【ゲームハード】次世代機テクノロジー285【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2008/04/05(土) 20:13:48 ID:bL3V0IG/0
ずぎゅぅぅぅん!
[PS3]Metal Gear Solid 4 Reader Q&A
http://ps3.ign.com/articles/864/864647p1.html ・720p、5.1chサラウンドは確定、1080p、7.1ch対応かは未定
・操作は非常にやりやすい。もちろんカスタマイズも可能
・FPS視点でずっと操作するのは可能だけど、ステルスするのが難しくなるよ
・武器の種類が70以上あるのはホントだよ
・60fpsでほぼ安定、爆発とかで若干fps落ちるけど、公開されたトレイラーの雰囲気そのまま
・ドレビンポイントは武器を拾うほか、カットシーン内で得ることも出来る(インタラクティブに)
・カットシーンはリアルタイム。カットシーンに干渉することが出来、ドレビンポイントを得ることが出来る
・背景は灰色っぽいところだけではなく、さまざまな色がある。たしかに中東エリアは灰色が多いけど。
・ユーザが表示させるHUDを設定することができる
・(過去作同様ステルスに主眼が置かれている?との問いに)MGS4はステルスもアクションも等価。ユーザが自由に選択できる。
・PMCサイドにつくか民兵サイドにつくかで戦況が刻々と変わるので、同じ場所で同じ戦闘が起こることはない
をば
COD4より面白いのかな?
戦士の安息のスレ
SPEだけで使えるキャッシュのソースをプリーズ。
ずーと前の過去スレ漁れ GDCだったからTGSだったか忘れたが その開発者向けの公演で説明されてる ソース先には動画もあるからガンバレ
たしかまだSPURSも無かった頃だった
まぁMGS4も数日間の暇つぶしになりゃそれでいいかな シングルゲーは基本長くやらないし、MGOが糞なのは十分わかってる COD4は操作性悪すぎでやめたし、とにかくもうやるものがないんだよね
ID:UyMQEVjj0 いつものアレなんでよろしく。
アトミックキャッシュの事?
だな
アトミックキャッシュも半年に一回位でるネタだな SPUにもキャッシュがあると必死で主張し始めるのは同一人物か? L1/L2キャッシュと目的も使い方も全く違うのに。
たんぱく質解析とかなら、LSよりもキャッシュの方が良かった。
使い方は違うが、最終的にコヒーレンシをモニュモニュしようとする大まかな目的は同じ
コヒーレンシって概念をを拡大解釈しすぎだ。
>>18 たんぱく質よりも、むしろ動画のデコードとかの方じゃないかね。
>>10 たった13KBのアトミックキャッシュでいったいどうしろと?
いまどきインストラクションキャッシュでも32KBはあるぞ。
23 :
名無しさん必死だな :2008/04/05(土) 23:06:05 ID:nQ+hMDHQ0
>>19 ここで、そんな事言うのは「自分は馬鹿です」と言ってるのと同じ。
MTフレームワークがどうなってるのか知らんが、キャッシュを意識しなくてもPXよりは早いんだったらゲームは苦手って言うのが本当だとしても、 今世代機としては問題が無いんじゃないの?
25 :
名無しさん必死だな :2008/04/05(土) 23:10:49 ID:ES4j7zDa0
>>24 キャッシュを意識しないでプログラムを書けるなんて言うのは「自分は馬鹿です」と言ってるのと同じ。
今朝、山鬱といっしょにゲームして遊ぶ夢見た。 いろいろ熱く語ってくれた。 この人についていこうと思った。
>>25 ならアトミックキャッシュを意識してるのか?
ということはアトミックキャッシュは有用だな。
28 :
名無しさん必死だな :2008/04/05(土) 23:13:48 ID:XIUIdI9F0
>>27 馬鹿丸出しだから、いいかげんやめたほうがいいよ。
>>28 馬鹿でいいんだけど、PXよりも遅くは無いのなら問題ないなと。
31 :
名無しさん必死だな :2008/04/05(土) 23:20:49 ID:XIUIdI9F0
13KBだとデーターテーブルも入らんよな、SPEのアトミックキャッシュはメールBOXで使うもので 各コアの動作状態を他のコアに知らせるぐらいしかできんのじゃなかったっけ。
34 :
名無しさん必死だな :2008/04/05(土) 23:25:51 ID:BkUVbC1v0
>>32 正解。
とてもじゃないがLS間のコヒーレンシなんかとれない。
>>22 >
>>10 > たった13KBのアトミックキャッシュでいったいどうしろと?
> いまどきインストラクションキャッシュでも32KBはあるぞ。
だから別物なんだから比べるなって。
単にSPUからメインメモリに対してcompare and swap を行うための仕組みなんだよ。
>>25 ということはCELLにはPXのように使えるキャッシュがあるのか?
>>28 やはりアトミックキャッシュなど有用ではない?
>>31 どちらにせよCELLの方がPXよりは早い?
37 :
名無しさん必死だな :2008/04/05(土) 23:31:01 ID:BkUVbC1v0
>>36 >ということはCELLにはPXのように使えるキャッシュがあるのか?
PPEに1MBのL2が付いてるだろ。
↓ここで事実をば!
>>36 SPEのはキャッシュというより、バッファだな。
SPEに対してXDRはストレージ扱いなので、ハードディスクのバッファメモリみたいなものだと思えば馬鹿でもわかる。
>>39 PXのキャッシュよりも有用なバッファがあるからCELLの方が早くなってしまった?
>>40 これでわからに君には超馬鹿の称号をさずけよう。
>>41 じゃあなんで、
>>25 でCELL(バッファ)なのにキャッシュを意識したの?
>>39 >
>>36 > SPEのはキャッシュというより、バッファだな。
> SPEに対してXDRはストレージ扱いなので、ハードディスクのバッファメモリみたいなものだと思えば馬鹿でもわかる。
いや確かに仕組み的にはキャッシュと言える。
アトミック操作を保証するためにスヌープをやっているわけだから。
だいたいバッファって説明になってないだろ。
結論:俺らが気にすることは無い
45 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 00:58:18 ID:PNZwDMK/0
SPE+256kbのメモリはPS2で言うところのGS+eDRAMになってしまうのかな? それとも伸び代はある?
結論その1:箱もPS3も大差ない 結論その2:グラ処理でCELLを使う場合のキャッシュは 非連続データなのでキャッシュは役に立たない。
結論:こういう話になると流れが極端に遅くなる
>>49 はっきり言ってPS3にはこういうゲームこそ必要だと思う。
FPSや暴力ゲームはもういらん。PS2時代のまともなソフトに戻ることを期待。
>>49 テクノ的にも期待作でしょこれは
ていうかホントPS3は折角の低価格DL枠があるんだから
SCE自ら率先してライトにも受けそうなのガンガン手軽に作れよって思う
当ればめっけもんなんだから
ホントにシンプルな物で十分なのになぁ
でも内心みんなそれほど期待してないんだろ?地味だしな
地味だと期待出来ないって発想がワカラネエ…
じゃあ俺もみんなと同じように期待している「フリ」だけしとくか 痴漢への牽制にもなるしな
LBPって発表してからどれくらい経つ? 実のところもうとっくに大作レベルの金使ってそう。
>>49 LBPは延期し過ぎでモチベーションが維持できなくなってきてる。
プレイしてみたらロコロコの二の舞という嫌な予感もしてるし。
ロコロコって地はいいのに1面以降全部使いまわしで萎えた。
PS3ソフトはどれも発表してから発売が遅いなorz
>>58 基本的には発表が早すぎるんだよね。
LBPなんかは発表と同時に実機動画も出てたしすぐだと思ったんだが・・・
つい最近まで、ユーザーの要望にこたえようとしてたみたいだからね。 バネ入れてくれー!とかw
おまえらに一言言いたい事がある。 映画版バイオハザード3はねーよ、これはねーよ
LBPは凄い進化してそうだな グラとかシステムとか完成されてそうなのにどこをつくりこんでるんだろうか…… マリオみたいに一人用もあるんだっけか?
なんかヘボックスでベンチになりそうなソフト出る? 最近めぼしいタイトルはマルチだし、ゲイツ引退を記念に、資産1000億くらいかけたゲイツ引退記念ゲームでないかな。
>>61 禿同
2以下。ってか話すすまなすぎワラタ
ゲイツが成り上がるまでのストーリ、まず最初にウィンドウズをマジ開発する所からスタート。 ヒント一切なしで、ソフトと一緒に参考書が50冊くらいついてくるとか
66 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 01:53:03 ID:P/X6Z0J10
homeとの連動面なんかについても練ってんだろう
>>58 セカンドパーティーの方々が「PS3やっぱ難しい」ってこぼすほどだからな・・・
ポリフォの番長は「想像を絶する難しさだった」
ヘブンリーの中の人は
「RSXはまあいいとしてPPUがインオーダーのせいでボトルネックになってフレームレート上がらへん」
インソムに至っては「もう慣れた」 慣れたて・・・
やっぱ「ガッツリ最適化しなくてもそこそこ速い」ってんじゃないと、
ソフトメーカーからしたらきついわな
>>67 DOSだな・・・w
んでエンディングと同時にレッドリング点等+青バックで「XBOX The END フォーエバー」
日本のOSを上手いぐあいに
潰すパートもあるんでしょw
>>65
とりあえず、LBPでたらニコニコで流行らせてってパターンでうまくいくといいなぁ・・・ 9月にでるっていうし、画像取り込めるようなので素材集めて全裸待機してる
CELL使わなくて良いからRSXだけでさくさくゲームを出してほしい。 グラよりもソフトがあることが重要だと思うんだよね。
で結果的にどういうゲームかと言うと、第2のゲイツ試験。 全クリした人は強制的にMSに就職決定というリアルも巻き込んだSRPGだったという。 それに対し、PS3も対抗し第2のクタ計画発動という。 戯言はこれくらいで、アザース
LBPか… 漏れアキバ再現するねw
>>71 LBPをニコニコで流行らせたなら、アニメのテクスチャイパーイ用意しとかなきゃなw
>>74 なるほど・・・ こっそり遊ばせてもらうよ
すげぇ頑張れば360より上なのはアンチャやらラチェで分かったけどさ 伸びしろは少なくても適当に作ってそれなりに高性能な物が望まれてたと思うんだよね 超苦労したPS3ソフト>超苦労した360ソフト>普通に作った360ソフト>普通に作ったPS3ソフト>マルチ360ソフト>マルチPS3ソフト だしさ
ってか いまさらだけどLBPはエロエロなステージとかなにか規制できたりできるのだろうか?・・・
>>77 おまえばかか?適当に作った物なんて望まれてないし、やりたくもねーよ。
時間が掛かっても大作がやりたいんだよ。
時間を掛けた独占ソフトがないし、予定もないのが360だろ・・・。
頼むからギアーズ2以外もそろそろ匂わせてくれ
>>68 > 「RSXはまあいいとしてPPUがインオーダーのせいでボトルネックになってフレームレート上がらへん」
SPUではなく、PowerPCベースのPPUに文句を言っていたのか。最初から分かっていたことじゃん。
Cellの肝であるSPUのパフォーマンスに満足しているなら、今後の見通しは悪くないんじゃないか。
ポリフォの弁はPS3が難しいというよりも、GT5Pのクオリティを実現するのが大変だったというニュアンスだよ。
他の環境で同等のものがより簡便に実現できたのなら、”PS3は難しい”というのも成りたつが。
FF13はPS3の終盤あたりで出そうでなんか怖いな。
スクエアはなぁ、、、先導するって気がまったくないのがイライラする。 このままずっと様子見で3タイトルくらいだして次世代機用のゲーム開発してそう
DQがDSに言ったのがまずかったと思う。 PS2時台にはリメイクなどでいろいろ貢献してきたからな。
ドラクエも9終ったでしょw 今すぐナンバーズで出すのは辞めた方がいいと思うね・・・。 昔ながらでゆっくり出来るのがよかったのに、いきなりオンラインプレイもしないと100%遊びきれないとか・・・。 つか堀井もヒゲもフェードアウトしていいと思う。
どの機種だろうと良いから漢を見せれば 客はついて行くだろうになぁ いくら任天堂が強いからって尻込みしすぎだよなホント
SO4はPS3独占なんだろw期待しているよ。やっと大作RPGがPS3で出来るな。 発表から年内には発売してほしい。
>>82 初めは先導する気も有ったんだろうが、メインに見据えたPS3の惨状とXBOX360の日本での低迷とでどうしたら良いのか分からなくなったんだろう。
>>87 そうだなwPS3専用エンジンだったのに、マルチ専用クリスタルエンジンに変貌したしな。
クリスタルエンジンって名前からしてFF専用のエンジンなのか?
クリスタルツールだな
なるほど、痴漢の理屈だとギアーズもPS3に出るな。
初めから先導する気なんて無い。 発表時のE3で唯一PS2のプリレンダ流した会社だぞ。
>>92 PS2のプリレンダってなんかあったっけ?
FF12
LBPはアルファビルド終わったみたいだし、後はブラッシュアップだな。 ベータテストやって欲しいぜ
2Dで完成したものを3Dで作り直したのか・・・・ 意味分からん。
98 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 02:47:27 ID:s4hPJV050
100 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 02:50:51 ID:P/X6Z0J10
モタストコンプリートが隠しだまとか SCEJはどんだけ無能なんだよw
おまえがなんとかしてくれよ ま、タマ自体無いけどさ
>>99 これ普通のモタストは6月でオン終了なんだけど
これはこれでオンライン始まるらしいな。
どこまで腐ってるんだSCEJ
>>86 SO4はSOシリーズにしては開発がめずらしくうまくいってるらしいよ。
ファミ通によるとね。
この時点でPS3ってなくね?
>>103 モタストでコンプリートのオンにアクセス出来ないって
どこの情報?
6月終了自体確定アナウンスしたことないんですけど
>>100 テクスチャはHDMI接続のPS3が良いみたいとか
360はPS3に比べてアニメチックだとか
面分割がPS3だけで360に無いとか
ホントかねぇ
107 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 03:09:52 ID:P/X6Z0J10
ハッキリいってネタ臭さ満開だなw
SO4がもし箱独占だったら箱買おうかな。 2万ちょいだからそんなに高くないし。
海外狙いのロスオデが爆死した時点で SO4は360は無いわ
とは言え、もう作っちゃってるだろうし、 いまさら変更は気かないべ。 まぁ、360ならの話だけどね。 FF13をPS3で出す手前、 PS3には普及してもらわないと困るとは思うのだが<□e
俺もSOが箱ならかうは カナリ好きだし
またDVD4枚ですかww
残念だが、他人がいくら失敗していても、自分だけは例外でいられると思うのが人の常。 カプコンが海外で美味しい思いをしているのを見て、よだれを垂らして妬んでいる経営者も多いでしょ。
>>100 向こうのXBOX信者から脅迫メールでも喰らったのだろうか、追記の内容が怒り気味だ。
ナムコの行為を見て 思いとどめたりしてるのかなw
ナムコはこれからどうするつもりなんだって突っ込もうと思ったけど… 搾取があったな
>>115 >I'm not a PS3 fanboy
ワロタw
>>110 6月はサービス終了「予定」だよ。最低サービス期間を明示してるだけ。
コンプリート発売されれば、発売から6ヶ月はサービス保障すると考えるほうが普通じゃねぇの?
まぁ今の過疎ぶりだとパシフィカ発売と同時に切り捨てられても文句いえんがね
同一ソフトにもかかわらず既存サーバーとは別途に新装版専用サーバーを立ち上げるなんて 余計にコストがかかるだけのような事はメリットないだろうし。
カプコンをマネしようとして失敗してる最中なのがバンナム 他が育てた土壌を美味しく頂こうとしてるのがスクエニ >120 まあそれはしゃーないな 現状で今すぐ切られても文句言えんぐらいだしw そこにコンプを突っ込むSCEも相当なチャレンジャー
>>100 ・PS3版は色が綺麗
・PS3の方が若干車や人が多い
・PS3は360よりロードが長い
・360は処理落ちが多い(HDDインスコで解決?)
・テクスチャはほとんど同じ、360は漫画っぽい?好みの問題
・画面分割プレイはPS3だけ
こんな所か
ソフトがないから、苦し紛れってかんじだね<モタストコンプリート
GTA4、なんかHDDにインスコするとフレームレートはよくなるとか書いてるぞw フレームレート落ちって実はディスクからの読み込み展開に時間かかってるのかも
HDDインスコして、360より ロード長いとかワロスw
しかも8Gだっけかw フロムのこと言ってるばあいじゃねーぞ
360もHDDインストール出きるようだから、同条件下での比較じゃないのか。
129 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 04:12:22 ID:P/X6Z0J10
360はPS3でほとんど実在しないフレームレート低下が欠点です。 しかしながら、360バージョンをあなたのシステムのハードドライブに インストールすると、性能はPS3と共にほとんど平価までもたらされるでしょう
なにこれ?箱○版劣化版じゃんw プゲラやが
>>100 6時間前に掲載したばっかの記事なのにもう嫌がらせの手紙を送られました。
畜生、はっきりさせてやろうじゃないの。
PS3はアンチャ以外ろくなタイトルがねーよ、俺はPS3信者じゃねー!
俺は前360信者って言われてたんだぞ、360に悪意はねーよ。
まじうけるwww 箱○版は漫画ぽいとかwww あのスクショまじだったんだな、まじショベーwwww
かわいそうだな、マジで ゲハよりもたちわるいんじゃねーか………
日米とわず信者は怖いな
両方インスコできりゃそりゃ爆音ドライブの箱○の方が早いわなw でも漫画ぽいのやその他劣化は嫌だなぁ、PS3版買うわ
なんで漫画っぽいんだろ。 素材は同じモノだろうに。
ピクセルシェーダーの差じゃね
HDDの話は読み込みじゃないよ。 HDDがあるのに読み込みはPS3のほうが遅い。 でも360はFPS落ちがある。それはHDDインスコで解消される。 HDDインスコした場合の360の読み込み速度についてはかかれてない。
DLコンテンツもPS3にも専用があるってバラされてるしね。こりゃPS3版だな。
>>137 PSの数がたりなければ漫画になるのか?w
根本的にnvidiaはセピアなのよ
別にロード時間とかどうでもいいかなぁ、たかだか数秒・・・。 んな事より漫画ぽいのや分割出来ない、車や人が少ないのはなんでかね? メモリで考えると箱○の方が有利そうなんだが・・・。
光学ディスクに格納されたテクスチャ品質の差だろ。
嘘くせぇけどこれ面白いなww
でも実は漫画ぽいのが狙いで、PS3版が劣化だったら笑うなw でも漫画ぽいあのスクショは嫌いだけど
>>145 nVIDIAとATIの絵作りなんて昔から好みの違いと言われてたろ
自作板にいけ
>>147 PS3はスペキュラがテカテカしていてCGっぽいね。
俺はPS3のほうが好きだけど・・・
このスクショまじでこのまんまなのかな? PS3版のスクショみたいなぁ
GTAはクソげーだな。興味なし。
>>146 ATIは赤いNVIDIAは青いってのだろ
セピアは退色しちゃってんだらそれがデフォなら360終わってるってはなし
記事が消えてるな、MSから圧力が来たか。 FUD加減を見るに大分GTAに気合入れてるみたいだからな。
360版発表と共に超絶劣化してた2days to vegasも PS3版だけクオリティアップすると言ってたな
MS必死だなwww
レビューが出てきてこれまでMSがGTA4でFUDしまくっていたのがバレたなあw
162 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 08:16:48 ID:ywYcpFRF0
GTA4はみんな同じような意味でPS3版のほうが出来がいいって言ってるな。 他人の記事を読んで口を合わせてるだけっぽいが。 画面分割とか車の数とか、今までの例で考えて360の方がよさそうだし、レビューは釣りっぽい。 もしくはバンパラのように箱庭とかXenosは苦手などあるのかね。
一次ソースが全部同じなんじゃないの まあセインツロウでも360独占なのにセルフ劣化した例もあるからな 箱庭クライムアクションは360は苦手なのかも
今の時代こそ、PowerVRが必要なんだw
マルチでPS3が勝ってるのってオブリやバンパラやGTA4(?)等、箱庭ゲーばっかということは、360は箱庭ゲーが苦手ってことか。
>>167 レビュー内容が逆って言うのはありえるぜ。
XenosとRSXの性能差を考えてもね。
そんなのがまかり通る業界なのか? クソだなw
海外のレビューほどアテにならないものはない お前らは全然学んでないなw
skate詐欺はテクスレの恥部だったなw しかもひるいなきに指摘されて初めて気付いたというおまけ付き
>>100 はユーザーレビューだろ?
一番当てにならない。嘘が多い。
といって本邦のも信用できるかどうか、そもそもレビューはスレ違い。
痴漢すまんw インスコ容量だけでDVDの容量超えてちまったw
DMC4やロスプラみたいに、ヘブンリやアンチャみたいにBDに合わせず、 HDDにフルインストールしてDVDとBDとの読み込みスピードの差を吸収してる感じだな。
ひるいなきもオブリのローディングタイム比較とか、 CoD4の雨表現とか、あえて比較しなかったり、逆に都合のいいところだけ比較したりしてるからなぁ 基本的に360に不利なネイティブ解像度比較なんかは全然やらないし
じゃあこのスレだけは 「GTAは360版の方が上、画面分割は360版だけだしグラフィックもロードも360が上」 ってことにしておきますか
そうしとこうかw
179 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 10:03:06 ID:Ic1Q/Hlb0
PS3最強だな。 ところで2days to vegasという滅茶苦茶嘘くせぇ美麗グラのゲームは どうなった?
ひるいなきさん自身、他の360ユーザーについては客観的だと思うぞ。 PS3でも褒められるところは褒めているし、360でも処理落ちしたり、ジャギやティアリングがある場合は、 きちんと指摘している。特に360よりというわけではない。
181 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 10:07:47 ID:7vPCJs8z0
>>176 それいぜんにひるいなきはアイマス購入の時点でお笑いサイト化したろ?w
また、そんなにやりたかったワケじゃないけどとか
言い訳こきながら買ってる様が見苦しいわw
せめて堂々と買い、そしてやれw
ひるいなき は 最初 醜い 痴漢だったが 今はどっちかっていうとPS3よりじゃね? たいして差がないなら、BDとHDD付きのPS3が良いとかいっているし
いい歳こいて、アイマス買ってる奴ってマジ病気だろ?w
GeForce9800GX2が発売されてるのに未だにG71三重地雷に固執する戦死ってw G71、7900GT/GTXなんていう骨董品は2年前に発売されたんだよw
185 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 10:21:10 ID:XdKbBSRa0
ATIがAMDに買収されたから、次に登場するゲーム機はx86CPUになる? 箱○の次がもしかしたら。 多分、この先x86かPowerのどっちかしか据え置き機のCPU選択が無くなるな Mipsもモバイル専門になったようだしARMは据え置き機に進出する気がない し。
186 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 10:22:59 ID:7vPCJs8z0
そういや携帯ゲー市場にはアップルが絡んでくるらしいね、この先。
HP立ち上げてゲームレビューだの比較だのする奴は とりあえず話題作ならなんでも手を出すと思うよ
アップルがゲームに手を出して上手くいったためしがない。
Apple][
190 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 11:27:59 ID:PNZwDMK/0
>>185 MSの場合は、Intelとの共同路線に戻るよ。
スタンフォード大学でララビーの共同研究を始めたことやIntel自体が次世代機の
CPU組み込みに積極的になってる事でも判る。
多分シュリンク化設計やIBM・PowerPCのVMX化のようなカスタマイズを施すと思う。
MSの次世代機はララビーのカスタマイズが有力だよな。 だぶん、CPUがグラ処理もしてGPUはなくなりそうだな。
193 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 11:52:15 ID:s4hPJV050
一般的なCPU+ララビーだろ ララビーにCPUほどの汎用性はないし、 DXが動くかどうか
Wii2がAtomとLarrabeeローエンドなら・・・・ 駄目だ、インテル厨のオレでも任天堂は大嫌いだカワネw
>>193 ララビーは当面GPUのような役割になるそうだよ。DirectXも動く。
ホモかヘテロか
今世代の癌だった爆熱GPUと縁を切るのは確かだろうな どうせもう発熱/コスト度外視のハイエンドGPUにゃ追い付けないんだし
>>195 いやCPUの肩代わりできないだろうなと
出てこないと分かんないなララビーw 結構なんでも出来そうなイメージだけど。
しかしnVidiaはこれからきつくなるぞ CPUメーカーに技術競争で勝てるかどうか まあ無理だろ
あ〜メニィーコアよ どこへ行く
>>200 インテルに買収されてオワタwじゃないかな。
204 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 12:07:45 ID:69AmpP2RO
ソフトエミュのハードルがどんどん厳しくなるし Xenosはエミュ不可能じゃないかなぁ(PS2は256bitなら低クロックでもできる)。
205 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 12:22:14 ID:Bb2jOMAl0
>>204 ALUの数とeDRAMを増やすだけで、そうとうパワーアップするからGPU側のソフトエミュは必要無いし、
DirectXを通しているからGPUがどう変わろうとハードを直接叩かなければ問題ない。
ソフトエミュが難しいのはCellと連携させている上、ハードを直接叩いているPS3の方だな。
206 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 12:25:02 ID:Bb2jOMAl0
>>190 CGアプリは昔からCPUでレンダリングしとるよ、別にめずらしくもなんともない、問題はフレームレートだな。
こればかりはGPUには太刀打ちできない。
eDRAMを増やすだけって、ずいぶん簡単に考えているな。 ROP一体型eDRAMなんて、XENOSのような専用設計GPUでないかぎり扱えないだろうに。
RadeonHDはeDRAMという姑息な手段使わなくても十分過ぎる帯域を確保出来てる。
>>208 GDDR5でもXenosのeDRAMは無理っぽいが
211 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 12:43:30 ID:69AmpP2RO
>>207 じゃぁ、なんでXenosはつくれたのかって話だが。
今あるものが、将来作れないという根拠は?
CoD4のときも、散々PS3の方が綺麗と煽りまくって、発売してみれば360の劣化版だったのに、 「学習」という文字はGKにないのだろうか。 過去の統計からすると、GTA4のPS3版が劣化する確立99.9999%だぞ。
姑息wwwwww
>>210 で、eDRAM容量はいくつだったっけ?
HD4870X2は3.6GHzGDDR5(256bit*2)が2GB載るんだがw
cod4は劣化じゃなくて一長一短だろ 痴漢は他がないから必死なのはわかるが
218 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 12:51:28 ID:Bb2jOMAl0
>>211 クタがOpenGLESの規格策定に失敗したので、独自のAPIを使っている。
このAPIは基本的なものしか備えておらず、各メーカーが独自拡張して使っているので(もともとGLはそういう仕様)
旧箱の一部のタイトルで箱○のエミュに支障が出たように互換に問題が出るだろうな。
ごねないで、フルセットのGL2.0でも採用すればよかったんだが、API周りの実装でDirectXで互換がとれないとか
言い出したらPS3の互換なんて壊滅的だぞ。
>>158 MGS4のグラフィックスを実際に見た後ではGearsなんてショボいとGameproが決定的な評価を下してしまいましたね
>>215 1080pはeDRAMでブーストして4870x2はGDDR5に直接読み書きだろ。
Xenosには今でもGDDRと直接やりとりする命令もあるし、なにが問題なんだ?
ソフトエミュ開発中らしいね 痴漢さんもっと互換壊滅互換壊滅って騒いでちょ 早まりそうな気がするから^^
>>218 OpenGLもOpenGL/ESも何が何だかわかってないアフォが何を騒いでるんですか
223 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 12:58:31 ID:Bb2jOMAl0
>>222 OpenGLはCG用でESは携帯機器用だろ。
>>218 > ごねないで、フルセットのGL2.0でも採用すればよかったんだが
だだもれ日記を見る限りは、去年には採用されたみたいだよ。
>>212 XENOSのアーキテクチャを継承した後継GPUならありえるが、
PC用GPUの転用では、そのまま載せるのは無理だろ。
>>223 >独自のAPIを使っている。このAPIは基本的なものしか備えておらず、各メーカーが独自拡張して使っているので
よく見たらこれも失笑もんだなw
227 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 13:03:14 ID:Bb2jOMAl0
>>225 XenosはATIでeDRAM+ピクセルプロセッサはNECで設計は別。
PC用GPUを転用するとは決まってないし、RSXのようなカスタムもある。
で、どこが問題なんだ?
228 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 13:04:41 ID:Bb2jOMAl0
>>226 PSGLって、OpenGL規格じゃ認められてないAPIなんだが。
こういう派生APIを規格として認めたらAPI規格を策定する意味無いだろw
PS3の後継=Cellの後継+nVGPUで問題ないっしょ PS3の互換は 何で騒いでるんだ?
Xenos2はふつーに考えてDX11をフルフィーチャーした世界初のGPUになるだろうね。 Xenos1のUnified Shaderアーキが世界初だったのと同じように。 任天堂Wiiみたいな単なるクロックアップに止まるという意見もあるが DXを策定しているMSとしてはAPIの進化を止めるようなマネはできんだろう。
>>228 お前ほんと無知なんだなw PSGLなんてまともなメーカーはどこも使ってないしw
>>230 「APIの進化」て具体的にどのフィーチャが必要なんですか?
>>227 指摘したいのは、
>>205 で君が書いた
”GPUがどう変わろうとハードを直接叩かなければ問題ない”
が間違いだと言うこと。
君自身が”カスタム化もある”と書いているように、XENOSの機能を再現しようとするなら、
ハードウェアレベルで互換性を考慮する必要がある。
>>229-230 そもそも次世代もCPU+GPUやってるのか?
コストとトランジスタ効率考えたら統合した方がいいと思うが
>>234 GPUのVSは良いとして、PSはどうするの?
次のCPUはLallabeeみたいに最低でもコア32個積むの?
GPUはそろそろZバッファにちまちま機能を足すよりも レイトレに移行してすっきりした方が開発しやすいような気がするな。
>>233 eDRAMの帯域は実測で50GB/sぐらいだから、次世代機なら十分クリア出来るんじゃないでしょうか。
XNAをいじってますが、DirectX側からは普通のGPUと同じですね、eDRAMを意識してプログラムを書く必要は無いです。
>>236 レイトレは反射・屈折をしなければ、コア数増やせばいけると思うが表現力が進化しないだろ。
先にラジオシティーを実装した方が見栄えが良くなると思う。
ラジオシティは負荷が高すぎてさすがにまだゲーム向けじゃないと思う。
>>239 それはフォトンレイトレーシングやGI。
モンテカルロ法なら、かなり軽い。
照明の位置が固定なら事前計算で背景だけとかでもいいし。
>>235 今年出るネハレムは8コアなアーキテクチャ可能だし、3年後に32コアなどは
十分可能だろう。Cell2はPPE+SPE+ユニファイドシェーダー混在型になるんじゃないかな。
そろそろ次世代機の発表ないかな?楽しみだな。
今世代は長続きすると思うよ MSは大量赤字とDS、Wiiの躍進で少なからず方針転換はありそうだし ソニーは次のハードが出せるのかすら分からないような状態だし… 発表したところでメーカーは付いてこれそうにないわ 任天堂の流れを抑えることも出来そうにない
>>241 統合型ってCPU+GPUね
ネハレム級の構造で3年後に32コアは厳しくないか、今45nmで
Lallabeeは簡素な構造だから多コアな設計で収まってる
ワンチップでCPU+GPUはWiiクラスの後継機なら問題ない性能であると思うけど
PS3や360が高性能路線を維持していくならワンチップはないよ
AMDの統合型CPU:Fusionに至ってはロードマップ発表時点で、まずモバイル向けとして出すと明言したしね
Larrabeeは、CGデザイナーが実は一番待っているんだよな。 レンダリング時間が短縮できて作業効率がよくなるらしいよ。
CGデザイナーってゲームデザイナーじゃなくて映画やイラストの方ね。
>>244 >PS3や360が高性能路線を維持していくならワンチップはないよ
俺はこれが疑問なんだよね。
PS3や360がセールスでWiiに2タコされてる現状で
まだPS2→PS3レベルの性能向上があるのかな。
今の絵で1080p・60fpsを堅持して何か新しいコントローラでも
付けるんじゃないの?
>>241 来年にシュリンクした32nm Westmereで8コアだ。
2010年にはSandybridgeという新しいMAを投入予定。
それにしてもIntelって見事に復活したよな。チックタック戦略も素晴らしい 今になってみるとAMDってほんとクソだな
AMDはK7が一番輝いていた。
IntelのGPUは全然駄目なんだがな。未だにDirectX10対応のドライバさえ 出せていない。もちろん性能も全然駄目。 ララビーに期待すると結局がっかりすることになるだろうな。
>>247 PS3に関しては、CPU開発には既に先行投資したし
GPUはnVと提携継続したのでnVカスタムでいいんでないの?
PS3はCell開発に莫大な金が消費された訳だが、後継はこれを強化すればいい
供給形態がどう転ぶか分からんが、一般家庭のTV解像度はしばらく1080pがデフォになるから
ディスクならBDで充分だし、その頃にはドライブ自体安くなってるし
360も1080p主軸の同じ路線で構築するだけでしょ
ただ今の映像のまま良しとは思えないね
今度の箱は、どのCPUを選ぶんだろうね またIBM?intelに戻る?順番でAMD? 超大穴でVIA?
ララビーは既存のGPUと文法が違うから うまくいけば一人勝ち(or +AMD)になりそう とりあえずnVidiaにはこういうのは無理だろうし IBM東芝ソニー連合もこの系統で開発進めてるだろうし 結構有望なんじゃね
すっげーくそぐらだな・・・・HALO3以下じゃん
HALO3以下はないな
強がっててもHALO3は糞グラと心の底では認識してるからこういう言葉が出るんだよな。 HALO3以下は無いが。
HALO3以下でも以上でもどうでもいいくらい絶望的に酷い・・・ これはしょぼいっていうより「汚い」部類かな もうグチャグチャな画面作り
この板は戦場だから 男はみんな 傷を負った戦士 どうぞ心の痛みをぬぐって 小さな子供の昔に帰って 熱い胸に甘えて
おっぱい!おっぱい! ∩∩_、、_ _、、_∩∩ ミミ(Д´≡`Д)彡 ミ⊃⊃⊂⊂彡 | | しωJ
ハイデフ って最近聞かなくなったな
>>227 Xenosのマザーダイとドータダイは双方とも設計はATIだ。
製造がTSMCとNECエレに分かれているだけ。
AV機としての性能はPS3と360、どっちが上? 高性能なアップスケール機能が360にはあって、PS3よりも優れていると 宣伝されているようですが。
PS3ってBDやDVD再生みたいなAV機器として使う時は ゲーム機で使う部分はスタンバイ状態になっているのかな? 電気消費の面で。
>>264 ただのスケーリング機能しかない箱○の何処が高機能でしょうか?
CPUが貧弱なためか、アップコンバートどころかI/P変換もありませんよ
エアPCゲーマーも絶対CELLには触れないしなーw
>>264 > HQV DVD Testdisk(ハイアマチュアやプロの現場で使うベンチマークソフト)を用いた
> 2007年12月付け最新ファームでの画質比較記事
>
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,2228134,00.asp >
> XBOX360 40点
> > This represents no change at all from the Xbox 360's previous performance.
> > It's still a poor upscaling DVD player at best.
> 以前からさしたる進歩なく、アプコンプレーヤーとしては未だ粗悪品の域を出ない
>
> Playstation3 88点
> In contrast, the PS3 with its latest firmware makes a really excellent upscaling player.
> その一方で、最新ファームを充てたPS3は本当に高品質なアプコンプレーヤーだ
先日の2.20ノイズリダクションでさらにワンランク画質は上がったから、この評価もすでに古いんだけれどね。
>>267 まぁC2Dが凄すぎて相手にならんしな
最強物理演算のCrysisでも常時CPUたった50%使用だしw
ID変わるまでまだ10時間あるのに、えらい簡単に釣り出されているな。
PS3のバーンアウトパラダイスが、1280x720を960x1080にスケーリングして60fpsで負荷0.4%だろ。 仮に1920x1080にしたとしても0.8%以下。単純なスケーリングの負荷なんて、どうでもいいレベルだな。
272 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 15:17:34 ID:udfQVfLp0
>>267 cellってスーパーπ104万桁 10ループ何秒か逃げてないで答えて欲しいもんだ
>>272 その前に動かないだろw
CELLがそういうベンチマークできたら一目瞭然なんだけどね。
PS3の場合は720pでレンダするより600pでレンダしてスケーリングするほうが 重い(=高度なテクノロジー)らしいからな。 ソースはCOD4
>>264 宣伝されてないと思う。
AV機としてはPS3の方が圧倒的に評価高い。
276 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 15:20:38 ID:udfQVfLp0
>>273 ソニーがブルって逃げてるからな
PS3でXP動作報告あったらしいしスーパπやって欲しいもんだ
ゲーム面でもAV面でもXbox360に先を越されたPS3が、巻き返すのはまず不可能だろう。 ソニーは「PS3」にCellを搭載する事により口だけの高品質DVDアプコンと容量詐欺のBDを搭載しているが Xbox360のDVDアップスケールに対して、後処理で絵の質感を変えるだけでは太刀打ちできない。 音質面でもXbox360が優位な傾向が感じられる。 Xbox360よりゲーム面はもちろんAV面においても大幅に劣ると断言できる。 というコピペの信憑性はどうですか?
>>276 どう考えてもPPEしか使ってないだろ>XP
>>276 PS3でXP動作ってのは、Linux上のエミュで動かしたって話だぞ?
ベンチとって何の意味があるのさ?
容量詐欺とはPLAYSTATION 3におけるBlu-ray videoの再生画質が Microsoftが販売するゲーム機「Xbox360」におけるDVD-videoのアップスケーリングに大幅に劣ることからつけられた用語である。 PS3はDVDアップコンバートが優秀とされAV機器板においてSONY社員(GK)における 工作活動が行われている。その工作に騙された一般ユーザーが購入したPS3で Blu-rayを見たところDVDとあまり変わりがなかったことから疑問を持ったユーザーが 格付け板に比較依頼を出したところ、同タイトルのDVD版をXbox360でアップスケーリングしたところ PS3のBD再生よりさらに高画質でさらにDTS-HDにも対応していたので この「容量詐欺」が事実と確定した。 ・・・こんなコピペも 痴漢の根拠のないPS3叩きですか?
>>277 見るからに煽りじゃんw
言われてるほど360のDVD機能って悪くないと思うけど、PS3のそれには敵わない。
DVDアプコン目当てならPS3が断然いい。
無論HDMI端子付きテレビを持ってることが大前提。
PCモニタ視聴なら360の一択。
さすがにネタってか分かってて貼ってるだろ。
PS3に地デジチューナーを搭載したら売れそうだなw
284 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 15:26:59 ID:udfQVfLp0
Linuxってベンチマークソフトないのか Linux上でcore2CPUとcellを比べればいい
ベンチならたんぱく質でいいじゃない。
>>277 腹筋が鍛えられそうだな、
箱○のAV機器としての性能に期待するのはちょっと…
安物DVDプレーヤー買ったほうがいいと思うよ。
core2CPUとcell比べても意味ないw Winアプリ動かないだろ。
>>281 PCモニタでもCRTに限定した話しだろ。
PS3でDVDをアプコンすれば綺麗だなんていわれているが、それはGKによる印象操作でしかない
下のSSを見てもらえば、それははっきりと判るはずである
DVDをPS3で1080i出力
http://image.blog.livedoor.jp/w21ca_template/imgs/mox/00_PS3_1080i01.png アプコンDVDは輪郭などにモスキートノイズが壮大に発生し、はっきり言って見れたものではない
またBDも実質的にはこれと大差ない画質で「容量詐欺」として通には有名である。
GKが「PS3のDVDアプコンやBD再生はすごい」などと吹聴して廻っているが
決してこのような捏造には騙されずに
高性能なアップスケール機能を搭載したXbox360でオーディオビジュアルを楽しんでもらいたい。
というコピペの信憑性は?見た感じ、悪くはないと思うんだけど。
360でアップスケールした画像を貼ってないのは客観性にかけると思いますが。
帰って良いよレス乞食、暇つぶしにもならん。
>>286 まぁそう言うな。俺達の目じゃそんなこと判断しようがない
「AV機能にもこだわるインテリな自分」を演出したいんだろうが見苦しいだけだぞ
実証映像に対して反証もなく捏造呼ばわりしたり、
伝聞を装ってソースのない話を流布させたり、細々と熱心に活動している。
553 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage]: 2008/04/04(金) 22:39:39 ID:fUY5BVoU0
遅レスだが自分の目で確かめれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736677 576 名前:名無しさん┃】【┃Dolby []: 2008/04/05(土) 02:12:11 ID:Fp3xjy/uO
>>553 それ超有名な捏造動画じゃね?ゲー速での検証結果は全くの正反対になった筈だが?
465 名前:名無しさん┃】【┃Dolby []: 2008/04/04(金) 16:29:22 ID:M0/4aIbu0 (13) BE:55882144
391 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/25(火) 16:09:14 ID:qQJ5LA3dO
>>386 エリート以後の360もってねーだろ?
HDMIなしの360では確かにDVD再生は付属品程度だったが、エリート以降のはかなり高性能だが?
少なくともAV板のGKどもが騒ぎ立てるPS3のアプコンよりかは確実に上
これは断言できる。
これが本当ならPS3はやばくね?
最近のほとんどのPC液晶にHDMI系端子ついてるからな アナログRGBしかなくてもAV機能目当てに買うようなものじゃないよな箱は
ゲームで煽るならともかく、AV機能でPS3煽るのは正気じゃないな。
>>294 まぁそう言うな。俺達の目じゃそんなこと判断しようがない
「AV機能にもこだわるインテリな自分」を演出したいんだろうが見苦しいだけだぞ
>>288 PS3はHDCP対応の液晶に限られるぞ?
D-SubはCRTだけじゃなくて液晶モニタにもついてるし
HDCP対応のLCDで使えるんだから1択にはならんだろ。
画質、画質言ってる奴はD-subとか・・・・
>>291 そんなこだわりは無いぞ
流石にAV機能を目当てに箱○買う!って人は居ないだろ
いつから360のHANAはRealtaやReonに匹敵する代物になったんだ?
ゲハがある意味最高のゲームソフトだから最強のハードはPCでいいよもうw
AV機能目当てにPS3買う人は・・・?
304 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 15:47:17 ID:udfQVfLp0
最強のハードがPCなのは事実だろうに
>>302 つまらん意地張るな。本心ではわかっているんだろう?
>>298 PCモニタでもHDCP対応のLCDに限定した話しなら2択はなるが・・・
307 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 15:51:45 ID:udfQVfLp0
PS3はいつの間にかG92版8800GTSの5倍の性能とかになってたりするからな ある意味最強ハードだ
そもそもPC使って箱○でDVD見るなんて意味のない事をする必要が全くない。
>>311 面白いアクション物とかRPGとかも出ればよいのにねぇ
たまに出てもオンボードで十分な物ばかりだし
ぶっちゃけPCでグラ重視の物はベンチマーク目的で作られたのばっかで面白くないのが大半
313 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 16:00:19 ID:udfQVfLp0
>>311 俺の使ってるケースでワロタ
ゲーミングケースといえば今これだからな
>>312 そういう嫉妬レスはやめとけって何度も言ってるだろ
HAZEをウキウキしながら待ってる俺達の身にもなってみろ
>>211 それって同時に360の洋ゲー大作はつまらんと言ってるようなもんじゃん
洋ゲーの大作ってPC、360+PS3で作られることが多いし
いや好き嫌いがあるから別に良いんだけどね
GTA4、Halo3、DVDアプコンと、嫌な流れをすり替えるのに忙しいな。
コストパフォーマンス度外視して このレベルなのか。 PCオワタ・・・ CSへのシフトは今後さらに加速しそうだ。
MODによるバランス調整も無しでOblivion神ゲーとか言ってる痴漢には哀れみの心がわいてきたよ。 そのままじゃただのクソゲーだろ。
>>317 10倍〜50倍近いマシンパワー差があるんだがw
>>314 みたいなレスをすれば悔しがるとでも思ってるんだろうか。
Cellにはどうしたって勝てないしな
>>312 確かに、全世界で1000万人以上のアクティブプレイヤーがいるWoWも、
それほどスペック必要無いしね。
日本で人気があるゲームの多くも、スペックはさほど必要としない。
理由は簡単で、そっちの方がユーザー獲得を望めるから。
S.T.A.L.K.E.R.みたいなPC専用の神ゲーもある。
>>317 あの解像度で60fps維持は出来んでしょ>コンシューマー
PCゲームの最大の強みは、豊富かつ超クオリティのMODにある。
来週にレジ2が来ると聞いて焦ってるんでしょう
>>319 ここのスレの住人でもお前よりは皆10〜20倍まともそうだ
家ゲ厨はMOD=改造、チートくらいにしか思ってないからな。 もう10年以上遅れてるよな。そんな知識で「次世代イテクノロジー」を語ろうなんて笑止千万。
とっくに出てるが。
>>317 CSへのシフトというかWii路線へのシフトだべ
PS3や360の方針でそのまま行くことはもう無理だよ
PS4は出せるかすら分からんし
>>321 そうだな、Celeron420どころかPentiumIII800MHzにCell惨敗だし。
Access Accepted第161回:なぜPCゲームは売れなくなったのか?
NPD Groupの発表によると,ハードウェアやソフトウェアを含めた2007年の北米ゲーム市場の売り上げは,
179億4000万ドルを記録。「北米ゲーム市場2兆円時代」も目前という勢いで,前年比では43%も急上昇したことになる。
ただし,数字を細かく追っていくと,PCゲーマーにとっては何とも寂しい結果も見えてくる。
NPD Groupが発表した小売店での販売数を見ると,ゲームソフトの実売数は総計2億6780万本。
しかしながら,PC用ゲームは3640万本しかなく,1億 5390万本のコンシューマ(据え置き機)用ゲームだけでなく,
7750万本を売り上げた携帯ゲーム機用ソフトにも,大きく差をつけられてしまったのだ。
PCゲーム市場がコンシューマ機市場よりも大きかった最後の年は1999年で,当時は36億5000万ドルのソフトウェアセールスのうち50.5%がPCゲームだった。
この後,2002年のXboxのリリースをきっかけに,アメリカでのシェアが急激に下降していく。たった数年間で,市場は大きく変化してしまったわけだ。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080214041/
つうかDVDアプコン以前にDVD自体を削っちまう360何かで怖くて見れねーよ AV機能も糞な上に物理的にDVDまで壊される360独自の機能がついてるんだから
>>321 Cellって分岐の少ないプログラムならCore2より速い。
334 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 16:10:31 ID:J7Fea04h0
所詮与えられたものを受動的、作業的にこなすしかないからね。コンシューマーは ユーザーも淡々とゲームをこなすだけで心から楽しんでないのが現状。
この期に及んでまだPCとか言ってんのか いくらグラボ付け足したところで一部の物量が増えるだけで 根本的なデザインは変わらないのだよ。UT3のスクショなんかいい例 これがCS機になると根本から質が違ってくる WiiのマリオギャラクシーでさえPCは再現に苦労するだろうよ
スレ違い場違いな豚がやりもしないでPCゲーを語っております
任豚はうぃーでダイエットでもしてろ豚
結局MSは元々持ってたPC市場を箱で共食いさせ潰しただけに終わったのな
>>334 今のPCユーザーが昔のX68やアミガのユーザー並に能動的に使いこなしているとでもW
>>330 だからこんなとこまで出張してきて必死になってるのか〜
>339 んで、Liveとvistaを使ってPCに市場を戻そうとしたと。 なんか遠回りじゃね?
PC房はとっと消えろよ。 シコシコとハエ叩き&MODオナニーやってれば? この余裕のなさがだっせーよな、死ね
PCはゲームするまで大変でその前に投げ出してしまうw やるのは一部の人生捨てた偏執狂のみ
Wiiへのシフトはない。 あれは当たれば大きいけど、間口の狭さはPSP以下。 CSマルチでなんとかしのぐPCゲーより未来がない。
PCゲーマーにとっては売り上げなんてどうでもいい 大抵割れゲーマーだし、それでもゲームは次から次へと出てくる PS3ユーザーはゲームなんかせずに売り上げのことばかり 語り合っているから、ある意味コストパフォーマンスいいかもなw 嫉妬して欲しいか?w
誰もWiiにシフトするなんて言ってねーよ PCはWiiにすら劣ると言ってるだけで
>>341 必死なのは
>>330 だべ、PCゲーム市場はネトゲー関連、ネット販売に大きくシフトしてるから
パッケージ販売の集計データは全く意味がなくなってる、それで"縮小した"というのは笑える話
市場全体からすりゃむしろ増大してるだろう
コンシューマーは風呂敷を広げすぎた。
21年ほどコンシューマーやってるが、特にPS2やDCの時代から顕著になってきたと思う。
低性能で無理矢理1080iだの高画質だの60fpsだのを唱いすぎ。
結局、2005年辺りのPCゲームの中画質で30fpsとかそんな状態だし。
RPGはともかく、アクションゲームに関しては低画質にしてでも60fpsを維持すべきだった。
Wii路線は、今全世界で人気がある。
PCに関しては「カジュアルゲーム」として、ポータルサイトを中心に人気がある。
FPSもカジュアル路線が拡大しつつある。
http://wikiwiki.jp/tfortress2/ http://www.battlefield-heroes.com/
351 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 16:24:35 ID:GeuWt0ki0
>>267 ぶっちゃけゲームでのCPUの優先度がそれほど高くない。
マルチコアに対応になったところで飛躍的にフレームが稼げる
ようになるわけでもないのが現状。
逆に、CELL自体は変な仕様のせいでCPUのメイン処理の部分
で足を引っ張ってフレーム数を稼げてないように見える。
ID:j+8U/qpj0は今日のキチガイPCゲーコンプ野郎か テクノロジーを扱うこのスレでコンシューマーオンリー君はもはや少数派であることに気付け
ごめん、なんか俺が彼を一本釣りしちゃったせいで引くに引けないみたいで。
PCのカジュアル路線は中途半端なものに終始して終わりだろう ハードの急激な性能変化が逆に仇になってしまってる ブルースクリーンが出るたびにユーザーは半減
ゲームを心から楽しめる点でPCには負け、市場ではwiiに負け もうPS3ユーザーの居場所がなくなってきてるな もう今後PCゲーコンプ丸出しのFPSモドキでお茶を濁すしかないのか?w
俺が言ってるのはちゃんと数値的な裏づけがあるからなw PCゲーは衰退の一途。グラボに何万と掛けてもWii以下の楽しみ
>>354 気にするな。
8万のPC買うだけでPCゲーコンプから解放されるぞ
早く楽になろうぜ!
>>349 ああ、そうなのか
とりあえず、PC市場が増大しているっていうことを示す
ソースというかデータかなんかない?
>>330 もっとも,このNPD Groupの統計には,月額/アイテム課金によるオンラインゲームの
売り上げや,「Steam」や「EA Downloader」といった,デベロッパ/パブリッシャが自ら
運営するデジタルディストリビューションシステムによる売り上げは含まれていない。
実際の販売数は各社の発表以外に頼るところがなく,売り上げに関しても,各社の
収益から想像するしかない。
PCゲームの2007年の売り上げは,2006年と比べると6000万ドル(約66億円)も
減少してしまったが,ここ数年,デジタルディストリビューションの普及が進んで
いるのは疑いの余地がなく,実際にはそこまでPCゲームの売り上げは減少して
いないだろう。
もう時代はDL販売だそうですよ。実際PCだともうDL販売の方が主流だろうから
小売の集計なんて無意味だと思う。
忘れた頃に出たFPSのスタルカーが200万本売れたらしいが PS3でこれより売れたゲームがいくつあるんだよ?
>>347 > PCゲーマーにとっては売り上げなんてどうでもいい
> 大抵割れゲーマーだし、それでもゲームは次から次へと出てくる
お前のいい加減な言動がPCゲームやPCゲーマーを侮辱している事も気付かないのか。
>>361 市場は携帯機で満足してるので
PC(笑)でゲームとか恥ずかしいだけだし
実際に収益が落ちてるのにDL販売が主流 とか言われてもねえ。 流通コストが下がって売上あがるはずなんでは?
任豚沸点低すぎw 国籍どこだよwww
でもそれは事実だよな 特定アジアでPCが人気あるのはソフトはただみたいなもんだからなw 日本人のライフスタイルには合わない
367 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 16:37:14 ID:J7Fea04h0
>>363 気にするな。
8万のPC買うだけでPCゲーコンプから解放されるぞ
早く楽になろうぜ!
8万で買えるお勧めPC教えろよ
>>359 うーん、今PCゲームの売り上げは上にあるとおり不透明になってるんだけど、
例えばMMORPGの1ジャンルを例に見てみると、一昔前は会員数でトップでも
50万人規模で当時は10万超えたら成功と言われていた。FFオンなんかもこの世代。
それが現在だとトップは1000万人の会員規模を抱えるタイトルが出現している。
MMORPGに関しては爆発的に市場が広がったと考えられる、と。
8万のPC? そんなの普通のPCでゲームしてるだけやん 本体に20万は最低必要だろ常考 それ以上かけてもいないのにPCゲーマーは名乗って欲しくないべ
>>368 Prime A Galleria 64 AM 8800GTモデル
93,980円
■AMD Athlon? X2 5000+(デュアルコア / 2.6GHz / L2キャッシュ512KB×2)
■AMD 690GチップセットマイクロATXマザーボード
■2GB メモリ(DDR2 SDRAM /デュアルチャンネル)
■500GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II)
■NVIDIARGeForceR 8800GT 搭載ビデオカード(512MB / PCI Express)
■DVDスーパーマルチドライブ (DVD±R×18 / DVD-RAM×12 / DVD2層書込み対応)
■WindowsR XP Home Edition 搭載
ttp://www.dospara.co.jp/galleria/?b10=30&a=r OSナシにすりゃ8万ちょい
ちょっと聞くけどPC(笑)でゲームって何やるんだ CoD4とかクライシスとかいうギャグは無しな
OS無し、モニタ無しを平気で進める奴は頭が悪い証拠。
MMO業界はWoWが1人勝ちしすぎて逆に縮小してる。 皆夢を見すぎた。
>>374 最近やったものはOrangeBOX、BioShock、Oblivion・・・
くらいかな。OblivionのためだけにでもPC組む価値があると思うぜ。、
>>373 OS無しとかwww
結局数字も数えらんねーのかよ
>>378 オレンジ箱とバイオショックとかwww
笑わせてくれるよ。
>>378 OSもってねーってどこのぼったくりメーカーPC使ってんだよw
普通OSの1つや2つは持ってるだろ?
その内ケース無しとか言い出しそうだなw
OSなしでも動くコンピューターができたらいいね。
今PCに入ってるのは COD2 Crysis The Witcher Two World TurningPoint Fall of Liberty くらいかな
>>359 例えば上の4亀の記事に書かれてるけど去年の北米のPCゲームパッケージ販売は1000億円とある
で、この1000億円って日本のオンラインゲーム市場だけで達成出来ちゃってるんだよねw
北米のオンラインゲーム市場なら楽勝で超えてるはずだ罠
つまりパッケージ販売はオンラインゲーム市場にすら大幅に劣るような数値でしかない
となると市場全体で縮小していると考えるのは不自然としか良いようがないだろう
>>370 でも、その1000万の会員は実際の市場として動いているの?
俺は詳しいことはわからないんだが、
それだと単純にMMORPGでは何十倍もの収益を上げていてもおかしくないよな
もしくは、他のPCゲーが衰退しているのか
387 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 16:50:28 ID:J7Fea04h0
OSも持ってないとか本物の携帯厨なのか? それとも高校のコンピュータールームからテクスレ参戦してるの?
>>384 今までの自分の書き込みを総否定だなwww
>370 意気揚揚とMMOの事書いたのに、真上に全否定する記事貼ってすまんのう
というか、まともにPCゲームもせずに批判だけする奴だらけなのか? 小中学生だらけかいな。
>>386 >>360 > このNPD Groupの統計には,月額/アイテム課金によるオンラインゲームの
> 売り上げや,「Steam」や「EA Downloader」といった,デベロッパ/パブリッシャが自ら
> 運営するデジタルディストリビューションシステムによる売り上げは含まれていない。
だからこういうこと。Blizardは半端ない物凄い収益を上げているはずだよ。
表にでてこないだけで。ただ、ユーザー囲い込みすぎて、他に与えている
影響も否定できんけどね。
やっぱやりたいのが無いな 俺も一時洋ゲーに夢を見たから中身の濃さは分かってるつもりだ だが今となっては洋ゲーのバタ臭さを許容できるほどゲームに飢えてないんだな
PCへの劣等感でファビョリまくってスレが麻痺してしまったな。 PCを見てさえいれば後追いの次次世代ハードの動向も明確にわかるというのに なぜ目を背けようとしてしまうのか。 貧すれば鈍すとはまさにこのことだ。
でなんだ、PC(笑)ゲーマーが誇れるのはテクノロジー度外視の WoWでFAって事でいいのか。それなら相槌打っといてやろう
PCでやるといったらやっぱりFPSとかシミュレーション系が多いだろ 俺はBF2,2142,CSS,TF2,FSX,Simcity4とかやってるぜ。 ここらのやつはコンシューマじゃできないしね
QzVV77MF0は草の根運動員?
E8500、9800GX2なんてハイエンドでもなんでもねーw ミドレンジャーだろw
確かにコンシューマーは元々テクノロジー度外視だよな PCゲーコンプ君がこぞって買うFPSゴッコのベガス2のグラなんてCS:S以下だぜ
>>403 あ、そうなん
どのみち君の話は何の意味もなくなったけど
どうも勘違いしてるのがいるが俺はPC系のコンシューマーFPSなんて全く評価してないぞ やっぱ生まれが悪いのかどうも味気無い。いかにもミドルウェア使いましたって感じで
>>379 騙されたと思ってOrangeBOXのPortalだけはやっとけ。
単体ならSteamでのDL販売で20ドルで売ってるから。
今年のGoTYは伊達じゃない。
>>407 とっくの昔に箱○でやってるよ。おもしろいよね。
神映像もなにも見せ方がうまくなってる程度でグラは一緒だろ?w
俺の予想だと、ギアーズ1にキルゾン2みたいな破壊表現が入ったくらいの進化だと思うぞ。
つ ここ売上スレじゃないよ
PCでTV、ゲーム、エンコ、キャプチャ、ネット、パソコンでの作業全てできるんだから 馬鹿でかいゲーム機をわざわざ買う気は起きないよな。 PS3はブルレイ再生できるって言われても、ブルレイドライブ買えば書き込みもできるわけで。 ゲーム専用機なんてPC買えない(必要ない)子供向けに安くてコンパクトなだけでいいんだよ。 ソフトは全て統一プラットフォームに準拠させてしまえばいい。 PS3専用ソフトとか箱○専用ソフトとか無駄としかいいようがない。 統一プラットフォームで各社が色んな機種出せばいいよ。 わが社のゲーム専用機は静穏が売り、グラフィックが売り、低価格が売りみたいにさ。 PCゲームとゲーム専用機でソフトに互換性もたせないなんて邪魔臭いわ
自己申告のDL販売数とオンライン会員数 ほど意味のないものはない。
PCで何かをするためには、自分でインフラを整える必要があり、 そのあたりのコストをまるでなかったことにするのが最近の流行なんですか?
>>411-412 普通に考えてグラが一緒って事はありえんだろ
グラだけでなく当然全てが進化してるだろ、jk
>>417 あくまで予想だよ、予想。
多分そんなかわんねーと思う、PC版の最高設定でギアーズ1やった事あるか?
あれ以上の事をギアーズ2じゃ出来ない時点たかがしれてる。
>>394 そうじゃなくて
北米のPCパッケージと
国内のPC+携帯+CSさえも含めた
オンラインゲーム(笑)を比べて意味あんのか?
421 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 17:44:39 ID:X8WwDnpfO
ギアーズ2は60fpsで作ってもらわんとな
PC版ギアーズ>>>ギアーズ2>ギアーズ1 この時点でグラの進化は期待してない。 まさか、CSギアーズ2>>>PC版ギアーズ>>>CSギアーズ1なんて100%ないと思うし
ぶっちゃけGearsくらいになるともう後は作り手のセンスだけじゃね。
まだ箱丸に夢みてる馬鹿がいるんだなw
ここで一生懸命力説しても PC衰退→CSシフトの波は変わらんと思うんだが 別にいいじゃんマイナーだって。
ギアーズ2が60FPSとか絶対ないよw 60FPSにするなら30FPSで豪華に誤魔化さないとGKに叩かれるぞ
それにしても360のロクな話題がほんとに一つもないんだな PCの売り上げとか完全にスレ違いな話しか出ないということは
ギアーズよりもギアスの方が面白いよ、きっと
じゃが2だとMGS4に対抗できないから、しかたなしに PC先輩に土下座して出てきてもらってるみたいだからね。 でも先輩やる気なしみたいで。
>>426 でも多分PC市場はPS3市場よりは大きいと思うんだ。
家庭用市場ってWii+360+PS3の連合だしw
>>422 >まさか、CSギアーズ2>>>PC版ギアーズ>>>CSギアーズ1なんて100%ないと思うし
そりゃPC版の方が有利なこともあるけど、ようは作り方しだいだろ
ま、CSギアーズ1からは遥かに進化してるだろうから問題ない
>>431 別にいいじゃん。
マイナー同士仲良くすればw
ただその認識は数字が合わないけどw
MGS4が60fpsだったことに動揺を隠せないみたいだな。 レジ2も60fpsだしモタスト2やアンチャ2も60fpsだろう。 PS3のスタンダードは60fpsだよ。
思うんだ、じゃなくて数字を出せなきゃ意味なくね?
>>432 PC版最高設定を越せない時点で遥かに進化なんてまったく期待できねーよ・・・。
ライティングとか破壊表現が若干加わるだけだろ。
ストーリーは10時間くらいは入れてくれよ
>>435 PCだと500万本とか売れるソフトあるけど、PS3だとせいぜいトップで200万本くらいでしょ。
ここはさすがに一目瞭然。
>>434 モタスト2は30FPSじゃねーかな?あくまで予想だけど。
>>437 PS3以外では?あえて一番普及率の低いハードのソフト売り上げを
わざわざ持ち出すのはなぜ?
ま、ギアーズ2の場合正直言って技術的な進化より売り上げの方が気になるわ。
MGS4が60fpsって確定なのか?
443 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 18:00:15 ID:X8WwDnpfO
ギアーズ新作30fpsだと萎え萎えだな…
>>437 PS2には1400万売ったソフトがあるけどPCにはあるのかい?
>>442 確定になにも、散々小島は60FPSで作ってるといってただろw
あと最新のレビューみても60FPSだと書いてある。
MGSシリーズ恒例の処理落ちはあるみたいだが、基本的には60FPSだよ
>>439 HLシリーズとかWoWやその拡張パックとかSimとか、そんなとこ?
PCで500万とかいつの話だw そういうやつらがCSにシフトしてるから CSが伸びてるんでそ。 しかも500万て、たいした数字じゃないような。 CSだと普通に何十本もあるでしょ。 後、なんでPS3にごだわるんだwwww
>>447 それ最近なのか・・・?
しかも単にPCでしか出てないからでしょそれ・・・。
マルチのCoD4とかPC版が一番売れてないやん。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_video_games#By_genre # The Sims (50 million, 70 million including expansions)
# Lineage 2 (17 million players)
# The Sims 2 (13 million, 100 million including expansions)
* The Sims 2: Pets [expansion pack] (5.6 million)
* The Sims 2: Seasons [expansion pack] (1 million)
# World of Warcraft (10 million subscribers)
* World of Warcraft: The Burning Crusade [expansion pack] (3.5 million)
# StarCraft (9.5 million, includes StarCraft: Brood War)
# Half-Life (8 million)
# Myst (6 million)
# Guild Wars (5 million in North America, Europe, and Asia; includes Factions, Nightfall, and Eye of the North)
# Cossacks: European Wars (4 million)
# Diablo II (4 million)
* Diablo II: Lord of Destruction [expansion pack] (1 million)
# Frogger (4 million)
# Half-Life 2 (4 million)
>>444 そんなこと書くとsimsが出てきて終了だろ。
>>447 つかいい加減日本のPCゲーマーは自重しろよ。
一般的に日本ではPCゲーム=エロゲーくらいにしか思われて無いだろ。
ちっさい輪でMODオナニーでもしてて下さいよ。
>>449 CoD4もDL販売タイトルなんで実際の売上は不透明なんですけどね。
ただ、PCのFPSの中だと元々そこまで人気ある方でもないから
売上的には家庭用で花開いた感じはする。
はいはい、PCはすごいすごい
>>453 そうですね、割れ人口入れたらPCゲーが一番かもしれませんね。
発売前にデータ落ちてるから買う必要ないもんね^^
[PS3]Metal Gear Solid 4 Reader Q&A
http://ps3.ign.com/articles/864/864647p1.html ・720p、5.1chサラウンドは確定、1080p、7.1ch対応かは未定
・操作は非常にやりやすい。もちろんカスタマイズも可能
・FPS視点でずっと操作するのは可能だけど、ステルスするのが難しくなるよ
・武器の種類が70以上あるのはホントだよ
・60fpsでほぼ安定、爆発とかで若干fps落ちるけど、公開されたトレイラーの雰囲気そのまま
・ドレビンポイントは武器を拾うほか、カットシーン内で得ることも出来る(インタラクティブに)
・カットシーンはリアルタイム。カットシーンに干渉することが出来、ドレビンポイントを得ることが出来る
・背景は灰色っぽいところだけではなく、さまざまな色がある。たしかに中東エリアは灰色が多いけど。
・ユーザが表示させるHUDを設定することができる
・(過去作同様ステルスに主眼が置かれている?との問いに)MGS4はステルスもアクションも等価。ユーザが自由に選択できる。
・PMCサイドにつくか民兵サイドにつくかで戦況が刻々と変わるので、同じ場所で同じ戦闘が起こることはない
>>445 まじかよ
60fpsじゃ全く次世代機グラだせない360終わってるじゃんwwww
>>457 箱○次世代グラの筆頭であるUE3がCSじゃ60FPSだせない時点で終ってる。
最近はマルチからPCだけはずされる事も珍しくない。 時代の流れだって開発者も言ってる。 世界でも日本のエロゲーみたいに特化した文化になるかもなw
アンリアルナンチャラが糞なだけ
結論:PCゲーの復活のためにはグラフィックカードを廃止すべし
大枚はたいてまでドンパチやる馬鹿は極少数だからなw エロゲーやった方がマシw
そういえばUE4はCS次世代機向けに作るとかいう 発言もあったな。 メーカーは非情だなビジネスだからしょうがないけど。
PCゲー市場が縮小してるのは、MSの自爆なのかね?
THQはGK!
360はどうやって鉄壁の60fps軍団 MGS4、GT5P、レジ2 を倒すの?
MGS4, 60fps 4xMSAA 720pならあの糞グラでも納得だわ。 むしろ2xAA 720pで30fpsのレジってやはり糞だな!!
Gears2は60fps行くでしょう。 MGS4だって、完全60fpsじゃない。処理落ちがあるじゃないか。 GT5Pも完全60fpsではない。レジ2は今のところ、60fpsとされているが、確定ではない。
板垣が何とかするだろ 乳揺れフィジックスで
サードからリップサービスが出るくらいには 回復したなPS3も。 海外限定でw
>>467 まあ60fpsつーても可変じゃねえ。
バイオショックなんて実際は大半は60fps出るらしいけど30に固定してんで、
ティアリング出してまで60にするか、そうでないかの違いでしょ。
GT5pもまだまだfpsは落ちるところあるらしいし。
なんで痴漢は素直に負けを認めないの?
>>472 BioShockは垂直同期切らないと60になんないじゃん。
ティアリングがあまりに酷すぎるよ。
他の60fpsゲーと一緒にするのは失礼だよ
また600pゲームか
>>475 GT5Pも垂直同期はないはずだけどなあ
そういえば、ダークセクターの360版は30fpsでもティアリングひどかったぞ!! なんとなく、PS3のほうがティアリング少ないかもしれんな! EUROGAMER辺り比較しないかな。
>>477 BioShockは360のハナシだよね。VSYNCきってやってみなよ。
GT5Pのティアリングと比べるのもおこがましいよ
PS3版のダークセクターはお勧めしない。 劣化というわけではなさそうだが、CEROZからDになっているから。
>>479 ごめ、PS3持ってないから比較できないwwww
GT5Pって噂ではfpsも改善してるらしいなあ。
初期はfudで車1台でもドリフトすると落ちるとか書かれていたのに。
Forza2の可変AAの時は4xAAと言って差し支えなしと随分と上げ底評価だったのに、 PS3のフレームレートに関しては一転えらく厳しいな。
今のところ、中東しか場面がでてきていない。 中東といえば、砂漠で、建物も地味で色彩が薄いし、 処理的には負担が軽くていいのだろうか。 逆に森林地帯とかは処理が大変だろうな。 2が60fpsで、森林地帯のある3が30fpsにしたのも頷ける。 森林地帯を駆け巡るゲームがあまりないのも納得できる。
>>481 でも、PS3の表記と360の表記が逆になってる可能性が高い。
THQはPS3のフロントラインをあきらめてるし。
過去にもGTA4でもレビューが逆になってる可能性もあったし、アサシンでもレビューが逆になって、
360版のフレームレートが高い事になってたから、
今回もそれっぽい。
表記が逆になってる可能性が高い。 wwwwwwwwwwwwww
そもそもFPSやTPSで60fps固定で処理落ちしないゲームなんてないよな?
レジで2xAA(これを前提とすればの話だが)ならGT5Pも2xAAだろ。 むしろ4xAAは、能力の余りまくってる簡易DLタイトルとかならいいが、コスパ的にムダだと思う。 レジより綺麗なAAや物体量のソフトはPS3で見たことないし。
オレとブラッドピットの顔が、逆になっている可能性が高い。
darksecterはPS3版のほうが処理落ちのときの落ち込みがひどいよ
>>489 Quaz51がそういってるんだから信じるしかあるまい。
もしかしてレジは2xSSAAなのか?
>>492 画作りとか明るさのレンジの違いのせいか、720pでのGT5Pほどジャギが目立つことはないんだな
CSは2xAAで十分じゃまいか
>>494 最後のスクショを見てようやっと理解できた
そもそも家庭用は日本だとほとんどの環境でスケーリングされてボケた画になるしな。
>>494 綺麗じゃんw
でもほんっとセンスねーなぁ、、、マジンガーZの敵みたい
>>494 微妙だな〜。
敵キャラのポリゴン少なそう・・・。
>>494 俺はジャガ2で箱デビューしようと思ったが絶対買わないことに決めたw
Σのエンジンそのまま使ったのかな
SO4は一体どっちなんだw 早くハードを発表して欲しいな。
二ジャガ2はΣの劣化版だな。
何で
>>494 の最後のSSはSC4なの?
どういうネタかわからん
ニンジャガ2にしろ、Σにしろ、MGS4より綺麗に見えるのだが。
>>506 それが正常な感覚だから気にしなくていい。
こいつらには通じないみたいだが。
なんかニンジャガ2の質感は人形みたいだなw ミニチュアみたい
色使いが下品
キャリバーのがキレイ ということでしょうか
どっちも記事用のSSだからね。シグマはAAかかってないし、2で1080Pも無いだろ。
痴漢ゲーはもうなんともコメントのしようのないものばっかりだな。 残虐行為やグロ表現はこのスレの対象外だし。
チーニンは敵のデザインがダサすぎる。 中学生がノートに描いた様な敵。
>>506 AV機として360見てる目には何でもきれいに見えてしまうんでしょうよ
ジャスコvsアンチャ カメオvsラチェット ふぉるつぁvsGT5 ヘイポー3vsHAZE ギアーズvsレジスタンス 大好評の痴漢悪あがきシリーズ第六弾、ニンジャガ2vsMGS4ご期待ください。
色鮮やかだからMGSよりもΣのがキレイには見えるな
2よりΣの方が綺麗に見えるが・・・スクショ詐欺だろうか Σ持ってねーからわかんね
それはいえるねぇ、俺もニンジャガ2の方が綺麗に見える。 でもこれ比べて何になるんだ?
521 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 20:43:42 ID:P/X6Z0J10
この手のアクションはPS3だとGod of War3が控えてるな このジャンルでも新たなスタンダードを生み出すのか
いや、MGSのがいい絵つくりだとは思うけどキレイなのはΣだと思う アンチャとギアーズ比べてる感じ? まぁ中東以外でてないからなんとも言えんが
>>520 綺麗という言葉が必ずしも褒め言葉で使われてない件
まぁどちらにせよニンジャガは2もΣもクソグラだ。 静止画は綺麗かもしれないが、実際にプレイするとライティング(シェーディング?)はショボイし、 エフェクトも乏しいからPS2から解像度とポリゴン数が上がった程度にか感じない
525 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 20:49:46 ID:r+SPkZIRO
GOWは2の出来が凄いから期待してしまう PS2であのグラは有り得ないよ
まぁ、痴漢はニンジャガ2購入してやれよ。 俺も一周違いだからMGS4とニンジャガ2購入してやっからさ
リュウ・ハヤブサとソリッド・スネークでラバースーツのお尻の質感 を比べるのか?<NG2vsMGS4
>>373 地雷電源に爆音ケースだろ
それをCSと比べるのは厳しい
アサシンソリッドの内容がインゲームだとしたら ジャガ2と比べるのは可哀想といえる。 それよりジャガ2は例の事件のせいで自粛表現 するかどうかが気になる。
ようお前ら、突然なんだけどギアーズって凄いと思う? 凄いと思ってるなら考え直せw MGS4はマジリアルで臨場感や環境効果マジヤバイ、ゲームってか映画だろこれもう 俺らが見た限りMGS4はマジでブルーレイ50G使ってる。 音響がマジヤバイ、銃弾とかかすめちゃってマジヤバイ ハリーグレックソンファン ※鳥 肌 注 意※ ゲーム史上最高の音響効果だよMGS4は 俺らはMGS4はPS3ユーザーが何年も待った価値のあるゲームだと確信しているぜ これは2008年NO.1の神ゲーだ!フォーッ!
しかし、じゃが2とはまったく関係無い事件のせいで自粛するってのもおかしな話だ。
MGS4はグラフィックは、たいしたことないな。とくに、顔。
自主表現規制なんて、ばかばかしい。血を緑にするとか。 別の意味で誤解してくるような人たちが現れることを考えれば、それも恐ろしい
>>529 Athlon5600+3850
つか電源とケースの話にスペックが必要なのかw
>>530 グロがないジャガ2なんて・・・
脱がないAV女優じゃないか
なんか、MGS4を褒め称える連中は臨場感とかよく言うけど、グラに関してはノータッチなんだよなwwww
ニンジャガ2はもう空気になってんな。
まぁジャップの作った欧米コンプTPSに期待しちゃいかんよな
>.535 3DMark06のスコアは?
臨場感もグラのうちだろw埃っぽい感じや砂埃はいい感じ キャラに力いれすぎなきもするけど
MGS4はTGSで萎えて、最近アサシンソリッド の動画で復活した。 やっぱ次世代感はモーション>グラだと思う。
MGS4はあれだけマルチマルチと欲しがっていたティカンだけど、 自分のものにならないとみるやFUD。 そんなに欲しいならPS3買えばいいじゃん。
>>542 お前こだわるなw
測るのめんどうなんだが
Atiのはrivatunerで最新ドライバに対応してないとか言えばいいか
あと3850はファンコンしないと爆熱だとか
547 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 21:07:41 ID:P/X6Z0J10
>>544 モーションならKillzone2にも期待しな!
あれはマジでやばい
>>543 静止画で見ると色調が単調でノイジーなだけの絵だけど
動き出すと幾重にも重なった砂塵のエフェクトが臨場感をぐんと引き上げるね
550 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 21:09:28 ID:Ic1Q/Hlb0
MGS4が基本60fpsなのはわかったが 付録のMGOの続編はどうなの?
>>550 βやった人の話だと、60fpsだったとか言ってたが。
俺は抽選に漏れたので真実はどうだかわからない。
MGOは、1080p対応なんだっけ?
>>544 同意。カットシーン以外でのモーションが格段によくなってる。
民兵の動きみてるだけでも楽しい。
ちゃんとエンコされた動画をPSNで配信して欲しいわ
いや30fpsだったよ、まぁ去年8月の話なんで今はどうだか 今度のオープンβでわかるでしょう。
リアルでは絶対にスネークするなよw これは本当にお願いします><
>>555 リアルでは民兵その1くらいなので、月光に蹴られて散るくらいしかできません。
>550-551 βのときは1080pの可変フレーム 60フレを出すには小人数、狭い場所、地面か空を見るでもしないと無理。 あとは参加人数、場所によってまちまちだけど下限は決まってて 大体そこで安定してるのでプレイし辛いって事はなかったかな。
558 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 21:19:01 ID:Ic1Q/Hlb0
>>551 >>554 ありがとう^^
そうだったんですか。
まだ正確にはわからないんですな〜
違うゲームでウォーホークは持ってるけど
開始当時、60fpsだよ!って専用スレで連発だったので
マジか?と実際ダウンロードしてやってみたら30fpsだったという
経験があるからね〜(^^;
まあ、ゲームはグラフィックも大事だけどフレームはそれ以上に
優先というか大事にして欲しいと思うね。
連邦vsジオンがもし30fpsだったら糞だったろうな〜と思うよ。
ニンジャガΣのスクショは詐欺スクショだよ。 体験版やったけどあそこまで綺麗じゃない、ジャギだってあった。 ニンジャガ2も実際は違うと思うな。
560 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 21:21:58 ID:cc52Iy8p0
もうニンジャガとかどうでもいいじゃん Wii並にどうでもいいよね。
逆にニンジャガみたいな絵がきれいと感じることできるなら 今後の和ゲーにも期待しててよいんじゃないか
>>525 最近、人ん家で実機映像を見せてもらって驚いたわ。
どうせ30FPSだと思い込んでたらあのグラフィックで60FPSなのな・・・
>>563 いやーこれも怪しくない?
まー自分は体験版しか見てないけど、、
他がどうのは関係なくここでテクノロジ的な側面からニンジャガ2の素晴らしさを語ってくれてもぜんぜん構わないんだぜ。
ニンジャガは、モデリングもたいしたことないし 質感はソフビ人形だし… 何がすごいのかわからん。
アクションじゃねーの?
チーニンにはDOAのようなお色気を期待してるんだがね あの乳揺れはすばらしい ニンジャガもいいがコードクロノスどうなったんだといいたい
あの嘘くさい乳ゆれのどこが素晴らしいのやら? 本物の乳ゆれとか見た事ないのか?
んなもんいくらでも見れる ゲームにそこまでの現実を求めるなよ やぼってやつだ
詐欺じゃないだろw ただ、ゲーム中はカメラがSSより2〜3倍離れてるからそのせいかも?
どうせデメントマンセーが沸くだろうから先に言っとく、あれも糞
>>572 まあ現実にはありえない弾力性を良いとおもうか悪いと思うかは人それぞれ。
578 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 21:44:54 ID:Ic1Q/Hlb0
グラがいくら綺麗でも30fpsだったら 内心_| ̄|○ il||li来るのは俺だけではあるまい? 糞グラでも60fpsの方が好きだな。
期待に答えて デメントマンセー 乳揺れは無いがチラリズムが最高 した事無いけどきっとそう
肉ジャガってなんであんなにハイライトばっかりで質感作るんだろう。 CGツール使い始めた素人みたいな質感だ。
http://geoffmk.gametrailers.com/gamepad/ Meantime, make sure you don't miss our April 11 episode (that's next Friday).
It's our biggest GTTV yet.
we also have something special from our friends
at Insomniac Games and Sony Computer Entertainment.
GTってGTの事スッゲー下手でスッゲー嫌いなんだろうな、ってムービー上げまくってたからてっきりSCEとはパイプ無いんだとばっかり思ってた。
理解するのに時間かかったわ
CSに3D持ち込んだり、CS市場の発展はクタなくしてありえないって幹事。
そんな感じに幹事入りですか
ニンジャガはセルフシャドウないな
ニンジャとは忍ぶ者。 それ自体が影であり影は影など落とさないのだ。
なら少しは忍べよ
痴漢は少しは忍べよ。 GKは忍ぶ事をやめた・・・。
ニンジャガ2は60fpsでも他の60fpsゲーと違って主人公の動きが段違いに早いし 欠損、死体残留、かなり速く動く敵が1やΣよりたくさん同時に出てくる、 とか考えるとけっこうすごいと思うけどねぇ とりあえず速すぎ
何で ニンジャガ2は1080Pの画像なん?? ↑の画像みると内部も1080Pで描画されたっぽいんだが また嘘スクショか・・・
>>593 同じ60fpsなら速いも遅いも意味ないだろ
まぁ、実時間に対して短いモーションは静止画で見た場合違和感ある可能性はある。 ああ、後は、動きが速くてもどういう動きか分かり易くする為には、キャラデザとかも工夫しなきゃならんかもな。
敵たくさん出てんの? あれで むしろたくさん出せないから昔風の数体ごとに出てくる方式にしてんのかなと思ったんだが
ニンジャガ2はdmc4にくらべれば全然いいな。
>>593 つうかsigmaもチャレンジモード(だいぶ前売ったから名前違うかも)ではかなりの数の敵が出てくるよ。
初めてニンジャガ2プレイ動画が出た時(板垣がいたとき) はけっこー敵いた。場所によるのかな。
602 :
名無しさん必死だな :2008/04/06(日) 23:30:46 ID:GevVLAWU0
まあ、MGS4もリアルタイムレンダのシーン以外で、たくさん敵が出てくるシーンは無いけどな。
なんか ニンジャガ2の魔人の方が悪魔って感じで ベリアルの方が魔人って感じだな ジャガ2は敵の魔族倒した後の消える紫のエフェクトが結構重そうだな
>>603 とりあえず箱○本体でGDCの動画見ると中間らへんお尻尾の生えた敵を倒してる時に
出る紫エフェクトでちょっと処理落ちしてるっぽかった
同じようなゲームがDMCくらいしかないからDMCと比較して話すくらいしかできないな。 ゴッドオブウォーも同じベクトルなのかな。ナリ子は30だし
>>602 なるほど、リアルタイムレンダで、たくさん敵が出てくるというわけだな。
wwwwwwww
MSG4の発売が近づくにつれ、痴韓の精神がどんどん崩壊していくな
>>605 GOW3は流石に格の違いを見せつけてくれるとおもうけど
いまさらながら、モーターストームの凄さに感動した。 初期であれは、ちょっと凄いね。
やりたくても宗教上の理由でPS3を買えないんじゃね
PS3を買わないのは、やりたいゲームの発売日が、どんどん伸びるからじゃないかな。 ゲーム屋に行ってPS3を買おうと思っても棚に糞ゲーしか並んでいないのを見ると、まだいいかって思ってしまうのよね。
週に1,200台程度しか売れない360はクソゲーしかないってことか
お前らテクノスレらしい会話できないのかw
>>592 なんだかんだでカプコンはがんばってるな
カプのMTは世界レベルに見てもトップクラスだろう
DMC4って次世代機らしさが何一つとしてないからグラがいいの当たり前じゃね?
意味不明。グラが良い=次世代らしさじゃないの?
そうでもなくね?
グラが良いってだけだとWiiのゲームだってグラは良いと思うし PS2だろうがなんだろうが良いと思うよ
グラが良くてもモーションがヘボイと駄目かなー あと音響もな
DMC4も破壊したものがちゃんとあとまで残ったりすればまた違った印象になるんだろうが
>>623 モーションは次世代らしさの要因だな
よく出てくるアンチャもモーションがいいから30fpsなのに評価が高い
画のキレイさだけではここまでマンセーされなかっただろうな
音は大事だけど、俺は安いサラウンド環境だからどうこう言う資格がないわ
Eight Daysのモーションが凄かったな あれ単なるムービーだろうけど、それを考慮してもモーションが良かった 詳細早くでねーかな
モーションがショボいとそれだけで萎えるな。
EAのゲームは全体的に動きに関して適当すぎる印象がある
しかし、いつぞやのE3で「次世代機はモーションが大事!」ってデモしてたのってEAだったよな
PS2時代は気にならなかったけど流石にPS3とか箱○になるとモーションは気になる
MGS4も不自然な壁張り付きや(あのクルッってなる奴) 兵士の引きずり方もリアルになってる。モーションは大事だよ。
MGOも改善されてるのかな ストアのムービーではモーション酷かったけど
むしろ動きのリアリティの方が、テクスレっぽいよな。 アンチャの壺の割れ方、レジのガラスの割れ方とか。
このスレで凄いといわれてるモーションが実はローテクスクリプトで、しょぼいといわれているモーションが実はAIだったりする。
636 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 00:50:50 ID:V3lk9obV0
自然な動きはだいたいモーションキャプチャとスクリプトの組み合わせだよね。 モーションがリアル=次世代という論調を展開するあたり、このスレがアホの集まりという証明だよねw
アホというか子供が多いんだろうなこのスレ。 PS3やらでテクノロジーだの無理やり語ってるあたり・・・
モーションがリアルって単に動きだけじゃないよ アンチャや座礁はシワとか影のつきかたもリアルだからこそなんだから
↓↓↓それでは
>>636 先生による「次世代とは何か」ご静聴ください↓↓↓
真の次世代テクノロジーとはなんなのだろうか?というところからはじめるべきだな。
>>639 720p程度の解像度で何が見えるってんだ
もうちょっと大人になろう
なんでも見えるだろwww
>>631 あれはわかりやすさが良かったけど、ゲームによりけりかな。
ID:OzSqtpuq0 本日の先輩でーす。
次世代テクノロジーってのはグラフィックス、、物理、AIのリアリティだろう 大神とかアイマスみたいなのもリアリティが存在してこそ輝く変化球に過ぎん
アクション/TPSでいうと モーションに加えて死体のラグドール処理も次世代感に一役買ってんじゃないかな?
651 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 01:06:04 ID:23Dq8M6r0
【久夛良木】 綺麗なHD(ハイデフィニション)映像を表示できても、それをCellプロセッサで計算しているかどうかなんて、ぱっと見た目にわからない。 でも、よく見れば、演算しているものと、変換して置いただけのものでは明らかに違う。 演算しているから、見ていても凄いと感じられる。これまで見たことがないものができる、コンテンツそのものを楽しめる。 他社だと、グラフィックスがHDになっても、中身は同じ。ほとんど演算していない。 フィジクス(物理シミュレーション)なんてほとんどしてなくて、モーションキャプチャで動きをつけただけとか。 ぱっと見た目で区別がつかなくても、こうした違いはすぐにわかる。
>>649 アンチャや座礁のシワが見えないっていうからね
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . / ̄ ______ | / / ――― .\| |. / .',. へ  ̄ ̄,.へ | | /. ,.-=\ / =-、 | (6| . __,,,ノ( 、_, )。_、,| 演算しているから、見ていても凄いと感じられる。 | `'ー=ニ=-イ, :| | `ニニ´ | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
先輩はHDTVもってないだけだと思う
アンチャはアニメーションの合成が良いね。 Edgeのプレゼンにサーニーが居たことに今気付いたw ICE Team Mark Cerny, Pal Engstad, Swaminathan Narayanan, David Simpson, Cort Stratton, Jason Scanlin, Boris Batkin, Mohammad S. Borujeni, Naty Hoffman, Eric Lengyel, Jon Olick, Shan-Min Chao
クタは言ってる事は立派なんだが、まったく実践出来てないどころか逆の事をやってるところが笑える。
>>657 クタの予想が現実になるには2世代かかる。PS4をお楽しみに。
ノーティも不眠症もサーニー・チルドレンのイメージがある あとサッカーパンチも サッカーパンチのヤツ音沙汰ないな
クタはいつも時期尚早だな ソニー全体がその傾向にあるが、特に酷い
流石クタさん、任天堂の馬鹿やMSの屑とは違うわ
カリスマの帰還は無いのか?
PS4は出ないだろ
>>661 任天堂が馬鹿でMSが屑なら、クタはキチガイだな。
666 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 01:22:57 ID:23Dq8M6r0
【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。 【久夛良木氏】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。 冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。 PCなら、2年も(スペックを)置いておいたら追いつかれちゃう。 コンピュータはどんどん変えていくものでしょ? (HDDも)絶対60GBじゃ足りなくなるし、メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
ま、クタの負の財産と思われたPSPも成功しているし、 PS3もなんだかんだいって欧州では売れて北米でも悪くない。
GTTVっていうから、 GT5Pの中の映像コンテンツかとおもた
>>664 間違いないなw
面白いからいいけどあれはキチガイだわ
>>668 PSP出してなかったら本気でヤバかったな・・・。あれは携帯機参入のギリギリのタイミングだったよ。
幾らキャプチャしても、つなぎがきちんとしてないと不自然ですがな>>モーション んで、そのつなぎをどうするかってのは、まさに今世代の重要課題だと思うけど。
>>667 レジ2のお披露目は、もっと大きいところですると思うんだが…
Insomniacとなると、他はラチェットのDLCぐらいか
PCゲーマーはみんな割れ、なんていう先輩には幻滅だよ
GT以上のレースゲーと座礁以上の野球ゲー出してみろよ
GRID先輩呼ぶぞオラッ!
>>674 スクショ撮ったやつセンスなさ杉、理解し難い
ここにいるやつらならPCゲーもしてるんじゃないか?
>>679 すまん。後輩の為に即席で撮っただけだから。
>>674 こんな低設定で30fpsじゃ先輩にボコられるんじゃね
てか、先輩ってここ半年くらいクライシスしかプレイしてないじゃん・・・
植物生成がテクノロジー扱いされるのはスピードツリーで終わってるがな
うんにゃ。俺は粘着君に構われてる先輩じゃないよ。 他にもゲームはやってるよん。
どうせ動くとしょぼいといういつものPCゲーのパターン クライシスはまだマシな方だけどな
先輩の海は動くとガッカリなんだよな
南国の観光用に整備されたビーチでサバゲーやってるみたいだな
>>687 洋ゲーの大作の多くがしょぼいってことになるじゃねーかw
>>674 たしかにEQ以来PCゲーにはどんはまりしてないね
PC自体AthlonのToledoで止まってる
2年前ぐらいだったかな?
>>674 日本じゃ洋ゲはエロゲ以下の存在価値が無いし、PCゲームを語る人がこのスレの
趣旨に沿った発言してるのを見たことが無い。
>>692 ギラテカにしたらリアルから離れていくだろ常考…どういう美的センスだよ
白内障
>>692 さっきより全然いいな
つかオレはアンチャのグラで全然満足
さらに言えばヘイロー3でもOK
クライシスのリアルさってのは、画面の解像度に対して十分なテクスチャなりポリゴンなりの情報量が与えられてる、 って話であって。 ライディングが本当にリアルか、エフェクトがリアルかっつーと、かなり微妙かもな。
>>700 これはチョットww
解像度高いけどテクスチャとライディングとか‥
今世代機はHDに対応したってとこだからな 物量や質感は次世代機に期待
>>702 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!カム撮りww
まっ実際GT5P綺麗だよなー
今回のアップデートでグラ回り良くなってるし
カム撮り補正は マジですごいよなぁ
逆に、家庭用機の画像をキャプチャするってのもかなり見た目を悪くしてる気もするけど。
じゃあPCもカム撮りしたら? 24インチスクリーンでw
それは言ってやるな、動くとさらに厳しいという事も含め
>>705 うん、十分綺麗だね
ただ写実的かというと違うが、でも結構好きだなこういう感じも
そろそろ寝るか朝早いしおまいらも早く寝れよ
んじゃ、みんなおやすみー
>>705 TDUは画面近くの大きな木とかも
単純なビルボードなんだよねえ。
昔のセガのアウトランみたいな感じ。
こうやって見るとクライシスもBF2とあんま変わらんな
クライシスでも葉っぱに厚みがないんだよな いつ出るの葉っぱシェーダー
やっぱクライシスとかオブリとかプレイして思うけど HDRってブルームとかではなくて「鮮やかさ」が本当の効果なんだよな いや、ソフト側の設定では鮮やかではないHDRも可能だと思うけど。
>>716 それはシェーダーじゃなくてモデルの問題だべ
現実でも(見た目で)厚みのある葉っぱなんてほぼないしどうでもよくね
わざわざ0.5ミリの厚みをモデリングするのかいな、いつの話になるやら
厚みを感じるのは、どっちかっつーと、葉っぱの透明感の方だろうな。 裏側から光が透けた時、葉脈が見えるような感じの。
厚みより1枚の板に何枚も葉っぱ貼るのやめれば見栄えはよくなるんじゃね
PCゲーもどこまで行ってもポリポリしてるし動くとガッカリなんだよなあ・・・
>>718 10年以上前のFF映画では葉脈を描いていたスタッフがいたらしいがなw
坂口ってただの基地害でもなかったんだな、いのま思えば
>>720 1枚1枚葉っぱをモデリングしてたらポリ数が急激に増えるから大量に配置出来ない
それに、その葉っぱのテクスチャ自体が良くないと無駄になる、アンチャが良い例
現状だと板にテクスチャ貼り付けのほうが効率が良いし負荷が低くベストな手段
テクスチャを高解像度にするだけで見た目は急激に上がるしね
>>718 ファーシェーダーや法線のようにモデリングを誤魔化すシェーダーがあるべ
>>711 でピクセルのギザギザが目立つのは葉っぱが極薄だからだろう
正面はあまり違和感がない
使いまわしすんなよチンカス、新しいの撮れや
>>724 それが出来るならすでに出来てる気がするんだけどね
単に平面にテクスチャを貼っただけのように見えても
ディフューズ、スペキュラ、ノーマル、オパシティの4つが使われてるんだよ
モデリングせずにこの糞狭い範囲にシェーダーで厚みをつけるのは非常に困難だと思う
あるいは現実的ではない、そもそも厚みをモデリングする必要があるのか疑問だけど
モタスト2の進化したモーションブラーに期待しながら寝よう
>>705 先輩・・・自信満々に貼った割には、木以外糞じゃないっすか・・・
どんなセンスしてるんっすか・・・
>>730 居着くから相手するなと何度も言われてるのに、君ら他所でやってくれんかな。
732 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 08:56:41 ID:/wBk2now0
>>729 モタスト2は更に進化したモーションブラー!
ということは今回も30fpsなのか?
ジャンルから言って60fpsのモタストがやりたいのに〜><
進化したモーションブラーといっても2.5Dモーションブラーなんだろうな
てかsakuratanのとこにあげてる画像見れねえよ。重すぎ
>>592 予め言っておくが、Σは別モードで画面内に20人位同時に出てくるぞ
で、そのΣ以上に敵が出てくるってどこの情報?
>>735 DMC4と比べてんならDMC4も20体位同時に出るとこあるよ
両方とも同時に20体なんてとこあったか? 殺したら沸いてくるとかじゃなくて。なんでもいいからSSがあればなー
>>716 >クライシスでも葉っぱに厚みがないんだよな
葉っぱの厚みまでモデリングしてるゲームなんかあったっけ?
雑草は板ポリをアルファで抜いてるゲームがほとんど、クライシスでも観葉植物みたいなのはちゃんと
モデリングされていて銃で撃つとぷるぷるするよ。
時々無茶な事で難癖つけるのは同一人物かね。
葉っぱの葉脈まで作りこんでこそ一流のゲームクリエイターといえるだろう。 今時ポリゴン一枚テクスチャ一枚の手抜き葉っぱなんて論外。
>>738 どうでもいいけど、ないから「いつ出るの」といってるような。
>>738 葉っぱに厚み情報を持たせられる技術が欲しいって話だろ
そんなのにスペック使うなら他のとこに回して欲しいよw
葉っぱの厚み情報は、ドカベンのゲーム化の際に重要になる。
同感、葉っぱに厚みをつけるより先にスカスカのジャングルをなんとかしろと言いたい。
それ以前に板ポリの髪の毛をどうにかしてくれ。
746 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 10:48:27 ID:dprFQWts0
葉っぱに厚みをつけるなんて59兆円のアホ予算を申請した冬柴鉄三並みの暴挙ですなw
なんでPS3vsPCみたいになってんだ? TDUもなぜかPC版だしw 箱○は蚊帳の外ですかそうですか、今までありがとうございました。
戦士の憩いの場で何言ってるんだか
このスレで360ユーザーが輝いていたのは ギアーズの頃だの。 懐かしいの。
>>747 PC対CSの話ならしてるがvsPS3なんて、どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ?
今は余所のスレで「テクスレは戦士の巣窟」「ゲハで一番基地外の集まるスレはテクスレ」 とかボヤくしかできなくなっちゃったもんねぇ カワイソス
>>750 PS3ユーザーは、発売がずっと先のタイトルで何年も輝いていられるからなw
PS3は最後発で価格も一番高くてBD搭載でAV機能も充実しているんだから それはテクスレでは輝いているよな。 ゲーム機としてどうだがは知らんけど。
755 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 11:20:34 ID:V4FLLbR6O
>>752 いまだにキャプチャーできる環境の奴すらいないとかもいってたね
756 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 11:20:42 ID:jGF99tPI0
発売されたゲームが輝きを失うのはPS3も同じ。 たまにはヘブンリーやラチェの事も思い出してあげてください。 ちかくのゲーム屋でLairが980円だったのには思わず涙がこぼれたよ。
そうか〜? アンチャにGT5Pといろいろ話題になってると思うのだが。 つか、最近はこの二つが主な話題か?w 何年も先のソフトってなんだろう?
>>753 よく話題に上がるアンチャもGT5Pも発売済みでMGS4は再来月発売だし
舞台はNY、主人公が長年憧れていた女性といい関係へ、楽しい思い出をビデオに撮影している。 一ヶ月後主人公の日本への転勤が決まり、彼女に別れを告げた。 その後友人達が転勤祝いパーティーを開いてくれたのだが、手違いで思い出のビデオの上にパーティーの様子が上書きされていく。 このビデオから見た視点が終始この映画の視点となる。 巨大モンスター現れる ↓ 街を破壊、前彼女が自宅にて重傷 ↓ 主人公は仲間と供に助けに行く ↓ 米軍が地球防衛軍に、しかしボスにはまったく効果なし ↓ 仲間が順に死んでいく ↓ 彼女を助ける、恋の再燃 ↓ 米軍の攻撃がきかないので、最終判断にてマンハッタン島全域を超爆撃 ↓ 主人公と彼女、セントラルパーク内の橋の下で爆撃に巻き込まれ死亡。 ビデオには、上書きされずに残った、観覧車の中の元気な笑顔の二人が映し出される。(終) クローバーフィールド
VGで占ってみたら、アンチャヘヴンリーラチェはミリオン越えてるんじゃん。 Lairは本気で糞だからか30万程度みたいだけど。
>>253 >今度の箱は、どのCPUを選ぶんだろうね
あんた空気読めないね。
だから、スタンフォード大学でlarrabeeの共同研究をした経緯を考えると、
どう見ても箱◎は、Intel共同路線だって。
>>255 >ララビーは既存のGPUと文法が違うから
>うまくいけば一人勝ち(or +AMD)になりそう
>IBM東芝ソニー連合もこの系統で開発進めてるだろうし
>結構有望なんじゃね
ソニーはもう『次世代機』を出せないと思うよ。PS3を売るだけで精一杯。
cellに金をかけ過ぎたし、出来上がったcellもゲーム機用CPUとしては
使い物にならないし。分岐予測とZバッファ、共有キャッシュ…どれも難題で
ソニーには手を付けられない。
次世代機スレで言うのもなんだが、 次世代機は、あと2〜3年後だろーし まだまだ先のだ。
>>763 そんな研究開発したぐらいで次はintelに違いないってアホかw
>>766 現状ならintelじゃない?
って思うんだけど、360は何故にIBM選んだの?
>>767 金
インテルに吹っかけられて決裂した.
Appleに切られ廃業寸前だったIBMしかカスタムチップを設計する暇がなかったから。
GPUメーカーのノウハウなんて一朝一夕で埋まるものじゃない。 将来はともかくnVIDIAやAMDに対して対抗できるだけのGPUなんて多少の投資では作れない。 これはハイエンドだけでなく、コストの問題でも同様。
>>769 IBMのPowerPC事業におけるAppleからの受注額なんて、元から微々たるもんだよ。
Mac信者の妄想を額面どおり受け取っちゃ駄目だってw
PS4があるなら、Cellの強化版で十分だろう。 築いたノウハウを流用できなきゃサードも逃げるわなw GPUは、またヌビディアかのw
>>768 ああ、それで急遽PPEにストリーミング処理を
多少追加しただけの突貫CPU載せざるをえなかった訳か。
MSは次世代に向けてもうスタート切ってるし楽しみだねえ
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070602.htm 今年,学会に行ったら,去年は,Intelのサンタクララにいた人がコロラドのAMDに移っており,週末は毎週スキーでハッピーと言うし,
去年,AMDだった人は,Microsoftに移ってXbox360の次世代のゲーム用CPUをやっているというし,
また,別の友達はIntelからNokiaに移るというように,この世界はダイナミックだから,エンジニアから見れば,
Intelの開発センターでもAMDの開発センターでも大差ないというところでしょうか。
>>763 次世代Cellは既に開発中だし
GPUもnVIDAカスタムとCellの組み合わせで
現行機の発展型として安く済ませてくるだろ
新型PS3だって基盤設計もプロセッサのプロセスルールも変えてるんだから
設計の方向を大きく変えない限りPS4もそんなに高くはつかん
ちょうどGC>Wiiみたいな基本アーキ踏襲な感じで
Cell?w ああ、F@H専用爆熱DSPねw
>>741 葉っぱ一枚当たりに6〜8ポリゴン使って横方向縦方向のそりを表現すればそれっぽくなるんじゃ
あとはてくすちゃ次第かな?
次世代機はリアルタイムレイトレwソースないないけどこれはガチw
>>779 PC見る限りそこまではいってないし
冷却周りもいい加減限界だし
WUXGA60fpsは相変わらず困難と予想。
GCからWiiは流石に変わらなさすぎだろ。 あれはPSPから新PSPへと殆ど同じ。 つまり根本的なレンダーターゲットの容量は据え置きで余計なメモリを足して クロックを上げただけ。
最近IntelのBMW F1がようやく早くなってきたね 空体力学命の現代F1で、AMDのフェラーリがどこまでネバれるか
>>772 俺もnVIDIAだと思うなあ。
インソムなんかは「次のCell」にも注文つけてるくらいだから
GPUへの注文というか意見もかなり出しそうだw
>>780 もうZバッファいらねw次世代機でこれ以上ポリゴン増やしても遠景が綺麗に見えるぐらいw
エフェクトもZバッファじゃ限界が・・・・
まあ、とりあえずMSはCPUやGPUとかいう以前に 本体をキチンと設計できるようにならなくちゃなw
仮にレイトレが可能になったとしても、絵の仕上がりがお上品になりすぎてゲームとしては映えないんじゃないか。 現行技術の延長線上でハデハデに増量したビジュアルの方が受けがいいよ。
>>784 今世代もポリゴン足りてないと思うぞ。
解像度は上がったのに、オブジェクトに近づくとポリ数が視認できてしまうとか萎えないか?
DS/Wiiが売れて性能強化が競争力強化に繋がらないと判断しちゃうのが一番怖いな。 今後数年はもしかしたら大停滞期に突入するかもしれないな。
>>788 現状はそこまでする余裕がないようだがな
あと葉っぱや爆発は相変わらずCG臭さがどこも抜けてないね
水面は進歩したけど
791 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 12:35:58 ID:/wBk2now0
>>775 次世代CELL
Nvidiaの最新GPUカスタム
メモリがギガ単位に増加
速度向上の最新式ブルーレイ
こんな感じで俺は結構>PS4
>>792 毎日指くわえて最新PCのカタログチェックしながら寝たきりの親に暴行加えて
買えとせびっているお前の現状の糞PCは必要最低限スペックですらないがな。
>>791 >速度向上の最新式ブルーレイ
轟音ハードは勘弁して欲しい。
>>789 性能向上しても、2D→3Dになったときのような劇的な変化が想像しにくい
だからわかりやすい変化を示したWiiとかが市場に受け入れられたわけだよな
>>795 ぶっちゃげその通りw
俺もPS3持っていない人に聞いたら絵が綺麗になっただけだから様子見っていったよw
797 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 12:44:57 ID:Okz2bfeXO
劇的に進化したとしても、お子様向けソフトは消えやしないしな。 任天堂は頭いいわ。
>>795 2D→3Dという変化を示せるのはPS/SS/64/3DO世代のみなのに、
超極端な一例のみをあげて無理やり自分の論拠にするのはどうかと。
じゃあ他の世代でもリモコンハード出してればヒットしたんか?
Wiiはリモコンと任天堂ソフトで天下を取ったんじゃないかな。 他に理由が見つからん。
葉っぱの厚み…メガテキスチャでもどうにもならんか idの次の技術に期待しておくか
ゲームはもう飽食されており従来のゲーマーよりも親や女性を取り込む必要があった。 そういう人達は解像度なんかよく知らないし、そもそもHDTVすら所持が怪しい。 WiiはN64やGCですら掴めた層+上記の層の取り込みに成功できた。 というのが実際だと思う。
任天堂はリモコンよりもあのマーケティングで成功したと思ってる なんだよあのCM投下数は・・・
豚はもう帰っていいよw
絵が綺麗になっただけではPS2ユーザがPS3に移行しなかっただけだろうな。 理由は単純だよな。
>>804 絵が綺麗になっただけなのにPSからPS2へ移行した理由を示せないのに?
>>798 ゲーム業界の未来は俺みたいに後からは何とでも言えるが
先が本当に予測できないところがあるからな
それでも、次世代はユーザーに何か新しいアピールが求められてるとは思う
低性能、ぼったくりな任天堂にはもう少し控えてもらいたいのだが…
特に日本ではあれだけ市場の売り上げ独り占め状態ではサードが死ぬ
30台>昔は良かったと、回顧主義が台頭 20台>贅沢なゲームになれ、海原雄山化 中学生〜>携帯電話のパケ代通話料で、常に資金難 小学生〜>相変わらず任天堂天国 ゲームらしいゲームの買い手がいない時代なんでしょ 今の中学生、高校生ゲーマーって月に何本ゲーム買ってるのかな
3ヶ月に一本くらいだろ。月に1本以上買う奴はよほどのヲタ。 中高生は定期テストとかあるし、部活も本格化してくるし、そんなゲームばっかりやってられねぇだろ
やりたいゲームがでてないから売れないだけ
単に値段だろ 29800円になったらPS3は売れる
任天堂が売れてるのはゲームは時間を無駄使いするだけで生活の邪魔になるもの、という イメージを変えたから。楽しさで売れてるようなイメージがあるが、実は知育とか健康などの 楽しさ以外の要素を最もうまく利用いるのが任天堂。
板垣のガキはDSに夢中 小島のガキはPSPに夢中 そりゃ第一線の彼らも携帯機で作りたくなるわ
>実は知育とか健康などの楽しさ以外の要素を最もうまく利用いるのが任天堂。 実に姑息、フリーソフトレヴェルを商品として売るなんて 企業として最低のモラルが欠如してると思うね。
29800円でも今のラインナップじゃうれないだろ 日本のタイトルは死んでるしな、まぁ今後のタメに買う奴はいるかもしれんが
一番の問題は開発コストと期間の長さじゃないかね Wii並のペースでソフトが出ればセールスに3倍差はつかないでしょ
安けりゃ売れるっておい 俺だってマジメにやれば東大に受かる!じゃねーんだから 実行しない前提は意味ないだろw
>>814 売れると思うけどね
とりあえずこの値段のハードをWiiと比べるのはきびしい
実行するであろう年末か来年にはwiiより売れるようになるだろ
いろんなアナリストもそういってるが、普通はそう考えないかね
まーた脱線してるしw
普段このスレに入り込む隙がない分 Wiiの三文字を発見するとだいばくはつしちゃうんだよなw
HDゲーム機が最下位決定戦してんだから他のメーカーは参入しにくい だろうなw
俺SFC時代の頃に中学生だったけど、結構皆高いソフト買ってたなあ ただ携帯は無かったから(高校時代はベルがだったし) ゲーム以外趣味が無かった人は余裕あったのかもしれん >ゲームは時間を無駄使いするだけで生活の邪魔になるもの 子供でこんな感覚持ってる人は少ないと思う 40台以降は別だろうけど。あ、確かにDS/Wiiって40台以降にも売れてるんだよね 任天の躍進は不可侵の小学生以下を独占し、それにプラスして浮動票を掴んだって 事でしょ。箱やPS3は今までの固定層が分裂して来たから、そりゃ苦戦するよ
>>823 DSに出してもPSPに出しても手抜きは結局爆死するだけなんだがなー。
被害はでかくないかもしれんが
とりあえず何で作るにしても本気出せと。
>>825 しかもしゃがみ・伏せは無いらしいぞ
壁壊しをフィーチャーするために廃止したんだろうな
BFBCはどこまで破壊できるんだい?
屋根と壁
BFBCにしゃがみと伏せがないってのまじ? 今時棒立ちオンリーかよ・・・。 まさかバニホ対策とかいうんじゃないだろうなw 楽しそうだけどまじでティアリング多すぎ、どっち版だろ
まぁマルチで全部破壊出来るのは問題があるから制限してるのかもしれないけど ぶつけたとこに穴が開くだけというのは微妙な感じがしないでもない
BF2よりグラフィックは進化しているけど、 コンソールとマルチじゃ人数はかなり制限されそうだ ヘリコプターとか飛行機もマップ表示しきれないだろうから撤廃かな? いや、撤廃して欲しいけど流石にあるか
>来たね!HDTVの時代。 >これから日本ではPS3の時代です。 関・係・ないから γ⌒) )) 関係ないから ___(⌒ヽ / ⊃__ /⌒ ⌒⊂_ ヽヾ 〃/ / ⌒ ⌒\ (⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒ヽ γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒) ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、三 三 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ \ \ )┬-| / /> ) )) ( ( <| | |r┬( / / )) (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 三 ( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒) \ \ / / /
HDTVが本格普及する2011年頃にはWiiの次世代機が 美味しいところを持って行くんだろうな。 その時にはPS3では対抗できない。
本格普及という基準が分からないな。 もう十分普及段階に入っているじゃん。
7割ぐらい普及しないと本格普及とは言えないような気がする。 いまは3割ぐらいだろ?
珍天堂の話題は止めておいた方がいいべ 売上とかに流れるからw
FF13もPS3なら爆死決定だろw Wiiで出す方がいいじゃないか?
ブランド崩壊するだろ
豚の十八番 ・○はWiiで出した方がいい。今更PS3/360で出すと死ぬだけ
なんか正体出しすぎの人がいて面白いな
箱もPS3も新作RPGで十分。 シリーズものを出すと、国産RPGのこれまで築いてきたブランドが崩壊するw
>>839 7割なんて、生活必需品でもなかなか到達しないぞ。
家庭用エアコンは今でこそ8割を超えたが、7割に到達したのは90年代半ば。
ブロードバンド環境は07年度白書でようやく50%に達したと表記されている程度なのに。
>>798 加速度センサーが携帯電話に使われるくらい小型かつ安価になったのはここ3、4年だから、以前の世代ではコスト的に難しいんじゃないだろうか?
タラレバもわかるが無い袖は振れないんだし時代にあったアプローチは必要
>>847 地デジチューナーもあるし5割も普及しないかもなHDTVw
なんか任豚がテクノロジーとは関係ない話でがんばってるw ここじゃ相手にされないからって、必死すぎだぜ
ハイビジョンに一番関係のないハードだからな<wii 何かしら絡みたいのだろ
>849 国内一般家庭の半分という比率を理解できていないのか?
853 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 14:43:51 ID:BlgPBpPa0
一般コンシューマーにアメイジングなフィーリングを与える為のマーケティング、プロモーションだって立派なテクノロジーだろ。 半導体だけが技術だと思ったら大間違いだこの技術馬鹿どもが。
>>850 豚じゃくて痴漢だろw
360じゃPS3に何も勝てないから悔しいんでWiiを持ってきたとw
マーケティングテクノロジーに、プロモーションテクノロジーか 聞いた事ないですね、ハイ
>>852 何が言いたいんだw
7割なんて、生活必需品でもなかなか到達しないぞって主張したいんだろ?
1.ヘボックスじゃ勝てない 2.PC持ってくる 3.PCはスレチ等の罵倒浴びせられる 4.悩む・・・ 5.Wiiの普及率等で煽る←今ここ
この間は・・・図星かよw
>>859 最下位ハードを見下して煽っているっていうのは
あながち間違いではないが・・・・
去年とは真逆なのが愉快でしかたない
昔 PS2>>>GC、DC、XBOX 今 Wii>>>PS3,XBOX360
1.ヘボックスじゃ勝てない 2.PC持ってくる 3.PCはスレチ等の罵倒浴びせられる 4.悩む・・・ 5.Wiiの普及率等で煽る 6.過去現在を唐突に比べ始べ、精神が崩壊しかけている模様←今ここ
>>849 ゲームだけするならPSも箱もPCモニタ使えるしTVいらね
液晶TVあるけど、結局モニタでPSと箱やってるし…
PS3がいかにゲーム機として不適当で有るかの話題が出ると 1.PC持ってくる 2.PCはスレチ等の罵倒浴びせられる 3.悩む・・・ 4.Wiiの普及率等で煽る 5.過去現在を唐突に比べ始べ、精神が崩壊しかけている模様←今ここ
XBOX持ってなくて信者でも無いけど コンソール見下したい俺はどうすればいい?
>>853 マーケティングやプロモーションは
テクノロジーじゃなくてテクニックだと思うが
お前らはもちろんPS2時代は当時最高の性能のXBOX持っていたんだよな? 俺はいくら技術的に優れていても売り上げで負けている最下位ハードは興味ないが。
>>866 クロスファイア4枚差しでブレーカおとせばいいんじゃね?
>>869 スレタイ嫁
そうすれば場違いな自分に気付けるはずだ
もし、それでも意味がわからなければすぐにPCの電源を切って
>>867
ふん。論破してしまったよソニーファンボーイを。楽勝w
PS2とXboxの性能差なんてWiiとPS360に比べれば無に等しいだろ
分かるよ。最下位ハードだから技術、技術っていうしかないんだよね。 PS2の時の輝かしい時代が懐かしいんじゃないか?ソニーファンボーイw
>>874 PS360wwwww
悔しさがにじみ出ているwwwwww手が震えているぞw
>最下位ハードだから技術、技術っていうしかないんだよね。 ある日のテクノロジースレへの書き込みであった。
>>866 ゲハ板から出て行け、PCアクション板でオナニーがお似合いさ
これはただの豚か豚を装った煽り屋なのか唯の気違いなのか・・・
ダイエット機具のテクノロジーって今どうなってんの任豚
釣りも煽りもいらんよ。
アンチPS3が事あるごとに繰り返すのが ・メモリが足りない ・PS3はゲームに向いてない で前者はまぁゲーム専用が256MBとか可哀想な勘違いしてなきゃNUMAやOSもあるから間違ってないが 後者に関しては何の根拠も示されてないよなぁ。強いて言えばPPE+SPEという構成がゲームに最適化しにくいことか。 PS3がゲームに向いてないなら360も似たようなもんだしWiiなんか論外だろ。
選手の物理演算が手抜きのやつか
選手の物理演算が手抜きって結局何だったんだ?
>>884 >・PS3はゲームに向いてない
ローカルメモリのアクセススピードが16MB/秒
メモリなのにUSB2より遅いとは苦笑だよなぁ
>>888 それ何て80年代PC?
マジレスすると単位違うだろ。
PS3のメインメモリは箱○以上、GDDR3も同等速度出るはずだぞ。
>>890 CPUからGDDRへのアクセスは凄く遅い
まあ、ゲームでCPU側からGDDRへアクセスする事なんてないけど
PS3にメモリ周りの大きな制約を抱えているのは事実。 下の図を見れば一目瞭然 メインメモリ VRAM 360 512MB 512MB PS3 256MB 256MB
>>891 まともに考えれば、RSXからメインメモリへのアクセスだわな。
てかCPUからGDDRにしたって16MB/secは無いだろ。
1000BASEのLANのが速いじゃねーか。
>>892 箱○は「共用で512MB」が抜けてるぞ
>>890 SCEの発表をみて同じ質問をした奴がいたらしいね
16GB/秒じゃないのかって
間違いなく16MB/秒
メインメモリ VRAM 漏れのPC 2048MB 1024MB
>>893 GPUからXDRのアクセスは速いよ
つか、両方へのアクセスとCPUとの共同作業で360には不可能な大域を稼ぐのがPS3の利点
なに必死になってんのこの人? 彼の頭の中ではXDRには接続してないわけ?
>>899 先週のファミ通インタビューで野中Pが「PS3のマシンパワーが必要だった」的なこと言ってた木ガス。
>>901 画的には箱でもいけそうな感じだけど容量的に厳しかったかねー
>>885 これは座礁は新しいスタンダードといえそうだな
銃で虐殺するタイプのゲームじゃないからXbox360をはずしたのは自然なことなんです。 とは言えないからな。
トゥーンシェーディングのようなポストピクセル処理は Cellが得意なんじゃないかな
>>902 グラフィックについての質問のところで
>>901 的なコメントしてたから箱○じゃ厳しかったんじゃね?
なんでも物凄い苦労をして適当なグラを作ったとかなんとか。
>>899 PS3でまた爆死が見れるのかw
これは楽しみだ。
まぁどこからを爆死とするかだが…
そもそも、マシンパワーって処理能力のことでBD関係ないだろ。 ど素人がPCの性能を「容量」って言うくらいあり得ないぞ。
単に360が爆死したからPS3に移行しただけだろ 一応海外も意識してはいるだろうが国内販売がメインになるだろうし セガは立場上ゲイツマネー受け取りたくもないだろうしな
戦闘ものだから派手に爆死して欲しいね。 戦場の何とかw
デッドボール時にラグドール挙動はしないだろw
実際に乗った事があるから挙動は分かる、とか言っていた人か。
>>909 そりゃ意味が違う気が。
シルバーコンテンツ、つまりメールだったりボイチャだったり、テレビ電話だったり
テレビ番組や映画の配信だったり。そういうSTB要素の利用がされてるってことでない?
実際乗ったことある俺から言わせてもらうと2k8の方がリアル だったかな?これがforzaへの皮肉なのか真性なのか区別がつかなかったけど
>>917 どう読んでも普通にシルバーがほとんどってことだろ。
>>901 PS2やWiiと比較して、かもしれない
>>915 宙球戦士アブソルトが出てきたらどうする
結論 ・360はPS3よりゲームに向いてない
デッドボールでラグドールとか、FPSのやり過ぎだろw >910 アンチ基準だと30万売っても爆死 反面、箱やWiiで1〜2万でも上々になるという・・・
>>919 だって、例えばCOD4や、Gearsなんかの個々のオン対戦ランキング見ても
100万、200万以上いるんだから。もちろんこれらは皆ゴールドなわけで。
ほとんどがシルバーというのは、まあ、ありえない。
向いてないって事はないだろう 要は何に趣きを置くかって作り方次第
>>923 バカだなw最下位ハードのPS3・箱で出している時点で爆死なんだよw
ほとんどっていうと少なく見積もっても半分以上、6割程度ってことかな? どうだろうね。 ゴールドを400万人と仮定して多いと見るか少ないと見るか。
>>924 俺のリアフレの箱ユーザーは、ネット対戦したいゲームが出た時だけゴールドなって、
後は勿体無いからシルバーでって言ってたぜ。
ゴールドからシルバーになってもランキングから消えるわけじゃないんだろ?
それならアクティブなゴールド会員の数の情報としては不完全じゃね?
インテルが2010年から先は、SIMD演算を多用しないと性能向上の幅小さくなるとの事。 結局、行き着く先はCellの思想でんがな
>>928 対戦ゲーをやってるときだけゴールドにするとかね。
月単位で出入りして誤差分は48時間ゴールドのコード使ってとかはやってそう。
逆に金払ってるユーザーはほぼ間違いなくアクティブなんだよな。
>>928 年間契約がほとんどだと思うけどなあ。単月だと高い。
まあ、かくいう自分も今年の2月くらいに年間契約が切れて
放置中なんだけど。多分Gears2が出るまで放置だな。
>>932 女ぶっさいくな声してんな。
ハヤブサの発音がキモイ。
戦ヴァルはもともとはPSPじゃなかった? 最初は一枚のイメージイラストだけしかなく、有志が数人 昼飯やらをつかって、コッソリ作っていた。
>>931 長期に渡ってオンゲやる予定なら年間契約するだろうけど、
そうじゃなきゃ単月で刻むんじゃないかなーと思う。
俺はMMOやってた時は()
>>931 長期に渡ってオンゲやる予定なら年間契約するだろうけど、
そうじゃなきゃ単月で刻むんじゃないかなーと思う。
俺はMMOやってた時は(単体だから例にはならんが)
いつ飽きてもいいように月毎に支払ってたしね。
うるさい!! 二回も同じこと言うな!
テクモは、もう胸しか観る所がないなw
でも、ニンジャガはアメリカで売れて欲しいな。 日本のイメージアップにも貢献してると思うし。 そういう意味では360で出すのは正解だろう。 俺は買わないけど。
2Dでも3Dでも癖の強いプロポーションは一定の固定客を掴むのに有効だから、 デザインの方向性は意図的なんだろうな。
>>932 いつになったらキャラに表情つけるんだこの会社は。
ライティングもドリームキャストみたいな古臭さだし。
残虐表現以外は研究しろよな。
>>932 なんかテカテカやな。
テクスチャこれから貼るの?
>>945 60fpsのゲームはPSにもあっただろうに
PS3は3万円を切るBDプレイヤーが出た時点でアウトだからな。 それまで、頑張ってスタートダッシュしないとw
猟奇的な殺人的ゲームが日本のイメージアップに貢献するか?w 日本でのXB360への熱狂的支持者と類似した海外の極一部のファンを獲得するだけかと思う
さすがにPS1は汚すぎだよ。
ジャガ2はもう完全空気だろ
>>948 残虐表現は向こうでは多いし、格好いいじゃん。
ニンジャガをやって日本を格好いいと思う奴もいるだろう。
ハリウッドで映画化してもいいと思うぞマジで。
まぁ、俺は買わないけど。
952 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 19:52:28 ID:/wBk2now0
モタスト、F1、湾岸ミッドナイト。 なんでPS3のレースゲームが今時30fpsなんだよ〜
>>946 あってもすくない
それどころか30fpsをも下るゲームがけっこうあった
それでもSSよりはフレームレート高かったんだけどね
>>952 リッジ7、GT5p、バンパラは60fpsですが
>>953 同一ジャンルなら、例えば格ゲーならPS3でも60fps出してるし、
FPSなんかはPS2→PS3でフレームレートも上がってないか?
まぁそもそも、大半の一般ユーザーがfps気にするかも甚だ疑問ではあるけど。
PS1はキャラの顔が認識できなかったからなぁ。 スネークなんてのっぺらぼうだったし。
PS2のゲームやってからアーカイブでPS1のゲームやると凄く汚く感じる
>>957 それでも当時は凄いと思ったもんだけどね
>>956 残念ながらPS2からPS3ではフレームレートが上がったようには感じないんだよね
30fps以下のがけっこう多かったりするし(^^;)
>>952 60fpsと30fps
何度も言うが
双方の利点を考えような 坊や…
画素数、メモリの増大にプロセッサパワーの進化が追いついてないと言う指摘は スペック発表時からあったからな。 フレームレートの観点からは次世代機は全滅。
箱ユーザー「360版アサクリは60fps!」
モタスト2は60fps+高細度モーションブラーと妄想w
今世代期は性能に対して画に高望みしすぎなんだよ。 実力以上の画を出そうとすればそりゃフレームを犠牲にするしかない。
今世代はSD→HDへの移行だけで精一杯だろな。 グラフィックを求めるなら次世代だな
ブラーあるなら30fpsでも全然問題無いだろ
>>967 確かにブラーは超優れものだな。今世代はモーションブラー+30フレあたりを
最低限備えていていて欲しいものだ。
インソ的に60は行けそうだけどな、小島もがんばってるし まぁレジ2の出来によるか
>>967 HDテレビの仕様上60fps以上は不可能なのでブラ−で擬似的に表現する必要がある
「次世代機らしい絵づくりをすると60fpsは出ない」 ── カプコン
いってたなw デビル60だが
ニンジャガΣは「確かに、60fpsにすると次世代機らしい絵にはならないな」と思ったけど DMC4は「うわ、60fpsだけどすごい次世代機らしい!」って思ったもんだ
>>971 それでも開発力的には結構高い方だったりするから困る
にしてもSCEはファーストが優秀なのに対してMSはファーストに恵まれてないよな
MSはスポーツ部門とかピザーラとかバンジーとか手放してるから自業自得だろ
MSは売れ筋のシリーズ物ばっかり作らせてるからクリエイター殺しだな
正直、90fps以上が当たり前なPCゲーマーからすると 「30fps ちょw何それガクガクwww」 てなもんだけどな。 特に動きの激しい系(レース、アクション系)は最低でも60fps以上じゃないとキツい。 コンシューマーは性能低いんだから、画質ちょっと悪くしてでもフレームレート優先すべき。
最強の開発環境でサードにも360の性能使い切らせてるから これ以上ファーストが絞り取る余地もないわな
>>978 90fpsでててもディスプレイがついてこなくね?CTRつかってんの?
自称PCゲーマーはなにしここにいるのやら、、もう、、、、
>>980 ガチプレイの時は垂直同期切ってCRT。この時代でもトッププレイヤーは大抵CRT使ってる。
液晶でも最近は75fpsくらいには耐えられるよ。
>>981 PCゲーマーの大半は、全てのコンシューマーも持ってる。
だからここにいても不思議じゃなかろう。
でもここでPCの話するのってバカだよね
うむ、しかし最近のゲームに一言いいたかった。 画質優先で30fpsなんて本末転倒だろうと。 いくら画質良くしても(それでもPCゲの中設定並だが)、ガクガクしてたらストレス溜まってそれどころじゃないだろうと。
で、自分も持ってるゲーム機馬鹿にしてんの? よくワカランわw
>>985 全機種持つと分かるけど、特定機種を馬鹿にするという行為そのものが死ぬほど馬鹿らしく感じるようになる。
1機種しか持ってないと、それの盲信者的になってしまう人も多いが。
他のスレならともかくテクノロジースレで 常に家ゲハードの5年先を疾走しているPCの話をしないのはむしろ不自然。 PCからどんどんお下がりのテクノロジーが降って来るんだからね。 かつてのワークステーション->PCの構図と同様。
>>983 家庭用ゲームは技術的に完全にPCの後追いになったからそうでもない。
そもそもPCゲーム経験があれば何でも「メモリが足りないから」みたいなことは言わない。
悪いのは「8800GT持ってる俺様はすごいだろ!」とか意味不明なことを書いたり、
自分が持ってないようグラボのカタログスペックを書いてくるやつら。
とりあえず全てのCSゲームソフトメーカーに要望として 「画質優先モード」と「フレームレート優先モード」を実装して欲しい。 PCの設定をより簡易化したような感じで。 ゴッサムレーシングなんてほんと、新品で買ったはいいけどガクガク過ぎてストレス溜まってすぐ売っちゃったし。
問題を履き違えているようだけど、PCの話をする奴はPCの話しかしないから 出てけといわれている。 それにからめて面白いネタでもやればよいけど、現状は釣りと荒らししかしてない。
>>987 んで、PCと比較して
コンシューマは遅れてるーって
優越感にひたるんだよな
PCに追い付けるなんて誰も思ってないんだから、いちいち90fpsだとかアピールしに来ないでいいのに
PCゲーやってる俺ってかっこいい! こうですか?
まぁ 自分が持ってないグラボのスペックをここに張り付け自慢する これほど無駄なことはない
でもCS厨は確かにうざいだろ。 コアクロックとシェーダークロックの区別すらついてないやついたし
>>984 PCゲーマーならPCゲーやって満足してればいいだけで、
ここで一声いいたくなる気持ちが俺にはわからん。
真のCS厨は、PC持ってないのにPCゲーを無駄に罵倒する奴等だよ。 スレ建てて荒らすなよ。
ここで愚痴こぼさないで、そのスレでやれよ。
1000 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 21:37:53 ID:O46SgW1FO
1000なら任天堂倒産
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。