUC、チョコボ、ナイツ、GOLF、ノーモア、オプーナ
これだけじゃ弾不足だろ、14%市場になるのも仕方ない
バイオUC、チョコボ、ナイツ、GOLF、ノーモア、オプーナ
これだけじゃ弾不足だろ、14%市場になるのも仕方ない
リアル路線もどっかで限界がくるとは思うけどね・・・
結局マリオは売れてんだしさ
結局マリオは売れてんだしさ
マリギャラって今90万くらいだっけか？
ま、そのうちミリオンは行きそうだな。
ま、そのうちミリオンは行きそうだな。
>>479
最後ﾜﾛﾀ
最後ﾜﾛﾀ
テイルズラタトスクがどのくらい売れればナムコは無能扱いされなくなるのだ？
テイルズシリーズばかり連発してる時点で
最近のナムコはファミリースキーやフラジール、スカイクロワと
続編物以外にも頑張ってる印象が。
続編物以外にも頑張ってる印象が。
487 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 21:03:34 ID:ewTEfX2K0
がんばってたらバンダイなんかに吸収されるか
ばーか
ばーか
バンダイと合併したのは最近かい、坊や。
ノーモアオプーナか。
積みはないわｗ
とりあえずＧＣシンフォこえりゃ上出来でしゅ
とりあえずＧＣシンフォこえりゃ上出来でしゅ
494 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 21:33:29 ID:v1n8eexN0
カプコンもなぁ
オリジナル新作ミリオンのロスプラ・デッドラは偉いと思うが、もうかなり前の話だし
バイオUC・DMC4・モンハンはある程度売れて当たり前の人気シリーズ物だし
またぞろ食いつぶしモードに入ってきてる気がする
オリジナル新作ミリオンのロスプラ・デッドラは偉いと思うが、もうかなり前の話だし
バイオUC・DMC4・モンハンはある程度売れて当たり前の人気シリーズ物だし
またぞろ食いつぶしモードに入ってきてる気がする
PSPはカプコンが例外というかモンハンだけ。
カプコンでさえモンハン以外ぱっとしない。
カプコンでさえモンハン以外ぱっとしない。
ロックマンロックマンと極魔界村爆死は記憶から消したいだろうな、ＧＫは
極魔界村は俺が唯一PS2で発売しろと強く願ったタイトル。
DSは無理だろうし、Wiiでも良いから出してくれんかな。
これのためだけにPSP買う気はせんし。
DSは無理だろうし、Wiiでも良いから出してくれんかな。
これのためだけにPSP買う気はせんし。
>>494
TOVはまったくと言っていいほどラタトスクに影響ないと思うが
TOVはまったくと言っていいほどラタトスクに影響ないと思うが
結局、信用の積み重ねなんだよねえ。
任天堂はゲームがなぜ売れ続けるのか？
サードのゲームがなぜ売れないのか？
それは、普通の人はつまらないゲームを掴まされたら、次から買ってくれなく
なるから。
任天堂のゲームは買った人達の期待に応えたから、次のソフトが売れている。
サードのゲームは買った人達の期待を裏切り続けたから、今の惨状がある。
任天堂を批判する前に自分達の過去の所業を反省した方が良いと思うな。
任天堂はゲームがなぜ売れ続けるのか？
サードのゲームがなぜ売れないのか？
それは、普通の人はつまらないゲームを掴まされたら、次から買ってくれなく
なるから。
任天堂のゲームは買った人達の期待に応えたから、次のソフトが売れている。
サードのゲームは買った人達の期待を裏切り続けたから、今の惨状がある。
任天堂を批判する前に自分達の過去の所業を反省した方が良いと思うな。
501 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/04/29(火) 22:35:05 ID:7FUHTONc0
いま、国内ソフトメーカーで順位をつけるなら、
任天堂（セカンド含む）を筆頭に、
カプコン・スクエニ・バンナムが御三家で、
その下に、コナミ・セガ・etcと続いてる感じですね。
いずれにしろ、力のないソフトウェアは、
wiiwareとかでもいいから、楽しめそうなソフトを作ってもらいたいものです。
任天堂（セカンド含む）を筆頭に、
カプコン・スクエニ・バンナムが御三家で、
その下に、コナミ・セガ・etcと続いてる感じですね。
いずれにしろ、力のないソフトウェアは、
wiiwareとかでもいいから、楽しめそうなソフトを作ってもらいたいものです。
ハドソンは決して力があるとは思えないがうまくやったもんだなぁ、と思う。
一応、昔はファーストだった事もあるのにな…ハドソン。
まぁ儲かってきたら力も付いてくるかな？
まぁ儲かってきたら力も付いてくるかな？
その変なのがPS2時代にサードを買い支えてたんだろうな。少しは自分にも非があると
反省して欲しいわ。
反省して欲しいわ。
醜いレスを見た
507 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 23:19:08 ID:Agu1iscL0
>>505
日本語でおｋ
日本語でおｋ
宣伝力とかブランド力とかたまたま話題になれたかとか
いろんな要因があるんだから、本数のばせなかったから即無能とは
言えないと思うけどね。
いろんな要因があるんだから、本数のばせなかったから即無能とは
言えないと思うけどね。
509 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 23:23:31 ID:ewTEfX2K0
国内ソフトメーカー順位
カプコン、コナミ、スクエアエニックす、アトラス、AQインタラクティブ、UBI、EA日本法人、エロ系で経済的な力をつけてきた新興メーカー
ナムコとセガは脱落
欠陥ゲーム機XBOX360
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208536078/
カプコン、コナミ、スクエアエニックす、アトラス、AQインタラクティブ、UBI、EA日本法人、エロ系で経済的な力をつけてきた新興メーカー
ナムコとセガは脱落
欠陥ゲーム機XBOX360
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208536078/
セガの戦場のヴァルキュリアとか技術的には良く出来てると思うんだけど
サクラ大戦路線を狙ったのか、ゲーム性と見た目、両方とも客層が狭いんだよな
セガらしいっちゃセガらしいんだけど
日本のサードは技術力はほとんど問題ないレベルだけど
企画力がないのが致命的だと思う
サクラ大戦路線を狙ったのか、ゲーム性と見た目、両方とも客層が狭いんだよな
セガらしいっちゃセガらしいんだけど
日本のサードは技術力はほとんど問題ないレベルだけど
企画力がないのが致命的だと思う
511 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 23:35:04 ID:y9hDFFkzO
2D時代のハドソンは最強だったよな。
ポリゴン時代になってナムコとかに抜かれたが。
ポリゴン時代になってナムコとかに抜かれたが。
512 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 23:35:52 ID:ewTEfX2K0
世界でやれるA級 アクティビジョン、UBI、EA、カプコン、コナミ、コーエー、
国内でやれるB級 スクエアエニックす、アトラス、セガ、スティング、ガスと、
玉石混交のC級 アルケミスト、ちゅんソフト、ナムコ、D3パブリッシャー、タイトー、アークシステムアワークス、マーベラス
エロで稼ぐD級 エロ系新興
国内でやれるB級 スクエアエニックす、アトラス、セガ、スティング、ガスと、
玉石混交のC級 アルケミスト、ちゅんソフト、ナムコ、D3パブリッシャー、タイトー、アークシステムアワークス、マーベラス
エロで稼ぐD級 エロ系新興
コーエーが世界？
まさかオプ…
まさかオプ…
514 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 23:44:55 ID:Agu1iscL0
コーエーはこの前無双のことを世界100万本とか言って宣伝してたな
>>515
むしろ国内のがぱっとしないよな＞アトラス
むしろ国内のがぱっとしないよな＞アトラス
世界樹は地味だがよく頑張ってると思う。
「世界でやれるメーカー」なんて任天堂しか存在しないだろ。
EAだのUBIが日本やアジア圏でやれるのかよｗ
あいつらは欧米だけの連中。
日本だけでしかできない連中と大差ない。
日本含めた「世界」で圧倒的なのは今も昔も任天堂しかない。
EAだのUBIが日本やアジア圏でやれるのかよｗ
あいつらは欧米だけの連中。
日本だけでしかできない連中と大差ない。
日本含めた「世界」で圧倒的なのは今も昔も任天堂しかない。
カプコンは復活の兆しがあるがな。
マリソニ含めたらセガも凄いかな？
マリソニ含めたらセガも凄いかな？
無双はアジア圏で強いね。
カプはコンスタントにミリオン出すがそんな化け物みたいな売り上げは出してないから
ＭＨＰ２で脳内麻薬出過ぎてる子かもしれませんがカプを持ち上げすぎ
ＭＨＰ２で脳内麻薬出過ぎてる子かもしれませんがカプを持ち上げすぎ
任天堂と比べたら他のメーカーなんてゴミだよ、ゴミｗ
>>521
DS市場も大きくなったしな。
DS市場も大きくなったしな。
>>520
あんな毎回キャラ変えるだけの連打ゲーが北米でウケるわけがない
あんな毎回キャラ変えるだけの連打ゲーが北米でウケるわけがない
大学のサークル活動の延長のようだった少人数制ゲーム制作時代は冒険できたが
開発費の値上がりによりハイリスク・ローターンで、株主を横目に気にしながら作るような今の時代じゃ
リスクの少ない平均点狙いのゲームばかりしか作れなくなる
（ブームが発生したら、そのブームの後追い。大ヒットはしないが大外れもしない）
が、飛びぬけた何かがないとユーザは飽きるし爆発的ヒットにはなりにくい
凡人が１０人でリスクマネージしつつ多数決で決めたようなシステムより、
天才1人が1人で全てを決めきったゲームの方が面白いに決まってる
開発費の値上がりによりハイリスク・ローターンで、株主を横目に気にしながら作るような今の時代じゃ
リスクの少ない平均点狙いのゲームばかりしか作れなくなる
（ブームが発生したら、そのブームの後追い。大ヒットはしないが大外れもしない）
が、飛びぬけた何かがないとユーザは飽きるし爆発的ヒットにはなりにくい
凡人が１０人でリスクマネージしつつ多数決で決めたようなシステムより、
天才1人が1人で全てを決めきったゲームの方が面白いに決まってる
>>522
モンハンは日本ローカルなのが辛いな。
モンハンは日本ローカルなのが辛いな。
天才が１人で取り仕切ったり、大量の資金があったりする会社は強いな。
529 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/04/30(水) 00:18:24 ID:Uo0AgVdU0
前者はワンマンの自己満足に転がる可能性もあるから、
強くは無いと思う。
強くは無いと思う。
というか、国内メーカーで活躍してるワンマンの天才って誰だよｗ
ゆめのすけ
ミヤホンも全て仕切ってるわけじゃないみたいだしな
堀井はワンマンだけど天才というよりは秀才だな。
実績的には天才は任天堂の宮本以外日本にはいない。
実績的には天才は任天堂の宮本以外日本にはいない。
前見た何かのゲームメーカーの世界ランキングで
ハドソンは20位くらいだったよ
何故なのか自分も目を疑ったが……
地味にてくてくエンジェルとか電子玩具作ってるし
FCから64辺りまで任天堂のハード開発にも一部に関わってるしで
何気に技術力あるのかね？ ナムコとかとは別の方向性で
ハドソンは20位くらいだったよ
何故なのか自分も目を疑ったが……
地味にてくてくエンジェルとか電子玩具作ってるし
FCから64辺りまで任天堂のハード開発にも一部に関わってるしで
何気に技術力あるのかね？ ナムコとかとは別の方向性で
その宮本も最近衰えが見えて来たけどな。それでも国内TOPには変わらないし堀井の方が劣化してるけど
まぁ二十年もトップ走り続けて来たから仕方ないけど宮本と堀井の違いは下を育ててるか？だな。
まぁ二十年もトップ走り続けて来たから仕方ないけど宮本と堀井の違いは下を育ててるか？だな。
>>534
マリパが合算されてたりして。
マリパが合算されてたりして。
537 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:13:41 ID:dvg6kT/Y0
SSS 任天堂↑↑
（世界最高峰の超えられない壁）
A+ カプコン↑↑
（開拓者の壁）
B コナミ スクエニ↓
B- セガ↓ テクモ↑
（世界の壁）
C バンダイナムコ↓
（業界の癌）
E コーエー↓
（世界最高峰の超えられない壁）
A+ カプコン↑↑
（開拓者の壁）
B コナミ スクエニ↓
B- セガ↓ テクモ↑
（世界の壁）
C バンダイナムコ↓
（業界の癌）
E コーエー↓
コ・・・ジ・・・マ・・・
>>538
コジマ汚染…まさかこんな所まで
コジマ汚染…まさかこんな所まで
>>537
バンナムは合体してから世界では難しくなったね
技術で世界に進出したいナムコと、
国内でお子様相手に堅実に商売してきたバンダイ
発言権的にはバンダイが強いだろうから、
ナムコの開発的にはヤキモキしてるかも
テイルズ連発の頃に既に腐ってた可能性もあるが……
バンナムは合体してから世界では難しくなったね
技術で世界に進出したいナムコと、
国内でお子様相手に堅実に商売してきたバンダイ
発言権的にはバンダイが強いだろうから、
ナムコの開発的にはヤキモキしてるかも
テイルズ連発の頃に既に腐ってた可能性もあるが……
541 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:25:21 ID:dvg6kT/Y0
成果主義の弊害だな＜テイルズ乱発
買わなきゃハドソン☆（ゝω・）v
ボンバーマンＬＩＶＥは凄いよな
>510
セガはすごいよ。
PS3/XBOX360のソニック新作を１００人規模で開発して、３年かけてソニック用エンジンを作ったらしいぜ！
問題はソニック用のエンジンなんて一体どれくらいの利用価値があるのかってことだが。
セガはすごいよ。
PS3/XBOX360のソニック新作を１００人規模で開発して、３年かけてソニック用エンジンを作ったらしいぜ！
問題はソニック用のエンジンなんて一体どれくらいの利用価値があるのかってことだが。
546 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:36:09 ID:D1R8NViVO
ナムコは任天堂に土下座してスタフォとF-ZEROを作らせてもらえ。
547 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:36:48 ID:FHD7CVYD0
XBOX360ユーザーの流すデマうざい
バンダイナムコもうざい
倒産しろ
バンダイナムコもうざい
倒産しろ
その前にアーケード版マリカをだな（ｒｙ
>>546
ナムコだけは勘弁してください
ナムコだけは勘弁してください
550 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:38:50 ID:/DRhUaub0
バンナムってクソゲメーカーの代表格じゃないか
>>537
的確だな
任天堂とカプコンは新たに流行･ブームを作れるけど他の会社はブームに乗っかったり
過去の遺産にしがみついてるように感じる
猛将伝やらエンパイアの完全版商法か無双続編乱発しか出来ないコーエーは論外だし
的確だな
任天堂とカプコンは新たに流行･ブームを作れるけど他の会社はブームに乗っかったり
過去の遺産にしがみついてるように感じる
猛将伝やらエンパイアの完全版商法か無双続編乱発しか出来ないコーエーは論外だし
>>545
3年もかけたのにあの糞エンジンなの？
コリジョン判定なんてDCのソニックから全く進歩してないし（アクションゲームで一番重要な部分なのに）、
エフェクトも旧世代と大差ないよね。
オブジェクト数だけは増大していたが
3年もかけたのにあの糞エンジンなの？
コリジョン判定なんてDCのソニックから全く進歩してないし（アクションゲームで一番重要な部分なのに）、
エフェクトも旧世代と大差ないよね。
オブジェクト数だけは増大していたが
553 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:45:58 ID:dvg6kT/Y0
＞オブジェクト数だけは増大していたが
ローディング時間も凄まじく増大してたのを忘れちゃセガが可哀想
ほらこの評価！
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/sonicthehedgehog
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/sonicthehedgehog
・・・アレ？
ローディング時間も凄まじく増大してたのを忘れちゃセガが可哀想
ほらこの評価！
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/sonicthehedgehog
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/sonicthehedgehog
・・・アレ？
554 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:47:55 ID:FHD7CVYD0
XBOX360ユーザーの流すデマうざい
バンダイナムコもうざい
倒産しろ
バンダイナムコもうざい
倒産しろ
いや、3年かけたソニックエンジンてのは次回作からのだから
にしたってそんなに売れるとは思えんが…
にしたってそんなに売れるとは思えんが…
世界のゲームソフト売上みたら
上位は任天堂だらけだったな・・・
やっぱり任天堂は別格な気がする
上位は任天堂だらけだったな・・・
やっぱり任天堂は別格な気がする
558 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:50:10 ID:ylHG4nME0
>>540
バンダイは本業の玩具部門は優秀なんだけどな…
パワーレンジャー（戦隊モノ）商法は良く考えられてるし
スクエニはＦＦＤＱに頼りすぎだ
それ以外のブランド死亡したし（ＳＯだけはまだ生きのってるか？）新しく作っても単発で終わっちゃうし
ハドソンは意外にＲＰＧとかシミュレーションとか強かったんだよな
天外魔境と貝獣物語シリーズは名作だしネクタリスはオーソドックスな戦術シミュだが傑作
アースライトはバランスと音楽が神だった
バンダイは本業の玩具部門は優秀なんだけどな…
パワーレンジャー（戦隊モノ）商法は良く考えられてるし
スクエニはＦＦＤＱに頼りすぎだ
それ以外のブランド死亡したし（ＳＯだけはまだ生きのってるか？）新しく作っても単発で終わっちゃうし
ハドソンは意外にＲＰＧとかシミュレーションとか強かったんだよな
天外魔境と貝獣物語シリーズは名作だしネクタリスはオーソドックスな戦術シミュだが傑作
アースライトはバランスと音楽が神だった
559 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 01:51:13 ID:FHD7CVYD0
XBOX360ユーザーの流すデマうざい
バンダイナムコもうざい
倒産しろ
バンダイナムコもうざい
倒産しろ
まあ誰かが言っていたけど任天堂とサードの志が違いすぎるんだよな
>>555
ああ、次回作か。これはすまんかった。
>>556
PS2のジャックンダクスターで実際に使われた広域マップの描画アルゴリズムが公開されてるし
今となってはそんなに難しい技術でもないな（日本語訳も出てるし）。
ああ、次回作か。これはすまんかった。
>>556
PS2のジャックンダクスターで実際に使われた広域マップの描画アルゴリズムが公開されてるし
今となってはそんなに難しい技術でもないな（日本語訳も出てるし）。
>555
しかもPS3とか箱○であと何作ソニック出せるのかという疑問がｗ
しかもPS3とか箱○であと何作ソニック出せるのかという疑問がｗ
>>504
実質セカンド状態だったり何だりでブイブイ言わせてたトコとかもあるから返り咲きは難しい、
ただ、昔は結構センスあったり何だりしたんだよなぁ、キャラ書き換えゲーなんかもちょこちょこあったりはするけどｗ
一部ギャルゲーとかADVに関しては先見の明はあったかと
>>540
ナムコは成果主義で腐ったも同然だけどな、確かアレでスタッフがほとんど太鼓とテイルズに行って
ろくに冒険できなくなっちゃったとか言うのもあったな、ソコを狙われて合併されたとか言うのもあったり無かったり
実際、タイクラ4のリリースが遅れてたような気がするのは気のせいだったんだろうか・・・
こっちだと妙に導入が遅かった
>>558
玩具でもボーイズトイはエゴ丸出しだけどなー、電動ギミック関連で売りたいと言う思いが強すぎたりとかもあって不調だった玩具がゴロゴロあったし・・・
実質セカンド状態だったり何だりでブイブイ言わせてたトコとかもあるから返り咲きは難しい、
ただ、昔は結構センスあったり何だりしたんだよなぁ、キャラ書き換えゲーなんかもちょこちょこあったりはするけどｗ
一部ギャルゲーとかADVに関しては先見の明はあったかと
>>540
ナムコは成果主義で腐ったも同然だけどな、確かアレでスタッフがほとんど太鼓とテイルズに行って
ろくに冒険できなくなっちゃったとか言うのもあったな、ソコを狙われて合併されたとか言うのもあったり無かったり
実際、タイクラ4のリリースが遅れてたような気がするのは気のせいだったんだろうか・・・
こっちだと妙に導入が遅かった
>>558
玩具でもボーイズトイはエゴ丸出しだけどなー、電動ギミック関連で売りたいと言う思いが強すぎたりとかもあって不調だった玩具がゴロゴロあったし・・・
実際のところ次世代機ソニックだとWiiのヒミリンが一番売れたんだけどね
それこそPS3版と箱○版足してもミリオンいってねーし
それなのに次のソニックはPS3と360のマルチだけ本気
Wii版はディンプス
もうだめだな
それこそPS3版と箱○版足してもミリオンいってねーし
それなのに次のソニックはPS3と360のマルチだけ本気
Wii版はディンプス
もうだめだな
みんな馬鹿にしてるが今後ナムコはWiiでそこそこやると思うぜ。
マリソニも売れてるのにねぇ
ディンプスってラッシュシリーズ作ったとこだよな？
ソニックに関してだけは結構期待できるんじゃね
ソニックに関してだけは結構期待できるんじゃね
ハドソンの箱○ボンバーマンが当たったって大した事ねぇよ。
ハドソンが躍進したのはマリパのＷiiＤＳの２作がミリオンかっ飛ばした事だよ。
ハドソンが躍進したのはマリパのＷiiＤＳの２作がミリオンかっ飛ばした事だよ。
569 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 06:38:01 ID:1iXM/ham0
モーハンとかどんなゲームか全然わからんけど
ドラクエ馬鹿やFF馬鹿を潰した功績は大きいな
ドラクエ馬鹿やFF馬鹿を潰した功績は大きいな
そんな餌じゃ誰も釣れないだろ…
マリソニとスマブラで今が攻め時なはずなんだが>>ソニック
流石セガと言うしか無いな
ナイツの一件といい
俺達に出来ない経営を平気でやってのける
そこに痺れぬ！憧れぬう！
流石セガと言うしか無いな
ナイツの一件といい
俺達に出来ない経営を平気でやってのける
そこに痺れぬ！憧れぬう！
任天堂や俺に比べればサードが無能に見えるのも仕方がない
俺や任天堂が凄すぎるだけなんだから
ま 海外のパブリッシャーはまだ踏ん張ってるけどね
俺や任天堂が凄すぎるだけなんだから
ま 海外のパブリッシャーはまだ踏ん張ってるけどね
574 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:45:04 ID:/ir8kd/jO
ファーストが無能なところもあるがな。
和ｹﾞｰｲﾗﾈ
セガはPS3・360対応の新エンジンを作り出したのが3年前
引くに引けないんだろ
未来が読めなかったのはセガだけじゃないし
引くに引けないんだろ
未来が読めなかったのはセガだけじゃないし
シリーズしか売れない時点でサード終了
そのシリーズすら売り上げ落としている時点で終了
そのシリーズすら売り上げ落としている時点で終了
578 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:51:50 ID:oeneB4vm0
何度も言うけどバンナムは四八の発売を許した時点でコーエー以下
あれは発売を許しちゃいけないだろ
あれは発売を許しちゃいけないだろ
バンナムとバンプレストの違いがわからない奴がいるときいて
580 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:56:59 ID:oeneB4vm0
＼(^o^)／
四八のバンナムだとずっと思ってたわ。ごめん
四八のバンナムだとずっと思ってたわ。ごめん
581 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:57:49 ID:ZnKI8Slj0
ヴァルキュリアをゲームらしいゲームって言ったりな
まさに無能の集まり
まさに無能の集まり
あーあ、はいはい京都人も関西人も優秀でございますね
東京の完敗を認めます
東京の完敗を認めます
583 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 11:02:30 ID:rATNT9lEO
ゲームらしいゲームw
売れなくなった途端にこれだよ。
日本経済が！と喚く戦士と同レベル
売れなくなった途端にこれだよ。
日本経済が！と喚く戦士と同レベル
任天堂もカプコンもコナミも優秀すぎます
これからはゲーム開発者は関西に留学するべき
これからはゲーム開発者は関西に留学するべき
結局単なるゲーム好きの馬鹿しかゲーム業界いかねぇからあれなんだよなｗ
任天堂と何かが合同でそれ専門の学校作るって話なかったか
SCEが普通じゃありえないくらい馬鹿なだけだな。
馬鹿な親分を持つと子分も苦労するよ…
馬鹿な親分を持つと子分も苦労するよ…
>>583
ゲームらしいゲーム発言は任店が一番最初にしなかったっけ？
ゲームらしいゲーム発言は任店が一番最初にしなかったっけ？
バンナムだって自分で言ってたじゃん
焼き直し再生産はゲーム作ってる事にならないよね、てさ
自省の心がある内は改善の希望はあるよ
焼き直し再生産はゲーム作ってる事にならないよね、てさ
自省の心がある内は改善の希望はあるよ
592 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 11:36:15 ID:is3Y4Lz40
一方コーエーには全く反省の色が無かった
コーエーはもう駄目だ
なんだかんだ言ってもコーエーはお金持ってて経営は余裕だからね
革新面白かったじゃん
無双とかのオタゲーしかプレイしてないの？
無双とかのオタゲーしかプレイしてないの？
現世代になって存在感がた落ちコーエー
技術力があるわけでもなくこれから一体どうやって生きていくのか
技術力があるわけでもなくこれから一体どうやって生きていくのか
ハズレを繰り返してたまにアタリが出る程度ではな
三国志も近作で面白いのは９だけやで
三国志も近作で面白いのは９だけやで
バンダイは玩具も作ってるから
アイデアは出せる下地はあると思うけど
ゲームの完成度に問題
アイデアは出せる下地はあると思うけど
ゲームの完成度に問題
バンダイの玩具って版権モノばっかじゃん
601 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 12:46:30 ID:CL6UZLUD0
>>594
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>600
信長SLG
歴史オタ度||||||||||||||||||||||||||||||||
アニオタ度||
無双
歴史オタ度||||||
アニオタ度||||||||||||||||||||||||||||||||
信長SLG
歴史オタ度||||||||||||||||||||||||||||||||
アニオタ度||
無双
歴史オタ度||||||
アニオタ度||||||||||||||||||||||||||||||||
歴史ファンをオタク扱いとは心外だな
大河ドラマと深夜アニメを同一視するようなもの
大河ドラマと深夜アニメを同一視するようなもの
>>603
いや、オタクだろ
いや、オタクだろ
無双ってライトゲーじゃん
誰も改善の策を述べない辺りが
このスレの野次馬評的な考え方を象徴しているな
このスレの野次馬評的な考え方を象徴しているな
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/41.jpg
任天堂以外興味がないユーザーと
任天堂しかしらないユーザーが大半ってことか
任天堂以外興味がないユーザーと
任天堂しかしらないユーザーが大半ってことか
そんなことないだろ。DSじゃ、サードも結構比率が増えてたはず。
Wiiは、サードがまだ本腰入れてないってだけだと思うね。
Wiiは、サードがまだ本腰入れてないってだけだと思うね。
バーチャルコンソールも売れてる
ガンスター 10万とか
ガンスター 10万とか
海外サードが普通にやれている以上、「サードが売れない」
なんて言い訳以下とばれちゃったから叩かれるんだよな
これで海外もサードが売れてなかったら何とかせえよ
って話にはなるが
なんて言い訳以下とばれちゃったから叩かれるんだよな
これで海外もサードが売れてなかったら何とかせえよ
って話にはなるが
元記事のインタビューで「短期間で１０万越えました」と答えてたけど
いつのまにか修正されてそこの部分だけ消されてるんだよね
細かい数字は表に出したら駄目なように通達きてるのかね？
いつのまにか修正されてそこの部分だけ消されてるんだよね
細かい数字は表に出したら駄目なように通達きてるのかね？
621 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 14:52:42 ID:f3muvg6V0
このたび「日本サード限定虐殺王」に降格いたしました
「不甲斐ない」「もっとしっかりやれ」と言われてるだけで
不買運動だのクレーム荒らしだのが流行るどこかの世界とは全然趣が違う
不買運動だのクレーム荒らしだのが流行るどこかの世界とは全然趣が違う
メーカー自身、ソフトのせいなのに
ハードのせいにするのが無能
ハードのせいにするのが無能
625 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 15:38:19 ID:/brKIEpN0
626 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 16:23:52 ID:imf6SKqCO
Wiiが気にいらないんなら360でもPS3でもいいよ。
とにかくソフトでアッと言わせて欲しいんだよ。
でもWiiじゃ14％なんて言い訳不可能なゴミカスみてぇな数字だし、内容もチンケな物ばかり。
HD方面でも結果出せてるのなんてカプコンだけじゃないか。
メーカーの糞みてぇな言い訳なんていらねぇんだよ。
任天堂にも海外スタジオにも負けて無能呼ばわりされたくねぇなら、
こいつらを越えるすげぇソフト出してくれよ。いつまで様子見してんだよニート共が
とにかくソフトでアッと言わせて欲しいんだよ。
でもWiiじゃ14％なんて言い訳不可能なゴミカスみてぇな数字だし、内容もチンケな物ばかり。
HD方面でも結果出せてるのなんてカプコンだけじゃないか。
メーカーの糞みてぇな言い訳なんていらねぇんだよ。
任天堂にも海外スタジオにも負けて無能呼ばわりされたくねぇなら、
こいつらを越えるすげぇソフト出してくれよ。いつまで様子見してんだよニート共が
岩田「ごちゃごちゃうっせーんだよ！14%のくせに!」
628 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 16:44:33 ID:imf6SKqCO
>>627
それでスレ立ててもいいかもなｗ
それでスレ立ててもいいかもなｗ
629 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 16:48:46 ID:KPHm0Wg10
ハードが十分売れてるのに、まだ任天堂のせいに出来るのか。
株主はやさしいんだね
株主はやさしいんだね
任天堂のせいじゃなかったらなんだって言うんだよカス
不況に巻き込まれたとか、原材料が値上がりしたとか、
法律が変わってオイシイ思いをできなくなったとか
そういうのが無い限り普通は自社のせいだろ？
法律が変わってオイシイ思いをできなくなったとか
そういうのが無い限り普通は自社のせいだろ？
あのさ、Wiiでサードが売れないからってなんでも人のせいにするのはよくないと思うんだが…
だいたい、人気タイトルなんだから続編を出すのは当たり前だろ？
たくさん出せば出すほどファンも喜ぶ。これのどこが悪いんだか理解できません
だいたい、人気タイトルなんだから続編を出すのは当たり前だろ？
たくさん出せば出すほどファンも喜ぶ。これのどこが悪いんだか理解できません
>なんでも人のせいにするのはよくないと思うんだが…
吹いたｗ
お前が言うか
続編を出すってのは、「前作を超えなきゃ受け入れられない」
という十字架を背負うことなんだが、
いわゆる続編地獄と言われるようなメーカーではそれができてないんだな。
「知名度があるんで新規タイトルより売りやすいんですよ」って言えば
ゴーサインが出やすいという事情もあったりして、安易に作られやすい。
そこまで理解した上で、
「このメーカーは信用できるから、続編が出れば出るほどユーザーが喜ぶ」
と主張するのは構わない。
吹いたｗ
お前が言うか
続編を出すってのは、「前作を超えなきゃ受け入れられない」
という十字架を背負うことなんだが、
いわゆる続編地獄と言われるようなメーカーではそれができてないんだな。
「知名度があるんで新規タイトルより売りやすいんですよ」って言えば
ゴーサインが出やすいという事情もあったりして、安易に作られやすい。
そこまで理解した上で、
「このメーカーは信用できるから、続編が出れば出るほどユーザーが喜ぶ」
と主張するのは構わない。
そりゃ、前作ファンを失望させるような作りにはしちゃいけないとは思うが…
気合入れて作ればいいだけの話だろ
気合入れて作ればいいだけの話だろ
岩田「Wiiはすぐ飽きると言われもう1年ですが何か」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209525361/
無能日本サードへの皮肉も込められてるんだろうな
すぐ飽きるんだから手抜きソフトでええわと思ってたらこの様
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209525361/
無能日本サードへの皮肉も込められてるんだろうな
すぐ飽きるんだから手抜きソフトでええわと思ってたらこの様
>>635
そうだね
そうだね
638 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 18:02:34 ID:ZnKI8Slj0
ID:/xUAAgR50
ファンが大量に、少なくとも利益が出せる本数分ぐらいはいればいいけどな。
ファン向けに作って見たらファンなんてほんの少ししか居ませんでした
では話にならないよ
ファン向けに作って見たらファンなんてほんの少ししか居ませんでした
では話にならないよ
641 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 18:14:55 ID:QPIZ9Kcf0
>任天堂のせいじゃなかったらなんだって言うんだよカス
娯楽の分野で新規客も開拓せず、言うことが「任天堂が売れるソフトつくるから俺達が売れないんだ」
ってすごい情けないと思うぞ。
娯楽の分野で新規客も開拓せず、言うことが「任天堂が売れるソフトつくるから俺達が売れないんだ」
ってすごい情けないと思うぞ。
出遅れたのは確かだけど、
PS2の売上げ依存率が高かったこと→PS3にリソース分配
他地域よりもDS市場の立ち上がりが早かったこと等→DSにリソース分配
Wiiで出遅れやすい環境であったことも考慮したい。
無能かどうかは、もう一年くらい様子を見てからでもいいと思う。
PS2の売上げ依存率が高かったこと→PS3にリソース分配
他地域よりもDS市場の立ち上がりが早かったこと等→DSにリソース分配
Wiiで出遅れやすい環境であったことも考慮したい。
無能かどうかは、もう一年くらい様子を見てからでもいいと思う。
644 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 18:26:28 ID:ZnKI8Slj0
サードの言う事を1人の人格として扱うと
「俺が負け組みなのはアイツのせい」
居酒屋のくだレベル
周りでうんうん頷いてるのも同じだ
「俺が負け組みなのはアイツのせい」
居酒屋のくだレベル
周りでうんうん頷いてるのも同じだ
俺の成績が悪いのは球場の設備のせいだという野球選手
（同じ球場で結果だしてるやつはいるのに）
（同じ球場で結果だしてるやつはいるのに）
>>632
それがPS2時代に気付いてないからね、今のサードの大半って
>>642
出遅れだのなんだかんだ言ってるのは日本のサードが
「結果が見えないと全く動きたくない」からじゃないかね。
何処何処が嫌いとかそう言う理由があってそこしかないとかならともかくとして
どこ選んでもいいとは思うんだけどな、世界を見たってもいい訳だし、国内であざとく稼ぐもいいし。
>>645
なんつーか、ハングリー精神があるヤツなら喰ってかかるはずなんだが、
今の連中は「組織の癌になっている幹部連中」の状態だよなぁ
それがPS2時代に気付いてないからね、今のサードの大半って
>>642
出遅れだのなんだかんだ言ってるのは日本のサードが
「結果が見えないと全く動きたくない」からじゃないかね。
何処何処が嫌いとかそう言う理由があってそこしかないとかならともかくとして
どこ選んでもいいとは思うんだけどな、世界を見たってもいい訳だし、国内であざとく稼ぐもいいし。
>>645
なんつーか、ハングリー精神があるヤツなら喰ってかかるはずなんだが、
今の連中は「組織の癌になっている幹部連中」の状態だよなぁ
失敗するよりは何もしない方がいいの精神だな
649 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 19:59:47 ID:/fOzce/G0
ドット時代にくらべてクリエイターは劣化したんだなあ・・・
Wiiに手抜きクソゲー出すくらいなら何もしないでくれ
迷惑だ
迷惑だ
出すのは勝手だが、それが売れなくてWiiのせい！任天堂のせい！
って言うのは見苦しいね
って言うのは見苦しいね
652 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 22:01:56 ID:imf6SKqCO
それを考えるとWiiでモンハン3発表したカプンコはやはりさすがだな。
任天堂が手を出してない客層に狙いを定め、なおかつモンハンはカプコンの看板作品。
『みんなでワイワイ』というWiiのコンセプトもモンハンと合致する上に、
海外はあまり当てにできないタイトルだからな。
Wiiのユーザーが今どんなソフトを欲しているかをよく理解しているよ。
任天堂が手を出してない客層に狙いを定め、なおかつモンハンはカプコンの看板作品。
『みんなでワイワイ』というWiiのコンセプトもモンハンと合致する上に、
海外はあまり当てにできないタイトルだからな。
Wiiのユーザーが今どんなソフトを欲しているかをよく理解しているよ。
>>592-596
コーエーはホント無双だけしか売れなくなった。
DSやWiiに出してる奴は別にクソゲーって訳じゃないのが救い（値段考えるとアレだが）
脱Pしようと思っても、PSWの中枢付近にずっぽり嵌ってるせいでうまくいかないメーカー。
>>647
開発費高騰して身動き取れなくなったってのもでかい
PS2市場でのサード弱体化はPS2にも原因があるってことね
コーエーはホント無双だけしか売れなくなった。
DSやWiiに出してる奴は別にクソゲーって訳じゃないのが救い（値段考えるとアレだが）
脱Pしようと思っても、PSWの中枢付近にずっぽり嵌ってるせいでうまくいかないメーカー。
>>647
開発費高騰して身動き取れなくなったってのもでかい
PS2市場でのサード弱体化はPS2にも原因があるってことね
海外サードはマルチソフトを同日発売にするが
日本サードはWiiだけ発売日遅くして売れない売れないと愚痴る
商売舐めすぎ
日本サードはWiiだけ発売日遅くして売れない売れないと愚痴る
商売舐めすぎ
>>526
すごく同意する。
いまのシリーズものも原点は作りたいもの形があって、
それを実現して、ユーザーがついてきたと思う。
いまは、作りたいものを作ってるんじゃなくて、
作らないといけないからしかたなく作ってるように思う。
車のモデルチェンジみたいにシリーズを作ってるようにしか感じないし
そうだから、売り上げも落ちてしまっていると思う。
すごく同意する。
いまのシリーズものも原点は作りたいもの形があって、
それを実現して、ユーザーがついてきたと思う。
いまは、作りたいものを作ってるんじゃなくて、
作らないといけないからしかたなく作ってるように思う。
車のモデルチェンジみたいにシリーズを作ってるようにしか感じないし
そうだから、売り上げも落ちてしまっていると思う。
ＷｉｉのガンスターにＸＢＬＡの斑鳩・・・・
トレジャーはＤＬコンテンツとして売れっ子になったな
ガーヒーがＳＥＧＡエイジスかＸＢＬＡに出れば最高だが
こういう方法もいいんじゃない？
パケ販売止めてデータ配信としてサードが頑張るってのも
トレジャーはＤＬコンテンツとして売れっ子になったな
ガーヒーがＳＥＧＡエイジスかＸＢＬＡに出れば最高だが
こういう方法もいいんじゃない？
パケ販売止めてデータ配信としてサードが頑張るってのも
でもトレジャーの社長は出始めで
競争相手が少なかったから、って自己分析してたしな→DLコンテンツ
それなりに大きい会社はパッケージ販売も重要だろ。
競争相手が少なかったから、って自己分析してたしな→DLコンテンツ
それなりに大きい会社はパッケージ販売も重要だろ。
そうなんだ
確かにＤＬ商法は宣伝も難しいしね・・・
コアなファンが付いているトレジャーだからこそ成功したのか
確かにＤＬ商法は宣伝も難しいしね・・・
コアなファンが付いているトレジャーだからこそ成功したのか
中小の生き方としては大手の下請けで実力とファンをつけて
DL販売でパブリッシャーとして打って出るってのがいいんじゃないかな？
中小だと大手のサポート無しでのパケ販売は厳しそうだ。
DL販売でパブリッシャーとして打って出るってのがいいんじゃないかな？
中小だと大手のサポート無しでのパケ販売は厳しそうだ。
電撃DS&Wiistyle vol.6 ワールド・デストラクションインタビューより
>御影：僕個人のイメージですが、セガのゲームを購入してくれるDSユーザー
>には高い年齢層もいると思っています。ですから、DSのゲームといっても、
>本作を低年齢層向けには設定していません(略)
こんな事をイチイチ言うってことは、まだサードは「DS=おこちゃま」とか
思って舐めてんのか……
本当に無能揃いだな……
>御影：僕個人のイメージですが、セガのゲームを購入してくれるDSユーザー
>には高い年齢層もいると思っています。ですから、DSのゲームといっても、
>本作を低年齢層向けには設定していません(略)
こんな事をイチイチ言うってことは、まだサードは「DS=おこちゃま」とか
思って舐めてんのか……
本当に無能揃いだな……
663 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/01(木) 20:15:55 ID:89Zagvr/0
客商売で客舐めたらおしまいだわな
セガはマリソニが任天堂のおかげで500万本も売れまくってるのに
ほんと客舐めすぎ
セガはマリソニが任天堂のおかげで500万本も売れまくってるのに
ほんと客舐めすぎ
665 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 20:17:59 ID:T+STK73S0
>>662
ゲームらしいゲーム発言といいバカなの？セガはバカなの？
ゲームらしいゲーム発言といいバカなの？セガはバカなの？
666 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/01(木) 20:19:34 ID:89Zagvr/0
>>665
バカというよりすでに製作者としては失格な位置にいるような…
バカというよりすでに製作者としては失格な位置にいるような…
ゲーム業界こんなクリエーター（笑）ばっかりじゃん
任天堂褒めてるクリエーターなんて皆無
任天堂褒めてるクリエーターなんて皆無
668 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 21:01:26 ID:3chwhmhx0
669 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 21:06:19 ID:aVTGTSxAO
わふー、軽くきついこと言いますね！
そんなわふーが好きですが。
ひとりでさみしいものより。
そんなわふーが好きですが。
ひとりでさみしいものより。
ラブベリとか虫キングとかでお子様層でさんざん儲けたのはセガなのにな…
もしかしてセガはDSではセガソフトしか売れてないと思ってるのか？
もしかしてセガはDSではセガソフトしか売れてないと思ってるのか？
671 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 21:06:54 ID:ZhEFwMK30
と言うかもう日本の低年齢の総人口より普及台数が多いんだよね…
最近和ゲーってハナクソみたいなゲームしか出ないな
電車に乗ったり街中行けば大人が使ってるのはDSだと一発で分かると思うが…
ゲーム開発者は引きこもりなのか？
ゲーム開発者は引きこもりなのか？
だよなあ
PSPは中高生とヲタ臭いのが中心かな
PSPは中高生とヲタ臭いのが中心かな
>>673
開発の為に衣食住が満足のいかない会社に寝泊まりして、
開発が終わったら休み一直線なのがゲーム開発者です
プランナーが頭が沸いてるのしかいないんだろうな…
そんでもって、上の判断を行う層も古臭かったり頭が（ry
開発の為に衣食住が満足のいかない会社に寝泊まりして、
開発が終わったら休み一直線なのがゲーム開発者です
プランナーが頭が沸いてるのしかいないんだろうな…
そんでもって、上の判断を行う層も古臭かったり頭が（ry
676 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/01(木) 21:29:20 ID:89Zagvr/0
よく分かりませんが仕事でなく同人のノリなんでしょうか…
イメージエポックか…
新納は元気でやってんのかねぇ。
新納は元気でやってんのかねぇ。
ひとことで言えば「想像力の欠如」でしょ
この人に限らずだけど、自分の言動のひとつひとつが
ユーザーの心証や、ソフトの売上げや、会社の経営やその他に
どういう影響を与えるのか、それが想像できない。先読みできない。
この対極にいるのが岩っちだね。「想像力（先読み）の鬼」みたいな感じ。
この人に限らずだけど、自分の言動のひとつひとつが
ユーザーの心証や、ソフトの売上げや、会社の経営やその他に
どういう影響を与えるのか、それが想像できない。先読みできない。
この対極にいるのが岩っちだね。「想像力（先読み）の鬼」みたいな感じ。
ドット時代からクリエイターは劣化したんだよ・・・
680 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/01(木) 21:38:51 ID:89Zagvr/0
枯れた技術の水平思考はソフトには通用しないのか…
いや、意外と通用してるかも。
いや、意外と通用してるかも。
恥ずかしいサード
・光栄
・セガ
・バンダイ
・光栄
・セガ
・バンダイ
683 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 21:48:54 ID:eP+kKbuDO
そういえば新納イメージエポックに行ったんだよな
頑張ってほしいな
しかしゲームクリエイターなんていう呼び方がまずいよなぁ
カッコつけやがって
そんなだから勘違い野郎が出て来るんだよ
頑張ってほしいな
しかしゲームクリエイターなんていう呼び方がまずいよなぁ
カッコつけやがって
そんなだから勘違い野郎が出て来るんだよ
685 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/01(木) 21:53:23 ID:89Zagvr/0
既にある物を組み合わせて、新しい物を作り出したのが任天堂。
同じ事やろうとして、二番煎じに一生懸命なのがサード。
同じ事やろうとして、二番煎じに一生懸命なのがサード。
まあ一番保守的で頭ガチガチなのはえてして経営層だけどね。
それが仕事とはいえ数字しか見ないから。
それが仕事とはいえ数字しか見ないから。
689 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 22:04:35 ID:eP+kKbuDO
ただこれだけゲーム出てる今
新しいジャンルってこれ以上考え出せるのか？
いくら天才でも限界があるだろうし
新しいジャンルってこれ以上考え出せるのか？
いくら天才でも限界があるだろうし
むしろ古いジャンルをもう一度見直してみるのもよいかも。
なんつうか、冒険した感じのを出してくるメーカーがかなり限定されるよな
常に冒険なんてやってたらセガじゃねーけど（セガは冒険というより経営判断が斜め下行ってるだけだがｗ）
会社傾くからあれだが、3本堅実なの出したら1本手探りの冒険してみるとか
WiiWare辺りで低リスクでそういうのが出来るようになるからそっちを期待しとくかなあ
常に冒険なんてやってたらセガじゃねーけど（セガは冒険というより経営判断が斜め下行ってるだけだがｗ）
会社傾くからあれだが、3本堅実なの出したら1本手探りの冒険してみるとか
WiiWare辺りで低リスクでそういうのが出来るようになるからそっちを期待しとくかなあ
ポケモンだって、既存のRPGをベースに、戦うのを自分からポケモンに
変えて、交換とか対戦のアイディアを足したら大ヒット。
変えて、交換とか対戦のアイディアを足したら大ヒット。
693 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/01(木) 22:15:33 ID:89Zagvr/0
>>689
別に全く新しいジャンルを創り出す必要はないと思います。
既存ジャンルでも新しい要素や新しい楽しみ方の提案はできるわけです。
Wiiスポーツはただのスポーツですが新しいインターフェースを活用しましたし
ポケモンやモンハンPも新しいジャンルではありませんが交換したり協力したりといった
楽しみ方がヒットしました。
つまりは「やる気のない」「古臭い」「時代に合ってない」物を
わがままで作っていては駄目という事です。
別に全く新しいジャンルを創り出す必要はないと思います。
既存ジャンルでも新しい要素や新しい楽しみ方の提案はできるわけです。
Wiiスポーツはただのスポーツですが新しいインターフェースを活用しましたし
ポケモンやモンハンPも新しいジャンルではありませんが交換したり協力したりといった
楽しみ方がヒットしました。
つまりは「やる気のない」「古臭い」「時代に合ってない」物を
わがままで作っていては駄目という事です。
コーエーなんか無双地獄だしな
無双なんて日本でしか受けないのに無双ブランド死んだらどうする気だよ
無双なんて日本でしか受けないのに無双ブランド死んだらどうする気だよ
無双はアジア圏では受けそうだ。
あっという間に真似ゲーが出てそうでもあるが。
あっという間に真似ゲーが出てそうでもあるが。
696 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/01(木) 22:19:10 ID:89Zagvr/0
>>694
無双もかつては新しい物でしたが、ちょっとでも努力を怠ると「結果はこれさ…」ですね。
無双もかつては新しい物でしたが、ちょっとでも努力を怠ると「結果はこれさ…」ですね。
無双は2くらいまではよかった
1で構想を出して2で完成型
以後ただのマンネリゲーに退化('A')
1で構想を出して2で完成型
以後ただのマンネリゲーに退化('A')
2で最終的にプレイヤー武将を39人も出したのが不味かった
戦国無双やBASARAみたく小出しにすればよかったのに
戦国無双やBASARAみたく小出しにすればよかったのに
コーエーも、ややこしくする方向からシンプルな方向に転換した、
国盗り頭脳バトル信長の野望は、ちょっと期待している。
国盗り頭脳バトル信長の野望は、ちょっと期待している。
信長とか三国志って不親切すぎるだろ光栄
ネットでアンケートを集計するサービスがあるやん？
この間、どっかのソフトメーカーが出したアンケートがあったんだけど
「あなた、大作ソフトがやりたいでしょ!?」って誘導したいがためのようなアンケートで、
あぁ、まだこういうことやってんだなぁ、って思ったわ。
あれ、きっと社内で「従来の大作ソフトを望むユーザーはこんなにいるんです」っつう
言い訳にするためだったんだろうけど。
わざわざ金払って自分の首絞めて、どーするんだろうね。
この間、どっかのソフトメーカーが出したアンケートがあったんだけど
「あなた、大作ソフトがやりたいでしょ!?」って誘導したいがためのようなアンケートで、
あぁ、まだこういうことやってんだなぁ、って思ったわ。
あれ、きっと社内で「従来の大作ソフトを望むユーザーはこんなにいるんです」っつう
言い訳にするためだったんだろうけど。
わざわざ金払って自分の首絞めて、どーするんだろうね。
702 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 23:34:23 ID:QQiK8FQX0
コーエーは昔からえげつない続編商法やってたからな
>>702
続編ならまだいいが、「頭を鍛える大人のゲームセット」商法とか酷過ぎだろ
ttp://dol.dengeki.com/data/news/2006/03/14/462943bf6e021d1c5483d916d00a2ce0.html
続編ならまだいいが、「頭を鍛える大人のゲームセット」商法とか酷過ぎだろ
ttp://dol.dengeki.com/data/news/2006/03/14/462943bf6e021d1c5483d916d00a2ce0.html
いつになったら目が覚めるんだろうな、コーエーは。
そーいうのをダラダラと買い続ける消費者も悪いって言えば悪いけど。
そーいうのをダラダラと買い続ける消費者も悪いって言えば悪いけど。
>>676
ユーザーを大事にする分、同人屋の方がマシじゃないかな
ユーザーを大事にする分、同人屋の方がマシじゃないかな
洋ゲーだって続編地獄なのは変わんねーとは思うけどな
ハロとかＧＴＡとか結局前世代のタイトルしか売れてないし
ＦＰＳばっかだし
ハロとかＧＴＡとか結局前世代のタイトルしか売れてないし
ＦＰＳばっかだし
709 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 23:46:59 ID:BGnP3dojO
710 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 23:48:11 ID:y5VDrbxq0
バレバレな成りすまし気持ち悪い。
話題に困ると成りすますらしい。
>>711
銃のことはさっぱりだが、常に最新のものが入ってるってことか
銃のことはさっぱりだが、常に最新のものが入ってるってことか
>>685
チンクルなんて冒険もいい所だったように思うが……
しかも面白かったというあたり、やはり任天堂は凄いとしか。
というかそもそもＷｉｉ自体が大冒険もいい所のような。
第一印象からして「これは一味違う」っていうゲームがなー。ないんだよなー。
そりゃ、俺も散々ゲームやってきたすれっからしだけど、でもＷｉｉＦｉｔには驚かされたよ。
せっかく新しいデバイスと新しい操作が提供されたんだから、サードの人たちも
なにか俺たちをあっと言わせるような凄いアイデアを出して欲しいもんだ。
チンクルなんて冒険もいい所だったように思うが……
しかも面白かったというあたり、やはり任天堂は凄いとしか。
というかそもそもＷｉｉ自体が大冒険もいい所のような。
第一印象からして「これは一味違う」っていうゲームがなー。ないんだよなー。
そりゃ、俺も散々ゲームやってきたすれっからしだけど、でもＷｉｉＦｉｔには驚かされたよ。
せっかく新しいデバイスと新しい操作が提供されたんだから、サードの人たちも
なにか俺たちをあっと言わせるような凄いアイデアを出して欲しいもんだ。
Wiiが冒険って事は無いな。DSの土台の上にあるハードだし
716 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/02(金) 00:24:42 ID:RWZBI9i50
>>714
Fitは新しいのですが、既存ユーザー向けのソフト強化という割には
ただのパワーアップ版ばかりのような気がします。
マリオ、マリカ、ゼルダ、メトプラ、スマブラ、と64やGCとあまり変わらず
FEに至ってはアレでしたし、こちらの方も新規シリーズとの世代交代が起こったり
大きな変化があったりすると驚きがあって良いのですけど。
Fitは新しいのですが、既存ユーザー向けのソフト強化という割には
ただのパワーアップ版ばかりのような気がします。
マリオ、マリカ、ゼルダ、メトプラ、スマブラ、と64やGCとあまり変わらず
FEに至ってはアレでしたし、こちらの方も新規シリーズとの世代交代が起こったり
大きな変化があったりすると驚きがあって良いのですけど。
日本人自体が基本的に無能だからしょうがない
Wii最大の冒険は入力装置とかタチジェネ層狙いとかじゃなくて
高性能路線を完全に切り捨てたこと
これは大冒険だわ、普通怖くて出来ない
高性能路線を完全に切り捨てたこと
これは大冒険だわ、普通怖くて出来ない
とはいっても旧箱に近いぐらいの性能といわれてるし、
今後もしばらく続くだろうSD解像度での表示性能なら
必要十分を確保してると思うけどねえ。
今後もしばらく続くだろうSD解像度での表示性能なら
必要十分を確保してると思うけどねえ。
721 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 00:50:23 ID:gP36kNDx0
>>703
どこの閉店セールだよって感じだなｗ
どこの閉店セールだよって感じだなｗ
>>719
任天堂のソフトメーカーとしての強さを無視してる理論だな
任天堂のソフトメーカーとしての強さを無視してる理論だな
>>716
暁はキャラゲーとしてもSRPGとしても投げてる部分が目立ったねえ
暁はキャラゲーとしてもSRPGとしても投げてる部分が目立ったねえ
サードはそこで渇いてゆけ
サードは質の高い同人ゲームを作る才能がある
>>716
なるほど、そういうことね。
しかし、ＤＱ９が今までの「ドラクエ」とまったく違ったものになりそうだとなったときに、
多くの人が示した拒絶反応を思い出すと、中々難しいんじゃないかとも思うなぁ。
>>718の案が現実的なのかな。
でもＷｉｉのウイイレはかなり好意的に受け入れられてたよな。この違いはどこにあるんだろう？
ドラクエに限らず、一度「これ」っていう固定観念ができちゃうと、
そこから脱却するのはかなり難しいと思うんだけど、（例：ゲームらしいゲーム）
「こんなん○○じゃねえ」という批判すら封じ込めるような圧倒的なインパクトがあれば……どんどんハードルが高くなるな。
頑張れサード。
なるほど、そういうことね。
しかし、ＤＱ９が今までの「ドラクエ」とまったく違ったものになりそうだとなったときに、
多くの人が示した拒絶反応を思い出すと、中々難しいんじゃないかとも思うなぁ。
>>718の案が現実的なのかな。
でもＷｉｉのウイイレはかなり好意的に受け入れられてたよな。この違いはどこにあるんだろう？
ドラクエに限らず、一度「これ」っていう固定観念ができちゃうと、
そこから脱却するのはかなり難しいと思うんだけど、（例：ゲームらしいゲーム）
「こんなん○○じゃねえ」という批判すら封じ込めるような圧倒的なインパクトがあれば……どんどんハードルが高くなるな。
頑張れサード。
ウイイレは従来型も選択肢にあったからだろう
それでWii版も落ち着きを持って見られた
DQの場合今まで純コマンド型でずっと20年やってきたから、
その分急激な改革による反動も大きかったんだと思う。
で、「今までどおりのコマンド型」という選択肢も無いので拍車を掛けたと。
それでWii版も落ち着きを持って見られた
DQの場合今まで純コマンド型でずっと20年やってきたから、
その分急激な改革による反動も大きかったんだと思う。
で、「今までどおりのコマンド型」という選択肢も無いので拍車を掛けたと。
いや、DQはレベルファイブの能力が足りなかったのも関係してると思うぞ
能力が足りなかったかどうかはアクション版DQ9の実物が無い以上判断不可能では？
ユーザーのある不満と提案がぴたりと合った希有な例でな＞Wiiイレ
「なんでそこに走るんだよ、止まるなよゴール前つめろよ！」
なんてサッカー好きなら一度ぐらいリアルでわめいた事があると思うんだが、
それが解消されるゲームだったからな。QBK。
対してのDQに「PSO・モンハンみたいだったらいいのに」なんて
不満はほぼなかったわけでね。
そこが不満の声の大きさの差になったんじゃ？
「なんでそこに走るんだよ、止まるなよゴール前つめろよ！」
なんてサッカー好きなら一度ぐらいリアルでわめいた事があると思うんだが、
それが解消されるゲームだったからな。QBK。
対してのDQに「PSO・モンハンみたいだったらいいのに」なんて
不満はほぼなかったわけでね。
そこが不満の声の大きさの差になったんじゃ？
>>723
それは従来の作品を基準にして考えるからそう見えるだけ
それは従来の作品を基準にして考えるからそう見えるだけ
まあユーザーも「従来」に縛られてるからね。
コア層ほど保守だから。
コア層ほど保守だから。
>>725
正直同人の方が面白い場合も多々・・・
正直同人の方が面白い場合も多々・・・
すでに三国人がソフトをピーコしまくりのWii
割れのしようがない周辺機器商法に切り替えた任天堂はさすがに賢い
周辺機器を開発できないサードは今後も不思議な爆死をしつづけるだろうねｗ
割れのしようがない周辺機器商法に切り替えた任天堂はさすがに賢い
周辺機器を開発できないサードは今後も不思議な爆死をしつづけるだろうねｗ
PS3は発売から三日で丸ごと全部ぶっこ抜かれたけどな
738 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 11:45:46 ID:uX+KMnlu0
無双とかテイルズだと「マンネリ続編しか作れない」で
任天堂だと「その辺のものは「テンプレをいかにつき詰めるか」というシリーズでいい」って
いうのもどうかと思うがなー。そりゃ一定の質は保ってるけどマンネリなのは同じだぞ。
任天堂だと「その辺のものは「テンプレをいかにつき詰めるか」というシリーズでいい」って
いうのもどうかと思うがなー。そりゃ一定の質は保ってるけどマンネリなのは同じだぞ。
豚ｽﾚですから
肥みたいな3流とナムコを一緒にすんな
新規タイトルのヒットがあった上で
「その辺のものは「テンプレをいかにつき詰めるか」というシリーズでいい」だからな
雑食ユーザーはそんなにマンネリ感じてないだろ
「その辺のものは「テンプレをいかにつき詰めるか」というシリーズでいい」だからな
雑食ユーザーはそんなにマンネリ感じてないだろ
743 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 15:11:30 ID:Zcaz1iDr0
コーエーはジルオールの続編出すのなら二流に格上げしてやってもいい
マリオやポケモンの新作は数年に一回、あっても二回しかない
無双やテイルズがPS2で何種類発売されたか調べずに言える人は
相当のマニアだと思う
無双やテイルズがPS2で何種類発売されたか調べずに言える人は
相当のマニアだと思う
結局任天堂含めてほとんどのゲームクリエイター（笑）は
マンネリ続編しか作れないやつらってこったな。
グラがちょっとすごくなりました！アイテムが増えました！とかそんなんばっか。
マンネリ続編しか作れないやつらってこったな。
グラがちょっとすごくなりました！アイテムが増えました！とかそんなんばっか。
珍しいわふーたんがいたスレと聞いてやってきました
>そりゃ一定の質は保ってるけどマンネリなのは同じだぞ。
世の中には望まれるマンネリと望まれないマンネリがあってな……
続編が出るごとに売り上げが下がってるシリーズと、
売り上げが維持できてたり上がってたりしてるシリーズじゃ違うわけだよ。
世の中には望まれるマンネリと望まれないマンネリがあってな……
続編が出るごとに売り上げが下がってるシリーズと、
売り上げが維持できてたり上がってたりしてるシリーズじゃ違うわけだよ。
ポケモンは新作出ると必ずバトル環境が大幅に変わるのが良い
バランスがいい悪いは別だがｗ
バランスがいい悪いは別だがｗ
>>733
紋章とかだと最初から出る成長率の高い奴を
少し頑張って育てりゃすぐ軌道に乗って俺ツエーできるけど
暁の場合、最後の最後まで頑張らないと落ちこぼれるからな
そりゃ批判が来るもの一理あるけどな
紋章とかだと最初から出る成長率の高い奴を
少し頑張って育てりゃすぐ軌道に乗って俺ツエーできるけど
暁の場合、最後の最後まで頑張らないと落ちこぼれるからな
そりゃ批判が来るもの一理あるけどな
これっていい加減岩田氏が国内のサードはWiiでソフトを出せって脅しの
ようなもんじゃね？
「海外はちゃんとWiiでソフトを出してるのにお前らまだ任天堂をのけ者に
できるとでも思ってんの？早くメインのソフト出せよ」
ってかんじで。
ようなもんじゃね？
「海外はちゃんとWiiでソフトを出してるのにお前らまだ任天堂をのけ者に
できるとでも思ってんの？早くメインのソフト出せよ」
ってかんじで。
753 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:01:01 ID:N5Y8nY4v0
マリオ、ゼルダ、スマブラ、マリオカートには
何か革命的な変化でもあったのだろうか？
何か革命的な変化でもあったのだろうか？
>>754
そこらはメインの操作方法をリモコン関連にしたから、内容自体には手を加えなかったんじゃね？
そこらはメインの操作方法をリモコン関連にしたから、内容自体には手を加えなかったんじゃね？
むしろみんゴルのように退化させればよかった
DDRも5～6年前にFitのような路線を目指して、カロリー表示つけたり、
TVとダイレクトに繋げるようにしたり、健康器具の販売流通を開拓したり、
色々格闘してたんだよ。
でも、ゴールデンタイムにスポットCMをバンバン打たないと
今のFitユーザー層みたいな人種にはアクセスできないんで、
マーケティングにそこまで金をかけられないという事で頓挫してしまったんだ。
TVとダイレクトに繋げるようにしたり、健康器具の販売流通を開拓したり、
色々格闘してたんだよ。
でも、ゴールデンタイムにスポットCMをバンバン打たないと
今のFitユーザー層みたいな人種にはアクセスできないんで、
マーケティングにそこまで金をかけられないという事で頓挫してしまったんだ。
で、任天堂があえてそこまで金をかけてみたら
見返りも物凄く多かったってことか
見返りも物凄く多かったってことか
でも、サードに出来る力技をとうに通りこしてるからな…
正直、こういうWiiの傾向が初期のコンセプトと抵触してる気がする
正直、こういうWiiの傾向が初期のコンセプトと抵触してる気がする
でもDDRってダンスだけだろ？FITが何十種類のトレーニング入ってるか知ってるか？
内容も量も違いすぎる
内容も量も違いすぎる
762 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/03(土) 01:04:35 ID:AqvpfQa+0
どこでどう戦うべきかを見誤っているという事ですか。
任天堂のCMはわかりやすくていいよね
最近の任天堂のＣＭはどうかと思うがね
ファミリー向けのゲームならアレでもいいだろうが
それ以外のゲームならもうちょっとハジけてもいいと思うんだが
ファミリー向けのゲームならアレでもいいだろうが
それ以外のゲームならもうちょっとハジけてもいいと思うんだが
>>757
Fitはざっぱに言えばダンスの代わりにフィットネスでSランクを目指すゲームだから
ダンスのついででカロリー消費を謳ったDDRとは意味合いが違う
DDRがリアルダンスに興味ない人でも適当に踊って楽しめるように
WiiFitはリアルフィットネスに興味ない人でも適当にやせて楽しめるわけだけど
踊るとやせるじゃ大違いでしょ？
Fitはざっぱに言えばダンスの代わりにフィットネスでSランクを目指すゲームだから
ダンスのついででカロリー消費を謳ったDDRとは意味合いが違う
DDRがリアルダンスに興味ない人でも適当に踊って楽しめるように
WiiFitはリアルフィットネスに興味ない人でも適当にやせて楽しめるわけだけど
踊るとやせるじゃ大違いでしょ？
ところでMGS4って何年かかったんだ？
２００５Ｅ３であんだけの映像流したってことは
少なく見積もってあの映像が作られたのが１年前？
多く見積もって２年ってとこかね
だから４～５年掛かってるな
少なく見積もってあの映像が作られたのが１年前？
多く見積もって２年ってとこかね
だから４～５年掛かってるな
なんとまぁ・・・
１つのゲームの製作に長い時間をかける・・・と言えば
職人魂を感じられるけど・・・・なんかＭＧＳ４は違う気がする
１つのゲームの製作に長い時間をかける・・・と言えば
職人魂を感じられるけど・・・・なんかＭＧＳ４は違う気がする
>765
いわゆるゲーマー向けのゲームでイマイチ楽しさが伝えられていない気はするなー。
ＦＣ後期～ＳＦＣ時代によくあったようになきっちりセットを組んで映画的な映像にするとか、PS１初期みたいにゲームの
ウリとなるシステムを面白おかしく紹介するとか、なんかああいう印象に残る工夫がほしい。
いわゆるゲーマー向けのゲームでイマイチ楽しさが伝えられていない気はするなー。
ＦＣ後期～ＳＦＣ時代によくあったようになきっちりセットを組んで映画的な映像にするとか、PS１初期みたいにゲームの
ウリとなるシステムを面白おかしく紹介するとか、なんかああいう印象に残る工夫がほしい。
ポケモンおじさん復活しないかな
>>771
その点でマリカDSはいいCMだったと思うね。個人的に
その点でマリカDSはいいCMだったと思うね。個人的に
ポケモンは、もうちょっと戦闘を軽くしてくれっていうのはある。
FFじゃないんだから何秒かけてんだよ
FFじゃないんだから何秒かけてんだよ
確かに、DSとGBAのじゃ、移動や戦闘のテンポがかなり違うよな
DSにポケモン連れてく為にGBAのやったら、あまりの快適さに驚いたもの
DSにポケモン連れてく為にGBAのやったら、あまりの快適さに驚いたもの
どんだけ気が短いんだよｗ
いやポケモンは普通に戦闘のテンポが悪いＲＰＧに分類されるだろ
気にならん人も多いが、テンポいいゲームやってりゃ気になるって
気にならん人も多いが、テンポいいゲームやってりゃ気になるって
それはわかるぜ。
俺もDSの後中古で買ったルビーやったらあまりのテンポのよさにぶったまげたしｗ
金銀リメイクでは改善して欲しいところだ。
俺もDSの後中古で買ったルビーやったらあまりのテンポのよさにぶったまげたしｗ
金銀リメイクでは改善して欲しいところだ。
DSのRPGといえば世界樹2、
トカゲ3匹にキズナメ(敵全体回復)使われたらテンポ悪いことこの上ない、敵多い時とか特に
全体回復のエフェクトに時間が掛かって掛かってな…
トカゲ3匹にキズナメ(敵全体回復)使われたらテンポ悪いことこの上ない、敵多い時とか特に
全体回復のエフェクトに時間が掛かって掛かってな…
ダイパは意図的にゲームスピードを落とされてるように思うが
だったらオプションの項目にしてほしいわ
登場アニメがオフにできないのもよくわからん
だったらオプションの項目にしてほしいわ
登場アニメがオフにできないのもよくわからん
2のほうがクリア簡単だが
逆鱗マラソンもないし
逆鱗マラソンもないし
1は王ぶっ殺してからがスパルタンすぎるんだよ…
鉄蟹に一瞬にして皆殺しにされたわ。
鉄蟹に一瞬にして皆殺しにされたわ。
>>775
エメラルドが異常に快適なだけで
GB/GBAポケモンとそんな変わらんだろ
>>776>>778
つーか、あの程度で積んでたらディスクメディアのRPG全否定だが
ROMのRPGにしてはちょい気になるけど
エメラルドが異常に快適なだけで
GB/GBAポケモンとそんな変わらんだろ
>>776>>778
つーか、あの程度で積んでたらディスクメディアのRPG全否定だが
ROMのRPGにしてはちょい気になるけど
ダイパの場合はフレームレートを上げればもう少しマシな気が
DSの性能でどのぐらい上げられるかは知らんが
もちろん余計なアニメーションを任意でカットできるともっと良いけど
DSの性能でどのぐらい上げられるかは知らんが
もちろん余計なアニメーションを任意でカットできるともっと良いけど
そういやファミリースタジアムの出来が
散々らしいな
本スレはほぼ否定意見で埋め尽くされてる
サードの無能を象徴するのに相応しいソフトだな
散々らしいな
本スレはほぼ否定意見で埋め尽くされてる
サードの無能を象徴するのに相応しいソフトだな
>>790
ファミリースキーの出来はいいのになあ・・・
ファミリースキーの出来はいいのになあ・・・
>>790
4800本だと、本スレ住人がソフトを持ってる事事態怪しくないか？
4800本だと、本スレ住人がソフトを持ってる事事態怪しくないか？
>>773
マリカが売れたのは、めだか師匠おかげ。つか、あのキャスティング考えた奴は異常すぎ
マリカが売れたのは、めだか師匠おかげ。つか、あのキャスティング考えた奴は異常すぎ
芸能人CMもいいけど、素人（っぽい人たち）の体験動画を編集して流せばいいのにね
芸能人のオーバーリアクションより親近感湧くと思うけどなぁ
芸能人のオーバーリアクションより親近感湧くと思うけどなぁ
素人っぽい人の起用は他のソフトでさんざんやったから、今度は一目で分かる芸能人にしたんだと思う
>782-783
うーん、俺も１の方が簡単に感じたっつーか、２は投げたわ。
なんか１は割といい加減にプレイしていても全滅しながら前に進めるんだけど、２はガチガチにマッピングしながらじゃないと
ダメな印象。
うーん、俺も１の方が簡単に感じたっつーか、２は投げたわ。
なんか１は割といい加減にプレイしていても全滅しながら前に進めるんだけど、２はガチガチにマッピングしながらじゃないと
ダメな印象。
転載
>日本メーカーやる気無さ杉ﾜﾛﾀ www
>ここ半年PS3で発表されたサードタイトル
>洋ゲー 24本 （22本がマルチ）
>●ﾊﾞｰﾝｱｳﾄﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ●ｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰ3●ｺｰﾙｵﾌﾞﾃｭｰﾃｨｰ4●ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞ：ﾌﾟﾛｽﾄﾘｰﾄ
>●FIFA 08●ﾄﾞﾘﾌﾄﾅｲﾂ：ｼﾞｭｰｽﾞﾄﾞ2●ｽｹｰﾄ●ライラの冒険●ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞｴﾝｼﾞｪﾙ2
>●ｱｰﾐｰｵﾌﾞﾂｩｰ●ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞｴﾝｼﾞｪﾙ2●ﾚｲﾝﾎﾞｰｼｯｸｼﾍﾞｶﾞｽ2●ﾃﾞｨﾍﾞﾘｳﾑ●ﾃｭﾛｯｸ●ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾎｰﾙﾄ
>●ﾏｰｾﾅﾘｰｽﾞ2●ﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾙﾄﾞ：ﾊﾞｯﾄﾞｶﾝﾊﾟﾆｰ●ｸｴｲｸｳｫｰｽ：ﾞｴﾈﾐｰﾃﾘﾄﾘｰ●KANE&LYNCH:DEADMAN
>●ｻﾞ･ﾀﾞｰｸﾈｽ●ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ2K8●ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄⅣ●ﾌｫｰﾙｱｳﾄ3●ｶﾝﾌｰ･ﾊﾟﾝﾀﾞ
>和ゲー 8本 （7本がマルチ）
>●ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ●ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱﾌｫｰｱﾝｻｰ●ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ ﾊﾞｰｽﾄﾘﾐｯﾄ●ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄ7 MAXIMUM 2008
>●ﾌﾟﾛ野球ｽﾋﾟﾘｯﾂ5●ﾊﾞﾄﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｱ●北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ2008●頭文字D
>日本メーカーやる気無さ杉ﾜﾛﾀ www
>ここ半年PS3で発表されたサードタイトル
>洋ゲー 24本 （22本がマルチ）
>●ﾊﾞｰﾝｱｳﾄﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ●ｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰ3●ｺｰﾙｵﾌﾞﾃｭｰﾃｨｰ4●ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞ：ﾌﾟﾛｽﾄﾘｰﾄ
>●FIFA 08●ﾄﾞﾘﾌﾄﾅｲﾂ：ｼﾞｭｰｽﾞﾄﾞ2●ｽｹｰﾄ●ライラの冒険●ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞｴﾝｼﾞｪﾙ2
>●ｱｰﾐｰｵﾌﾞﾂｩｰ●ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞｴﾝｼﾞｪﾙ2●ﾚｲﾝﾎﾞｰｼｯｸｼﾍﾞｶﾞｽ2●ﾃﾞｨﾍﾞﾘｳﾑ●ﾃｭﾛｯｸ●ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾎｰﾙﾄ
>●ﾏｰｾﾅﾘｰｽﾞ2●ﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾙﾄﾞ：ﾊﾞｯﾄﾞｶﾝﾊﾟﾆｰ●ｸｴｲｸｳｫｰｽ：ﾞｴﾈﾐｰﾃﾘﾄﾘｰ●KANE&LYNCH:DEADMAN
>●ｻﾞ･ﾀﾞｰｸﾈｽ●ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ2K8●ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄⅣ●ﾌｫｰﾙｱｳﾄ3●ｶﾝﾌｰ･ﾊﾟﾝﾀﾞ
>和ゲー 8本 （7本がマルチ）
>●ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ●ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱﾌｫｰｱﾝｻｰ●ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ ﾊﾞｰｽﾄﾘﾐｯﾄ●ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄ7 MAXIMUM 2008
>●ﾌﾟﾛ野球ｽﾋﾟﾘｯﾂ5●ﾊﾞﾄﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｱ●北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ2008●頭文字D
あれ、ライラはセガじゃなかったっけ。
それにしても日本のメーカーは動き鈍いね。
PS3/箱○は作るの大変だしwiiに比べて売れてないし→でもwiiはなんかサード売れてないっぽいし→とりあえずwiiに
手抜きタイトルでも出すか→wiiのサードは手抜きというイメージがつく→wiiのサード売れなくなる
みたいな悪循環がある気がする。
そろそろ各社イケメンTPSとかを研究しなきゃヤバいんじゃないだろうか。
それにしても日本のメーカーは動き鈍いね。
PS3/箱○は作るの大変だしwiiに比べて売れてないし→でもwiiはなんかサード売れてないっぽいし→とりあえずwiiに
手抜きタイトルでも出すか→wiiのサードは手抜きというイメージがつく→wiiのサード売れなくなる
みたいな悪循環がある気がする。
そろそろ各社イケメンTPSとかを研究しなきゃヤバいんじゃないだろうか。
もうＷｉｉにおけるサードの信頼度は０だから
地道に良ゲー連発するしか道はないよ
ファミリーシリーズはすでに頓挫してるしな
地道に良ゲー連発するしか道はないよ
ファミリーシリーズはすでに頓挫してるしな
ファミスタはN64の時点で既に死亡気味だったからなー。
ファミリースキーが一瞬輝いたけど後は鳴かず飛ばずだしなぁ。
PS3コケたからって大慌てでWiiに移行しすぎなんだよな
落ち着いてじっくり作っていけばいいのに、急ぎすぎてサードの未来を潰してる
というか最初からPS3は絶対コケると警告されていたのに、聞こうともしなかったのが悪いんだが
落ち着いてじっくり作っていけばいいのに、急ぎすぎてサードの未来を潰してる
というか最初からPS3は絶対コケると警告されていたのに、聞こうともしなかったのが悪いんだが
サードの心中の移り変わり
PS3がコケるだぁ？何寝ぼけたこと言ってんだ、馬鹿売れウハウハに決まってんだろ
↓
クソッ、PS3全然だめだ、任天の糞ヤローが売れてるWiiのが、ショボゲーで客騙せそうだな
↓
任天堂しか売れてねーじゃねーか、客はゲーム買えよこのスイーツどもがぁぁぁあああ！！！
PS3がコケるだぁ？何寝ぼけたこと言ってんだ、馬鹿売れウハウハに決まってんだろ
↓
クソッ、PS3全然だめだ、任天の糞ヤローが売れてるWiiのが、ショボゲーで客騙せそうだな
↓
任天堂しか売れてねーじゃねーか、客はゲーム買えよこのスイーツどもがぁぁぁあああ！！！
805 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/06(火) 23:37:37 ID:YoMX3saH0
やる気のないメーカーさんはさっさと撤退してほしいです。
この一年半サードの存在感なんて皆無だったんだから
いまさらあわててショボイの出す必要ないのにな
あと半年でも煮詰めてそれなりの出せばいいのに
いまさらあわててショボイの出す必要ないのにな
あと半年でも煮詰めてそれなりの出せばいいのに
>>806
半年煮詰めたら腐るだけだから無理だよｗ
半年煮詰めたら腐るだけだから無理だよｗ
手抜き手抜き言うなら、手を抜いていない宝島をもっと買ってやれよ。
あんなパッケージで誰が手に取るんだ？
せめて売れそうなものを作らないとな
宝島のパッケージは最初に画像見た時は仮の物だと思ってたんだよなぁ。
まさかあれをそのまま使うとは予想外すぎた。
まさかあれをそのまま使うとは予想外すぎた。
ガチャフォースもそうだけど宝島はキャラデザが幼稚すぎる
815 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/07(水) 20:02:34 ID:ohr33yPf0
手にしてみようという魅力に乏しいソフトでした＞宝島
逆転裁判も最初は子供っぽいキャラが主人公だったらしいけど、「こんなダサいの売れねえよ！」ってことである程度
対象年齢を上げたキャラデザにしたらしい。
なんでこういう判断が出来る人間がいるのに一方でガチャとか宝島なんて出すんだよ……。
対象年齢を上げたキャラデザにしたらしい。
なんでこういう判断が出来る人間がいるのに一方でガチャとか宝島なんて出すんだよ……。
えらい人がこんなこと言ってたな
「『子供向け』と『子供だまし』を混同するのはユーザーへの裏切りだし、
シリーズに関わってくれたクリエイターたちをまず裏切ることになるから」
「『子供向け』と『子供だまし』を混同するのはユーザーへの裏切りだし、
シリーズに関わってくれたクリエイターたちをまず裏切ることになるから」
いや、宝島は子供だましじゃないよ。
ただ子供向けを勘違いしているだけ。
ただ子供向けを勘違いしているだけ。
子供騙しでも最後まで騙しきったらただの名作なんだけどねぇ
結局ボロ出すから子供だましって言われるんだろうけど
結局ボロ出すから子供だましって言われるんだろうけど
子供向けのつもりで乳児向けになってしまうという
つーか俺らが子供の頃は、ファミコンの糞難易度ゲーとかDQとかWizをやってたりしてたわけで・・・
作ってる人らは、自分達が子供の頃どういうゲームが面白いとか覚えてないのかね
作ってる人らは、自分達が子供の頃どういうゲームが面白いとか覚えてないのかね
823 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 02:15:09 ID:uDVGpliV0
クロスエッジでかつる
GKが何言おうが、任天堂の成功を考えるに、
サードが不甲斐ないのは事実だからな。
別にゲームに限った事じゃないけどな、
時代の流れに乗れない奴らは衰退するのさ。
サードが不甲斐ないのは事実だからな。
別にゲームに限った事じゃないけどな、
時代の流れに乗れない奴らは衰退するのさ。
任天堂信者ってみんなこの論調だよな
すごい統一感
すごい統一感
というか今の売上を見て他の結論て出せるのか？
ミリオンソフトを半減以下にさして「よくやった」とか
売れて無いのは任天堂のせい、とか？
ありえんｗ
ミリオンソフトを半減以下にさして「よくやった」とか
売れて無いのは任天堂のせい、とか？
ありえんｗ
任天堂が客を掘り出し、サードが従来の客の一部を除いてそっぽ向かれたぐらいの勢いだよなー
>>814
それでいくならコロコロと組むくらいしないと
下らなくてゲーム＆アニメファンから嫌われてる流星のマンガ下ろしてな
>>825
PS3で看板タイトル総赤字状態になって死んでいくのを見て
誰が喜ぶんだ？
それでいくならコロコロと組むくらいしないと
下らなくてゲーム＆アニメファンから嫌われてる流星のマンガ下ろしてな
>>825
PS3で看板タイトル総赤字状態になって死んでいくのを見て
誰が喜ぶんだ？
829 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/08(木) 22:30:12 ID:kWf/Zrp50
ファミコンから１周した感じみたいですし、このあたりでほとんどのシリーズは終了する
空気が漂ってますから全てのメーカーさんは新しいシリーズを生み出す事に
才能を使ってほしいと思います。次の時代のマリオやDQを作るぞ！という意気込みで。
空気が漂ってますから全てのメーカーさんは新しいシリーズを生み出す事に
才能を使ってほしいと思います。次の時代のマリオやDQを作るぞ！という意気込みで。
しかし現世代のトップセールスはニューマリオだ。
あ、新しい時代のマリオだからいいのか
あ、新しい時代のマリオだからいいのか
サードだろうと何だろうと客商売なんだよな
成功してる所がある以上、そうでない所は少なからず無能のレッテルを貼られる
こんなのゲームに限らずどの業界でも同じだしな
なんでゲーム業界だけユーザーが悪いだの成功してる所が悪いだのって話になるんだか
挙句の果てに信者とか、妄想働かせすぎだろ
成功してる所がある以上、そうでない所は少なからず無能のレッテルを貼られる
こんなのゲームに限らずどの業界でも同じだしな
なんでゲーム業界だけユーザーが悪いだの成功してる所が悪いだのって話になるんだか
挙句の果てに信者とか、妄想働かせすぎだろ
てか、メーカーはそんなこと思ってないだろ
むしろ、任天堂に注目してそのあり方を研究してるところなはず
まあ、そのままやればいい訳じゃないとくらいはいい加減学習してるだろうが
だからと言って、完全無視とか責任転嫁してるとかはないだろう
そうではなかったとしたら・・・病気だなｗ
むしろ、任天堂に注目してそのあり方を研究してるところなはず
まあ、そのままやればいい訳じゃないとくらいはいい加減学習してるだろうが
だからと言って、完全無視とか責任転嫁してるとかはないだろう
そうではなかったとしたら・・・病気だなｗ
サードは過保護されまくっていることに気づいてないんだろうな
任天堂がCM枠やら宣伝スペースを貸して
他社のソフト宣伝(Wiiイレ等)しまくったり
他社のソフト(眼力等)をブラッシュアップして
任天堂販売にして売り上げに貢献してあげたり
看板キャラ貸してソフト売り上げ(マリソニ等)に貢献してあげたり
ミリオン近く売ってる料理ソフトのゲームエンジンと商標貸してあげたり
至れり尽くせりの状態なのに、くだらないゲーム作って
それが売れないと任天堂の責任にする
どんだけ無能なんだって話
任天堂がCM枠やら宣伝スペースを貸して
他社のソフト宣伝(Wiiイレ等)しまくったり
他社のソフト(眼力等)をブラッシュアップして
任天堂販売にして売り上げに貢献してあげたり
看板キャラ貸してソフト売り上げ(マリソニ等)に貢献してあげたり
ミリオン近く売ってる料理ソフトのゲームエンジンと商標貸してあげたり
至れり尽くせりの状態なのに、くだらないゲーム作って
それが売れないと任天堂の責任にする
どんだけ無能なんだって話
任天堂はサードを救おうとしてるけど
サードはWiiに低予算手抜き作りこみの甘いクソゲーの見本みたいなのしか出さないしなぁ
もう６４のセカンド構想を推進しちゃえばいいのに
サードはWiiに低予算手抜き作りこみの甘いクソゲーの見本みたいなのしか出さないしなぁ
もう６４のセカンド構想を推進しちゃえばいいのに
確か新納が
「ゲームを作りやすい環境を任天堂が整えているのにサードはそれに甘えて粗製濫造ばかりしている」
と言っていたな。
業界内でもそういう認識の人がいるんだな。
「ゲームを作りやすい環境を任天堂が整えているのにサードはそれに甘えて粗製濫造ばかりしている」
と言っていたな。
業界内でもそういう認識の人がいるんだな。
>>833
＞ミリオン近く売ってる料理ソフトのゲームエンジンと商標貸してあげたり
そういやコーエーのお菓子ナビって、ゲームエンジンはまんまお料理ナビ（帝国ホテル）なんだが
権利関係に任天堂の字が何もないのな、任天堂太っ腹すぎだろ
＞ミリオン近く売ってる料理ソフトのゲームエンジンと商標貸してあげたり
そういやコーエーのお菓子ナビって、ゲームエンジンはまんまお料理ナビ（帝国ホテル）なんだが
権利関係に任天堂の字が何もないのな、任天堂太っ腹すぎだろ
>>828
まるでwiiにサードの看板タイトルが集まってるかのような言い草だなｗ
まるでwiiにサードの看板タイトルが集まってるかのような言い草だなｗ
勝ちハードにソフトが集まらなかったら
そのソフトはジリ貧になる他ないわな
そのソフトはジリ貧になる他ないわな
839 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 16:08:23 ID:ikxsJERN0
現実が見えないGK
バイオも３がまだミリオン程度には売れてたのに
GCに移って３～４０万本に落ちたしな
アレGCのせいにした連中が山のようにいたが
PS3になると随分優しいんですね
GCに移って３～４０万本に落ちたしな
アレGCのせいにした連中が山のようにいたが
PS3になると随分優しいんですね
ああ任天堂専用機ね
興味ねぇわ
じゃ
興味ねぇわ
じゃ
842 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 16:25:40 ID:f2WxJArP0
糞ゲーが売れなくなったのはいいこと
任天堂のゲームは実際、面白い
面白いからから海外でも売れてる
任天堂のゲームは実際、面白い
面白いからから海外でも売れてる
>>842
安いからからうれてんじゃねーの？ｗｗｗｗ
安いからからうれてんじゃねーの？ｗｗｗｗ
844 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 16:27:45 ID:6cV9g3qI0
それじゃあゲハ民は釣れねーな
安くて売れるならGCはトップだったよなぁ
一般人「CMで見た任天堂の新作おもしろそー」
サード「任天堂ハード売りにくいよ、PS3/360のマルチでやるわ」
任豚「本気のソフト出さねーから売れねーんだよ」
無限ループ
サード「任天堂ハード売りにくいよ、PS3/360のマルチでやるわ」
任豚「本気のソフト出さねーから売れねーんだよ」
無限ループ
847 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 16:42:08 ID:5ejd7vsk0
安ければ売れるならドリームキャストは……
安ければ売れるというなら
PS3を投売りすればいいじゃない
ついでにモンハン専用携帯機も
PS3を投売りすればいいじゃない
ついでにモンハン専用携帯機も
高い安いじゃなくて
価値があるかどうかじゃないのか普通は
価値があるかどうかじゃないのか普通は
安いだけでモノが売れると思ってる戦士の日常生活が気になる
毎日100均行っては安い安いっつって、店の商品全部買い占めてるんだろーなーｗ
毎日100均行っては安い安いっつって、店の商品全部買い占めてるんだろーなーｗ
852 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 18:33:24 ID:j65r2VFD0
＞任天堂はサードを救おうとしてる
妄想もいいとこだろｗ
任豚って本気で任天堂を脳内美化しすぎ。
ゲーム業界で一番銭ゲバの、優良営利企業なだけだよ。
妄想もいいとこだろｗ
任豚って本気で任天堂を脳内美化しすぎ。
ゲーム業界で一番銭ゲバの、優良営利企業なだけだよ。
しばらくサードには辛い時期だろうな
ソフトの質で任天堂と海外に勝てるはずもないから、まずはそこを磨かないとな
PSWでぬくぬくムービー作ってたツケがここにきて来てるってこった
ソフトの質で任天堂と海外に勝てるはずもないから、まずはそこを磨かないとな
PSWでぬくぬくムービー作ってたツケがここにきて来てるってこった
854 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 18:36:37 ID:XOmsU+iV0
安いだけで売れるんなら、今頃、Ｄ３パブリッシャーは一流企業だよ・・・・。
ゲーム機とか娯楽商品の場合、欲しいか欲しくないか、だけだしね。
いかに優れたマシンで、それを理解させることが出来たとしても、
欲しいと思わなきゃ誰も買わない。
欲しいと思って、そこで始めて高い安いが出てくるわけだし。
いかに優れたマシンで、それを理解させることが出来たとしても、
欲しいと思わなきゃ誰も買わない。
欲しいと思って、そこで始めて高い安いが出てくるわけだし。
>>804
いやサードしか売れてないってのは理由もあるとは思うんだけどなぁ。
宣伝打てない人から昔以上に認知されてないとかもありそう
>>816
ガチャはその分ボーグデザインに神を見たけどな、80年代の変形ロボっぽさとかをあんだけ狙って出せるのは上手いよとｗ
宝島Zの場合は上手くやれば大人でも通用するだろうゲームデザインなのにキャラデザインとかがちょっと・・・って感じ。
ｶﾌﾟﾝｺはセンスある人間大量にいるのに、こう言う所だけはもったいないんだよな。
まぁ、ガチャとガンダムの前身であるSPAWNとかヘビーメタルとかもそうなんだがｗ
いやサードしか売れてないってのは理由もあるとは思うんだけどなぁ。
宣伝打てない人から昔以上に認知されてないとかもありそう
>>816
ガチャはその分ボーグデザインに神を見たけどな、80年代の変形ロボっぽさとかをあんだけ狙って出せるのは上手いよとｗ
宝島Zの場合は上手くやれば大人でも通用するだろうゲームデザインなのにキャラデザインとかがちょっと・・・って感じ。
ｶﾌﾟﾝｺはセンスある人間大量にいるのに、こう言う所だけはもったいないんだよな。
まぁ、ガチャとガンダムの前身であるSPAWNとかヘビーメタルとかもそうなんだがｗ
>>836
でも既にワゴン入りしてる
悪くはないと思うが。お菓子だと料理よりかなり客層狭まるからな
>>837
PS3という硫化水素ガス室に集まって爆死していってるだろ
サードの看板タイトル死にすぎ
全然景気の良い話が聞こえてこない
でも既にワゴン入りしてる
悪くはないと思うが。お菓子だと料理よりかなり客層狭まるからな
>>837
PS3という硫化水素ガス室に集まって爆死していってるだろ
サードの看板タイトル死にすぎ
全然景気の良い話が聞こえてこない
ミリオン近く売れているお料理ナビは、
コーエーでいうと無双なんだよな
任天堂がコーエーにしてあげたことを
分かりやすく言うと
無双のタイトルと無双のエンジンを他社にタダ同然で貸して
ブランドにタダ乗りさせた挙句、その後コーエー抜きで
本家無双エンジンを使った、新無双を出すことを認めてあげる
ここまでしてくれるメーカーなんて聞いたことないわ
コーエーでいうと無双なんだよな
任天堂がコーエーにしてあげたことを
分かりやすく言うと
無双のタイトルと無双のエンジンを他社にタダ同然で貸して
ブランドにタダ乗りさせた挙句、その後コーエー抜きで
本家無双エンジンを使った、新無双を出すことを認めてあげる
ここまでしてくれるメーカーなんて聞いたことないわ
まるごと帝国ホテルも死んでるからなぁ
お料理ナビのパクリとしか思われてなかったんじゃないか？
名前的に敷居が高そうなイメージがあるのはさておきだが。
料理人が実演するCM出しといたほうがと思わないでもない。
お料理ナビのパクリとしか思われてなかったんじゃないか？
名前的に敷居が高そうなイメージがあるのはさておきだが。
料理人が実演するCM出しといたほうがと思わないでもない。
ゲーム業界ほど将来を見据えない業界はめずらしいな
他業界なら生き残るために試行錯誤したり改良加えたりするのに
ゲーム業界はずっと同じことだけして飯食っていこうとしてる
他業界なら生き残るために試行錯誤したり改良加えたりするのに
ゲーム業界はずっと同じことだけして飯食っていこうとしてる
体力がある所以外は360PS3とかのHD市場は当分無理だろうな
もちろんただ画質をHDにしただけって意味じゃなくてなｗ
そんなものは望まれてないとはいうがいつまでもWiiDSじゃあないんだよ
もちろんただ画質をHDにしただけって意味じゃなくてなｗ
そんなものは望まれてないとはいうがいつまでもWiiDSじゃあないんだよ
1年後の世界に行こう・・・サードの大作もこぞってwiiに集まっているはず（AA略）
サードの大作がいつまでも大作扱いされるかというと大きな間違い
負けハードで出すタイトルは軒並みブランド力落として3流になる
もう誰からも見向き去れないタイトルになるだけ
負けハードで出すタイトルは軒並みブランド力落として3流になる
もう誰からも見向き去れないタイトルになるだけ
そもそも勝ちハードのPS2時代でさえ大半がブランド力落としてたしな
末期には有名作が10万本で大ヒットと言われるほど売れなかったんだから
この状況をサードは忘れてるのかな
遅くなればなるほど状況は悪くなるってのに
末期には有名作が10万本で大ヒットと言われるほど売れなかったんだから
この状況をサードは忘れてるのかな
遅くなればなるほど状況は悪くなるってのに
>>866
結局のところ新しい構想練る人間を育成できなかったのが駄目だろ
多くはPSの頃にベースになったゲームで引っ張ってる有様
PS2で無双を作ったコーエーも以後新しいものを生み出せてない
量販家電なら技術的な延長、改良でも十分戦えるし、逆に大きく変えすぎたら駄目だが
ゲームはそれとは逆にどんどん新しいものを入れていかないとね
結局のところ新しい構想練る人間を育成できなかったのが駄目だろ
多くはPSの頃にベースになったゲームで引っ張ってる有様
PS2で無双を作ったコーエーも以後新しいものを生み出せてない
量販家電なら技術的な延長、改良でも十分戦えるし、逆に大きく変えすぎたら駄目だが
ゲームはそれとは逆にどんどん新しいものを入れていかないとね
DQ/FF/テイルズ/パワプロ、今も多く売れているものは
PS時代ではなく、実はファミコンやスーファミ時代(アーケードやPCを含む)の方が多いな
だが別にそれらを出すことは全く問題ではない
それ以外のブランドタイトルを増やせなかったのが問題なだけで
PS時代ではなく、実はファミコンやスーファミ時代(アーケードやPCを含む)の方が多いな
だが別にそれらを出すことは全く問題ではない
それ以外のブランドタイトルを増やせなかったのが問題なだけで
>>868
というか、PS末期以降まともに新規タイトル出せてないしな
ブランドタイトル増やす以前にそもそも新作出してないんだから
DS見れば分かるとおり、いろいろ新作出そうとしてるじゃん
この中でいくつブランドになるまで育つか分からないし、多くは金の無駄になって消えるだろうが
そのくらいやんないと先細りは確実だよ
というか、PS末期以降まともに新規タイトル出せてないしな
ブランドタイトル増やす以前にそもそも新作出してないんだから
DS見れば分かるとおり、いろいろ新作出そうとしてるじゃん
この中でいくつブランドになるまで育つか分からないし、多くは金の無駄になって消えるだろうが
そのくらいやんないと先細りは確実だよ
任天堂のシリーズ物もSFCや64の頃から見ると軒並み退化してるしな
どこがどう退化してるかkwsk
■ゲームの「黄金時代」を懐かしく思い出すことがある
あなたは、続編ばかりが過剰に供給される現在のゲーム産業を嘆き、
革新的だったゲームの「黄金時代」に思いを馳せます。
しかし、それらゲームの古典たちがXbox Liveを通じて現代的にアレンジされて復活すると、
それらの懐古はあっさりと消え去ります。現代のゲーム水準の中では、
あなたが大事にしてきたゲームたちが、内容が薄く、反復的で、
たいしておもしろくないことを理解してしまいます。
あなたは、続編ばかりが過剰に供給される現在のゲーム産業を嘆き、
革新的だったゲームの「黄金時代」に思いを馳せます。
しかし、それらゲームの古典たちがXbox Liveを通じて現代的にアレンジされて復活すると、
それらの懐古はあっさりと消え去ります。現代のゲーム水準の中では、
あなたが大事にしてきたゲームたちが、内容が薄く、反復的で、
たいしておもしろくないことを理解してしまいます。
昔の方が実際に一本一本の出来は良かったとは思うぜー
今も昔もキャラにおんぶ抱っこでロクなゲームを作ってないバンダイは氏ね
今も昔もキャラにおんぶ抱っこでロクなゲームを作ってないバンダイは氏ね
877 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 00:28:31 ID:HFgRg7Y10
別にイメージで語らなくてもPSP.PS3は
システム据え置きでグラだけ進化した続編のオンパだと思うけど
システム据え置きでグラだけ進化した続編のオンパだと思うけど
4とか5とか多いしな。
サードは自分で数少ないユーザーの分散をやってるんだから売れなくて当然
短期間で様々なハードでテイルズを出すバンナムはなにがしたいのかがわからん
サードはいいかげんユーザーは仕方なく
ハードを買っているということを学んだ方がいい
ハードを買っているということを学んだ方がいい
それから今のサードにハードごと買わせるだけの魅力はないって事もな
サードは売れてるハードに出すだけ。
ハードを売ってあげる義理はない。
こんな感じなんだろう。
ハードを売ってあげる義理はない。
こんな感じなんだろう。
サードはPSの時のたった1回の奇跡で勘違いしちゃってるからな
自分らでハードの勝敗を決められると
もともとハードメーカーの寄生虫に過ぎないくせに
身の程をわきまえろってんだ
自分らでハードの勝敗を決められると
もともとハードメーカーの寄生虫に過ぎないくせに
身の程をわきまえろってんだ
サードへの憎悪すら感じるようなレスですね
どう見ても憎悪なんて無いだろ
呆れてるだけで
呆れてるだけで
まぁ任天堂ハードで売れないってんならサード連合でハード出せよ常考って話だしなぁ
SCEやMSをファーストとして見ていないスレ
MSは頑張ってる方だろ
日本での存在感の無さはともかく、SCEと一緒にしては流石に可哀想だ
日本での存在感の無さはともかく、SCEと一緒にしては流石に可哀想だ
ファーストは自分でプラットフォームを盛り上げる努力が必要。
サードは自由にプラットフォームを選びロイヤリティを支払いソフトを出す。
本来はこの二つのみの関係だけど、影響力の高いソフトを出せるサードは
ファーストから優遇措置を受けることがある、というのが生まれた。
弱くなった国内サードがファーストから優遇される理由は無いんだよ本来。
個人的にファーストとサードの関係はもっとドライであるべきだと思う。
何か今はドコも馴れ合いすぎで気持ち悪い。
サードはもっと自力で独立した存在になれるよう努力するべき。
サードは自由にプラットフォームを選びロイヤリティを支払いソフトを出す。
本来はこの二つのみの関係だけど、影響力の高いソフトを出せるサードは
ファーストから優遇措置を受けることがある、というのが生まれた。
弱くなった国内サードがファーストから優遇される理由は無いんだよ本来。
個人的にファーストとサードの関係はもっとドライであるべきだと思う。
何か今はドコも馴れ合いすぎで気持ち悪い。
サードはもっと自力で独立した存在になれるよう努力するべき。
入れ込んだタイトルの優遇さというか
ぜったいローカライズ費用割食ってるだろってレベルでもやってのけるのがMS
商売としてはアレだけど
ぜったいローカライズ費用割食ってるだろってレベルでもやってのけるのがMS
商売としてはアレだけど
Game*Spark - : 主人公がエロカワカッコイイ『X-Blades』スクリーンショット＆ゲームフィーチャー by riot_兄
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5890
こういうゲームって本来日本がやるべきジャンルじゃないのか。
なんで露助ごときに遅れを取ってるんだよ。
発売は2008年後半か・・・買うかな・・・
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5890
こういうゲームって本来日本がやるべきジャンルじゃないのか。
なんで露助ごときに遅れを取ってるんだよ。
発売は2008年後半か・・・買うかな・・・
バランスボードにも対応したスケートボードアクション『Skate It』発表！
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5889
さらにWiiバージョンでは、バランスWiiボードでの操作にも対応することが明らかになっています。
IGNの開発者インタビューによると、バランスボードでのプレイは、
まるで実体験のようなゲームプレイを提供するんだとか……。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ホント日本のサードは無能
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5889
さらにWiiバージョンでは、バランスWiiボードでの操作にも対応することが明らかになっています。
IGNの開発者インタビューによると、バランスボードでのプレイは、
まるで実体験のようなゲームプレイを提供するんだとか……。
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ホント日本のサードは無能
>872
パックマンCE
パックマンCE
バーチャルコンソールで昔のＳＴＧとかACTやってるけど、普通に面白いよ。
ただＲＰＧとかＳＬＧはUIの不親切さがつらいけど。
ただＲＰＧとかＳＬＧはUIの不親切さがつらいけど。
PSに負けた頃の任天堂は調子のってたから負けてもしょうがない
ただ今はサードが調子乗ってるから苦しんでてもしょうがないと思うだけだよ
ただ今はサードが調子乗ってるから苦しんでてもしょうがないと思うだけだよ
調子に乗ってたってのもおかしい話だな
昔から任天堂のサードへのサポートはかなり良かったんだよ
オウガバトルを広告で大プッシュとか、ドラクエ海外版とか
瀕死に陥ったメーカーを助けたのも数知れないしな
昔から任天堂のサードへのサポートはかなり良かったんだよ
オウガバトルを広告で大プッシュとか、ドラクエ海外版とか
瀕死に陥ったメーカーを助けたのも数知れないしな
たしか何らかの諸事情でハードを出すのが遅れたのが
まずかったとか言う話じゃなかった？
まずかったとか言う話じゃなかった？
PS、SSという新ハードが出てるにもかかわらず
64出すのが遅かった
事情は知らないがそのスキをつかれた形になったのは
任天堂の油断としかいえないでしょう
64出すのが遅かった
事情は知らないがそのスキをつかれた形になったのは
任天堂の油断としかいえないでしょう
そういや、あれか
ソニーと共同開発していたハードで揉めたとかどうとか
相手を信じすぎて墓穴を掘ったってとこだな
スターフォックスといい、ゲーセンのマリカといい
そういうとこが甘いんだよな
ソニーと共同開発していたハードで揉めたとかどうとか
相手を信じすぎて墓穴を掘ったってとこだな
スターフォックスといい、ゲーセンのマリカといい
そういうとこが甘いんだよな
いつまで経っても無双を出さないコーエーにも甘いしな
コーエーは裏側で「もういいよアイツ」的な扱いじゃね？
908 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 01:26:37 ID:Vjwu1eot0
コーエーもなあ…
Wiiで普通の無双出してみりゃいいのに
PS2時代に売れてたゲームなんて無双にしろFFにしろ
ライトにウケてたから売れてたのに
何をサードは勘違いしてるんだか
Wiiで普通の無双出してみりゃいいのに
PS2時代に売れてたゲームなんて無双にしろFFにしろ
ライトにウケてたから売れてたのに
何をサードは勘違いしてるんだか
>>905
SFC CD-ROMのPS-Xについては真偽不明な噂しか情報源がないからなんとも言えん。
ナムコとはパックマンVSやソウルキャリバー2リンク参戦、
GC互換トライフォース基板共同開発（マリオカートACGPはこの基板を使用）
ナムコ販売だったバテンカイトスが２で任天堂販売、
ナムコ傘下のモノリスソフトを任天堂に売却など
もともとかなり親交は深いよ。
SFC CD-ROMのPS-Xについては真偽不明な噂しか情報源がないからなんとも言えん。
ナムコとはパックマンVSやソウルキャリバー2リンク参戦、
GC互換トライフォース基板共同開発（マリオカートACGPはこの基板を使用）
ナムコ販売だったバテンカイトスが２で任天堂販売、
ナムコ傘下のモノリスソフトを任天堂に売却など
もともとかなり親交は深いよ。
910 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 09:58:49 ID:pZbwun4EO
サードが任天堂ハードにゲーマー土壌を残してなかったのがいけなかったな。
PSメインだったゲーマーはどんなゲーマー向けゲームであれ任天堂ハードででる時点でクソゲーと言う
洗脳にかかってる人が多いからサードのゲームが売れないんだろう。
ガンダムでも無双でも厨2RPGでも格ゲーでもWiiで地道に出してユーザーを移行しないと
サードに未来はないんじゃね?
PSメインだったゲーマーはどんなゲーマー向けゲームであれ任天堂ハードででる時点でクソゲーと言う
洗脳にかかってる人が多いからサードのゲームが売れないんだろう。
ガンダムでも無双でも厨2RPGでも格ゲーでもWiiで地道に出してユーザーを移行しないと
サードに未来はないんじゃね?
今までぬるま湯に浸かって楽をしていたんだから良い機会だ
十分苦しんで次のステップに進んで欲しいわ
十分苦しんで次のステップに進んで欲しいわ
現状あるのは、サードはプレステで頑張ることにしました、けどダメでした。
任天堂は独力で大成功しました。という二つの結果だけ。
だからプレステで結果出すのが絶望的になったサードが任天堂に移るとしても、
任天堂にサードをどうこう出来る理由も経験も無いし、サードが任天堂機で結果
出せる保証も全く無い。
この板で今の状況の理由を「任天堂ハードに保険かけておかなかったツケ」か
「PS2で続編とかで企画力や開発力を錆付かせたツケ」あたりが言われるけど、
どっちも時間と体力無いと解決出来ない問題に思える。
唯一の希望は携帯ハード市場が好調なことぐらい？
この先PS2末期がメじゃないくらいのサードの合併吸収解散劇がおこりかねないし、
ゲハの最近の論調の多くはそれにwktkしてる気がしてならない。
任天堂は独力で大成功しました。という二つの結果だけ。
だからプレステで結果出すのが絶望的になったサードが任天堂に移るとしても、
任天堂にサードをどうこう出来る理由も経験も無いし、サードが任天堂機で結果
出せる保証も全く無い。
この板で今の状況の理由を「任天堂ハードに保険かけておかなかったツケ」か
「PS2で続編とかで企画力や開発力を錆付かせたツケ」あたりが言われるけど、
どっちも時間と体力無いと解決出来ない問題に思える。
唯一の希望は携帯ハード市場が好調なことぐらい？
この先PS2末期がメじゃないくらいのサードの合併吸収解散劇がおこりかねないし、
ゲハの最近の論調の多くはそれにwktkしてる気がしてならない。
>>912
無能サードが死ぬのを見るのはきっと面白いよ
任天堂を裏切った罪はちゃんと償ってもらわないとねｗｗｗ
サードがいくら死のうと任天堂ファンには関係ないし
特にナムコ、カプコン、コーエーの爆死が一番楽しみ
無能サードが死ぬのを見るのはきっと面白いよ
任天堂を裏切った罪はちゃんと償ってもらわないとねｗｗｗ
サードがいくら死のうと任天堂ファンには関係ないし
特にナムコ、カプコン、コーエーの爆死が一番楽しみ
>>912
>この先PS2末期がメじゃないくらいのサードの合併吸収解散劇がおこりかねないし、
>ゲハの最近の論調の多くはそれにwktkしてる気がしてならない。
子供向けゲームを”ガキゲー””お子ちゃま向け”、海外のゲームを”洋ゲー””人殺し
ゲー”などとバカにする連中に迎合して、ポリゴン美形キャラが有名声優の声で叫び
まくるプリレンダムービーが売りのゲームしか作れないようなサードなんか、今すぐ
滅びてくれて結構。
こいつらのおかげで、ゲーム自体がオタク向けのレッテルを貼られて市場が大幅に
縮小しちゃったんだからな。
これからはムービーや美少女キャラに頼らないゲームを作れるメーカーだけが生き
残ればいいさ。
>この先PS2末期がメじゃないくらいのサードの合併吸収解散劇がおこりかねないし、
>ゲハの最近の論調の多くはそれにwktkしてる気がしてならない。
子供向けゲームを”ガキゲー””お子ちゃま向け”、海外のゲームを”洋ゲー””人殺し
ゲー”などとバカにする連中に迎合して、ポリゴン美形キャラが有名声優の声で叫び
まくるプリレンダムービーが売りのゲームしか作れないようなサードなんか、今すぐ
滅びてくれて結構。
こいつらのおかげで、ゲーム自体がオタク向けのレッテルを貼られて市場が大幅に
縮小しちゃったんだからな。
これからはムービーや美少女キャラに頼らないゲームを作れるメーカーだけが生き
残ればいいさ。
パワプロ１５の価格設定を見て、コナミは他サードとは一味違うと思った。
ちゃんと考えているメーカーだな、と。
まぁ、メタルギ（ｒｙ
ちゃんと考えているメーカーだな、と。
まぁ、メタルギ（ｒｙ
あまり任天堂が好調でしかもPS2時代から連続した流れだったから実感がわかないんだろうが
据え置きゲーム機市場なんてもうすでにPS2末期に一度終わった市場
あのままPS2で引っ張ってたらサードも生き残れなかったし市場も壊滅してた
もちろんPS2のユーザーをそのままPS3や360に囲い込んでも国内じゃ死んだまま
それが任天堂は今までゲームに興味の無かった層を中心に新たに市場を形成しただけ
つまり新規な市場であって、サード的には新規参入に等しい
つまりは最初から信用０なんだよね
だから売れなくて当然だし、すでに壊滅状態のPS市場に残っても死ぬのを待つだけ
残された手は新規市場で死ぬ気で信用を作るしかない
据え置きゲーム機市場なんてもうすでにPS2末期に一度終わった市場
あのままPS2で引っ張ってたらサードも生き残れなかったし市場も壊滅してた
もちろんPS2のユーザーをそのままPS3や360に囲い込んでも国内じゃ死んだまま
それが任天堂は今までゲームに興味の無かった層を中心に新たに市場を形成しただけ
つまり新規な市場であって、サード的には新規参入に等しい
つまりは最初から信用０なんだよね
だから売れなくて当然だし、すでに壊滅状態のPS市場に残っても死ぬのを待つだけ
残された手は新規市場で死ぬ気で信用を作るしかない
まぁ、新規な市場だからこそ
従来のゲームに飽きて止めた訳ではないので
従来のゲームが売れる可能性があるわけだ
そのためには地道にユーザーを育てるほかはない
手間は掛かるが見返りが大きいのは過去のファミコン時代を見ても明らかだな
まさに917の言う通りメーカーは死に物狂いで頑張るしか他に道はないな
従来のゲームに飽きて止めた訳ではないので
従来のゲームが売れる可能性があるわけだ
そのためには地道にユーザーを育てるほかはない
手間は掛かるが見返りが大きいのは過去のファミコン時代を見ても明らかだな
まさに917の言う通りメーカーは死に物狂いで頑張るしか他に道はないな
>>919
割と同意じゃね？
割と同意じゃね？
そもそもサードの多くは既に任天堂と組んだりして儲けているから
無茶しなきゃ爆死とかありえんよ
まぁセガのようにマリソニが500万本以上も売れているのに
PS3の所為で赤字なんて所もあるが、まだ首の皮一枚繋がってるからな
無茶しなきゃ爆死とかありえんよ
まぁセガのようにマリソニが500万本以上も売れているのに
PS3の所為で赤字なんて所もあるが、まだ首の皮一枚繋がってるからな
サードを救ったDS市場も縮小に転じた。
サードを長年支えてきたPS2市場も風前の灯。
国内市場は氷河期突入だろう。
サードを長年支えてきたPS2市場も風前の灯。
国内市場は氷河期突入だろう。
>>922
DSいつ縮小したんだ？
今でも変わらず全ハード中最大市場なんだが
もしかしてモンハンしか売れてないPSPが立ち上がってるから縮小したとか思ってる？
モンハンは特需で売れてるだけで任天堂ハードにはほとんど影響出てないよ
強いて言えばPS3がモンハンがヒットしたあたりからどんどん本体が売れなくなってるけど
DSいつ縮小したんだ？
今でも変わらず全ハード中最大市場なんだが
もしかしてモンハンしか売れてないPSPが立ち上がってるから縮小したとか思ってる？
モンハンは特需で売れてるだけで任天堂ハードにはほとんど影響出てないよ
強いて言えばPS3がモンハンがヒットしたあたりからどんどん本体が売れなくなってるけど
安定期とか、停滞期という概念がないのかもしれん。
累計や市場規模という基準を知らないのかもしれん。
累計や市場規模という基準を知らないのかもしれん。
ポケモン新カラーにDQ5、新作がいきなり70万80万越えてるレイトンの三作目。
今年のDSでとりあえず見えてる大駒はこんなとこか。
VPやディスガイア等の脱P組がDSでどこまで伸ばせるか？や
スクエニやセガが発表した新タイトルの動向も注目だな。
今年のDSでとりあえず見えてる大駒はこんなとこか。
VPやディスガイア等の脱P組がDSでどこまで伸ばせるか？や
スクエニやセガが発表した新タイトルの動向も注目だな。
新タイトルは期待しないほうがいいだろ
教授みたいに当たれば良かったねって感じ
教授みたいに当たれば良かったねって感じ
>>928
まあ、もともと新規タイトルはそんなもんだしな
大作の合間に挑戦的なものを出してあたったものをシリーズ化する
それは任天堂全盛期だって変わってない
PS2のときはその挑戦的なタイトルがほとんど無かったのが問題だったわけで
タイトルだけ新しくて中身は従来通りだったりとか・・・
まあ、もともと新規タイトルはそんなもんだしな
大作の合間に挑戦的なものを出してあたったものをシリーズ化する
それは任天堂全盛期だって変わってない
PS2のときはその挑戦的なタイトルがほとんど無かったのが問題だったわけで
タイトルだけ新しくて中身は従来通りだったりとか・・・
ソフト販売本数（マルガ） 万本 ファミ通ランク外は切捨て
Wii DS PSP PS2 PS3 360
2004 *****. *101.4 **40.8 2617.2 *****. *****.
2005 *****. *966.6 *219.4 2148.7 *****. ***4.5
2006 *170.2 3280.3 *335.8 1729.8 **14.1 **33.8
2007 *897.4 2705.7 *442.7 *764.0 *180.9 **55.6
2008 *519.0 *444.3 *287.7 *162.4 *102.5 **16.1(04/27)
Wii DS PSP PS2 PS3 360
2007.. 17.8％.. 53.6％.. *8.8％.. 15.1％.. *3.6％.. *1.1％
2008.. 33.9％.. 29.0％.. 18.8％.. 10.6％.. *6.7％.. *1.2％(04/27)
DS市場は縮小中だ。
Wii DS PSP PS2 PS3 360
2004 *****. *101.4 **40.8 2617.2 *****. *****.
2005 *****. *966.6 *219.4 2148.7 *****. ***4.5
2006 *170.2 3280.3 *335.8 1729.8 **14.1 **33.8
2007 *897.4 2705.7 *442.7 *764.0 *180.9 **55.6
2008 *519.0 *444.3 *287.7 *162.4 *102.5 **16.1(04/27)
Wii DS PSP PS2 PS3 360
2007.. 17.8％.. 53.6％.. *8.8％.. 15.1％.. *3.6％.. *1.1％
2008.. 33.9％.. 29.0％.. 18.8％.. 10.6％.. *6.7％.. *1.2％(04/27)
DS市場は縮小中だ。
短期的な販売シェアでは数値的に下がってるのは事実だが、それは「鈍ってる」と表現するのが正しい。
「市場が縮小」とは、そのプラットフォームにおける売り上げ金額が前年より大きく割ってるようなときに使うものです
「市場が縮小」とは、そのプラットフォームにおける売り上げ金額が前年より大きく割ってるようなときに使うものです
馬鹿サードがどんどん潰れますように
任天堂が本気を出せば、サードも本気を出さざるを得なくなり
結果として良いゲームが増えるに違いない。今まで以上に
任天堂にがんばってもらうのがベスト。
結果として良いゲームが増えるに違いない。今まで以上に
任天堂にがんばってもらうのがベスト。
ドラえもんで火星人を作る話の時に、コケを進化させるために一度地表を熱風で乾燥させただろ。
それと同じことを任天堂がやればいいんだよ。
それと同じことを任天堂がやればいいんだよ。
936 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 23:00:35 ID:MbT6lBKh0
PSPを生き延びさせる為にPS2からPSPにソフト移動させるんじゃないかと思ってたが
まさか全ハード中途半端な日和見状態とはな
任天堂はDSとWiiにしか出さないからファンにとってはそれだけで価値があるが
サード目当ての連中は最低でもWiiと360かPS3かが必要になるわけだ
まさか全ハード中途半端な日和見状態とはな
任天堂はDSとWiiにしか出さないからファンにとってはそれだけで価値があるが
サード目当ての連中は最低でもWiiと360かPS3かが必要になるわけだ
言いたい放題だな
939 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/12(月) 23:02:55 ID:jSfuZaLv0
絶対損をしないよう賢く賭けたと思ったら結局全部ハズれてしまったような…
日和見って
サードの大弾のほとんどはPS3で発売済または発売予定なんですが。
それでもこの現状なんだよ。
サードの大弾のほとんどはPS3で発売済または発売予定なんですが。
それでもこの現状なんだよ。
http://xs126.xs.to/xs126/08161/salesagemcreate07840.png
2007年 サード販売本数比率 国内限定
DS.. 51％
PS2. 23％
PSP 13％
Wii... 7％
PS3... 4％
360... 1％
昨年サードはDSとPS2で74％の販売本数を稼いでいた。
そのDS市場とPS2市場は、上に書いたように縮小中。
あ、、、DS市場の方は一時的に鈍ってるだけだがｗ
この2つの市場がこのまま小さくなっていくと
国内サードはかなりヤバイ。
2007年 サード販売本数比率 国内限定
DS.. 51％
PS2. 23％
PSP 13％
Wii... 7％
PS3... 4％
360... 1％
昨年サードはDSとPS2で74％の販売本数を稼いでいた。
そのDS市場とPS2市場は、上に書いたように縮小中。
あ、、、DS市場の方は一時的に鈍ってるだけだがｗ
この2つの市場がこのまま小さくなっていくと
国内サードはかなりヤバイ。
944 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 23:07:20 ID:U10qbxLJ0
あれのどこが大弾だよ
老兵ひっぱりだして無理矢理に盛り上げてるだけじゃねーか・・・
老兵ひっぱりだして無理矢理に盛り上げてるだけじゃねーか・・・
PS2時代のハーフ・ミリオンタイトル大半が出たか出る予定だろ。
それで駄目なんだからマンネリで買わせてたすでに力のないブランドってだけだ。
結果としてな。
それで駄目なんだからマンネリで買わせてたすでに力のないブランドってだけだ。
結果としてな。
HDTV持ち出さなきゃ前世代機を否定できない時点で
はっきり言って終わってる
PS3がそれ以外で否定するのはちゃんちゃらおかしいのは確かだが
はっきり言って終わってる
PS3がそれ以外で否定するのはちゃんちゃらおかしいのは確かだが
948 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 23:33:22 ID:0h97+f2D0
GKですらHD解像度以外でPS2に勝てる点を示せないからな
ちょｗｗｗなんてとこに誤爆をｗｗｗ
ID:A8FREwXr0よ、お前もうちょっと市場について勉強してから発言しろ
951 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 23:39:07 ID:Rsfm8O1qO
PS3って特定道路財源に似てる。
クタの無駄遣いのツケをユーザーやメーカーに回そうとしてる。
10年戦うけどライセンス料は下げません。みたいな
クタの無駄遣いのツケをユーザーやメーカーに回そうとしてる。
10年戦うけどライセンス料は下げません。みたいな
>>950
お断りです！
お断りです！
断るなよｗｗｗ
とにかく３Ｄアクションを作ってくれ。いや、ちゃんと３Ｄ空間になってるＲＰＧでもいい。
最初はあまり売れなくて、とにかくここらへんのノウハウが廃れると本当にジリ貧だと思う。
最初はあまり売れなくて、とにかくここらへんのノウハウが廃れると本当にジリ貧だと思う。
小日本人には無理
PS2時代ですらシカトされてたのに今更やってもなあ
958 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 17:45:33 ID:VnF6cHq40
サードの作るゲームはつまらんから
売れなくてもしょうがないな
後、サードのクリエイターと呼ばれる連中は大体勘違いしてる
アーティスト気取りでユーザーがいかに楽しめるかではなく
自己表現の手段としてゲームを使ってる
売れなくてもしょうがないな
後、サードのクリエイターと呼ばれる連中は大体勘違いしてる
アーティスト気取りでユーザーがいかに楽しめるかではなく
自己表現の手段としてゲームを使ってる
959 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 17:50:45 ID:6/leq4dv0
>>958
そういう感じのものを作っても、やる気なさげだし。
ＳＦＣの時はそうじゃなかったのにね・・・・。
そういうサ－ドはＰＳ期になってから死に絶えた。
個人的にはボンバーマン、ロックマン、ゴエモン・・・・
あの辺りに復活してもらいたいね。
そういう感じのものを作っても、やる気なさげだし。
ＳＦＣの時はそうじゃなかったのにね・・・・。
そういうサ－ドはＰＳ期になってから死に絶えた。
個人的にはボンバーマン、ロックマン、ゴエモン・・・・
あの辺りに復活してもらいたいね。
960 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 18:01:56 ID:VnF6cHq40
PS以降、特にPS2時代にサードはポリゴンマネキンゲームばかり作って
ディフォルメキャラをほとんど手放したからな
今更ボンバーマン、ロックマン、ゴエモンを持ち出しても既に死んだキャラ達だから
売れないだろうし、サード自身やる気出してゲーム作らないし
ディフォルメキャラをほとんど手放したからな
今更ボンバーマン、ロックマン、ゴエモンを持ち出しても既に死んだキャラ達だから
売れないだろうし、サード自身やる気出してゲーム作らないし
961 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 18:07:39 ID:6/leq4dv0
そういうのはXBLAとかPSNとかWiiウェアでやればいい
ドラキュラは携帯機に逃げて、上手くやってる方かな？
ドラキュラが上手くいったのは携帯機というよりDSな
PSPのXのリメイクは頼みの海外でも微妙な売上だったから
あっちではPCE輪廻は出てなかったからそれ考えれば新作にも等しかったはずなんだけど
PSPのXのリメイクは頼みの海外でも微妙な売上だったから
あっちではPCE輪廻は出てなかったからそれ考えれば新作にも等しかったはずなんだけど
あれ、信長の野望がWiiに出てなかったか？
FCの頃からの古参だが
FCの頃からの古参だが
966 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 20:15:14 ID:qTYwh7ey0
>>959>>960
＞ボンバーマン、ロックマン、ゴエモン
この辺はまだ良い方
たまにちょくちょく新作出しているし、
まだ存在感もそれなりにある方。
もっと酷い扱いのディフォルメキャラゲームもある位だからな。
＞ボンバーマン、ロックマン、ゴエモン
この辺はまだ良い方
たまにちょくちょく新作出しているし、
まだ存在感もそれなりにある方。
もっと酷い扱いのディフォルメキャラゲームもある位だからな。
967 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 21:58:16 ID:G1k0zD1g0
まずサードはFC,SFC時代の埋まってしまった名作を掘り起こす事。
ヒットしたからといって目先の利益の為にすぐ続編をつくらない事。
任天堂ハードで売るなら任天堂の苦手分野を探り作れない物を作る事。
とりあえず今の日本のサードはレッテルやイメージが張られているからな。
例えるならカプコンといえばバイオ、モンハンとか。スクエニといえばドラクエ、FFとか、
とにかく多数のブランドを生み出し維持して行く事だな。
任天堂だってFC、SFC、64、GCにおいて新しいキャラや世界観を持ったゲームソフトを一つでも
多く出していつかは売れる事を信じて。
5、6年位の年月かけてシリーズ展開しているわけだから。
これほどの努力は必要だぜ。
ヒットしたからといって目先の利益の為にすぐ続編をつくらない事。
任天堂ハードで売るなら任天堂の苦手分野を探り作れない物を作る事。
とりあえず今の日本のサードはレッテルやイメージが張られているからな。
例えるならカプコンといえばバイオ、モンハンとか。スクエニといえばドラクエ、FFとか、
とにかく多数のブランドを生み出し維持して行く事だな。
任天堂だってFC、SFC、64、GCにおいて新しいキャラや世界観を持ったゲームソフトを一つでも
多く出していつかは売れる事を信じて。
5、6年位の年月かけてシリーズ展開しているわけだから。
これほどの努力は必要だぜ。
Portalはソリッドシチュエーションスリラーとかそう言うのに似てる雰囲気があるな、
まぁそれはともかくとして、日本のJ-POP以上に深刻かつ強烈な冷え込みをどうにかすべきだと思う、
J-POPは消費とかをなんとかすれば大丈夫じゃね？と言う問題かもしれんが、
ゲームはそうじゃないんだよな、日本の場合は特に時間が足りないってのもあるだろうし、一時期のRPGクソゲー地獄で
RPG好きが離れたりとかもあったしな、ホント課題を考える事を停止しちゃマズいだろ＆ユーザーに考えてもらうってのもダメだろうに
>>916
自分の持論なんだが、PSと言うタイムふろしきで進ませた5年を5年間でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにさせたと言うのもなぁ、
失った信頼を取り戻すと言うのは相当難しいと思うんだ、特に今の状態だと
まぁそれはともかくとして、日本のJ-POP以上に深刻かつ強烈な冷え込みをどうにかすべきだと思う、
J-POPは消費とかをなんとかすれば大丈夫じゃね？と言う問題かもしれんが、
ゲームはそうじゃないんだよな、日本の場合は特に時間が足りないってのもあるだろうし、一時期のRPGクソゲー地獄で
RPG好きが離れたりとかもあったしな、ホント課題を考える事を停止しちゃマズいだろ＆ユーザーに考えてもらうってのもダメだろうに
>>916
自分の持論なんだが、PSと言うタイムふろしきで進ませた5年を5年間でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにさせたと言うのもなぁ、
失った信頼を取り戻すと言うのは相当難しいと思うんだ、特に今の状態だと
>>1のWii国内ソフト販売比率みたけどサードやばいなｗ
ここまで任天堂に圧制されてるとは思わなかった
しかし、サードからあんまり目ぼしいソフト出してなかったし仕方がない気がする
サードも主力の大型ソフトバンバン投入すればDSみたく半分以上は割れるんじゃないかな
ここまで任天堂に圧制されてるとは思わなかった
しかし、サードからあんまり目ぼしいソフト出してなかったし仕方がない気がする
サードも主力の大型ソフトバンバン投入すればDSみたく半分以上は割れるんじゃないかな
まぁDSで出来た事だしな。
WiiはPS2と全く違うことやってるんだから、付け焼き刃だと対応できないんだろう。
俺がサードの担当者でも頭かかえると思う。
逆に任天堂は構想から相当な長い期間かけて熟成してるのは間違いない。
G
俺がサードの担当者でも頭かかえると思う。
逆に任天堂は構想から相当な長い期間かけて熟成してるのは間違いない。
G
972 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/13(火) 22:53:57 ID:b7plT5jr0
とりあえず付け焼刃で「Wiiスポーツ＋美少女＋パンチラあり」とかやってみたら
バカゲーとして案外売れてしまったりしないでしょうか。
バカゲーとして案外売れてしまったりしないでしょうか。
あざとさのある表現ではなく、ひたすらライトなおバカ路線でいけば、悪くないと思います
スーパーギャルデリックアワーとか
どんだけ売れたんだろうなｗ
どんだけ売れたんだろうなｗ
>>971
最後のGが気になる…
最後のGが気になる…
978 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 23:42:07 ID:J7nN5z3g0
>>966
パロディウスとかツインビーとかワギャンとかか？
パロディウスとかツインビーとかワギャンとかか？
携帯機と違い黄色い悪魔がいないんだから、
本来もっとサードがシェア取れていいと思うんだかなあ。
サード得意の萌絵、声優も使いやすいんだし
本来もっとサードがシェア取れていいと思うんだかなあ。
サード得意の萌絵、声優も使いやすいんだし
>>981
ハルヒなんかPS2でもたいして売れてないし、判断するならテイルズクラスじゃないと。
ハルヒなんかPS2でもたいして売れてないし、判断するならテイルズクラスじゃないと。
しかしあのハルヒWii、とてもじゃないが売れるような内容とは思えん
あの出来の悪いポリゴン人形はないわｗ
それなりに歴史のあるゲーム会社は昔、自社が作ったゲームに目を向けるべき
眠ってるシリーズとかについて考えるんだ
ビジネスシミュレーションシリーズとかビジネスシミュレーションシリーズとか
眠ってるシリーズとかについて考えるんだ
ビジネスシミュレーションシリーズとかビジネスシミュレーションシリーズとか
>>988
DSで社会人トレーニングですね
DSで社会人トレーニングですね
黎明期のピンク色の歴史ですね？
わかります！
わかります！
991 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/05/14(水) 00:49:29 ID:0q8pf9o20
信長の野望を各地域メーカーに置き換えたゲームとか案外出ませんね。
広告料でソフトも安くできて良いと思うんですけど。
静岡県の武将は田宮模型などでしょうか。
広告料でソフトも安くできて良いと思うんですけど。
静岡県の武将は田宮模型などでしょうか。
それは多数の企業がひしめく都道府県も少なくないわけで無理がないだろうか
と突っ込んでみるｗ
と突っ込んでみるｗ
つまりセガガガですね
>>994
ビック東・・・・・・・・・いやなんでもない
ビック東・・・・・・・・・いやなんでもない
どう考えても京都府最強にならんかｗ
あと東京は難易度激高
あと東京は難易度激高
初期にPSPに入れ込みすぎてDSでサードソフトが充実するのに時間がかかってしまったが
PS3は所詮携帯機なPSPの比じゃないほど金つっこんじゃってるから
Wiiでサードソフトが充実する日は相当先になるんじゃないか
PS3は所詮携帯機なPSPの比じゃないほど金つっこんじゃってるから
Wiiでサードソフトが充実する日は相当先になるんじゃないか
u
m
1001 ：１００１：
／￣＼
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／＼ ／＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ１００１に達してくれた
| (_人_) | 褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
＼ ｀⌒´ ..Ｘ─／
ヽ▼●▼ く ||ｰ､.
/ |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ.
ただいま第三回全板人気トーナメント開催中です。
公式HP：http://2ch.gepper.net/2ch.html
詳しくは選対スレまで※ナメで検索
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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| (_人_) | 褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
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