ヒゲが天国の母に贈る公開オナニーショウ
FF超えた良作。
まあまあ。おちつけ
>>1 売上げ本数も50万超えてるみたいだし、内容良かった、
新規タイトル次世代RPGとして成功だったよ
次回作がたのしみだねー
老人のひりだした
みすぼらしいうんこ
ブルードラゴンもロスオデも買ったのに封も開けてない。
今はモンハンとマリオカートがあるからいいや。
>1:名無しさん必死だな :2008/04/25(金) 00:44:58 ID:kCJlwhbo0 [真っ黒こげこげ♪]
>ヒゲが天国の母に贈る公開オナニーショウ
とりあえず自分で自分の頭カチ割った方が良いと思うよ?
ロードと絵画風のダンジョンが見やすければ10点だったかな
シナリオは言うこと無し。
アメリカで出たけど
世界で50万いったのかな?
9 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 01:03:34 ID:zH1Dk/Yt0
火事オヤジ
NPDで30万じゃくくらいだったか
世界ならハーフ行ってるんじゃね?
開発費に見合ってるのかは知らんが
11 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 01:08:07 ID:pkd8N6/p0
12 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 01:09:39 ID:kCJlwhbo0
開発費いくらだったの?
大作っぽく宣伝してただけで、中身は大したことないただのRPGだった。
あの内容なら既存のパーツ組み合わせるだけで完成しそう。
ナントカって人の小説?入れたのはまぁこだわりあっていいが、ただのサウンドノベルだ。専門学校生でも作れる。技術ほとんど関係ないしwwww
ロスオデは至高
アンリアル詐欺の被害者
>>12 箱ゲーに触れたことのない一般人
代表意見って感じだな。
箱のゲームがおもしろいはずがない!!!
>>15 RPGで開発期間が長すぎたから、UE3最新バージョンへ移行できなかったんだよな
メモリ半分でよくあそこまで作ったと思うよ
シナリオは良さげで先が気になるんだが
プレイするのがしんどすぎてディスク1で投げるゲーム
>>11 レビューの母体がぜんぜん違うんだな
流石ロスオデ注目度が違う
出た当時の本スレに変なのが居たわ
粗探しして煽りネタ探しに来た戦士でしたwwwwwwwww
面白くないことはないがムービー大杉で萎えた。
PS3も早くRPGがでるといいね・・・(´・ω・`)
23 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 01:23:35 ID:zqbl4foV0
面白かったよ?
確かにロードはクソ長いが…。
最近のRPGじゃピカイチだと思うヽ(´ー`)ノ
>>3 世界シェアで?
またダンジョンとアイテムのDLC来たら神、もっと強い奴と戦いたい
あれアンリアルエンジンだったのか。
にしてはジャギジャギで駄目すぎた気が・・・・
26 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 01:27:31 ID:jMX0PRJ/O
こんな糞に金掛けるなら
GTA独占とかもっと他に金使えばよかった
>>27 一方セガはタダで50億円を横浜市に支払った。
セガも当初は社運をかけたプロジェクトと位置づけていたが、
「経営環境が急激に悪化し、業績回復には中核事業への注力が必須」(広報部)となったため、中止を余儀なくされた。
セガの持ち株会社であるセガサミーホールディングスは、
アミューズメント施設の不振から不採算ゲームセンターを大量閉鎖しているほか、
パチンコ・パチスロ事業でも苦戦。2008年3月期の連結純損益は260億円の赤字を見込む。
横浜市は、すでに売却した3街区については売却額と同じ約226億円で買い戻し、
契約に基づいてセガから違約金約45億円を徴収する。売却前だった残りの1街区は、
予約金約5億2000万円を返還しない方針で、セガは50億円強をドブに捨てることになる。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/15/news043.html
あ
それは広告費等も込み込み? だとしたら安いね
>>30 別じゃないかな?
ミストヲーカーが開発費として受け取った金額のはず
1年に1本ずつ出したんだから、そこそこな仕事したかな
副作用で、、期限間に合わせるためにプリレンダ満載の複数ディスクになっちまったが
>>250 ギアーズよりもずっと古い
想定メモリが256MBのアンリアル3旧バージョン
ちなみに360のメモリは512MB
メモリ半分空いてる状態であのグラフィック出せたなら上出来
UE3が少しアップデートする度に最適化に2週間かかるときもあるって
言ってたけど、よく納期守れたな( ´・ω・`)
>>32 開発中に数回アップデートあってちゃんと最後にはメモリ512M使えるverになってるよ
開発期間が長かった一端にはなってるが
ヒゲの道楽に過ぎんだろ。
ハード牽引も出来なかったしトータルでも赤字。
MSも投資するんならもっとマシなところに使えば良いのにと思った。
AAAでもスクエニでもバンナムでもL5ですらヒゲよりはマシ。
馬鹿だねはっきり言って。
続編なんてまず出ないっしょ。
井上も重松もあの程度の売上じゃ続編は乗り気にはならんだろうし、
井上なんかはもう数年の拘束は嫌だろうしな。
もっとも井上の貢献なんて売上上はほとんど無いけど。
ネタとしても一発ネタで続編作るようなものではないし。
MSがハーフ売れたタイトルの続編出さないとは考えずらいな
>>37 儲からなきゃ出さないだろ。
実際MSはスクエニ(AAA)やバンナムにシフトしてきてるのは明らかだし。
そっちの方が売れて効果があるとなればねぇ。
PGRとかもっと売れないのに出してきたしねぇ。
フォルツァだって初代はハーフじゃなかったかな?
大体ファーストがソフト出す異議ってのはそれ単体で儲けるためだけじゃないしねぇ。
井上は知らんけど重松は売り上げはイマイチかもしれないってインタビューで答えてたな
CRY ON は50万行くかな?
旧世代のJ-RPGを美麗グラで作ったらどうなるか実験だったんだと思うよ。
>>41 20万も行かないのでは無いか。
国内でも5万も怪しいと思うよ。
坂口の信用落ちてるし、AQの宣伝力も無い。
クライオンはトゥーンアニメがどう転ぶかだな
ブルドラロスオデみたいなガチンコCGよりはウケそうだが
つか坂口わざと評判落としてるとしか思えない
ロスオデがあまり売れず、ASHが酷評され、そして更に自爆せんと言わんばかりのシャッフルダンジョンとブルドラDS
ブルドラロスオデASHとワゴンになって小売からも嫌われてそうだしさ
>>43 わざと落としてるんじゃなくて、それが地なの。
FFの象徴みたいなポジションにいたから多少名が売れてて持ち上げられてるだけで、
元々ゲーム作る能力はその程度なの。
元FFファンの大半は■在籍時代の末期辺りからもう見限ってるだろう。
本人勘違いしてて酷いのが見てても判るだろう。
10年以上ゲームやっててあれの本性が判らないとしたら相当騙されてるよ。
ヒゲは映画作ったときに終わった人間。
寄り道を一切せずにレベル47でラスボスに到着。
余裕だ余裕だと言われてる中このまま突撃して死闘を繰り広げてくるぜ。
じゃあな!
>>45 んー、箱○持ってたら安いから買ってやってみ。
戦闘システムはちゃんとしてるしおもしろい。
コマンド式もここまでできるんだと思わせれる。
もし箱○ないんならスルーでいいと思う。
嫌いな開発者のソフトをハード買ってまでやる必要ないだろうしな。
ローディングの無駄な時間が勿体無いし、バトルも底が浅くて大したものでもないよ。
ニコ動でも見て見た目だけ楽しむくらいが一番良いのでは。
才能無いのにユーザー目線でゲーム作りしないで自分のやりたい事だけ押し付ける開発者は嫌いだな。
ユーザーに望まれる物を作ろうって考え方をしない開発者。
坂口なんかはその筆頭だろうけど。
ブルドラもロスオデも普通に面白かったけど
坂口の死に対する執着は確かにしつこいと思う。
53 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 15:36:32 ID:8GPM8cDj0
FFがまったくでないので焦ってるのだろう
同じ次世代機で髭さんは既に2本 格が違うねw
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 自分が死ねないなんて悲しいお 泣けるお・・・
| (__人__) | 大切なものがなんなのか教えられたお・・・
\ ` ⌒´ / ロストオデッセイは人生だお・・・
戦闘の度に17秒もロードがある欠陥品
56 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 15:45:26 ID:+w5Coli30
ロードが長くても、ファ身痛オール10点のFF12という糞ゲーの20倍楽しかったからいいや。
>>30 広告はMSだし 本体のCMと分離して計算するの難しそう
ロストオデッセイとはお経ラップだよ
59 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 16:11:10 ID:B8QAUKqeO
キャラデザと音楽だけはミリオンレベル
さすがに17秒もロードなくねw
あれはお経には聞こえない俺がいるんだがw
テイルズにインアンもこれからまだ出るしウハウハだなw
他機種ユーザー涙目www
オプーナよりも早くワゴン逝きしたソフト
動画見たかぎりロード地獄、長いイベント、オナニームービー等
俺の嫌いな要素がとことん詰まったソフトって印象だな
こういうゲームが楽しめる奴はマジで凄いと思う
65 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 16:26:50 ID:pV82BRveO
未クリアうっぱらっちまったショパンとロスオデ買い直そうかな
今ならお手頃価格だし
で、今累計いくらなの?
67 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 17:03:57 ID:Tz8iBwUv0
すげ〜面白かったけどな俺は、死ねない男の話だから、いくらでも
1タイトル簡潔なFFみたいなシリーズに出来る素材はあるな。
>>64 そりゃプレイしてる人は楽しくいし、戦闘じゃ頭使わないと雑魚でも全滅するしw
>>1 ロスオデは坂○がウンコしたあと汚い尻を拭いた紙
70 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 17:09:14 ID:EavW+eME0
音楽は神曲ばかりだった
今でもたまにニコニコで聞いちゃう
不死4人とガキ2人の声優が極悪すぎるのを除けばなかなか良いゲーム。
ロードは間違いなく糞。ガンガラップは神。
72 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 17:50:20 ID:8GPM8cDj0
>>66 国内10万、海外込みで50万ってとこ
XBOX360国内ベスト3 エースコンバットより売れてる
ロスオデはおもしろかったよ
なんだったのか聞きたいのはブルドラの方
クリアしたが、やっぱ声が最後まで気になったなぁ…
セスとヤンセンと王様とジジイだけは良かったが
ストーリーはまぁまぁ
もうちょっと深くまで紐解いて欲しかったけどね
やればわかるけど内容も結構よくて面白かったよ。植松さんの音楽はやはり偉大ってのを改めて感じたね。
坂口&植松コンビにはこれからも頑張ってほしいね。
ヤンセンだけはガチ
まあ評判いいし結構売れてるしアンチもあんまりいないし欠点はいくらかあるけどいいソフトだよな。
大体何処行ってもこんな評価だから坂口にはもっと頑張って欲しいってのが大方の意見だから特に問題ないよな。
ヨドバシ行ったら品切れ中って貼ってあったな
また再入荷するかも
そういや神奈川のビックカメラで「PSP再入荷しました!」って貼紙を見たな。
やっぱ最近売れてんだな。
PSP関係なさすぎてワロタw
81 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 18:44:27 ID:ObTd13HBO
ロードがいちいち長すぎる上にルーラが無いので町中やダンジョン内からの脱出がダルすぎる。
セーブもセーブポイントかワールドマップでしか出来ない。
なにもしてなくてもフリーズする360でこれはひどい。
四枚目入ったあたりでダルさに負けて辞めた。
英語と字幕でやってたし、他の要素は最高だったが、その全てをだるさが台無しにした感じ。
>>81 あー、リレミト系の魔法やアイテムが無いのはイタイよな
てか、最近そんなRPGが多い
83 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 18:49:12 ID:jqcaB8PJO
内容はともかく、
本体牽引に貢献したのは間違いなくブルドラの方だよな
84 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 18:49:16 ID:8GPM8cDj0
ブルドラだとどこからでも街に戻れるんだがなぁ・・・
85 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 18:50:34 ID:BosPqQp30
すっかり忘れてた
有名人使うのはありだろうが棒読みってのが痛いわ
ロードは慣れだろうし、音楽や千年の夢は興味あるが
躊躇わせる最大のポイントがそこなんだよな
87 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 18:58:48 ID:rmokQye/O
なんだかんだで10万売れたからスゲーよな
ネタ抜きに「ロストプラネット」と区別がつかず勘違いしてた
その程度の作品
>>86 たしかに大勢いる俳優の中から
よりにもよって下手な人を選んでしまうね。
英語じゃないとやってられないなw
有名人起用で思い出したが東京ゴッドファーザーズの江守や梅ちゃんは抜群に上手かったな
>>88 ロストって部分しか共通点無いのに間違えちゃう。
その程度の脳みそのだったの間違いだろう。
>>81 セーブポイントの位置はほんと適当だよな
全然無いかと思えばセーブポイントの直後にまたあるとかさ
せめて中断機能入れて欲しかったわ
ry、
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
97 :
名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 23:40:23 ID:lxtU/TA80
>>81 フリーズするのはおそらくコアシステムでドライブがサムスンだから。
保障期間内なら電話して、むこうがなんと言おうが絶対にドライブ交換にこぎつけろ!
保障期間外なら…残念ですが12000円払ってドライブ交換してもらうか(わたしゃこれでした)
本体買いなおすことをオススメします。
修理費は払ったが後悔はしてないお!
途中で投げたか一回やって辞めた奴も多いだろうな。
坂口のゲームはFF9からずっとそうだわ。2度やる気にならない。
ストーリー見せるだけでやってて楽しいゲームとはとても呼べんわ。
売上に表れてるじゃないの。
自分ももうニコ動見れば十分と思ってる。早送りできるし余計なストレスたまらんで良いよ。
タダで楽しめるしな。
99 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 08:09:57 ID:PnOerpIz0
つーかもう1980になってるのかよ。
そろそろ買うわ。
100 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 08:13:16 ID:40RZ2v3I0
坂口の鼻糞w
101 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 08:18:53 ID:XR/sEIGnO
おれがメチャ久しぶりにRPGクリアした程度の出来だ。
ロストオットセイ
ロスオデとブルドラがなんだったのかと問われれば
確実に言えるのは「サードからRPGを出してもらうための呼び水」だろ
ファースト直々にRPGをコンスタントに提供し、自社ハードに購買層があり
また、RPGの制作に関しても障害のないことをアピールし
サード各社に安心してRPGタイトルのリリースをしていただくためのプレゼン
これが最大の目的だろ
新規タイトルの奮わないRPGの市場で、完全新規のタイトルでハーフミリオン超え
主戦場である北米を視野に入れることが出来れば安定したパイがある事を提示
あと、広報展開という点で集英社との関係を深めたいという思惑もあったりする
事実、ほとんど隠遁状態だった鳥山明を前線にひっぱりだしたブルドラで
子供向けTVアニメとしてけっこうな成功をおさめた事で
アニメ版総責任者のマシリト(鳥嶋元編集長)あたりは大喜びなようだしな
おっぱいに静脈まで描かないと手抜きと言われるようになっちゃった(´・ω・`)
105 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 09:35:24 ID:PnOerpIz0
ブルドラを見てたのは殆ど大人だろう。
あのおっぱいは嫌だったなぁ。
あんなんじゃ、普通に話しできんだろうに。ちょっとやりすぎ。
108 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 10:01:46 ID:3WikVyP+O
箱○買った人に真っ先に薦めるRPG
寄り道も含めてガッツリ楽しませてもらったわ
109 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 10:04:44 ID:3WikVyP+O
ああそうだ
中二病患者にだけは薦められないな
1作目でハーフ超えるRPGって滅多に無いんじゃね?
FF1が50万本くらいだから、FF越えは達成みたいだな。
ごめん、ここは煽りスレじゃなかったのか
正直俺もロスオデ大好きだ
あんなに素直に泣けたのは何年ぶりだろう
COOPとかのオンライン要素があったら買ってたけど
一人用のRPGなんてわざわざ箱○でやる気がおきないな
むりにでもなにかオンラインつけるべきだった
>>112 ただコマンド型RPGでCOOPは寝落ちの危険性がw
昔ながらのコマンド型RPGだけど十分楽しめた。
次回作があるなら、ロード時間をなんとかしてくれ。
115 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 10:45:20 ID:/F9VnlPOO
これ旧FFファンにはもろストライクじゃないか?いや俺にはストライクだったんだけど。
安易な萌えに走らないのは良いと思う。ビックにある販促POPに、
「完全大人向けRPG、萌えをお望みの方はご遠慮ください!」みたいな事書いてあるの見て吹いたわwww
>>115 マックとヤンセンとセドとトルたんは萌えキャラだろ。
マックかわいいよマック
ロードが糞、雑魚戦がかったるすぎで糞、しゃべるなボケテキストオンリーのほうがましだ
これを改善してくれたらちょーはまったと思う
これおもろいって奴間違い無く時間がFF7で止まってる奴だろ。
モンハンやってから改めて出来を考えなおせ。
こんなのが今時通用するのかどうか。
>>119 なんでモンハン?
いやオブリとかならわかるけど。
121 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:00:51 ID:CeT80GpsO
既に連休に突入したけど妻もガキも休みじゃないから、
GWに遊ぶつもりで購入したけど、演出とか設定とかが
FF7に似てるな。
エンカウントが少なめでレベルアップが早い。
途中の夢は、良くできた小説レベル。
戦闘も相性があって良い感じ。
まだ序盤だけど、なんで叩かれてるの?
>>121 序盤だからじゃない?
俺も1枚目あたりまでは楽しかったし
葬式のイベントあたり、セーブできなくてツラかったw
自宅2Fのセーブポイント見逃してたや・・・orz
>>121 ロードが最大の欠点。
後は声優関係。
それ以外は個人的に大満足だね。
125 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:06:38 ID:1/HS+XvLO
アルバートオデッセイさ名作だったな
>>121 PS3で出ないからさw
惜しいのはムービーに頼った演出だわ、アバンのプリレンダ戦闘をボスキャラ戦とかで所々で入れて欲しかったな。
>>126 ハゲド
あとはやっぱローディングかな
あれさえなきゃ名作だった
同じくロード以外はおおむね満足
戦闘バランスはごり押しきかない分、戦略しだいで難易度下がるのが楽しい
「この敵硬いからここは下手に前衛が殴るより防御してGC維持したほうがいいのか」
「敵多いし2人で単体魔法を2回撃つより片方が詠唱補助で全体魔法かけたほうが効率いいな」
「コマンドRPGなんてボタン連打で終わるじゃん、だからクソ」とか言う人に限って
こういうバランスだと「レベル上げても勝てないじゃん、だからクソ」とか言うから困る
雑魚が本気で殺しに来てるからなw
ブルドラみたいにボタン連射だけで進むのはどうかと思うけど
ダンジョンが複雑なのも合わさってかなりダルかった
みんな千年の夢でどれが好きなん?
俺はコト婆さんのパンで大泣きしたわぁ。
お婆ちゃん物に弱いんだよ!最高に不味いけど最高に美味いパンだったんだよ!
131 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:18:17 ID:CeT80GpsO
ロードか。
FF7もロードが苦痛だったけど、当時は他のRPGも長かったし
最近だとオブリも長かったから、あんまり気にならんな。
エンカウント率が低くてレベルアップが早いからだけど
これって序盤だけだったら萎えるな。
声優は結構良い感じ。
一番最初のが一番やばかったな
「人に忘れ去られた時、本当に死ぬ」はかなり来た
声優が糞だっていうと、じゃあ英語音声でやれよって言われるけど
英語音声だとヤンセンが楽しめないというジレンマ。
でもセドが「ママ・・・」って呟くところが一番良かったり。
>>130 弱きものからの手紙が一番痛かったな。
読んだ後ヘコんでゲーム中断した。
和製RPGにしてはオタ臭くないと思う
もう8以降のFFは拒絶するわ
途中で止まってるなあ
はやくクリアせんといかん
ラストのセス展開は
坂口シナリオの本懐を遂げたという感じだな…
138 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:28:32 ID:CeT80GpsO
声優ってのは誰がやっても叩きネタになるよな。
PSはCDだったのにFF7が喋らなくて、ガッカリって書いたら
叩かれまくったのが懐かしい。
最近だとショパンの声優も叩かれていたし
ブルドラも叩かれてた。
誰でも叩くんじゃね?
>>133 東方不敗の声でママ!は吹いたw
ヤンセンとセスとセドはガチ
>>131 仕様でそうなってるから平気。レベルアップに必要な経験値は
いくらレベル上がっても一定だと思った。その代わりレベルが敵レベルより高ければ
ほとんど入らない。だから基本的にレベル上がらなくなったなぁと
思ったら、とっとと先に進むが正解。終盤までそれでいい。
声オタじゃないなら演技がうまければ誰でもいいと思うのだが
普段はキャスト叩きとかあんましないけど
これは明らかにキャストミスだわ。
リップシンクないなら
それにを気にさせない演技力を持つキャスティングをすべきだった。
単純にもったいないよ。
ベジータと東方不敗使えるならちゃんとした声優揃えれたろ?
要するに叩きたいから叩くんであって。
144 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:35:35 ID:jV91CmNf0
トヨエツの演技はよかったけどな。
カイムは後半持ち直すけど
双子とサラがもうひどい。
特にマックがひどい。
演技指導はヒゲが口出したんだったら
このボソボソ声は逆効果すぎる。
子供二人はあのまま家に置いていくべき
終盤のあの辺りはどうみても坂口の坂口による自己投影だろな
>>103 要するに前座ね。呼び水ってのは良い例えだ。
ティルズチームとAAA、スクエニが参入してくれたのでもう坂口は役割を終えた。
これらの実績あるチームは坂口のゲームより良い物を作るのはまず確実だからな。
という訳で不採算坂口はDSでもどこでも行ってくれと。
149 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:42:42 ID:jV91CmNf0
このくらいのキャラの年齢層が高いRPGはまたほしいなぁ
声優うんぬんより、ゲーム自体が糞
151 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:42:56 ID:v7kUpKFoO
>>98 やってないくせにやって楽しくないとな?流石ニコ厨だな
マックはああいう引っ込みじあんな子供って感じが良く出てると思うが。
アニメとかは見ないから声優の演技がどういうのがいいのかは知らんけど。
>>152 ここまで悪く言ったが楽しめたんだぜ?
ただ、もったいない部分が多いんだよ。
マックに関しては最初から最後までボソボソ。
しかもへったくそな女声で少年には聞こえないよ。
カイムは英語音声だと感情表現うまくて泣ける…トヨエツは
うまくないけど、キャラ名叫ぶ発音良すぎて泣けるとこで泣きながら笑いも堪えられんように
なるから、何だか得した気分。基本的にトヨエツの声の方がカイムのイメージにハマッてはいる。
マックのボソボソは結構好き。凄く内気な子供はそういうイメージあるし。
156 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:51:06 ID:fx/Keg9CO
声優の糞ぶりには笑かせてもらったぜ
>>156 てめえはプレイしてねえだろw
死ねクソアンチがw
158 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 11:52:07 ID:M/f20qbZ0
方 < クゥーック!マァーック!
よーせてーはかーえすーなみー とかもサブイボ出て駄目だ。
声優の中でよかったのはヤンセンくらいかな。
彼を主人公にしてもいいくらいだ。
外伝的な物をDLCで星井。
もちろんスポットはヤンセンで。
正直声無しでもよかった気がする
戦闘開始時のボイス種類少ないしこだわってるようには見えないんだよね
1000年前のきれいなガンガラがみたい。
やっぱり昔からヒゲで刈り上げだったのかしら?
ミンは無難だったな。
セド、トルタン、ヤンセン、セス、この5人は合格。
カイム、クック、サラは評価低い。
マックは嫌いのレベルまで来るわ。
ガンガラ=不死者って結構でっかいネタバレだと思うんだがw
まあ、それ以前にラスボスネタバレも有名だしなw
ガンガラは今も昔もあの顔だったんじゃね?
ゴッツァ王みたいに綺麗な時代はなかったとw
166 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 12:00:14 ID:fx/Keg9CO
カイムの声優とか俺でも出来るぜwwww
サラの連続魔法の時に構えを変えるところのかっこよさはガチ
世界で100万本くらいは売れたの?
>>159 あの曲CDで聴いたら結構良い。いきなり双子が歌い出すからゲームではおぉ〜い…って感じるけど。
コマンド入力時にミンを見ると目線を逸らされるんですが…
てか、セドの子供時代とかどうだったんだろう。
どのくらいの時期に離れ離れになったんだろうか。
そういえば、サラの夢ってないよな?
ミンとセスの夢はあるのに。
DLCで追加してクレクレ。
>>146 それ本スレでも何度も出た意見だけど
「そしたらガンガラに攫われる」
でFAw
>>171 あー…かもなw
ただ経験者は多いと思うぜ?w
>>174 おまえはFF9をしてこい。
「独りじゃない」とか「いつか帰る場所」は名曲だ。
177 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 12:15:17 ID:CeT80GpsO
ベジータと言うより、ラインハルトを思い出して
ニヤニヤしちゃてる
結局FFっぽいのしかつくれないみたいだな坂口は
そりゃ生みの親だしなぁ…
ただこんな路線のRPGは久しく無かっただろ?
ブルドラはもう良いから、ロスオデの続編をだな…
FFっぽいRPGの生みの親はヒゲなんだし
ヒゲは老害だが、FF12よりは少なくとも面白かったってのは両方やった奴ならわかるだろ
ヒゲに拘らずMSはこれからも良質なJRPGに力を入れていって欲しい
とりあえずアトラスを抱き込んでくれないかな
182 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 12:24:02 ID:CeT80GpsO
つーか、それを求められての資金提供
>>177 鉄拳「今日はラインハルトについて考えて来ました…
こんな金髪の小僧は姉を寝とられたまま出世出来ない」
>>180 つーかムービーゲーの生みの親だな
真性プリレンダ馬鹿
マジで消えてくれ
ムービーゲーの生みの親は違くね?w
叩きたいだけなのバレバレだぜ
ムービーってのは結局ビジュアルシーンから進化してきてんだろう。
80年代後半、90年代のPCゲームとかの影響だろうな
PCEとかMDとかのディスクメディアでもあったけど外付けコンテンツだったし
PSとかSSとかのデフォでディスクメディアがついたことで普通により普及したんだろうな。
まぁムービーよりは実機描写のビジュアルシーンのが好きだけどw
圧縮映像は好きじゃないんだよな。
操作できるできないは別にどうでもいいんだが
>>179 ブルドラのアニメが原作無視の超展開で人気出て
二期目放送開始という意外な状況だから
続編が作られるならブルドラが先かと
でもプレイヤーはPS1,2でもうムービーゲーに完全に慣れて
飽きてしまってるだろ。
あー、だからかな。
おれ、PCゲーばっかやっててFFも8と10、12をしてないから
ムービーゲーって結構新鮮なんだよな。
>>185 はあ?
何が違うんだ?
FF7出る前からDの食卓とかあったとかそういうこと?
191 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 12:40:23 ID:s0iLbEbTO
FFみんなやっててもヤンセンは新鮮だよ。
ギアーズはまったんならマーカスドムみたいな掛け合いのガチムチキャラRPG作ってくれ
ブルドラ2で
次の企画もあるし、ハーフ以上売り上げたブランド二つ作った。
クライオン終わったらロスオデ2で頼む。ブルドラはDSあるじゃまいか。
プレイヤーほったらかしのムービーRPGの生みの親
って事でいいのか?
ほったらかしてはいないな。
スキップできるし。
FFは5までしか楽しめなかったけどロスオデはかなり楽しめたな
あとブルドラも楽しかったよ
序盤はまさにお使いだけど糞糞言われるほどヒドくないと思うんだけど
どちらも続編やってみたいね
197 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 12:57:47 ID:XR/sEIGnO
ムービーゲーが悪いんでなく、つまらないムービーゲーが悪い。
ブルドラは作りこまれた感はあった。
ロスオデはブラッシュアップが足りないと思う。
ムービーをスキップしようとしてスタートボタン押したら
ポーズがかかって、続行とスキップが選べて笑えた。
おかげでトイレに行けたよ。
あれはMGSとか他のムービーゲーにも必須の機能だと思う。
200 :
藤原時生:2008/04/28(月) 13:02:43 ID:ev68fXrkO
ヒゲイズムが発揮されてて面白かったよ
個人的には名作認定
これ、FF6のグラフィックで作っても面白いと思う。
FF5でもいいぜ。
なんだかんだで世界累計60万以上売れてるんだよな
PS3で世界累計60万以上売れてる和ゲーってリッジレーサーだけだし(PS3で19位。20位がバンパラの57万)
プレイヤーほったらかしって言ってもそれはプリレンダ
リアルタイム関係なくだし、リアルタイム演出中にプレイヤー
動かせるゲームも結局ただキャラ動かせるってだけであれしたら
ゲームオーバーとか結構ある気がする。結局演出終わるまで
手持ちぶたさが解消されるだけでキャラが喋ってるとことか
見ないでウロウロするなら介入出来ないムービースキップするなり
声だけ聞いてて画面見ずにボタン適当に押しててもさして変わらん。
プレイヤーキャラ自身が演技したり話し出したりしたら結局置いてけぼり。
なんにせよ、新規タイトルとしては上出来じゃないか?
今回はプリレンダやロードが糞だったが、次回に生かせば良い事だし。
206 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 13:18:33 ID:HozGWxBgO
面白かったけど
声優なんとかしろよ
特に空気読まない声を常時出す眼鏡女
あれはマジ死ねと
あまりにムカついて、ペルソナと列車強奪でしか使ってないから
レベルがあいつだけ32
・・・つか、ガンガラとヤンセン、セド、セス以外はボツ
トルタンはイメージがベジータになりすぎて
頭の中で馴染まなかった・・・
あ、ウイイレとDMC4があったか
ファッションセンスが酷い。
ロードが酷い。
戦闘のテンポが酷い。FF10を見習え。
初戦のムービーからシームレスで戦闘に移行する演出は
文句なしに素晴らしかったんだがなぁ。
あれボス戦限定で標準仕様に出来なかったもんかね。
流石に金がかかりすぎるんだろうか。
何がハーフのブランドだよ。w
ブランドって3本くらい続いて初めて言うんだわ。
BD・LOとも一発目のご祝儀のような物で次からは落ちるに決まってる。
坂口のいつものパターンだろ。
ついでに言えばASHは一発目で陥落。
クライオンや他のDSタイトルも売れる見込み無しでブルドラのブランドwとやらも崩壊だな。
ぼくだけのFPS
新規タイトルだからこそ育てても良いんじゃないか?
某シリーズみたいに10とか超えるとゲンナリするが…
レンダリング解像度・フレームレートはいくつだったの?
あーやっとクリアした、と思うんだが3日くらい経ってから少しやり込みたくなるゲームだったな。
>>213育てていいタイトルだと思う
>>205 次に活かせばというが、坂口にそんな事が出来るタマならここまで落ちぶれてないと思うんだがな。w
ある意味それとは真逆のオナニスタだぞ、あれは。
217 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 15:12:52 ID:AZVJwEQFO
>>216 ここは日本語でも大丈夫ですよ(^O^)
>>213 まぁ某メーカーみたいに
焼き直しか同人化か映画の丸パクリしかできなくなってるよかは
まだ期待しようもあるけどな
坂口たたきたいだけと違うんかと(ry
プレイヤーとしてはバックグラウンドなんてどーでもいいよw
>>216 野村と坂口はどちらもオナリストだが
決定的な差が一つある
それは
野村が美青年キャラでオナるのに対して
坂口は巨乳とシチュエーションでオナる
どちらがより支持できるかといえば
内容(♂♀)的にもジャンル(キャラ萌えシチュ萌え)的にも明らか
221 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 15:34:11 ID:p7avQ6QQO
>>209 あれ最初だけなんか。
もうPSのFFみたいなRPGはいらんからどうでもいいがね。
GoWやってる方が楽しい。
222 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 17:10:07 ID:eH1J7xFQ0
まあ、売上を見てもわかるように
ほとんどの痴漢が購入してないのがバレバレで
購入して遊んだ一人のレポがあると、10人が改ざんして感想を垂れ流してたからな。
売上見てから坂口は終わったとか言う痴漢にはうんざり
まあFF叩くには坂口を認めるわけにはいかないからな
売り上げというか内容だろ
FFの焼き直しみたいなもんだし
225 :
名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 17:26:09 ID:eH1J7xFQ0
設計図はFFが元になってるようなもんだから
FFよりはクソだとか、FFに比べるとイマイチってのはどうかな
>>224 FFが扱ってないテーマ扱ってる時点でFFを脱してると思うが
複数ディスクだったり、戦闘のテンポだったり、画面の見易さとか、自由度や爽快感etc…
そういったプレイヤーを気持ち良くプレイさせる為の部分ではFFに負けてるような気がする
複数ディスクは(ry
BD大容量ですごいですね〜
1枚で済むから羨ましい。
でもゲーム始めるまで15分〜1時間なんて耐えられないから4枚組で良いわ。
アクションやレースゲーで4枚組みとかは困るがRPGとかで
4枚組みとかでも別に困らんしなぁ。
長文くんを久しぶりに見た
以前より文章短く纏められるようになったんだな
FFのパクリだとか焼き直しだとか言ってるけど、元々FFの生みの親だろw
>>220 野村(一味)が必ず快適なゲーム作るのに対して、坂口は必ず否だからな。
どう見たってゲームメーカーとしては野村>>>坂口。
レビューや売上などを見てもそれは明らか。
FFファンにすら坂口は野村より求められてないどころか既に邪魔者か黒歴史化されてるな。
その上野村はキャラでも稼げるのに対して坂口のセンス皆無なキャラでは問題外。
そりゃスクエニが稼げる野村重視するのは当たり前だわな。
>>235 野村画伯からスクエニブランドと
FFブランド取り上げたらどうなるか考えてみるといいよ^^
キャラが売れてもパクリか同人しか作れない野村さん
>>236 それでも坂口よりは遥かに売れると思うけど。w
同人では稼げるとおもうw
本家クラウドな訳だしw
まあ、信者ついてるし腐に売れると思う。
そうやって腐れていったジャンルは数多いし。
ゲームもそうなってるしね。
ほんと、女は寄生しかできねえよな。
>>234 野村ゲーが快適とか冗談はファスナーだけにしろ。
ヒゲがムービースキップのスの字も知らない奴より下のわけねーだろクソが。
>>241 ロード周り操作性テンポなど遥かに良好ですからw
坂口のゲームもムービー全部スキップできませんしねぇ・・・
243 :
名無しさん必死だな:2008/04/30(水) 07:13:54 ID:pFJvxtEG0
旧世代機でしか開発したことの無い人と比較されてもw
244 :
名無しさん必死だな:2008/04/30(水) 08:08:24 ID:QmvuKhEnO
まあ野村辺りと比較になると思ってる辺りが未プレイ丸出しだな。
腐属性以外のすべての面でロスオデが上。
貴重な連休中、やってもいないゲームの批判と野村マンセーに血道を上げる。
これがゲートキーパーか。
つうか腐だろうがなんだろうが結局女性層の立派な客だろ
馬鹿かw
大手はキャラクターブランドを立ち上げやすい利点があるが
ブランドがキャラゲーになっちゃ会社は枯渇してくよ
現にスクエニはFFDQ以外の新規タイトルが殆ど出せなくなったし
そのFFDQもナンバリングじゃなくリメイクか派生という状態
そんなスクエニを尻目にカプコンやバンナムはどんどん先に行く
今スクエニは、全ての次世代機で最も遅れをとってるゲーム屋になってしまった
女は
「FF7、8の画がダメで最期までできなかったけど、9はかわいいからなんとかクリアできた」
ってのが多い
男でも野村FFだめってヤツおれの周りは多いな
7の時は違和感あったが、遊んでいる内に馴染んだ
FFはもう末期な状態だろ
今なんとか生き残ってるのは7と11のみ
派生を出すなとは言わんが
なんで派生が7のヤツばっかなんだよ
8は?10は?12は?
一度の栄光にすがりついてる野村アワレw
ヒゲはもういないのに
スクエニはいつまでFFにしがみつくん?
スクエニ「FFの起源は野村ニダ」
252 :
名無しさん必死だな:2008/04/30(水) 12:23:16 ID:ja07GfPO0
>>206 仮にお前に納得の声優だとしてもBユーザーCユーザーに合う保障は
ね〜よwこんなのはエンドレスだろ嫌なら英語音声でやれよw
カイムの声はスゲー合ってると思うけどな俺は、
254 :
名無しさん必死だな:2008/04/30(水) 13:06:15 ID:xlixNsM+0
GWにやるゲームで勧められてロスオデやってみた。
しかし戦闘がモッサリでだるい。
トヨエツ(笑)の棒読みもちょっとつらい。
開始まだ20分だけどやっぱり積むわ。すまん坂口。
>>252 そうやってB君C君理論を持ち出したら、ここで意見を出すことすら無意味だろうに
まさかそういう事を言いたいんじゃないよな?
>>254 開始20分ならまだイベント中だろw
戦闘がモッサリてw
ターン制だぞ
>>256 最初の村にきたところなんだが、なんか展開が退屈でドラクエみたいなワクワク感を感じないのよ。
ターン制は分かってるけどもっとサクサクボタン連打で戦闘が進むのがいいな。
中古1980円でみかけたんで、そろそろ買い時かとおもた
ボタン連打じゃまさにただの作業じゃん・・・
リング装備してないなら、まだ戦闘連打のみじゃねーかw
最初って村というか国じゃなかったか?
俺の記憶違いかなぁ…
最初の村て(笑)
264 :
名無しさん必死だな:2008/04/30(水) 15:20:41 ID:DRpgCHHs0
265 :
名無しさん必死だな:2008/04/30(水) 15:23:25 ID:Kc+EG2zS0
今回のロスオデの失敗点はリングの必要性の少なさと、所持アイテムの見づらさ。
リングなんて全然作らなかったけど全然問題ないしね。
最初ってウーラだっけ?
>>266 ウーラだよ。
でも城やモノレールあるのに村らしいよ。
さすがツマらないと豪語して詰みゲーにするだけあるよな。
てかモッサリってアクションゲームに使う言葉だと思ってたよ
ロード遅いというが幼少のみぎりネオジオCDのサムスピRPGを体験した俺にはまるで効かなかった。
ロードや処理落ちカクカクは擁護してはいかんぞ。
内容はまあ良かったけど、グラが面白さには直結しない典型的なゲームになってしまったな
2Dのほうがよっぽど面白かったんじゃないの
271 :
名無しさん必死だな:2008/04/30(水) 18:25:43 ID:w3cLlyVS0
ターン制で「モッサリ」とか言う人いるんだな
ハイスピードハイテンポなターン制をお望みか?
FF12でもやってろ
実際、戦闘のデキは良いんだけどねFF12。
>>271 例えば「剣を構えて敵に向かって走って行ってから攻撃」等のスキップできない演出を指して
もっさりと言う人がいるかもしれない。もちろんロスオデに限った問題ではないし、
それを回避するためにリングシステムを用意したんだろうけど、正直俺はテンポが悪いと
言ってしまう人間を否定まではできん
しかしここまで坂口が支持されてなかったのは予想外だったな
開発者なんてどうでも良くて、結局はFFという名前か
村らしい村なんてディスク2以降じゃないといかないだろwww
GK笑わせるなwwwwwww
箱通見たらいつの間にか箱○で3番目に売れたソフトになってるのね。これ。
ヒゲはゲームクリエイターとしては才能あると思う
ただ脚本家としては最低だから
今後は脚本に関わらない方がいいよ
>>272 集団で1匹の敵を○ボタン連打ゲーにしか見えないが
>>278 おいおい、あれは連打すらする必要なかっただろ
ただ敵に向かって走らせるだけで勝手に反応して戦闘しててくれるんだから
>>278 RPGの戦闘て、基本的にはテンプレじゃない?
戦士はたたかう、魔法使いは火に弱い敵に火系魔法、逆には氷系で…とか。
FF12のガンビットはそういうテンプレを予め作っておけば、それをほぼ最速入力で
やってくれるオートバトルだと思ってもらえればいいかと。
プレイヤーは全体の流れを見て、ガンビットで対応できないイレギュラーな状況にだけ介入する感じ。
おかげでリアルタイムでテンポの良い戦闘になってるんで、そこは特に評判がいい。
従来のターン制戦闘方式と比べると見た目が淡白なんで万人には受けなかったみたいだけど、
個人的には最近の演出過多なバトルはテンポ悪く感じられたんで、そこも良かった
まぁでもジックリ落ち着いてRPGをやりたい人には合わないと思うんで、好みは別れるね。
ストーリーは誰もが認めるクソさだけど、ゲームとして見たFF12は良いとおも。海外でも評価高いよ
>リアルタイムでテンポの良い戦闘
最適なガンビット組んだらコピペダンジョンの中を移動させるだけの退屈極まりない戦闘でしたが。
ちなみにガンビット組みはレベルアップで99になるのとは異なり
最適にしなきゃ存在意義を疑うしかなくなるわけだが
まさかプレイヤーが自分から縛り入れなきゃ退屈するようなバランスの戦闘をそこまで過大評価するなんてね。
何にしてもロードとバトルテンポ見ただけで投げたくなるようなゲームには変わらない。
そういうのが気にならないと言う信者しか受け入れられないわな。
FF9でも散々叩かれたのにまたこういうものを出すヒゲは救えないわ。
マジで野村に快適なゲームの作り方教えて貰った方が良いんでないの。
TOVとかは高速ロードだろうから、やったらもうロスオデには戻れないだろうな。
あまりに違い過ぎて。結局快適なゲームに淘汰される運命だと思う。
>>276 売上が全然伸びてないのに驚いたよ。
ブルドラから綺麗に半減してるのが何とも。
あれの1/3くらいは同梱抱き合わせ効果だったんだろうなと。
284 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 05:16:18 ID:L2vM4ltzO
序盤で積んでたから久々にやってみた。
リウムの葬式お使いうぜー!
たいまつのシーンで全くわけわかめで進めなくなって窓から投げ捨ててやった
285 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 05:23:16 ID:gLOh+Xyc0
>>284 このたんこぶはおまいのせいだったか!w
向いてないな
コードギアスとかのほうがいいよw
287 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 05:42:42 ID:bbTou+mK0
>>282 糞野村なんかより今業界に必要なのはお前だよw
頼むからゲーム業界に就職して俺たちを満足させてくれ頼むわw
氏ねw
ガンビットは戦闘速度最大にしたら面白かったな〜
FF9って評判いいよな。
次世代ゲームだからこそ実現したおっぱいの血管
しかし
>>254>>257は酷いな
最初のムービーからシームレスの戦闘が一番wktkしたってのにw
しかも村?w入ったら1時間近くは戦闘ないのにな
たまに、
>>282のように野村の名前出すのがいるが
たかが絵描きに何を教わるというんだろうか?w
そういえば、ムービーからそのまま戦闘ってのは、早くもこのゲームで一番の見せ場だったかもね
もう棒立ちで順番こに殴りあうRPGは時代遅れだよ。
坂口さんはよ引退してくれ。あんたはゲーム作る才能ないんだから
295 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 07:19:23 ID:Hk6TDKkg0
ターン制ならFF10やDQ5のように行動中に他のキャラも行動ってテンポを上げることは可能だしなあ。
DQ5の場合味方が見えないからって事もあるだろうけど。
FF10-2もATBながらかなりサクサク行動してくれたしバトルシステムに限れば評判は良かったし。
296 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 07:37:34 ID:tJpVt9Xp0
>>280 馬鹿でかい敵に対してハエのようにたかっていってつんつん突っついて終わりっていう戦闘が嫌だった
終盤までは行ったけどな
そういやFFでクリアせずに終わったの12がはじめてだわ
297 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 07:38:51 ID:tJpVt9Xp0
>>284 あれはうざかったな
「どうでもいいから早くセーブさせろ」って思ったわ
戦闘はトータルで見たら最近のFFよりは面白かったな
ロードは問題だけど、結果的にFF10や10-2よりは無駄になってる(暇してる)時間は少ない
12はイマイチ遣り甲斐が感じられなかったし
299 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 07:47:48 ID:Hk6TDKkg0
まあミストウォーカーの技術力がウンコなだけなんだろうけど
次回作出すまでにどうにかしてほしいわ
300 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 07:48:32 ID:PkzY2KJX0
FF9は最後のFF
後期FF(FF7,FF8,FF10,FF11,FF12)はFFじゃねーな
301 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 07:50:52 ID:tJpVt9Xp0
FF9は近代では最悪のゴミだろ
302 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 07:57:15 ID:Hk6TDKkg0
移植はないにしてもMSが見限ってミストがPS3にも参入する時があるとすれば
ミストはPS3の開発能力はかなり後発組になるな
資金力をMSに頼ってるから今はいいが独自で作るとなるとコケることは許されないし
303 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 08:05:17 ID:j2h+4Une0
>>300 11ほどFFらしいFFもないと思う
1作目追従という意味では。初期ジョブからして戦士、モンク、シーフ、白魔道士、黒魔道士、赤魔道士だから
304 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 08:06:07 ID:xf4JeCeA0
FF9は今までのFFのパクリみたいな感じで微妙だった。
本当に1本道だったし。
キャラとかは悪くなかったけど。
>>299>>300 ミストは旧エニックスみたいな所でロスオデの直接的な開発はしてないよ
ロスオデはフィールプラス、ブルドラはアートゥーン、ASHはミストだったかも?でもマイナー会社と共同
フィールとしての初仕事がロスオデだと思った、PS3で出すならノウハウある所に外注になるんじゃないかな
feel+って酷すぎだろ
なんだ世あの糞グラは
ブルドラの方がずっと綺麗じゃん
308 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 08:22:25 ID:bbTou+mK0
>>305 >>ロスオデはフィールプラス
ロスオデはフィールプラスとマイクロソフトゲームスタジオ。
MSが開発に関わってるからPS3で出るわけが無いですね。
309 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 08:27:48 ID:PkzY2KJX0
自分達で開発するよりも優れた外注に任せる
これはスクエニにも該当する共通事項ではないか
FF13もさっさと外注にすれば良いのにね!
>>270 ロード時間は初期型とバリュー以降で格差があるらしいけどな
FF9やって「これなんてサイヤ人?」って思ったやつは少なくない
9ってあまり売れなかったんだっけ
FF8:369万本
FF9:282万本
FF10:231万本
FF11:不明
FF12:232万本
>>312 8→9の落ちこみ具合がいかに8がアレだったかがわかるなw
>>289 FF13スレの信者とGKいわく
FF9の人気はニコニコ限定の幻想なんだそうな
根拠として売上とファミ通アンケートが上げられたが、前作の人気が次作に影響してるのは8の売上で明らか
アンケートはそれこそ販売本数の1%にも満たない極一部ゲーヲタにのみとったものでニコニコを笑えないという
なんとも恥ずかしいオチになってたけど
儀式でトランスしてるから全く聞く耳持たない住人達が
論点をずらして総叩きしてきたのはワラタ
315 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 09:22:29 ID:xf4JeCeA0
9は婦女子人気がなかっただけじゃない?
>>300 7は一応意欲作だろ
エヴァに毒された&コンピでキモくなっちゃっただけで
神ではないがFFらしさは残ってたと思う
>>315 コアな腐にはたまらんらしいけどなw
チャラいイメージを取っ払ったのは良かったよ。
その次以降はグダグダになっちゃったけど…
>>299 開発会社が次世代機で最初に出したRPGなんだからそこらへんは問題ないだろ
天下のスクエニ(笑)ですら未だに次世代RPGを一本も出せてないんだから
319 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 09:47:18 ID:PkzY2KJX0
ファミ通の読者層と一般層は乖離が激しいから仕方ないw
ブルードラゴンはつまらないけどロスオデは面白いじゃん?
321 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 09:52:28 ID:KHWmIzGJ0
>>313 8と9は路線が全く違うし、DQ7が間近にせまってたし、攻略本出さないしで
8好きな人やライト層は避けたってのもありそうだ
FF7、8はファミコン世代が20歳前後の学生で暇があったから売れたってのもあるなw
アニメ高視聴率、ドラマ高視聴率、CDミリオン連発させてきた世代だからな
323 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 09:58:02 ID:PkzY2KJX0
>>321 確かにFF8は異色過ぎる
それで旧来のFFユーザーが離れてしまったのが大きいな
通常攻撃のトリガーシステムは好きだったな。
ロスオデの戦闘はパズルみたいで奥深かったけどな。
行動順を計算に入れて慎重にコマンド入力する必要があるから、
じっくりとプレイしたい人には向いてる。
9はビビ萌え。
腐れてない女の需要はあると思う。
9もロスオデと同じで戦闘ロード十数秒の極悪仕様だからな。
戦闘から移動からともかくテンポが悪い。
操作性や世界観だけならかなり良い所まで行ってるのに、それで台無し。
ダル過ぎて二度とやる気にならんわ。
スクエニにはいつか快適仕様+ATB関係のリニューアルしてリメイクしてもらいたいものだ。
伊藤裕が残ってるから可能だろう。
>>316 何がエヴァだカス
どこが毒されてんのか言ってみろ
主人公という常識を打ち破ったキャラ。
・クールそうな外見に似合わず本編では女装したり人工呼吸したりと親しみやすい。
・何故か男女両方からモテモテ。
・ツンツン頭とデカイ剣。大きな特徴がある。
・人格崩壊して悩むシーンが非常に女々しくて同人受けする。
・更にセフィロスとの絡みでは同人女発狂。
エヴァっぽさは女々しさだね。
同人女は悩む姿を見てムラムラくるから
その後のゲームは主人公悩んでたはず。
FF7で気付いたんだよ。
シナリオで美形主人公を悩ませれば女性ヲタ層を取り込めるって。
>>329 女々しかったらエヴァになんのかw
んなわけねーだろ
FF7は基本はAKIRAだよ
デカイ剣はベルセルクのパクリ
エヴァの影響なんてどこにあるんだかマジで知りたいんだが
>>328 ああ悪い
押井作品にインスパイアされたエヴァに毒されたって言わないと
エヴァが原初みたいな言い方になっちゃうね
スマソスマソ
>>330 てかヒーローが悩むのはガンダムも一口絡んでる
>>331 直接影響を受けたのがAKIRAじゃないのはFF5→7の変遷を見れば明らか
6はガンダムチックだったがスクは7と同時期にまるきりエヴァなゼノギアスを出しており、
スタッフもゼノギアススタッフから一部引っこ抜いて作ってる
>>331 他にもあるよ。
約束の地に関しては、
「プレイヤーのご想像にお任せします。」
とか
主役の人格崩壊
ライフストリームとLCL
D型装備とかもそうだよね。
実際にエヴァ前とエヴァ後を体験した人間として
アニメ、マンガ、RPGがガラリと変わったと思う。
FF7は狙って作ったんだと思う。
ヲタ受けをね。
こんな面白いもん作ったからお前等やってみろ!っていうスタンスから
お前等がすきそうなのを作ったから買え!に変わった。
それが見事にヒットした。
で、RPGにアニヲタが大量に流入。
これがFF7のわかりやすい罪。
ID:P1gjyA4AO
何このアニヲタ(笑)
気持ち悪いんですけど()笑
>>334 意味わからんw
何が明らかなのよ?
エヴァのどこに影響受けてんのか教えてよ
ゼノギアスがエヴァのパクリなのはわかるけど
それでFF7がエヴァのパクリってのは無理がある
ライフストリームって
火の鳥のコスモゾーンとか、ガイア理論のそれでしょ
LCLってあのアニメ見てても意味わかんねえしw
上にあげた例以外にも親世代からの恨みの連鎖で
研究者暴走っていう構図やセフィロス=ジェノバ細胞、複数コピー可とかの設定もそうだよね。
てか、おれお前よりFF7の内容知ってる自信あるわw
擁護するからそれなりの知識あると思ったけど
まったくないじゃん。
ゼノギアスってスクエア版聖刻1092じゃなかったの?
てか、ベルセルクの剣のパクリは認めてるのに
D型装備は認めないのはエヴァに劣等感でも持ってるのか?
>>343 それお遊びの小ネタじゃん
でもこれは確かだな
FF7ばりばり作ってるのに96年の3月末に終わった作品が
多大な影響を与えるってのは無理があんだよ
できても、こういう小ネタ仕込むくらいだろ
影響を受けまくったとか言われると「は?」ってなる
345 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 15:02:12 ID:evIj42Us0
坂口のシナリオの象徴はガイアと死生観念と母性
よってロストオデッセイセイはセスとセドが主役。
>>344 そのFF7の開発が終盤ナゾのピンチを迎えて
ゼノギアスからスタッフがどっさり削られたのは懐かしい話
ナゾのピンチってなんだろうね。
関係ない話ですが、ギアーズにハマった宣言して一年内に出した次世代大作RPGに早速ギアーズを一部反映した行動力のあるクリエーターがいるみたいですね
ロスオデは坂口の大好きなヘラクレスの栄光の改変版。
マイナー臭の薄まったシャドウハーツ+FF6、7のテイスト。
既存の作品を上手く組み合わせて完成度の高い作品に仕上げたが、
ブルドラ→ロスオデとプレイするに、坂口の引き出しは
もうかなり期待できない…
坂口の引き出しなんてとっくに枯れてるよw
どんだけ同じようなネタばかりやってるんだと
売上落ちてる一因だと思うね
まぁ信者はアホだから買うのかね?
古典もいいものだ。
懐古厨と言う人もいるかもしれないが
システムのブラッシュアップも進化だと思うけどな。
でGKだの痴漢だの抜きにロスオデってどうなん?
俺はロスオデ>FF7かな
グラと戦闘バランスは流石と言える出来。
キャラデザがダサイ。
ターン制だが練りこまれたシステム。
レベル上げが楽。
ロード多い。
シナリオは薄味だが夢で深みが出ている。
クックの声優がクソ。
ヤンセンがうまい、他の俳優は次点。
ヘボベジータとママーと叫ぶ東方不敗。
やり込み要素多い。
千年の夢についてだけど
個人的にこういうのを読ませるんじゃなくて
ゲーム内でやってほしかった。
重松もヒゲも楽な方に手を出したなと思った。
>>352 俺は逆で、文章の表現力の深さに逆に感心したよ
本物の文筆家が書くとこんだけ深いのかと
今までのRPGシナリオライターの浅さを痛感した
>>352 それ千年の夢をテキストで読ませるんじゃなくてムービーかなんかで見せるってこと?
>>353 いや、あの子はやればもっと出来る子。
不死の設定使って適当にショートストーリーちりばめた感じで
ドップリとシナリオ内部に関わっていないのが残念。
ヒゲと重松のコラボっていう捉えかたも出来るけど
重松の考えたストーリーをヒゲがRPG仕様にカスタマイズして欲しかった。
>>354 ちがうよ。重松がお客さんとしてしか参加してないのが不満なのさ。
なにもムービー使って靴屋の爺さん見せろとは言ってないお。
>>350 FFは4からやってて11以外は12まで遊んだけど
個人的には「これ、なんてFF?」って思った。
ただ、はっきり駄作だと確信してる8と12以外のFFとロスオデでは不等号はつけられないな
個人的には
4・5・6・7・9・X・X2・ロスオデ・T・CC・USA>>>>>>>>>>>
>>12 ちなみにチョコダンやコンピ、いただきなどのキャラ系はいれてない
12は序盤だけは出来が良かったから8よりは上
358 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 20:20:12 ID:Vy8ELeou0
FF11を除く近代FFではFF9だけ遊んで無いんだけど、理由はFF8が酷すぎてFF敬遠するようになったからだなぁ俺は。
その精神的な傷も癒えてFF10遊んだらまたガックリだったけど。
FF12は途中まではスゲー面白かった。
後半のバランスが悪すぎに感じた。
色々惜しかったね。
まぁ、言いたいのは「とにかくFF8は酷かった」。
359 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 20:25:26 ID:qmxW8rpc0
とりあえずクックの横乳で俺のなかでは、
FF3、クロノトリガー、ロマサガ1、LIVEALIVE
に次ぐRPGランキング第5位にランクインした。
あのキャラデザがダサイと言う奴は、たぶん本人がダサイ奴だと思うw
格好いいと思うキャラデザあげろよw
てか、やらなくていいよ。
>>358 FF9は言われてるほど非道くはないと思うけど。
9はFFシリーズ唯一ヒロインに萌えた。
まぁでもおとぎ話的なので好き嫌いはあるかもね。
361 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 20:27:35 ID:RfZmLUnU0
362 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 20:31:28 ID:XBWAeb2TO
FF6からなんも進歩してなくて非常に楽しかったおれはオッサン手前。
重松にファンタジーRPGのシナリオは無理だよ
元々そういう路線じゃないし、書いたこともない
オファーしても断られる
364 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 20:47:21 ID:TPYFNLJnO
糞糞言われてたから敬遠してたロスオデを今やってるけど、普通に面白いじゃないか
先が気になるストーリーなんて久しぶりだよ。
ただロード回数と長さには確かにウンザリ
FF8は国内だとシリーズ最高売り上げだろ
ゲハ的には正義
>>364 ロスオデ糞糞って言ってる連中は明らかにアレな人だぞ。
大体「DVD4枚組wwwwwテラワロスwwwwwうぇwww」なんて言われてもそんなの面白さに直結しないだろう。
367 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 20:53:12 ID:2qFUC3LX0
ただ糞長いだけのムービー突っ込んだ複数枚組のRPGなんて糞
って痴漢がゆってた
面白いと思うけどなぁロスオデ
音楽もいいし・・・まぁ俺は満足してる
369 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 20:56:31 ID:xf4JeCeA0
ロスオデ叩いてる人って、元々FF叩いてる人でしょ?
売れてるものが嫌いな人たちじゃん。
ターン制バトルはいいとして、演出を飛ばすことができないのが終わってる。
FF7の頃から何一つ変わってない糞ダルイ戦闘。
ムービーは飛ばせるんだけどねぇ
ロスオデは思い出補正が強いFF6と並んだ
それぐらい面白かったし好きだ。
しかしロードと棒読みが非常に残念
両方改善した完全版でたら買うよw
犠牲者が多いね。
>>369 むしろ今のキャラゲ化してるFFに呆れた元FF好きが評価してる気がする
ロスオデはシナリオはおしつけ型だがキャラはオナニーを感じさせない
半年も前に出たソフトのアンチってよっぽど気になってるんだなw
テイルズ、インアン、未発表にでも忙しそうだな
6のグラ、つまり2Dだったらあのキャラデザも映えたと思う。
クックやマック、ガンガラもかっこいいと思うしね。
あと、露出しすぎ。
胸見て喜ぶよりも不自然さが先に来る。
とても楽しめたがヒゲはキャラ設定がいいんだから
安易に脱がすなって。
そのせいでシナリオ破綻してたとこあったろ。
379 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 23:16:55 ID:WEbltBLV0
ターンだのロードなので叩いてる奴に限ってエイムリングシステムの事に触れないな
このシステム凄く好きなんだが俺は。
叩いてる奴の何人がいったいプレイしてんのかね、ニコ動画みて分かった気に
なって叩いてる未プレイヤーがこのスレに居たよなw
>>379 アンチ箱、なかでも携帯ちびっこ自慰系はホント情報弱者、てか無知っていうか・・・
ホントなんも知らないんだよw
381 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 23:38:31 ID:0NDKi1LcO
すごいなあ、もう半年近く立つのにこのスレの伸び。
戦ヴァルなんか、既に空気なのにww
注目度が高いのはいいことだ。
382 :
名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 23:40:59 ID:O1wcgrSWO
戦場で板内検索しろよ
>>379 ブルドラのゲージバー溜めと組み合わせればもっと良かったんじゃないかと思わないでもない
ロスオデは魔法系味気なかったし
旬を過ぎたクリエイターを担ぎ出したところで戦況を打破できるわけがないだろう。
本来なら才能あるクリエイターを発掘・育成すべきなのにな。
金で引っ張ってくりゃいいと育成を怠り弱体化した巨人のようだな。
おおむね満足だったけど、
・指輪強すぎ。武器に特性つけて欲しかった。武器がただ買い換えるだけのものでしかなかった。
・防具やっぱり欲しい。ハイデフでそういう表現みたかった。
・お店に看板だしてくれ。どこがどの店かよくわからなかった。
細かいこというときりがないけど、ナンバーシリーズ化してほしい。
ターン製RPGはやっぱりじっくり遊べて30代ぐらいの人間には楽しいよ。
ID:BLmwLNi/0
>>379 実際にやってみてニコ動で見たそのままって感じだったから、アレだけで叩いている人も別になんとも思わないね。
エイムリングの何が面白いの?
388 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 00:33:23 ID:ULv8F9+n0
>>389 なんか釣れたなエイムリングシステムは俺は楽しいと感じたと言っただけで
すでに疑問系なお前に、どう説明しろと?
遊んで欲しいのか?w
389 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 00:34:03 ID:cGylVrB+0
PS3で出せよ
390 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 00:34:04 ID:cGylVrB+0
PS3で出せよ
391 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 00:37:16 ID:vRM+uMxt0
ブルドラみたいにDS開発してたりして・・・。
>>391 ブルドラはアニメもカードゲームもあったしな、以外と長生きだなw
2時間で積んだんだけど…
394 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 00:45:07 ID:QMumk/Aw0
映像以外は大した内容じゃ無いし
本当にDSでも続編作れてしまいそうなのがね・・・
MGS4もDSでコジマが朗読するソフトにすれば
次スレはASHで。
398 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 01:40:44 ID:sLpBDfLz0
>>394 DSじゃ続編作れないゲームなんて一つもないと思うぞ。
CoD4もDSにあるしねw
さすがにアサクリとCOD4のDS版は無い無いと思った。
DS音源じゃバイオショックも楽しめないしな。
でもDSゼルダみたいなゲームはどんどん出してほしいと思う。任天堂に。
DSゼルダ正直あれは微妙だ GBゼルダを懐古したい
401 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 02:00:10 ID:6lw2S5Q8O
このゲーム、レベル上げがだるいな
普通に進んでるとボスが倒せない。レベル上げするのだが、ロードが長い
戦闘始まってもカメラ移動→キャラセリフ→武器を構える→コマンドを入力(約10秒)
しかも一回の経験値が少なすぎて、レベル13→15にするのに一時間かかった。デフォルトレベルは10
ちょっと進むだけで敵が半端なく強くなる。今まではダメ5〜30程度だったのが一撃100〜200くらったり。それが4〜5体でてきて倒すのに3ターン、こっちのHPは400程度。回復してると雑魚戦数戦でまずMPなくなる
敵の強さは段違なのにさほど変わらない経験値。上がらないレベル
バランス最悪。
>>401 レベル上げは無いに等しいぐらいアホみたくあがるだろwww
ロスオデのしょぼさは千年の夢以外のストーリーが糞な事だ
>>401 ちゃんと考えればLVあげなんて要らないぞ?
海の幸とかフゥとかタンクの2回目とかはちょっと最初に合うときついかもしれないが、
ちゃんとアイテムだのスキル活用してやってりゃLV自体はそんなに要らない。
DLCダンジョンのはアレだがw俺なんか序盤以降は戦闘するたびにLVあがってたがなぁ・・・
まぁめんどいときはとんずらとかしまくってLVあげてないのもあるけど。
>>401 とりあえずそこらの敵と適度に戦える程度まではサクサクレベルがあがるわけだが
レベルだけ一気に上げて、「俺TUEEEE!!」がしたい奴以外にはそんな不評な点じゃなかろうそこは。
>>401 システムが理解出来てないと予想
強い敵の方が経験値くれるし、上がりづらくなったら充分先に進めるレベル
序盤のバランスはキツめとは思うけど、RPGした事ある奴なら最悪って言葉は出てこないと思う
407 :
wiz:2008/05/02(金) 02:12:17 ID:4WlQ+1740
>401
ロスオデはレベル上げをするゲームじゃないと思う。
そのまま行ったら死んじゃうかもしれないギリギリのレベルでボスと戦う、
古き良き歯ごたえありすぎのRPG。
そのギリギリ感がたまらない。
ま、レベルが上がらんとかテンポが悪いのは当たっているが。
何だったか?って言ったら。
PS2ならミリオンいったかもしれないゲーム。
408 :
wiz:2008/05/02(金) 02:14:12 ID:4WlQ+1740
401への猛攻w
俺もだが。
409 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 02:15:15 ID:6lw2S5Q8O
いやまぁほんとに書きたかったのは
戦闘開始する時間が長すぎてだるいって言いたかっただけ
ダッシュすりゃひょひょいと行けるけどスキルリンクやアクセサリー、レベル等を上げる戦闘が時間掛かるのが。。。
武器構えるとかいらねーだろって話
セリフ→武器構えるでもセリフ→武器構える間にコマンド選べてたらよかったんだがな
アクションがすべて終わってから一呼吸置いてコマンド選択なんですごくだるい気分になる
410 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 02:16:38 ID:j1NMib2s0
BGMと千年の夢だけのゲームだったな。あとヤンセン
カイムがなどんどん格好悪くなっていくのがな…
俺はHALOのマスターチーフみたいな寡黙な孤高の戦士が良かったんだ
412 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 02:20:32 ID:q/kc3E7+0
>>73 やべぇよ・・・アンタ・・・
そんなにハッキリと言っちゃぁ・・・・
正にその通りなんだがな
ちなみに俺にとってのロスオデは
「ヤンセンのサクセスストーリー」に他ならない
俺にとっちゃセスがどんどんヒロイック性を帯びていくストーリーだった。
しかし主人公はやはりヤンセンか。
いや、なんちゅーかメガネ女は好きじゃない。
ロスオデは、凄い面白いって訳じゃないんだよ。
良作、佳作程度の作品。
ただ、他機種にRPG殆ど無いし、消去法でコマンド式RPGやりたきゃ
最良の作品がロスオデな訳。
箱を買ってまでやる作品かどうか分からんが、ユーザーなら
買っても損は無いと思う。
今中古だと2580円ぐらい?
ロスオデはFF6っぽかったから、
箱ユーザー的にはFF3の次世代新化系のが受けると思うな。
プレイヤーにパーソナルないからキャラメイクもつけてくれれば・・・
>エイムリングの何が面白いの?
クリティカルとか属性うpとか
2倍近いダメ出るんでウマー。
結構厳しいんでギリギリだと手に汗握る。
嫁な〜。
もっと作りこんでほしかった。
せっかく出会うイベントまではよかったのにその後は空気だったろ。
2580円なら買いだろ随所に出来がいいからな、グラフィックと千年の夢以外、目新しい事は無いが普通に楽しめるRPG
>>417 あのリングちょっとつよすぐるけどなw
慣れればよそ見しても9割以上パーフェクト取れるし基本的にどんなスキルよりMAX属性にパーフェクトのがよっぽど強いからw
DLCボスぐらいだったなリングよりスキルの殴りがダメ入ったのw
まぁただ選ぶより楽しいのは同意。
>>418 子供らも惜しかった。
成長するストーリーであればよかったのに、
事件発生⇒成長⇒突然暴走⇒反省⇒完全に成長
⇒と見せかけて退化⇒最初と同じ理由で暴走
だからなぁ。
リアルにも思えるって人もいるが、あそこはストーリーとしてはちょっとお粗末だった。
しかし悟りの神殿ごときでヒーヒー言ってるやつ沢山いたけどなんかRPGにマゾな物は求めない時代なんだなぁ と思ったわ
980円なら損はしない出来
それ以上は・・・
昔のノリのRPGなんか出したら最初の敵で積む確率が8割ぐらいいくと思うぞ。
今のユーザー層だと
和RPGは基本的にオフ専だから、値下がりも激しいよな。
ロスオデ、ブルドラ、ショパンだって千円台なら買っても損は無いと思うし、
半年も経てば半額以下、過疎の心配も無いし、
ユーザーにとっては悪いジャンルじゃないんだけどな。
>>426 ウィザードリィシリーズなんか速攻で糞ゲー扱いだろうなぁ
あ、でも世界樹ウケてるなぁ
>>424 悟りは平気だったが、エクスペリメントスタッフEXはちょっとキツイわ。
平日会社から帰ってきて寝るまでの自由時間が1時間しかないから
大抵目的階について10回くらい戦った程度で時間ギレになって戻らなきゃいけない。
>>429 あ、俺もあそこ区切りつかなくて徹夜で出勤したわ
ダンジョン自体は簡単なの多くなかった?
あんま困った記憶がないわ。
あくまでもシナリオのダンジョンな。
そもそもそういうところに無駄に時間かからないでサクサクいけるように作るっていってたしな。
無駄に稼ぎとか嫌いな俺はサクサクいけるほうがいいw
やり込み系はメインの話に関係ないトコでやりたいヤツがやればいいんだよな。
このスレ信者が傷を舐め合ってるようにしか見えんな
なんだか可哀想になってきた
興味ないふりしてわざわざケチつけないと帰れない人達よりはまだ健全だわな
坂口のムービー体質は変わらんね。
まぁDSですらムービーてんこ盛りにするくらいだから改まるはずも無いか。
映画の代わりにゲーム作ってるような人間だから基本的に目指す物というか方向性が違い過ぎるとしか。
あと信者の人?
酷すぎるロードはちゃんと叩いとかないとこの人勘違いしてるからまた同じようなの出すと思うよ。
スクウェアにいた時以上の裸の王様状態だから都合の悪い意見は耳にも入らないだろうし。
まぁ今時坂口の信者やってる人にまともなゲームファンなんているのか知らんけど。
437 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 07:37:14 ID:pwcMo7sL0
>>436 お前何もしらんなら黙っとけよ
坂口はロスオデでよかったとこ、悪かったとこ
把握してて公開済みだ
ロード遅いのは256設定してたから
長文で恥ずかしい奴だ
1回バラバラになって何年後とかやって欲しかったな。
エンディングのアイツとアイツがどうなったのかがすごい気になるんだよ
440 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 07:51:56 ID:1fnTyxzG0
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ',. へ  ̄ ̄,.へ |
| / ,.-=\ /=-、 |
(6 ////,ノ( 、_, )。//| 坂口さんのゲーム大好き
| -=ェェ=- _ | ロスオデプレイしたいな
| `ニニ´ |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
441 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 07:55:22 ID:nrEe0SV00
そんなにプレイしたいんですね。わかります
442 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:03:27 ID:/t1t5bSW0
>>401 そうか?
最初の鳥以外のボスは雑魚だから
普通に進んでれば倒せるレベルになってるだろ
443 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:05:47 ID:/t1t5bSW0
まあでもレベル周りのシステム、俺はあれでよかったけど
RPG好きな奴は嫌うかもしれんな
実質ダンジョンごとの固定レベルみたいなもんだし
444 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:06:21 ID:1fnTyxzG0
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ',. へ  ̄ ̄,.へ |
| / ,.-=\ /=-、 | ほんとはロスオデよりもアイマスプレイしたいな
(6 ////,ノ( 、_, )。//| 天海春香ちゃん だいすき
| -=ェェ=- _ |
| `ニニ´ |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
>330
でも7以降、大幅に売り上げ落ちたよね
ただしくは8以降だけど
惜しいのはやっぱオンライン要素だな
箱○でオンラインなしはやっちゃいかんよ
次回作はCOOPつけてほしい
447 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:20:54 ID:h04xuxT20
256設定ってなんじゃ?
>>446 コマンド式RPGでCOOPなんていらんわ。
ストーリーの一貫性のなさと、システムとキャラ設定の絡み合いのなさは致命的だと思う。
もっと不死ならではの孤独感が出るようなシステムが欲しかった。
正直、工夫の見られない古臭いゲームだ。ものすごく豪華な旧作のリメイクというイメージしかない。
450 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:35:21 ID:h04xuxT20
ブルドラもロスオデも井上鳥山坂口植松のネームバリューだけで売れたようなもんだし
451 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:39:32 ID:G1yDUcn1O
ディスク1枚目で積んでる俺が言うのもなんだけど
テンポが悪いんだよなあ
肝心の戦闘がうざいっつうか
452 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:42:55 ID:h04xuxT20
あのテンポの悪さをじっくり考えるのにはいいとか擁護してるやつの気がしれん
まあ無理して擁護してるんだろうけど滑稽なんだよな
いちいち一人一人の行動がもっさいしだらけてるし
453 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 08:52:20 ID:h04xuxT20
同じターン制なら最低でもDQ8並にしてほしかった
個人的にはあれでもストレス溜まる遅さだけど
敵の攻撃時に何もする事がないのと、
リングの選択の面倒さは工夫すべきだ。
あと、何度も言われてるようにロードの長さ。
内容がいいだけにロードがネックだったな
ロードは低性能ゴミ箱の限界だししょうがないよ。
問題点もあるけど戦闘自体はそこらのRPGより楽しいぞ
いや戦闘は普通のコマンド式にリング合わせが付いただけだから最近のRPGやってる奴には不満だろう。
>>439 多分1年後に帰ってくるんじゃないかな
ガンガラが人格再形成カリキュラム受けてセスの弟分になってるとか
歴史は繰り返してカイム達がガンガラの二の舞になってたとか
ってなんか朝早くから息のあった漫才コンビがいててワロタ
壁が破られないように工夫したり、ボタン連打してるだけじゃないのがいいけどな
462 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 09:20:49 ID:/t1t5bSW0
リングは十字キーで選択できるようにしてくれたらよかった
463 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 09:23:56 ID:48K5N24A0
FF12よりはおもしろかったな
声に俳優を起用して棒読みになってしまったのが残念
最高に近いオールドRPG
ただ、ヒゲはシナリオやんないほうがいいと思った。
出来れば重松にやってほしかったね。
ロードロードと良く聞くけど、まぁ意識すればちょこっと長いのが結構な頻度であるのがウザイのかなとは思うが、
この程度のロードでうざくなるっては現代のゲームが快適性能昔に比べてかなり上がってるからだよなぁw
リップシンクがぜんぜん駄目なのに萎えた。。
>>466 英語音声でやろうぜ。
トヨエツ(笑)の声聞かなくて済むし。ヤンセンは諦めろ。
ミンの中の人の演技力が残念だった。
ストーリー的な意味で。
>>469 声優はヤンセンとセドとゴッツァ王意外みな失格だろ。
どう考えてもガンガラはOKだろうが
>>471 あんなショボいラスボスは見たことない声優もベタベタすぎ
仲間にガンガラとかカカナスみたいのが星井
>>464 ダメダメ。小説家がシナリオ書いたところでゲームで表現する以上
そのままの良さは絶対出ない。逆に坂口のシナリオをゲームの
流れそのままで重松が小説におこしたらすっげーいいじゃんってなる可能性は高い。
基本的にはゲームってシナリオそのものを表現するには不向き過ぎる
媒介だから。本編に重松起用とか勿体なさ過ぎる。
475 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 12:27:48 ID:sLpBDfLz0
わたしゃやるときにはそばに漫画置いて、戦闘前の読み込み時に読んでたよw
>>436 mk2見ると、どんなに絶賛してるやつでも
悪いところにロードの長さを上げてる。
それこそロード批判をしてるやつは一人もいないくらいにw
でも面白かったよ、ロスオデヽ(´ー`)ノ
476 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 12:34:31 ID:1MNL2/QZO
ガンガラ戦闘の
「魔導の何たるかを知らぬ〜」と、
最初のダンジョンの入り口で
「足裏マッサージとかさ」は神台詞
477 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 12:37:27 ID:iaF9k7tC0
本体がうるさすぎてシリアスな展開でイライラする
もう全部ドンパチでいいよ
478 :
名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 12:39:10 ID:Orbhy15a0
ロード時間でつぶしてる分、低いエンカウント率と、少ない回数の戦闘でレベル上がるバランス調整されてるのは分かるが・・・
他のRPGと比べて妙に疲れるんだよね。
大したこと無い移動とか戦闘とか同じことやるのに数倍時間かかるから。
たとえば「戦闘でエンカウントして通常攻撃3〜4ターンして勝利」という行動でも大げさなエフェクトが入ってな。
もっとテンポよく1ターン10秒ぐらいで済めばいいのに。
時間を無駄にしてるようにしか思えなくて中盤でやめた
大体、一回の戦闘が長過ぎなんだよ
回数が少ないから密度を保とうって魂胆か知らんけど
Disk2の動力機関のシーンなんて、意味なくフラグ設けてるから面倒臭くてキレそうになった
これで戦闘がATBだったら良かったのに。
速攻全滅しそうだけど
あと、リング装備でスキルを会得するシステムがメンド過ぎ
チマチマと取り替えばっかやってなきゃならない
しかもスキルもいちいちセットしなきゃいけないし
ASHをRPGにして、こっちをSRPGにするべきだったな
そういや、ラスボスを操作できるゲームって少ないだろうな。
あれで一時、もしかしてラスボスはガンガラじゃないのかと思ったよ。
>>470 トルタン王もNGなのか?
>>シナリオ
ヒゲは寺田に土下座するべき。
もっともそれでも許してくれないだろうけどw
>>463 未完成品なのにロスオデと比べられるのは可哀想だよ
>>484 トルタンはちょっと早口すぎたかな。演技指導の問題だろうけど。
信者のロード擁護は見るに耐えないね。
そこまで坂口を賛美しなきゃならんのかと。聖人君子か何かなのか?あれは。
メモリ半分しか使ってないとかいうが、それをフルに使えばロード時間が1/3になるとでもいうのか?
それでも他と比べりゃまだ遅いくらいだが。
ティルズなんか見てみりゃ解るが、ロスオデに比べればロード無いに等しいレベルだからな。
雑魚戦闘も10秒かそこらで終わる。だから繰り返してもストレスは全く溜まらない。
坂口は今時のユーザーに許容されるレベルというのを全く解ってないだろ。
ロード擁護してるやつなんざいないと思うがな。
ブルドラの件があるから、ロード長いとディスクに傷がつくんじゃないかと心配になる
>>486 俺の見たところ
ムービーは英語版に尺をあわせてるのに
台詞量がきちんと削られてないのが原因だと思う
ブルドラの時より脚本のレベルは上がったけどまだまだだな
良かった点を挙げるなら、他のゲームのロードが気にならなくなった事。
>>474 同意。
というか俺は、自己犠牲母性ガイア死生観が詰まった坂口のシナリオが好きなんだがw
そのヒゲファンへのお約束を守ってくれるのが嬉しい。まさに真性信者!
>>487 開発者がロスオデ開発でうまくいった点、反省点語ってるから読め。
ロードは残念だがあれはある意味仕方ない。延期してれば改善
できたがMSの事情もあって出来なかったのだろう。ロスオデ開発
途中中に失敗した点やトラブルなどによるマイナス面による時間のロスが積み重なった結果だ。
最後もママンのシーンも泣いた感動した。
そして哀しみの後にハッピーがくる締めの展開もいかにも坂口らしい。
>>493 それを読んだから何だというんだ?
どんな事情言い訳があろうがロスオデの出来は変わらない、もう出してしまったんだから。
これだから信者だか社員だか判らん奴は嫌いなんだよ。
次の作品が改善される保障はどこにも無いし、出たモノしか評価しようが無いんだから。
>>495 君の言う通り出てしまったんだから散々出尽くしてるロード問題に
いつまでも文句言ってもロードが速くなる訳では無い。それが
分かっているならそういうものとして割り切って遊ぶかやめるか
してる方人の方がはるかに利口だと思うがね。ロードを擁護してる
のはロードはダメ!と評価したうえでもう割り切った人達だろう。
出てしまったものをいつまでもウジウジ言ってる人より立派だよ人間的に。
ロードが早くてつまらないゲームより、ロードが遅くても面白いゲームしたい人間の方が実際は多いだろ
次の作品で改善されない保障もどこにも無いしな
まぁ確かにロード爆速で内容が星を見る人とかスーパーモンキーとかならむしろやりたくないw
ロード速くて面白いゲームしたいです
>>499 そうだな
そしてロスオデは俺は面白かった
ロードの問題も開発者は把握してる
なら次回作に期待するんじゃね?
それで信者とかいうなら勝手に言え
もうヒゲは実質首だからな。
今作りかけのやつが終わったらもう次はないだろ。
もうゲームやらなければ全て解決するよ
ロードはネックだったが
それでもなお最後まで遊びたいというモチベーションは保たれ続けたのでおk
ブルドラは
茶風鈴の森とか超サイヤ人イベントとか雪原とか
モチベーションダダ下がるタイミングが数多くあったが
ロスオデで盛り下がったのはバカガキの2度の暴走時くらいだった
次回作は、ロード時間が改善されて
cvに気を使って
改心したガンガラが仲間になって
マーヤがヒロインなら誰も文句いわないだろ。
505 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:40:17 ID:08mxjIXP0
>>501 首どころかクライオンとブルドラ2開発中でしょ
507 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:46:51 ID:7nlnYYcA0
久しぶりに植松節フルパワーで楽しめたけどな
やっぱりロスオデ賛否で引き合いに出されるのはロードなんだな
ロードなんて、ストーリーに全く関係のない要素なのに何が気に入らないんだろうか
>>507 さすがにその擁護は、GKみたいで、ちょっと・・・。
509 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:50:33 ID:yqAFNbSfO
disc2のラストとラスボス戦の音楽を聞くためのゲームです
痴漢がこんな前世代的ゲームは糞と罵っていたすべての要素がつまったゲーム。それがロスオデ。
511 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:02:25 ID:o6pqwu/UO
女王を仲間にした直後にその上の環礁でLVを26から46ぐらいまで
上げたから、あまり戦闘は苦じゃなくなったな。
1回の戦闘で全員LVが上がったから楽だった。
問題はむしろイベントシーンが長いことかな
512 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:08:21 ID:FGB+NB2Y0
>>481 とうとうマテリアシステムも否定しだしたわけですかw
513 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:19:33 ID:o6pqwu/UO
前世代機でロードが遅いのはDCを含めてもPS2だった訳で
ロスオデを否定するってことはPS2を否定するに近い行為だと
感じるな
モンハンの方が圧倒的におもろいじゃん。
こんなグラ以外は全て三流のゲーム、ロスオデが売れたらおかしいって。
モンハンて複数プレイが楽しいんじゃないの?
一人でマッタリプレイが楽しいんだよロスオデは、マリオカートとかと比べてもしょうがない
516 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:26:47 ID:o6pqwu/UO
モンハンが面白いのは事実かもしれないが
ストーリー重視路線のゲームを語っているから
意味の無いコメントだな。
HD化して、ようやくポリゴン人形が演技してくれてるって感じがした作品だな>ロスオデ
モンハンと比べるのはさすがに方向性が違いすぎるw
ロスオデもモンハンもスト2もオブリもGRAWもCoDも何でも楽しめるが面白さのベクトルが違うからなぁ
意味無いかね
マルチとか以前に本当に面白いと言えるゲームだったかと言う事。
そこの点、ロスオデは心の底から、本心で面白かった買って良かったと思えるかね。
モンハンは文句なく言える。
>>510 戦なんとかとかいう劣化サクラ大戦買ってやれよ
>>518 意味ないね
鉄火丼と牛丼とカレーライスを比べるくらい意味ないね
妙なジャンル別けこそ意味がない。
客はジャンルも規模も無差別の争いの中から少数のソフトを選び出す。
その選考基準はたった一つ それが面白いか楽しめるかだ。
そこでストーリー重視だからマルチだからなんて別け方こそ意味がない。
確かにロードロード喚く奴はおかしい
ダサすぎるキャラデザ
緊迫感ゼロのイベントシーン
糞面白くない小説
叩く場所は色々あると言うのに
>>521 食い物で例えるならロスオデはイナゴの佃煮あたりだな。
癖が強くて安定した人気メニューにはならん。
料理の良し悪し以前に毒入り餃子は食品として成立していないんだよな。
次からはせめて普通の人が気軽に箸を伸ばせるように作って欲しいよ。
ロスオデ楽しめた奴って具体的にどういう所が楽しめたんかね。
坂口シナリオが好き。結局そういうマイノリティな要素かね。
>>522 どうだろうな。
格ゲーもレースもシューティングもどれも違うおもしろさだとおもうけど。
スト2やってるやつにKOFの面白さが解っても
グランツーリスモの面白さが解るかはわかんないでしょ。
>>525 むしろHDDクラッシュさせるPS3ソフトの方が・・・・
ここまでID:PKojfoer0によるロスオデのシナリオのどこが悪かったのかの具体例無し
530 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:03:57 ID:BjQM1W980
>>518 結局人それぞれだな俺にはモンハンの楽しさがどうしても理解出来なくて
即効で止めたフロンティアの方だけどな、こんな不自由な糞ゲー売れたら
後が困るだろって印象、口コミで買ってがっがりしてる輩もまた多そうだな
モンハンは俺みたいに。
毒入りギョウザってのはFF10だな
キャラデザとかも色々言われてるが、FFと言うパッケージに騙されての笑顔の練習は強烈な毒だった
ロスオデなんてせいぜい過剰な包装で開けるのが大変程度だよ、美味しく頂ける
>>529 俺はシナリオが悪いなんて言ってない。
このゲームが気にいってる奴ってどこが気にいってるの?シナリオ?と聞いただけ。
534 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:22:38 ID:SlSrtPpa0
堀井もDQS,DQ9と立て続けに糞作っちゃったし
両氏ともいつまでもゲームなんて作ってないで
そろそろ老後に備えて盆栽教室でも通い始めたほうがいいんじゃないか。
食堂に ラーメン イナゴの佃煮と言うメニュー
ゲーム屋に ドラクエ ロスオデと言うタイトル
これすなわち大衆性のある人気商品とマニア垂涎の珍味の差な訳だな。
>>532 うーん、気に入ってたらどこが気に入ってるか聞かれてもすぐ出ないんだよね
自分の女のどこが気に入ってるって聞かれてもすぐ出ないのといっしょ
逆にすぐ出たらその程度しか気に入ってないってことだよ
悪いとこならすぐ出るけどね
ロードとかカクつくとか移動がめんどいとか
まあ いいや
ロスオデファンさん布教がんばってください。
大衆受けしない事は薄々気が付いてると思いますけど。
ID:PKojfoer0
ばいばーい
煽りたいのにPS3のソフトを使えないってのは
見ていて切なくなりました。
ロードは確かに気になったけど、やって良かったゲームかな
で、結局次回作に期待してしまう俺は信者か
やった奴なら分かるだろうがロスオデのダメな所はロードの長さなんかではなくシナリオと演出
クーック!マーック!方 のシーンでは失笑した人も多いのでは。
ガンガラというまるで中ボスのようなラスボスもいただけなかった。
不死者という美味しい材料を料理しそこねたシナリオ。ラストもベタベタで中途半端なオチ
千年の夢だけ評価できた。
>>513 ロスオデってPS2のほとんどのRPGより酷いロードだって自覚してるのかね。
PS時代だってここまで酷いのはそうは無いんだが。
これだからヒゲ信者ってのは・・・・
大勢に受け入れられない少数認識をただ叫んでるだけじゃないか。
次が良くなる?散々叩かれたFF9の後のロスオデが改善されたか?
ロスオデは人員含めてFF9とほぼ同じやり方だろ。
ハード性能は2世代分も上がってるのにな。
欠点改善する気があるのならロスオデでとっくにやってなきゃおかしいわ。
ASHも含めて■時代の末期より酷いのが今のヒゲだ。
シナリオも演出も悪くない所か良かったと思うけどな
最近のRPGって特にキツいのも多かったから余計そう思うのかもしれんが、
そういうのに比べればクーック!マーック!なんて些細なマイナス点だよ
ガンガラは逆に新鮮だったぞ。
小物臭がただよいすぎて、ラスボスは別に
存在すると思ったもの。
545 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:51:13 ID:qcFcsIzm0
フツーに良作、ロードは残念。
千年の夢読むと鬱ゲー。
トヨエツ声優スキル低杉。
546 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:53:55 ID:HCKGrsHJ0
ロード ロード と騒いでる奴はカルシウムが足りないだけだろ
まぁ、PS3見たいにHDDインストール前提のゲームにすれば良いんだろうが
それだとコアシステムで遊べなくなるのが難点だな
先見の明に関してはPS3のが勝ってるなw あんな糞遅いドライブじゃ無理w
カイムの演技は宮崎駿も絶賛してたよ。
次あたり駿アニメに起用されるんじゃね。
ロード以前に戦闘のテンポの糞さは異常だから擁護する気にもなれん。
これがPS初期のゲームならロードに対してまだ耐性が無かったから普通にプレイできたかもしれないが、
マップ移動が多い上にそのたびにロード地獄なんて馬鹿馬鹿しすぎてやる気がなくなる。
550 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:01:55 ID:6R4LlNSM0
もう発売されていたのか
旧態依然のコマンド式戦闘とムービー多用の糞RPGなどが売れるわけない
クゥ〜ク!マァ〜ク!はネタとして大いに笑えたので個人的に
オッケー。英語音声で純粋に泣き、日本語音声で泣き笑い…
二周して各イベントの印象すら変わるゲームってまず無いからお得。一粒で二度おいしい。
トヨエツ狙ってやってたならセンス良すぎ。特にラストなんて
予想外の3発目(セェ〜ス!)が笑いが落ち着いた頃を見計らったように来たもんだから
目から涙ちょちょぎれてんのに笑いがしばらくとまらんかった…
>>550 コマンド式でもゲームとして面白ければ問題ない。
古いシステムはすべて面白くないと決めつけるのはいけない。
ムービーが多かろうとゲーム部分がしっかりしていれば問題ない。
ムービーゲーが叩かれるのは
ムービーにばかり力を注ぐ余りゲーム部分を蔑ろにしているため。
次世代機でいえばみんごるとか無双5とか、絵に拘って
前作より内容薄くなるタイプがあるけどありゃ本末転倒だな。
CGのせいでテンポが悪いが
コマンドでも充分いけたがな
ロード時間が長いのが欠点
ロードはどう考えても長すぎだろ
これが許容できる奴はよっぽど時間に余裕のある奴だけだろ。
仕事から帰ってきてもあのロードが頭をよぎってやる気にならん、マジで
もっさり戦闘もしかり
製作陣は何も感じなかったのか?だとしたらアホの集まりだなw
そこまで言う程長いか?
556 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:03:15 ID:o6pqwu/UO
どこが面白いかと言うと、
●スキルを考えておかないと負けるザコ戦
●LVアップが楽
●綺麗な映像
●良く出来たシナリオ
●音楽
かな。
和RPGとしては最高レベルなんじゃね?
問題点は
●ロードが長いし多い
●イベントシーンが長い
●クイックセーブによる中断が欲しかった
●美形キャラ、萌えキャラが不在
ってとこか
美形キャラ萌えキャラなんていなくていい。
近所の店の広告で、ディスク5枚組って書かれてた
いつの間にか1枚増えたらしい
戦闘の演出をすっ飛ばせれば良かったな(´・ω・`)
>>556 美形キャラ、萌えキャラ不在…俺のクックたんとケロロンたん否定された(泣き)
>>554 大人向きなんだけど社会人向きじゃないんだよなこのゲームw
562 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:44:04 ID:yYJ7ZAai0
ケロロンおじさん+嫁は・・・
563 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:54:29 ID:LW86qgUi0
ロスオデよりemのほうがおもしろかった
どうせ、PS3で出てたらマンセーするんでしょ?
みんなプレイした上で糞糞言ってるんだからプラットフォームがどうのなんて関係ないだろ。
>>531 半ナマ焼きのFF12よりはFF10のが良かったよ
一部アレルギー持ちにしか毒じゃなかったし
>>565 >みんなぷれいしたうえでくそくそいってる
初耳だな
坂口ゲーのロード地獄とモッサリ戦闘はデフォ
>>564 ・PS3で出てたらマンセーする
・PS3で出てないから叩く
・箱○で出てるからマンセーしてる
・箱○で出なかったら叩く
・PS3/360以外にも出るからマンセーし始める/叩き始める
まあ、神神詐欺はマイナーハード信者の常ですよ。
ゲームキューブだって「バイオ0最高」とか「シンフォニアは歴代テイルズ最高」とか
概ね妊娠の評価がそんな感じだったし。
出てみると発売延期してまでもロード時間は短くしてほしかったって思いはある
ただでさえ年末はゲームラッシュだったからね
主人公がアジア人だから
白人なら普通にミリオン売れた^^v
個人的には延期しても大して短くはならなかったと思うよ。
10秒代後半の戦闘ロードが10秒代前半くらいにはなったかもね、その程度だろうから。
だから設計の時点でおかしいって事で。
今TOVやインアンの画像が出てきてるが、ロード面を考慮した無理の無い画質になってる感じ。
勿論もっと上げる事は出来るんだけど、敢えて抑えている、そんな感じだ。
やっぱり実績のある所はちゃんと考えてるよな。
RPGってアクションが下手な人がやるイメージw
>ゲームキューブだって「バイオ0最高」とか「シンフォニアは歴代テイルズ最高」
ねーよ
コマンドRPGのリアル3Dでの表現はまだまだ改善すべきだけど
システム自体は本当にうまく出来てると思う。
なんかいいアイディアないか?
3DのリアルグラでターンRPGが不自然じゃなくプレイできるのって。
NWN方式が最強だろ。
今時素のターンベースってもう開発者が頭使いたくありませんって言ってるようなもんだろ。
TRPGとJRPGはもう違うジャンルだと言い切ってもいいと思う。
>>575 正直リアルさ追求したら無理だと思うね。絶対に不自然な違和感が残る。
FFですら今はリアルさよりややアニメチックな方向にしてるだろう。
演出の無理が利くからだよ。
王道のリアルさ追求なら洋ゲーのように完全シームレス、リアルタイムのアクションしか無いのでは。
今の日本式コマンドRPGじゃ敵がアホみたいに規則正しく並ぶ、一匹ずつ攻撃して下がる、フィールドはフィールドで天気不変、昼夜時間変化すら無し、そういった部分すら違和感になってくるからね。
言い方は悪いがライノベチックなストーリーだし
アニメ方向に特化するのがいいかもな。
そういった意味じゃテイルズに違和感感じなかったし。
まあ、トレイラーだけの見ての意見だからまだわかんねーけど。
にしても、チラチラ見かけるけどロスオデは2Dで表現したら
ほんとに雰囲気のいい作品になると思う。
ロスオデは圧倒的な存在がいなかった。FF10のシンみたいな存在がいて民衆がマジで困っててどうにかしようとしても蟻んこのように踏み潰されるような存在を期待してたのだが。
ガンガラはブルドラのナメック星人以下の存在だったわ。
>今の日本式コマンドRPGじゃ敵がアホみたいに規則正しく並ぶ、一匹ずつ攻撃して下がる、
>フィールドはフィールドで天気不変、昼夜時間変化すら無し、そういった部分すら違和感になってくるからね。
こういうのってそんなに気になる?
違和感無いとは言わんがゲームだから・・・で済むし、大した問題でも無いと思う。
実際に戦闘がリアルバトルと同じ様になって、天気や昼夜要素も盛り込んだゲームが標準になっても
そんなんで面白くなるとは思えんし、例えばロスオデに盛り込んだとしても邪魔なだけってなるぜ?
アニメ調にしたり2Dにしても、そっちに耐性が無いと結局は別の違和感も生まれるだろうし、
俺とかは無双や13(トレーラー)みたいな人間じゃないキャラの方が
「魔法」とか使ってるわけじゃないのに変な感じになるよ
DMCみたいな設定的なモンは平気なんだけどさ
>>578 規則正しく並ぶのはロスオデはシステム的な意味があるだろ。
やってないの丸分かりだな。これ以上恥かかないうちに逃走しろよ。
>>569 PS3専用が確定してるが
LBPは絶対買うって360ユーザーは少なくないんだぜ?
>>582 システム的な意味があるって、一方でグラフィックのリアルさを追求してるゲームが
そういう不自然さを許容するのか?
それでは差が埋まる訳はないなぁ。
ロードとカクカク処理落ちは叩かねばいかん。
一つ褒めるとすれば街中やフィールドで高速ダッシュできるとこだね
ここはFF12よりぜんぜん良かったよ
>>584 お前馬鹿だろ。システム的な意味があるからプレイしたやつから
したら自然なんだよ。
不自然だと思ってるのはやってないバカだけ。
リアルになった事で出て来る不自然さって基本的に叩く事ではない。
シェンムーで雨降るのに主人公が傘さす事もできないなら天候
なんて変わらなくていいとか、誰も「まあ〜そんなに濡れちゃって…傘さしなさいよ」
とか雨の日に話しかけても言われないのは不自然とかな…聞いた事無いよ。
588 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:49:56 ID:08mxjIXP0
>>556 私は、いい点に「美形キャラ、萌えキャラが不在」を上げるけどなぁw
いい意味でCCFFの対極のキャラ配置かと。
589 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:51:17 ID:j/XO9u990
美形キャラ不在…?
590 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:53:47 ID:/0MpK8j80
井上にリアルアジアンでお願いしますって発注かけたら不細工にしかなりませんでしたが、なにか?
まあ、普通に良ゲーなんだけどね
591 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:00:27 ID:j/XO9u990
お前鏡見てからほざけよw
まあ、実際プレイしたらミンがこっち見てるのなんか気にならないし
サラがいつも足元気にしてるのもスルーできるけど
ターン制の演出はもっと工夫はしてほしい。
593 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:08:32 ID:w4nFEd8/O
個人的に エンカウントって言うのかな?戦闘に入った瞬間の、紫色の魔法陣の図柄とシャキーンの音 CR幸田くみのMAXバタフライ発動みたいで好き。
合間に入る小説以外凡蔵なRPGだったな
L4Uに並ぶ糞ゲー、あのロードはユーザー舐め過ぎ
神懸りな出来ならともかく、あの内容であのロードでじゃ駄目すぎだろ
596 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:15:57 ID:bzeJTUOaO
この前テレビで「日本沈没」見たけど
トヨエツって良い役者なんだなぁ・・
美形というかジャニーズ不在といったほうがピンとくる
598 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:28:01 ID:oxUfIwFOO
ダウンロードコンテンツはもうないのかな。
599 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:30:09 ID:/0MpK8j80
あえてトルタンをジャニーズ系として押そう
トルタンは結構キャラ的にはよかったなw
601 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:38:52 ID:a3b/lN400
第二世代シェンムー
>>597 マジでキムタクか山Pが主役だったら馬鹿売れしてただろうね(´・ω・`)
トヨエツと言えば金田一だろう、常識的に考えて。
じっちゃんのナニ掛けて!
ロスオデのことをあんまり言うと、白騎士のときに
痛い目をみますよGKさん
糞ゲーなのは確定してるけど、まぁ発売されるだけでもマシな方
最悪は発売中止の可能性もあるからな
608 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:08:23 ID:HIBbi5qA0
痛い目は見ないと思うぞ
ショパンの時も開発者に氏ねだの酷いこと書きまくって
ブルドラ、ロスオデにいたっては
>>1みたいな人間性を疑うような品性の書き込みをやっては居るが
同じことを出来るような奴はそうは居ないだろ
609 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:12:49 ID:YmU2h+0F0
>>607 ん?
白騎士が糞だったとしても、ロスオデの価値が上がるワケじゃねえよ?
610 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:21:28 ID:to/xBBZDO
>>609 最近のRPGでロスオデと肩並べるような作品があるのか。
ヤンセンとかガンガラとかだけじゃなく、ミンやトルタン、カカナスとかだけでもハードルかなり高いぞ。
逆に白騎士や光速騎士がどんなに名作でも、ロスオデ越えるのは至難ということに気付け。
なんか箱独占の和製RPGって総じて大コケしてるな・・・
つーか坂口ゲーか
ロスオデとかエンディングに持ってかせる気があるのか疑問
どんなにラストが良い話でも、エンディングまでに気が折れたら意味ない
612 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:25:00 ID:n1jBAHDM0
ロスオデは配信見てあまりの出来に大笑いしたのが思い出
360ソフトはソッコー値崩れしてワゴンに並ぶという最近の流れを作ったきっかけになったソフトだろう
坂口ゲーがコケてんだったら次世代機全てコケてるよ。
614 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:28:51 ID:fEDi9S620
615 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:29:34 ID:fEDi9S620
マジレスすると、よくできてるけど無難にまとまりすぎ
坂口はもうバトルに関しては若いのに任せればいいのに
まあ期待してたより面白かったけどね FF13とラスレムも楽しみだ
617 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:42:23 ID:HIBbi5qA0
ワールドワイドで60万本売れてるぞ
618 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:44:44 ID:to/xBBZDO
>>616 喉元過ぎればってやつなのか、それとも運が良かったのか。
もう一匹の虫が出てきたり、ティラノサウルスみたいなのに移動封じられて陣形めちゃめちゃにされたり、
それでも無難にまとまってるな〜としか思わなかったのか?
>>615 ワールドワイドでブルドラ越えたよ>ロスオデ
620 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:46:18 ID:fEDi9S620
621 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:47:27 ID:W5ZckVQi0
ロスオデとブルドラどっちが面白いの?
622 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:48:44 ID:+VvyDAbS0
ダントツでロスオデ
10万売れてコケてたらもう箱○でゲームなんて出さない方がいいよ。
>>621 人によるべ、ロスオデの方が評判良いっぽいけど
625 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:49:34 ID:fEDi9S620
正直どちらもあまり面白くない。
しいて選ぶならロードの短いブルドラ
626 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:51:08 ID:/Pc8is9lO
>>621 個人差はあるだろうがロスオデは国内外で評価高いし
ロスオデなんじゃないかな
RPGとしての新規性はブルドラのが上だけど
ユーザーが期待しないものが多いってのが批判されてた>新規性
DQやFFもそうだがJRPGってゆったり遊べてなんぼだと思う
全体的には完成度の高いRPGだけど、
これがロスオデの面白い所だっていう売りはなかった。
ロスオデはロードの段階で個人的には足切り、やる気無し。
ブルドラも短くは無いけどその点では多少はマシだな。
小説家の起用は良かったと思うが、坂口関わらせると駄目だというのが良く判った。
ムービーゲー作りたいだけだよ、ありゃ。坂口関わる限り二度と買わんわ。
おまいに取っちゃそうした方が幸せだろうな
たいていの人はそうだろ
たいていの人にとってそうなら、60万本も売れてないな。
>>632 大抵の人が買わなくても60万本売れるだけの市場が出来てるって事じゃね?
まぁ360は世界的に見れば1800万台売れてるからねぇ。
ロスオデはその内3%程度が買ったに過ぎん訳だが。
国内に関しても2割以下。8割以上は買ってないと。
国内10万もレイプ出荷の投げ売り価格のたまものだからな
>>634 国内で2割って普通に凄くないか?8割とかどんな化け物ソフトだよw
ソフトが全く無いハードじゃないんだしありえない
>>634 200万台売ってるPS3の2割は40万本だが
そこに到達してるゲームは数えるほどしかないのと同じじゃね
去年短機で一番売れた360がハードの4割しか
去年末にブレークしたwiifitも2割しか売れなかったことを考えれば
2割ってのは「大抵」の中に入っても問題ないだろ
ブルドラが19万台の360で20万本売ったのは、ハードの数が少ないとはいえ、かなり異常
>>637の
>短機で一番売れた360
は
短機で一番売れたHALO3
の間違い
2割ってそこそこ売れてる方じゃないか?
FFだって5割は売れてないだろう。テイルズ(笑)とかだって2割程度じゃね?
テイルズは2割じゃないな
大体FFの1/7-8くらいだから
>>640 そんなもんなのか。興味ないから知らんかったw
550万台売れているWiiでバイオUCが25万本、DQSが50万本、トワプリが50万本。
2割売れてりゃ結構なもんだと思うけどね。
ブルドラの一時的な5割が異常なだけで(ハードの普及不足、ソフト不足、大作RPG)
普通なら1割でもヒット作、ロスオデ2割もこの時期の箱○だからってのはあるな
>>642 ブルドラが売れたのはバンドルにしたのがすべてだろ
売れて当たり前
PS3は2-3ヶ月に1回頻繁に色んなゲームでバンドルパック発売してますよね
わかります
>>644 PS3はソフト代もしっかり取ってるし
(全然得じゃない)
他の安い通常本体との選択肢があったじゃん
ブルドラパック出た時って、それより安い選択肢ってあったの?
コアシステム発売記念パック(笑)なんていうものもあったけど
どう考えても、当時新作だったブルドラパックの方が得だし
だからブルドラパックいくつ出たんだよ?
何でパックの話する奴は具体的な数字を出さずにパックのおかげって言い張るんだ?
647 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 10:18:30 ID:3im+QcE40
国内限定で話すなら、ブルドラは次世代機トップのRPGじゃないかw
販売本数20万本を達成したRPGは他にないからな。
坂口先生はすごい(=´∇`=)
他社なんて開発コストがかかるから、携帯ゲーム機に逃げる
出すぞ出すぞと言って話題を造るだけ 物を出せってのw
ブルドラパックは相当な数売ってると思われ。
多分売上20万の4割程度はパックだろう。下手したら5割。
勿論ソースはMSKKしか無いけどね。
06年末からのハード売上を見たらかなり売ったのは明らか。
他にも同梱やったタイトルはあるけど、同梱版の比率がダントツ最大でしょ>ブルドラ
PS3でもブルドラパックより売った同梱は無いと思うよ。
YlRawpcZ0は他所のスレでも坂口の話題がでるとつっかかってるな
そんなに嫌いなら坂口ゲーなんざ一切スルーすりゃいいと思うんだが
嫌いなものに粘着なんて理解できんわ
>>648 そんな長ったらしく書かないで俺の脳内ソースですって言えばいいのに。
651 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 10:40:11 ID:3im+QcE40
現実を見ても、ブルドラが次世代機最高峰の売上を達成したRPG(日本国内)
なのであるからして、坂口氏への非難は誹謗中傷でしかない。
坂口氏を越えるRPGが早く出ると良いね(笑)
国内で最も市場が狭いXBOX360(60万台)のに
最も売れたRPG・・・それがブルドラ(20万本)
まずはこれを越えてからだなw
しかも坂口氏はもう2本も完成させている
某社はいつまで開発を続けるんだろうね(苦笑)
箱○信者も眉間にシワを寄せる微妙な出来のブルドラで威張られても…
箱○信者はFPSよりもブルドラとエロバレー、アイマスが大好きだもんねw
凄いセンスだね(棒
>>652 二行じゃないが三行でこれほど矛盾した内容を生み出すとはねえ
キャラ設定生かした重松氏の小説部分はベタなネタを丁寧に上手く描いててよかったが
肝心のゲーム部分シナリオが個人的にはつまらなかった。
ロード、マップ更正、戦闘システムの見せ方含めて基本は古臭いJRPGスタイルのまま
決まったルートをシナリオに沿って歩かされるだけで、移動キャラの操作感覚はワンテン遅くもっさり重いし
そのせいで単調なフィールドのアイテム収集すら位置合わせがダルイ。
チャレンジ部分や遊び部分が少ないよ。話見るだけならニコ動で十分。
坂口自身がシナリオ書くのは良くない印象、ゲームシステム構築含めて。
補佐、拡張修正する良い補佐役が必要だと思った。
重松小説と次世代機で出してるというところ意外に極端な評価価値も無いのが感想。
日本語版ヤンセンは味があって良かったよ、役者に救われた感じ。
ちなみにブルドラはやってない。
656 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:22:10 ID:S5s+KRNU0
ブルドラは意外とおもろいぞ
少なくともFF12よりはおもしろかった最後までできたし
ブルドラなめんなよ
657 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:26:29 ID:O2aheoei0
>>652 売れりゃなんでもヨイショするんだろw
アイマスよいしょして俺はコアゲーマーだとかどうかと思うけどねw
まあアイマスもL4Uでだいぶ客離れたろうし、いいんじゃね
660 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:31:27 ID:fAc9caCo0
2kで買って昨日からやってる
ロードは多いけど、肝心の戦闘は読み込み気にならないからまぁ良いかな
よくも悪くもFFだなww俺はあんまFF好きじゃないけど('A`)
いつも思うんだが糞広い町いらねーよ、回るのめんどい
あと半ば強制的に腐るほどある家のタンスとか漁らなきゃならんのが(゚Д゚)ウゼェェェ
町なんて宿屋、酒場、武器、防具屋、道具屋ありゃ他いらんw
661 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:35:52 ID:JTxgjeLhO
>>660 街はそれほど広くないし武器屋、防具屋、薬屋が
1軒にまとまって楽じゃん>ロスオデ
662 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:41:38 ID:fAc9caCo0
>>661 最初の町しかしらんけど、広かったぞ
モノレールみたいなのも乗ったしw
武器屋とかはまだ店の人いなかったからワカンネ
663 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:42:48 ID:JTxgjeLhO
2007年度HDのNo.1JRPGはブルドラ
2008年度HDのNo.1JRPGはロスオデ
HDでJRPGを楽しむならブルドラ、ロスオデがオススメ。
これがデータに基づいた結果
ロード以外は特に不満もなかったがな、初めて2時間ぐらいは
感動しっぱなしだった、「これが次世代機のRPGか!」って。
DQやFFやテイルズなんかを初めとした日本のRPG大好きっ子なら正直
ロスオデやらないのは勿体無いと思う。
パッケージ裏の「ハイテンポな戦闘〜」みたいなくだりは詐欺だと思ったw
665 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:20:42 ID:HQ+eSPTyO
始まればハイテンポなんだがな・・・
確かロードには4秒、7秒、15秒があるんだっけか
戦闘は4か7だからまだ良いが
15秒が設定されてる場所のエリア移動とか・・・
考えると間違えて往復しただけで30秒なんだな・・・
まあ、一度読みこめば4秒になる所もあるが
いや、一々見方も敵も一体一体のんびり動いてるからロード入れなくても
そこまでハイテンポじゃないと思うよ、味方はまだリングがあるからいいけど、
敵とか自分がする事もないのにゴーレム系ののっそり歩いて振りかぶって
ゴツーンとか見せられるしなぁw
でも一番最初の敵味方が何百人も入り乱れてる中での戦闘は鼻血出たわ。
667 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:41:16 ID:S/tXD52b0
クライオンでは快適に遊ばせろ坂グッチ
でも当初の情報見る限りリアルタイムバトルっぽかったよな。
インアンは和製オブリを目指すって言ってたような気がするけど
クライオンはどうなるんだろうね。
ヒゲはMMOも作りたいとか言ってた気もするし
純粋なTRPGに近いものを作ってみてほしい。
670 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:49:42 ID:HQ+eSPTyO
まあ総意としては
「最初の戦闘のノリでやらせろ」なんだな
エンカウントは仕方ないが
イベントは全部あの方式が良かったよな
あー、でも魔方陣エフェクトはかっこえーとは思ったw
FF11はヒゲの構想とは大きく変わったんだっけ?
ヒゲ絶賛のEQの劣化パクリでしかなくてジラートでやめたけど。
>>670 ツルツル岩石軍団との戦闘もあんぐらいわっさわっさ敵が取り巻いててほしかったw
大きく変わったのはPOL構想だな。
まあ結果的に松野が上手く纏めてくれたって絶賛してたよ。
その松野が途中でいなくなったFF12は
ゲーム性もシナリオも途中からガラッとクオリティが下がるのがな
田中組はFF11につきっきりなのか?
>>665 君、やってないでしょ?
実際4秒なんかねえよ。15秒以上かかる場面が多い
>>677 おまえがやってないだろ
15なんてそうそうないよ
ちゃんと秒数かぞえてみろ。15秒以上はいくらでもあるw
先にローディング完了してからエンカウントさせりゃいいのに
インチキくさいけど
>>677 いや、仲間が少ない時にはロードは短くなるよ。画面に表示される仲間の数に比例していく感じで
戦闘開始のロード時間は増えていく。そんな風に感じたんだけど。
ロード以外は個人的によかったんだけどな。
自分の体感だと10秒ぐらいな感じがしたかな?
背景を見せられるさまは何ともいえず微妙w
まぁRPGとしてはこのロードは致命的ではあるな、ここさえどうにかなってれば・・・
まぁコズミックファンタジー1〜4クリアした俺には無問題でしたがね。
>>681 そのとおりだけど、コマンド選択できるまでに4秒はない。
ムービーの継ぎ目にロードが入るのも気に食わない。一回の戦闘が長いからエンカウントを少なくし
レベルが上がりやすいようにしたのも苦肉の策だろう。あとキャッシュをクリアすれば戦闘入りのときのカクカクを減らせる
と聞いたけど、実際はカクカクは直らなかった。この完成度では叩かれてもおかしくない
684 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:56:08 ID:O2aheoei0
ロード解消しても何もかも中途半端なRPGなんだからどうしようもない。
売上が物語ってる。
結論、とにかくロードを短くしろ
以上
687 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:02:24 ID:S/tXD52b0
>>683 カクカクというか何かひっかかる感じになるんだよね。ムービー間のロードは確かに気になったなあ。
もし次回作もこのロードだったら自分も不満を言いまくるだろうな。今回はUE関係のゴタゴタがあった
ということで多少大目に見ている自分がいる。
ロード時間の長さはプレイの快適さに大きく影響するから、次はここをちゃんと煮詰めてほしいね。
グラフィックをきれいにするだけじゃなく。
アンチ坂口には三種類がいてな、
生粋のアンチ坂口(恐らく過去に何か怨みでもあるんだと思う。このスレ建てた人)、
堀井信者のアンチ坂口(最近攻勢を強めている)、
野村信者のアンチ坂口(野村を崇める為に坂口やその他開発者を攻撃する)、
大体この三者がいて後は戦士とか色々いるけどまあその他大勢に過ぎない。
特に酷いのは生粋のアンチ坂口で過去何度もアク禁になっている精神異常者。
最近は堀井信者が色々でしゃばって来てとにかく堀井の話を持ち出してくる。
野村信者は普段はただのアンチ活動しかしないが野村をちょっとでも批判すると本性を現す。
正直な話、デッドラやMGO2のロードに比べたら許容できるロード時間
ブルドラと比べてロード時間内の演出も凝ってるしな
もうそういう白々しいロード地獄擁護はいいですから
坂口アンチか・・・。ブルドラスレでの火事コピペは腹が立ったなあ。GKだろうと愉快犯だろうと
ああいった輩は許せない。
ブルドラもロスオデも欠点はあるけど良い作品だよ。少なくとも駄作じゃない。
とりあえず去年出たRPGの中ではNo.2確定するくらいには良く作れてたと思うよ
個人的に耐えられる事ができたという話しが擁護になるなら、
結局は批判以外受け付けませんよって事なんだ…要するに
擁護擁護言う人は裏をかえせば、耐えられる人が羨ましくって
自分の短気さが悔しくって、自分でどうしようもない思いにかられて
結局「何で自分が耐えられる範囲にしてくれなかったんだ」
っていうところに持っていくしかないんだよな。気持ちはすっげーよくわかるよ。
ロスオデのロードに関しては個人的に平気だったが、やっぱそういうのってあるよな。
695 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:38:23 ID:S/tXD52b0
ロードはさすがに擁護できないなぁ・・・
俺は好きな作品だけど。
やりこみ要素と追加要素は完璧。
ただ、それをする為にはロード耐性が必要。
気にならない俺は多分ラッキーなヤツだと思う。
けど、なくなるならうれしいなw
もうなれたけど。
ロードが長いから糞、ってのと
ロードが長いのは糞、じゃ全然違うからな
698 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:51:17 ID:cHFUKwdCO
やっぱロードは長ければ長いほどいいよな
>>697に同意だな。
ロードは短いに越したことはないし、
ロスオデのロードは停滞感の原因になっているが
ロードが長いからといってロスオデが糞ゲーかといえば
それは違うと断言できる。
むしろそれを差っぴいても良ゲーだと思えるのは褒めてもいいくらい。
ロストオデッセイとはなんだったのか?
普通の国産RPGですた
701 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:02:43 ID:MpiG3mDf0
>普通の国産RPGですた
ブルドラの詳細が明らかになるまで
痴漢が顔真っ赤にして否定してたタイプのゲームですね
まあ、ロードが短くてムービー時折カクカクするのが無くなるだけで飛躍的に評価が
上がるゲームだろう事は確かだね。かといって売上的にはさほど影響は無いと思うが
特に国内では。俺的にはクックを格闘家にして蹴り技とか入れたり
しなかった事の方が不満ではあるが…クックとマックは性格と
ファイトスタイルなんで逆なんだと。ま、ナースってのは我の強い女性が多いから回復系でも違和感ないけどさ…
とにかくロード時間がネック
箱の騒音もうるさい
ギーコギーコ読み込み入りまくるしPSPのUMDぐらい弊害に感じた
HDDにインストールできるようにするなりして解消してもらわんと生理的に無理
内容以前の問題だよ
DVD12倍速は相当無理があると思う
PSPでいうモンハンやテイルズぐらい快適にできるなら文句ないのに
>>703 個別のゲームをいちいちインストールする手間と、HDD容量の無駄遣いの方がタルいわw
生理的に無理なもんはしょーがないだろ。
てか、論外だ。
PSPのモンハンはMHP2G以外はロスオデよりロード醜いことお忘れなく
ロード時間だけでゲームが糞になるとか
相当時間ない人なんだろうなとは思う。
モンハンもロスオデもクロスもFFも
ロードの長さがゲーム評価を多少下げる理由になりはすれど
糞ゲー化するほどのもんじゃない。
ロード時間の長さがゲームの評価に繋がらないのは
ショパンの例で明らか。
上の例に出したゲームは全部好きだけどな!
708 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 16:06:09 ID:ICrn7mMa0
だな。
ウンコのウンコ臭を取り除いたからと言ってカレーに生まれ変わるわけじゃない。
香りと言うのはくまで一要素でしかないんだよ。
ロスオデを名作化するには一旦解体してプロティーサーから
ストーリー、原画、声優、プラットフォームをすべて0から作り直さないと難しい。
俺はFF7〜9はダメだったな
ロスオデ面白かったから7と9は再チャレンジしてみようかな?と思うけど、
箱○クォリティになれちゃうと中途半端と言うか正直キツイ部分がある
9はすごく好きだった。
今でも好きだと言える。
>>701 そういうのが嫌いなやつはいまでも存在する。
だが、ブルドラにより人口が倍に増え、ムービーゲー肯定派も同じくらいに増えた。
坂口はスクウェア黎明期から映画みたいなゲーム作りたいってんだからブレがない
SFCまでのFFは映画を作りたい坂口がハードの制約で色々諦めた結果出来た奇跡の産物
ハードの制約から解き放たれた現在じゃ野村も坂口も変わらぬクソゲー量産マシーンだ
>>660 とりあえず最後までやってから論評した方が良い。
後になるほどロードは酷くなるからなぁ。
街はいきなり大スケールの街に放り出されるFF12とかよりは手頃な広さだと思うが、
坂口のゲームの街って基本的に移動がウザいんだよね。
乗り物とかエレベータのようなほとんど演出の都合で作られたようなポイントがあって、
FF9のリンドブルムとかの煩わしさとそっくり。
街を広くしたらオブリのファストトラベルみたいな移動のショートカット機能は必須だと思うけどな。
FFの3・5・6・9が好きだけど、ブルドラロスオデはつまらんかった。
やっぱゲームって一人でどうにかなるもんじゃねーな。
名前が一人歩きしてる見本。
FF9は駄目だったなぁ、原点回帰をうたってたのにクリスタルは
最後の最後まで出てこないし、7は戦闘に3人しか入らないのが無理だった、
ワイルドアームズ1、2、5とかDQ5とか3人戦闘はそれだけで駄目、クリアしたがw
>>701 そしてアンチ箱○は洋ゲを全否定してたなーw
懐かしい。
CoD4とかすげー叩かれてたんだぜ?w
717 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 19:26:30 ID:3im+QcE40
部分的ハードディスクいんすこを認めたら解消するだろw
バトル部分やマップなどの基本データを全てHDDにいんすこ
ムービー部分だけ読み込みにすれば解決
>>717 意味ないよ。 PS3でなくとも、PCゲー見てみりゃ「HDDインストール=ロードタイムゼロ」が嘘だってすぐ分かる。
意味ないよ。
ロードタイムゼロ
極論を言ってロード地獄を誤魔化そうと試みていることはわかった。
720 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 19:37:04 ID:3im+QcE40
>>718 HDDにいんすこして無理なら、何やっても無理なんじゃね?
ロードは長さよりもどれだけ頻繁に入るかが重要
GTAみたいに最初に一気に読み込むなら別に長くてもいいんだけど
単純にメモリをフルにつかってくれればよかったんだよ。
なんか知ったかの臭いが…
724 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 20:39:16 ID:gHoVQMai0
ロードはオブリビオンよりはマシというレベルだったな
スレ伸びすぎww
ロスオデすげえ
なんだかんだ反響があるってことは十分成功なんだろうなぁw
個人的には大満足な出来(ロードはアレだがw)だったし
海外含めて開発費の回収も出来ただろうし
続編と言うかシリーズ化をしてほしいけど
肝心の国内の本体を牽引って意味では
期待はずれだった感じだから、どうなるかな?
戦闘前ロードが10数秒って初回エリアの最初の戦闘のみじゃね?
正直ロードよりも後半になるほど無駄に広い&複雑になってくダンジョンと街がだるすぎた
ダンジョンや町自体の作りは過去のJRPGの中でもかなり単純じゃないか?
むしろ狭いと思った、ダンジョン攻略型じゃないにしても。
戦闘ロードで行き来にダルさを感じるけどね。
ギミック関係の謎解きやトラップが古いし蛇足だから無駄に広い印象
与えてるとは思う。
730 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 22:21:58 ID:38/f+2iu0
>>728 東方の迷宮は所謂エクストラダンジョンの位置付けなんじゃない?少なくとも俺はそう思ってた。
でもあそこのボス倒さないとマックの最強武器(全然強くないw)が手に入らないが。
街に関してはウーラとヌマラがめんどくさかったな。
ウーラはイベントで探索があるからあれ位広くないと駄目かも知れないけど、ヌマラの広さはちょっと無駄に広いと思った。
戦闘のロードは半分になればそれなりに快適になると思う。ダンジョンのロードはあれ位でも許容範囲かな。
俺なんか二周目ディスク3枚目後半にくるまで高速ダッシュがある事気付かなかったんだぜ…
高速奪取ってたしかチュートリアルでも説明があったような気が…
あるけど、何故か忘れてたり見逃してたりする人が多い
お前それでよく時間制限ダンジョンとかクリアーできたなw
>>732 あのダッシュがあるからFF12は投げた俺でも街はそこそこ快適にいけた。
リネ2とかはいけてもFF11も合わなかったからFF自体あわんのかもしれんがw
SFCの頃は結構好きだったが
FF11は特別だw
あの廃人仕様は依存症にでもならない限り無理。
>>727 60万程度じゃMSは投資分回収は出来てないと思うけどな。
シリーズ化も重松の長期拘束が不可欠になるし、井上はどうか知らないがまず無理だろうし。
この2人に関しては国内の売上にも満足してるかどうか判らないし、
元々ゲームに乗り気じゃない事から坂口が営業トークで説得してももう無理じゃないかね。
そもそも不死ネタにしろ単作としては良いが続編向きじゃないしな。
>>721 GTAが一気に読み込んでると思ってるのか・・・
どこまで頭悪いんだw
GTAは常時読み込んでるだけだぞ
740 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 10:37:34 ID:A0podsIZ0
みんながロスオデをやりたいということだけはよくわかった
>>738 60万で回収できないってハードル高いな。
つかソフトの発売までに時間がかかっただけで
小説部分は結構早くできてたんじゃね?
井上もキャラデザだけだし。
まあおれは続編なんてどうでもいいけど。
それよりも新規で作ってくれた方がいいわ。
>>741 いつものロスオデは赤字に違いないと思い込んでるアンチさんですから相手にしないほうがいいですよ。
そういえば発売前に立ってたロスオデ28時間スレでも俺ソースで長々と
ロスオデは10万も売れない、5万が良い所でないの。w
て語ってた人がいたな…
744 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:14:45 ID:Gw2T/Aq10
伝説と言えるシェンムーと比べるのは流石に烏滸がましい
28時間じゃないわ
20時間な
747 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:34:17 ID:mrri2HvT0
神ゲーのロスオデが売れない日本のゲーム市場は死んでる!って痴漢が必死だったよw
剣振り回す中二ストーリーのムービーまみれの複数枚組のHDDを前提としてデザインされていないエンカウント花いちもんめ戦闘の旧態依然としたキモヘタ声優の和RPGなんて糞だしな
749 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:40:46 ID:kySnk16NO
先月2480円で買ってディスク1の序盤で1400円で売った
その金足してGTA4買った。後悔はしてない
戦闘がとにかくうざかった
せめてやってから言ってくれ
とは思ってしまう
>>750 ロスオデはゲームバランスが秀逸だから
戦闘がうざいと思うってのは
たぶんロスオデは向いてないんだと思う
俺は好きだが万人受けするソフトでもないから
肌に合わない人もいるわな
坂口関係のスレって坂口とミスト社員と信者しか書き込んでないんじゃないの
ロードの言い訳がメモリ云々とか社員の擁護にしか見えんわ
そういう言い訳を誌面でやってたからな。
その話ではロスオデは本来の箱○メモリの半分しかつかってない。
PS3でも動くんじゃないかな。
755 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 13:30:37 ID:pLEXcHjlO
ディスク1途中でやめた
シナリオは良さそうで続き気になりもするが。
FFACみたいに映像作品トシテ出してくれんかね?
756 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 13:34:53 ID:OiG+jqWm0
割と詰めてプレイしてもクリアまで70時間かかりました。
千年読み飛ばしても50時間はかかると思う。
長く遊ぼうと思えば、他にもいろいろあって良いよ。時間無い人にはクリアは難しいですね
ロード時間と戦闘の遅さを快適にすれば20時間は短縮できるゲーム
758 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 13:40:47 ID:p2WropudO
グラにこだわらずに
もっとロード短くすれば良かったんだよ
PS2か3で出してみてほしいな。
この手のRPGがもうホントに売れないのかどうかみてみたい。
760 :
オールドキング ◆8sKtzrY2Gk :2008/05/05(月) 13:46:37 ID:y6pe0xNl0
オブリでロード慣れしてたらロスオデも普通にプレイできるかね?
ロスオデはやったことないんだが。
>>756 千年読むのに20時間近くかかったのか?w
>>760 余裕だぞ。動画ではなげえな〜。と思ったが実際やると気にならない。
まあエンチャント率も従来のRPGの中では少ない方だからいらいらしないだけだと思う。
マップで仕掛け解除してるとき何かはさすがにうざいが。
スイッチが押しにくいかもなw
ホワイトボアを発進させようとしてもイライラ連打でキャンセルして
クックかセドに話しかけてるとかw
すんごい細かいところだけど、いまさっきそれでイラっときたからw
「マイナーハード信者による神ゲー詐欺のガイドライン」
>>763 何で戦士ってそんなに必死なの?PS3のゲームで遊んであげなよ。
PS3じゃ遊べるゲームそんなにないけどさ。(´・ω・`)
>動画ではなげえな〜。と思ったが実際やると気にならない。
FFの動画は汚い動画!
>>738 重松や井上みたいなゲストスタッフに使う金って
追加分を新たに発注とかしない限りは、基本的に最初の契約で全部決まってるぜ。
どれだけのものを何点作るかってのが大事であって
拘束時間とかは全然関係ない。
そんな事もわからないでそんな事も気づかず
60万程度じゃ投資回収できないなんてよく言えるよなw
>>765 プレイ動画のことかと・・・・
アンカ先はロードに関してのレスだし。
769 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 17:26:32 ID:oMR5Ullt0
PS3にはJRPGがまったくでないからなぁ
悔しいのは解かるけど、文句を言う先が間違ってるぞ!
>>769 いや、でもだなぁ、リアルにロスオデは大成功とは言えない出来だと思うぞ?
あれだけ期待させといたのにガッカリさせられた人は自分も含めて相当数いるはず
そういうつまらん煽りは要らんから真剣に何だったのか考えたほうが良い
771 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 17:41:55 ID:e0Q9sjb00
>>770 まあロード等不満点があるのはわかるが、
あれでがっかりしたとういのは、感受性に問題有りだな。
優れた音楽や芸術はあなたみたいな残念な人間にはわからないものかもしれない。
PS3まじおすすめですよ。
期待して裏切られないことのほうが少ないです
773 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 17:45:15 ID:oMR5Ullt0
某大作RPGは裏切られ続けて遂に見限ったしな
ロスオデはベストじゃないけど「髭くさいRPGだw」とある意味期待通りで良かった
>>771 じゃあ、万人向けだった思う?
そういう芸術とかいう言葉絡めてくると厨二臭いから止めといた方が良さげかと
音楽は一長一短じゃないか?
現代風過ぎて合ってないシーンもあったし
775 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 17:52:43 ID:e0Q9sjb00
>>774 >じゃあ、万人向けだった思う?
馬鹿ですか?
なぜ万人向けである必要がw
坂口らしい良いゲームでした。
それだけで十分じゃない?
何が言いたいの?
幼稚園児や小学生にセロニアス・モンクの良さを語っても仕方ないでしょう。
楽しめる人が楽しめればよいのです。
楽しくないのなら他にゆけばよいのです。
おそらくあなたには戦上のヴァルキュリアが大受けしそうですねw
植松って基本的に聴けたのはFF6まで
いいのがあったのはFF11までだろ
そこから半熟とかゴミがあって、ブルドラ・ロスオデは本当にゴミ
世間では「植松だから神」扱いだけどな
随分狭い世間だな
世間と言えるほど売れてないしな
>>775 同意!坂口ファンの俺にはとても良かった
坂口FF(というより坂口作品的な意味で)の正統系譜と感じて期待通りだった
植松もサイコー
>>775 おいおい、ロスオデにがっかりした人間は感受性に問題があるって言っただろ?
で、どうなの?
万人向けじゃないなら大抵の人間は感受性に問題があることになるんですが?
痴漢が目にした洋RPGがシングルのTES4だけで助かったな。
リアルタイムのパーティープレイの洋RPGに慣れてしまっていたら
ブルドラ、ロスオデなんてゴミあてがわれて暴動が起こってたところだよ。
782 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:00:52 ID:w8ivnRxA0
783 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:01:11 ID:e0Q9sjb00
ロスオデ(累計70万)より売れたPS3の和ゲーってDMCだけだから、
PS3の和ゲー自体が世間でなくなってしまいますけどね。
洋げーを持ち出すとさらに悲惨なことになりますが。。
784 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:02:09 ID:w8ivnRxA0
>>781 > リアルタイムのパーティープレイの洋RPG
面白そう。参考までにタイトル教えて
MMOじゃないよね?
785 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:03:19 ID:e0Q9sjb00
>>781 ロスオデは海外で売れてるんですが・・・
続編でない新作では異例の売上ですよ。
786 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:04:49 ID:w8ivnRxA0
>>785 落ち着けよ。
>>781は売上の話なんてしてねーだろ。
箱のソフト馬鹿にされて火病起こすのは解るが落ち着け
まあよく言われるがOPのプリレンダからシームレスバトルへの移行は神だったけどな
その後のシームレスでもない固定画面のバトルやらのマップ移動のロード時間は異常だけど
前世代のハードなら許される範囲なのかもしれんが
788 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:08:14 ID:w8ivnRxA0
>>787 > OPのプリレンダからシームレスバトルへの移行は神
OP以外でもふんだんに使って欲しかったな。
>>784 リアルタイムってのがイマイチ分かりにくいんだが、M&Mで戦闘始まるとリアルタイムかターン製を選べるタイトルがある
790 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:10:10 ID:w8ivnRxA0
>>789 PS2で出たやつだな。それなら持ってるよ
>>774 少なくとも「行間読めばキャラの心の変化がわかる」とか言われてるRPGよりは
中味はなんぼも大衆向けだと思うよ
792 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:14:38 ID:w8ivnRxA0
音楽といえば、MAPのBGMが「コンドルは飛んで行く」に似て聞こえる
793 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:15:59 ID:w8ivnRxA0
1000年生きてるって設定もあまり活かされていないシナリオだったのは残念
794 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:16:22 ID:e0Q9sjb00
>>791 ロスオデはキャラクター描写に重点が置かれたゲームだと思いますが、
その「行間読めばキャラの心の変化がわかる」とか言われてるRPGっていうのは、
なんでしょう?w
これはぜひレスいただきたいw
肝心のゲーム部分が大したことないんだよなあ
凡ゲーという印象しかない
千年の夢をペーパーバックで出してくれればそれで十分だった気がする
クライオンはまだかサカグッチー!!
なんだかんだ言っておれはブルドラDSを買ってしまう件。
そうそう、ブルドラDSって初代聖剣チームなんだよな?
それだけで期待してるんだが。
ロスオデの完成度は釜から出した陶器を投げ割るレベル
ボクも買います
AWAYブルドラDS、そしてクライオーン!!!
802 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:19:23 ID:w8ivnRxA0
キャラでざ以外はそこそこだったな
金かけてる割には微妙な出来だったけど。
他はショパンにアルネトリコだかしかでてないし
去年は不作だったな
805 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:21:54 ID:e0Q9sjb00
>>802 サガはロマサガ2まででお願いします。
物の価値がわからないゆとりにコメントもらっても困ります。
806 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:22:42 ID:w8ivnRxA0
807 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:23:49 ID:w8ivnRxA0
>>805 そんな尻の穴の小さいこと言ってるほうがゆとりだろw
808 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:23:57 ID:oMR5Ullt0
809 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:25:14 ID:e0Q9sjb00
>>807 サガフロ2、いや、ロマサガ3以降が駄ゲーでないと?
810 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:26:32 ID:w8ivnRxA0
売りの一つであるはずの1000年の夢が
本編のシナリオとほとんど関連がないのが残念だよ。
>>801にある本読めばいいだけだしな
最初の方が読んでたけど、中盤からは飛ばしてた。
811 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:27:24 ID:w8ivnRxA0
>>809 マジレス申し訳ないが
サガシリーズで駄作なのは、公式で黒歴史扱いされた時空の覇者だけ
坂口はもうダメだな。
脳みそがどっか行っちゃってる
ブルドラ、ロスオデ、ASH
まともに成功したと言えるのはASHくらいだな
814 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:32:01 ID:w8ivnRxA0
>>813 ってか、復活後のソフトが全部ワゴンとお友達ってすごいよなw
いかに坂口が必要とされていなかったのか解る
815 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:35:02 ID:e0Q9sjb00
>>814 ロスオデは70万本ですよ?
PS3の和ゲーはマルチのDMC以外全てそれに遠く及ばないんですよ?
自分でPS3は必要とされてないって言っちゃってるんですが、大丈夫ですか?
816 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:36:44 ID:w8ivnRxA0
>>815 だって、PS3が必要とされてないのは全世界の売上みりゃ一目両全じゃん。
必要とされていないとなんか困るの?
やたらDMCとかPS3とか拘ってるみたいだが
DMCがPS3独占で360独占のロスオデと比較なら分かるが
マルチのDMCをPS3だけの売上で比較って頭がおかしいんだろうな
819 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:40:28 ID:w8ivnRxA0
>>818 ロスオデ馬鹿にされて火病起こしちゃったんだって
たしかにDMCと比較するのはアンフェアかもな
すでに発売してるPS3独占の新作の和RPGと比較すべきだわ
821 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:43:54 ID:w8ivnRxA0
ロスオデってのは、痴漢ちゃんが一番嫌ってたムービーゲーそのものだってのに
2007年発売のソフトで一番売れたってのは、なんかの皮肉かね
822 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:44:17 ID:w8ivnRxA0
824 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:45:34 ID:w8ivnRxA0
>>823 アガレストとディスガイア3は
S・RPGだから、RPGのロスオデと比較するのはアンフェアニダ
eMは移植だしなあ。
となるとやはりアガレストかヴァルキュリア等と比べることになるよね。
ロスオデの評価は好みの問題もあるからまず置いておくとして、この2本の
評価と売り上げを知りたいな。ロスオデを失敗というからにはさぞ売れてるんだろうね。
本体も箱の3倍以上売れてるんだし。
>>824 ディスガイアは続編なんでフェアじゃないニダ
あんまり叩いてやるなよ
どうせ続編も作られないゲームだ
829 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:00:49 ID:0oU/+/R70
ロードが長いとかシステム的な問題は多々あったと思うけど、
キャラクターとか音楽とか千年の夢は秀逸だった。
ずっと心に残るいいゲームだし、360を買ってよかったと思わせてくれる出来だ。
次回作も楽しみ。
ニコニコ観ただけでやった気になって叩いてる人はもったいないよ。
ゲームをやろうぜ。
830 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:01:37 ID:e0Q9sjb00
ヴァルキュリアは初回出荷が8万。
こんなウンコギャルゲーと比べないで頂きたい。
汚れるわ。
それとも海外で売れるゲームなのかしらw
すごいアンチの数、きっとロスオデは神作
832 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:04:08 ID:oMR5Ullt0
>>817 同じ条件(VG)で
>>815に反論してみては如何でしょうか。
VG以外のソースで反論するのでもOKですよw
833 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:05:24 ID:e0Q9sjb00
DMCの次はバグバグPESですw
4ハード全部会わせてもミリオンチョイw
最盛期は1000万本近く売ったのにw
834 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:05:31 ID:oMR5Ullt0
ディスガイアとかがいいならゼルダも良いよなw
国内だけで50万以上だけど
836 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:07:45 ID:e0Q9sjb00
>>823 色々調べても分からなかったから教えてよwさあw
837 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:10:01 ID:w8ivnRxA0
ID:e0Q9sjb00の次の一言を予想
GT5Pは、続編物だから新規のロスオデと比べるのはアンフェアニダ
しかもGT5Pは体験版ニダ!
838 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:10:17 ID:oMR5Ullt0
>>835 おお〜そんなのもあったねぇ。
やったじゃんw 他には?他には?教えて〜
声優の棒読みって、
鬼武者の金城武よりひどいの?
840 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:12:35 ID:oMR5Ullt0
>>837 ロスオデ以外に5本上げられなかったら
「ロスオデは5本の指に入る名作和ゲーであることをGKが証明した」
ロスオデ以外に10本上げられなかったら
「ロスオデは10本の指に入る名作和ゲーであることをGKが証明した」
ロスオデ以外に・・・・
何を言っても髭殿を褒め称える材料になり申す
841 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:12:59 ID:w8ivnRxA0
>>839 金城よりはすこーしましって程度
金城も豊川も感情の抑揚が表現出来ないっては似てるかもしれんが
>>838 ID:e0Q9sjb00が先に書き込んだウイイレくらいじゃないか?
多分
実際海外での評判ってどうなの?
844 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:30:30 ID:oMR5Ullt0
まーなんにせよ。
PS3でもロスオデと比較できるようなJRPGが出たら良いね。
いつまでブルドラ(売上ベース)とロスオデ(評価ベース)が
次世代機最高峰のJRPGで居られるか楽しみだ。
※抜かれた場合は「新作のJRPG」になりますw
845 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 19:35:38 ID:w8ivnRxA0
>>844 痴漢乙!白騎士とFF13が何かの間違いで発売されたら
ブルドラとロスオデなんかゴミ屑になるというのに!!
IGN北米発売予定表
5/14 Assault Heroes 2(XBLA)
5/21 Bionic Commando Rearmed(XBLA)
7/7 Unreal Tournament 3
7/24 Tales of Vesperia
8/12 Too Human
8/29 Infinite Undiscovery
参考程度に
/
GKは全然違うジャンルのGT5P持ち出してきて勝ち誇ってるのか。
そんなこと言ったら箱○なんてGT5Pより売り上げてるゲームなんて腐るほどあるのに。
849 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 21:14:26 ID:p2WropudO
しかしなんでブルドラなみのロード時間再現できなかったんだ?
こんなことならFF9くらいのグラでいいから1秒くらいのロードにしてほしかった
エンディングもFF12なみに盛り上がらなかった
ベイン=ガンガラ
小説は神だが
坂口はいいよねぇ
自分の身を心配せずに自分の好きなオナニーゲー作れるんだから
まぁそんな身の上の奴の作品なんてたかがしれてるがな
俺はロスオデのエンディングすげーいいと思ったよ
カイムサラはクックマック育てる作業に入らないといけないし
ミンはヤンセン置いて帰るとかありえんだろ
んでセスはこのまま残ってもセドの死をいつか見ないといけなくなる
息子の死を親が見ないといけないってのはカイムの時と一緒で悲しい結末だ
よってガンガラを道連れにするのはセスって感じになったんだろう
んで脱出時に今度はセスが奇跡を起こす
これは「奇跡とは人の想いが起こすもの」という伏線がきいてる
あとセドが義足のくせに「俺はお前らの足か?」とかしゃれてるじゃない?
まぁ他にもいろいろあるけど最後テンダーフォーナがアップになるのがなんともいいね
>>846 ヴェスペリアは日本が半月遅れか
GKが狂喜して海外版のネタバレしそうだ
結局ムービー、イベント盛り沢山なFF(笑)みたいなゲームなんだろ?
まさに坂口ゲーの真骨頂じゃないか
>>852 そこまでわかってくれてヒゲはうれしいよ
857 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:09:41 ID:PfH5hfOC0
>>855 やってないやつが言ってもなぁ
屁のつっぱりはいらんですよw
ムービーゲーの祖 坂口のゲーム
ロスオデに限らず坂口エンディングは良いな
ブルドラ、ASHも後半〜エンディングは結構好き
>>852 俺は孫や伴侶を殺された不死者が鬼化すると予想
あと千年善人でいられる保証はないし
不死者の唯一の弱味が縁者だってのは悪い奴らからすりゃいい餌だよ
とくにヤンセンが一番危ない
>>861 ガンガラが各地に用意した魔道タンクってのが心配ですw
DLCのEXダンジョンがその内の1つなのかな?
まだ20階までしか行ってないからよくわからんw
>>859 三枚目のゴッツァ王関連のとこはムービー長いけど…全体的にみて
ゼノサーガよりは大分少ないんじゃないかなぁ…イベントも盛り沢山ってほどでも無い気が…
864 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:44:29 ID:aBt3Z68n0
>>828 逆にあの結末でどうやって続編をだすのか教えてくれ
そこらへんの続編前提に作られた薄っぺらいシリーズ物とは違うぞ
バンパイアハンターDみたいに皿に100年とか1000年後の話にすりゃいい。
>>864 俺の中では
ガンガラの反乱とカイム・ミン・サラの残留を受けて
事の重大さに気づいた鏡の世界から調査団が大々的に派遣されると推測
結局のところ 鏡の世界は未だ滅亡の淵に瀕してるからな
任務を完遂し、向こうの世界に精通するセスを加えて一年かけて準備を整える
セスはパートナーを組んだ若者(2の主人公)と共に、仲間達との再会に心躍る
しかし千年も立てば人も変わるもの
カイム、サラ、ミンはこれまでと違い、不死の理由を知っている。
増えるばかりの大切な者達を愚かな通常者に殺されて
第2第3のガンガラに…
こんくらいだと ロスオデ特有のダークなテイストを生かしつつ
1よりもスケールのでかい話にできるんじゃないかと妄想
>そこらへんの続編前提に作られた薄っぺらいシリーズ物とは違うぞ
この発言は記録しておこう
どうせ続編出すならブルードラゴン出すだろ
まだあっちのが国内で成功したと言えるし、さまざまなメディアで展開して知名度もそれなりだし
しかし魔幻士の小手出ねぇ
墓石と永遠の闇がたまりまくる
アクセラレーターは簡単に2個出たのにな
>>866 >結局のところ 鏡の世界は未だ滅亡の淵に瀕してるからな
コレはそうとは言えなくね?原因はわかったわけだし、解決してる可能性もある
逆に解決してないなら、皆殺しとか洗脳しないとダメな気もw
もし続編が出て
未来のお話だったとして
カイムはいるんだろうか?
とりあえず続編については既にヒゲが可能性を示唆してる
>>870 感情が原因なら
かがみの世界とこちらの世界の「感情」の歪みをなくさなきゃ解決しなくねーか?
かがみの世界からすりゃ「感情」はウィルスなんだから
873 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 00:29:07 ID:UHa2TK8C0
全部ストーリー把握できてない戦士が絡んでこれなくてかわいそうですwww
>>872 激情とも呼べる感情が原因と判ったわけだから、
バリアみたいのを張るかワクチン作るとかか、感情そのものを無くさないと行けないわけでしょ?
バリアやワクチンとかで防げたらOK(向こうの世界だけで解決)
防げなければ感情(ウィルス)を消滅させないと・・・ってなる(こっちの世界の感情を消滅)
調査の結果、原因は判ったから、その対策次第で向こうの世界の運命が決まる
対策方法は明かされてないからどうなってるか、どうなるかは謎
人差し指と中指を絡めて
「バリアッ!!」
って言ってた小学生時代を思い出した
>>873 むしろ4枚目の終わりの方だからネタバレは避けてもらいたいくらい
魔幻士の小手出た〜
ネタバレごめん
>>874 ■激情の原因となる可能性が非常に高い感情そのもの(こっちの人間)を滅ぼしてしまえ
⇒反対したセスが危機を知らせるべく、密かにこっちの世界にやってくる
■激情が原因というのはわかった⇒引き続き調査する一方で、反乱因子であるカイムとサラとミンの抹殺
⇒セスが何とか止めるべく、表向き一員に加わる。
■とりあえず調査の第一段階が終わったので、危険要因を把握したうえで大団を送ろう。
⇒今度は戦争だ!(ブルドラの影みたいに、こっちの世界で不死者倍増)
ここらへんかなw
>>878 いやいや、そろそろ閉じるし続けてもらってかまわんよ
つーか、投げ気味の自分がネタバレ恐れながらもロスオデに関するスレ見てるのがおかしいし
881 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 01:51:17 ID:zFLAXSFh0
ミストってMSと契約してるからPS3に参入しないのか?
坂口はCell嫌いだから
883 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 02:06:39 ID:zFLAXSFh0
そんなの理由になってないぞ。
本体が高いからユーザー視点で手頃な360ってんなら分かるが、
PS3だろうが360だろうが坂口が作りたいものはムービーゲーだろ。
MSが絡んでるブルドラやロスオデは移植は無いにしても、
この二つは360である必要性など無かったし本編が複数枚になるゲームなんて今の時代ナンセンス。
FFは360で出すべき発言は資金源であるMSへのリップサービスだろうし。
884 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 02:17:22 ID:zFLAXSFh0
MSに見放されたら別にFF本編に関わらなくていいから、
さっさとトライエースみたいにスクエニと協力関係になってほしいわ。
それと植松はRPG以外作曲しないほうがいい。ゲーム以外での曲作りはいいと思うが。
アナタヲユルサナイは微妙だったし曲に対して印象が全くねーし。
ターン制RPGも嫌いじゃないけど
初めてブルドラのスクショ出たときは
あのグラフィックでゼルダみたいなアクションRPGが遊べる
と思ってかなり勝手な期待をしたなw
まあ俺が坂口の事を何も知らなかっただけだが
2枚目で挫折したオイラが着ましたよ
ザコ戦闘がストレスたまりまくりで投げた
続編は出ると思うけど、ストーリーはまったく別の話になると思う。
ただ問題はなにをメインテーマとして引き継ぐかだよなぁ
結局クソゲーと思っててもブルドラの続編作って欲しいわ
>>883 >そんなの理由になってないぞ。
お前がどう妄想しようと、CellのSPUは作りにくくて嫌いと坂口は以前発言してるわけで
890 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 02:50:00 ID:aN+6TjoTO
まあ、あれだ
面白かったが
カイムのあの服装はない、あの剣もない
頭以外はデザインしてないんかなイノさん・・・
あとだな
ゴッサムの兵隊の腕どうなってんの?
明らかに長くね?
犬族の場合はまだわかるが、人間の場合はどうなってんだよ
あとだな
ミンの胸柔らかそう・・・
血管が薄く透けるくらいのって大概名品だよな
ミンはもっと気品のある服にしてほしかったのぜ。
サラは清楚な感じで。
あれじゃ二人とも露出狂だ。
んで、2Dじゃないんだからデザインに記号多すぎ。
2Dデザインかこれ?ってくらい目立ちすぎて
見ててかっこよくない。
それ以外はおk。
とにかく、FF9のグラでよかったのに
なんでリアルにしたのか。
892 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 03:16:29 ID:zFLAXSFh0
>>889 そんなのどこのサードも言ってることだろ?
だいたい外注してる時点で自力で作れないのは明白だし、
PS3だろうと同じことだろ。
893 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 03:16:55 ID:aN+6TjoTO
まあ、あれだな
サラはいらん
理由は言わなくても皆わかるだろう
むしろ、ヌマラ軍の将軍が仲間に欲しかったわ
じゃなきゃタルに入ってた女海賊
894 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 03:28:48 ID:zFLAXSFh0
服装のデザインは野村も酷いが主要キャラはまだマシだな。
ロスオデは主要キャラのセンスが既に酷い。
井上がデザインしてるのか知らんが。
>>889 PS3で1本もソフト出してないから妄言も同然だろそれ…
ロスオデの服飾ってFF10のNPC思い出す
897 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 03:37:51 ID:zFLAXSFh0
それはあるな。
基本的にFF10を参考にしたのかもしれんが、
野村のダサさと天野の奇抜さを混ぜた感じになってる。
898 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 04:27:25 ID:S/QvMGdZ0
>>864 不死で千年を生きてきたってテーマだからいくらでも続編は作れると思うけどな
。。
今回のだってカイムの千年のほんのワンシーンに過ぎない言う概念なら
カイムを使いつつ毎回1作完結なストーリーを作れると思うぞ。
899 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 04:36:24 ID:aN+6TjoTO
>>898 そうか・・・?
とりあえず絶対悪・・・ではないが悪と言う存在はいなくなったしなぁ
世界に危機でも起こすか
未確認生物来襲!みたいな感じで
もうちょっとだけ続くんじゃ
で便利に使いまわせそうだなw
>>899 本スレでもいわれてたが、
カイムが第二のガンガラになったらそれはそれで面白いことになる予感。
孫2人であんなに必死なら、今後はポコポコ平和に2人でガキ作りまくって
カイムとサラの子孫だけの国ができてもおかしくない
903 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 08:09:40 ID:3DicwmFMO
平八の扱い方は間違ってた。
ラスボス戦あたりで助っ人として参上してくれたらアツかったろう
あと美形キャラも一人はほしい。トルタンもっとイケメンにできたはず
あとカイムも死ねずに一人生きてる事を悩み続け、後半で生きる目的を見つけ出すなシナリオのほうが良かった
カイムは何されても第2のガンガラにはならんだろ、せいぜいミンの様な感じ
セスを含めた4人は不死身の体に対する執着は無いし、普通の人間に憧れてる感じも
記憶を奪われた事が1000年設定のポイントで、それに娘の死が絡んできてガンガラに続く
「その後」を設定引継ぎでRPG的に描くなら、
不死者の力を兵器に利用、囚われの不死者を助ける子孫orセスの物語とか?つまんなそうだけど
セスがいった違う世界にいけると思ってたら終わった
昔のFFぽく二つの世界行き来できたらよかったのに
>>756-757 要するにロードなどの無駄な時間がプレイ時間の3割程度は占める非快適仕様なんだわな。
そりゃストレスも溜まるわ。
907 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 09:07:17 ID:F0sFuZ+W0
>>895 「PS3向けソフトの開発が難しい」とは有名・無名問わず、ゲーム開発者から意見が出てるぞ。
髭だけが「難しい」と言い、他の多数が「簡単だ」と言うなら君の言は正しいかもしれないがw
スクエニですら難しいことを認め、ゲームを1本しか出さず
コナミですら「結果がこれですよ」と言うしかないハード
それがPS3です。その事実を認めた上で、物事を考えないと成長しませんよ。
>>814 というかロスオデもハード全く牽引出来なかったし(COD4の方が引っ張ったほど)、
坂口で釣れる信者なんてもう少数なんだよな。
DSでもしょっぱなでコケたからお先真っ暗だ。
任天に切られたようだから後はMSに寄生するしか無い。MSに切られたらもう終わり。
社員が必死になて擁護するのも無理は無いな。
ブルドラ出た頃にはCMが悪いとか偉そうにMS批判のような事も言ってたが、
最近はとんと聞かんし。
909 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 09:19:03 ID:Zbw9sysQO
>>908 ロスオデのキャラデザは明らかにライト向けじゃないしブルドラに牽引は及ばなかったはすだね。
ただロスオデは明らかに宣伝が少なかった同梱版もセブン限定とか、もう少しMSKKも宣伝頑張ってあげればよかったのに
ていうかCoD4と一週間(二週間だっけ?)違いって時点でマーケティング戦略に誤りがあったと思うんだが。
しかも一週間前からようやくCMとかセオリー完全無視してるよな。
だなぁ。ロスオデはオッサン向けだと思うよ。
対象年齢20代後半〜30代くらいをねらってるんじゃね?
井上はスラムダンク読んでた世代やリアルやバカボンド読んでる人にはストライクだと思うし。
ブルドラはやっぱり万人向けを狙った感じ。良くも悪くも鳥山明だな。
FFだって初めは50万本スタートだったし、後に続くタイトルが欲しい所だね。
個人的には2とか3とかナンバリングは撤廃して欲しい。何とか13とか訳ワカラン。
>>909 ライト向けじゃないのは確かだが、坂口本人は明らかに井上絵で釣れると考えてたよな。
つまり狙いは完全に外れた。失敗。
販促費用は仕方無いんじゃないか。
ブルドラ海外でコケたから、金かけても回収出来ないと判断したんだろうし。
前人気でもブルドラには全然及んでなかった。そもそもロスオデは開発費使い過ぎ。
それでも他のタイトルよりは遥かに恵まれた条件で売ったんだが。
CMなんて全く無かったアサクリやCOD4と変わらないなんて期待ハズレも良い所。
また自分の妄想を勝手に事実のように書いてんのか。
よく飽きないな。
売れ方はエースコンバットの方が手応えあったんだよな
本体引っ張ったし
これは全くの期待はずれの売れ方だった。
ハッキリ言って最悪
>>914 スコンバ6の時はタイミングが良かったよな。
同時にシュリンク版のバリューが発売されて値下げしたから買い控え組が殺到した。俺もその1人。
でも、このとき買った連中は年末のタイトルも視野に入れて購入に踏み切ったんだと思うよ。
あとVF5LAも専用機にしてる位の人もいるので少しは本体牽引したと思うよ。
どうしても売れなかったことにしたい人がいるみたいですね
火事コピペとか張ってた人なんだろうな
まぁロスオデかいそうな層はブルドラとか事前に入ってそうだしな・・・
CMあんまないしで牽引はしてなさそうだがw
>>904 常識的に考えて
人間は1000年も同じ思考を保てない
1000年て簡単にいうけど平安時代ぐらだからなw
いまからみても・・・
しかしサガフロ2みたいな作り方しても面白くなかったと思う。
サガは1とか2のが好きだな
本当に面白いゲームだったらどんなハードでもほっといても売れるだろ・・・
なにそのガキみたいな発想
な?携帯だろ?
926 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 12:27:22 ID:yiAEIUTg0
謎解きで仲間がわざとらしく会話してヒントを教えるのがすごいうっとおしい
>>911 オッサンだからこそわかる場面も結構多いんだよな
親の死、なんてのも子供には実感沸かないだろうし
死ねないからこその悲しさ、みたいなのを十分見せてると思う
だからこそロードだの濃い戦闘だの無しにサクサクストーリー楽しませて貰いたかった
箱○は新しいゲームを好む人が多いから、ロスオデの続編作っても大して売れない
新作にした方がいい
続編をつくるにしてもコンセプトをがらりと変えたものでないときつい
エスコン6でオンライン機能がついたとか、そんな感じで
新しいゲームってアイマスとかか?
それにしては使い回しの古くさいシステムの洋ゲーをずいぶんと喜んでるような…
930 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 13:01:17 ID:F0sFuZ+W0
古臭いと定番は同じ意味
まあ箱ソフトの売上からすると、箱○ユーザーは洋ゲーじゃなく
エロバレーとかアイマスとかアニオタっぽいゲームを喜んでるわけだが
932 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 13:04:12 ID:JMoQCPRs0
>>893 空気を読まずに突っ込むが
あれは女じゃない
カイムとサラに子供が出来たら
クックとマックはその子をおじさんって呼ばないとダメなのかw
一つ下のおじさんが居る同級生が居たな
○○先輩、苗字呼び捨ての関係だったけど
まだこのスレあるのかw
936 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 13:42:33 ID:ddq5Fvpo0
ロスオデは商業的に失敗した作品
>>932 洋ゲープラットフォームとしては3流だしな。
わざわざパッドで洋ゲーするアホはあまりいないよ。
井上雄彦・トヨエツの黒歴史
939 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 14:00:24 ID:uZ2MshXw0
弾をそろえるって意味では価値あると思うな。
例えば今度日本製大作RPGの初次世代機用のナンバリングで
テイルズが出るが、テイルズやるような層がXBOX360購入を検討したときに
和RPGがテイルズしかないのと、ブルドラやロスオデもあるのでは
全然違うと思う。
>>928 俺もそう思う。
ブルドラ2出すのか知らんけど、これも売上は何割か落ちる。
ロスオデは続編出しても今度は10万行かないと思うね。
一本目という事で前期待はそこそこあったが、今度はそれも無くなるし。
>>933 ということになるな
奇妙な話だが・・・
なんだったんだろうな
RPGどころか、一本も新作発表のなかったPSDAYカンファレンスのことか
キャラデザだけじゃなしに、衣装デザもつけろ〜
井上だけじゃ無理だったね
衣装は皆葉って人だよな
他ゲーやセスとかは良かったと思うけど、ロスオデのは機能性も無視だからな
947 :
名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 17:50:29 ID:WCngf10gO
みんな湘北のユニホームでも着させればよかったんだよ
ブルドラが面白くて、ブルドラパックが欠陥ゴミじゃなければ、ロスオデの売上も少しは変わったかもね…
949 :
名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 19:36:46 ID:uwAz8XMu0
シェンムーショック再び
950 :
名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 20:19:55 ID:cyPBaYuG0
このゲームもそうだけど
女キャラが露出狂みたいなかっこばっかりなんで
ゲームしてると村村しますね
なんで怪物と戦うのに乳尻だしてんだろうか
>>950 そりゃ早速買わなくちゃな
スルーしてたんだけど、買ってみるw
ミンなんて乳首隠してTバックだからな。
なんでゲームに出てくる女キャラは総じて巨乳なのだろうか?
俺は貧乳スキーなので全く理解出来ない。
箱○ユーザーである前に、坂口FFのファンとしては、
ゲームを出すほど坂口さんがどうでもいい存在になっていくのは辛いな。
PS3で出せば人気を取り戻すかもしれないけど、それはそれで複雑…
FF7から段々微妙になってきて、雰囲気が全く違うブルドラでさらに微妙になって
ASHでどうしようもない位に微妙になったけど、ロスオデで結構見直した
ロードが無ければ一番好きな5より良かったかも
>>954 坂口好きだから360買ったが
ASHは全然期待せずに遊んでもないな
理由はDSだからじゃなくてSRPGだから
ロスオデで見直したのは同じく
作詞レベルもブルドラに比べたら良くなってるとこもあるので今後に期待
ミンに関しては紋章見せなきゃならなかったから元から胸元
開いた衣装の方が都合が良かったんだろうとは思うが…
>>953 PS3で出したところでゴミ痛のプッシュ具合が上がるくらいで、人気なんて取り戻せるはずも無いでしょ。
肝心のゲームがアレなんだから。
大体売上主力の海外では『360だから』売れてるんだし。
>>957 ゲームがあれだったら海外じゃ360だろうと売れんよ。そこまで甘くない。
360だから売れたというけど
他に豊富なソフトがあるうちの70万だぜ?
世界累計で70万でしょ?普通にヒットじゃないかなぁ?
ノーモアが40万売れて須田がウハウハ言っていた位だから。
スマッシュヒットって感じではないけど、普通にヒット。
・・・開発コストを度外視した夢のような考え方ですね
ブルドラと合わせて20億だっけか。
大きな会社じゃないから1つのゲームにFFみたいな大金出せないもんな
まあこれだけコテコテの日本式RPGの新規作品で海外売上は立派というしか無いと思うよ。
>ブルドラと合わせて20億
それ考えたらブルドラ、ロスオデ合わせれば、まあ元取れる位は売れてるんじゃないか?
完全新規シリーズのJRPGとしては上出来じゃないのかな。
国内外含めてそれぞれミリオン売れるなんて夢見てないだろ、たぶん。
確定されてる売上はまだ60万に満たないんだけどね。
それと散々既出だけど20億で2本も作れる訳無いから。
あれだけの開発規模、宣伝やっててね。
結局最後は金出すMSが儲かってるかどうかの話だから。
仮に儲かってたらとっくに両方続編決まって発表されてると思いますが。
作った本人が言ってたんだし、20億で出来るんじゃね?
ブルドラは続編決まってるな。あれはアニメやキャラグッズも順調らしい。
ロスオデは発売から半年も経ってないから、今後の話じゃないかな。
>>967 その作った本人の発言が一番信用出来ないのだけど。
大体その発言のソースを見た事が無いし。
いつ、どこのメディアに載った発言ですか?
ブルドラはアニメは完全な別物で、360には既にほぼ関係無いですね。
360で続編作ったとして、売上伸びるんですか?自分は懐疑的ですが。
今年DS版が出ますから、参考材料にはなりますね。
そんな必死にならんでも・・^^;
いや、その2本で20億ってソース自分も確認したいんだけどね。
前から度々出るけどどこの情報かはっきりしないものだから。
坂口の記事が載るような雑誌は目通してるんだけどね、記憶に無いから。
海外メディアの記事でも見た覚えは無いね。
>>970 坂口がブルドラ続編の話したのはファミ通だったかファミ通360だったかどっちかだよ。
ただ大分前、去年の頭位かな…の話。だから記憶に残ってなくても
無理はない。2008年辺りから開発始めるような事を言っていたが、
その企画がブルドラプラスに移行した可能性も無くは無いけどね。
ちなみに20億発言の方はよく分からん。ただ、360売り出された
頃から坂口や水口にMSからタイトル開発の為にそれぞれ何億とか出たって話はあったよな…
N3に十億渡して開発させたみたいな話から一タイトル十億出るから
坂口は二十億とかそんな流れだった気がするけど。
痴漢の収支ソースなんて適当もいいとこだから
気にすんな
時間かけて作ってりゃ金かかるのは当たり前
>>872 その裏話ネタは覚えてるよ。というか海外で記事にもなったと思うからね。
N3は20億、坂口には2本で40億という話。自分はそれを信じてるけどね。
規模的に合致するので。
ブルドラロスオデはスタッフ100人超えてるんだよ。それプラス外部の著名スタッフ。
それで2年半とか3年。
普通に考えて10億で出来る訳が無い。他のタイトルと比べりゃ判るでしょ。
10億で出来るようなのは50〜70人くらいですよ、精々。
ミストがMSから得た開発費がいくらってのはイマイチ不明なのか。
でも、この2本って販売はMSでファーストタイトルなわけだから、
ロイヤリティーは取られてないんでね?普通のソフトよりは利益率が高いんじゃないかな?
ブルドラの話に関しては2007年の最初の号でインタビューが出てたと思うけど、
金の話は一切出てないよ。
ブルドラ海外版が出たのが8月、でそれがコケたからMSからケチが付いたよね。
あの辺りから坂口に対するMSの態度が変わった感じ。販促費を抑えたりとかね。
で年末辺りになってブルドラDS版をMSに頼み込んで許してもらったという件。
泉水が続編もありえるとは言ってるけど、確定したかは不明。
ゲーム制作するのに必要な金って別に開発費だけじゃねーしな。
>>975 ファーストだからMSが得る利益は高いね。恐らく6割前後は取れるよ。
自分がブルドラロスオデの採算ラインを考える場合、それを目安にしているけど。
>>966 あのさ・・・冷静に考えてみ?
ブルドラとロスオデで20億ってのは純粋に「制作費」やん
だって あの会社はMSから依頼されてその注文で作っただけなんだから
広告宣伝費は買い取ったMSKKの問題で20億とは関係ないだろ
>>976 なぁ・・・ブルドラの製作はMS発注でミストが受注する側
ミストの利益は「MSからもらえるお金」だぞ?
ソフトが売れようと売れまいと関係なく XX億で作ってくれ わかりました の関係
版権は全てMSのものでDSで出すにしてもMSの判断 別にミストに作らせなければならない理由もないんだしね
この規模だとロイヤリティ契約はしていたかも知れんけどな。
まー大して入らなかったとは思うが。
海外とかどうでもいいけど、FFという名前がなくなっただけで日本でここまでどうでもいい存在になるもんかね
まあ一人でゲーム作ってるわけじゃないのはわかるけどさ
>>980 ええですから言いたい事はMSが儲からないから作る意義無しと考えればいつでも止めるという事です。
ミストより条件の良い他の会社に作らせた方が良いと考える可能性もありますね。
一応ミストも形式上版権持ってはいますが、MSの意向が全てですし。
個人的には国内10万も売れないようなら坂口に作らせる意義は見出せないですね。
それなら他のブランドでも取ってきた方が360の牽引にはプラスですし。
海外では坂口でなくとも売上関係無いですしね。
>>983 MSが欲したのは「FFとDQの代わりになるもの」でその要望は満たして次回作も って話があったような
取り合えず現状やめる理由はないんじゃないのかね?
MSが欲した理由は「看板」であり存在する事自体に意味がある訳で
2〜3作作ってその時点で意義を考えるんじゃない? いつもMSってそうだし
基本的に360という機種で日本のRPGの新規タイトルが海外でイケる
って事を証明できたって事は、次世代機種でRPGを出そうというサードの選択肢に360を
入れやすくした事は確実だしだろうし、日本市場開拓の為に国産RPGを出来るだけ欲している
MSとしては悪くない働きと言えるんじゃないかな。ロスオデだけで元は取れてなくとも。
ぶっちゃけブルドラもロスオデもそこまで大したソフトじゃないよ、今んとこは
国内20万と10万で海外込みでハーフ超え、ホントの意味で大作と呼ぶにはこれからの育て方次第
DQ9やFF13が物凄い駄作でも、国内ミリオンどころかダブルミリオンと国内ハーフは容易いだろうしな
ただ360は売り上げが証明してる様に日本向けの主力商品がブルドラにロスオデぐらいしか無かったんだよ
切ったら今以上に酷い事になるし代わりも居ない、JRPGで言えばショパンの実売とか半分になってた可能性も高い
それ以前のイチ押しソフトがDOAやN3だったんだぜ、勝てる所か生き残れんよ
たぶん期待外れと感じてるのはMSじゃなく、ブルドラ参入に本体の伸びを期待したサードの方が大きいと思う
>>966 MS的には出荷だけで既に利益なんだが…
実売は確かに尊ぶべきものだが、メーカーが元を取れたかという話においては論点がズレてるぜ
>>986 売上としては及第点、呼び水としての役割もまぁその通りだとは思いますけどね。
正直売上云々よりも、出来ですよ。肝心なのは。
売上多少低くても出来さえ文句無ければ伸びていく可能性ありますから。
坂口の場合これがねぇ・・・・どうも。
海外レビューで9点台とは言わなくとも、8点代後半くらい安定して出せないもんなんですかねぇ。
これだけ予算与えて20年もキャリアのある開発者なら普通それくらいは当然出来て然るべきじゃないかと。
坂口のゲームは全部レイプ出荷で
ワゴン行きになってるからね。
小売が馬鹿なだけらしいぞ
>>986 FF1が最初からダブルミリオン取れたとでも思ってるのか?
次世代据置の完全新作でダブルミリオン取った和製タイトルなんて
wii3部作を除けばデッドラくらいしかないんだぜ?
FF1ってロスオデみたいに、たった10万本しか売れなかったの?
FF1は50万は出てた気がするんだが
デッドラいつのまにダブルミリオン行ったんだ…ロスプラのが
売れてたのにな…まあ確かにいまだに北米じゃ週販8000前後で推移してるみたいだが…
中古で1500円で売っててショックだった・・・
リアルに箱のオフ専はしばらく待った方がいいな
>>990 FFだって1の時点じゃ今ほどの大作でも無いっしょ
しっかり育て上げてDQやFFシリーズがホントの意味で大作になった
ユーザー的には新作も続編も関係ないよ、欲しいゲームが出るハードかどうかが問題なんだから
色んな要素が絡んでくるけど、ロスオデが出るハードとDQが出るハードどっちが欲しい?ってなったら普通は後者
ただMSには後者を手に入れる事が出来ないし、ロスオデ(及び他のゲーム)で対抗するしか無いじゃん
DQ9を360で出せたら国内でも30万は売れたろうし、ロスオデも現状はどう考えてもRPG10本の指に入るかどうか
ロマサガ4とか出たら負けると思う
けどMSには他に有力な弾も無いし、思った以上に健闘したからソレを育てるのも悪くないって話
KUFでさえ続編作ってるんだから捨てるわけがない
ハード初期に発表したから出るまで時間かかってるけど今なら他のソフトと同じく
発売まで1年切ったら続編発表じゃないの?
KUFに喰われた部分あるよなw発売前と評価が入れ替わった
>>992 デッドラは去年夏時点でミリオン越えてる
ロスプラは去年秋で170万本
×ミリオン
○ダブルミリオン
>>996 確かにKUFは蓋を開けてみたらがっかりだったな
RPGなんかにするから…
今日び、新世代機の大作タイトルが1本10億そこらで出来るわけねーだろと
ついでに1000
1001 :
1001:
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞ1001に達してくれた
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ヽ▼●▼ く ||ー、.
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