digimaga「任天堂の業界独占は異常。未来はない」2
1 :
名無しさん必死だな :
2008/04/18(金) 18:24:48 ID:orwZNn/I0 digimaga「任天堂の業界独占は異常。未来はない」2
ニンテンドーDSの国内累計実売本数が1億本を突破したそうだ。ハードの発売から3年5ヶ月
で達成しており、この記録はPS2を上回る。
さらにミリオンを突破したソフトは21タイトル、ハード1台あたりのソフト装着率は4.5本と凄い
数字だ。だけど、そこに未来はあるの?
ttp://digimaga.net/uploads/2008/04/its-not-in-the-game-industry-in-the-future.gif 上の画像は販売本数のランキングだ。ポケモンを除いて任天堂が独占しているのがわかるだ
ろう。ポケモンの売上も任天堂の連結決算に入るので、おおざっぱに言ってしまえば上位10位
を全て任天堂が独占している。
ユーザに問いたい。これが正常だろうか?
(略)一部の病的なユーザはこう答えるはずだ。「任天堂ハードで売る努力をしてこなかったツケだ」
と。そう答えるのは構わない。そうやってサードパーティを攻めても良い。だけど、そこから何が
生まれるのだろう?死ぬまで任天堂のゲームだけやり続けるつもりか?
じゃあ具体的にどうすればいいんだ? 説明してくれよ。
一部の病的なユーザ=任豚
国内限定で絶望説流してもね。ゲハで敗走繰り返す様な奴じゃないの?ソース元
6 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 18:28:40 ID:mvi7Wwlt0
>一つの会社だけが作っているゲームをやり続けるなんてまっぴらだ。 >ゲームには、任天堂が得意なアクションゲーム以外に、シミュレーション、アドベンチャー、シューティング、 >RTSにFPS、そのほかにも様々なジャンルのものがある。その全てで私はゲームを楽しみたい。 どれも任天堂が出してるジャンルじゃね?
出してるな 終 了
>>1 具体的にどうすればいいのか書けよ…
「独占を防ぐために任天堂はソフト出すな」って言ってる様なもんじゃねえか
EAとアクティが居るから平気だろ。UBIも成長株だし。 国内?昔から相手になってないがな。
任天堂の出してるタイトルとは? シミュレーション、アドベンチャー、シューティング、RTS、FPS
サードがもっと頑張れば万事OK
12 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 18:33:30 ID:BkSZo+US0
FC、SFCの時と同じ位の勢いだな。 しかし、いつか終わりはくる・・・
従来売れていた国内サードのゲームの質が著しく低下しているから仕方が無い 逆に洋ゲーは多少であるが売れるようになってきてるだろう
あーあ、発狂しちゃうぞ
ユーザーに問いかけてどうするんだ?もう消費者全体が出した答えだぞこれは。 「こんな結果が出たんだけどどうするの?」と問いかけなきゃいけないのはサードに対してでしょ。
50万本以上のサード限定ランキング。 じゅうぶんサードも健全に売れてるよな? DS DQM ジョーカー スク・エニ 1,458,149 DQW 導かれし者たち スク・エニ 1,188,289 たまごっちのプチプチおみせっち バンダイ 1,110,046 オシャレ魔女マジョラブandベリー〜DSコレクション〜 セガ 1,039,669 FFV スク・エニ 1,008,230 レイトン教授と不思議な町 レベルファイブ 828,183 レイトン教授と悪魔の箱 レベルファイブ 783,790 たまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに バンダイナムコ 780,711 (財ザイ)日本漢字能力検定協会公認 漢検DS ロケットC 621,885 FFW スク・エニ 598,336 流星のロックマン ドラゴン・ペガサス・レオ カプコン 593,675 200万人マンニンの漢検 〜とことん漢字脳〜 IEインスティ 571,715 FFXII レヴァナント・ウイング スク・エニ 524,009 逆転ギャクテン裁判サイバン4 カプコン 515,417 PSP MHP 2nd カプコン 1,685,009 MHP 2nd G カプコン 823,265 CCFF7Z- スク・エニ 753,939 MHP カプコン 668,964
この手の議論でわからないのが怒りの矛先をふがいないサードではなくユーザに向けることだ。 自分の思い通りにならない状況にいらだってるだけなんだろうよ。 ガンダム無双がマリオカートより売れれば健全な業界と言うことになるのか。
消費者の答えが市場で出てるのに・・・ ユーザにじゃなく自分が正常かどうか疑うべきだろjk
19 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 18:40:02 ID:+u0Weqzb0
プレステさえ堕落しなかったら、こうはならなかった。 PS3発売からF13が出て、人気はうなぎ昇り。 モンハンも出て、MGS4も出て…文句無しだ。 俺もこのPSWを期待したんだがなぁ… いまじゃあ〇箱だ。 それなりに楽しいけど、やっぱりプレステが一番良いよ。
20 :
ジャックバウアー ◆r4jBLOvT.Q :2008/04/18(金) 18:40:52 ID:lYJu8XCn0
ミリオンヒットのうまい棒だけでは腹は膨れんぞ よく考えろ豚どもw
>>16 それを張ると2008年発売の10万本以上売れたランキングが対抗として出てくると思うw
WiiDS異常論者は、限定的条件付なランキング集計大好きだからなぁ……
任天堂並に受けるゲームを作れるよう任天堂が各社を教育すればいいんじゃね
つーかDSやWiiのユーザがこの手のブログ読んで 「ああ、自分は間違っていた。このままじゃいけない」 なんて思うことは万に一つあり得ないんだけどね。
どんな業界でも独占されると腐ってく ただ消費者が選んだ結果だからね 任天堂はPSPやPS3、360に負けないように DSとWiiで頑張るのは当たり前なんだから 他がダメすぎ サードやSCEが情けないだけ
25 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 18:42:44 ID:po/RRP/D0
まあもうちょっとの辛抱だ、我慢しろ
まあ任天堂が他と比べて異常に売れてるのは確か。 だからって任天堂がこの状況をどうこうする義務もないと思うが…
>>21 最近DSWiiサードの勢いが失速気味なのは事実っしょ。任天堂は相変わらず絶好調だけど
まさかこんな燃料で2スレ目行くと思わなかったw あのブログってたしか液晶カルテル騒動の時にも話題になってたけど、 市場経済をあまり理解していないのではないかという印象。
>>1 前の記事見るとただ任天堂叩きたいように見える。
Wii市場は任天堂が作った市場だからな。そりゃ任天堂ソフトが売れる。 サードはPS3にメインタイトル供給してこれまでのようなサード市場を作ろうとしたんだが、 肝心のPS3がコケたことで、Wiiにライトを総取りされて今の状態。 まぁ完全な失策やね。
31 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 18:44:31 ID:WHOVIJhV0
>>1 ものの見事にマリオと脳トレばかりだなw
もし仮にサードが死んで
任天堂のハードとソフトだけになったら
ゲームやらなくなるだけじゃないの?
死ぬまで任天堂ゲームなんてやらんでしょ?
病的な任天堂ユーザーは別だろけどさ
何か問題あるのか? 任天堂が自分でハード開発して発売して、自分達で そのハードで動くソフトを出した。 それだけの事だろう。別にサードも嫌なら出さなければ良いし ゲーム機はPSPもあれば据え置き型もあるんだよ。
酷い文章だな。アホな中学生が頑張って書いたみたい。
>>1 の人にウサギとカメの話をしたら、
カメはウサギを起こさなかったのでズルいとか言い出しそう。
Wii市場でわりと恩恵を受けているサードは、セガとハドソンという印象。
任天堂の業界独占は異常だから 他のメーカーももっと働けよ、という結論に持っていくならば意味がある。 怒りをぶつける先を間違ってる。
一部の病的なユーザの皆さんだらけだなw
昔から日本市場ってのは一強他弱な市場だったからなぁ 今はその偏りが以前より凄いけど
現状でサードを擁護しても何も生まれないと理解すべき。
>>27 今年に入ってからの任天堂の有力DSソフトってなにがあったっけ?
先月は美文字があったか。
任天堂はたぶんリソースをWiiの方に回してると思うのでサードは狙い目の時期だと思うんだけど。
>>31 というか、みんながゲームをやらなくなってしまったからこういうランキングに
なってるんじゃないだろうか。
あ、50万本以上のソフトはたくさんあるのか。
任天堂ハードでも出来がよくて面白いのはちゃんと売れてる DSのランキング上位独占とかいってるけど本数が異常なだけ サードソフトでミリオンだってあるし、30以上だってかなりある 任天堂がすごすぎるだけで、他のソフトも売れてるし、利益もちゃんと出てる
ちょっと前までは勝ちハードにサードが集まるって鼻息荒く主張してたのに 全然集まってくれないからサード自体に憎しみの矛先が向かってるのが増えてきたよねw
ユーザーに問うって言われても… 多数あるゲームの中で敢えて任天堂ソフトを選んだのは他でもないユーザー自身だ。 どうしてその選択に疑問が持てる?何故ユーザーのせいなのか。 結果が任天堂ソフトが多かったというだけの話であって。 かといって任天堂のせいにされても「売れるソフトを出して何が悪い」って話に なるだろうが。 そんな一ユーザーとして負けハードPS3とPSPで毎日ゲームを満喫してるんだけどねw 任天堂が独占してくれても一向に構わない。DSもGCも持ってるから十分対応できるし。
別にミリオン売らなきゃ利益が出ない訳じゃないんだし 10万売れればOKなソフトもあるだろ なのに売り上げの上位ばかり取り上げて 任天堂のソフトばかりでおかしいとか未来が無いとか言う意味あるのか?
>>38 その流れが、ソフトにも訪れてるだけだな。
>>1 には「任天堂ハードで〜」と書いてるが、
そもそも、他ハードでも売るための努力はしてたんだろうか?
来年Wii2出せよPS3・箱○並のグラで そしたら買ってやるよ
サードがニンテンドー市場で努力してないのは事実で、その指摘自体は間違いでもないけど 別にPS市場で努力してるわけでもない。 擁護できないよね。
ついに市場経済を攻撃し始めたか。
Wiiでサードソフトがいまいちなのは しょっぼいソフトがほどんどだから といっても10万ぐらい売れてるのはかなりある サード看板タイトルはPS3で開発していたため、しょうがない まさかWiiが圧勝するとは思ってなかっただろうし・・・ これからWiiに力いれたタイトルがでてくればそれなりに売れるだろうさ
任天堂に問題無いって事はないよね 尋常じゃないCM量で同プラットホームのサードタイトルを押し流してるんだから 最近になってようやくサードのタイトルも自社枠でCMするようになったけど 完全に自社のシェアを確立してからのお情け後手戦略だからほとんど効果が出てない
別に今のままのWiiでもいいよ。GCの性能くらいあればバテンクラスのゲームは 出来る筈だ。 買わないのは純粋に面白そうと思えるソフトが無いだけだし。
>>16 2005年09月15日 たまごっちのプチプチおみせっち バンダイ 1,110,046
2006年08月24日FFV スク・エニ 1,008,230
2006年07月27日たまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに バンダイナムコ 780,711
2006年09月28日(財ザイ)日本漢字能力検定協会公認 漢検DS ロケットC 621,885
2006年11月09日財団法人日本漢字能力検定協会公式ソフト 200万人の漢検 とことん漢字脳 IEインスティ 571,715
2006年11月22日 オシャレ魔女 ラブandベリーDS セガ 1,039,669
2006年12月14日流星のロックマン ドラゴン・ペガサス・レオ カプコン 593,675
2006年12月28日 DQM ジョーカー スク・エニ 1,458,149
2007年02月15日レイトン教授と不思議な町 レベルファイブ 828,183
2007年04月26日ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイング スク・エニ 524,009
2007年04月12日逆転ギャクテン裁判サイバン4 カプコン 515,417
2007年11月22日 DQW 導かれし者たち スク・エニ 1,188,289
2007年11月29日レイトン教授と悪魔の箱 レベルファイブ 783,790
2007年12月20日FFW スク・エニ 598,336
発売日見れば分かるけど、売れる物はある程度固まって出しているんだな
任天堂が現在傾注してるハードはWiiだから、DSはもう終わった。 据え置きの方が利益率高いから、Wiiで開発するのが無難だろう。 ということをサードは考えてそうだな。 今こそDSで知名度や資金を集めて、それを引き継いでWiiでそれを 率いて販売していく、というのが任天堂ハードでは正解路線っぽいのに。
ようするに任天堂ハードで出すなら任天ゲーとためはれるぐらいの クオリティで出せばいいってこと PS2時代にコア層相手に楽してきたメーカーは相当つらいだろうな
そろそろCM=悪論かね
現実は中小が意欲作作るならWiiで作るならDSで、大手が本気作作るならPS360って流れのままだけどね Wiiのポジションは立ち位置があやふや 故にソフトが集まらない
消費者が悪い。売れる奴が悪い。見事にゲハで敗走繰り返す奴の思考と一緒
そんなサードに360が、北米が待っている!!
まぁ、どの機種でも最近のサードタイトルってのは以前に比べると微妙な出来になってたりするわな カプコンくらいか、今でも頑張ってるのは
続編タイトルと言うだけで別に本気とも思えないんだけどね。 たとえば無双5見てこれは本気だと思えるならそれこそ「一部の異常者」だ。
有り余る資金力で他社の陣地を蹂躙していくのはどの業界でも嫌われる悪だね ヘタに清廉潔白ぶる分、更に気持ち悪さが増している
光栄のハード参入初期作は常に人柱用。
一部の異常者は一部の例のみ取りざたして反論となると思っているから異常者
ナムコあたりは露骨にWii60体制になってきたよね。 PS3はかなり新作発表がなくなってきた。
66 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:00:48 ID:ypW7lZPI0
>>62 SCE、MSが金があり待ってないと申すか
>>62 任天堂みたいに、自分で陣地を作るべきってことだな。
>>62 それをイメージ操作を駆使して成功したのがプレステだな。
10年前のPS・スクウェア絶頂期にも同じことを言ったんだろうか。
72 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:02:23 ID:ypW7lZPI0
BDレコーダーとして独走しているPS3は害悪ってことですね、わかります
74 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:02:54 ID:ypW7lZPI0
どこも金使って独占しようとして、結果が伴わなかっただけなんじゃねえかと思うけどね。
SCEやMSは有り余る資金力を最初からサードに投入してたね 多分に自社にないメリットを取り入れるという部分もあったけど 結果的には上手くいった どっかのヤクザはコトを終えた後にグダグダとエクスキューズ的にやり始めたけど
CM打つなって、ソフトを売る努力を放棄しろとでも? だいたい、どの業界、どの商品でもユーザーに情報が届くように きちんとプロモーションかけた会社の品物が売れてるよ? それをしている会社が巨悪? その理屈だと、日清のカップラーメンとかコカコーラも巨悪になっちゃうぞ?
78 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:04:47 ID:Y5NPSJoM0
病的ユーザーわろたw まあすでに日本のメーカー、市場ともに手遅れ感はある でも新ハードが登場したこの一年、ここまでサードが低迷するとはおもわないだろ。
79 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:04:55 ID:XgP6knqu0
スレタイがまとも過ぎて反論しようが無い罠 サード不在の隆盛は未来の選択肢を狭めるだけだ。
>>57 正直、サードがWiiでパッケージ販売は無理だろ
WiiWareで手堅く行くべき。
>>73 そして地底大陸のグミ族になるんですね、わかります
83 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:06:11 ID:T3oE61Ix0
矛先をユーザーや任天堂に向けるほうが異常 サードをここまでダメにしたのはPSW PS時代になあなあでユーザーを蔑ろにしたツケ
バラマキ行政で楽してゲーム作って売れるような環境作りやがれ、と。 現代日本のダメ百姓みたいな。
携帯ゲーム機市場は昔から任天堂1社しかなかったようなもんだし、昔から 任天堂の完全独占だったろ。最近になってソニーがPSPで携帯機に参入して 任天堂独占から3割強程度のシェア奪った感じだろ。任天堂はソフト面でかなり成長した。
>>76 少なくとも、SCEはしてないよ。
PS3に投入した。
その結果、サードはソフト開発に苦労してる。
個性のないムービーゲームを乱発して 市場縮小した上に 任天堂が2倍に拡大したのを叩くとは・・・お門違いもいいとこだ SCEはさっさと業界から去れ
任天堂ハードにおける解は、最早ハドソン的な隙間寄生ニッチくらいかもね 各社の看板をWiiに持ってくるのが正解と思ってるお花畑はもう一部の病的な人くらい それが通用するのは極一部の任天堂と元々親和性の高いブランドだけ 勝ちハード1強論は、既に無様にもろくも崩れ去った
>>73 締め出す力があるなら早く出した方が良いと思うよ
>>77 他のカップめん信者やペプシ信者にとっては実際問題、巨悪な存在だと思うよ。
91 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:08:36 ID:HGaWaZN7O
ロクに仕事もしない貧乏人が真面目に努力して成功した金持ちを妬む程人間として情けない事は無い。
>>83 それも違うと思う。
ダメになったサードは自業自得。
PSのせいではない。
現実にはゲーム離れが進んで市場が今の半分に落ち込んだ暗黒のPS2時代の方が未来が無かった訳だがな
94 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:09:35 ID:XgP6knqu0
DSの成功はTPOを理解して、簡単お手軽だからだ。 しかしサードにとっては枯れ果てた技術しか使えない技術無意味の市場。 儲かるしリスクが少ないからと依存したらゆっくり自殺するようなもの。 Wiiも大差無い。
勝手に脱落していっただけだからな・・・ バンナムやスクエニみたいに合併で資本を集約しようとしなかったから業界の流れについていけなくなったという
Crysisで騒いでる奴って、今の今までPCゲーの存在なんか無視して PS2で遊んでたような連中ばっかりなんだろうなと思ってる
97 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:10:03 ID:Ryarej2UO
>>10 任天堂の
シミュレーション:FE
アドベンチャー:ゼルダ
シューティング:リンクのボウガントレーニング
RTS:ピクミン
FPS:メトプラ
据え置きな。DSならもっとある
>>79 まともか?ただ妄言吐いてるだけだろう。
>>83 PSのPの字も出ない記事にPSWだの言うのは相当病んでるから…君。
SCEみたいにまるっきりソフト出さなかったら ハードを普及させるために魅力的なソフトを出すのがファーストの役目と叩かれ 任天堂みたいにハードを盛り上げるために良質なソフト出したら ファースト独占は異常、ファーストはもっと控えるべきと叩かれる サードがだらしないだけだろう 実際PS2末期なんてゲーム業界そのものが徐々に衰退してたし
>>94 モーションセンサーや2画面とか技術的に無知だと扱えないんだよね、分かるよ
そもそもPS3に看板持って行ってPS3もろとも成功してないんだから Wiiに持ってきたって成功するとは限らんわな。 看板がさび付いてんだよ。磨く努力をしなかったからな。
>>90 でもCMはきちんとした商行為だからなあw
CM打たずに自分と同じ条件にしろ!ってのはいくらなんでも
巨悪と決め付けるほうが無茶。
>>93 彼らにとってはPS時代が理想郷へと続く時代だった(と本気で信じてそう
>>95 それもPS時代はソニーのせいらしいですw
107 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:12:40 ID:ypW7lZPI0
いまどき共産主義者が見れるなんてゲハはすごいところだよな
>>94 それまで他の企業がリスク少なくて儲かる市場を開拓しなかった理由は?
>>99 カプコンやスクエニは好調だぞ。
ダメなところがダメなだけだろう。
>>90 まあ信者から見たらそりゃそうか
日清が一番美味いと思う俺には関係ないけど
まあユーザーからしたら DSの知育なんかでゲームがおたくだけのものではないことが 一般に認知されてうれしい。 小売は単純に市場が2倍になってうれしい 結局今の市場に不満なのは負け組のサードとPS3と360だけじゃねぇかw
>>101 PS2のライフサイクルが長すぎたのも良くなかったな
113 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:13:30 ID:Od5c3xZr0
世界売上トップ10 Super Mario Bros Nintendo 40.24 Pokemon Red / Green / Blue Nintendo 31.38 Tetris Nintendo 30.26 Duck Hunt Nintendo 28.31 Pokemon Gold / Silver Nintendo 23.11 Wii Sports Nintendo 21.09 Super Mario World Nintendo 20.61 Super Mario Land Nintendo 18.14 Nintendogs Nintendo 18.07 Super Mario Bros 3 Nintendo 17.28 確かに異常だ・・・ゲーム業界に未来はない
ハードに特定の色を付けることは好ましくないことだと思う
そのハードのカラーに合わないソフトが売れなくなる原因になる場合が多いから
で、任天堂はそれを実際に実行してしまってる
任天堂に、「この業界はサードがあるからこそ持ってる」
という当たり前の感謝の気持ちを喚起させるためには、
サードは任天堂に対して厳しいおしおきをしなくちゃだめじゃないだろうか
そうじゃないと、この業界は任天堂に好き放題荒らされてしまう
http://upload.jpn.ph/img/u15597.jpg
>>97 もっとリアルグラ志向の人間相手をバッタバッタとなぎ倒せる俺TUEEEができる爽快感あふれるソフトはないの?w
サードはもう真面目にソフト作るならPS360で世界市場に目を向けるか、DSで特定の層を狙うかの2択だよ それが現実 Wiiに残されたパイは子供向け版権ゲーと64〜GC時代に名前を売っておいたタイトル 思っている以上に任天堂ユーザーとPSユーザーというのは混ざり合わないもの
>>104 サードの開発者が雑誌とかブログでのたまってるのは実際そういうワガママなんだよねぇw
海外サイトのレビュー持ってきて「任天堂終わった!」って言うのはまだ理解できるが SSだけ貼って任天堂批難する奴は何考えてるか分からん、さっぱり分からん!
>>116 そういうゲームはPS360辺りに期待すれば宜しい。
つまりはWiiもPS3も360も持ってるユーザーこそが真の勝ち組という事だw
>>111 ユーザーが増えたってことはゲーマー予備軍が増えたってことだからいいことと思うんだが、よろしくないと思っている人たちもいらっしゃるようで
>>1 死ぬまで任天堂のゲームだけやり続けるつもりか?
いいですとも!!
>>115 TOSRのインタビューで任天堂自身はモーションセンサーだけが答えだと思ってないってサードが言ってるんだよね
他の業種と違ってプラットフォーマーという立場があるからね カップラーメンとか飲料メーカーと同列に語ろうとしてる子はお馬鹿さん
>>97 メトプラじゃなくてメトプラハンターズな。
>>117 混ざり合わないはずのユーザーはどこに消えたんだろうな?
>>115 そうやって任天堂が切り開いたはずの旧時代のゲーム業界から
任天堂を追い払って駄作ゲームを作り続けたのがサード
で旧時代のゲーム業界はほとんど滅びかかってる
任天堂はもう一度新しいゲーム業界を切り開いたのに
サードが勘違いして同じゲーム業界だと思ってるだけだよ
駄目になったから新規開拓したんだけどな。 一社独占は確かにつまらないし、サードにも頑張って欲しいけど、 だからと言ってユーザーのせいにするのはお門違い。
>>113 任天堂がいなかったら、ゲーム業界は確にありえないね
嗜好の多様化・細分化だのと言い訳してどんどんニッチ向けの商品作っていって ニッチな売り上げだしてそれで喜んでたら、マス向けの商品出されて全部もってかれて そんなのズルいってねえ。 商品≠作品論を採って売れなくてもいい作品はあるのだと胸を張って主張するだけの覚悟もないわけ。 恥もないからエロゲ移植メーカーが倒産の際にDSのせいだとか言っちゃうわけだが。
DSできっちりとレイトンで結果出してる人はこんな風に言ってますよ?
レベル5日野氏インタビュー
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080310/1007896/ >僕らがDS向けの開発をし始めた頃、世間でよく言われていたのが、
>「任天堂以外のタイトルはDSで売れない」でしたね。けれども、
>そういう意見には確固とした根拠があるわけではなかったので、
>逆に僕はそんなことはないんじゃないかなと、疑問を感じていました。
> Wiiであっても、DSであっても、本気で売ろうとするならばお金は
>必要ですし、適切な戦略も必要です。そこの部分を
>きちんとやったかどうかで、結果が決まるのだと思います。
> ですから、安易にサードパーティのタイトルは、WiiやDSで売れないと
>決め付けるのは、ちょっと違うかな、と感じています。
任天堂独占は正常ではないが サードがゴミなのでしょうがない
135 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:18:07 ID:HGaWaZN7O
>>124 だよね、SCEは全くプラットフォーマーとしての役割を放棄してるよね。
>>24 いや、どの業界でも成熟するにつれ小さな存在は淘汰されていく。
商店街が大規模スーパーに淘汰され、個人でやってる本屋は大型書店に淘汰される。
自動車メーカーなんか、新規参入で大手メーカーに匹敵するのは、もう不可能なほど成熟している。
いつまでも小さな存在にチャンスがあると思ったら間違いだ。
俺はマリカとSFCのクラコンで余計にファンになったよ
>>119 その人は壊れたレコードだからほっといたほうが良いよ
139 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:20:02 ID:ypW7lZPI0
そもそもゲーム(ハード)市場って独占でなくとも寡占市場でそれほど健全でない市場なんだけど
もう、ゲームの総合誌はファミ通で揺るがないし、個人のゲームセンターなどアミューズメント施設に敵うはずもない。
>>115 おしおきwサードまるごと任天堂に蹴散らされたのにどうやってやるんだね。
SCEはPSPとPS3で見直し、任天堂はDSとWiiで落胆した。
>>133 実際にそういう傾向がはっきりと出てるんだから、それは認めるしかないだろう
もう確実に、売れない傾向にあるって言う現実があるんだから、
1.どうしてサードのソフトは売れないのか
2.どういうソフトなら売れるのか
を考えたほうが建設的だろう
下手に消費者に迎合しようとして間違った子供騙しのデザインに走るのが今のサード 今までお前らそんな事やってこなかったんだから急にやろうとしても無理なんだっての 萌えアニメしか作ってこなかったアニメ会社がジブリやディズニーの真似をしようとして出来るか? 自分達の強み、任天堂にはない強みがあるんだからそこを磨いて消費者にアピールしろよと それが出来てる一部の会社はこんな馬鹿げた事は言わん
146 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:20:58 ID:qlFrUFnW0
>>1 任天堂強すぎ・・・手加減してください
ってことだろ?
>>143 いや、実際PSPとDSを比較したら明らかにDSの方がサードも売れてるよ?
現実を見たら?
>>143 だからそれを考えたら売れるって言ってるんだろ
これって、個人のニュースブログなんだな。 どっかの企業のものかと思った。
>>143 まあ、それは当のサードが考えるべきことだからなあ。
俺らでも気付くようなこと、気付いてないはずもないだろうし、
この期に及んでも何も出来なければ、経済の理屈に則って消え行くだけ。
本当にゲーム業界のことを考えるなら ゲームオタクの方が折れてWiiを受け入れるしかない。 ゲームオタク以外がハードを複数台買うわけないのだから。 ゲームオタクとそれ以外の市場が分かれている現状では サードにとってミリオンヒットなぞ夢でしかない。
>>144 PS憎しが最初に頭に来ちゃう鳥頭さん達は
PS360市場>Wii市場って現実を見ようとしないんだよね
だからソフトが来ない現実の源泉が分からない
>>133 日野はレイトンという結果をちゃんと残したからな・・
あたらしい考え方がちゃんとできる人間はwiiやDSにも
ついてこれる
wiiでもハドソンやカプコン、セガ、タイトーなど
普通に調子のいいメーカーは十分に利益が出てるわけで
セガはwiiで稼いでPS3で赤字に戻す、と意味不明だが
>>145 おいおい、ゲーム業界はずっとそんな所だろ?
どうやって子供を獲得するか、そこで凌ぎを削ってきた業界だ。
ヌルくなっておっさんが離れようと、ジャンルが変わっておっさんが離れようと
そうやって次の世代を取ってきたというのに
>>149 個人じゃなかったらやばいだろ
ユーザーに対して病的とか煽っちゃうんだぜ?
>>115 サードへの感謝は、PS時代にある意味裏切りとも取れるサードが出たことで
任天堂を信じてくれる企業だけが対象になってしまった。
あと任天堂をハブにしようとしてできたのが CESA やらデジキューブやらですね。
しょせん1フリーライターにすぎん人間が馬鹿さらしてるだけだな
158 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:24:30 ID:TDHaMLqIO
PSWだと馬鹿な消費者騙してチンカスゲーでも売れるけど(無双とかw)、任天堂ハードじゃ任天堂というお手本がいるから騙せないんだよね もっと楽してうりてーんだよw
WiiとPSPは構造的にソフトが集まらないようになっている 集まるとしたら、どちらも国内のニッチ需要向け 後は勘違いした突撃ね
>>151 そもそもゲーオタってどういうソフトをやる人の事?
サードでミリオン売れてる無双やウイイレは、ほとんどがライト層だと思うけど
資本主義経済の中でこういう形で任天堂やユーザーに文句たれるやつってなんなの? 共産国に亡命したほうがいいんじゃ?
>>132 散々自分たちが似たようなことを平気で行ってきたくせに、同じ手でそっくり返されると命乞い
デカスポルタみたいなゴミクズをCMで売るのが弱小サードの任天堂ハードでの正しい施策
>>120 Wii60で任漢な俺がそのひとりだなw
こんな個人ブログにマジになってどーすんだ? そもそも、対抗できずに消された時点でそれは自然淘汰 ブーブー言っても始まらないから、対抗策を練るべきであって 淘汰されたから客に文句言うなんて論外。それは商売を否定することだ。 それともあれか、ゲームメーカーは文学家なのか? 四桁にも届かない出版部数で作家だと思ってふんぞり返る大先生なのか?
>>31 サードのソフトなら死ぬまでやっても病的じゃないと?
俺は
>>1 が10年後、家族に料理を作ってあげるのが楽しみという人になっててほしいよ。
10年後も、相変わらずサードのソフトを遊んでるより、ずっと幸福だと思うぜ。
>>158 無双も、アレだけ売れるって事は、楽しめる人がそれだけ居るんだよ。
そういう言い方は良くないな。
本当にダメなゲームなら、いまだに数十万も人がついてくるわけがない。
海外だとWii向けマルチやら独占ソフトけっこう出てるけどな
名前をGoogle検索しても記名記事が出てこないようなフリーライターだけどね。 フリーライターは別に登録がいる仕事でもないんで自称でいけちゃう。 ブログで目につくような花火上げてアフィリエイトで稼いで生活の足しにするのも まぁフリーライターの仕事とはいえるんだろう。
>>151 ゲヲタが折れるってどういうことよ
別にゲヲタは高スペック主義じゃないんだぜ
>>168 デジマガの書いてる人間なら無理、しょせん10年どころか来年にもホームレスかも
しれん下層文章屋にすぎん
>>166 この辺↓
>僕らがDS向けの開発をし始めた頃、世間でよく言われていたのが、
>「任天堂以外のタイトルはDSで売れない」でしたね。
175 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:28:11 ID:TDHaMLqIO
>>169 へー
世の中には想定外の馬鹿がいるもんだしな
あんなのが好きな奴がいても不思議じゃないのかもな
レイトンも所詮国内向けニッチ需要を満たしただけ MHPの劣化版みたいなもの
>>154 それやってたの任天堂とタカラトミーとかタイトーくらいじゃん
今更同じようなことをしようとしても無駄って話
今うじうじ言ってる連中は大人向け(笑)のゲーム作るのが大好きな連中なんだから
素直に大人向け(笑)のゲームを作っていればいいんだよ
WiiのMaddenも確か売れてなかったな。 アメフトのゲームってどういう層にどういう風に遊ばれているのか興味がある。
一部の病的なライターはこう答えるはずだ 「これが正常だろうか?」
>174 毒されてないから逆にDSに注力したんだろ
サード「Wiiではバンバン外伝出します!本編はPS3です!みんな!Wii買ってね!!」 誰も買わん
病的なライターワロタ
>>174 いや事実だろ
岩田も同じこと愚痴ってたし
>>47 100画素×200画素のグラフィックは、SDだろうがHDだろうが同じ画素で表示できるだろ。
SDだってカメラが寄れば微細に表示できるんだぜ。
ま、HDより画面フレームが狭いということはあるけどな。
186 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:30:56 ID:8RnK18jv0
任天堂の子供騙しはきれいな子供騙し(例:ポケモンマリオ) サードの子供騙しは汚い子供騙し(例:オプーナ宝島Z)
>>182 Wiiや360にナンバリング出してるサードもあるじゃないか
>>175 そりゃ、お前さんが好きなゲームだって、人によってはバカにするかもしれないしな。
趣味のモノってのはそういうもんだよ。
てか任天堂以外が売れない、なんてのはGKの情報操作以外の何者でもない DSもwiiもサード総売上は他のハードより↑なんだから
この市場が異常か異常でないか 前例から見れば異常だが、未来を見据える上に置いては別に異常ではない 任天堂が半分シェアを握ろうが、合計では世界市場はどんどん拡大していく
>>152 実際ニッチで少数派(過半数取れないという意味で)は任天堂と考えれば
納得できることも多いね。
ニッチをつかんだ企業が業界では圧倒的に安定して強いという例にもあてはまる。
>>180 そういう話を気にする時点で毒されてる。
普通に数字でマーケティングすればいい。
理解できないんだろうか。 PS3や360みたいに、特定の色が付いてなくて、どんなソフトでも面白ければ売れるって言う 当たり前のことのよさが。 「Wiiに合うようなソフトを作る」、これは即ち、自由でクリエイティブな発想のソフトを 潰すってことなんだよ。 だから、ハードには色が付いていないほうがいいと主張するわけだ。 ファーストであるSCEやMSはソフト面でがんばる、ってのは絶対条件じゃないんだよ サードが出すソフトが売れるって言う場を提供することが何より重要なんだ
196 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:33:17 ID:eXJ+0wXI0
1のネタ元は結局どうしたいんだ? 任天堂に売れすぎだからがまんしてほしいのか? どうやって? 買うのはユーザーの自由だし、市場の構造もユーザーの嗜好を反映したものだろうし メーカーが勝手に決められるものでもなかろう
>>193 どんなソフトでも面白ければ売れるって、具体的にどんなソフト?
>>186 君みたいにマリオやポケモンが子供騙しだと思ってる人間がサードにいるのなら
そりゃそのサードのソフトは売れないわなぁ・・・
digimagaって何だ? てか実際サードはアホばっかだからしょうがない。
>>186 オプーナや宝島はガキ向け云々以前にデザインがダサいです。
マーケティングした結果、作ったのがレイトンてことじゃね
>>193 サードが欲しいのは「シェア」なんだよ。
次に「人材(経験)」「ミドルウェア」と続く。
これを一番理解してるのが任天堂。
結果的に強かったのがMS。
何もしてないのがSCE。
PS3が売れないのは無理からぬこと。DVD旋風が無ければPS2だって売れてなかった
wiiでゲームを出す= 従来のゲームも出せる、リモコンを使った新機軸ゲームも出せる 自由度が一気に上がった ただし敵は世界最強任天堂。PSのゴミサードが相手ではない
>>193 売れないからWiiにぼろ負けしてるんだよ、Wiiで売れるソフトをつくれない無能は消えていい
>193 >PS3や360みたいに、特定の色が付いてなくて、どんなソフトでも面白ければ売れるって言う PS3で売れたソフトってナニ?
>>193 ソフト出す側がそうやって決め付けて、
自分たちの得意なソフトを出そうとしなかったから、
結果的に、自分たちの色が薄くなってしまっただけだな。
気にせず出してるカプなんかは、どこでも、上手くやってる。
>>193 つまり、国内で40万越えが無いPS3のソフトは
どれも面白くないという事だな。
ってそんなわけは無い。
明らかにハードにも大きな責任がある。
>>186 お前はオプーナさんを怒らせた…
07'ゲームキャラクター総合No1に輝いたオプーナさんを!!
>>193 嘘はやめれば
Wiiで売れてるサードソフトはバイオとギターヒーロー
つまりは売れるソフトが売れてるだけ
事実が見えないのかな
>>193 面白ければ売れる?PS3で?
hahahahaha nice joke
213 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:37:38 ID:jrOtN6JDO
その情況を憂えて立ち上がる松下電器…
結局はキモオタが吠えてるだけじゃん。
任天堂が消えたらゲーム業界終了な気がするんだが。 海外は優秀なサードが多いからなんとかなるかもしれんが、日本は完全に死亡。
結局世界的にはCoD4やGH3がマリオやゼルダスマブラより遙かに売れているというのが現実 世界に目を向けて結果を出すか国内ニッチを目差すか 国内マス目座した上で世界でも売ろうという旧世代的な考えの上にWiiに注力しちゃう子が今世代のハズレくじ
箱○とPS3の状況を一緒に考えるのは無理があるな。
そもそも、フツーに考えればPS2のユーザーをそのまま引き継ぐハードを作ればPS3は 磐石だったはずなのに、久夛良木が血迷って「ウチは任天堂の出すような玩具とは違う “コンピュータ”を作る」と言い出して、ゲーム機よりもワンランク上の7〜8万円もする家電を 作ろうとしたのが迷走の始まり。 任天堂がN64の時に「クソゲーをなくすためにソフトを厳選して少数精鋭にする」とか言い出して ソフトメーカーから総すかん食らってトップから転落したのと同じで、 下手に前と違うことをやろうとすると、かえって失敗の元
221 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:40:26 ID:qlFrUFnW0
任天堂は自社の利益のために頑張ってるだけ サードも自社の利益のために頑張れよ ってことだろう?
>>216 そういう意見は少しキモイ。
任天堂にも逆に失礼だし。
子供よりゲームオタクの方が騙すの楽そうな気がw
>>193 斑鳩みたいないい出来のゲームが「移植が糞」とか言われながら
潰されようとしてるハードのことかなw
あ、逆にGT5Pはポジティブに受け入れられてるみたいだなwwいいことだwww
>>220 PS2のあたりから怪しいかったがPS3になってそれが爆発した、って感じだな
>>217 サードのマルチタイトルとファーストタイトルを比べるなんて馬鹿なの?
>>220 SCEが日の目を見ないのは任天堂のせい
任天堂が日の目を見ないのは任天堂のせい
戦士の発言はこんな感じばっかりだな
マジで
/ ̄\ | ^o^ | < にんてんどうのぎょうかいどくせんはいじょう。みらいはない \_/ _| |_ | | / ̄\ | | \_/ < きが くるっとる _| |_ | |
任天堂ユーザーの歪んだ選民思想もサードにはマイナスだな
利益を求めない会社がどこにあるんだw
>>216 アニオタ、続編ファンがついているPS2的なの市場が残されて続くだけだね。
そういう状況になれば、新規参入な会社が現れてまた似たような状態になりそうだけどね。
・開発費が高い ・大手サードしか参入できない ・続編しか作れない こんな市場こそ滅ぶ
>>217 上ばっかり見て足元見れない子がきたよ
日本のサードがCoD4やGHみたいなソフトを作れるわけがないだろう
コナミとカプコンが自分の得意分野でどうにか踏ん張れてるのが現状じゃないか
実はDS登場後の任天堂抜きのゲーム売上本数というのはほとんど変わってない。 サードはこれまでと同じ商売やって同じ結果が出てるだけだ。
>>220 結局それなんだよねぇ〜
携帯機では任天堂だが、据え置きではまだSCEと言う見方が一般的だった
でも、06'E3で全てが終わった
236 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:42:59 ID:xI6kQd1Q0
よく伸びるなー それだけ任天堂独裁市場にみんなうんざりしてるんだね
>>226 話の前提を理解せずに、脊髄反射的にサードマルチとファーストを比べるなと言ってしまうから君は馬鹿なんだよ
>>223 現状のPS系がまさにそうでしょ。
ソニーはその手の印象操作がお手の物だし
>>229 任天堂を見習えって意見はマジで愚かだね。
むしろ任天堂がやらないようなことをやっていかないと活路はない。
サードの売上もDSが上だし、なんで任天堂が売れてちゃいかんのか 結局全く説明がない。 ファーストが売れないことが正義なの?
別にやりたいソフトを買った結果だしなあ。
てか
>>1 の記者はどーしたいんだ?
やりたくないソフトでも買えってこと?
岩田が言ってたな。「もちろん、何が正しいかを決めるのはお客様です」と。 PSが売れた時も「あんなムービーだらけなのはゲームじゃない」と言う奴も いたが、それで市場が変わるわけもなかった。
>>233 国内大手5社以外のシェアなんてゲーム市場における任天堂以外のサードの比率より遙かに低いよ
そういうクズサードの国内ニッチ戦略は語ってもつまらないから
DSで特定層狙うかWiiで任天の真似して小粒で稼ぐか
>>239 一行目は意識の話で、二行目は手段の話だと思うぞw
つまり任天堂はSCEを見習ってソフトを出さないのがいいんだな
>>239 今のサードって任天堂の真似しかできないよね
今まともなのはスクエニとカプコンとセガぐらいか
>>232 ハードル高くして新規参入を妨げて続編ビジネスで楽に稼ぐ。
それをよしとした大手サードがあるんだろうよ。コナミとかな。
既得権益の維持だ。
日本プロ野球並みのジリ貧路線だが。
248 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:45:29 ID:qlFrUFnW0
>>223 ちょっと萌えキャラいれときゃそこそこ売れちゃうしね
>>237 前提が狂ってるから言ってるんでしょ。馬鹿なの?
>>227 あのファミコンで一斉を風靡した任天堂を崩壊させ(たツモリになってて)、
同じ路線で老舗のセガを撤退させたソニーが、なぜ今になって弱小の
あいつらに煮え湯を飲まされなきゃいかんのか……と思えるだけの状況だからね。
まあ、生き残れないサードは潰れてもかまわんよ。 それが消費者の意思だし市場原理だ。
サードが売れないのはユーザーのせいだったのか!
253 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:46:18 ID:qlFrUFnW0
>>246 あれだけ大赤字だしてるセガはマトモじゃないw
254 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:46:26 ID:Re9QA6Rt0
どうみてもこのブログの中の人がゲハ脳
サードが無能だの普通だの有能っていうようなタグ付けはどうでもいいの。 現実に"そういう"サードが日本にあるわけだから、その辺を考慮してハードを設計すべきなの。 これを怠った任天堂は、思慮の浅い一発屋 or サードのことなんてどうでもいいと思ってる のどっちかってことだろ?
258 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:46:46 ID:2xSKI7kKO
>>226 まあどっかで去年の世界でのゲームの売上本数見て得意気になってるんだろう
しかし、PS3の発売前から作ってるタイトルが もう弾がつきかけてるわけだがw MGS4という大花火の後、マジでどうするんだろう もうセガしか残ってない
>>239 見習え」というのは、任天堂の物づくりや、消費者に対する信念のことですよ。
でなきゃ、優良企業ランキングにのったり、株価があそこまで上がったりしないです
>>252 まあ、あれだ。
ニッチのゲームをやり続けたいなら
エロゲーのように複数本買えということだろ。
>>242 アレはアレで良かったしな。
ただ、慣れすぎて、さすがに飽きがきただけで。
265 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:47:57 ID:TDHaMLqIO
任天堂を子供向けって言ってるのマジキモオタだろ? 電車でPSPやってるやつ見かけるんだが、何で揃いも揃ってきもいんだ? DSでもキモい奴いるけど、老若男女さまざま PSPのキモオタ率は凄すぎる
実際問題結果だしてるサードとかいくらでもあるでしょ? スクエニとか、コナミとかレベル5とかバンナムとかカプコンとか。 (コナミはMGS4が大幅な赤字になるだろうけど) これで何の問題があるのか全く分からない。
>>244 言いたいことはわかるが、手段を見習えって意見が多いよ。
タッチパネルやリモコンを活用したゲームを作れとかって意見がそれ。
>>240 サードがファーストほど売れてないのが、サードにとっては面白くない
という論調ですね。PS時代は儲けが出てウハウハだったのに……という
正常に判断すれば逆恨みやワガママに類すること
>>257 率先してハードを売りまくり、サードがソフトを売る土壌を作ってるのに
これ以上何をしろと言うのか・・・
PS2みたいなハードを出したら良かったのか?
それで末期PS2のソフト売れなさ具合が解消できたのか?
>>257 つまり、サードが潰れるのはファーストのせいってか
>>115 サードに向かって作ってしまったGCがアレだったからな。
消費者に向かうことを優先すれば、今の状況だ。
サードも任天堂ばかり向いてないで、消費者をちゃんと見なさいってこった。
>>267 手段を猿真似するから爆死するんだろ
そこまで押し付ける偏った信者の方が珍しい
国内の体温しか感じられない馬鹿の論調にはつきあいきれんな
俺がニートになったのは親が悪い、学校が悪い、世間が悪い みたいな考え方だな。
277 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:50:07 ID:Q4Tu4Pub0
任天堂的にも独占はびっくりだろうね かつて王者だったPSは衰退し、箱は善戦したが眼中にない ライバル携帯機は見る見るうちにきえていった これの一番の問題はほかに双璧をなすような会社がないのが原因だろ ほかの会社ががんばらなきゃこの状況に変化を与えるのはいまの段階では難しいよ
>>257 そうだね、PS3はちゃんとサードの事を考えて作るべきだったね・・・
>>267 > 活用したゲームを作れとかって意見
初めて聞いた。
>>257 つまり無能に合わせろということですね
そんな意見が出るからこの業界はいつまで経っても幼稚なんだよ
娯楽業界に限らずこの世の中は食うか食われるかだろうに
面白いものを提供できない会社は潰れるのが市場原理
まだ宣伝し足りねーのかこの馬鹿ブログは
スクエニやカプコンは 泣き言をたれずにDSとWiiの機能を本家より使いこなして成功している
お前らはSCEが面白いゲームを作らないのを、サードの事を考慮しての事と思ってんの? 任天堂のゲームが売れてて、SCEは売れてないからってSCEはサードに優しいって事にはならないだろ?
>>276 ハドソンはGC時代からマリパで生きてる任天堂の舎弟だぜ。今年もマリパを
受注できましたからわが社は安泰ですと総会でいう会社だ
>>257 資金力のない会社のことを思って作らなかったPS3は失敗したからなあ・・・
ID:FSEGzM2g0ってブログ主本人?
>>268 それは正常な競争の結果だしねえ。
任天堂だってGC時代は続編の売上が振るわなかったり苦しんでた。
それを克服してWiiで売れるようになっただけだし。
これの何が問題なのか分からん。「任天堂はGC時代みたいな売上に逆戻りした方が
業界にとって健全」というのは正常な思考じゃない。
>>245 出したとしてもサードソフトよりぜんぜん売れないのが理想的!
・
・
・
ふざけるな!!って感じw
面白いもの?関係ないでしょ 64GC時代に本当に面白いのは任天堂って叫んでも何も変わらなかった 本当は別に面白くないものだったという可能性もあるけど
>>246 反論おおいけど、今のセガはいただけないと思う。
経営者かディレクター次第で大化けするのは間違いないけど
>>267 むしろ無理に対応させずに普通に作れって意見の方が多いと思うのだけど
面倒なだけで面白さに繋がらない操作を要求するソフトの多いこと多いこと
>>285 それがどうした
デカスポルタの売り上げに任天堂は関係無いだろ
>>1 ASCII.jpに4月5日から13日にかけてのゲームソフトの販売本数のランキングが掲載されていた。しかし、ここに驚くべき事実があった。この週発売のマリオカートWiiがPSPのエロゲーに負けているのだ。
マリオカートWiiを見事に下したのはJIN企画から発売されている「僕だけの果実」。エロゲーなのでもちろん18歳以上推奨。ジャンルは調教ゲー。
こんなもの売ってていいのかよと言いたくなると同時に、こんなゲームに負けるなよマリオカートとも突っ込みたくなる。
>>279 DSやWiiの初期にはいたのさ。
そういう馬鹿が。
298 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:53:41 ID:TDHaMLqIO
どっかの企業かと思ったら個人blogなの? 便所の落書きとかわんねーじゃねーか ロクに仕事もしたことないんだろ? ゴミだよゴミw
>>280 娯楽産業はおててつないで徒競走みたいな市場じゃないって事は
サード連中もそろそろ学んできてる頃だとは思いたいが・・・
300 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:53:56 ID:M6rgr3pPO
http://www.ps3-fan.net/2008/01/sce20ps3.html SCE、20以上のPS3用タイトルを開発中
Team ICO GamersはSony Computer Entertainment Japan(SCEJ)で働くと言う友人から、
ソニーの内部スタジオにて20以上の未発表のPS3用タイトルが開発中であるとの情報を受け取ったと伝えています。
それによると、プロジェクトサイレン、チームサル(サルゲッチュ)、チームICOの3つのスタジオが今年中に
プロジェクトを発表する準備が出来ているそうです。
痴漢任豚顔面痙攣wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サードの看板ソフトパクって有名プロ野球選手を起用した大々的なCMプロモート組んで 10万本そこそこ売れただけで終わって、今の市場は10万本売れればヒットなんですよなんて 言い訳してこそサードに優しいファーストの姿。
>>257 そういうハードこそ、SCEが出して普及させるべきだったのだけどねぇ
>>291 まさにGK節。
PS2時代から「売れたもん勝ち」だったなぁw
まぁ、そのスタンスを貫くのは尊敬に値する。
最近のGKは何かとあっちゃあ「ゲームらしいゲーム」だからw
304 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:54:35 ID:xI6kQd1Q0
>>285 そのうえ今回はDSとwiiと二つ作れたし、VCもなかなか儲けているようだな
ハドソンはマリパがあるから安心して冒険できてるなw
>>292 全てのサードに対して世界で売っていけと言う前提だろ?
>300 >(SCEJ)で働くと言う友人から、 >ソニーの内部スタジオにて20以上の未発表のPS3用タイトルが開発中であるとの情報を受け取ったと伝えています 仮に事実だとしても、コレって守秘義務違反じゃね?
>>303 面白いから任天堂は今の規模になったってのは妄言て事だね
>>297 確かに初期にはいたけど今はそんなのほとんど見かけなくね
>>265 他社を印象操作で貶めるには、負のレッテルを貼り付けるのが一番効果的なんだよ。
狭義のGKの仕事がそれ
なんで個人サイトの記事でここまでレスが進むわけ?
>>266 いつもの論調なら、「実績出してるサードは除外」とか「任天堂に勝ててないだろ」あたりかな
>>300 正直、ファーストタイトルがたったの20本しかないの?としか・・・
なんだ。個人ブログかよ。 オナニーしてふてくされて寝てろ。アホらし。
サードを考慮するならハード引っ張れるソフトだせよ
> 任天堂の戦略、それはPS3潰しです。 >「魔界戦記ディスガイア3」です。 >このPS3の目玉ソフトの発売日に任天堂はスマブラXをぶつけてきたのです。 あれって目玉ソフトだったのか!?
>>311 「前から任天堂のゲームは面白くない!」なんて理屈は流石に無理があるわww
323 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:57:51 ID:eXJ+0wXI0
1を翻訳すると 俺様の嫌いな任天堂がシェアを独占するゲーム市場はおかしい(ねたましい) 俺様の好きなゲームが売れないゲーム市場は(俺様の)未来が無いのでなんとかしてほしい って駄々こねているだけ?
本来ならPS360に相当するハードが一つでなければならなかったのが今世代の歪みだな
>>289 俺の信じるもの・行く道は、勝者か、あるいは引き分けでないとなんか人生負け組に分類されそうな不安がそうさせるのですw
>>311 じゃあ今の任天堂ゲームは面白くもないのに売れてるの?ww
それが本当なら、サードも任天堂の真似したら?
>>314 サイトの主張がゲハで敗走確定レベルの内容だからピラニアが群れてる
最近の投稿 * ゲームレビュー DS「SIMPLE DSシリーズ Vol.35 THE 原始人DS」 * こんなに安くていいの!?microSD 1GBが559円、2GBが899円! * Wii専用7インチLCDモニター * 海外でOkami Wii(大神)発売。国内での発売予定なし * ニンテンドーDSの累計ソフト販売本数が1億本を突破。だけどそこに未来はあるの? * マリオカートの販売本数、PSPのエロゲーに負ける * 25万本のペットボトルで出来ている島 * 定期的なマスターベーションはガンのリスクを減らす * 早起きは3文の得どころか5千円ぐらい得 * 一見に値する10の美しいiMacのセットアップ どこがデジタルでどこがマガジンかわかりかねるところがあるな。
>>275 いまだに、高校受験・大学受験失敗したのは中学校・高校のせいだ。という裁判が起きないのが不思議なんだよw
>>321 図星でも間違えてたと言う奴がいるからな。
>>115 正直、任天堂が作った業界だ。なら、壊すのが任天堂なら俺は納得する。
大体サードだって儲かると思ったから任天堂の創った業界に寄ってきたんだろ。
そこで頑張るしかないじゃん。欲かかずアーケード専門でやったり椎茸栽培していれば
良かったんだよ。
>>322 面白いから売れたわけではないんだから、可能性の提示としてはその説も十分考慮に値するけどね
裕福な時は資本主義者で転落したら共産主義者になるってか? アホにも程がある。
>>323 典型的な市場の変化についていけないゲーオタの癇癪だな
俺の望む市場じゃないからこの世界はおかしいみたいな
335 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 19:59:49 ID:va5fx8xE0
魔界戦記ディスガイア3が目玉・・・
まあでも心配しなくても今頃PSPに方向転換してる感度の鈍い会社もいるだろう。 今年の年末はPSPタイトルのリリースラッシュで今のDS市場同様潰しあうと思う。 個人的に今狙い目はXBLAだと思うが。 リスクも少なく世界市場が狙える。
>>330 引っ込み付かなくなった以上、そう言うことにしておかないとね
>>321 ようわからんが先日でたばっかのスマブラや任天堂の中でも大して売れてないマリギャラやゼルダと比べるわけは?
売り上げ比較ならNEWマリや据え置きならwiiスポやはじwiiと比較せんの?
>>332 バカの水掛け論がしたいのかお前は
バカなのかお前は
>>285 ハドソンも大化けできる可能性を秘めてる会社なんだけど、
今は首に鎖つながってるし、今の社会ではその道は閉ざされてるのが惜しい
>>339 ようわからんがマリギャラやゼルダより発売日の遅いCoD4やGH3が気にならなくて
バンドルソフトや携帯ソフトを出す理由って何だろう
>>324 後出しのPS3が自重すべき
これで問題ありませんか?
>>332 面白くもない娯楽品が売れるとな
っで、その可能性はどのくらいなんだい?
>>291 64、GCの冬の時代でもそれなりに売れていて、撤退・倒産しなかったという事実は何かあると思うんだ
>>324 PS3はもっと後に出して高性能にするべきだったと思う。
>>344 他板荒らしてコピペとか分かりやすい自作自演しないでくれるかな?
>>164 ファーストのロンチであるGENJIやサード期待のモッサムもやればよかったのに。
ゴミクズなんだし。
>>342 ほら、早く正しい前提を見つけなさいお馬鹿さん
任天堂ソフトは面白くなくても売れるんなら、これほど楽なことはないな。 サードも同じように面白くなくても売れるソフト作ったら?
356 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:04:07 ID:s2a6+l4EO
いつから任天堂はゲーム業界の汚点になってしまったのか・
>>296 ほぼ、エロゲギャルゲ専門店に近いショップのランキングという細くを忘れないでくださいw
>>348 さぁ、PS2がつまらないのに売れたという言説の判例として考えればいつかは答えが見つかるんじゃない?
>>339 海外の話だからじゃない?
とはいえ、上げた任天堂ソフト群が、それらと比べて、はるかに落ちてるわけでもないはずなんだが。
それに、そこまで売れてるソフトって、一部の人気作なんだよね。
しかも、続編モノ。
サードが新しく参考にするには、思い切り不向き。
>>354 携帯から短文突っ込みしかできないんなら無理に参加しなくていいよ
惨めさが目立つだけだから
>>358 PS2はDVD需要だろ、はっきり言って。
>>203 違う。
どのハードで出しても消費者と真っ向勝負だ。
任天堂は関係無い。
>>358 PS2だって売れてるゲームは大体面白いと思われたから売れたんだろ?
任天堂のゲームってアニメに出てきそうなキャラばっかだよね それがあまり好きじゃないなぁ
つまり、 ・ユーザーは任天堂ゲームで遊びたくても我慢する。他のモノを買う。 ・任天堂は売れそうなゲーム、面白そうなゲームを自重する。 とすればいいわけか。 ……無理だし意味がないw
>>346 気にならんってどゆこと?それらとの比較だよね?
はじwiiもバンドルだっけ?そもそも売り上げで言ったらマリギャラとかより売れてるのあるよね?
前のコメント見んからしらんが携帯も市場独占の一翼担ってんのに無視すんの?
任天堂はマリオに頼りすぎ まぁそれを受け入れるユーザーが山のようにいるからだろうけど あんなのの何が面白いのか分からん俺は少数派なんだろう
>>353 残念ながらお前が提示出来ない以上は、お前の言葉はとぼけの域を出ません。
>>359 実際のソフトが売れてる市場の規模をサードが参考にしないって
それは無理がある
世界規模を見て国内ニッチが参考にならないって言うのと同じ
>>363 さぁ、GK節とやらではPS2は面白さ関係なく売れた勝ちということになるらしいから
それは彼の中では否定されるんじゃない?
ID:FSEGzM2g0が結局何を言いたいのか分からなくなってきた 即レスしなくていいから一度まとめろ
>>366 取りあえず発売日の突っ込みもその他ソフト売上げの比較も
何にも流れ見て無い上での間抜けな突っ込みってのは分かった
いい具合に煮えてきたな
>>367 マリオという名前がついている=WiiかDSでプレイできるよ
という消費者にわかりやすいアピール方法という意味合いが強い。
「テニス」とか「レースゲーム」とかのタイトルでは、自分の持っている
ハードで動くかどうかわからないでしょ。
実際ショップでゲームに疎いひとの質問が「このハードで動くの?」だし
>>368 君みたいにケータイからチマチマ短文しか打てない子は
こうやって泳がせたほうが面白いし
>>370 そういう人は相手にしなくていいだろ?相手と同じこと言うのなら君も相手と同レベルだよ。
ゲームは大体面白いから売れている。
>>367 任天堂のゲームは外れがなくて面白い、という期待を裏切らないから。
小難しい障害を乗り越えて達成感を味わうとか
アイテムコンプして達成感を味わうとか
俺tueeするとか
そういうオタクの感性とは違うので俺らに理解できなくて当然
>>367 代わり映えのしないシリーズをいくつもいくつも乱発してる会社なんていくらでもあるわけだが
その中で任天堂だけ頼りすぎという理由は?
>>370 あ、俺のことか?
何解釈間違えまくってんだww
>>367 そうそう自分が少数派だと理解するだけでいいんだよ。市場が異常とか未来が無いとか妄言
吐き出すのが病気のフリーライター
>>369 新規作で乗り込まなきゃいけないサードが気にすべきは、
それらのソフトじゃなくて、新規に作られた作品の方って事。
続編ってことは、それだけ最初からアドバンテージがあるんだから。
そこだけ見て判断すると、痛い目に遭う。
>>371 とりあえず面白いから売れる売れない関連の話は
PS憎しのお馬鹿さんに対する皮肉でしかないからスルーしていいよ
任天堂のソフトが殊更に売れていることと市場独占をなんで混同してんだろ?
>>367 スポーツとかのマリオは棒人間みたいなもんだよ
>>308 もうさ、PS3スキスキサイトって名前にすればいいのにね
>>376 携帯でも改行は出来るから頑張って2行以上打つ作業をしてみるんだ
光栄に三国志ばかりだなって言うようなもんではないかね。 いや、その通りではあるんだが。
任天堂ほど実験作的なソフトを出してるメーカーも無いな もっと、MGとか数陣対戦とか買ってやれよと思た。
結局、任天堂のいないPSWのぬるま湯に浸かってただけじゃん 撃沈してるサードって
>>388 煽りに対するエナジーと作業量が全然違うから
君みたいなのはノンカロリーでおちょくれて楽だ
>>372 ああ、ごめんね流れ読まずにレスして
ただ、売り上げ比較でその三つもってくる意図があまりにもわからんかったから、ついね
>>394 今は刹那的な煽りのターンなんだよ
見極めな
>>390 MGは楽しかったな
続編期待してたんだが、任天堂はもうDSにはあんまり注力しないだろうしなぁ
任天堂が居る限り市場がMS独占にならなくていいな やられ役のSONYだけだったら今頃酷い殿様商売になってたかもしれない・・・
みんなは、例えば実写みたいなグラフィックの合戦物とかやりたくないの?? 処理能力が上がれば新しいアイデアも織り込めるし、 グラフィックも綺麗になるからいいことづくめだと思うけど・・・ マリオとかも人によっては楽しいのかもしれないけど、綺麗なグラのゲームを作れる、 作りたい人たちが報われない業界はどう考えてもおかしいでしょ Wiiが100%悪いってことじゃなくて、非常にバランスが悪すぎるから叩かれるんだよ
>>292 全てのサードに対して世界で売っていけと言う前提だろ?
>>321 図星でも間違えてたと言う奴がいるからな。
>>338 お!とぼけ通す気かw
>>346 お!脊髄反射してるな。
>>353 残念ながらお前が提示出来ない以上は、お前の言葉はとぼけの域を出ません。
>>370 お!お得意のとぼけがまたもや炸裂。
>>375 頭の悪いとぼけ文書くよりはマシ。
ココマデとぼけ文書ヲマトメタ
これって要は「オレはサイダーが飲みたい。お前らコーラばっか買ってないでサイダー買え!サイダー飲めなくなるだろ!」 って言ってるようなモンだろ 何で嗜好品の購入を他人に強要されなきゃいけないんだ
というか任天堂のゲームだけ売れて得をする任天堂のオナニーマシーンでも良いならそれでいいんだけど サードは全然売れないのにいずれ全てのサードはWiiに集まるとか寝呆けてるから病的と言われるんだよ
>>396 刹那的の煽りのターンってw
まともに返せないから必死に煽ってるってことですか?
>>397 任天堂は、忘れた頃に投入してくることもあるからなあ。
>>284 PSPのリッジレーサーと同時期にGT4をPS2で出してたよな。
>>393 とぼけ人間らしい半端なカタカナ言葉使うんだね。
>>399 いまはHD化するだけで精一杯だ
まだ性能が足りない
>>390 実験作的ソフトじゃないがカスタムロボはもう少し売れてほしかった
一言言ってやろうかと思ったがID見てレスするのやめた。
>>399 そういうのは昔からPCゲーの領域です。
なぜなら家ゲーとは「PCゲーより安価に遊べる大衆機だから」です。
もうちょっと生々しい話をすると、ゲーム機にお金をかけても
すぐにPCに性能で越されるんで、超えても意味がないのです。
はい論破完了
>>403 まともに返してからそう言うこと言わないと意味無いぞ
>>397 注力したら注力したでまたサード殺しだの市場独占だの叩かれるしなw
>>406 君が20文字カリカリしながら携帯で打つ作業を
こちらは何にも考えず3秒で終わってしまうと言うことだよ
>>399 おかしくない、需要がない独りよがりなものつくるやつはこの世界に必要ない
PS信者らしいバカ思考と言えば典型だな。まあ異常者なんだけどw
>>407 それ以前に作り手のひねりがまだ足らない
2Dと3Dじゃ特性は違う
>>411 今は刹那的な煽りのターンなんだよ
見極めな
>>396 任天堂は面白いゲームを出せたから売れている。
イマイチ売れていなかったGC時代は任天堂も
「面白かったがイマイチ変わり映えのしない続編ゲー」が多かった。
それをDS、Wiiでは改善できたから任天堂ゲーは売れるようになった。
一方、今の成功していないサードはかつての任天堂と同じ轍を踏んで
「面白いのは面白いがイマイチ変わり映えのしないようなゲーム」を作って
イマイチ売れてない。
だからこの流れを変えるには、サードが飽きられていない、面白いゲームを
作ればいいんだよ。PS時代のサードってそれができていただろ?
無双とかウイイレとか。
なら今回もやればいい。
と俺は思う。
ID:FSEGzM2g0は具体的にどう思ってるの?まとめて見てよ?
>>399 実写みたいなグラフィックの合戦物の需要がそれだけってことでしょ
wiiを叩くのはお門違い
>>399 努力が100%報われるところなんてどこにも無い。
むしろ、バランスが悪いのは、そういうソフトのほう。
作る価格と売る価格のバランスがおかしいから、苦しまなくてはいけない。
>>399 高スペックのハードで高精細なグラフィックってのは金と時間さえあればどこだって開発できるんだよ。
限られたハードスペックでも綺麗に見えるものを提供するのが技術ってもんだろう。
>>417 刹那的煽りの初手を君は見極め違えたと言うことだね
どうでもいいけど、任天堂がハードシェアトップから陥落してる間も ソフトシェアではほぼトップじゃなかったか? だとしたらハードのシェアもトップになった今なら、この状態は当然の結果だと思うんだが
424 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:18:48 ID:bgG5lvr0O
>>404 バンブラのことか!?
さておき…
>>1 の
>「任天堂ハードで売る努力をしてこなかったツケだ」
と言う意見は病的な発言なのか?
>>418 さびき網にかかる稚魚が逃げて落ち着いた頃にやろうか
>>399 Wiiで無理なら360で出せばいいじゃない
Wiiで売りたいなら別のゲームシステムにすればいいじゃない
>>423 客観的に見ると、ソニーが一方的に沈んでいっただけだからな。
それを見て「ソニーが異常」ではなく「任天堂が異常」という発想が浮かんでくる人もいる、
という事だ
>>413 ん?てか、そんなの当たり前じゃん。速度じゃ携帯は勝てんだろ。
>>423 97にSCEとスクウェアに負けて以来トップだったとおもう
>>399 リアル系を表現するのに何かがまだ足りてない気がする。
記号的キャラは、そういう前提突き抜けて何でもアリみたいな
前提があるからこそのメリットがあると思ってる。
>>424 バンブラどころか、ワゴンに延々残ってたGBソフトの続編まで。
応援団とかもそうだし、任天堂の基準は良く分からん。
買ってやった人間の反応なのか?
>>418 と思ったが、面白いから売れる売れない論は、馬鹿をおちょくるために皮肉っただけだから
真面目に追求する気はないからいいや
突き詰めれば面白さと新鮮さのバランスってところで主張は似てると思うよ
携帯ゲーなんか任天堂の独占だったからよくわかるな GBAあたりなんかまじ腐臭が漂いはじめてたし まぁそれがDSのおかげで一気に変わったんだけど つまりDSを出した会社ってすごいよなって話
>>418 まとめ過ぎかもしれないけど横から見てる分には
一言で言うと「僕は混乱してます」かなw
>>430 でしょ、だから君は俺に勝てないんだよ
煽りに要する手間暇要領全てにおいて
つうか、バイオ4見ればわかるように Wiiでもリアル調のキャラクターをやろうと思えばいくらでもやれるんだがな
>>437 釣りに興じてたら、気がつくと相手と同じ土俵に立ってた
俺はこんな感じ
441 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:23:26 ID:bgG5lvr0O
>>429 だよな。
と言うか大方のサードって64時代から任天堂ハードを散々子供向けとネガキャンしまくって
ゲーマー(特に背伸びしたがりの厨2ゲーマー)を任天堂ハードから引き剥がしてきたから
むしろ積極的に「任天堂ハードでは売れないようにする努力」をしてきた気がするんだが。
別に任天堂ハードで売る努力だってしなくていいんだよ。 箱○で開発すればいいし、PS3でやってもいい。 ハード選択はサードの自由だからね。Wii選ぶ必要はないとも思う。 でも箱○やPS3で開発して任天堂ソフトに負けたから 「任天堂が悪い!」ってそりゃないと思うんだ。 どこで開発したとしても売れたらサードの功績だし、売れなかったらサードの責任だろう。
443 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:23:45 ID:eXJ+0wXI0
>>399 結局、高性能化に対して必要性がまだ認められて無いわけでしょ
例えば、PS→PS2だとポリゴンカクカクが解消される方向の必要性があった
FC→SFC、SFC→PSも全部、メーカー、ユーザー双方に必要性があった
それと同じ感覚でPS2→PS3に意味があるっていっても、実際は業界もユーザーも、具体的に変化を生かしてないから空論なんじゃない
前世代で限界を見るまで性能使い切って、物足りないって声が主流になるまで、次世代機は必要とされない
それがPS3人気のなさの一因なんじゃない
>>434 ユーザーの評判がいいか、社員の評判がいいか
という話を聞いたことがあるがよくわからん
>>402 サードがPSから離れたというのは話題になるけど、
サードはWiiDSに集まるべきというのは病的な人以外
誰もいわないと思う。
サードはPS陣営が囲んでるんだよ。という自慢は一昨年くらいまでいやというほど見かけたけどw
>>440 まとめて第三者に徹するつもりなのに感情消せないんじゃ駄目じゃない
そもそもゲーマー思想と一般の思想は違う事を理解しないと。 任天堂は一般の思想に入り込み、興味を持たせ、触って貰い、楽しませて成功した。 それなのにゲーマー思想を持ち出すのがおかしいのよ。
MHしか売れないPSPも同様の理由で叩かれるべきだろうw
>>445 そこが一番のツボだな
病的な症状の源泉
あとの煽りは全部枝葉
・FF13 ・FF13ヴェルサス ・FF7リメイク ・DQ9 ・KH3 ・メタルギアソリッド4 ・バイオ5 ・DMC4 ・サイレントヒル5 ・モンハン3 ・テイルズ新作 ・リッジ7 ・白騎士物語 ・鉄拳6 ・グラディウス新作 ・バーチャファイター5 ・ソニック新作 ・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト ・アーマード・コア4 ・真・女神転生シリーズ新作 ・侍道 ・グランツーリスモ ・みんなのゴルフ5 ・ぼくのなつやすみ ・パワプロ ・CODED ARMS ASSAULT ・アクアノートの休日 ・ダービースタリオン ・Sirenチーム新作 ・Eye of Judgement ・アフリカ ・ワイルドアームズ6th ・零新作 ・TOX ・エースコンバット6 ・フロントミッション6 ・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作 これが遊べるのはPS3だけ サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
>>434 一つのジャンルにつき最低一タイトルは確保して、定期的に出してくとかかなあ
いやマジでMG期待してるんだが
>>329 アイツが合格したせいで俺が合格できなかった!、みたいな?
PSPは負けハードだし 気楽でいいよマジ
>>448 やった!3行も頑張って5分かけて打てたね!
>>448 っで、任天堂はゲームを楽しんだユーザーをゲーム界に引きずり込もうとしているが
ゲーマーは早漏なのでそんなに待つことができない
こんな感じ
なんつーか必死の後釣り宣言が恥ずかしすぎるな 馬鹿なら馬鹿でいいのに 頑張って取り繕おうとしてるから惨めさまで滲みでてきて救えない
>>431 「不気味の谷」現象は100%じゃないけど、納得した。
私が何か足りないと思ったのの一端にそういうのがあると思う。
「想像する領域」というのが面白みなどの要素を生んでるという
というかなんというか……。こういう理論もどっかにあるかも
このスレの1割はID:FSEGzM2g0で出来ています
てか任天堂のソフトラインナップにも十分隙があるんだから いくらでも入り込む余地はあると思うんだけどなぁ。 その辺上手くやってるのはカプコンとバンダイ位か。
正直Wiiイレが内容の割に売れないのだけは納得いかない
>>438 ん?別に勝負するつもりは無かったのだが。何か勘違いしてないか?
>>434 売上げが奮わなくても自分達が面白いと思う、あるいはユーザーの評判がいいソフトは続編出してくれるよ
バテンなんかは分かりやすいね
一部の病的なライターが満足するように 任天堂は売る努力をせずに サードは努力しろということですね、わかります
467 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:29:39 ID:jF9L06q5O
さっさと後釣り宣言! さっさと後釣り宣言!
不気味の谷って、典型的な言葉に捕らわれた思考停止ワード 中二病とかその手と同レベル 本質を突いてないよ
469 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:29:48 ID:1y0bQiFS0
任天堂がtouch generationでゲーム市場拡大しなければ、とっくに死んでただろ。
>>441 >積極的に「任天堂ハードでは売れないようにする努力」をしてきた
これをしてしまったから、現状の冷遇につながってるんだよな
>>461 それでも、任天堂のハードを選んだだけで
任天堂の術中にはまるった事になるらしい。
売れてないハードの方が得なんだとさw
>>463 頑張って3行も5分かけて打ってくれて嬉しいよ
なんていうかさ、企業努力を重ねたら、結果的に独占状態になっちゃっただけなんでしょ? これのどこに問題があるの? 任天堂ゲーム機市場に問題があって、他のハードが優れているんなら そっちで売れるタイトルをどんどんサードが作ればいいんじゃない? それが健全な競争というものでしょ? それをすればいいんだよ。PS3にどんどんサードタイトルをつぎ込めばいいんじゃない? 任天堂とガチで戦えるぐらい優れたゲームがどんどん出れば、PS3市場も 健全に盛り上がるだろう。それでいいじゃん。
>>402 発売未定のソフト並べてPS3に集まるとはよく言ってたけど
任天堂が独占してるんじゃなく サードが独占を許してるだけじゃないのよ^^; サードがんばれよ^^
>>462 俺も同意。あれは売れるべきソフトだと思う。
>>475 金に物を言わせてメーカーを買収し、シェアを拡大させているのならともかく
ソフトを出してそれが売れていったらいつの間にか独占状態だからなぁ
いい社会人が競争相手に手加減して下さいとかw
煽りな人が多いけど、
>>448 の意見は何も間違ってないと思うのだが……
まぁ、ここはゲハだし。というのが元凶かな?
任天堂ゲーはアニメ調のキャラが多いからDSやWiiなら非常に有利なわけだ しかしPS時代にリアルCG路線を行ったサードの連中のゲームはDSやWiiでは本領発揮とはいかないわけだ これはずるい! そう、ずるいのである
この市場が異常か異常でないか 前例から見れば異常だが、未来を見据える上に置いては別に異常ではない 任天堂が半分シェアを握ろうが、合計では世界市場はどんどん拡大していく
>>451 PS3さえまともなら、これだけのタイトルがそろってたわけだし
>>1 のような危惧をすることもなかった。
PS3 が自爆ともいえるコケかたをしたのが全ての始まり
任天堂に問題無いって事はないよね 尋常じゃないCM量で同プラットホームのサードタイトルを押し流してるんだから 最近になってようやくサードのタイトルも自社枠でCMするようになったけど 完全に自社のシェアを確立してからのお情け後手戦略だからほとんど効果が出てない
>>481 意見にもなってない1行レスが多いからだよ。
おまけに相手に対して「脊髄反射レス」という言葉も使ってるし
これはもう「釣られてください」と土下座してるようなもの
>>482 ずるくない
一つもずるくない
そこでリアルな表現は出来ないのか…否。グラフィック以外においては十分行けるんだよ。
>>453 逆恨みで殺人とか脅迫とかも今後でてくるかもしれんな。
今の日本はなんか間違ってると思うのだが、世論がそういう方向性を作ってるんだよねぇ。ハァ
490 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:36:36 ID:23iveOdvO
トヨタのせいでウチの車が売れない。
491 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:36:42 ID:jF9L06q5O
他の業種と違ってプラットフォーマーという立場があるからね カップラーメンとか飲料メーカーと同列に語ろうとしてる子はお馬鹿さん
これは野球で言うと巨人強すぎwww手加減しろwwwwとかそういう事か。
結局はサードが不甲斐無いで済む話なんだよな。で、
>>1 が身勝手な理屈こねて
責任転嫁してると。何つーか、ただただ醜態を晒してるって感じだな。
>>461 そういう隙をついたツモリだけど売れなかったのは任天堂のせい
というループを生んでいるのですよw なんかもうね
>>482 テイルズといいディスガイアといいアニメ絵が多いですね
>>485 レイトンのレベル5とかでもそうだけど、売れてる所はきちんと自社でCM打ったり
プロモーションかけてるよ?
自社でCM打たずに、任天堂が全部打つべきというのは間違ってるんじゃない?
さらにSCEがそういうことにかけて任天堂に優れているとする。
ならPS3で開発してSCEにCM枠取ってもらってどんどん売れるゲームを
出せばいいんじゃない?
ハードの選択はサードの自由なんだから、それをすべきでしょう。
任天堂はメトロイドを900万売ることが出来ない弱小メーカーだからね 隙は十分ある
やってみれば分かるけど、リアル路線よりローポリの方が圧倒的に作りやすい
501 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:40:02 ID:+5XKnttZ0
一般層を拡大する戦略をとって、ハードを売って、ゲームを売って、ゲーム人口を増やして、その支持層を増やして、市場を拡大して ってまったくの正攻法をとってるだけなのに任天堂って叩かれるんだよな。 サードがどうとか、ゲーマーがどうとか、ぼったくりだとか、いちゃもんばっかつけられてさあ。 なんでそんなことを任天堂が配慮せにゃならんのだ?
502 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:40:22 ID:XuJxm/Mf0
任天堂の広告費は900億円 開発費はその数分の1しか掛けない 開発より広告に金を掛けて宣伝力で売ってる企業 任天堂はPS3はソフトの開発費が掛かるなどと他企業をネガキャンしてるが 結局自分らは開発費をケチって開発に手抜きしてるのを告白してるだけ 今の任天堂は面白いゲームを開発する事より いかに宣伝で洗脳して売りやすいかという視点でゲーム開発してる だから最近の任天堂のゲームは電通が主導権をもって電通のプロデュースで作られてる
>>462 雑誌、CMなんかの広報戦略が不足してるのかもしれんね。
そういうことしなくても出せば売れたPS時代が確かにあったから
サードにとっては、ジレンマかかえてるんだろうねぇ。
そういう意味では任天堂が台頭してしまったことで、大きく業界が
動いてしまったのは確かだね
一部の異常者は一部の例のみ取りざたして反論となると思っているから異常者
電通は悪! 博報堂は正義! こうですね><
電通主導で売れるなら今頃セカンドライフは大盛況ですよ
Wiiイレは実はつまらない、分かりにくいという方向から分析したほうが早そうだけれどもね
>>462 俺は冬が寒いのが納得いかない。
夏が暑いのも納得できん。
>>475 独占禁止法で取り締まらなければならないような異常状態と思ってる人が多いんだよねw
511 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:42:35 ID:XuJxm/Mf0
任天堂というより電通の成功だといえる 山内の息子は電通出身だし 現在の任天堂の戦略はすべて電通が仕切ってる ゲーム開発の指揮も電通が取っていて 電通がTVCMで消費者を騙しやすいゲームを任天堂に作らせてるのが実体 今は宮本より電通の意見の方が開発現場で力がある
宣伝主体で売るのが上手ってPSまではSCEの分野だったのに いつの間に駄目になったんだか
>>503 知らない物を誰が買う、って話さ。
昔にもあったよ。それがメーカー/発売されるソフトががつんと増えたんで、顕在化しただけ。
514 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:43:16 ID:R15VrjioO
PS2みたいな市場だけはいらん
一度書いたことをコピペして再度釣ろうというのは煽り屋として感心しないな。
>>438 遅レスだがそれ言い出すとあんたかなり最底辺じゃないか?
値段は別にして、SFC時代のようになっていれば これほど文句は言われなかっただろうよ
仮に任天堂がプラットフォームとして劣っている、 PS3がCMにしろ何にしろプラットフォームとして優れているなら、サードはどんどん PS3で開発すればいいんだよ。 実際そう思ってPS3に突っ込んだんでしょ?それでくすぶってるのなら しょうがないんじゃない?これ任天堂の責任?
おっ、いいねえ。 電通批判だ。 世間知らずの2ちゃんねるっ子にふさわしい意見だ。
521 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:44:46 ID:XuJxm/Mf0
純粋なゲームの面白さではなくて宣伝の洗脳力によってゲームを売ってるのが任天堂 年間広告費900億円も使えるのは任天堂だけ これだけの莫大な金でCMしまくったら売れてるだけ 単純にTVCMの力のおかげでゲームの面白さは関係無い こんな売り方できるのは広告費900億円の任天堂だけなので 他のゲーム会社が任天堂より売れなくても仕方ない 任天堂のやり方が汚くて業界を荒らしてるという事実がこれ 任天堂のせいでいいゲームが売れなくなる
>>493 昔、中日が優勝するたびに、ルール改正が行われたセ・リーグとか
日本人が金メダルとるたびにルールが追加される競泳みたいな世界もあるw
PS2時代は最悪だったよな 大手メーカーは次々に合併するし中小メーカーは 潰れるか買収されるかされたし 市場規模はどんどん下がっていくしさ あと5年もすれば暗黒時代だったと言われるんじゃないかな
>>511 じゃあ電通にCM頼めばいいんじゃない、SCEとMSも。
電通は神様じゃないんですよ
世界的に市場が爆発的に拡大したPS2市場を憎しみで叩いちゃうから 底の浅さがバレてしまう
>>524 お金に関しちゃMSはありあまってるからね。電通で成功するなら
どんどんつぎ込めばいいのにね。
529 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:46:13 ID:eXJ+0wXI0
>>512 結局PS3のハード特性だろうな
ハードの強みをアピールすると、オタ受けするアピール点が前面に出て
オタは集まってくるけど、一般人は逆に遠ざけるジレンマ
530 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:46:18 ID:1kvujqNR0
GC時代は、サードは売れ筋だったRPGをGCに殆ど出さなかった。 その他の売れ筋ソフトもGCに出ることは少なかった。 それを今更Wiiで頑張ろうにも、急に売れるわけ無いじゃん。
国内の体温しか感じられない馬鹿の論調にはつきあいきれんな
>>462 何でウイイレ信者がこぞってあれをやらんのかが分からん。
宣伝はアンフェア!宣伝は悪!!宣伝は犯罪!!! いい味出してるねえゲラゲラ
>>502 株主にもっと広告打てと言われてるくらいだから、
ビジネスの一般論ではまだ足りないんだよ。
>>530 GCで開発してればwiiで楽できたろうにねぇ
昔はサードもゴールデンでCMを打ってたよねぇ 何で止めちゃったのかな
共存共栄こそPSWの理念なのですよ
てか、定期的に貼られるよね電通コピペ。
540 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:48:05 ID:XuJxm/Mf0
任天堂の稼いだ莫大な金は任天堂の貯金箱に死蔵されるか 電通の懐にいって電通とTV局が潤うだけ 任天堂が電通と結託して消費者から巻き上げた分だけ他のゲームに流れる金が減る そして任天堂が稼いだ金はびた一文ゲーム業界とゲーマーには還元されないで任天堂の金庫に死蔵される 本来ゲーム業界で循環するべき金を任天堂は吸い尽くす吸血鬼
電通って欧米でも広告代理事業やってるんだ!すごいなあ!
542 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:48:19 ID:Tz6X/MBt0
一部の病的なユーザはこう答えるはずだ。「任天堂ハードで売る努力をしてこなかったツケだ」と。そう答えるのは構わない。そうやってサードパーティを攻めても良い。だけど、そこから何が生まれるのだろう?死ぬまで任天堂のゲームだけやり続けるつもりか?
宣伝で売れるんなら 宣伝に7億掛けたロコロコは今頃ミリオン行ってるわw
545 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:48:49 ID:qlFrUFnW0
>>529 戦士が神アップデート!と称して変わった部分とかすごくなった部分とか貼るけど
正直、何がどうすごいかわからない部分結構あるよ。
ゲームと関係ない部分で強化されても「で?」ってかんじ。
546 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:48:54 ID:1kvujqNR0
>>521 >純粋なゲームの面白さ
子供だましの見た目でゲームを売ってたのがPSWって印象の方が強いんだがw
中古ゲーム屋に流れた金って業界に循環しねえよな。
PS2時代はサードもかなりCM打ってたよね? 今だとなぜあの規模で打たないんだろ? CM打てば売れるのなら右に倣えでサードも電通にCM作ってもらえばいいのに。
ニンテンドーワールド住人は歪んだ選民思想で 他社は駆逐がモットーだからね
>>542 他すべて糞ならそれで良いよ。
まー。Xboxありますし。
>>540 PS2買い換え戦法ですね分かります
世界が、世界が、だってさ 国内メーカーで世界で勝負できるの任天堂くらいなのにw 大体世界言い出すなら箱○が十分勝負できる土壌じゃないの 日本で任天堂が寡占してても問題ないよなぁw
>>543 それってウイイレの中では重要なモードなの?
結局任天堂はどうすりゃいいんだよ 手加減してちょうだいってか
557 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:51:06 ID:O0A3bTJ/0
>>554 中古ゲー屋が儲けても、
ゲーム開発には貢献しない
Wii、DSが出る前の任天堂ゲームのほうが好きだった
>>555 今手加減するべきでは…ない!
エヴァと同じく創造主の手で終わらせてしまえよ
成功するかともかくとして。失敗して根性有るメーカーだけ残ればおk
任天堂が宣伝上手くなったのは俺も感じるけど、 だからこそ宣伝だけでない、今の任天堂の強さがそうさせたと 思うんだよな俺は。
>>521 同じように広告費が莫大な企業にトヨタ、松下、ソフトバンクなどがあるが
その業界でトップに立ててない企業も多いよ。逆もまたしかり。
広告費は少なくても、好印象な製品を作ったことで過半数シェアをとってる企業もある。
元々は任天堂は後者だったんだけどね。勝者のスパイラルに入ってしまったのが現状
仮に任天堂がソフトを作らなくなったとして サードのソフトが売れるのか?と言うとそうは思わない サードのソフトには魅力が欠けている 面白さではなく魅力が 興味を持ってもらえる魅力、手に取ってもらえる魅力、買ってもらえる魅力が 面白さってのは買ってもらってから分かる物 そこにすらまだ至っていないって事だ TVCMが出来ないからゲーム雑誌やら一般雑誌に広告載せるんだろ そこで興味を引ける様にしなきゃダメだ
スクウェア、エニックス、ナムコ、バンダイ、セガ・・・ なだたるメーカーが合併するほど追い込まれた事に 何の疑問も挟まないのが狂信者ってやつなんだよね PS1時代から市場規模が半分に減らされても 良い市場!とか思ってるんだろ? どんだけ調教されてんだよw
565 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:53:09 ID:tOcQAW6S0
| | \_/ | / ̄ ̄ ̄ \ / \ 速報が入ってきたようです / ::::\:::/:::: \ | < ●>::::::< ●> | \ (__人__) / )) リ ` ⌒´/ ̄/ ̄/ チラッ (| / / と) と| / / / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |NEWS PS3 8400(※アジア含む | | |
566 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:53:14 ID:+5XKnttZ0
「任天堂は手加減しろよ、サードだけで比べろよ」 なんていうハンデつけて勝ってうれしいのか?
>>561 求人に殺到した新卒の中から、上澄みだけをすくって
社員に使ってるのはSCEも同じなんだよな。
何でこんなに差がつくんだろうな
568 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:53:46 ID:Tz6X/MBt0
カプコンはPS3と箱○とPSPに主力シリーズを投入して大儲け。 DMC4は250万本、PSPモンハンはシリーズで400万本突破。
合併して更に拡大しているというのに 国内の体温しか感じられない馬鹿の論調にはつきあいきれんな
570 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:54:08 ID:yU0auE470
任天堂は昔からハズレ無しなイメージはあるな イメージって大切だな 箱○もおもしろいの多いからがんばって欲しい PSWはどうでもいい
>>540 利益の半分は株主に還元されてる。
新しいハードの開発には数千億単位の投資が必要。
そんな業界になってしまった今。
ひとつの失敗が数年分の貯蓄を飛ばすような会社が出てきてるのが現状でしょ
572 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:55:07 ID:1kvujqNR0
Wiiで従来ゲームを出すときの問題点で「コントローラのボタンが足りない」ってのを聞くんだが それなら、ソフトにクラコンとか同梱するという考えは浮かばないのだろうか? すでにWiiザッパーの例もあるわけだし、可能だと思うんだが。
国内の体温
574 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:55:43 ID:tOcQAW6S0
2年後の世界へ行こう! /'⌒`ヽ、 FF13が発売されて ヽ、┗ ノ PS3が世界一のシェア取返してるはず! デジマガは俺たちの戦士 `ーー' γ⌒ヽ/G _ K\ /'⌒⌒ヽ、 ,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ / ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ ) .(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__ /||'''''| 三 | |'(⌒) / '―――――`  ̄ \ `============'
>>570 「アンチャすごいよ!」「レジスタンスすごいよ!」
「で、面白いの?」
シーン
だからなー。やったこと有る奴はゲハのGKの中にいんのかな。
CoD4やHALO3がどんだけ売れたか知らんのかよ 世界は任天堂独占じゃありません これが世界の温度だろw 馬鹿かwww
>>552 SCEとスクエニもそれくらいの力はあったのだけど、時代の波にのまれちゃった
>>557 メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。
ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。
>>19 遊びたいゲームが出るからそのハードを支持するんであって、
お前みたいにとにかくPSを支持するってだけの奴が一番信用できん。
581 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:56:43 ID:O0A3bTJ/0
ソニーから、そのブランドイメージをとったら何も残らない。 ブランドイメージを死守するために必死になって出したのがPS3。 ゲームのことなんて考えてないだろ。
582 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:56:49 ID:jF9L06q5O
国内って・・・あったかい・・・
>>567 組織内のゴタゴタじゃないかな。PS3発売前後は本当に酷かったし。
今更だけど発売を更に半年遅らせるべきだったと思う。
>>567 任天堂は離職率が10%以下という業界でも異常な低さを誇るほど
その優秀な精鋭が惜しまずに働いているという差は大きいと思うよ
>>581 ソニーは昔から電機屋だから…
電機屋のハードは売れない。これ定説。
まだ挑戦してないのは日立と東芝か?
電通って結局何をやったんだ?
>>579 ハード1強選民思想はニンテンドーゥワールドのお得意技でしょうが
>>512 宣伝で騙されたってのPSのゲームに多いから客は学習したんでしょ。
>>532 海外サードはWiiに力をいれてたUBIやTHQあるいはアクティなんかの極一部の勝ち組以外殆どが赤字なんだけど。
特に360に注力したEAは大爆死で破産寸前。
一体何が言いたいんだお前は?
590 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 20:58:38 ID:O0A3bTJ/0
>>578 消尽論ってやつだな
正論だけど、なっとくはいかんな。
任天堂に手加減しろ、なんてばかなことを言う人はいないんだよ
サードのことを考えてなくて、いまの状況にした任天堂をサードはハブいたほうが、
長期的に見たらプラスになるんじゃないかって言ってるだけであって
それに任天堂もなあ・・・・
あと5倍くらいのスペックで出してればFF14を取れたかもしれないのにミスってるし
http://upload.jpn.ph/img/u15597.jpg
世界を言い出すと全然健全な市場 あ、一つだけ健全じゃないハードがあったわ NPDでこういう数字が出るハードがさw Software Top 10 totals Wii 3374K 360 1833K PS3 225K ←なにこのゴミw
なんかソフトも出さず、出しても今ひとつ、期待もされていない・・ そんなファーストの方がえらいとか未来があるような言い方だな笑
任天堂離れた人間が作るモノをまるパクリして広告とブランド乗せて売るところに 任天堂のしたたかさと強さがあるね
スクエニはさすがに世代交代でもたついてる感じだな
>>570 そういう意味では、MSっていうのは突然真っ青になったり「それは仕様です」という
PC使ったことある人なら、理不尽な経験を与えてる会社だからな。
パソコンのサポートでトラブル起きたときの「それはマイクロソフトだから」という
言い訳が通用してるというのがいい例ですな
んで結局ID:FSEGzM2g0はどういう意見なの? 煽りばかりじゃなくて主体的な意見が聞きたいよ。 任天堂が駄目だというならサードはPS3や箱○に移る自由があるし、 実際、サードのミリオン続編はPS3に供給された。これで何か問題でもあるの?
>>589 EAがいつ360に注力したんだろう?
ほぼすべてのタイトルをマルチ化した結果のコスト高だったはずだが。
>>589 今はもう2週目3週目のターンだよ
現実が見えてないお馬鹿さんは黙っていなさい
マルチでこんなんどうなのよ Tom Clancy's Rainbow Six Vegas 2 (Xbox 360) 752,300 Tom Clancy's Rainbow Six Vegas 2 (PS3) 99,900 これが世界の温度ってやつなんだよね
任天堂だけ儲かればいいんだよ 能無しで裏切り者サードは死ねよ
中古なくすならメーカーに対する返品認めないと泣くのは店だけで メーカーはリスク0
604 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:01:47 ID:eXJ+0wXI0
任天堂の広告戦略は、ファミ通なんかの雑誌媒体を見ない、非ゲーマーユーザーに直接伝えるために出した戦略なんだろう 動きのあるゲームの楽しみ方だから動画の方が適してるし
>>591 任天堂をハブっても任天堂の客がSCEに流れるわけじゃないよ?
PS2初期、PS2末期、PS3と順当に客を放してるだけ。
任天堂の有無は関係ない。
それとさっきからcysisの画像を張ってるようだけど、
日本とアメリカの技術力が逆転したのはPS〜PS2の時期だから
これは覚えておくといいよ。
ハードだけ売りっぱなしで、ソフトにはからきし興味なしのソニーが
アセンブリ専用マシンを売りまくったからアメリカに差をつけられた
つか、世界見るなら任天犬なんて1700万本超売れてるしねえ。 もちろんHALO3やCOD4よりも売れている。
607 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:02:04 ID:+5XKnttZ0
>>591 今の任天堂はFFやDQがどうのこうのいうレベルじゃないしな。
もうあらゆる面で他とは隔絶した差がある。
メガバンクより時価総額が大きなゲーム会社なんて前代未聞。
まぁトタンだからしかたがない
スレ見てないけどさぞ妊娠が発狂してるスレなんだろうなと容易に予想がつくな
>>572 前スレの終わりの方でも同じような意見があったけど
コントローラを自社開発の場合、そんな失敗したら
メーカー倒産につながりそうなことはどこもやらないと思う。
クラコン同梱は、任天堂がストップかけるのが普通だと思う。
クラコン分安売りするというのは本末転倒で終わる気がする。
そもそも、そういうタイトルはWiiに来なくていいよ。というのが
Wii発売当時の任天堂のスタンスだしねぇ
>>597 何か問題あるの?現実を訥訥と説いてるだけだけど
613 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:03:22 ID:WUWVD19k0
>>596 それは少し違う。OSにかんしてはたとえマイクロソフトじゃなかったとしてもサポートは似たようなものになるよ。
たとえばセキュリティホールの問題とかはウインドウズが一番使われているOSだからホールも沢山調べられるだけ。
ぶっちゃけリナックスとかもかなり酷い穴はたくさんあった。目立たないだけで。
XPのSP2とかはでたころはかなり堅牢なセキュリティだったと思うし、結構がんばってると思うし、MSの品質ってけっして低くないよ。
MacOSとかBeOSとか触ったらわかるが結構酷い。
>>591 スクエニは常に勝った方の味方、バンダイの低年齢向けキャラゲーを買う層は
任天堂ハード絶対。そもそも任天堂だけで国内のシェア半分持ってる。
D3、マーベラスといった中小は勝ちハードの味方。お前の妄想など無意味だな
>>578 現代の法律で歪になってる部分のひとつだね。
まだ何年かかかるだろうけど、いずれ改正されると思う
>>591 |l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『任天堂を檻の中に入れていたら
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | いつの間にか俺が檻の中に入っていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
またスレ伸びてるな 任豚必死杉
>>586 テレビCMや雑誌広告などに関する権利をかなり牛耳ってる会社ですよ
>>612 今のところ、サードは自分の判断でミリオン続編をPS3に傾注したんだから、
それで現状は何の問題もないんじゃない?と俺は思うんだが。
これで売れてないのは任天堂の責任じゃないでしょ?
売上が下がってるのはユーザーの嗜好の変化だからしょうがないでしょう。
620 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:05:39 ID:O0A3bTJ/0
>>610 任天堂はこんなスタンスだったんだ。
初めて知った。
サンクス
621 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:05:41 ID:jF9L06q5O
>>607 ソニーも対抗してグリーンピースに評価を上げてもらうべきだな
622 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:06:23 ID:WUWVD19k0
>ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。 ぶっちゃけ認証方式にしてしまえばいいんだよな。 スチームとかが結構な売り上げあげてることや、ライブアーケードを見ればあれは結構いいほうほうなのかもしれん。
>>587 勝っても負けても任天堂支持や、弱肉強食という思想はあると思うけど
それを選民思想というのは言いすぎの気もする。
どちらかというと、野球やサッカーでBクラスをよく経験する
特定のチームだけを熱狂的に応援してるだけのような……
624 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:07:43 ID:VrLxzz1n0
Software Top 10 totals Wii 3374K 360 1833K PS3 225K ←ブランドイメージw
俺は最初確かに脊髄反射的にレスしてしまって、 半ば意地になって レスしてたけど、相手がとぼけてるのは間違いじゃなかったみたいね。
>>619 俺は
>>1 の著者と同意見な訳ではないので、その仮想敵と同一視して主張をぶつけられても困る
>>591 任天堂はFF,DQなしで頑張るツモリだったろうから
判断ミスではないと思うぞ
>>540 ここ何年かでソニーが家電で稼いだ莫大な金は、なぜかゲームユーザーに還元されてるというおかしなことになってるけどな。
>>623 武器を得て過激化してそう変異してしまったのが今のニンテンドーゥワールドでしょう
レッズや阪神オタクの変異に若干似てると言えば似てる
>>591 そうやって連合組んだCESAやデジキューブが自滅してるんだから、無理だと悟ったほうがいいよね
で、任天堂にどうして欲しいんだ? 1年休業してもらってハンデつけてほちいんでちゅか? ゲハ住民の間でPS3の数字は10倍にして語る事、と 暗黙の了解でもしてほちいのかな〜?
>>625 おいおいせっかく3行打てるようになるまで調教してあげたのに
その勝利宣言でまた振り出しに戻ってしまったじゃないか
ニンテンドーゥワールドでしょうとか超ウケるww
635 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:11:05 ID:1kvujqNR0
>>611 確かにそうなんだけどね。
ただ、任天堂自体はストップをかけるとは思わないな。
サード側も限定版カラーのクラコンつければそれなりに売れそうだし。
例えばの話、ガンダムゲーにシャア専用クラコンつけてみたり。
>>592 TOP100 くらいで出せば、もうちょっとまともな議論もできるだろうに
先週だったかのメディクリランキングTOP5でそれをやると任天堂ゼロですよw
>>626 ?
じゃあどういう立場なの?
サードにはハードを選択する自由があって、その結果現在任天堂との差が
広がってるだけでしょ?これに何の問題があるのかさっぱり分からんのよ。
仮に君の言うようにサードのサポートが足りないというのが真実なら、
他ハードで売ってどんどんサードは売上を伸ばせばいいじゃないか。
実際そうしてるわけだし問題はないだろ?
旧SQUAREがFFで稼いだ莫大な金は映画業界に流れてしまいました。 CAPCOMも副業で大損こいたんじゃなかったっけ?
639 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:12:28 ID:eXJ+0wXI0
任天堂がやったことって、ゲーマーじゃない人が遊べるゲームは もっと単純で分かりやすくて安っぽい作りのゲームだって あえて、これまで培ってきたゲーマー市場を捨てる戦略をとった 失敗の可能性の高い道をとって、安全な道はPS3やサードに譲った PS3はその道でがんばれば、これまでどおりの利益を出せたはず いったい何が不満なんだ? リスクを取って成功するのが悔しいから、リスクの低い道を再びとってPS3の商売敵になってくれってことか
640 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:13:02 ID:jF9L06q5O
構ってちゃんが生き生きしてるwww
サードはハードを選ぶ権利があるしユーザは自分で買うゲームを選ぶ権利がある。
642 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:13:42 ID:WUWVD19k0
任天堂のゲームは安っぽくないぞ。マリカにせよ、ゼルダにせよ、マリギャラにせよ・・・・。 正直PS3や360の国産ソフトのほうがはるかにやすっぽい。
>>591 はファミスタかな。Crysisを持ち出すところを見ると。
4回線持ちだから
>>591 以外にも別IDでいるかもしれないね。
>>641 どっちからも選ばれてないのがPS3だな
>>616 確かにそんな感じだな
てPSが勝利! と浮かれてる間に
任天自身は「サードが信用できないなら自分とこで全部賄えばいいじゃない」な方向へ行っちゃって
チートさながらの強さにw
>>637 そこに問題があるとなんて一言も言ってないし、そうも思ってない人間に
問題ないだろ!と言われても困るんだが
648 :
646 :2008/04/18(金) 21:14:54 ID:9p+Ra3pF0
変なところ削ってしまった ○サード根こそぎもってってPSが勝利〜
649 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:14:58 ID:+5XKnttZ0
もうサードは全部任天堂の下請けになればいいじゃん。ハドソンみたいに業績が急伸するかもよ。 今のSCEはもうちょっと己の身の丈を知らないとな。身の程知らずも甚だしい。
>>613 今のMS製品の硬さは私も実際恩恵を受けてるが、
昔Windowsを使ってて(MSに原因があろうがなかろうが)
理不尽な目にあったことがあるマイナスイメージが
日本では致命的に箱○にも影響してるといいたかっただけです^^
>>647 君は最初からイエスというのが嫌いなタイプなんだね
分かるよ
>>641 サードの権利ってか他人の褌で相撲取らせろって言ってきたんだから
それでどんな結果が出ようが自業自得であってファーストにいちゃもんつけるなら出てけば良いじゃんて思うよね
>>647 じゃあどこに問題があるの?それがいまいち分からんのよ。
現状はたまたま、任天堂の新規路線が成功してるだけだから
俺は健全な成功だと思う。
>>651 ごめんな、お前もかなりさびき網にかかってくれてたのに
他の稚魚に比べて全然かまってやれなくて
寂しそうに訴えるレスが心苦しかったよ
サードが全てソニー陣営に行っても、 今の任天堂なら軽く蹴散らしそうだしな。
今国内のサードが売れて無いのはしょうが無いよ 彼等はハードの選択を間違ったんだから PS2時代に次の覇者はXBOXに違い無いって主力ソフト 投入して自爆した所でPS2を責める奴はいないんだよ それと同じ wii時代に次の覇者がPS3に違い無いって主力ソフト 投入して自爆した所でwiiを責めるのはお門違い
零やヘラクレスみたいにかつてのサードソフトを 吸収し始めたからなw
スペックもさ、そりゃ高ければ高いほどいいのはけど、 MSみたいに他所からアホほど資金が用意できるトコじゃないと、 ハード開発なんてできなくなっちまうぜ。
659 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:18:25 ID:O0A3bTJ/0
人のせいにせずに努力しろSCE
儲かるかどうか全然考えないままハイスペック路線に行っちゃったほうには全く問題はないんだろうか
>>653 君の中では俺は何を言ってる人なの?それがさっぱり分からんのよ
任天堂が市場シェア半分持ってるから駄目なんて全然思ってないんだけど
何となく敵に見えるからって、自分の仮想敵の主張を被せられても困る
>>660 儲かると思ってPCに食い込もうとしたんだよ
普通に考えてSCEの方が正解だろ・・・ 結局この業界って、年収300万にも満たない大勢のプログラマーが支えてるもので、 どうしてl給料が安くてもその業界に入りたがるかって言ったら"夢"があるからでしょ? だったら沢山のアイデアが織り込めるポテンシャルのある、 処理能力の高いゲーム機の方がいいはず。 任天堂は夢やビジョンについても全然メディアに発言しないし。 ただうまくやってるだけの会社じゃん。
>>638 旧スクは映画でコケたけど、エニと合併の頃には和田のおかげで
挽回できてたんだけどね。あそこでエニと合併しなくても今まだ
生き残れただろうし、業界にとってはプラスが大きかったと思うw
>>661 ああ、ごめん、「任天堂のシェア半分握ってることには全く問題がない」という見解だったの?
そりゃすまんかったね。こりゃ失礼しました。
それなら話は円満に終了だ。
プレステユーザーが好むようなゲームは依然プレステが独占 と考えると何の問題もない 多少箱に流れてるが
なんつーか、
>>1 の理想とする社会(?)の姿って、まんまちょっと前に滅亡した旧ソビエト連邦だな。
一人だけが儲けるのは不公平。公平をきすためにそいつは働くの禁止。
皆が怠けている時に抜け駆けは禁止。公平な社会万歳!
669 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:21:37 ID:O0A3bTJ/0
>>663 そんなすばらしいPS3に何故ソフトが集まらない?
>>663 ばーーーーっかじゃねぇの?
夢を抱いたまま死ねばいいよ
一社独占もSCE→任天堂ときたものだからな、そろそろ転機が訪れてもいいのでは。
ハイスペック路線で一番の弊害は開発の長期スパン化だな 期待作が各メーカー2〜3年に1本とかそういうスパンになってる 1発殴るあいだに相手が2〜3発殴ってくるようなもので 回転力が足りなさすぎる しかも相手の方がパンチが重いときたもんだ
>>663 てか、お前はゲーム機持ってないじゃん。まずは何かを買ってから語れよ。
674 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:22:11 ID:jF9L06q5O
誰かPS3で同人ゲーム出してくれ んで「同人ゲームもできるP(ry」と
>>652 任天堂のセカンドとして修行する道もあるが、プライドが許さないみたいだしねぇ。
>>663 >だったら沢山のアイデアが織り込めるポテンシャルのある、
>処理能力の高いゲーム機の方がいいはず。
残念ながらこれは不正解だよ。
確かにそういう事を考えてる人もいるけど、それは「プログラマーだから」という根拠では弾き出せない。
デザイナーだろうとプランナーだろうと個人的な信条次第
>>665 何度も
>>190 の主張をしているというのに
任天堂に何も問題無いかというと、そうでもなくて任天堂プラットフォームにおいて
>>51 の問題があるよねというだけであって
>>663 その理屈だと、PCで開発するのが一番良いんだよな。
日進月歩でポテンシャル上がってるし。
コンシューマは、発売された時点でポテンシャルは基本的に固定だから、
本気で、そんな夢を抱いてるなら、コンシュマー開発なんか止めてPCに行くべき。
夢はFFみたいなRPGを作ることです!!!!! ゲラゲラ
680 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:23:16 ID:HB2t2fZC0
考えるべきなのではないだろうかって言われてもなぁ 考えてもどうなるもんでもないだろww 業界支えたいんだったらソフトか買ったれよ
681 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:24:04 ID:Tz6X/MBt0
ここで豆知識。 圧倒的に売れたDSであるが、このDSで100万本を達成した「サードのゲーム」は、 驚くことにDQシリーズとFFシリーズのみ。
682 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:24:05 ID:/X3ateV20
ガソリン税と同じ考え方だな ガソリンスタンドは価格競争に晒されてパニックに・・・ いやいや市場経済は常に競走ですよ なんでガソリンスタンドで値下げ競走が始まるとパニックなんだ? 弱いところは淘汰されるのは当然 ソレが嫌なら中国か北朝鮮行けよw
>>663 その300万が200万になりかねないのがSCE路線だろ
>>655 ここ何年か日本のソフトシェアの6割を任天堂(ポケモン含む)が握っている状況を知らないと申すか?w
ぶっちゃけいいサードはまぁまぁ売れるんだ。
>>681 つまりPS2のころと同じってことだな。
ハードは移ってもサードに変化はないんだから極々当たり前の結果といえる。
688 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:25:28 ID:WUWVD19k0
>だったら沢山のアイデアが織り込めるポテンシャルのある、 >処理能力の高いゲーム機の方がいいはず。 そりゃちょっと違う。スパコンで学術処理の演算とか理系の夢がある人はいいが、 ゲームはぶっちゃけ、プログラマーだけが作ってるわけじゃない。 ゲームってのはアイデア重視な部分も多いんだから、DSでもゲームはいくらでも作れる。 それにそこまでポテンシャル求めるならPCでやるんだな。PS3は最高性能じゃないよ。
>>681 たまごっちとラブベリを忘れないでやってください
特にラブベリはセガにとってバーチャ以来の快挙です
>>681 たまごっちのプチプチおみせっち バンダイ 1,110,046
オシャレ魔女マジョラブandベリー〜DSコレクション〜 セガ 1,039,669
どちらもミリオン行ってます。
ゲーム機じゃないといって売り出したハードに ゲーム業界人が夢見る訳ねーだろw
>>663 君の言う実写に近いグラフィックのゲームを多数作っている北米のプログラマの
平均年収は800万ですが何か?
まあ壮大な夢・ビジョンを語り、開発したPS3はこの様で 当時の責任者は退任したわけだが インテリヤクザの言葉で言えば 「何が正解かを決めるのはユーザー」ってことだろうな
そもそもサードはファーストの扶養家族でない。 ファーストが自社の商品の宣伝を優先するのは当然の事。 そこには非も無ければ問題もないんだよ。
次にお前はガキゲーは例外と言う
PS憎しの鳥頭を抑えてPS360>Wiiと言う世界市場の潮流を、現実を認識できるようになろう
>>658 コケたら数千億の赤字なんていう事業に挑戦できる会社は
日本にはもう大手家電くらいしかないよw
参入する時には漏れなく「ライバルは任天堂」という現状があるのが最大の障壁かな
普通に考えてID:UNHpFuoc0の言うようにSCEが正解でもいいんじゃない? しかし、仮にSCEの方針が「正解」だとして、正解なのに成功してないのが 不思議だ。実に不思議だ。不思議だなあ。
無理矢理リモコン操作にして失敗してるゲーム多かったな SSXとかSSXとかSSXとかorz 俺の場合そのへんがサードのゲームに対する警戒感になってる気がする スパキンはいい感じだったが
ところでさ、フリーライターなんて一消費者にも劣る存在のやつが、なんで業界を憂うような発言しているの?
最近、戦士が360に擦り寄ってきてウザイ
レイトンは第三弾出たら最初のやつ(不思議の町?)がミリオン突破しそうですね。
クリエイター様が夢を追い続けるのは結構としても客がそれに付き合ってやる義務はないよね。 脱サラしてソバ屋始めましたみたいな。
707 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:29:33 ID:u1YiuekQ0
>>693 退任なんてしてません。栄転したんです
あと、夢を語るのは勝手だけど妥協としがらみでゴミ作ってたら世話ないよね
>>697 しかし、いつの間にか、Wiiはその2つを相手に回してまで戦えるという認識になってるんだな。
発売前の状況とえらい違う状況になってるw
国内ニッチのミクロな動向を我が世の春の如く叫んでいても Wiiにソフトは集まらないと言うことだね
>>697 何度も見かけるが、360をPS3と一緒にすんなw
ラブベリやたまごっちが「ゲーム」だと思えるようになれば立派な信者だなw
任天堂のソフトが出る状態の事を、ソフトが集まってるって言うんだよ
>>663 そんな夢を持つ人は現状に打ちのめされるだけだと思う。
性能が高ければ、なんでもできると思ってる人ほど潰れていく。
というかそういう人を何十人と見送ってきた。
実際に売れてるソフトを作ってる現場のメインプログラマの
年収は7桁後半だし、何を作るべきか心得てる。
>>712 ラブベリはともかく、たまごっちはゲームだったよ。
知り合いの子供に見せてもらった事ある。
716 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:31:20 ID:/X3ateV20
ラブベリやたまごっちが ゲームだと判らないと テトリスの凄さなんて一生判らないだろうな ゲームって映像が流れるだけじゃないんだよ?
PS360市場はサードにほぼシームレスに捕らえられているのは ただの現実でしょ 一緒にして欲しくないのはWii1強全部集まるー系の病的な人だけであって
360にすがるなハゲ
721 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:32:09 ID:O0A3bTJ/0
任天堂を無視して業界を語ればいいじゃん… ゲームらしいゲームの市場だけでさ
ビジョンを語るのは誰でもやる 実行できる環境と、そのぶち上げたビジョンを本当に そいつがちゃんとやってるかどうかがだいじ ビジョンだけなら大神源太とかわらんわ・・・・・。
シームレスの割にはトタンだったりするんだな
>>712 てか、話はDSサードでミリオン突破したソフトについてでしょ。
ゲームかどうかは論じてなかったじゃない。
任天堂には感謝。ゲーム業界が駄目になるところだった。 PSとFFの最悪路線を止めてくれて良かった。
726 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:32:58 ID:ypW7lZPI0
>>713 任天堂のソフトは10年傍流として無視されても問題無いものだったね
728 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:33:09 ID:bB5R1Uvy0
私は嫌だ。一つの会社だけが作っているゲームをやり続けるなんて まっぴらだ。ゲームには、任天堂が得意なアクションゲーム以外に、 シミュレーション、アドベンチャー、シューティング、RTSにFPS、 そのほかにも様々なジャンルのものがある。その全てで私はゲーム を楽しみたい。 楽しめば良いだろうに、別に強制的に買ってるわけでないし、幾らでも 他の会社のもんを買えるだろ。
きた!きたよー 「ゲームらしいゲーム」論が 自分からは定義しないで反論をとにかく否定するのがポイントだ 解らない事があったらファミスタに聞くんだ!w
ごめん、俺任漢なんだ
ここで豆知識 PSPでミリオン突破したのはモンハンだけ。 売上トップ3も全部モンハン。 あのFFの新作でもトップ3どころかミリオンも無理でした。
732 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:33:43 ID:WUWVD19k0
ピンキーストリートは下手な音ゲーよりデキがはるかによかったしなぁ。 もう外見だけで「DSは子供向け」と怒鳴ってる奴はおおいな。
つか、■eの映画の負債って、エニと合併する前にSCEがほとんど 補填したんじゃなかったっけ?
これだからPS憎しの鳥頭さんは正確に現状が把握できない
>>728 じゃあそうしとけよ
Wiiでどうしてもやりたいってんならメーカーにやる気がないから諦めろ
>>703 フリーだから何を言っても自由と思ってる人は多かったりする。
本当の実力者以外は、理不尽な世界にうずもれていくだけなんだけどね。
的確な視点と圧倒的な訴求力がある人しか生き残れない。
ゲハ的には彼のような存在は貴重だけど、重要ではない
PS3の問題は売り上げとかよりも、満足できるソフトが少なすぎることだろ
サードの動向の現実も見ずに360にすがるな、とか もう可哀想になってくるね 現実は任天堂とそれ以外と動いているのに
もしかしてID:FSEGzM2g0もファミスタ?
>>734 煽ってる人が思いっきり釣り針に引っかかってやがる…
そもそも市場に対して「正解か不正解か」を問うている時点でこいつの言う事に説得力ゼロだよなぁ。 市場に正解も不正解もない。あるのは消費者の選択ただそれだけだ。 この程度のことがわからない奴が業界を語るなんて…
マイナージャンルほどDSに助けられてる部分は無いよ アドベンチャーも復活したし経営・育成系シミュも上々 RPGとACTしかやらない自称ゲーマーには関係ないかも しれないけどさ
>>727 結局ゲームの流れなんて、ライトが入ってくるかどうかの違いでしかないんだよな。
ライトを多く取り込んだとこが勝つ。
今も昔も変わらない。
ファミスタって何人もいるの?
>>739 ファミスタなら死んでも任天堂を養護しないだろ。
>>697 世界のソフト市場のニッチな部分を的確につかんで4割握っているという判断もできるよね。
>>738 「それ以外」にPS3の席はないから帰れっつってんだよハゲw
748 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:36:19 ID:Y5NPSJoM0
マリオ、ポケモンは卒業イベントがある。 そのとき次の道が用意されてないとそのままゲーム離れ。 海外はこの引継がうまくいっているから拡大しているのだろうな。
こんなの女の子にチンコ付けただけじゃないか。男の子らしい男の子がいいんだ! ショタコンの言い分はゲーマーの意見と被る。
そりゃあサードはシェアを見てるからな WiiはまだPS360のシェアに負けてるけど 合計を抜くのも時間の問題だねえ
753 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:36:52 ID:ypW7lZPI0
ID:FSEGzM2g0は
>>1 のブログ本人じゃねw
さっきから自分の仮想敵と勝手に被せようとする人たちは一体何なんだろう そんなに日常にそいつの存在が刻まれているの?
ラブベリって980円で大量に処分されてたやつだろ。 あれ売れたというより小売が読み間違えたという感じじゃないの?
>>749 西村京太郎とかシムシティとか20万本越えてるんですが
ナニイッテンノ?
>>747 現実を見て
感情で動く鳥頭になっては駄目
>>739 ID:FSEGzM2g0さんは何か非常に拘りがある方。
言い方がちょっと攻撃的だとは思うが、言ってること自体はそんなに
外してないみたい。
「PS3にPS的なソフトが供給されている」
これ自体はホントなんだよね。ただ売上は前世代よりかなり減っちゃってるけど。
760 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:37:45 ID:WUWVD19k0
>>742 コントラ4とかドラキュラとかオールドゲーマー大喜びなゲームも多いしな。
>>712 広義の ゲーム という意味では間違ってないと思う。
ゲームとは何か?をつきつめると、語源や意味的に外れるソフトが
多々出てくるから、ゲーム機でできるソフトはゲームくらいの認識が無難
>>750 かぶんねーよ。
自称ゲーマーは特定作家信者。そんなに弾幕が良いならどっかいっちまえよ…マジで。
763 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:38:25 ID:/X3ateV20
>>755 セガにそれは禁句です
2度目ですから
最初はバーチャ2の50円
>>755 80〜90万本くらいまでは定価で取引されてたよ
そっからの伸びは値崩れだろうが
ファミスタとか言う謎の名で共通認識が一斉に取れてるところに 少々戦慄を覚える 君たちは一斉にグループ化して各地を転戦しているのかと
>>719 Wiiに集まると言ってる(病的な)人はここにはいないと思うから、
その意見ばかり言うのは控えたほうがいいと思う。
まぁ、セガだしなぁ
現状は・・・ マイナスからのスタートでシェア的には負けていたが Wiiの売上がPS3360の合計より上回ってるので、少しずつWii中心の流れになってきてるね 国内はサードの独占新作はもうWiiばっかだけど
>>744 さっきも言ったけど4回線持ち。つまり4つのIDを持てるって事。
で、ゲーム機は何も持ってない上に違法エミュ厨。
>>766 Wiiばっかりに集まるという人はあんまりいないよね。このスレ見てる限りだと。
実際一極集中はしてないし。
>>725 そのまま突っ走ってくれても一向にかまわないと思う。
それが時流にあってるかどうかは、結果として出てから判断すればいい
>>765 ゲハで常時上がってくるスレなんて限られてるからな。
9割がたはただ立って沈んでいくだけのクソスレだ。
結局信者叩きしたいだけだねこの人
>>766 ちょいちょい出てくるんだけど、まぁ確かにここでは比較的少ないな
っていうかWiiはもう別次元だからスルーしていいんじゃね? Wiiが無かったら、ゲーム機なんて買わないとか、PS2でいいとか、そういう層なんだろ? PSW的には。
>772 360とPS3のペースってだいたい一緒なんだね
何で俺がゲーム機持ってないって話になってるの・・・ ゲーム機はほとんど持ってるぞ。 3DOやバーチャルボーイでも買ったくらいだし
>>731 PSPで話をしはじめると、主用途がエミュやCFWでありそうな現状が異常という話になってしまうんだけどねw
>>770 WiiとDSだね。携帯機も無視できない現状だし
特定の主張を持たない人間を論破しようとする行為はたいそう無駄なのでほどほどに
>>772 PS3と一緒にされて迷惑がってる360の姿が見えるようだ
なんで都合のいいときだけPS3と箱○を一緒にすんの? TOVなんてPS3ユーザーにフルボッコされてんだけど
>>734 任天堂は世界シェアの4割を握っている。それは他メーカーの作らないニッチなソフトである。
という以外にどういう現状があるの?
>>782 今後は携帯機の時代でしょう
Wiiは、DSにかち合わない形で逃げたし
>>782 海外ではXbはちょっと落ち着いてる感じだしね。
>>749 それでも利益が出せるサードもあるんです
>>772 そろそろWiiがぶち抜きそうだな。
これで全世界でトップシェアハードになるのか。
業界の4割をおさえるニッチプレイヤーか
PS3と360の推移曲線はビックリするほど酷似しているというのに 一緒にされて迷惑も何も
携帯機の時代って ゲーム機じゃないPSP含めてるの?
>>786 というか任天堂の作っているようなゲームを他のメーカーが作らなくなった
というところに全ての問題があるように思うんだよなあ。
独占が異常もなにも「ユーザーが買ってるから任天堂が売れてる」んだろ。 結局「ユーザーが悪い!」といってるも同然じゃん、この基地害低脳君はw そりゃ、飲料水とか電力とかを独占して特権的に商売やってるならともかく、「ゲーム」だろ?w ゲームなんて趣味の物だから、好まれない物は売れないってだけ。 で、任天堂が「独占」してる訳じゃなくて、単に「任天堂ばかり売れてる」だけ。 他社ゲームも買いたいのに、任天堂が妨害してるなら独占してるわけだが、 別にそんな状態じゃないんだからなw 別にサードだって好きに独自のハード出したり好き勝手にソフトを出す自由はあるわけで。 そんな中でサードが売れないなら、サードが好まれてないってだけだろw
今の世代のゲーマーは死ぬまで任天堂ゲームか死ぬまでモンハンかに分かれそうだな
俺はPS3自体は魅力的なゲーム機であると思ってる。 だがSCEのゲームに対する姿勢が気に入らない。 もちろんSCE内にも真剣に ゲームに向かい合ってる人はいると思うけど。
>>791 そんなにあったら普通ニッチじゃないんだが…
いずれ51%超えればニッチではなくなる。
こっちがニッチになって考え直す時期が来る。
ま。自分のやりたいことを面白く表現/体験させられる奴らには関係ないな。
PS3と360をシームレスに語って欲しくないという人たちが、 ちょくちょく出てくる一部の病的な人達ね この人達に向けて基本的に針投げてるから
>>755 >764が補足してるように90万本までは普通に売れた。
それ以降は投売りした。というタイトル。
オプーナのようにミリオン前提な売り方しようとして即ワゴンというタイプではない
ま、今まではHD2機にシェアで負けていたから その2機種にソフトが流れてたけど いよいよ伸び的にWiiが抜いて連合機を相手取ってもWiiがシェアトップになるだろうから 今後はWiiでも出て行く流れだろうね 何のことは無い 普及率の問題ってだけで、それなら納得
>>798 残念ながらどっちにも該当しない人が大多数です。
視聴率30%の番組でも見てない人が一番多いのと同じ
>>798 ゲーマーも一括りには出来ないけどね。
ひたすら一つのソフトをやりこむのも居れば、様々なソフトに手を出すのも居るし。
>>796 殆どがRPGや3Dアクションだしな
まぁ、無難に稼げるジャンルではあるけどねぇ〜
セガはやっぱり下手だな。 ラブベリ・ムシキンはそれなりに流行ったのに。 任天堂だけが特別なのかな?
つか、いつからゲーマー=高スペック主義になったんだろ
>>801 まあ…ね。
一緒に扱われても問題ないはずなんだよ。マルチ多いし。
問題は。遺恨が深い上好き好んで差別したがる阿呆が多いことだな。GKブリとか俺とか。
サードにとってはHD機2種とWiiの普及台数は全然意味合いが違うからね ただ数字だけ見て突撃しては死んでいくんじゃ前のままだ
811 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:48:12 ID:Azxmd6950
こう言う基地害低脳は、 「独占するな!」と自由万歳!的な主張をする癖に、 その本質を読みとくと、 「みんな(自分が好むメーカー)が平等に売れないのはおかしい!」などと、 完全に社会主義、共産主義丸出しな主張をしているのが笑えるw 独占を拒否し、自由競争を求めるような序文で話を始めながら、 最後は共産主義的計画経済を主張するw まさに基地害w
>>808 そうじゃないと困る人たちが意味をすげ替えました
ゲーマー=ゲーム好きな人のはずなのにねえ…
>>772 このグラフを見て、どういう情報を分析できるかで、
その人の業界判断能力がわかりそうだね。
>772 の言ってることの根拠が直感的に判断できればGood!
任天堂のゲームが売れなかった事なんていまだかつて無いだろ。 これからも売れ続けるよ。ごく自然に。
あと一年でいろいろ答えは出ちゃうんだよね そうなるとまたゲハは冬の時代だ
>>810 その通り。
作ろうとしている物にあった表現形式/ゲーム形式を考え、その上で選ぶべきなんだよ。
売れてるからなんて言語道断。
>>810 同意
HD2機はWiiのシェアをただ上回るだけじゃダメで
圧倒的に上回ってないと開発費、開発期間的に割が合わない
同じ数字だからHD機も商売ができると思ったらヤバいね
>>815 きっとFF13が出るまで粘ってくれるさ
>>772 のグラフを見て今が潮目!と思って2年後以降に世界市場見据えたゲームがWiiに集まると思うのが
お馬鹿さんと一部の突撃馬鹿サードね
820 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:51:42 ID:qlFrUFnW0
日本最大規模のブランド評価調査プロジェクト「ブランド・ジャパン2008」の結果を本日リリース
BtoC編で任天堂が初の1位、DSとWiiも上位へ
BtoC編の総合力では、任天堂が2005で第135位、2006で第67位、2007で第7位と毎年着実に順位を上げ、
今回の2008で93.4ポイントを獲得し、初のブランド総合力首位となった。
なお2位はスタジオジブリ、3位はディズニー、4位にソニー、5位がニンテンドーDSとなっている。
2008のBtoB編では、今回もトヨタ自動車がトップを独走、これを本田技研工業、ソニーが追う形になっている。
さらに今回は、これに任天堂とGoogleが続く。任天堂は、BtoC編と同様に、高ポイントをマークした。
この調査は一般消費者とビジネスパーソンへのアンケート調査から延べ1500ブランドを並列に評価した。
調査は、2007年11月に実施し、回答者は約5万1000人となった。
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/bj080418.html
>>811 コミュニストの理論ってのはどの分野においても破綻してるからね
本人達は正しいと信じてるんだけど
>>815 次のドラクエはWiiだろうしなあ
シェア的に
>>813 いや
それは
ない
だってターゲット層が違うし。
子供にCoD4が売れるかと聞くと微妙だけど、ゲーマーにスマブラが売れないかというとまた微妙。
まあ、一言で言うなら「時期尚早」なのかなコンシューマーでのHD路線は。
>>795 まぁ、PSPも入るんじゃない?
据え置きでやれる事は携帯機でも出来るし
あえて据え置きでやる具体的な理由がないんだよね
>>808 ゲーマーなら新しいものにはむしろ喜んで食いつくはずなのにねぇ
いつからゲームは芸術品みたいに言われるようになったんだろ 100人とかそういう人達が関わった上で稼がなきゃならんのに ディレクターとかプロデューサーの一存で路頭に迷えと?
ウイイレ2008売り上げベスト5 PS3275,069 PSP 147,762 Wii 81,791 DS 38,937 360 17,530
未来がどうこう言うなら洋ゲーに脅威を感じた方がいいと思う。 国産ゲー製作者は自分達がいかに自爆大好きな変態マゾ野郎かいい加減気づくべき。 おめぇがアニメ大好きな萌え豚だからって、アニメチック萌えゲーム作ったところで 豚しかかわねぇって事にいい加減気づけよ。
>>819 集まりはすると思うぞ。
世界市場を見据えるかは知らんし、どういうゲームが出るかも分からんが。
集まるのだけは確か。
サードの行動は基本的にそういうものだから。
ただ、それで他のハードに出なくなるかどうかは別だな。
>>821 DQ9がDSで携帯機路線を取ったんだから
据え置きで出ると言う保障は全くない
海外でも何だかんだでPS2でたくさん出てたし とりあえず困らん程度には充実するだろ
833 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:55:37 ID:jF9L06q5O
>>807 山内組長の持論と宮本茂の感性がずば抜けてる。
そしてそれをビジネスにできるスタッフが揃ってる。
>>828 その通りだよ…
面白いかどうかは客が決めるってのに、お前等が面白いじゃどうしようもねーだろうと。
>>829 だからあえて世界市場を見据えたと注釈を付けてるのに
国内ニッチの刹那的動向なんて興味無いから
そう言う有象無象のものは来るでしょ
ただ、多くは死ぬと思うけど
DSでやると言う選択肢がある以上ね
>>825 俺もそういう考えだったから少し驚いたんだよな
つか、コンシューマやってるのになぜ高スペックと言っているのかがわからない
>>808 時流とか他にも要因があったのに、PSとPS2が市場を制覇したことで
それが揺るがない事実と勘違いした人が多かっただけのこと。
>>828 ただ、洋ゲーが洋ゲーのままじゃ、あんまり意味が無いと思うけどね、日本国内においては。
ぶっちゃけ、洋ゲーのどの部分が脅威と思ってる?
841 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 21:57:21 ID:0TJMu9AG0
だからサードももっと頑張れっての。 カプコンを見ろよ、任天堂のいるDSでもWiiでも売上出してるし、 PSPじゃモンハンバカ売れ中だろうが。 ついでに360でも海外でウハウハだ。
>>831 据え置き機の利益率はスクエニ的にも魅力だし
Wiiに客を集めて損は無い
確実に300万は売れるしな
ゲーム以外の映像メディアがHDに移行しているのに立ち止まっていられるわけないべ。
昨日他板のTOVの主題歌歌ってる歌手のスレに突撃した奴が今日PS360!なんて 言ってるんだよね。 基地外は何でもありだな。
とりあえずばれないように 枕くらいは正そうぜ?
>>840 その技術力とゲーム部分/導入の丁寧な作り。
日本のお株のわかりやすさ、いまはもう自慢できないんじゃないかな。
848 :
813 :2008/04/18(金) 21:59:09 ID:orwZNn/I0
明確にWiiに力入れてるのはハドソンかな。バンナムも力を入れつつあるね。
>>841 Wiiで成功できるくらいなら
PSPでだって成功できるんだよな
ここが他のサードとの違い
ハードを言い訳にしないメーカーは強い
違うハードで出したところで「任天堂と対決する」という事実は変わらない
また一部の病的な人に自分の仮想敵と同一化されてしまった 怖いなこのグループ化された各地を転戦する戦士(とあえて言ってあげよう)は
池沼はどこの信者にもいるよ 池沼とは楽しくお話するもの 真剣に話したらダメだよ 無駄に疲れるだけだからね
>>844 驚く事にPS2ユーザーが言ってたんだよなw
GCはPS2より遥かに性能が劣ると。
ゴミキューブ呼ばわりしてたな。
びっくりだw
負けハードのスレにわざわざ煽りに来てたw
>>826 数年前までなら才能のあるプロデューサとディレクターがいれば
儲けることができた。
が、PS2以降はそれが通じなくなってきた。のを自覚したくない
メーカーが多いのかもしれない
ハリウッドが過去に踏んだ鉄を、また踏むか、回避できるかで
メーカーの今後が決まるな。……というかもう決まりかけてるw
>>1 の記事読んでると、「もうゲームから足を洗ったら?
ツライだけだろう」と思う。
>>851 …意見が違うだけで戦士扱いは止めてくれるか。
俺アンソニーだし。
,.'´  ̄ ヽ ryュミソノハ))) ◎(l.゚ ヮ゚ノ)' ゲーム業界全滅論ってなんだか懐かしいですね。 (っ旦o /_)_)
>>837 ただ、世界を見据えた場合、洋ゲーそのものになって、
日本で大きく売れるようなソフトじゃなくなる可能性もあるからなあ。
その辺が微妙なところだ。
現状、世界の「据置ゲーム市場」はWii60で順当に回って行ってると思うね。 Wiiじゃできない路線を箱○がカバーしてるし、箱○じゃできない路線をWiiが カバーできてる。どっちかの路線にしか興味がない人は片方だけ 買えばいいし。 こう考えると、据置ゲームってかなり上手く回ってるよね?
任天堂のゲームは単純だからよく売れる 売れないゲームは攻略本や設定資料集買わすためのゲームだから売れない
>>837 死ななかったのも結構あるじゃん
生き残ったのがブランドとして確立する権利を得られるのも今までと同じ
>>857 全滅してくんないかなー。日本メーカーはアニメ業界と同じで甘すぎる。
洋ゲーを本気で何とかしようと思ったら大学から変えていかんとな。 カプコンやトライエースですら、やっとこさアメ公に付いていける程度とか そんなんじゃとてもとても… 妄想じみた要望を任天堂に課すとしたら 近所の国立大学にたっぷり寄付してCGなりAIなりの研究室をプッシュしてやれと
>>847 まぁ将来的に海外が日本を食ってくる可能性は十分にあるしね
そう考えるとゲーム業界って案外鈍足だなw
>>851 ID:FSEGzM2g0さんは自ら釣り針を垂らしてるのに、
そりゃないぜセニョール!
>>853 へえ、その頃から煽りあいがあったのか。
俺はDSが出た時くらいからゲハに来たから当時の事情はさっぱりだ。
>>828 ・(日本国内限定 などの)ニッチな市場を掴んで的確に儲ける
・日本とは市場が違うことを理解して海外で売れるゲームを出す
くらい市場を見極めて、妥協と挑戦を続けていかないと難しいかも
>>853 昔っからゲーマーはスペックにこだわってたんだね
870 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:04:38 ID:D9YmFfuK0
>>819 欧州市場はもう既に任天堂帝国の隷下だけどね
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=9624841&postcount=1 イギリス(Chart Track)
360 155万(〜2007/09)
Wii 200万(〜2007/12)
PS3 75万(〜2007/12)
フランス(GfK, 〜2007/12)
360 59万
Wii 128万
PS3 56万
ドイツ(GfK)
360 33万(〜2007/10)
Wii 80万(〜2007/12)
PS3 17万(〜2007/10)
42 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 19:29:43 ID:/i47zrFj0
2007年UK市場における金額ベースのディベロッパーランキング
ttp://www.develop100.com/ 1 Nintendo (£129.83m)
2 EA Canada (£68.78m)
3 Ubisoft Montreal (£52.17m)
4 Konami (£41.67m)
5 Infinity Ward (£39.6m)
>>864 コンピュータが関わる業界だから日進月歩のはずなんだけどな。
どいつもこいつもPS2独裁状態にあぐらかいて遅れたたのに取り戻そうと努力もしない。
世界で売ってるメーカーは日本でも売れてるし 任天堂ハードでも成功してる いちいち使い分けとか小ざかしい事をしてる所ほど三流w
皮肉が伝わらないめんどくさい人
じゃあ欲しくもない物を買えってのもおかしな話だろう。 こういう時こそコアゲーマーとやらが支えてやれよ。 ホントに金ださねーなー。
877 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:05:53 ID:O0A3bTJ/0
ハイスペック路線で行くと海外メーカーには勝てん、 ってことを任天堂は気付いてたのかもね。 だからPCゲーで培われてきた技術をそのまま転用できない、 WiiやDSにしたのかもね。
昔のゲーマーはむしろ古い、マイナーなゲームを好んでやってたような・・・。 セガゲーとか。
>>831 あそこの社長の和田の考えることは、最大の利益を上げること。
販売数が2割減っても、利益率が2割以上高いと判断すれば
据え置きでの販売も十分考えられる。
(厳密に計算すると上で書いてることは間違ってるけど、感覚的にはわかってくれると思う)
ただ発売前にいろいろとリメイクで引き伸ばされるのは確実だけどw
>>866 俺はちゃんと相手の個性を見据えてレスしてあげてるけどね
猫も杓子も自分の仮想敵と一緒にしないで
881 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:07:19 ID:3K/iX1B9O
任天堂も何度も失敗してるから失敗から学んだんだょ
>>877 もう一個。
ハイスペック路線にかかる金を予測してた節もある。
ハイスペックじゃなくてもゼルダトワプリ/マリギャラ出来るんだから十分だよ…。
>>842 DQのような超大型タイトルは、そんなことをする必要が全くない
よく耕された畑で収穫時期を見計るだけ
06'E3後はよく言われていたじゃないか
Wiiの最大の敵はDSだと
こう言っては何だが、ゲーマーが支えてやるんだなんてのは 幻想だし傲慢だし無謀だと思う。
PS3が出るまで高スペックになんて見向きもしなかった連中が今更高スペックを連呼してもなあ GC、箱に、1年は間箱○まで出てたのに PS2にかじりついて離れなかった連中ばっかだったじゃん
>>877 つか、開発費のせいで会社が持たないとN64辺りから言ってたな
なんか具体的な反論がなくなってきたな まあ当然だけど
>>877 そして晴れて
>>678 に帰着
仮に常時ハイスペック路線を貫くなら、ハード側からどうにかしないと駄目だな
PS3+360>Wiiというハンデまで付けた不等式を、律儀に破りに来るような容赦の無い人には 「皮肉が伝わらないめんどくさい人」というレスを付けるのか。 よっしゃ学習した
>>876 本当のコアゲーマーなら多分支えてくれそうなんだが、
メーカーの方が見極めきれず、ソフトの価格を上げられないからなあ。
ソフト価格に弾力性が無い限り、コアゲーは苦しい立場に置かれ続けると思うよ。
>>884 しかしそれでもやっぱりがんばってる連中はいた
カプコンとか
カプコンとか
あれ?
>>883 大方の予想ではPS2だったんだけどね、DQ9
シェア的に上だし
今からDS主流論にしても後だしジャンケン
893 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:09:50 ID:ypW7lZPI0
>>877 ファミコン自体がPCと差別化を図るためのものだったからな
>>863 まずは人材が集まらないとどうしょうもない。
日本は極端に技術者の地位が低いからねぇ。ましてやプログラマなんか…
任天堂が強いのは生え抜きのプログラマを一から育てるシステムをもう随分前から実行している点だと思う。
でもアメリカだとそんな面倒なことすらする必要ないんだよね。
需要、知名度、バランス、全てを無視してエクストリームな持論を展開するから病的なんだよ スペックの話なんてその典型
>>877 64で気づいたから、GCで既に方針転換してる。
で、それでも足りない部分があることに気づいてWiiを出した。
でPS3はようやく64で気づいたことを実感した。
次で一気にWiiに迫れるか、それともGCの二の轍を踏むかが見所w
カプコンはPS2時代でもGCとXBOXにも手を出してたしな 今活躍できてるのはそういう経験値もあるんだろう
>>889 そもそも長いことゲハにいるが
さすがに皮肉と煽りと釣りが混ざると
ちょっと大変だ
>>884 なんつーか、結局のところ「なるようにしかならん」よな。
>>889 現実がハンデに見えてしまうのか
一部の病的な人は言うことが違う
何というWii本位の考え
>>892 DQ7がPSだったからってのもあったよな
902 :
スレ汚し失礼 :2008/04/18(金) 22:11:26 ID:orwZNn/I0
>>896 見所のはずなんだか…
次はない。残念!w
>>894 作れる奴が作る。作りたいように作る。
社畜なんていない。自分から作りに行く。
そうじゃない会社は日本にはそう無い。
>>869 ん?スペックが高いほうが良いと主張してるんだよね?
じゃあ多分PS2ユーザーはゲーマーじゃないよ。
勘違いしてたんだよ。彼らは。
一番低性能だったから。一部2年も前にでたDCに劣る部分があったようだし。
今はPCゲームをやる人がゲーマじゃないかな。
多分低性能なWii、360、PS3は遊ばないよ。ゲーマはw
>>898 ID:FSEGzM2g0さん落ちないよね
体力、精神力、知力に乾杯
>>902 各主張IDごとにキッチリ使い分けてあげてるよ
一部の病的な人のように主張をねじ曲げてまで他人と同一視することなく
なぜソフトメーカーに売れるソフトを作れと言わずに任天堂を責める?
>>907 そんな前提条件も知らない低レベルな人は特に相手にしてくれなくていいです
911 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:14:31 ID:a5HQ3q+k0
みんな勘違いしてるようだが 世界市場では今でもPS2・3、xbox360の従来ゲーム市場>>Wii新世代ゲーム市場だよ? ただハードが分かれてるだけで
>>900 現実問題として、海外まで見据えられるサードはそう多くないよ。
できるとこは既にしてるし、状況が大きく変化するとは思えない。
914 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:14:57 ID:5LTiLGsc0
テレビゲームというカテゴリだから任天堂も入っているだけだろう 任天堂をランクから除外したらいい そしたらPS2時代の続き、お先真っ暗のゲーム業界が見えるだけだろう
PS2しか持ってなかったような奴がスペックを語るからねじれるんだよな。 GC、DC、XBOX ここは最低限抑えておくべき所 もうちょっと上の層ならPC-E、ネオジオあたりも
>>894 WiiWare に期待。 爆売れは期待できないけど現状では理想的なプラットフォームになってくれるかもしれん
てか、「一部の病的な人」って
>>1 の言葉じゃん。
単に言葉を拝借してるだけなのか
>>1 自身なのか知らんが。
>>909 任天堂が最強だってわかってるからじゃない?
その前に、前提条件ってのを理解してる人間がいないとそもそも話にならんやん 誰か理解してる人いる?前提条件w
>>913 海外見据えられない大手サード以外の弱小ニッチ国内サードなんて
ゲーム市場における任天堂以外のサード市場より
遙かに遙かに存在感もシェアも何もない部位だよ
大体、トヨタがいるからマツダが売れないなんつったら馬鹿にされるだけだけどな。 でもゲーム業界はそう言う論がよく言われるな。
923 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:17:09 ID:O0A3bTJ/0
「プレイステーションで出るゲームは、ゲームではなくPSです」 って言って、別扱いしてもらえばいいじゃん。
自分で自分を高レベルと思ってる人間はリアルでもバカにされるからな
>>921 共産思想のあなたが代わりに彼に道を、現実を指し示してあげて
>>911 新世代の方にはDSが含まれるんじゃね?
従来型にはPSPが含まれるけど
まあ、従来がたっても
任天堂が作り上げてきた操作系統で遊びながら任天堂の新たな操作系統を叩くという
手のひらの上状態なんだけどな
なんだ数名の任豚が回してるだけか
>>919 俺はサードが世界で売る事が前提なのかと聞いたが違うと言われたな。
スペックを語ってねじれるのは 需要、知名度、バランス、全てを無視してエクストリームな持論を展開する人がいるからでしょ
任天堂が王座陥落したときは凄い袋叩きだったのに、良いなソニーは、負けててもかばってもらえて
>>911 >> 不等号をふたつ並べてるけど、圧倒的な差があるの?
実際の比を数値にするとどれくらい?
>>892 あの頃は据え置き1択だったのもあるぞ
候補がPS2、PS3、Wiiの3択で予想されていた
だけど、結局DSになった
DQは据え置きに拘ってない事が証明された
>>928 ちまっと重要な部分捏造しちゃ駄目よ
そこが君の間違えの根源なんだから
なぜ俺のレスをスルーすんだよ。 意見聞かせて。
なんでこういうスレには毎回一人で100レス近くも頑張る馬鹿が出てくるんだ しかも毎回言ってることが一緒なんだよ 同じ人?
>>928 そうか
ひょっとして彼しか理解してないのかもね、前提条件
現実社会じゃそういうのを前提とはあまり言わないと思うけどw
>>913 そもそも日本サードのうちで
海外を狙って売るなんてできるのはごく少数
941 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:20:22 ID:jY85fI3V0
>>873 >どいつもこいつもPS2独裁状態にあぐらかいて
日本と海外の開発力格差について、PS2独占云々なんていうが
それは正しい指摘とはいえないな。そもそもPS2が売れてた時期は
携帯ゲームが隆盛になった時期でもあるわけだが、何故か
日本のゲームメーカーはPS2のゲームしかつくってなかったかのように
語るのは偏重した見方だな。
で、より正しく言うならば、海外と日本のデベロッパーの技術格差の
根本要因は、ゲーム市場としてハイスペック向きPCゲーム市場が
あったかどうかの違いだろう。
>>909 環境を整備したり、Wiiの魅力(個人的にはゼロだと思うが)をサードに伝えるのに失敗し、
爆死ソフトを多数生み出したからじゃないか?
サードのレベルが高い低い言っててもしょうがないんだよ。
現況を見極めて、最適解を出すのが重要なわけだから。
>>935 そう言うレス単発でされるとちょっとサムイよね
>>920 文章の意味が良く分からんな。
まあ、あえて解釈すれば、HD機には、大手サード以外は要らんという事か。
>>933 いや、上のログ見れば分かるじゃないか。
ID:FSEGzM2g0は自分がしたい話題をしすぎるよ。 digimagaのスレなんだからdigimagaの話題以外は控えてくれ。 ちょっとずれた釣りが多すぎる。
>>932 そんなのは後でなら何とでもいえる
Wiiで出た後も同じように何とでもいえる
ファミスタじゃねーの? いつも総突っ込みされるから、 口調変えて誤魔化してるんじゃないかと疑ってしまうなw
>>945 自分の発言との差異にも気づけないんじゃ、その程度の認識だったってコトだよ
950 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:21:58 ID:a5HQ3q+k0
ゲハに出入りするようなユーザーで Wii単体で満足できる奴っているの? PS3のみ、360だけで満足する奴はたくさんいるだろうが
951 :
pH7.74 :2008/04/18(金) 22:22:21 ID:okREDwLF0
なんか見たことある光景かなと思ったら嫌韓流だぁ...。
>>941 それも…あるな。うん。
でもPS2よりさらに高スペックなGCとXboxはハブにされてたりな。
>>942 爆死ソフトがでない勝ちハードって今までにありましたか?
954 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:22:29 ID:b9X6PbSl0
まーたメイド服オナニーが荒らしてるのか
君たちがいつも戦ってるらしいファミスタってどんな人なんだろうね いつもこんな感じに心かき乱してくるの?
>いつもこんな感じに心かき乱してくるの? 吹いたw
>>955 いや、全然
あいつは髪がそよぐだけで面白いとか素で言いそうなやつだし。
>>938 君の事か?
そう読み取れるんだが・・・・・・
>>950 PS2やDSは既に持ってるからな
それだけじゃ満足できないからWii買ったけど
>>950 ハードがひとつで満足できるか?ならわかるが、そこがなぜwii単体になるのか理解しかねる
心かき乱してると思ってたんだw いいよ次スレでももっとかき乱してくれ
ファミスタって人を何故かみんな知っている 君たちはいつもどこで戦っているの?
ID:quwqHW4m0 (16回) ID:ciFUJVog0 (34回) ID:FSEGzM2g0 (102回) ID:rAhXyD1T0 (11回) ID:kbWo71orO (37回) ID:orwZNn/I0 (83回) ID:LCPtxt2C0 (35回) ID:xKcmHdFr0 (26回) ID:4GLmDv5Z0 (26回) ID:In8zR1oC0 (11回) ID:zisAjrh60 (33回) ID:zisAjrh60 (33回) これだけ語る人は任豚かゲハオタクです
で、なんでサードが売れないのが任天堂のせいなのか結論は出たのか?
>>942 テストの点が悪いのは、全て教師の責任としてるかのようだな。
というか、現況を見極められなかったのは、サードの方では。
理解出来ないのであれば、まず理解してから開発発売すれば良かったのに、
適当なことするから爆死するだけだと思うが。
まともに売れたソフトが一本も無かったのなら、話は別だが。
そもそも 何で任天堂がサードを教え導かなならんのだ? サードが任天堂に教え導かれなならんのだ? サードは独立したゲームソフトメーカーなんだぞ
>>964 見た感じ君が一番かき乱されてた印象だった
そのわりに反応が薄くなってしまって悪い
>>942 >環境を整備したり、
初期のライブラリ整備やドキュメントは、多分過去にないほど充実してたんだ
>Wiiの魅力(個人的にはゼロだと思うが)をサードに伝えるのに失敗し、
その環境で従来型のゲームを出そうとしたんだ。あと深く考えずに小手先のテクニックだけで作ってみたり
>サードのレベルが高い低い言っててもしょうがないんだよ。
経営者はそれじゃすまんのですw
>>950 DS,Wii、箱○があったら大抵満足できると思うよ
特に最近の箱○はSTG好きとRPG好きにはたまらない感じになってきてるし
975 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:25:54 ID:a5HQ3q+k0
>>963 Wiiは初心者・ライトユーザーをターゲットにしているからなんだが
>>966 ごめんちゃいゲハオタクです、てへっ☆
DC、GC,Xboxの恨み、はらさでおくべきか。
PS3のみで満足するのは困難だと思うが…
そして他のハードまで巻き込むと・・・ 糞だね君
>>966 26回か。
もっとしてるかと思ったw
ああ、前スレ合わせたら、倍ぐらい行くなw
>DC、GC,Xboxの恨み、はらさでおくべきか。 こういうレスが聞けちゃうのがゲハの恐ろしくも凄いところ、か ちょっと引いちゃったけど
必死チェッカーって言ってね 書き込みが多い人が一番必死=心かき乱されてるwというのがわかりやすい 主観で語っても水掛け論だから、数字が物を言うのよ こういうネットでの議論は
>>973 従来型…なんかあったっけか。ノーモアヒーローズ?
小手先で任天堂風塗るゲーならたくさんあった気が。
>>975 最近のライトとやらはメトロイドやVCもするのか?
任天堂はライトもターゲットにすると言っただけでゲヲタも逃がすつもりはないだろ
985 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:27:59 ID:9xuyXvFv0
>>975 全機種+アクオス持ってるけど実質ここ3ヶ月はWiiしか動いてない
そんなもんだよ
>>966 我ながら必死だなあ俺wしかも携帯なのは俺だけかよ!w
環境を整備したり、Wiiの魅力(個人的にはゼロだと思うが)をサードに伝えるのに失敗し、 爆死ソフトを多数生み出したからじゃないか? これまんまPS3の事なんじゃ…
>>982 そんなに心乱すという言葉がみんなの心を乱してしまうとは思わなかった
>>981 100回書き込んでるほうが引くんですけど
>>984 だよな…
>>981 まーどうでもいいんだけど箱+PS3がWiiと正面衝突するとか言ってる時点でもうアレだぜ。
100回には引いて80回には引かないのがゲハ
>>990 ソフト開発の流れの現実をしっかり見ようよ
995 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:29:48 ID:ypW7lZPI0
/ ̄\ | | \_/ | / ̄ ̄ ̄ \ / ::::\:::/:::: \ 俺は!ミリオンで! / <●>::::::<●> \ 3200本で!ワゴンなんだよぉぉぉ!! | (__人__) | \ ` ⌒´ /
>>981 うらやましいよなw
売れても売れなくても擁護されるのは。
売れなくても売れても叩かれるからな。
なぜかユーザーがw
999 :
名無しさん必死だな :2008/04/18(金) 22:30:08 ID:a5HQ3q+k0
メトロイドてw 全く売れてねーじゃんこないだ出た奴
>>991 まあ、一桁違ったら、イメージ大きく変わるから仕方ないw
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