【XBOX360】箱○は2DSTGの最後の砦9
312 ：名無しさん必死だな：
たかが移植で調子に乗るなよ痴漢
市場が生きてるのがわかればもっと売れるハードにも出す
短い天下だったな
ま、全部ＰＳ２で手垢がついた作品をありがたがってくれやｗ
市場が生きてるのがわかればもっと売れるハードにも出す
短い天下だったな
ま、全部ＰＳ２で手垢がついた作品をありがたがってくれやｗ
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314 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 10:43:46 ID:QRlCtCX2O
>>313
例外一つで鬼の首とったみたいに偉そうにｗｗｗｗｗｗ
例外一つで鬼の首とったみたいに偉そうにｗｗｗｗｗｗ
PS2で斑鳩でてたっけか…？
ハイハイ手垢がついてますね(´・ω・｀)(狂人だな…)
ハイハイ手垢がついてますね(´・ω・｀)(狂人だな…)
PSWでは出てるらしい
PSWでは何でも可能
レス番飛んでる… 斑鳩はDCとGCと360だな
>>316
PSWじゃなくてGo On World
PSWじゃなくてGo On World
PSWはガンダーラみたいなところなのか。
321 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 10:50:00 ID:QRlCtCX2O
たかが前世代のＰＳ２相手に班鳩だけしか誇れない痴漢ﾃﾗﾜﾛｰｽｗｗｗｗｗ
ステージタイトルのとこでBGM最高潮の時に
ブースト全開で突っ込んでいく演出は相変わらず最高だ
なんか色々忘れてたモンを思い出させてくれた
ブースト全開で突っ込んでいく演出は相変わらず最高だ
なんか色々忘れてたモンを思い出させてくれた
>>321
その高速で動く親指がｳﾗﾔﾏｼｲ
その高速で動く親指がｳﾗﾔﾏｼｲ
326 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 10:54:54 ID:QRlCtCX2O
箱で遊べるのは班鳩だけ！
残りはＰＳ２で！
残りはＰＳ２で！
× 班鳩
○ 斑鳩
そんなエサで俺が(ry
○ 斑鳩
そんなエサで俺が(ry
とっくの昔にPS2でケツイ出てるもんね！
…出てくれるなら出て欲しかったさ
…出てくれるなら出て欲しかったさ
330 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 10:59:54 ID:QRlCtCX2O
マイナーなジャンルのゲームの名前なんて知るか
自分で調べろよ
自分で調べろよ
>>326
「いかるが」が読めなかったんだなｗ
「いかるが」が読めなかったんだなｗ
ただ煽りたいだけか…
STG自体好きじゃないんだろうし他に行ってください
STG自体好きじゃないんだろうし他に行ってください
なんだ結局PS2の手垢がついた作品が1個もなかったな
ID:QRlCtCX2OかわいいよID:QRlCtCX2O
斑鳩読めませんでしたかｗｗｗｗｗ
さすが期待を裏切らないｗｗｗｗ
さすが期待を裏切らないｗｗｗｗ
は・・・斑鳩
338 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 11:05:47 ID:0SxD4vju0
>>330
顔真っ赤w
顔真っ赤w
312 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:38:31 ID:QRlCtCX2O (携帯)
たかが移植で調子に乗るなよ痴漢
市場が生きてるのがわかればもっと売れるハードにも出す
短い天下だったな
ま、全部ＰＳ２で手垢がついた作品をありがたがってくれやｗ
314 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:43:46 ID:QRlCtCX2O (携帯)
>>313
例外一つで鬼の首とったみたいに偉そうにw
321 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:50:00 ID:QRlCtCX2O (携帯)
たかが前世代のＰＳ２相手に班鳩だけしか誇れない痴漢ﾃﾗﾜﾛｰｽw
326 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:54:54 ID:QRlCtCX2O (携帯)
箱で遊べるのは班鳩だけ！
残りはＰＳ２で！
330 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:59:54 ID:QRlCtCX2O (携帯)
マイナーなジャンルのゲームの名前なんて知るか
自分で調べろよ
後退しまくり意見変えまくりでザリってるなｗ
たかが移植で調子に乗るなよ痴漢
市場が生きてるのがわかればもっと売れるハードにも出す
短い天下だったな
ま、全部ＰＳ２で手垢がついた作品をありがたがってくれやｗ
314 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:43:46 ID:QRlCtCX2O (携帯)
>>313
例外一つで鬼の首とったみたいに偉そうにw
321 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:50:00 ID:QRlCtCX2O (携帯)
たかが前世代のＰＳ２相手に班鳩だけしか誇れない痴漢ﾃﾗﾜﾛｰｽw
326 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:54:54 ID:QRlCtCX2O (携帯)
箱で遊べるのは班鳩だけ！
残りはＰＳ２で！
330 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:59:54 ID:QRlCtCX2O (携帯)
マイナーなジャンルのゲームの名前なんて知るか
自分で調べろよ
後退しまくり意見変えまくりでザリってるなｗ
斑鳩って小学校の時の歴史とかで出てこなかった？
日本人なら誰でも読めるだろ
日本人なら誰でも読めるだろ
法隆寺があるもんな
斑鳩も読めないゆとりがいるのはここですか？
でも「まだらばと」って読み方はちょっとかっこいい気がしないでもない
無知を晒して怒るが状態の人がいるスレはここですか？
346 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 11:45:41 ID:QRlCtCX2O
斑鳩以外はＰＳ２に出てるのは否定しないんだろ
>>318
……何故俺が斑鳩好きか分かる気がしてきた('A`)
……何故俺が斑鳩好きか分かる気がしてきた('A`)
エグゼリカってPS2にあったっけ？とか続ければいいのか？
>>346
PS2のトリガーハートは面白いね！
PS2のトリガーハートは面白いね！
ライデンファイターズ・・・エグゼリカ・・・
先生! ここんとこ発売された奴にPS2のが一本もありません!!
先生! ここんとこ発売された奴にPS2のが一本もありません!!
>>346
PS2でケツイとか最高だよな
PS2でケツイとか最高だよな
353 ：中立気取り ◆mTALhf2O02 ：2008/04/10(木) 11:56:47 ID:Iq8lrc3x0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ( ◎ )ｃ はいはいＰＳ２ＰＳ２
∧_∧
⊂（#・ω・） ＰＳ２って言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
(+■::)
∧_∧ 間違えてPSP買ったよ
（ ´・ω・） クーリングオフは可能ですか
c(,＿Ｕ_Ｕ (+□::);,
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ( ◎ )ｃ はいはいＰＳ２ＰＳ２
∧_∧
⊂（#・ω・） ＰＳ２って言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
(+■::)
∧_∧ 間違えてPSP買ったよ
（ ´・ω・） クーリングオフは可能ですか
c(,＿Ｕ_Ｕ (+□::);,
>>346
プレステブランドはいくつかの大手シューティングメーカーから
何故か知らんが嫌われてるように見える。実際PS1の頃から
タイトルが少ない。その分オリジナルタイトルはいくつかあったけど。
こっとん２とかXBLAで出ないもんかね。味方ボスにぶんなげたい。
プレステブランドはいくつかの大手シューティングメーカーから
何故か知らんが嫌われてるように見える。実際PS1の頃から
タイトルが少ない。その分オリジナルタイトルはいくつかあったけど。
こっとん２とかXBLAで出ないもんかね。味方ボスにぶんなげたい。
>>346
PS2のおさがりは大往生1本ぐらいしかない
PS2のおさがりは大往生1本ぐらいしかない
これでプロギアの嵐がきたら最高なんだけどな
357 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 12:01:17 ID:QRlCtCX2O
ぐぐると雷電ってのは新しいのがＰＳ２に出てるが
時代遅れで遊ぶの楽しい？
時代遅れで遊ぶの楽しい？
テーマとアイコンもDLしちゃった。
機体アイコンだけは回避したけど、全部買う人いるよね。
…登場人物のこと、ただの一人も分からん
ハゲのおっさんをフレンドアイコンにしてみたけど、こいつ誰よ
機体アイコンだけは回避したけど、全部買う人いるよね。
…登場人物のこと、ただの一人も分からん
ハゲのおっさんをフレンドアイコンにしてみたけど、こいつ誰よ
斑鳩も無事配信されたし、次に発売されるのは何かな？
やっぱり、順当にケツイ＆怒首領蜂か？
それとも、なにか新作発表されるだろうか・・・
やっぱり、順当にケツイ＆怒首領蜂か？
それとも、なにか新作発表されるだろうか・・・
>>361
シューティングラブｗ
シューティングラブｗ
>>357
一応、ググったのか。思ったより律儀だね。
ちなみに雷電とライデンファイターズは同じ系列のシリーズではあるけど
別のゲームだよ。
時代遅れには違いないかもしれないがね、今でもファンは多いんだ。
一応、ググったのか。思ったより律儀だね。
ちなみに雷電とライデンファイターズは同じ系列のシリーズではあるけど
別のゲームだよ。
時代遅れには違いないかもしれないがね、今でもファンは多いんだ。
ここはあえて
インベーダーゲーム チャンピオンシップエディション
で。
インベーダーゲーム チャンピオンシップエディション
で。
そういや、タツジンは…
まあ怒首領蜂があるからいいや。
↑一発変換できてびっくりしたw
まあ怒首領蜂があるからいいや。
↑一発変換できてびっくりしたw
スペースインベーダー エクストリーム
でたら喜ぶｗ
でたら喜ぶｗ
シューティングラブの存在、素で忘れてたｗ
＞時代遅れで遊ぶの楽しい？
PSゲームアーカイブスで喜んでる人に謝れよ
PSゲームアーカイブスで喜んでる人に謝れよ
>>357
雷電とライデンファイターズは別物
雷電とライデンファイターズは別物
372 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 12:14:14 ID:QRlCtCX2O
>>364
どうせシステムとバランス変更して絵と名前新しくしただけだろ
どうせシステムとバランス変更して絵と名前新しくしただけだろ
>>369
19XXぽくリメイクされる1942もLAにでるぜ！カプだからNAJだったら泣く(ρ_-)o
19XXぽくリメイクされる1942もLAにでるぜ！カプだからNAJだったら泣く(ρ_-)o
移植もいいけどオメガファイブみたいな新作もほしい
かなりがんばってたあれ
かなりがんばってたあれ
くやしいのう
376 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 12:16:08 ID:QRlCtCX2O
>>375
悔しいかｗｗｗｗｗ
悔しいかｗｗｗｗｗ
>372
そこまで変われば別物っていえるだろｗｗ
そこまで変われば別物っていえるだろｗｗ
システムとバランスと絵と名前の刷新･･･
それって新さｋ
それって新さｋ
379 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 12:18:10 ID:QRlCtCX2O
みんなグラディウスのスクロール方向変えただけ
確かにシステムとバランスと絵と名前は変わってるな
あと音楽とか
あと音楽とか
STGでシステム変更したら別ゲーじゃね？
みなさん、キチガイの相手はもうやめてもらえます？
とっととNGIDに登録しちゃいましょう
とっととNGIDに登録しちゃいましょう
コットン360%の発売まだ？
385 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 12:20:26 ID:QRlCtCX2O
携帯でしたファンタジーゾーンは他とかなり違って良かったぞ
ＳＴＧに限らず別物にならないジャンルが有るなら聞いてみたい
>>372
あやまれ！ ＦＦやＭＧＳの続きが出るからってＰＳ３を買ってる奴に謝れよ！
あやまれ！ ＦＦやＭＧＳの続きが出るからってＰＳ３を買ってる奴に謝れよ！
>>381
PSWではインベーダーもグラディウスも同じゲームですよ？
PSWではインベーダーもグラディウスも同じゲームですよ？
ガルーダII おながいします
>>383
やばい、欲しいw
やばい、欲しいw
>>385
あーあれディフェンダーのモロパクリだね
あーあれディフェンダーのモロパクリだね
>>388
あんなのPSWじゃゲームとして認められてない
あんなのPSWじゃゲームとして認められてない
斑鳩のランキング頑張って一番したまで見たが、13000くらいまであった
これはとりあえず13000は売れたと考えていいのかな？
これはとりあえず13000は売れたと考えていいのかな？
>>392
スラップファイトを忘れてもらっては困る
スラップファイトを忘れてもらっては困る
399 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 12:37:10 ID:QRlCtCX2O
痴漢が騒いでたわりに少ないな
そりゃ痴漢の9割は２ちゃんねらーだからな
２ちゃんで声がでかいのは当たり前
２ちゃんで声がでかいのは当たり前
コットンってそういやサクセスだったっけ
liveアーケードはそんなもんだろ。しかも初日だし。
そのかわり開発費が低く、流通に金がかからないから、そんなもんでもかなり利益がある。
ボンバーマンLiveは海外人気もあって異常な売上だったがな。
そのかわり開発費が低く、流通に金がかからないから、そんなもんでもかなり利益がある。
ボンバーマンLiveは海外人気もあって異常な売上だったがな。
2ﾏﾝｾﾙｷﾀｰ
つか、ここまでわざわざ来てPS2さいこーってｗ
みんな持ってるって！
みんな持ってるって！
初日で13000は多いと比較的多いと感じる
ちなみにトリガーハートってどれくらいだったか知ってる人いる？
ちなみにトリガーハートってどれくらいだったか知ってる人いる？
>>407
俺の記憶では2週目で2万くらい。
俺の記憶では2週目で2万くらい。
多いが多いorz
シューティングほぼ初体験で斑鳩やってみたが面白いな
2面のブロックみたいの抜けた先がクリアできない・・・
2面のブロックみたいの抜けた先がクリアできない・・・
豚に餌を与えないでください。
スルー、スルー。
スルー、スルー。
昔XBLAに銀銃の移植が出るとか噂されてたけどどうなったんだろ？
斑鳩も出たし期待してるんだが・・・
斑鳩も出たし期待してるんだが・・・
夜から翌日昼にかけて1万以上だぞ…少なくともランク参加者だけで。
購入しやすいXBLAというフォーマットもあるんだろうが
STGが初日でそんな売れるのはこのご時勢、ちょっとしたもんだ。
購入しやすいXBLAというフォーマットもあるんだろうが
STGが初日でそんな売れるのはこのご時勢、ちょっとしたもんだ。
お前ら斑鳩のキー配置変えてる？
俺は
RT 撃つ
LT ボム
A 属性変更
にしてる
俺は
RT 撃つ
LT ボム
A 属性変更
にしてる
海外含めてだけどな。
しかしこれが１２００円は安い
斑鳩は昔から海外でも評価高いしジワ売れするんでない？
いや…売れてくれ！売れればRS3が来るかもしれんし
いや…売れてくれ！売れればRS3が来るかもしれんし
ようやく俺の自作スティックが火を噴くときが来たようだな(｀･ω･´)
4/5版XBLAランキング
ttp://www.vgchartz.com/news/news.php?id=974
ttp://www.vgchartz.com/news/news.php?id=974
>>423が自作したスティックで10日(木)14時ごろに火災が発生、
中央通りを閉鎖しての消火活動が行われ、一時は周辺がパニックとなる事態が発生した。
中央通りを閉鎖しての消火活動が行われ、一時は周辺がパニックとなる事態が発生した。
イージーしかやらない人 ハードしかやらない人もいるだろうし、
明確な人数はわからなくね？
明確な人数はわからなくね？
そういや斑鳩はサントラないですな
ΩがスイープからまさかのCD発売したし…斑鳩もこれを機会にでんかなorz
ΩがスイープからまさかのCD発売したし…斑鳩もこれを機会にでんかなorz
白の時は息を吸って黒の時は吐いてやってる自分に気付いた
そのせいか属性はホールドで黒、離したら白にしてほしかった
トグルわけわからんちん
そのせいか属性はホールドで黒、離したら白にしてほしかった
トグルわけわからんちん
週末にはもっと売れるかな？
ベタ移植が厳しい状況みたいだから斑鳩に流れを変えて欲しいところだな。
ベタ移植が厳しい状況みたいだから斑鳩に流れを変えて欲しいところだな。
Ω5が39Kダウンロードか
新作でこの本数ってどうなんだろ
更なる新作作るとこ出てくるにはキツイ数字なのかな？
それとも期待できる数字？
新作でこの本数ってどうなんだろ
更なる新作作るとこ出てくるにはキツイ数字なのかな？
それとも期待できる数字？
>>431のプレイを横でみたい
ラマーズ法みたいになってるんじゃねぇのか
ラマーズ法みたいになってるんじゃねぇのか
時には吸って吸って吸って吸って過呼吸っぽくなることもあるんだぜ？
斑鳩を買うようなコアなシューターを敵に回したいの？
>>437
そして発売されたのはコットンレインボーであった…
そして発売されたのはコットンレインボーであった…
>>439
orz
orz
STGスキーのメンタルを、PSW住人は理解できないんだなぁ
基盤すら買っちまうような奴がゴロゴロいる世界なのに
おまえらコンシューマー程度なら、欲しいゲーム一本の為に買うだろ？
基盤すら買っちまうような奴がゴロゴロいる世界なのに
おまえらコンシューマー程度なら、欲しいゲーム一本の為に買うだろ？
最初がハレーズコメット、次がA-JAXだった
>>441
> おまえらコンシューマー程度なら、欲しいゲーム一本の為に買うだろ？
買う。箱○はVF5LAのためだったけど。
ちなみに旧箱はパンツァードラグーンオルタのためだった。本体白いオルタ仕様ｗ
つうか普通ソフトありきでハード選ぶのが当たり前だと思うけどね～
> おまえらコンシューマー程度なら、欲しいゲーム一本の為に買うだろ？
買う。箱○はVF5LAのためだったけど。
ちなみに旧箱はパンツァードラグーンオルタのためだった。本体白いオルタ仕様ｗ
つうか普通ソフトありきでハード選ぶのが当たり前だと思うけどね～
カルドのために買ったけど＼(^o^)／→
仕方ないから試しにFPSやってみたらおもしれーもうFPS専用機でいいや→
エースコンバット6とかよくわからんけど来たー→
いつの間にかRPGもボチボチ出てるなー→
ライデン移植なんて発売するまで信じないぞ→
ケツイ？ネタだろ？
こんな流れで箱○が活躍してる
カルド様々だね
仕方ないから試しにFPSやってみたらおもしれーもうFPS専用機でいいや→
エースコンバット6とかよくわからんけど来たー→
いつの間にかRPGもボチボチ出てるなー→
ライデン移植なんて発売するまで信じないぞ→
ケツイ？ネタだろ？
こんな流れで箱○が活躍してる
カルド様々だね
ゲーム機本体って基板と比べると安いしね
450 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 14:11:26 ID:OeqfUbhx0
縮小傾向だけで全否定じゃないんじゃないの
5pbの場合は何本も一気に持って行ったから
落ち着けって言われたんじゃないかね
5pbの場合は何本も一気に持って行ったから
落ち着けって言われたんじゃないかね
452 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 14:19:57 ID:wtU4o9DS0
5pbはあの2本以外にもかなりの量持ち込んだっぽいからなｗ
SEGAの糞移植を連想させたのかもしれんｗ
SEGAの糞移植を連想させたのかもしれんｗ
ナイトストライカー出ないかなぁ
プラットフォーム側のサード担当者は
言葉の選び方が巧い人を使うべきだと思うんだよ
｢PS3ｸｵﾘﾃｨ｣発言もそうだけど、結果同じでももっとカド立たない言い回しがあるだろ
馬鹿としか言いようがない
言葉の選び方が巧い人を使うべきだと思うんだよ
｢PS3ｸｵﾘﾃｨ｣発言もそうだけど、結果同じでももっとカド立たない言い回しがあるだろ
馬鹿としか言いようがない
XBLAのコンセプトがいまいちわからない
古いものでも、HD化やcoopつけてリファインすればOKなのか、
今後はそういうリファイン物もダメで新しい物重視でいくのか
古いものでも、HD化やcoopつけてリファインすればOKなのか、
今後はそういうリファイン物もダメで新しい物重視でいくのか
そいや斑鳩って外人向けにローカライズしてるのかな
458 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 14:36:30 ID:IbPCFM+d0
>>456
今まで出た例で言うと、ゼビウス（完全移植）みたいな物は駄目なんじゃね
多分エグゼリカ（HDリファインだがcoop等は無し）はグレーゾーン
斑鳩（HDリファイン＆coop対応）とかならセフセフ
RFAで言うと、ドット打ち直してcoop対応してたらXBLAで出せたかも？
今まで出た例で言うと、ゼビウス（完全移植）みたいな物は駄目なんじゃね
多分エグゼリカ（HDリファインだがcoop等は無し）はグレーゾーン
斑鳩（HDリファイン＆coop対応）とかならセフセフ
RFAで言うと、ドット打ち直してcoop対応してたらXBLAで出せたかも？
忠実移植プラスαならいいなら、今後もそういうの増やしてほしい
>>457箱本スレで海外レビューの翻訳が貼ってあったけど
無意味なローカライズをしなかったのが良いとか書いてあった
無意味なローカライズをしなかったのが良いとか書いてあった
COOPが楽しいSTGも少ない気がするけど頑張って欲しいなぁ
ギガウイング２DC版とか、ジェミニウイングのCOOP付きとか
疾風魔法大作戦をオン対戦対応でリメイクとか来ないかなぁ
ギガウイング２DC版とか、ジェミニウイングのCOOP付きとか
疾風魔法大作戦をオン対戦対応でリメイクとか来ないかなぁ
>>457
本体の設定英語にしたら英語でできるよ
本体の設定英語にしたら英語でできるよ
463 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 14:44:42 ID:IbPCFM+d0
Ah...Ikaruga is gone...
とかになってるのか？ｗ
とかになってるのか？ｗ
232 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 14:27:05 ID:gN545dBF0
お前ら斑鳩がテレビで紹介されてるぞ
242 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 14:30:26 ID:oxmgyw5w0
>>232
詳しく
244 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 14:33:03 ID:gN545dBF0
>>242
ラーメン屋だけどな！
248 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 14:33:29 ID:h2Qh0CVe0
>>244
まさに外道
お前ら斑鳩がテレビで紹介されてるぞ
242 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 14:30:26 ID:oxmgyw5w0
>>232
詳しく
244 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 14:33:03 ID:gN545dBF0
>>242
ラーメン屋だけどな！
248 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 14:33:29 ID:h2Qh0CVe0
>>244
まさに外道
>>464
ワロタｗ
ワロタｗ
>>463
良かった、班鳩と読む人は居なくなるんだ。
良かった、班鳩と読む人は居なくなるんだ。
>>465
そう言えば、斑鳩について調べようとググッたら、結構上位にラーメン屋があったな。
ところで、当方、シューターじゃなくて、
STGもやると言う程度のゲーマーなんだけど、今更な質問を一ついいかな？
自機の属性反転って、押したその瞬間に有効？
それとも、バリアみたいなのが展開し終わってから？
そう言えば、斑鳩について調べようとググッたら、結構上位にラーメン屋があったな。
ところで、当方、シューターじゃなくて、
STGもやると言う程度のゲーマーなんだけど、今更な質問を一ついいかな？
自機の属性反転って、押したその瞬間に有効？
それとも、バリアみたいなのが展開し終わってから？
実績厨の人のブログ読めば分かるが大往生、ケツイはただのベタ移植じゃなくて
HD化、LIVE対応でも断られたみたいじゃん。
HD化、LIVE対応でも断られたみたいじゃん。
DOT EATER面白いなおい！
リプレイの上位は上手すぎて曲芸っぽいし見てて笑えるわ
リプレイの上位は上手すぎて曲芸っぽいし見てて笑えるわ
ビグバグ｢処理落ちとかありえないよねー｣
東方は2DSTGの最後の砦
当たり判定は、機体の中央で、翼は当たり判定ない。
要は、
そこにバリアが展開されていればノーミスになるわけで
要は、
そこにバリアが展開されていればノーミスになるわけで
アケ版と同じだという前提で話を進めると
属性反転のスキは0.25秒。
この間は時期が無属性になっているからどっちの弾も当たるので注意ね。
属性反転のスキは0.25秒。
この間は時期が無属性になっているからどっちの弾も当たるので注意ね。
479 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 15:10:17 ID:IbPCFM+d0
>>464
外道すぎるｗ
外道すぎるｗ
>>473
お前がいうなｗ
お前がいうなｗ
>>468
斑鳩は海外で評価高いから特別許可とか？
斑鳩は海外で評価高いから特別許可とか？
斑鳩は出願時期がかなり早かったんじゃね？
ケツ往生の件もなんか、他の移植候補タイトルと山盛りで
持って行ったのが悪かっただけな気もす。
ケツ往生の件もなんか、他の移植候補タイトルと山盛りで
持って行ったのが悪かっただけな気もす。
483 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 15:28:50 ID:IbPCFM+d0
斑鳩は随分前から話あったもんな
ケツはPS3で蹴られてからだろうから結構遅いだろうと
ケツはPS3で蹴られてからだろうから結構遅いだろうと
海外レビューハイスコア 『斑鳩(Ikaruga)』
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5607
●Official Xbox Magazine UK: 9.0/10
見るからに驚異的なビジュアルだ。
●IGN: 9.0/10
より良く遊べる2Dシューティングゲームが、Xbox Live アーケードにあるとは決して言うことができない。斑鳩は十分良いと言える。
●Computer and Video Games: 9.0/10
最高の縦スクロールシューティングゲームだ。
●Official Xbox Magazine: 8.5/10
斑鳩の繊細で巧みに作られている卓越したものを評価しないのは困難だ。
●EuroGamer: 8.0/10
斑鳩では、逃げ場がない。そしてこれを考慮し、白と黒（の属性変更）というアプローチが要求されている。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5607
●Official Xbox Magazine UK: 9.0/10
見るからに驚異的なビジュアルだ。
●IGN: 9.0/10
より良く遊べる2Dシューティングゲームが、Xbox Live アーケードにあるとは決して言うことができない。斑鳩は十分良いと言える。
●Computer and Video Games: 9.0/10
最高の縦スクロールシューティングゲームだ。
●Official Xbox Magazine: 8.5/10
斑鳩の繊細で巧みに作られている卓越したものを評価しないのは困難だ。
●EuroGamer: 8.0/10
斑鳩では、逃げ場がない。そしてこれを考慮し、白と黒（の属性変更）というアプローチが要求されている。
486 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 15:41:59 ID:IbPCFM+d0
>>454
ナイスト出ちゃったら俺、他のゲーム買わなくなるよ
まだ完全な移植はされてないので完全移植モードと
アレンジBGMモードがあれば最高だな
いや、MAMEでもいいんだけど、テレビでちゃんとやりたいよ
ナイスト出ちゃったら俺、他のゲーム買わなくなるよ
まだ完全な移植はされてないので完全移植モードと
アレンジBGMモードがあれば最高だな
いや、MAMEでもいいんだけど、テレビでちゃんとやりたいよ
>>487
ナイスト出たらエスコンスティックが市場から完全に消えるな
ナイスト出たらエスコンスティックが市場から完全に消えるな
490 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 15:57:10 ID:+JJJhifx0
>>487
MAMEで遊んでるってことは基板持ってるの？
MAMEで遊んでるってことは基板持ってるの？
今wikiでナイストのPS2版があるのはじめて知った＾＾
これは完全移植な出来なの？
これは完全移植な出来なの？
coop楽しいけど回線依存してしまうのがどうにも海外組との協力を阻んでしまう
あと800msp追加してもいいからホスト鯖置いてくれー＞MS
あと800msp追加してもいいからホスト鯖置いてくれー＞MS
斑鳩ってバーンアウトの製作者のアレックス氏が絶賛してるよな
それにインスパイア受けてバーンアウト作ったとか
だからドミネーターにお城の面とかB'z使ったり パラダイスじゃ
DJ tanakaとか日本贔屓なところ散りばめてる
http://www.japan.ea.com/bor/interview/alex-cd.html
それにインスパイア受けてバーンアウト作ったとか
だからドミネーターにお城の面とかB'z使ったり パラダイスじゃ
DJ tanakaとか日本贔屓なところ散りばめてる
http://www.japan.ea.com/bor/interview/alex-cd.html
>>496
懐かしいなｗ そのインタビューの前半部分読んで吹き出した記憶あるわｗ
懐かしいなｗ そのインタビューの前半部分読んで吹き出した記憶あるわｗ
斑鳩テーマ アイコン北
テーマは買わせてもらいまっせ＾＾
テーマは買わせてもらいまっせ＾＾
ランキング登録したくない俺みたいなヘタレ層もいるかもだから15000は超えたんじゃね
丸1日経過した現在のランキング。イージー約6500、ノーマル約14500
俺はイージーしかやってないからそれにプラス1な
つーか、ランキングにページ送りが欲しい
つーか、ランキングにページ送りが欲しい
斑鳩がいっぱい売れたら
ガーディアンヒーローズとか来ないかしら・・・
ｃｏｏｐやってみてぇ・・・・STG関係無いけど
ガーディアンヒーローズとか来ないかしら・・・
ｃｏｏｐやってみてぇ・・・・STG関係無いけど
>>425
Undertowってそんなにレビュー良い訳でも無いのにスゲー売れてんだな・・・そんなに面白いのかね。
まだ出てからそんなに経ってないし、売上10億くらい行ってしまうんじゃないか。
これだけ売れたらもうパッケージなんてやる気無いんだろうな。
日本からもこれくらい売れるものが出て欲しいもんだが。
Undertowってそんなにレビュー良い訳でも無いのにスゲー売れてんだな・・・そんなに面白いのかね。
まだ出てからそんなに経ってないし、売上10億くらい行ってしまうんじゃないか。
これだけ売れたらもうパッケージなんてやる気無いんだろうな。
日本からもこれくらい売れるものが出て欲しいもんだが。
斑鳩の出来がいいだけにXBLAの縮小は残念だなー。
これだけ遊べて\1,200円なんてお得だよ。でも、斑鳩がパッケージ売りで
\6,000円とかなら絶対に買わないけど。
ライデンファイターズの評価いいから、近所のゲームショップ巡りして
もし売ってたら買おうと思ってたけど、ヨドバシでも売り切れてやんの。
XBLAは売り切れが無いから、日本みたいにゲームショップがパッケージ販売
の本数抑えちゃう(売れ残りが怖いから)市場だと、ネット売りの方がユーザー的
には嬉しいんだけどねぇ。
さて、又、斑鳩でもするか。
これだけ遊べて\1,200円なんてお得だよ。でも、斑鳩がパッケージ売りで
\6,000円とかなら絶対に買わないけど。
ライデンファイターズの評価いいから、近所のゲームショップ巡りして
もし売ってたら買おうと思ってたけど、ヨドバシでも売り切れてやんの。
XBLAは売り切れが無いから、日本みたいにゲームショップがパッケージ販売
の本数抑えちゃう(売れ残りが怖いから)市場だと、ネット売りの方がユーザー的
には嬉しいんだけどねぇ。
さて、又、斑鳩でもするか。
Undertowは無料配布があったから、それを落とし損ねた人が
無料で落とした人に薦められて買ったとかそういう流れじゃないかな
多人数対戦（16人くらいだっけ？）できるし
ゲームそのものはどこぞのサイトで評価良かったけどぶっちゃけ微妙
つかUndertow以上の売上なら日本からも出てるんじゃね？
爆弾男とかパックマンCEとか
無料で落とした人に薦められて買ったとかそういう流れじゃないかな
多人数対戦（16人くらいだっけ？）できるし
ゲームそのものはどこぞのサイトで評価良かったけどぶっちゃけ微妙
つかUndertow以上の売上なら日本からも出てるんじゃね？
爆弾男とかパックマンCEとか
undertowって無料DLの分をカウントしてるだけだろ
>>505
国内360は小売が敵だよなぁ、本当。
予約無かったら入荷すらしないとか、リピートも原則無しとか。
マルチタイトルなんかPS系だけガンガン仕入れる癖に360は常に品切れとか。
小売がまともだったら機会損減って集計上でも今の倍くらいは売れてる気がするよ。
そういう意味ではやはり可能性が大きいのはXBLAの方だな。
小売はソフト入れる気無いんならLiveポイントだけ売ってりゃ良いよ。
国内360は小売が敵だよなぁ、本当。
予約無かったら入荷すらしないとか、リピートも原則無しとか。
マルチタイトルなんかPS系だけガンガン仕入れる癖に360は常に品切れとか。
小売がまともだったら機会損減って集計上でも今の倍くらいは売れてる気がするよ。
そういう意味ではやはり可能性が大きいのはXBLAの方だな。
小売はソフト入れる気無いんならLiveポイントだけ売ってりゃ良いよ。
あれ落としたけど10分くらいやって消したわ
>>506-508
なるほど、無料期間があったのね。納得。
なるほど、無料期間があったのね。納得。
アーケードで安く、過去の名作なんかが出来るのはいいんだけど
なんかＳＴＧ自体にフルプライスの価値はない、みたいに言う人がちらほらいて
悲しい限り。
なんかＳＴＧ自体にフルプライスの価値はない、みたいに言う人がちらほらいて
悲しい限り。
513 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 19:35:38 ID:kG1kcrX10
倍は無いだろ。せいぜい1．2倍くらい
>>512
有り得ない仮定になっちゃうけど
旧彩京の面子が業務用レベルの完全新作を家庭用で出したら
1万円越えてても余裕で買うぜ
次世代機レベルにしないで値段2万位なら好き者だけで黒になったりしないかな
有り得ない仮定になっちゃうけど
旧彩京の面子が業務用レベルの完全新作を家庭用で出したら
1万円越えてても余裕で買うぜ
次世代機レベルにしないで値段2万位なら好き者だけで黒になったりしないかな
やっと斑鳩プレイできて面白れー
エグゼリカといいXBLAは地方民としてはすごいありがたいわ。
パッケージだと敷居高いし中古も流れてないからなぁ。
俺みたいな地方シューターって他にいない？
地元にあった最後のシューティングはギガウイングだぜ…
エグゼリカといいXBLAは地方民としてはすごいありがたいわ。
パッケージだと敷居高いし中古も流れてないからなぁ。
俺みたいな地方シューターって他にいない？
地元にあった最後のシューティングはギガウイングだぜ…
>>516ぐわんげ！ぐわんげもセットでお願い・・・
単品二本でも良い、三万出すわ。
単品二本でも良い、三万出すわ。
弾銃フィーバロン出たらマロングラッセ3万円分と一緒に買うわ
521 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 20:07:46 ID:QRlCtCX2O
ここの人は本当にシューティングに詳しいのか？
こんなものに満足するなんて
1 名無しさん必死だな 2008/04/10(木) 19:37:44 ID:wHI3yqOK0
＞NAOMI版でパターンを体で覚えるほどやり込んだ
＞スコアラーにとってはクソ移植。
＞画面最上段の敵撃てないとか3面中ボスビット逆回転とかミサゴの弾幕おかしいとか・・・
＞トップスコアラーのダウンロードリプレイを楽しみにしてたから本気でガッカリ・・・
＞3面の移植度が明らかにおかしい
＞ACから斑鳩をやってるけど壁からのレーザーとか中ボスの回転が逆とか
＞鶉の回転速度も違うし
＞これは斑鳩じゃなくて斑鳩のような物体だな
＞移植度としてはGC版以下だよね。
＞まあ1200円だし、オリジナルモードだと思えば……
＞なんか我慢ならんので本物やってくる
Xbox360版は【斑鳩じゃなくて斑鳩のような物体】でした…
こんなものに満足するなんて
1 名無しさん必死だな 2008/04/10(木) 19:37:44 ID:wHI3yqOK0
＞NAOMI版でパターンを体で覚えるほどやり込んだ
＞スコアラーにとってはクソ移植。
＞画面最上段の敵撃てないとか3面中ボスビット逆回転とかミサゴの弾幕おかしいとか・・・
＞トップスコアラーのダウンロードリプレイを楽しみにしてたから本気でガッカリ・・・
＞3面の移植度が明らかにおかしい
＞ACから斑鳩をやってるけど壁からのレーザーとか中ボスの回転が逆とか
＞鶉の回転速度も違うし
＞これは斑鳩じゃなくて斑鳩のような物体だな
＞移植度としてはGC版以下だよね。
＞まあ1200円だし、オリジナルモードだと思えば……
＞なんか我慢ならんので本物やってくる
Xbox360版は【斑鳩じゃなくて斑鳩のような物体】でした…
>>521
本スレで一人浮いてる人間のレスをコピペして満足か？
本スレで一人浮いてる人間のレスをコピペして満足か？
>>521
お帰り 遅かったね
お帰り 遅かったね
リプレイダウンロードはホント最高だな。
自宅がトップランカーの集まるゲーセンになった気分だ。
自宅がトップランカーの集まるゲーセンになった気分だ。
ゲーセンで巧い人のプレイを後ろから見るだけで
十分満足できる俺には夢のようだ
何か食べたり寝転がって見られるのも有難いｗ
十分満足できる俺には夢のようだ
何か食べたり寝転がって見られるのも有難いｗ
ちょっと見た感じGKとかじゃなくマジモンの斑鳩キチだと思う
undertowは15もステージがあって、しかも一面一面の幕間にムービーがあるのが良かった。
これでキャンペーンの雑魚がもう少し種類多ければ…
これでキャンペーンの雑魚がもう少し種類多ければ…
QRlCtCX2O
班鳩 おもしろいかえ？
どんなゲームなの？
>>512
もれの事かな？＞なんかＳＴＧ自体にフルプライスの価値はない
まあ、斑鳩はDC版もGC版も持ってるから、流石にフルプライスの金は出せ
ないけど、他ハードへの未移植タイトルとかなら、普通に出しますよ。
個人的にはMARTYを押入れから出すのが面倒なので、達人王とか東亜のを・・・
無理だろうけど・・・。
>>517
メッセの通販で復刻されたサントラ買ったお＞ぐわんげ
モレもぐわんげなら３万は出せるお
>>520
>>485で縮小って言葉使われてたから、縮小って書いたけど
確かに新作が増えるなら、縮小ではないか。
>>509
大型量販店なら、まだ発売日に行けば買えるから良心的だけど、
某全国グループ店とか１本しか仕入れないから最悪ですよ。
Xbox末期時代なんか、予約したのに仕入れなかった事あるし・・・＞ゲ○め！！
もれの事かな？＞なんかＳＴＧ自体にフルプライスの価値はない
まあ、斑鳩はDC版もGC版も持ってるから、流石にフルプライスの金は出せ
ないけど、他ハードへの未移植タイトルとかなら、普通に出しますよ。
個人的にはMARTYを押入れから出すのが面倒なので、達人王とか東亜のを・・・
無理だろうけど・・・。
>>517
メッセの通販で復刻されたサントラ買ったお＞ぐわんげ
モレもぐわんげなら３万は出せるお
>>520
>>485で縮小って言葉使われてたから、縮小って書いたけど
確かに新作が増えるなら、縮小ではないか。
>>509
大型量販店なら、まだ発売日に行けば買えるから良心的だけど、
某全国グループ店とか１本しか仕入れないから最悪ですよ。
Xbox末期時代なんか、予約したのに仕入れなかった事あるし・・・＞ゲ○め！！
【斑鳩】こんなドキドキが味わえるのは、開発者冥利に尽きます--トレジャー前川社長インタビュー
http://japan.cnet.com/game/sp/story/0,2000079540,20371200,00.htm
http://japan.cnet.com/game/sp/story/0,2000079540,20371200,00.htm
10万DL行くといいな
>>525
俺は逆だな。どうも後ろから見られてないと高得点出せない
俺は逆だな。どうも後ろから見られてないと高得点出せない
>>532
タグに「俺のプレイをリプレイで見てくれ」とか書いておけば？ｗ
タグに「俺のプレイをリプレイで見てくれ」とか書いておけば？ｗ
>>532
配信しながらすればいいｗ
配信しながらすればいいｗ
>>494
完全移植なら極一部の間だとしても大騒ぎになってただろｗ
その辺から考えろ
…エミュの出来が酷い(入力遅延とか色々)
メタスラコンプとかも考えると、PS2じゃエミュも難しいんじゃねぇのか？
F3基板ものなんか高速連射入力すると、フレームどころか秒単位で入力が遅れる仕様
完全移植なら極一部の間だとしても大騒ぎになってただろｗ
その辺から考えろ
…エミュの出来が酷い(入力遅延とか色々)
メタスラコンプとかも考えると、PS2じゃエミュも難しいんじゃねぇのか？
F3基板ものなんか高速連射入力すると、フレームどころか秒単位で入力が遅れる仕様
>>530
中小の現場の声が見えてくるようで面白い記事だな。
シューティングって大体国内1万本位だし
斑鳩は海外で売れるタイトルだと思うんだが・・・・
和ゲーのクソゲーでも海外で売れてたりするし
こんだけの名作なんだから ぜひ10万いってほしいもんだ
やっぱりHD路線は海外抜きじゃ利益でないんだな。
中小の現場の声が見えてくるようで面白い記事だな。
シューティングって大体国内1万本位だし
斑鳩は海外で売れるタイトルだと思うんだが・・・・
和ゲーのクソゲーでも海外で売れてたりするし
こんだけの名作なんだから ぜひ10万いってほしいもんだ
やっぱりHD路線は海外抜きじゃ利益でないんだな。
こんだけサウンドやグラのパワーアップ、豊富なオプション、
リプレイを保存＆LiveからDL可能、オンラインCoopまで追加されてて
なんで完全移植とかキンタマ小さいこと夢見てるんだろ
XBLAの斑鳩は明らかに従来の斑鳩を越える斑鳩改だよ。
リプレイを保存＆LiveからDL可能、オンラインCoopまで追加されてて
なんで完全移植とかキンタマ小さいこと夢見てるんだろ
XBLAの斑鳩は明らかに従来の斑鳩を越える斑鳩改だよ。
>>539
ランキングの規模から言って、現時点で既にXBLAが主流と言ってすら過言じゃないからねぇ。
ランキングの規模から言って、現時点で既にXBLAが主流と言ってすら過言じゃないからねぇ。
>>529
＞ＳＴＧ自体にフルプライスの価値は～
いや、あなたに限ったことでなく、いろんなところで聞くんだよね。
普段箱○総合スレみてんだけど、ライデンにフルプライスは出せない、みたいなことしょっちゅう見たし。
アマゾンのレビューなんかでも、何でいまさらフルプライス？みたいなこと書いてた人もいたし。
＞ＳＴＧ自体にフルプライスの価値は～
いや、あなたに限ったことでなく、いろんなところで聞くんだよね。
普段箱○総合スレみてんだけど、ライデンにフルプライスは出せない、みたいなことしょっちゅう見たし。
アマゾンのレビューなんかでも、何でいまさらフルプライス？みたいなこと書いてた人もいたし。
しかし練習モード…
本当の初心者が上級者のリプレイ見てもマジで「凄すぎて参考にならない」よ。
これじゃあマジで初心者お断りジャンルになっちまう
本当の初心者が上級者のリプレイ見てもマジで「凄すぎて参考にならない」よ。
これじゃあマジで初心者お断りジャンルになっちまう
あれ？ｗｉｉに2本って箱の新作STGは？
>>544
斑鳩の売り上げ次第だろ
斑鳩の売り上げ次第だろ
>>539
それらの改良点は完全移植という前提の上に成り立っているわけで
それらの改良点は完全移植という前提の上に成り立っているわけで
たしか斑鳩出す前に開発してたタイトルがあったはずなんだよな
そちらをいったん止めて斑鳩開発を前倒ししたんだったよな確か
そちらをいったん止めて斑鳩開発を前倒ししたんだったよな確か
>>542
そんなの昔からだろ。2DSTGにフルプライスの価値を認める人なんてたいして多くない。
そんなの昔からだろ。2DSTGにフルプライスの価値を認める人なんてたいして多くない。
>>543
残機ふやして、コンティニューありすればいいんじゃね？
残機ふやして、コンティニューありすればいいんじゃね？
下手シューターにしか知られてないかもしれないが、
やられまくるとクレジットが増えていくよ
練習は、三面を繰り返しプレイすれば良いと思うけど
上手くなってからランキングに挑めばいいのだし。
あと、最初のワンプレイだけはランキング仕様で。
DLC本数の目安になるから
やられまくるとクレジットが増えていくよ
練習は、三面を繰り返しプレイすれば良いと思うけど
上手くなってからランキングに挑めばいいのだし。
あと、最初のワンプレイだけはランキング仕様で。
DLC本数の目安になるから
X-NEWSも面白いやつが沸くようになって最高だな
僕がDC版を購入したときは定価+1000円くらいの
プレミアがついていました。
たった1200円で配布されてるのは微妙な気分ですね。
| ラチェット | EMAIL | URL | 2008/04/10 04:41 PM | RNE4FJMo |
僕がDC版を購入したときは定価+1000円くらいの
プレミアがついていました。
たった1200円で配布されてるのは微妙な気分ですね。
| ラチェット | EMAIL | URL | 2008/04/10 04:41 PM | RNE4FJMo |
やってればクレジット増えるから頑張れ
文句言うなら基盤買ってやればいいのにねー
用意された中でやり込めばいいだろうに、ギルティギアイグゼクスアクセントコアPS2版買った連中みてみろっつの
用意された中でやり込めばいいだろうに、ギルティギアイグゼクスアクセントコアPS2版買った連中みてみろっつの
>>552
例えば容量が足りないので面を１つ減らします！
とかだったら他がどんなにパワーアップしてても許せんだろ？
それが人によっては敵の出現位置が違うとかもっと細かくなるわけ
完全移植じゃないとどんなにパワーアップしても文句言う人は出てくるよってこと
わかった？別に理解できない頭ならそれでもいいけど
例えば容量が足りないので面を１つ減らします！
とかだったら他がどんなにパワーアップしてても許せんだろ？
それが人によっては敵の出現位置が違うとかもっと細かくなるわけ
完全移植じゃないとどんなにパワーアップしても文句言う人は出てくるよってこと
わかった？別に理解できない頭ならそれでもいいけど
フルプライスっつっても高々5､6千円(値引きされて)だから、1プレイ100円として60回も遊べば元取れるんだよな
それを高いとか･･･
まあ、大昔のSTG単品は確かにきついかもだが、例えばディフェンダーとか
あと地雷単品も厳しいか、ステッガー1とか
それを高いとか･･･
まあ、大昔のSTG単品は確かにきついかもだが、例えばディフェンダーとか
あと地雷単品も厳しいか、ステッガー1とか
>>558
バグセントコアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中盤後半練習するためにステージセレクトでスタート
→中盤・後半で5機3クレ切れる
→面の最初から('A｀)
4面とかこれのせいで練習すらできないorz
バグセントコアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中盤後半練習するためにステージセレクトでスタート
→中盤・後半で5機3クレ切れる
→面の最初から('A｀)
4面とかこれのせいで練習すらできないorz
>>560
でもさ、だからってこんなの斑鳩じゃないとか騒ぎ立てるのはどうなのよ？
それも、何も知らずに楽しんでる新参者の前で。ちょっとは空気読めよ
気になることがあるなら、トレジャーに言えばいい。向こうも同じ拘りがあるなら
直すだろうし、これを今後の仕様としたいのなら直さない。それだけのこと
でもさ、だからってこんなの斑鳩じゃないとか騒ぎ立てるのはどうなのよ？
それも、何も知らずに楽しんでる新参者の前で。ちょっとは空気読めよ
気になることがあるなら、トレジャーに言えばいい。向こうも同じ拘りがあるなら
直すだろうし、これを今後の仕様としたいのなら直さない。それだけのこと
DC版の内容でCOOPがしたかったって文句垂れてる馬鹿も居たし
大袈裟なんだよ、みんな
大袈裟なんだよ、みんな
ID:6WQA8E0h0は、なんでひたすらコピペしてるの？
全発言総合スレのコピペじゃないか
全発言総合スレのコピペじゃないか
ゲハでもSTG板でも頭のおかしいやつのレベルは同じ
567 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 21:49:16 ID:IbPCFM+d0
>>567
ちゃんと選んで単体でやってるよ
ちゃんと選んで単体でやってるよ
>>567
クレは1時間プレイにつき一個ずつ、7時間でフリーコンティ乳になる模様
クレは1時間プレイにつき一個ずつ、7時間でフリーコンティ乳になる模様
>>560
>例えば容量が足りないので面を１つ減らします！
>とかだったら他がどんなにパワーアップしてても許せんだろ？
問題なく許せます。
話終了～
俺がほしいのはトレジャーが作る楽しいゲームであって
過去に出たものとまったく同じものを要求するくだらないノスタルジーじゃないんだよ
レトロがいいなら基盤かうなりDC買うなり好きにしろよｗ
今でも手に入るだろ、チンカス君
>例えば容量が足りないので面を１つ減らします！
>とかだったら他がどんなにパワーアップしてても許せんだろ？
問題なく許せます。
話終了～
俺がほしいのはトレジャーが作る楽しいゲームであって
過去に出たものとまったく同じものを要求するくだらないノスタルジーじゃないんだよ
レトロがいいなら基盤かうなりDC買うなり好きにしろよｗ
今でも手に入るだろ、チンカス君
＞面を１つ減らします
なんというドンキーコング｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
なんというドンキーコング｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
移植云々騒いでいるのは、斑鳩知らない連中とそれに便乗しているキチガイだけだろ
やりこんだゲームで、パターンが通用しないような移植だと困るなー
>>571
うーん、今回の若干の内容変更はどうでもいいと思ってるが、
たとえばもともと5面構成のゲームを4面に落として発売しました、なんてなったらさすがに文句は言うぞ。
そんなのを問題なく許せるのは盲目的な信者くらいだ
うーん、今回の若干の内容変更はどうでもいいと思ってるが、
たとえばもともと5面構成のゲームを4面に落として発売しました、なんてなったらさすがに文句は言うぞ。
そんなのを問題なく許せるのは盲目的な信者くらいだ
なんでXBLAってこんなに容量少ないのよ？
>>577
MSさんのお達しです
MSさんのお達しです
>>576
>たとえばもともと5面構成のゲームを4面に落として発売しました、なんてなったらさすがに文句は言うぞ。
>そんなのを問題なく許せるのは盲目的な信者くらいだ
ぶっちゃけどうでもいい
というか、お前は必死に1面減らしたくてしょうがないんだな
ありえない仮定を何度書いてもまったく無意味だと気づかんかなｗ
>たとえばもともと5面構成のゲームを4面に落として発売しました、なんてなったらさすがに文句は言うぞ。
>そんなのを問題なく許せるのは盲目的な信者くらいだ
ぶっちゃけどうでもいい
というか、お前は必死に1面減らしたくてしょうがないんだな
ありえない仮定を何度書いてもまったく無意味だと気づかんかなｗ
元のゲームの体裁を保ってれば俺はいいや
>>571
よせよ。潰しあってどうする
よせよ。潰しあってどうする
容量制限があるなら、iアプリのスクラッチパッドみたいに
別データで配信するのどうよ
と思ったけどルミネスがすでにやってたな
別データで配信するのどうよ
と思ったけどルミネスがすでにやってたな
>>577
メモリーユニットでも遊べるように
メモリーユニットでも遊べるように
話がズレてきているぞ。
論点を少しづつずらして、結論を誘導しようとするのは良くない
論点を少しづつずらして、結論を誘導しようとするのは良くない
贅沢な時代になったよなぁ
1面丸まる削られたし敵やアイテムの出現パターンも違うのに
SFCのファイナルファイトはすげぇ楽しんだのに
1面丸まる削られたし敵やアイテムの出現パターンも違うのに
SFCのファイナルファイトはすげぇ楽しんだのに
なんかアンチに対するレスが乱暴すぎるな
ドンキーコングのことを忘れたのか？と
ドンキーコングのことを忘れたのか？と
5面のゲームが移植で4面に減って
文句ない奴の方が少数派だろ
ＳＴＧと全く関係ないＧＴＡだけど、ＰＳ２への移植でミッションが減ってどれだけ叩かれたよ。
文句ない奴の方が少数派だろ
ＳＴＧと全く関係ないＧＴＡだけど、ＰＳ２への移植でミッションが減ってどれだけ叩かれたよ。
>>571
その面を一つ云々も例え話であって、現実の斑鳩ではそんな事ないからな。
事前のインタビューでも言っていた通り細かい調整があって、それに素晴らしい追加要素が付いてる。
これの何処に問題があるんだ？
それに完全移植とか騒いでるのが居るけどインタビューで細かい調整するって言われてるのに何を今更言ってんだろうな。
そこまで斑鳩に期待してた奴が情報も集めずよくもまあ完全移植を期待してたなどと言えたもんだ。
その面を一つ云々も例え話であって、現実の斑鳩ではそんな事ないからな。
事前のインタビューでも言っていた通り細かい調整があって、それに素晴らしい追加要素が付いてる。
これの何処に問題があるんだ？
それに完全移植とか騒いでるのが居るけどインタビューで細かい調整するって言われてるのに何を今更言ってんだろうな。
そこまで斑鳩に期待してた奴が情報も集めずよくもまあ完全移植を期待してたなどと言えたもんだ。
なんでドンキーコングが出てくるのか分けわからん
あの頃の無理やり移植上等！な時代でもなくなってきてるからねえ。
ああいうのも好きだけど。
ああいうのも好きだけど。
しかし不満が多いっぽいな
俺はプラクティスとコンクエストの削除が気がかりなんだが
俺はプラクティスとコンクエストの削除が気がかりなんだが
なんか、
まるで斑鳩が一面削られて移植されているように聞こえるな。
そんなのクリアした連中からも聞いたこと無いんだが。
まるで斑鳩が一面削られて移植されているように聞こえるな。
そんなのクリアした連中からも聞いたこと無いんだが。
そいや全10階層のうちB5からB8の階層をごっそり消して
携帯アプリに移植したRPGがあったがぜんぜん問題なかったなぁｗ
携帯アプリに移植したRPGがあったがぜんぜん問題なかったなぁｗ
憶測同士のバカ騒ぎなんてなんの意味も無い
つまりこの戦士は、
「XBLA版斑鳩は一面削られた劣化移植だから糞仕様」というふうに広めたいわけだ。
最悪だな
「XBLA版斑鳩は一面削られた劣化移植だから糞仕様」というふうに広めたいわけだ。
最悪だな
603 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 22:13:31 ID:xAzb2cv6O
ん？斑鳩やっと出たの？ｗ
去年買ったゲイツポイントが未開封のまま埃かぶってるんだが。
去年買ったゲイツポイントが未開封のまま埃かぶってるんだが。
今回の騒動は斑鳩という熱狂的信者がいるタイトルだからこそ起きたんだろうな
XBLA版斑鳩を楽しんでる人は強力なスルー能力を身につけてほしいけど、無理だろうな
しかしこれでAC版斑鳩の値段が下がらないだろうから困る
XBLA版斑鳩を楽しんでる人は強力なスルー能力を身につけてほしいけど、無理だろうな
しかしこれでAC版斑鳩の値段が下がらないだろうから困る
とりあえず、自分の意見と違う奴はキチガイ
みたいな考えはやめようぜ
俺にも言えることだけど。
みたいな考えはやめようぜ
俺にも言えることだけど。
ありもしない仮定(一面減った)をもちこんで理論展開しだすのがキチガイじゃないとな
>>605
だな。ここで争わず、トレジャーに直接要望出すのが一番建設的かと
だな。ここで争わず、トレジャーに直接要望出すのが一番建設的かと
>>606
ＧＫは買っていないんだから、書き込みを信用してアンチ活動をするしかない
ＧＫは買っていないんだから、書き込みを信用してアンチ活動をするしかない
>>600
またこの人は見えない敵と戦ってるのか‥‥
またこの人は見えない敵と戦ってるのか‥‥
>>592
イメージファイトの移植で面削られたとかあったっけ？
イメージファイトの移植で面削られたとかあったっけ？
614 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 22:36:40 ID:ihAwlkFu0
斑鳩XBLAはすばらしい出来栄えじゃないか。coopも楽しい。
FCのゼビウスもあれはあれで楽しかったなあ。
アーケードと比べると全然違うのにね。
アーケードと比べると全然違うのにね。
斑鳩ファンでも2種類居るよな。
「オンライン・リプレイ機能・HD化」というプラス要素と、
「細部が微妙に違う移植度」というマイナス要素をちゃんと天秤に掛けて評価する奴。
対して、「追加機能などただの蛇足であり、完全移植でなければ価値はゼロ」と言う奴。
後者に関しては、ともすればアンチ的な意見にとられてしまう流れだけど、
本スレのほうで結論は出てる。「愛故に」ってことだ。
まあ、新参の俺にひとこと言わせて貰うと、もしも完全移植だったとしても、
なんの新規追加要素もないベタ移植だったら買ってなかっただろうってこと。
それこそXBLAで出す意味無いと思う。
「オンライン・リプレイ機能・HD化」というプラス要素と、
「細部が微妙に違う移植度」というマイナス要素をちゃんと天秤に掛けて評価する奴。
対して、「追加機能などただの蛇足であり、完全移植でなければ価値はゼロ」と言う奴。
後者に関しては、ともすればアンチ的な意見にとられてしまう流れだけど、
本スレのほうで結論は出てる。「愛故に」ってことだ。
まあ、新参の俺にひとこと言わせて貰うと、もしも完全移植だったとしても、
なんの新規追加要素もないベタ移植だったら買ってなかっただろうってこと。
それこそXBLAで出す意味無いと思う。
>>616
つうか、そもそも後者の場合って、XBLAを買う必要がないだろうに。
つうか、そもそも後者の場合って、XBLAを買う必要がないだろうに。
微妙に細部が変わってるのもマイナスとは思わんけどな
ただ完全移植をうたっておいて実はアレンジしてあるのは困る
ただ完全移植をうたっておいて実はアレンジしてあるのは困る
斑鳩アーケードやったことないし、ＸＢＬＡもほとんどやってないけど
開放ゲージがもちこせない、とかって深刻な違いなん？
素人考えではかなりパターン変わりそうだけど。。。
開放ゲージがもちこせない、とかって深刻な違いなん？
素人考えではかなりパターン変わりそうだけど。。。
>>616
前者のマイナス要素に「プラクティスとコンクエスト削除」も入れて｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
前者のマイナス要素に「プラクティスとコンクエスト削除」も入れて｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
どっちもどうせ人の話聞く気なんて無いんだから無駄なレスすんなよ。
それよりリプレイいちいちDLしなきゃ見られない仕様はなんとかならなかったのか。
参考に色々みたいのに面倒すぐる。
それよりリプレイいちいちDLしなきゃ見られない仕様はなんとかならなかったのか。
参考に色々みたいのに面倒すぐる。
622 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 22:43:48 ID:ihAwlkFu0
正直もうNAOMI基盤はどうでもいい
プロトタイプ選べるってさ。
コンティニュー繰り返してもいいからED見れば使えるそうだ
コンティニュー繰り返してもいいからED見れば使えるそうだ
624 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 22:45:17 ID:ihAwlkFu0
>>621
お前ダウンロードせずにネットで動画みたことあるの・・・？
お前ダウンロードせずにネットで動画みたことあるの・・・？
ゲームの本質が変わるわけでもないしね
ゲーセンだってバランス調整でパターン変わるとかあるしな
ゲイングランドの４－８のバグを直すか直さないか？
みたいな感覚？（あれはゲーム性が変わってくるけど）
ゲーセンだってバランス調整でパターン変わるとかあるしな
ゲイングランドの４－８のバグを直すか直さないか？
みたいな感覚？（あれはゲーム性が変わってくるけど）
>>621
まさかストリーミングで見せろとでも？ｗ
まさかストリーミングで見せろとでも？ｗ
オメガファイブとかライデンは保存せずにランキングからすぐ見れたからそれのこと言ってるんじゃないのかな
>>625
ランキングから直に参照させろってことなんだが。RFAでもやってるだろうに。
ランキングから直に参照させろってことなんだが。RFAでもやってるだろうに。
それはあるね
DL保存→戻る→リプレイ入る→再生 じゃちょっと面倒だ
DL保存→戻る→リプレイ入る→再生 じゃちょっと面倒だ
>>623
GC版よりは緩和されてるわけか…
でもXBLA版はもはや死ぬ作業をするようなもんです('A｀)
>>621に対してひどいレスがほとんどってのがもう…
信者がひどいと言わざるを得ない状況になってきたな…
GC版よりは緩和されてるわけか…
でもXBLA版はもはや死ぬ作業をするようなもんです('A｀)
>>621に対してひどいレスがほとんどってのがもう…
信者がひどいと言わざるを得ない状況になってきたな…
２Ｄ痴漢同士の醜い争いは面白いねｗ
最近の相場は知らんが
DCバンガイオーが3万くらい 64バンガイオーが6000円位
ラクガキショータイム も1万5千円～3万 DC斑鳩9800～1万5千円
幽☆遊☆白書 魔強統一戦 レイディアントシルバーガン が1万5万↑とか
トレジャー見つけたら買って寝かせろ これ定説
DCバンガイオーが3万くらい 64バンガイオーが6000円位
ラクガキショータイム も1万5千円～3万 DC斑鳩9800～1万5千円
幽☆遊☆白書 魔強統一戦 レイディアントシルバーガン が1万5万↑とか
トレジャー見つけたら買って寝かせろ これ定説
他が出来るから出来ないとおかしいってのはなぁ・・・
そのうち「捨てゲーボタンつけろよ」とか言い出しそうだ。
そのうち「捨てゲーボタンつけろよ」とか言い出しそうだ。
斑鳩に全く興味の無い俺は勝ち組
捨てゲーボタンつけろよ
ほらきたｗ
フレームレートの選択くらいさせろよ
このこだわり…アキバHeyの8ボタン付いてる銀銃思い出したｗ
パッケージ販売のRFAなみに設定いじらせろってのはちょっと傲慢な気もするが、
改善してほしいとか言うだけならタダだしな。
でもここで主張したところでなにも変わらんからメーカーに直接言えばいいと思うよ
改善してほしいとか言うだけならタダだしな。
でもここで主張したところでなにも変わらんからメーカーに直接言えばいいと思うよ
ローカルに保存出来るから気に入ったリプレイは取っておけると考えるんだ。
スティック出せよ
>>634
いつまで見えない敵と戦ってんだよ…
いつまで見えない敵と戦ってんだよ…
>641
あのコンフィグメニューは他のメーカーにも
横展開されると有難いんだがなぁ
シューティング作ってるメーカー同士仲良いみたいだし
あのコンフィグメニューは他のメーカーにも
横展開されると有難いんだがなぁ
シューティング作ってるメーカー同士仲良いみたいだし
>>647
弾幕厨にシューティングが潰されたのが良くわかるよな…('A｀)
弾幕厨にシューティングが潰されたのが良くわかるよな…('A｀)
>>648
たしかにあれが標準になればプレイヤーとしてはうれしい限りだね
だが設定が増えればバグも増えるわけで、
納期との折り合いがつかず、結果じっくりテストできずに売られるというのが一番怖いパターンだ・・・。
たしかにあれが標準になればプレイヤーとしてはうれしい限りだね
だが設定が増えればバグも増えるわけで、
納期との折り合いがつかず、結果じっくりテストできずに売られるというのが一番怖いパターンだ・・・。
おまいらもっと謙虚になろう。
日照りだったときのことを思い出すんだ。
日照りだったときのことを思い出すんだ。
ほんとにね・・・人間ってつくづく欲深い動物なんだなと痛感しましたよ。
STGに関しては他のジャンルよりも濃い人が特に多い気がする
しかもそんなに儲からないと思うし
しかもそんなに儲からないと思うし
なんかすげぇ盛り上がってるけど、よく分からん。
俺には「斑鳩ｵﾓｽﾚｰ、でもﾑｽﾞｶｼｰ」で精一杯だ。
積んでたSTGを5本ほど一気に解禁してみて思ったのは、縦置きできる大きめ液晶が欲しいってことかな。
でかい縦画面で出来れば楽しさが倍増しそうだ。つか今のTVじゃ小さすぎる。
俺には「斑鳩ｵﾓｽﾚｰ、でもﾑｽﾞｶｼｰ」で精一杯だ。
積んでたSTGを5本ほど一気に解禁してみて思ったのは、縦置きできる大きめ液晶が欲しいってことかな。
でかい縦画面で出来れば楽しさが倍増しそうだ。つか今のTVじゃ小さすぎる。
俺地方のゲセン店長なんだが
先々月くらいに斑鳩引っ張り出してきて稼動させたんだが
悲惨なインカムで2週で替えたんだけど
今なら少しは違うかな？
先々月くらいに斑鳩引っ張り出してきて稼動させたんだが
悲惨なインカムで2週で替えたんだけど
今なら少しは違うかな？
>>625
真アイドルマスターの私としてはランキング表から直接リプレイを見られるようにして星井の。
真アイドルマスターの私としてはランキング表から直接リプレイを見られるようにして星井の。
エスプレイドも
>>660
>>661
サンクス
ドギューンは稼動中だなｗ
バイパーもこないだまで使ってた
ネビュラは過去に使ったが散々だった＾＾
フィーバロンなら在庫がすぐあるから入れてみるよ
ぐわんげ、エスプも良いよな
>>661
サンクス
ドギューンは稼動中だなｗ
バイパーもこないだまで使ってた
ネビュラは過去に使ったが散々だった＾＾
フィーバロンなら在庫がすぐあるから入れてみるよ
ぐわんげ、エスプも良いよな
>>666
やっぱその世代のSTGが輝いてたよな
やっぱその世代のSTGが輝いてたよな
斑鳩も雷電もおもすれーｗ
実績全然解除できないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
実績全然解除できないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>667
ケツイは稼動中だが黒往生が無いのよ＾＾
ケツイは稼動中だが黒往生が無いのよ＾＾
>>660
個人的にはとても魅力的だが、妥当なのか？それｗ
個人的にはとても魅力的だが、妥当なのか？それｗ
おいおい
鮫！鮫
鮫！鮫
ミスった
鮫！鮫！鮫！
バイパーフェイズワン
エスプレイド
弾銃フィーバロン
ここら辺じゃないか？
鮫！はかなりキツいけど
鮫！鮫！鮫！
バイパーフェイズワン
エスプレイド
弾銃フィーバロン
ここら辺じゃないか？
鮫！はかなりキツいけど
東亜モノはどのバージョンを置くか(手に入るか)って悩みそうだ。
鮫！2Pとか海外含めると斑鳩ってレベルじゃないほどのバージョン違いがｗ
鮫！2Pとか海外含めると斑鳩ってレベルじゃないほどのバージョン違いがｗ
ソニックウィングスは何回も遊んだなぁ
お猿さんとは何度と無く死闘繰り広げた
お猿さんとは何度と無く死闘繰り広げた
エスプも基盤の修理部品が
もう生産してなくて動くやつが少なくなってきてるんじゃなかったっけ？
東亜モノなら個人的にはVVが良いなぁ。
もう生産してなくて動くやつが少なくなってきてるんじゃなかったっけ？
東亜モノなら個人的にはVVが良いなぁ。
レゲー稼動させる時はPOPでちょっとした情報等書き加えると良いですよ
>>680メガドラ版持ってるのか！良いなー
近くのゲーセンで稼動してるの見つけて
興奮してやりまくってたんだけど、先日撤去されてしまったよ・・・
海外モードの切り替えとかPOPも親切で良かったんだけどなぁ
撤去されて奇々怪界に変わってて、また興奮してやりまくったんだけどさ。
近くのゲーセンで稼動してるの見つけて
興奮してやりまくってたんだけど、先日撤去されてしまったよ・・・
海外モードの切り替えとかPOPも親切で良かったんだけどなぁ
撤去されて奇々怪界に変わってて、また興奮してやりまくったんだけどさ。
ひとつくらい異色なやついれてくれ
むちぽとか・・・
むちぽとか・・・
>>684
メガドラならスラップファイトも持ってるよ
あれ移植した人は変態だわ
しかしこっちの近所はSTG置いてる店が３つもつぶれたから超困る
バトルバクレイドをやる為には隣駅まで脚を伸ばさなくてならなくなった
メガドラならスラップファイトも持ってるよ
あれ移植した人は変態だわ
しかしこっちの近所はSTG置いてる店が３つもつぶれたから超困る
バトルバクレイドをやる為には隣駅まで脚を伸ばさなくてならなくなった
達人王やりてぇなー
東亜プランパックを出して欲しいが版権的に難しいんだろうなぁ
東亜プランパックを出して欲しいが版権的に難しいんだろうなぁ
でんでんｶﾜﾕｽ
春だ! 移植だ! STG祭り!
とか煽ってSTGだらけにしちゃいなよ店長ｗ
オンでCOOPとか出来るようになってうれしい反面、
こういうイベントが少なくなったのは寂しいなー。
とか煽ってSTGだらけにしちゃいなよ店長ｗ
オンでCOOPとか出来るようになってうれしい反面、
こういうイベントが少なくなったのは寂しいなー。
うあああああーーー
ラスト2秒で墜ちた(´･ω･`)
道中死に過ぎたな…
ラスト2秒で墜ちた(´･ω･`)
道中死に過ぎたな…
斑鳩ってそんなに人気のあるタイトルとは知らなかったよ。
海外でも知名度あるんならそれなりに行けるんじゃない？
タイトルが増えたら売上が落ちるってのは仕方無いと思う。
それはパッケージでも同じでしょ。
競争が駄目ならこれしか無い需要狙うって事になっちゃう訳で。
でもハードとしてはタイトル増えていく事が良い方向に向かっていくという事なんだから。
そこは仕方無いと思うなぁ・・・競争の世界だもの。
良いコンテンツを出して、認知されてブランドになって勝ち組に入ると。それしか無い。
海外でも知名度あるんならそれなりに行けるんじゃない？
タイトルが増えたら売上が落ちるってのは仕方無いと思う。
それはパッケージでも同じでしょ。
競争が駄目ならこれしか無い需要狙うって事になっちゃう訳で。
でもハードとしてはタイトル増えていく事が良い方向に向かっていくという事なんだから。
そこは仕方無いと思うなぁ・・・競争の世界だもの。
良いコンテンツを出して、認知されてブランドになって勝ち組に入ると。それしか無い。
いやあ、パッケージの方は店頭在庫である程度フィルターされるし。
新着リストがあるとはいえ、古いタイトルがいつまでも同列に並ぶダウンロード販売は、
やっぱり今までにない要素があるよ。
かといって、一定期間で配信終了なんてされたら怒るけど。
新着リストがあるとはいえ、古いタイトルがいつまでも同列に並ぶダウンロード販売は、
やっぱり今までにない要素があるよ。
かといって、一定期間で配信終了なんてされたら怒るけど。
>698
おまい、その流れで最後は「怒るが」で〆ないとか怒るが
おまい、その流れで最後は「怒るが」で〆ないとか怒るが
斑鳩の「いのちだいじに」動画が見たい
ヌルゲーマーにも愛の手を
ヌルゲーマーにも愛の手を
斑鳩、クリアまでやってみたけど、俺には面白さが全くわからん。
配置を丸暗記して、製作者の想定した動きをトレースするだけ。
そんな印象しか持てなかったな。
音楽・演出なんかは非常に良いとは思うんだけど。
せっかく買ったんだからもう少し遊んでみるけど、
その中で楽しみを見出せるといいな…。
配置を丸暗記して、製作者の想定した動きをトレースするだけ。
そんな印象しか持てなかったな。
音楽・演出なんかは非常に良いとは思うんだけど。
せっかく買ったんだからもう少し遊んでみるけど、
その中で楽しみを見出せるといいな…。
そういう感想は昔からよく聞くな。パズルパズル
>>701
それが斑鳩の楽しみ方だと思ってたんだが違うのか？
それが斑鳩の楽しみ方だと思ってたんだが違うのか？
＞ 配置を丸暗記して、製作者の想定した動きをトレースするだけ。
それが簡単ならこんなに話題にならんと思うがどうか。
それが簡単ならこんなに話題にならんと思うがどうか。
合う人もいれば合わない人もいる。それだけでしょ。
いちいち噛み付かないでよ。
いちいち噛み付かないでよ。
>>701
STGは基本そんな感じでしょ。
製作者との勝負だよ、STGは。
それに、パターンを綺麗に組むと、BGMとSEが旨い事ハーモニーを奏でるんだよ。
まさにRezがそれを特化したような作品だな。
STGは基本そんな感じでしょ。
製作者との勝負だよ、STGは。
それに、パターンを綺麗に組むと、BGMとSEが旨い事ハーモニーを奏でるんだよ。
まさにRezがそれを特化したような作品だな。
>>701
制作者が想定した動きってのはある程度はあると思うけれど、
完全に一本道って訳でもないだろ。
極まってくると道筋が絞られる上位者のリプレイですら個性があるし、
ヘタレな俺は自力で安全パターンを開発しなきゃならないから、
ある意味オリジナルにならざるを得ない。
打ち返し弾とかザコ早回しの関係で、こちらのプレイに応じて敵パターンが変わる要素もあるから、
最初から道が見えてるわけでも無いしな。
制作者が想定した動きってのはある程度はあると思うけれど、
完全に一本道って訳でもないだろ。
極まってくると道筋が絞られる上位者のリプレイですら個性があるし、
ヘタレな俺は自力で安全パターンを開発しなきゃならないから、
ある意味オリジナルにならざるを得ない。
打ち返し弾とかザコ早回しの関係で、こちらのプレイに応じて敵パターンが変わる要素もあるから、
最初から道が見えてるわけでも無いしな。
昔のACTなんかはいかに動きを最適化してダメージを
喰らわないようにするかってパターン化がメインだったよな。
それがだんだんと自由度が重視されるようになったわけだが
2DSTGはパターン化を突き詰める方向性で来てると思う
喰らわないようにするかってパターン化がメインだったよな。
それがだんだんと自由度が重視されるようになったわけだが
2DSTGはパターン化を突き詰める方向性で来てると思う
斑鳩以上にパターン化を突き詰めたのが音ゲーだろ。
ジャンル変わっちゃいるけどさ。
むしろパズルゲーの方がアドリブ要素強いんだけどな。もじぴたとか。
ジャンル変わっちゃいるけどさ。
むしろパズルゲーの方がアドリブ要素強いんだけどな。もじぴたとか。
レースゲームにも言えることだからなぁ。
100点満点の答えが存在していて、みんなそれにどこまで近づけるかを競うゲーム。
100点満点の答えが存在していて、みんなそれにどこまで近づけるかを競うゲーム。
音ゲーはパターンじゃないけどな…。
別に譜面を暗記してるわけじゃないよアレ。
別に譜面を暗記してるわけじゃないよアレ。
>製作者との勝負だよ、STGは。
>100点満点の答えが存在していて、みんなそれにどこまで近づけるかを競うゲーム。
これだ。何かモヤモヤした感じは。
「製作者が想定した100点満点があるなら、120点、150点を取ってやんよ。」
この楽しさが無いんだよな。
シルバーガン、斑鳩が肌に合わないって人は、きっと同じ感じじゃないかと思うんだ。
俺の下らん愚痴にレスくれてありがとう。
こんな人もいるんだ くらいに思って、気を悪くしないでくれ。
>100点満点の答えが存在していて、みんなそれにどこまで近づけるかを競うゲーム。
これだ。何かモヤモヤした感じは。
「製作者が想定した100点満点があるなら、120点、150点を取ってやんよ。」
この楽しさが無いんだよな。
シルバーガン、斑鳩が肌に合わないって人は、きっと同じ感じじゃないかと思うんだ。
俺の下らん愚痴にレスくれてありがとう。
こんな人もいるんだ くらいに思って、気を悪くしないでくれ。
>712
http://japan.gamespot.com/xbox360/features/story/0,3800076631,20371200,00.htm?ref=rss
社長インタビューにもあるけど、製作者が想定してないようなプレイ(120点、150点)をする余地はいくらでもあると思うんだがねぇ。
http://japan.gamespot.com/xbox360/features/story/0,3800076631,20371200,00.htm?ref=rss
社長インタビューにもあるけど、製作者が想定してないようなプレイ(120点、150点)をする余地はいくらでもあると思うんだがねぇ。
一面 (・∀・)
二面 (´･ω･｀)
三面 ヽ(`Д´)ﾉ
四面 (ﾟдﾟ)
五面 (´･ω･｀)
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
二面 (´･ω･｀)
三面 ヽ(`Д´)ﾉ
四面 (ﾟдﾟ)
五面 (´･ω･｀)
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
斑鳩はそういった疑問を感じないか、そこに陶酔できる人向けのゲームだからな
100点満点の答えで思い出したけど
格闘ゲームのCPU戦みたいな「色々な技やシステムはあるけどそれを試す機会がなかなか無い」のは嫌だったな。
格闘ゲームのCPU戦みたいな「色々な技やシステムはあるけどそれを試す機会がなかなか無い」のは嫌だったな。
>>700
ドットイートのリプレイ落せ
ドットイートのリプレイ落せ
個人的にはパターン化ゲームってのはけっこうさびしいもんがある。
敵が能動的じゃなくて受動的に動くSTGってなかなかないよなー…
狙い撃ち弾とかはあるけどさ、もっとこう…こっちの動きに反応して、
いやらしく動くみたいな。
敵が能動的じゃなくて受動的に動くSTGってなかなかないよなー…
狙い撃ち弾とかはあるけどさ、もっとこう…こっちの動きに反応して、
いやらしく動くみたいな。
723 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 12:36:54 ID:NnIOtMK00
弾幕シューも見た目派手だけどパターンゲーだよ。
先日発売されたライデンとかも勲章育成とかパターンだし。
敵を受動的に動かすというのもそう仕向けるのは
自機の動作パターンなわけだし。
斑鳩のパターンがダメってゲーム全否定ってのは
間違いでもない気がするなｗ
先日発売されたライデンとかも勲章育成とかパターンだし。
敵を受動的に動かすというのもそう仕向けるのは
自機の動作パターンなわけだし。
斑鳩のパターンがダメってゲーム全否定ってのは
間違いでもない気がするなｗ
緋蜂もパターンですね。わかります
反射神経の良さを競う反射神経ゲーにしろ、パターン組んで最適解を目指すパターンゲーにしろ
先は見えてるけどな
先は見えてるけどな
斑鳩の後半はこんなものSTGじゃねえ！
と怒りだす人がいても不思議じゃないような
ラスト最終発狂はガルーダ2の真セセリといい勝負してると思った
ｲｶﾚ具合で
と怒りだす人がいても不思議じゃないような
ラスト最終発狂はガルーダ2の真セセリといい勝負してると思った
ｲｶﾚ具合で
>>722
つ 2面テロップ前までを全繋ぎ
つ 2面テロップ前までを全繋ぎ
音ゲーは別に暗記ゲーでもないのでランダム掛けたらタイミングは同じでも譜面形状が異なります
ある程度覚えられるのは曲の展開に沿ってパターンが組めるからだと思われます
あとヒドゥン・サドゥンは視界に入る情報を減らしてやりやすくするためのオプションなので別に暗記オプションじゃないです
ステルスやってる人は暗記してると思いますが
ある程度覚えられるのは曲の展開に沿ってパターンが組めるからだと思われます
あとヒドゥン・サドゥンは視界に入る情報を減らしてやりやすくするためのオプションなので別に暗記オプションじゃないです
ステルスやってる人は暗記してると思いますが
STGは、演出とBGMが全てと思ってる俺は、レイフォースと斑鳩とダラ外は神ゲー。
サイヴァリアも入れてあげて
パターンゲームにしても、あらかじめ用意されたコースをなぞるだけってだけじゃ済まない。
キッチリ押さえるべきポイントとか一見同じに見えてパターンが狂いやすい罠とかが色々とある。
レースゲームに喩えたら、最初のうちは右曲がり左曲がりぐらいしか分からなくても、
極めてくると路面の凹凸とかグリップの差とかそういう細かい所が見えてくると思う。
斑鳩にしても、例えば１面最初の幕間デモまでのチェインをつなげるだけでも、
ヘタレの俺は結構苦労してる。
一見簡単そうに見えて、ちょっとしたタイミングの遅れとか追いかけ方の差で撃ち漏らしたりするんだな、これが。
前も書いたけど上級者の自機が１．５倍速ぐらいに見える。
色換えの瞬間に一瞬弾が途切れるのも、これで初めて気がついたし。
で、細かいノウハウが見えてきて時々成功するぐらいにはなってきた。
そういうのは十分に発見・攻略の楽しみがあると思うんだ。
キッチリ押さえるべきポイントとか一見同じに見えてパターンが狂いやすい罠とかが色々とある。
レースゲームに喩えたら、最初のうちは右曲がり左曲がりぐらいしか分からなくても、
極めてくると路面の凹凸とかグリップの差とかそういう細かい所が見えてくると思う。
斑鳩にしても、例えば１面最初の幕間デモまでのチェインをつなげるだけでも、
ヘタレの俺は結構苦労してる。
一見簡単そうに見えて、ちょっとしたタイミングの遅れとか追いかけ方の差で撃ち漏らしたりするんだな、これが。
前も書いたけど上級者の自機が１．５倍速ぐらいに見える。
色換えの瞬間に一瞬弾が途切れるのも、これで初めて気がついたし。
で、細かいノウハウが見えてきて時々成功するぐらいにはなってきた。
そういうのは十分に発見・攻略の楽しみがあると思うんだ。
そして崩壊するバカ外人とのCOOPでの乱射打ち返しKILL＆遅延壁激突ONLINE
>>735
すまんそれリプレイみてみたい
すまんそれリプレイみてみたい
>>736
難易度ノーマルのクレジット5以上の部屋、かつアンテナ１本以下に入ってみりゃいいんじゃね
難易度ノーマルのクレジット5以上の部屋、かつアンテナ１本以下に入ってみりゃいいんじゃね
斑鳩上手い人にDSの脳トレやらせてみたい。
凄いスコアたたき出しそう。
凄いスコアたたき出しそう。
アンテナ表示なしのひどい部屋だと開幕1分掛かってプレイにならないから気をつけろ
>>738
XBLAに脳トレあるべ
XBLAに脳トレあるべ
斑鳩良く知らないんだが、GC版でBGMの同期がアーケードと比べて不完全だった
って点については、XBLA版はどうなの？
って点については、XBLA版はどうなの？
BGMは完璧だけど、その他の部分で変な動きの部分があったりするらしい
微妙に配置が違ってたり当たり判定が大きくなってたり
微妙に配置が違ってたり当たり判定が大きくなってたり
斑鳩良く知らないのに餌集めですか・・・本当にお疲れ様です
>>725
洗濯機が始まったらボム、くらいしかパターン化できなさそうだなｗ
洗濯機が始まったらボム、くらいしかパターン化できなさそうだなｗ
>>743
別にそんなつもりじゃなかったんだが。
斑鳩は友達の家でDC版を見たくらい。
今回XBLA版落として、ゲームのBGMとか雰囲気はいいなーと思ったんだが、
Wiki見たらGC版ではBGMの同期がどうのってあったから、気になっただけ。
別にそんなつもりじゃなかったんだが。
斑鳩は友達の家でDC版を見たくらい。
今回XBLA版落として、ゲームのBGMとか雰囲気はいいなーと思ったんだが、
Wiki見たらGC版ではBGMの同期がどうのってあったから、気になっただけ。
元知らないなら細かい違いなんか関係なくなくなくない？
他人の記述を見て気にする人が居るからGKも必死になるんだなと思った
初日のトップグループのスコア見れば、致命的な差が有ったかどうか見当つくんじゃないだろうか
俺は、BGMの同期さえ問題無ければ、挙動がおかしかろうが全然問題無いな。
ただ、音声のバグだけは、修正が欲しい所。
ただ、音声のバグだけは、修正が欲しい所。
>>731
演出とBGMならメタルブラックも忘れんな。
演出とBGMならメタルブラックも忘れんな。
メタブラはそれだけって感じだけどな。
>>751
お前メタブラちゃんとやってないだろう
お前メタブラちゃんとやってないだろう
演出なら、デザエモンキッズセレクト100に色々入ってて楽しませてもらった
ダラ外もY ZONEやV' ZONEとか好きな面があるなぁ
ダラ外もY ZONEやV' ZONEとか好きな面があるなぁ
班鳩が糞移植で痴漢涙目ｗｗｗｗｗ
トレイジャーも最初からPSNで出しとけば良かったのにな
トレイジャーも最初からPSNで出しとけば良かったのにな
( ´ω｀)
>班鳩が糞移植で痴漢涙目ｗｗｗｗｗ
>トレイジャーも最初からPSNで出しとけば良かったのにな
正解は教えないw
>トレイジャーも最初からPSNで出しとけば良かったのにな
正解は教えないw
初心者スレも荒らしてるみたいだし、戦士は余裕無いねｗ
つか、2DSTGなんて、言うのもなんだが斜陽を過ぎて日陰のジャンル、
しかも、まったく目立たないDL専売ソフトですら、噛み付くほど追い込まれてるんだな。
しかも、まったく目立たないDL専売ソフトですら、噛み付くほど追い込まれてるんだな。
はぁ？斑鳩は神移植だろ。むしろ今までのがゴミ
戦士はいい加減うざいから
BrokenThunderのPS3版でも出しといてやればいいのに
BrokenThunderのPS3版でも出しといてやればいいのに
>>759
だって向こうのDL専売ソフトはあひるちゃんとかそういうのしかないから…。
だって向こうのDL専売ソフトはあひるちゃんとかそういうのしかないから…。
763 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 20:59:37 ID:oYlOl0uA0
PS3なんかに出したら完全移植とやらでお茶を濁されて終わりだろうねｗ
360版は完全上位版ですからｗｗ
360版は完全上位版ですからｗｗ
>762
さすがにジオメトリウォーズみたいに軽く遊べるゲームや
UNOみたいに誰でもワイワイ遊べるようなソフトや
過去のアーケードやコンシューマぐらいはあるだろ？
よく知らんけど
さすがにジオメトリウォーズみたいに軽く遊べるゲームや
UNOみたいに誰でもワイワイ遊べるようなソフトや
過去のアーケードやコンシューマぐらいはあるだろ？
よく知らんけど
あそこ、過去のPS1のソフトがほとんどじゃなかったかな。
新作はそれこそアヒルちゃん他数本しか、なかったと思うな。
新作はそれこそアヒルちゃん他数本しか、なかったと思うな。
メガドラのソフト出すって言ってなかったっけ？
>>766
PS3はなんとかサタパが使えるので、出さえすればVCよりプレイ環境は優れているのだが・・・出る気配が無いな
PS3はなんとかサタパが使えるので、出さえすればVCよりプレイ環境は優れているのだが・・・出る気配が無いな
だれもトレイジャーにはつっこまないんだな
なんか昔に買った斑鳩攻略同人誌が出てきた
これ見て頑張ろうと思う
これ見て頑張ろうと思う
なんとなく斑鳩の同人誌can't HUEを思い出した
箱○斑鳩の公式サイトの
「オリジナルチームが完全移植」って文言は早く消さないとヤバイな。
スタッフロール見たらﾁｮﾝばっかで
移植組にオリジナルチームの人間ほとんど居ないｗｗ
「オリジナルチームが完全移植」って文言は早く消さないとヤバイな。
スタッフロール見たらﾁｮﾝばっかで
移植組にオリジナルチームの人間ほとんど居ないｗｗ
>>770
ソードプレイの攻略DVDとか持ってたなあ・・・何処行ったんだろう・・・
ソードプレイの攻略DVDとか持ってたなあ・・・何処行ったんだろう・・・
776 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 21:45:03 ID:oYlOl0uA0
>>773
オリジナルチーム＝日本人と誰が決めたの？
オリジナルチーム＝日本人と誰が決めたの？
斑鳩に限ったことじゃないけどフレンドでリプレイを交換する機能が欲しいな。
下手同士のパターン研究とかもしたいんだよ。
適当なチャットロビーを開いて、そこでリプレイファイルの転送みたいな感じで。
ボイスチャットしながら同期再生できると更に嬉しい。
下手同士のパターン研究とかもしたいんだよ。
適当なチャットロビーを開いて、そこでリプレイファイルの転送みたいな感じで。
ボイスチャットしながら同期再生できると更に嬉しい。
779 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 21:51:44 ID:oYlOl0uA0
>>778
なに贅沢言ってんの？リア友とやれよ。友達いないの？
なに贅沢言ってんの？リア友とやれよ。友達いないの？
なに誰彼構わず噛みついてんの？ 構ってちゃんなの？
クレジットは体験版でもオプションから見られるわけだが
本当に見てるんだろうな？
本当に見てるんだろうな？
>>779
さっきから上げまくって、なりすましかオマエ
さっきから上げまくって、なりすましかオマエ
そんな時は黙ってID:oYlOl0uA0をＮＧ登録(´ー｀)y-~~
784 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 22:44:45 ID:oYlOl0uA0
>>782
誰になりすましてんだよ？ｗ
誰になりすましてんだよ？ｗ
何ＤＬされたんだろぅ。
決死の作品と社長も言ってるし
これで成功してほしい！！！
決死の作品と社長も言ってるし
これで成功してほしい！！！
リプレイDLいいなあ。
今後、ランキングからのリプレイDLが無いだけで、
手抜きって言われそうなほどすばらしい。
今後、ランキングからのリプレイDLが無いだけで、
手抜きって言われそうなほどすばらしい。
>>785
昨日の時点でランキングから見て15000DLはほぼ確定かな。
メーカーの取り分的にXBLA3本でほぼパッケ1本の売り上げに相当するから、
現時点で２DSTGとしては成功といえる売り上げだろうな。
昨日の時点でランキングから見て15000DLはほぼ確定かな。
メーカーの取り分的にXBLA3本でほぼパッケ1本の売り上げに相当するから、
現時点で２DSTGとしては成功といえる売り上げだろうな。
そういや斑鳩って綺麗にPSW避けてるんだよな
今更だけど
今更だけど
ＰＳＷて何？
>>788
トレジャーってPS系じゃあまりいい思いしてないんじゃないかなぁ
シルミラは悲惨だったし、シルフィードもズタボロだったし(あれはしょうがない気もするが)
一応、成功って言えるのグラディウス5だけだろ
トレジャーってPS系じゃあまりいい思いしてないんじゃないかなぁ
シルミラは悲惨だったし、シルフィードもズタボロだったし(あれはしょうがない気もするが)
一応、成功って言えるのグラディウス5だけだろ
ぷれいすていしょんわぁるど
じゃない？多分
じゃない？多分
リプレイのデータ量って、成りすましバカは
答えられんだろうが意外と軽いのな
答えられんだろうが意外と軽いのな
>>790
シルミラは外注。シルバーガンPSはいつの間にか消えた。
シルミラは外注。シルバーガンPSはいつの間にか消えた。
>793
パッドの入力データだけだからなぁ
無茶苦茶圧縮効きそうだし
パッドの入力データだけだからなぁ
無茶苦茶圧縮効きそうだし
シルミラ外注だったのね
ラクガキはどうだったんだろ
ラクガキはどうだったんだろ
>>797
シルミラPSが外注、ラクショーは内製じゃなかったっけ？
シルミラPSが外注、ラクショーは内製じゃなかったっけ？
ひっぱリンダは？
シルエットミラージュは名作だったなぁ
シルミラは体験版ディスク貰ってやっただけだがあれ斑鳩より人選ぶ気がするんだがどうか？
シルミラはハラﾊﾟﾝﾁでｾﾞﾆを搾り取るのがｱﾂｲｗ
カツアゲシステムｗ
シルミラと行けトラは遊びこんだなあ
シルミラと行けトラは遊びこんだなあ
敵には白と黒の属性があるって話だが
ぱっと見灰色っぽい奴がいて困る
青と赤にしてほしかったぜ
紫っぽい奴が出るかもしれないけどｗ
ぱっと見灰色っぽい奴がいて困る
青と赤にしてほしかったぜ
紫っぽい奴が出るかもしれないけどｗ
青と赤だとそれこそシルミラのシャイナになっちゃうし
そもそも墨絵とか似合わないだろ
そもそも墨絵とか似合わないだろ
斑鳩の場合はＰＳ２だとスペック的にきついから、ほとんど作り直しレベルになって金掛かるから、
縦シューの売れ方考えたらとても採算とれるとは思えないから出さなかったかじゃなかったっけ、
トレジャーじゃないがアンダーディフィートも始めＰＳ２を検討したが業務用製作の３倍の制作費がかかるとかで流れたとかｗ
縦シューの売れ方考えたらとても採算とれるとは思えないから出さなかったかじゃなかったっけ、
トレジャーじゃないがアンダーディフィートも始めＰＳ２を検討したが業務用製作の３倍の制作費がかかるとかで流れたとかｗ
アンデフのはDC移植の3倍かかるって話じゃなかったっけ？
いくら何でも業務用の3倍はかからんだろ。
いくら何でも業務用の3倍はかからんだろ。
たしか外注に見積もり出して貰ったら、って話だったと思うんで
内製より金掛かるんだろうなぁ、と記憶してた、まあうろ覚えなのは間違いので
記憶違いかもしれないけど
内製より金掛かるんだろうなぁ、と記憶してた、まあうろ覚えなのは間違いので
記憶違いかもしれないけど
NAOMIからDCに移すのに比べたら１から作り直しのPS2はやっぱコストかかるんじゃないかな
ふと思った。
斑鳩って縄跳びに似ているな。
自分で回すんじゃなくて、人が回してるのに入っていく方。
斑鳩って縄跳びに似ているな。
自分で回すんじゃなくて、人が回してるのに入っていく方。
ちょっと思い立ったので面別のランキングの人数を調べてみた
条件は1人用ノーマル
1面 22470人
2面 13948人
3面 1334人
4面 275人
5面 184人
2面・3面の死にっぷりにワロタ。
4面以降は経験者だけでかえって死亡率が低いみたい。
条件は1人用ノーマル
1面 22470人
2面 13948人
3面 1334人
4面 275人
5面 184人
2面・3面の死にっぷりにワロタ。
4面以降は経験者だけでかえって死亡率が低いみたい。
もう2万超えてるのか。こりゃ10万なんて軽く超えるな
3面以降難度が尋常じゃないからなあｗ
動画で見てたときはもしかしたら俺も…なんて思っていた時期がありました。
今はタダ絶望するのみ。1面楽しいナー
動画で見てたときはもしかしたら俺も…なんて思っていた時期がありました。
今はタダ絶望するのみ。1面楽しいナー
２～３面が壁になって先に進めない人もいるからな。
俺みたいに。
俺みたいに。
シューティングってのは基本的に全部覚えゲーだけど、
俺もやりこまないと先が見えないｗ
俺もやりこまないと先が見えないｗ
覚えゲーという表現しか持っていないのか。ただパターンを暗記する
のではなく、理解して上手くなるゲームを遊べ。
のではなく、理解して上手くなるゲームを遊べ。
練習して何とか三面到達。
なんでやられたか分かるし、ちょっとづつ上達出来るのが良いな。
これ以降進めるかどうかは分からないけどｗ
なんでやられたか分かるし、ちょっとづつ上達出来るのが良いな。
これ以降進めるかどうかは分からないけどｗ
今気付いたけど、ドットイーターの実績アイコンがビジュアルメモリのアイツだｗｗ
斑鳩ってビジュアルメモリに表示してたっけ？
細かいなｗ
細かいなｗ
>>818
じゃXBLA上だと斑鳩は真っ先に候補から外されるな
じゃXBLA上だと斑鳩は真っ先に候補から外されるな
まぁアクションやFPSとか他のゲームは大概買ってきた日に一応終らせられるからなぁ
みんなに釣られて1日斑鳩やってたらRFAのランキングがさり気無く落ちてた
罠か！？、これは罠なのか？
斑鳩面白いけどランキングがリアルタイム更新だとRFAの手を抜けないのがヤバイね
今後のソフトの出方ではSTGのスコアランキングは箱中心に回るかも知れんね
罠か！？、これは罠なのか？
斑鳩面白いけどランキングがリアルタイム更新だとRFAの手を抜けないのがヤバイね
今後のソフトの出方ではSTGのスコアランキングは箱中心に回るかも知れんね
斑鳩は覚えゲーのさらに上だ
死線ゲーだろ
死線のハードルを自分の腕でどんどん高く持って行ける
他の弾幕ゲーはただひたすら避けるだけだから、ある程度いくとこれ以上は無理な部分があるけど、
斑鳩は違う。
トレジャーによれば、死線を遥か高みまで極めた人はまだいないみたいだし
死線ゲーだろ
死線のハードルを自分の腕でどんどん高く持って行ける
他の弾幕ゲーはただひたすら避けるだけだから、ある程度いくとこれ以上は無理な部分があるけど、
斑鳩は違う。
トレジャーによれば、死線を遥か高みまで極めた人はまだいないみたいだし
827 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 14:53:43 ID:UZxsTCicO
たかがシューティングでいい気になんな
その気になれば他機種に移植できる
それがサードだ
そこそこ売れるらしいからサードが売れるハードがいいとメーカーが気付く頃だな
奪われてから気付け
その気になれば他機種に移植できる
それがサードだ
そこそこ売れるらしいからサードが売れるハードがいいとメーカーが気付く頃だな
奪われてから気付け
今「奪われてる」のは、どっかのｸｵﾘﾃｨｰなﾊｰﾄﾞだと思いますが。
PS3は2DSTGはソニーが拒否したから論外としてWiiって事？
Wiiの客層には合わないんじゃないかなぁ
Wiiの客層には合わないんじゃないかなぁ
式神が超絶爆死してるのでWiiは土壌無し
831 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 15:03:51 ID:B0cLGcD80
コンボ繋ぐのが面白くて1面オンリーで3時間やってたら自然にAランク取れた
そういうゲームだ。斑鳩は
1面ボスの音楽が耳から離れない
そういうゲームだ。斑鳩は
1面ボスの音楽が耳から離れない
マニアというか基地外に言わせると360版はクソ移植らしいなｗ
ランキングに乗れないから僻んでるんだろうけど。
ランキングに乗れないから僻んでるんだろうけど。
834 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 15:20:30 ID:B0cLGcD80
エクステンドが３０００万になったことぐらいしか気づかんかった
次に来る極論
基板買え
基板買え
>>836
本スレには初日に来てるｗ
本スレには初日に来てるｗ
>>837
w
w
間違い探ししてるのは完全移植と銘打って売ってるからだよ
適当なこというなよ
適当なこというなよ
一生間違い探ししててくださーい
どこで売ってるの？
まあ、それでずっと荒探しなんてしてたら
素直にゲームを楽しむ事など出来ないだろうな
素直にゲームを楽しむ事など出来ないだろうな
>>830
斑鳩だってパッケージだったら爆死してたかもよ
斑鳩だってパッケージだったら爆死してたかもよ
斑鳩はパッケージだったら買わなかったな俺は
品切れの心配が無く、手軽に購入出来て、ディスク交換も要らない
雷電新作（ライデンで無い方）はXBLAで出て欲しいなあ
雷電新作（ライデンで無い方）はXBLAで出て欲しいなあ
さらに言うと（基本的に）全世界同時配信だからな。
斑鳩みたいに海外の支持があるゲームは伸びるね。
斑鳩みたいに海外の支持があるゲームは伸びるね。
>>846
俺もライデンでは無く、雷電希望！雷電Ⅱでも良いからXBLAに…
俺もライデンでは無く、雷電希望！雷電Ⅱでも良いからXBLAに…
849 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 16:41:35 ID:vQzUrsKu0
>>330
「斑鳩」 はゲームの名前だけではないぞ。 実在する鳥だし、町の名前だったりするしいろいろ。
「斑鳩」 はゲームの名前だけではないぞ。 実在する鳥だし、町の名前だったりするしいろいろ。
851 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 16:44:02 ID:r81tlHyrO
>>1
Ｗiiの事も忘れないでください。
Ｗiiの事も忘れないでください。
Wiiも出来は微妙だけどスタソルとか出てきてるし
箱に限らずSTGが長い冬を抜け出しつつ有るのかも知れないとか夢を見てみる
箱に限らずSTGが長い冬を抜け出しつつ有るのかも知れないとか夢を見てみる
>>850
紛らわしいわｗｗｗ
紛らわしいわｗｗｗ
>>846
MSの審査と、アケのベタ移植は否定的な方向性が問題だな
米国の事情は知らないが
日本市場じゃ、結構いい手だとは思うんだけどね
しかし、ネットランキング＆リプレイDLって仕組みは良いね
それに今回、斑鳩でｃｏｏｐの可能性も出てきた
MSKKも、ハードの強みを生かして
STG市場のコアな部分を掴みに行くチャンスとは思うんだが・・・
MSの審査と、アケのベタ移植は否定的な方向性が問題だな
米国の事情は知らないが
日本市場じゃ、結構いい手だとは思うんだけどね
しかし、ネットランキング＆リプレイDLって仕組みは良いね
それに今回、斑鳩でｃｏｏｐの可能性も出てきた
MSKKも、ハードの強みを生かして
STG市場のコアな部分を掴みに行くチャンスとは思うんだが・・・
ベタ移植じゃなきゃいいだけさ。
グラフィック強化というだけでMSのベタ移植基準からは外れるから大丈夫。
グラフィック強化というだけでMSのベタ移植基準からは外れるから大丈夫。
週一配信で数絞らないと売り上げが見込めない。
しかし絞ったゲームでアレなのが多いのがMSの審査。
しかし絞ったゲームでアレなのが多いのがMSの審査。
ライデンもフィルターでHD化、ランキングとリプレイでネット対応はしてるよ
描き直しとオンプレイとは誰も明言してないからね
描き直しとオンプレイとは誰も明言してないからね
そもそもライデンはXBLAで蹴られたなんて話でもないので
この流れで名前を出すのはおかしいよね
この流れで名前を出すのはおかしいよね
>858
色々たいへんだなー、あと
ドリラーがどうしてああなったのか俺も知りたいぞ、畜生ｗ
色々たいへんだなー、あと
ドリラーがどうしてああなったのか俺も知りたいぞ、畜生ｗ
Bilinearみたいなボケボケじゃなく高解像度で出力されてれば
HD化じゃなくても問題ないけどなー。
というかNearest Neighborサイコー。
次はスキャンラインオプションも追加してほしい。単純に間引いたのと25%、50%、75%選択で。
横画面でプレイするともちろん縦にスキャンライン。
HD化じゃなくても問題ないけどなー。
というかNearest Neighborサイコー。
次はスキャンラインオプションも追加してほしい。単純に間引いたのと25%、50%、75%選択で。
横画面でプレイするともちろん縦にスキャンライン。
Wiiはベタ移植のオンパレード だがそれがいい
昔のゲームなんて再現すらしてない別物が多かったな・・・
昔のゲームなんて再現すらしてない別物が多かったな・・・
カラス売れるのかな？どーなのかな？
今風にリアレンジしたのが遊びたいんじゃなくて
そのままの物が遊びたいんだもんな
その辺理解してねえよMS
そのままの物が遊びたいんだもんな
その辺理解してねえよMS
正直旧作なら昔のまんまのやつより現状にあわせてなんらかの形で手直しされてるほうをやりたい
完全新作ならなおいい
1942JSは完全新作とみていいんだろうなぁ
完全新作ならなおいい
1942JSは完全新作とみていいんだろうなぁ
MSはなんでもXBLAにはウェルカムだった
↓
XBLAで完全新規タイトルを作っているメーカーから
「ベタ移植のアーケードものとか出されると、新規タイトルの影が薄くなるからやめてくれ」
と突き上げ食らう
↓
MS悩んだ末に、新規タイトル優先へと方針を転換する
↓
今度はベタ移植をしたいメーカーとベタ移植を歓迎するユーザーから叩かれる
↓
MSKKはグラドルに逃げる ←イマここ
↓
XBLAで完全新規タイトルを作っているメーカーから
「ベタ移植のアーケードものとか出されると、新規タイトルの影が薄くなるからやめてくれ」
と突き上げ食らう
↓
MS悩んだ末に、新規タイトル優先へと方針を転換する
↓
今度はベタ移植をしたいメーカーとベタ移植を歓迎するユーザーから叩かれる
↓
MSKKはグラドルに逃げる ←イマここ
＞MSKKはグラドルに逃げる
それは最初からですよ（´・ω・｀）
それは最初からですよ（´・ω・｀）
>>874
グラドリエルに逃げるなら歓迎するぜ
グラドリエルに逃げるなら歓迎するぜ
>>877
ジェフ・ミンターがMSにいって締め上げてるとはずいぶんな陰謀妄想説だな・・・
ジェフが嘆けば業界が変わる、と。MSは移植だけじゃなくて新作も全部
減らしにかかってるし、それは開発会社からの要望ではなくて、XBLA全体の
マネジメントの方針だ。レースを見せればもう却下、シューティングも今は
もう多すぎ、パズルももういらない、小さい会社はもっといらない。
ジェフ・ミンターがMSにいって締め上げてるとはずいぶんな陰謀妄想説だな・・・
ジェフが嘆けば業界が変わる、と。MSは移植だけじゃなくて新作も全部
減らしにかかってるし、それは開発会社からの要望ではなくて、XBLA全体の
マネジメントの方針だ。レースを見せればもう却下、シューティングも今は
もう多すぎ、パズルももういらない、小さい会社はもっといらない。
オリジナルだろうが移植だろうが
良いもの作ってりゃ売れると思うんだけどなぁ？
ユーザーからすれば選択肢は減るより
増えた方が良いんだけどねぇ・・・
良いもの作ってりゃ売れると思うんだけどなぁ？
ユーザーからすれば選択肢は減るより
増えた方が良いんだけどねぇ・・・
>>879
何処でそんな事言ってるの？
小さい会社に入り易いような施策をやっているようにも見えるし
クリエイターにも来て貰うように見えるんだけど
個人の趣味趣向によって買うものに偏りが出るのだから
多すぎるなんて無いと思うのだが
ユーザーが満遍なくゲームを見て買うなんてありえないんだけど
何処でそんな事言ってるの？
小さい会社に入り易いような施策をやっているようにも見えるし
クリエイターにも来て貰うように見えるんだけど
個人の趣味趣向によって買うものに偏りが出るのだから
多すぎるなんて無いと思うのだが
ユーザーが満遍なくゲームを見て買うなんてありえないんだけど
>>881
とくにLAはデモありが大前提だしなぁ
手抜きのクソはすぐわかるんだから減らす意味がわからない
週一とか興味ないジャンルだったら配信されてないのと同じだからな
あと旧作移植くらいに圧倒されて愚痴るくらいなら作るなよって思う
とくにLAはデモありが大前提だしなぁ
手抜きのクソはすぐわかるんだから減らす意味がわからない
週一とか興味ないジャンルだったら配信されてないのと同じだからな
あと旧作移植くらいに圧倒されて愚痴るくらいなら作るなよって思う
>>879
>>874で挙がってような事を表に出る形で言ったのは
俺が知ってる限りそいつしかいないからな
http://www.guardian.co.uk/technology/2007/nov/29/games
で、お前XBLA新作削減をＭＳの施策って言うんならソース出してくれよ
>>874で挙がってような事を表に出る形で言ったのは
俺が知ってる限りそいつしかいないからな
http://www.guardian.co.uk/technology/2007/nov/29/games
で、お前XBLA新作削減をＭＳの施策って言うんならソース出してくれよ
最近はネガキャンの為にワザと事実誤認して叩く輩が多すぎるな・・・
まぁそれがゲハなんだろうけどｗ
まぁそれがゲハなんだろうけどｗ
>>884
その記事自体ちゃんと読んだのか？翻訳あるようなので貼っとくが・・・
ttp://fuwafuwax.googlepages.com/spacegiraffevsfrogger
で、他のソース。
ttp://www.developmag.com/news/29474/Nintendos-secret-war-on-Xbox-Live-Arcade-and-PlayStation-Store
匿名WiiWare開発会社「(XBLAのロイヤリティ削減で)WiiWareの方が
ロイヤリティもいいし、詰まるくらいのレトロ作品でインディ作品の可能性を
枯らしてしまったXBLAより売るチャンスがある」
ttp://www.gamasutra.com/view/feature/3583/n_beyond_the_postmortem.php?page=3
N+の開発者「Nickがレースゲームを作ってMSを見せたら、奴らはこんな
だった『ああ、レースゲームはもうXBLAでは飽和してる』
…だが、その理由はMSがあんな糞なレースゲームプロジェクトを通してた
せいだ。」
「プロジェクト開始時にはXBLAにゲームが30程度だった。Nがその一つなら
目立っただろう。今は、百のゲームがあるが全部糞だ。」
その記事自体ちゃんと読んだのか？翻訳あるようなので貼っとくが・・・
ttp://fuwafuwax.googlepages.com/spacegiraffevsfrogger
で、他のソース。
ttp://www.developmag.com/news/29474/Nintendos-secret-war-on-Xbox-Live-Arcade-and-PlayStation-Store
匿名WiiWare開発会社「(XBLAのロイヤリティ削減で)WiiWareの方が
ロイヤリティもいいし、詰まるくらいのレトロ作品でインディ作品の可能性を
枯らしてしまったXBLAより売るチャンスがある」
ttp://www.gamasutra.com/view/feature/3583/n_beyond_the_postmortem.php?page=3
N+の開発者「Nickがレースゲームを作ってMSを見せたら、奴らはこんな
だった『ああ、レースゲームはもうXBLAでは飽和してる』
…だが、その理由はMSがあんな糞なレースゲームプロジェクトを通してた
せいだ。」
「プロジェクト開始時にはXBLAにゲームが30程度だった。Nがその一つなら
目立っただろう。今は、百のゲームがあるが全部糞だ。」
ほんとLAのゲームって移植物以外ゴミばっかだよな
なんでだ？
斑鳩が50MBで収まる事実を見せ付けられたらあとは作り手の意志次第だよな
安く売るからクソゲー作っていいってもんじゃないだろ！
なんでだ？
斑鳩が50MBで収まる事実を見せ付けられたらあとは作り手の意志次第だよな
安く売るからクソゲー作っていいってもんじゃないだろ！
匿名WiiWare開発会社
半年後か1年後に間違いなくここは
「Wiiなんて詰まるくらいレトロ（ｒｙ」
「これからはPSN（ｒｙ」
って言い出すに100わいわいワールド
半年後か1年後に間違いなくここは
「Wiiなんて詰まるくらいレトロ（ｒｙ」
「これからはPSN（ｒｙ」
って言い出すに100わいわいワールド
>>887
・・・だからそれらのどこに
＞MSは移植だけじゃなくて新作も全部
＞減らしにかかってるし、それは開発会社からの要望ではなくて、XBLA全体の
＞マネジメントの方針だ。レースを見せればもう却下、シューティングも今は
＞もう多すぎ、パズルももういらない、小さい会社はもっといらない。
って書いてるんだって聞いてるんだ。N+一つの扱いだけで上を断定するからには
もっと明確なソースがあるんでしょ？もしかして手前勝手な推論だけで出した結論？
・・・だからそれらのどこに
＞MSは移植だけじゃなくて新作も全部
＞減らしにかかってるし、それは開発会社からの要望ではなくて、XBLA全体の
＞マネジメントの方針だ。レースを見せればもう却下、シューティングも今は
＞もう多すぎ、パズルももういらない、小さい会社はもっといらない。
って書いてるんだって聞いてるんだ。N+一つの扱いだけで上を断定するからには
もっと明確なソースがあるんでしょ？もしかして手前勝手な推論だけで出した結論？
週1で移植物だったら
ユーザーが逆に困るよ
ユーザーが逆に困るよ
もっと見やすいXBLAブラウザを付けるべきではないか
日付順、人気順（DL数）表示とか、DLしなくてもプレビュー動画でチェックが出来るとか…
日付順、人気順（DL数）表示とか、DLしなくてもプレビュー動画でチェックが出来るとか…
検索も絞り込みも出来ない様じゃ、寧ろラインナップが少ない方が有利だな。
そういやジャンル分けされてなくてアクションアーケードにしか入ってない
ミュータントストームとかは結構見つけるのだるかったなあ。
Mならまだ良いがUのアンダートゥなんて…
そういやジャンル分けされてなくてアクションアーケードにしか入ってない
ミュータントストームとかは結構見つけるのだるかったなあ。
Mならまだ良いがUのアンダートゥなんて…
>>893 >>895
贅沢すぎ。
PS Storeとかショッピングチャンネルとかに比べれば
マーケットプレイスはかなり出来のいいUIだよ。
三機種とも検索機能はない。
まぁ開いた後にサムネ1枚ぐらいは欲しいけど、動画は今までの誰が作るんだってことになるし。
ちなみにPS Storeはもうすぐリニューアルするから、劇的に良くなるかもしれないけど、
そもそもコンテンツ数が…。
贅沢すぎ。
PS Storeとかショッピングチャンネルとかに比べれば
マーケットプレイスはかなり出来のいいUIだよ。
三機種とも検索機能はない。
まぁ開いた後にサムネ1枚ぐらいは欲しいけど、動画は今までの誰が作るんだってことになるし。
ちなみにPS Storeはもうすぐリニューアルするから、劇的に良くなるかもしれないけど、
そもそもコンテンツ数が…。
その2つより良いからってそれで満足してるようじゃ駄目でしょ
今のままじゃまだまだ目的の物が見つけ難いのは確かなんだし改善していかなきゃ
今のままじゃまだまだ目的の物が見つけ難いのは確かなんだし改善していかなきゃ
タイトルがわかっててもどこに分類されてるかわからないとかあるしね
結局全表示からタイトルめがけてスクロールさせるのが一番手っ取り早い
Liveは完成度は高いけどまだまだ発展の余地はありまくりだよ
結局全表示からタイトルめがけてスクロールさせるのが一番手っ取り早い
Liveは完成度は高いけどまだまだ発展の余地はありまくりだよ
wiiwareで、レトロアーケードの移植とかできそうだな。
900 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 23:19:28 ID:UZxsTCicO
痴漢は発展途上と未完成の区別もつかない
>>900
GT5Pを発展途上というにはおこがましい
GT5Pを発展途上というにはおこがましい
>>896
だから、どのインターフェースも同様に検索も絞り込みもロクに出来ないんだったら
（まあマーケットプレース以外のインターフェースはよく知らないけど）、
ラインナップに乏しい現状のPSNやWiiwareの方が、
少なくとも作ってる人達にとっては嬉しいんだと思う。目に付き易いから。
だから、どのインターフェースも同様に検索も絞り込みもロクに出来ないんだったら
（まあマーケットプレース以外のインターフェースはよく知らないけど）、
ラインナップに乏しい現状のPSNやWiiwareの方が、
少なくとも作ってる人達にとっては嬉しいんだと思う。目に付き易いから。
Wiiのショッピングチャンネルはバーチャルコンソールの全部を含むから、箱○のゲーム数と同じくらいはあるんじゃねーべか。
DLCまで含めるとまた違ってくるだろうけど。
DLCまで含めるとまた違ってくるだろうけど。
むずい→上手い奴のリプレイ見ろ・ステージセレクトで何度も死んで来い
→GC版ユーザー「プラクティスとコンクエストなくなったから自分で攻略する楽しみがない」
GC版の方がいいや
→GC版ユーザー「プラクティスとコンクエストなくなったから自分で攻略する楽しみがない」
GC版の方がいいや
＞プラクティスとコンクエストなくなったから自分で攻略する楽しみがない
ここまで行けば立派なゆとり
どんだけ甘ったれてんだよ
ここまで行けば立派なゆとり
どんだけ甘ったれてんだよ
リプレイ見て攻略とかゆとりすぎる
斑鳩はパズルゲーだから特にそう
夏休みの宿題を丸写ししてる小学生と何も変わらない
斑鳩はパズルゲーだから特にそう
夏休みの宿題を丸写ししてる小学生と何も変わらない
しかしリプレイを見たからといってその通りに動くには結構な練習を要するわけで
お手本を見て真似るのと
自分で試行錯誤しながらパターン作るのでは
後者のが絶対楽
前者は腕にもよるがいきなり要求ハードルが高すぎる
自分で試行錯誤しながらパターン作るのでは
後者のが絶対楽
前者は腕にもよるがいきなり要求ハードルが高すぎる
その例え全然合ってないな
>>906へのレスね
初心者が今のゲームに追いつくには真似するしかないと思うけどな
今までの積み重ねやノウハウ全く無しで
わりと新しめのゲームのパターンを掴んで技術を確立しろなんて・・・
スポーツでも勉強でも、基本は先人の切り開いた道をなぞるところから始まって
なぞりきってって初めて開拓者の仲間に入るわけだから
今までの積み重ねやノウハウ全く無しで
わりと新しめのゲームのパターンを掴んで技術を確立しろなんて・・・
スポーツでも勉強でも、基本は先人の切り開いた道をなぞるところから始まって
なぞりきってって初めて開拓者の仲間に入るわけだから
つか、ゲーセンでのSTGだって上手い人のをギャラリーとして見学して技を盗むなんて基本だしね。
まあハイスコアラーが集まるようなところだと取り巻きが見せてくれない、なんて話も聞いたことはあるが
まあハイスコアラーが集まるようなところだと取り巻きが見せてくれない、なんて話も聞いたことはあるが
移植ではなく続編ならいいんかね。
ずんずん教の野望２フラグｷﾀｰ？
ずんずん教の野望２フラグｷﾀｰ？
糞と思うならやらなければいいだけ
煽るの馬鹿
煽るの馬鹿
>>915
一生ＧＣ版やってろｗ
一生ＧＣ版やってろｗ
他人のトレスしてるうちはまだいいんだけどね
今のゲーセンみたく他人のプレイ見て能書き言うだけの人が増えちゃうのは勘弁だぜ
今のゲーセンみたく他人のプレイ見て能書き言うだけの人が増えちゃうのは勘弁だぜ
ハード５面のリプレイ見てマネできる奴いたら尊敬するわｗ
ある程度触ってから攻略プレイを見て、自分に足りないところを補うのが一番手っ取り早い。
馬鹿は丸写しや完全自力パターンをめざして無駄に時間を使う。
馬鹿は丸写しや完全自力パターンをめざして無駄に時間を使う。
過程も楽しみのひとつだから遠回りしようが近道しようがどうでもいいと思うが
楽しみかたは人それぞれだろ
楽しみかたは人それぞれだろ
ゲーム自なんて趣味や娯楽なのに無駄な時間とか言えるのが凄いな
無駄な時間、結構じゃないか
それだけ楽しめてるってことだ
無駄な時間、結構じゃないか
それだけ楽しめてるってことだ
924 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 02:11:17 ID:aTEFsRML0
人を見下さないとやっていけない性分
丸写しでもできる気がしません ＞＜
リプレイ見て真似できる人は見なくても同じくらいのことを出来ると思うんだが
928 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 02:38:32 ID:Mjvtgno+0
試しに3面だけの上位のリプレイみたらすごすぎて笑った。
まとりあえずノーコンティニュークリアでも目指すかな
まとりあえずノーコンティニュークリアでも目指すかな
929 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 02:45:54 ID:aTEFsRML0
Ａランクだせないよー
もう萎えそうー
もう萎えそうー
931 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 03:03:48 ID:FC8Jvd2f0
丸写しできてから言えよな。全員が全員できるならランキングなんて存在せんわ
932 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 03:10:11 ID:FC8Jvd2f0
トッププレイヤーの動きの丸写しなんか俺にはできない。
でも、何かしらのヒントにはなる。
そのヒントを元に自分にあったパターンを組み上げるのが面白い。
でも、何かしらのヒントにはなる。
そのヒントを元に自分にあったパターンを組み上げるのが面白い。
稼ぎパターンなんか、雑誌だのサイトだのでいくらでも調べられる
それをトレースするだけでも難しいからやったろうじゃんって思うんだけどな
ランクに載るような人らはパターンを盗まれるなんて思わんよ
パターンなんてすぐ解るんだから
それをトレースするだけでも難しいからやったろうじゃんって思うんだけどな
ランクに載るような人らはパターンを盗まれるなんて思わんよ
パターンなんてすぐ解るんだから
9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en
どうでもいいけど>>908って逆じゃね？
お手本の丸写しは、色んなトレーニングの基本じゃね？
スポーツでもフォームの練習するし、習字なんかでも、手本を下に敷いてなぞったりするじゃん？
スポーツでもフォームの練習するし、習字なんかでも、手本を下に敷いてなぞったりするじゃん？