PS3はﾒﾓﾘを3倍ぐらいにすれば普通にｲｹるんじゃね？
1 ：名無しさん必死だな：
メモリがボトルネックでショボイわけで、そこだけ増やした新モデル出せばいいんじゃないか
既存のほうは６４みたいに増設メモリとか・・・無理なのか？
既存のほうは６４みたいに増設メモリとか・・・無理なのか？
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「ﾒﾓﾘが通常の三倍です！」
「ﾒﾓﾘを積みすぎて数々のﾒｰｶｰがやられた！にげろ！」
「ﾒﾓﾘを積みすぎて数々のﾒｰｶｰがやられた！にげろ！」
まぁ…いつかはＰＳ１の時みたいにＣＰＵ増やしたバージョン出るかもな
（´・ω・`）
（´・ω・`）
メモリのバス幅が128bitのままだとアカンのじゃないかな。
5 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 01:08:16 ID:XEa24KxBO
>>1
なにか追加したらなにか消えるのがPS3
なにか追加したらなにか消えるのがPS3
6 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 01:11:06 ID:8HspaUxs0
そのうちPSPみたいに増やしたバージョンが出るんじゃね？
※本機ではPLAYSTATION(R)3規格ソフトウェアは動作しません。
そうやって新型とか値下げ待つ奴がいるから今売れなくなるんだが
そしてどうにもならなくなる
そしてどうにもならなくなる
9 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 01:17:16 ID:sDFlcbR30
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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10 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 01:17:33 ID:t2usAeYE0
>>4
メモリバス幅だけならPS2のほうが上だしなｗｗｗｗ
メモリバス幅だけならPS2のほうが上だしなｗｗｗｗ
いっそのことPS4として出せばいいじゃん。PS3との互換性は確保して。
13 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 01:27:12 ID:8UQYWx6LO
PS3のメモリを貶すのは取り敢えずGT5P、アンチャ、座礁のグラを超えるソフトが出せる様になってからにしようぜ＾＾
14 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 01:28:35 ID:jvvcGxlCO
ﾒﾓﾘｰ4GBくらいのせろやSCE
15 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 01:31:18 ID:88iDxDdT0
ついでにCPUをPowerPCに変えてくれ
あとGPUもXenosに変えてくれると嬉しいな
あとGPUもXenosに変えてくれると嬉しいな
ドライブも改良しないと無理ッスよ
低速（ロード遅っ！を誤魔化す）インスコ地獄もネックだから
低速（ロード遅っ！を誤魔化す）インスコ地獄もネックだから
>>10
マジすか？kwsk
マジすか？kwsk
じゃあ、メモリバス幅とやらを広げて、
CPUを変態cellやめて普通の汎用性のあるCore2にして、
メモリを増やせば・・・・・・
(´・ω・｀)新しく作り直したほうが速いね。
CPUを変態cellやめて普通の汎用性のあるCore2にして、
メモリを増やせば・・・・・・
(´・ω・｀)新しく作り直したほうが速いね。
別にメモリ増やさんでも、今のままでも割といい製品だよ
チョットしたブラウジングやBDプレイヤーとして結構重宝してる
ゲーム？あぁ、そんなオマケ機能もあったねｗ
チョットしたブラウジングやBDプレイヤーとして結構重宝してる
ゲーム？あぁ、そんなオマケ機能もあったねｗ
>>18
っつーか、それXBOX360じゃねえ？
っつーか、それXBOX360じゃねえ？
ボトルネック幾つあるんだよｗ
ラムネの瓶はふたつだよね
ﾒﾓﾘの書き込み速度がやばいくらい遅い。
それと各SPEにあるLSﾒﾓﾘもかなり中途半端で厄介。
それを回避しようとGPUを使うと帯域が足りずに四面楚歌。
どうあがいても想定内の力技でしか対処できずこれ以上求めるならハード作り直しするしかない。
それと各SPEにあるLSﾒﾓﾘもかなり中途半端で厄介。
それを回避しようとGPUを使うと帯域が足りずに四面楚歌。
どうあがいても想定内の力技でしか対処できずこれ以上求めるならハード作り直しするしかない。
本当に、どうしてPC用に広く使われてる汎用部品で設計しなかったの？
変態独自規格てんこもりじゃ、ソフトハウスに余計な苦労ばかり負わせるだけなのは子供でもわかるのに。
変態独自規格てんこもりじゃ、ソフトハウスに余計な苦労ばかり負わせるだけなのは子供でもわかるのに。
ﾒﾓﾘはコストを下げるのが難しいと聞いたソースはない
エンコード専用のような設計のCellをなんとかしないと無理
まぁBD再生するためにCell載せてるから
CellをなんとかしちゃうとBD再生で躓いちゃうんだけどね＾＾；
まぁBD再生するためにCell載せてるから
CellをなんとかしちゃうとBD再生で躓いちゃうんだけどね＾＾；
メモリ3倍にするより大きさを三分の一にした方が売れる
>>18
Core2って・・・
Core2って・・・
>>1
そういうことは発売前に言ってやれ
そういうことは発売前に言ってやれ
てか、劣化PowerPC+SPEx7とかマゾなCPUじゃなくてだな…
普通に対称型PowerPCのが開発者としても楽だったろーな…
Cell積むにしてもDSPとして使う方向にすりゃ良かったのに。
普通に対称型PowerPCのが開発者としても楽だったろーな…
Cell積むにしてもDSPとして使う方向にすりゃ良かったのに。
>>25
メモリなんて所詮は半導体なんでコスト下げるのは機械部品に比べりゃ圧倒的に楽
メモリなんて所詮は半導体なんでコスト下げるのは機械部品に比べりゃ圧倒的に楽
PPU並のPowerPCもクアッドコアにすればBDのデコードにも足りるんじゃないかなぁ
CELLも(PPE+SPE*2)*2だったらもっと違っていたかもね。
コア8個とかどう考えても帯域不足だろう。
ただでさえメインメモリなんてCPUより動作速度遅いんだから。
コア8個とかどう考えても帯域不足だろう。
ただでさえメインメモリなんてCPUより動作速度遅いんだから。
リングバスなので遅延がどうたらっていう話はどうなったんだっけ
あの領域の話になると難しくてワケワカランのだが
あの領域の話になると難しくてワケワカランのだが
35 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 02:47:30 ID:dR16mbky0
ＣＥＬＬ上で動くＶＭ組んでアプリで走らせたほうが100倍楽。
でもハックされるから開発許可下りない。
でもハックされるから開発許可下りない。
CELLの駄目さはそもそも汎用用途に弱いことに起因してる。
VM組んだからってなにかが変わるとは思えない。
それでCPUが生まれ変わるわけじゃない。
VM組んだからってなにかが変わるとは思えない。
それでCPUが生まれ変わるわけじゃない。
俺なら変に独自のことはせずに
後だしの利点生かして箱がトリプルなら単純にクアッドにして
メモリも箱が512まら768とかにしたな
箱でHDDVDがいけるなら上記の方法でBDもいけるだろうし
後だしの利点生かして箱がトリプルなら単純にクアッドにして
メモリも箱が512まら768とかにしたな
箱でHDDVDがいけるなら上記の方法でBDもいけるだろうし
39 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 02:59:46 ID:JzRcUrgC0
>>31
ただし、ほぼ専用の独自規格品の場合、そうでもない。
ただし、ほぼ専用の独自規格品の場合、そうでもない。
今までのを買った人はどうなるんだよｗｗ
メモリ増設したら、開発難度が下がるのか？
45 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 03:24:24 ID:1lHv2kPgO
47 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 03:29:07 ID:oweWRDnq0
同じPS3と名乗るのはどうかと思う
20/60GBと40GBでもそうだが
20/60GBと40GBでもそうだが
GPUにもっと金かけてれば箱○にそれほど劣ることもなかったように思う。
見た目だけでもなんとか誤魔化せてたはず。
見た目だけでもなんとか誤魔化せてたはず。
49 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 03:34:31 ID:RhODRSuh0
>>43
多少は楽になるだろうが、基本的にはあまりかわらないだろうな。
相対的な問題として箱○の存在があるから。
CPUの汎用性が低い、GPUが弱いというのはメモリが増えても
変わらないわけだから。マルチ路線が続く限り変わらない。
多少は楽になるだろうが、基本的にはあまりかわらないだろうな。
相対的な問題として箱○の存在があるから。
CPUの汎用性が低い、GPUが弱いというのはメモリが増えても
変わらないわけだから。マルチ路線が続く限り変わらない。
>>43
メモリが増えるとデータをメモリ上に置いておけるので、BD/HDDからのロードが一括で出来るから楽にはなる。
ただしCPUがアレな上、メモリバス制限されてるGPUはどうしようもない。
GPUのメモリバスが256だったらまだ良かっただろうな。
メモリが増えるとデータをメモリ上に置いておけるので、BD/HDDからのロードが一括で出来るから楽にはなる。
ただしCPUがアレな上、メモリバス制限されてるGPUはどうしようもない。
GPUのメモリバスが256だったらまだ良かっただろうな。
このメモリにどうやって乗せるか
このメモリをどうやって使うか
この違いはかなりあるぞ
このメモリをどうやって使うか
この違いはかなりあるぞ
Cellから７個のSPU取っ払って、メインのCPUが１→３個のマルチコアだったら
360ともいい勝負できたと思う。
360ともいい勝負できたと思う。
新型PSPだった実はメモリ増やされてるんだぜ。
だけど、元々増設するような設計じゃないから増やした分はUMDの読み込みキャッシュに使ってるだけ。
設計が悪いとそんなもんだ。
だけど、元々増設するような設計じゃないから増やした分はUMDの読み込みキャッシュに使ってるだけ。
設計が悪いとそんなもんだ。
55 ：KD124209097187.ppp-bb.dion.ne.jp：2008/04/11(金) 04:13:56 ID:75n8DlPp0
>>52
あとGPUをもうちょっと良いものに変えた方がいいかもね
あとGPUをもうちょっと良いものに変えた方がいいかもね
>>57
要するに主要パーツ全部ダメってことか。
要するに主要パーツ全部ダメってことか。
>>1
PCのVGAでもDDR3メモリを512MB増やすだけでも1万は高くなる
PCのVGAでもDDR3メモリを512MB増やすだけでも1万は高くなる
メモリ増やすより
CELLとRSXのメモリを別々にして、かつRSXのバス幅増やした方が楽になるんじゃね？
CELLとRSXのメモリを別々にして、かつRSXのバス幅増やした方が楽になるんじゃね？
>>60
残念ながらメイン256MBのVRAM256MBだ。
VRAMはコンシューマだと十分だが、メインメモリが少なすぎる。
だから、表示オブジェクトを制限したりとかプログラマが苦労する。
GT5Pの十字木とかな…
残念ながらメイン256MBのVRAM256MBだ。
VRAMはコンシューマだと十分だが、メインメモリが少なすぎる。
だから、表示オブジェクトを制限したりとかプログラマが苦労する。
GT5Pの十字木とかな…
>13
ぷっ。出まくりですが。爆笑ｗ
ぷっ。出まくりですが。爆笑ｗ
63 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:04:33 ID:iUqXopAF0
メモリも然りだが変態仕様のCPUも変えるべき。普通のQuadCoreで開発者は救われる。
64 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:06:56 ID:iUqXopAF0
とは言え、今更もう遅いが。現存のユーザ切り捨てるわけにもいかないしねｗ
65 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:07:42 ID:D8juVAKgO
しばらくは箱○の半分程度の性能で過ごすしかないか
66 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:08:50 ID:fHYrgqgTO
まとめると総取っ替えで普通にハイスペックＰＣになるだけじゃねーかｗ
作る側としてもPCの方が簡単だし、
ユーザーとしてはハイスペックPC並のゲームがしたい。
お前らもうPCゲームに以降しとけ
ユーザーとしてはハイスペックPC並のゲームがしたい。
お前らもうPCゲームに以降しとけ
68 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:13:49 ID:iUqXopAF0
>>67
悪いがそれは無いｗ
悪いがそれは無いｗ
69 ：GateKeeper47.SONY.CO.JP：2008/04/11(金) 08:15:25 ID:fsA05QGgO
>>5
BDとCellを下ろして、なんとかいけないだろうか
BDとCellを下ろして、なんとかいけないだろうか
EEとGSをただスペックアップってわけにはいかなかったのかな
しかしWiiやら箱○のグラにイチャモンを付けてる戦士には>>67のような事を言っておくのが一番だよね
メモリ以前にCell自身のIOバスも狭いだろ
73 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:26:08 ID:UUUMFRD50
メモリを何倍にしようが価格を今の半分にしようが
売れないもんは売れない
うんこを金出して買うか？
いくらJKやJCのうんこだからって
所詮うんこはうんこだろ？
うんこなんかに金出さないのと一緒だよ
いくら安くてもいらないものに金は出さん
売れないもんは売れない
うんこを金出して買うか？
いくらJKやJCのうんこだからって
所詮うんこはうんこだろ？
うんこなんかに金出さないのと一緒だよ
いくら安くてもいらないものに金は出さん
74 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:34:26 ID:tD9d4S+uO
悲しいことにPS3よりＪＣやＪＫのウンコの方が価値があるから困る
75 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:35:09 ID:9EvNIwz40
Quad2つ乗っけてメモリ2G、PS4の誕生である
>メモリを何倍にしようが価格を今の半分にしようが
>売れないもんは売れない
カス箱のことか？
実際売れてないもんなｗ
>売れないもんは売れない
カス箱のことか？
実際売れてないもんなｗ
77 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 08:40:38 ID:KUfDDr7v0
今更なにをやっても失敗作ってことか。廃棄してＰＳ４出してほしいな。
PS3自体クタのオナニーだしな。
IBM技術者がSPE数抑えろって助言したにも関わらず「2の乗数が美学！」とほざいて8個搭載。
で、歩留まりの結果SPE7個しか生きてないしなｗ
あ、7個にして「これが本当の美学」って言ったんだっけ…
心臓部の理念さえ簡単に覆すような場当たり設計だから、パフォーマンスも出る訳が無い。
>>76
カス箱ってPS3？
箱○は撤退撤退言われ続けてまだ生きてるぜ。
血色の良いゾンビの異名は伊達じゃないｗ
IBM技術者がSPE数抑えろって助言したにも関わらず「2の乗数が美学！」とほざいて8個搭載。
で、歩留まりの結果SPE7個しか生きてないしなｗ
あ、7個にして「これが本当の美学」って言ったんだっけ…
心臓部の理念さえ簡単に覆すような場当たり設計だから、パフォーマンスも出る訳が無い。
>>76
カス箱ってPS3？
箱○は撤退撤退言われ続けてまだ生きてるぜ。
血色の良いゾンビの異名は伊達じゃないｗ
BDドライブを4倍速にするだけでかなり変わるだろう。
80 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 09:46:12 ID:65T0ICma0
おまえら，PS3 が家電機器ということ忘れ過ぎw
消費電力考えたら Intel Core など搭載できんでしょw
だから，箱○もPS3もPowerPC 積んでるんだし，
ストリームデータは，SPE にやらせた方がよいに決まってるでしょw
消費電力考えたら Intel Core など搭載できんでしょw
だから，箱○もPS3もPowerPC 積んでるんだし，
ストリームデータは，SPE にやらせた方がよいに決まってるでしょw
82 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 09:56:39 ID:DtfrnNlaO
PS2互換あるやつが小型化して2万円代になったら買ってもいいよ
85 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 10:04:52 ID:NekrTT9+0
BDみるのには困らんならいいじゃん
86 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 10:14:56 ID:sNU5PK0x0
ゲーム作るのに困るからダメじゃん
87 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 10:18:13 ID:zsR3YchE0
最初からメモリ１Ｇくらい積んどけよ
88 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 10:21:17 ID:iwCGodVO0
atomもC7もシングルコアだろ。
たった数Wの消費電力という化け物じみたCPUだが
今時シングルコアだしクロックは低いしキャッシュも少ないしゲームには不向き。
むしろ思想的にはWiiに近い。
たった数Wの消費電力という化け物じみたCPUだが
今時シングルコアだしクロックは低いしキャッシュも少ないしゲームには不向き。
むしろ思想的にはWiiに近い。
変態独自規格によってもはや最初から設計見直さないと無理なPS3
変態も徒党を組めば大活躍という奇面組効果が表れるかと思いきや
所詮、変態は変態だっただけと言った感じでしょうか。
変態も徒党を組めば大活躍という奇面組効果が表れるかと思いきや
所詮、変態は変態だっただけと言った感じでしょうか。
90 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 10:24:11 ID:M1+0yJfJO
さすがにクタもメモリがここまで安くなるとは思ってなかったんだろう今開発中なら1G位普通に積んだの作ってただろう
メモリ増やせばいいんじゃね？
みたいなPC感覚で済めばコンシューマー機の世代交代はもっとスパン長くなってるよ。
みたいなPC感覚で済めばコンシューマー機の世代交代はもっとスパン長くなってるよ。
92 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 10:26:41 ID:9+nvXlV70
PSPはメモリを増やした
32MB → 64MB
32MB → 64MB
3倍とか出来るわけねーだろ
XDRは128MB増量でおｋ。そうすればOSにとられた分を気にせず使える。
そしてGDDRのほうはバス幅を256bitにする。これでフルHDでもきつくない
たったこれだけの改良でPS3は神機になる
XDRは128MB増量でおｋ。そうすればOSにとられた分を気にせず使える。
そしてGDDRのほうはバス幅を256bitにする。これでフルHDでもきつくない
たったこれだけの改良でPS3は神機になる
メモリ増やしてそれを活用すると旧型ユーザーが困るしなぁ
拡張ユニットで成功したためしないし
そうだソフトをカセットで供給すればいいんだ
拡張ユニットで成功したためしないし
そうだソフトをカセットで供給すればいいんだ
>>94
今のGPUのままバス256にしたら、1080P楽にいけるってか？ホントに？
今のGPUのままバス256にしたら、1080P楽にいけるってか？ホントに？
楽には無理だろうけど、今までは不可能だったフルHDが一部の場面で出来るようにはなるだろうっていう感じかな
確かSSとN64がメモリ拡張してたな
せる用メモリ高いんだぞ
>>99
なんかすげーIDだな
なんかすげーIDだな
>>100
書き込みずらいＩＤだ
書き込みずらいＩＤだ
102 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 11:01:49 ID:xNJQwQg/0
PS3よりもPSPにメモリを。
XBOX360に勝てるくらいの性能にしたほうがいいと思う。
XBOX360に勝てるくらいの性能にしたほうがいいと思う。
>>102
さすがにPSPはメモリ積んでも箱○には勝てないだろｗ
さすがにPSPはメモリ積んでも箱○には勝てないだろｗ
>>101
IDがセガサターンで江戸はるみ
IDがセガサターンで江戸はるみ
105 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 11:13:32 ID:9+nvXlV70
ぶっちゃけメモリよりソフトを充実させる方が大事だよな
ソフトより開発ツール充実させた方がいいかなと
ＳＣＥは
ＳＣＥは
みんな色々詳しいのな
「メモリがショボい！」
↓
有効メモリを3倍にしました
↓
「GPUがショボい！」
↓
一つ上の世代と替えました
↓
「CPUがショボい上に使いにくい！」
↓
マルチスレッドPPCに替えました
↓
「BDが遅い！」
↓
12倍速DVDに変更しました
↓
「ぶっちゃけ箱○でよくね？」
↓
撤退しました
↓
有効メモリを3倍にしました
↓
「GPUがショボい！」
↓
一つ上の世代と替えました
↓
「CPUがショボい上に使いにくい！」
↓
マルチスレッドPPCに替えました
↓
「BDが遅い！」
↓
12倍速DVDに変更しました
↓
「ぶっちゃけ箱○でよくね？」
↓
撤退しました
メインCPUをXBOX360のCPUに交換
メインGPUをXBOX360のGPUに交換
たったこれだけで神機になれる
メインGPUをXBOX360のGPUに交換
たったこれだけで神機になれる
360にBDドライブを載せてプレイステーション３に改名
これで（ｒｙ
これで（ｒｙ
112 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 11:35:48 ID:/QRfa7ECO
>>1
PS3.1(新型)という売り方なら可能だろう。
メモリ増設オプションは非現実的。
だがメモリ周り性能上げてもSPUのストールは根本的に改善しないし
LSもボトルネック要因だしなぁ…
どうせやるなら…
Cell2.0
PPE*2
SPE*6
リングバス廃止→4Mキャッシュ
メインメモリ1G(統合型)
まあ別物にした方が良いでそ。
細かい仕様は詳しい人補足よろw
PS3.1(新型)という売り方なら可能だろう。
メモリ増設オプションは非現実的。
だがメモリ周り性能上げてもSPUのストールは根本的に改善しないし
LSもボトルネック要因だしなぁ…
どうせやるなら…
Cell2.0
PPE*2
SPE*6
リングバス廃止→4Mキャッシュ
メインメモリ1G(統合型)
まあ別物にした方が良いでそ。
細かい仕様は詳しい人補足よろw
「BDが遅い！」
↓
4倍速BDに変更しました
これならありそう。
コスト的にも、技術的にも全く問題がない。
↓
4倍速BDに変更しました
これならありそう。
コスト的にも、技術的にも全く問題がない。
RAMの接続ビット数を増やすのが一番効果ありそうだが
基板の量産って地味に金かかるから嫌がるんだろうな
クロック数を上げるだけならタダだ・・・
確かxbox360も128bit接続だっけ？
>RAM
基板の量産って地味に金かかるから嫌がるんだろうな
クロック数を上げるだけならタダだ・・・
確かxbox360も128bit接続だっけ？
>RAM
なんかもうパソコンでいい気がしてきた
ゲーム以外にも使えるし
ゲーム以外にも使えるし
コンシューマーなんて、いかに低価格で切り詰めるかって存在なんだし。
あまり多く求めるなら、PCか、もしくは14万円くらいでコンシューマー出してもらうしかない。
ただ、PS3の時6万でさえ騒動になったくらいだしな。
一般人がゲーム機に出せる価格は、大体4万が限度だろう。
たった4万で何でもかんでも出来るワケが無い。
あまり多く求めるなら、PCか、もしくは14万円くらいでコンシューマー出してもらうしかない。
ただ、PS3の時6万でさえ騒動になったくらいだしな。
一般人がゲーム機に出せる価格は、大体4万が限度だろう。
たった4万で何でもかんでも出来るワケが無い。
119 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 12:56:28 ID:Q/NEiohfO
まとめてみるとマイチェンせずにPS4が出るんだな。
ありがとう♪
ありがとう♪
120 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 13:03:08 ID:HhjAovQH0
バカか？
箱○ってグラとメインとあわせて512だろｗ
しかもバス幅無いし
箱○は３世代前の劣化PCって罠
箱○ってグラとメインとあわせて512だろｗ
しかもバス幅無いし
箱○は３世代前の劣化PCって罠
箱はメモリどうこうより故障率が問題だろ
メモリ1Gにしたとして旧型はどうすんだ？
旧型だけ処理落ちしまくりとかありえないだろ・・。
旧型だけ処理落ちしまくりとかありえないだろ・・。
>>512
可変512+10だったはず。
まぁ設計自体3世代前で遅いとしても、VRAM削ってメイン384とかに出来る時点でPS3よりプログラマは楽なんじゃね？
制限あると出来る事もできん。
B塊魂が中止になったのもオブジェクト数によるモノじゃないか？
可変512+10だったはず。
まぁ設計自体3世代前で遅いとしても、VRAM削ってメイン384とかに出来る時点でPS3よりプログラマは楽なんじゃね？
制限あると出来る事もできん。
B塊魂が中止になったのもオブジェクト数によるモノじゃないか？
>>125
CNETのアンケート結果でも旧型と合計して集計してもらえるしな
CNETのアンケート結果でも旧型と合計して集計してもらえるしな
箱360も128bitだしPS3より遅いんだよな
>>120
つまりPS3は4世代前の変態設計キワモノPCという事ですね！
つまりPS3は4世代前の変態設計キワモノPCという事ですね！
129 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 13:35:30 ID:/QRfa7ECO
PS3を喜んで買う人は
アウトドアな事一切しないのに十得ナイフとか喜んで買ってそう。
アウトドアな事一切しないのに十得ナイフとか喜んで買ってそう。
メモリ増やしたらインスコの時間も短縮出来るんだっけ？
>>1
SSじゃあるまいし。
SSじゃあるまいし。
>127
そのかわり360は+10MBが高速メモリなんでこれでいろいろごまかせてる
これはPS2後期に実力を発揮した仕組みなんだがなぜかPS3はそれを採用しなかったんだよね
そのかわり360は+10MBが高速メモリなんでこれでいろいろごまかせてる
これはPS2後期に実力を発揮した仕組みなんだがなぜかPS3はそれを採用しなかったんだよね
全型番にEE＋GS積むつもりだったら
PS3用ゲームにも利用できてた？
PS3用ゲームにも利用できてた？
>>127
そのかわり、MSが主導を取ってテクスチャ圧縮とかを最初から盛り込んでるんで
360のほうが色々やりやすいという
しかも+10MBとアンチエイリアス系処理を
ほぼペナルティ無しで行えるEDRAM付きだ
そのかわり、MSが主導を取ってテクスチャ圧縮とかを最初から盛り込んでるんで
360のほうが色々やりやすいという
しかも+10MBとアンチエイリアス系処理を
ほぼペナルティ無しで行えるEDRAM付きだ
PS2 に Cell+RSX でのｱｯﾌﾟｺﾝﾊﾞｰﾀｰを載せたという、設計の方向は厳しい？
140 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 15:57:46 ID:/QRfa7ECO
>>139
ソフト開発だけは楽になりそうだなw
ソフト開発だけは楽になりそうだなw
>>1
ならソニーに熱烈にメールしようか！
ならソニーに熱烈にメールしようか！
>>1
ニラレバ炒めは食い飽きた
ニラレバ炒めは食い飽きた
ここまでの話を総合するとPS3はいらない子。
早くPS2の改良型かPS4を出せ！という事ですね。
早くPS2の改良型かPS4を出せ！という事ですね。
まあ…すべてが手遅れだけどな。PS3で戦い続けるしかない。
今からメモリ3倍にしたら、メモリ3倍を前提にして作られたゲームが出るのは2年後。
そしてまた普及台数ゼロ台から再スタートということになる。
もう無理ｗｗｗ
そしてまた普及台数ゼロ台から再スタートということになる。
もう無理ｗｗｗ
>>146
PSX に HDMI 端子とｱﾌﾟｺﾝつけれれば最強？ (ｹﾞｰﾑ画面のｷｬﾌﾟﾁｬできるの当然として だけど）
PSX に HDMI 端子とｱﾌﾟｺﾝつけれれば最強？ (ｹﾞｰﾑ画面のｷｬﾌﾟﾁｬできるの当然として だけど）
尖った物を作るから互換性に困ることになる
次期PSもCell互換のCPU乗せなくちゃならない。
別のアーキテクチャのCPU使う事になってもCellがつきまとうんだな。
PS2/3作った時に気づかなかったのかな？
次期PSもCell互換のCPU乗せなくちゃならない。
別のアーキテクチャのCPU使う事になってもCellがつきまとうんだな。
PS2/3作った時に気づかなかったのかな？
DVDなんかはアップスキャンコンバーターという選択肢もあると思うが。
ゲームだとタイミングにシビアな格ゲーやアクションは遅延が心配ではあるが。
HDMIには対応してないけどコレとか…
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/2004/vabox2/
ちゃんと探せばもっと良いものがあると思うよ。
ゲームだとタイミングにシビアな格ゲーやアクションは遅延が心配ではあるが。
HDMIには対応してないけどコレとか…
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/2004/vabox2/
ちゃんと探せばもっと良いものがあると思うよ。
150 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 19:16:30 ID:JzRcUrgC0
RDRAMに拘ったのがそもそもの原因だろうな。
今のDDR2-SDRAMなんか1Gでも2000円切ってるんだから。
カスタムチップとか用意してたとしてもそこまで値段は釣りあがらないハズ。
SONYの独自技術に拘る姿勢が完全に影響したとこだろ。
今のDDR2-SDRAMなんか1Gでも2000円切ってるんだから。
カスタムチップとか用意してたとしてもそこまで値段は釣りあがらないハズ。
SONYの独自技術に拘る姿勢が完全に影響したとこだろ。
そこまでやったらパソコンでいいだろｗ
アーケード基板もPC化しつつある昨今、家庭用ゲーム機もPC化していくのは必然だろうな。
後継機が出たときの互換性という点でも有利だ。
後継機が出たときの互換性という点でも有利だ。
そうなんだよな。
いくらPC化といっても同じ設計のハードが出るのがコンシューマなわけで
PCゲーのように色々なスペックを考慮した作りをしなくてよいのが強みなんだし。
互換性はもとよりゲームの作りやすさでも良いハズ。
それこそ本来のゲーム部分で勝負できたろうに。
いくらPC化といっても同じ設計のハードが出るのがコンシューマなわけで
PCゲーのように色々なスペックを考慮した作りをしなくてよいのが強みなんだし。
互換性はもとよりゲームの作りやすさでも良いハズ。
それこそ本来のゲーム部分で勝負できたろうに。
ようするに、金と時間の無駄＆サードとユーザー泣かせをこれ以上しない為にも、
速やかに撤退仕切り直しでいいんだよな？
速やかに撤退仕切り直しでいいんだよな？
今の200万人のPS3ユーザーは泣くじゃろう
次世代機のソフトの大半がPCゲームの移植だしね。
開発費が高すぎるしな・・
159 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 22:29:45 ID:Hylv2O0o0
朝8時に起床してすぐにPCの電源をいれた私は日課となっているゲハへの書き込みを行った。
糞尿蛆蠅３６０
腋臭口臭３６０
フナムシわさわさ３６０
吐瀉物ドバドバ３６０
くそみそガッツリ３６０
オリモノネッチョリ３６０
ペニスキムチ３６０
XBOX３６０に精神病院のパンフレットを同封すべき！
XBOX360とかいう知恵遅れの買う朝鮮ハードについて
そんなことを書き込んで回ることに心血を注ぐみじめな人生だが私は満足している。
糞尿蛆蠅３６０
腋臭口臭３６０
フナムシわさわさ３６０
吐瀉物ドバドバ３６０
くそみそガッツリ３６０
オリモノネッチョリ３６０
ペニスキムチ３６０
XBOX３６０に精神病院のパンフレットを同封すべき！
XBOX360とかいう知恵遅れの買う朝鮮ハードについて
そんなことを書き込んで回ることに心血を注ぐみじめな人生だが私は満足している。
遅すぎるから3.5インチHDD載せてくれ
161 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 00:09:53 ID:FosxwD1q0
SPEを32個載せればいいじゃない
>>161
歩留りを考慮して25個は未使用になったりして。
歩留りを考慮して25個は未使用になったりして。
メモリを増やしたところで、CellとRSXのお粗末さが露呈するだけ
PPUは2スレッド実行出来るがSPE制御がある。
RSXは3世代前ぐらいのGPU。
Cellで代替しようにも帯域が足りない。
メモリも足りない上、PS2でやってたeDRAMの小細工が使えない。
積んでるよなぁ…
RSXは3世代前ぐらいのGPU。
Cellで代替しようにも帯域が足りない。
メモリも足りない上、PS2でやってたeDRAMの小細工が使えない。
積んでるよなぁ…
ぶっちゃけ、cellの真価を見たい
だがそれを発揮できない機体編成に現実的な開発費の問題・・
結局cellがﾌﾙﾊﾟﾜｰを出せない・・というか絵に描いた餅的な・・
だがそれを発揮できない機体編成に現実的な開発費の問題・・
結局cellがﾌﾙﾊﾟﾜｰを出せない・・というか絵に描いた餅的な・・
167 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 21:44:55 ID:9FmlfKqM0
>>1
PS3を３台繋げちゃだめ？
PS3を３台繋げちゃだめ？
168 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 21:47:31 ID:XXVWTsfs0
>>159
ワロタ
ワロタ
変態構成のおかげでメモリを増やしても所詮は達磨ハードだからなぁ…
自業自得でふっかけられたとはいえ、RSXの劣化ぷりには涙を誘うぜ。
GF7800ダウングレード、っつーよりGF7600GT+αって性能だし。
GF7800ダウングレード、っつーよりGF7600GT+αって性能だし。
ゲーム業界に天才プログラマーが居ないのが悪い
なんという逆ギレ
>>166
Cellの真価自体が「画餅」なんですから、そりゃ真価を見たかったら画餅的世界に行くしかない罠
Cellの真価自体が「画餅」なんですから、そりゃ真価を見たかったら画餅的世界に行くしかない罠
>>166
たんぱく質の解析は違うの?
たんぱく質の解析は違うの?
175 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 03:19:11 ID:cEFv0Ngu0
>>171
なんという他力本願
なんという他力本願
>>175
そりゃ元トップが「トップガンの人たちには頑張っていただきたいｗｗｗｗ」って言ってたぐらいだし。
PS・PS2とナムコがライブラリ整備したからPS3でも整備してくれると思ったんでしょ。
結果Wiiと箱○に行ったがなｗ
そりゃ元トップが「トップガンの人たちには頑張っていただきたいｗｗｗｗ」って言ってたぐらいだし。
PS・PS2とナムコがライブラリ整備したからPS3でも整備してくれると思ったんでしょ。
結果Wiiと箱○に行ったがなｗ
元トップ『トップガンの人たちには頑張っていただきたいｗｗｗｗ』
↓
PLAYSTATION Edge発表！！
開発者『SPUプログラミングにはほぼアセンブラなネイティブ命令を使ってね♪』
↓
次の展開が楽しみだ。
↓
PLAYSTATION Edge発表！！
開発者『SPUプログラミングにはほぼアセンブラなネイティブ命令を使ってね♪』
↓
次の展開が楽しみだ。
178 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 04:03:37 ID:oMXI3Tdc0
まずメモリを3倍にする
あと今のGPUはクソだからGPUをもうちょっとマシなのに変える
さらにCELLは使い勝手が悪いから普通の対称型に変えれば完璧だろ
あと今のGPUはクソだからGPUをもうちょっとマシなのに変える
さらにCELLは使い勝手が悪いから普通の対称型に変えれば完璧だろ
>>1
PS3のどこにメモリを増設するんだよ
PS3のどこにメモリを増設するんだよ
メモリを3倍した程度でPS3が使い物になるわけないだろ。
半田で付けるんだよｗ
BDの転送速度が遅いんなら
もうDVD-ROMでゲームソフト供給を解禁すればいんじゃないか？
そもそもBD-ROMオンリーなPS3がおかしい。
ソフトメーカーに選択させるべき。
もうDVD-ROMでゲームソフト供給を解禁すればいんじゃないか？
そもそもBD-ROMオンリーなPS3がおかしい。
ソフトメーカーに選択させるべき。
183 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 04:20:19 ID:oMXI3Tdc0
PS3のDVDは8倍速じゃなかった？
185 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 04:23:31 ID:oMXI3Tdc0
だったら同じくらいか、微妙にDVDの方が早いのかな
ＰＣみたいにメモリを増設できる構造じゃないからな。
ＰＳ３の場合、ＣＰＵとメモリが同じダイに載ってるから、メモリの増設はダイサイズ
の変更がないとムリ。ムリムリムリかたつむり。
ＰＳ３の場合、ＣＰＵとメモリが同じダイに載ってるから、メモリの増設はダイサイズ
の変更がないとムリ。ムリムリムリかたつむり。
>>178
PS3と互換性が無いPS4が出来上がりということですね、わかります。
PS3と互換性が無いPS4が出来上がりということですね、わかります。
物凄い素人考えだけど、GP-03に対するオーキスみたいな周辺機器出たらカッコ良くね？
PS3が中に収まるようになってて、CPUやメモリも別に搭載してクラスタコンピューティング
みたいな事すればタンパク質解析能力とか大幅に上がる気がするんだけど。
PS3が中に収まるようになってて、CPUやメモリも別に搭載してクラスタコンピューティング
みたいな事すればタンパク質解析能力とか大幅に上がる気がするんだけど。
189 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 04:50:37 ID:l3hZSF5K0
PS2-SpecⅡでいいんじゃね？
>>188
ttp://blog.us.playstation.com/2007/08/08/behind-the-curtain-the-warhawk-servers/
↑こんな感じの周辺機器を発売しろという事ですね。
ttp://blog.us.playstation.com/2007/08/08/behind-the-curtain-the-warhawk-servers/
↑こんな感じの周辺機器を発売しろという事ですね。
192 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 05:03:35 ID:CgibsKJTO
メモリー上げるよりグラボ変えた方が処理早くなるんじゃね？
まぁ本体の値段もかなり上がってしまうがw
グラボ良いのに換えたら今までオンラインゲームとかやると楽にCPU使用率が80％になったのに、現在は5％くらいになってすごい快適になった
まぁ本体の値段もかなり上がってしまうがw
グラボ良いのに換えたら今までオンラインゲームとかやると楽にCPU使用率が80％になったのに、現在は5％くらいになってすごい快適になった
二個重ねてガムテープか何かで固定したら
スペックが二倍に
(*ﾟ∀ﾟ)=3
スペックが二倍に
(*ﾟ∀ﾟ)=3
PSDD発売
195 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 07:00:03 ID:VR8gfa8S0
故障しないのが一番
ゲームソフトを3倍にしたほうがいいと思うよ
メモリなんかクソ安いのにな
もう自作PSとかにしたらいいんじゃね？
または自作PCの拡張カードとして売るとか
もう自作PSとかにしたらいいんじゃね？
または自作PCの拡張カードとして売るとか
198 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 07:45:53 ID:cEFv0Ngu0
せめて、ユーザーが自分で着脱できるようにしとけば良かったのに。
半田じか付けじゃあ、手が出せない。
半田じか付けじゃあ、手が出せない。
旧箱でもメモリチップを半田付けして改造BIOSに更新したら増やせたよｗ
そうか。自作ＰＳで、ゲームに画質設定つければって・・もうパソコンでいいじゃん
最初はXDR128MBのみだったらしいよ。まじで。
202 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 10:10:18 ID:w41EXXFS0
203 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 10:12:47 ID:lx9BfqG50
自作PS3キットまだー？
205 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 10:22:58 ID:Z5nPvnl20
マウスとキーボードも必要だな。
2005年あたりでソフト開発陣が想定してたスペックで出せばよかったのにね
どうせ値段高いよボケ
って言われるのは同じだったろうに
どうせ値段高いよボケ
って言われるのは同じだったろうに
1万高くてもスペックアップしてほしかったな
ま、欲に目がくらんでしまったｸﾀが悪い
ま、欲に目がくらんでしまったｸﾀが悪い
>>207
つかね、帯域確保された状態でCellGPUが頓挫してなかったら普通に勝ってたと思うぞ。
散々書かれてるがパワーバランスが悪すぎる。
値段上げても足回り(バス)が早いマシンに仕上げておけば問題なかっただろうな。
BDの転送速度問題はHDDで解決できるわけだし。
つかね、帯域確保された状態でCellGPUが頓挫してなかったら普通に勝ってたと思うぞ。
散々書かれてるがパワーバランスが悪すぎる。
値段上げても足回り(バス)が早いマシンに仕上げておけば問題なかっただろうな。
BDの転送速度問題はHDDで解決できるわけだし。
>>207
発売前に既に1万円値下げされているのを御忘れか？
≒1万円高い程度ではスペックアップは不可能かと思われ。
（SCEが被る赤字額が1万円減るだけの話かと。）
、、、価格発表前のコケスレでは
『本体価格は6～8万円程度じゃね？』
なんて予想されてたりしたなーとかふと思い出した。
（信者や論理立てて予想が出来ない輩は
（『PS1/2同様にPS3も約4万だろ』なんて楽観視していたが。
で、
20GBモデルが約6万円、60GBモデルが約7万円と発表されて
『まぁ、それなりに頑張ったかなー』と思っていたら、
初公表時より大幅にスペックダウンしていて大笑い、と。
発売前に既に1万円値下げされているのを御忘れか？
≒1万円高い程度ではスペックアップは不可能かと思われ。
（SCEが被る赤字額が1万円減るだけの話かと。）
、、、価格発表前のコケスレでは
『本体価格は6～8万円程度じゃね？』
なんて予想されてたりしたなーとかふと思い出した。
（信者や論理立てて予想が出来ない輩は
（『PS1/2同様にPS3も約4万だろ』なんて楽観視していたが。
で、
20GBモデルが約6万円、60GBモデルが約7万円と発表されて
『まぁ、それなりに頑張ったかなー』と思っていたら、
初公表時より大幅にスペックダウンしていて大笑い、と。
>>209
いや、忘れてないからそういったわけで
それを価格じゃなく機体バランスの調整に使ったら神機だったかもと思うわけ
結局値下げも発表の仕方次第で、組み込まれたイメージ戦略かもとか思ってしまったの、俺は
いや、忘れてないからそういったわけで
それを価格じゃなく機体バランスの調整に使ったら神機だったかもと思うわけ
結局値下げも発表の仕方次第で、組み込まれたイメージ戦略かもとか思ってしまったの、俺は
213 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 11:58:55 ID:cEFv0Ngu0
クタタンの構想がぶっ飛び過ぎてて、
優秀なソニーのエンジニアでも実現できなかった
優秀なソニーのエンジニアでも実現できなかった
>>213
ま、そういう捉え方もあるわなｗ
ま、そういう捉え方もあるわなｗ
メモリまで換装出来たらますますコンシューマとかけ離れちまうだろ
もう発売された時点で積みなんだよ
もう発売された時点で積みなんだよ
そこはそれ、サターンやPCEみたく
拡張RAMカートリッジやアーケードカードみたいにだな・・・
いや、どこにもBUS出てないか。
そもそもそんなもん出すプラットフォームはあらかた傾いてる。
そもそもビデオチップとメモリの間に
クソCellが立ちはだかっている間抜け設計直さないとな。
全部なおしたらPS3じゃない何かだな。
拡張RAMカートリッジやアーケードカードみたいにだな・・・
いや、どこにもBUS出てないか。
そもそもそんなもん出すプラットフォームはあらかた傾いてる。
そもそもビデオチップとメモリの間に
クソCellが立ちはだかっている間抜け設計直さないとな。
全部なおしたらPS3じゃない何かだな。
結果、口だけが達者な落ち溢れハードってことでおｋですか？
218 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 22:16:47 ID:73IDDf5wO
糞すぎて手も足もソフトも出ないなんちゃってハードだなｗ
219 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 22:50:59 ID:Jr7lKCiKO
タラレバもここまで来ると凄いな
夢があっていいのじゃよ
>>222
蟹が海老に進化するんだなｗ
最近のハードはこういった合体ロジックが足りないよな
PS3に薄型PS2を合体できるスロットをつけてくれたら面白いと思うのに
あとPSPも繋げられるようにして自動的に充電とサブディスプレイとして使用できるみたいなことになったら最高なのに
蟹が海老に進化するんだなｗ
最近のハードはこういった合体ロジックが足りないよな
PS3に薄型PS2を合体できるスロットをつけてくれたら面白いと思うのに
あとPSPも繋げられるようにして自動的に充電とサブディスプレイとして使用できるみたいなことになったら最高なのに
度重なる仕様変更→付き合ってられっかよ
結論：サードの撤退速度が3倍になるだけ
結論：サードの撤退速度が3倍になるだけ
だんだんと懐古スレと化してきてるな。それはそれでおもしろいが。
縦に連なるMDシリーズもいいもんだ
合体は男のロマンだよな。
クタラギ御大がトップに君臨していた頃に
『PS3の各部品はモジュール化してあるので、
その気になればBTOも可能だ』
ってな感じの発言をしていたように記憶している。
ホントにモジュール化してあるんだったらさ、
本体の形状をミニタワー型PCケースみたいにして
各種メモリカードスロットやPS2互換機能なんかは
5インチ型のモジュールとして提供して
ユーザが各自装着するようにすればよかったのに。
（勿論BDドライブもPC用のモノに換装可能）
クタラギ御大がトップに君臨していた頃に
『PS3の各部品はモジュール化してあるので、
その気になればBTOも可能だ』
ってな感じの発言をしていたように記憶している。
ホントにモジュール化してあるんだったらさ、
本体の形状をミニタワー型PCケースみたいにして
各種メモリカードスロットやPS2互換機能なんかは
5インチ型のモジュールとして提供して
ユーザが各自装着するようにすればよかったのに。
（勿論BDドライブもPC用のモノに換装可能）
228 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 06:52:48 ID:VdXzepZi0
>228
PC98のCバス思い出した
PC98のCバス思い出した
メガドラの上にCDおいちゃらめぇ
231 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 07:31:31 ID:0myd6ecq0
要するに全とっかえじゃないとだめなんじゃない？
PS3は過去の負けハードの集大成ってコピペがあったのを思い出した
なんであんなん作っちゃったんだろう。
常勝に飽きたのか
実はセガやNECのカオスな雰囲気に憧れてたとか。
常勝に飽きたのか
実はセガやNECのカオスな雰囲気に憧れてたとか。
あの形だよな、
PS3はトーテムポールみたいに縦に積むのか？ｗ
PS3はトーテムポールみたいに縦に積むのか？ｗ
逆に箱はどうしていたら週販売1万台売れるハードになっていただろう
とりあえずハード的な仕様変更でお願いします
とりあえずハード的な仕様変更でお願いします
237 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 08:22:01 ID:eEHkfzoQO
>>235
箱が売れないのはハードの問題じゃないから、そのアプローチは無理。
箱が売れないのはハードの問題じゃないから、そのアプローチは無理。
>>227
そういや、むかしソニーが出したSMC-70という8ビットパソコンは、いまのＰＣみたいに
ケースを開けないで、拡張カードを追加する方式だったんだよな。
あれは画期的だった。すぐに消えたけどな。
そういや、むかしソニーが出したSMC-70という8ビットパソコンは、いまのＰＣみたいに
ケースを開けないで、拡張カードを追加する方式だったんだよな。
あれは画期的だった。すぐに消えたけどな。
デザインは日本人だボケ
241 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 08:37:17 ID:JVhrepByO
デザインは何か賞をとってなかったっけ？
発売前にMSの名前を隠して、アンケートとっても
結構、好印象だったｷｶﾞｽ
発売前にMSの名前を隠して、アンケートとっても
結構、好印象だったｷｶﾞｽ
>>235
ハード面：騒音・故障率をクリア
ソフト面：現状ほぼ問題なしで、あとは低年齢向けを増やす
その他：全米大ヒット！世界で360が売れてないのは日本だけ！など、日本人の劣情を刺激する売り文句で過激に攻めるくらいの気勢
ハード面：騒音・故障率をクリア
ソフト面：現状ほぼ問題なしで、あとは低年齢向けを増やす
その他：全米大ヒット！世界で360が売れてないのは日本だけ！など、日本人の劣情を刺激する売り文句で過激に攻めるくらいの気勢
デザインも酷いがデカさも酷いんだよwwwww
旧箱よりマシだが店頭で実機を見たときに家に置きたいと思わなかったし
その後に故障多発等のマイナスイメージがついちゃったからな
旧箱よりマシだが店頭で実機を見たときに家に置きたいと思わなかったし
その後に故障多発等のマイナスイメージがついちゃったからな
もっとデカいのがあるじゃん
245 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 08:57:34 ID:Hkz4yTtX0
sure
箱○のデザインがPS3のデザインより酷いと感じる感性はデザイナーの俺からすれば理解出来ん。
が、一般的な日本人の感性に標準を絞るなら、やはりPS３の方がウケは良いだろうな、と思う。
が、一般的な日本人の感性に標準を絞るなら、やはりPS３の方がウケは良いだろうな、と思う。
247 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 09:05:57 ID:67BIUcvVO
リアルデザイナー
248 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 09:06:02 ID:Hkz4yTtX0
性能アップはいいが、今後発熱処理の問題も出てくるんじゃね？ｗ
あまりコンシューマー機で負荷かけると・・・
あまりコンシューマー機で負荷かけると・・・
というか基盤の設計からやり直しじゃね？
現状の箱○ですらCS機としてはオーバースペック。
故障率と騒音と電源アダプタのデカさをどうにかしてくれ。
故障率と騒音と電源アダプタのデカさをどうにかしてくれ。
252 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 09:10:19 ID:c6/Zhg6Q0
痴漢はGPUの話するとき総合シェーダとeDRAMばっかりでキャッシュの少なさに触れないよね
796 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 23:38:31 ID:xcuT8dJC0
>>792
キャッシュ量を比べると、Xenosが32KBで、RSXが48KB(GDDR側)+96KB(XDR側)だからな。
テクスチャフェッチはCPUとメインRAMの帯域をシェアしてるのに大丈夫なのかね。
>>792
キャッシュ量を比べると、Xenosが32KBで、RSXが48KB(GDDR側)+96KB(XDR側)だからな。
テクスチャフェッチはCPUとメインRAMの帯域をシェアしてるのに大丈夫なのかね。
855 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 00:52:27 ID:DneKTJ3hO
>>796に誰もふれない件について
XenosってRSXに比べて理論値と実際の性能には差がけっこうありそうなんだが
>>796に誰もふれない件について
XenosってRSXに比べて理論値と実際の性能には差がけっこうありそうなんだが
そのキャッシュが総合的な性能に結びついていないからじゃね
ていうか設計しなおしたほうが早いでしょ？
ＰＳ３で感心したのは基盤の設計だけだな。結構綺麗な配列してるよね。
その点ではＸＢＯＸ３６０は劣ってると思う。コンデンサーとか旧式だし。
まぁ見えないところが優れててもな。もう作り直した方がいいよＰＳ３
その点ではＸＢＯＸ３６０は劣ってると思う。コンデンサーとか旧式だし。
まぁ見えないところが優れててもな。もう作り直した方がいいよＰＳ３
wiiも含めて優劣や新旧でなくてただ単に設計思想と生産ラインの種類だ、ありゃ。
設計・設備の参考元が汎用PC向けか家電向けか玩具向けか、の差でしかないべ。
設計・設備の参考元が汎用PC向けか家電向けか玩具向けか、の差でしかないべ。
259 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 10:04:33 ID:67BIUcvVO
キャッシュが小さいのにテクスチャのに解像度が高く出せるから箱の方が高性能って？
G92/G80ユーザーから見ればXenosもRSXも低レヴェルだなってカンジ☆
で、定番のようにPC厨が出てくるとw
262 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 10:34:55 ID:67BIUcvVO
PC厨がエロゲばっかやってるから普通のPCゲーム誌がなくなったじゃねえか。
だってfalcomくらいじゃん国産メーカーで頑張ってるの
そのfalcomだってエロゲに限りなく近くなってるし。英伝スレとか酷い
そのfalcomだってエロゲに限りなく近くなってるし。英伝スレとか酷い
PCはPCできれいなグラフィック＝写実的（そして主にFPS）になってしまったからもう先細りしかないからなぁ
PS3とか箱も後追いしているが
PS3とか箱も後追いしているが
G92アーキテクチャ、RSX完全互換RSX2として作り直せばいい。
600MHｚCore 16ROP 64TMU
1500MHｚShader 112sp
2000MHｚGDDR3 512MB/256bit
600MHｚCore 16ROP 64TMU
1500MHｚShader 112sp
2000MHｚGDDR3 512MB/256bit
昔の雑誌でエロゲーは福袋っつー中綴じで特集くらいだったんだが、
今じゃ日本のPC市場はエロゲーメインだからな。
エロゲー雑誌の中綴じに福袋で通常のゲーム特集でもした方がいいんじゃね？
今じゃ日本のPC市場はエロゲーメインだからな。
エロゲー雑誌の中綴じに福袋で通常のゲーム特集でもした方がいいんじゃね？
267 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 12:28:52 ID:HqmBoJ2G0
PS3に限らず、ゲーム機はどれもメモリ容量が少ないのがネックになってる。
スペック上げるよりもメモリを贅沢に載せる方が良いのに。
スペック上げるよりもメモリを贅沢に載せる方が良いのに。
>>268
確かに、こういうのは売りになるよな。
確かに、こういうのは売りになるよな。
いや、触らせたら幻滅されるぞ・・・
LinuxではGPUは叩けないんだっけ？初期の情報なので今はどうか知らないが
ネットでフリーズするのもメモリの関係？
そうっすよね？
275 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 19:04:23 ID:WL2NImvDO
どう転んでも新たに作り直した方が早いな
まともになっても売れるかは分からんがｗ
まともになっても売れるかは分からんがｗ
PS3と箱の次世代機は1Gか2Gぐらい積むのかなあー
だからどうってわけではないけれど、PCゲームの話
BF2142では1Gじゃ動作できないからもう2G必須の時代なんだなーってイメージ
GDDRじゃ高いから１Gかねぇ
BF2142では1Gじゃ動作できないからもう2G必須の時代なんだなーってイメージ
GDDRじゃ高いから１Gかねぇ
メモリ増やすのは良いんだが、そのメモリはプレイアビリティではなく見栄を張るためにデータ量を増やし、読み込み時間が･･･の繰り返しになると思うな。
光学ドライブを使う限りは。
家庭用はストレージが基本的に糞な以上、仕様上の制限無いときりがなく感じる。
全てのソフトで強制インストールとかになったらたまらねｗ
光学ドライブを使う限りは。
家庭用はストレージが基本的に糞な以上、仕様上の制限無いときりがなく感じる。
全てのソフトで強制インストールとかになったらたまらねｗ
KNOPPIXみたいなHDDにインストールしなくても使える
Linuxだったらいいのに。店頭配布もできるし。
Linuxだったらいいのに。店頭配布もできるし。
もう見切りつけてＰＳ４作ろうよ・・・。
282 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 10:45:42 ID:IJX+Dskz0
>>281
10年戦わなくてはならない
10年戦わなくてはならない
メモリは２倍でいいよ。
それとグラボを少しパワーアップ。
代わりにセルを取っ払ってそこそこのCPUを積み、BDを外してDVDに。
後は振動コンを付ければ値段次第で名機になるだろ。
それとグラボを少しパワーアップ。
代わりにセルを取っ払ってそこそこのCPUを積み、BDを外してDVDに。
後は振動コンを付ければ値段次第で名機になるだろ。
BD外せっていう馬鹿がいるけど
これは必要だろｗ
問題は使い物にならないCELLとそのために急遽載っけられたグラボ
BDの大容量を生かしつつフルハイビジョンを最低条件とするならメモリーは3倍でも足りないかもしれない
これは必要だろｗ
問題は使い物にならないCELLとそのために急遽載っけられたグラボ
BDの大容量を生かしつつフルハイビジョンを最低条件とするならメモリーは3倍でも足りないかもしれない
>>284
今のPS3にBDは要らんよ……BDプレイヤーとしての機能を持たせるために「PS3」にかける負担が大きすぎる。
せめて3年後、BDドライブが安価・高速になりデータ読出しドライブとしても使い物になるようになってから搭載したんなら話は別だが。
今のPS3にBDは要らんよ……BDプレイヤーとしての機能を持たせるために「PS3」にかける負担が大きすぎる。
せめて3年後、BDドライブが安価・高速になりデータ読出しドライブとしても使い物になるようになってから搭載したんなら話は別だが。
ソニーは ＣＥＬＬとＢＤの為にゲーム捨てたのが プレイヤーと業界他社をなめてるよね
6倍速くらいになったらBDも必要。
倍速なら不要。
倍速なら不要。
ＣＥＬＬがこんな仕様になったのはBDの再生のためだろうから
元凶はBD
元凶はBD
289 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 08:54:42 ID:hK1Bqjwm0
PS3は１０年戦う！
290 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 09:39:49 ID:MKLApfpnO
値段このままで６倍速ドライブつけてくれよ
強制インスコは無しにして
強制インスコは無しにして
ｘ6BD＝ｘ18DVDっていうこと自慰系は知ってるのか？ｗ
グーグルアースでジャンピングフラッシュが出来れば本体ごと買う
293 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 15:57:25 ID:FIKLs3X7O
360の次世代機械370はポリゴン数10兆動かせるすごいマシンになる。
294 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 16:02:30 ID:vLcXqm+a0
Xbox720は来年でる。Cell搭載でブルーレイ対応の大量のデータ処理が可能な
魅惑のマシンだ。あきらかに360より凄いんだぜ。
魅惑のマシンだ。あきらかに360より凄いんだぜ。
>>294
寝言言ってないで死ねば？
寝言言ってないで死ねば？
三倍にしてもギリまで使ったゲームがでて
また同じこと言うんだけどね
また同じこと言うんだけどね
297 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 17:53:29 ID:v2evnEl90
EA & SEGA
箱○ 60ｆｐｓ
PS3 30ｆｐｓｗｗｗ
箱○ 60ｆｐｓ
PS3 30ｆｐｓｗｗｗ
メモリースロット、付けとけばよかった。今じゃメモリー安すぎ
299 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 18:56:40 ID:rEvf4OZr0
ＰＳ３のメモリをどんなに増やそうが
俺の中のＰＳ３のメモリは、どんどん減っていきます
今となっては、「嗚呼・・そんなのあったね」ぐらい
俺の中のＰＳ３のメモリは、どんどん減っていきます
今となっては、「嗚呼・・そんなのあったね」ぐらい
300 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 18:59:18 ID:D6b5NpWFO
マジレスすると現状のメモリで十分
301 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 19:17:06 ID:7hglI9YfO
め
302 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 19:33:40 ID:8xVrg/sHO
メモリだけの問題に留まらないのが、PS3のスゴい所なんだよな…
ゲーム機として良いところを上げる方が難しい
ゲーム機として良いところを上げる方が難しい
アニメアップコンバーターとしてCellだけPCIｅカードにして
パソコン用に売ればいい。
なんならVAIO用のカードにすればVAIO馬鹿売れ。
パソコン用に売ればいい。
なんならVAIO用のカードにすればVAIO馬鹿売れ。
いくらハイポリゴン処理出来るとしても
メモリのせいでテクスチャの解像度下げたりモデリング劣化させたりするんなら
何の意味もないな
360は倍あるわけだし
メモリのせいでテクスチャの解像度下げたりモデリング劣化させたりするんなら
何の意味もないな
360は倍あるわけだし
200Wも消費する拡張カード、冷却できねぇよ
>>305
2スロット占有でデカイFAN付ければおけ
2スロット占有でデカイFAN付ければおけ
307 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 00:00:03 ID:uY61LQUG0
豚はだまって遅世代機やってなさい
308 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 00:01:02 ID:lzFZISKN0
>>307
その前にお前は働いてソフトを買え！！
その前にお前は働いてソフトを買え！！
309 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 16:40:24 ID:HZkqxCXa0
荒らす暇があったら働いて買いまくれよ。
http://hissi.org/read.php/ghard/20080420/dVk2MUxRVUcw.html
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ チョニー戦士＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~ ,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~ ^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Ｕﾆ:::.､. l i ／￣￣￣￣￣￣
.! :r' ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl ＜ ﾓﾛﾓﾛ･･････ｷｭ～ｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯ！
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ= ＼ 今日も、ぷ、プレステ3が売れるまで2ちゃんを荒らします！
ヽ. :､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ,! ＼＿＿＿＿＿
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
http://hissi.org/read.php/ghard/20080420/dVk2MUxRVUcw.html
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ﾐミ チョニー戦士＿ ミ:::
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K/ｰ'~ ^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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ヽ. :､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ,! ＼＿＿＿＿＿
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
>>305
90nmの頃でもCellだけなら70Wぐらいだょ。
その辺のアッパーミドルVGAと変わらん。
XDRがドンだけ食うか知らんが1モジュール5Wとか無いだろ流石に。
メモリが今安いのはDDR/GDDRであってXDRは大量に使ってるのが
SCEぐらいしかないんだから下がってないよん。
90nmの頃でもCellだけなら70Wぐらいだょ。
その辺のアッパーミドルVGAと変わらん。
XDRがドンだけ食うか知らんが1モジュール5Wとか無いだろ流石に。
メモリが今安いのはDDR/GDDRであってXDRは大量に使ってるのが
SCEぐらいしかないんだから下がってないよん。
311 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 17:11:50 ID:tQRXwl5A0
ボトルネックはメモリーじゃない。バスト幅だ
CellからCore2DuoE8200へ変更
XDR256MBからDDR2-800 512MBへ変更
Flex-IOからPCI-E2.0へ変更
RSX完全互換GeForce8800GTカスタムへ変更
2.5インチSSD 32GBへ変更
x6 BD-ROMへ変更
XDR256MBからDDR2-800 512MBへ変更
Flex-IOからPCI-E2.0へ変更
RSX完全互換GeForce8800GTカスタムへ変更
2.5インチSSD 32GBへ変更
x6 BD-ROMへ変更
>>312
それ合計幾らよ
それ合計幾らよ
>>312
自分でその構成で好きなようにパソ組めばいいじゃん。どうせ素人には違いは分からん。
自分でその構成で好きなようにパソ組めばいいじゃん。どうせ素人には違いは分からん。
315 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 09:58:29 ID:+gwNkHOa0
PS3はメモリを増やさないと
マルチ劣化するばかりだな
316 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 10:03:42 ID:gnkyaEdHO
>>18がコア2とか言ってる時点で自作PCの要領で考えてるとわかった
CPUはIntelとAMD位しか知らないんだろ
318 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 10:13:19 ID:JFSpdAjm0
メモリ３倍にすれば
マルチ劣化はしなくなるかも
マルチ劣化はしなくなるかも
そういうのに疎いんだがそうなのか？ならメモリ3倍にしようぜ
BDも6倍速にしてくれ
ソフトの数も3倍で
ソフトの数も3倍で
321 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 16:14:04 ID:OlTRxxObO
三倍容量＋4倍速読み込みくらいでセルが本領発揮出来るかもね。
幾らになるかは知らんが、やってみる価値はあるかも『PS3＋』とかいう名前で良いかも。
幾らになるかは知らんが、やってみる価値はあるかも『PS3＋』とかいう名前で良いかも。
3倍にしなかったからダメだったんじゃね？
CELL PPU＆SPE共有の4Mキャッシュ内臓
メインメモリー XDR512M VRAMとメインRAM共有 UMA
GPU 最初からﾇｳﾞｨ頼んどけば、うまく行けばG92最低でもG80コアの
カスタムチップが内臓できたはず
でピクセルプロセッサ処理用に帯域256GBで32Mくらいのedram
を搭載
あとはBDの読み込み問題くらいか
メインメモリー XDR512M VRAMとメインRAM共有 UMA
GPU 最初からﾇｳﾞｨ頼んどけば、うまく行けばG92最低でもG80コアの
カスタムチップが内臓できたはず
でピクセルプロセッサ処理用に帯域256GBで32Mくらいのedram
を搭載
あとはBDの読み込み問題くらいか
メモリ増やすとハードの値段が劇的に変わるからキツイとかなんとかをどこかで聞いたが
で、出来もしないハード改善妄想してるくらいなら
360にする方が楽じゃん。開発楽だしサポート手厚いし。
というのが今の流れ。
結局PS3ユーザーとSCE以外誰も損しないしな。
360にする方が楽じゃん。開発楽だしサポート手厚いし。
というのが今の流れ。
結局PS3ユーザーとSCE以外誰も損しないしな。
値段を下げつつ性能をゲーム向けにしていくと
箱との違いがなくなってしまうな
箱との違いがなくなってしまうな
ソニーがPS3で勝負してる間は次世代箱にBDドライブは乗っからんのかね？
それとも箱市場を無視できずにPS3終了を早めるのか？
それとも箱市場を無視できずにPS3終了を早めるのか？
330 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:23:28 ID:r0TCiao90
３倍にすれば
箱○と同等になるかもしれない
箱○と同等になるかもしれない
クタを排除して最初からNVIDIAと組んでれば、GPU側の再生支援機能でBDも再生できただろうに。
そうすればCellを積む必要性がなくなった。
何でも汎用チップで処理しようとするのは間違いではないが、効率悪すぎ。
そうすればCellを積む必要性がなくなった。
何でも汎用チップで処理しようとするのは間違いではないが、効率悪すぎ。
>>334
Cellに夢見たクタが悪い
Cellに夢見たクタが悪い
336 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 02:27:15 ID:vep2MLnK0
３倍でも駄目かも
もう作り直さないとだめでしょ。
そして作り直す金は無いと。ハイ詰んだ。
メモリを増やす程度で今の悲惨な状況が改善できるのなら、最初から誰も苦労しない。
340 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 23:17:51 ID:vep2MLnK0
じゃあPS4だな
PS4FXですね、わかります。
342 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 09:56:23 ID:EHZNbEbB0
PS3 Server
スターダストメモリー
344 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 10:23:44 ID:VKjuirLVO
345 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 10:28:42 ID:sec6k73j0
コンシューマーは
配線の長さまで計算されて設計されてるから
単純にメモリだけ増やしたりするとタイミングが取れなくなったりするぞ
今のソニーに基盤の設計から変えたPS３を出す根性があるとは思えない
配線の長さまで計算されて設計されてるから
単純にメモリだけ増やしたりするとタイミングが取れなくなったりするぞ
今のソニーに基盤の設計から変えたPS３を出す根性があるとは思えない
ハイデフでゲームを作る体力が国産ソフトメーカーにない現実
347 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 10:59:29 ID:mmKa1h8L0
PS3ってCELLとBD/HDDをセパレートにすればもっと売れてたんとちがうの
全部詰め込まず片方ずつ売れば発売当初からWii並みの価格で出せただろ
全部詰め込まず片方ずつ売れば発売当初からWii並みの価格で出せただろ
別バージョンのハードが出る事態おかしいよ 箱もPS3も
出せたかどうかは知らんが
クタが安すぎたかもとか基地外じみた事ぬかしてたぐらいだからな
まぁ無理
クタが安すぎたかもとか基地外じみた事ぬかしてたぐらいだからな
まぁ無理
>>344
バス幅を半分に切った時点で、お先真っ暗という噂もある
バス幅を半分に切った時点で、お先真っ暗という噂もある
>>352
まぁ、SCE製ハードの伝統（というか悪習）だよね。
今回（PS3）はそのペースがあまりにも早いから目立っているだけでさ。
PS2も
初期モデルに搭載されていた各種端子がどんどん削除されていって、
薄型化の際にはついにHDD非対応となるとともに
PS2用ソフトが一部誤動作するようになりました、なんて荒技を披露してたし。
まぁ、SCE製ハードの伝統（というか悪習）だよね。
今回（PS3）はそのペースがあまりにも早いから目立っているだけでさ。
PS2も
初期モデルに搭載されていた各種端子がどんどん削除されていって、
薄型化の際にはついにHDD非対応となるとともに
PS2用ソフトが一部誤動作するようになりました、なんて荒技を披露してたし。
354 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:55:09 ID:8Rw5WZ0/0
３倍にすれば
箱○と同等になるかもしれない
箱○と同等になるかもしれない
>>333
問題はPS3のそもそもの出発点がセルだったことだな
問題はPS3のそもそもの出発点がセルだったことだな
CellとBDを売りたいがためのハードだからな。
本体赤く塗ってツノ付ければよくね？
358 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 03:54:55 ID:XVpIGggZ0
豚が痴漢のふりして
こういうスレたてるんだよな
359 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 04:01:04 ID:5kAMoUkW0
PCみたいに同じゲームでメモリの多いマシンは解像度の高いテクスチャに設定で変えれるなら
メモリ増設もありだな。
あと、ゲーム中に攻略サイトとかみれるようにブラウザ用の容量の確保とか。
メモリ増設もありだな。
あと、ゲーム中に攻略サイトとかみれるようにブラウザ用の容量の確保とか。
別に箱○さえなければ、高性能ハードでうっていられたんだろ
ただ同じような路線でより洗練されたものが一年前に出てただけで
ファミコン時代のセガみたいだ
ただ同じような路線でより洗練されたものが一年前に出てただけで
ファミコン時代のセガみたいだ
本家のＰＣの方でもまだＧＰＵとか性能２倍程度で大して進化してないからなー
次世代機はあと３年は出そうに無い・・・・
次世代機はあと３年は出そうに無い・・・・
所で箱○はメモリとか現実的に増設できる作りなのかい？
所で箱○は轟音とか現実的に消音できない作りなのかい？
無理だねえ。 日本のネット世界上PS3信者以外は誰も気にしない程度の問題だし。
368 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 02:35:25 ID:YhYHOuiL0
PS3劣化か・・・・
箱にしてもプレステにしても次は2Gぐらい積むかな
>>369
箱は次が有るかもしれんが、PS4はなぁ
箱は次が有るかもしれんが、PS4はなぁ
BDは回転速度上げにくいんだよね
大雑把に言えば書き込まれてるデータが小さいから大容量
青色レーザーのおかげでその小さなデータを読み取れるようになってる
でも回転速度上げるとどうしてもぶれが大きくなってその小さなデータの読み損ねが出てくる
CDで50倍速とかあったのにDVDやBDでそこまで高速回転のものが無いのはこのため
大雑把に言えば書き込まれてるデータが小さいから大容量
青色レーザーのおかげでその小さなデータを読み取れるようになってる
でも回転速度上げるとどうしてもぶれが大きくなってその小さなデータの読み損ねが出てくる
CDで50倍速とかあったのにDVDやBDでそこまで高速回転のものが無いのはこのため
PSはもう無いだろうな。
あったら主要人材飛ばさんだろ。
あったら主要人材飛ばさんだろ。
>>233
メガドラやPCEはスマートだったろ。
セガサターンは久夛良木いわく
「増築に増築を重ねたような設計」「分解したとき、（PSが)勝ったと思った」
とか言ってた。
実際、PS1はSSより発売時1万円~5000円安かったし
PS値下げでサターンも追従せざるを得なくなりセガを赤字垂れ流しにできて大成功。
メガドラやPCEはスマートだったろ。
セガサターンは久夛良木いわく
「増築に増築を重ねたような設計」「分解したとき、（PSが)勝ったと思った」
とか言ってた。
実際、PS1はSSより発売時1万円~5000円安かったし
PS値下げでサターンも追従せざるを得なくなりセガを赤字垂れ流しにできて大成功。
メインメモリ512MB、ビデオメモリ512MB
CPUGPUクロックアップそれぞれ50MHｚ
これでずいぶんマシになるでしょう。
初期構想のマンマだけどな
CPUGPUクロックアップそれぞれ50MHｚ
これでずいぶんマシになるでしょう。
初期構想のマンマだけどな
というかHDDVDの方がゲームには向いてるってのが皮肉だなｗ
377 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 16:59:03 ID:nOblHOgB0
劣化ハードPS3はﾒﾓﾘ３倍にしないとだめだな
UMAじゃねえと駄目だよ
メモリの利用効率悪くなるし
開発の手間や難易度も増してくる
おまけにロードも長くなる
コストも安くなる
PS4はやはりUMAにしないといい加減SCEもサードも終わっちゃうだろうな
誰もPS3時代でPS3＝60fpsなんか気にしなくなったんだから
PS4はDirectX9レベルのグラでいいから1920X1080pはちゃんと出して欲しいわな
フレームは30でいいよ
メモリの利用効率悪くなるし
開発の手間や難易度も増してくる
おまけにロードも長くなる
コストも安くなる
PS4はやはりUMAにしないといい加減SCEもサードも終わっちゃうだろうな
誰もPS3時代でPS3＝60fpsなんか気にしなくなったんだから
PS4はDirectX9レベルのグラでいいから1920X1080pはちゃんと出して欲しいわな
フレームは30でいいよ
誰もPS3時代でPSシリーズ＝60fpsなんか気にしなくなったんだから
訂正
訂正
DirectX9レベルはちょっと低すぎたな
あと4～5年後あたりになるかもしれんしな
Directx10.1 メモリは3G以上欲しいところだな
あと4～5年後あたりになるかもしれんしな
Directx10.1 メモリは3G以上欲しいところだな
今DDR2が3000円で買えるから安いけど
XDRはきついんでない？
XDRはきついんでない？
382 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 21:17:16 ID:nvB2U0Px0
次世代機、いったいどれくらいの性能になるんだろうな。
ＳＣＥは３で撤退はないと考えられる、最低でもあと1回は
投入してくるだろうしな。このままじゃ気がすまんだろうしｗ
ＳＣＥは３で撤退はないと考えられる、最低でもあと1回は
投入してくるだろうしな。このままじゃ気がすまんだろうしｗ
気が済む済まないはいいとしてどうやって開発予算確保するかが見物だな。
PSPは次やるとしたら本体で商売できるように割り切ったものにするんじゃないかね
DSはコンセプト的に大画面にできないから、性能はあまり上げずに大画面だけ確保すれば
メディアプレイヤーとしての優位性は保てるしな
DSはコンセプト的に大画面にできないから、性能はあまり上げずに大画面だけ確保すれば
メディアプレイヤーとしての優位性は保てるしな
myloというものがあってな…
PSPは、内部でまったく足並みが揃わないソニーならではの他部署ハード
VAIO PocketやHMP-A1を蹴散らし、その屍の上に立ったハードだぞ。
mylo程度、軽くひねり潰しその規格の存在から抹殺せしめてくれる。
VAIO PocketやHMP-A1を蹴散らし、その屍の上に立ったハードだぞ。
mylo程度、軽くひねり潰しその規格の存在から抹殺せしめてくれる。
PS1の時も社内から足引っ張られてたんだよなぁそう言えば。
SMEあたりは任天堂やAppleと仲良かったりするし。
SMEあたりは任天堂やAppleと仲良かったりするし。
389 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 02:32:44 ID:WQaaPmIU0
またPS3劣化かよ！！！
390 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 01:10:17 ID:Rk3+qNSd0
メモリー拡張パック出せ
PCEやサターンが散々やっていた事じゃないか。
何を今更恐れるというのだ。
何を今更恐れるというのだ。
どこか挿す所あった？
393 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 01:14:35 ID:MvlOHLSn0
ドライバーもってきてカバー開けりゃいいだろ
空きスロットでも中にあるの？
395 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 01:23:42 ID:PWfY/vf7O
送料、手数料、増設メモリ料の合計は一体いくらになるんだ？
昔PS2の読み込み不良の修理が9500円、とか聞いた事があるな。
それよりは高いか？
それよりは高いか？
XDRってそんなメモリじゃ無いでしょ。
まあ、メインのXDR512MB、RSXに256bit接続で512MBならトタンシェーディングは
回避できたかも知れんし、SPE回りを必死にチューニングしなくても比較的多くの
ソフトは動いたかもしれんね。
まあ、メインのXDR512MB、RSXに256bit接続で512MBならトタンシェーディングは
回避できたかも知れんし、SPE回りを必死にチューニングしなくても比較的多くの
ソフトは動いたかもしれんね。
398 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 01:27:09 ID:yy2yIdeDO
>>392
USBとか
USBとか
メモリ増やそうが、cellのVRAMリードスピードが16M/secとかじゃ無意味だろ
http://www.theinquirer.net/en/inquirer/news/2006/06/05/ps3-hardware-slow-and-broken
http://www.theinquirer.net/en/inquirer/news/2006/06/05/ps3-hardware-slow-and-broken
400 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 01:37:27 ID:PWfY/vf7O
>>399
送料、手数料、増設メモリ料、新型CELL料の合計はいくらになるんだ？
送料、手数料、増設メモリ料、新型CELL料の合計はいくらになるんだ？
また5000億くらい突っ込めばイケルんじゃね？ｗ
今それやると間違いなく事業閉鎖だが
今それやると間違いなく事業閉鎖だが
やっと全部読んだ
要するに設計から失敗してた訳だな
要するに設計から失敗してた訳だな
>>398
おいｗ
おいｗ
>399
CELLがVRAM読みに行かなくて良い構成にするしかないな。
メインメモリ512MBにして、RSXはトライアングルセットアップを強化してようやくマトモになる。
CELLがVRAM読みに行かなくて良い構成にするしかないな。
メインメモリ512MBにして、RSXはトライアングルセットアップを強化してようやくマトモになる。
no,this isn't a typo...
３点リーダが泣かせるな。
３点リーダが泣かせるな。
406 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 01:02:33 ID:G688h2J10
メモリを増やすか
トタンを増やすか・・・・
トタンを増やすか・・・・
407 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 01:15:07 ID:BIsamGRF0
最終兵器トタン
たしかPS3の発売前、PCみたいに毎年バージョンアップしていって
性能を上げていくのもいい…とかなんとかクタってたよね？
でも現実は…
性能を上げていくのもいい…とかなんとかクタってたよね？
でも現実は…
409 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 08:19:48 ID:C/sI8H250
>>408
モデルチェンジにより価格を下げていくのではなく、
適正価格のまま、それに見合ったスペックに変更していきたい。
（HDDの容量を増やしたりとか）
ってな感じに言ってたんじゃなかったっけ？
目にした記事が違うだけかも知れんけど、
『性能を上げていく』とまでは言っていなかったような気が。
モデルチェンジにより価格を下げていくのではなく、
適正価格のまま、それに見合ったスペックに変更していきたい。
（HDDの容量を増やしたりとか）
ってな感じに言ってたんじゃなかったっけ？
目にした記事が違うだけかも知れんけど、
『性能を上げていく』とまでは言っていなかったような気が。
大容量HDD付けてDVD複数枚でもインストール必須とかにした方が
よっぽどよかったんじゃね？「ゲーム機」としては。
まぁPS3はゲーム機じゃなくてBDプレイヤーがメインだから
ゲーム部分の利便はどうでもいいか。
よっぽどよかったんじゃね？「ゲーム機」としては。
まぁPS3はゲーム機じゃなくてBDプレイヤーがメインだから
ゲーム部分の利便はどうでもいいか。
バージョンアップ云々って話はこの記事でした。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
>【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
>【クタ】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
> 冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。
> PCなら、2年も(スペックを)置いておいたら追いつかれちゃう。コンピュータはどんどん変えていくものでしょ?
> (HDDも)絶対60GBじゃ足りなくなるし、メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
>【Q】 PS3ゲームのメタフォーマットに必要なスペックを超えた、コンピューティングパワー強化版のPS3コンフィギュレーションが出てくる可能性もある?
>【クタ】 ありえる。やりたいことが増えていけば、当然そうなる。もちろん、やりたいことがどこまで増えるのかによるけれど。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
>【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
>【クタ】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
> 冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。
> PCなら、2年も(スペックを)置いておいたら追いつかれちゃう。コンピュータはどんどん変えていくものでしょ?
> (HDDも)絶対60GBじゃ足りなくなるし、メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
>【Q】 PS3ゲームのメタフォーマットに必要なスペックを超えた、コンピューティングパワー強化版のPS3コンフィギュレーションが出てくる可能性もある?
>【クタ】 ありえる。やりたいことが増えていけば、当然そうなる。もちろん、やりたいことがどこまで増えるのかによるけれど。
>>412
クタがまだ在任していたら、
まだまだ好き勝手ヤル気マンマンだったのかも知れんね。
ゲームソフトのパッケージに
『※このゲームはCECHXXX以前のモデルでは動作しません。』
とか表記する必要が出るような状況になったりさ。
クタがまだ在任していたら、
まだまだ好き勝手ヤル気マンマンだったのかも知れんね。
ゲームソフトのパッケージに
『※このゲームはCECHXXX以前のモデルでは動作しません。』
とか表記する必要が出るような状況になったりさ。
「性能が一定だから、制作側がユーザーのスペックの違いを気にせず開発できる」
というのがゲーム機の利点なのに、それを根底から覆すとは…
さすが、クタたんの発想は天井知らずや。
というのがゲーム機の利点なのに、それを根底から覆すとは…
さすが、クタたんの発想は天井知らずや。
415 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 08:52:32 ID:jTY27Yhs0
>>414
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
>【クタ】だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
ゲーム機として考えてなかったみたいだからね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
>【クタ】だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
ゲーム機として考えてなかったみたいだからね。
クタが作りたかったのはCell
高性能CPUを自分でデザインして
自社で生産させるのは技術者の夢
高性能CPUを自分でデザインして
自社で生産させるのは技術者の夢
予想される使用用途で最大の顧客だったんだから、余計な口を挟んだだけというのは
さすがにアンチソニーが過ぎるでしょ。
自分たちの用途に合うような要望出すのは当然だし。
余計な口じゃなくて、その要望が自分たちの要望にすら合致してなかっただけ。
LSのレイテンシは確かに普通のキャッシュの半分くらいだけど、強硬に主張した
技術者ってSCEに席あるのかね。
さすがにアンチソニーが過ぎるでしょ。
自分たちの用途に合うような要望出すのは当然だし。
余計な口じゃなくて、その要望が自分たちの要望にすら合致してなかっただけ。
LSのレイテンシは確かに普通のキャッシュの半分くらいだけど、強硬に主張した
技術者ってSCEに席あるのかね。
>>418
「その用途に使うんなら、やめとけ」ってプロが言ってるのを
「いや、俺はこうしたいんだ」って素人がわめくってのは立派に「余計な口を挟む」だとおもうぞ？
災害現場で一番大事なのは要救助者だけど、
「俺を一番先に助けろ！」ってわめく奴でも軽症ならトリアージタグは緑色、なわけで。
自分達に最新のCPU設計のノウハウがないからIBMを頼ってるのに、
そのアドバイス無視するってのは結局そーいうことじゃん。
「その用途に使うんなら、やめとけ」ってプロが言ってるのを
「いや、俺はこうしたいんだ」って素人がわめくってのは立派に「余計な口を挟む」だとおもうぞ？
災害現場で一番大事なのは要救助者だけど、
「俺を一番先に助けろ！」ってわめく奴でも軽症ならトリアージタグは緑色、なわけで。
自分達に最新のCPU設計のノウハウがないからIBMを頼ってるのに、
そのアドバイス無視するってのは結局そーいうことじゃん。
IBM側はSPUの数は6個で行こうと思っていたのに
誰かさんが『2のべき乗は美しい！』って主張した御陰で
他の機能を削ってまでSPUを8個にしたんだよな。
余計な口以外のナニモノでもないわなー。
誰かさんが『2のべき乗は美しい！』って主張した御陰で
他の機能を削ってまでSPUを8個にしたんだよな。
余計な口以外のナニモノでもないわなー。
いや、SCEが筋悪なのは判ってるけど、金出す顧客の言い分は
「余計な口出し」じゃないのよ。
空力が悪くなる、重くなるけとアドバイスしてもこのエアロ（SPE)付けたいと言われたら
商売人なら付けるし、それで車の性能が落ちても、ユーザーがそのエアロ自体に
価値を見いだしてたら文句は言わない。
なにせ、その車で商売するのはユーザー（SCE）なんだから。
で業者は自分で商売するときは、エアロ外したり（東芝）リファインした車（IBM)を使うわけだし。
「余計な口出し」じゃないのよ。
空力が悪くなる、重くなるけとアドバイスしてもこのエアロ（SPE)付けたいと言われたら
商売人なら付けるし、それで車の性能が落ちても、ユーザーがそのエアロ自体に
価値を見いだしてたら文句は言わない。
なにせ、その車で商売するのはユーザー（SCE）なんだから。
で業者は自分で商売するときは、エアロ外したり（東芝）リファインした車（IBM)を使うわけだし。
>>421
最終的な決定権がカネ出す側にあるっていうのは皆理解してると思うよ。
ただ、だからといってカネ出す側が何を言っても「自業自得なんだから」ってのは違う。
何故か？ 本当の意味でカネを出すのはSCEじゃなくユーザーだからさ。
SCEが儲けを一切考えてない、AIBOのような位置づけの商品について「こうしたいんだ」って我を張る分にはそりゃあ自由だけど。
最終的な決定権がカネ出す側にあるっていうのは皆理解してると思うよ。
ただ、だからといってカネ出す側が何を言っても「自業自得なんだから」ってのは違う。
何故か？ 本当の意味でカネを出すのはSCEじゃなくユーザーだからさ。
SCEが儲けを一切考えてない、AIBOのような位置づけの商品について「こうしたいんだ」って我を張る分にはそりゃあ自由だけど。
>422
そうだな。SCEが「余計な口出し」したと思う権利があるのは、
１．PS3で遊ぶ事になったユーザー
２．PS3で開発してるサードデベロッパ
だわな。彼らには、そう言う資格はあると思う。
俺はPS3持ってないから、そう言う言い方はチョット違うかなと感じただけで。
そうだな。SCEが「余計な口出し」したと思う権利があるのは、
１．PS3で遊ぶ事になったユーザー
２．PS3で開発してるサードデベロッパ
だわな。彼らには、そう言う資格はあると思う。
俺はPS3持ってないから、そう言う言い方はチョット違うかなと感じただけで。
>>420
余計な口出しで一番の戦犯は、SPU８個よか
キャッシュにした方がいいっていう意見を、いやゲームはリアルタイム性が重要だから
と、訳分からん主張でSPUにローカルメモリくっ付けさせた某氏だと思うが。
ゲームのことなんだから自分が一番詳しいんだ！って他の技術者の意見押しのけたとか
日系エレクトロニクスの記事読んで、吹いたわ
余計な口出しで一番の戦犯は、SPU８個よか
キャッシュにした方がいいっていう意見を、いやゲームはリアルタイム性が重要だから
と、訳分からん主張でSPUにローカルメモリくっ付けさせた某氏だと思うが。
ゲームのことなんだから自分が一番詳しいんだ！って他の技術者の意見押しのけたとか
日系エレクトロニクスの記事読んで、吹いたわ
クタが口を挟む前の段階ですでに360の二倍程度のスペックが実現できていたそうだから
どこの誰からも攻められていいだろう
あまりに馬鹿すぎる
どこの誰からも攻められていいだろう
あまりに馬鹿すぎる
俺が見る限り、こういうことだと思われる。
開発当時米国スパコン界では、学術的・実業的両方でスカラ型がベクター型を駆逐し始めたあたりで、
IBMも、次世代のスパコンをにらんだスカラー型の汎用チップとしてCellを作り始めていた。
ところが日本では「米国では(地球シミュレータのような)ベクタ型が主流」という嘘の通説が信じられていた。
クタたんはその流れを信じて無理にCellはベクター型だと説明できるような設計を要求したんだろう。
で、IBMは間を取ってベクター型だという「説明」もできる、妙にバランスの悪いスカラ型チップにした。
クタたんのCellの説明言動には、過去ベクター型スパコンで使われていた美辞麗句がよく並んでいる。
所謂、地球シミュレータのようなお話の事だ。なんで、上記の想定はあながち間違いでもなかろう。
開発当時米国スパコン界では、学術的・実業的両方でスカラ型がベクター型を駆逐し始めたあたりで、
IBMも、次世代のスパコンをにらんだスカラー型の汎用チップとしてCellを作り始めていた。
ところが日本では「米国では(地球シミュレータのような)ベクタ型が主流」という嘘の通説が信じられていた。
クタたんはその流れを信じて無理にCellはベクター型だと説明できるような設計を要求したんだろう。
で、IBMは間を取ってベクター型だという「説明」もできる、妙にバランスの悪いスカラ型チップにした。
クタたんのCellの説明言動には、過去ベクター型スパコンで使われていた美辞麗句がよく並んでいる。
所謂、地球シミュレータのようなお話の事だ。なんで、上記の想定はあながち間違いでもなかろう。
427 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 15:22:30 ID:uRdnS/K50
確かにPS3のﾒﾓﾘは足りない
それが劣化の原因でもある
それが劣化の原因でもある
なんか周りは普通にどの車欲しいとか話してるのに
急に俺はＦ１欲しいとか言い出す奴見たいなんだよ、クタさんって。
それでとんがってるなら良いけど、
Ｆ１カーのエンジン積んだファミリーカー作っちゃって
電飾と巨大なウーハーまで付けちゃった感があって何したいのかさっぱり。
レースしたいのかドライブしたいのか爆音出したいのかデコトラにしたいのか
さっぱり訳わからん。
急に俺はＦ１欲しいとか言い出す奴見たいなんだよ、クタさんって。
それでとんがってるなら良いけど、
Ｆ１カーのエンジン積んだファミリーカー作っちゃって
電飾と巨大なウーハーまで付けちゃった感があって何したいのかさっぱり。
レースしたいのかドライブしたいのか爆音出したいのかデコトラにしたいのか
さっぱり訳わからん。
頭の悪い奴に広い作業場を与えてもろくにつかいこなせないだけ。
430 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:49:29 ID:QJVb86Xd0
うむ
431 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:53:22 ID:6ZKf/+bfO
なるほどF1は公道を走れなかったのか
BMWにフェラーリのエンジンをマウントしたが、車検に通らなかった。
433 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 11:24:21 ID:N6un2sVcO
ギア比が低く、燃料タンクが小さいって事じゃない？
今からでもメモリ増やしたPS3＋をだせば‥それだけでもだいぶ変わると思う。
今からでもメモリ増やしたPS3＋をだせば‥それだけでもだいぶ変わると思う。
新パーツの購入だのなんだので逆ザヤ度がもっと上がって
ソニー本体の利益を更に喰いまくり、もありそうだな。
ソニー本体の利益を更に喰いまくり、もありそうだな。
メモリって今1GB2000円だぞ
2GBぐらい積めよ
2GBぐらい積めよ
ＰＣみたいに画質設定できればいい解決
>>436
ゲーム機が積んでるメモリはPCのとは違って高価な奴積むことが多いのよ。
で、一概にPCとは比較できないんだよ。
まあいっそPCに似せればコストメリット出るかもだが
それXBOX初代じゃん、みたいな。
ゲーム機が積んでるメモリはPCのとは違って高価な奴積むことが多いのよ。
で、一概にPCとは比較できないんだよ。
まあいっそPCに似せればコストメリット出るかもだが
それXBOX初代じゃん、みたいな。
>>437
処理能力の為のチューニング項目じゃないけど
レンダリング方法や常時フィルムエフェクトや光源設定変えられるゲームは360にはあるな。
MassEffectとかね。
かちっとしたレンダリングが好きな人もいれば
光があふれるようなフィルム風のレンダリングが好きな人もいるだろうしね。
好みの調整かな？
処理能力の為のチューニング項目じゃないけど
レンダリング方法や常時フィルムエフェクトや光源設定変えられるゲームは360にはあるな。
MassEffectとかね。
かちっとしたレンダリングが好きな人もいれば
光があふれるようなフィルム風のレンダリングが好きな人もいるだろうしね。
好みの調整かな？
>>431
国内だと保安部品無いと駄目だろうな
国内だと保安部品無いと駄目だろうな
441 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 13:02:38 ID:jjFazasL0
うむ
>>434
MSXみたいだな
MSXみたいだな
>435
ただ、SCE全盛時の利益もあてにならないんだよなあ。
アンチソニーは儲かってない事にしてるけど、佐伯が大口叩いてた時代は
利益の付け替程度はしてるだろうと見てる。
本体の苦しかった時で、子会社が必要以上に黒ではしかたないからね。
特に、SCEは内製比率にこだわってたから、調達単価や値引きを調整すれば
SONY本体に利益を渡すのは簡単だったろうし。
ただ、SCE全盛時の利益もあてにならないんだよなあ。
アンチソニーは儲かってない事にしてるけど、佐伯が大口叩いてた時代は
利益の付け替程度はしてるだろうと見てる。
本体の苦しかった時で、子会社が必要以上に黒ではしかたないからね。
特に、SCEは内製比率にこだわってたから、調達単価や値引きを調整すれば
SONY本体に利益を渡すのは簡単だったろうし。
>444
いやさ、過去のIR調べるのがメンドイんで確証はないけど、箱○の最近の四半期利益の上がり方や、
Wii,DSでの任天堂の利益向上率を見てるとPS2全盛時の利益がちょっと少ないんじゃないかと
思っただけなんで。
いやさ、過去のIR調べるのがメンドイんで確証はないけど、箱○の最近の四半期利益の上がり方や、
Wii,DSでの任天堂の利益向上率を見てるとPS2全盛時の利益がちょっと少ないんじゃないかと
思っただけなんで。
>>445
別におかしくもなんともない。
2002年が絶頂でそこから急降下してるのは、
・最大票田である北米のシェアを半分MSに持っていかれた
・PSX・PSPと二つの新規プラットホーム立ち上げに費用がかかった
で充分説明できる。
別におかしくもなんともない。
2002年が絶頂でそこから急降下してるのは、
・最大票田である北米のシェアを半分MSに持っていかれた
・PSX・PSPと二つの新規プラットホーム立ち上げに費用がかかった
で充分説明できる。
448 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 00:26:12 ID:Q7J1c1b40
やっぱみんな強がってるけど、ちゃんとわかってるんだね。
449 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 00:37:47 ID:hRzwwwAJO
回収するなら今だな。今ならなんとか05スペに交換できる台数だ
PS2.5を作ればSCE大復活でGK大歓喜なのになぁ
PS2.5だとGCより性能低くなっちゃわないか？
PS2とPS3の中間の性能だったら楽々GC超えちゃうじゃん？
ってかPS2の発展型で良いんだよ。
開発ノウハウを生かせる機体で。
まったく別物作るからダメな訳で。
開発ノウハウを生かせる機体で。
まったく別物作るからダメな訳で。
とりあえずPS2とGCの性能差は2倍くらいだとか
455 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 08:42:20 ID:UPJ1cQBB0
3倍もいらんな
456 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 08:46:05 ID:fnsfmapB0
トップがアグレッシブな行動は取らないと公言しちゃってるから、
現実問題としてスペックアップなんかしないな。
コストダウン方向しかありえないよ。
さみしい話だが。
現実問題としてスペックアップなんかしないな。
コストダウン方向しかありえないよ。
さみしい話だが。
MEGA盛りPS3
ワゴンに。
459 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 09:06:36 ID:dgdS0IM00
構造上の問題だ
メモリが増えたところでBDの糞ロードは変わらないしなぁ
結局1から作り直したほうが早いｷﾞｶﾞｰｽ。
結局1から作り直したほうが早いｷﾞｶﾞｰｽ。
461 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 09:27:45 ID:OS6uHpMq0
PSPがメモリ増やして改善したから
PS3でも効果がないわけでもない。問題はコスト。
PS3でも効果がないわけでもない。問題はコスト。
でもPS3の開発機はXDR512MBもあるんだよ？
そりゃ実機で劣化するわな…
開発が一段落したら…涙流しながら256MBで動くように修正しないと駄目だし…
そりゃ実機で劣化するわな…
開発が一段落したら…涙流しながら256MBで動くように修正しないと駄目だし…
メモリ安くなってるからな、やるべきだがすでにSCEは死に体(笑)
性能今のままでも、新設計にしてスリム化したほうが良いような気がする
今まで性能が良いから勝つわけじゃないし
今まで性能が良いから勝つわけじゃないし
>>464
ソニーの上の人と下っ端GKたちが何も喋っていなかったら、それも手だったんだが……
「性能が良いから10年戦える、だからこの状況でもビジネスは破綻していない」とか
「性能が良いからいずれWii・360から人が戻ってくる」とか
ありもしない高性能をウリにしすぎたせいで「PS3」のとれる選択幅は極端に狭くなっちゃってる。
ソニーの上の人と下っ端GKたちが何も喋っていなかったら、それも手だったんだが……
「性能が良いから10年戦える、だからこの状況でもビジネスは破綻していない」とか
「性能が良いからいずれWii・360から人が戻ってくる」とか
ありもしない高性能をウリにしすぎたせいで「PS3」のとれる選択幅は極端に狭くなっちゃってる。
ここでメモリがメモリが～って言ってる人間の3分の2くらいは
次世代機のそれぞれのVRAMすら把握してないと思う
次世代機のそれぞれのVRAMすら把握してないと思う
まぁ互換はなんとしても復活させるべきだと思うんだがなぁ
Wii eDRAM 3MB ＋ 1T-SRAM 24MB ＋ GDDR3 64MB
>>471
多分無理
ライブラリまともに整備しなかったおかげで、ハード叩きまくり。
初期PS3みたいなチップ乗せましたではなく、PS2自体を乗せない限り希望は無いと思う。
PS2ですら一部のPS2ゲーム不具合出てるみたいだしな…
多分無理
ライブラリまともに整備しなかったおかげで、ハード叩きまくり。
初期PS3みたいなチップ乗せましたではなく、PS2自体を乗せない限り希望は無いと思う。
PS2ですら一部のPS2ゲーム不具合出てるみたいだしな…
いっそPS3の本体小さく出来ればPS3とPS2の切り替えスイッチかなんか付けてホントにPS2自体載せるとか
上のまるみ部分を取り外せるようにして、薄ＰＳ２をセット出来るようにしようぜ。
ＰＳ３に入力端子つけて、ＰＳ２を接続してアプコン出力できるように出来たら完璧ｗ
ＰＳ３に入力端子つけて、ＰＳ２を接続してアプコン出力できるように出来たら完璧ｗ
逆にPS2の廉価版新型機に、PS3互換機能を入れるとか。
セガがメガドライブ発売時に用意したメガアダプタみたいなのを用意すればいいんだな
中にはマークⅢがまるごとはいっていたという話だし
中にはマークⅢがまるごとはいっていたという話だし
セガが力入れてるみたいだから、スーパーPS32Xとか外付けユニット化してｶﾞｷｬｰﾝ合体！
とかやってもらえよ。ロンチソフトは『サイバーブロールHD』な。
とかやってもらえよ。ロンチソフトは『サイバーブロールHD』な。
というかだな、PS2がPS2と互換が出来てない状態なんだから
どれだけ社運をかけて弄り倒しても、PS3にPS2互換は無理だよ
そもそも部分的にはPS2のほうが高性能なとこもあるし
どれだけ社運をかけて弄り倒しても、PS3にPS2互換は無理だよ
そもそも部分的にはPS2のほうが高性能なとこもあるし
最初からPS2の基盤まるごと内蔵にすれば良かった
互換無しと互換有り2種類で互換付は1万円高
これならエミュレーターの開発をしなくて良かったし
PS3の基盤を３つも作らなくても良かった
互換無しと互換有り2種類で互換付は1万円高
これならエミュレーターの開発をしなくて良かったし
PS3の基盤を３つも作らなくても良かった
>>480
ん？初期PS3の中に薄型PS2を丸ごと突っ込めってこと？
ん？初期PS3の中に薄型PS2を丸ごと突っ込めってこと？
まぁそういうこと、基盤だけなんだけど
ドライブや出力とかは共用
ドライブや出力とかは共用
いやでも旧型PS3は中にPS2入ってるぞ
あれは入ってるとは言えないでしょ、チップだけだし、互換も中途半端
>>476のような外付けはダメだと思うから中に入れろという主張です
>>476のような外付けはダメだと思うから中に入れろという主張です
>>484
PS2は何をどう実装してもPS2ソフトの完全互換が不可能な仕様なもんで。 すみません。
PS2は何をどう実装してもPS2ソフトの完全互換が不可能な仕様なもんで。 すみません。
チップだけだしといわれても、そのチップが大部分を占めるんだし
ドライブや出力共用ってそれこそ旧型PS3そのまんまじゃ
ドライブや出力共用ってそれこそ旧型PS3そのまんまじゃ
全然違う
別基盤で完全な互換を求めている
別基盤で完全な互換を求めている
>>487
>>485が既に書いているが
『 P S 2 自 身 で す ら P S 2 ソ フ ト の 完 全 互 換 が 不 可 能 』
なのが実情なワケで。
>>487が望むようなモノを作ったところで、
結局出来上がるのは初期型PS3と同程度の互換性のモノだと思うよ。
>>485が既に書いているが
『 P S 2 自 身 で す ら P S 2 ソ フ ト の 完 全 互 換 が 不 可 能 』
なのが実情なワケで。
>>487が望むようなモノを作ったところで、
結局出来上がるのは初期型PS3と同程度の互換性のモノだと思うよ。
489 ：名無しさん必死だな：2008/05/22(木) 17:32:59 ID:tUdSeUMM0
さすがにメモリを３倍にすればいけるだろう
でもそれが出来るんならX360もWiiもメモリ3倍にするんじゃね？
X360とWiiはどうして小さいメモリもあるのはなぜなんだぜ？
>>491は一次記憶と二次記憶の違いがわかってないんだぜ？
帯域増やしたほうが工夫できる余地ができていいな。
1フレーム単位で良いから、数サイクル以内でアクセスできるメモリが重要
CellとBDを削ってりゃあメモリ5倍くらいに出来たんじゃね？
コストでは無く性能という点で見ると、RSXがガンなのかなぁとも思う。
まとめると全身癌ってことですか。
むごすぎるお。
むごすぎるお。
498 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 23:20:45 ID:E1loZrEF0
>496
まあRSXのセットアップエンジンの能力が十分あって、メモリ帯域が256bit接続なら
ショボイPPEからの呼び出しだけでも一定の3Dゲームは作れたかもな。
CPU +GPUをGLもどきで動かすだけだからサードが悲鳴をあげる事もなかった。
AIやネットワークデーモンをSPEに振るのは難しそうだけど。
まあRSXのセットアップエンジンの能力が十分あって、メモリ帯域が256bit接続なら
ショボイPPEからの呼び出しだけでも一定の3Dゲームは作れたかもな。
CPU +GPUをGLもどきで動かすだけだからサードが悲鳴をあげる事もなかった。
AIやネットワークデーモンをSPEに振るのは難しそうだけど。
メモリを増やしたら増やしたで、他のボトルネックが表に出てくるだけじゃねーの
256MBを3倍とか5倍って中途半端だと思うんだが・・・
PS3の仕様が分かんないけど、VRAMと兼用で今の価格帯なら2倍の512ぐらいがせいぜいじゃない？
PS3の仕様が分かんないけど、VRAMと兼用で今の価格帯なら2倍の512ぐらいがせいぜいじゃない？
>>501
いやいや、PS3の初期発表価格がですね
いやいや、PS3の初期発表価格がですね
503 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 02:00:26 ID:7YiIfTwE0
うむ
とりあえずRSXがゴミなのは間違いないだろ。なにあのクズGPU。
実利VS美学の中じゃ、早々にCellGPUは切ったらしいが、RSX採用するクタの目は曇っていたとしか思えん。
実利VS美学の中じゃ、早々にCellGPUは切ったらしいが、RSX採用するクタの目は曇っていたとしか思えん。
切ったっつーか使い物にならなかっｒｙ
NVIDIAは悪くない。
これだけはハッキリさせておこう。
これだけはハッキリさせておこう。
>504
CELL GPUがポシャった時点と、PS3のロンチ予定時期からSCEにも久多良木にも
選択肢があったとは思えないだろ。
RSXのメモリインターフェースなんざDDR2のママだぞ。
CELL GPUがポシャった時点と、PS3のロンチ予定時期からSCEにも久多良木にも
選択肢があったとは思えないだろ。
RSXのメモリインターフェースなんざDDR2のママだぞ。
もう一年ぐらい発売時期をずらしてG92コア(8800GTとか)をつんでメモリを２倍にすれば…
なんて妄想するが空しい限りだ。
なんて妄想するが空しい限りだ。
メモリをRSX 512MB、Cell 256MBにしておけばな。
帯域不足でAAがかけられず、メモリ不足でテクスチャも貼れず
いったい何なんでしょうね、PS3の3D表示性能ってのは。
帯域不足でAAがかけられず、メモリ不足でテクスチャも貼れず
いったい何なんでしょうね、PS3の3D表示性能ってのは。
もう２年くらい先行して開発を始めていればｒｙ
あれだ、2005E3の時、あそこまでクッタリかまさなければ……相対的に
360の性能も下がって、ここまで問題視されなかったかも知れん。
360の性能も下がって、ここまで問題視されなかったかも知れん。
それいつものことだし。
互換にしろなんにしろ、SCEの上層部が誇大妄想と他ハードへの偏執的誹謗中傷してなかったら
いまPS3がここまで批判されることもなかった。 全部SCE上層部の自業自得だ。
互換にしろなんにしろ、SCEの上層部が誇大妄想と他ハードへの偏執的誹謗中傷してなかったら
いまPS3がここまで批判されることもなかった。 全部SCE上層部の自業自得だ。
是非クタさんに復帰してもらって妄言吐いてもらわんと次世代箱とWiiの進化が即されない。
さらなる正常進化と変態進化が見たい。
さらなる正常進化と変態進化が見たい。
大丈夫、クタが居なくてもFCやSFCは普通に凄かった
516 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 09:16:07 ID:lLWBdWbc0
PS3はメモリ３倍にすれば箱○に追いつける？
517 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 09:24:01 ID:UNozvZ5i0
普通にゲームやる分には困らないがブラウザで動画とか見るときに
メモリ不足です
って出るのは痛いな。まぁ今現在のゲーム機ではどれも変わらないだろうけど。
メモリ不足です
って出るのは痛いな。まぁ今現在のゲーム機ではどれも変わらないだろうけど。
今更３倍にすること自体が普通ではないわけだが
いつもの2倍ジャンプして3倍回転すればメモリ6倍でPS3大勝利！
メモリを倍にして ゲームのスリープモードつけたPS3ださねぇかな
今ならメモリ安いし、一気に1Gとかに増量した新型出して
既存ユーザーのPS3はソニーに送料込み5000～10000円で改造もしくはメモリアップバージョンに交換
既存ユーザーのPS3はソニーに送料込み5000～10000円で改造もしくはメモリアップバージョンに交換
そんなことSCEがすると思うか？
ただでさえ収益構造の未確立で四苦八苦してる状態なのに、この上さらに赤字要因積み重ねてどうする。
おまけにその効果がはっきり現れるんだったら既存ソフトは全部市場から見捨てられる。
赤字要因の積み重ねに加えて黒字要因まで削る、最悪の手だよ。 それは。
ただでさえ収益構造の未確立で四苦八苦してる状態なのに、この上さらに赤字要因積み重ねてどうする。
おまけにその効果がはっきり現れるんだったら既存ソフトは全部市場から見捨てられる。
赤字要因の積み重ねに加えて黒字要因まで削る、最悪の手だよ。 それは。
やっぱりそんな単純な話じゃないんだな
せめてサターンみたいに拡張出来るスロットとかがあればよかったのに
拡張RAMの効果に当時ビビッた
せめてサターンみたいに拡張出来るスロットとかがあればよかったのに
拡張RAMの効果に当時ビビッた
サターンはムービー再生をのぞいて基本性能はよかったからね
メモリーが完全なネック
メモリーが完全なネック
2D機とは言っても、頑張ればかなりの量のポリゴン使えたしなぁ
というか2倍4倍ならわかるが何で3倍？
スレ主ガンオタでPC疎いおっさん？
スレ主ガンオタでPC疎いおっさん？
>>523
コンシューマ用の拡張メモリを基板むき出しになんて出来ないからパッケージ化する必要がありコストが詰む
そのパッケージ化したメモリを詰むためのスペースなどの確保や安定性でコストが詰む
基本的に何も良いところはない。ただの設計ミス
コンシューマ用の拡張メモリを基板むき出しになんて出来ないからパッケージ化する必要がありコストが詰む
そのパッケージ化したメモリを詰むためのスペースなどの確保や安定性でコストが詰む
基本的に何も良いところはない。ただの設計ミス
>>526
そこで2進数に拘るお前の方がPCに疎いと見た。
そこで2進数に拘るお前の方がPCに疎いと見た。
まぁメモリ増やすとしたら、同じスペースに容量大きいチップのっけて、
「新型なら快適になりますよ」と言うPSPと同じ手法だな。
「新型なら快適になりますよ」と言うPSPと同じ手法だな。
530 ：名無しさん必死だな：2008/05/28(水) 18:49:59 ID:a2rxKG4w0
531 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 17:41:47 ID:Q+uV3iZJ0
痴漢 おめ！
532 ：名無しさん必死だな：2008/05/31(土) 03:30:38 ID:kjehiOxQ0
P パンティー
S ショット
P ポータブル
S ショット
P ポータブル
>>533
日本語でOK
日本語でOK
うむ
素人な考えだけどＨＤＤを仮想メモリに使えないのか？
2進数だとか3進数だとかはただの桁上がりがいくつで起きるかという
論理的解釈、表記方法の問題なのでコンピュータの物理実装となんら関係ない。
例えばFF＝255 これ左が16進数表記で右が10進数表記。
ここで10進数はおかしい。2のべき乗8進数じゃなけりゃ駄目だなんて言う奴はいない。
そりゃそうだ。何進数表記だろうが表記と解釈の差があるだけで特定してる数値の意味は同じ。
16bitのメモリ内容を3進数で表記してもなんら問題ない。
表記方法と解釈方法が違うだけで数値の内容意味は一緒なのだから。
ただメモリが64－＞128といったように倍の容量になるのは
チップを生産する時に単にそのように設計してるから。
シュリンク幅によってトランジスタやコンデンサ数が2倍じゃなく1.5倍とか
3倍実装可能とかそういう事は起きるがあえて意図的に2倍にする。
なんでそうするかと言うと今度は基盤の配線数の問題となってくる訳だな。
まあ要するに実装問題は物理的問題であり論理問題は無関係。
論理的解釈、表記方法の問題なのでコンピュータの物理実装となんら関係ない。
例えばFF＝255 これ左が16進数表記で右が10進数表記。
ここで10進数はおかしい。2のべき乗8進数じゃなけりゃ駄目だなんて言う奴はいない。
そりゃそうだ。何進数表記だろうが表記と解釈の差があるだけで特定してる数値の意味は同じ。
16bitのメモリ内容を3進数で表記してもなんら問題ない。
表記方法と解釈方法が違うだけで数値の内容意味は一緒なのだから。
ただメモリが64－＞128といったように倍の容量になるのは
チップを生産する時に単にそのように設計してるから。
シュリンク幅によってトランジスタやコンデンサ数が2倍じゃなく1.5倍とか
3倍実装可能とかそういう事は起きるがあえて意図的に2倍にする。
なんでそうするかと言うと今度は基盤の配線数の問題となってくる訳だな。
まあ要するに実装問題は物理的問題であり論理問題は無関係。
まあ、そうなんだが実装問題を２のべき乗が美しいと言っちゃったトップが居るからなあｗ
まあ、>533 は勘違い君だけどさ。
まあ、>533 は勘違い君だけどさ。
でも歩留まりの関係で7個までしか使えませんサーセンww
>>537
PS3のメインメモリの読み書き速度は毎秒20GB以上。
2.5インチハードディスクの場合、毎秒10MB～20MB前後（断片データ）/毎秒30～40MB前後（連続データ）。
BDドライブからの200MB連続データ読み出しが毎秒約9MB。
というわけで、メモリの代替をHDDで行うってのは新幹線の代わりを幼児用三輪車でやるようなもんなんです。
PS3のメインメモリの読み書き速度は毎秒20GB以上。
2.5インチハードディスクの場合、毎秒10MB～20MB前後（断片データ）/毎秒30～40MB前後（連続データ）。
BDドライブからの200MB連続データ読み出しが毎秒約9MB。
というわけで、メモリの代替をHDDで行うってのは新幹線の代わりを幼児用三輪車でやるようなもんなんです。
メモリやＣＰＵのスペックがあがると、ディスク系が極端に足枷になるな。
広大なマップを表現しようとしても、解像度があがってるから逐次読むのも大変だろうな。
広大なマップを表現しようとしても、解像度があがってるから逐次読むのも大変だろうな。
544 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 18:43:11 ID:Bw02y6UU0
そもそも設計ﾐｽ
>>544
いや、あれでも当初の致命的設計ミスをなんとか取り繕ってマシにしたんだぞ……
いや、あれでも当初の致命的設計ミスをなんとか取り繕ってマシにしたんだぞ……
Cellが悪いって言うか、PCソフトの移植を考慮に入れてなかったな、クタ。
まさかここまでの大敗とは思ってなかっただろうから仕方がないが。
まさかここまでの大敗とは思ってなかっただろうから仕方がないが。
逃げる先が出来てたっての過小評価してたな
CellにGPUの真似させるって誰が言い出したんだろ（棒
勝ってれば、難しいのはなんとかなったかもしれん
しかし足枷が多すぎたな
しかし足枷が多すぎたな
むしろ足枷が多いから負けたんだと思うぞ
552 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 01:20:16 ID:WbDoN3zh0
うむ
553 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 09:08:26 ID:R3O98Ptf0
PS3に最新のハードディスクつけてもPS3がしょぼいから性能発揮できないんでしょ
メモリも無理なんじゃね？
メモリも無理なんじゃね？
そもそも後からメモリを増加させることを想定してないからなあ、ハードもソフトも。
メモリ増量したPS3.5が出たとしても、PS3のソフトはPS3の通りにしか動かないし
PS3.5対応ソフトはPS3じゃ動かない……互換性が高度な新ハードになるってだけの話だわ、それ。
メモリ増量したPS3.5が出たとしても、PS3のソフトはPS3の通りにしか動かないし
PS3.5対応ソフトはPS3じゃ動かない……互換性が高度な新ハードになるってだけの話だわ、それ。
せいぜいPSP-2000方式かな、可能として
556 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 14:33:22 ID:c8erI/Wc0
Cellはゲーム用途にも性能を発揮出来る設計
開発者は非対称型CPUの活用性が理解できてない。
Cellは汎用CPUと違って超とんがった設計。各SPEに独立メモリ領域があって又ハードウェア機構を持たないから性能を引き出すにはCellに最適なプログラミングをしなければならないのよ。
これのお陰で高性能を実現してる。すばり各SPEに一つ一つプログラムを置き連続的に命令を発行出来ればとんでもない性能を発揮出来る。
360の採用してるCPUは対称型だからPCでのノウハウを簡単に活用出来る。やっぱり360は無難な設計。でもあんまり面白みの無い設計でもある。
PS2のEEと似てるよCellは。まあ開発者は当然四苦八苦してるはず。
明らかに俺が駄目だと思うのはGPU。幅狭すぎ、容量少なすぎ。
開発者は非対称型CPUの活用性が理解できてない。
Cellは汎用CPUと違って超とんがった設計。各SPEに独立メモリ領域があって又ハードウェア機構を持たないから性能を引き出すにはCellに最適なプログラミングをしなければならないのよ。
これのお陰で高性能を実現してる。すばり各SPEに一つ一つプログラムを置き連続的に命令を発行出来ればとんでもない性能を発揮出来る。
360の採用してるCPUは対称型だからPCでのノウハウを簡単に活用出来る。やっぱり360は無難な設計。でもあんまり面白みの無い設計でもある。
PS2のEEと似てるよCellは。まあ開発者は当然四苦八苦してるはず。
明らかに俺が駄目だと思うのはGPU。幅狭すぎ、容量少なすぎ。
557 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 14:36:33 ID:c8erI/Wc0
Cellは凄いんだけどね～・・・・
一番ゲームに重要なGPUが弱いorz
一番ゲームに重要なGPUが弱いorz
つまり要約すると、
まともな開発環境も用意出来ないくせに
ややこしいアーキのMPUを出したSCEが最悪だってことだな。
まともな開発環境も用意出来ないくせに
ややこしいアーキのMPUを出したSCEが最悪だってことだな。
>>556
というか、そんなCPUを飼い慣らすことに何の価値もない。
ゲーム屋はゲーム作って儲けたいんであって、つぶしの利かないプログラミング技術に金を浪費したいわけじゃない。
任天堂が64でやった過ちを10年遅れて踏襲しただけ。
というか、そんなCPUを飼い慣らすことに何の価値もない。
ゲーム屋はゲーム作って儲けたいんであって、つぶしの利かないプログラミング技術に金を浪費したいわけじゃない。
任天堂が64でやった過ちを10年遅れて踏襲しただけ。
560 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 14:46:08 ID:c8erI/Wc0
いやMSとかの開発環境もたいした事ないよ
Cellは開発者にとっては夢のエンジンなんだよ実は。
ただ！ハードウェア機構を持たないのが痛いorz手作業で命令用意しなくちゃいけないのさ
更に一番作業において使われるSPEにも別々で最適なプログラムを置いておかなくちゃいけない。
Cell自体にはあまり制約はない。取り合えずCellの活用性は今後も高まっていくと思う。
Cellは開発者にとっては夢のエンジンなんだよ実は。
ただ！ハードウェア機構を持たないのが痛いorz手作業で命令用意しなくちゃいけないのさ
更に一番作業において使われるSPEにも別々で最適なプログラムを置いておかなくちゃいけない。
Cell自体にはあまり制約はない。取り合えずCellの活用性は今後も高まっていくと思う。
PS3が売れない理由をメモリか何かだと思い込んでんの？
だから売れないんだよ
他社の批判にばかりに集中してPS3の悪い所を客観的に見ようとしない
だから売れないんだよ
他社の批判にばかりに集中してPS3の悪い所を客観的に見ようとしない
562 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 14:50:24 ID:c8erI/Wc0
価格・・・でしょ？
563 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 14:51:50 ID:Sb3J2L0o0
PS3のメモリは15GBだよ。
仮想メモリてやつ。
MGS４で本格的に導入された。
少々遅いんでムービーで誤魔化す必要はあるけど
たかだか１分半程度だから馴れればどうってことない。
兎小屋みたいなスクリプトゲーGoWや疑似箱庭なTDUやGTAよりはマシ。
仮想メモリてやつ。
MGS４で本格的に導入された。
少々遅いんでムービーで誤魔化す必要はあるけど
たかだか１分半程度だから馴れればどうってことない。
兎小屋みたいなスクリプトゲーGoWや疑似箱庭なTDUやGTAよりはマシ。
564 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:06:28 ID:yku68zv30
Cell
使いこなせば高性能。だが、実用上はめんどくさくて使いにくい
GPU
幅狭すぎ、容量少なすぎ。
メモリ
すくない
BD
ロード遅い
マジで１から作り直した方が早いな
使いこなせば高性能。だが、実用上はめんどくさくて使いにくい
GPU
幅狭すぎ、容量少なすぎ。
メモリ
すくない
BD
ロード遅い
マジで１から作り直した方が早いな
566 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:15:42 ID:c8erI/Wc0
>>565
SCE直々にCellの活用方法を積極的に提案してサポートしてる。
CellはやっかいなCPUを思われてるけど自由度はかなり高い
現状は確実にCellを生かしたゲームなんて存在しないね
これは本体販売台数が下回ってること。だから解決策はSCEがCellの特性を提供してひっぱっていくしかない。
360もいちようGPUに多少ネックがあるんだけどね。これはやっぱり1年先行して発売した優位性が出たって事だ
SCE直々にCellの活用方法を積極的に提案してサポートしてる。
CellはやっかいなCPUを思われてるけど自由度はかなり高い
現状は確実にCellを生かしたゲームなんて存在しないね
これは本体販売台数が下回ってること。だから解決策はSCEがCellの特性を提供してひっぱっていくしかない。
360もいちようGPUに多少ネックがあるんだけどね。これはやっぱり1年先行して発売した優位性が出たって事だ
>>566
機体開発当時のアッパーミドルGPUとすれば、RSXもXenosもそこまで外した選択肢じゃあ
無いと思うけどな。
結果論としてRSXはバス幅が問題になってるが、一番の問題はバランスだろ。
Xenosもバス幅は同等だが、使えるメモリやAPIの自由度が高い。RSXはCellも足を引っ張ってる。
機体開発当時のアッパーミドルGPUとすれば、RSXもXenosもそこまで外した選択肢じゃあ
無いと思うけどな。
結果論としてRSXはバス幅が問題になってるが、一番の問題はバランスだろ。
Xenosもバス幅は同等だが、使えるメモリやAPIの自由度が高い。RSXはCellも足を引っ張ってる。
MSにはDirectXあるから…
箱と大差ないソフトばかりでるのは、メモリが少ないからだって話聞いたことあるな
でもＰＳＰのときのように改善されんじゃねーの？
ＰＳＰもメモリ増強はないと思ってたのにされたし
でもＰＳＰのときのように改善されんじゃねーの？
ＰＳＰもメモリ増強はないと思ってたのにされたし
571 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:25:42 ID:s/EeiASwO
>>566
ここから意味不明。通訳居ないか？
↓
＞ これは本体販売台数が下回ってること。だから解決策はSCEがCellの特性を提供してひっぱっていくしかない。
＞ 360もいちようGPUに多少ネックがあるんだけどね。これはやっぱり1年先行して発売した優位性が出たって事だ
ここから意味不明。通訳居ないか？
↓
＞ これは本体販売台数が下回ってること。だから解決策はSCEがCellの特性を提供してひっぱっていくしかない。
＞ 360もいちようGPUに多少ネックがあるんだけどね。これはやっぱり1年先行して発売した優位性が出たって事だ
>>566
日本人じゃないだろ
日本人じゃないだろ
574 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:31:38 ID:IkGCd3Sd0
575 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:37:32 ID:c8erI/Wc0
>>567
確実にRSXが足を引っ張ってるのは同意
バーテックスシェーダが弱い＝CellのSPEでカバー＝でも、まずCellの仕様を理解していない為出来ない。
ユニファイドシェーダだったらジオメトリ処理をSPEに回した分シェーダをピクセルシェーディングに回すことが出来た
そうすれば全体の性能バランスもよくSPEの柔軟性をグラフィックに活用する事が出来たはず
だけど結局製造コストの問題でGPUの仕様を落して中途半端な性能になってしまったとさorz
個人的にPS2で築いてきた信頼、ブランドもあるのだから少しぐらい発売遅らしても良かったんじゃない。と思もう。
RSXが駄目。以上
確実にRSXが足を引っ張ってるのは同意
バーテックスシェーダが弱い＝CellのSPEでカバー＝でも、まずCellの仕様を理解していない為出来ない。
ユニファイドシェーダだったらジオメトリ処理をSPEに回した分シェーダをピクセルシェーディングに回すことが出来た
そうすれば全体の性能バランスもよくSPEの柔軟性をグラフィックに活用する事が出来たはず
だけど結局製造コストの問題でGPUの仕様を落して中途半端な性能になってしまったとさorz
個人的にPS2で築いてきた信頼、ブランドもあるのだから少しぐらい発売遅らしても良かったんじゃない。と思もう。
RSXが駄目。以上
RSXってGeForce7600相当だったよな。360のGPUってPC用の何かベースだっけ？
577 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:40:13 ID:c8erI/Wc0
>>570勘弁してくれ
PS3はもっとGPUが駄目なのは理解してる。つか俺批判しとらぬよ
PS3はもっとGPUが駄目なのは理解してる。つか俺批判しとらぬよ
いいかげんcellは使いこなせば高性能って幻想も消えて欲しいもんだ。
使いこなせばじゃなく使い方を限定したら高性能が真実。
ちなみにゲームで使う場合は信じられないほど低性能。
使いこなせばじゃなく使い方を限定したら高性能が真実。
ちなみにゲームで使う場合は信じられないほど低性能。
579 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:43:31 ID:UgNvMqJ/O
メモリの転送速度モンスターを引き継いでいれば
違ったんだがなぁ
違ったんだがなぁ
>>575
オレCellの側も足を引っ張ってる、って書いてますが。
>>576
RSXはGF7800GT(G70)をベースにしたカスタム
Xenosは開発中のRadeon2600(R520)をベースにしたカスタム
性能的にはそこまで差は無いよ。ただXenosの方がメモリを多めに使える。
オレCellの側も足を引っ張ってる、って書いてますが。
>>576
RSXはGF7800GT(G70)をベースにしたカスタム
Xenosは開発中のRadeon2600(R520)をベースにしたカスタム
性能的にはそこまで差は無いよ。ただXenosの方がメモリを多めに使える。
581 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:45:52 ID:6z/5IJey0
やっぱ1から作り直してPS4として出すしか勝ち目はないの？
どっちにしろ最近の高画質ゲームで1080p30fpsってのは8800GTでもギリギリってところだから
メモリ増やしただけでできるようにはならないよ。
メモリ増やしただけでできるようにはならないよ。
583 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:47:55 ID:c8erI/Wc0
584 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:48:58 ID:c8erI/Wc0
悪い。なんか変な日本語になってきた
まあcellは使いこなしたとしても、目指してる方向が逆なのでゲームには使い物にならんが
むしろ今の騙し騙しゲームに使ってる状態のほうがマシ
むしろ今の騙し騙しゲームに使ってる状態のほうがマシ
587 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:55:29 ID:c8erI/Wc0
>>586
そうだね～CellにRSXに弱い分を補うって言ってもRSXが使いこなせるっても限らないしね
RSXで行くならCellなんかない方が良い。対称型CPUのが理に適してる。でもそれって360劣化版だねｗ
そうだね～CellにRSXに弱い分を補うって言ってもRSXが使いこなせるっても限らないしね
RSXで行くならCellなんかない方が良い。対称型CPUのが理に適してる。でもそれって360劣化版だねｗ
まあ、360の設計がコストの兼ね合いも含めて、それだけよく出来てるってことだろう。
ただし、物理的な実装面はアレだが・・・
ただし、物理的な実装面はアレだが・・・
Cell自体ゲームプログラムに向いてない。
RSXは現在ではあまりにも非力。
RSXは現在ではあまりにも非力。
>>559
>任天堂が64でやった過ちを10年遅れて踏襲しただけ。
本体の仕様に関してもそうだが、コントローラーもだな。
10年前にMSがFreeStyleProっつー、傾き検出のPCのコントローラー出したが
ユーザーやメーカーからも不評で直に消えた。
その10年後に丸々パクって搭載してくるゲーム機があるとは
MSすらも思わんかっただろうけど。
>任天堂が64でやった過ちを10年遅れて踏襲しただけ。
本体の仕様に関してもそうだが、コントローラーもだな。
10年前にMSがFreeStyleProっつー、傾き検出のPCのコントローラー出したが
ユーザーやメーカーからも不評で直に消えた。
その10年後に丸々パクって搭載してくるゲーム機があるとは
MSすらも思わんかっただろうけど。
SCEの今までの行動見てりゃ判るのは
PS1→PS2→PS3と、2回もプログラミング技術リセットしてる。
つまりここでまた変態的なCellを使いこなせるようになっても
次世代でまたリセットかかる可能性大。
今世代はSDでWiiが、同じHDでも箱○がシェア持ってる以上
また無駄になる可能性の高いCellプログラミングを突き詰めようって
メーカーもいないでしょ。
過去2回に渡ってPSの変態アーキテクチャ叩きあげたバンナムなんて
PS3になってイの一番に逃げたじゃん。
PS1→PS2→PS3と、2回もプログラミング技術リセットしてる。
つまりここでまた変態的なCellを使いこなせるようになっても
次世代でまたリセットかかる可能性大。
今世代はSDでWiiが、同じHDでも箱○がシェア持ってる以上
また無駄になる可能性の高いCellプログラミングを突き詰めようって
メーカーもいないでしょ。
過去2回に渡ってPSの変態アーキテクチャ叩きあげたバンナムなんて
PS3になってイの一番に逃げたじゃん。
RSXの性能が劣るなんて言うけどそのくらいの多少の性能差なんて関係ないよ。
一般人で100馬力と200馬力の差を気にする奴はいない。
むしろ違う所を気にする。本体が頑丈かとかデザインとか騒音とかそういう所ね。
この点箱は駄目でPS3の方が気にいられている。
PS3が大問題なのはcellというCPUがロケットエンジンだからだ。
確かに使い方を限定すれば強力だ。スペック的には昔のスパコン並なのである。
だがこれで乗用車を作れときたもんだ。
ロケットエンジンで曲がったり止まったりを繰り返す乗用車ができるだろうか？
cellよりPen3の方がマシと言われる始末になる。
一般人で100馬力と200馬力の差を気にする奴はいない。
むしろ違う所を気にする。本体が頑丈かとかデザインとか騒音とかそういう所ね。
この点箱は駄目でPS3の方が気にいられている。
PS3が大問題なのはcellというCPUがロケットエンジンだからだ。
確かに使い方を限定すれば強力だ。スペック的には昔のスパコン並なのである。
だがこれで乗用車を作れときたもんだ。
ロケットエンジンで曲がったり止まったりを繰り返す乗用車ができるだろうか？
cellよりPen3の方がマシと言われる始末になる。
594 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 16:09:04 ID:c8erI/Wc0
>>594
どうもなにもその場合はその方が都合がいいから都合のいい方を採用しようとするだけ。
でもPS3みたいにゲーム機だとわかっててわざわざ都合の悪い方式を採用して
難か間違った気がするけどトップガンどもなんとかしろって本末転倒な採用の仕方じゃあない。
どうもなにもその場合はその方が都合がいいから都合のいい方を採用しようとするだけ。
でもPS3みたいにゲーム機だとわかっててわざわざ都合の悪い方式を採用して
難か間違った気がするけどトップガンどもなんとかしろって本末転倒な採用の仕方じゃあない。
596 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 16:12:27 ID:c8erI/Wc0
>>591
仮定の話だけどPS3の次世代仕様はCELLベースらしい。
だからPS3でのプログラミングのノウハウを引き継ぎ可能って訳だ。
ま、PS3のCELLの利用が進まない限り意味ないんだけども・・・
仮定の話だけどPS3の次世代仕様はCELLベースらしい。
だからPS3でのプログラミングのノウハウを引き継ぎ可能って訳だ。
ま、PS3のCELLの利用が進まない限り意味ないんだけども・・・
>>596
ならまだ次世代あるなら過去よりはマシってことか。
問題はどこがライブラリの叩き上げやるかだな。
バンナムはもうﾉｰｾﾝｷｭｰの態度っぽいし・・・
PS3で一番頑張ってるセガにでもやってもらうかｗ
ならまだ次世代あるなら過去よりはマシってことか。
問題はどこがライブラリの叩き上げやるかだな。
バンナムはもうﾉｰｾﾝｷｭｰの態度っぽいし・・・
PS3で一番頑張ってるセガにでもやってもらうかｗ
cellでゲームって発想止めたらいいのにね。
他の分野で使われた方がよっぽど幸せになれるだろうに。
ある意味PS3の駄目ッぷりの所為でcellは駄目な子までなってる。
ゲームに向かないだけで駄目な子じゃあないんだけどな。
他の分野で使われた方がよっぽど幸せになれるだろうに。
ある意味PS3の駄目ッぷりの所為でcellは駄目な子までなってる。
ゲームに向かないだけで駄目な子じゃあないんだけどな。
>>594
対称型は英語でホモジニアスマルチコアだから名前カッコ悪いもんな！
マジレスするとAMDではGPUもシングル高性能から対称型マルチコア化を目指してるはず。
対称型でコアの数によって性能を変化させる、って格好じゃなかったかと。
対称型は英語でホモジニアスマルチコアだから名前カッコ悪いもんな！
マジレスするとAMDではGPUもシングル高性能から対称型マルチコア化を目指してるはず。
対称型でコアの数によって性能を変化させる、って格好じゃなかったかと。
600 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 16:17:33 ID:c8erI/Wc0
>>597ただでさえ厳しいのにセガはないだろうｗ
601 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 16:26:25 ID:c8erI/Wc0
後、日本は情報工学の基礎技術の人材が乏しく情報技師の人材の層が薄い。
多分、欧米デベロッパは近いうちにPS3の仕様を把握し自慢の3DCG技術を生かし更にCellを活用したゲームが登場するはず
多分、欧米デベロッパは近いうちにPS3の仕様を把握し自慢の3DCG技術を生かし更にCellを活用したゲームが登場するはず
>>593
一時期のintelだな。
一時期のintelだな。
その労力はPCにでも突っ込んだ方が早くね？
604 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 16:29:58 ID:M+1CKAfvO
最後の２文字w
605 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 16:30:58 ID:2Kzq1n570
なんか凄いお花畑がほころんできた
「はず」かしくないの？
むしろ頑張ってるのは日本人なんだけどね。
欧米の有名デベロッパは軒並みさっさとさじ投げたみたいだよ。
結果に対し無駄な労力かけるってのが一番嫌いらしいから。
たぶん来年の今頃には洋ゲーすら出なくなってるかもね。
欧米の有名デベロッパは軒並みさっさとさじ投げたみたいだよ。
結果に対し無駄な労力かけるってのが一番嫌いらしいから。
たぶん来年の今頃には洋ゲーすら出なくなってるかもね。
バスの構成設計からやり直さなきゃ
で結局PS4になる
で結局PS4になる
609 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 16:36:09 ID:c8erI/Wc0
PS3はもう駄目か
ゲームはいいんだ別に
HP見てる時にメモリ不足で白くなるのと、プラグイン対応とたまに起きる変なネットワークエラーどうにかしろ
HP見てる時にメモリ不足で白くなるのと、プラグイン対応とたまに起きる変なネットワークエラーどうにかしろ
ゲハ的にはPS3はフルHDと60fpsを過剰に煽ったのが裏目に出て涙目
世間的には価格が高くてゲームでなくて涙目
世間的には価格が高くてゲームでなくて涙目
PS3｢ﾊﾟﾜﾌﾙﾌﾟﾛ野球｣発売中止
PS3｢ｺﾅﾐ新規ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ｣発売中止
PS3｢ｺﾅﾐ新規RPG｣発売中止
PS3｢ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ塊魂｣発売中止
PS3｢ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3｣発売中止
PS3｢ｱﾛｰﾝ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾀﾞｰｸ続編 ｱﾀﾘ｣発売中止
PS3｢ｽﾀﾝﾄﾏﾝ続編 ｱﾀﾘ｣発売中止
PS3｢ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ続編 ｱﾀﾘ｣発売中止
PS3｢NBA LIVE 07 ｴﾚｸﾄﾛﾆｯｸ･ｱｰﾂ｣発売中止
PS3｢ﾀﾞｰｸRPG(仮題) ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄｳｪｱ｣発売中止
PS3｢ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾚｰﾄﾞ(仮題) ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄｳｪｱ｣発売中止
PS3｢ｴﾝﾄﾞﾚｽｻｰｶﾞ ｳｪﾌﾞｾﾞﾝ｣発売中止
PS3｢WWE SD vs Raw THQ｣発売中止
PS3｢ひつじ村(仮) ｻｸｾｽ｣発売中止
PS3｢RPG(仮) ｻｸｾｽ｣発売中止
PS3｢ｻﾝ電子ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ新作(仮) ｻﾝ電子｣発売中止
PS3｢Theseis Track7Games｣発売中止
PS3｢ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽｼﾘｰｽﾞ｣発売中止
PS3｢ｺｰﾃﾞｯﾄﾞｱｰﾑｽﾞ｣発売中止
PS3｢Frontlines: Fuel of War｣発売中止
PS3｢ｱｸﾜｲﾔ 時代劇ｱｸｼｮﾝ｣発売中止
PS3「Eight Days」発売中止
PS3「The Getaway」発売中止
cellでゲームを作るってのはこれくらい困難な事。
PS3｢ｺﾅﾐ新規ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ｣発売中止
PS3｢ｺﾅﾐ新規RPG｣発売中止
PS3｢ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ塊魂｣発売中止
PS3｢ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3｣発売中止
PS3｢ｱﾛｰﾝ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾀﾞｰｸ続編 ｱﾀﾘ｣発売中止
PS3｢ｽﾀﾝﾄﾏﾝ続編 ｱﾀﾘ｣発売中止
PS3｢ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ続編 ｱﾀﾘ｣発売中止
PS3｢NBA LIVE 07 ｴﾚｸﾄﾛﾆｯｸ･ｱｰﾂ｣発売中止
PS3｢ﾀﾞｰｸRPG(仮題) ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄｳｪｱ｣発売中止
PS3｢ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾚｰﾄﾞ(仮題) ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄｳｪｱ｣発売中止
PS3｢ｴﾝﾄﾞﾚｽｻｰｶﾞ ｳｪﾌﾞｾﾞﾝ｣発売中止
PS3｢WWE SD vs Raw THQ｣発売中止
PS3｢ひつじ村(仮) ｻｸｾｽ｣発売中止
PS3｢RPG(仮) ｻｸｾｽ｣発売中止
PS3｢ｻﾝ電子ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ新作(仮) ｻﾝ電子｣発売中止
PS3｢Theseis Track7Games｣発売中止
PS3｢ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽｼﾘｰｽﾞ｣発売中止
PS3｢ｺｰﾃﾞｯﾄﾞｱｰﾑｽﾞ｣発売中止
PS3｢Frontlines: Fuel of War｣発売中止
PS3｢ｱｸﾜｲﾔ 時代劇ｱｸｼｮﾝ｣発売中止
PS3「Eight Days」発売中止
PS3「The Getaway」発売中止
cellでゲームを作るってのはこれくらい困難な事。
614 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 17:14:46 ID:6z/5IJey0
>>613
ひつじ村やりたかったお
ひつじ村やりたかったお
>614
DSで出るよ
DSで出るよ
PS3の仕様を理解して力をフルに出し切れば勝てるっていう理屈はわかるけど
それ誰がやるんだよ
それ誰がやるんだよ
「PS3で」勝利しないと意味がない立場のところだな。
つまり地上にSCEのみ。 他のあらゆるゲーム屋は別に勝ちハードがPS3でなくちゃいけない理由がない。
つまり地上にSCEのみ。 他のあらゆるゲーム屋は別に勝ちハードがPS3でなくちゃいけない理由がない。
618 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 17:35:11 ID:zSVHfu8e0
1080p、x4MSAA、SUPER HIGH
http://uproda11.2ch-library.com/src/1191909.jpg
結果 ランクS
http://uproda11.2ch-library.com/src/1191910.jpg
PS3は720p、x2MSAA、MIDレヴェルだから格の違いを見せ付けた
http://uproda11.2ch-library.com/src/1191909.jpg
結果 ランクS
http://uproda11.2ch-library.com/src/1191910.jpg
PS3は720p、x2MSAA、MIDレヴェルだから格の違いを見せ付けた
で、Cellの特性を生かしたゲームって何を作れば良いんだ？
たんぱく質の解析みたいな計算は超得意だが、他のになると通常のCPUより遥かに劣るんだぞ
それこそアヒルちゃんみたいなものしか残って無いんだが…
たんぱく質の解析みたいな計算は超得意だが、他のになると通常のCPUより遥かに劣るんだぞ
それこそアヒルちゃんみたいなものしか残って無いんだが…
円周率の計算とか早そうな感じがするな
＞で、Cellの特性を生かしたゲームって何を作れば良いんだ？
DVDが綺麗に再生できるゲーム
DVDが綺麗に再生できるゲーム
624 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 19:56:14 ID:c8erI/Wc0
>>622俺はGKじゃないよ
糞ゲーマーだ。
糞ゲーマーだ。
レールファンですね、わかります
627 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 20:08:04 ID:et9x1sja0
そもそもソニーが性能的に他社をぶっちぎったゲーム機なんて
一度も作った事はない。
一度も作った事はない。
628 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 20:08:45 ID:c8erI/Wc0
>>626そうだなｗあっはっはっはｗ
DVD再生ゲームとして、好きなDVD入れると背景がその動画になる
スターブレードみたいなレールライド式シューティングなんての出ないかな。
スターブレードみたいなレールライド式シューティングなんての出ないかな。
630 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 20:11:31 ID:et9x1sja0
クタたんは、CELLでGPUの補佐が出来るって信じてたんでしょ。
でもCELLGPUの開発失敗で、そのもくろみは上手くいかない
って気が付いて欲しかったね。
でもCELLGPUの開発失敗で、そのもくろみは上手くいかない
って気が付いて欲しかったね。
糞ゲーマーって糞ソフトをプレイする人種であって、糞ハードは専門外だと思うんだ
632 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 20:17:19 ID:et9x1sja0
>>591
ゲハでPS3が叩かれるのは間違いなくそれだね。
俺が思うにゲハは業界関係者が多い。
PSシリーズは変態アーキテクチャで余計な苦労を強いる。
その割には、性能的には大したことがない。
いい加減、そういうソニーにウンザリしてるんだよ。
まあ客には関係ない話だけどね。
これが変態アーキテクチャに相応しい、超絶性能だったら
誰も文句言わないと思う。だって一応技術者だから
性能出れば楽しいじゃん。
ゲハでPS3が叩かれるのは間違いなくそれだね。
俺が思うにゲハは業界関係者が多い。
PSシリーズは変態アーキテクチャで余計な苦労を強いる。
その割には、性能的には大したことがない。
いい加減、そういうソニーにウンザリしてるんだよ。
まあ客には関係ない話だけどね。
これが変態アーキテクチャに相応しい、超絶性能だったら
誰も文句言わないと思う。だって一応技術者だから
性能出れば楽しいじゃん。
x86プロセッサのコストパフォーマンスは異常。
CELLはコプロとして搭載し、メインCPUは3～5000円程度のセンプロンでも載せとけば、良かったのに。
ってかXbox360でもそうなんだが。
CELLはコプロとして搭載し、メインCPUは3～5000円程度のセンプロンでも載せとけば、良かったのに。
ってかXbox360でもそうなんだが。
というかID:c8erI/Wc0がGKに見えない俺は異常なのか
ただの騙されやすい子だから気にすんな
637 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 03:22:27 ID:+e8dnjTe0
はやく高速型PS2を・・・・
638 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 03:27:29 ID:sHS/DuJn0
どうでもいいけど>>1
それするとして今PS3買ってる人どうすんの?
それするとして今PS3買ってる人どうすんの?
639 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 05:41:06 ID:O+NMbgEF0
定期的にこの手のスレ立つな
（メモリ）
そもそもPCで「メモリが足りなくて困る」というのは、
PCはメモリの容量なんて無視してガンガンソフトを起動できるから起こる
PS3の場合はあらかじめ使うメモリの量がきっちり分かってるからメモリが足りないと
いうことは起こらない。
さらに、PCの場合はそもそもOS自体が256MBくらいのメモリを要求するので
PCとPS3のメモリ量を比べることには意味がない。
（メモリ）
そもそもPCで「メモリが足りなくて困る」というのは、
PCはメモリの容量なんて無視してガンガンソフトを起動できるから起こる
PS3の場合はあらかじめ使うメモリの量がきっちり分かってるからメモリが足りないと
いうことは起こらない。
さらに、PCの場合はそもそもOS自体が256MBくらいのメモリを要求するので
PCとPS3のメモリ量を比べることには意味がない。
641 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 05:52:46 ID:bKv8rzyvO
>>639
SCEはハードとソフトがバラバラだからな
ところでクタ無き今、PS4を作れる人は残ってるのか?
あそこじゃクタぐらい強引な人がいないととてもゲームハードが作れる環境じゃなさそうだが
それともお得意のOEMに走るのか?
SCEはハードとソフトがバラバラだからな
ところでクタ無き今、PS4を作れる人は残ってるのか?
あそこじゃクタぐらい強引な人がいないととてもゲームハードが作れる環境じゃなさそうだが
それともお得意のOEMに走るのか?
（Cell）
Cellは「合理的」なCPU
Pentium4の周波数は3.8GHzでとまったけどこれは熱と電力の使用量が膨大だったから
Cellは一個の計算機を馬鹿でかくするのではなく何個も分散処理することで
低熱低電力での計算性能を上げた。
(RSX）
Cellをグラボに使う構想は、グラボは専用のものを使った方がいいというクタの判断でやめた
nVIDIAから全て持ってきた。非常に分かりやすい答え。
Cellは「合理的」なCPU
Pentium4の周波数は3.8GHzでとまったけどこれは熱と電力の使用量が膨大だったから
Cellは一個の計算機を馬鹿でかくするのではなく何個も分散処理することで
低熱低電力での計算性能を上げた。
(RSX）
Cellをグラボに使う構想は、グラボは専用のものを使った方がいいというクタの判断でやめた
nVIDIAから全て持ってきた。非常に分かりやすい答え。
低熱低電力…？
> ID:xIPqEd0b0
こいつは何が言いたいんだ？
こいつは何が言いたいんだ？
>>645
ID:c8erI/Wc0と同一人物なんだろｗ
ID:c8erI/Wc0と同一人物なんだろｗ
いや俺はPS3は合理的なハードだと思ってるだけだよ
GPUの性能も悪く無い
頂点性能もGeForce7900GT並みにある
GPUの性能も悪く無い
頂点性能もGeForce7900GT並みにある
648 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 06:42:17 ID:hlRYaBKFO
Phyre Engineはじめ有用なミドルウェアがやっと活用され始めたとこだな。
実際に3Dバリバリなゲームに生かされるのはまだ先の話だろうけど、
それまではTtTやクロスエッヂみたいなゲームで弾数を増やして行くしかない。
Wiiもある意味尖った環境だから、あれで従来型ゲームが受けないのもメーカーはやりきれないだろう。
実際に3Dバリバリなゲームに生かされるのはまだ先の話だろうけど、
それまではTtTやクロスエッヂみたいなゲームで弾数を増やして行くしかない。
Wiiもある意味尖った環境だから、あれで従来型ゲームが受けないのもメーカーはやりきれないだろう。
>>646
ID:c8erI/Wc0はまだ技術的な知識がありそうだが
ID:xIPqEd0b0はいかにも2chで見た情報の受け売りしかできてない
しかも何か的はずれなこと言ってるし、同一人物説は薄いんじゃね
PS3が合理的ｗとか言ってるしな
クタの自己満と本社からの横やりとの妥協で出来た産物じゃねえか
ID:c8erI/Wc0はまだ技術的な知識がありそうだが
ID:xIPqEd0b0はいかにも2chで見た情報の受け売りしかできてない
しかも何か的はずれなこと言ってるし、同一人物説は薄いんじゃね
PS3が合理的ｗとか言ってるしな
クタの自己満と本社からの横やりとの妥協で出来た産物じゃねえか
Xbox360が無きゃ、メモリが少ないとかは言われなかったかもね
マルチにした時にPS3版だけオブジェクト減らされてたりフレームレート減らされてたら
そりゃ、メモリが少ないって言われるよ
マルチにした時にPS3版だけオブジェクト減らされてたりフレームレート減らされてたら
そりゃ、メモリが少ないって言われるよ
ID:xIPqEd0b0ってさ、PS3の実状知らないんだろうな。
＞PS3の場合はあらかじめ使うメモリの量がきっちり分かってるからメモリが足りないと
いうことは起こらない。
開発機が512MBで実機が256MBなんですけど。
「開発機で動くようになった…さぁ、ダイエット作業だ！」
なんて開発者だれも喜ばないだろ。
事実メモリ不足は実機と開発機の間で発生しているんだ。
Cellなんて分岐予測もない劣化PowerPCでシングルコアCPU。
PPE1基にSIMDユニット7個乗っただけ。
RSXなんてCellGPUが間に合わなくてnVidiaに泣きついた上で劣化7900貰っただけじゃん。
頂点性能やシェーダー性能が高くても、バスが狭ければ意味がない。
＞PS3の場合はあらかじめ使うメモリの量がきっちり分かってるからメモリが足りないと
いうことは起こらない。
開発機が512MBで実機が256MBなんですけど。
「開発機で動くようになった…さぁ、ダイエット作業だ！」
なんて開発者だれも喜ばないだろ。
事実メモリ不足は実機と開発機の間で発生しているんだ。
Cellなんて分岐予測もない劣化PowerPCでシングルコアCPU。
PPE1基にSIMDユニット7個乗っただけ。
RSXなんてCellGPUが間に合わなくてnVidiaに泣きついた上で劣化7900貰っただけじゃん。
頂点性能やシェーダー性能が高くても、バスが狭ければ意味がない。
>>649
分かりにくく話す方がケムに巻こうとしてるだけにしか思えないな
>>651
それはソフトを製品版PS3で動作させる話じゃないよな
>RSXなんてCellGPUが間に合わなくてnVidiaに泣きついた上で劣化7900貰っただけじゃん。
>頂点性能やシェーダー性能が高くても、バスが狭ければ意味がない。
これ自体もの凄い思い込みでケチをつけてるとしか言いようが無い。
CPUとしての機能とShaderとしての機能は重みが違うから止めたとクタ自身が言ってる。
>」頂点性能やシェーダー性能が高くても、バスが狭ければ意味がない。
これももの凄い受け売りに見える。
そもそもRSX以上のバス幅のグラボを指したPCゲーマーなんてニッチだろ
ある程度現実的な妥協ラインは必要
分かりにくく話す方がケムに巻こうとしてるだけにしか思えないな
>>651
それはソフトを製品版PS3で動作させる話じゃないよな
>RSXなんてCellGPUが間に合わなくてnVidiaに泣きついた上で劣化7900貰っただけじゃん。
>頂点性能やシェーダー性能が高くても、バスが狭ければ意味がない。
これ自体もの凄い思い込みでケチをつけてるとしか言いようが無い。
CPUとしての機能とShaderとしての機能は重みが違うから止めたとクタ自身が言ってる。
>」頂点性能やシェーダー性能が高くても、バスが狭ければ意味がない。
これももの凄い受け売りに見える。
そもそもRSX以上のバス幅のグラボを指したPCゲーマーなんてニッチだろ
ある程度現実的な妥協ラインは必要
>>70 どう考えてもソレが正解だな
BD再生に必要な命令セットを追加、それと超高速化、
メモリはMAIN+GPU用合わせて768-1024MB程度にする
XBox360と同時期か２，３ヶ月遅れで出す、任天堂Wiiより半年以上前に出す
それだけでシェアトップはイケたはず
BD再生に必要な命令セットを追加、それと超高速化、
メモリはMAIN+GPU用合わせて768-1024MB程度にする
XBox360と同時期か２，３ヶ月遅れで出す、任天堂Wiiより半年以上前に出す
それだけでシェアトップはイケたはず
>>652
何言ってんだ？
もう何年も前からメモリバス256bit以上のビデオカードなんて常識だろ？
現実的な妥協ラインと宣うなら、まずCellとBDを切れよと。
あんな使えないもののために大金を突っ込んで、さらに本体価格の上昇か。
ばかばかしいにもほどがある。
何言ってんだ？
もう何年も前からメモリバス256bit以上のビデオカードなんて常識だろ？
現実的な妥協ラインと宣うなら、まずCellとBDを切れよと。
あんな使えないもののために大金を突っ込んで、さらに本体価格の上昇か。
ばかばかしいにもほどがある。
>>655
グラボだけで3万4万当たり前なのはニッチなんです
グラボだけで3万4万当たり前なのはニッチなんです
>>653
加えてMIPSコアであることかな。MIPS64のマルチコア＋強化EE＋GSと
何らかのシェーダーユニット付ければいいと思う。
ゲーム機のメモリはPCと違ってDDRやDDR2みたいなレイテンシの大きな
メモリを使わないからどうしても高価になる。
加えてMIPSコアであることかな。MIPS64のマルチコア＋強化EE＋GSと
何らかのシェーダーユニット付ければいいと思う。
ゲーム機のメモリはPCと違ってDDRやDDR2みたいなレイテンシの大きな
メモリを使わないからどうしても高価になる。
658 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:11:59 ID:Tvg6xY7M0
RSX 20.8GB/s 4GPixel/s 12GPexel/s
GeForce8800GT 57.6GB/s 9.6GPixel/s 33.6GTexel/s
GeForce9800GTX 70.4GB/s 10.8GPixel/s 43.2GTexel/s
GeForceGTX280 141.7GB/s 19.3GPixel/s 48.2GTexel/s
GeForce8800GT 57.6GB/s 9.6GPixel/s 33.6GTexel/s
GeForce9800GTX 70.4GB/s 10.8GPixel/s 43.2GTexel/s
GeForceGTX280 141.7GB/s 19.3GPixel/s 48.2GTexel/s
659 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:24:38 ID:fos2qhbw0
GPUのバス幅を256bitにしたら、
トランジスタ数跳ね上がるわ、
値段跳ね上がるわ、
消費電力跳ね上がるわ、
それにあわせてメモリも倍増しないといけないわ、
あまりに非現実的な難癖だな。
トランジスタ数跳ね上がるわ、
値段跳ね上がるわ、
消費電力跳ね上がるわ、
それにあわせてメモリも倍増しないといけないわ、
あまりに非現実的な難癖だな。
660 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:28:14 ID:fos2qhbw0
別にアーキテクチャなんて客には興味ないからどうでもいい。
PSシリーズの為に、毎回勉強しなければならない業界の人には気の毒だが。
それよりも、CELLにあれだけ金をかけた割には、ゲームにおいて、
BD再生のように「CELLならでは」という売りが何一つないのが痛いな。
大金かけるのなら、「客にアピールポイントが明白に分かるように」
作らないといけないね。
PSシリーズの為に、毎回勉強しなければならない業界の人には気の毒だが。
それよりも、CELLにあれだけ金をかけた割には、ゲームにおいて、
BD再生のように「CELLならでは」という売りが何一つないのが痛いな。
大金かけるのなら、「客にアピールポイントが明白に分かるように」
作らないといけないね。
661 ：659：2008/06/07(土) 10:35:03 ID:fos2qhbw0
BDをDVDにして、その分性能上げろって話だが、
そうやって1080ｐがデフォルトの機械にしたら、
単純に720ｐより情報量は約3倍なんだから、
DVDじゃ容量が足りないな。ｗｗ
つまりGPUの性能上げると、どうしてもBDが必要になる。
となると、現状のPS3に更に数万円プラスした機械しか
発売できない。
つーことで、720ｐが標準なPS3は、あの当時では
妥当な選択。というかあれしかない。
そうやって1080ｐがデフォルトの機械にしたら、
単純に720ｐより情報量は約3倍なんだから、
DVDじゃ容量が足りないな。ｗｗ
つまりGPUの性能上げると、どうしてもBDが必要になる。
となると、現状のPS3に更に数万円プラスした機械しか
発売できない。
つーことで、720ｐが標準なPS3は、あの当時では
妥当な選択。というかあれしかない。
662 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:40:00 ID:fos2qhbw0
箱はグラ重視、PS3は演算性能重視の設計。
グラはアピールポイントとして分かりやすいが、
演算性能は分かりにくいのよ。fpsとか解像度とか
分かりやすい性能の指標がある訳じゃないし。
まあそれがPS3がパッとしない原因かな。
まあPS3もCELLを徹底的に叩けば、箱より上の絵は
出せるんだけどね。
グラはアピールポイントとして分かりやすいが、
演算性能は分かりにくいのよ。fpsとか解像度とか
分かりやすい性能の指標がある訳じゃないし。
まあそれがPS3がパッとしない原因かな。
まあPS3もCELLを徹底的に叩けば、箱より上の絵は
出せるんだけどね。
>>661
＞そうやって1080ｐがデフォルトの機械にしたら、
＞単純に720ｐより情報量は約3倍なんだから、
＞DVDじゃ容量が足りないな。ｗｗ
３Dデータは２Dのビットマップと違って、画素が増えてもデータ量は比例して増えるわけじゃないぞ。
PCゲームの容量を見れば分かるだろうに。
それに仮に容量がダイレクトに増えるとしても
＞つーことで、720ｐが標準なPS3は、
自分でBDの存在意義を否定してるしｗ
＞そうやって1080ｐがデフォルトの機械にしたら、
＞単純に720ｐより情報量は約3倍なんだから、
＞DVDじゃ容量が足りないな。ｗｗ
３Dデータは２Dのビットマップと違って、画素が増えてもデータ量は比例して増えるわけじゃないぞ。
PCゲームの容量を見れば分かるだろうに。
それに仮に容量がダイレクトに増えるとしても
＞つーことで、720ｐが標準なPS3は、
自分でBDの存在意義を否定してるしｗ
664 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:42:19 ID:fos2qhbw0
PS4に期待しよう
>>664
テクスチャを細かくしないとアラが目立つ程度のニュアンスなら同意できる。
テクスチャを細かくしないとアラが目立つ程度のニュアンスなら同意できる。
667 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:46:56 ID:fos2qhbw0
PS3の最大の誤算は、やはり発売の延期だろ。
あれが一番痛かったね。
予定どうり4月に発売されてれば、おそらく箱は
PS3の半分程度のシェアしか取れなかったに違いない。
それでもPS3は高すぎるから、爆発的に売れることはありえないけどな。
あれが一番痛かったね。
予定どうり4月に発売されてれば、おそらく箱は
PS3の半分程度のシェアしか取れなかったに違いない。
それでもPS3は高すぎるから、爆発的に売れることはありえないけどな。
つーかＳＰＥにキャッシュつめばそれで大分楽になるだろ。
Ｃｅｌｌのアホアホ設計者のお陰でキャッシュじゃなくて自前の制御が必須なローカルメモリをつんだのが
仇になった。
ゲームに必要なのは「リアルタイム処理」じゃなくて「イベント逐次処理」なんだよマヌケ。・
Ｃｅｌｌのアホアホ設計者のお陰でキャッシュじゃなくて自前の制御が必須なローカルメモリをつんだのが
仇になった。
ゲームに必要なのは「リアルタイム処理」じゃなくて「イベント逐次処理」なんだよマヌケ。・
まぁＥＥの強化版＋ＧＰＵをリッチなものにしてたら勝ってたと思うけどなｗ
>>664
増えるっちゃ増えるがDVDで足りなくなるほどじゃない。
リアルタイム3DCGってのは、世代が新しい技術ほど少ない容量で綺麗に見せる仕組みが発達するしね。
PCゲームですら、DVD複数枚組みはかなり少数派なのをかんがえれば分かるだろうに。
まして、PS3にしろ、360にしろ、GPUの世代としては2005年のものだしな。
基本的にムービーとか無圧縮音声を詰め込まん限りDVDで十分だよ。
増えるっちゃ増えるがDVDで足りなくなるほどじゃない。
リアルタイム3DCGってのは、世代が新しい技術ほど少ない容量で綺麗に見せる仕組みが発達するしね。
PCゲームですら、DVD複数枚組みはかなり少数派なのをかんがえれば分かるだろうに。
まして、PS3にしろ、360にしろ、GPUの世代としては2005年のものだしな。
基本的にムービーとか無圧縮音声を詰め込まん限りDVDで十分だよ。
テクスチャの高解像度化で問題になるのはメディアサイズじゃなくてVRAM容量ですよ
PCゲームの多くがDVDで問題ないことからも分かるようにね
メディアサイズが問題になるのは現状では音声とあるならムービー
PCゲームの多くがDVDで問題ないことからも分かるようにね
メディアサイズが問題になるのは現状では音声とあるならムービー
672 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:51:36 ID:fos2qhbw0
>669
それでBD外してXBOX360と同時期に発売できれば負ける要素はなかったな
それでBD外してXBOX360と同時期に発売できれば負ける要素はなかったな
674 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:53:53 ID:fos2qhbw0
675 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:55:04 ID:3gVTppyM0
>>674
そういう話は客にはどうでもいい。
そういう話は客にはどうでもいい。
676 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 10:55:09 ID:61VlrFPu0
>674
だからさ、DVDがテクスチャでいっぱいになったことはないんだってば
ありもしない前提をもとにBDが必要だったと言われても困るんだ
だからさ、DVDがテクスチャでいっぱいになったことはないんだってば
ありもしない前提をもとにBDが必要だったと言われても困るんだ
ギガテクスチャーとかでも使ってんのかｗ
まあぶっちゃけ720p標準が正解だったとは思うけどね
ゲーム機としてみるなら720p、DVDなXBOX360の構成は性能的にも値段的にも実に理にかなってる
それだとXBOX360と差別化できないってんでSCEが当初1080pにこだわってたのは失敗だったと思うな
ゲーム機としてみるなら720p、DVDなXBOX360の構成は性能的にも値段的にも実に理にかなってる
それだとXBOX360と差別化できないってんでSCEが当初1080pにこだわってたのは失敗だったと思うな
>>681
別に差別化しなくても、360にはPSブランドだけで勝てたのにねぇ。
別に差別化しなくても、360にはPSブランドだけで勝てたのにねぇ。
BDとかCellとか、社内政治の犠牲になってしまったふしがあるのがなんともね
映像すげーって言われてるCoD4の開発者も
「1080pとかに無駄な労力使うくらいなら、720pにして
テクスチャーのクオリティ上げてフレームレート安定させた方が
よっぽどいい」って言ってたじゃん。
「1080pとかに無駄な労力使うくらいなら、720pにして
テクスチャーのクオリティ上げてフレームレート安定させた方が
よっぽどいい」って言ってたじゃん。
ショボい液晶テレビしか持ってなくて
「フルHDTVにドットバイドットで映るかどうかか綺麗と汚いの境目！」
とか散々言っていたどこかの信者が悪い
「フルHDTVにドットバイドットで映るかどうかか綺麗と汚いの境目！」
とか散々言っていたどこかの信者が悪い
686 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2008/06/07(土) 11:22:03 ID:0w8B+Xf10
PS2互換を切ったモデルも発売しているわけですから、
PS3互換を切ってPS4として新しく出発してもいいですよね～。
SPECの要求は日々高まってますし。
PS3互換を切ってPS4として新しく出発してもいいですよね～。
SPECの要求は日々高まってますし。
>681
その箱○自体、多くの場合720pが実現できず、スケーラーで誤魔化してるのが
次世代機の現実だけどな。
実は、次世代Wiiだけがリアル720pだったりしてｗ
その箱○自体、多くの場合720pが実現できず、スケーラーで誤魔化してるのが
次世代機の現実だけどな。
実は、次世代Wiiだけがリアル720pだったりしてｗ
689 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 11:38:55 ID:VdG3Hcwb0
PS3はHDD標準搭載なんだから、インスコすれば元の媒体は関係無いと思うが。
690 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 11:50:50 ID:fos2qhbw0
つーか、CELLが面倒なローカルストアを採用したのは
分散コンピューティングに適してるからなんでしょ？
プログラムの煩雑さも、将来ローカルストアの容量が
増えればかなり緩和される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/kaigai338.htm
てことで、PS3は過渡期のゲーム機だな。
PCゲーのダウングレードみたいな箱と違って、苦労が多いのは仕方ない。
分散コンピューティングに適してるからなんでしょ？
プログラムの煩雑さも、将来ローカルストアの容量が
増えればかなり緩和される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/kaigai338.htm
てことで、PS3は過渡期のゲーム機だな。
PCゲーのダウングレードみたいな箱と違って、苦労が多いのは仕方ない。
仕方ないとか言って
ゲームに合わないようなアーキテクチャを積むのを誤魔化さないで
ゲームに合わないようなアーキテクチャを積むのを誤魔化さないで
692 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 11:56:20 ID:fos2qhbw0
箱が将来的に痛いのは、どうしても上位機種にPCが存在する事だな。
WinというボロOSに縛られざるをえない。
PS3はその点、一から自由にOSもCPUも設計できるから。
まあそんな金がソニーにあるのか？という単純な疑問はあるが。ｗｗ
WinというボロOSに縛られざるをえない。
PS3はその点、一から自由にOSもCPUも設計できるから。
まあそんな金がソニーにあるのか？という単純な疑問はあるが。ｗｗ
>688
そこは残念なとこだなあ
eDRAMがもうちょっと乗ってれば720pの性能としては良かったんだが
次世代Wiiはあり得るな、そういうとこはそつなくまとめてくるだろうし
まあ次世代XBOXも今度こそ720pには十分な性能にしてくることを期待
>690
PS4に期待ってとこか
まあがんばれ
そこは残念なとこだなあ
eDRAMがもうちょっと乗ってれば720pの性能としては良かったんだが
次世代Wiiはあり得るな、そういうとこはそつなくまとめてくるだろうし
まあ次世代XBOXも今度こそ720pには十分な性能にしてくることを期待
>690
PS4に期待ってとこか
まあがんばれ
>>692
ひょっとして、髭の妄言信じてるの？
＞WinというボロOSに縛られざるをえない。
ソースレベルでの互換性があるのと、OS云々はまったく別の話なんだが？
まさか、箱○のCPUやGPUがWindowsPCのものと同じだとかが思ってないよね？
ひょっとして、髭の妄言信じてるの？
＞WinというボロOSに縛られざるをえない。
ソースレベルでの互換性があるのと、OS云々はまったく別の話なんだが？
まさか、箱○のCPUやGPUがWindowsPCのものと同じだとかが思ってないよね？
695 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:04:29 ID:3gVTppyM0
696 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:07:08 ID:97KLyNyO0
>>695
どうでもいいなら、このスレに来るなよ
どうでもいいなら、このスレに来るなよ
697 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:08:36 ID:3gVTppyM0
>>696
ID:fos2qhbw0の発言みれ
ID:fos2qhbw0の発言みれ
699 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:11:09 ID:97KLyNyO0
>>697
どうすれば、PS3をマトモにいけるようになるかって話なんだから
プログラムしやすい仕様にするってのも方向性の一つであって
そこをキャッシュじゃなくてローカルメモリした
っていう判断の誤り指摘するのは別に間違って無いよ
どうすれば、PS3をマトモにいけるようになるかって話なんだから
プログラムしやすい仕様にするってのも方向性の一つであって
そこをキャッシュじゃなくてローカルメモリした
っていう判断の誤り指摘するのは別に間違って無いよ
701 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:12:08 ID:Tvg6xY7M0
ゲーム機に拘るならBDイラン
XDRもニッチすぎてダメ、メイン1GB DDR2-800でよかった
NVIDIAと提携しててG80情報シランなんてSCEアフォスギル
G80カスタム64sp/1200MHz・16ROP/64TMU/500MHｚ、VRAM 512MB 256bit 1600MHz
XDRもニッチすぎてダメ、メイン1GB DDR2-800でよかった
NVIDIAと提携しててG80情報シランなんてSCEアフォスギル
G80カスタム64sp/1200MHz・16ROP/64TMU/500MHｚ、VRAM 512MB 256bit 1600MHz
702 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:14:30 ID:97KLyNyO0
統合シェーダーはその時点でのリスクありと判断されて避けられたから
後知恵で叩くのはフェアじゃない
後知恵で叩くのはフェアじゃない
704 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:16:15 ID:97KLyNyO0
世の中結果が全てだからね。
それを言ったら「こんなもん付けてどーするんだよ」
って叩かれてた物を、賞賛するのも駄目になっちゃう
それを言ったら「こんなもん付けてどーするんだよ」
って叩かれてた物を、賞賛するのも駄目になっちゃう
705 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:16:35 ID:fos2qhbw0
いやだからローカルストアは分散コンピューティングにおいて便利・・・
つーか、分散コンピューティングをゲームにどう使うの？という単純な疑問は
あるけど（笑
ソニーがそこら辺を大々的に宣伝しないので、さっぱりやな。
ウォーフォークとかは使ってるんでしょ？
そしておそらくレジ2も
つーか、分散コンピューティングをゲームにどう使うの？という単純な疑問は
あるけど（笑
ソニーがそこら辺を大々的に宣伝しないので、さっぱりやな。
ウォーフォークとかは使ってるんでしょ？
そしておそらくレジ2も
まあ、360に統合シェーダーを積めたのは、DirectXを策定するMSならではだろうな。
何度も出てるがRSXは単体で見るならそこまで悪くはないだろう。
CPUとの相性が良くないので、システム全体で性能が出てないだけで。
何度も出てるがRSXは単体で見るならそこまで悪くはないだろう。
CPUとの相性が良くないので、システム全体で性能が出てないだけで。
>>705
使ってるわけねーだろ。
よそのPS3に計算させた結果を持ってくるとして、
経路が早くて100Mbpsの光回線どまりなんだぞ。
クタラギの分散コンピューティング構想なんて、
発表時点から、頭がおかしい人扱いされてたよ。
使ってるわけねーだろ。
よそのPS3に計算させた結果を持ってくるとして、
経路が早くて100Mbpsの光回線どまりなんだぞ。
クタラギの分散コンピューティング構想なんて、
発表時点から、頭がおかしい人扱いされてたよ。
709 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:22:23 ID:fos2qhbw0
>>708
P2Pシステム構築するにあたって、分散コンピューティングが
何の使い道もないなんて、考えられないけどな。
ソニーがあまり大々的に言わないから、詳細は分からないけど。
じゃあウホのネット対戦は、どうしてあんなに安定してる訳？
サーバーもないのに。
P2Pシステム構築するにあたって、分散コンピューティングが
何の使い道もないなんて、考えられないけどな。
ソニーがあまり大々的に言わないから、詳細は分からないけど。
じゃあウホのネット対戦は、どうしてあんなに安定してる訳？
サーバーもないのに。
710 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:22:54 ID:3gVTppyM0
>>700
フォローども
フォローども
>>667
激しく同意
最初は両方買うつもりだったのに、箱でHDゲームやった後にPS3実機映像なるもの見たら
同等どころかチラチラと劣化してるし、値段高いし、ようやくの発売後も数々の劣化判明でいらなくなった
SONYらしくさっさと売り逃げするべきだったのにな
激しく同意
最初は両方買うつもりだったのに、箱でHDゲームやった後にPS3実機映像なるもの見たら
同等どころかチラチラと劣化してるし、値段高いし、ようやくの発売後も数々の劣化判明でいらなくなった
SONYらしくさっさと売り逃げするべきだったのにな
Cellに向いてる「分散コンピューティング」ってのはタンパク質解析とかその手の奴だけだよ
つまり非同期でユニットサイズが小さく計算量が膨大で通信量が少ないタイプの大規模演算のみ
ウォーホークはサーバーにPS3使ったらしいけどそりゃ分散コンピューティングでもなんでもない
というかもうすこし自分で勉強してから発言した方がいいよ
つまり非同期でユニットサイズが小さく計算量が膨大で通信量が少ないタイプの大規模演算のみ
ウォーホークはサーバーにPS3使ったらしいけどそりゃ分散コンピューティングでもなんでもない
というかもうすこし自分で勉強してから発言した方がいいよ
>709
分散コンピューティング有効になるのは、演算時間＞転送速度になる場合だけ。
リアルタイム性の高いゲームでは使えん。
現状意味があるのはタンパク解析の類くらい。
＞じゃあウホのネット対戦は、どうしてあんなに安定してる訳？
＞サーバーもないのに。
別にそんなに珍しい話じゃないだろう。
クライアントとホストを兼ねさせて対戦できるゲームなんて。
分散コンピューティング有効になるのは、演算時間＞転送速度になる場合だけ。
リアルタイム性の高いゲームでは使えん。
現状意味があるのはタンパク解析の類くらい。
＞じゃあウホのネット対戦は、どうしてあんなに安定してる訳？
＞サーバーもないのに。
別にそんなに珍しい話じゃないだろう。
クライアントとホストを兼ねさせて対戦できるゲームなんて。
714 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:28:00 ID:fos2qhbw0
＞ウォーホークはサーバーにPS3使ったらしいけどそりゃ
＞分散コンピューティングでもなんでもない
何であんたはそんな事が分かるわけ？
ソニーは何も言ってないのにｗｗｗｗ
決め付け凄いね。ｗｗ
「そうあって欲しい」の脳内妄想？ｗｗ
＞分散コンピューティングでもなんでもない
何であんたはそんな事が分かるわけ？
ソニーは何も言ってないのにｗｗｗｗ
決め付け凄いね。ｗｗ
「そうあって欲しい」の脳内妄想？ｗｗ
ひとくちに分散コンピューティングと言っても
データ処理とゲームは全然性質が違うものだぞ。
PS3は前者は得意だが、後者はそうとも限らない（だからといってニガテという訳でもないが）。
快適にオンで対戦できるかどうかはソフトの実装次第。
データ処理とゲームは全然性質が違うものだぞ。
PS3は前者は得意だが、後者はそうとも限らない（だからといってニガテという訳でもないが）。
快適にオンで対戦できるかどうかはソフトの実装次第。
716 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:29:28 ID:fos2qhbw0
俺は関係者でもないのに「しったか」「決め付け」で
人を攻撃するほど痛い奴じゃないから。
人を攻撃するほど痛い奴じゃないから。
まーだ分散コンピューティングって言葉に可能性信じてる馬鹿いるのかｗ
あんなのそれこそ大量のメモリないとやってられないだろ
あんなのそれこそ大量のメモリないとやってられないだろ
バッチ処理は分散と相性がいい。
だから、ゲームもバッチ処理すればいいんだよｗ
だから、ゲームもバッチ処理すればいいんだよｗ
>>714
その分散コンピューティングとお前の言う分散コンピューティングは別モンだぞ
同じLAN内で直つなぎしたんならある程度のレスポンスが保障されるからある程度敷居が下がる
これを世界中のネットワークでも同等のレスポンスが保障されるなんてアホなこと考えてるとしたら・・・
その分散コンピューティングとお前の言う分散コンピューティングは別モンだぞ
同じLAN内で直つなぎしたんならある程度のレスポンスが保障されるからある程度敷居が下がる
これを世界中のネットワークでも同等のレスポンスが保障されるなんてアホなこと考えてるとしたら・・・
722 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:35:15 ID:fos2qhbw0
要するにここで分散コンピューティングのゲームへの応用に
疑問を呈してる人は、ソニーが、実際のゲームには何の役にも
たたないのに、使いにくいローカルストアをわざわざ使い、
5000億も使って何の将来性もないCPUを開発し、
「分散コンピューティング」というイメージだけで客を騙そうとしたと、
そういう事？ｗｗｗ
幾らなんでもさあ、ソニーのエンジニア馬鹿にしすぎじゃねえ？
2ちゃんねるなんかにこんな時間に「しったか」こいて書いてる奴より、
俺はソニーのエンジニアを信じるよ（笑
疑問を呈してる人は、ソニーが、実際のゲームには何の役にも
たたないのに、使いにくいローカルストアをわざわざ使い、
5000億も使って何の将来性もないCPUを開発し、
「分散コンピューティング」というイメージだけで客を騙そうとしたと、
そういう事？ｗｗｗ
幾らなんでもさあ、ソニーのエンジニア馬鹿にしすぎじゃねえ？
2ちゃんねるなんかにこんな時間に「しったか」こいて書いてる奴より、
俺はソニーのエンジニアを信じるよ（笑
723 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:35:59 ID:97KLyNyO0
>>722
まあ叩いてる方も何の論拠も無いからね
まあ叩いてる方も何の論拠も無いからね
アドホックなんてDSやWiiでもやってるよなあ
今のCSのネット対戦ものなんて大半がP2Pだぞ
マッチングサーバはあくまでマッチングサーバだし
今のCSのネット対戦ものなんて大半がP2Pだぞ
マッチングサーバはあくまでマッチングサーバだし
>>720
いや、だからな、アクションゲームなら超先行入力しとくわけよ。
例えば１ステージ分とかな。
そして適当な時間が経過した頃におもむろにゲームへ戻るわけだ。
そうすると入力の結果が返ってきてるわけだよ。
ゲームオーバーなら最初からやり直し、クリアなら次のステージへ
もちろん分散しょりだから、複数のゲームを同時プレイする事もできるぞ？
超並列ゲームプレイってわけだ。
PS3の革新性はプレイヤーのプレイスタイルまで変革する！
いや、だからな、アクションゲームなら超先行入力しとくわけよ。
例えば１ステージ分とかな。
そして適当な時間が経過した頃におもむろにゲームへ戻るわけだ。
そうすると入力の結果が返ってきてるわけだよ。
ゲームオーバーなら最初からやり直し、クリアなら次のステージへ
もちろん分散しょりだから、複数のゲームを同時プレイする事もできるぞ？
超並列ゲームプレイってわけだ。
PS3の革新性はプレイヤーのプレイスタイルまで変革する！
現実に、役に立ってないし。
PS3はデータ処理をするだけのスーパーコンピュータとしては価値が無いこともないけど、
「どんなイベントが発生するか、その時にならないと分岐先が分からない」ゲームプログラムには
特に強いという訳ではない。
そんなことより、バス幅を太くしたり、メモリを広めにとってくれる方がはるかに有りがたい。
PS3はデータ処理をするだけのスーパーコンピュータとしては価値が無いこともないけど、
「どんなイベントが発生するか、その時にならないと分岐先が分からない」ゲームプログラムには
特に強いという訳ではない。
そんなことより、バス幅を太くしたり、メモリを広めにとってくれる方がはるかに有りがたい。
728 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:38:51 ID:3gVTppyM0
>714
P2Pっていってもウォーホークはクライアントサーバー兼用型のソフトでしょ
プレイするうちの誰かがサーバー兼任するタイプ（このときサーバーのネット環境によってプレイ人数が制限される）
んで導入時に快適なプレイ環境を提供する為に社内にPS3でサーバーたくさん作りました、って話題見たことない？
ttp://blog.us.playstation.com/2007/08/08/behind-the-curtain-the-warhawk-servers/
ついでに仮にクライアントサーバー型でなくP2Pネットワークだとしても
その同期処理をふつうは分散コンピューティングなどとは呼ばないよ
P2Pっていってもウォーホークはクライアントサーバー兼用型のソフトでしょ
プレイするうちの誰かがサーバー兼任するタイプ（このときサーバーのネット環境によってプレイ人数が制限される）
んで導入時に快適なプレイ環境を提供する為に社内にPS3でサーバーたくさん作りました、って話題見たことない？
ttp://blog.us.playstation.com/2007/08/08/behind-the-curtain-the-warhawk-servers/
ついでに仮にクライアントサーバー型でなくP2Pネットワークだとしても
その同期処理をふつうは分散コンピューティングなどとは呼ばないよ
>>722
その問題のソニーがそれを証明できるようなソフト開発やってないじゃないかｗ
あんまり技術者神格化するなよ
俺は某家電メーカーの新人で先輩の技術者とか見てるけど
確かに一般人のど素人や俺らみたいな新人よりかはずっとすごいけど
そんな神がかってるわけでもなく
普通の一人の人間だぞ
少しずつ先へ進むことならそれでも可能だが
そんな先のステップいくつも飛び越した先へ進むなんてそんなできるもんじゃない
そんな天才ばかり集めてるんならソニーが今の地位にいるはずない
大体、ソニーなんてゲームにしろ何にしろデジタル家電の中枢の半導体事業を
他に太刀打ちできないからとカメラ以外切り捨てた無能な会社じゃないかｗ
その問題のソニーがそれを証明できるようなソフト開発やってないじゃないかｗ
あんまり技術者神格化するなよ
俺は某家電メーカーの新人で先輩の技術者とか見てるけど
確かに一般人のど素人や俺らみたいな新人よりかはずっとすごいけど
そんな神がかってるわけでもなく
普通の一人の人間だぞ
少しずつ先へ進むことならそれでも可能だが
そんな先のステップいくつも飛び越した先へ進むなんてそんなできるもんじゃない
そんな天才ばかり集めてるんならソニーが今の地位にいるはずない
大体、ソニーなんてゲームにしろ何にしろデジタル家電の中枢の半導体事業を
他に太刀打ちできないからとカメラ以外切り捨てた無能な会社じゃないかｗ
１）単純にゲームプログラムを分解して処理の依存関係ない部分をできるだけ引き剥がして
同時処理すればただのシングルCPUよりも速い
２）さらにCellの構造は全部同じだからそれを世界中で分担すればさらに速い
1)と２）の話がごっちゃになってるけど、２）はネットインフラの進化を待つとして
１）は実際に今いろんなメーカーが取り組んでると思う
今の段階でもハイエンドゲームがきっちり動いてるしね
同時処理すればただのシングルCPUよりも速い
２）さらにCellの構造は全部同じだからそれを世界中で分担すればさらに速い
1)と２）の話がごっちゃになってるけど、２）はネットインフラの進化を待つとして
１）は実際に今いろんなメーカーが取り組んでると思う
今の段階でもハイエンドゲームがきっちり動いてるしね
>722
将来性があるなら工場うったりしないよ
それにゲーム以外には役に立つからIBMとか東芝とかは利用してるじゃん
あと土曜の昼間にこんな時間とかいわれてもなあ
将来性があるなら工場うったりしないよ
それにゲーム以外には役に立つからIBMとか東芝とかは利用してるじゃん
あと土曜の昼間にこんな時間とかいわれてもなあ
734 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:43:35 ID:97KLyNyO0
>>727
メモリはこの前のシステムバージョンうｐで
ゲーム中のシステム領域を64MBから「大幅に減らした」
ってインプレスかどっかで一番の売りで説明してたから
まあ少なすぎることは認識してるんだろ
どんだけ減らしたか言って無いから微妙だけど
PSは歴代全部「メモリ少なすぎ」って文句言われてたからな
ちーとは学習しろと
メモリはこの前のシステムバージョンうｐで
ゲーム中のシステム領域を64MBから「大幅に減らした」
ってインプレスかどっかで一番の売りで説明してたから
まあ少なすぎることは認識してるんだろ
どんだけ減らしたか言って無いから微妙だけど
PSは歴代全部「メモリ少なすぎ」って文句言われてたからな
ちーとは学習しろと
>>733
まあ箱も並列処理はしてるがな
まあ箱も並列処理はしてるがな
736 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:44:39 ID:fos2qhbw0
P2Pはどんな機械だって出来るのは間違いないが、
通信速度以外にも、当然ハードそのものも性能を左右するはず。
もしハードなんて全然関係ないのなら、HOMEは60人同室、数百万人接続が
箱でも無料で出来るはずだよな。
WiiだってPSPだって同じことが可能なはず。
でも出来ないよね。
オンラインに特化した構造のCPUを持つPS3だから出来るんでしょ。
常識的に推論すれば。詳細は分からないけどね。
通信速度以外にも、当然ハードそのものも性能を左右するはず。
もしハードなんて全然関係ないのなら、HOMEは60人同室、数百万人接続が
箱でも無料で出来るはずだよな。
WiiだってPSPだって同じことが可能なはず。
でも出来ないよね。
オンラインに特化した構造のCPUを持つPS3だから出来るんでしょ。
常識的に推論すれば。詳細は分からないけどね。
>>731
2)はネットインフラが仮に進歩しても、電源が入ってない他人様のPS3の存在が前提だからなぁ。
@Foldingのように一見、公益性があると錯覚できるものなら、ともかく、
他人がゲームを快適に遊ぶために電気代を提供する奴がいるかどうか、
そんなもんを当てにしてプログラム書く奴がいるかと言う問題がな。
2)はネットインフラが仮に進歩しても、電源が入ってない他人様のPS3の存在が前提だからなぁ。
@Foldingのように一見、公益性があると錯覚できるものなら、ともかく、
他人がゲームを快適に遊ぶために電気代を提供する奴がいるかどうか、
そんなもんを当てにしてプログラム書く奴がいるかと言う問題がな。
>731
ぶっちゃけいまのPS3の売れ方ではそこまでコストかけてないと思うよ1)のほうも
真剣に取り組んでるのはSCEくらいじゃないかな、取り組んでるとしたらだけど
多くのメーカーは出すとしても360との安易なマルチに走ってるし
平井も出ないよりはとそれを望んでるわけで
ぶっちゃけいまのPS3の売れ方ではそこまでコストかけてないと思うよ1)のほうも
真剣に取り組んでるのはSCEくらいじゃないかな、取り組んでるとしたらだけど
多くのメーカーは出すとしても360との安易なマルチに走ってるし
平井も出ないよりはとそれを望んでるわけで
>>727
HOME、現実に出来てないじゃん。
HOME、現実に出来てないじゃん。
>>737
それは単に同意前提にそのサービスに加入できるようにすればいいだけ
それは単に同意前提にそのサービスに加入できるようにすればいいだけ
744 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:48:02 ID:fos2qhbw0
>736
無料かどうかは性能じゃなく会社の方向性の問題だよ
いま無料のネットワークサービスをもっとも大規模に展開してるのはDSとWiiだけど
これらはオンラインに特化してる構造なのかな？
無料かどうかは性能じゃなく会社の方向性の問題だよ
いま無料のネットワークサービスをもっとも大規模に展開してるのはDSとWiiだけど
これらはオンラインに特化してる構造なのかな？
>>743
さすがにそこまでの具体的なことは分からんｗ
さすがにそこまでの具体的なことは分からんｗ
>>741
ますます、現実味がなく思えてくるな。
ますます、現実味がなく思えてくるな。
>>744
何故、商売になると分からないというか
セカンドライフで失敗する未来が見え隠れするようなのに高い金払ってばくちするんだ？
M$のことだ、商売になると分かれば喜び勇んで参入するよ
パクリはM$の十八番だしｗ
何故、商売になると分からないというか
セカンドライフで失敗する未来が見え隠れするようなのに高い金払ってばくちするんだ？
M$のことだ、商売になると分かれば喜び勇んで参入するよ
パクリはM$の十八番だしｗ
それこそソニーが何年もかけて作り上げたものを数ヶ月で作り上げるな
それこそソフトウェア技術に関してはソニーなんかM$の足元にも及ばないから
それこそソフトウェア技術に関してはソニーなんかM$の足元にも及ばないから
752 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:51:55 ID:97KLyNyO0
>>746
「お前らどうせPS3でソフト出さないわけには逝かないだろ？」
って上から目線の、ソフト会社の事考えてないハードだから。
ハード専門の会社がゲーム作る場合
PCエンジンのハドソンとか
PSの時にはナムコみたいにそういうの重要だと思う
PCFXはあれだけど
そういうの大事だと思う
「お前らどうせPS3でソフト出さないわけには逝かないだろ？」
って上から目線の、ソフト会社の事考えてないハードだから。
ハード専門の会社がゲーム作る場合
PCエンジンのハドソンとか
PSの時にはナムコみたいにそういうの重要だと思う
PCFXはあれだけど
そういうの大事だと思う
753 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:52:33 ID:fos2qhbw0
>>750
作ってもいないのに、「出来る」とか「将来やるかも」とか
さっきからかなーり苦しいね（笑
ソニーが何も言ってないのに「ウホは分散COMPとは無関係」とか
「HOMEも無関係」とか、トーシロなのに、全部「決め付け」「しったか」
病気ですか？（笑
作ってもいないのに、「出来る」とか「将来やるかも」とか
さっきからかなーり苦しいね（笑
ソニーが何も言ってないのに「ウホは分散COMPとは無関係」とか
「HOMEも無関係」とか、トーシロなのに、全部「決め付け」「しったか」
病気ですか？（笑
無料サービスって言うと聞こえはいいけど、
要は金を取って納得させるだけのクオリティが出せないだけだからな。
要は金を取って納得させるだけのクオリティが出せないだけだからな。
>>753
ごめんごめん
PS3に出来たならっていう前提条件忘れてた
流石に最近のミドル以上のPCでいっぱいいっぱいになるような処理なら箱○じゃ無理だから
PS3もその点は一緒だけどねｗ
出来てないのはPS3も同じだよね
いつになったら正式サービスに移行できるの？
ごめんごめん
PS3に出来たならっていう前提条件忘れてた
流石に最近のミドル以上のPCでいっぱいいっぱいになるような処理なら箱○じゃ無理だから
PS3もその点は一緒だけどねｗ
出来てないのはPS3も同じだよね
いつになったら正式サービスに移行できるの？
758 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:54:41 ID:fos2qhbw0
なんでもいいけど、箱は今年はもっと何かやれよ（笑
ソフトは地味だし、ハードはリモコンパクってるとか
そんな噂しかないし、信者は「HOMEなんて箱でも無料で出来る」
とか、頭逝っちゃってるし、やる気あるのか？ｗｗ
ソフトは地味だし、ハードはリモコンパクってるとか
そんな噂しかないし、信者は「HOMEなんて箱でも無料で出来る」
とか、頭逝っちゃってるし、やる気あるのか？ｗｗ
>753
ソニーにいわれないと自分の頭じゃ判断できませんか？
判断する材料は探せば沢山あるじゃないか
>755
はい、みんな他のハードにうつってますね
ソニーにいわれないと自分の頭じゃ判断できませんか？
判断する材料は探せば沢山あるじゃないか
>755
はい、みんな他のハードにうつってますね
760 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:55:34 ID:97KLyNyO0
761 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:55:59 ID:3gVTppyM0
今日はツーマンセルなんだな
あ、ついに壊れちゃった
PS3のオンが無料なのは、サーバの面倒からソフトの実装から
何から何まで「サード持ち」だから。
homeが無料なのはセカンドライフと同じで「広告企業持ち」だから。
後、FPSならともかく、home程度の庭歩きゲームなら360でも余裕で作れる。
Miiが程度のグラでよければWiiでも実装できるだろう。
要はそこがビジネスになるかならないかだけ。
なると踏んだのがSCE。ならないと踏んだのがMSと任天堂。
何から何まで「サード持ち」だから。
homeが無料なのはセカンドライフと同じで「広告企業持ち」だから。
後、FPSならともかく、home程度の庭歩きゲームなら360でも余裕で作れる。
Miiが程度のグラでよければWiiでも実装できるだろう。
要はそこがビジネスになるかならないかだけ。
なると踏んだのがSCE。ならないと踏んだのがMSと任天堂。
プロが「作るのめんどいからやだ」ってなことばっかり言ってたら業界自体も廃れると思うけどね…
>>765
面倒だから嫌じゃなくて金にならないから嫌なんだよ
営利企業だってこと忘れてないか？
金にならないようなのは官側や大学の研究機関、あるいは軍とかがやればいいんだよ
営利企業は金にならないことばかりやってたらそれこそ潰れて技術革新どころじゃなくなる
面倒だから嫌じゃなくて金にならないから嫌なんだよ
営利企業だってこと忘れてないか？
金にならないようなのは官側や大学の研究機関、あるいは軍とかがやればいいんだよ
営利企業は金にならないことばかりやってたらそれこそ潰れて技術革新どころじゃなくなる
768 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:59:07 ID:fos2qhbw0
>>762
何処がヤバいの？
期待の大型タイトルがズラリと揃ってるじゃん。
ＭＧＳ４、キルゾーン2、ＬＢＰ，レジスタンス2、ＡＦＲＩＫＡ、白騎士、ecetc
箱は思いつくのはＧＯＷ２ぐらいしかない。
あとパクリリモコン？（笑
何処がヤバいの？
期待の大型タイトルがズラリと揃ってるじゃん。
ＭＧＳ４、キルゾーン2、ＬＢＰ，レジスタンス2、ＡＦＲＩＫＡ、白騎士、ecetc
箱は思いつくのはＧＯＷ２ぐらいしかない。
あとパクリリモコン？（笑
769 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 12:59:22 ID:97KLyNyO0
>765
プロはプロフェッショナルですから
金にならないとこは手が薄くなるのが残念ながら現実です
研究機関かSCEに期待しましょう
プロはプロフェッショナルですから
金にならないとこは手が薄くなるのが残念ながら現実です
研究機関かSCEに期待しましょう
>>767
最初からネガティブなんだから同じことだろ
最初からネガティブなんだから同じことだろ
773 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:00:31 ID:3gVTppyM0
>期待の大型タイトルがズラリと揃ってるじゃん。
>ＭＧＳ４、キルゾーン2、ＬＢＰ，レジスタンス2、ＡＦＲＩＫＡ、白騎士、ecetc
ﾜﾛﾀw
>ＭＧＳ４、キルゾーン2、ＬＢＰ，レジスタンス2、ＡＦＲＩＫＡ、白騎士、ecetc
ﾜﾛﾀw
775 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:01:05 ID:fos2qhbw0
>>765
むしろ、アセンブリでエンジンをｼｺｼｺ作るなんていう面倒なことを
業界総出でやってたのが日本のサードだが。
アメ公は面倒なものを遠ざけることを考えてきたから
そのお陰で今やミドルウェアが大量に積みあがってる
むしろ、アセンブリでエンジンをｼｺｼｺ作るなんていう面倒なことを
業界総出でやってたのが日本のサードだが。
アメ公は面倒なものを遠ざけることを考えてきたから
そのお陰で今やミドルウェアが大量に積みあがってる
779 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:02:26 ID:97KLyNyO0
>>774
まあ箱○は、なにがあろうと売れないけどな
まあ箱○は、なにがあろうと売れないけどな
HALO3の規模のオンラインゲームがPS3にあったとは驚きだ
そういえばGTA4のPS3版はオンラインが無茶苦茶だったそうですね
そういえばGTA4のPS3版はオンラインが無茶苦茶だったそうですね
782 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:03:03 ID:fos2qhbw0
＞メモリ容量ケチって
容量おなじですけど？
＞GPUもケチって
ピクセルシェーダーの性能は箱の方が下ですけど？
容量おなじですけど？
＞GPUもケチって
ピクセルシェーダーの性能は箱の方が下ですけど？
>>768
キルゾーン：前作ミリオン未到達タイトル
レジスタンス：前作同梱なければ、やはりミリオン未到達
アフリカ：アクアリウムのアフリカ版
白騎士：FF１３を先に出して欲しいと日野が発言
たぶん、全部合計してもGoW２に届かないね。
あと、HaloWarsにFable2もある。
キルゾーン：前作ミリオン未到達タイトル
レジスタンス：前作同梱なければ、やはりミリオン未到達
アフリカ：アクアリウムのアフリカ版
白騎士：FF１３を先に出して欲しいと日野が発言
たぶん、全部合計してもGoW２に届かないね。
あと、HaloWarsにFable2もある。
>>782
実際、マルチで悉く劣化してるのに空しくならない？
実際、マルチで悉く劣化してるのに空しくならない？
>>780
Halo3よりCoD4の方がエグかった気する。
日本のゴールデンタイムに80万ユーザーとか、俺は見てないけど100万人いたｗｗｗｗｗ
とかいうレスも見た。日本の20-22時って欧米では辺鄙な時間だろうに('A`)
Halo3よりCoD4の方がエグかった気する。
日本のゴールデンタイムに80万ユーザーとか、俺は見てないけど100万人いたｗｗｗｗｗ
とかいうレスも見た。日本の20-22時って欧米では辺鄙な時間だろうに('A`)
788 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:10:51 ID:fos2qhbw0
>>782
そりゃあPCとの親和性が第一で、WINの長い歴史で
培われた開発ツールが使えるXBOXと、
一からOSもCPUも開発ツールもたたき上げてるPS3じゃ
多少マルチで差が出ても仕方ない。
それでも頑張ってるほうだろ、あれだけ近づけば。
そりゃあPCとの親和性が第一で、WINの長い歴史で
培われた開発ツールが使えるXBOXと、
一からOSもCPUも開発ツールもたたき上げてるPS3じゃ
多少マルチで差が出ても仕方ない。
それでも頑張ってるほうだろ、あれだけ近づけば。
>706
メモリ個数をシュリンクで減らしても帯域は確保できるし、配線もDDRに比べて楽だろ。
メリットは出てないのはPS3の現状の問題であって、デメリットもほとんど無いハズだが。
メモリ個数をシュリンクで減らしても帯域は確保できるし、配線もDDRに比べて楽だろ。
メリットは出てないのはPS3の現状の問題であって、デメリットもほとんど無いハズだが。
>776
PS3が失敗作でアーキテクチャもツギハギなのは誰もが認めると思うけど、オマエの言う
メモリ容量ケチってGPUもケチってと言うのは時系列考えたら妄言もいいとこだぞ。
PS3が失敗作でアーキテクチャもツギハギなのは誰もが認めると思うけど、オマエの言う
メモリ容量ケチってGPUもケチってと言うのは時系列考えたら妄言もいいとこだぞ。
>788
実際問題リッジチームとかレジスタンスのところとかの頑張りっぷりには涙が出そうだ、いまから考えると
まあ開発ツール叩き上げになっちゃったのは互換性全く考えなかったSCEの責任ですけどね
>789
メリットがないは言い過ぎだとは思うけど、高いってデメリットが圧倒的に大きいと思うな
実際問題リッジチームとかレジスタンスのところとかの頑張りっぷりには涙が出そうだ、いまから考えると
まあ開発ツール叩き上げになっちゃったのは互換性全く考えなかったSCEの責任ですけどね
>789
メリットがないは言い過ぎだとは思うけど、高いってデメリットが圧倒的に大きいと思うな
>>790
え？
箱○より1年遅く出ているのに箱○以下のアーキテクチャ積んでるのに？
PCなんて1年経ったら進化すごいよ
CSだから数年経つと今のように性能の低さが際立ってくるのは分かるけど
せめて、その当時くらいは最新に近いアーキテクチャ乗せてくれよ
え？
箱○より1年遅く出ているのに箱○以下のアーキテクチャ積んでるのに？
PCなんて1年経ったら進化すごいよ
CSだから数年経つと今のように性能の低さが際立ってくるのは分かるけど
せめて、その当時くらいは最新に近いアーキテクチャ乗せてくれよ
793 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:19:17 ID:fos2qhbw0
そもそもMSってのは、PCゲーの長い歴史を背負って
家庭用ゲーム機市場に参入したわけで、
箱よりちょっと劣化するから、PS3を笑うってのは
MSを馬鹿にしすぎなんだよね。
ど素人にいきなり抜かれた訳じゃねーぞ。ｗｗ
家庭用ゲーム機市場に参入したわけで、
箱よりちょっと劣化するから、PS3を笑うってのは
MSを馬鹿にしすぎなんだよね。
ど素人にいきなり抜かれた訳じゃねーぞ。ｗｗ
>792
一年前にだすはずだったんだからそう責めて上げなさんな
GPUだってケチった訳じゃなくて予定が狂ったからすぐ手に入るものでしのいだだけだろうし
一年前にだすはずだったんだからそう責めて上げなさんな
GPUだってケチった訳じゃなくて予定が狂ったからすぐ手に入るものでしのいだだけだろうし
>791
価格の問題はPS3が売れれば解決する問題だったんだろうな。
圧倒的に売ったあと、シュリンク時の移行が容易だと言う事を考えたら、PS2の成功体験しか
持ってないSCEの選択としたら間違いとは言えない。
個人的には、あれだけコストかけた構成ならもっとマシなものが作れなかったのかとは思うけど。
価格の問題はPS3が売れれば解決する問題だったんだろうな。
圧倒的に売ったあと、シュリンク時の移行が容易だと言う事を考えたら、PS2の成功体験しか
持ってないSCEの選択としたら間違いとは言えない。
個人的には、あれだけコストかけた構成ならもっとマシなものが作れなかったのかとは思うけど。
797 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:22:34 ID:fos2qhbw0
＞個人的には、あれだけコストかけた構成なら
＞もっとマシなものが作れなかったのかとは思うけど。
俺も色々考えたけど無理だね。
どう考えても今がベスト。
つーか、4万円以下になった現状では、
家庭用ゲーム機の中では、一番バランスはいいよ。
＞もっとマシなものが作れなかったのかとは思うけど。
俺も色々考えたけど無理だね。
どう考えても今がベスト。
つーか、4万円以下になった現状では、
家庭用ゲーム機の中では、一番バランスはいいよ。
>>794
てか、コストの問題だったと思う。
当初はCELLで全部賄ってGPU不要のはずだったんだから、その時点では
CELLに掛けられるコスト = (CPU＋GPU)のコストだったわけで、それを急
にCELL＋GPUにしたら、事前のコスト計算が崩壊する。
てか、コストの問題だったと思う。
当初はCELLで全部賄ってGPU不要のはずだったんだから、その時点では
CELLに掛けられるコスト = (CPU＋GPU)のコストだったわけで、それを急
にCELL＋GPUにしたら、事前のコスト計算が崩壊する。
>>797
バランスがいい？
DDR使えば同等性能でよりコストも落とせたし
CPUだって同様に性能を落とさずにコストを落とせた
どこがバランスいいんだか
ぶっちゃけ独自規格ってな他で代用できないから意味がある訳で
代用可能ならコスト面で圧倒的に劣る独自企画に存在価値なんてないんだよ
バランスがいい？
DDR使えば同等性能でよりコストも落とせたし
CPUだって同様に性能を落とさずにコストを落とせた
どこがバランスいいんだか
ぶっちゃけ独自規格ってな他で代用できないから意味がある訳で
代用可能ならコスト面で圧倒的に劣る独自企画に存在価値なんてないんだよ
>792
時系列ってのは、CELL GPU模索->失敗->nVidiaに泣きつく->その時点で採用可能なもの
という意味で選択肢は無かろうという意味なんだが。そういう意味で採用可能な最新GPU
ではあるぞ。帯域縛ったのは将来的にVRAM個数も減らしたかったんだろうけどな。
時系列ってのは、CELL GPU模索->失敗->nVidiaに泣きつく->その時点で採用可能なもの
という意味で選択肢は無かろうという意味なんだが。そういう意味で採用可能な最新GPU
ではあるぞ。帯域縛ったのは将来的にVRAM個数も減らしたかったんだろうけどな。
801 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:25:54 ID:Nj9bxv1R0
802 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:26:43 ID:fos2qhbw0
そもそもPS3もXBOXも、設計段階でお互いの情報は筒抜けだろ？
どう考えても、あれだけスペックが似通ってるのは
そうとしか思えないよ。
日本の駅前商店街が、値段が横並びになるようなもんだ。
どう考えても、あれだけスペックが似通ってるのは
そうとしか思えないよ。
日本の駅前商店街が、値段が横並びになるようなもんだ。
>793
劣化してるから笑ってる、というよりは
勝てる戦をおもいっきり落としたから笑えるなあ、ってことで
劣化してるから笑ってる、というよりは
勝てる戦をおもいっきり落としたから笑えるなあ、ってことで
804 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:28:22 ID:fos2qhbw0
発売日に300万台用意できてれば、360にここまで苦戦はしなかっただろうねぇ
クタ最大の誤算なんじゃね？嘘がばれる前にとにかく普及させる予定がパア
クタ最大の誤算なんじゃね？嘘がばれる前にとにかく普及させる予定がパア
>>805
それ、BDドライブ確保に失敗したことが原因なんで……
それ、BDドライブ確保に失敗したことが原因なんで……
>799
オマエ本当に結果論だけだな。
DDR使うと箱○のようなCPU-(FSB)-GPU（Hub)-メモリコントローラの下にメモリが来る
CELLのお題目（分散コンピューティング＋モジュラリティ）からCELL自体にXDRのメモコン
積んで、拡張時の配線数は少なく、帯域は確保するのが彼らの思想。
DDRは苦し紛れの採用で当初は入ってないし、それがコスト高になるか、性能がどうかは
（当時は）わからない。
オマエ本当に結果論だけだな。
DDR使うと箱○のようなCPU-(FSB)-GPU（Hub)-メモリコントローラの下にメモリが来る
CELLのお題目（分散コンピューティング＋モジュラリティ）からCELL自体にXDRのメモコン
積んで、拡張時の配線数は少なく、帯域は確保するのが彼らの思想。
DDRは苦し紛れの採用で当初は入ってないし、それがコスト高になるか、性能がどうかは
（当時は）わからない。
BDの数がたりなかったってのもなんだか象徴的だよね
Cellは諦めるにしてもつくづくBDさえ乗せなければと思う
Cellは諦めるにしてもつくづくBDさえ乗せなければと思う
>>808
結果論ってかダメだった時点でダメだろ
というかその辺の予測は設計段階で予想しとくもんだろ
ダメだと分かった時点で方針転換できなかったのが無能な証拠
まあ、時間的に無理だったんだろうなあ
所詮連中も営利企業だし
結果論ってかダメだった時点でダメだろ
というかその辺の予測は設計段階で予想しとくもんだろ
ダメだと分かった時点で方針転換できなかったのが無能な証拠
まあ、時間的に無理だったんだろうなあ
所詮連中も営利企業だし
>>810
そりゃあ、PS2時代にでかい顔されてた見たいだしな
SCEはSONYの子会社なのに親会社みたいな顔されてれば面白くないだろ
あと、BD乗せたのは成功でSONY本体にご機嫌とって本体側で実権を握ろうとしたクタの意向
もちろん、ソニー本体としても成功して売れればおいしいから断る理由もなかっただろうが
そりゃあ、PS2時代にでかい顔されてた見たいだしな
SCEはSONYの子会社なのに親会社みたいな顔されてれば面白くないだろ
あと、BD乗せたのは成功でSONY本体にご機嫌とって本体側で実権を握ろうとしたクタの意向
もちろん、ソニー本体としても成功して売れればおいしいから断る理由もなかっただろうが
>810
ただ、その時のソニーの副社長は久多良木なんで共通認識として合意した形だろ。
ソニー白石がピックアップ製造に手間取ったのは誤算だろうが、結果として世界一
青色レーザーピックアップ作れる工場になったわけだし（今はライン止まってる可能性が高いから
誇れないだろうけどさｗ）
ただ、その時のソニーの副社長は久多良木なんで共通認識として合意した形だろ。
ソニー白石がピックアップ製造に手間取ったのは誤算だろうが、結果として世界一
青色レーザーピックアップ作れる工場になったわけだし（今はライン止まってる可能性が高いから
誇れないだろうけどさｗ）
Blu-rayに関しては、SONY本体関係なくクタは乗せたと思うけどな。新技術大好き人間だし。
>>810
だってPS3ってソニーの社内政治の産物だもの。
ｸﾀが描いた「Cellコンピューティング」という夢があって、その中核として想定されたマシンを
ｸﾀが失脚した後に360対抗＋BD普及の尖兵という本来の設計目的と何の関係もない役割のために
むりやり市場に流したのが、いま俺らが見てる「PS3」なわけで……
しょせん継母からみた夫の連れ子のようなものなのさ、ソニーにとってのPS3は。
だってPS3ってソニーの社内政治の産物だもの。
ｸﾀが描いた「Cellコンピューティング」という夢があって、その中核として想定されたマシンを
ｸﾀが失脚した後に360対抗＋BD普及の尖兵という本来の設計目的と何の関係もない役割のために
むりやり市場に流したのが、いま俺らが見てる「PS3」なわけで……
しょせん継母からみた夫の連れ子のようなものなのさ、ソニーにとってのPS3は。
817 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:39:54 ID:fos2qhbw0
＞Cellは諦めるにしてもつくづくBDさえ乗せなければと思う
BDがなかったら、MGS4なんて全然違うゲームになったけどな。ｗｗ
あと大作が1000万本も売れるのなら、（GTA4とかCOD4）
今後はPS3のBDをフルに使ったゲームを作りたいという会社が
どんどん現れると思うよ。MGS4みたいに。
要するに世界に売る技術があるメーカーは、今後もどんどん大作に挑戦する。
その場合に、BDとHDDが標準で付いてるPS3は相当な武器になる。
BDがなかったら、MGS4なんて全然違うゲームになったけどな。ｗｗ
あと大作が1000万本も売れるのなら、（GTA4とかCOD4）
今後はPS3のBDをフルに使ったゲームを作りたいという会社が
どんどん現れると思うよ。MGS4みたいに。
要するに世界に売る技術があるメーカーは、今後もどんどん大作に挑戦する。
その場合に、BDとHDDが標準で付いてるPS3は相当な武器になる。
Cellもいらないけどな
乗せるんならSparsエンジンみたいに再生用の別チップとして載せればありだったかな
CPUは普通にMIPS延長路線で互換性重視で行ってればよかったんだ
乗せるんならSparsエンジンみたいに再生用の別チップとして載せればありだったかな
CPUは普通にMIPS延長路線で互換性重視で行ってればよかったんだ
819 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:41:45 ID:fos2qhbw0
そもそも、既に箱でもブルドラとかロスオデでDVD複数枚組を経験してるのに
何でBDがイランなんて言い出すのか、さっぱり分からんわｗｗ
居るに決まってるだろ。特に今後大作ブームが来れば、必ず居る。
何でBDがイランなんて言い出すのか、さっぱり分からんわｗｗ
居るに決まってるだろ。特に今後大作ブームが来れば、必ず居る。
>811
設計段階でピーク性能は有る程度想定できるけど実効性能は動かさなければわからない。
パソコンに限らずコンピュータの世界ではこれが常識。
スパコンだって組んでみてベンチマーク取らないと信用されないし、設計時にぶち上げた
結果と違う事はザラ。逆に、箱○は同一スレート上のeDRAMが初期構想での予想以上に
絵作りに利いてるんだと思う。
設計段階でピーク性能は有る程度想定できるけど実効性能は動かさなければわからない。
パソコンに限らずコンピュータの世界ではこれが常識。
スパコンだって組んでみてベンチマーク取らないと信用されないし、設計時にぶち上げた
結果と違う事はザラ。逆に、箱○は同一スレート上のeDRAMが初期構想での予想以上に
絵作りに利いてるんだと思う。
>821
>時期さえ間違わなければ、BD再生なんぞはGPU側の固定機能でまかなえた。
確かにそうだが、それだと今回のコンソールウォーに間に合わないわ。
>時期さえ間違わなければ、BD再生なんぞはGPU側の固定機能でまかなえた。
確かにそうだが、それだと今回のコンソールウォーに間に合わないわ。
>>817
そういうタイトル作るのに3年とか4年掛かるよね？
そういう偶に出るタイトルの為だけにBDドライブ積むのはホントに合理的なのか？
HDDインストールを自由に出来るようして、偶に出る大作はフルインストールとか
で良かったと思うんだが・・・・・・
HDDが専用品で馬鹿高いってんなら話は別だけど、PS3はその辺緩いんだから
やり様はあったと思うんだけどな。
そういうタイトル作るのに3年とか4年掛かるよね？
そういう偶に出るタイトルの為だけにBDドライブ積むのはホントに合理的なのか？
HDDインストールを自由に出来るようして、偶に出る大作はフルインストールとか
で良かったと思うんだが・・・・・・
HDDが専用品で馬鹿高いってんなら話は別だけど、PS3はその辺緩いんだから
やり様はあったと思うんだけどな。
826 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:46:33 ID:fos2qhbw0
商売ってのはね、セコい小品を沢山作る薄利多売商法より
いきなり高い商品をガンと売る方が儲かる確率が高いんだよ。
1000円の商品を仕入れて、それが一万円で売れる事は滅多にないが
1万円の商品を仕入れて、それが2万円になる事は度々ある。
貧乏なときほど、勝負かけないとダメなんだよ。
リスク恐れて薄利多売だと、忙しくなるばかりで大して儲かりもせず
ついには破綻する。
DSゲームばかり作って小銭稼いでる日本のメーカーとかな。
いきなり高い商品をガンと売る方が儲かる確率が高いんだよ。
1000円の商品を仕入れて、それが一万円で売れる事は滅多にないが
1万円の商品を仕入れて、それが2万円になる事は度々ある。
貧乏なときほど、勝負かけないとダメなんだよ。
リスク恐れて薄利多売だと、忙しくなるばかりで大して儲かりもせず
ついには破綻する。
DSゲームばかり作って小銭稼いでる日本のメーカーとかな。
>>826
任天堂は着実に成長してるなｗ
まあ、それがちゃんと的を射た方針なら分かるが
SCEの場合決め付けで行っちゃってて迷走しまくってるからなあ
博打するにもある程度市場調査とかあるだろうに・・・
任天堂は着実に成長してるなｗ
まあ、それがちゃんと的を射た方針なら分かるが
SCEの場合決め付けで行っちゃってて迷走しまくってるからなあ
博打するにもある程度市場調査とかあるだろうに・・・
828 ：826：2008/06/07(土) 13:50:29 ID:fos2qhbw0
でも商売の罠として、1000円で仕入れたものが1万円で売れた時の
喜びが忘れられないんだよな。ｗｗ
そんな事は滅多にないのにね。
特に貧乏なときほど、そういう夢を夢見る。ｗｗ
喜びが忘れられないんだよな。ｗｗ
そんな事は滅多にないのにね。
特に貧乏なときほど、そういう夢を夢見る。ｗｗ
>>826
＞リスク恐れて薄利多売だと、忙しくなるばかりで大して儲かりもせず
＞ついには破綻する。
だとするとPS3のビジネスモデルはお先真っ暗だな。
世界で1億台売れてやっとペイする超薄利多売方式だし。
＞リスク恐れて薄利多売だと、忙しくなるばかりで大して儲かりもせず
＞ついには破綻する。
だとするとPS3のビジネスモデルはお先真っ暗だな。
世界で1億台売れてやっとペイする超薄利多売方式だし。
830 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:51:24 ID:VOUKsemg0
PS2ん時も、メモリ問題で非難轟々だったような……気のせい？
831 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:51:58 ID:3gVTppyM0
>>826
逆さやなんてありえないっすよねーw
逆さやなんてありえないっすよねーw
832 ：826：2008/06/07(土) 13:52:17 ID:fos2qhbw0
833 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 13:52:35 ID:St5kaafD0
>819
ムービーゲーですね
痴漢戦士が大好きなムービーだったらいいですね
ムービーゲーですね
痴漢戦士が大好きなムービーだったらいいですね
DVD+3.5インチハードディスクが一番良かったんだよ
とりあえずBDを4倍速にしろよ。
360のDVDドライブの67%の転送速度って遅すぎる・・・・・
おまけにBDはDVDと比べてランダムアクセスに弱いし・・・
360のDVDドライブの67%の転送速度って遅すぎる・・・・・
おまけにBDはDVDと比べてランダムアクセスに弱いし・・・
>835
どこがも糞もPSの性能はRSXが上なのはFA。
トライアングルセットアップの能力が低く、帯域の狭いメモリで大きなテクスチャやAAで不利。
あと、システム常駐量の多寡はメモリケチってる事と無関係だよな。
どこがも糞もPSの性能はRSXが上なのはFA。
トライアングルセットアップの能力が低く、帯域の狭いメモリで大きなテクスチャやAAで不利。
あと、システム常駐量の多寡はメモリケチってる事と無関係だよな。
てか、BDの大容量！とか言っても結局HDDへのインストール必須なら
軽減されるのはディスク入替の手間オンリじゃん。
コストの掛け方間違ってるとしか思えん。USBで外付けHDD自由に増
やせてHDDインストールすればディスクレスで起動できるとか、そっち
のが魅力的。
軽減されるのはディスク入替の手間オンリじゃん。
コストの掛け方間違ってるとしか思えん。USBで外付けHDD自由に増
やせてHDDインストールすればディスクレスで起動できるとか、そっち
のが魅力的。
最初の予定通り
3.2GhzCELL、SPE8コアをGPU用にも二つ載っけてれば・・・
CELL×1の設計を強引にCELL×1+劣化版GPUにするからこうなる。
メモリーもケチりすぎだし・・・
3.2GhzCELL、SPE8コアをGPU用にも二つ載っけてれば・・・
CELL×1の設計を強引にCELL×1+劣化版GPUにするからこうなる。
メモリーもケチりすぎだし・・・
> USBで外付けHDD自由に増やせて
HDDレコーダーはそういう流れだな
家電屋のソニーなんだから、そういうことをゲーム機でやってもいいんじゃね、とは思う
HDDレコーダーはそういう流れだな
家電屋のソニーなんだから、そういうことをゲーム機でやってもいいんじゃね、とは思う
ごめん当初はCELL4Ghzだったな・・・
当初の設計の
8コアで4GhzなCELLを二つ乗っけてたら今とは違った気がする・・・
当初の設計の
8コアで4GhzなCELLを二つ乗っけてたら今とは違った気がする・・・
>839
アーキテクチャはすっきりして面白いんだが、性能は出なかったろうな。
それはそれで見てみたかったけどさ。
アーキテクチャはすっきりして面白いんだが、性能は出なかったろうな。
それはそれで見てみたかったけどさ。
PS3の本領発揮まだー？
１年以上待ってるんだけど
１年以上待ってるんだけど
>843
PS3のほうがスペック高い部分もあるってのはさすがに認めないと愚かだぜ
全体としてそれが有効かどうかってのは別の話しだしね
>846
>837はRSXの話じゃね？
PS3のほうがスペック高い部分もあるってのはさすがに認めないと愚かだぜ
全体としてそれが有効かどうかってのは別の話しだしね
>846
>837はRSXの話じゃね？
>846
普通にRSXの駄目出しされてるところを上げたつもりだけど分かりにくかったか。
>>843みたいな単発は全て駄目ってことにしたいんだろうけど、数億トランジスタ規模
で動作クロック数も大差ないGPUで全てが駄目でハッタリって事の方があり得ないわな。
ボトルネックに制約されてトタンシェーダーになるにせよ、それは結果。
バランス悪いのは確かだが、何でも糞にすると、このスレの趣向にそぐわないし。
普通にRSXの駄目出しされてるところを上げたつもりだけど分かりにくかったか。
>>843みたいな単発は全て駄目ってことにしたいんだろうけど、数億トランジスタ規模
で動作クロック数も大差ないGPUで全てが駄目でハッタリって事の方があり得ないわな。
ボトルネックに制約されてトタンシェーダーになるにせよ、それは結果。
バランス悪いのは確かだが、何でも糞にすると、このスレの趣向にそぐわないし。
トータルってのはユニファイドシェーダーだから全てPS換算とか、MSも結構な計算
してたハズだわ。以前、同規模のラデとゲフォ換算での比較がどこかにあったかと。
してたハズだわ。以前、同規模のラデとゲフォ換算での比較がどこかにあったかと。
そこらへんのスペック勝負はもう言ったもん勝ちの世界だからなー。
>>850
ああ、なるほど。
RSXは以前G70のダウングレードにも関わらず何故か遙かに上の
数値を吹聴してたことがあったから、その辺りかと思ってたわ。
俺が見たPSの数値も、確かに汎用全換算とかだったのかも知れん。
申し訳ない。
ああ、なるほど。
RSXは以前G70のダウングレードにも関わらず何故か遙かに上の
数値を吹聴してたことがあったから、その辺りかと思ってたわ。
俺が見たPSの数値も、確かに汎用全換算とかだったのかも知れん。
申し訳ない。
まあ、PS3のバランスが悪いのは変わらんのだけどな。
つまり、山崎剛は吊ってこいと。
つまり、山崎剛は吊ってこいと。
っていうかBDの搭載はどう考えてもゲーム機としては失敗だな。
初代NEOGEO-CDみたいな状態だろ、あれ。
HDDへのインストールでなんとか誤魔化してるが、
HDDインストール容量限度規約があるばっかりに
MGS4でパート毎にインストール作業入るとか破綻しだしてる。
初代NEOGEO-CDみたいな状態だろ、あれ。
HDDへのインストールでなんとか誤魔化してるが、
HDDインストール容量限度規約があるばっかりに
MGS4でパート毎にインストール作業入るとか破綻しだしてる。
BDの大容量が必要だ！
とかほざいてるヤツが上の方でいたけど…
>>854の言うように「だったらHDDいらねーじゃん」になるわな。
わざわざインストールする必要あるなら、大容量媒体なんて映像媒体としてしか使えない。
とかほざいてるヤツが上の方でいたけど…
>>854の言うように「だったらHDDいらねーじゃん」になるわな。
わざわざインストールする必要あるなら、大容量媒体なんて映像媒体としてしか使えない。
つうか現状容量埋めるのなんて無駄にムービー詰め込むか重複データだらけにして
消費するぐらいしか無さそうなのにどうなったら>>817のようにMGS4が全然違うゲームになるのやら
精々画質落とす程度でいいじゃないか
消費するぐらいしか無さそうなのにどうなったら>>817のようにMGS4が全然違うゲームになるのやら
精々画質落とす程度でいいじゃないか
>>856
むしろ、データの読み込みスピードの遅さをカバーするためにダミーデータを入れまくってるって話もあるらしいなｗ
むしろ、データの読み込みスピードの遅さをカバーするためにダミーデータを入れまくってるって話もあるらしいなｗ
>>847-848
おっと失敬、文脈読み違えてたな
おっと失敬、文脈読み違えてたな
859 ：名無しさん必死だな：2008/06/08(日) 01:32:57 ID:BrqkBRll0
PS3がダメだった要因は多岐にわたるから整理してみよう
BDを採用したので値段が高い
BDを採用したので生産が遅れた
BDは転送速度が遅いのでHDDが必要、さらに値段があがった
CELLを採用したので値段が高い
CELLを採用したのでプログラムが難しい
あと何があるかな
開発機が少なくて初期にソフトを開発できなかった
追加、訂正よろ
BDを採用したので値段が高い
BDを採用したので生産が遅れた
BDは転送速度が遅いのでHDDが必要、さらに値段があがった
CELLを採用したので値段が高い
CELLを採用したのでプログラムが難しい
あと何があるかな
開発機が少なくて初期にソフトを開発できなかった
追加、訂正よろ
860 ：名無しさん必死だな：2008/06/08(日) 01:40:04 ID:eUGyheAqO
>>817,856
音声や動画の圧縮率を高めりゃいい話だな
音声や動画の圧縮率を高めりゃいい話だな
861 ：名無しさん必死だな：2008/06/08(日) 01:41:51 ID:/YqZN7b90
PS3を買ったヤツなんて情報弱者の馬鹿ばっかなんだから、
そんな連中は切り捨てちゃってよ
どーせ大した数は市場に出てないんだからさ
というわけでPS4をとっとと出してくれ＞SCE
もちろんPS3との互換性なんていらんよ？PS2との互換性は必須だけど
そんな連中は切り捨てちゃってよ
どーせ大した数は市場に出てないんだからさ
というわけでPS4をとっとと出してくれ＞SCE
もちろんPS3との互換性なんていらんよ？PS2との互換性は必須だけど
60G ほしいっす。
CELLまんせ、
BDまんせ、
CELLまんせ、
BDまんせ、
>>818-819
大作ブームなんて、開発費が高騰するいまの世代じゃ難しいし、
BDは360DVDドライブの67％の速度で、ランダムアクセスにも弱いときた。
CoD4、GTA4はDVDにも収まってるし、容量も問題ない。
ブルドラはプリレンダ使いまくりだから、あれをリアルタイムにすればDVDでも収まるだろう。
ロスオデは・・・・やってないからなんとも言えんが、あれもプリレンダ満載なんだろう。
MGS4もリアルタイムレンダリングの長編ムービーとダミーデータで埋まってる。
んで転送速度のせいで章ごとにインストールだ。笑える。360かPCならこんなことなかった。
インストールよりディスク入れ替えるほうがマシだろ？
俺はそう思うね。ディスク入れ替えの達成感もあるし。
以上のことからBDは間違いだったといえる。
俺はBDプレーヤー、DVDアップコンバーター、ネットワークメディアプレーヤーとしてがメインなので、
BDがなかったら絶対にPS3買わなかったけどね。
まぁゲームソフトを一本も持ってないんで、PS3ユーザーと数えていいのか知らんけど。
大作ブームなんて、開発費が高騰するいまの世代じゃ難しいし、
BDは360DVDドライブの67％の速度で、ランダムアクセスにも弱いときた。
CoD4、GTA4はDVDにも収まってるし、容量も問題ない。
ブルドラはプリレンダ使いまくりだから、あれをリアルタイムにすればDVDでも収まるだろう。
ロスオデは・・・・やってないからなんとも言えんが、あれもプリレンダ満載なんだろう。
MGS4もリアルタイムレンダリングの長編ムービーとダミーデータで埋まってる。
んで転送速度のせいで章ごとにインストールだ。笑える。360かPCならこんなことなかった。
インストールよりディスク入れ替えるほうがマシだろ？
俺はそう思うね。ディスク入れ替えの達成感もあるし。
以上のことからBDは間違いだったといえる。
俺はBDプレーヤー、DVDアップコンバーター、ネットワークメディアプレーヤーとしてがメインなので、
BDがなかったら絶対にPS3買わなかったけどね。
まぁゲームソフトを一本も持ってないんで、PS3ユーザーと数えていいのか知らんけど。
手のひら返してクソグラお子ちゃまゲーどんどん出しますよって言えばいいのに。
＞ロスオデは・・・・やってないからなんとも言えんが、あれもプリレンダ満載なんだろう。
ロスオデは実際にGDCでの開発談話で言ってるが、
当初、UEや360のパフォーマンスを低く見積もっていた為、
リアルタイムで済むものをプリレンダでやってしまい、無駄な容量を食ったといってるな。
それでもDVD1枚に収めるのは難しいが、これは英語音声も同時に収録してるのもあるかもしれん。
ロスオデは実際にGDCでの開発談話で言ってるが、
当初、UEや360のパフォーマンスを低く見積もっていた為、
リアルタイムで済むものをプリレンダでやってしまい、無駄な容量を食ったといってるな。
それでもDVD1枚に収めるのは難しいが、これは英語音声も同時に収録してるのもあるかもしれん。
>>MGS4もリアルタイムレンダリングの長編ムービーとダミーデータで埋まってる。
とかきましたが、
MGS4もたっぷりのプリレンダリングの長編ムービーとダミーデータで埋まってる。
でした。
長くて読みづらい上に誤字とか・・・orz
>>865
じゃあ反省してロスオデでディスク4枚なのか・・・
とかきましたが、
MGS4もたっぷりのプリレンダリングの長編ムービーとダミーデータで埋まってる。
でした。
長くて読みづらい上に誤字とか・・・orz
>>865
じゃあ反省してロスオデでディスク4枚なのか・・・
>>867
順序が逆。
ロスオデは発売こそブルドラの後だが、開発開始時期はほぼ同時。
反省してロスオデでディスク4枚、じゃなくて、
ロスオデでディスク4枚になったのを反省した、ね。
4枚はいらんかった、多くても2枚で行けた、だそうだ。
順序が逆。
ロスオデは発売こそブルドラの後だが、開発開始時期はほぼ同時。
反省してロスオデでディスク4枚、じゃなくて、
ロスオデでディスク4枚になったのを反省した、ね。
4枚はいらんかった、多くても2枚で行けた、だそうだ。
>>859
BD自体は等速でDVDの３倍以上の転送速度があるよ
しかし、PS3のドライブはBD２倍速な上
CLV方式という読込速度が一定の方式なのと
PS系全般に言えるけど、シーク速度があまり速くない
(あと、PS/PS2の割と初期の方の型は
ピックアップレンズやレールが壊れやすく作ってあって
そのせいでシーク速度を上げられなかったのかも)
転送速度やシーク速度を上げない理由として思い当たるのは
そもそもゲーム的なデータの読取よりも
ムービーなどのストリームの読込を重視し
ドライブの静音性や安定動作を重視したのかも知れない(キャッシュも少ないし)
(しかし、PS/PS2のピックは上記の理由その他の要因もあり
へたりやすく安定動作には程遠い様な…)
BD自体は等速でDVDの３倍以上の転送速度があるよ
しかし、PS3のドライブはBD２倍速な上
CLV方式という読込速度が一定の方式なのと
PS系全般に言えるけど、シーク速度があまり速くない
(あと、PS/PS2の割と初期の方の型は
ピックアップレンズやレールが壊れやすく作ってあって
そのせいでシーク速度を上げられなかったのかも)
転送速度やシーク速度を上げない理由として思い当たるのは
そもそもゲーム的なデータの読取よりも
ムービーなどのストリームの読込を重視し
ドライブの静音性や安定動作を重視したのかも知れない(キャッシュも少ないし)
(しかし、PS/PS2のピックは上記の理由その他の要因もあり
へたりやすく安定動作には程遠い様な…)
＞＞５６９
箱○と大差ないって、マルチは９割方PS3版の劣化なんだけど
箱○と大差ないって、マルチは９割方PS3版の劣化なんだけど
更に言うならば、PSPのメモリ増加はロード短縮専用だな。
それにメモリ以外の部分も劣化の原因だし
ＰＳ３がクソなところは
ＰＳ１で立ち上げてＰＳ２で成功して酸いも甘いも知って
ソフトハウスがどういうものを求めているかを全て理解した上で
全部無視して今のＰＳ３を作ったところだ
ＰＳ３が初めて作ったハードなら仕方ないで済まされたかも知れんがなあ
ＰＳ１で立ち上げてＰＳ２で成功して酸いも甘いも知って
ソフトハウスがどういうものを求めているかを全て理解した上で
全部無視して今のＰＳ３を作ったところだ
ＰＳ３が初めて作ったハードなら仕方ないで済まされたかも知れんがなあ
FC→SFC→N64と殿様商売をし続けコケたかつての任天堂から何も学習してないな
>>876
任天堂の場合、ソフトメーカーに対しては殿様商売というより
何か変な信念を持って、これが正しいんだって感じで持論を押し付けてる感じだった気が
パッケージ製造を任天堂が持ってたのだって別にぼったくりとかじゃなく
中小からすると参入の敷居が下がって好評な施策だった訳だし
ただ、大手からすると押し付けがましくて疎まれてるんだけどな
SCEのやり方は本当に殿様商売だな
任天堂の場合、ソフトメーカーに対しては殿様商売というより
何か変な信念を持って、これが正しいんだって感じで持論を押し付けてる感じだった気が
パッケージ製造を任天堂が持ってたのだって別にぼったくりとかじゃなく
中小からすると参入の敷居が下がって好評な施策だった訳だし
ただ、大手からすると押し付けがましくて疎まれてるんだけどな
SCEのやり方は本当に殿様商売だな
ロイヤリティが糞高かったとか戦士が言ってたが
実際には1万円のSFCソフトのロイヤリティ1000円程度だし
実際には1万円のSFCソフトのロイヤリティ1000円程度だし
安定供給のためと言って、ROMも任天堂指定のを指定の値段で買うしかなかった。
>>879
逆に言えば小さな会社からすればその方がリスクが減って助かった
小規模じゃ自社でやっても話にならんからな
ただ、それを大手にも強要したこと
大手なら自社で大規模にROM製造やればコストは削減できるからな
だから、大手は任天堂のやり方に反発した
逆に言えば小さな会社からすればその方がリスクが減って助かった
小規模じゃ自社でやっても話にならんからな
ただ、それを大手にも強要したこと
大手なら自社で大規模にROM製造やればコストは削減できるからな
だから、大手は任天堂のやり方に反発した
ゲーセンの名作を群を抜く完成度で移植することでファミコンの普及に一役買ったナムコが
任天堂と喧嘩別れしたのも、そういうサード管理に対する不満があったからだしな。
で、ナムコはPSに主力ソフトを次々と投入し自社の開発環境まで提供して
PS・PS2の業界制覇の原動力となる。
そのナムコが今度は360についている……歴史は巡る、か。
任天堂と喧嘩別れしたのも、そういうサード管理に対する不満があったからだしな。
で、ナムコはPSに主力ソフトを次々と投入し自社の開発環境まで提供して
PS・PS2の業界制覇の原動力となる。
そのナムコが今度は360についている……歴史は巡る、か。
882 ：名無しさん必死だな：2008/06/08(日) 23:39:28 ID:y+zF63A00
883 ：名無しさん必死だな：2008/06/08(日) 23:42:14 ID:mdpUiPh/0
>>878
確かにSFCは高かったよね。まそれでも売れてたんだけどね
確かにSFCは高かったよね。まそれでも売れてたんだけどね
ROMが高かったのは半導体工場事故による世界的な高騰もあるけどな。
高値維持が続いたのは高い相場の時に買いだめしすぎた任天堂のミスだけど
高値維持が続いたのは高い相場の時に買いだめしすぎた任天堂のミスだけど
お前らＰＳ３の話しろｗ
886 ：名無しさん必死だな：2008/06/09(月) 01:33:19 ID:aaGwCIAp0
メモリ足りないなら増設メモリを出せばいいじゃん
USB接続で！
USB接続で！
>>886
そくどたりねー
そくどたりねー
同じくメモリその他でゴミ扱いされてるVISTAだって、苦し紛れにUSBメモリのReadyboostあるし、なんか気合いだ！
ついでにその製造費は、当時の相場から見たら結構高値
895 ：名無しさん必死だな：2008/06/10(火) 09:42:18 ID:m1s7sWEI0
うむ
>882
それでCDにしたはいいが実は説明書なんかで時間がかかるので
結局プレスはあまり速くならなかったってのが皮肉やね
それでCDにしたはいいが実は説明書なんかで時間がかかるので
結局プレスはあまり速くならなかったってのが皮肉やね
メモリ１ＧＢ＋新型ＣＥＬＬでかなり性能うっぷするだろうな
少しだけ性能あげてカクつき無くすとか不可能なんかね
少しだけ性能あげてカクつき無くすとか不可能なんかね
>>897
PCアプリはメモリ量不定を前提につくってあって、
ゲーム機用ゲームソフトは一定のメモリを前提に作ってある。
その大前提を変えるのは大変だし、すでに出てしまったハード･ソフトとの互換性取るのが大変。そうまでしてまでSCEにメリットあるのかっていわれたら正直疑問だし。
PCアプリはメモリ量不定を前提につくってあって、
ゲーム機用ゲームソフトは一定のメモリを前提に作ってある。
その大前提を変えるのは大変だし、すでに出てしまったハード･ソフトとの互換性取るのが大変。そうまでしてまでSCEにメリットあるのかっていわれたら正直疑問だし。
要するに欠陥ハード、と
増やせば解決する設計になってないのがコンシューマー。
特にPS3はそれが顕著だけどな。
特にPS3はそれが顕著だけどな。
増やしたら良いじゃんって言うけど
それなら最初から増やしてるっての
あと、メモリを増やしたら、今よりロード時間が長くなるだろうな。
クタが言ってたじゃん…
PCみたいにスペックアップすれば良いって…
用途がゲームオンリーのはずなのにスペックアップて…
PCみたいにスペックアップすれば良いって…
用途がゲームオンリーのはずなのにスペックアップて…
クタはPS3がゲーム機だなんて思ってないよｗ
>896
それでも半導体市況に左右されるよりは早いし、コスト含めて光メディア移行は当時の状況では
必然だったとは思うけど。
それでも半導体市況に左右されるよりは早いし、コスト含めて光メディア移行は当時の状況では
必然だったとは思うけど。
>899
PSP-2000方式という手は残るけどな。
増えたメモリをバッファに使い、ユーザビリティ向上に使う。
起動前に仕様確認して、1GB版は大きいテクスチャに差し替えるとかの手もある。
PSP-2000方式という手は残るけどな。
増えたメモリをバッファに使い、ユーザビリティ向上に使う。
起動前に仕様確認して、1GB版は大きいテクスチャに差し替えるとかの手もある。
908 ：名無しさん必死だな：2008/06/10(火) 21:31:03 ID:2pKA7eAY0
>>896
んなことない。大手とかはリピート分予め見込んで取り説なんかの
印刷物だけ大目に発注は普通だし、それで週末ほぼ完売でも
翌週には追加ができる体制になったんだし。
大体、200万本超えのRPGのディスク３枚目が発売日の１週間前に
マスター提出なんて、ROMじゃ絶対無理だしｗ
んなことない。大手とかはリピート分予め見込んで取り説なんかの
印刷物だけ大目に発注は普通だし、それで週末ほぼ完売でも
翌週には追加ができる体制になったんだし。
大体、200万本超えのRPGのディスク３枚目が発売日の１週間前に
マスター提出なんて、ROMじゃ絶対無理だしｗ
安心しろ、一週間前じゃCDでも無理
工場のライン止められるほど力あるとこならおｋだｗ
実際過去に10日前と７日前のは見たことある
実際過去に10日前と７日前のは見たことある
そこまで力があるんなら予定日に間に合わせろと言いたいけどな
コンテンツの制作能力と政治力のパラメータは同じ数値とは限らないわけで。
つまり「金はあるけど馬鹿」と言いたいんですか＞＜
政治力と金を持ってるかはあんま関係ない
そもそもこの話に政治力が無関係ｒｙ
916 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 10:58:29 ID:Cq36LiaR0
メモリは両方とも512Mで同じだろ
eDRAMはレンダリング専用だから、あまり問題では無い。
問題なのは>>917で言ってる分断されてるメモリとOSが占有してるメモリ量だ。
問題なのは>>917で言ってる分断されてるメモリとOSが占有してるメモリ量だ。
バンプマップ用の圧縮フォーマットがPS3の方は使えないとかも
地味に痛い。
これはcellじゃなくて、RSXのせいだがな
地味に痛い。
これはcellじゃなくて、RSXのせいだがな
921 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 03:03:12 ID:nsGZ59+I0
PS信者
GK 史実
戦士 史実
痴漢 史実
任天信者
妊娠 言い掛かり
任豚 言い掛かり
MS信者
痴漢 言い掛かり
GK 史実
戦士 史実
痴漢 史実
任天信者
妊娠 言い掛かり
任豚 言い掛かり
MS信者
痴漢 言い掛かり