日本のサードパーティはホントに無能の集まり
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2 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:29:21 ID:HfZV/LUV0
3 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:38:05 ID:k8xAoQ6C0
国内Wiiおわっとる・・ｗ
任天堂以外クソ
それがジャパンｗ
それがジャパンｗ
たんに日本がどんどん貧乏になってきて
鉄板のソフトしか買わなくなったからだろ
ＴＶなら水戸黄門に群がる民衆ってところ
鉄板のソフトしか買わなくなったからだろ
ＴＶなら水戸黄門に群がる民衆ってところ
6 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:42:23 ID:L0IWWLMc0
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/41.jpg
８６％が任天堂製ソフト
サードパーティってアメリカンドリームを夢見ながら低い賃金で働く不法移民みたい
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark
８６％が任天堂製ソフト
サードパーティってアメリカンドリームを夢見ながら低い賃金で働く不法移民みたい
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark
そんでＰＳ３はブラジルみたいな話に持っていきたいのかｗ
8 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:44:27 ID:3A9/DAzM0
国内サードは技術も無いのによりによってHD機に突貫しオタクを隔離したのが致命的
Wiiで作りたくともオタ市場を１から作らないといけないのでPS2に逃げないといけない状態
正直オワットル、大手がWiiでオタ向きつくらんとサードは死滅しそう
国内サードは別に死んでいいのでWii洋ゲーのローカライズを増やして欲しいな〜
Wiiで作りたくともオタ市場を１から作らないといけないのでPS2に逃げないといけない状態
正直オワットル、大手がWiiでオタ向きつくらんとサードは死滅しそう
国内サードは別に死んでいいのでWii洋ゲーのローカライズを増やして欲しいな〜
カプコンは何だかんだいって上手いことやってんな…
元々海外に強く、過去に地獄を見たことのあるメーカーは強い
…と思ったがセガもそうだな…
元々海外に強く、過去に地獄を見たことのあるメーカーは強い
…と思ったがセガもそうだな…
海外はサードが任天堂ハードで普通に売れてるみたいなんだね。
正直驚いた
正直驚いた
こっちにもコピるよ
>>1で一番注目すべきは(欧米の)2007下半期の数字だな
年末に強い任天堂を４割に封じ込めている
それだけサードが売れている証であろう
DSはやや遅れて本腰を入れて、wiiはDSの教訓を
生かした形で共に2007下半期で任天堂と共栄できている
日本のサードはDSの教訓を何時になったら生かせますかね
DSみたいに２年程指を咥えるつもりか
>>1で一番注目すべきは(欧米の)2007下半期の数字だな
年末に強い任天堂を４割に封じ込めている
それだけサードが売れている証であろう
DSはやや遅れて本腰を入れて、wiiはDSの教訓を
生かした形で共に2007下半期で任天堂と共栄できている
日本のサードはDSの教訓を何時になったら生かせますかね
DSみたいに２年程指を咥えるつもりか
12 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:45:49 ID:L0IWWLMc0
このスレ読んでるゲーム会社の人には申し訳ないけど
サードパーティのゲームは中国製餃子なんだよね
サードパーティのゲームは中国製餃子なんだよね
要するにサードが売れない！！ってのは
自分の無能をごまかすためのいいわけ。
ニートの「社会が悪い！！」とかわらんってことだな。
自分の無能をごまかすためのいいわけ。
ニートの「社会が悪い！！」とかわらんってことだな。
>12
任天堂のゲームは全部任天堂社内で作ってると思ってそうだなお前ｗ
任天堂のゲームは全部任天堂社内で作ってると思ってそうだなお前ｗ
15 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:48:37 ID:R/dHIkZb0
日本のメーカーが売ってる食品だから安全＾＾
（中身の大半が中国製でびっくり！）
ゲームにもよくある話だ
（中身の大半が中国製でびっくり！）
ゲームにもよくある話だ
16 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:50:04 ID:ry1IsCmg0
海外では日本とは比較にならんほど任天堂ソフトが売れてるはずなのに、
それでもサード比率がそこそこ高い。
なのに、海外と比べれば、まだまだ売れてないほうの日本のほうがサード比率が
低い・・・・・
それでもサード比率がそこそこ高い。
なのに、海外と比べれば、まだまだ売れてないほうの日本のほうがサード比率が
低い・・・・・
ハード名からNintendoの冠を捨てたWiiなのに
余計サードが振るわないのは残念だ
DSliteにしても、本体にはNintendoロゴの刻印がないのに
余計サードが振るわないのは残念だ
DSliteにしても、本体にはNintendoロゴの刻印がないのに
まーた任豚ホルホルスレか
19 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:52:33 ID:3A9/DAzM0
セガ大赤字ヴァルキュリア４万といいスクエニ分社化といいPSWの悲鳴が聞こえる
要は外注が作ったウィーのスマブラは中国餃子という結論にしたいと
あまり表に出てこないがセカンドが作ってるソフトも多いな。
>>18
現実が厳しくて辛いですか？どうしようもないので諦めて下さい
現実が厳しくて辛いですか？どうしようもないので諦めて下さい
23 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:54:39 ID:6OiUXAYtO
24 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:57:13 ID:ry1IsCmg0
UBIのお偉いさん言ってたもんな。「Wiiは金のなる木だ」って。
きっちり客層リサーチして、それ向けにきっちり作りこめば、売れるってこった。
なにもHDハードで絵作りするだけが技術じゃないんだがな。
いつになったら気付くやら。
きっちり客層リサーチして、それ向けにきっちり作りこめば、売れるってこった。
なにもHDハードで絵作りするだけが技術じゃないんだがな。
いつになったら気付くやら。
26 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:57:47 ID:L0IWWLMc0
「名前も聞いたことのないようなゲーム会社のゲームが買えるかばか」
サードが群がった任天堂ユーザーの本音
サードが群がった任天堂ユーザーの本音
27 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:57:49 ID:3A9/DAzM0
>>14
ゲハにくるような連中を除き殆どの人がそう思ってるだろ
ゲハにくるような連中を除き殆どの人がそう思ってるだろ
一度失った信頼は取り戻すのに倍以上頑張らないといけないから
サードには頑張れとしか言いようが無い
でも、手抜きしか出してないようなので潰れてもしょうがないでしょう
サードには頑張れとしか言いようが無い
でも、手抜きしか出してないようなので潰れてもしょうがないでしょう
29 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:59:07 ID:a+M+ncBy0
任天堂販売＝実績になる
30 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:59:09 ID:ry1IsCmg0
>>27
ＡＳＨとかどう考えてもそうは思わんだろｗ
ＡＳＨとかどう考えてもそうは思わんだろｗ
31 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:59:32 ID:2zNUZC1p0
任天堂のソフトなら大丈夫という安心感は凄いよね
サードの場合、糞ゲー率高すぎて買う気にならないのは仕方ないでしょ
どっちも長い間に築き上げてきた結果だし
サードの場合、糞ゲー率高すぎて買う気にならないのは仕方ないでしょ
どっちも長い間に築き上げてきた結果だし
4万本で飯食っていけるなら別にいいと思うんだ
飯食っていけるんならね
飯食っていけるんならね
ゲーム内容に関して他のメーカーより作り込んでるから売れるんだろうな。まぁバグとかあったりもするが。
割合でも任天堂の比率は下がってきているし
売上げ本数が年々増大しているのだから、割合だけで語るのはおかしい。
恣意的なグラフだと思う。
売上げ本数が年々増大しているのだから、割合だけで語るのはおかしい。
恣意的なグラフだと思う。
4万で大喜びとかどんだけプレステ３なんだよｗ
>>32
トレジャーとか三万うれればいいんだけど売れないから大変、と言ってたよ？
トレジャーとか三万うれればいいんだけど売れないから大変、と言ってたよ？
これ見ると欧米でも任天堂ソフトが任天堂ハードで
5割くらいのシェア持ってるじゃん。
状況は同じ。
5割くらいのシェア持ってるじゃん。
状況は同じ。
海外サードはキッチリ任天堂向けにもソフトを作ってきた
のが数字として出ているんだよ
マルチ戦略を２〜３年程前から謳いながら無意識なのか
自覚してなのかは知らないが任天堂向けは軽視してきた
日本サードがツケを払っているわけ
のが数字として出ているんだよ
マルチ戦略を２〜３年程前から謳いながら無意識なのか
自覚してなのかは知らないが任天堂向けは軽視してきた
日本サードがツケを払っているわけ
まあDSの時と一緒だわな
続編物に縛られないでソフト開発に専念できる中小サードのほうが期待できるかも
Wiiウェアなんていいサードのアピールの場なんだがな・・・
続編物に縛られないでソフト開発に専念できる中小サードのほうが期待できるかも
Wiiウェアなんていいサードのアピールの場なんだがな・・・
『アメリカの任天堂』EAとかもWiiでゲームを出さなきゃいけないんだから
サード比率が高まるのは当然。
サード比率が高まるのは当然。
41 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:04:37 ID:ry1IsCmg0
>>28
本気で作っても、マズイもの作るからなあ・・・。最近は。
本気で作っても、マズイもの作るからなあ・・・。最近は。
そりゃムービーとか
絵師(笑）とか声優(笑）とかが
ゲームの売り上げあがるからって、ゲーム作らず
アニヲタつってたら、ゲーム作れって言われたってもう無理だもん
ムービーおかずにミニゲームくっつけたような糞作ってやがる。
絵師(笑）とか声優(笑）とかが
ゲームの売り上げあがるからって、ゲーム作らず
アニヲタつってたら、ゲーム作れって言われたってもう無理だもん
ムービーおかずにミニゲームくっつけたような糞作ってやがる。
トレジャーはだからPS3には近付きもしないよ
社長も明言しているしな
社長も明言しているしな
>>42
シューティング限定の話なのでアクションとか売れてるかもしれん。あとVCとかは調子いいみたい。
シューティング限定の話なのでアクションとか売れてるかもしれん。あとVCとかは調子いいみたい。
サードに参加してもらって本体シェア伸ばして、伸びたシェアで参入してもらってロイヤリティ貰って〜
ってのがMS、SCE
自分達がソフト出すハード作ってソフト売るけどサードが参入したいなら断ったりはしないよ
ってのが任天堂
ってのがMS、SCE
自分達がソフト出すハード作ってソフト売るけどサードが参入したいなら断ったりはしないよ
ってのが任天堂
トレジャーは最悪、任天堂に拾ってもらえるだろう
48 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:09:24 ID:ry1IsCmg0
>>43
ＦＦ５とか、チビキャラがチョコマカアクションするような演出ばかりだったのに、
何の不満もなかったのに、
最近じゃあ、「この声優下手糞ｗ」とか「演技下手ｗ」とかそんなところで評価が固まっちゃうような作品ばっかりだからな。
そりゃあ、ゲーム自体の質は落ちる。
ＦＦ５とか、チビキャラがチョコマカアクションするような演出ばかりだったのに、
何の不満もなかったのに、
最近じゃあ、「この声優下手糞ｗ」とか「演技下手ｗ」とかそんなところで評価が固まっちゃうような作品ばっかりだからな。
そりゃあ、ゲーム自体の質は落ちる。
wii wareは海外だと結構同人みたいなメーカーが色々出してるけど、日本だとなかなかないな。
Simpleで出してるような所こそチャンスだと思うんだけど。
Simpleで出してるような所こそチャンスだと思うんだけど。
50 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:11:49 ID:GDG3FSQU0
カプコンが無けりゃ日本のサードは完全に糞
51 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/04/25(金) 23:12:30 ID:G8bgONVo0
,.'´ ￣ ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' なるべく早く面白い物を作って発売してほしいです。
（っ旦o ウォーミングアップにそんなに時間をかけられても困りますので。
/＿)_)
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' なるべく早く面白い物を作って発売してほしいです。
（っ旦o ウォーミングアップにそんなに時間をかけられても困りますので。
/＿)_)
まあでも実際そうだわな
任天堂が世界の頂点を極める中でそれ以外がパットしない
任天堂が世界の頂点を極める中でそれ以外がパットしない
１日発売のファミスタもダメそうだな
ちょうどプロ野球始まってんだしWifiで選手データが常に最新になるとか
往年の名選手のデータを定期的に配信とか
マリカみたいに大会を開催するやら充実した要素がありゃ買うのだがな
ちょうどプロ野球始まってんだしWifiで選手データが常に最新になるとか
往年の名選手のデータを定期的に配信とか
マリカみたいに大会を開催するやら充実した要素がありゃ買うのだがな
トレジャーなら斑鳩50000売れてるよ
この調子なら10万行くかもってさ
この調子なら10万行くかもってさ
日本で同人やってるようなオタクってアンチ任天堂のＰＳＰ信者ばっかりだろ？
ベジータ｢ウォーミングアップでおしまいにしてやるぜ｡｣
58 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:29:05 ID:3A9/DAzM0
わかりやすくサードの実力を示す指標を発見したのでうpしてみた
----無双----
2007
03/01 ガンダム無双 PS3
03/21 無双OROCHI PS2
04/05 真・三國無双 DS
09/13 無双OROCHI X360
08/02 戦国無双2Best PS2
08/23 戦国無双2 猛将伝(限定版・超限定版・超々限定版) PS2
09/06 パチスロ戦国無双 PS3
09/20 戦国無双KATANA
10/04 戦国無双猛将伝Best PS2
10/04 真・三國無双4猛将伝Best PS2
10/04 真・三國無双Best PSP
11/11 真・三國無双5(限定版・本体同梱版) PS3
11/11 真・三國無双5(限定版) X360
12/27 ガンダム無双In X360
2008
01/18 真・三國無双 携帯
02/21 無双OROCHI PSP
02/28 ガンダム無双SP PS2
03/20 無双OROCHI Win
04/03 無双OROCHI魔王再臨 PS2
03/19 戦国無双2猛将伝 X360
03/19 戦国無双2With猛将伝 X360
----無双----
2007
03/01 ガンダム無双 PS3
03/21 無双OROCHI PS2
04/05 真・三國無双 DS
09/13 無双OROCHI X360
08/02 戦国無双2Best PS2
08/23 戦国無双2 猛将伝(限定版・超限定版・超々限定版) PS2
09/06 パチスロ戦国無双 PS3
09/20 戦国無双KATANA
10/04 戦国無双猛将伝Best PS2
10/04 真・三國無双4猛将伝Best PS2
10/04 真・三國無双Best PSP
11/11 真・三國無双5(限定版・本体同梱版) PS3
11/11 真・三國無双5(限定版) X360
12/27 ガンダム無双In X360
2008
01/18 真・三國無双 携帯
02/21 無双OROCHI PSP
02/28 ガンダム無双SP PS2
03/20 無双OROCHI Win
04/03 無双OROCHI魔王再臨 PS2
03/19 戦国無双2猛将伝 X360
03/19 戦国無双2With猛将伝 X360
>>54
それはよかった。
それはよかった。
>>54
これはグラV辺りがマケプレに出るかも知れないね
これはグラV辺りがマケプレに出るかも知れないね
61 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:34:37 ID:2zNUZC1p0
和ゲーは基本が糞ゲーな上に売り方が最悪だからな
63 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:36:41 ID:ry1IsCmg0
無双がジリジリ売れなくなってきているのは流石に消費者が学習したんだろうと思ったが
モンハンの完全版商法を見るとそうでもないようだ
モンハンの完全版商法を見るとそうでもないようだ
たとえばゲーム総合誌と呼べるような物があって、それなりに公平に評価をしてくれたり、埋もれた名作を紹介してくれたりしたら、もっといい状況になってたんだろうと思う。
海外は意欲作いっぱいなのに
日本はリメイクいっぱい
日本はリメイクいっぱい
67 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:38:38 ID:ry1IsCmg0
69 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:41:35 ID:ry1IsCmg0
>>68
ファミ通調べで、ＰＳＰだけ稼働率が高いのを見て、そう感じたわ・・・。
しかも、期待のソフトもいつまで経ってもＦＦ１３／ＭＧＳ４だし・・・。
もう、雑誌が世間とは乖離してるんだと、ハッキリ感じたわ。
ファミ通調べで、ＰＳＰだけ稼働率が高いのを見て、そう感じたわ・・・。
しかも、期待のソフトもいつまで経ってもＦＦ１３／ＭＧＳ４だし・・・。
もう、雑誌が世間とは乖離してるんだと、ハッキリ感じたわ。
サードは資金的なバックが弱すぎる。エンターテイメントっていう商売は
いかに多数の失敗を許容できるかが、すごい重要。
サードは制作費の上昇に対して、資金的な強化が追いつかなかった。
いかに多数の失敗を許容できるかが、すごい重要。
サードは制作費の上昇に対して、資金的な強化が追いつかなかった。
キミキスが期待の新作ランキングで上位にくるような雑誌になにを期待してるのかね
72 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:42:37 ID:q/HYqhyK0
このサイトが公平にゲームを批評してるよ
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark
74 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:44:31 ID:ry1IsCmg0
75 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:44:54 ID:OuWD/Sj80
>68
あんだけ TVCMうてりゃ 馬鹿売れだわなｗ
ライトユーザーが金だすのは
テレビのCMのやつ で お店から商品が出てくる位CMをガンガン流すか
続編とか知名度のある奴くらい
あんだけ TVCMうてりゃ 馬鹿売れだわなｗ
ライトユーザーが金だすのは
テレビのCMのやつ で お店から商品が出てくる位CMをガンガン流すか
続編とか知名度のある奴くらい
76 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:44:57 ID:+AstNRmy0
任天堂プラットフォームにおける海外サードの強さに吹いたｗ
>>68
PS2の時代からそうしていれば…と言う話。
PS2の時代からそうしていれば…と言う話。
78 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:47:15 ID:3aoFhYML0
日本は確にメディアが悪すぎるな
総合誌は馬鹿だし何より数が少ない
専門誌はそもそもオタク雑誌だしそれでいいと思う
テレビなんて情報CMのみだし
任天堂はその欠点を克服した感じ
番組でも使いやすいハードだし
アメリカはケーブルテレビがかなり主流なおかげでゲーム専門番組あったり
関係ないところでもうまくかどうかは別にして織り込ませてるから
多ジャンル向けにうまくアピール出来てる
なんていうか
マスコミが足並み揃えてゲーム叩きしない環境がある
総合誌は馬鹿だし何より数が少ない
専門誌はそもそもオタク雑誌だしそれでいいと思う
テレビなんて情報CMのみだし
任天堂はその欠点を克服した感じ
番組でも使いやすいハードだし
アメリカはケーブルテレビがかなり主流なおかげでゲーム専門番組あったり
関係ないところでもうまくかどうかは別にして織り込ませてるから
多ジャンル向けにうまくアピール出来てる
なんていうか
マスコミが足並み揃えてゲーム叩きしない環境がある
国内じゃWiiとDS、PS2でやってくしか選択支ないな
開発力の蓄積なんてありえない
PS2でてこずってる間に海外勢に置いていかれたけど
WiiDSでさらに置いていかれるな
開発力の蓄積なんてありえない
PS2でてこずってる間に海外勢に置いていかれたけど
WiiDSでさらに置いていかれるな
81 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:47:42 ID:ry1IsCmg0
>>73
本当は桃源郷なんかじゃなかったからだろう。
本当は桃源郷なんかじゃなかったからだろう。
また、電通陰謀理論？ｗｗ
CMでうれるなら、ロコロコはバカ売れだろ
7億突っ込んだぜ、CMにｗｗ
妙な歌まで「緊急発売」してピクミンの歌の真似しようとしたけどさっぱりだめだったなｗｗ
CMでうれるなら、ロコロコはバカ売れだろ
7億突っ込んだぜ、CMにｗｗ
妙な歌まで「緊急発売」してピクミンの歌の真似しようとしたけどさっぱりだめだったなｗｗ
CM流して売れるならPS3は今頃・・・
86 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:49:54 ID:OuWD/Sj80
えーっと ロコモコって 何本売れたっけ？
サードはいつまでPSバブルの夢を見てるんだか
88 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:50:54 ID:6Ya7Wz3pO
任天堂ブームとは別のところで、ゲーマーがゲームを買わなくなってる
15万本・・・。
91 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/04/25(金) 23:51:38 ID:G8bgONVo0
CMも必要ですけど結局は売れる要素の一つにしか過ぎないと思います。
「大逆転！」とか「一攫千金！」とか「楽して大ヒット！」とか言っていては
駄目でまじめにコツコツ良いものを出していくしかないという事ですね。
「大逆転！」とか「一攫千金！」とか「楽して大ヒット！」とか言っていては
駄目でまじめにコツコツ良いものを出していくしかないという事ですね。
93 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:54:10 ID:ry1IsCmg0
>>73
お金がないどころか会社ヤバくなって合併しまくったやん
お金がないどころか会社ヤバくなって合併しまくったやん
俺ゲーマーだけど箱で斑鳩やりまくってる。楽しい。
ようするに
信頼
ソフトの中身
広告（知名度）
どれがかけたって、結果はよくない。
そういうの知ってちゃんとブランディングから、コツコツやるべきじゃないのかね。
サードは恨み節言う前にさ・・・。
信頼
ソフトの中身
広告（知名度）
どれがかけたって、結果はよくない。
そういうの知ってちゃんとブランディングから、コツコツやるべきじゃないのかね。
サードは恨み節言う前にさ・・・。
97 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:55:44 ID:ry1IsCmg0
>>92
ゲーマーっていうかゲーオタなんだよな・・・タダの。
ゲーマーっていうかゲーオタなんだよな・・・タダの。
99 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:57:51 ID:OuWD/Sj80
PS2時代もなんだかんだで任天堂に助けられてた経緯あるけどな
資金なくなりゃGBAに出稼ぎしてたじゃん
一番助けられたのカプコンかな
後アトラスもGBAなけりゃもう潰れてたぞ
資金なくなりゃGBAに出稼ぎしてたじゃん
一番助けられたのカプコンかな
後アトラスもGBAなけりゃもう潰れてたぞ
101 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:58:19 ID:ry1IsCmg0
>>98
？
？
>98
携帯のカメラでも結構なＦＰＳで撮れるのがあるらしい
携帯のカメラでも結構なＦＰＳで撮れるのがあるらしい
104 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:01:49 ID:ry1IsCmg0
>>92
年間で５本以上購入し
そのうち一本以上クリアーしたゲームがあるなら
その人はゲーマーです
それ以下 なら いわゆるライトユーザー
ちなみ月１本のゲームを購入しちゃう人なら
ヘビーゲーマーを名乗っていい
これ 俺の中の定義
年間で５本以上購入し
そのうち一本以上クリアーしたゲームがあるなら
その人はゲーマーです
それ以下 なら いわゆるライトユーザー
ちなみ月１本のゲームを購入しちゃう人なら
ヘビーゲーマーを名乗っていい
これ 俺の中の定義
ＸＢＯＸ３６０の国内普及台数 ＝ 国内のコアゲーマーの総数。
ＰＳ３の国内普及台数 ＝国内のコアゲーマー＋プレステブランドで安心感を得てしまう情報弱者。
ファミ通もゲーム衰退の一因を担ってるよな
クソゲーを大プッシュして
ユーザー買う→ゲームってこんなもん？もうゲーム買わね
これの繰り返しやってるし
クソゲーを大プッシュして
ユーザー買う→ゲームってこんなもん？もうゲーム買わね
これの繰り返しやってるし
もうちょっと、早めにサードがwiiに動くかなと思ってたけど遅すぎるよね。
ソフトの開発期間が長くなっただけの理由じゃ説明つかない感じ。
ソフトの開発期間が長くなっただけの理由じゃ説明つかない感じ。
>>106
BDプレイヤーの先物買いは？
BDプレイヤーの先物買いは？
>>108
実は ゲームの企画がでてこないって話だぜ？
実は ゲームの企画がでてこないって話だぜ？
企画力まで衰えたのか…
まぁ続編ばかりやってりゃそうなるか。
まぁ続編ばかりやってりゃそうなるか。
112 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:12:09 ID:zngBv81c0
もっと上がゲームと関係ない所の総合誌でないかなぁ
総合誌じゃないけど
主婦の友社の頃の電プレは大作横においてでもいろんなタイトルプッシュしてたんだけどなぁ
電プレならではな色持ってたのになぁ
今やファミ通付録みたいな雑誌になった
総合誌じゃないけど
主婦の友社の頃の電プレは大作横においてでもいろんなタイトルプッシュしてたんだけどなぁ
電プレならではな色持ってたのになぁ
今やファミ通付録みたいな雑誌になった
>>110
もし企画会議だけで日が暮れてるメーカーがあるんなら本当に終わってる、スレタイ通り。
まだ任天堂の二番煎じしてるメーカーがマシだわ。
ハドソンのデカスポルタなんて地味に売れてるし、今までwiiスポの亜流さえ出てなかったてのは
酷すぎる。
もし企画会議だけで日が暮れてるメーカーがあるんなら本当に終わってる、スレタイ通り。
まだ任天堂の二番煎じしてるメーカーがマシだわ。
ハドソンのデカスポルタなんて地味に売れてるし、今までwiiスポの亜流さえ出てなかったてのは
酷すぎる。
>>113
Wiiスポの亜流がデカスポルタだけって本気か？
Wiiスポの亜流がデカスポルタだけって本気か？
カプのバイオ０とかなんだかな〜って感じだな
ナムコのファミリーシリーズ復活ももっとちゃんと育てればいいのにもったいない
コナミはなんで音ゲーを出さないのだろう？
ナムコのファミリーシリーズ復活ももっとちゃんと育てればいいのにもったいない
コナミはなんで音ゲーを出さないのだろう？
＿＿＿__
,, -''"´ .','lｺ.lｺ7ヽ
./ _ﾉ,lｺ,lｺ,', ',
| ,.-''" ,,. -''"＼￣｀ヽ
|＿_∠＿／"'' ''"'ヽ__,ノ
.| ./ <・> く･> .',
,┴ | ノ ヽ .|
.（( |」. | |
ヽ_, ﾉ(.-､ ﾉ / まったく 同感だ
| , -.〔 /
| ヽ. く⌒)´
|. ＼ フ
|、 ― イ
ノ ＼＿＿＿人
／／.＼ 7ﾉ＼
| | |"'i-.,＿,.イ .| |ヽ
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ノ ＼＿＿＿人
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「有名じゃないゲームは糞！やらなくてもわかる！！」
GKと一般人がこんな考えなのがいけないんだよ、おもしろいソフトたくさんだ
GKと一般人がこんな考えなのがいけないんだよ、おもしろいソフトたくさんだ
>>115
ファミリースキーはなかなか良作だったが、ジョッキーがいきなり駄目な出来だったからな…
ファミリースキーはなかなか良作だったが、ジョッキーがいきなり駄目な出来だったからな…
よし、いいおっさんのくせにゲハにちょくちょく来てしまう俺が
法人とWiiWare開発環境用意してやるわ
ただし企画が任天に通らないと開発環境の入手からNGらしいんでそこは自腹切ってみれｗ
法人とWiiWare開発環境用意してやるわ
ただし企画が任天に通らないと開発環境の入手からNGらしいんでそこは自腹切ってみれｗ
>>118
ええとな、確かある。CMはされてないがWiiスポというよりデカスポルタに近いゲーム
タイトルは思い出せないな…
>>123
売れそうに無いってソフトはノーモアヒーローズみたいなソフトの事です＞＜
ええとな、確かある。CMはされてないがWiiスポというよりデカスポルタに近いゲーム
タイトルは思い出せないな…
>>123
売れそうに無いってソフトはノーモアヒーローズみたいなソフトの事です＞＜
海外サードは先見性があるしフットワークが軽いな
それに比べて日本のサードはまるでそびえたつクソだな
DSの教訓がまるで生かされていない学習していない
まるで成長していない（AA略
それに比べて日本のサードはまるでそびえたつクソだな
DSの教訓がまるで生かされていない学習していない
まるで成長していない（AA略
売れるソフトを企画出来ない企画力なんて意味ないぞ。
今まではまともにwiiでゲーム作れるのは
GQでもゲーム出してたメーカー 位じゃないかな
でも もう一年以上経つし
これから じゃないかな サードからいいゲームを出すのは
GQでもゲーム出してたメーカー 位じゃないかな
でも もう一年以上経つし
これから じゃないかな サードからいいゲームを出すのは
>>125
まぁどっちも海外でそこそこ売れたからいいんじゃないの？
まぁどっちも海外でそこそこ売れたからいいんじゃないの？
ＧＱって見たの2回目だな…
焼き直しのバイオ4Wii160万の方が美味しいとは思うけどな
あー しまった
GAME CUBEか・・・
GAME CUBEか・・・
>>134
そのレスは蛇足だな
そのレスは蛇足だな
>>132
デッドラ200万いってなかった？
デッドラ200万いってなかった？
黒字になればキャラ負けとかどうでもいいよ。
しかし、バイオ４Wiiまだ売る気なのが怖いわ。
しかし、バイオ４Wiiまだ売る気なのが怖いわ。
>>138
なぜかそういうソフトの情報はアンチのほうが詳しくないか？
なぜかそういうソフトの情報はアンチのほうが詳しくないか？
売れないソフトはそれこそ必死になって探すだろうからな。
普通は買いたいソフトの情報以外いらないもんだが。
普通は買いたいソフトの情報以外いらないもんだが。
>>125
http://www.nintendo.co.jp/wii/softlist/0612-0712.html
wiiソフトの発売済み一覧で探したけどやっぱないぞ。
やはり日本のサードでデカスポルタまでwiiスポの亜流さえ出てなかったでしょ。
これはプライドなのか、サードが本当に無能なのかどっちか知らんけど。
でもファミリースキー、あれはサードだけどすごい良く出来てると思う。
http://www.nintendo.co.jp/wii/softlist/0612-0712.html
wiiソフトの発売済み一覧で探したけどやっぱないぞ。
やはり日本のサードでデカスポルタまでwiiスポの亜流さえ出てなかったでしょ。
これはプライドなのか、サードが本当に無能なのかどっちか知らんけど。
でもファミリースキー、あれはサードだけどすごい良く出来てると思う。
MAJOR、くりーんきーぱー、戦場のヴァルキュリア
これ見ると絶望という言葉の意味が理解できる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2271599
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3081367
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3082634
これ見ると絶望という言葉の意味が理解できる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2271599
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3081367
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3082634
>>144
うーん、ファミ通はたまに立ち読みする位で分からないわ。
うーん、ファミ通はたまに立ち読みする位で分からないわ。
146 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:48:18 ID:LsUrmJB5O
日本は2Dゲー向いてるけど3Dゲーは向いてない気がした
>>143
このなかで持ってるのは 戦場のヴァルキリアなんだけど
これはね しょうがないんだよね・・・
敵の銃弾で一撃死したら したで クソゲーって言われるし・・・
あんまり突き詰めちゃうと ライトユーザーは買わないし、
これ 出てくるキャラがみんな ギアオブウォーみたいな
マッチョだらけなら初日で4万も売れないねぇ・・・
このなかで持ってるのは 戦場のヴァルキリアなんだけど
これはね しょうがないんだよね・・・
敵の銃弾で一撃死したら したで クソゲーって言われるし・・・
あんまり突き詰めちゃうと ライトユーザーは買わないし、
これ 出てくるキャラがみんな ギアオブウォーみたいな
マッチョだらけなら初日で4万も売れないねぇ・・・
148 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:55:49 ID:HWXC8wX20
PS・PS2で10年間ゲーム市場をソニーハードが独占してたからね
10年負けてたN64・GCの後継機であるWiiが勝つなんて
ほとんどのサードは考えられなかっただろう
当然勝つであろうとPS3にサードは大作ソフトを2〜3年の開発期間を
かけてPS3で発売したがそのほとんどが赤字だ
50万本売れなきゃPS3ソフトは赤字だからね
岩田が言っていたようにDSも最初の2年はサードソフトは売れなかった
サード(スクエニ以外)がPSPに大作を投入していた為
任天堂ソフトの販売数比率が多いが
2007年くらいからDSに対してサードソフトの投入数は激増している
勝ちハードに自然と集まるRPGはDSが圧倒的に多くなったのもその傾向
少し前はPS2にRPGは集中していた
10年負けハードの後継機であるWiiにもそろそろ
サードの大作が開発を終え発売されるでしょう
PS3にばかり大作ソフトを投入して520億円の赤字をだした
セガの目もさめるだろう
そしてその他のサードもな
10年負けてたN64・GCの後継機であるWiiが勝つなんて
ほとんどのサードは考えられなかっただろう
当然勝つであろうとPS3にサードは大作ソフトを2〜3年の開発期間を
かけてPS3で発売したがそのほとんどが赤字だ
50万本売れなきゃPS3ソフトは赤字だからね
岩田が言っていたようにDSも最初の2年はサードソフトは売れなかった
サード(スクエニ以外)がPSPに大作を投入していた為
任天堂ソフトの販売数比率が多いが
2007年くらいからDSに対してサードソフトの投入数は激増している
勝ちハードに自然と集まるRPGはDSが圧倒的に多くなったのもその傾向
少し前はPS2にRPGは集中していた
10年負けハードの後継機であるWiiにもそろそろ
サードの大作が開発を終え発売されるでしょう
PS3にばかり大作ソフトを投入して520億円の赤字をだした
セガの目もさめるだろう
そしてその他のサードもな
149 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/04/26(土) 00:59:26 ID:ATzaJWJ50
それでも二度寝するサードさんもいそうなのが心配です。
DSと違ってWiiは前世代で任天堂が勝利してたわけじゃないからなあ
PS3には相当開発費つっこんじゃって引っ込みつかないだろ
Wiiには当分の間手抜きソフトでお茶にごし
PS3には相当開発費つっこんじゃって引っ込みつかないだろ
Wiiには当分の間手抜きソフトでお茶にごし
お茶濁し程度のゴミだったら出さないほうがいいですよ
ブランドの価値が下がるだけだから
ゴミつかまされたユーザーが以後サードのゲーム買うと思うか？
ブランドの価値が下がるだけだから
ゴミつかまされたユーザーが以後サードのゲーム買うと思うか？
153 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/04/26(土) 01:10:33 ID:ATzaJWJ50
タイヤがパンクするまで自転車をこぎ続ける感じですか
>>148
GBAは圧勝していたのに、サードはDSに
ほぼ２年間適当なソフトしか出してなかったんだよな
DSが1000万台達成した時に、野球ゲームとサッカーゲームが
1本も出ていなかったって信じられるか？
ほんとサードは信じられないほど無能だ
GBAは圧勝していたのに、サードはDSに
ほぼ２年間適当なソフトしか出してなかったんだよな
DSが1000万台達成した時に、野球ゲームとサッカーゲームが
1本も出ていなかったって信じられるか？
ほんとサードは信じられないほど無能だ
>>154
その小遣い稼ぎ感覚で売ってたのが消費者に浸透しちゃってるんだよな
サードのソフトって
それが今の惨状
でもGBAで逆転裁判出して、PSPでモンハンP出したカプンコはホントにすごいと思う
日本のサードで一番勢いあると思う
その小遣い稼ぎ感覚で売ってたのが消費者に浸透しちゃってるんだよな
サードのソフトって
それが今の惨状
でもGBAで逆転裁判出して、PSPでモンハンP出したカプンコはホントにすごいと思う
日本のサードで一番勢いあると思う
「なんとかしてwiiリモコンを活用しよう！」
って無理矢理やって無理なゲームになった感じだな＞major
って無理矢理やって無理なゲームになった感じだな＞major
箱○向けはロスプラ焼き直しとか手を抜いてるなカプコン
デッドラ２はどうしたのかね
デッドラ２はどうしたのかね
カプコンは大阪の会社だろ
こういう時だけ日本人扱いするな
こういう時だけ日本人扱いするな
セガがWiiでチューチューロケット、PSO、JSR、シーマン、シェンムー、ぐるぐる温泉、ルーマニアを出せば解決する
問題は>>161の言ってるようなGC時代の再利用ってのが
PS2後期に何億円もかけてグラフィックを作った作品じゃないと
Wiiで再利用できないってことだな
カプコンにしてもそんな作品が何十本もあればいいけど
ＧＣバイオとOkamiくらいしか流用して通用しそうなのがないから
バイオ０Wiiなんて苦しいことやってんじゃない？
結局一通り流用し終わって一から作るならWiiでの労力はかなりのものだろう
ユーザーが相当ブランド力のある作品じゃなければ自分から情報収集を
してくれる層でもないし
近場の中古屋で昨日Wiiが15400円で売ってたけどソフトの棚を見たら
まぁ大量のマリオパッケージ＋１本ずつしか置いてない手抜きソフトの山って印象だったね
シレン３しか欲しいのないし
PS2後期に何億円もかけてグラフィックを作った作品じゃないと
Wiiで再利用できないってことだな
カプコンにしてもそんな作品が何十本もあればいいけど
ＧＣバイオとOkamiくらいしか流用して通用しそうなのがないから
バイオ０Wiiなんて苦しいことやってんじゃない？
結局一通り流用し終わって一から作るならWiiでの労力はかなりのものだろう
ユーザーが相当ブランド力のある作品じゃなければ自分から情報収集を
してくれる層でもないし
近場の中古屋で昨日Wiiが15400円で売ってたけどソフトの棚を見たら
まぁ大量のマリオパッケージ＋１本ずつしか置いてない手抜きソフトの山って印象だったね
シレン３しか欲しいのないし
167 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 07:28:48 ID:8EjMHA9f0
カプコンだけは有能
そう思うんならガチャフォースのwii版でも出してくださいよ
見た目とか全部そのままでいいから
wifi使ってデータ交換機能とオン対戦＆オン協力モードくっつけてくれればそれで構いませんよ
見た目とか全部そのままでいいから
wifi使ってデータ交換機能とオン対戦＆オン協力モードくっつけてくれればそれで構いませんよ
海外はグラしかすごくないだろ。
ゲーム自体はクソゲーでしかないものがほとんどだしね。
あのクソゲーのアサクリが500万近く売れるとかどんだけだよ欧米は。
ゲーム自体はクソゲーでしかないものがほとんどだしね。
あのクソゲーのアサクリが500万近く売れるとかどんだけだよ欧米は。
サードが弱くなったのはプログラマをきちんと雇えなくなったこともあると思う。
有能なプログラマは高すぎて雇えず、きちんとしたゲームを作りづらくなり
安いプログラマは無能過ぎて知育くらいしか適当なゲームしか作れない。
よーするにプログラマの格差問題。
それがゲーム作りに大きくのし掛かって身動きが取れない。
有能なプログラマは高すぎて雇えず、きちんとしたゲームを作りづらくなり
安いプログラマは無能過ぎて知育くらいしか適当なゲームしか作れない。
よーするにプログラマの格差問題。
それがゲーム作りに大きくのし掛かって身動きが取れない。
Wiiにソフト出してないんじゃなくて出しても売れなかっただけ。
172 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 08:37:39 ID:84S/DRUR0
企業が大きくなるたびに手堅く稼ぐ必要があって手抜きの糞ゲーを出してきたが
そのことは消費者に見抜かれていて結局ゲームすべてが見捨てられた
任天堂のマリオゲー買ってもサードの糞知育ゲー買っても値段が変わらなくて
同じ一時間を楽しむのならマリオ買うに決まってる
雑誌のランキングでもPS3人気がすごいけど
本体が実際には売れてなくて
待ってる側は「待ってんのにソフト出せボケー」と思ってて買ってないが
スクエニ「もっと本体が売れてから出ないと」と茶を濁す
誰もサードなんか信用してないのに買うわけねーだろ
そのことは消費者に見抜かれていて結局ゲームすべてが見捨てられた
任天堂のマリオゲー買ってもサードの糞知育ゲー買っても値段が変わらなくて
同じ一時間を楽しむのならマリオ買うに決まってる
雑誌のランキングでもPS3人気がすごいけど
本体が実際には売れてなくて
待ってる側は「待ってんのにソフト出せボケー」と思ってて買ってないが
スクエニ「もっと本体が売れてから出ないと」と茶を濁す
誰もサードなんか信用してないのに買うわけねーだろ
こりゃもうなんとしてでもＰＳＰを盛り上げるしか
>>169
そのクソゲーに負けてるんだろ日本のサードは
そのクソゲーに負けてるんだろ日本のサードは
175 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 09:00:53 ID:f6rTvRU5O
サードはPS時代にゲームの本質と関係ない部分に金をかけすぎたんだよ
面白いゲームシステムを組み上げるためにも専用の技術は必要
そして、技術を維持するためには常にその技術について考えることが必要
つまり、サードは長い間、ゲームについて考えるのをやめていたから今の状況があるわけだ
面白いゲームシステムを組み上げるためにも専用の技術は必要
そして、技術を維持するためには常にその技術について考えることが必要
つまり、サードは長い間、ゲームについて考えるのをやめていたから今の状況があるわけだ
DSとWiiが無かったら本当どうするつもりだったのやら。
Wiiで今んとこ任天堂とアイデアでも並んだソフトってWiiイレくらいだぞ
売り上げがそこまでなくて残念だが
Wiiで今んとこ任天堂とアイデアでも並んだソフトってWiiイレくらいだぞ
売り上げがそこまでなくて残念だが
>>123
その「売れそうなソフトではない」宝島は米で30万ぐらい売れてるんだがね
その「売れそうなソフトではない」宝島は米で30万ぐらい売れてるんだがね
>>166
こうやって手も触れずに手抜きとか言っちゃうから宝島みたいに海外との売上格差が酷くなるんじゃないかな。
同じソフトが海外でそれなりに売れて国内で手抜き扱いなら「ユーザー層の差」とも言いたくなるでしょ。
こうやって手も触れずに手抜きとか言っちゃうから宝島みたいに海外との売上格差が酷くなるんじゃないかな。
同じソフトが海外でそれなりに売れて国内で手抜き扱いなら「ユーザー層の差」とも言いたくなるでしょ。
どうかなぁ 任天堂ですら開発費の２倍の宣伝費を投入してるのに
サードがWiiで作った新作を一般層に認知させようと思ったら
任天堂枠でＣＭしてもらわない限り開発費の何倍宣伝費計上すればいいやら
PS360ユーザーみたいに勝手にファミ通で新作情報調べて
買ってくれるんじゃないんだよ
サードがWiiで作った新作を一般層に認知させようと思ったら
任天堂枠でＣＭしてもらわない限り開発費の何倍宣伝費計上すればいいやら
PS360ユーザーみたいに勝手にファミ通で新作情報調べて
買ってくれるんじゃないんだよ
まあ自分で情報収集する層じゃないから宣伝費は今まで以上に必要だろうね。
海外のサード売上比率が日本より高いのは、海外は自分で情報収集する層が多いって事なのかな。
それとも海外サードが日本と違って広告費かけてるって事かな？
海外のサード売上比率が日本より高いのは、海外は自分で情報収集する層が多いって事なのかな。
それとも海外サードが日本と違って広告費かけてるって事かな？
183 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 09:28:42 ID:env4E6gjO
そういや棒の 海外ソフトを店頭で見たことないなリージョンでもあるのかな
何にしても日本のゲーム屋はヘタレ過ぎ
技術ない金ないやる気ないの ないないづくし
何にしても日本のゲーム屋はヘタレ過ぎ
技術ない金ないやる気ないの ないないづくし
海外じゃそこそこ金もらえるけど、日本じゃソフトメーカーなんて待遇悪すぎて就職失敗した
負け組の妄想癖持ちしか行かないからな。
負け組の妄想癖持ちしか行かないからな。
その日本のサードのソフトも海外での方が売れてたりするだろ。
人口の差を考えてもな。
日本人向けソフト作るのって難しいな。
人口の差を考えてもな。
日本人向けソフト作るのって難しいな。
今の時代、有能なサードは任天堂のセカンドとして動くから
必然的にサードは無能となる
スクエニくらい力があると別だが
必然的にサードは無能となる
スクエニくらい力があると別だが
ブレスオブファイアみたいなRPGをもっと作れよと昔はカプに思ったもんだが
アクション路線で突き進んでよかったな。
アクション路線で突き進んでよかったな。
>>187
絵が嫌いだった
絵が嫌いだった
>>183
金はなくとも熱意があれば世界樹みたいに小〜中ヒット狙えるゲームは作れるはずなんだけどな。
金はなくとも熱意があれば世界樹みたいに小〜中ヒット狙えるゲームは作れるはずなんだけどな。
任天堂ソフトも売れていなかったら、ハードフォルダーとして任天堂の責任はあるかもしれないけど、
実際のところ、任天堂ソフトは売れて、ハードの普及 = サードの売れる土壌作りにも貢献してるんだから、
あとはサード自身が種をまいて育てるしかないんだよなぁ。
ハードを問わず、ソフトを出せばユーザーが勝手に付いて来るような時代はもう終わったし。
実際のところ、任天堂ソフトは売れて、ハードの普及 = サードの売れる土壌作りにも貢献してるんだから、
あとはサード自身が種をまいて育てるしかないんだよなぁ。
ハードを問わず、ソフトを出せばユーザーが勝手に付いて来るような時代はもう終わったし。
ｶｰﾁｬﾝがメーカーを確認して買うようになったからもう手遅れ
主婦層はその辺りしっかりしてるだろうな。
知育ですら劣るか
>>181
層の違いは理由にならないだろ。２億のUCもそこそこ売れてんだし後発マルチとかせずちゃんと専念したソフトはWiiも売れてるよ
層の違いは理由にならないだろ。２億のUCもそこそこ売れてんだし後発マルチとかせずちゃんと専念したソフトはWiiも売れてるよ
Wii買う層の大半は年に1〜2本しかソフト買わないだろうという中で
任天堂に半年ごとにミリオンクラス出されてたんじゃ、ほかのメーカーが立ち入る隙なんてあるわけねぇ
任天堂に半年ごとにミリオンクラス出されてたんじゃ、ほかのメーカーが立ち入る隙なんてあるわけねぇ
196 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:00:17 ID:kbG+c2Qn0
任天堂を支持する層と旧来のサードを支持する層が異なる
年に１〜２本の層は前者に属するのだから、サードはサードで顧客増やせよｗ
それが共存共栄ってやつだ。食べ残りをあさっても利は浅いぞ。
（唯一適応できたのはハドソンぐらいだろｗ）
年に１〜２本の層は前者に属するのだから、サードはサードで顧客増やせよｗ
それが共存共栄ってやつだ。食べ残りをあさっても利は浅いぞ。
（唯一適応できたのはハドソンぐらいだろｗ）
ちゃんとサードが専念したソフトはWiiは極端に少ないが、かと言って３０万そこそこのPSに１０万限界の箱に比べてゲーマー層がいないってわけではないだろ。
UCなんかは２５万、龍参とほぼ一緒で箱じゃ未踏達の領域なんだぜ。
UCなんかは２５万、龍参とほぼ一緒で箱じゃ未踏達の領域なんだぜ。
やっぱ「一点集中は好ましくない」なんて言わずにある程度は一点に集中すべきなんじゃね？
多機種に別タイトルを展開して自分らの客層をばらけさせたらソフトごとの
売上も減るに決まってんじゃん。
ハードやめてタイトル分散したセガがどうなったか。
まぁ今回一点集中してたらPS3に集中して一緒に業界滅んでただろうけど。
多機種に別タイトルを展開して自分らの客層をばらけさせたらソフトごとの
売上も減るに決まってんじゃん。
ハードやめてタイトル分散したセガがどうなったか。
まぁ今回一点集中してたらPS3に集中して一緒に業界滅んでただろうけど。
ＵＣってなに
Universal Century
UC：アンダーグラウンド・チャイナ
非合法なチャイナコピーを指し示すネット隠語だよ
非合法なチャイナコピーを指し示すネット隠語だよ
うんこ
くさい
くさい
正直PS2時代の時のように決着ついてるんだしサードは能書き垂れず
さっさとWiiに持っている資産タイトル全部ブチ込めばいいんだよ。
さっさとWiiに持っている資産タイトル全部ブチ込めばいいんだよ。
持ってる資産が既に使い物にならない物ばかりなんじゃないの？
使いすぎたな。
使いすぎたな。
世代が変わってハード性能が数段上がったんだから、
前世代に近いWiiに従来型のコンテンツ、360PS3には新規に起こしたコンテンツを
展開するのがいいと思うんだよね。
なんで無双やバーチャやテイルズなんかを強力になったハードで今更出すのかと。
前世代に近いWiiに従来型のコンテンツ、360PS3には新規に起こしたコンテンツを
展開するのがいいと思うんだよね。
なんで無双やバーチャやテイルズなんかを強力になったハードで今更出すのかと。
新規を掘り起こすならそれこそ一番台数がある機種でないと難しい。
まぁ台数があっても難しいんだが、少ない方が楽と言うはずもない。
まぁ台数があっても難しいんだが、少ない方が楽と言うはずもない。
>>206
無双に関しては一番そこが売れるから、だろうね
無双に関しては一番そこが売れるから、だろうね
無双がWiiでオプーナがPS3だったとしたらさらに悲惨だったろうな。
まぁオプーナが売れる場所が思いつかないが。
まぁオプーナが売れる場所が思いつかないが。
オプーナなんて従来型コンテンツじゃん。
無双ならウィーで爆死してますけど
オプーナは未来志向
>>211
あれを無双？冗談だろ
あれを無双？冗談だろ
DQSやUCだってあれがドラクエ、バイオ？冗談だろって部類だけどなｗ
冗談でも通用してしまうのがWiiの怖さ。真面目に従来型の新作
例えばバイオ４Wiiの進化ソフトが出たらミリオン以上は絶対で、いくら売れるか分からん
例えばバイオ４Wiiの進化ソフトが出たらミリオン以上は絶対で、いくら売れるか分からん
UCはいわゆるバイオではなかったけど、ゲームとして良くできてたよ。
DQSやKATANAは、DQでも無双でも無い上に、ゲームとしての出来が良くなかった。
DQSやKATANAは、DQでも無双でも無い上に、ゲームとしての出来が良くなかった。
DQSにはまだ可能性を感じたけど、無双はさすが任天堂ハードのコーエーとしか言い様のない出来だったな
219 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:00:22 ID:k5k8acNl0
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/05.html
Wiiはサードが売れない？ ＧＫ乙。
サードが売れないのはＰＳ時代の遺産に甘え、
怠慢を続けるメーカーが蔓延る日本だけだというのに
ソフト販売 1st/3rd 比率
アメリカ → ６０％
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/45.jpg
欧州 → ５９％
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/47.jpg
日本 → １４％ ｗｗｗｗｗｗ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/41.jpg
Wiiはサードが売れない？ ＧＫ乙。
サードが売れないのはＰＳ時代の遺産に甘え、
怠慢を続けるメーカーが蔓延る日本だけだというのに
ソフト販売 1st/3rd 比率
アメリカ → ６０％
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/45.jpg
欧州 → ５９％
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/47.jpg
日本 → １４％ ｗｗｗｗｗｗ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/41.jpg
220 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:02:38 ID:wikbX0Y/0
14%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サードは駄目サードは駄目とかいって、結局批判する相手を
探してるだけなんじゃない？批判がしたいだけなんじゃないかと。
サードの中にもカプコン、テクモみたいに好調なところもあるし
コナミだって2chでバッシングされてるけどウイイレの売り上げは
たいしたもんだ。批判することしかやることなくて批判自体が
楽しみな奴らにとっては今の日本のサードの一部、SCEは格好のネタ
だろうけどそこまでして批判する対象を探すことににどれだけの意味があるんだろうね。
探してるだけなんじゃない？批判がしたいだけなんじゃないかと。
サードの中にもカプコン、テクモみたいに好調なところもあるし
コナミだって2chでバッシングされてるけどウイイレの売り上げは
たいしたもんだ。批判することしかやることなくて批判自体が
楽しみな奴らにとっては今の日本のサードの一部、SCEは格好のネタ
だろうけどそこまでして批判する対象を探すことににどれだけの意味があるんだろうね。
だから日本サードの同じソフトでも日本より海外の方が売れてたりする事が多いんだから、
「日本のサードはダメ」なんじゃなくて「日本のサードは海外のユーザーにしかアピールできていない」だろ
「日本のサードはダメ」なんじゃなくて「日本のサードは海外のユーザーにしかアピールできていない」だろ
なんか秋葉で俺ってイケてると思った男が渋谷、銀座、六本木に
そのままの格好で出て来た感じだな＞サード
そのままの格好で出て来た感じだな＞サード
>>219
だからアメリカ、欧州には実質ファーストがいない、いても小さいからでしょ。
アメリカの最大のゲームメーカーはマイクロソフトじゃないんだよ。
EA、アクティビジョン、ブリザードだ。ヨーロッパではUBIとか。
日本ではスクエニ、任天堂、セガにあたるこういったゲームメーカーが
自国でシェアを獲得できてなかったらそれこそ問題だと思うけどね。
だからアメリカ、欧州には実質ファーストがいない、いても小さいからでしょ。
アメリカの最大のゲームメーカーはマイクロソフトじゃないんだよ。
EA、アクティビジョン、ブリザードだ。ヨーロッパではUBIとか。
日本ではスクエニ、任天堂、セガにあたるこういったゲームメーカーが
自国でシェアを獲得できてなかったらそれこそ問題だと思うけどね。
>>211
おっとWiiのサード叩きにすがってるGKの悪口はそこまでだ
おっとWiiのサード叩きにすがってるGKの悪口はそこまでだ
他人を批判して優越感を感たいんだろうが、はっきりいって
お前ら何の分析力ももってないじゃん。いってることしっちゃかめっちゃかだし。
でたらめな批判をして得意げになってる奴らばっか。
お前ら何の分析力ももってないじゃん。いってることしっちゃかめっちゃかだし。
でたらめな批判をして得意げになってる奴らばっか。
そのスクエニやセガは海外シェアの方が大きいんじゃね？ｗ
>>228
俺の言ってることも無視して適当なこと言ってるだろお前ｗ
俺の言ってることも無視して適当なこと言ってるだろお前ｗ
今の日本では、サードはユーザーの半分に無能だと思われている。
ちなみにもう半分のユーザーにはそもそも存在自体が認識されていない。
最大市場で気合い入れて良いゲームを作って、存在感を示すべきだ。
ちなみにもう半分のユーザーにはそもそも存在自体が認識されていない。
最大市場で気合い入れて良いゲームを作って、存在感を示すべきだ。
日本でもPS3ならサードソフトがバンバン売れると思う。
ソースはファミ通。
ソースはファミ通。
>>232
wiiでの話だよ。バイオ4wiiの売上って国内＞海外だっけ？
wiiでの話だよ。バイオ4wiiの売上って国内＞海外だっけ？
6l6YYxNm0はどこでスイッチ入っちゃったんだ？…
235 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:37:15 ID:uEVCG8aG0
低スペックやら任天堂ブランドやらのせいにする暇があったら
SCEやサードの責任を考えたほうがよっぽど合理的だと思うけどね
高スペックでソニーブランドじゃないと駄目って人ならともかく
SCEやサードの責任を考えたほうがよっぽど合理的だと思うけどね
高スペックでソニーブランドじゃないと駄目って人ならともかく
正直、今のサードはやれる事やってると思うのでその理論は少しずれてる
やるべきことをやってないから消費者に評価されてないんだろ
やる事やってるのに売れてないんじゃもう存在価値無いな
やる事やって売れてないって事は、ソフトやプロモーションの方向性に問題があるんだろうな
>>239
実際にはそうだと思うヨー。海外wiiではまったく同じソフトがそれなりにうれてたりするからね。
実際にはそうだと思うヨー。海外wiiではまったく同じソフトがそれなりにうれてたりするからね。
DMC4や無双５のWindows版って
360ベースがあるから移植しやすいとかあんの？
360ベースがあるから移植しやすいとかあんの？
やる事やって売れてない
まさに無能ｗｗｗ
まさに無能ｗｗｗ
>>241
DMC4はそもそもPC版作ってそれぞれに移植という共通エンジンを利用した作り
DMC4はそもそもPC版作ってそれぞれに移植という共通エンジンを利用した作り
やる事やってるか？
やっつけばかりだろ
あさっての方向に全力疾走してるサードならあるが
目を開けないとな
やっつけばかりだろ
あさっての方向に全力疾走してるサードならあるが
目を開けないとな
やらなくていいことや（KATANA）、やるべきでないこと（オプーナ）ばかりやってるから、
肝心なことがおろそかになってるんだよ。コーエーでたとえると。
肝心なことがおろそかになってるんだよ。コーエーでたとえると。
クソゲー作りまくってさんざん儲けた代償に
信頼を失った…淘汰されるべきものだ。
信頼を失った…淘汰されるべきものだ。
247 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:31:36 ID:XAsHyiN20
Wiiにヲタ市場は作れないのか?
ていうか作ってくれよ。
いまさらガンダムVSガンダムのためにPS2なんて買いたくないお。
ていうか作ってくれよ。
いまさらガンダムVSガンダムのためにPS2なんて買いたくないお。
ハードの特性にあわせたソフト展開とか
ハードごとのユーザー層を見越したソフト戦略とか
ぬるいこといっているから、
Wiiにヲタ市場なんて当面できないだろうね。
ハードごとのユーザー層を見越したソフト戦略とか
ぬるいこといっているから、
Wiiにヲタ市場なんて当面できないだろうね。
DSはそういう市場できるのに２年かかったからな
wiiもそれくらいは待つ必要があるかも
wiiもそれくらいは待つ必要があるかも
>>247
ヲタが殆ど居ない以上、作られないだろうな。
ヲタが殆ど居ない以上、作られないだろうな。
251 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:38:13 ID:XAsHyiN20
サードによりPS3に隔離されたゲーヲタはWiiにそういうゲームが出ても買わないんだろうなぁ。
いこじになっちゃって。
いこじになっちゃって。
252 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:38:58 ID:UzVMNCGsO
縁日の達人みたいなの平気で発売するからサードが売れないのは当然
wiiの人気に乗っかかただけの糞ゲーばっかりじゃな
wiiの人気に乗っかかただけの糞ゲーばっかりじゃな
マルチ展開するならとことんマルチ展開しないと。
どっかの会社みたいにこのハードにはこのソフト、
あのハードにはこの続編、ってやっているから
ユーザーは分散するわ、サードソフトを買うはずの金で
ソフトよりも高いハードの購入を強いられるわでろくなことがない。
どっかの会社みたいにこのハードにはこのソフト、
あのハードにはこの続編、ってやっているから
ユーザーは分散するわ、サードソフトを買うはずの金で
ソフトよりも高いハードの購入を強いられるわでろくなことがない。
サードはなんだかんだで任天堂に遠慮してるところがあるんだよなぁ。
ソニーよか規制ゆるいのにイメージだけで変にトンガった所をなくしちゃって
しかも「どうせ任天堂には勝てない」と手抜きばっかりしてゴミゲーを量産してる。
ソニーよか規制ゆるいのにイメージだけで変にトンガった所をなくしちゃって
しかも「どうせ任天堂には勝てない」と手抜きばっかりしてゴミゲーを量産してる。
山内語録
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
>――なるほど、その結果に基づいた商品を開発したときは、ユーザーの気持ちは離れているということですね
>たしかに、そういったタイムラグという問題もある。でもね、任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう
任天堂は市場を作り出せるが、サードには無理
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
>――なるほど、その結果に基づいた商品を開発したときは、ユーザーの気持ちは離れているということですね
>たしかに、そういったタイムラグという問題もある。でもね、任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう
任天堂は市場を作り出せるが、サードには無理
とりあえずおっぱいゲーだせよ
257 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:43:14 ID:YUpMq4lC0
258 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:44:01 ID:XAsHyiN20
ていうかPS2からヲタクを引っ張ってこようなんてそんなめんどくさいことを考えるサードなんて
期待するだけ無駄かな?
大体任天堂ハードにおけるゲーマー隔離は、64時代に始まったことだから
ゲーマーの任天堂アレルギーも半端無くて大変だとは思うけど。
期待するだけ無駄かな?
大体任天堂ハードにおけるゲーマー隔離は、64時代に始まったことだから
ゲーマーの任天堂アレルギーも半端無くて大変だとは思うけど。
>>247
前作はGC版もあったからでるんじゃね？
前作はGC版もあったからでるんじゃね？
任天堂が圧勝して任天堂がトップハードに君臨する限り、サードは無能扱いだわな
ソフト売上でもハードでも王者だし、スクエニですらシッポ振って付いてくる小物扱い
ソフト売上でもハードでも王者だし、スクエニですらシッポ振って付いてくる小物扱い
262 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:46:43 ID:XAsHyiN20
普通にオタ市場もWiiに出来上がるでしょ。
DSも知育だけ、とか散々煽られたけど、圧倒的に普及しちゃったら
どの分野も出るようになったように。
時間の問題だよ。
DSも知育だけ、とか散々煽られたけど、圧倒的に普及しちゃったら
どの分野も出るようになったように。
時間の問題だよ。
264 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:50:28 ID:fN/t5vzB0
64時代、GC時代は市場を作り出すことに失敗。
一方Wiiは成功した。それとPS3の失敗が重なったから
運という要素もあった。
一方Wiiは成功した。それとPS3の失敗が重なったから
運という要素もあった。
266 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:52:04 ID:YUpMq4lC0
可能性はもちろん否定しないが、
出るのと売れるのとは違うぞ？
出るのと売れるのとは違うぞ？
267 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:53:11 ID:YUpMq4lC0
あ、>>263入れ忘れたわｗ
>>257
20年前の組長の言葉ですが。
20年前の組長の言葉ですが。
269 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:54:11 ID:kbG+c2Qn0
オタ市場は、基本的に国内中心
だから自然とＷｉｉに集まってくるでしょう
だから自然とＷｉｉに集まってくるでしょう
圧倒的に勝利したのにゲハでは任天スレは空気ですよねｗ
ゲハはディープなゲヲタの集まりだぞ
ここにPS派と箱派の大半いなきゃおかしいだろ
ここにPS派と箱派の大半いなきゃおかしいだろ
これからキモイゲームと残虐なゲームをたくさん作ればいいんですよ。
DSを教訓に出来ないのがなんとも・・・少しは考慮する企業があっても良いと思うんだけど。
簡単に商機を逸してるし、遠からず潰れるしか道は無いんじゃないかな。
簡単に商機を逸してるし、遠からず潰れるしか道は無いんじゃないかな。
275 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:15:31 ID:6JQoIpQG0
PS3でも出るといいですね
277 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:38:25 ID:pYQwYlFy0
任天堂のゲーム機には任天堂のソフトだけあれば良い
こんな簡単なことが理解できてない
胡散臭い糞ソフトと任天堂のソフトがどっちかしか置けない
来る人は胡散臭い糞ソフトと任天堂のソフトのどっちかしか買わない
だったら任天堂だけ置いて買う人が「ぱっ」と手にとって家に帰って大満足の任天堂のゲームだけで良い
サードが糞ゲー作ってるのは誰でも知ってる
PS3とかのゲームは買うほうが前もって調べてこれ買うぞって決めてるけど
任天堂のゲームはCMで見ておもしそうだったから買いに行くだけ
こんな簡単なことが理解できてない
胡散臭い糞ソフトと任天堂のソフトがどっちかしか置けない
来る人は胡散臭い糞ソフトと任天堂のソフトのどっちかしか買わない
だったら任天堂だけ置いて買う人が「ぱっ」と手にとって家に帰って大満足の任天堂のゲームだけで良い
サードが糞ゲー作ってるのは誰でも知ってる
PS3とかのゲームは買うほうが前もって調べてこれ買うぞって決めてるけど
任天堂のゲームはCMで見ておもしそうだったから買いに行くだけ
278 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:42:02 ID:pYQwYlFy0
買ってみたら糞ゲーでしたというのが絶対に許さない層だから
任天堂ゲーム機でサードは要らない
サードは邪魔
早稲田（任天堂）行くの決まってる人に調理師専門学校（バンダイ）のパンフレット送るくらい無駄
任天堂ゲーム機でサードは要らない
サードは邪魔
早稲田（任天堂）行くの決まってる人に調理師専門学校（バンダイ）のパンフレット送るくらい無駄
3年後にはサードは任天堂のセカンド（奴隷）になってるだろうな
DSみたいにWiiもあと少したったらサードのシェア伸びるのかな。
DSでいうWiiのこの時期ってまだ同じように任天堂がほぼ独占だったんだよな。
DSでいうWiiのこの時期ってまだ同じように任天堂がほぼ独占だったんだよな。
>>115
DDRをWiiに出してたやんけ
DDRをWiiに出してたやんけ
282 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:46:45 ID:mV7UPuaY0
ついにデータで出ちゃったか・・・
>>283
脳トレは糞ゲーと申したか。同意だ
脳トレは糞ゲーと申したか。同意だ
285 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:52:09 ID:pjl1RjrRO
サードがお金を稼ぐためにタイトル数を増やしていろいろなプラットフォームに出すのは
宿命かもしれないけれど
買う側からしたらXBOX360に出して誰か買うんだ？とおもうこともある
ファイナルファンタジーのブランド力がなくなったのも
いろいろ出しすぎてファイナルファンタジーのファン（作品のファン）にたいして
「ああもういいや。もう自分の持ってるハードだけで買うからFF結構です。もういらないです。出たら買います」程度になっちゃた。
宿命かもしれないけれど
買う側からしたらXBOX360に出して誰か買うんだ？とおもうこともある
ファイナルファンタジーのブランド力がなくなったのも
いろいろ出しすぎてファイナルファンタジーのファン（作品のファン）にたいして
「ああもういいや。もう自分の持ってるハードだけで買うからFF結構です。もういらないです。出たら買います」程度になっちゃた。
元々FFが勝ちハードを決めた事などないよ
まさに「自分の持っているハード」で出たから買われてただけだ
まさに「自分の持っているハード」で出たから買われてただけだ
292 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/04/26(土) 19:58:29 ID:ATzaJWJ50
やる気のない所はどんどん無くなってほしいです。
サードが幾らがんばっても無駄です
もうプラットフォームの乱立にうんざりした人たちは任天堂で任天堂だけを買うようになりました
今度はPS2です、今度はPSPです、今度はWiiです、今度はDSです、今度はXBOX360です
「ぜーんぶかってください」
もうシリーズのファンなんて居ないことに気づけ
一方洋ゲーメーカーはPCでも出すねPS3でもだすねXBOX360でもだすねPS2でも出しちゃうねそんでもってDSにもだしちゃうね
海外のゲームが面白いかは置いといて一つ持ってれば楽しめてしまう
もうプラットフォームの乱立にうんざりした人たちは任天堂で任天堂だけを買うようになりました
今度はPS2です、今度はPSPです、今度はWiiです、今度はDSです、今度はXBOX360です
「ぜーんぶかってください」
もうシリーズのファンなんて居ないことに気づけ
一方洋ゲーメーカーはPCでも出すねPS3でもだすねXBOX360でもだすねPS2でも出しちゃうねそんでもってDSにもだしちゃうね
海外のゲームが面白いかは置いといて一つ持ってれば楽しめてしまう
294 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:11:35 ID:pjl1RjrRO
>>287
カプコンは全体的には勝ち組だろ？
会社全体でチャレンジしたらゴロもポテンヒットも出る、その中からホームランも出るんだよ
宝島だって目立たないだけでクソゲー扱いはされてないし、小さくてもプラスはプラスだよ
まず打席に立って振らなけりゃ。
…セガくん、そこはテニスコートだ。
カプコンは全体的には勝ち組だろ？
会社全体でチャレンジしたらゴロもポテンヒットも出る、その中からホームランも出るんだよ
宝島だって目立たないだけでクソゲー扱いはされてないし、小さくてもプラスはプラスだよ
まず打席に立って振らなけりゃ。
…セガくん、そこはテニスコートだ。
岩田動画見終わったけど、サード関係の話は
「Wiiの後継機はゆっくり出すから、日本のサードさんはGC以下の市場でゆっくりして死ね」って感じだな
「Wiiの後継機はゆっくり出すから、日本のサードさんはGC以下の市場でゆっくりして死ね」って感じだな
宝島のキャラデザで売れると思う方がおかしい
オプーナも同じ事
オプーナも同じ事
299 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:30:19 ID:kbG+c2Qn0
宝島は結果が残念だが、カプコンの実力を示すには十分
面白くて斬新だからって売れるとは限らない、そんなの昔っからずっとそうだろ
伊達に海外で「誰も買わない名作賞」を受賞しとらんわ、宝島
そういったものを任天堂がキチガイのような時間をかけてブラッシュアップして
自分のものにしますｗ思う壺ですｗｗｗ
自分のものにしますｗ思う壺ですｗｗｗ
任天堂がゲーム（笑）のCMを毎日垂れ流すから
中高生とかCMを見る度に「ゲームつまんねーな」ってゲーム離れしてるんだろうな
中高生とかCMを見る度に「ゲームつまんねーな」ってゲーム離れしてるんだろうな
宝島は新規で３０万売れてるし
特に問題はないだろう
特に問題はないだろう
>>1
任天堂のサードパーティ殺し能力の高さは異常だな…
任天堂のサードパーティ殺し能力の高さは異常だな…
中高生なんて生まれたときからパッド握ってるような世代なんだから
もう小学生ぐらいでゲームに飽きてる
吸収率がいいときにゲームばっかりやってるんだから当然だろ
もう小学生ぐらいでゲームに飽きてる
吸収率がいいときにゲームばっかりやってるんだから当然だろ
中高生は金落とさないからいらんだろw
失敬な
モンハンとパンドラバッテリーだけは買うよ
モンハンとパンドラバッテリーだけは買うよ
>>1見ると
日本が圧倒的だけど海外も笑い事じゃねーな
日本が圧倒的だけど海外も笑い事じゃねーな
>308
モンハンはなんでコピーで済まさないんですか
モンハンはなんでコピーで済まさないんですか
海外サードは馬鹿売れ
なんであわせるの？タダでゲームするのが基本なんでしょ？
PSPにそれ以外の価値なんてない
答えになってない
モンハンもタダで済ませるべき
コピー豚なんだから
モンハンもタダで済ませるべき
コピー豚なんだから
モンハン持ってる持ってる
おもしれーよな
っていうためだけにある存在
理解力ないな
おもしれーよな
っていうためだけにある存在
理解力ないな
>>316
日本語でおｋ
日本語でおｋ
眼力252万か…
負けハードPSPの事で喧嘩するなよｗ
馬鹿らしいだろ
馬鹿らしいだろ
日本のサードでWiiのミリオン狙えるソフトはカプンコのバイオ４Wii操作の新型ゲームだと思う
今後１０年の間、ハードに関わらずハーフ以上売れるサードは
スクエニかカプコン以外無い気がする。
新規タイトルに限ればカプのみ。
バイオ１初めて遊んだ時のような衝撃を期待せずにいられない。
スクエニかカプコン以外無い気がする。
新規タイトルに限ればカプのみ。
バイオ１初めて遊んだ時のような衝撃を期待せずにいられない。
322 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 21:37:33 ID:kwczhOyU0
「サードパーティはクソ」って言うとSCEはクソじゃないみたいに聞こえるけど
カプコンやセガ、コナミよりSCEの方がクソだよな
カプコンやセガ、コナミよりSCEの方がクソだよな
SCEはファーストとしてはやるべき仕事も出来ない駄目な会社に見えるが、もしただのサードだったら地味にいい作品作る中堅所くらいにはなれそうだよ。
324 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 21:42:09 ID:N32LzSda0
>>1
まあDSの58％ってのも、月3本の体制だったのを月1本に任天堂が自重したからだよな
まあDSの58％ってのも、月3本の体制だったのを月1本に任天堂が自重したからだよな
325 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 21:42:56 ID:N32LzSda0
ナムコとコナミには、一部のスタッフに音楽方面で感謝してる
サードの考えがわからない。
Wiiに行くにしろPS3に行くにしろ360に行くにしろ
もっともっとソフトを出さないといけないのにただ茫然と突っ立ってるようにしか見えんわ。
Wiiに行くにしろPS3に行くにしろ360に行くにしろ
もっともっとソフトを出さないといけないのにただ茫然と突っ立ってるようにしか見えんわ。
328 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 21:50:27 ID:PyvMtJ7bO
まあ待て落ち着け。よく見ろ。サードも世界で闘える弾は持ってる。
スクエニ:FF
コナミ:ウイイレ、MGS
カプコン:バイオ、DMC
セガ:ソニック
コーエー:オプーナ
スクエニ:FF
コナミ:ウイイレ、MGS
カプコン:バイオ、DMC
セガ:ソニック
コーエー:オプーナ
カドゥケウスとかクッキングママとかオプーナとか海外で普通にうけてるじゃん
ＦＦも無双もメタルギアもちゃんとWiiに本編を独占供給すれば
今まで通り売れるんじゃないの？なんでそうしないの？
今まで通り売れるんじゃないの？なんでそうしないの？
まあサード各社最大の弾をPS3に出します言っている間は、
Wiiではたいして売れんだろうな
サードも二線級しか出さないし信者もWiiに行かないし
Wiiではたいして売れんだろうな
サードも二線級しか出さないし信者もWiiに行かないし
海外での数字を見た場合
「なんだ結構海外でもウケてんじゃん。サードも頑張ってるんだな」
日本での数字を見た場合
「新作出てるのに1万以下がほとんどとか…サード無能すぎ」
こう見えちゃうなｗ
パイの大きさ違うってのはあるけど、なんだかなぁ
「なんだ結構海外でもウケてんじゃん。サードも頑張ってるんだな」
日本での数字を見た場合
「新作出てるのに1万以下がほとんどとか…サード無能すぎ」
こう見えちゃうなｗ
パイの大きさ違うってのはあるけど、なんだかなぁ
海外では客観的にきちんとソフトの善し悪しを評価してくれる機関があるらしいからな。
ユーザーも安心してソフト買うんだろ。
ユーザーも安心してソフト買うんだろ。
ＦＣのＦＦＣＣって５０万売れたんだけど・・・
ＰＳ３で出てる自称サードの大作より売れたんですが
ＰＳ３で出てる自称サードの大作より売れたんですが
FCは今のDSみたいな市場だもんな
>>332
PTプレイする時に人数分のGBAとケーブルが必要な仕様でなければ倍は売れたと思うよ
PTプレイする時に人数分のGBAとケーブルが必要な仕様でなければ倍は売れたと思うよ
>>336
FFCCはそんなに売れてないよ。
36万くらい。
DS版はもうちょびっとだけ多いくらい。
GCで売れてたとしてもPS2でも普通に売れてたんだから次もPS3で出そうと考えるのは当然。
PS3のやばそうな空気を察知してすぐに様子見に切り替えられるのがスクエニ。
FF13と同時にドラクエソード発表してたわけだし。
やばいとわかっててもそのまま進むしかなかった他のサード。
FFCCはそんなに売れてないよ。
36万くらい。
DS版はもうちょびっとだけ多いくらい。
GCで売れてたとしてもPS2でも普通に売れてたんだから次もPS3で出そうと考えるのは当然。
PS3のやばそうな空気を察知してすぐに様子見に切り替えられるのがスクエニ。
FF13と同時にドラクエソード発表してたわけだし。
やばいとわかっててもそのまま進むしかなかった他のサード。
342 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 00:54:17 ID:8GPM8cDj0
今の若い連中はPCに慣れ親しんでて
「ゲームに金出すのってあほじゃね？ｗ」と本気で思ってる層が
かなり居る。ネットで無料ゲームが溢れてるし、エミュとかなんでもありだ。
mp3ファイルを落とす感覚でゲームを落としやがる。
「ゲームに金出すのってあほじゃね？ｗ」と本気で思ってる層が
かなり居る。ネットで無料ゲームが溢れてるし、エミュとかなんでもありだ。
mp3ファイルを落とす感覚でゲームを落としやがる。
じゃぁソフトが売れまくってるDSとWiiは一体
344 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 00:58:27 ID:tKHo6sCV0
自分の周りがそうだと、世間もそうだと思いこんじゃうってことは良くあること。
てかさ、最近の若いのは逆にPC離れしてるっしょ。
てかさ、最近の若いのは逆にPC離れしてるっしょ。
新しく開拓した層だからだろうな。
パソコン持ってない層やスイーツがそれほど多いということ
そして既存のゲームもその客層には売れないということ
サードはちゃんと考えてゲームだそうな
まずスポーツゲームがネックになるのはわかっていると思うが
そして既存のゲームもその客層には売れないということ
サードはちゃんと考えてゲームだそうな
まずスポーツゲームがネックになるのはわかっていると思うが
割れるのにファーストサード関係ないだろ。
ふーん
新規とスイーツばっかりなのにマリカＤＳとか３００万本売れちゃうんだ
すげーなスイーツ
新規とスイーツばっかりなのにマリカＤＳとか３００万本売れちゃうんだ
すげーなスイーツ
層は見るんじゃなくて作り出すんだよ。
なんだスイーツだってゲームらしいゲーム買うんじゃん
誰もが最初はライトゲーマーだって忘れとるやつがおるな
そしてスイーツを見くびったお陰でPS時代は終わりを迎えた。
354 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 01:08:47 ID:8GPM8cDj0
歳を取ればゲームをしなくなる奴も沢山居る
絶えずスイーツやお子ちゃまを囲い込まないといずれ行き詰る
絶えずスイーツやお子ちゃまを囲い込まないといずれ行き詰る
無関心との戦いは延々と続くな。
356 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 01:18:42 ID:dqqQucIT0
宝島Zは３５万ぐらい売れてて結構な黒字だと思うんだが
まぁあの出来ならミリオンでもおかしくないとは思うが
まぁあの出来ならミリオンでもおかしくないとは思うが
ゲーム好きを満足させられないで
無関心層を引き込もうだなんておこがましいとは思わんかね
無関心層を引き込もうだなんておこがましいとは思わんかね
>>357
だからSCEは苦戦してるのかもな。
だからSCEは苦戦してるのかもな。
359 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 01:34:08 ID:eZcxhCBl0
特定のゲームさえあればゲーム好きが全員満足する時代は
もうとっくに終わっている
バカほど総意を騙って主流を名乗りたがるがね
もうとっくに終わっている
バカほど総意を騙って主流を名乗りたがるがね
PSの頃のナムコやスクウェアは当時の任天堂より勢いあったから
勝てたんだろうが、今じゃサードが任天堂より上になるなんて考えられん
勝てたんだろうが、今じゃサードが任天堂より上になるなんて考えられん
ゲーム好きにあわせる会社もあればいい。
スイーツや初心者ターゲットな会社もあっていい。ＰＳ１のころは良かったけど
前者だけになったのがＰＳの死んだ理由。
ＤＳやwiiの繁栄は
初心者もゲーマーも納得させる万人向けゲームを作る
強力な任天堂がファーストだったからに他ならない
スイーツや初心者ターゲットな会社もあっていい。ＰＳ１のころは良かったけど
前者だけになったのがＰＳの死んだ理由。
ＤＳやwiiの繁栄は
初心者もゲーマーも納得させる万人向けゲームを作る
強力な任天堂がファーストだったからに他ならない
SCEのゲームって売れないな
最近ハーフいったのはPSPのみんゴル1くらいか？
最近ハーフいったのはPSPのみんゴル1くらいか？
一番の無能は金も落とさずオタク以下の影響しかないくせに何故か他者を見下すゲーマー（自称）だろw
ヲタ層やライト層見下してる暇あったらもっとガシガシ金落として建設的な批判バンバン届けろや
ヲタ層やライト層見下してる暇あったらもっとガシガシ金落として建設的な批判バンバン届けろや
>>363
まさしくＧＫとソニー戦士の事だなｗ
まさしくＧＫとソニー戦士の事だなｗ
PSPとPS3のタイレシオは異常だからなｗ ゲーム嫌いなんじゃね？
ゲーヲタって数あるオタクの中で
最も購買力の無い連中じゃないか？
最も購買力の無い連中じゃないか？
367 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 01:52:24 ID:mC8WIvpI0
今のゲームってゲーオタ以外が楽しめるとはとても思えないものばっかりだしなあ
ゲーオタでも昔からそのジャンルに触れなかった人はまず弾かれる
ゲーオタでも昔からそのジャンルに触れなかった人はまず弾かれる
>>365
ゲームが好きなんじゃなくてソニーハードが好きなんじゃね？
ゲームが好きなんじゃなくてソニーハードが好きなんじゃね？
戦士がいうのにはＭＨＰ２は中高生と声優と吉本芸人と女優の間で大人気らしいですよ
それだけＰＳＰが広まってるのに買うゲームはＭＨＰだけなんですよね
すごいこうばいりょくだよね
それだけＰＳＰが広まってるのに買うゲームはＭＨＰだけなんですよね
すごいこうばいりょくだよね
戦士達もアレだけど
小島カントクｗも痛い
知ってる限りだとこんなモノかな？他にもあったらできれば追加して欲しい
ライト層死ね（ネタらしいが不適切な発言）
ＢＤでも容量足りない
ＰＳ３だめぽ
死ね発言の割りには自身の技術をお粗末なのか？
洋ゲーと比べる事は別としてだけど
小島カントクｗも痛い
知ってる限りだとこんなモノかな？他にもあったらできれば追加して欲しい
ライト層死ね（ネタらしいが不適切な発言）
ＢＤでも容量足りない
ＰＳ３だめぽ
死ね発言の割りには自身の技術をお粗末なのか？
洋ゲーと比べる事は別としてだけど
>>368
それはあるかも
テイルズ、エースコンバットが逃げたら「クソ」評価だからね
■VG占いでタイレシオ
ハード タイレシオ ハード ソフト
PS2 5.64 22,491,621 126,955,633
360 4.43 601,299 2,663,908
DS. 4.26 22,593,577 96,328,466
Wii 3.37 5,846,605 19,731,174
PS3 2.42 2,066,797 5,003,853
PSP. 1.94 9,117,351 17,667,209
それはあるかも
テイルズ、エースコンバットが逃げたら「クソ」評価だからね
■VG占いでタイレシオ
ハード タイレシオ ハード ソフト
PS2 5.64 22,491,621 126,955,633
360 4.43 601,299 2,663,908
DS. 4.26 22,593,577 96,328,466
Wii 3.37 5,846,605 19,731,174
PS3 2.42 2,066,797 5,003,853
PSP. 1.94 9,117,351 17,667,209
戦場のヴァルキュリア スレより
853 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2008/04/24(木) 10:08:58 ID:V61zyUdX0
エミュでやってるけど結構面白いじゃん
857 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2008/04/24(木) 10:12:43 ID:V61zyUdX0
>>854
昨日すでにデータ流れたじゃん
見てなかった？
まぁゲームをやってはいるから嫌いではないらしい。
買ってないみたいだが…
853 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2008/04/24(木) 10:08:58 ID:V61zyUdX0
エミュでやってるけど結構面白いじゃん
857 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2008/04/24(木) 10:12:43 ID:V61zyUdX0
>>854
昨日すでにデータ流れたじゃん
見てなかった？
まぁゲームをやってはいるから嫌いではないらしい。
買ってないみたいだが…
373 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 02:02:30 ID:jdJbt8RX0
監督はCoD4をモーションが云々と貶せるくらいMGS4に自信あったらしいのに…
結果はこれさ
結果はこれさ
サードが無能だってスレタイのスレでSCE叩きの流れに違和感が
無いのが今の任天堂の凄さ、任天堂以外クソ
無いのが今の任天堂の凄さ、任天堂以外クソ
結局PSPユーザーもコアなゲームなんざ求めてないってことでしょ
PSで出せば全部コアみたいな思考してる人には
コアゲーが売れ始めたってことになるんだろうけどｗ
PSで出せば全部コアみたいな思考してる人には
コアゲーが売れ始めたってことになるんだろうけどｗ
極魔界村とか売れなかったな。
ロックマンロックマンも売れなかったよ
あとドラキュラも売れなかったね
あとドラキュラも売れなかったね
PSPにゲームらしいゲームを出しても売れないか…
今の任天堂のゲームだって威張れるほど面白くないよ
DXから大劣化、バランス悪いスマブラにアイテムだけで勝負が決まるマリカとか
調整力がまるでない
ああ、アホみたいに反論しなくていいよ
俺が思ってるだけだから
DXから大劣化、バランス悪いスマブラにアイテムだけで勝負が決まるマリカとか
調整力がまるでない
ああ、アホみたいに反論しなくていいよ
俺が思ってるだけだから
自称批評家かよw
>>379
君がそう思ってるなら調整がうまくいってるということです
君がそう思ってるなら調整がうまくいってるということです
382 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 02:07:51 ID:jdJbt8RX0
コアユーザーっていうのは戦ヴァルなんて完全スルーしてベガス2買うようなユーザーの事だと思うが
実際売れるのは戦ヴァル…実はPS3ユーザーの殆どは戦士が馬鹿にしてるスイーツだったりする
だから大作続編ばかりが売れて面白いのに広告の少ないゲームは売れない
実際売れるのは戦ヴァル…実はPS3ユーザーの殆どは戦士が馬鹿にしてるスイーツだったりする
だから大作続編ばかりが売れて面白いのに広告の少ないゲームは売れない
そうなの？
だったら喧嘩腰にならずに普通に否定すればいいよ。
だったら喧嘩腰にならずに普通に否定すればいいよ。
>>385
で、あるの？
で、あるの？
PS3にもゲーム好きはほとんど居ないよな
映像オタとキャラオタだけ
映像オタとキャラオタだけ
PSPはロードが酷すぎて
ハードは持っていてもゲームやる気にならんｗ
ハードは持っていてもゲームやる気にならんｗ
まあ今のゲーマー層はほとんどが携帯機だろうねえ
何で喧嘩売られたつもりになってるんだろうなぁ…
間違いだったらそれで終わりでいいよ。
間違いだったらそれで終わりでいいよ。
厨２キャラが出てきたらゲームらしいゲーム認定
まぁゲームらしいゲームが売れなくなってるからな。ＰＳＰ。
中学生がMHP持ち寄ってる姿がゲーマーかよｗ
じゃあ、謝ってくれ。
ゲーマーってのはゲームたくさん買うからメーカーから有り難がられてだけど、そんなに買わないんだったら別にスイーツと変わらないよな。
PSPでコピゲーやエミュやるのが自称ゲーマー
ゲーマーなんてほぼすべてのハード信者が自称するしなぁ
任天堂信者はあまり言わないけど
任天堂信者はあまり言わないけど
PSPのタイレシオは2以下だぞ
そんなヤツラはゲーマーでもなんでもない
そんなヤツラはゲーマーでもなんでもない
403 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/04/27(日) 02:23:29 ID:/LvALn+d0
>>387
ヒットしたら20〜30万は売れるんだから
ゲーム好きがいないって事はないでしょ
そもそもトップセールスが
みんゴル、無双、ガンダム、DMC、ウイイレ
これのどこが映像ヲタとキャラヲタなのやら
9位にもう一本ガンダムがあるからｶﾞﾉﾀは多いみたいだけどねw
ヒットしたら20〜30万は売れるんだから
ゲーム好きがいないって事はないでしょ
そもそもトップセールスが
みんゴル、無双、ガンダム、DMC、ウイイレ
これのどこが映像ヲタとキャラヲタなのやら
9位にもう一本ガンダムがあるからｶﾞﾉﾀは多いみたいだけどねw
据え置きも携帯も任天堂ハードの方が活気あるし、金払いのいいゲーム好きが多いのは事実
だからって別のハードにゲーム好きはいないってのも極論だな
複数所持してるやつもいるだろうしさ
だからって別のハードにゲーム好きはいないってのも極論だな
複数所持してるやつもいるだろうしさ
もうゲーム業界はEA、AB、UBi、任天堂しかなさそうな感じだな
406 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 02:37:56 ID:jdJbt8RX0
みんゴル、無双、ガンダム、DMC、ウイイレ
全てゲームとして前作より劣化してるソフトばかりじゃないかこんなものに手を出す奴の
どこがコア層なんだよむしろ自称ゲーマーが馬鹿にする宣伝で釣られる層が買うソフトだろ
ゲーマーなのるならレジやアンチャーやラチェットくらい買えよベガス2も戦ヴァルより
遥かに面白いのに売れないし実際スイーツばかりだろ
全てゲームとして前作より劣化してるソフトばかりじゃないかこんなものに手を出す奴の
どこがコア層なんだよむしろ自称ゲーマーが馬鹿にする宣伝で釣られる層が買うソフトだろ
ゲーマーなのるならレジやアンチャーやラチェットくらい買えよベガス2も戦ヴァルより
遥かに面白いのに売れないし実際スイーツばかりだろ
407 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 02:38:39 ID:jmw7BT9U0
ABって何？エンターブレイン…はEBだよな
アクティビジョン・ブリザード
相手は死ぬ
相手は死ぬ
409 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/04/27(日) 02:43:14 ID:/LvALn+d0
ゲームは楽しめればそれで良いんだよ
ｸｿｹﾞｰだろうがなんだろうが楽しい物は楽しい
楽しめると思われてないから売れないんであって
世間とズレのある批判はお門違いだと思うけどなぁ
ｸｿｹﾞｰだろうがなんだろうが楽しい物は楽しい
楽しめると思われてないから売れないんであって
世間とズレのある批判はお門違いだと思うけどなぁ
クソゲーが楽しいわけねーだろ アフォかコイツ
世間で語るとPS3は存在しないも同然。
クソゲーはすぐに売り飛ばすか、カチ割るかのどっちかだな
413 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 03:28:48 ID:r2NeDy+yO
任天堂やユーザーが気にいらねぇんなら無理してソフト出さないでくれて結構。
というかお茶濁しとか手抜く位なら出すな。余計な事はすんな
と言いたいだろうな、任天堂も。
せっかくゲームに興味を持ってくれたライト層にクソゲー掴ませて
失望させるなんて事が許される状況じゃねぇ。
金がないのはこのご時世だから仕方ないとしても、
アイデアもやる気もねぇんなら黙って指くわえて見てろや。
何か知らんけど、最近のサードは見ててマジでイライラするわ。
というかお茶濁しとか手抜く位なら出すな。余計な事はすんな
と言いたいだろうな、任天堂も。
せっかくゲームに興味を持ってくれたライト層にクソゲー掴ませて
失望させるなんて事が許される状況じゃねぇ。
金がないのはこのご時世だから仕方ないとしても、
アイデアもやる気もねぇんなら黙って指くわえて見てろや。
何か知らんけど、最近のサードは見ててマジでイライラするわ。
Wiiのバイオ4なんかはある意味Wiiスポとかより余程Wiiの良さを感じる事ができたな。
まさしくWiiで「ゲームらしいゲーム(笑)」が立派に通用する証明だった。
まさしくWiiで「ゲームらしいゲーム(笑)」が立派に通用する証明だった。
スクエニがDSメーカーになったのは事実だな
スクエニ、無駄にDSのゲームのクオリティが上がっていくよな・・・
つうかスクエニはPS3と360、Wiiなど次世代機でソフトをとっとと出せよ。
少なすぎ。
少なすぎ。
418 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 03:47:42 ID:DNokHCSS0
Vista/360限定の次世代MMORPGを最優先してほしい、寧ろFF13、インアン、SO4イラネ
ラストレムナントでええやん
420 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 04:02:14 ID:jdJbt8RX0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3104820
今の海外の技術はここまでいってるしかもMGS4以下の予算でこれができてる
マジで悲しいもう和サードはセンスで対抗するしかない
今の海外の技術はここまでいってるしかもMGS4以下の予算でこれができてる
マジで悲しいもう和サードはセンスで対抗するしかない
FFIIIの戦闘時だっけ？ どっちかの画面が黒くなるのｗ
422 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 04:03:14 ID:MByMXUU60
だがPS3は負けた！俺は誰だ！
>>420
任天堂くらいしかセンスないんじゃねーの？
任天堂くらいしかセンスないんじゃねーの？
MGS4の面白敵軍団とかFF13の騎士さまが日本のセンスだと言うなら
もっと勝てないと思うな
もっと勝てないと思うな
アイディア勝負でなんとかなるWiiですら、サードは生かせてない。
絶望せざるを得ない。
絶望せざるを得ない。
>>422
センスあるなｗ
センスあるなｗ
>>422
ディレクターが日本のアニヲタらしいな
ディレクターが日本のアニヲタらしいな
アイデア勝負が一番難しいですから・・
アイデアも技術力もない金もない。
日本でゲーム開発するの難易度高杉。
日本でゲーム開発するの難易度高杉。
>>426
コナミにゃ期待してなかったがこれは酷い
コナミにゃ期待してなかったがこれは酷い
MGOはロスプラに比べてダメだめすぎる
同じ日本のメーカーとは思えん
同じ日本のメーカーとは思えん
なんかあの音声すごいな
メガロマニアみたい
メガロマニアみたい
>>433
カプンコは海外企業
カプンコは海外企業
任天堂は例外としても新規でもちゃんとミリオン売ってるカプコンだけだな
スクエニは焼き増し感が漂うし
スクエニは焼き増し感が漂うし
日本は完全に任天堂王国だな
ＤＳソフトの売上比率でサードが勢力増しているのだって、
任天堂がＷｉｉに注力して、ＤＳにそもそもあまりソフト出してないからだからな
ＤＳソフトの売上比率でサードが勢力増しているのだって、
任天堂がＷｉｉに注力して、ＤＳにそもそもあまりソフト出してないからだからな
>>437
ＰＳ１，２時代の停滞ぶりが酷かったからなぁ
ＰＳ１，２時代の停滞ぶりが酷かったからなぁ
一部を除けば国内サードの不甲斐無さが目立つが、
それ以上に無能なファーストがいるらしい。
それ以上に無能なファーストがいるらしい。
>>1-
どうでも良いけどここまで戦士達が全然つついてないところ。
WiiSpoは同梱だから欧州北米の本数に含まないんだろ？
日本で200万近く売れてるWiiFitは欧州北米はまだだぞ？
スマブラ欧州まだだぞ？
任天堂チャンネル・WiiWareもまだ国内だけだぞ？
要するに任天堂が国内優先・先行でサービス・ソフト投入してんだろっつ。
適当に書いたから間違ってたらよろ (´ー｀)
どうでも良いけどここまで戦士達が全然つついてないところ。
WiiSpoは同梱だから欧州北米の本数に含まないんだろ？
日本で200万近く売れてるWiiFitは欧州北米はまだだぞ？
スマブラ欧州まだだぞ？
任天堂チャンネル・WiiWareもまだ国内だけだぞ？
要するに任天堂が国内優先・先行でサービス・ソフト投入してんだろっつ。
適当に書いたから間違ってたらよろ (´ー｀)
（かつてファーストだった）セガ
年度じゃなかったのか (´ー｀)
445 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 11:49:19 ID:eo/4/1Ft0
セガの空気読めなさは異常
今で言うWiiの任天堂の鬼ラインナップにためはってる海外の
サードて・・・
サードて・・・
>>445
空気の読めるセガはセガじゃない。
空気の読めるセガはセガじゃない。
オタクコアCPU、クアッドGPU対応してるMT Frameworksは凄い。
725 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 09:58:44 ID:MGi5VCAc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107670
任天堂 08年3月期決算説明会
日本頑張れよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107670
任天堂 08年3月期決算説明会
日本頑張れよ
>>1のグラフ見ると
「Wiiでは任天堂さん以外ソフトうれません」とか愚痴ってたサードってなんなの？
「Wiiでは任天堂さん以外ソフトうれません」とか愚痴ってたサードってなんなの？
CESAを解体して新しく業界団体作り直さないといつまでたっても駄目だよ
>>450
「私は馬鹿で無能です」って言ってただけってこったな
「私は馬鹿で無能です」って言ってただけってこったな
まあ、あれだけあからさまな手抜きでは買えというほうが無理だわな
まともなのって、かろうじてバイオUCぐらいでしょ
これにしたって、PS3とか360で出ているソフト群からみると貧弱な方
まともなのって、かろうじてバイオUCぐらいでしょ
これにしたって、PS3とか360で出ているソフト群からみると貧弱な方
日本のサードはPS3に期待を掛けすぎた
456 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:02:37 ID:Mupc90/b0
>>451
まあ、そのうち放って置いても瓦解するんじゃない？
まあ、そのうち放って置いても瓦解するんじゃない？
国内サードもいい加減Wiiに力入れないとセガみたいになるぞ。
まぁ、セガの場合はゲーム以外でもやられてますけど。
まぁ、セガの場合はゲーム以外でもやられてますけど。
そのセガも海外Wiiでは大成功、という皮肉
猿玉、ひみリン、マリソニ、スーパーテニスといい流れが来てるのに…
猿玉、ひみリン、マリソニ、スーパーテニスといい流れが来てるのに…
>>458
GH2はPS3もマルチ外で、360版も4ヶ月遅れ
海外サードは、EAを筆頭にGC時代からなんでも主要タイトルはマルチで出していたので
それが功を奏した形
ロンチから結構成功している所からもそれが見て取れる
GH2はPS3もマルチ外で、360版も4ヶ月遅れ
海外サードは、EAを筆頭にGC時代からなんでも主要タイトルはマルチで出していたので
それが功を奏した形
ロンチから結構成功している所からもそれが見て取れる
萌えと声優とムービーが売りの「ゲームらしいゲーム（ｗ」ばっか
作ってきたメーカーが、萌えも声優もムービーも通用しない市場
に放り出されたら、どうなるか？
見事に結果が出たな。
それで「任天堂のハードじゃ任天堂のゲームしか売れない」なんて
愚痴をこぼしてるんじゃ無能としか言いようが無い。
もうそのままPS3と一緒に乾いてゆけ。
作ってきたメーカーが、萌えも声優もムービーも通用しない市場
に放り出されたら、どうなるか？
見事に結果が出たな。
それで「任天堂のハードじゃ任天堂のゲームしか売れない」なんて
愚痴をこぼしてるんじゃ無能としか言いようが無い。
もうそのままPS3と一緒に乾いてゆけ。
開発側がヲタの要望に応え過ぎ
自分たちで勝手に市場狭めてるよ
声優で買う、萌え絵で買うユーザーってどんだけ小さい市場で仕事やってんだよ
自業自得だろ
自分たちで勝手に市場狭めてるよ
声優で買う、萌え絵で買うユーザーってどんだけ小さい市場で仕事やってんだよ
自業自得だろ
467 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:16:59 ID:Mupc90/b0
>>467
くり〜んき〜ぱ〜 ///
くり〜んき〜ぱ〜 ///
宝島もその部類じゃね？
470 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:22:22 ID:t16GxEAkO
くり〜んき〜ぱ〜は出したけど売れなかったな
あれはどう見ても駄目ゲー過ぎるｗ
472 ：まぁくん ◆ei4punRUJw ：2008/04/27(日) 14:33:32 ID:y+Sui9ZK0
むしろ売れたら日本オワタ
474 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:36:38 ID:DR4PeSKXO
そもそもゲームにまで萌えを求めるのが狂っとる。
>>470
どのハードで出したって売れねーよ、あんなのｗ
どのハードで出したって売れねーよ、あんなのｗ
いやPS3なら…
バカにしすぎか
バカにしすぎか
PS3にはアガレスト
Wiiにはくりーんきーぱー
同じような方向性のソフトの割にくりーんきーぱーは爆死なんだよな。
Wiiにはくりーんきーぱー
同じような方向性のソフトの割にくりーんきーぱーは爆死なんだよな。
ジャンルが全然・・・
サードはロンチのときいい出来のがそこそこあったから結構やるかも、と思ってたんだが。
やっぱり日本のサードは無能という記事
http://next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=10187&Itemid=2&limit=1&limitstart=1
http://next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=10187&Itemid=2&limit=1&limitstart=1
どこぞのファーストも無用なんだけどｗ
無用って何だよ…
あながち間違いでもない
あそこの事なら
あそこの事なら
もう携帯アプリだけ作ってりゃいいんだよ
>>466
開発側がヲタなのも原因じゃないの。
開発側がヲタなのも原因じゃないの。
487 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 12:52:38 ID:H7q++NYd0
サードどころかファーストも使えないゲーム機に注力したのが原因
海外は箱があったから助かっている
ソフト売上見ればわかる
海外は箱があったから助かっている
ソフト売上見ればわかる
488 ：藤原時生：2008/04/28(月) 13:01:18 ID:ev68fXrkO
>>487
360、PS3、Wiiそれぞれでの日本のサードの海外売り上げってどうなんだ？
360、PS3、Wiiそれぞれでの日本のサードの海外売り上げってどうなんだ？
WiiWareにも日本では中小のアイデア勝負の作品が全く出ないよな。
絶望するには早いだろうが、期待していただけに残念
絶望するには早いだろうが、期待していただけに残念
>>450
実際そうなんだから仕方ない。
Ｗiiは日本ではブランドイメージばかり強調して普及させたからサードは蚊帳の外だろ。
ソフトの質がどうこうって以前に、Ｗiiのメインユーザーは「任天堂じゃないから」という理由で見向きされない。
じゃあサードが任天堂の真似すりゃいいかというとそういうわけじゃなく、Ｗiiスポやfitの真似したってパチモンになるだけだし、
任天堂と同じようなブランドを強調した広告商法は、任天堂からＷiiブランドを借りてる立場にあるサードには出来ない。
実際そうなんだから仕方ない。
Ｗiiは日本ではブランドイメージばかり強調して普及させたからサードは蚊帳の外だろ。
ソフトの質がどうこうって以前に、Ｗiiのメインユーザーは「任天堂じゃないから」という理由で見向きされない。
じゃあサードが任天堂の真似すりゃいいかというとそういうわけじゃなく、Ｗiiスポやfitの真似したってパチモンになるだけだし、
任天堂と同じようなブランドを強調した広告商法は、任天堂からＷiiブランドを借りてる立場にあるサードには出来ない。
ブランドがあるソフトだけ出せばいいんじゃね。
>>493
和田ｼｬｯﾁｮが率先してやり始めたな
和田ｼｬｯﾁｮが率先してやり始めたな
>>491
WiiWareの話は一年も前からあったろたしか。
なのにみんなして今から作りますって状態なのかよ。
スクエニのようなところでさえ任天堂幹部の講演からこういうサービスが
くることを予想して、サード向け正式発表の前から動いていたというのに。
WiiWareの話は一年も前からあったろたしか。
なのにみんなして今から作りますって状態なのかよ。
スクエニのようなところでさえ任天堂幹部の講演からこういうサービスが
くることを予想して、サード向け正式発表の前から動いていたというのに。
大体ブランドがない新規作なら発売までにブランドが出来るくらいに宣伝打たないとどうしようもないだろ。
今までみたいにユーザーが雑誌買ったりして勝手に発売予定の情報集めてくれるような時代じゃないからな。
今までみたいにユーザーが雑誌買ったりして勝手に発売予定の情報集めてくれるような時代じゃないからな。
スクエニにとっては片手間でも、中小にとってはそれなりに大変だろ
どんなものだか実際に動いてみないと不安もあるだろうし
まぁこれからでしょ
どんなものだか実際に動いてみないと不安もあるだろうし
まぁこれからでしょ
中小は無理せずDSにでもソフト出してりゃいいんじゃね
WiiWareは大手サードよりも新規参入や無名の所の方に期待してる
主力タイトルをニッチハードばっかに提供してるんだから
ユーザーから敬遠されて当たり前だ
ユーザーから敬遠されて当たり前だ
503 ：藤原時生：2008/04/28(月) 13:29:17 ID:ev68fXrkO
去年なんかFFの名前つけたソフト乱発してただろ。
>>496
新規タイトルにそんな金掛けられるわけないだろ。
大体、名前ばかり有名になってもゲームの内容が不明なんじゃ売上に繋がらない。
ゲーム雑誌買わない層が相手なら尚更だ。
Ｗiiブランドはタイトルで内容が一目でわかるってのも大きいよ。
アクションとかＲＰＧだとタイトルだけではゲームのルールや遊び方が判らないからＷiiのメインユーザーには支持されない。
新規タイトルにそんな金掛けられるわけないだろ。
大体、名前ばかり有名になってもゲームの内容が不明なんじゃ売上に繋がらない。
ゲーム雑誌買わない層が相手なら尚更だ。
Ｗiiブランドはタイトルで内容が一目でわかるってのも大きいよ。
アクションとかＲＰＧだとタイトルだけではゲームのルールや遊び方が判らないからＷiiのメインユーザーには支持されない。
任天堂はDSでしっかり任天堂ブランド築いてたでしょ。
GCだって任天堂ソフトはよく売れてたからな。
GCだって任天堂ソフトはよく売れてたからな。
>>505
わかるように有名なブランドをつければいい。
わかるように有名なブランドをつければいい。
日本でゲーム開発に生かせる事を学べる大学が皆無
新規参入も無く大手サードが今のようなのばっかり出してるようなら
外注ではなく任天堂自身がWiiWareをリリースするようになるな
そしたらサードはまた任天堂だけが売れるって文句を言うんだろうな
外注ではなく任天堂自身がWiiWareをリリースするようになるな
そしたらサードはまた任天堂だけが売れるって文句を言うんだろうな
D3パプリッシャーがTHE将棋とかTHE麻雀出さないのが意外だよな。
ああいうのパッケージで3000円は嫌だけどWiiWareで1000円程度なら欲しい、て需要ありそうなのに。
ああいうのパッケージで3000円は嫌だけどWiiWareで1000円程度なら欲しい、て需要ありそうなのに。
>>510
Ｗiiの広告体制なら今のとこそういう事は起きないだろう。
パッケージソフトじゃなくダウンロードサービスだからか、任天堂もサードも平等に扱われてる。
それに、ダウンロードサービスの場合、スイーツな層なら、
任天堂が運営するダウンロードサービスなんだから、落とせるソフトも全部任天堂関係のソフトだとでも思ってるだろう。
だからＶＣとＷiiwareに限っては任天堂とサードの界隈が少ない。
Ｗiiの広告体制なら今のとこそういう事は起きないだろう。
パッケージソフトじゃなくダウンロードサービスだからか、任天堂もサードも平等に扱われてる。
それに、ダウンロードサービスの場合、スイーツな層なら、
任天堂が運営するダウンロードサービスなんだから、落とせるソフトも全部任天堂関係のソフトだとでも思ってるだろう。
だからＶＣとＷiiwareに限っては任天堂とサードの界隈が少ない。
>>511
その発想はおかしい
その発想はおかしい
新規で１０億以上つぎ込んだ戦場のヴァルキュリアに謝れ！
>>511
だから、金掛けて名前だけ有名になってもゲームの内容が理解されてないと意味がないだろうがと言ってるの。
Ｗiiのユーザー相手にするなら、サッカーなら○○サッカー、野球なら○○プロ野球ぐらい単純明快なタイトルにしないと内容が伝わらない。
ウイイレだってタイトルが単純ならもっと違っただろう。
じゃあ、アクションやＲＰＧのように、タイトルだけじゃジャンルが伝わらないうえ、更に無数のジャンルに細分化されるタイトルはどうすんだって話。
だから、金掛けて名前だけ有名になってもゲームの内容が理解されてないと意味がないだろうがと言ってるの。
Ｗiiのユーザー相手にするなら、サッカーなら○○サッカー、野球なら○○プロ野球ぐらい単純明快なタイトルにしないと内容が伝わらない。
ウイイレだってタイトルが単純ならもっと違っただろう。
じゃあ、アクションやＲＰＧのように、タイトルだけじゃジャンルが伝わらないうえ、更に無数のジャンルに細分化されるタイトルはどうすんだって話。
>>514
おかしいと言われても新作は「広告すれば売れる」ってものではないが「広告に金かけないと売れない」のは確かだからな。
結局なんらかの引きが無いと売れん。
その引きがシリーズブランドだったり、版権キャラだったり知名度だったりするだけで。
先にDSでブランド築いてから据え置きに来るって手もあるぞ。
ブランドも版権キャラも無いならせめて広告で知名度上げないと。
おかしいと言われても新作は「広告すれば売れる」ってものではないが「広告に金かけないと売れない」のは確かだからな。
結局なんらかの引きが無いと売れん。
その引きがシリーズブランドだったり、版権キャラだったり知名度だったりするだけで。
先にDSでブランド築いてから据え置きに来るって手もあるぞ。
ブランドも版権キャラも無いならせめて広告で知名度上げないと。
WiiイレのCMは凄い面白そうに見えるんだが。
何で爆死してるのかわからん。
何で爆死してるのかわからん。
520 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 13:53:51 ID:7b0DsYi40
>520
なんかテキトウなアンリアルエンジン物にしか見えないけどｗ
なんかテキトウなアンリアルエンジン物にしか見えないけどｗ
>>519
だーかーらー、広告以前の問題だっつーの。
例えばラタトクスをスィーツ層に売るならどう宣伝する？
スイーツ層に売ろうとするんだったら、
ボタン操作からキャラクターの成長システム、フィールドから戦闘への移行システムやゲームの最終目的までを、
馬鹿でも判るように単純明快に１５秒のＣＭで説明しなきゃいけなくなるわけだが。
広告がどうこうって問題じゃないだろ。
だーかーらー、広告以前の問題だっつーの。
例えばラタトクスをスィーツ層に売るならどう宣伝する？
スイーツ層に売ろうとするんだったら、
ボタン操作からキャラクターの成長システム、フィールドから戦闘への移行システムやゲームの最終目的までを、
馬鹿でも判るように単純明快に１５秒のＣＭで説明しなきゃいけなくなるわけだが。
広告がどうこうって問題じゃないだろ。
スィーツに売るなら買っても恥ずかしくない
話題に出しても恥ずかしくない
家においてあっても恥ずかしくない
そういって商品すればいいです
話題に出しても恥ずかしくない
家においてあっても恥ずかしくない
そういって商品すればいいです
5月の新作もVCのガンハザードに勝てるゲーム無いしな
>>523
1から全く話が噛み合ってないな。
＞ボタン操作からキャラクターの成長システム、フィールドから戦闘への移行システムやゲームの最終目的までを、
＞馬鹿でも判るように単純明快に１５秒のＣＭで説明しなきゃいけなくなる
そんなこたーねーよ。一番売りになる所だけ宣伝するのが宣伝のコツだぞ。
宣伝する内容を分散させるのは印象を弱めるんだから宣伝として失格だろ。
wiifitの宣伝で内容全部知らせようと「wiiボードの中には4つの圧力センサーが〜この圧力センサーは〜」とかやってたら時間無くなるわ。
古田のCMは内容を全部知らせるようなもんだったか？
宣伝する売りが無いようなソフトならどうしようもねーけどな。
1から全く話が噛み合ってないな。
＞ボタン操作からキャラクターの成長システム、フィールドから戦闘への移行システムやゲームの最終目的までを、
＞馬鹿でも判るように単純明快に１５秒のＣＭで説明しなきゃいけなくなる
そんなこたーねーよ。一番売りになる所だけ宣伝するのが宣伝のコツだぞ。
宣伝する内容を分散させるのは印象を弱めるんだから宣伝として失格だろ。
wiifitの宣伝で内容全部知らせようと「wiiボードの中には4つの圧力センサーが〜この圧力センサーは〜」とかやってたら時間無くなるわ。
古田のCMは内容を全部知らせるようなもんだったか？
宣伝する売りが無いようなソフトならどうしようもねーけどな。
スィーツ層にラタトクスを売ろうとするんだったら、
まずテイルズ〜なんて長ったらしいタイトルを止めて、
「勇者エミルの大冒険」と「Ｗii大冒険」とか単純明快なタイトルにして、
スイーツがＲＰＧを「わけわからん」と投げる原因である、エンカウント形式やらショップや宿屋やら装備の交換やらを排除して、
ひたすら敵を切っていくアクションゲームにする（スィーツは作業内容がコロコロ変わるゲームにはついていけない）。
ストーリーも下手な捻りは入れずに単純明快に。ドラクエ１のように最初から最終目的が判ってるか、
シレンのように同じ目的の冒険を何度も繰り返すものにでも。
これぐらいせんとスィーツはついていけないし、限られた広告スペースでゲームの全容を説明するなんてできません。
Ｗiiの日本市場でマジで商売するってことは、そういう層を相手にするってこと。
まずテイルズ〜なんて長ったらしいタイトルを止めて、
「勇者エミルの大冒険」と「Ｗii大冒険」とか単純明快なタイトルにして、
スイーツがＲＰＧを「わけわからん」と投げる原因である、エンカウント形式やらショップや宿屋やら装備の交換やらを排除して、
ひたすら敵を切っていくアクションゲームにする（スィーツは作業内容がコロコロ変わるゲームにはついていけない）。
ストーリーも下手な捻りは入れずに単純明快に。ドラクエ１のように最初から最終目的が判ってるか、
シレンのように同じ目的の冒険を何度も繰り返すものにでも。
これぐらいせんとスィーツはついていけないし、限られた広告スペースでゲームの全容を説明するなんてできません。
Ｗiiの日本市場でマジで商売するってことは、そういう層を相手にするってこと。
別にテイルズは腐専用ゲームなんで問題なしでつ
>>526
だーーかーーらーー、その常識が通用しないから問題なんだろ。
そんなシンプルな広告で、スィーツが理解できるか？
ＲＰＧのあの字も知らない、バーチャル世界を体感するタイプのゲームをやったこともない、
そういう層にゲーム内容が伝わりますかな？
お前はゲームの基本的な知識が判ってる人相手に宣伝することを前提にしてるだろ。
そういうのを全く判ってない人を相手にするのがＷiiで商売するってこと。
Ｗiiスポやマリオカートが売れるのは、タイトルを聞いてから１０秒でゲームの内容が理解出来るからってのが大きいだろ。
だーーかーーらーー、その常識が通用しないから問題なんだろ。
そんなシンプルな広告で、スィーツが理解できるか？
ＲＰＧのあの字も知らない、バーチャル世界を体感するタイプのゲームをやったこともない、
そういう層にゲーム内容が伝わりますかな？
お前はゲームの基本的な知識が判ってる人相手に宣伝することを前提にしてるだろ。
そういうのを全く判ってない人を相手にするのがＷiiで商売するってこと。
Ｗiiスポやマリオカートが売れるのは、タイトルを聞いてから１０秒でゲームの内容が理解出来るからってのが大きいだろ。
>>531
wiifitがどんなCMしてたか300回くらい考えてから来てくれねーかな
wiifitがどんなCMしてたか300回くらい考えてから来てくれねーかな
>>532
板に乗ってフィットネス。それとマスコミ商法。
板に乗ってフィットネス。それとマスコミ商法。
536 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 14:16:28 ID:tm9ohNBd0
今のWiiで不足してるのは有名な続編タイトルなんだから
そっちだしたほうがいい戦略だと思うがねえ。
まあ手抜き外伝じゃ話にならんけど。
そっちだしたほうがいい戦略だと思うがねえ。
まあ手抜き外伝じゃ話にならんけど。
スイーツこそ名前やブランドに弱い
テイルズでおk
Wiiこそ厨2RPGにとって最も適したハード
他ハードは文句は言うが金使わないマニアばっかりで最悪
開発もかねかかるし
テイルズでおk
Wiiこそ厨2RPGにとって最も適したハード
他ハードは文句は言うが金使わないマニアばっかりで最悪
開発もかねかかるし
スイーツスイーツ言って思考停止してる間は無理だろうね。
DQSがハーフ直前まで売れたことを思い出せば
スイーツこそブランドに弱いってわかるだろうに。
スイーツこそブランドに弱いってわかるだろうに。
スイーツって言っても
PS2時代のオーシャンブルーや禅ブラックとか流行ってた頃以降に
あまりゲームはしないのになんか勢いで買っちゃった層がメイン
有名ゲーしかやらずほとんどDVDプレイヤとして使てたような連中
彼らは今WiiDSしか持ってない
PS2時代のオーシャンブルーや禅ブラックとか流行ってた頃以降に
あまりゲームはしないのになんか勢いで買っちゃった層がメイン
有名ゲーしかやらずほとんどDVDプレイヤとして使てたような連中
彼らは今WiiDSしか持ってない
543 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 14:29:10 ID:TyZnlXIt0
複雑なゲームデザインはゲームの面白さを保証するものでは決してない。
ゲーマーはゲームの複雑性にあまりに幻想を抱きすぎている。
めんどくさくて中断もしくはやめたゲームはたくさんあったはず。
ただそれは従来のゲームデザインを手抜きして簡略にするという意味でもないわけだ。
ゲーマーはゲームの複雑性にあまりに幻想を抱きすぎている。
めんどくさくて中断もしくはやめたゲームはたくさんあったはず。
ただそれは従来のゲームデザインを手抜きして簡略にするという意味でもないわけだ。
つうかさ、Wiiってリビングにあるよね、普通。
そこで何十時間もテレビを独占してRPGなんて出来んだろ。
RPGはもっと本気で身の振り方を考えないと滅亡するよ、マジで。
そこで何十時間もテレビを独占してRPGなんて出来んだろ。
RPGはもっと本気で身の振り方を考えないと滅亡するよ、マジで。
どうぶつの森はワリと複雑な事やらされてるのに、
意外と複雑だと感じない。
ユーザービリティが大事なんかと。
意外と複雑だと感じない。
ユーザービリティが大事なんかと。
>>544
ほんとそう思う。
ほんとそう思う。
橋渡し的ソフトがない。
脳トレ→レイトン→マリカDS
的な感じで。
DSはそれが出来てるけど据え置き型3台はまだ出来てないイメージがある。
脳トレ→レイトン→マリカDS
的な感じで。
DSはそれが出来てるけど据え置き型3台はまだ出来てないイメージがある。
何台もTV持ってる時代なんだからウィーも沢山買えばいいんじゃね
実際に据え置きも一家に一台ではなく一人一台の時代になりつつあるよな
難易度云々よりやり続けたくなるゲームが無いな。
FF11とCrysisだけでおなか一杯だわｗ
FF11とCrysisだけでおなか一杯だわｗ
ウィーは場所とらないしな
>>518
サッカーゲームに興味を持つような層は既にＰＳハードを持っているので
当然、事前に発売されたＰＳ２・３・ＰＳＰ版を買っている。
新しいハードを買ってまで同じ様なタイトルのゲームを買うのはゲーマーぐらい。
ＷｉｉのＣＭを見てＰＳ２のを買った人も俺の周りでは結構いる。
サッカーゲームに興味を持つような層は既にＰＳハードを持っているので
当然、事前に発売されたＰＳ２・３・ＰＳＰ版を買っている。
新しいハードを買ってまで同じ様なタイトルのゲームを買うのはゲーマーぐらい。
ＷｉｉのＣＭを見てＰＳ２のを買った人も俺の周りでは結構いる。
>>552
サードにとってWiiは要らないって事か
サードにとってWiiは要らないって事か
554 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 14:48:49 ID:Gv+lnbck0
任豚がくだらない事を誇っているみたいだけど
やっぱり任天堂市場はサードが売れないわけね
やっぱり任天堂市場はサードが売れないわけね
>>554
サードはDSで一番売れてるけどね。
サードはDSで一番売れてるけどね。
海外サードは普通にマルチ戦略を取ってるから
ハードに勢いがあれば普通に売れる
日本サードはわざわざ外伝あつらえて本編は余所の
ハードで展開しているから当然のように外伝は売れない
ハードに勢いがあれば普通に売れる
日本サードはわざわざ外伝あつらえて本編は余所の
ハードで展開しているから当然のように外伝は売れない
ファーストは任天堂とかソニーだろうけど
サードとセカンドはどう違うの？
サードとセカンドはどう違うの？
なんか去年の冬くらいから急に「スイーツ」「スイーツ」言い始めたけど何で？
>>560
「一般人はPSを選ぶ」が使えなくなったから。
「一般人はPSを選ぶ」が使えなくなったから。
ガンダム無双なんて行き当たりばったりじゃない
海外サードなら最初からPS2・PS3・PSP・XBOX360・wii
で同時発売とかする
日本でやった事は
PS3独占→箱○移植→PS2に移植
マーケティング費用も余計にかかって効率悪いったらありゃしない
海外サードなら最初からPS2・PS3・PSP・XBOX360・wii
で同時発売とかする
日本でやった事は
PS3独占→箱○移植→PS2に移植
マーケティング費用も余計にかかって効率悪いったらありゃしない
>>558
セカンド：ファースト以外が開発し ファーストが販売
サード：ファースト以外が開発し 自社で販売
ちなみに、本来、｢セカンド｣はユーザを示す言葉だった。
ファーストの下請けをセカンドというのは、任天堂の造語です。
セカンド：ファースト以外が開発し ファーストが販売
サード：ファースト以外が開発し 自社で販売
ちなみに、本来、｢セカンド｣はユーザを示す言葉だった。
ファーストの下請けをセカンドというのは、任天堂の造語です。
海外サードがどうしてるか勉強すればいいんじゃね
セカンドは任天堂とISくらい近くないとそう言えない
「ファースト以外が開発し ファーストが販売」では
セガやハドソンやアリカとかだってセカンドになってしまう
「ファースト以外が開発し ファーストが販売」では
セガやハドソンやアリカとかだってセカンドになってしまう
従来型のゲーム作ってPS2に張り付いた客を引っ張ってくればいいのに
任天堂と新規客取り合っても負けるの解らないほど愚かじゃないだろう
任天堂と新規客取り合っても負けるの解らないほど愚かじゃないだろう
568 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 15:42:08 ID:iTuoS7b6O
ファーストメーカーとしか取引してなくて
パブリッシングも１ｓｔ頼りなのがセカンド
と思ってる
パブリッシングも１ｓｔ頼りなのがセカンド
と思ってる
573 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 16:01:17 ID:iTuoS7b6O
セカンドの定義ってお前らですら結構曖昧なんだな
>>570
そうなるとブラブラとかセカンドじゃなくなるんだよな
そうなるとブラブラとかセカンドじゃなくなるんだよな
こだけ任天堂ソフトが売れているのに未だに任天堂を蚊帳の外にできると
でも思ってるのかね。サードメーカーは。
でも思ってるのかね。サードメーカーは。
だな
いい加減任天堂＝俺の凄さや偉大さをもっと理解するべき
いい加減任天堂＝俺の凄さや偉大さをもっと理解するべき
>>571
ISすらセカンドじゃなくなるじゃないか
ISすらセカンドじゃなくなるじゃないか
>>255
> 山内語録
> http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
そうじゃないんですよ、任天堂の強さは、任天堂が世界最強のソフトメーカーだからなんですよ。
そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません
これが１５年前の発言だから凄いな。
山内イズムでソフトに注力したからこそ、６４やＧＣ時代を乗り越え今の爆発があるんだよな・・・
ＳＣＥも頑張れよ。ＰＳ１の頃みたいに、無限回廊みたいのもっと出してくれ。
> 山内語録
> http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
そうじゃないんですよ、任天堂の強さは、任天堂が世界最強のソフトメーカーだからなんですよ。
そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません
これが１５年前の発言だから凄いな。
山内イズムでソフトに注力したからこそ、６４やＧＣ時代を乗り越え今の爆発があるんだよな・・・
ＳＣＥも頑張れよ。ＰＳ１の頃みたいに、無限回廊みたいのもっと出してくれ。
無限回廊ってSCEがアイデア出して作ったわけではないじゃない
まあよさ気なの見つけて来てゲーム化しようとしたのは評価できるけどさあ…
まあよさ気なの見つけて来てゲーム化しようとしたのは評価できるけどさあ…
>>580
そうかもしれんが、
ＰＳ１時代は有象無象を拾って来てポンポン出してくれて面白かったじゃん。
あれは任天堂の路線とはまた違った感じに面白かった。
ＤＳも結局サードの手抜きソフトが多くて、面白みとは程遠いのが多いしなあ・・・
海外のWiiWareの予定に、そういう面白さの匂いがする。
そうかもしれんが、
ＰＳ１時代は有象無象を拾って来てポンポン出してくれて面白かったじゃん。
あれは任天堂の路線とはまた違った感じに面白かった。
ＤＳも結局サードの手抜きソフトが多くて、面白みとは程遠いのが多いしなあ・・・
海外のWiiWareの予定に、そういう面白さの匂いがする。
手抜きにぶち切れた岩田がコアゲーの自社ブランド生産も始めそうだな
モノリスみたいのが幾つも増えていきそうだ
レベル５とかガチで狙ってるかも
モノリスみたいのが幾つも増えていきそうだ
レベル５とかガチで狙ってるかも
585 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 20:36:01 ID:mW59TLR10
というかWiiにゲーマー面したアニヲタを引き連れようという
反骨精神あふれるサードはいないのか?
そのヲタがリモコンに拒否反応示しているなら
クラコンを同梱してクラコン専用にしてしまえばいい。
反骨精神あふれるサードはいないのか?
そのヲタがリモコンに拒否反応示しているなら
クラコンを同梱してクラコン専用にしてしまえばいい。
587 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 20:45:46 ID:R1p3Ul2K0
588 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 20:50:26 ID:mW59TLR10
590 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 20:53:18 ID:uAR69rTG0
四八の発売を許してしまったバンナムはとっとと潰れるべき
ひでぇ
592 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 20:55:58 ID:R1p3Ul2K0
バンダイはゲームメーカーとして大手なんでなくグループ全体として大手何なんだよ。
キャラクター玩具業界トップシェアだからな。
キャラクター玩具業界トップシェアだからな。
594 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 21:25:45 ID:McVExPYk0
Wiiユーザーがしょうもないだけ
これからはアイデアの時代だとか2chで吠えながら
プレイしてるのはマリオなんちゃら
そりゃサードも逃げるわ
これからはアイデアの時代だとか2chで吠えながら
プレイしてるのはマリオなんちゃら
そりゃサードも逃げるわ
任天堂のソフト買ってりゃ基本安牌だからなあ
そりゃしょうがないんじゃね
そりゃしょうがないんじゃね
WiiユーザーがしょうもないからサードがPS3からWiiDSに逃げてきた！
あれ？ｗ
あれ？ｗ
Wiiユーザーがふがいないつうてもバイオブランドやドラクエブランド出せば
それなりに売れているしな
サードはろくなブランド出さずに任天堂には歯が立ちませんなんて泣き言いってないでくれってとこじゃなかろうか
それなりに売れているしな
サードはろくなブランド出さずに任天堂には歯が立ちませんなんて泣き言いってないでくれってとこじゃなかろうか
PS3も360ももう無理だ。従来型ゲームを生き延びさせたいなら、ユーザーが
これ以上分散する前にサードは一致団結してWiiに集結するべき。
PS2時代の日本のサードの強みは、マルチ展開しなくてもすんでいたこと。
WiiをPS2の正式な後継と認めて、可及的速やかに移行しなければな。
これ以上分散する前にサードは一致団結してWiiに集結するべき。
PS2時代の日本のサードの強みは、マルチ展開しなくてもすんでいたこと。
WiiをPS2の正式な後継と認めて、可及的速やかに移行しなければな。
601 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 21:57:52 ID:Gl2giiz3O
602 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/04/28(月) 21:58:59 ID:KtoXNRvj0
シェアが重要ですとか言っていますが、結局はチヤホヤされたいだけかもしれませんね。
>>601
連ザがGCで出なかったのは……許せないじゃない？
連ザがGCで出なかったのは……許せないじゃない？
とりあえず、キャリバーとかの例もあるし危険と思われてんじゃね？
キャリバーってあの手抜きの外伝の？
606 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:03:08 ID:Gl2giiz3O
サードは勝ちハードっぽいからしょうがなく任天堂に従ってるって感じで
内心はSCEに期待してるんじゃないかな？
だから本気ソフトは今後もでない気がするなあ
豊臣秀吉が生きてた頃は従ってた外様も、関ヶ原ではみんな東軍についたじゃん
歴史的に最後の最後で西軍は勝てないんだよ
内心はSCEに期待してるんじゃないかな？
だから本気ソフトは今後もでない気がするなあ
豊臣秀吉が生きてた頃は従ってた外様も、関ヶ原ではみんな東軍についたじゃん
歴史的に最後の最後で西軍は勝てないんだよ
西高東低ですね。わかります。
だいいちお前ら、任天堂が周辺機器商法で低コストでどでかい儲けだしてるのに
わざわざ大金かけてクオリティもあんまりでないハードに
大作だすリスクをサードに背負わせてやるなよ。
もしコケたら、売上も内容もショボかったでシリーズが完全に死ぬんだぞ
サードにWiiのために死ねというのか？
わざわざ大金かけてクオリティもあんまりでないハードに
大作だすリスクをサードに背負わせてやるなよ。
もしコケたら、売上も内容もショボかったでシリーズが完全に死ぬんだぞ
サードにWiiのために死ねというのか？
もう日本のサードなんて携帯アプリかパチの下請けでもやってろよ
612 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:11:40 ID:BfvGCoFv0
サードはSCEのPS3奴隷だからご主人様のSCEが勝つことを望んでいる！
こうですね、わかります。
なんでPSチルドレンってこんなあほばっかなの…
こうですね、わかります。
なんでPSチルドレンってこんなあほばっかなの…
全てのサードはワシが育てた
ですね？わかりますｗ
ですね？わかりますｗ
いや出す出さないってのはサードの自由だが
駄目な理由を任天堂のせいにするのは全く的外れ
売れそうにない作りこみも出来てないようなソフト出して売れないのは自業自得
エレビッツやカドケやウィイレなんかもったいないが・・・ベスト商法でなんとかして欲しいもんだ
駄目な理由を任天堂のせいにするのは全く的外れ
売れそうにない作りこみも出来てないようなソフト出して売れないのは自業自得
エレビッツやカドケやウィイレなんかもったいないが・・・ベスト商法でなんとかして欲しいもんだ
615 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:14:30 ID:8/GI+XUNO
PS3で出すリスクはまるで無視なのが笑える。
タイトル発表しただけで株価下がるほど酷いのにｗ
タイトル発表しただけで株価下がるほど酷いのにｗ
616 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:15:15 ID:XR/sEIGnO
久々に良い花がおるのう
PS3ユーザーは声がでかいだけで金出さないから何の役にも立ってないよなw
最高売上が38万ってｗｗｗ
世界最下位なのもお前らが原因だからｗｗｗ
最高売上が38万ってｗｗｗ
世界最下位なのもお前らが原因だからｗｗｗ
619 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:19:28 ID:B4rqe9Qq0
サードはPS2時代にアキバ系キモオタ相手のマンネリで楽な商売でお茶を濁してたツケが来てるだけだろ
続編やら萌えキャラやら声優ムービーやらキモオタの興味関心を引くのは簡単だったけど
そんなヌル商売ばっか繰り返してたから
大多数の一般層にアプローチする為の新しいアイデアを考え出す力が完全に死んでる
続編やら萌えキャラやら声優ムービーやらキモオタの興味関心を引くのは簡単だったけど
そんなヌル商売ばっか繰り返してたから
大多数の一般層にアプローチする為の新しいアイデアを考え出す力が完全に死んでる
素人な俺でもVCの人気タイトルやGCでそれなりに売れたソフト元にWiiでなぜ出さないのとか
Wiiウェアでもっと実験的なソフト出せばとか思うのだがな
Wiiウェアでもっと実験的なソフト出せばとか思うのだがな
>>614
任天堂が強いなら、サードも全力で挑まなきゃいかんね
マルチでいいから看板タイトルの最新作を投入してこないと
>>619
初代PSの頃はSCEが率先してゲームしない層を引っ張ってきたのにな
それにサードもなんとか乗ろうとしてたと思う
勝ちの味だけ覚えて、勝ち方を忘れちゃ意味がない
任天堂が強いなら、サードも全力で挑まなきゃいかんね
マルチでいいから看板タイトルの最新作を投入してこないと
>>619
初代PSの頃はSCEが率先してゲームしない層を引っ張ってきたのにな
それにサードもなんとか乗ろうとしてたと思う
勝ちの味だけ覚えて、勝ち方を忘れちゃ意味がない
622 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:24:21 ID:BGwiu/tP0
海外市場じゃHD機が十分な規模に成り技術の進歩が急速に進んでいるのに、日本だけがWiiやDSメイン市場になると？w
任天堂の低性能ハードを崇める豚信者は脳みそ腐ってんだろw
それこそサードは任天堂市場に依存して未来を失う経営判断なんかシネーよw
DSで手抜きタイトルで小銭稼ぎ＋Wiiでなんちゃってタイトル出して任天堂に建前用意してるだけw
サードにとってはWiiは空気同然w
任天堂の低性能ハードを崇める豚信者は脳みそ腐ってんだろw
それこそサードは任天堂市場に依存して未来を失う経営判断なんかシネーよw
DSで手抜きタイトルで小銭稼ぎ＋Wiiでなんちゃってタイトル出して任天堂に建前用意してるだけw
サードにとってはWiiは空気同然w
Wiiウェアなんて在庫リスクとか小売の発注渋りとか回避できるんだから
アイデアをきちんと練りこんだゲームを出せばいいのに
海外メーカーはちゃんとアイデア勝負のソフトそろえてるじゃないか
アイデアをきちんと練りこんだゲームを出せばいいのに
海外メーカーはちゃんとアイデア勝負のソフトそろえてるじゃないか
Wiiザッパーもサード各社がアイデアだしたけど任天堂がはねつけたんだろ
儲かる所だけ独占してたら反感かうわ
儲かる所だけ独占してたら反感かうわ
629 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:28:43 ID:BGwiu/tP0
国内サードは嫌でも世界市場とHD機向けで技術開発しなきゃいけない状態。
完全に置いてかれたら国内サードは次代に総崩れになる。
なんで任天堂の低性能ハードなんかに大事な主力タイトル出す必要がある？w
DSなら予算1千万以内で乱発できるし、Wiiは適当に年間2〜3本落としてやれば任天堂も満足するw
そもそも任天堂が自社のみで運営するつもりだったんだからWii
サードの主力級出してもらえると本気で考える任天堂の低性能ハード信奉する豚信者は信じてんの？w
低性能ハードの信者に相応しい低脳ぶりだな豚さんよw
完全に置いてかれたら国内サードは次代に総崩れになる。
なんで任天堂の低性能ハードなんかに大事な主力タイトル出す必要がある？w
DSなら予算1千万以内で乱発できるし、Wiiは適当に年間2〜3本落としてやれば任天堂も満足するw
そもそも任天堂が自社のみで運営するつもりだったんだからWii
サードの主力級出してもらえると本気で考える任天堂の低性能ハード信奉する豚信者は信じてんの？w
低性能ハードの信者に相応しい低脳ぶりだな豚さんよw
もう日本どころか世界中が任天堂市場じゃないかw
>>622
ま、世界で戦うなら360でもいいけどね
何にせよ使い回しの効かない技術ばかり必要なPS3だけはありえない
>>623
売れる数だけしか出荷できないのがデメリットという考え方もある
ワゴンにガンガンねじ込める大手は
ワゴンにガンガンねじ込んで小売涙目にさせるほうが儲かるｗ
>>625
ガンシューが出るたびにガンコンが増えるのは嬉しくないだろ
ただ、限定版で独自デザインのザッパーをつける手は残っている
せっかくだから俺はこの赤い（ｒｙ ということだってアリじゃね？ｗ
ま、世界で戦うなら360でもいいけどね
何にせよ使い回しの効かない技術ばかり必要なPS3だけはありえない
>>623
売れる数だけしか出荷できないのがデメリットという考え方もある
ワゴンにガンガンねじ込める大手は
ワゴンにガンガンねじ込んで小売涙目にさせるほうが儲かるｗ
>>625
ガンシューが出るたびにガンコンが増えるのは嬉しくないだろ
ただ、限定版で独自デザインのザッパーをつける手は残っている
せっかくだから俺はこの赤い（ｒｙ ということだってアリじゃね？ｗ
金になる技術とならない技術があってな。
しかし任天堂の決算説明会は何をどう考えててこれからどうしたいのかってのが分かりやすいな
SCEの決算説明会はどうだったんだ？
SCEの決算説明会はどうだったんだ？
ソニーは5/14じゃなかったかな
637 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:45:20 ID:B4rqe9Qq0
>>629
出してもらえるじゃなくてサード自身が生きていくにはなんとか出さなきゃならないが
ヌルい商売で足腰が弱りすぎて何処で何を出しても全く通用しなくなってる
世界最強の任天堂のいるWii市場で戦えないのは当然の事ながら
開発費の増大から世界市場で商売しないとやっていけないPS3や箱○でも海外メーカーに太刀打ちできない
電撃なんちゃら臭のする日本のキモオタを相手に楽をしてきたツケ
出してもらえるじゃなくてサード自身が生きていくにはなんとか出さなきゃならないが
ヌルい商売で足腰が弱りすぎて何処で何を出しても全く通用しなくなってる
世界最強の任天堂のいるWii市場で戦えないのは当然の事ながら
開発費の増大から世界市場で商売しないとやっていけないPS3や箱○でも海外メーカーに太刀打ちできない
電撃なんちゃら臭のする日本のキモオタを相手に楽をしてきたツケ
640 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:49:57 ID:qwOwV/ji0
日本において、Wiiでは任天堂のソフトしか売れない、PS3・360では開発費高騰によりペイしない
等の理由により、海外にシフトさせたソフト作りをしなくてはならなくなったようです。
国内ゲームソフト会社はこれまで日本の市場を主戦場としてきたが、ペイしない為
市場規模は日本を大きく上回る北米や欧州の嗜好にあったソフトを開発
サードが無能というより、３機種の持つ性質が結果サードそうさせたとも言える。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?n=AS1D01019%2007032008
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?n=MMITew000007032008
３機種共に、日本市場が好むゲームをサードがますます作りにくくなっていくと残念だ。
等の理由により、海外にシフトさせたソフト作りをしなくてはならなくなったようです。
国内ゲームソフト会社はこれまで日本の市場を主戦場としてきたが、ペイしない為
市場規模は日本を大きく上回る北米や欧州の嗜好にあったソフトを開発
サードが無能というより、３機種の持つ性質が結果サードそうさせたとも言える。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?n=AS1D01019%2007032008
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?n=MMITew000007032008
３機種共に、日本市場が好むゲームをサードがますます作りにくくなっていくと残念だ。
×日本市場が好むゲーム
○オタクが好むゲーム
○オタクが好むゲーム
ガストとか日本一は今後どうすんだろうな・・・ｗ
×オタクが好むゲーム
○キモヲタ＝PSWが好むゲーム
○キモヲタ＝PSWが好むゲーム
Wiiでうれるソフトをサードが作れないって話か。
Wiiがあってもダメってのが素晴らしいな
中小の場合は開発しながら技術研究しなきゃいけないけど、
大手なら開発と技術研究を分けることが出来るんだよね。
資金に余裕があるならそっちの方がはるかに効率が良い。
走りながら食べるより、走ってから食べた方が早いってこと。
技術は陳腐化するから、考えなしに技術者育てるのは危険なんだよね。
技術者を喰わせなければいけなくなるから。
EAなんかまさにそうで、たくさんの技術者を喰わせるために、
大作を作らなければならないという本末転倒状態に。
技術は金で買えるんだよね。ノウハウは人に宿るものだから。
最先端の技術を追求するのは金がかかるし効率が悪い。
枯れた技術を適宜導入すれば、ローリスクでハイリターン。
「最も激しく踊る者が、最も早く疲れる」と言うからね。
大手なら開発と技術研究を分けることが出来るんだよね。
資金に余裕があるならそっちの方がはるかに効率が良い。
走りながら食べるより、走ってから食べた方が早いってこと。
技術は陳腐化するから、考えなしに技術者育てるのは危険なんだよね。
技術者を喰わせなければいけなくなるから。
EAなんかまさにそうで、たくさんの技術者を喰わせるために、
大作を作らなければならないという本末転倒状態に。
技術は金で買えるんだよね。ノウハウは人に宿るものだから。
最先端の技術を追求するのは金がかかるし効率が悪い。
枯れた技術を適宜導入すれば、ローリスクでハイリターン。
「最も激しく踊る者が、最も早く疲れる」と言うからね。
651 ：Ｂダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/04/28(月) 22:59:18 ID:jUPDm3KdO
海外のWiiウェアをみるとね…＾＾；
日本は新しい物を生み出す力が枯れちゃってるんじゃないかと思っちゃうよ＾＾；
PS2時代の悪癖なんだろうかね？＾＾；
日本は新しい物を生み出す力が枯れちゃってるんじゃないかと思っちゃうよ＾＾；
PS2時代の悪癖なんだろうかね？＾＾；
652 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 22:59:52 ID:qwOwV/ji0
Wiiは既に滅茶苦茶一歩手前。
こんなデバイス地獄じゃ今に飽きられる。
こんなデバイス地獄じゃ今に飽きられる。
654 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:02:02 ID:B4rqe9Qq0
PS3や360でゲームを作ろう！
→HD機は開発に金がかかるので世界市場で回収しないと無理。
→今まで国内のキモオタ相手しかしてこなかったので、世界市場に対応したソフトが上手く作れない
→あぼーん
Wiiでゲームを作ろう、これなら開発費回収のハードルも低いぞ！
→今まで国内キモオタしか相手にしてこなかったので一般層に受けるソフトが作れない
→任天堂とのレベル差がありすぎてフルボッコ
→あぼーん
→HD機は開発に金がかかるので世界市場で回収しないと無理。
→今まで国内のキモオタ相手しかしてこなかったので、世界市場に対応したソフトが上手く作れない
→あぼーん
Wiiでゲームを作ろう、これなら開発費回収のハードルも低いぞ！
→今まで国内キモオタしか相手にしてこなかったので一般層に受けるソフトが作れない
→任天堂とのレベル差がありすぎてフルボッコ
→あぼーん
>>649
DSでな。PSPも大手しかソフト売れない。
DSでな。PSPも大手しかソフト売れない。
PSPはモンハンだけだろ
カプコン製品全体ではなくモンハンだけｗ
カプコン製品全体ではなくモンハンだけｗ
657 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:04:20 ID:vHG0LfyU0
上限はせいぜい２０万だけど、オタ相手に堅実な商売をするか
上限は２００万だけど、オタ的演出を一切受け付けない一般人を相手に博打みたいな商売するか
上限は２００万だけど、オタ的演出を一切受け付けない一般人を相手に博打みたいな商売するか
658 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:04:51 ID:C+OcJif10
>>612
ところがファミ通の1000号記念インタビューで、スクエニの和田が言ってたんだよ。
これまではソニー産業と任天堂産業だった、と。
これからはゲーム産業としてやらなくては、みたいなこともな。
俺は読んでてズッコケそうになったぜ。
ところがファミ通の1000号記念インタビューで、スクエニの和田が言ってたんだよ。
これまではソニー産業と任天堂産業だった、と。
これからはゲーム産業としてやらなくては、みたいなこともな。
俺は読んでてズッコケそうになったぜ。
>>652
今に飽きられるって、ずいぶん前から同じこと言われているけど。
今に飽きられるって、ずいぶん前から同じこと言われているけど。
>>639
逆じゃね？
まったく地域性を考慮しないってのもアレだが、
例えば日本の歌手が北米で向こうっぽい路線に変更して
勝負しては爆死して帰ってくるのみると、自分達の持ってる
アイデンティティーを完全に捨てて勝負したところで
駄目だろって気もするな。
ウタダとか分かり易かったけど。
逆じゃね？
まったく地域性を考慮しないってのもアレだが、
例えば日本の歌手が北米で向こうっぽい路線に変更して
勝負しては爆死して帰ってくるのみると、自分達の持ってる
アイデンティティーを完全に捨てて勝負したところで
駄目だろって気もするな。
ウタダとか分かり易かったけど。
>>1
単純な話だ。
アメリカサードの主力はFPSも含めたアクション&スポーツ。
日本サードの主力はやはり大作RPG。
そして、大作RPGはアクション&スポーツに比べて、作るのに非常に時間がかかる。
アクションゲームが主力であるカプコンは、国内Wiiでもそれなりにヒットを飛ばしている。
単純な話だ。
アメリカサードの主力はFPSも含めたアクション&スポーツ。
日本サードの主力はやはり大作RPG。
そして、大作RPGはアクション&スポーツに比べて、作るのに非常に時間がかかる。
アクションゲームが主力であるカプコンは、国内Wiiでもそれなりにヒットを飛ばしている。
667 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/04/28(月) 23:13:48 ID:hX0hfang0
668 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/04/28(月) 23:14:57 ID:HarUtdjmO
セガってよく潰れないよなぁ
669 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:15:55 ID:qwOwV/ji0
>>659
今までのコントローラにとって代わるものとして考えていない任天堂が出すデバイス群を
ユーザーはそのソフト単位で買わされるんだから堪らない。その後の始末にいちいち困る。
実際、fitにしろマリカにしろ買ったらどうだ？
今までのコントローラにとって代わるものとして考えていない任天堂が出すデバイス群を
ユーザーはそのソフト単位で買わされるんだから堪らない。その後の始末にいちいち困る。
実際、fitにしろマリカにしろ買ったらどうだ？
上のほうにも出てたけど、Wiiだからガキ向け（スイーツ（笑）向け）とかにしようとして
サードが勝手に顧客を馬鹿にしたつくりにしてるのが悪いんだと思うよ
サードが勝手に顧客を馬鹿にしたつくりにしてるのが悪いんだと思うよ
672 ：Ｂダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/04/28(月) 23:18:50 ID:jUPDm3KdO
>>670
まったくその通り
まったくその通り
サードは小遣い稼ぎ感覚でWiiDSに出してるから消費者に見抜かれて任天堂指名
買いされて売れない
こうなる原因を作ったのは誰でしょう？
買いされて売れない
こうなる原因を作ったのは誰でしょう？
>>667
もちろんそうだが、日本車が向こうで売れる理由に
日本で求められたコンパクト性、燃費、低故障率といったものが
まるで無縁なわけじゃないでしょ。
背景の無い猿真似ならそりゃ本物を買うよなって話。
もちろんそうだが、日本車が向こうで売れる理由に
日本で求められたコンパクト性、燃費、低故障率といったものが
まるで無縁なわけじゃないでしょ。
背景の無い猿真似ならそりゃ本物を買うよなって話。
子供向けを作れるのが任天堂
子供騙しを作るのがサード
子供騙しを作るのがサード
>>670
64、GCの時も同じだったな
64、GCの時も同じだったな
677 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:20:06 ID:qwOwV/ji0
>>671
子供がいりゃしょうがないとこあってな。(--;
子供がいりゃしょうがないとこあってな。(--;
>>670
しかし日本のゲーム業界がここまで腐ってたとは思わなんだわ
しかし日本のゲーム業界がここまで腐ってたとは思わなんだわ
子供の心をつかんだものがエンターテイメントを制す
よくいったものだわ。
青年は5年買い続けるが
子供は15年買い続ける
よくいったものだわ。
青年は5年買い続けるが
子供は15年買い続ける
681 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:28:37 ID:qwOwV/ji0
>>679
セガに謝れ
セガに謝れ
えーと
Wiiはブランド力があるゲームしか売れない！！サード死亡！！！
PSPはブランド力があるゲームは売れる！！！サード天国！！！！
こうですか？わかりません
Wiiはブランド力があるゲームしか売れない！！サード死亡！！！
PSPはブランド力があるゲームは売れる！！！サード天国！！！！
こうですか？わかりません
サードはこれからですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107670
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107670
686 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:32:56 ID:qwOwV/ji0
>>674
日本人大リーガーが海を渡るプロセスがヒントだな。
まず大リーグのスカウトが見にくるじゃん。
ウタダみたいにアメリカ人が目を付けたわけでなく、こちらから突然行くってのが問題。
>>681
>>680は任天堂への思いとは無関係に、オマエの問題を言ってるだけだ。
信者と返せばオマエの問題が消えてなくなるわけではないのだよ。
日本人大リーガーが海を渡るプロセスがヒントだな。
まず大リーグのスカウトが見にくるじゃん。
ウタダみたいにアメリカ人が目を付けたわけでなく、こちらから突然行くってのが問題。
>>681
>>680は任天堂への思いとは無関係に、オマエの問題を言ってるだけだ。
信者と返せばオマエの問題が消えてなくなるわけではないのだよ。
690 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:39:28 ID:qwOwV/ji0
ま、流石にWiiFitは邪魔になるよなｗ
今年のE3でまた同じ様なもんだされたら正直泣く
今年のE3でまた同じ様なもんだされたら正直泣く
>>688
流石に脳内家族だろ
流石に脳内家族だろ
>>688
「俺には何も問題ないからアイツは信者」という歪んだ考えがね、酷いんだわ。
「俺には何も問題ないからアイツは信者」という歪んだ考えがね、酷いんだわ。
>>690
信者と言えば言うほど、オマエ自身の歪みから逃げ回ってるようにしか見えんぞ。
信者と言えば言うほど、オマエ自身の歪みから逃げ回ってるようにしか見えんぞ。
696 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:44:12 ID:qwOwV/ji0
>>689
そうは読まんだろ、あの文章で。
そうは読まんだろ、あの文章で。
>531
ドラクエ１作目は一体どうやって売ったんだ。
ドラクエ１作目は一体どうやって売ったんだ。
何と言うか、任天堂はWiiとDSにだけ全力を注いでいればいいのに対して、サードは全てのハードに力入れなきゃいけないから弱いのも無理はない。
700 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:55:55 ID:qwOwV/ji0
>>697
ところが実際本当に自分の責任で生きている人々は、君のような文章打たないんだわ。
わざわざ人のそこまで踏み込まないものなのよ。まだ分からないようだけど。
自分は気づいてないようだが、さっきから無責任丸出しの文なんだよ？
ところが実際本当に自分の責任で生きている人々は、君のような文章打たないんだわ。
わざわざ人のそこまで踏み込まないものなのよ。まだ分からないようだけど。
自分は気づいてないようだが、さっきから無責任丸出しの文なんだよ？
>>698
531じゃないけど、あの時はネットも何も無かったし
ゲーム情報は雑誌とジャンプだった。
ジャンプ（これが強かった気がする）で派手に宣伝してたし、ＲＰＧ自体
まだ珍しい未成熟な感じだったから、学校の級友たち周囲も異常に盛り上がってた気がする。
まぁファミコン自体異常に盛り上がってた時代だったからな。
531じゃないけど、あの時はネットも何も無かったし
ゲーム情報は雑誌とジャンプだった。
ジャンプ（これが強かった気がする）で派手に宣伝してたし、ＲＰＧ自体
まだ珍しい未成熟な感じだったから、学校の級友たち周囲も異常に盛り上がってた気がする。
まぁファミコン自体異常に盛り上がってた時代だったからな。
おっかしいなぁ
セガは任天堂ゲークラスの金をかけて龍３や戦ヴァル作ってるんだけど
なんでうまくいかないのかなぁ
不思議だよね
セガは任天堂ゲークラスの金をかけて龍３や戦ヴァル作ってるんだけど
なんでうまくいかないのかなぁ
不思議だよね
>>698
ジャンプ黄金期で鳥山アキラ。後はわかるな？
ジャンプ黄金期で鳥山アキラ。後はわかるな？
>>700
無責任？
他人の子供になんで俺が責任もつんだ?
親である君に全責任があるんだから、考えて買い与えろよ
いらないなら買わない
なぜこれが出来ないのか不思議だわ
あげくに「周辺機器を増やす任天堂が悪い」とかｗ
無責任？
他人の子供になんで俺が責任もつんだ?
親である君に全責任があるんだから、考えて買い与えろよ
いらないなら買わない
なぜこれが出来ないのか不思議だわ
あげくに「周辺機器を増やす任天堂が悪い」とかｗ
自分の子供なんだからきちんとしつけした方がいいな。
半島の人達には無責任と罵っても無意味らしい
なぜなら責任という概念が無いから
なぜなら責任という概念が無いから
子供にせかされてfit買ったのか？
始末も何も売りゃあいいだけだろ
始末も何も売りゃあいいだけだろ
アンチ任天堂のバカ親はテイルズのあいつを見習ってガキにＰＳＷのゲームさせまくれヴぁいいじゃん
純粋なソニー戦士を作ってこそアンチ任天堂
純粋なソニー戦士を作ってこそアンチ任天堂
何を言っても売れてない物は悪なのが世の中だからな
マイナーなのが嫌で駄々こねてるだけの負けハード信者やサードは恥ずかしい
マイナーなのが嫌で駄々こねてるだけの負けハード信者やサードは恥ずかしい
地味に売れる物も否定しちゃいかんよ。
商売になってる物に限るが。
商売になってる物に限るが。
>>700みたいな親の下に生まれた子供が事件を起こすんだろうね
PS2でミリオン級タイトルやそのくらいの規模に金かけたのに30万程度の物は
地味に売れてるとは言わない
完全爆死
地味に売れてるとは言わない
完全爆死
赤字になる商品なら作らない方がいいよな
715 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:13:53 ID:Numt3CN70
>>700が馬鹿すぎてﾜﾛﾀ
サードよりも>>700が無能というオチですか
717 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:19:44 ID:gfMpT4hw0
DQ1が売れたのと同じ感じでモンハンがうれてるんだろうね。
学校でみんなしてて、かつ面白いってところで。
モンハンやったことないけど、
DQにあった復活の呪文を文章で撃つだけで、
はじめから強くなってたみたいなのがあるといいかも。
楽に世界が体験できるからね。
学校でみんなしてて、かつ面白いってところで。
モンハンやったことないけど、
DQにあった復活の呪文を文章で撃つだけで、
はじめから強くなってたみたいなのがあるといいかも。
楽に世界が体験できるからね。
720 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:26:05 ID:4nb+Tg7b0
http://japanese.engadget.com/2008/04/28/wii-johnny-lee-ted/
研究レベルだけど外人の方がやっぱり面白いこと考えるよね
研究レベルだけど外人の方がやっぱり面白いこと考えるよね
721 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:29:14 ID:CMR5K6pX0
DSWiiでろくなゲーム出ないのに
PSPPS3なら面白いゲームでるとはとても思えない
ハードのせいにしてるだけなんだよ、結局さ
PSPPS3なら面白いゲームでるとはとても思えない
ハードのせいにしてるだけなんだよ、結局さ
いやあ凄いものを見たなぁw
最近ニュースでやってた
「悪いのは万引きした自分じゃなく、取りやすい所に物を置く方」
みたいな屁理屈をリアルタイムで見た気分w
無数の娯楽、商品から自分でWiiを買い与えたくせに
任天堂が悪い！自分に責任は無い！突っ込むお前は信者！
だもんなw
自己中にもほどがあるだろww
最近ニュースでやってた
「悪いのは万引きした自分じゃなく、取りやすい所に物を置く方」
みたいな屁理屈をリアルタイムで見た気分w
無数の娯楽、商品から自分でWiiを買い与えたくせに
任天堂が悪い！自分に責任は無い！突っ込むお前は信者！
だもんなw
自己中にもほどがあるだろww
724 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:39:25 ID:s0SfqLoz0
まー任天堂が売れるのはタイタニックとかのカス映画が売れるのと同じ
国内サードが売れないのは単純に金
DMC4単純に気持ち良いし楽しい
マリカもスマブラよりもよっぽど進化した
国内サードが売れないのは単純に金
DMC4単純に気持ち良いし楽しい
マリカもスマブラよりもよっぽど進化した
725 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:40:36 ID:izJUGM1/0
あれが進化と言うなら進化なんかクソ食らえだ。
お、すっぱいぶどうみたいなこといい始めたゾ
>>725
流石にそのコメは無いわ
流石にそのコメは無いわ
DMC4(笑)
729 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:41:40 ID:s0SfqLoz0
マリカやスマブラこそ停滞だろ
730 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:42:28 ID:gfMpT4hw0
2008年3月期 決算説明会質疑応答
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425qa/index.html
サードに期待してるらしい戦士を地獄に追い込む話題きてるよ
>当然、今年の後半ならびに来年の頭にかけても、いろいろなものを用意しています。
またソフトメーカーさんが「Ｗｉｉは本当にうまくいくのだ」と納得されてからスタートした
いろいろな取り組みの結果もいろいろ出てきますので、充実した内容になるのではないかと
思っています。ただ、今日具体的にこれこれですと申し上げる用意はしてきておりませんので
ご了解ください。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425qa/index.html
サードに期待してるらしい戦士を地獄に追い込む話題きてるよ
>当然、今年の後半ならびに来年の頭にかけても、いろいろなものを用意しています。
またソフトメーカーさんが「Ｗｉｉは本当にうまくいくのだ」と納得されてからスタートした
いろいろな取り組みの結果もいろいろ出てきますので、充実した内容になるのではないかと
思っています。ただ、今日具体的にこれこれですと申し上げる用意はしてきておりませんので
ご了解ください。
731 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:42:42 ID:RTvIWvzV0
停滞（笑）
ageてまで醜態を晒さなくていいよ
で、具体的にＤＭＣにどこら辺が進化してたの？
> マリカもスマブラよりもよっぽど進化した
これだとマリカが主語に見えるぞ。そのせいか、どうも>>725-727が噛み合ってない気がする。
もっと日本語の訓練しっかり受けとけよ、ID:s0SfqLoz0
これだとマリカが主語に見えるぞ。そのせいか、どうも>>725-727が噛み合ってない気がする。
もっと日本語の訓練しっかり受けとけよ、ID:s0SfqLoz0
>>730
それでサードに期待できるならPS3でも期待できると思うんだがｗ
それでサードに期待できるならPS3でも期待できると思うんだがｗ
続編物はあまり変わりすぎるのは良くないと思うの俺だけ？
前作より遊びやすくとか何かしらに追加要素は必要だけど。
別もんになるなら新規ソフト買うと思う。
前作より遊びやすくとか何かしらに追加要素は必要だけど。
別もんになるなら新規ソフト買うと思う。
738 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:46:32 ID:s0SfqLoz0
ハードの性能を利用して過去作で実現できなかった挙動を実現しているDMC4
敵から敵に移動するタルミをオートサーチ移動で消化しリズムで戦う爽快さは秀一
敵から敵に移動するタルミをオートサーチ移動で消化しリズムで戦う爽快さは秀一
>>737
シレンというゲームがあってな…
シレンというゲームがあってな…
PSってゲームが下手でもそれなりにやれるものが好まれるからな
スマブラみたいなガチゲーは歳食ったムービーゲー層には無理
スマブラみたいなガチゲーは歳食ったムービーゲー層には無理
結局、楽に「俺TUEEEE」を提供してくれるのが進化って思い込みか
742 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:51:52 ID:s0SfqLoz0
俺もシレンは好きだ
マリカもSFCで充分楽しかった。兄弟喧嘩の元に成る位ね。
じゃWiiのマリカは？シレンシリーズの退化と同じ
バランスが破綻するコースの延長とグラの進化だけ。
マリカもSFCで充分楽しかった。兄弟喧嘩の元に成る位ね。
じゃWiiのマリカは？シレンシリーズの退化と同じ
バランスが破綻するコースの延長とグラの進化だけ。
743 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:52:01 ID:gdQD1NAv0
DMCは1しかやった事無いけど「俺TUEEE」が目的のゲームじゃね？
続編物は進化とか良いよ。
その労力を新規ソフトに当てて欲しい。
シレンってなんか改悪されたの？
続編物は進化とか良いよ。
その労力を新規ソフトに当てて欲しい。
シレンってなんか改悪されたの？
うまくバランスとらないとただのぬるいゲームになっちゃうよな。
マリカやってないのがモロバレですよおとうさん
そうだな、任天堂ソフトは爽快感に関してはとことん弱くなったなｗ
何がいいたいかと言うとブラストドーザーﾏﾀﾞｰ？
何がいいたいかと言うとブラストドーザーﾏﾀﾞｰ？
進化どころか珍化しているSCEみたいな無能ファーストを相変わらずマンセーしてんのか
日本終わったな
日本終わったな
停滞（笑）
オートサーチ移動(爆)
オートサーチ移動(爆)
DMC4最高とか言っちゃう人間の言う事を真に受けなくても
嘘でも本当でも当てにならない
嘘でも本当でも当てにならない
シレンDSはシリーズの中で唯一エンディングでやめてしまった
でもポケダンが楽しいから困らない
チュン単独だともうだめなのかな
でもポケダンが楽しいから困らない
チュン単独だともうだめなのかな
752 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 00:55:26 ID:s0SfqLoz0
過去の遺産を改悪した続編は任天堂だろうがサードだろうが批判されるべき
任天堂ソフトは全て良し？
CMに金かけて改悪続編を売る姿勢はPS時代のアホサードと同じ
任天堂ソフトは全て良し？
CMに金かけて改悪続編を売る姿勢はPS時代のアホサードと同じ
まあ確かに爽快感の方向性のゲームもあってもいいかもな
何か違うタイトルで
でもそうするとますますサードの食い込む余地がｗｗ
何か違うタイトルで
でもそうするとますますサードの食い込む余地がｗｗ
ブラストドーザー面白かったなぁ…
続編とか出てないのかな？
続編とか出てないのかな？
Wiiのシレンってでる前からすごく批判されているよな
そう言えばゼルダは雑魚なぎ倒してると爽快だな。
まぁそれメインのゲームじゃないが。
まぁそれメインのゲームじゃないが。
>>746
マリカを爽快にトップ独走出来る奴がいたら、チートの領域だろｗ
マリカを爽快にトップ独走出来る奴がいたら、チートの領域だろｗ
>>752
改悪がどうかなんてお前一人で決めることじゃねーだろ。
改悪がどうかなんてお前一人で決めることじゃねーだろ。
760 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:02:43 ID:s0SfqLoz0
Wiiマリカやスマブラが良ゲーとか言える奴がゲーム業界の停滞の根元
カプは常に進む事を選らんで主力タイトル作ってる。
まー主要開発者居なくなったWiiバイオは期待以上に良く出来てた。只GCバイオのリメイクは小銭稼ぎ
カプは常に進む事を選らんで主力タイトル作ってる。
まー主要開発者居なくなったWiiバイオは期待以上に良く出来てた。只GCバイオのリメイクは小銭稼ぎ
>>760
いろんなハードにひとつかふたつのヒット作で、ユーザーにハードへの無駄な出費を強いる馬鹿サードのカプコンか。
いろんなハードにひとつかふたつのヒット作で、ユーザーにハードへの無駄な出費を強いる馬鹿サードのカプコンか。
マリカーって元々転倒しまくり池、溶岩、悪路に突っ込んでムキーってなるのが日常茶飯事なゲームだろw
初代からそうだったし、お前はマリカーに何を求めてるのかとww
初代からそうだったし、お前はマリカーに何を求めてるのかとww
765 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:07:39 ID:s0SfqLoz0
SFCのシレンは数少ない神ゲー
それこそチュンさえ越えられない
バランスを突き詰める事の大切さを示している。
それこそチュンさえ越えられない
バランスを突き詰める事の大切さを示している。
ポケダンやったことないやつがシレンWiiのシステムを批判してるのがウケる
3月に17万台売るって言ったのと同じ口でPS3でもサード頑張ってます、
いいソフトいっぱいでます、って言われてもセガハードの「隠し玉」発言みたいなもんで
騙されるのはららららい神（笑）とか信じちゃうような馬鹿だけ。
いいソフトいっぱいでます、って言われてもセガハードの「隠し玉」発言みたいなもんで
騙されるのはららららい神（笑）とか信じちゃうような馬鹿だけ。
769 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:10:58 ID:s0SfqLoz0
Wiiマリカはコースが広がったせいでコーナー一つラインの大切さが薄れた。
大衆にコビて改悪された良い例
大衆にコビて改悪された良い例
そんなに開発費のかかってないリメイクバイオ４が170万くらい売れたかと思ったらまだ売るつもりなのは引いたな。
ベストプライスが３０００円超えてるのはどうかと思った。
ベストプライスが３０００円超えてるのはどうかと思った。
>>766
そんなのがいるのか
そんなのがいるのか
360ｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:15:28 ID:RhtR/UuH0
>>685
面白いリンクをありがとう
面白いリンクをありがとう
775 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:16:20 ID:s0SfqLoz0
今の任天堂ハードのユーザー層考えたら退化は仕方ない。
サードはそのユーザー層を育てるつもりは無い。
任天堂の責任
サードが任天堂のお手伝いする理由は無い。
サードはそのユーザー層を育てるつもりは無い。
任天堂の責任
サードが任天堂のお手伝いする理由は無い。
しかしあれだね。
ここまで毎日あちこちでPS3をﾏﾝｾｰして、他機種をこきおろして、
それでも週に7000台しか売れないってのは逆にすごいわｗ
PS3でソフト出す開発者は毎週数字を見るたびに胃が痛くなってるだろうなｗ
ここまで毎日あちこちでPS3をﾏﾝｾｰして、他機種をこきおろして、
それでも週に7000台しか売れないってのは逆にすごいわｗ
PS3でソフト出す開発者は毎週数字を見るたびに胃が痛くなってるだろうなｗ
779 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:20:51 ID:zxu490iw0
日本は良くも悪くも任天堂的という基準みたいなものがあって、
多くのサードはそれを見てから追随してるからイマイチ輝かない
いかに任天堂がやらないことをやれるかという一点のみが鍵
その点で90年代中盤当時の3D格闘やグランツーリスモ、
バイオハザード、beatmania等々は本当によくやってくれた
今はそれすら再生産の段階に到達し完全なる退廃に突入した
多くのサードはそれを見てから追随してるからイマイチ輝かない
いかに任天堂がやらないことをやれるかという一点のみが鍵
その点で90年代中盤当時の3D格闘やグランツーリスモ、
バイオハザード、beatmania等々は本当によくやってくれた
今はそれすら再生産の段階に到達し完全なる退廃に突入した
スマブラXはDXの頃からまるで進化が見られなかったな
増えたのはキャラとムービーだけ。アレをマンセーしてる奴はPSWのゲームを笑えないよ
増えたのはキャラとムービーだけ。アレをマンセーしてる奴はPSWのゲームを笑えないよ
開発費の最低水準も無駄に高いからなぁ…
784 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:23:14 ID:BONePh000
SCEってユーザー育ててたのか
超必入れても変化が無い、だと格ゲー全否定だな
スト２から何も変化していない事に
スト２から何も変化していない事に
ソニー信者には「わしが育てた」と主張するキチガイしかいないのです。
スクエニは普通にFFとサガとSOを一つに出せば信者はついてくるだろ
PS3だと店頭で見て何となく買う層は付いてこないけど
PS3だと店頭で見て何となく買う層は付いてこないけど
>>786
いや、それはマジその通りだろｗ
いや、それはマジその通りだろｗ
＞三原はblogで各ハードの損益分岐点にも触れちゃってたな
＞（相変わらず、敵をつくるのが上手い奴だ…ｗ）
＞タイトルの内容にもよるだろうけど、WiiはだいたいPS2とほぼ変わらず
＞360だとその1.5倍ほど、PS3はそのさらに倍ぐらいになるだろうと
＞
＞同じタイトルを売る場合、PS3版は360版の倍、Wiiとの比較なら３倍売らないと
＞利益が出ない計算になってしまうとかなんとか、さらりと暴露していたな
＞
＞数倍のコストかけたPS3版が360版の半分も売れなくて、ジェイド姉さんも嘆くわけだわ
まぁどっちにしても12億かけて50万本が目標のヴァルキュリアがあれじゃ駄目だわな
＞（相変わらず、敵をつくるのが上手い奴だ…ｗ）
＞タイトルの内容にもよるだろうけど、WiiはだいたいPS2とほぼ変わらず
＞360だとその1.5倍ほど、PS3はそのさらに倍ぐらいになるだろうと
＞
＞同じタイトルを売る場合、PS3版は360版の倍、Wiiとの比較なら３倍売らないと
＞利益が出ない計算になってしまうとかなんとか、さらりと暴露していたな
＞
＞数倍のコストかけたPS3版が360版の半分も売れなくて、ジェイド姉さんも嘆くわけだわ
まぁどっちにしても12億かけて50万本が目標のヴァルキュリアがあれじゃ駄目だわな
ゲームを恋人のいない人がやるものとしたSCE
ゲームを恋人とやるもにした任天堂
ゲームを恋人とやるもにした任天堂
793 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:28:20 ID:zxu490iw0
>>730
質疑応答でここまで隙のない答えが出てくる所がすごいな
質疑応答でここまで隙のない答えが出てくる所がすごいな
>>780
Wi-Fiがついたという最大の変更点は？
Wi-Fiがついたという最大の変更点は？
796 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:32:44 ID:pUa4Nx8TO
>>792
基本的に据え置きは１ハード１ゲーム。
基本的に据え置きは１ハード１ゲーム。
ポケモンの全コンディション最大へのハードルは高すぎｗ
>>792
例えばPSWで顕著な無双シリーズはPS2だけで17本あるな
例えばPSWで顕著な無双シリーズはPS2だけで17本あるな
ソニックやスネークが参戦したって時点で、
マーブルvsカプコンくらいの変化。
マーブルvsカプコンくらいの変化。
wiiっとＤＳのゲームが市場を2倍にした。
ＰＳのゴミゲーから任天堂のちゃんと面白いゲームを皆が知ってしまった
ＰＳのゴミゲーから任天堂のちゃんと面白いゲームを皆が知ってしまった
何か新しいジャンルが欲しいね
前レスでも述べられてるけど、格闘ゲームってジャンルの枠組みで
スト２と同じようなゲームばかり出したりしてるようじゃ駄目だろ
前レスでも述べられてるけど、格闘ゲームってジャンルの枠組みで
スト２と同じようなゲームばかり出したりしてるようじゃ駄目だろ
メトプラは、リモコン&ヌンチャクの操作が進化だと思うんだが。
謎解きは1の方が面白かったがなぁ。なんか簡単すぎた。
シップシステムももう少し使えれば、と惜しまれるが、
Wiiによって十分なをもたらしたと言える。
謎解きは1の方が面白かったがなぁ。なんか簡単すぎた。
シップシステムももう少し使えれば、と惜しまれるが、
Wiiによって十分なをもたらしたと言える。
808 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 01:45:07 ID:8c/WUrfJO
http://www.irwebcasting.com/080425/50/9d6fac5890/image/p45.gif
http://www.irwebcasting.com/080425/50/9d6fac5890/image/p46.gif
http://www.irwebcasting.com/080425/50/9d6fac5890/image/p47.gif
http://www.irwebcasting.com/080425/50/9d6fac5890/image/p48.gif
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/41.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/42.jpg
まぁ仕方ない
国内サードはTオウガみたいなSRPGを出し過ぎる
もう12年前だぞあれ
あと、ピクミンを当時新しいなーと思ったら要はRTSなのな
となるともうジャンルというより手法の勝負だな
もう12年前だぞあれ
あと、ピクミンを当時新しいなーと思ったら要はRTSなのな
となるともうジャンルというより手法の勝負だな
>>804
ＰＳのゴミゲーという括りはちょっと待って欲しい。
海外のSCEも入れるとファーストのソフト投入ｇｄｇｄだがソフトの質は一部を除いて結構頑張ってるとは思う。
サードもカプとか内外で頑張ってるし、海外メーカーはマルチ多いがカプ同様頑張ってる。
ＰＳのゴミゲーという括りはちょっと待って欲しい。
海外のSCEも入れるとファーストのソフト投入ｇｄｇｄだがソフトの質は一部を除いて結構頑張ってるとは思う。
サードもカプとか内外で頑張ってるし、海外メーカーはマルチ多いがカプ同様頑張ってる。
>>810
海外のSCEはなんかゲーム出してたのか。
国内では最近だと勇者のくせになまいきだとか、無限回廊しか
思い浮かばないな。面白いとは思うけど、
なんつーか、ファーストの癖に牽引力にならないソフトだな。
海外のSCEはなんかゲーム出してたのか。
国内では最近だと勇者のくせになまいきだとか、無限回廊しか
思い浮かばないな。面白いとは思うけど、
なんつーか、ファーストの癖に牽引力にならないソフトだな。
SRPGはほんとローテクローテクだよな
スパロボはキャラゲーだからまあどうでもいいが
ディスガイアとかで「戦闘シーンは美麗エフェクト満載」とか勘弁して欲しい
PS2時代はなんでここまでゲームが進化しなかったんだろう
スパロボはキャラゲーだからまあどうでもいいが
ディスガイアとかで「戦闘シーンは美麗エフェクト満載」とか勘弁して欲しい
PS2時代はなんでここまでゲームが進化しなかったんだろう
海外のSCEはEYETOYを更に進化させようとしてたけど
SCEJに潰されました
SCEJに潰されました
海外のＳＣＥはゴッドオブウォーとか出してましたが
なぜかＳＣＥは自社イメージが下がることを懸念してカプンコにローカライズさせてたりしてます
なぜかＳＣＥは自社イメージが下がることを懸念してカプンコにローカライズさせてたりしてます
>>809
>国内サードはTオウガみたいなSRPGを出し過ぎる
SRPG系は大きくわけて、任天堂系のファミコンウォーズ系統とその亜種のFEの路線と
タクティクスオウガの系統のFFTその他多数の二大系統だけ生き残ってる形かな。
タクティクスオウガの系統のSRPG系は主に中小メーカーの弾だなスクエニのＦＦＴを除くと
>国内サードはTオウガみたいなSRPGを出し過ぎる
SRPG系は大きくわけて、任天堂系のファミコンウォーズ系統とその亜種のFEの路線と
タクティクスオウガの系統のFFTその他多数の二大系統だけ生き残ってる形かな。
タクティクスオウガの系統のSRPG系は主に中小メーカーの弾だなスクエニのＦＦＴを除くと
>>814
ああ、そういやそうか。
ああ、そういやそうか。
TOの亜流というよりFFTの亜流だな、SRPGの多くは。
編成重視のTO路線は作るのが面倒なんだろう。
編成重視のTO路線は作るのが面倒なんだろう。
スパロボやFEのようなSRPGの元祖って何？
FFTは育成がメインなんだよ。
編成重視のTOとはそこが違うし、
TOよりもフォロワーへの影響が大きい。
編成重視のTOとはそこが違うし、
TOよりもフォロワーへの影響が大きい。
ストーリー性がついたSRPGなら、多分FEあたりが元祖なんじゃね？
SRPGの元祖って事ならファミコンウォーズとかかもね
ファミコンウォーズとか深いストーリー無いし
SRPGの元祖って事ならファミコンウォーズとかかもね
ファミコンウォーズとか深いストーリー無いし
>>826
最後の一文いらんかった
最後の一文いらんかった
>>824
キングオブキングスとかガイアの紋章,FW等
あの辺のゲームはSLG、軍人将棋みたいなもんだろうが
SRPGというには無理がありすぎ
ポコスカにいたっては論外だろｗ
ユニットごとに人格与えてストーリーつけたのは
やっぱFEあたりが元祖になるな。
キングオブキングスとかガイアの紋章,FW等
あの辺のゲームはSLG、軍人将棋みたいなもんだろうが
SRPGというには無理がありすぎ
ポコスカにいたっては論外だろｗ
ユニットごとに人格与えてストーリーつけたのは
やっぱFEあたりが元祖になるな。
829 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 03:53:58 ID:W273BocQ0
無駄に長いだけのゲームはダレるから最低でもステージ制にして欲しい
長編一つ100時間とかマジ糞氏ね
長編一つ100時間とかマジ糞氏ね
830 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 03:59:46 ID:gfMpT4hw0
キングオブキングスは猿のようにやりまくってたな〜
>>793
ひきこもりやニートを生むかもしれないもので商売していることに対する責任を痛感してんじゃないかな。
学校でも使われるゲーム機、体を動かすゲーム機、みんなで遊ぶゲーム機、という方向性からすると。
ひきこもりやニートを生むかもしれないもので商売していることに対する責任を痛感してんじゃないかな。
学校でも使われるゲーム機、体を動かすゲーム機、みんなで遊ぶゲーム機、という方向性からすると。
834 ：藤原時生：2008/04/29(火) 08:13:05 ID:I5UFIToiO
海外の良ゲーと日本の駄ゲー比較して「だから日本は……」
てのはどうかと思う。
けど、言いたくなる気持ちはスゲーわかるな。
てのはどうかと思う。
けど、言いたくなる気持ちはスゲーわかるな。
萌え、声優、ムービー、版権、続編でしかユーザーに興味を持たれない
日本のサードメーカーが、なんか不憫でならないｗ
ヲタクリエイターばっか雇ってきたツケがまわってきたんだろう。
日本のサードメーカーが、なんか不憫でならないｗ
ヲタクリエイターばっか雇ってきたツケがまわってきたんだろう。
>>833
あれはアイデアの問題というより、個人プログラマーの技術力の差のような気がする。
向こうの人はＰＣ上で動くフリーの物理エンジンとかよく作るし。
欧米市場は、続編や版権物でないオリジナルでも技術力次第では、
まだ普通に勝負できるのが大きいな。
カプコンは「既存のゲーマー層路線を追求する」と割り切って
任天堂と棲み分けを志向しているから強いんだろうけど、
それだと海外で技術力勝負をしなければならないから他のサードにはきつい…。
あれはアイデアの問題というより、個人プログラマーの技術力の差のような気がする。
向こうの人はＰＣ上で動くフリーの物理エンジンとかよく作るし。
欧米市場は、続編や版権物でないオリジナルでも技術力次第では、
まだ普通に勝負できるのが大きいな。
カプコンは「既存のゲーマー層路線を追求する」と割り切って
任天堂と棲み分けを志向しているから強いんだろうけど、
それだと海外で技術力勝負をしなければならないから他のサードにはきつい…。
サードがハードを育てる義務は無いわな
結果自分のところのソフトが売れなくなっても自業自得だが
ファーストにサードを養う義務も無いからな
結果自分のところのソフトが売れなくなっても自業自得だが
ファーストにサードを養う義務も無いからな
839 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 08:56:06 ID:jVkXezXq0
けど本と日本のサードつかえねえよな。ヘボンリー作ったところが大手に吸収されるしかない
と業界の厳しさを涙ながらに語っていたが、EAなんか日本のサードなんて只でもイランだろうな。
と業界の厳しさを涙ながらに語っていたが、EAなんか日本のサードなんて只でもイランだろうな。
840 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 09:03:58 ID:eMS+tJFX0
「キモヲタ向けをWiiで出す」って考えがなかなかこのスレで出てこないな。
俺はありだと思うんだが。
Wiiにキモヲタを引き連れてWiiの客層を変えてしまえばいいのに。
俺はありだと思うんだが。
Wiiにキモヲタを引き連れてWiiの客層を変えてしまえばいいのに。
キモヲタは宗教上の理由でWiiを買えないから意味ないよ
>>840
はいはい、くりーきーぱーくりーんきーぱー
はいはい、くりーきーぱーくりーんきーぱー
843 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 09:12:02 ID:eMS+tJFX0
今週のファミ通の読者投稿欄に、
・ユーザーの声をもっと聞いて欲しい
・最近のゲームはボリュームが少ない という主旨の意見が寄せられていた。
相変わらず異次元だなぁ
・ユーザーの声をもっと聞いて欲しい
・最近のゲームはボリュームが少ない という主旨の意見が寄せられていた。
相変わらず異次元だなぁ
この期に及んでまだボリュームwwww
でも最近のってボリューム以前につまんないんだよなぁ。
でも最近のってボリューム以前につまんないんだよなぁ。
Wiiはリビングルームに繋がれてそうなハードだからそれを意識したゲームの方が売れんのかもね。
DSは個人のモノだから同じ新規層を取り込んだけど１人で遊ぶ従来のゲームも結構売れてるし。
DSは個人のモノだから同じ新規層を取り込んだけど１人で遊ぶ従来のゲームも結構売れてるし。
847 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 10:38:15 ID:/+1aPF8N0
ナムコとかみてるとね…テイルズ何回リメイクする気だよド阿呆
サードはPS時代に稼いだ金どうした？ 桃源郷だったんだろ？その金でＣＭうてばいいよ
大手ですら合併を繰り返していたのに
そんなに儲かっていたわけじゃ無いんじゃ
市場規模はPS1の頃からほぼ半減近くまで落ち込んでたし
そんなに儲かっていたわけじゃ無いんじゃ
市場規模はPS1の頃からほぼ半減近くまで落ち込んでたし
851 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 11:05:02 ID:gfMpT4hw0
PS2時代は桃源郷だった訳ではないよ作りづらかったし開発費も跳ね上がったし
大手だけが生き残り中小は軒並み大手に吸収されていった時代が桃源郷な訳がない
ただ続編だけが良く売れたからブランドの有る大手だけが潤っただけ、続編ﾏﾝｾｰの
結果海外との技術競争で致命的に出遅れてしまった上ユーザー層も偏ってしまって
八方塞りなのが今の和サードその上技術力も無い癖にHD機に特攻し洋ゲーとの差が
さらにくっきり浮かび上がって涙目←今ココって状態
大手だけが生き残り中小は軒並み大手に吸収されていった時代が桃源郷な訳がない
ただ続編だけが良く売れたからブランドの有る大手だけが潤っただけ、続編ﾏﾝｾｰの
結果海外との技術競争で致命的に出遅れてしまった上ユーザー層も偏ってしまって
八方塞りなのが今の和サードその上技術力も無い癖にHD機に特攻し洋ゲーとの差が
さらにくっきり浮かび上がって涙目←今ココって状態
PS1時代のチャレンジ精神溢れるメーカー・ゲームは淘汰されたからなー。
ブックオフとかでPS1のコーナー見ると、結構どのメーカーも頑張って３Ｄアクションとか作ってるのが分かる。
結局PS2後半から、国内だと任天堂とカプ以外はほとんど作らなくなったけど。
ブックオフとかでPS1のコーナー見ると、結構どのメーカーも頑張って３Ｄアクションとか作ってるのが分かる。
結局PS2後半から、国内だと任天堂とカプ以外はほとんど作らなくなったけど。
853 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 11:36:35 ID:g4+radL40
グラに金かければいーじゃん的な空気に歯止めをかけてくれたんだから
サードもDSなりWiiなりで儲けたらいいのに。
PCゲー・洋ゲー路線で勝負したら分が悪いのはほとんどPS2が原因なのに
親玉のSCEが知らん振りしてサードをけしかけてるのが笑える
サードもDSなりWiiなりで儲けたらいいのに。
PCゲー・洋ゲー路線で勝負したら分が悪いのはほとんどPS2が原因なのに
親玉のSCEが知らん振りしてサードをけしかけてるのが笑える
854 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 11:41:59 ID:saC6c2XW0
売ﾀｿが調子くれても駄目なんだな
テクモさんは我が国が世界に誇れるソフトハウス
実に良質なグラフィックエンジンを作っている
ニンジャエンジンは欧州では神扱い
実際、ニンジャエンジンはアンリアルエンジンを７歩先にいっているからな
テクモさんは…ぎこちなく…踏破！？
あひひ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んな
デーフォーでためします
テクモさんは我が国が世界に誇れるソフトハウス
実に良質なグラフィックエンジンを作っている
ニンジャエンジンは欧州では神扱い
実際、ニンジャエンジンはアンリアルエンジンを７歩先にいっているからな
テクモさんは…ぎこちなく…踏破！？
あひひ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んな
デーフォーでためします
つーか、ファミコン時代みたいにベンチャーでなんとかなるレベルじゃないしな
海外をも視野に入れて開発ってことになれば当然大手以外は無理ってことだし
だからみんなＤＳに逃げるんだよ
海外をも視野に入れて開発ってことになれば当然大手以外は無理ってことだし
だからみんなＤＳに逃げるんだよ
サードの連中は、大体皆2年程前からWiiに乗り換えた方が良いと気付いてたろうが、
もうPS3や箱○で走っちゃってたのを方向転換する根性が無かったんだね
「Wiiはサードが売れない」ってのはとどのつまり手前の根性の無さを誤魔化しているだけに過ぎない
もうPS3や箱○で走っちゃってたのを方向転換する根性が無かったんだね
「Wiiはサードが売れない」ってのはとどのつまり手前の根性の無さを誤魔化しているだけに過ぎない
>>851
PS2発売前のファミ通で、「間違いなくPS2が勝つだろうけど、PSに比べて
遥かに高騰する開発費に耐えられず、中小はバタバタ潰れ、一定した売
り上げが見込める続編ばかりになるのでは？」って予言されてたな。
流石、まともだった頃のファミ通。見事な予測だ。
実際はもっと酷くて、プリレンダキャラが声優の声で叫ぶCMをバンバン流
して初週で売り逃げるゲームばっかりになっちゃったんだが。
PS2発売前のファミ通で、「間違いなくPS2が勝つだろうけど、PSに比べて
遥かに高騰する開発費に耐えられず、中小はバタバタ潰れ、一定した売
り上げが見込める続編ばかりになるのでは？」って予言されてたな。
流石、まともだった頃のファミ通。見事な予測だ。
実際はもっと酷くて、プリレンダキャラが声優の声で叫ぶCMをバンバン流
して初週で売り逃げるゲームばっかりになっちゃったんだが。
858 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 11:47:33 ID:EM8q+Zz00
今更止まれないってのもあるだろうが、かと言って
今更ユーザーの好みにケチつけられてもな
続編路線が飽きられてるなんてPS2前期から言われてた話だってのに
今更ユーザーの好みにケチつけられてもな
続編路線が飽きられてるなんてPS2前期から言われてた話だってのに
飽きられるとかそういう問題じゃなくて
もう選択の余地は無かったんだよ
予算1億で新規ジャンル・タイトルにチャレンジして転ぶなんてできないよ
続編出してるほうが手堅くて安全だった
もう選択の余地は無かったんだよ
予算1億で新規ジャンル・タイトルにチャレンジして転ぶなんてできないよ
続編出してるほうが手堅くて安全だった
続編地獄で技術力ガタ落ちの無能共がPS3に突撃したらそりゃあ屍の山を築くし、
そんな奴等が片手間でWiiタイトルをいくら作ろうが爆死を重ねるだけだよな
マジでスレタイ通りだわ
そんな奴等が片手間でWiiタイトルをいくら作ろうが爆死を重ねるだけだよな
マジでスレタイ通りだわ
手堅くて安全なことばっかやってたせいで、ユーザーは新規ソフトを買わ無くなってしまったんだけどな
言ってしまえばサードの自業自得
言ってしまえばサードの自業自得
箱○のソフト、和ゲーはデッドライジングだけだった。
でもあれは洋カプコンだっけか？
でもあれは洋カプコンだっけか？
でも続編を買い続ける連中も一定数存在していて、
そいつらはWiiDSなんかに目もくれず今後も箱PS世界に留まり続けるだろうよ
そんなニッチな市場に日本のサードは閉じ込められてしまったな
そいつらはWiiDSなんかに目もくれず今後も箱PS世界に留まり続けるだろうよ
そんなニッチな市場に日本のサードは閉じ込められてしまったな
続編キャラゲーに釣られる奴は精々20万程度しか居なかったってこと
後は浮遊層
後は浮遊層
866 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:05:58 ID:JGQuXAX+0
>>862
開発チームの主体は日本人だよ
開発チームの主体は日本人だよ
>>864
でも続編はＤＳで出ちゃうんです
でも続編はＤＳで出ちゃうんです
>>866だけ違う話をしていないか
870 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:22:54 ID:JGQuXAX+0
>>869
>WiiDSなんかに目もくれず今後も箱PS世界に留まり続ける
そもそも続編を待つがゆえに箱PS世界に留まり続けるって設定に
激しく無理があるって言ってるんだよ。
ソフトメーカーもそういうアフォなステレオタイプの認識であるならば
そりゃあ傾くはずだわって話。
>WiiDSなんかに目もくれず今後も箱PS世界に留まり続ける
そもそも続編を待つがゆえに箱PS世界に留まり続けるって設定に
激しく無理があるって言ってるんだよ。
ソフトメーカーもそういうアフォなステレオタイプの認識であるならば
そりゃあ傾くはずだわって話。
ＨＤＴＶが普及すしてるのに反比例するかのようにＨＤ機が売れない件について
872 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:31:34 ID:VDNKaDTY0
873 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:31:38 ID:WU7b7lxy0
値下げ
BD勝利
でも週販4桁・・・現実見ようぜ・・・
BD勝利
でも週販4桁・・・現実見ようぜ・・・
海外でもデジタル放送開始してんのに
なんでクソグラWiiが売れちゃうんでしょうね
不思議だよねＧＫちゃん
なんでクソグラWiiが売れちゃうんでしょうね
不思議だよねＧＫちゃん
875 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:33:26 ID:VDNKaDTY0
テレビ番組に対するゲーム画面のゲームっぽさというのが、さほど変わってないんだよね。
876 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:34:16 ID:JGQuXAX+0
次のWii2ではHD画質になんのかね？
>>864
そういった層にとって現状はもっと酷くて、PS2の好きなソフト群の外伝かリメイクか続編か派生やらが
PSPで出たりDSで出たり360やPS3に行ったかと思えば急にWiiに決まったりまだPS2で出たりとかで、
さらに出るソフトも今後どのハードで続編が出るのか他のハードに完全版で移植される可能性あるしで
一つのシリーズに限定してもメーカの都合でファンを振り回してる状態。
多分この状況はPS2で展開したシリーズの多くをあと１年くらいで一気に殺してしまうと思う。
そういった層にとって現状はもっと酷くて、PS2の好きなソフト群の外伝かリメイクか続編か派生やらが
PSPで出たりDSで出たり360やPS3に行ったかと思えば急にWiiに決まったりまだPS2で出たりとかで、
さらに出るソフトも今後どのハードで続編が出るのか他のハードに完全版で移植される可能性あるしで
一つのシリーズに限定してもメーカの都合でファンを振り回してる状態。
多分この状況はPS2で展開したシリーズの多くをあと１年くらいで一気に殺してしまうと思う。
Wiiは家族や友達とワイワイやるためにHD大画面テレビに接続され
PS3は自室でオナニーの如く一人チマチマやるためにSD小型テレビに接続されている
皮肉にもコレが現状だろう
俺の友人にもPS3を14型モノラルブラウン管テレビに接続してる奴いるし
PS3は自室でオナニーの如く一人チマチマやるためにSD小型テレビに接続されている
皮肉にもコレが現状だろう
俺の友人にもPS3を14型モノラルブラウン管テレビに接続してる奴いるし
PSげーって案外大味なゲームばかりだから大画面が必要なかった
ファミリーで遊べて大画面の方が操作もしやすく面白いゲームは任天堂にしか作れなくなっていた
ファミリーで遊べて大画面の方が操作もしやすく面白いゲームは任天堂にしか作れなくなっていた
883 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:41:54 ID:WU7b7lxy0
HDTVの普及は主にリビングだが、ゲーム機の居場所は主に個人部屋だからだろう。
リビングのテレビに銃でドンパチ・刀や剣でチャンバラってのはなかなか合わない。
リビングのテレビに銃でドンパチ・刀や剣でチャンバラってのはなかなか合わない。
クオリティ出るように任天堂は大金かけたゲーム出してますが成功してますね
ゼルダとかマリオとかな
ゼルダとかマリオとかな
海外で高シェアのサード製Wiiソフトって、具体的にどんなんだろう？
やっぱり、カジュアルリビング路線なのかな？
やっぱり、カジュアルリビング路線なのかな？
888 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:44:47 ID:VDNKaDTY0
HDテレビが一番置かれてあると思われるリビングルームに一番向いたゲーム機がWiiというのも
皮肉な話だな。
自分の部屋で１人で長く楽しむスタイルのゲームが多く出そうなのがHD機というのも。
皮肉な話だな。
自分の部屋で１人で長く楽しむスタイルのゲームが多く出そうなのがHD機というのも。
解像度だの画質だの言ってた戦士は今必死になって
どちらもPS2以下のPSP持ち上げてます
どちらもPS2以下のPSP持ち上げてます
891 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:49:03 ID:JGQuXAX+0
>>878
それは同感。
>>871
真面目に考えれば、環境の好転を超えるほどに両機に魅力が無い。
または欠点があるって事だろ。
それはPS3の場合、価格であったりソフトの非充実っぷりであったり
するのかも知れないし、360はソフトのジャンルの隔たりや本体の
信頼性であるのかも分からない。
でも数字を眺めてると、ここにきてのWiiも馬鹿売れってわけじゃないし
多くのゲーマーはPS2＋携帯機で今世代は乗り切っちゃうかも知れんなあ。
買った側である俺から見ても、今世代はどれも帯に短し襷に長しって
印象はある。
それは同感。
>>871
真面目に考えれば、環境の好転を超えるほどに両機に魅力が無い。
または欠点があるって事だろ。
それはPS3の場合、価格であったりソフトの非充実っぷりであったり
するのかも知れないし、360はソフトのジャンルの隔たりや本体の
信頼性であるのかも分からない。
でも数字を眺めてると、ここにきてのWiiも馬鹿売れってわけじゃないし
多くのゲーマーはPS2＋携帯機で今世代は乗り切っちゃうかも知れんなあ。
買った側である俺から見ても、今世代はどれも帯に短し襷に長しって
印象はある。
>>884
それはとってつけた理由だと言わざるをえないな。違和感感じるんだとしたら、すっげー神経質なやつか、お約束を理解できていないか、
だわ。時代劇のチャンバラで血が噴き出さない、アニメの登場人物の髪型がカラフルだったりやたら目がでかかったり、日本人は
幼児から年寄りまでお約束を理解できてるよ。
それはとってつけた理由だと言わざるをえないな。違和感感じるんだとしたら、すっげー神経質なやつか、お約束を理解できていないか、
だわ。時代劇のチャンバラで血が噴き出さない、アニメの登場人物の髪型がカラフルだったりやたら目がでかかったり、日本人は
幼児から年寄りまでお約束を理解できてるよ。
まだ早いけど次世代は携帯機が主流になるだろうね ソフト売り上げTOP50内のＤＳソフトの数が半端ない
ソフトシェア見てもハードの推移見てもWiiバカ売れにしか見えない気が。
>>896
あと、マリソニもサードとしてカウントされてるみたいだな
あと、マリソニもサードとしてカウントされてるみたいだな
マリソニはふつーにサードゲーなんだが
DSが凄すぎて、PS2以上に売れてるWiiですらかすむ。
かすむとか嘘つけよ
仮にPS3とWiiの販売台数が逆だったら
やはり据え置きは必要！！！とか持ち上げるくせに
仮にPS3とWiiの販売台数が逆だったら
やはり据え置きは必要！！！とか持ち上げるくせに
据え置きは必要だよね
903 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 13:09:09 ID:JGQuXAX+0
>>893
そうだよ。
分かりやすく、より携帯機に食われてるだろうが。
PSP 85,421
DS Lite 44,551
Wii 44,241
PS3 7,438
PS2 6,545
Xbox 360 1,076
だいたいPS3、360が合わせて260万台程度と大ゴケしていての数字だぞ？
本来、もっと圧倒的であって全然おかしかない。
それにPS2の場合、ある程度の段階から加速していった印象だが
Wiiは明らかに鈍化してるべ？
個人的には未だにPS2を買いなおす、新規に買うって層がいるのも気になる。
そうだよ。
分かりやすく、より携帯機に食われてるだろうが。
PSP 85,421
DS Lite 44,551
Wii 44,241
PS3 7,438
PS2 6,545
Xbox 360 1,076
だいたいPS3、360が合わせて260万台程度と大ゴケしていての数字だぞ？
本来、もっと圧倒的であって全然おかしかない。
それにPS2の場合、ある程度の段階から加速していった印象だが
Wiiは明らかに鈍化してるべ？
個人的には未だにPS2を買いなおす、新規に買うって層がいるのも気になる。
携帯機携帯機というが、ソフトとハードがバランスよく売れてるのはDSだけで、
PSPで売れてるのは本体とモンハンだけ（しかも本体メイン）じゃん。
カプコンのソフトが売れてる、じゃなくてモンハンだけ。
売上本数TOP3全部モンハン。
2年かけた新作FFでもミリオン無理だったからDDFFはいつまで経っても出ずに、
後から発表されたDSのADVRPGとかナナシノゲエムみたいなのの方が先に出る。
PSPで売れてるのは本体とモンハンだけ（しかも本体メイン）じゃん。
カプコンのソフトが売れてる、じゃなくてモンハンだけ。
売上本数TOP3全部モンハン。
2年かけた新作FFでもミリオン無理だったからDDFFはいつまで経っても出ずに、
後から発表されたDSのADVRPGとかナナシノゲエムみたいなのの方が先に出る。
>>903
>個人的には未だにPS2を買いなおす、新規に買うって層がいるのも気になる。
ラブホテルに行ってみ。田舎のゲーセンみたいにPS2が業務用に使われてるのが分かる。PS2には
業務用途もあり、なおかつ壊れやすいので、店頭から全て姿を消しても一定台数は売れ続ける。
>個人的には未だにPS2を買いなおす、新規に買うって層がいるのも気になる。
ラブホテルに行ってみ。田舎のゲーセンみたいにPS2が業務用に使われてるのが分かる。PS2には
業務用途もあり、なおかつ壊れやすいので、店頭から全て姿を消しても一定台数は売れ続ける。
>>883
それは、解像度うんぬんじゃなくてCEROの関係かもね。
それは、解像度うんぬんじゃなくてCEROの関係かもね。
次世代は携帯、っつうよりその時のライフスタイルに合致したものが売れるだろうね。
「個人専用」「コミュニケーション」というのがDS大爆発の要因だからね。他にも「頭が
良くなる」「操作がより直感的」「癒し」とかいろいろあるんだろうけど、いずれもライフスタイルに
合致した新しい提案をされてこそ。それがされりゃ、携帯も据置も関係なく売れるんじゃないかな。
数年先に日本人全員が引きこもりになってたら、据置の時代かも。
「個人専用」「コミュニケーション」というのがDS大爆発の要因だからね。他にも「頭が
良くなる」「操作がより直感的」「癒し」とかいろいろあるんだろうけど、いずれもライフスタイルに
合致した新しい提案をされてこそ。それがされりゃ、携帯も据置も関係なく売れるんじゃないかな。
数年先に日本人全員が引きこもりになってたら、据置の時代かも。
バカの大好きなＰＳＰよりソフト売れてるんだけど、Wii
据え置きの国内普及速度の話ならPS3がGC以下、WiiがPS2以上、
箱○が箱以上だから総合的に見て別に停滞も縮小もしてない罠。
最終普及台数ではなく普及速度ならGBAもPS2よりペース上だったから
元々こんなもんだ。
WiiがDSより売れるとはさすがに思わないが、PSPよりは売れるだろう。
箱○が箱以上だから総合的に見て別に停滞も縮小もしてない罠。
最終普及台数ではなく普及速度ならGBAもPS2よりペース上だったから
元々こんなもんだ。
WiiがDSより売れるとはさすがに思わないが、PSPよりは売れるだろう。
ほれ、Wii PS2 PS3の世界販売台数
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=All&cons2=PS2®2=All&cons3=PS3®3=All&start=39194&end=39558
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=All&cons2=PS2®2=All&cons3=PS3®3=All&start=39194&end=39558&weekly=1
上が週間販売台数
下が合計販売数
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=All&cons2=PS2®2=All&cons3=PS3®3=All&start=39194&end=39558
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=All&cons2=PS2®2=All&cons3=PS3®3=All&start=39194&end=39558&weekly=1
上が週間販売台数
下が合計販売数
Wiiのソフト販売本数がPS2全盛期を超えるのは難しいからなぁ。
GBA→DS＋PSPで大きくなった携帯機市場があるので
WiiがPS2並になったら、日本市場はどれだけ大きくなるんだって話だ。
GBA→DS＋PSPで大きくなった携帯機市場があるので
WiiがPS2並になったら、日本市場はどれだけ大きくなるんだって話だ。
×日本市場
○任天堂市場
○任天堂市場
でもそれってサードが頑張れば不可能じゃないよ
携帯機に流れて足りない分は任天堂の新基軸タイトルで埋められる
要はサードが自分の手で自分の食い扶持を稼げる畑を耕せるかどうかだ
携帯機に流れて足りない分は任天堂の新基軸タイトルで埋められる
要はサードが自分の手で自分の食い扶持を稼げる畑を耕せるかどうかだ
そう、>>915みたいな下らない思い込みをサード自身が捨てることが肝要
サードが売れない、なんて言い訳は海外市場をみれば全くの戯言であることがわかる
なんせ海外サードだってちゃんとマルチ展開している、程度の方策しかしてないんだから
サードが売れない、なんて言い訳は海外市場をみれば全くの戯言であることがわかる
なんせ海外サードだってちゃんとマルチ展開している、程度の方策しかしてないんだから
ハードの交代期ってサードが売上落とすのは毎回のことなんだが、
今回はPS→PS2に変わったときより落ち方がひどい。
理由とすれば勝者の予測がはずれたのとか
ユーザーの需要の変化を読み誤ったってのがあるだろうが、
任天堂が言うように時間がある程度解決するだろうよ。
国内ではたとえ技術があっても洋ゲーは基本売れないし、
任天堂は最初の二年に主力を集中させるし。
今回はPS→PS2に変わったときより落ち方がひどい。
理由とすれば勝者の予測がはずれたのとか
ユーザーの需要の変化を読み誤ったってのがあるだろうが、
任天堂が言うように時間がある程度解決するだろうよ。
国内ではたとえ技術があっても洋ゲーは基本売れないし、
任天堂は最初の二年に主力を集中させるし。
手抜きクソゲが売れないのは当たり前
あと意味不明な子供向けデザインゲー
DSもWiiも大人ユーザーが多いのに
あと意味不明な子供向けデザインゲー
DSもWiiも大人ユーザーが多いのに
Wiiにはどういうユーザーがいてどういうゲームをやりたがっているのかってのを把握出来てないんだろうな
PS2時代にコアゲーマーの方向しか見ずにゲームを作りマーケットリサーチを怠った結果だ
PS2時代にコアゲーマーの方向しか見ずにゲームを作りマーケットリサーチを怠った結果だ
子供向けと子供だましの違いだね
任天堂に対抗できずに、負けた言い訳ばかりしてるからサードは馬鹿にされている
今はこれだけの事だろｗｗｗ
今はこれだけの事だろｗｗｗ
子供向きデザインの勘違いゲーが氾濫したのは
GC、GBA、DS初期の時代であって、最近はかなりマシになったと思うよ。
未だにジャブのつもりで手抜きゲー発売して売れないと悲観するサードは多いけど。
サードが売れるにはサードに追随しているユーザーを取り込まないといけない。
それにはPS系サードの半数以上が一気に本気ソフトを発売するくらいじゃないとな。
商機は明らかにWiiにあるのに、開発費高騰、普及の目途が未知数のPS3に走って
それを逃すサードの気が知れないな。株主も経営も無能揃いか。
GC、GBA、DS初期の時代であって、最近はかなりマシになったと思うよ。
未だにジャブのつもりで手抜きゲー発売して売れないと悲観するサードは多いけど。
サードが売れるにはサードに追随しているユーザーを取り込まないといけない。
それにはPS系サードの半数以上が一気に本気ソフトを発売するくらいじゃないとな。
商機は明らかにWiiにあるのに、開発費高騰、普及の目途が未知数のPS3に走って
それを逃すサードの気が知れないな。株主も経営も無能揃いか。
WiiでPS系のゲームを売ろうと思ったらミリオン級のタイトルでPS系ユーザー毎引っ張って来るしかないだろうね
今はまだその手のユーザー向け市場がWiiには出来てない
モンハン3でどう動くかは面白そうだ
今はまだその手のユーザー向け市場がWiiには出来てない
モンハン3でどう動くかは面白そうだ
WiiがイヤってんならもっとＰＳ３でゲーム作ればいいだけなのに
何を文句いっているやら
何を文句いっているやら
MHは元々ハーフ程度のタイトルだからサードユーザーを牽引する力は無いだろうな。
MHP2G効果で注目される可能性が絶対無いとは言い切れないが・・・
MHP2G効果で注目される可能性が絶対無いとは言い切れないが・・・
そうは言っても50万クラスの本編が投入される事さえ初めてなんだから
Wiiのサードが云々ってのはその先の話だよな
Wiiのサードが云々ってのはその先の話だよな
932 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 14:07:38 ID:Numt3CN70
Wii国内サードソフト限定、世界売上ランキング２０
マリソニ ４０３万本
バイオ４ １７５万本
ソニックと秘密のリング １２７万本
バイオUC １１６万本
クッキングママ ７９万本
ドラクエソード ６３万本
カドゥケウスZ ５３万本
スーパーモンキーボール ４４万本
ドラゴンボールZ ４２万本
ゴーストスカッド ３６万本
宝島Z ３４万本
Wiiイレ ３２万本
ソニックライダーズ ２７万本
ノーモアヒーローズ ２７万本
エレビッツ ２６万本
セガスーパースターテニス ２６万本
ブリーチ ２２万本
ハウスオブザデッド ２０万本
ナイツ １８万本
ここら辺は普通にペイしてるだろう
マリソニ ４０３万本
バイオ４ １７５万本
ソニックと秘密のリング １２７万本
バイオUC １１６万本
クッキングママ ７９万本
ドラクエソード ６３万本
カドゥケウスZ ５３万本
スーパーモンキーボール ４４万本
ドラゴンボールZ ４２万本
ゴーストスカッド ３６万本
宝島Z ３４万本
Wiiイレ ３２万本
ソニックライダーズ ２７万本
ノーモアヒーローズ ２７万本
エレビッツ ２６万本
セガスーパースターテニス ２６万本
ブリーチ ２２万本
ハウスオブザデッド ２０万本
ナイツ １８万本
ここら辺は普通にペイしてるだろう
Wiiではサードが売れない、じゃあPS3はどうなのかと言うとやっぱり売れてない
文句言うならPS3,360で実績作ってからにして欲しいもんだよね
今のところサードは何処でも売れないって結論にしかならない
文句言うならPS3,360で実績作ってからにして欲しいもんだよね
今のところサードは何処でも売れないって結論にしかならない
サードの連中は文句を言ってる一方で、片手間に作ったようなウンコゲーを排出するから始末に終えん
自分達の感覚がズレてる自覚はないんだろうか？
自分達の感覚がズレてる自覚はないんだろうか？
そろそろ時代に適した新世代のクリエイターが出てきてもいいんだがなあ
>>932
バイオ4・・・・何という濡れ手に粟
バイオ4・・・・何という濡れ手に粟
バイオはＧＣ時代で任天の客相手に、しっかりアピールしてたのが良かったのかな？
しかし、カプコンは全機種で良い仕事してるなぁ
しかし、カプコンは全機種で良い仕事してるなぁ
PS3最高売上
みんなのGOLF５ 384,882
箱360最高売上
ブルードラゴン 203,740
サードはPS3と箱360で頑張ってくださいｗｗｗ
みんなのGOLF５ 384,882
箱360最高売上
ブルードラゴン 203,740
サードはPS3と箱360で頑張ってくださいｗｗｗ
アメ公はソニック大好きだからな。
カプコンは開発者の作りたいゲームとユーザーのやりたいゲームを上手くマッチ出来てる気がするね
経営陣はなんか色々叩かれてるけど舵取りが良く出来てると思う
経営陣はなんか色々叩かれてるけど舵取りが良く出来てると思う
943 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 14:17:36 ID:saJU03gnO
前世代でサードはPS2に注力していたのは間違いないが、
PS2「だけ」しかやってこなかったメーカーが今世代で苦戦している・・・んだろうか
PS2「だけ」しかやってこなかったメーカーが今世代で苦戦している・・・んだろうか
945 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 14:18:22 ID:Numt3CN70
>>641
欧州もアニメがヒットした流れでソニックは大人気
欧州もアニメがヒットした流れでソニックは大人気
>>944
前世代はPS2だけに注力したほうが効率がよかったからそれはそれで正解。
不幸なのは、PS2とWiiとでは客層がまるで違っていること。
PS2向けのゲームがWiiじゃ全然売り上げ伸ばせないのに
それでも懲りずに似たようなゲームを作り続けるから結局売れない。
これはゲーム制作技術云々とは違うお話。
前世代はPS2だけに注力したほうが効率がよかったからそれはそれで正解。
不幸なのは、PS2とWiiとでは客層がまるで違っていること。
PS2向けのゲームがWiiじゃ全然売り上げ伸ばせないのに
それでも懲りずに似たようなゲームを作り続けるから結局売れない。
これはゲーム制作技術云々とは違うお話。
>>892
リビングじゃなくてリビングのおさがりが回る子供部屋とかにも
HDTVが普及しきるころにはHD対応すると思う
ただ、D4まででフルHDにはならないだろうね、TV自体を含めて。
>>926-927
サード連合はPS3に主力を固めて投入しちゃってるからな
サードについてるユーザーがWiiを買えないのは当然といえば当然
つか、スクエニ以外のサード主力艦隊VS任天堂って構図が
PSPと同じだったりする
リビングじゃなくてリビングのおさがりが回る子供部屋とかにも
HDTVが普及しきるころにはHD対応すると思う
ただ、D4まででフルHDにはならないだろうね、TV自体を含めて。
>>926-927
サード連合はPS3に主力を固めて投入しちゃってるからな
サードについてるユーザーがWiiを買えないのは当然といえば当然
つか、スクエニ以外のサード主力艦隊VS任天堂って構図が
PSPと同じだったりする
日本のサードが売れないのは今まで固定ファン向けに商売して、
PS2一本だったラインを今世代からタイトルごとに多機種展開して
ユーザーをばらけさせてるからだろ。
そのシリーズの固定ファンにしたらどのハード買えばいいのかわからんよ。
任天堂のソフトが売れる理由のひとつは任天堂ソフトは任天堂ハードでしか
できない＝ばらけてないから。
SOの新作がどの機種で出るかとか、スパロボの新作がどの機種で出るかとか、
テイルズの新作がどの機種で出るかなんて議論PS2時代はありえなかった。
日本は海外と違ってマルチ路線じゃなかったんだから、日本でサードが
売れる市場作りたかったらサードが結束して一機種に絞りこんで、
「これ買えば正解」の機種を作らないと駄目だろうね。
PS2はPS2ユーザーにとってまさにそういうゲーム機だった。
TOSやバイオ4でさえ出たし。
PS2一本だったラインを今世代からタイトルごとに多機種展開して
ユーザーをばらけさせてるからだろ。
そのシリーズの固定ファンにしたらどのハード買えばいいのかわからんよ。
任天堂のソフトが売れる理由のひとつは任天堂ソフトは任天堂ハードでしか
できない＝ばらけてないから。
SOの新作がどの機種で出るかとか、スパロボの新作がどの機種で出るかとか、
テイルズの新作がどの機種で出るかなんて議論PS2時代はありえなかった。
日本は海外と違ってマルチ路線じゃなかったんだから、日本でサードが
売れる市場作りたかったらサードが結束して一機種に絞りこんで、
「これ買えば正解」の機種を作らないと駄目だろうね。
PS2はPS2ユーザーにとってまさにそういうゲーム機だった。
TOSやバイオ4でさえ出たし。
64、GC時代に任天堂を舐めてたサードが死んでいくのを見るのは本当に面白いわｗｗｗ
無様な死に様を見せてもっと笑わせて欲しいよ
無様な死に様を見せてもっと笑わせて欲しいよ
954 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 14:35:18 ID:Numt3CN70
実際に出てきている結果を見る限り
国内サードが利益を出すには今のトコ世界市場を相手にWiiソフトを出すのが一番良いのは確か
といってPS2時代のような国内オタクちゃん向けソフトを揃えても太刀打ち出来ないので意識改革は必要だが
国内サードが利益を出すには今のトコ世界市場を相手にWiiソフトを出すのが一番良いのは確か
といってPS2時代のような国内オタクちゃん向けソフトを揃えても太刀打ち出来ないので意識改革は必要だが
WiiとPS2のマルチの戦国BASARAは圧倒的にPS2が売れてたな
とは言ってもコアユーザー向けゲームばかり作ってきた開発者に
今までゲームに興味がなかった一般ライトユーザーのやりたいゲームを作れってのも中々難しそうだ
そんな簡単に人は育たないしね
今までゲームに興味がなかった一般ライトユーザーのやりたいゲームを作れってのも中々難しそうだ
そんな簡単に人は育たないしね
萌えキャラと声優とムービー抜きで面白いものを作れれば
世界でもそれなりに戦える
世界でもそれなりに戦える
DBZもパワプロも、中身に大差なければPS2とWiiの普及台数に
比例した数が売れるのはそりゃ当然の話
ましてシリーズファンは既にPS2は持っているのだから尚更だ
あとはWiiにきちんと自社の地歩を築くかどうかという覚悟が
サードにあるかないかって話だよ
比例した数が売れるのはそりゃ当然の話
ましてシリーズファンは既にPS2は持っているのだから尚更だ
あとはWiiにきちんと自社の地歩を築くかどうかという覚悟が
サードにあるかないかって話だよ
PS2とのマルチだとPS2版のほうが売れるのは当たり前だろ…
あとWiiのBASARA2は内容的にはお買い得だが最新作だけ欲しい人には高い
あとWiiのBASARA2は内容的にはお買い得だが最新作だけ欲しい人には高い
963 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 14:43:13 ID:Numt3CN70
日本市場と海外市場の違いとして
ゲーマーとアニオタは切り分けて考える必要がある
国内はゲーマー層とアニオタはある程度カブっているが海外は完全に別
ドラゴンボールやナルトクラスの人気アニメの版権ゲームとかはそれなりに売れるが、アニオタ向けはさっぱり
キャラ萌えやら声優やらムービーやらに頼った商売は上手く行かない
ゲーマーとアニオタは切り分けて考える必要がある
国内はゲーマー層とアニオタはある程度カブっているが海外は完全に別
ドラゴンボールやナルトクラスの人気アニメの版権ゲームとかはそれなりに売れるが、アニオタ向けはさっぱり
キャラ萌えやら声優やらムービーやらに頼った商売は上手く行かない
つーかＢＡＳＡＲＡのもうしょうでん買うやつがわざわざWiiのを買うと思ってんのカ
セーブデータ引継ぎできんのに
セーブデータ引継ぎできんのに
GKは任天堂ユーザーがサードのソフトを有難がるとでも思ってるのか
一人では何も出来ずサード頼りのPS3とは違うのにｗ
一人では何も出来ずサード頼りのPS3とは違うのにｗ
任天堂ユーザーは有り難がるよ、だって元PS2ユーザーとかも多いんだし
任天堂信者はそうじゃないかもしれないけどそれはGCユーザー数以下の存在
任天堂信者はそうじゃないかもしれないけどそれはGCユーザー数以下の存在
BASARAって女性向け萌えキャラゲーだろ。
ヲタゲーはPS2が圧倒的に強いだろ。
ヲタゲーはPS2が圧倒的に強いだろ。
>>955
「みんなが持ってる＝自分も持ってる」PS2と、「ハードを買う必要があるWii」
全く同じソフトが出た場合どっちを買うでしょう？
前作からのデータ引き継ぎがある場合、それが可能な方と不可能な上に
ハードも買い直さなければならない方、ファンはどっちを選択するだろう？
抱き合わせで高い方と欲しい方だけの安い方、買うならどっち？
「みんなが持ってる＝自分も持ってる」PS2と、「ハードを買う必要があるWii」
全く同じソフトが出た場合どっちを買うでしょう？
前作からのデータ引き継ぎがある場合、それが可能な方と不可能な上に
ハードも買い直さなければならない方、ファンはどっちを選択するだろう？
抱き合わせで高い方と欲しい方だけの安い方、買うならどっち？
>>966
そのにわかも買わないのならサードのソフトに魅力がないんだなｗ
そのにわかも買わないのならサードのソフトに魅力がないんだなｗ
>>966
現時点でWiiに動いた元PS2ユーザは比較的PS2への依存が少ないのが多いんじゃないかな。
だってまだPSから動いたシリーズも少ないし、持ってる過去のソフトも動かないわけだし。
むしろ「せっかくWii買ったのにPS2と同じソフトで遊びたくない」くらいの感覚かもしれない。
現時点でWiiに動いた元PS2ユーザは比較的PS2への依存が少ないのが多いんじゃないかな。
だってまだPSから動いたシリーズも少ないし、持ってる過去のソフトも動かないわけだし。
むしろ「せっかくWii買ったのにPS2と同じソフトで遊びたくない」くらいの感覚かもしれない。
まあPS3もPS2のソフト（過去のソフト）が動かなくなっちゃいましたけどね。
PS3はPSソフトも結構動かないっておっちゃんが言ってた。
973 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 14:55:43 ID:9/LeushR0
PS2ユーザーはPSPに移行してるだろ
数字にも現れている。
結局PS2のゲームが一番多く出てるのがPSPだからな。
PS3もWiiも見限られ始めてるよ。
数字にも現れている。
結局PS2のゲームが一番多く出てるのがPSPだからな。
PS3もWiiも見限られ始めてるよ。
そうだったらいいのにな
PSユーザーはモンハン以外で遊ぶのをやめた。
こうですね、わかります。
こうですね、わかります。
PS2→PSPとは限らず、
PS2の続編や派生がDSにも出ているわけだが
PS2の続編や派生がDSにも出ているわけだが
モンハンと一緒にハードは売れてるが、モンハン以外のソフトは相変わらず足踏み。
ハード売り上げだけで見るならPS2ユーザーが移行していると考えられるかも
知れないが、残念ながらソフトの売り上げも合わせて考えるとそれはないとも言える。
ハード売り上げだけで見るならPS2ユーザーが移行していると考えられるかも
知れないが、残念ながらソフトの売り上げも合わせて考えるとそれはないとも言える。
981 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:02:04 ID:9/LeushR0
PSの残した遺産とは
FF7であり
モンハンであり
ウイイレであり
三国無双であり
ガンダムだと思う
それらが満遍なく売れてるのは
PS2を除けばPSPだけ
あと1年ぐらい経てば
PSPの凄さを思い知らされるんじゃないかな？
すでにサードパーティーが動き出したというのは
昨年末から聞かれた声だし、結果がでるのは
来年以降。
DSにワールドディストラクションやヴァルキリープロファイルのような
ソフトがもっと早くに出ていれば、若者がPSPに熱狂することも
なかったのにね。
FF7であり
モンハンであり
ウイイレであり
三国無双であり
ガンダムだと思う
それらが満遍なく売れてるのは
PS2を除けばPSPだけ
あと1年ぐらい経てば
PSPの凄さを思い知らされるんじゃないかな？
すでにサードパーティーが動き出したというのは
昨年末から聞かれた声だし、結果がでるのは
来年以降。
DSにワールドディストラクションやヴァルキリープロファイルのような
ソフトがもっと早くに出ていれば、若者がPSPに熱狂することも
なかったのにね。
982 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:02:19 ID:9C8uPHPN0
とりあえず、PSで出たゲームの続編をWiiで出して結果を見てから物を言え。
と、サードには言いたい。
と、サードには言いたい。
モンハンが出るたびにこれで逆転！って言ってるな。
もしかしてPSPの累計売上のうち1/3はモンハンなんじゃないの？ｗｗｗ
去年もＭＨＰでＰＳＰ大勝利っていってたような
そして今年もＭＨＰしか出ていない
すばらしいハードですね
そして今年もＭＨＰしか出ていない
すばらしいハードですね
986 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:08:53 ID:9/LeushR0
モンハン一個で
若いユーザーを取られたのは大きいよ。
また
ウイイレやパワプロなども結構売れるプラットフォームだし
今回のパワプロはサクセスも搭載されてDS版より売れるんじゃないか？
やっぱり若い子は格好良さ、見た目の美しさに惹かれるよ
DSはここに切り込む前にPSPが奪い去ったというのが現実だろう
今後は均衡するよ間違いなく、今はDSだけど
1年後、2年後を見据えたとき
今の若いユーザーはPSPに取っての資産になる。
若いユーザーを取られたのは大きいよ。
また
ウイイレやパワプロなども結構売れるプラットフォームだし
今回のパワプロはサクセスも搭載されてDS版より売れるんじゃないか？
やっぱり若い子は格好良さ、見た目の美しさに惹かれるよ
DSはここに切り込む前にPSPが奪い去ったというのが現実だろう
今後は均衡するよ間違いなく、今はDSだけど
1年後、2年後を見据えたとき
今の若いユーザーはPSPに取っての資産になる。
MHP2がミリオン売れたのを見てちょっと動いたスクエニは、
FF新作が70万しか売れないのを見て動くのをやめたね。
FF新作が70万しか売れないのを見て動くのをやめたね。
988 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:09:27 ID:Numt3CN70
なぁ、なんでＰＳＰ大勝利してるのにＧＣよりゲーム売れてないの？
>>986
問題は若いユーザはソフトを買わんということだがな
問題は若いユーザはソフトを買わんということだがな
991 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:11:50 ID:9/LeushR0
とりえず今後は
パワプロPSP＞パワプロDS
ウイイレPSP＞ウイイレDS
スパロボPSP＞スパロボDS
三国無双PSP＞三国無双DS
キングダムハーツPSP＞キングダムハーツDS
こういう事が頻繁に起こるようになる
判って欲しいのはDSは圧倒的な普及台数だけど
満遍なく支持を受けるようなハードじゃないということ
DSには今後もヒット作が誕生するだろうけど
それ以上にPS2の後継者としてのPSPにもヒット作は誕生するって事。
パワプロPSP＞パワプロDS
ウイイレPSP＞ウイイレDS
スパロボPSP＞スパロボDS
三国無双PSP＞三国無双DS
キングダムハーツPSP＞キングダムハーツDS
こういう事が頻繁に起こるようになる
判って欲しいのはDSは圧倒的な普及台数だけど
満遍なく支持を受けるようなハードじゃないということ
DSには今後もヒット作が誕生するだろうけど
それ以上にPS2の後継者としてのPSPにもヒット作は誕生するって事。
今のPSPの躍進は中高生とモンハン中心の流行だと思う。
大げさに言えば過去に死に体だったGB市場を活性化させたポケモンブームみたいな感じ。
ただシリーズ殺しのカプコンと海外で奮わない分、ポケモンから復活したGBのような流れには
成れないと思うけど。
大げさに言えば過去に死に体だったGB市場を活性化させたポケモンブームみたいな感じ。
ただシリーズ殺しのカプコンと海外で奮わない分、ポケモンから復活したGBのような流れには
成れないと思うけど。
ＰＳＰは満遍なく支持を受けてんのかｗｗｗｗ
頭悪すぎだろお前
頭悪すぎだろお前
みんな移植…新作ですらない
何か新機軸のソフトでミリオンでも行けばゲーム業界に寄与したと
見なせるが、今のままでは据え置きPSの縮小再生産というか
寄生しているだけのように見えるな
何か新機軸のソフトでミリオンでも行けばゲーム業界に寄与したと
見なせるが、今のままでは据え置きPSの縮小再生産というか
寄生しているだけのように見えるな
スレ終了直前、日にちをまたぐ直前に変な人が沸く法則について
誰か次スレ頼む
997 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:14:38 ID:+gdzRMl6O
いるの？次スレ
998 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:14:52 ID:MxAeZ4nYO
すげえな。
まだDSに勝てると思ってるやついたのか。
まだDSに勝てると思ってるやついたのか。
一応立てる。
ちょっと待て
ちょっと待て
モンハン売れて若い世代ガッチリキャッチっていう人は
それに近い数字売れたマリパDSやポケダン
それ以上に売れてるマリオカートDSの存在無視してるよね
それに近い数字売れたマリパDSやポケダン
それ以上に売れてるマリオカートDSの存在無視してるよね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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