×苦手
〇やったこともないしやろうとも思わない
FPSはきしめん かとおもった
どんだけ歪曲したらこのスレタイになるんだよ
FPSてよく聞くけどなんすか
6 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 16:54:33 ID:DKHWBNo20
ファーストパーソンシューティング
一人称視点でのシューティングゲームですな
>>5 一人称シューティング。
つまりカメラが主人公の目線の視点のシューティングゲーム。
三人称というとカメラが主人公の後ろや上から見下ろしたものになる。
8 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 16:55:10 ID:ymOK03n+O
任天堂のFPSとかメトプラくらいしかないだろうに
そのスレタイはないわー
でも宮本がFPSやってるってのは意外だな。
まぁなんでもやってそうだがあの人は。
ミヤホンが本気出したらヘイロー作れるからな
メトプラがFPSになったのは宮本の仕業
14 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 16:57:31 ID:Nm8+5pe70
まあ一人称視点のゼルダが作られてるって噂だし
15 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 16:57:32 ID:bd9bLIeu0
スマブラが初心者むけ格闘なのと同じく
クロスボウが初心者むけシューティングになるとよいです
日本人はなりきるよりも、見ていたい、傍観者志向が多い
RPG然り
大半の人間は空間認識が乏しいし
酔うんだから仕方ないだろ
日本で何故FPSが売れないかは、360アンチの人に訊けばものすごい勢いで教えてくれるよ
むしろそのつもりなのかもな。
徐々に対戦と時期移動をつけくわえて行く感じで
ドルデジ非対応のWiiがFPSに向いてるとは思えないが。
宮本
アメリカでは、PC向けにいろんなタイプのFPSが出ていて、
それがどんどん家庭用ゲーム機に移植されていきました。
ところが日本では、FPSを楽しむ土壌ができていないところに、
いきなり高度なゲームが出てくるようなことが起こってしまって。
おもしろいFPSを続けて出すことのできなかった僕らにも責任があるんですけど・・・。
わかっているじゃないか
てか日本人はあまりゲームがうまくないんで
なるべく実力差が出るのを好まない傾向がある
マリカやスマブラ作ってる
任天堂が一番よくわかってることだと思うがな
ゴールデンアイで滅茶苦茶うまかったやつも
FPSをやってないってのがもったいない
宮本の言うように、次に続くソフトを出さなかったことが根付かなかった原因だろうなぁ
酔うから無理
でも、TPSとベガスは出来たw
ゴールデンアイの頃よりFPS人口が減ってるようにすら感じるな
ぶっちゃけ「銃を撃つゲーム」が嫌いなんだろうな
犯罪助長ってのは少なからずつきまとうし。とにかくいいイメージがない
27 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:03:03 ID:1lflZgPE0
上手い奴が俺TUEEEしたいだけのジャンルじゃん
確かにゴールデンアイの頃が日本で一番FPS人口が多かっただろうなw
>>23 今のFPSってなんで画面分割式の対戦を採用してないの?
GEはあれで他の奴の意図が読めたのが面白かったんだが
>>16 ぶっちゃけそれは後付けの理由で、
ドラクエのヒットのおかげでRPGの形が決まってしまったのと、
パソコンゲームが流行らなかったのでマウスではなく十字キー操作のゲームが一般的になってしまった、
ってのが大きい気がする。
実際外国は一人称も三人称も両立していて、していない日本が変なだけ。
今では少ない人口のマニアだけのゲームになってしまったな
任天堂でもこのジレンマを崩すのは容易ではないだろう
>>26 バイオハザードやメタルギアはどうなる?
この手のジャンルはよく知らんが、銃を撃つゲームでヒットタイトルなどいくらでもあるだろ
>>29 画面分割で対戦できるものも普通にあるんだぜ
知られてないだけでCoD4にもある
武器選択がどうのとか、リロードがどうのとか、「知ってるべき」とりきめが多すぎる<今のFPS
あふれる情熱を持った奴以外を排除したいのならそれでもいいんだけどね。
なんかディープダンジョンやウィザードリーとドラクエFFの差あたりに原因がありそうな感じも
> 宮本
> だから、最初は主観視点でつくるつもりだったんですけど、
> こどもリンクのアイデアが生まれてきて、
> 主人公の姿を見せる必要が出てきたんです。
大人と子供で背丈が変わるから
視点が変わって成長を実感できたのに。
ま、ヘクセンみたいになって売れずに終わっただろうけどな。
リンクが写らないと他のキャラはほとんどフリークスだし。
日本で受けたかったらTPSにすればいいのに
FPSだけの利点ってなに?
日本人はコツコツ貯めて俺TUEEEEが好きだからなぁ。
だからモンハンみたいなやつが流行る…。
FPSって良い印象がまず無いんだけど
人撃ったりしてる時点でもうね
変革が求められるゼルダ本編も、
リンクの後姿が映ったり映らなかったりしていくのかな
メトロイドと被っちゃうんだよな。
向こうも向こうで光の世界、闇の世界とかやっちゃったし
基本的に銃のこと好きじゃないんだろうね。
銃アレルギーというか。いいことだね。
銃が大好きな国に比べたらずっといい。
スレタイ歪曲しすぎだろ。
単純に3D酔いする人が日本人に多いから。
>>33 あぁ今でもあるのね。勉強不足だった
オンでも分割できたら嬉しいけど人数的に厳しいのかな
つーか銃使わないRPGとかでも3D視点のゲームより俯瞰視点のゲームの方が売れてるからな。
銃関係なくね?
ゴールデンアイの時にブームが来たのにそれに続くものが何もなかったのは勿体無かったなー
本場のFPSは戦争物が多くて日本人には無理
ゴールデンアイなみにお馬鹿やってないと受けないな
カジュアルかつお馬鹿だが、奥が深く本格仕様。こうじゃないと日本では受けない
>>34 知っているべきとりきめは多くても、
ほとんどのゲームで共通してるだろ。
それはRPGでも同じ(ステータスの意味とか魔法の意味は説明書でも軽くしか書いてない)
ゲームなんだから専門用語があって当たり前
>>40 剣での戦闘が中心だから、距離感が掴みにくそうだ
ゼルダとは別のタイトルで、ゼルダみたいなダンジョン探索ゲームを主観視点でやりたい
>>46 赤と黒がかなり発売遅れたし、サードの追随がほとんどなかったからね
FPSとTPSが切りかえれるのが一番いいんだろうな
HALO3はリプレイだけTPS画面で見ることができたんだが
普通にこれでも遊ばせろよと思ったし
実際に俺もFPSはやってない
なぜかはわからんけど
銃撃つと罪悪感的なものがあるんだよな
ゲームでも人殺しっぽいものはあまりやりたくないというか。
リアルすぎるし最近のは
52 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:09:36 ID:+fo4L0gdO
>>38MHが俺TUEEE?
何貯めればできるのか教えて欲しいわ
>>39 人をバッサバッサ斬る無双みたいなゲームはいいんですね。わかります
FPSってゲーセンにあるガンシューの延長に思われてるからだろ
ガンシューが流行らなかった時点でその土壌がない
>>48 FPSで剣の戦闘を本格的に面白くするには、HMDで立体描写が出来るようにならないと無理そうだな
FPSは肩こるから嫌いよ!
銃がダメなら、杖から魔法の光を発射して、
相手をケーキに変えるゲームにすればいいじゃない。
>>44 オンゲーの場合は8人以上の対戦とか普通にあるし、性能面を考えても
んな無茶なことはできない
それとは別の話だけど
一台のゲーム機で2人とか4人とか参戦できるのが増えてきたのはいい傾向だよね
>>14 トワプリやった後オブリやって、またトワプリやったら
なんで一人称視点じゃないのか違和感あったな
>>46 ブームのきっかけにはなりそうだったけど、
ブームにはなってなかったような…
日本でコスプレが流行って文化になったのと同じだよ
実際にキャラの姿が見えていた方が、なりきって遊びやすいわけだ
FPSってのは自分そのものになるしな あと酔いやすいとか
3Dシューテングはアーケードのガンシューの独壇場だったのでプレイ時間の絡みから、
アイデア多数だったのに洋ゲのような発達しなかった。
63 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:12:23 ID:Dvh8SsCr0
つまりな、
狩猟民族 = 縄文人
農耕民族 = 弥生人
と言うことなんだよ
日本人が公平な対戦ゲームが好きじゃなかったら格ゲーなんて流行らなかったよ
見た感じがそんな面白そうじゃないからなあ
格ゲーは既存にないゲームで面白そうって直感的に訴えられたけど
>>57 宮本が言ってるのは「主観視点ゲー全般について」の話で銃ゲーに限ってないっての
66 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:12:49 ID:bd9bLIeu0
主観ドラクエソードが50万売れてる
67 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:12:59 ID:CyBhalNz0
俺もFPSで遊ぶけど、嫌悪を感じるとしたら背後からいきなり攻撃を食らう違和感。
「ゲームなのにこんなんアリかよ!!」ってのがあるのは確か。
>>50 TPSとFPSは明確に分けるべき
全くゲームの質が違う
まぁ、宮本は旧世代のクリエイターだからなw
自分が理解できないものは認められないってことか
ホント低レベルだな
まぁその結果が作るものすべて総爆死って結果につながっているわけだよ
珍天童も今年中に倒産決定だなw
珍天童のソフトを買うやつは低脳って呼ばれるようになるなwwww
>>57 やはり水鉄砲で撃つと服がスケスケになるゲームを出したほうがいいんじゃないか
これは冗談だけど、任天堂辺りがもっとカジュアルなFPS、TPSを出したほうがいいと思う
世界に入り込みたいって思うなら一人称は最適なんだけどな。
ゲーム内でふと立ち止まって風景眺めちゃう人とかは一人称がいいと思うけどなぁ。
桜井「ギャルゲーを楽しんでる奴の気が知れへん」
FPS大嫌いの任豚の教祖がFPSマンセーか。
これであいつらもFPSアンチを止めればいいのだが
メトプラ出した会社がFPS嫌いなわけないだろ。
開発は向こうでもさ
>>70 昭和40年代の街並みを再現した銀玉鉄砲FPSをずっと待っている
FPS/A好きだけどさ
ゼルダまでもが一人称になったら泣くよ
>>67 慣れてるとどっちから攻撃を受けてるか直感で分かるんだけどね。
その辺も敷居か。
>>53 というか主観視点で敵撃ったりしているのがなんか嫌だ
変にリアルなのが多いし
戦争物とかは大嫌い
無双はそもそもやろうと思ったことない
83 :
61:2008/04/24(木) 17:15:52 ID:VQqnIaRL0
その代わりに日本は、ゲームのキャラクターという資産が出来たわけで
FPSが大流行してたら、かわりに有名になることの出来なかったキャラがいっぱい
存在しただろう
たらればの話になるけど
87 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:16:21 ID:CyBhalNz0
あー、今カキコしながら思い当たる節が。
謎解きが難しすぎると日本じゃブーイングが来るが欧米ではそうでもない。
ヒントなしで自力で歩き回って考えて意地でも解く、それがウケるらしい。
やはり民族性の違いか。
ゼルダがFPSになったら絶対面白いと思う。
もう俯瞰視点の謎解きは限界だ。
主観視点という限定された情報の中で
謎解きやアクションがしたいなあ。
任天堂絶好調なんだからちょっとくらい冒険してくれよ。
安易に雪合戦とか水鉄砲って発想は無能の企画屋って感じだなw
全く市場の需要が見えていない
まだガンダムのほうがマシ
90 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:17:39 ID:CyBhalNz0
>>81 いや、それ以前に、背後からの攻撃や物陰に隠れての攻撃を潔しとしないところがあると思う。
>>82 日本人は農耕民族ってことよ。
狩猟民族の欧米人と好みが違って当然。
>>82 …どっちもやったことないなら話に入るなよ。
スマブラだって人(プレイヤー)を殴るじゃないか。
任天堂好きは「新しい形態のゲーム」が大好きなはずなんだから
やればはまりそうなもんだけど最初の壁が高いんだよな
酔うから楽しめない。
TPSなら酔わないから楽しめるけど。
又ねじクレスレ
>>47 その考えじゃあ間口は広がらんよ、と言ってるわけよ。
タダでさえ基本的なインタフェースが3Dと一般的に把握しにくいモノなわけだし。
攻略本片手にRPGやるくらいだから、
攻略本みてもクリアできないような死にゲーのFPSは耐えられないな
ゼルダがFPSになったら絶対買わん
男なら厨房の頃エアガンとか買って遊んだよな 俺はその延長的な感覚でFPSしてるよ
>>ゼルダがFPSに
KFシリーズですね 分かります
開始10秒以内で罠にはまって死亡
コントローラーの変化には寛容なのに視点の変化には意外と保守的なんだな
>>60 まあ、正確にはゴールデンアイブームだな
しかし、あの時なら今ほどFPSに拒否反応はなかっただろうな。勿体無い
「ああ、ゴールデンアイと同じシステムね」で済んでたし
今はFPSやる人とやらない人の溝はかなり深いからなー
本当にまったく動かせない。スティック2本使うのが理解できないらしい。あと、画面がキャラの視点ってのも理解できないらしい
FPSだけは勘弁して欲しいよ、ホント
カメラワークが乱暴っていうか、カメラぶんぶんぶん回した映像を見させられてる感じがするんだよ、アレ
アレばっかりは、気持ち悪くて気持ち悪くてゲームとして成立しない
106 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:21:15 ID:CyBhalNz0
>>101 俺もやったわ。
が、金持ちの息子が金にものを言わせて高性能エアガン買ってゲームバランス崩壊してオワタww
でもFPSって個人的にはやっぱり不自然な気はするんだよな。
主観視点なのは間違いないけど、人間の視野ってあんなに狭くないだろ?
モニター使ってる以上仕方ないけど、それならどっちかっていうと
TPSの方がモニター上ではホントの人間の視野に近い気はする。
>>88 馬鹿野郎が
ゼルダの魅力はリンクそのものなんだよ
その辺はサムスに任せとけ
デフォルメしたキャラで殴り合うゲームを正当化されてもな
>>107 三次元空間を二次元画像で認識する、という時点でそもそもムリがあるんよね。
まあ、リモコンというデバイスはFPS向きだよな。
少なくともスティックやマウスでエイミングってのより分かりやすいし、面白そうだ。
>>107 FPSの視野って剣道で面つけた時の視野に似てる気がする
もちろん面の前の鉄はないけどさ
スターラスターはヒットしたじゃないか
ここでまさかのカービィFPS
ゴールデンアイの64版そんなにヒットしたかな・・・
480円でTVパニックで買ったけど。
>>113 スターラスターはランキングが大好きだったw
118 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:23:46 ID:CyBhalNz0
>>107 それはどうかと思うがなぁ。
馬じゃないんだから。
それよりも音。
ヘッドフォンで3Dサウンドで後ろから音がしたら振り向いて撃つとかしないと。
>>90 背後から撃つ
背後を作らない
っていうのがひとつなゲーム性だからな
心理が絡んでくるから面白い。
バイオハザードみたいにまっすぐ無抵抗に近付いてくるゾンビを撃ちまくる方が抵抗がある。
>>103 謎解きFPSならすでにメトプラ3があるのに
何でもかんでもFPSにするのは間違ってるだろ
FPSが一番優れているジャンルというわけではないのに
SFCであったスーパースコープもあれFPSに入るのかな
まぁ、こんなダメクリエイターが作るものをプレイしていたら自分も低レベルになってしまう
珍天童のソフトはプレイできないな
メトプラもバイオショックも超面白いんだけどな〜
シューターってのがジャップにそぐわないんだろう
>>107 バイオ4はその感じが上手くできてよかったな
普段FPSやってる人間にはTPSは物足りなかったがアレは上手く出来ていた
本物の車も視界狭いよ
127 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:25:15 ID:CyBhalNz0
>>119 そういう面白さをアピールできればFPSは日本で広がれるんじゃない?
高速移動して背後とって撃ちまくるボスとか作らなけりゃ。
128 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:25:48 ID:ohpFIakP0
FPSで謎解きとか正直言ってメンド過ぎないか
まず三次元だkらいろんなばしょのしかけといてかなきゃならんし
疲れる
>>107 言い分はわかるし、FPS苦手な人が誰もが感じると思う
正直、それはゲームだからしょうがない
そういう不便なことを考慮してゲーム作ってるし、やる方もそれを承知で立ち回るしかない
視界で完全に違和感のないゲームなんて存在しないよ。頭に取り付けるヘルメット型の180度ディスプレイでも開発されない限り
っていうか、この視界うんぬんの意見が出ると必ず荒れるんだよなwww
ヨッシーのロードハンティングWiiはまだですか
FPSは怖くて駄目
緊張感が続きすぎて、ゲームで疲れるだけで楽しみが薄い
空間認識能力が低い、つまり右脳バカの所為でFPSがはやらないのだよ。
ゴミが
>>129 まあ荒れというよりは当然の指摘ではある
けどやっぱり没入感ではTPSよりFPSの方が上だと思うけどなー
すたんばいみ〜
のばでぃのーぉう
うぇいつこなび〜
>>125 あれ以上を目指そうと思ったら、後はヘッドマウントディスプレイだな。
>>129 まあ、だからFPSはダメだとは言わんよ。実際遊んでるし。
ただそういうのも苦手な理由にはあるんじゃないかと。
>>100 フックショットや弓矢、自由視点モードの時とか一人称視点じゃないっけ?
3DゼルダはFPSになっても全然違和感無いと思うけど。
でもFPSになったら注目システム要らなくなるんだよな。
137 :
61:2008/04/24(木) 17:28:49 ID:VQqnIaRL0
何気に荒れてなくて良スレじゃね?
スレタイ明らかにおかしいけど んなこと言ってないし
何が言いたいかっていうと、折角キャラクター資産がある日本なんだし無理してFPS
がんばらんでもいいんでは? FPS好きな人はやっぱ日本産のFPSしたいんかね
海外のであんな面白いFPSあるんだし、得意分野ってのがあるでしょうよ
スティック2本使うってモンハンもそうだべ?
やって苦手ならまだ納得いくけど食わず嫌いが多そうなのがもったいないな。
視界が不自然だろうがなんだろうが
ゲームとして面白ければいい。
とりあえずCoD4は面白いが最近気づいたのが
マップエディットやルールを自由にイジれるHalo3のほうが
ゲームとしての寿命は長そうだなと感じたこと。
全てのFPSゲーにあのHalo3のネットワーク関連の機能を
実装するべきだ。
FPSは自キャラが見えないからTPSの方がいい
>>127 あほ。背後取られるから面白い、なんて言ってないだろ。
バイオで背後をとられたらイラつくだけだわ。
背後を取られないために
「あそこに隠れてそうだな」
「あ!いまチラッとみえた!遠回りしていこう」
「あれ!?いない!うわああああ」
とかいう心理が面白いんだよ。
>>133 そう考えると、日本人はあまり没入したくないのかもしれんな。
ガンダムMS戦線、ドラクエソード、エレビッツ
とりあえずMiiで銀玉鉄砲戦争するFPSをWiiWareで出してくれ。
146 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:30:45 ID:CyBhalNz0
>>142 どこをどう取ればそういう解釈になるんだか…
民族性挙げるやつがいるけどそれは関係ないだろ
独自でゲーム文化を築いていった弊害はあるだろうけど
マウスでならともかく、パッドでエイムおそくて見渡すこともおぼつかないのに認識能力とか。
ダンボールかぶって目と手のところに穴あけて手を固定して不自然なジャンプを繰り返しながら
撃ち合うだけじゃん。 横に人がいても気付けないとかバカですか。人間の視覚はそんなに狭くない。
TPSは認める。
>>143 まあどっかで誰かが「日本人はアニメのイメージが強くて、画面の中で主人公が何かするのに共感するのに慣れている」
と言うことを言っていてちょっと納得した事はある。
ハリウッド映画だとアニメより第3者ではない「誰かの視点」のシーンが多いとか
WiiのポインターでFPSってどうなの?
メトロイドかなにかでFPSゲーが出てたと思うが。
マウスに変わるエイミングデバイスとして期待はしてるのだが
精度はどうなのかな?
詳細全然知らんがオペトロはちょっと楽しみだ。
ここで鼻息荒くして語ってる奴に限ってFPSなんて絶対やってない。
イメージで語ってるだけ。どうしてやらないのかを話してくれるのは
ありがたいが、脳内プレイした結果つまらないという意見は必要ないよ。
>>133 当然の指摘だから神経逆撫でて、FPS派対TPS派対シューティングイラネ派で不毛な言い争いになるw
苦手な人が苦手って言ってるだけだけど、それはFPS好きの人にとってはFPS自体を否定してる意見だからな
だから、あの手この手で擁護するけど、苦手な人はそれを理解できるはずもなく結局いつも平行線w
没頭感は抜群だけど、その分疲労感もすごいな。そこら辺も好き嫌いあるかも
>>136 あれは使用する時だけあの画面になるからこそいいんだと思うが
あと注目システムがなくなると3D慣れしてないユーザー涙目だろ
>>138 正直モンハンの右スティックを攻撃に割り振っているのは馬鹿としか思えない
まあバイオ4みたいな「肩越し視点」が今のところ日本人に受け入れられている中ではFPSに一番近い視点かね。
FPSって、DOOMより面白いゲームって存在するの?
ただでさえ洋ゲーアレルギーだしな…もし国産FPSが出たとして
ガワはHALOでもシステムやバランス滅茶苦茶だろうなw
>>149 ああ、それは面白いね。特にハリウッドの話。
そこらへん、丹念にひもといていけばなんか手がかりみたいなのはあるかも。
日本人はカッコイイキャラ・カワイイキャラを操作して楽しみたいってのがあるんじゃないかな。
だから
>>16が結論だと思う。
視界が狭いというけど実際人間の認識している視界は75度くらいらしい。
一般的なFPSは90度
慣れるのに時間がかかるが、見たい方向にパッドが自然に動かせれば、そこまで狭いと思わない。
>>150 スティックでやるよりはやり易い
マウスと比べるとどうなんだろうね
メトプラ3のロックオンとポインターを併用する仕様は結構いいと思うけどどうなんだろう
>>140 リプレイシアターは最強だな
FPSとしてはCoD2、CoD4のが好きなんだが、どうしてもリプレイが見たくなる
まぁ最早日本除いてメインストリームのジャンルだしな。
宮本さんは正しいよ。
箱○で色々手を出したがやっぱTPSの方がいいよ。
自分の体じゃないからFPSじゃ車体感覚が掴みにくい。
FPSは視界がなぁ
ロボットものにしてコクピット視点にしてみるとか
んで、補助用のサブ視点を付けられるようにするとか
ゲームによるだろ。そのゲームの世界観やシステムに合わせてFPSとTPSを
使い分ければいいだけの話。
もしBIOSHOCKがTPSならあの没頭感は感じられずそこまで売れなかっただろうし、
Gears of WarにしてもTPSだからこそあのカバーシステムを活かせた。
>>150 バイオ4、メトロイド、ゼルダをやった感想だと
マウスには劣るけど、マウス以上に楽しい
ガンシューならできる
これに「主観視点の任意移動」が加わるともうダメだ
ってのは多いと思うぜ。
ガンシューだけなら、ゲーセンのウリになるほどライトなジャンルなんだから。
>>160 個人的にはFPSで一番問題なのは足元だ
今から本気で日本でもFPSを浸透させたいなら、ガンナーしか使えないMHとか出すしかないだろうな。
DQやFF辺りだとFPSは違うしなぁ・・
>>148 視野に入らない近距離は、画面に前面270度くらいカバーする俯瞰のサブマップ出しとけばいいじゃん。
首のむきに合わせて、直感的にカメラが動くならできるかも
173 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:39:02 ID:m+GyuvgR0
パッドでFPS(笑)
>>168 まあ知り合いでFPSを全然やろうとしない奴でも
ラビッツパーティーのスッポンシュートを「主観視点だからダメ」という奴は居なかったからな
>>164 FPSって主観とはいうけど、
カメラの動きは全然人間の動きじゃないんだよな。
ちゃんと見やすいように出来てる。
TPSは緊急回避したりとかカバーしたりとか主人公が思わぬ動きをするからチカチカすんだよな…。
>>167 なるほど。精度うんぬんより操作してるのが楽しいのなら売れるわな。
それはコンソール機としては正しい方向でもあるのかもしれない。
>>160 狭いと言うのは、認識してない部分もまったく見えないっていうのが大きいと思う
あと、目を動かせば済む範囲も、体ごと動かさないといけないとか、そういう不便
その隙をなくす為にパッドを速くすると、照準つけづらいし
そこら辺はTPSがクリアしてるんだけど、その分没頭感はFPSの方が遥かに上だな
まあ、ゲーム性だから慣れればなんて事はないけど、やらない人にはかなり違和感あると思う
ハーフライフ2で砂地を踏むと敵が襲ってくる場所は足元がわからなくて辛かったw
確かにガンシューは普通に受け入れられてるよな
移動関連とあとは視界外から撃たれるのがいやとかそんなところだろうか
ポケモンでFPS まだかな?
>>1 カジュアルゲーマーだけ取り込んで、良質なゲームを放置していくかと思いきや!?
今回の任天堂の、FPS回帰的なタイトル投入は素直に歓迎するぞ♪
Wiiは持ってないから応援だけだがw
ガンシューは受け入れられてもいないだろ
ただ定番であるだけって感じ
音ゲーや格ゲーみたいに稼ぎ頭になるのは無理
>>180 スナップがある
アレは移動がレールで視点移動しかできないけどね
足下を見るのは確かに面倒だな。
現実ではちょっと視点を下にやる程度なのに、FPS視点のゲームだと狭い足場に乗るのには
真下に近い所まで見ないといけない感じ
>>21 だからボウガントレーニングなんだろうな。
>>180 ポケモンスナップWiiですね、わかります
基本的に俺TUEEEEしたい人種には絶望的に合わないよ。マルチゲーだと尚更に。
ポケモンをジャンプしたり匍匐したりで追いかけていって写真に撮るゲームか
これは面白そうだ
>>185 でもボウガントレーニングってタイトルもどうかなぁ・・
誰に売りたいのか分からない。
>>160 集中できる視界はそうだけど(高速運転中とか集中度合いが強いとさらに狭い)、
周辺視界からのインフォメーションというのはけっこう重要なんですよ。
>>184 真下を見る時のカメラを別ボタンに割り振っておけば良いんじゃない?
でも、ポケモンスナップで移動が自分でできたらかなり楽しいと思う。
でもあれは遊園地のジェットコースター?的演出が楽しかったからなぁ。
>>182 ラビッツで気付いたがパーティーゲーの一部としてのガンシューはかなり受け入れられる可能性の高い方向性だと思う
まあ日本だとそのラビッツ自体がアレなんですけどね
>>190 俺の妹(33歳独身)が、強烈に欲しがっている。
まぁでも以前に比べたら
ちょっびっとだけど浸透はしてるみたいな。
これが4〜5年前なら
誰もFPSの話なんて持ち出さないだろう。
視点と言えば最近のレースゲーはあたりまえのように視点切り替えできるけど
自分視点(運転席視点)でいきなり後ろから当て逃げくらうと確かにイラ付くな
外から車眺める視点の時はそんな腹立たないけど
BioshockがバッファローマンとするとFallout3は悪魔将軍
>>183 >>186 実際にカメラで写真撮ってても、ほんと文字通り「shooting」だということを実感できるもんね。
つうか「トレーニング」ってタイトルはどうなの?
ゼルダを助けたり悪を倒したり
世界を救うんじゃないんかよ!って感じ
201 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:47:16 ID:CyBhalNz0
>>190 俺も買うけど。
ザッパー付きで定価3800は安い。
女子と遊ぶにいい素材だし。
>>183 あんなの買う価値無し。 ゲーセンに置いてあってカメラ型ガンコントローラーで撮った方が臨場感が上がるのに。
というより アレ ガンシュー じゃんw
ごめん誤爆
人は視界だけじゃなくて
他の感覚利用して周囲の把握をするわけだけど
FPSだと視界だけに頼らざるを得ないから
背後とかから攻撃されると納得がいかないんじゃないか?
音があるけど5.1でもないと無理だし
>>196 PCでも無料のやつが流行ってるし(ゲームのできはともかく
あと5.6年立てばいけるんじゃないかなぁ・・・
ボウガンは買うが、これをきっかけにFPSをやる事はまず無いな
208 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:49:15 ID:isBk+9Cw0
酔うんだよ馬鹿
ゲームが流行るのってほとんどがアーケードからなんだよな
音ゲー格ゲーシューティングなど
アーケードのガンシューが流行らなかった時点でFPSが流行ることはないよ
納得いかない じゃなくて 次からこうしよう!ってなると良いんだけどね ゲームだし。
5分で頭痛くなるんだもん
京都なら酔わないFPS作れそうな気はするが
DOOM時代は3D酔い酷かったけど最近そうでもないな。
215 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:53:27 ID:4vHFV6XeO
宮本大明神様がここまで言えば妊娠コンチクショウも認識を改めるだろう
さあ360を買ってこい
>>212 ほとんどって言ってる
RPGだけは例外
アーケードから流行って、流行が終わったものは常に瀕死状態か
>>216 マリオ64みたいな3Dアクションはアーケード発なの?
あまり該当しそうなタイトルに心当たりが無い
>>58 LiveのFPSで1台から4人参加出来るのは数本あるよ
TPSだとキャラクターが見えてる視界が正確に分からないから
こっちから見えてるつもりで銃を打っても実際はキャラと目標の間に遮蔽物があって当たらないなんて事がよくある
>>214 慣れて耐性つく人やソフトによって酔いが違うって人もおるそうな。
任天堂はほとんどアーケード展開してないが、
いろんなジャンルを作った気がするんだが
>>218 3Dアクションってそんなに流行ってなくね?
2Dマリオはアーケード発だけど
>>220 そう考えると
バイオ4のレーザーポインタは理にかなってたんだな
225 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:57:43 ID:ohpFIakP0
つかボウガンの練習してもあんま意味ない・・・
リアルモヒカンが闊歩する世界なら必須スキルだけどさ
>>223 マリオ64は200万近く売れてたし最近もモンハンが売れてる気が
音ゲー格ゲーシューティング
今はみんな廃れてしまったな
今ゲーセンて何が主力なの?この前久しぶりにゲーセン行ったらクイズやってきましたw
TPSの嫌なとこは
隠れているときに、はみ出さなくても見えてしまうってことだ。
相手からはみえないのに。
>>219 だからいい傾向だと言ったんだよ
Xboxの時からそういうゲームが増えてきたよな
>>227 メダルゲーじゃないかな
大きい筐体ものがかなり増えた
>3Dアクションってそんなに流行ってなくね?
え…
232 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 17:59:18 ID:CyBhalNz0
戦場の絆もFPSだがクソ面白い
高いからあんまやらないけど
>>226 まああれは3Dアクションとして完成されてたけどマリオの名もでかい気がするな
>>232 戦場の絆みたいに横に近い所まで視界があるとやっぱり受け入れられやすいのかもね
>>220 その代わり適当に撃っても当る様に補正がかかるっしょ
もしくは自動照準
FPSも自キャラは普段でてこないんだから、みんなマリオってタイトルに付ければよくね?
もともとコンシューマではなくPCで育ってきたジャンルなのに
PCゲー市場が日本ではエロゲ以外無いも同然だからじゃないの?
だからFPSが日本人に受けないとか言う以前に、ジャンル自体が根付いてない。
そのせいでFPSと言えば洋ゲーばかりで、国産の有名タイトルはほとんどない。
つまりFPSが受けないんじゃなくて洋ゲーが受けないだけだと思う。
RPGですら洋ゲーだとあまり売れてないだろ。
バイオUCがガンシューじゃなくてFPSだったら売れてなかったとは思えないんだよな。画面をちょっと見ただけだとガンシューも同じようなもんに見えるし。
TPSってアクション寄りでシューティングとしてはFPSより微妙だからな
GoWとか酷かったし
歪曲しすぎだろwwww
ニュー速+なら記者剥奪レベルだぞwwwwwww
まあでも宮本が「面白い」という所までは太鼓判を押してくれてるんで話がしやすいよなこのスレ
それがなければ「そもそも面白いかどうか」という所から話が荒れる事になるw
>>235 それが一番嫌なんだよ
自分が狙った所以外の場所に弾が飛ぶのは著しくゲーム性を損なうように感じる
あと逆にヘイローとかベガスとかが、仮にFPSじゃなくてガンシューやアクションだったら日本でも受けてたかな?
俺はそんなことないと思う。
戦場の絆はFPSじゃないだろ。
あれはモビルスーツ操縦ゲームだ。
244 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:05:27 ID:CyBhalNz0
>>234 「ガンダム」ってのがあると思うけど、不自由感の出し方が上手いんじゃないかな。
メカに乗ってるから上手く動けない、見れないっていう前提が。
俺は多少の補正はRPGのコマンド選択みたいなものとして受け入れれるけどな
246 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:06:12 ID:nNoDK5PX0
FPSは今でもやり始めは軽く酔うな。それに結構遊んだからFPSの一本道は
正直しらける。
RTSの対戦とかネットでだらだらしたいな−なんて最近思うわ
247 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:06:42 ID:CyBhalNz0
>>243 三人称視点でもモビルスーツ操縦ゲームでいいんだが?
ワイルドアームズの1とか2の頃に、WAのFPS作ったら流行ったんじゃないかな
まあ一人称視点な事には変わりあるめ
ていうか国産でまともなFPSってなんだ?
>>246 一本道のゲームなんかFPS以外にもいくらでもある
254 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:10:00 ID:kznfjPU00
>>1のヒントはマリギャラのインタビューにて
宮本
3Dアクションゲームを敬遠する人たちが出てきたというのは、
3D酔いや地形に迷ってしまうような問題があったからですね。
僕自身、ID(インダストリアルデザイナー)出身なので、
CAD(※3)を使い慣れていまして、三次元で絵を描くのは本業なので、
3 D の ゲ ー ム を 初 め て 遊 ぶ 人 の 気 持 ち を 、
冷 静 な 目 で 、 客 観 的 に つ か め な い ん で す 。
>>252 FPSはちょっと思いつかないな
TPSは幾つかあるけど
>>1 何コレw
国語能力無さ杉だろwバカか?
真逆のこと言ってるじゃねえかw
PSのアナログが糞すぎた
エースコンバットはFPSじゃねーの
ポートピア連続殺人事件はFPS
FPSとかはともかく広大な美麗でマップなりを自由に動くゲームが好きってことだろ
スターフォックスや3Dマリオも3Dゼルダ主観視点にできたし(マリオやゼルダは主観視点にすると動けないが
風景を眺めたりするためにある)
もともとこういうゲームが好きなんだろ
GTAをFPS視点でできれば最高だがいろいろ規制なりハードの限界が
あってできないのかもな
まあ宮本の表現したいものは
マリオ64やマリサン、マリオギャクシー
SFCのスターフォックス スターフォックス64
や時オカ、ムジュラ トワイライトプリンセス
あとF-ZERO X F-ZERO GX
とかやるとよくわかる
>>255 だよな。
TPSは結構売れるもの作ってるのにFPSはまったく作ってすら
ないんじゃないかってぐらい少ない。
263 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:11:29 ID:ohpFIakP0
スターラスター
266 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:12:18 ID:j983/WiP0
宮元も日本でFPS流行らしたかったらカプコンあたりと共同で日本スタッフ
オンリーによる日本人好みするアレンジを加えた新作FPSを作るべきだな。
海外製作のプライムもまぁまぁだが、敵キャラや登場人物のバタ臭さは否めなかったしな
267 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:12:24 ID:ohpFIakP0
おふざけで書いたけど
日本のゲームで主眼視点主流なのってギャルゲーくらいしかないような気がしてきた!
まあ日本人が1人称の不安に耐えられないってのがある
視点が一人称というだけの意味ならディープダンジョンとかw
日本人ってビジュアルを大事にするから、主人公が画面に映ってないと嫌なんじゃないかな?
272 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:14:10 ID:6tkwZWQuO
日本で人気出ないのは、3D酔いが大きな要因である事は
間違いないだろうな。
Wiiでちょこちょこっと出たぐらいで
後は殆ど日本産のFPSはないな
しかもWiiで出たサード製FPSも予算をあまり貰ってなさそうだし
>>266 実際、カプコンじゃあ流行らせられなかったろうが。
リンクのボウガントレーニングは良いな。
トワプリのFPSイベント楽しかったし、こういうのを待ってたんだよ。
っていうか、トワプリが発売して間もない頃、こういう物が出ないか、って意見があったんだよね。
275 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:15:25 ID:oMunbDcg0
任天堂ならマリオ達が水鉄砲とかで撃ち合うFPSを出してくれる筈だ
つーか紹介ムービー見る限りリンクのボウガンはつまらなそうなのだが
277 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:15:58 ID:nNoDK5PX0
ここで魔剣Xですよ
278 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:15:58 ID:kznfjPU00
>一度つくったソフトを再利用するようなことは、
>申し訳ないんじゃないかと。
>“ご褒美”までの“過程”がおもしろいからこそ、
>みんなが遊んでくれると思うんです。
聞いてるかースクエニの第1の糞スタッフども
FPS,TPSも国内と海外で好みが別れるけど
あと暴力表現も大きな違いがある
日本は生き物を殺しても血が出ないし死体は直ぐに消える、刀で切りつけても人体の組織が欠損するという表現は無い
海外のゲームでは血は出るし演出として死体を残すゲームは多いし刀で切りつけたら首や手が飛ぶ
>>261 オブリビオンマジオススメ
つうか風景眺めるなら主観がいいなぁ。
でも箱のHALO3の売り上げは10万本なんだが
これじゃ駄目なのかな
ゴールデンアイって50万とか100万とか売れてたの?
FPSの最大の欠点は萌え要素が少ないことだな
TPSならバレッチみたいに衣装替えたりできていいんだが
>>218 3Dアクションの定義にもよるけど、アイデアはあってもその時代では表現がおいついて
ないってだけで雛型ならマーブルマッドネスってのがあるよ。
乱暴に言えば俯瞰視点のゲームは3Dマリオの先祖って言ってもいいくらい。
某動画サイトでこのゲームを知って購入しました。
これまではアサルトライフルかモンスターが出てくるゲームにしか興味がなかったのですが、
このままでは野蛮な戦士のままで紳士にはなれないと思い、違うジャンルに挑戦してみました。
プレイしてみての感想ですが、
・完璧にヘッドショットをキメたはずなのに判定がよくないときが多々あれぅ(ハイ、タ〜ッチ!等)
・照準が手の形をしている(普通はcrosshair)
・武器が表示されない、ズームが使えない、視点移動ができない
・コントローラーの右トリガーは使わず、4ボタンと左スティックだけでシンプルな操作
・ライフ(ハートマーク)がゼロなのにキャラが死なない
・指揮官の階級が上がると3人までの部隊を動かすことができる
等々、通常のFPSとは異なるところが多々あります。
戦闘もかなりシビアでキャラクターの階級を上げないとなかなか勝てません。
基本的に6組のデスマッチで生き残るのは1〜3組だけです。ややきびしい。
キャラクターの訓練も反射神経を要求されるものが多く、格ゲーを連想させます。
本当なら地底生物やテロリストとの戦いの合間に息抜きでやるはずでしたが、
どういうわけか勝ちたいという欲求が沸いてしまいついつい本気になってしまいます。
やはり隊員からの「これからも貴官の下で戦いたいであります!!」
という意味の言葉がうれしくて頑張ってしまうのでしょう。
この世界は戦争と武器だけではない、指揮官と部隊の厚い絆もあるのだと気づかされました。
ただし部隊の作戦記録が残らないという点で、正規の戦闘ではない可能性があるので☆4つです。
武器もなしにどうやってプレイするのだろう?と最初は心配でしたが大変面白くプレイさせていただきました。
286 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:17:57 ID:dP/q1B2R0
日本人はさ、自分が戦闘するって雰囲気がイヤなんじゃないかな?
映画やアニメ見てる気分で主人公を動かすって行為をやりたいんだと思う。
FPSじゃ逆にリアリティが無いんじゃないか?
アメリカは銃も軍も身近な存在だから、まったく逆になる。
PCゲーをSLG位しかやらない俺にとってはオブリビオンは衝撃的だったなあ
PCゲマは昔からやってるからそうでもないのかも知れないけど。
288 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:18:14 ID:j983/WiP0
>>276 どんだけ大作と勘違いしてんの?w
まぁ俺は買うけどな安いしな。
FPSガチムチばかりで買う気にならんのだけど
ギャルFPSってないの?
290 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:18:55 ID:CHVq/EWG0
苦手意識って言うより、エンターティメントとして
つまらないんだが・・・。
単調でつまらんからFPS
292 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:19:34 ID:nNoDK5PX0
>>282 バレッチみたいなのが日本向けなんじゃねえの。ボス戦が撃ち込みメインだったし。
あれは楽しかったなー。
>>289 泡だらけの女の子に水鉄砲発射するFPSですねw
定番が1つ2つあればそれでいいってジャンルな気もるすけどなぁ
>>280 ミヤホン好きそうだね。
でも経営側の人になってしまったし
物量が多いゲームはゼルダで手いっぱいだろうな。
ゼルダでやればいいんだけどさw
日本人には急に死角から撃たれるなんて耐えられないだろう。
>>286 リーダーより副リーダーになりたがる国民性だしなぁ
一歩下がったところにいたい気持ちが強いんだろう
>>290 それ言っちゃうとDQもそんなに変わりはないぞ?
「3Dアクションを誰が一番最初に思い付いたか」
なんてどうでもいいだろ。マリオがなくても技術があればいずれ出てきたジャンルだろ。
300 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:20:21 ID:8N7FEE9bO
>>281 一番売れたのはレジスタンスの20万本
次にゴールデンアイで次点がCoD4とヘイロー3
>>1の文章から何故このスレタイに出来るのか・・・
>>1の頭の構造に乾杯
ああ、あとマリオ64と同時期に出たナムコのダンシングアイ忘れてた。
カウンターストライクの劣化コピー品は嫌い。
>>301 バイオ4やらGoWやったかぎりではそれだけでもだいぶ感覚が違う。
>>296 んなこと言ってもなあ。
シレンだって、理不尽に罠を踏んでダメージを受けるし。
うおっ、反響でかいな
スレタイが大げさだからか
アーケードだとHALF-LIFEだかCSだかの奴がなんかなかったっけ?>国産FPS
あら
ゴールデンアイって評判よすぎだったのに
そんな感じかw
じゃあゴールデンアイの時より今の方がFPSは受け入れられてるってことだよね
>>297 大空翼が日本のサッカーをだめにした説ですね、わかります。
後姿だけでも意外とエロス
>>287 ああ 俺的にはダンジョンマスターやウルティマアセンションが衝撃だった。
オブリはそれが豪華になっただけの印象。
>>289 チョンゲーで「ペーパーマン」ってのが無料でできるよ。
マップ狭くて微妙だけどCSSに似てる
>>297 FPSに集まる日本人は概して芋砂、キャンパーなのは興味深いよな。
そりゃFPS慣れしてる人がやれば外人もビックリドッキリの優秀な兵士だけど、
そうでない人は初心者は兎も角、もうそろそろ熟練という域に達しようかとしてる人ですらキャンプ張り続けてる事が多い。
>>281 ゴールデンアイの売上は色々あってよくわからないんだよな
wikiだと30万出荷、出荷だからどれだけ売れたかは知らん
全世界だと800万らしい
320 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:24:04 ID:lEKdalZGO
>>77 メトプラはFPSではなくFPA。
やり比べればわかるがFPSとは別のジャンル。
だからこそ北米でもHALOほどのブームになれなかった。
レトロはFPSを作りたかったけど任天堂がFPAにするよう指示したらしい。
323 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:24:19 ID:oMunbDcg0
>>307 最近のゲームユーザーって温いのばかりやってるから、それにどう立ち向かうか考えなくなったよね。
トレーニングと付いてると敷居低そうで買ってみたくなるよ
逆に過剰に大作の期待をしなくてすむし
>>314 ダンマスは、絶対DSで出ると思ってたんだがな。
3Dマリオが画期的なのは
視点だけでなく
アナログスティックと融合したとこ
キャンパーっていうかグレラン好き杉だよな。
持ってると簡単に大量に倒せるのがいいらしいです。
>>323 ああ、当時15万超えたランキングだか記事だか見た記憶だから、最終どこまで伸びたかは知らないw
>>324 理不尽なのと難しいのは違うな
難しいのはもう一回やろうって気になる
332 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:25:57 ID:1i6VfPI+O
酔うとかそんなんじゃなくて、ちょっとキャラクター見えてる方がいい
もしくは周りが完全にシャットアウト出来るヘルメットとかあれば…
ゴールデンアイはファミ通だと30万とか
そろそろ、「メトプラはFPSじゃなくてFPAだ!」とかいう石頭ジャンル分けくんが出てくると予想。
というかアーケードのガンシューがFPSみたいなもんかな
アウトリガーとかガンバスターとかだな。フットペダルで移動できたと思うし
SRPGって15万ぐらい売れるジャンルなんだが
結構マニアックなのに売れるのはFFタクティクスが100万本売れたってのが大きい
あれで土壌が出来たんだよな
その点でダージュオブケルベロスの失敗が痛い
336 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:26:37 ID:8N7FEE9bO
バイオは視覚が狭いのが恐怖を演出するものとして良かったの
なんか呻き声が聞こえるな〜って思ってたら急に横に敵がいるのはホラー系で生きる
337 :
ぐるみん:2008/04/24(木) 18:27:09 ID:pme7IjVW0
宮本 一度つくったソフトを再利用するようなことは、申し訳ないんじゃないかと。
338 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:27:22 ID:nNoDK5PX0
>>329 日本人部屋がつまらないのはもはや定説じゃないか
つかキャンパーは外人のほうが多いだろ
FPSですら無いゼルダやDQFFでもゲロゲロに酔うから
面白いのが分かってても遊べない
まあ、ゴールデンアイはなんとかクリアして対戦用に隠しまで出したが
もうむりだ
メトプラはボスらしいボスが出てくるからFPSとしては結構異端だよな
HALOももっとボスっぽい奴出してくれば良かったのに
四天王!とか言ってたら多分日本で馬鹿受けだよ
>>329 芋は芋虫の芋、つまり伏せてほふく移動・隠れる事を指す
砂はスナイパーの略語、上記とあわせて使う
キャンパーは文字通りキャンプする人
つまり草むらや死角から射撃する人の事を芋砂キャンパーという
>>314 ダンジョンマスターはDOOMやテトリス並に評価されていいのに忘れられてるね。
>>311 そうそう。
MFになってパス出して、FW後は決めてくれって感覚
MF=自分
FW=操作キャラクター
だけどFPSは
FW=自分
だからね
悪意たっぷりのスレタイだなwww
>>335 DCはサイテーだったな。
折角、FFのタイトルを利用したのに、TPSのイメージを悪くしただけだったな。
俺もキャンパーだぜ。
仕事を終えても急いで逃げたりしない。その場でどっしり構えている。
何故なら俺は
男ならナイフ・二丁拳銃・MAC10で特攻。
ロスプラはボスいたけど、
大抵ボスで詰まって再開するといつもボスの前だったのが嫌だったな…w
>>339 いや、外人部屋はトリガーハッピーとランボーとキャンパーが程よく分散してるけど、
日本人部屋は何故かキャンパーの比率が半端ない。
BF1942で山の稜線にズラリと芋砂が伏せってた時は呆れるのを通り越して笑っちまったわ。
351 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:30:27 ID:JYmZhZHf0
>>331 そうでした。
で、わかる人に聞きたいんだがCOD4のShowdownで
復帰地点を見張って撃ってくるやつにボコボコにされました。
これは俺が下手なのか理不尽なのかどちらでしょう?
翼はやってることは超攻撃的FWじゃん
>>345 真逆のこと言ってるんだから、もう名誉毀損かなんかじゃね?コレ。
まあゲハじゃあ毎度のことなんだけどw
萌えキャラの出てないシューターは全て糞だろ
箱○の例を挙げてやる
Halo3:チーフ、マングース
CoD4:マクミラン
バイオショック:雪歩
ロスプラ:ガチャピン
GoW:ローカストホール、ベルセル子、律子
防衛軍3:本部
バレッチ:ワームマン
萌えキャラだらけのギアーズが神ゲーなのは確定的に明らか
バレッチはクソゲだけど
キャンパーは最初にやったFPSがアクションより頭を使うキャンプ系で
そういうのが身に付いてるだけだと思うなあ。
QuakeとかUTから入った奴はピョンピョン動きまわる事多い。
で、たいてい後者の方が操作テクニックや反射神経が鋭く純粋な戦闘力は高いんだけど
そういうやつに技で劣っても頭で勝つのはありだとは思う。
ヘタなスナイパーの後ろからこっそりグレネード転がしてあげるのが一番楽しい
上手い奴相手だと絶対後ろ取れないけどな
>>342 キャンパーは少し違うな。
その名の通り、何が起ころうがチーム負けそうになって様が同一地点に留まり続けるのがキャンパー。
正にキャンプしてる訳だ。
>>354 バレッチは尻ゲーだから、その中に入れるのは間違ってる
GoWに関しては同意
ミヤホン一人称視点好きなのか
またまた高感度アップだな
日本でFPS普及させたかったら、水鉄砲を題材にしたやつを作ればいい
そして、登場人物は全て「女性」で、洋服は「水で溶ける」仕様にすればバカ売れ間違いなし
>>350 1942は砂キャンパー沢山いると逆に拠点が手薄になって相手に押し込まれて辛いぞ。
あまり賢いとはいえんな。
上手いスナイパーはちゃんと護衛つけてるな
一時的にキャンプが必要なときだってあるしな
こういうスレではもはや定番だな水鉄砲
>>355 けどそっち系のキャンパーは何が起ころうが同一地点に留まり続けるなんて事はないからな・・・。
適度に移動しつつ常に死角から撃ってくるキャンパーはマジで脅威だわ。
アクティブなスナイパーってカッコいいよな
水鉄砲FPSは重大な弱点があると思う
FPS視点だと自分が透けたの見えないだろ
FPS好きじゃないけど、何故か虹6だけは面白かったなぁ
人がやってんの後ろから見ただけだが
1942というと拠点残り1つの逆境で敵が戦車三台持ち込んできて
占拠もせずに延々とリスポンキルされた忌まわしい思い出が
リアル系、とくにCoD4やCSSみたいに
オフェンスとディフェンスがあるFPSの場合、
ディフェンス側にスナイパーがいるのは普通だしな
>>361 それがだな・・・日本人部屋だと敵も味方も芋砂だからどちらも前に出なくて膠着状態になると言う・・・。
やる気のある人が集まるパス付き鯖は最高に面白かったんだがな・・・。
>>354 ギアーズの猿顔オペレータを見たときは
外人はこんなにも美人を作れないものなのかと相当驚いたな
女のモデリングだけは日本人雇ったほうがいいと思う
実際にはスナイパーって一発撃ったら移動しないと
隠れ場所ごと砲撃で吹っ飛ばされるから結構動くもんらしいけどな
>>368 そこでHALO3の超リプレイ機能ですよ
376 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:37:53 ID:kznfjPU00
値段が安目なのが救いか
ガンシューでロッパチとかだと手が出ねーよ
ターン性にすれば売れると思うよ(笑)
379 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:39:50 ID:kznfjPU00
ああ、でもこれヌンチャク人数分必要なのか?
1個しかねーぞ
>>351 あそこキャンパー比率高いチームが負ける仕組み。
スモークたいて反対側に逃げないとリスポーン位置限定されて
集中放火くらい続ける。
>>373 アレはローカスト以上に奇異な目で見られてるよな
キャンパー崩しのアイテムが好きな俺。
フラッシュバンとかスモークグレネードとかたまらないね!
つまり米が男キャラデザして日本が女キャラデザすればいいわけだな
グレネード大好き。
銃撃つよりグレネードで敵倒したいくらい。
ていうかデッドラの女も美人だったし、
日本人が描く外国人はいいよね。
387 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:44:52 ID:WYztjERa0
>>373 そんな奴どうでもいいよ
ローカストホールたんのほうが100倍萌え萌え^^v
>>380 フリーフォーオールの方ね。復帰した瞬間から撃たれるから辛い。
スモーク使えば逃げられるってか?それでも駄目なら理不尽ということに。
389 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:46:16 ID:8N7FEE9bO
FPSが流行らない理由は任天堂にも責任があるのは確かだろう
CSが発達していなかったら海外産のPCゲーが流行っていただろうし
てかFPSってアメリカが半分以上占めてるだろ
CoD4はグラが凄いから欧州でも売れたけど他は言うほど流行っていないんだよな
そういや、GoWの視点が「ジャック」の視点だって聞いたときはなるほどと思った。
宮本は銃で人を殺すゲームが大好きってことだな
FPSは世界観も日本人受けしない気が・・・あんまリアルなのはなぁ
FPS好きだけど、一人称を面白いと思ったことはないな
主観視点で初めてやったゲームってサターンのガンダム外伝だったなぁ
サターン持ってなかったから友達の家でずっと遊んでたけど面白かったわ
上の方で日本人は銃が嫌いって言ってるやつ居たけど大間違い
子供の時分はみんな銃が好きでエアガンで遊んでた
キャラクターがドラクエなオブリビオンがあったら俺が小躍りして喜ぶんだが。
銃は好きだよ。
ガンシューが定番ジャンルとして生きのこってるわけだしね
ついに宮本もボケたか
面白いと言うだけならまだしも嫌われてる原因が分からないんじゃ終わりだ
日本人が濃いキャラや血飛沫が飛ぶゲームを好まないだけだろ
今のFPSの絵作りで無双やRPG作っても流行らない
やろうとすら思わない
洋ゲーが流行らないのはシステム以前の問題だ
なんで洋ゲーに限定してるんだ
日本でFPSが受けない理由は簡単だと思うけどな
基本的に日本はそのキャラになりきるより
客観的な視点で可愛さやカッコよさ受けるんだけど
アメリカはその逆でキャラと一体化することで快感をおぼえる
アニメや漫画で育った日本の文化がそうしてるんだよ
まぁリアルなのが嫌いならバイオもGT5もできないし、それは好みだな。
>>392 マリオでFPS作ればいいんだよ。
銃弾の代わりにファイアーボールでいいじゃない。
>>402 たとえば、ピカチュウ視点で100万ボルトで目の前のポケモンと戦うFPSが出たとして
日本では売れるとは思えないんだよな
"しばり" の話とかさすがだなぁ……
おい戦士、ちゃんと読んで勉強しとけよ
405 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:53:42 ID:kznfjPU00
日本人に馴染みのないというか食わず嫌いなテイストを
上手いこと日本人好みに味付けするのが得意なのはカプコンでFA
FPSはバリエーションがないよな
全部軍人かトロンとロボコップと仮面ライダー混ぜたみたいな奴が撃ち合うだけ
FPSは自分がその場にいるという臨場感が好きだ
COD2とか敵の砲撃や弾幕の中で蛸壺で隠れてると本当に怖い
三人称ではなかなか体験できないと思う
ただ、かなしいかな
グラ、音響、演出がある程度のレベルに達してないと
FPSのそういういい所を引き出さない
本当のFPSはPCでしか遊べないんだからゲハで語ることもなくね?
パッドで無理やりFPSゴッコするのも虚しいだけだし
自分が見えないから真似して遊べない。
ガキにはまったく受けないジャンルだよね。
>408
マウスって銃から程遠いけどw
ボウガントレーニングの方が近いんじゃないのww
Quake3楽しかったなl FLG戦
ユーザーメイドスキンやMAP使ってよくあそんだなぁ
トリガーボタンが生まれなければコンシューマでFPSが流行ることは永遠になかっただろ
PSパッドでFPSがありえないのはよくわかる
>>372 1942は芋砂が原因で膠着はしないんじゃね?
砂より兵器の方が強いから。
1942の膠着パターンとなると橋など進むにはここしかないって通路に
工兵がやたら陣取ってる時だな。地雷やTNTで戦車や装甲車が侵入出来ない。
空爆してもらえるといいんだけどバルジとかは航空機無かったし。
>>399 洋ゲーはそんなんばっかだから
感性の違いか全てにおいてどこか濃い
日本人が作る濃いキャラともどこか違った濃さがある
415 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 18:57:31 ID:WDLKg6CI0
>>406 日本人はその辺のアレンジは得意そうだ。
アメ公の好きなものをそのまんま鵜呑みにする必要はない。
コアゲーマが初心者お断り言うジャンルは廃れる。
>>410 ほんとはマウスでやりたいのはわかってる。
パッドじゃ操作性悪すぎてつまんないもんな
マウス派はマリオペイントで蠅叩きでもやってろよ
>417
移動と照準しかやることのないクソゲー乙
エロゲーのほうがまだゲーム性があるわw
リンクのボウガントレーニングって名前はなんだよw
一般人がボウガンのトレーニングしてなにするん?脳トレみたいな乗りでタイトルつけるのがイミフw
>>388 まあリスキルはQuake時代は常套手段だったんだけどね。
今はポイント多いから大体はわかっても特定は出来ず
そう簡単じゃないと思うけどな。
>>410 モーションセンサー付きマウスでやるFPSはどうなんだろう。
トレーニングしておけばいざというときの役にたつかもしれないじゃない(棒)
>>417 そもそもウリが違いすぎる
思い通りに動くPCとトリガー弾くと弾が出るコンシューマ
同じFPSって名前なだけで別ジャンルだよもう
コンシューマのシューターをPC移植するとクソゲ化するのも当然
425 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:01:46 ID:iLbiSpZ70
>>419 素直になろうよ
FPSゴッコを心から楽しめず、マウスに憧れて止まない自分を直視しよう
あんまりマウスマウスいうとペイントするぞこの野郎
427 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:04:23 ID:3rPDjTlL0
ボウガントレーニングは一つのベースであって、あとから任天堂オールスターのFPSが・・・
日本人はファンタジーが好きなんだよ
リアルを目指してるようにに見えても汚い部分は伏せてある綺麗な世界ばかりだろ
言われて見れば、素早くマウスを動かして頭をクリックしたら勝ちって意味わかんねえなw
日本人向けにマリオFPSか、ゼルダFPS作ってみればいい。
酔うから論外
リビングでソファに腰掛けてマウスはいじらないよな
433 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:05:28 ID:8N7FEE9bO
ギアーズみたいなバカでかい標準はマジでマウスに向いてない
マウスのきもは正確なエイミングだから
Wiiバイオもでか標準だけど直感的なエイミングができるからな
宮本「マウスだと?そんな物は我々が16年前に通り過ぎた場所だ!」
マウスを否定しないが、
マウス、マウス言われてもディフォルトでCSには付いて無いし。
パッド(笑)リモコン(笑)って言われてもねぇ。
PCでしかやるなと言いたいのか・・・・・・
任天堂がWiiでオフ4人対戦可能なFPS出せば売れるんじゃね?
ゴールデンアイもクチコミで広がったわけだしさ
俺にしてみればバイオがなぜ日本であんな売れたのか分からん
まあPC厨が懐いてきたからもういいや
アクション要素を取り除いた一人称視点ホラーアドベンチャーが欲しい
日本はこういうの得意でしょ
まず、あの没頭感を感じさせる為にシューティングってジャンルから取り外すのが一番いいと思う
それで一人称操作への違和感を取り去って欲しい
洋ゲーだとアドベンチャーだろうがなんだろうが確実にシューティング要素入れてくるからなー・・・
萌える自キャラが見えてないとつまんないというクソオタは
死ね。
日本でやるなら刑事モノか、銃がよくでるアニメとか特撮とかを題材にした方が・・・
とりあえず突撃ファミコンウォーズwiiって面白そうじゃないですか?
リモコンでの特殊動作やポインティングが楽しく活かせそうね。
>>443 ありゃFPSじゃなく三人称視点だし、おまけに自分で兵士を操作して戦う部分はおまけだぜ。
兵士の動かし方が重要。RTSになるのかな?ちょっとこのスレとは外れてる。
>>440 だからドラクエキャラなオブリビオンを(r
PC厨「マウス!マウス!マウス!」
↓
キーボードで自機操作とかバカじゃねーの
↓
PC厨「マウス!マウス!マウス!」
この手のFPS議論スレは
FPSユーザーvs嫌洋ゲー厨vs憶測で物を言う嫌主観厨vsマウス厨になるので
糸冬 了
DMCや三国無双がFPSになるとどうなるんだろう?
結構売れるのかな
別にコントローラを否定する気はないが
自分みたいにスティックをフルに傾けるタイプはマウスじゃないとやりづらい
M&Bの戦闘システムで無双作ったら面白そう
>>447 宮本インタビューのおかげで嫌主観厨はだいぶ活動が低下してる感
DOAでバレーボールの次は水鉄砲のFPSとかどうでしょう
まあ、PCのFPSもほとんどパッド操作にも対応してるんですけどね。
わざわざパッドで遊ぶ酔狂なやつがいるかは知らんがw
多くの日本人にとって、FPSはシューティングよりも
アクションゲームの延長線上に見えるだろうからなぁ
そうなるともはや、視界が狭くて動きにくいだけのアクションゲームというか
あと、主人公の派手なアクションも魅力に勘定してるから
それが目に見えないとちょっと地味にうつるかもね
>>448 いやあ刀の場合は3人称の方がいいと思うよ。
456 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:15:17 ID:8N7FEE9bO
DoomからFPSやってるんだから仕方ないだろw
箱からFPSやりだした人はそっちが自然なんだろうけど
457 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:15:20 ID:GVVcA5OoO
オブリビオンの主観視点から始めれば慣れる
458 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:15:24 ID:iLbiSpZ70
>>446 キーボードが不自由かどうか実際にやってみろw
さぁ今すぐやれ
FPSで面白いものは、TPSにしても面白いと思うんだよな・・・なんで一人称なのかわからん
あ、でもFEARだけは一人称でいいな
あれは視界が狭いと怖いってのを思い知らされた
>>445 オブリはアクション要素強いよー
あと、自由ってのが日本人はとにかく苦手だし
良質なシナリオで縛った方が良い。てか俺が上質なシナリオの謎解きホラーアドベンチャーをしたい
したくてしたくてたまらない
>454
飛び道具ってのもマイナス。
地面を這うしかできない敵を豆粒に見えるから一撃で撃ち殺しても達成感の欠片もない。
>>461 ドラクエ3の船取った後なんて良い具合に自由だった記憶が
操作で言うならFPSはマウスキーボじゃないとやる気せんなぁ
64の007は操作性すごかったね それと同じ気持ちでPS2の007買って凹んだわw
その点遊べるという点で箱○のコントローラはよく考えられてると思う
Wiiはスマブラとかトワプリしかやったことないんでシラネ
視覚でいうのはやっぱ日本はTPSっしょ
なんつーか日本や韓国ってキャラゲー主義っつーかビジュアルおもきだし
初めてPCオブリやったとき至近距離のど付き合いに脳汁でまくったけど
結局いろんなカッコイイMOD入れてキャラ眺めながらT視点でプレイとか
アイマスとか売れちゃう国だし・・・
あとFPSとTPSに関係あるかどうかわかんないけど
日本や韓国のゲームやMMOだと美人or萌えorイケメンだけど
向こうのはオッサンやらシブメンとかただの兵士とか怪物だったりだよね〜
無双は3人称が良いと思うがブシドーブレードの続編が出るなら主観視点を残して欲しい俺がいる
466 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:18:37 ID:iLbiSpZ70
オブリですら360ユーザーはまともに遊べない
そうやってPCゲーマーごっこしてる金で、まともなPC買えちゃうよw
PS初期においては、FPAだけどキリークザブラッドとかベルトリガー9(だっけ?)とか、
64ならゴールデンアイとか、売り上げもそこそこ期待できて下地に出来る期間が
あったのは確かなんだろうな
マウス、パッドともにそれぞれの操作性に合わせてゲームが作られていると
一応どっちでも楽しめないことないけど。
ただ、パッドの不自由な操作にあわせて作られたゲームはもっさりでたるくて
単調なゲームばかりだから嫌だ。
>>460 そのfearの理由がそのまま当てはまるでしょ。
FPSには多大な死角がありその死角をつけばどんな上級者にも勝てるんですよ。
TPSだと壁の裏が見えちゃったり背後が死角になりにくい訳で。
うおww適当に書きなぐったけどオレきめぇwww
要するに日本では自分で何かするというよりは
自キャラがド派手にスタイリッシュにかっこよく動いてるの見てるのが好きってことですよ
DMC アーマードコア 無双系 スマブラ ...etc
この流れに負けちゃったのがDQ8だと思いますけど
ダンジョンマスターのFPSを出してくれ
キャラが見えてるバイオ4視点の方が見てて楽しいのは確か
マリオカートってFPSじゃないのか?
ああ、マウス厨来たのか
476 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:21:50 ID:iLbiSpZ70
>>467 いままでいくらエセPCゲーに無駄金つぎ込んできたの?
パッドでもチャットパッド対応してくれたらそれだけでもかなり快適になるんだけどな
武器切り替えが長押しで選択メニュー出すとか面倒だ
メトプラ3の操作性ってどうなの?
>>462 それオンだと うわあこんな距離で仕留めちゃったよラッキー!
と脳汁出るパターンだな。
あと、もしかしたらアニメや漫画とゲームが一緒に発展したのもあるのかもな
物語を体験する事よりも、物語を再現する方に重きを置いて進化してきたように思う
これはひどいスレタイだな
>>478 いやギアーズは壁に隠れたままで大きな視界が常に得られてるでしょ。
これがFPSだったら壁に隠れてたら前なんか一切見えない。
・・・・・・
PCのシュターは来る板間違えてないか。
>>479 ゲーム性が糞なせいで快適な操作性が台無しって感じ
64のゴールデンアイ面白かったけど、
めちゃくちゃ酔ったわ。
パーフェクトダークも買ったけどさらに酔った酔った。
もう身体が拒絶反応をおこしてFPSをやりたいとはおもわん。
オンなどの対戦ゲー ->FPS
オフでのド派手なACT ->TPS
が優れてるのは確定的に明らか
これで済み分けろよ なっ?
操作方法を言えば、FPSの究極ってガンコンなのでは?
>487
美少女キャラが拝めるならFPSでもTPSでもマウスでもパッドでもよい。
スマブラTPSでも出れば、流行るよ
FPSは日本の土壌じゃ無理
>>460 視野が狭い方がキルしやすいしされやすい。側背に回り込めれば一気にキルできたりするし。そうするとゲームがスピーディーになる。
サッカーなんかと同じなんじゃないのかな。サッカーは不便だけど足でしかボールを扱えない。
でもそのおかげでボールを奪いやすいし奪われ易くなってゲームがスピーディーになってそれが上手く作用してる。
492 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:28:59 ID:ZFRNqC0n0
>>479 不満があるとすればもう少しクイックに視点を動かしたい所かな
精度はまったく問題なかった
>>480若いプレーヤーに主体性が無いからだと思うよ。
遊んでもらう位のおもてなしゲームじゃないと駄目で、
遊び方自分で考えたり出来ないみたい。
まあ彼らが悪いんじゃなくて、PCゲーム滅亡・コンシューマー&メディアミックス偏重で
多様性のあるゲームがでなくなった日本市場が悪い。
494 :
藤原時生:2008/04/24(木) 19:30:33 ID:l9Gtf0a0O
社長が聞くのボウトレ編キタかぁ!
早く読みたいようなまとめて読みたいような……
藤原時生ってまだいたのか
496 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:32:39 ID:iLbiSpZ70
COD4の動画見てても360版はモッサリで糞エイム、
トロトロしたゲーム展開でプレイヤーも全く楽しめてなさそうだった
こんなものを有料で買わされてる360ユーザーは被害者だよな
FPSがシューティングなわけねーwwww
これって結局はユーザーと開発者の嗜好
の食い違いなんだよな
開発者は最新の表現ができるFPSや3Dやトーンが好き
しかし一部の馬鹿の声のデカい狂信的な
ユーザーは時代遅れなドットRPGとかムービーRPGが好きとかね
だから360みたいに一見死んだハードにもソフトが出続ける
開発者にとっても表現には理想のハードなんだよな
開発者とユーザーの嗜好が一致している欧米が一番いい
まあ結局みれば日本人の駄目さなんだろうな
その駄目さが今の日本におけるPS3やWiiのふがいなさなんだよな
特にPS3は悲惨だな
信者がゲームしなくてネットで煽ることしかしてないしね
DSもPSPに負けちゃってきてるしあまりよくない傾向だろうな
FPS
500 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:33:44 ID:WDLKg6CI0
てか、ボウトレのスレなのに、いつの間にか関係ないFPSのスレになってるなあ・・・。
また痴漢の日本人叩きかw
正直FPSは好きだが、サブで初心者狩りしてる奴らを見ると萎える
何故かPS3関連以外でのみ現れるPC厨とな
やっぱ宮本って世界で認められるだけはあるね
ゲームに対する客観的な視点と観察眼、ゲームを楽しんでもらおうという姿勢とチャレンジ精神
何よりそれを的確に伝える言葉を持ってる
FPSの普及は日本では困難だろうけど是非頑張って欲しいと箱○派の俺でも素直に思える
でも、アメリカ人やアメリカ人みたいに毎年毎月何本も新作FPSやる馬鹿居るじゃん
そういうのはありえない
確かに面白いジャンルだけど、何本もFPS買ってる奴は馬鹿
FPSってのはベストセラーを一つ持ってればいい
FPSおもすれーとかいってFPSをメインに何本も場合によっては10本以上持ってる奴はただの馬鹿だよ
>>498 最先端のゲームがやりたい奴はPCゲーやってればいい
散々CS機を見下してきたんだから
507 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:37:12 ID:1lflZgPE0
>>505外人は日本は剣と魔法のRPGばかりと言ったらしいがお前らどれだけ戦場で銃片手に走り回るゲーム出してるのかとw
>>505 確かにアメリカでは似たようなfpsが売れすぎよな
>>505 ミリタリー系FPSなんて2〜3本やるだけで飽きちゃうもんな
奴らの銃好きは異常
ムリにコンシュマでFPS売り出さんでいいと思うがなぁ
オブみたいに視点変えれるのは○だと思う
FPSは昔のアングラな感じが・・・っていうのは2chみたいだなw
>>505 なんという正論
>>505 やり始めはどのジャンルでもそんなもんじゃね?
ACT RPG STG 格ゲー 音ゲー 他色々…
一つ面白かったら違うタイトルもやってみたくなる。
でもその内同じジャンルであってもなんでもかんでも面白い訳じゃないと悟る。
最近の日本ゲーマーはあっさりとやられることが嫌なんだろうな。
あと、自分のスキルアップより、ゲームキャラのレベルアップを望んでる。
これじゃ、FPSを楽しめるわけが無い。
>>497 撃って当てる。これのどこがシューティングでないと?
これは酷い捏造スレタイですね
確かに売れてるFPSってのは作品ごとにどんな違いがあるのかと
FPSは今バブルなんだと思うなあ。
日本でDQヒットしてRPGが乱立してきた時期にかぶる。
>>505 FPSなんてひとつのゲームを最低1年くらいはやりこむ代物だったけど
最近はPCでもたるいゲームが増えてあんまりそういうのなくなった気がする。
>>505 でもそれってオンライン対戦が普及したから言えることだよな
FPSに限らずMMOとかMOとかは売れ線一つやってたらいいのに、複数掛け持ちしたりする奴がいるし
なんというステレオタイプのすくつ(n(ry /(^o^)\
アメリカ人は銃が好きとかw
この中にたとえエロげギャルゲやったことない人が何人いようと
日本人=萌えゲー好きとするのと一緒だと思います><
>>512 一般人はシューティングって言ったらグラディウスみたいの想像するんだよ
同じと考えられる方がおかしいよ
海外でもFPSなんでも売れるわけじゃなくなってるとは思うが。
テュロックなんか無難すぎて評判芳しくないようじゃん。
>>515 その先だな。FPSがバブルだったのはもう10年近く前の
HLやCounter-Strikeが大ヒットを飛ばした時代。
今はその後雨後のたけのこみたいなHLクローンが
派生に派生して先鋭化して、最近はWiiみたいな軟化
路線の真っ最中。
>>505 今日ベガス2とフロントラインを買って来た俺が馬鹿にされてる気が(ry
好きなジャンルのゲームなら色々遊びたくなるもんじゃねえの
違いはあるし、面白さもそれぞれだし
シューティング=戦闘機での横スクロールゲーム
って刷り込みは確かにあるな
>>519 飛行機が飛ぶやつ・・・シューティング
銃を持って撃つやつ・・・シューターでいいんじゃね。
ファーストパーソンシューターが正式名称だし。
>>518 CoD4 マルチ含んで800万、ヘイロ3 800万
その他トムクランシー系や最近ではアーミーオブツーとかミリオン連発
実際に数字が出てんだから分かるだろ?
527 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:46:46 ID:7OhM5qpO0
シャドウラン一本ありゃ他fpsはいらんな
他ゲーではチートと呼ばれるシステムを取り入れた上で最高のバランスを保ってる宮本にもやってみてほしいな
>>505 彼らはFPSをいくつも持っているんじゃない
「自分で自由に歩き回れる世界」をいくつも持っているんだ
>>518 売れているという結果があるからアメリカ人に銃好きが多いのも
日本人にギャルゲー好きが多いのも両方正しい
誰も全員が漏れなくそうだって話はしちゃいない
レースゲームでさえ自車見えないと嫌な俺は、
FPSよりTPSだ。やっぱ。
ただ、フライトシミュだけは一人称視点OK。
ゲーム業界に劇画系の絵師が減ってしまってから
そういう男くさい世界を好む客が多く付いてきてなさそうだし
格ゲーブームの頃にはそういう客は多かったように思うが
格ゲーの息のあるうちに、ゲーセンで日本お得意の
世界観やキャラにこだわった対戦FPSでも、集中投入
されてたらまた違ったかもしれんが
(キャラごとに身体能力変えたり、個別のアクションや技を用意して)
アウトトリガーくらいだったしなぁ
ギャルゲー好きは日本でも少数だろ、声がでかいだけで
日本でギャルゲーがミリオン連発なら話が変わってくるけど
>>530 ギャルゲたいして売れてねーだろ。毎週何本、トップ10にランクインすんだよ。
FPSキチからすれば和ゲーの方が全部同じに見えるんだけどな。
日本一とIFの違いとか、テイルズいっぱいでてるけどさっぱりわからんとか、
そもそもテイルズとスターオーシャンとショパン辺りは全部同じに見えるとか。
箱のテイルズが何で騒ぎになってるのかわからんw
日本のゲームの登場人物がやおいホモとロリータ少女しかいない時点で
十分だろ。ギャルゲーと何が違うのかとw
537 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:54:27 ID:TtwiCG4r0
ときメモだのさくら大戦だのの頃は売れてたがなwwwwww
アメリカ人は日本人に「何本同じRPG持ってるんだよ」と言うことはあっても、
「何本同じHENTAIゲーム持ってんだよ」とは言わんだろ
>533
FPSと同じくらいはプレイヤー人口いそうだけどな
アメリカのFPSと日本のRPGはいい勝負
542 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:56:42 ID:ZMK8igvL0
>>32 >バイオハザードやメタルギアはどうなる?
バイオは4でFPs風になったけどそれでもバイオの冠があるし
アドベンチャー要素も多い
MGSもFPSみたいにバシバシ打ち合わない
基本は潜入ゲー
別に一番好きとかの話もしてないだろ
他の地域と比べての話だ
なんだって自分が認めたくない物には敵意むき出しかね
日本はマンガ・アニメの国だから、自分を投影するキャラが
画面にいた方が飲み込みがいいんだろうね。
俺も苦手だったけどバイオショックはハマれたなあ。
シューティングじゃないからかな。
唯一FPSが好きそうな痴漢が重度のギャルゲーマーだからなw
547 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/04/24(木) 19:58:34 ID:YyrXDwpw0
>>4 |
|) ○
|(ェ)^;) ほんとその通りですね
|⊂/
|-J
>>543 他のゲームと比べて大して売れてないゲーム分野を日本市場の特性として語られるのはおかしいと思うが
どうぶつの森を一人称視点にすれば…何でもない
550 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 19:59:40 ID:XSIZVqV/0
WiiでFPSというと、世紀の糞ゲーであるレッドスティールだよな
WiiでFPSは無理なんだな、と実感したタイトルだったw
>>532 wizと世界樹みたいなもんか
末弥絵好きなんだけどな
ギャルゲってAirしかやったことないけどそこらの感動ドラマや小説より泣けたぞ
偏見持ってる奴はやってみるべし
ギャルゲは絵が生理的にムリ
「感動ドラマ」や「感動の小説」なんていうものは「全米第一位!」以上にありふれてるだろ…
>>541 売り上げの数は比較にならんがな・・・。
空間の把握だな
TPSでもたまに思うけど目線動かすのに数秒かかるのが嫌
もっと簡単に周りを見渡せたらいいのに
絵が無理ってのは分かるが話は面白かったぞ
つか、これってギャルゲ?って感じ
>>552みたいな奴には逆に
「じゃあお前は過去にどんな感動ドラマや小説を読んだ事があるの?」
ってハッキリ聞き返してやりたい
他人に視野が狭いと言っている自分自身も、自分の見えている範囲でしか喋っていない
オタが陥りがちな思考
趣味にあるのは好き嫌いだけ
上等下等なんてのは本来存在しない
FPSなんでやらないの?みたいなやつはウザい
つか、日本だけで毎年何万冊本が出てると思ってんだよ。もう常人が考え付くようなストーリー
なんて出尽くしてるだろ。出尽くしてないのはキチガイの書く、普通の思考回路の人間じゃ
思いつけないようなストーリーだけだろ
>>556 それがパッドの弱点。。
視点移動が遅いから視野が狭く感じるのはそのせい。
マウスだと全体見渡すのもほんのコンマ数秒だから視野が狭いとは
余り感じない。
だからパッドには視界の狭いFPSより、視界が広いTPSの方があって
いるだろうね。
世間で話題になってる奴は大抵見てるけどドラマだと10年ぐらい前にみた堂本剛と動物の奴ぐらいかな
ゲームだと大神ぐらい
565 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 20:09:38 ID:j/mQTUNH0
>>403 100万ボルトなんて技は無いぞwwwwwwwwww
ヒトカゲの火炎放射とか、タネマシンガンとか水鉄砲(弱いwww)があるんだからそれなりのが作れそう。
VGデータだけどCOD4もPS3と360で866万本売れてるからな
それでも今でもなお爆売れしている(特に360版)
PC版含めたら1000万本は余裕で越えてるぜ
>>556 目でも実際時間はかかってるけど
アナログスティックみたいにレスポンス悪くはないわな
プレイヤーの目線の方向を読み取って視点を動かす
インターフェースでも出来たらいんだけどね
RPGだってドラクエが無かったら日本ではマイナージャンルのままだったかもしれないし
FPSも一つのヒットタイトルで状況が変わる可能性はあると思うよ
主観視点のゲームは、敵が目の前に接近してくる時の臨場感が最大の魅力だと個人的には思ってる。
お化け屋敷とか好きな人は楽しめそうだけどな・・・
敷居が高いのかなやっぱ
スレ読まずに書き込むけど、
FPSって人や獣を撃つゲームばっかりだから日本人に受けないんだろ?
エレビッツみたいな平和なFPSをもっと出すべきだと思う
FPSも出来ねえ、やらねえ奴が偉そうに語るなよ
572 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 20:12:52 ID:ZMK8igvL0
Airは名作
そんじょそこらの感動ドラマじゃ歯がたたん
今のWiiのヌンチャクこそFPSが流行るきっかけになりそうな気がしないでもない
今が最後のチャンスだろう
>>568 だが時期すでに遅しと
仮にヒットタイトルが今後登場したらそれは
旧来のFPSユーザーが否定する様な内容だと思うね
Wiiリモコン使ってる時点でガンシューティングじゃないんだろうか
そういえばnintendogsは主観視点だわ
>>569 向こうのゲームは基本、主人公になりきってゲームに触れるスタイルが王道。
日本は、キャラを操作してゲームに触れるスタイルが王道。
基本スタイルが違う上に、画風センスも違うから、
本当にゲームの本質が好きな奴じゃなきゃ、洋ゲーを買ってまでやってみたいとは思わない。
日本風なFPSやTPSブームが起こらなきゃ、まだまだ座敷は高すぎるな。
>>573 今の日本のFPS市場は今までインベーダーゲームすら無かったのにいきなりマリギャラが出た感じだからヌンチャクとかそういう問題じゃないと思うぜ。
宮本の言うとおり、土壌が出来る前に最高レベルの作品が入ってきちゃってるからなぁ・・・。
>>568 ドラゴンクエストへの道を読めばよくわかるよな
RPGは日本のユーザーには難しいから、と
いかにシステムを理解してもらって受け入れられる土壌を作るか、に
全力を注いだのがドラクエ1であって、
ドラクエが切り開いて舗装した道を通って今の日本人がRPGを楽しんでるんだよ
FPSは獣道を通れるマニアにしかたどり着けないところにあるから
ドラクエに相当するFPSが必要なんだよな
もともとRPGは欧米の物だからJRPGを向こうが
それほど苦もなく受け入れられるのとは、根本的にわけが違う
>>574 格ゲーに対するスマブラみたいなもんだな
初心者お断りっつーかなんか妙な優越感持ってる奴が多い
でもHaloはキャラ人気が高いんだよな
チーフなんてアメリカじゃマリオ並みだろ
>579
ドラクエソードをシリーズ化してがんばる
>>579 と言うかアレだ、テトリスしか存在しない市場にいきなり斑鳩投入するようなもの。
しかもそのテトリスは超絶な糞ゲーと言う・・・。
あ、わかった
ドラクエ1に相当する「誰でも遊べるFPS」が
リンクのボウガントレーニングですよ、ということか
Wiiのリモコンの制度がもっと高けりゃ
剣を題材にしたFPSが流行ったかもしれんね
宮本さんが3D酔いしやすい人だったら、FPSが楽しめない人の気持ち
わかるんだろうなぁ。マリギャラの開発のときも、モニターとるまでは
なかなかスタッフの「酔うからダメ」という意見を宮本さんは聞き入れなかった
ようだし。
ランボープレイできなくてもいいから
SAT隊員やアンフェアみたいな掟破りな刑事
が主人公なFPSとかくらいは欲しいな
土壌とかちょっと違うんじゃねえ?
FPSなんてゲーム初心者でも即楽しめるタイプのゲームだろ
だからゲーセンでもそういう台がたくさんあるわけだし
>>586 まだ精度とか言ってるのか。
ゴースカには照準調整というのがあってだな。
ネット普及で、国外ゲームが身近になって、日本の目が世界に回るようになった結果がこれさ。
洋ゲーFPSヒットが馬鹿みたいに続いてるから、日本ゲーマーにとって、軽いカルチャーショック状態なんだろ。
こんな時代でも、新しい風を自ら率先して受け入れてみようと思う奴は、少数派なんだよな。
>>586 精度はまあまあ高いよ
ただしゲーム的な感度を上げてしまうと
上級者しかついてこれなくなるから省略するだけ
やってないから大きな声では言えないけど、DQSでのリモコンはよくなかったみたいだし仕方ない
横振ってるのに立て切りになるとか
>>579 まぁ誰かしらが道を切り開かないとダメなんだろうな。任天堂ぐらいしかできんと思うけど。
ドラクエソードは初心者向けにポジションを
真ん中に補正するようになっているから
あと時代は完全に携帯機だし
FPSお得意の凄グラなんか無縁の境地
WiiリモコンってFPSとかには向いてない気がするんだけどな
インターネット設定のときの文字入力とか十字キーでやりたくなった
スマブラしか持ってないから実際の操作感知らんけど
>>596 実はCoD4はDS版があったりする
>>594 DQは当時最大市場だった日本で生まれ、育ってきたから日本以外で売れる必要が無かったし、日本人だけに焦点を当てた調整が出来た。
FPSもそれと同じで日本で売る必要が無かったし、日本のゲーム会社も何故か作らなかった。
詰まる所、日本では一からやらなきゃならんって事だな。
海外でドラクエを売れる様にするのと同じ事をしなきゃならん。
ドラクエとは事情が違う気が・・
同じRPGのFFが海外で売れてるんだし
>>597知ってるよ、アサクリもあるんじゃなかったか
でもそれはCoD4を絶賛してる奴らが使うリアルさが無いから実質別物
>>597 wiiコン+ヌンチャクはfps&tps(バイオ4)は合う
>>597 少なくともパッド2スティックより快適なのは間違いないよ
メトロイドでは手ブレ補正があるのかポインタが全然ぶれなかった
マウスみたいに素早いエイムを実現できればもっと良くなると思う
>岩田『マリオFPS』もありえないですしね(笑)。
あれ?スーパースコープでヨッシーのロードなんとかって出てた気がするんだが
あれはFPSじゃないんだろうか?
>>599 もう、ゲームブームはとっくに過ぎ去ってるから、日本市場じゃだめなんだよ。
日本に局地的ブームを起こそうとしても、いまのゲーマーは目が肥えてるから、
生半可な技術じゃ見向きもしない。
開発費費やしても、元をとれないと意味が無いから、世界市場にどうしても目を向けなきゃいけない。
もはや、ゲーム鎖国を乗り切るには洋ゲースタイルを受け入れるしかないだろ。
鎖国したままでもやっていけるけど、最新技術を取り入れた期待のビッグタイトルってのは、
洋ゲーの独占状態だろうな。
Wiiリモコンは認識範囲外に出ちゃうと、反応しなく
なっちゃうんで、そこに気を遣わなきゃならんのが
窮屈な感じ
持ってないがDSみたいなタッチパッドの方が
認識範囲がはっきりしてて気楽に使えそうに見える
606 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 20:40:15 ID:c+nbQrr20
>>602 狭いフィールドで少数とドンパチならまだしも、広大なフィールドで多人数とってのには向いてないな。
普通のFPSは照準=視点移動だけど、Wiiリモコンの場合は照準を端まで持って行かないと視点移動できないし。
遠距離戦は照準補正で何とかならない事も無いけど、FPSでそのシステムを広範に入れちゃうのは・・・。
プロジェクトミネルヴァというゲームがあってだな
>>600 CoDシリーズが評価されてるのははグラフィックよりもふいんきwだけどな
DS版どうなんだろうね、製作会社違うから微妙そうだけど
リモコンは補正とかかかんのね
だとしても的が大きい部類のやつ向きなんじゃないだろうか
MoHH2とか動画見た限りすげえ接近戦だった記憶があるんだけど
>>607 視点移動をどうするかは、リモコンでなく
ゲームシステム側
>>605 認識範囲増やして横に向けた分だけ旋回速度早く出来る様になればいいよな。
それか照準固定ボタンみたいのを導入して、押してる間だけ照準移動=視点移動になるようにするとか。
いや手ブレ補正ってのは画面にポインタ向けても手ブレでポインタがプルプルしない事
照準補正とは違う
>>609グラがあるから雰囲気が成り立つんだろうがw
あほか
>>440 フォーエバーブルーを主観視点にして遺跡とか洞窟を初めて探索した時は
サメとかに攻撃されたりすることは無いとわかっててもドキドキしたな
ああいう探索型のFPS(シューティングじゃないけど)ならやってみたい
>>614 それそれ
探索型は主観視点と相性がいいんだよな
そういうのはあんまり抵抗ない
独自の世界観で色んなルール覚えないといけないRPGより、とっつきやすと思うんだけどな。
617 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 20:50:32 ID:4WLUAzW70
FPSってさバックする時がメンドクサイイメージある。
前に壁出てきた時に後ろ振り返ったりするのがいちいちめんどいんだよな。
>>612 だから遠距離戦が難しいって話。
混同はしてない。
認識範囲て、銃(リモコン)向いてる方向に打てればそれでいいだろう。
テレビの外向いてるのに画面内撃てる方が非現実的。
照準調整すれば、カーソルださなくてもおおよそ狙えるわけだし。
620 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/04/24(木) 20:54:00 ID:YyrXDwpw0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) Wiiのメダルオブオナーやエレビッツやったら
|⊂/ 分かるけどリモコンこそFPSに最適のコントローラだよ。
|-J 銃で狙って撃つという操作そのものだから。
>>613 敵味方が大量に湧いてきてギャーギャー喚きながらバンバン撃ち合うのがCoDだからな、むしろサウンドの功績がでかい
一番売れたCoD4もHalo3もそこまでグラフィックを前面に押し出してない
4の後に2やっても劣化とは思えないし
日本でFPSがウケない理由は、主人公が見えないから?
いやいや、これは違うと思うよ。
現に、アンブレラクロニクルも、ドラクエソードも、売上的には成功してるじゃん。
逆転裁判だって探偵パートは1人称視点だしな
>>314 ああ、俺もアセンションにはFF7とかマリオ64以上の衝撃を受けた。
広大なフル3Dのフィールドをまったく画面切り替え無しで歩いていけるんだもんな・・・
今の基準ではしょぼいグラだけど、起伏に富んだフィールドという意味ではオブリ以上だと思う。
歩けない場所というのがほとんどないのもすごい。山の上にも登っていけるからな。
その代わりバグだらけだったけどw
主人公が見えないとか、酔うとかいうのを理由に挙げる人がいるけど
どっちも関係ねーよ…それは体験者だから言えること
売れる売れないとかそういう議論の前にFPSというジャンル自体が認識されてないし
まずはプレイしてもらうという段階、任天堂ソフトだろうが日本じゃ知名度ないし売れてない品
625 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 20:59:45 ID:j/mQTUNH0
>>603 勝手に動くからガンシューの部類に入る。
もし、オプーナがボンボンを使ったTPSゲームだったなら日本でTPSが流行ってたな・・・
ここにいるのはFPS好きばかりなのかな?
FPSがあまり好きじゃない人は感覚的に自分で分かってるだろう
「なんかやる気がしない」ってね。
オプーナがRPGだから日本人はRPG好きだからな・・・
リモコンで狙うときの手ぶれは本当に自分が撃ってるような臨場感があって好きだけどな
どうにか上手い事リモコンヌンチャクで移動旋回照準動作をできんかしら
なんという拡大解釈wwww
>>619 それが問題なんだよ。
照準移動と視点移動が中途半端に切り離されてるから、どうやってもリモコンを画面外に振り切る必要がある。
64のFPSといえば007とテュロックだな
後者は無敵アイテム取ると画面酔いしまくるのが難点だった
1作目は対戦ないし2作目の対戦はつまんないし本編は面白かっただけに残念だったなぁ
>>618 遠距離戦が相性悪いねぇ
メトロイドではそういうの皆無だったからなんとも言えんな
操作性がより良いと評価されてるMoHH2ではどうなのかね
そもそも何でFPSって、現実にある国に拘るんだろう?
アメリカのうんたらかんたら・・・とか、第二次世界大戦とか、ラスベガスとか。
せめて、フロントミッションとかコードギアスみたいに、現実にある国+オリジナルの同盟、とかにすれば良いのに。
「日本の義勇軍が架空国家の侵略を防ぐ!」とかならまだしも、
アメリカ軍が云々、ロシアの過激派が云々、イギリスがフランスがドイツが云々って言われても、
どうも手が出しづらいよ。
>>629 ヌンチャク傾けて視点移動、スティックで移動、リモコンで照準移動って感じなら出来るかもな。
アーマードコアみたいな操作になるが。
>>631 照準移動:リモコン
視点移動:十字キー
位置移動:ヌンチャクレバー
じゃダメなのか?
>>617 それは完全に偏見から来るイメージ
FPSでそういう思いをしたことはないが
TPSモンハンで壁の側に行ったとき
切れそうになったことはある
638 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 21:09:18 ID:qQoqluTO0
日本のプレーヤーはリアルとか臨場感とか自分視点でのプレイとか求めてないし
>627
嫌いじゃないけど難しそう、酔いそうであまり手出ししにくいジャンルなのは確か
人を撃ち殺すというのもリアルなグラフィックじゃちょっと引くし
ガンダムMS戦線0079は面白かった
俺にはまだ難易度高杉だけど、フィールドの解放感があって
視界を急にさえぎるようなものが少なく酔いはあまりなかったな
MetroidPrimeを開発した重要メンバーがRetroStudioを退社しちゃったね
メトロイドをFPS形式にして大ヒットさせたRetroStudioだけど
今後はどうなるかね
>>627 FPSのゲーム性は大好き。ただ、どうも洋FPSの世界観が合わないってタイプ。
だからやるFPSが少なくて困る。
>>634 >そもそも何でFPSって、現実にある国に拘るんだろう?
>アメリカのうんたらかんたら・・・とか、第二次世界大戦とか、ラスベガスとか。
それはね、君が無知でにわかだからだよw
>>640 メトプラ開発するために銀河皇帝がスタッフごっそり入れ替えたりしてたんですけどね
>>642 いや、全部とはいわんが
明らかに他ジャンルと比べて、多いだろ。
ザッパー無双でも出せ
>>637 MHで壁際に追い込まれるような奴は下手糞なんだよ
ダメージ受けて吹っ飛ばされるとか論外だけど
たとえそうだとしても、その前に位置を考えないといけない
その辺が外人に難しすぎて受け入れられない原因なんだろうな
>>634 好みの問題。
ラノベが好きな奴も居るし、小林源文が好きな奴も居る。
しかし日本では源文やクランシーよりラノベが好きな奴が圧倒的に多いって話。
そして向こうじゃトム・クランシーはベストセラー作家。
>>644 >明らかに他ジャンルと比べて、多いだろ。
そう思ってる時点で無知だよ
他ジャンルだって東西対立や紛争を扱ったゲームが山ほどある
ドラクエはFPで日本人の心を掴んだやらなんやら
>>631 だからそれを切り離すかどうかは
ゲーム側しだい
>>644 現実にある国の方がイメージしやすくね?
>>648 トム・クランシーみたいなB級ものを好む連中って、日本では相当マニアな気が。
>>647 そりゃ違う。
向こうにはWoW他、レベルの高い物が沢山あるからMHをやる必要が無い。
日本とはMMOの人気も比べ物にならんからな。
>>652 自軍としてはな。
ただイメージしやすいぶん、敵として殺すのには躊躇してしまう。
>>647 視点が悪いところに行くのは下手糞だ、とな?
んー…
何か訂正することある?
額面通り受け取っちゃっていい?
>>654 WoW以外のMMO死んでるから沢山はない気がする
逆に海外の人から見たら日本はファンタジー病に見えてるよw
どれもこれも剣と魔法のファンタジー
それはゲーム作ってる日本の国民性や好みが出ちゃってるわけで
その感覚を海外に持っていっても意味がない
ところ変われば趣味もかわるのは当然
まあ確かに、FPSはリアルとSFばっかりでファンタジー分が全然足りない
>>653 けどアメリカじゃベストセラーで映画化までされてゲームフランチャイズにもなって、米軍の原潜に乗っけて貰える大物作家なんだぜ?
マーベルと日本の戦隊物みたいなもんだ。
日本人は名乗りを上げて、一対一のタイマンが好きなんだよ。
FPSなんて流行るわけがない。民族性の問題。
WoW以外が死んでるんじゃなくてWoWが桁違いすぎるだけやろ
>>654 いいこと言うな。
日本にはレベルの高いコンシューマーゲームが沢山あるから
洋ゲーFPSなんてやる必要ない
ってことだ。
日本向けにローカライズされるものが
そういう現実の国を題材にしたのが多いんじゃなかな
家庭用は、ようワカランが
逆に現実の国を題材にしたのが好きで
PCで探してると、わけのわからんSFってうか
トンデモ設定なFPSばかりで、欲しいのが一握りに
見える
MHの引き合いに出されるゲームが常に何かズレてるのは何故なんだぜ。
性質的に比較対照に出来るのって精々PSO位だろ。EDFとベガス比べる位無理が有る。
>>663 そうですね。
つまりゲームはWoWとマリオとGTAだけで十分ですね。
そう言って欲しいんだろ?
>レベルの高いコンシューマゲーム
ピクミンの事だな あれは傑作
call of dutyだのhaloだのが棚に陳列されても、
知らない人には意味不明なのも売れない原因かも
ゴールデンアイなら、とりあえずジャンルはわからなくても、ゴールデンアイのゲームなんだなって分かるし
版権ものでやってみるか、あるいはキャラに強い任天堂が頑張ってほしいところ
まずはソフトを手にとってもらわないと始まらない
>>660 まぁね。でも、あちらの空気感を肌で感じてないと、ちょっとつらい気もする。
...とか思ったけど、フルメタル・パニックとかそんな感じかもなぁ。
>>661 その考えから行くとRPGも横スクロールアクションも
流行るはずがないな。民族性の問題で。
>>655 >敵として殺すのには躊躇してしまう。
そういうもんなのかなぁ。特に何も考えずドイツ兵やテロリストを殺しまくったオレの感覚がズレてるのか。
でもFPSってエイリアンものも多くね?人間相手はダメでもそういうのならいけるんじゃないか。
>>672 日本と向こうじゃロボの好みもズレてるよな。
地球半周分位。
サッカーゲーとか野球、ボクシング、プロレスとかは現実選手を出した方がウケるけど
殺し合いになると非現実さが日本では必要だよな
RPGの敵でもリアルな犬や鳥とかは倒すのがイヤになる時あるし、人間キャラが血ドヴァーとかイヤと思う
こういう世界観とは別で、さらにFPSのゲーム性も評価が分かれるから入り口は狭いな
みんないろんな事考えてるんだなぁ
ゲームで其処まで考えてやったこと無いよ
所詮非現実だし
677 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 21:31:40 ID:M/fwp7TyO
>>670はフルメタルジャケットと素で間違えたに1000ふもっふ
非現実だが見た目がどんどんリアルになっていってるからな
こんな意見が出るのも仕方ない
マリオが緑甲羅を投げあうFPSとか出たら売れるんだろうか
>>675 黒澤映画とかで思い切りズバズバやってたのが流行ってた時期もあったしそういう訳でもない思うぞ。
>>629 Wiiでやるみんなのファミリー雪合戦でok。
人に穴が空くまでやられると引くけど
戦争モノとかは、全然気にしてないかも
戦争だから仕方がないとかじゃなく
はーい、ご苦労さん。今の良かったよ!って感じ
戦争ゲームじゃなくて、戦闘映画ゲームって感覚
だから、陰鬱な戦争映画見た後とかだけは
イメージが繋がっちゃうからやりたくなくなる
巷でよく言われる「映画のようなゲーム」には
どれも必須だな
>>680 自分でやるのと、他者がやってるのを見るのはまた違うと思うよ。
>宮本
>アメリカでは、PC向けにいろんなタイプのFPSが出ていて、
>それがどんどん家庭用ゲーム機に移植されていきました。
>ところが日本では、FPSを楽しむ土壌ができていないところに、
>いきなり高度なゲームが出てくるようなことが起こってしまって。
>おもしろいFPSを続けて出すことのできなかった
>僕らにも責任があるんですけど・・・。
これは結構真理を衝いてる気がする。
初期のDOOMとかウルフェンシュタインなんかは、難易度下げれば普段ゲームやらない人でも結構遊べると思うんだけど、
最近のFPSは難易度はそうでもないけどすげー複雑なんだよね。
だから宮本は、リンボウは分かったから次のステップを作れよ、とw
とりあえずこれ見てリンボウ買うの決めたわ。
687 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 21:46:31 ID:YZ4/gjjwO
>>684 敵が亀田とか草加みたいな嫌われてたり市ねって言われてる奴等でも、
ソイツ等の頭を打ち抜くゲーム欲しいなんて思うのは異常だからな
そういうのが成敗されるゲーム(ペイント弾で土下座とか)ならリアルグラでもイケるかな
あと操作性や難易度の問題とか無ければ、18禁FPSとかは逆に小さい子の方が現実感とか感じずに、
漫画や映画の様に非現実なモノとして受け入れられる気はする
>>685 日本のメーカーが日本向けに調整して作っても、
向こうの優れた作品が大量に入ってきてるから十中八九見劣りしちゃうんだよね。
それ故にオールドファンは買わないし、新規はFPS食わず嫌い。
もう任天堂とMSがタッグ組んで日本向けFPSシリーズでも作れば良いんじゃないだろうか。
なんでそこでマイクソが出てくるんだw
ここはモンハンのヒットを見習ってPSPとかで
友達と通信対戦or協力プレイで攻めていくのはどうだろう
主観モンハンで中高生を釣るって事?
携帯機でFPSで協力プレイって面白そう。
「お前はあっちを探索してこい」とか言ってなかなか盛り上がるかもね。
まあFPSがどうのこうのより、よくある続編ものも右肩下がりだから、
日本人自体何が好きなのか正直わからんな。
ジャンル問わずWiiやDSで出る任天堂のソフトが好きってのは分かるけど。
>>692 新規シリーズがいきなり日本で売れる訳無いから、ノウハウある所とやった方が保険が効くだろ?
>>693 まあ現実的な線だとその方向しかないよなぁ・・・。
もともと軍隊ごっこ自体は好きだと思うんだ日本人でも
ノウハウが欲しいのになんでパブリッシャーと手を組むんだよ、しかもマイクソ
FPS開発力があるデベロッパーと国内マーケティング力がある任天堂ならわかるが
700 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:08:30 ID:y623/+U20
酔う!
>>698 そうなんだよな。
タクティクスオウガやファイアーエムブレムみたいに
ファンタジー系の戦争・軍隊ごっこは受け入れられる。
何が言いたいかっていうと、ボウガン系世界観のFPSをもっと出すべき。
702 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:10:09 ID:ZpCuo+b90
任天堂の開発力を持ってしたら
もっとおもしろいFPS作れると思うんだが
なんでメトロイドみたいな残念なものがしあがってしますんだろう?
>>702 ちょっと聞きたいんだがそれ実際にプレイした感想?
リンボウってザッパーのおまけソフトかという印象だったけど
もしかしてセガンシューにも匹敵するくらいのものなのかね・・・
向こうのゲームって、ゲームとして面白くても
血が出たり腕が飛んだりっていう描写に引いちゃって
いまいち乗り切れない事が多いんだよなぁ
リアルで快感っていうよりも、気持ち悪さが先にくることの方が多い
706 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:16:08 ID:j983/WiP0
オブリは無いなキャラ作る段階で萌えキャラ必死に作成を試みたが
北京原人女かチンパンジーと爬虫類の合体人間みたいなのしか出来無かった
時点で売っちまった。
やっぱキャラに思い入れ出来ないとダメだは主観視点でプレイする前提でも。
>>706 俺は納得のいくイケメン作れましたが何か
サバイバルゲームを題材にすれば、いいんでね?
709 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:20:30 ID:j983/WiP0
>>707 そういう器用な人ならいいが俺には北京原人しか出来なかったw
あらかじめ日本人好みするサンプルをだな・・・
まぁ外人に求めても無理か・・
>アメリカでは、PC向けにいろんなタイプのFPSが出ていて、
>それがどんどん家庭用ゲーム機に移植されていきました。
>ところが日本では、FPSを楽しむ土壌ができていないところに、
>いきなり高度なゲームが出てくるようなことが起こってしまって。
>おもしろいFPSを続けて出すことのできなかった僕らにも責任があるんですけど・・・。
さすがに冷静だな
萌えじゃなきゃ売れないとか民族的にどうこうとかいってる馬鹿と比べると
実際にこういうもの出して行動に移してくれるわけだし
>>709 多分俺と同じく箱○版だと思うが
PCならMODあるし、PS3でもユーザー層を考慮してか
「イケメン、美女キャラ配布」やってた
結局の所、ゲーム性に問題があるんじゃないことは確かなら
絵柄と世界観だけ日本に合わせれば今のままでも
FPSは充分に受け入れられる土壌があるんじゃないか?
MOD前提の話はどうかと思った。
>>704 3×9の27ステージだからね。
結構すごいボリュームだと思うよ。
「続けて出すことが出来なかった」って、任天堂は面白いFPSを一個ぐらい
つくったことあったっけ?
715 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:28:34 ID:j983/WiP0
>>711 まさに箱○版w
まぁ確かにそうかもシレンね。
パッドの視点移動が遅い欠点をLRボタンで90度づつ視点変えて克服したパンツァードラグーンはどうなのよ。
ボタンちょい押しでショット、溜め押しでホーミングレーザーって画期的な操作だったけど
どこもパクんないんだよな。
>>714 ゴールデンアイもメトロイドプライムもあるじゃないか
まあ俺はやったことがないわけだが、ユーザーの評価はかなり高い
ゴールデンアイとかくそくそに面白かったぞ
対戦する友達が3人いればの話だが
洋ゲー女も慣れれば悪く・・・こめんやっぱ無理
CoD4が10万本でHALO3が8万本だっけか。
今のHDゲーム機の普及率からいって、
結構売れてるからFPSは日本でダメという時代でもないと思うけどね。
722 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:35:03 ID:j983/WiP0
>>717 プライムは中々だがサムスのモデリングが不細工すぎるのが俺には
辛かったトワプリのゼルダ姫ぐらいな日本人の繊細なモデリングだったら
また俺の中のやる気も違ってきたな、まぁゲームは悪くなかったがそこで
マイナスだった俺的にあと登場人物も酷すぎたモデリングが。
>>685 難易度的に言えばCoDとかのが易しいんじゃねえの
HP自動回復、自動セーブと色々あるからイージーモードなら楽ゲーだし
操作も律儀にチュートリアルがあるからなあ。
>>722 せめてスマブラレベルのサムスだったらなぁw
PSOの夢幻の最後でFPSに変わる部分は苦手だったなぁ
バーチャロンとかのTPSなら大好きなんだが
日本のディフォルメが非現実的過ぎるせいかもしれんが、実は海外の女性キャラって美人を連想しやすいディフォルメになってるんだがな
美人の基準が違うしなぁ・・・なんともいえん
ゴールデンアイもタイムスプリッターもメトロイドもやったけど
こういうFPSを日本人にやらせるのは無理だと思うよ
「キャラをアニメ系でやったらイケル」と安直に考えたこともあるけど
それだとなおさら自キャラが見えないのはマイナスになるね
ゲーム入り込むよりゲーム・モニター向こうのキャラを操作するのが好きだからな
俺そういう面ではキングダムハーツとかマリオギャラクシーとか好きだよ。
3Dキャラを自在に操れるのが好き。でもFPSはあんま好きになれないんだよなぁ…
732 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:42:30 ID:j983/WiP0
>>729 そこである程度進んだらイベントで自キャラを見れるようにすれば
解決、あら不思議これで日本人好みなFPSの出来上がり。
問題ない。主人公は顔無しはギャルゲでよく使われる手法だ。
つまりベガスにおける部下達をアニメキャラに
恋愛アドベンチャー形式のゲームで
自分の姿が見えなくて問題ないなら
それは本質的な問題じゃないんだろう
画面をニ分割して上は主観視点、下はキャラを写した客観視点なんてのはどうだろうか
737 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:46:24 ID:/LpMsvE90
CoDのモデルをヴァルキュリアのモデルで総入れ替え
マクミラン大尉をCV:釘宮理恵に
ロリ声のステンバーイがあれば20万本売れる
738 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:46:50 ID:j983/WiP0
>>732 自分にレスするのも自作自演みたいだが、主観で進めるイベントで自キャラ
を見れるご褒美、この集大成でこれで日本のFPSは勝つる!
頼むはミヤホンいやカプコンでもいい。
じゃステージは各種ミラーハウスで。
これなら主観でも萌え自キャラ拝めるぞw
壁にぶつかりまくるかもしれんがな
というかこれってマシンパワーがかなりいる?
742 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:50:43 ID:j983/WiP0
あぁ、でもMS戦線はそれなりに面白かったな
機体をカラーリング出来るのにそれが見れるのがデモシーンだけというのもアレだったがw
あのID:phf017MEOがいると聞いて来てみました
746 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:52:49 ID:/LpMsvE90
つかFPSがダメなら限りなく近い視点でTPSやってるマスエフェみたいなシステムでいいじゃん
視点は三人称だけど武器を構えてると移動は実質FPS、レティクルも中央から移動しない、
キャラの後ろを常に見てる+イベントシーンではきっちり顔のアップを強調
747 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:53:02 ID:qQoqluTO0
ギャルゲもFPSも同じ層の人間が遊んでるだろ
748 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 22:54:55 ID:j983/WiP0
きっとプラチナゲームズの三上ラインが実現してくれるはず!
さて寝るかw明日もこのスレあったら語ろうかw
今のゲーム雑誌見てるとギャルゲー雑誌みたいだしなぁ。
ドラクエソードは、鏡の塔というサブタイトルにもあるように、
鏡を使って自分の姿がたびたびでてくる
>>721 レジスタンスは13万。
FPSは基本興味無いけどレジならいいとか言うやつもいる。スポーツ系FPSなら日本人でもいけそうな気がする
そうだ!あのFFにFPSを乗っければ馬鹿売れするんじゃね?
>>752 ケルベロース!
ともかく、
単純化&それでいて面白さを突き詰めたFPSを任天堂が出すしかないなぁ。
日本で普及させるにはね。
言っちゃえばヘイロー的な。
>>752 VG見てみたら世界でほぼミリオンいってるじゃねえかwww
ドラクエソードの続編をトレジャーが作れば最強だな
もちろんシステムは罪と罰で
FPS大好きです
任天堂オールキャラ出演の撃ち合うFPSを作ればいける。
>>752 ヴィンせんとーーー!!
ていうかね、基本的に日本にはFPS/TPSを作るノウハウが致命的に欠けてる。
PCのFPSもチョンゲーに支配されてるのが現状だし。
FPS/TPSも、海外アマチュアMODレベルだし。
ロスプラはいい線いってると思うがな。
とりあえずMGSにしろロスプラにしろまず前転オンラインは廃止してくれ、と
>>760 まあたしかにFPS自体作るノウハウがないな。
日本人向けやら萌え要素を入れるとか以前の問題ではある。
スーパースコープとかよっシーのロードハンティングがコケたんだから
そもそも流行りようがないんじゃないのか
>>729 発想が逆なんだよな
なんで君がすぐ思いつくような、「アニメキャラのFPS」を今まで日本人開発者は
驚くほど全く作ってこなかったの?
答えは、作れなかったからだよ
ポケモンスナップあたりから誤魔化し誤魔化し、気づいたらFPSでしたってのが理想なんだけどなあ
おっとホットスクランブルの悪口はそこまでだ
768 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 23:18:03 ID:GZ8sx0rrO
宮本の作る3Dゲーてなんかずれてる。
作り手側の自己満足ばっか。ユーザー視点じゃ無い。
所詮は2D時代の人だな。
でも、アニメアニメっぽいのもオタクくさすぎ!と避けられるのは確定的に明らかじゃねえのか
Pixar映画がまんまFPSになったようなTF2が猛プッシュされたらどうなるだろ?
オフ要素がない時点で日本人には無理だと思うけど
>>768 お前にとっては2D時代からずれてたんじゃね?
家の中をあるいてハエ叩きでハエを叩き落すFPSとかの方が意外と売れたりしてw
アニメでFPS視点っていうと、トロイ以前にもガンダム外伝シリーズがあるかな
乗り物に乗ってるっていう前提があるから、独特の不自由さもなんとなくリアリティーだった
>>769 TF2は洋FPSの中ではかなり健闘してる(日本で)。
あれは画質以上に、信じられないほど初心者ユーザーに優しく作られてるからね。
説明書無くても全く問題無くプレイ出来る。
ようするに
堀井が
ドラゴンクエストロッドを作ればいいわけでしょ
賢者が主役で杖でメラを打ちまくる
>>773 それでも家庭機VERがどうなるかは未知数だな
北米市場でも箱○70万PS3が10万だっけ
QuakeのMODだった頃からお世話になってるがエンジニア・メディックの
支援クラスはFPSが苦手な人にも活躍する場面を与えるからなあ
A.C.Eみたいなお祭りゲーの
FPSをやるとか
ルパン、次元
冴羽
ゴルゴ
コブラ
スネーク、オセロット
ダンテ
とかいろいろ連れてきてさ
777 :
藤原時生:2008/04/24(木) 23:33:29 ID:l9Gtf0a0O
>>768 さぁ300万本RPGをつくる作業をはじめるんだ。
778 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 23:34:44 ID:AzDara2q0
アクション性が高かったり視点移動が活発なFPS、TPSは3D酔いするからね。
酔ってまでやりたかないし
やるにしてもWiiのバイオ4くらいが限界でしょ
ミヤホン自身、あまり3D酔いしない人みたいだから、そのへんの問題が
見えてない気がするなぁ・・・
てか、基本的にFPSってのはパッドでやるようなモノじゃないからね。
特にマルチメイン、アクション性の高いものは。
ギタフリコントローラーでスーパーマリオやるようなもんだし。
マウスでの操作より難易度とストレスが遙かに高くなってしまう。
ゴールデンアイ007とかみたいに、そこを上手く埋め合わせる
(良い意味でヌルゲー化する)事がポイントかもしれない。
リプレイ機能がついてりゃ自キャラが見れないっていう問題点は解消できるでしょ
1ゲーム数分ぐらいで終わるようなのでないとだめだろうけど
ガンダムでリプレイ欲しかったぜ
ミッションクリア1分前辺りからでもいいからさ
FPSがダメな理由か・・。
俺に限って言えば酔うことかな。PCでDOOMを初めてプレイしたら30分
くらいして乗り物酔いの症状がでたよ。当時は3D酔いなんて知らなかった
から何でなんだと思ったが、それ以来敬遠してる。64のゴールデンアイも
少しやったけど同様の理由で長くは遊べなかった・・・。
俺も慣れるまでにリアルで10回は吐いたな。
ゲームに酔い止め100錠くらいセットに・・・
>>776 お祭りゲーで操作キャラが見えないのはどうなんだろう。
あと、なんでのび太がいない。
>>773 逆に従来のCSやTFファンからはぬるすぎる、遅すぎるとたたかれてるねw
でもそれが英断だった
はじめてのFPSトレーニング
酔わない酔いにくいプレイ方法からおしえます
788 :
名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 23:47:49 ID:AzDara2q0
>>783 まあ、大抵の場合、気持ち悪い、頭が痛い、吐き
そうの時点でやめちゃうからね。
俺もそういうのを掴んでるうちにいつの間にか敬遠するように
なったしな。今じゃFPSは完全スルー、買うとしてもTPS止まりに
なったよ。
>>786 TFCの正当後継FPS(?)のFortressForeverは、世界で2人くらいしかプレイしてないからなぁ。
あれも面白いんだが。
やっぱヌルゲー化して、ライトユーザー取り込まないと先は無いか。
>>780 それはお前さんがマウス操作に慣れてるからだろ
自分も元はそっち方面だが、DooMやった頃は↑↓←→アローとシフトのサイドステップとかだったしなあ
いきなり「はいはいWSAD操作してくださいねー」とか言われてもついていけない人が多いと思うぞ?
パッドで精密操作は無理だがスプレッドのある武器を振り回すならおおざっぱでも十分だしな、
初発が必ずど真ん中なCSとかはマウスじゃないとストレス溜まるけどCoDみたいのなら
振動あるパッドでやった方が面白いっしょ
>>789 ヌルゲーとか言ってる時点で、君も切り捨てられる側の人間だなw
>>790 確かに、パッドでしか操作した事無い人にとっては違和感ないのかもしれない。
キャラ移動自体はパッドで全く問題無いと思うよ。
問題はAim。
>>791 切り捨てられるもなにも、それらヌルゲーも20本以上持ってますが‥‥
別に悪い意味で言ってるわけじゃないから癇癪おこしなさんな。
言い換えると「ライトユーザー向け」って事だから。
武器をパワーアップさせる成長要素とかやりこみ要素も必要なんじゃないか
>>793 ,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' クリムゾン…?
(っ旦o
/_)_) WiiでFPSは大好きなのでドンドン出してほしいです。
KB&マウスというPCデバイス向けのFPSというジャンルは
PCの普及が遅れた日本で流行らないのは当然の結果。
文句はNECに言ってくれ あそこの98独占で普及が遅れた
ようなもんだからね。
>>792 そこらへんはゲーム性で補うしかないな
あとPCの上手いス内パーほどとは言わんがパッドでもスパスパエイムできる人もいるしね
自分はどっちでもダメだから関係ねえwww突撃最高www
>>793 成長要素は多数のゲームが既に取り扱ってるぞ
FPSの良い所と悪い所でも上げてって
日本人が好きな要素と嫌いな要素と照らし合わせて何が足りないかを総合的に見た結果
誰にでも分かりやすいデザインでRPGの戦闘部分をFPSっぽくしたものが売れると思う
そうだな・・・例えば○を二つくっつけたような主人公がボンボンを当てて敵を倒す、
ボンボンには成長要素があったりとやりこみ要素も十分あるようなRPG+STGなんてどうだろう
2あたりからコンソールナイズされちゃったからねCoDも
時代だな〜
FPSは楽しめるけど、3DダンジョンRPGは楽しめない。
スカイクロラもある意味FPSじゃねぇの?
空みたいな見通しのよいところだと、カメラまわってもあんま酔わないんだよな。
3DSTGは乗り物乗ってる前提だから視界が狭くても気にならん。レーダーで補完する手も使えるし。
でもFPSは視界狭くて気になる。目を動かして左右確認できないだけで凄いストレスを感じるんだよなぁ
>>802 レースゲーのバンパー視点もシューティングじゃないけど
主観視点なのに、FPSほど酔うっていう人を聞かないかも
リッジのドリフトなんで凄い速さで壁が流れてくのが見えるのに
乗物の特性に縛られて、パンの方向が直線的だったり、
速度の揺らぎがたいしてないのはマシなんじゃね
零は上手いことやったな
戦闘の時のみ一時的にFPS視点
カメラを覗いてるって設定だから視界の問題も妙に納得
>>804 要は、カメラが回ってるときに、どこに視点を落とさなきゃいけない
ゲームかなんだよな。コーナーリングのときって、カーブのイン側に
視線を集中してるのが通例だから、そのまわりの背景に目がいかない分
マシなんだが、FPSだと人や物を常に探さなきゃいけないことが多いから
もろに回る背景に目がいく。俺はバイオ4Wiiをやるときは、カメラが
回転してるときだけ、主人公の背中に視点を落とすようにして軽減してたからなぁ。
そういや弓矢って秒速何メートルぐらいだ?
ボウガントレーニングは撃った瞬間に的が割れてるってのが変だ
こうすればFPSは日本でも売れる!と言っている人達は、>1でゲーム会社の人達が一所懸命考えた挙げ句「よく理由は分からない」
と言っていることを考えた方がいい。
>>806 俺はメリハリ付けてる
まぁPC中心だから出来るのかもしれないけど
一定角度で直線的にバッと一気に回すか
かなりゆっくり等速でじりじりと回すか
の両極端を組み合わせて機械的な動かし方をしてる
両極端だと回ってるって感じがかなり軽減されるし
あとは敵を見つけたらそこからカクっと方向転換して
いっきに合わせる
>>809 上達する楽しさを感じる前に投げちゃうんだな
マリオカートみたくゴースト機能でも付けたらいいんじゃね?
812 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 00:53:37 ID:rSytM3270
>>809 お前はここがインターネットの歴史上最低の掲示板でみんな暇潰してるだけだという事を考えたほうがいい
日 本 軍 が プ レ イ ヤ ー サ イ ド で で で て こ ね ーか ら
い っ つ も 米 軍 じ ゃ あ き る ん だ よ
つMoH:Pacific Assault
>>813 だからそれは日本人が作れば日本軍くらい出てくるだろw
日本人開発者が今まで全くfpsを作ってこなかったことを嘆けよ
ここまでの流れを読まないで書くからどうせ既出だろうけど
ガンシュー、TPSが売れててFPSが売れてないんだからそこら辺から推測するに
・迷う
箱庭で迷う、視野角の狭さで迷う、色々と迷う
・移動と照準の使い分けが面倒
ほとんどの和ゲーは進行方向と攻撃方向が同じ(ACT)、もしくは攻撃方向が固定(2DSHT)
洋ゲーはロボトロン2084の時代から移動と照準がバラバラ
例がロボトロンしか思いつかんが多分そういうことだ
・時間内に何度も復活するシステムが受け付けない
同じシステムを採用してるのはスマブラくらいか 知らんけど
・その中で武器を集めていくシステムも受け付けない
理由は特に無い そんな気がする
レッドスティールは日本じゃなかったっけ
昇剛のこともたまには思い出してください
あとONI
FPSはもう単純に3D酔いがだめだ
メトロイドプライム買ってみたはいいものの、1プレイ30分が限界
後日プレイ再開しても目的忘れる→うろついてる内に30分経過のスパイラル
822 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 01:55:01 ID:EGh4KGrIO
>>816 いやそれは絶対ムリ。
戦争に負けた国の越えられない壁。
日露戦くらいしかできねえだろな
CoD5は日本軍出てくるよ。
やられる側だろうけど。
南京無双でいいじゃん
支那事変をゲーム化しろ
火縄銃FPSだな
>>820 昇剛もONIも舞台は日本じゃないぞ。
というか昇剛に至っては地球ですらねぇww
ちなみにONIはTPS…というかアクションゲームなんだが。
日露戦争FPSwwwww
なんかよくわからないけど敵が逃げ出しました的なシチュばっかだからFPS向きじゃねwwwwwwwww
宮本が作るFPSやりたいわーマジで
こんなこと言うなら作れよ買うから
モノリスはSHOGOの続編を作るべきである
FPS・TPSが日本国内で躍進できるかどうかは分からんが、もし実現できるとしたら任天堂だけだろうな。
皮肉にも良質のFPS・TPSが圧倒的に多いのは360やPS3なのに。
その任天堂が作ったメトプラですら…。もう国内じゃ無理だろ。
今現在ローカライズされてるだけでもマシ。そのローカライズですら「利益が出てるのか?」とハラハラするww
今回の「ボウガントレーニング」も「それ」だけ売れて後に続きそうになさそう。
そもそもFPSが日本で売れないのはFPS単独の問題なのだろうか
とにかく洋ゲー自体日本で全く売れないんだよな
例えばSSXって洋ゲースノボゲームなんかかなり面白いと思うんだが
全然売れないんだよね。FPSじゃないし。
マリオとタイアップしても売れなかった。
女子供は始めから無理として、
日本で受けるゲームに必要なのは、中高生向けのキャラ。
武器を発射する人気キャラといえば…
Battle Fieldを乗り物ガンダムにした奴作れば
日本でもFPSの時代が来るかも。
……トロイの完成を見るまでは、俺もそう思ってたけどな(´・ω・`)
836 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 02:32:34 ID:q6cf9UFY0
2次元民族の日本人が姿の見えない1人称視点のゲームなんかやる訳無い
ガンダムものはけっこうあるんじゃないの
MS戦線、戦場の絆
全然宮本叩きスレにならなかったからって
日本人叩きスレになるのか
結局日本のゲーム市場が世界から見て特殊なのは
90年代にはもう、PCゲームの歴史が完全に抜けてるから。超有名作でも、ゲーマーが名前すら知らない。
FPSでもなんでも、ミヤホンがこのインタビューでも言っているように、
日本のユーザーが全然慣れる前に、PC主体のゲーム(本来のRPG含む)はどんどん進化しちゃった。
だから、ジャンルにせよデザインにせよ、好みの違いというより
単にまずターゲットの年齢が違いすぎる。
PCメインだった洋ゲーがターゲットの18歳〜30代男性って、日本では一番ゲームをしない。
日本でいわゆる"ゲームらしいゲーム"を、買うのは中高生まで。
中高生に売れなかったら、あとは一気に一般人を狙ったカジュアルゲームしか成功していない。
遊んでみて面白かろうがつまらなかろうが、日本ではPC由来のゲームに市場も経験もない。
銃で撃つゲームを平和主義の日本で受けいれることが出来るようにするには、
バイオ4みたいに馬鹿ゲーのノリに持ち込んで死の意味を希薄化するか、
エースコンバットシリーズみたいに戦争反対のメッセージを通奏低音として入れるかするべきだな
ばたばた斬り殺す無双だって英雄の悲哀みたいなのはあるし
正義のためだからといって当然のように殺しまくるのは日本の土壌には合わ無いと思う
エロゲーも1人称だろが。
>>828 すまん、正直いってどちらもよく覚えてねえw
んじゃあDaikatanaとかどうだろうか、主人公も日本人だぜ!
日本人が洋ゲーを知らないのは、PCゲームを知らないから。
日本でXboxが成功しないのは、PC-98のおかげ。
>>840 勧善懲悪FPSとかもいいかもw
てめぇら人間じゃねぇ!
必殺仕事人とかはOKなんだし
>>841 だがエロゲーでシュートしてるのは中の人という罠
酔う人は、どうしようもないよな。
>843
PC98でPCゲーム(エロゲ)が山ほど出ましたが…
ザッパー同梱UZEEEE
メタルギアみたいな潜入とかコソコソやる方がワクワクする
戦場の一兵士より特殊部隊隊員に憧れる、みたいな
>>847 だからこそ、すべてはPC98のおかげ。
PC88時代は、まだ海外との交流はあった。
(イースとか、シルフィードとか、IBM/PCに移植されたゲームすらある)
PC98時代に、世界で普及したAT互換機と比べて
ハードがしょぼすぎて、完全に鎖国状態。いろんな意味でエロゲー向きで、他は見向きもされない。
最近になるまで、PCがゲーム機より性能が良いなんてことは信じられない時代が続いた。
GoWがそこまで楽しめなかった俺にCOD4は楽しめるんだろうか。
ちょっと欲しい。
>>850 AT互換機でまともに日本語表示できるのが無かったんだから、
そりゃ98優位になるのもしゃーないですわいな。
そんな98鎖国状態も90年代半ばには完全に終わりを告げてる。
そこからゲームハードがPS→PS2→PS3、と三世代の進化を遂げてるんだから、
こりゃもう食わず嫌いなのはユーザーよりもソフトメーカーのほうだとしたほうが適切な気がするよ。
もちろん「ウルティマ」が「ドラゴンクエスト」になったくらいの和風アレンジは必要だとは思うが。
>>849 Counter-Strikeが多分それに該当するんだけど、
今から初心者が入れるような難易度じゃないんだよな。
前に何らかのFPSやってないと、新たにFPSが出てきても対応できない現状を
どう打開するかだなあ。
>>853 その辺は格ゲーだとかスクロールシューティングに通ずるものがあるよな。
そのためかCS時代に先鋭化しきって最近のFPSはヌルい仕様のものが多くなってきた。
結局、スト2やバーチャを体験してないのに、今の格ゲーに向き合わされてるようなもんだからね。
もう遊ばない人でも、以前にあれだけ流行ったことを知っているからこそジャンルの知識はあるわけで。
宮本さんが、形を変えてこういうアプローチをするのは正しいよ。
エロゲーとドラクエの成功が日本が特殊なゲーム市場になった要因と。
エロゲーはともかく、ドラクエがあそこまでの成功を収めたのって考えてみりゃ不思議だな。
ジャンプとの連携かな。たしかちょうど黄金時代と重なるし。
エロゲーは成功したのか?
>>852 Windowsのおかげでやっと、PCは一般のものになったが(90年代半ばというには早すぎる)、
その10年でPCで動くゲームは、しょぼいエロゲーという認識が確立されたのは痛かったな。
PCゲームを捨てるのが、日本は少なくとも10年は早かった。
面白くても洋ゲーが売れないのだって、今になって日本のメーカーが技術的に苦しんでるのだって
あれもこれもある意味、PC98がA級戦犯。
>>859 いまが95年、いやせめて98年ならその理屈もわかるんだがね。
もう2008年になってもこの状態が続いてるってのに、それをスタート地点のせいにするのはどうかと思うよ。
確かに国産PCが間口を狭めたのは否めないな〜。
でも、洋ゲはクソ多かったのは確かだよw
862 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 03:14:53 ID:QtNg4PsY0
結局日本人ってあれでしょ?
女はうんこしないとか思ってる奴多いんでしょ?
汚い部分を見たくないんだよ。
誰だって血が流れてんだよ。
でもそれを認めようとしない。
ヨーロッパ、アメリカじゃあうんこするのは当然だという空気で
うんこが臭いのもまた当たり前だってちゃんと認識してる。
要するに度量が狭い。ガキの集団なんだよ。
なんでこんな事がわかるかって?
俺も汚い部分を見ようとしないからさ。よくわかる。
>>860 ぶっちゃけまともにローカライズされてこなかったしな。
洋ゲーの大作レベルでもちゃんとローカライズされるように
なったのはここ数年の話。
>>862 日本人口の半数以上が女な時点でお前の理論は破綻しとるな
>>862 日本人は二次元女キャラにうんこさせるぞw
んで、なんでローカライズされねぇんだよって話になると、
やっぱりPC98のスタート地点から始まるんだよ。
話題作だろうと糞だろうと、あの時代にハード的な制約が開いて
まともなものがなかなか入ってこなくなった。
867 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 03:20:20 ID:QtNg4PsY0
特に最近はその傾向に拍車がかかってるよね。
なんか女の超人萌えキャラとか増えてきてるじゃん。
斧持たしたり空飛んだり。
そもそも人間ではなかったり。
とにかくうんこから遠ざけたくてそんな事しちゃうんだよね。
斧持って怪力の幼女でもうんこするんだよ?
そこを受け入れなきゃFPSなんて流行るわけ無いよ。
まあ主人公を萌えキャラにすればFPSだろうがなんだろうがいいんだけどね。
要するに女が天使であればなんの問題もないんだから。
サイト運営の仕事してるんだけど
新サイトとリニューアルしたサイトだと明らかに後者に客がつくんだよ。
和ゲーってのは固定客がついてる。
洋ゲは客を育ててなかった。
ぽっと出のもんに金は払えないし、そうなると広告も絞られる
しゃーないよ。
洋ゲも認知されるようにこれから努力すりゃいい。
そしたら海外のパブリシャもブランドとして覚えられて固定客つくっしょ。
アクティとか。
869 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 03:21:34 ID:QtNg4PsY0
>>865 それは知らなかったな。
もしかしたら日本でもFPSが流行るかもしれない。
希望が見えてきたよありがとう。
もっと致命的なのは、当時は唯一最大の情報源である専門誌が
どんどんエロ本化したことだな。
エロに囲まれて本屋の隅っこで部数も減るし、
コンソールも遊ぶようなゲーマーに与える影響力は、さらに輪をかけて減った。
萌え文化の否定ってやつか〜。
そりゃ無理あるぜ。
だって、リアルだからって面白いとは限らない。
平和じゃないとヲタは存在しない
つまりヲタは平和の象徴
874 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 03:29:20 ID:QtNg4PsY0
否定はしないよ。
ただし萌えとFPSの共存は限りなく不可能に近いって事だよ。
だってつまりFPSが流行しないのは結局リアルを認めたくない
日本人の性格だとしてそれならそれで萌え文化があるならいいや
って事になる。
何も萌えが悪くてリアルが良いなんて神様に言われたわけじゃないからね。
やっぱりアメリカでも『何故アメリカで萌えが流行らないのか』とこのスレみたいな
事になってる。まあ流行るのもどうかと思うが日本よりも市民権が無さすぎるよね。
とにかく共存しないんだよこの二つは。
キャラ化したゲーム業界をさらにSonyがさらに伸ばした。
アニメと漫画と融合した日本市場はアクションゲーが売れない市場になったと思う。
ゲームをインタラクティブな映像作品として成功させ
それで客育てたら、そりゃ洋ゲはゲームじゃないってなる。
海外だとひとつのジャンルなんだろうけど、日本じゃそれがゲームだろ。
876 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 03:32:18 ID:jEfR+x+q0
FPSならマリオギャラクシーのスターピースが!
相手が動かしている画面を見ながらバンバン打ち込んでいきます!
だいたい家庭用にユーザーが遁走したから生き延びるために選択したのが
エロゲーだろ
なかったら市場自体が消滅してる
昔の専門誌はコラムとか面白いんだよね
でも今の人はあれは読めないと思う。OH-Xとか昔のログインの奴ね
選択したのは一般人だよ
日本っていう市場は小さいからな〜。
儲けるためには全員をとりこまないと。
男、女、ゲーマー、アニメ好き、マンガ好き。
全部に対応してやっと儲けが出るんじゃね。
で、それを追求し続けたらいつの間にか特殊市場になっちゃった。
>874
ぼくだけの神聖なFPS
までよみましたw
>>874 HL2のKorinとかブルマ(ドラゴンボールの方)モデルは良かったよ。
あれだけでゲームが1.5倍楽しくなったとき自分が日本人だと再認識した。
萌えSTGが成立しちゃってるからな〜。
なんでもキャラ付けして楽しむのはある意味すごいよ。
シャドウランに種族があるけど
あれ、日本が作ったら萌えFPSに出来ると思う。
882 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 03:36:56 ID:QtNg4PsY0
何で日本のアダルトビデオは局部にモザイクかけるの?って事ですよ。
汚い?確かに物理的にはかなり汚いでしょう。
しかし万人が例外なくあそこから出てきてんだ(アヒャw俺は帝王切開だぜwとか屁理屈無しね)
そこを隠すという事はこれ言ってしまえば自分がどこから出てきたかわからない事になる。
なんだかよくわからないけどぼかされてる部分これがFPSの本質なんだ。
883 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 04:17:54 ID:QtNg4PsY0
よし、反論がないな。
スレも終盤で結論に至れてよかった。
いやHALO1と2ならクリアしたし例のテーマは神曲ですが
他人をブチ殺そうとか思わないだけ
他人をやり込めたときの爽快感は抜群だが
息抜きで不快な思いとかしたくないんでw
あとFPSオタクは万人にプレイして欲しくなくて遠ざけてるよね
流行らないとかいってるけど自分たちだけのものにしておきたいんだよねww
だからそっとしておいたほうがいいよな。それを望んでるんだしw
結論
ぼくだけのFPSにちかよるな
お前等がプレイしていいような軽々しいものじゃないんだ
おわりw
886 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 04:24:17 ID:QtNg4PsY0
そもそもPCゲームが流行ってない。
PC持っててもメーカー製の馬鹿高いビスタマシンでせいぜい
ローエンドGPUあるかないか。
ブリッ (´・ω・) うんうんお
●ミ し- し―J
筋肉バカが人殺しするってイメージが良くないんじゃね?
イメージっていうか、その通りなんだが。
トロイはちゃんと作りこめばいいゲームになるんだけどねw
キチが沸いてスレは終了
890 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 04:29:30 ID:QtNg4PsY0
おっさんに対する愛がないよね。
洋ゲーなんてことごとくおっさん主人公だし。
まあMGSはさらに進歩的なゲームだと思うよ
主人公ジジイなんて今までのゲームにはないし。
実際HALOとかチーフ萌えで出来てるようなもんじゃん。
使命感?あの感覚は日本人にはないよね。
>>890 チームリーダーは決まって黒人のおっさんとかなw
892 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 04:40:41 ID:DnpfbNOcO
平和憲法と嫌戦思考で人殺しゲーはマイノリティと化す・・・終了。
FPSが売れない理由は、キャラだろ
洋ゲーキャラのキモイことキモイこと
あんなキャラで売れるわけがない
たとえばガンツのFPSが出たとしよう。
厨好みのデザインでかっこいいキャラクター。
で、そのキャラクターはいつ見るんだ?
そうは言うけど、MGSも結構洋ゲー顔な件。
イケメンキャラで雷電出したら、2はスネークカムバックで不評になったじゃん。
よくわからんな。
バイオも売れてるが別に日本人ウケ狙ってるわけでもないしな。
TPSかどうかの方が重要なんだと思う。
>>895 MGSは日本人がキャラデザしてるって分かるんだよ
全然キモくない
バイオにいたってはイケメン美女だらけ
特に女キャラでわかるな
898 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 04:54:26 ID:QtNg4PsY0
日本でクレイトス顔は絶対出て来ない。
純度100%の洋ゲー仕様、おっさんの中のおっさん。
MGSとか兵士がまぬけで可愛すぎるだろ。
龍が如くはおっさんなのにイケメン過ぎるし。
899 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 04:56:40 ID:vBGCcW3/0
俺はゴールデンアイからPCのFPSに行ったなぁ
SoF2とか変な女スパイもののやつやりまくったなぁ
シューティングが軒並み萌え要素入りになった頃、俺はムカついてシューティングをやらなくなった
なのでFPSにも萌えは入って欲しくねえなあ
俺がムカつくって理由だけだけどw
901 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 04:58:41 ID:9AdsCZyh0
>>894 ずばりコンパニオンだな。一緒に戦うCPU操作の仲間キャラ。
見えない主人公が自分なら、一緒に戦う女性キャラをつけて
見せるようにすればいい。日本人そういうのたぶん大好き。
というかHL2がこの方式なんだけどな。ただ悔やまれるは
一緒に戦う女性がゴリラだということだ。
そのキャラをガンツのモデルに差し替えるMODなんてのも
あるけど。
>>897 MGSが人目で日本人のデザインってのは、主観入ってる気がするけどなぁ。
バイオは女性キャラも男性キャラもイケメン率は高い。
画面の下から出てる手に違和感感じるんだよ
あと、振り向き動作を入れろと
>>902 いやそれは、忍者外伝の忍者が、一目で日本人じゃないと分かるようなもんじゃ焼き。
お隣の韓国の方がまだ期待に応えてくれそうだ。
整形美人のようなキャラを作るのが上手いからな。
日本じゃFPS需要ないし、そもそもFPSを作ろうって思わないんじゃないの。
んじゃあキャラデザイン・モデルだけ日本にやらせて
残りは海外スタジオに投げたらいいんじゃね
>>905 日本のメーカーがFPSを作っても海外を意識した
ごつい作品になりがちだしな。
国内メーカーが金脈を掘ろうとしないんだもんなあ。
FPSの視界の悪さでもプレイしてもらえそうなのがロボットのコクピット視点。
ロボットで一番人気はガンダム。しかしガンダムの版権はクソゲーメーカーのバンダイ。
よって日本でFPSが流行ることはない。
>>909 絆うんたらでボロ儲けしてなかったっけ?
アーニャの3Dモデルもってこようか?w
キャラデザが結論
バイオやMGSのキャラデザが外国人向けと言うが、
>>907を見ればわかるように、一目で洋ゲーとは全く違う
日本人向けのキャラデザだと分かる
洋ゲーのキャラデザは、外人にはいいのかもしれないが、
日本人にはキモすぎ
特に女キャラ
まぁMGSもなんだかんだで女キャラはそこまで濃くはないわな。
スネーク見ただけじゃ洋ゲーに見えても何ら不思議は無いけど。
キャラデザは個人の主観入るから置いておいて、
日本だとTPSの方が売りやすいってのは変わらんでしょ。
MGSもバイオもTPSなわけだし。
なんかこう...もっともっと敷居が低いFPSって無いものかね?
それこそ、子供が「ちょっとやってみよっかなー」とか思うような感じの。
ボウガントレーニングじゃんw
>>915 それはある。
確かメトプラも、FPS視点で開発してたんだが
主人公の全身が時折見えるようにしないと日本じゃ受けない
ってんで、モーフボール変形の時に画面を引く演出が
加わったとか、読んだ事あるな。
戦場のヴァルキュリアはどーよ?
無理に日本人に合わせようとして
わけわからんシステムになって残念な結果にって感じがするけど
>>917 結局、これが最初のタイトルになるのかね?
誰も目指した事がないってのは、ちょっと信じがたいんだが。
マーカスはイケメン!
>>920 マーカスは洋ゲーでも人間離れしすぎだろw
アルタイルとかかっこいいじゃん。
924 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 05:44:23 ID:QtNg4PsY0
でもGTAの女キャラが外人にも受けてるかは大いなる疑問ですけどね。
拒否反応がないんだろう。
キャラに執着しないからモデリングもリアルを追及する。
かっこええキャラは日本が作るしな。
カプとかスクエニとか。
>>923 いやいや、洋ゲーなんてたいていはあんなのばっかだよ
Halo、GoW、バイオショックなどに、FPSじゃないGTA、オブリもそう
これらも本国の売上と比べたら日本じゃ全く売れてないよな
アサシンは服装のせいでかっこいいかどうかイマイチわからんな
可愛い女キャラがいて、あんな顔が見えないへんてこな
服装じゃなければ良かったかもな
>>850 >PC98時代に、世界で普及したAT互換機と比べて
>ハードがしょぼすぎて、完全に鎖国状態。いろんな意味でエロゲー向きで、他は見向きもされない。
昔のPC板の長寿スレ「国産PCゲームをだめにしたのは98ではない」でそういうこと
言うと即座98信者が反論してくる。
ハードスプライト無し、同時発色16色なあげくにPC/ATのように486クラスの
動作環境も使えない。確かにPC/ATもスプライトなかったけどCPUパワーで
それらのハンデをカバーできた。だが、コストパフォーマンスの低い98じゃ
無理な話。
94年ぐらいになっても98ゲームの動作環境がVM以降286 MEM640Kbだったのが
事実を表してる。
当然そんな98を嫌い日本のPCゲーム市場から有力メーカーが家庭用へ移行
今のようにエロゲー氾濫常態になったと。
>>926 だいぶマシではあるが、日本人受けするビジュアル系的な顔ではないな
親しみがあまり感じられない
スネークレベルだったらスプセルでどっこいくらいだと思うが。
結局MGSが和ゲーでも濃い部類ってだけなんだけど。
アメリカだとライトに行くとカートゥーンになるからなw
日本だとアニメアニメした萌え路線になるけど。
国営放送が萌えアニメ放送してるような国だし
カルチャーとしか言えんなw
933 :
藤原時生:2008/04/25(金) 05:56:10 ID:dWu+teBZO
>>924 前にアメリカで好きな女性キャラランキングみたいなのあったけど
半分は和ゲーキャラだったなぁ。
>>932 まあアメリカでも米軍がFPS作ってたりするし、結局は文化の差だともいえる。
936 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 05:59:45 ID:QtNg4PsY0
やっぱ萌えアニメって視聴率それなりにいいんだろうか?
少なくとも7年ほど前は少女向けのアニメこそあれ
深夜にTV付けたら何かしら萌えアニメをやってるような状態ではなかったはずだが。
937 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 06:01:33 ID:QtNg4PsY0
>>933 そういうのに投票する奴って時点で既に濃いんじゃねーの?
>>928 俺も日本でPCゲーが荒廃した理由はPC98の独自路線にも
あると思う。
海外は暴力には甘いけどエロには厳しい希ガス
日本はその逆?
>>933 でも萌オタ好みのキャラは全然いなくて
綺麗カッコいい系が殆どじゃん
>>935 お、これなら結構有望だな
確かにMGS4あたりのスネークなら大して変わらんかもしれん
>>932 アメリカだと二位あたりがララクラフトで1位がサムスだっけ?
やっぱり美的感覚のズレは存在してるようだ
まあ、洋ゲーのキャラはキモすぎて日本人には受けないことが多いが、
和ゲーのキャラに関してはアメリカでも、ある程度受けるってことは
あるのかもね
アメリカ人じゃないからわからんが
ララが1位な時点でアメリカじゃなくね?w
>>943 レイチェル忘れてたわ
まあ、やっぱり日本とは違うなw
日本でやったら、ティファとかが上位で
クリスティより、霞だのヒトミが上に来るだろw
もちろん洋ゲーのキャラは一つも入らんだろうなw
945 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 06:23:27 ID:MVQ/32jnO
PCでFPS三昧の俺も、FPSやらない連中はただの食わず嫌いにしか見えん。
この視点はゲームの世界に入っているリアル感がほんとすごいんだがな。
なんでお前らやらんの?
向こうの顔立ちってやっぱ肉食動物のつくりなんだよ
んで日本で好まれるのは草食動物顔
特に女キャラが顕著だ
こっちが食われそうな顔ばっかなんだもん
947 :
藤原時生:2008/04/25(金) 06:32:42 ID:dWu+teBZO
食わず嫌いの何が悪いのかわからん。いやオレはFPSやるけどさ。
そういう奴って当然とっとこハム太郎とかヘヴン状態とかも食わず嫌いせずプレイしてんだよな?
948 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 06:41:10 ID:MVQ/32jnO
>>947 俺はファミコンからゲーセン黄金期のあの頃(小1の頃はゲームウォッチだが)から
エロゲ以外はどんなジャンルもやるが?まあタイムギャルくらいは守備範囲だったがなw
PCもセガSC3000、ロッパー、68k、98、88から洋ゲーまでなんでもこいだ。
949 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 06:42:52 ID:QtNg4PsY0
しかしとっとこハム太郎は今後もやるつもりはない。
そういうことですね?
>>926 下の画像、栄倉奈々じゃん
朝の連ドラのヒロインだぞ
ロッパーと68kが別れてるのが気になりますが、ヘブン状態もよろしく。
人殺しゲームを
ゲームと割り切れる人もいるしできない人もいる
日本人は銃社会に生きてないので割り切れない人が多く
人を殺すことに関して敏感なんだよ
共食いを極端に嫌う、ということだ
>>945 同意。ただの食わず嫌いなんでしょう。
とんねるずの食わず嫌いとかみててもよく思う。「なんでこれが嫌いなん!?」って。
嫌いな本人はいろいろな過去のトラウマを披露してもっともらしく理由を言うんだけど、
その理由のほとんどが納得のいくものではないんだよね。
てか一口しか食べれないような嫌いなものがない身としてはあそこに出てる人はみんな
子供の頃から大金持ちで好きなものだけをたらふく食ってきた人間なのだなと思う。
食わず嫌いはない、と自分で言う人は結構多いけど、
経験上実際そうだったことってあまりない。
イナゴとか蜂の子とか初歩的なもので殆ど駄目だね。
ゴールデンアイみたいにオフでわいわいできるFPSが全然でなかったな
ソフト的にはオフでわいわいできることはできるけど、人が集まらずにネット対戦ばっか
957 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 06:57:52 ID:EGh4KGrIO
>>953 自分の理解できないもんを食わず嫌いで
片付けるのはいかがなもんか。
食べ物みたいなより生理的なもんはいざ知らず、
ゲームなら食いたい気分にさせる事こそ重要だろうに。
ごめんなさいごめんなさい、食わず嫌いで「おうちで∞プチプチ」を買わないつもりです。
本当にごめんなさい。
食わず嫌いをいかにやらせるかという意味ではザッパーはいいんじゃないの。
とりあえず低年齢層からこのようなゲームをやっていけばFPSへの抵抗感もなくなるわけだし、
長い目でみればFPS人口の拡大へ繋がる。
960 :
藤原時生:2008/04/25(金) 07:01:51 ID:dWu+teBZO
ホントの偏食は体に支障きたすかもしんないから改善する意味あるんだろうけど
ゲームは娯楽なんだから食わず嫌いを攻めるのは筋違いだよな。
むしろ何で美味しく食べれるように工夫しないの?て聞きたくなるんだけど。
それにもうFPS/TPSってマイナージャンルとしては一定の地位確立してるしいいんじゃない?
961 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/04/25(金) 07:02:05 ID:2Ynm9woK0
とりあえず俺もこのゲームはやってみようかと思っている。
友達に誘われてオンラインFPSやったけど
実力差はものすごいわ
人殺し感覚はリアルだわ
なんか俺にはとてもじゃないけどできなかった。FPSは生理的に無理
もう少しリアルからずらしてもらえるとありがたいんだがね
どのゲームも兵士がドンパチやってるだけで個性がない
日本人には合わないよ。身近にそんなもんないし、
個性がない
963 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/04/25(金) 07:04:03 ID:2Ynm9woK0
人殺し感覚かぁ。
まあ没入感がすごいとかリアルとかいう売り文句は
ゲーム規制派にとってもFPSを規制するための便利な文句ではあるな。
>>954 長野県民として言うが、
イナゴは正直、美味くない。
良く炒って、思い切り水分飛ばせば、カリカリした食感は良くなるが、味そのものがよろしくない。
蜂の子は美味い。
蜂の子より美味いものはめったにないとすら思える。
生でも空炒りしても、佃煮にしても良い。
食わないのは不幸だ。
FPSは一応出来るけど、あの狭い視野でつまらない。
TPSなら全然オッケー。アンチャ、ギアース等はかなり好き。
人殺し感覚を避ける意味でもFPSの窓口に
ボウガントレーニングをwiiは出してきたわけだな
これはちょっとやってみたいけどね
根本的にはFPSは面白いゲームだろうから
日本人には慣れさせることと、オブラートが絶対に必要と思う
968 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 07:19:22 ID:EGh4KGrIO
別にFPSというゲームジャンルと殺しのリアル感は
セットじゃないから、その没入感を日本人向けに
活かせばいいんだよな。
ファンタジーやギャルゲー風に作ってもマジでいいと思うし、
ザッパーみたいに入力で遊ばせてもいい。
殺しがリアルとかリアルじゃないとかは気にしてないな。
とにかくFPSは狭い視野、遠近感覚がつかめない等、リアルに感じられない。
970 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/04/25(金) 07:25:54 ID:2Ynm9woK0
誰か鳩をボウガンで撃てばもろにニュースになりそうだが。
その辺は基本的に、"誰もが最初はそう思う"レベルの話だからなぁ。
FPSをやらせると自分がどこにいるかわからないからダメ。
RTSをやらせると忙しいからダメ。
いや、最初はそう思うけど、それが面白いんだって。
>>967それ、事実だとしたら愚かとしか言いようがないぞ
まあ今はそういった駄目な人向けにFPSもどんどん「温く」するのが時代の流れだから。
画面にいろんな補足情報つけたり、RTSを家庭用ゲーム機に出したりして。
元々こういう競争性のある(広い意味での)アクションに親しんできたのは
日本だとPCの代わりにアーケードなんだけど、アーケードで展開するのも遅かったな。
最近はさすがに結構あるが、NaomiのOuttrigerあたりからかな。
独自PCの壁で、世界からPCの情報が入らなくなって
一方で独自のアーケードの文化も止まってしまった日本では、
実際のところもうFPSどころか、アクションゲーム自体がとっくに厳しくなってる。
FPSどころか面白いアクションゲーム自体、続いてるのは海外メインで日本ではとっくに終わってる。
日本だと、ネットカフェの代わりにアーケードだけど
アーケードにマウスは置けないな。なかなか。
海外はまだ流れ的には遅いというか、
日本だとゲーセンが家庭用ゲーム機に食われている時代あたりではないかと。
海外だとPCゲームが食われているんだけど。
酔う、人殺し、銃社会じゃない、難しい、とかよりももっと大きな理由は
日本人の「食わず嫌い」だと俺は思う
やってもいないのに「面白くなさそう」って偏見持って
結局名のあるタイトルの続編ばかり買ってしまうからじゃね?
978 :
藤原時生:2008/04/25(金) 07:43:28 ID:dWu+teBZO
かっこいいキャラがボタン押してるだけで経験値が溜まって、
かっこい必殺技を出してれば勝手にストーリーが進むFPSかな。
これをFPSと呼ぶのかどうか知らないけど。
アクションゲーム自体が、こうでもしないと日本では終わったジャンル。
とにかくものすごく馴染みがないのも問題でしょ。
海外はPCゲーはガキの頃やってて、ネカフェいけばFPS等やるの普通という
くらいFPSやらPCゲーやらマウス等の操作に子供の頃から触って馴染んでるけど
日本じゃ、ごく一部のPCゲー好きか、360でたまたまやるくらいだからなぁ
もっとも一般的な窓口になる360で触ったとしても、操作性が不満で脱落
酔って脱落、馴染みがないことに戸惑って脱落と窓口が狭い上に
減る要素たっぷりだから難しいと思うよ。
まあ簡単にしたかったら、一本道化して次は此処へ行けとWaypointがいちいち出て、
自分があんまり活躍しなくても味方のAIが結構手助けしてくれて
勝手に戦闘が終わるとかすると、いいかも。
元インタビュー読むと宮本は「一人称視点のゲーム」全般について語ってるのに
なぜか銃撃ゲーの事しか頭にないトンカチがいっぱいいるのな。
ヘイロとかやったけど、
あの双眼鏡つけっぱなしで歩き回るような不自然な狭い視界は、
どうにかならんもんかね。
しかしこれが窓口とすれば
任天堂がFPSをメトロイド以外ででかいのを出すフラグなんだよな
ちょうどメトプラシリーズは3で終わったわけだし
格闘ゲームをスマブラで復興させたりした任天堂だから
wktkしてしまう
>>984 任天堂がMSを潰しにかかるってことか?
任天堂容赦ないな。
結局、日本ではゲーム買う奴が
中高生と一般人の2種類しかいないんだよ。
嗜好の違いというより、根本的に成人男性がゲームやらないことがギャップの原因。
FPS以前に、アクションなり対戦なり本来のゲーム性を競いあうようなゲームは日本じゃとっくに売れてない。
日本ではPCは20年前に終わった。アーケードは10年前に終わった。
競争的なゲームを楽しめるような18歳〜30代男性は、もはや日本では一番ゲームをやらない。
>>979 MHみたいなアメリカ人が投げ出すほどのガチアクションが流行ってるのに何言ってるの?
まあゲームで競争するのは他で競争するよりも実入りが少ないからね。
日本人にお勧めの競争的なゲームなら将棋なんかいいかも。
989 :
藤原時生:2008/04/25(金) 07:58:32 ID:dWu+teBZO
>>986 成人男性は一般人じゃないのか。
小学生もゲームやりまくりだと思うが。
無茶苦茶だなぁ。
対戦じゃなくて共闘ならいいんじゃない
CPUをみんなでリンチするようなのならw
まあ別にゲームに限らず、子どもか女性巻き込まずに
日本でヒットしている商品ってあるかな?
だから、中高生(モンハン)と一般人(DS/Wii)しかいないといっている。
一般人相手がダメなら、見た目だけでも中高生にあわせないとダメ。
PCやアーケードに市場がない日本において、競争的なゲームに耐性のある日本人は、
嗜好が中高生向けのまま大人になるか、ゲーム自体を卒業するの2択しか現に存在してない。
日本でFPS流行んなかったのってコントローラーの問題もあるんじゃね?
64やDCのは視点をアナログだと移動がボタンだし
デュアルショックのキノコはまともにエイム出来ないだろ、あれじゃ
まぁ、外人も同じ条件だと言われればそれまでだがw
>>983 現在コンシューマFPSの視界狭さを緩和する方法は基本的にはないよ。
どのFPSでもいいならPCでマウスを使ってプレイすることがもっとも
視界の狭さが気にならない方法。
FPSってもともと大人向けというより、中高生向けだと思うんだけどなぁ。
>>987 モンハンがガチアクションってw
アメリカ人が投げ出すのは難しいからじゃなくて単純につまらないからだろ
普通のアクションに比べたら作業ゲー色濃いし
998 :
名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 08:04:59 ID:FbKkEHPr0
ちなみに確か&4の頃宮本さんが絶賛したテュロック
作ってたイグアナから抜け出た人員が
レトロスタジオでメトロイドプライム作ってたんだよな。
テュロック1、2はおもろかったけど
最新作が凡作なのはやはりレトロスタジオにいい人材がながれたからでしょうな。
メトプラは傑作ぞろいだし。
999 :
藤原時生:2008/04/25(金) 08:05:00 ID:dWu+teBZO
>>992 それがもう無茶苦茶じゃん。
なんで成人男性がDS/PSP/Wiiやらないと思うんだ?
それって「お前の持論に都合のいい成人男性」じゃん。
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