なぜ360は日本で全く売れないのか？18台目
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._ 360もう終っちゃったのかな？
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O
（））'J_））…まだ始まってもいねえよ
どうでもいいテンプレ>>1-10
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､ ＼ . ヽ ._ 360もう終っちゃったのかな？
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O
（））'J_））…まだ始まってもいねえよ
どうでもいいテンプレ>>1-10
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過去スレ1
なぜ360は日本で全く売れないのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202214040/
客観的になぜ360は日本で全く売れないのか？(2スレ目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202454937/
客観的になぜ360は日本で全く売れないのか？(3スレ目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202636343/
なぜ360は日本で全く売れないのか？4台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203075513/
なぜ360は日本で全く売れないのか？5台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203592650/
なぜ360は日本で全く売れないのか？6台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203864861/
なぜ360は日本で全く売れないのか？7台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204063264/
なぜ360は日本で全く売れないのか？7台目(実質8)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204070565/
なぜ360は日本で全く売れないのか？9台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204719058/
なぜ360は日本で全く売れないのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202214040/
客観的になぜ360は日本で全く売れないのか？(2スレ目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202454937/
客観的になぜ360は日本で全く売れないのか？(3スレ目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202636343/
なぜ360は日本で全く売れないのか？4台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203075513/
なぜ360は日本で全く売れないのか？5台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203592650/
なぜ360は日本で全く売れないのか？6台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203864861/
なぜ360は日本で全く売れないのか？7台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204063264/
なぜ360は日本で全く売れないのか？7台目(実質8)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204070565/
なぜ360は日本で全く売れないのか？9台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204719058/
過去スレ2
なぜ360は日本で全く売れないのか？10台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205031977/
なぜ360は日本で全く売れないのか？11台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205328974/
なぜ360は日本で全く売れないのか？12台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205481727/
なぜ360は日本で全く売れないのか？13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205663567/
なぜ360は日本で全く売れないのか？14台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206014884/
なぜ360は日本で全く売れないのか？15台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206251213/
なぜ360は日本で全く売れないのか？16台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206704720/
なぜ360は日本で全く売れないのか？17台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206966138/
なぜ360は日本で全く売れないのか？10台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205031977/
なぜ360は日本で全く売れないのか？11台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205328974/
なぜ360は日本で全く売れないのか？12台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205481727/
なぜ360は日本で全く売れないのか？13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205663567/
なぜ360は日本で全く売れないのか？14台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206014884/
なぜ360は日本で全く売れないのか？15台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206251213/
なぜ360は日本で全く売れないのか？16台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206704720/
なぜ360は日本で全く売れないのか？17台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206966138/
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963
2008/01. 23,301 175,570 448,509
2008/02. 13,874. 97,478 318,297
〜03/02 2,282. 13,520. 64,535
〜03/09 2,891. 21,008. 57,068
〜03/16 1,744. 14,934. 55,845
〜03/23 1,407. 12,874. 62,404
〜03/30 1,547. 11,206. 48,785
------------------------------------
累計. 554,388 1,988,266 5,671,603 （mc）
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963
2008/01. 23,301 175,570 448,509
2008/02. 13,874. 97,478 318,297
〜03/02 2,282. 13,520. 64,535
〜03/09 2,891. 21,008. 57,068
〜03/16 1,744. 14,934. 55,845
〜03/23 1,407. 12,874. 62,404
〜03/30 1,547. 11,206. 48,785
------------------------------------
累計. 554,388 1,988,266 5,671,603 （mc）
セガサターン・・・・・580万台
ニンテンドウ64・・・・554万台
Ｗｉｉ・・・・・・・・・・・・・・537万台
ゲームキューブ・・・・391万台
ドリームキャスト・・・・280万台
PLAYSTATION3・・・・191万台
ネオジオ・・・・・100万台
3DO REAL・・・・・72万台
Xbox360・・・・・・・55万台
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiii セガサターン
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiii Ｗｉｉ
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiii ニンテンドウ64
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiil ゲームキューブ
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiii ドリームキャスト
iiiiiiiiiliiiiiiiiil PLAYSTATION3
iiiiiiiiil ネオジオ
iiiiiii 3DO REAL
iiiiii Xbox360
ニンテンドウ64・・・・554万台
Ｗｉｉ・・・・・・・・・・・・・・537万台
ゲームキューブ・・・・391万台
ドリームキャスト・・・・280万台
PLAYSTATION3・・・・191万台
ネオジオ・・・・・100万台
3DO REAL・・・・・72万台
Xbox360・・・・・・・55万台
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiii セガサターン
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiii Ｗｉｉ
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiii ニンテンドウ64
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiiiiiiil ゲームキューブ
iiiiiiiiiliiiiiiiiiliiiii ドリームキャスト
iiiiiiiiiliiiiiiiiil PLAYSTATION3
iiiiiiiiil ネオジオ
iiiiiii 3DO REAL
iiiiii Xbox360
○宣伝を全然しないのが良くない！
→宣伝は散々しています。根本的にソフトやハードに問題があるので売れてません。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない！
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が！日本市場の特殊性が！
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している！何が問題なんだ！
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が！GKの方が！
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
○日本は閉鎖的な市場だから海外製というだけで拒否する！
→iPodやマクドナルドやハリウッド映画など海外製で人気の物はいくらでもあります
→宣伝は散々しています。根本的にソフトやハードに問題があるので売れてません。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない！
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が！日本市場の特殊性が！
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している！何が問題なんだ！
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が！GKの方が！
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
○日本は閉鎖的な市場だから海外製というだけで拒否する！
→iPodやマクドナルドやハリウッド映画など海外製で人気の物はいくらでもあります
マイクロソフト執行役 ホーム＆エンターテイメント事業本部長 泉水敬
Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか？
充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、
Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。
私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。
ホーム＆エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか？
充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、
Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。
私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。
ホーム＆エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
817 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/03/14(金) 05:04:20 ID:2PC7ErWi0
当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
その理由は間違いを認めてしまうと北米本社の誰かが責任を取らされるからで
責任の押し付け合い、コンコルド錯誤を地で行った展開の結果、初代XBOXは死んだ。
MS本社ほど改善や改革と程遠い企業もそうは無いから
初代XBOXと同じ道を360が辿るのも時間の問題だと思うよ
＞当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
＞問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
その理由は間違いを認めてしまうと北米本社の誰かが責任を取らされるからで
責任の押し付け合い、コンコルド錯誤を地で行った展開の結果、初代XBOXは死んだ。
MS本社ほど改善や改革と程遠い企業もそうは無いから
初代XBOXと同じ道を360が辿るのも時間の問題だと思うよ
＞当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
＞問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
ファミ通暫定版
∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵;
( )∩*; ・∵.・:；;←PS3
Oゝ ノ、 O)
/ Wii ) ( ＼ XB360
( /￣∪ ∪￣＼) ( /ﾟ∀ﾟ)/
49,000 13,000 2,800
∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵;
( )∩*; ・∵.・:；;←PS3
Oゝ ノ、 O)
/ Wii ) ( ＼ XB360
( /￣∪ ∪￣＼) ( /ﾟ∀ﾟ)/
49,000 13,000 2,800
テンプレが寂しいので適当に増やしてみた。
以上で終了。
以上で終了。
11 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 00:42:06 ID:BCDa4Sz70
ニセドラクエ（笑）
ニセFF（笑）
こんなもんしか作れんの？
ニセFF（笑）
こんなもんしか作れんの？
12 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 00:44:58 ID:BCDa4Sz70
>>12
あ、要らなかった？
俺自身は360は持ってないんだ。
気に入らない部分は次スレ立てる奴が変えてくれ。
てゆーか>>7って痴漢レスなのか？
その辺がワカンネ。
>>9はハード売上スレから引っ張ってきた。
あ、要らなかった？
俺自身は360は持ってないんだ。
気に入らない部分は次スレ立てる奴が変えてくれ。
てゆーか>>7って痴漢レスなのか？
その辺がワカンネ。
>>9はハード売上スレから引っ張ってきた。
せめてネオジオを超えてから次世代ハードへいってほしいね
週販３桁間近と言われながらも、なかなか粘っていると思うが。
これが箱の底力なのだろう。
これが箱の底力なのだろう。
むしろ底辺
17 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 02:14:56 ID:NZKLbg+f0
底力とかどう考えても思わん｡
3月とうとう月売り4桁だ･･･ソフトも軒並み売れてない｡
普通は撤退も視野に入れてる段階だが､惰性で続けてる感じだな｡
3月とうとう月売り4桁だ･･･ソフトも軒並み売れてない｡
普通は撤退も視野に入れてる段階だが､惰性で続けてる感じだな｡
>>15
買い替え需要だからな
買い替え需要だからな
>>9
こうだろ
メディクリ決定版
∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵;
( )∩*; ・∵.・:；;←PS3
Oゝ ノ、 O) 〜・
/ Wii ) ( ＼ XB360 ・〜
( /￣∪ ∪￣＼) (。ｐ;;゜)
48,785 11,206 1,547
こうだろ
メディクリ決定版
∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵;
( )∩*; ・∵.・:；;←PS3
Oゝ ノ、 O) 〜・
/ Wii ) ( ＼ XB360 ・〜
( /￣∪ ∪￣＼) (。ｐ;;゜)
48,785 11,206 1,547
まあ、その世代での役割を終えて、ソフト所有者の買い替え需要とかで
売れている、という感じの数字だよな…。他のゲーム機もみな晩年には
そうなっていたわけだし…。
売れている、という感じの数字だよな…。他のゲーム機もみな晩年には
そうなっていたわけだし…。
22 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 04:25:28 ID:PXrAZvoF0
XBOX360月間4桁達成
今回は5週あったのに・・・
〜03/02 2,282.
〜03/09 2,891.
〜03/16 1,744.
〜03/23 1,407.
〜03/30 1,547.
------------------
2008/03 9,871
今回は5週あったのに・・・
〜03/02 2,282.
〜03/09 2,891.
〜03/16 1,744.
〜03/23 1,407.
〜03/30 1,547.
------------------
2008/03 9,871
23 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 04:31:30 ID:AJ8rNMl00
まあ、マリギャやトワプリも売れてないしな
神ゲー（笑）バイオショックよりは売れてるだろ
妊娠もあんまりゲームしてるイメージ無いけど
wiiで満足してるのかな
wiiで満足してるのかな
PSP 129986
Xbox360 1547
PSPは一週間で360の84週分（二年弱）か・・・
Xbox360 1547
PSPは一週間で360の84週分（二年弱）か・・・
27 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 06:47:52 ID:NZKLbg+f0
PSPもMHP2出るまでは爆死してたんだぜ
360だってソフト一本で大逆転
なわけないか
360だってソフト一本で大逆転
なわけないか
360は中華需要に対応すれば週1万台のPS3なんて簡単に抜ける
29 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 06:57:19 ID:NZKLbg+f0
あまりにも壊れるので中華需要すらねえんだぜ、改造業者も商売にならないというぐらい
つか未だにPSPが中華需要メインで売れてると思ってんのか
そういう考えだから360が売れない理由も分かんないんじゃないの？
そういう考えだから360が売れない理由も分かんないんじゃないの？
32 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 07:03:26 ID:xubzpNuc0
ただで配ればいいじゃん
MS金持ってるんだし
MS金持ってるんだし
中華に売れるハードは買いたくない
34 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 07:13:31 ID:NZKLbg+f0
LIVE8年以上契約とかで本体無料配るのはありかもね
TVアニメブルードラゴンの懸賞で１等500万名様に360本体が当たる！とか
これなら独禁法も大丈夫
TVアニメブルードラゴンの懸賞で１等500万名様に360本体が当たる！とか
これなら独禁法も大丈夫
つうか、日本重視から欧州重視移行で１万近く値下げして、これでPS3に対抗できるかと思いきや
勝てませんでしたって中々こちらの予想の斜め上行ってくれるのが360らしいっていえばらしいが。
これでまた日本重視で値下げで撃沈、欧州重視に戻って撃沈、最後は独禁法上等でトラックから道にばらまいて
くれねーかな。
勝てませんでしたって中々こちらの予想の斜め上行ってくれるのが360らしいっていえばらしいが。
これでまた日本重視で値下げで撃沈、欧州重視に戻って撃沈、最後は独禁法上等でトラックから道にばらまいて
くれねーかな。
36 ：|ω・`)：2008/04/05(土) 07:23:08 ID:uFBIv9yZ0
XBOX360だけは死亡
アーケードパックとか中途半端すぎるんだよな
38 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 07:24:40 ID:NZKLbg+f0
日本重視や欧州重視ってのが間違いなんじゃねーの？
なんでMSはアメリカ重視を謳わないんだろう
360はアメリカだけでもやってけるはずなんだよな
なんでMSはアメリカ重視を謳わないんだろう
360はアメリカだけでもやってけるはずなんだよな
39 ：藤原時生：2008/04/05(土) 07:36:06 ID:t/z8Z59LO
×アメリカだけでもやっていける
〇アメリカだけでやっていくしかない。
〇アメリカだけでやっていくしかない。
40 ：烏 ◆3qHRitJ2GQ ：2008/04/05(土) 07:46:33 ID:UJhuRYIs0
音うっせーのとキャラがみんな出来損ないのマネキンみたいなのが駄目だわな
42 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 07:58:39 ID:UU03vstL0
ゲームは面白そうだったら機種なんか関係なく買っていたが
箱○ソフト買うのは竹島NG問題以降何かひっかかる
やっぱ娯楽に政治イデオロギー挿入してくるのは
クズとしか言いようが無い
箱○ソフト買うのは竹島NG問題以降何かひっかかる
やっぱ娯楽に政治イデオロギー挿入してくるのは
クズとしか言いようが無い
世間では散々な評価だけどユーザーは満足している
将来どうなるのかは不安だけど
別に360と心中するわけじゃないから気にしない
そんなことより3機種の中でプレーヤーとしてしか使ってない
黒い機体があるんだが、、、はやくオリジナルのソフトを出せ！
将来どうなるのかは不安だけど
別に360と心中するわけじゃないから気にしない
そんなことより3機種の中でプレーヤーとしてしか使ってない
黒い機体があるんだが、、、はやくオリジナルのソフトを出せ！
俺は箱○持ちだが別に満足してないが
目的に合わないものを買ったからだと言われれば
そこまでだけどな
目的に合わないものを買ったからだと言われれば
そこまでだけどな
俺も満足していないな
コントローラーがこんなにウンコな出来だと思わなかった
メタスラ3とかプレイできねーよ
コントローラーがこんなにウンコな出来だと思わなかった
メタスラ3とかプレイできねーよ
720発売する時の宣伝文句はPS3の○○倍の性能がいいな
グラではっきり差をつける方法がゲーマーにはわかりやすい
グラではっきり差をつける方法がゲーマーにはわかりやすい
で、値段もPS3の○○倍になる訳か。
空想実験
Wiiでブルドラやオデが出る→売れてもWiiの中では下位。下手すりゃ爆死。
360でスマブラ、Fitやマリカが出る→本体牽引しつつ売れる
やっぱソフトタイトルが駄目だろｊｋ
Wiiでブルドラやオデが出る→売れてもWiiの中では下位。下手すりゃ爆死。
360でスマブラ、Fitやマリカが出る→本体牽引しつつ売れる
やっぱソフトタイトルが駄目だろｊｋ
日本で全くの新作で売れてるのって何よ？
結局シリーズ物しか売れてないんでしょ
結局シリーズ物しか売れてないんでしょ
WiiSports
はじめてのWii
WiiFit
とりあえず完全新作＆国内でもミリオン越え
はじめてのWii
WiiFit
とりあえず完全新作＆国内でもミリオン越え
そう言えば、
Wiiって入ってたらシリーズ物だから、完全新作じゃねえとか言ってた馬鹿が居たなｗ
Wiiって入ってたらシリーズ物だから、完全新作じゃねえとか言ってた馬鹿が居たなｗ
52 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 12:40:09 ID:/6JA3v7C0
日本のマイクロソフトが洋ゲーの移植が出来なかった事に対して
みなさん、ご安心ください。
我々の頭悪くても、サードパーティーのみなさんが
素晴らしいタイトルを日本に持ってきてくださっています。
マイクロソフト執行役 ホーム＆エンターテイメント事業本部長 泉水敬
Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか？
充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、
Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。
私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。
ホーム＆エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
みなさん、ご安心ください。
我々の頭悪くても、サードパーティーのみなさんが
素晴らしいタイトルを日本に持ってきてくださっています。
マイクロソフト執行役 ホーム＆エンターテイメント事業本部長 泉水敬
Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか？
充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、
Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。
私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。
ホーム＆エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
53 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 12:46:26 ID:jPvW1rBw0
54 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 12:48:31 ID:IKGQK4oYO
>>27
モンハン一本でってよく言われるけど俺は少し違うと思う
地道で丁寧なアップデートをし続けて本体自身の魅力を上げた事（動画再生機能など）
大ヒットソフトはないものの評価されるソフトを重ねた事
アドベンチャーやRPGなどPS2からのベタ移行
絶妙なタイミングでの新型機
これらが重なったから始めてPSPは売れた
もちろん起爆剤はモンハンだが、豊富な燃料はすでにあった
360に燃料はあるのか？
モンハン一本でってよく言われるけど俺は少し違うと思う
地道で丁寧なアップデートをし続けて本体自身の魅力を上げた事（動画再生機能など）
大ヒットソフトはないものの評価されるソフトを重ねた事
アドベンチャーやRPGなどPS2からのベタ移行
絶妙なタイミングでの新型機
これらが重なったから始めてPSPは売れた
もちろん起爆剤はモンハンだが、豊富な燃料はすでにあった
360に燃料はあるのか？
戦士はなんでこのスレ占領してんの？
>>55
どうぞお話下さい、遠慮なさらずに。
どうぞお話下さい、遠慮なさらずに。
そろそろ>>5のテンプレ更新したほうがいいんじゃないか？ｗ
エンターブレインから発表あったし
ハード名 2007年販売数 累計販売数
ニンテンドーDS 634万3547台 2216万9761台
PSP 342万7971台 857万4026台
Wii 374万1946台 569万5579台
プレイステーション3 119万7418台 200万9492台
Xbox 360 23万5318台 60万2558台
http://www.famitsu.com/game/news/1214483_1124.html
エンターブレインから発表あったし
ハード名 2007年販売数 累計販売数
ニンテンドーDS 634万3547台 2216万9761台
PSP 342万7971台 857万4026台
Wii 374万1946台 569万5579台
プレイステーション3 119万7418台 200万9492台
Xbox 360 23万5318台 60万2558台
http://www.famitsu.com/game/news/1214483_1124.html
58 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:03:50 ID:tiQzpcCi0
まぁ箱は空気だとして
これだけ差がついちゃうとPS3もWii抜くのはムリだろうな
これだけ差がついちゃうとPS3もWii抜くのはムリだろうな
トリプルスコアつけられてるからな。
60 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:06:06 ID:TEb6W9Au0
23万台も売れてるのに全く売れないというスレタイはおかしい
61 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:06:55 ID:/6JA3v7C0
62 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:07:08 ID:IKGQK4oYO
PSPと同じハイスペック路線で共存狙いでしょ
口では強気だけどソニー側がそうしたがってるはず
口では強気だけどソニー側がそうしたがってるはず
64 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:08:20 ID:tiQzpcCi0
最終的に累計100万くらいは行きそうだね。
でもPS3の自爆や先行発売があって
しかも坂口まで投入してようやくこの台数だから
先行きは暗いと言わざるを得ないところ。
でもPS3の自爆や先行発売があって
しかも坂口まで投入してようやくこの台数だから
先行きは暗いと言わざるを得ないところ。
67 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:12:09 ID:tiQzpcCi0
XBOX ５０万台
XBOX360 １００万台
XBOX720 ？
夢が広がりまくりんぐｗ
XBOX360 １００万台
XBOX720 ？
夢が広がりまくりんぐｗ
Wiiのとりあえずの一本をつくったのは凄いな
任天堂以外はないの？
新作で売れたのって
任天堂以外はないの？
新作で売れたのって
こんな欠陥だらけで洋ゲばっかりな糞ハードが５０万台も売れる日本市場が糞なわけないだろ
73 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:18:00 ID:tiQzpcCi0
>>71
だから長く生きるんじゃないかって言ってるんだ
だから長く生きるんじゃないかって言ってるんだ
74 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:18:53 ID:IKGQK4oYO
Wiiの製品寿命は以外と長いだろうね。
Wiiのセールスポイントはコントローラーであって
性能ではないので性能向上へのニーズが少ないはず。
Wiiのセールスポイントはコントローラーであって
性能ではないので性能向上へのニーズが少ないはず。
76 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:22:09 ID:IKGQK4oYO
需要下がってきたあたりに新型とかで適当にお茶濁すだろうな
ソフト売上が下がるか他社がまんまパクりのハード作り始めて、さらにそっちが人気出そうになったら次世代機投入だと見た
どちらにせよあと10年くらいは任天堂余裕だな
ソフト売上が下がるか他社がまんまパクりのハード作り始めて、さらにそっちが人気出そうになったら次世代機投入だと見た
どちらにせよあと10年くらいは任天堂余裕だな
ただ、任天堂の次のハードはどうなるのか本当に見えないな。
単純に高性能化するだけじゃ駄目なのはPS3や360を見れば明らか。
でもインターフェイスを刷新すると互換性の問題が出てくる。
次の目新しいインターフェイスのネタがあるのかも不安なところ。
単純に高性能化するだけじゃ駄目なのはPS3や360を見れば明らか。
でもインターフェイスを刷新すると互換性の問題が出てくる。
次の目新しいインターフェイスのネタがあるのかも不安なところ。
さすがにソニーもMSも性能勝負は次世代ではやらんだろ。
ソフトメーカーがついていけねえよ。
ソフトメーカーがついていけねえよ。
ニンテンの次世代機予想はスレチだぜ
せめて360と絡めようや
せめて360と絡めようや
81 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:25:31 ID:IKGQK4oYO
MSはまた性能勝負に出ると思うよ。
DirectX持ってる関係上、グラを捨てるってのは考え辛い。
DirectX持ってる関係上、グラを捨てるってのは考え辛い。
83 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:28:55 ID:tiQzpcCi0
84 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:33:57 ID:tiQzpcCi0
MSの次世代機なんて現行機のいいとこ取り、総パクリしたようなの出してくるだろ
そうやってデカくなってきたんだから
そうやってデカくなってきたんだから
まだソニーのほうが変化球に期待が持てる
ＰＳ初期はカジュアルなゲームで頑張っていたわけだし
正直ＭＳは力押し以外想像できないな
ＰＳ初期はカジュアルなゲームで頑張っていたわけだし
正直ＭＳは力押し以外想像できないな
87 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:41:28 ID:IKGQK4oYO
でも愛がないよな
組長の言ってた事がよくわかる
組長の言ってた事がよくわかる
ソニーの方はゲーム機としての売り上げが落ちるが､マルチメディア機を目指してるのかも･･･PS3やPSP見てるとそんな気がするな｡
テレビやオーディオみたいなリビングAVな扱いの｡
素が家電屋だからそう感じるのかもしれんが｡
MSはゲームハード出した本当の狙いはなんだったかわからんが､HD DVDの時のように荒らしただけで成果あがってないよな360も｡
テレビやオーディオみたいなリビングAVな扱いの｡
素が家電屋だからそう感じるのかもしれんが｡
MSはゲームハード出した本当の狙いはなんだったかわからんが､HD DVDの時のように荒らしただけで成果あがってないよな360も｡
ただグラを強化したところでそれが売上に繋がるかって所が問題。
もう傍目にはグラがどう向上してるのかも解らないくらい意味の無い性能向上になりそうだ。
もう傍目にはグラがどう向上してるのかも解らないくらい意味の無い性能向上になりそうだ。
90 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:45:45 ID:IKGQK4oYO
>>69
ないよ。サードが弱い。これがサードに頼りきりのPS3や360が売れない要因のひとつ。
よく任天堂ブランドと言われるけど、任天堂とサードを比べるとサードの作品は
完成度という意味でどうしても見劣りがする。
もちろん面白い、よくできてる、って意味ではサードにいい物はある。
だが、粗削りな部分が否めないものが多い。
そして、売れるか、っていうとその面白さはそもそもニッチ相手なので数は
どうみても出ないのが売る前から分かっているｗ
Wiiのウイイレなんかは傑出の面白さだけど、それはサッカーに詳しい人という
限定条件がつくからな。
前提なく楽しめる（前出の３作品)か、ある程度のゲーマーが初心者の友人を
ひっぱりあげる流れ（スマブラやMHP）が数を出す必要な要素じゃないのか。
ないよ。サードが弱い。これがサードに頼りきりのPS3や360が売れない要因のひとつ。
よく任天堂ブランドと言われるけど、任天堂とサードを比べるとサードの作品は
完成度という意味でどうしても見劣りがする。
もちろん面白い、よくできてる、って意味ではサードにいい物はある。
だが、粗削りな部分が否めないものが多い。
そして、売れるか、っていうとその面白さはそもそもニッチ相手なので数は
どうみても出ないのが売る前から分かっているｗ
Wiiのウイイレなんかは傑出の面白さだけど、それはサッカーに詳しい人という
限定条件がつくからな。
前提なく楽しめる（前出の３作品)か、ある程度のゲーマーが初心者の友人を
ひっぱりあげる流れ（スマブラやMHP）が数を出す必要な要素じゃないのか。
現行機のいいところ取り
PS3→オン無料、静かな動作音、BD関連
Wii→リモコン、Wi-Fi、Wiiシリーズ系のゲーム
360→有料オンライン
PSP→ゲーム以外の音楽・動画再生など
DS→タッチペン、脳トレ系ゲーム
360の次世代機は創造できない
PS3→オン無料、静かな動作音、BD関連
Wii→リモコン、Wi-Fi、Wiiシリーズ系のゲーム
360→有料オンライン
PSP→ゲーム以外の音楽・動画再生など
DS→タッチペン、脳トレ系ゲーム
360の次世代機は創造できない
確かに誰でも楽しめるゲームってのはファーストが出すべきものだろうね。
任天堂はそういうゲームを重視してるしソニーだって初代PSの頃は重視してた。
MSだってごく初期は重視してたんだ。
だから「ねずみくす」や「エブリパーティー」を出した。
でも結果は散々だった。
任天堂はそういうゲームを重視してるしソニーだって初代PSの頃は重視してた。
MSだってごく初期は重視してたんだ。
だから「ねずみくす」や「エブリパーティー」を出した。
でも結果は散々だった。
すまん誤字してた
96 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 13:50:34 ID:vnEqvDk60
ＭＳの場合は色々致命的すぎる
Wiiのウイイレは本気で面白いなｗ
もちろん、サッカー好き限定なのは当然だが。
あれが次世代だと思うよ。どんなに絵が綺麗になってももう「次世代」じゃ
ないと思う。
もちろん、サッカー好き限定なのは当然だが。
あれが次世代だと思うよ。どんなに絵が綺麗になってももう「次世代」じゃ
ないと思う。
MSｎ場合、ライトを馬鹿にし過ぎなんだと思う。
ライトなんて過去のありきたりなゲームをちょっと可愛い感じにして売れば釣れるんじゃねーの？みたいな。
ライトなんて過去のありきたりなゲームをちょっと可愛い感じにして売れば釣れるんじゃねーの？みたいな。
>>94
任天堂だってその辺をねらった作品「メイドインワリオ」を出したが
数は上がらなかった。テレビ番組さえ組んでもらってやったのにな。
（まあ、安室だったかのはネガキャンになっちまった気もするがｗ）
任天堂すら全部当たる訳じゃない。
任天堂だってその辺をねらった作品「メイドインワリオ」を出したが
数は上がらなかった。テレビ番組さえ組んでもらってやったのにな。
（まあ、安室だったかのはネガキャンになっちまった気もするがｗ）
任天堂すら全部当たる訳じゃない。
ピニャータは悪くないゲームなんだけどな
庭に住み着いて色が付いた瞬間Dr.ペッパーの味がした
同じゲームでも日本向けのデザインは考える必要があるかもな
庭に住み着いて色が付いた瞬間Dr.ペッパーの味がした
同じゲームでも日本向けのデザインは考える必要があるかもな
「ライト向け」と考えるから駄目なんだと思う。
ライト向けと言いつつも実際のところはアイデア重視のゲームって事だろう。
ライト向けならありきたりなゲームでも良いとか考えるのは最悪。
ライト向けと言いつつも実際のところはアイデア重視のゲームって事だろう。
ライト向けならありきたりなゲームでも良いとか考えるのは最悪。
仮に箱がWiiやDSと同じくらいの台数が普及していたとして
現状のラインナップの内、何本のソフトがミリオン超えたと思う？
そう考えれば箱が売れない理由が分かると思うよ
現状のラインナップの内、何本のソフトがミリオン超えたと思う？
そう考えれば箱が売れない理由が分かると思うよ
>>99
いや、そのへんを狙った作品は「マリオパーティ」の方だと思うし、
あとメイドインワリオってそこまで売れないゲームだったか？
俺も本数は忘れたけど、そこそこくらいの人気はあったような。
もちろんマリパのが上だが。
いや、そのへんを狙った作品は「マリオパーティ」の方だと思うし、
あとメイドインワリオってそこまで売れないゲームだったか？
俺も本数は忘れたけど、そこそこくらいの人気はあったような。
もちろんマリパのが上だが。
ピニャータってメキシコの行事だったっけ?
人形型の陶器かなんかにキャンディとかお菓子入れて祭の日に子供達が叩き割ってお菓子を取るっていう｡
そういうゲーム?
人形型の陶器かなんかにキャンディとかお菓子入れて祭の日に子供達が叩き割ってお菓子を取るっていう｡
そういうゲーム?
>>97
ああ、まさに「次世代サッカーゲームktkr」だよ。
いままでドリブル＆シュート、体当たり守備だけといっていいサッカーゲームが
パス中心になり、セットプレーは当然だし、おとりまでできるし、
守備ではパスカットも戦略的に組んでできる。
おとりやスルーや壁パスやらで守備をかき回してシュートが決まるともう俺スゲーだよｗ
今までどんなゲームやってたんだって感じ。
かえしてロスオデの発表会を配信してたのをみたとき、ゲーム映像もあったけど
「まだこんなことやってんのかよｗ映像はきれいかもしれないけどｗｗ」
って感じた。駄目だろこれじゃ。
ああ、まさに「次世代サッカーゲームktkr」だよ。
いままでドリブル＆シュート、体当たり守備だけといっていいサッカーゲームが
パス中心になり、セットプレーは当然だし、おとりまでできるし、
守備ではパスカットも戦略的に組んでできる。
おとりやスルーや壁パスやらで守備をかき回してシュートが決まるともう俺スゲーだよｗ
今までどんなゲームやってたんだって感じ。
かえしてロスオデの発表会を配信してたのをみたとき、ゲーム映像もあったけど
「まだこんなことやってんのかよｗ映像はきれいかもしれないけどｗｗ」
って感じた。駄目だろこれじゃ。
ピニャータなんて売れるわけが無い。
あれがどういうゲームなのか、初心者がぱっと見で解るのか？
可愛い感じなのは絵だけ。
あれがどういうゲームなのか、初心者がぱっと見で解るのか？
可愛い感じなのは絵だけ。
>>105
そういうことだよなｗ
そういうことだよなｗ
はいはい 噂のアイマスとライブフォーユーを買ってまいりましたよ。
ちょろっとライブの方やったがやべえ凄過ぎる。
なんと言うリアルなモーション。重心移動まで再現してる。
こりゃ妙な光沢があるだけで動きはいい加減の洋ゲーがかなうわけ無い…
ちょろっとライブの方やったがやべえ凄過ぎる。
なんと言うリアルなモーション。重心移動まで再現してる。
こりゃ妙な光沢があるだけで動きはいい加減の洋ゲーがかなうわけ無い…
109 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 14:06:33 ID:IKGQK4oYO
>>106
あれ可愛いと思えるならたいしたもんだよ
あれ可愛いと思えるならたいしたもんだよ
内容が解りやすく、アイデアはそれなりに斬新で、
かつ見た目で不快さを与えないことが必要。
ピニャータは内容が解り辛いから駄目。
アイデアも本当に斬新かと言われると疑問の残るところだし、
見た目はライト向けといいつつ結構きもい。
かつ見た目で不快さを与えないことが必要。
ピニャータは内容が解り辛いから駄目。
アイデアも本当に斬新かと言われると疑問の残るところだし、
見た目はライト向けといいつつ結構きもい。
うん、あれを可愛いと思えるなら既に大きな壁を越えた後だな
ピニャは可愛いだろ？
ファービーと比べると
ファービーと比べると
セサミストリートとか見てきたアメリカ人にはあればライト向けなんだよ。
>>104
本質は結構エグいゲーム。
庭を耕すと始めは弱い虫とか鳥とかが住み着く。そいつを狙って食物連鎖で言う
上の動物が来るようになる。そうやって動物の種類を増やすってゲーム。
弱肉強食でそいつを「食う」のを柔らかく表現するためにピニャータという
人形で表現し、それを割るとお菓子が出る（これが殺して食べるに等価）という
表現にしている。
虫ならともかくウサギとかだとどう思う？
俺はそこそこ面白いと思うが、子供にはどうだろ、って感じ。
俺は体験版で正直いえばはまったが、どんどん状況が悪化して悲惨な状態で
終わって買う気にはならなかった。まあ、そうならないように"経営"すべき
なんだろうしそれが面白さなのかもしれないが。。。
本質は結構エグいゲーム。
庭を耕すと始めは弱い虫とか鳥とかが住み着く。そいつを狙って食物連鎖で言う
上の動物が来るようになる。そうやって動物の種類を増やすってゲーム。
弱肉強食でそいつを「食う」のを柔らかく表現するためにピニャータという
人形で表現し、それを割るとお菓子が出る（これが殺して食べるに等価）という
表現にしている。
虫ならともかくウサギとかだとどう思う？
俺はそこそこ面白いと思うが、子供にはどうだろ、って感じ。
俺は体験版で正直いえばはまったが、どんどん状況が悪化して悲惨な状態で
終わって買う気にはならなかった。まあ、そうならないように"経営"すべき
なんだろうしそれが面白さなのかもしれないが。。。
115 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 14:13:26 ID:jPvW1rBw0
>>106
あの可愛いのが食物連鎖でアーーッ
あの可愛いのが食物連鎖でアーーッ
ピクミンは直接ぱくぱく食われるしデザインだって可愛い系ではない。でも
ハーフ売れたわけだよ。ゲームそのものがピニャは駄目なんだろ
ハーフ売れたわけだよ。ゲームそのものがピニャは駄目なんだろ
いやいやピクミンは普通に可愛い系だろ
中身はエグいが
中身はエグいが
ピクミンはあの無表情な奴等が健気にプレーヤーに尽くすから可愛げが出て来るんだよ。
食われた時も幽体となって昇天していく。
だからちゃんと手を合わせながら遊べ。
食われた時も幽体となって昇天していく。
だからちゃんと手を合わせながら遊べ。
ピクミンは歌のインパクトで売っただけ。
あれは本質的に売れるゲームではないと思うが。
あれは本質的に売れるゲームではないと思うが。
なんていうか本と色んなところ配慮されてるよな 嫌われないゲームデザインというのかな
ピクミンの場合、内容よくわかんねーけど歌が面白いし
他に買うゲーム無いし、何か期待作みたいだし
とりあえず買ってみるか、という感じだろ。
他に買うゲーム無いし、何か期待作みたいだし
とりあえず買ってみるか、という感じだろ。
ピクミン１の3年後に２がでててこれもハーフ近く売れてる。歌だけで売れた
一発やなら２は売れないよ
一発やなら２は売れないよ
ピクミンは普通に売れるゲームだろ。
弱肉強食をうまく表現したゲーム。２もそれなりには売れたし
でき自体はそこそこいい。ただキラーになるソフトではないな。
弱肉強食をうまく表現したゲーム。２もそれなりには売れたし
でき自体はそこそこいい。ただキラーになるソフトではないな。
とりあえず買ってみるかって気にもならない
360ってそんな感じ。
360ってそんな感じ。
そうだな。
「とりあえず買ってみるか」で買ってもらえるゲームってのは実は
ものすごいことなんだぞ。
「そんなような適当な売れ方だった」と言いたいようだが。
「とりあえず買ってみるか」で買ってもらえるゲームってのは実は
ものすごいことなんだぞ。
「そんなような適当な売れ方だった」と言いたいようだが。
同類のRTS系ゲームが全然売れてないだろ。
ピクミンのゲームデザインが優れているなら他に
同類のゲームが氾濫してもいいはずだがそうなっていない。
ピクミンのゲームデザインが優れているなら他に
同類のゲームが氾濫してもいいはずだがそうなっていない。
ID:Dd3lkYKB0って現実が認められない数字弱者ってやつだな
ゲームのデザインってのは形式だけじゃないから、
キャラクターメイキングから世界観そのもの含めたトータル。
ピクミンのトータルバランスがユーザーの「ツボ」にはまったと言う事。
キャラクターメイキングから世界観そのもの含めたトータル。
ピクミンのトータルバランスがユーザーの「ツボ」にはまったと言う事。
>>118
最後の一行に不覚にも吹いたｗ
最後の一行に不覚にも吹いたｗ
そういうこと マリオに関しても色んなところ配慮されてる
>>123
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B8%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B8%E3%83%BC
歌だけで売れて出来が悪いんだったら続編は売れてないって。
しかも負けハードのGCで。数字弱者はどうあっても任天堂のゲーム＝話題性だけ
ってことにしたいらしいな。できのよさが現実の数字に表れてるのに理解できないなんて。
それとも数字弱者さんは出来が悪かった完全新作の続編でも買う趣味があるのかな？
しかも負けハードのGCで。数字弱者はどうあっても任天堂のゲーム＝話題性だけ
ってことにしたいらしいな。できのよさが現実の数字に表れてるのに理解できないなんて。
それとも数字弱者さんは出来が悪かった完全新作の続編でも買う趣味があるのかな？
>>129
意外とみんなやってないみたいなのが、テストプレイ。
ゲームは一通り完成してからが重要。
そっからテストを重ねて改良してバランスをとるという地獄の作業があるんだがな。
たとえ企画書・設計書・仕様書どおりに作っても面白いゲームができるもんじゃない。
意外とみんなやってないみたいなのが、テストプレイ。
ゲームは一通り完成してからが重要。
そっからテストを重ねて改良してバランスをとるという地獄の作業があるんだがな。
たとえ企画書・設計書・仕様書どおりに作っても面白いゲームができるもんじゃない。
洋RTSがクソな理由まとめ
・マウス必須。
（スペースとるんで気軽に遊べない）
・対人プレイに逃げて、ソロプレイのクオリティが低すぎ。
（クソもいいとこ）
・初心者への配慮皆無。
（日本人がそれ系を作ると、運次第で初心者でも上級者に勝てるようにする傾向。良し悪しはあるが）
結局、一部の対人マニア以外お断り状態。
コアな連中がちやほやするだけで、こんなクオリティの低いもの売れません。
・マウス必須。
（スペースとるんで気軽に遊べない）
・対人プレイに逃げて、ソロプレイのクオリティが低すぎ。
（クソもいいとこ）
・初心者への配慮皆無。
（日本人がそれ系を作ると、運次第で初心者でも上級者に勝てるようにする傾向。良し悪しはあるが）
結局、一部の対人マニア以外お断り状態。
コアな連中がちやほやするだけで、こんなクオリティの低いもの売れません。
棒振り棒振りとバカにした言い方するけど、あれも実は凄い間口広げてるんだよな。
箱が決定ボタンちキャンセルボタンが従来と逆で戸惑うように
まったくゲームしなかった初心者からすればボタンの多さ、Ａ、Ｂ、Ｘ、Ｙ、Ｌ、Ｒ、右スティックを自由自在に扱うのは結構な壁なんだよ。しかも、それをフルに使うゲームとなればなおさら。
箱には操作の左スティック、決定ボタン、キャンセル（補助）ボタンの２つ３つのボタンで出来るゲームはあるのか？
箱が決定ボタンちキャンセルボタンが従来と逆で戸惑うように
まったくゲームしなかった初心者からすればボタンの多さ、Ａ、Ｂ、Ｘ、Ｙ、Ｌ、Ｒ、右スティックを自由自在に扱うのは結構な壁なんだよ。しかも、それをフルに使うゲームとなればなおさら。
箱には操作の左スティック、決定ボタン、キャンセル（補助）ボタンの２つ３つのボタンで出来るゲームはあるのか？
RTSはPCでやるもんだよ
スポーツと言ってもいい
初心者が上級者に絶対勝ててはいけない
パタポンみたいなRTS要素も入れてくるゲームは新しいな
スポーツと言ってもいい
初心者が上級者に絶対勝ててはいけない
パタポンみたいなRTS要素も入れてくるゲームは新しいな
というかどんなジャンルにおいても、初心者が上級者に勝てるシーンなんて接待プレイ以外は有り得ないだろ
142 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 15:23:49 ID:jPvW1rBw0
知名度が低すぎて、ゲームの評価がどうこう以前の問題なんだよな
>>142
でもゲームが評価されてないから知名度低いんだろ？
でもゲームが評価されてないから知名度低いんだろ？
144 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 15:29:00 ID:IKGQK4oYO
ピクミンはリアルタイムシミュレーションの味付けをしたゼルダ
145 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 15:29:21 ID:jPvW1rBw0
糞ゲーとも言われてないからねそれは当てはまらない。
だいたい面白くなさそうで終わってる
だいたい面白くなさそうで終わってる
洋画は人気あるのに
洋ゲーが人気ないのはなんで
洋ゲーが人気ないのはなんで
>>145
でも大体面白くなさそうだから知名度低いんだろ？
でも大体面白くなさそうだから知名度低いんだろ？
>>146
邦画が面白くなくて和ゲーが面白いから
邦画が面白くなくて和ゲーが面白いから
売れなきゃ知名度は上がらない、知名度が低いから売れないなら
永久に売れないから箱事業は辞めるべきという結論でFAだな
永久に売れないから箱事業は辞めるべきという結論でFAだな
151 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 15:37:26 ID:jPvW1rBw0
なぜ箱事業までやめねばならないのかわからんｗ
>>146
洋ゲーは
「むずかしそう」「日本人には馴染めなさそう」って
印象が強いからじゃね？
それにモデリングもどっかバタ臭かったし、
インターフェイスもどこか不親切だった。
おまけに昔は洋ゲー≒ＰＣ用で敷居も高かったし。
最新ゲームスペックのＰＣなんていくらするんだよと。
でもまあ、最近はそうでもなくなって来てはいるけど。
洋ゲーは
「むずかしそう」「日本人には馴染めなさそう」って
印象が強いからじゃね？
それにモデリングもどっかバタ臭かったし、
インターフェイスもどこか不親切だった。
おまけに昔は洋ゲー≒ＰＣ用で敷居も高かったし。
最新ゲームスペックのＰＣなんていくらするんだよと。
でもまあ、最近はそうでもなくなって来てはいるけど。
んで結局なんで箱○はこんなにも売れねーの？
米のゲーム情報サイトとかに毎週のように
日本のハード/ソフト売り上げリスト載るけど、
毎回結構な数のコメント付いてて
明らかに欧州よりライジングサン国のほうを気にしてるっぽいね
箱○のあまりの売れなさに、ヘンな空気漂ってるぜ最近
米のゲーム情報サイトとかに毎週のように
日本のハード/ソフト売り上げリスト載るけど、
毎回結構な数のコメント付いてて
明らかに欧州よりライジングサン国のほうを気にしてるっぽいね
箱○のあまりの売れなさに、ヘンな空気漂ってるぜ最近
MSはリビングを制覇したい
でも箱事業が成功したとしてもリビングには置かれないよな
根本的に間違ってることをやってる、そのことに気づいたらハード事業やめると思う
でも箱事業が成功したとしてもリビングには置かれないよな
根本的に間違ってることをやってる、そのことに気づいたらハード事業やめると思う
>>153
そのサイトではこのような欠陥品を世界に出して失笑されてる自国企業はどう思われてるの？
そのサイトではこのような欠陥品を世界に出して失笑されてる自国企業はどう思われてるの？
156 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 15:40:56 ID:jPvW1rBw0
>>146
美男美女が活躍するからでしょ
美男美女が活躍するからでしょ
157 ：藤原時生：2008/04/05(土) 15:41:11 ID:t/z8Z59LO
>>146
アメコミも人気ない。
マクドナルドは人気だけどバーガーキングは一度撤退したし
ダンキンドーナツもミスドに負けてる。
アメリカ文化だからって無条件になんでも受け入れてるわけじゃない。
360が日本で売れないのも異常じゃない。ごく当たり前の現象。
アメコミも人気ない。
マクドナルドは人気だけどバーガーキングは一度撤退したし
ダンキンドーナツもミスドに負けてる。
アメリカ文化だからって無条件になんでも受け入れてるわけじゃない。
360が日本で売れないのも異常じゃない。ごく当たり前の現象。
>>154
根本的に日本人は静かなのを尊ぶし、安らぎを覚える。
鹿威しや風鈴、風のせせらぎや葉の擦り合う音、野鳥の鳴き声。
住居を決める時も騒音を避け、閑静なところが求められる。
リビングつか居間にはそういう空間が欲しい。
煩くても文化的で活気がある方がよいと考える米国人とは根本から違うのでは。
まあ日本人でも箱は煩くないと思う人もいるみたいだけどね。
静かな基準が違うんとちゃうか。
こんなもんリビングに常設して電源入れっぱなしに出来る訳がない。
根本的に日本人は静かなのを尊ぶし、安らぎを覚える。
鹿威しや風鈴、風のせせらぎや葉の擦り合う音、野鳥の鳴き声。
住居を決める時も騒音を避け、閑静なところが求められる。
リビングつか居間にはそういう空間が欲しい。
煩くても文化的で活気がある方がよいと考える米国人とは根本から違うのでは。
まあ日本人でも箱は煩くないと思う人もいるみたいだけどね。
静かな基準が違うんとちゃうか。
こんなもんリビングに常設して電源入れっぱなしに出来る訳がない。
>>153
欠陥ハード
爆音
PS3ほどではないがまだ高価格
X-BOXの負のイメージをそのまま引き継いでいる
ゲーマーにすら相手にされないソフトラインナップ
一般層への関心度の低さ
んでテンプレにある
＞当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
＞問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
これで売れる方がどうかしている
負けるべくして負けたハード
欠陥ハード
爆音
PS3ほどではないがまだ高価格
X-BOXの負のイメージをそのまま引き継いでいる
ゲーマーにすら相手にされないソフトラインナップ
一般層への関心度の低さ
んでテンプレにある
＞当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
＞問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
これで売れる方がどうかしている
負けるべくして負けたハード
>>153
それ、どこのサイト？
それ、どこのサイト？
164 ：藤原時生：2008/04/05(土) 15:58:54 ID:t/z8Z59LO
>>153
箱のはゲームの質が低いからだよ。
箱はアイマスで買ったのは事実だけど、トレーラー見たり、そのあと体験版を
やってみてひとつも買いたいと思えたものがないのは一体どうよ。
ちなみにTDUは買った。ハワイを走れるからと。でもミッションがどれも糞で
くだらん。まあ観光気分で自由に走れるからそれはいいんだけどね。
一方、Wiiでは買ったパッケージソフトは十数本は越えている。
そりゃ何本か糞は掴んだけどそんなのは昔からそんなもんだから気にならない。
よくわからんのがソニックだな。ソニックはそもそもアバウトな操作感で
爽快感が優先なのに、箱のは非常にシビアですぐコースアウトな操作感覚。
Wiiの秘密のリングは従来どうりアバウトで爽快さ優先。それでいながら
締めるとこは締めている。なんか根本的に箱のゲーム文化はおかしいだろ。
箱のはゲームの質が低いからだよ。
箱はアイマスで買ったのは事実だけど、トレーラー見たり、そのあと体験版を
やってみてひとつも買いたいと思えたものがないのは一体どうよ。
ちなみにTDUは買った。ハワイを走れるからと。でもミッションがどれも糞で
くだらん。まあ観光気分で自由に走れるからそれはいいんだけどね。
一方、Wiiでは買ったパッケージソフトは十数本は越えている。
そりゃ何本か糞は掴んだけどそんなのは昔からそんなもんだから気にならない。
よくわからんのがソニックだな。ソニックはそもそもアバウトな操作感で
爽快感が優先なのに、箱のは非常にシビアですぐコースアウトな操作感覚。
Wiiの秘密のリングは従来どうりアバウトで爽快さ優先。それでいながら
締めるとこは締めている。なんか根本的に箱のゲーム文化はおかしいだろ。
たかが三本のソフトでゲームの質が低いとか
167 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 16:08:29 ID:2Xox9ulFO
>>166
体験版
体験版
>>158
>>161
>>165
いや、それにしたって売れなさ杉じゃねーのって話
最近いろんなサイトのコメ欄やフォーラムで、誰もはっきりとは言わないまでも
日本のゲームが支配した８０年代中頃から２０年のあいだ、
日本人ゲーマーの中にヘンなプライドが形成された、と
で、われらが３６０はそのワリ食ってるんだ、
的な暗黙のうなずきあいが出来つつある感じ
おれは確かにそーゆー心理は、無いとは言えないんじゃないかと
そろそろハラ割って話そう
>>161
>>165
いや、それにしたって売れなさ杉じゃねーのって話
最近いろんなサイトのコメ欄やフォーラムで、誰もはっきりとは言わないまでも
日本のゲームが支配した８０年代中頃から２０年のあいだ、
日本人ゲーマーの中にヘンなプライドが形成された、と
で、われらが３６０はそのワリ食ってるんだ、
的な暗黙のうなずきあいが出来つつある感じ
おれは確かにそーゆー心理は、無いとは言えないんじゃないかと
そろそろハラ割って話そう
>>166
は？配布された体験版はたいていやったよ。買ってから十数本はやってるだろうな。
話に上げる気もしないものもたくさんある。ちょっとやっただけで消したのとか。
トラスティもまだこんなレベルのゲーム飽きずにつくってんのかって感じで消した。
は？配布された体験版はたいていやったよ。買ってから十数本はやってるだろうな。
話に上げる気もしないものもたくさんある。ちょっとやっただけで消したのとか。
トラスティもまだこんなレベルのゲーム飽きずにつくってんのかって感じで消した。
170 ：藤原時生：2008/04/05(土) 16:09:57 ID:t/z8Z59LO
>>168
また「日本人が悪い、日本市場は閉鎖的」ですか……
また「日本人が悪い、日本市場は閉鎖的」ですか……
体験版だけで満足しそうだな
172 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 16:11:59 ID:XxcUE85SO
DMC4よりエロバレーの方が売れる糞ハード
一般人が買うわけねーだろ
一般人が買うわけねーだろ
>>168
でも、売れてない国は日本だけじゃないぜ？
アメリカ、イギリス、オーストラリア、韓国などでは売れているようだけど、
それ以外の国では売れていない。というか、上で挙げた国でも、今では
Wiiの方が売れている。
だったら、別に日本人ゲーマーのブライドなんたら関係なくね？
フランス人がDSでNintendogsをやるのは、フランス人のプライドかなんか
なの？ 単にやりたいからやってるだけなんじゃね？
でも、売れてない国は日本だけじゃないぜ？
アメリカ、イギリス、オーストラリア、韓国などでは売れているようだけど、
それ以外の国では売れていない。というか、上で挙げた国でも、今では
Wiiの方が売れている。
だったら、別に日本人ゲーマーのブライドなんたら関係なくね？
フランス人がDSでNintendogsをやるのは、フランス人のプライドかなんか
なの？ 単にやりたいからやってるだけなんじゃね？
閉鎖的っていうより保守的なんだよ
PS時代よりも超保守的になったし
PS時代よりも超保守的になったし
360のゲームは質が低いんだよ。
洋ゲーも和ゲーからみると見劣りするし和ゲーにしても三流ばかり。
銃殺ゲーが好きかエロゲーがやりたいって人以外には魅力ゼロ。
ゲーマーからも見捨てられてる時点でわかるだろ。
和ゲーは世界で売れて世界を制してる。洋ゲーはアメリカだけで常に和ゲーに敗北。
数字に真実があらわれてるんだよ。数字弱者はまず数字のお勉強してからきな。
洋ゲーも和ゲーからみると見劣りするし和ゲーにしても三流ばかり。
銃殺ゲーが好きかエロゲーがやりたいって人以外には魅力ゼロ。
ゲーマーからも見捨てられてる時点でわかるだろ。
和ゲーは世界で売れて世界を制してる。洋ゲーはアメリカだけで常に和ゲーに敗北。
数字に真実があらわれてるんだよ。数字弱者はまず数字のお勉強してからきな。
ほんとに保守的ならWiiなんて売れないつーの。
>>168
割りとコアな、日本ではDOS/Vといわれたブームが起きたころだな。
自作機やショップブランドを買いつつ洋ゲームを買いあさっていたやつらがいる。
俺もその一人。オークビレッジにはしょっちゅういってた。
ソフマップやメッセなんかもたくさん仕入れていた。でも今はほとんど無い。
あのころは今のFPSの始祖といえるDOOMから始まりQuakeあたりまでは
俺も付き合ってやっていた。でももう飽きたんだよ。最後がアリスインナイトメア。
まだそっから抜け出ていないの？って感じなんだが。
つかさ、今ってむしろそのころから比べてジャンルのレンジ狭くなっていないか？
もちろん洋ゲームでみての今昔に限って考えてもね。
割りとコアな、日本ではDOS/Vといわれたブームが起きたころだな。
自作機やショップブランドを買いつつ洋ゲームを買いあさっていたやつらがいる。
俺もその一人。オークビレッジにはしょっちゅういってた。
ソフマップやメッセなんかもたくさん仕入れていた。でも今はほとんど無い。
あのころは今のFPSの始祖といえるDOOMから始まりQuakeあたりまでは
俺も付き合ってやっていた。でももう飽きたんだよ。最後がアリスインナイトメア。
まだそっから抜け出ていないの？って感じなんだが。
つかさ、今ってむしろそのころから比べてジャンルのレンジ狭くなっていないか？
もちろん洋ゲームでみての今昔に限って考えてもね。
FPSかTPSのシューターばっかりだからだよ
少なくともそういうハードだと思われてる
あと壊れやすいのは日本では絶対ダメ
ついでに言うとタイトルが英語だからダメ
中身わかんない
少なくともそういうハードだと思われてる
あと壊れやすいのは日本では絶対ダメ
ついでに言うとタイトルが英語だからダメ
中身わかんない
ソニーはもう駄目
せめて任天堂を守らねば！
日本はそんな空気じゃん
せめて任天堂を守らねば！
日本はそんな空気じゃん
>>179
それ、どこの日本？
それ、どこの日本？
どんな空気だよｗ
>>178
いや、英語といってしまうとWiiSportsとWiiFitの立場がｗ
肝心なのは分かりやすい言葉であるかなんだけどね。
X-MENの完結編、「ファイナルディシジョン」は日本向けの言葉であって
「The last stand」が英語圏での言葉。
そういう細やかさが必要って事ではある。
英語はかっこいいっていうのはありながら微妙な表現は伝わらない。それが日本。
いや、英語といってしまうとWiiSportsとWiiFitの立場がｗ
肝心なのは分かりやすい言葉であるかなんだけどね。
X-MENの完結編、「ファイナルディシジョン」は日本向けの言葉であって
「The last stand」が英語圏での言葉。
そういう細やかさが必要って事ではある。
英語はかっこいいっていうのはありながら微妙な表現は伝わらない。それが日本。
単純に箱○のソフトの質が低いからとは考えられないのかな 改善改良がないと先にすすめないぞ
アメリカの開発者の多様性のなさをデロッパーもなげいている
アメリカの開発者の多様性のなさをデロッパーもなげいている
186 ：藤原時生：2008/04/05(土) 16:30:16 ID:t/z8Z59LO
まー質の高い低い以前に、FPSが流行ってないからだろ。
好みの問題だよ。
例えば、日本のゲームは世界に受け入れられている。でも、全部の
ジャンルがというわけでもない。
格闘ゲームやシューティングゲームは（もちろん日本での最盛期に）、
海外ではそこまで受け入れられたわけじゃない。
アクションゲームやＡＲＰＧは、相当人気が高い。
純粋なＲＰＧはその中間くらいかな。
もちろんこれは大まかな傾向で、国によっては日本の格闘ゲームが
大人気だったり（韓国など）、全くの不人気だったりする。
要はその国の流行り廃りであって、ゲームの質そのものの問題じゃない。
格闘ゲームが流行ってない国で、このバーチャや鉄拳は相当質が高い
のに…とか言っても仕方が無い。
で、360はFPSという、日本で流行ってないジャンルにかなり力を注いだ
ラインナップで売ってるのだから、そりゃアメリカで支持されるのと同様の
支持を得るのはありえないって話になる。
好みの問題だよ。
例えば、日本のゲームは世界に受け入れられている。でも、全部の
ジャンルがというわけでもない。
格闘ゲームやシューティングゲームは（もちろん日本での最盛期に）、
海外ではそこまで受け入れられたわけじゃない。
アクションゲームやＡＲＰＧは、相当人気が高い。
純粋なＲＰＧはその中間くらいかな。
もちろんこれは大まかな傾向で、国によっては日本の格闘ゲームが
大人気だったり（韓国など）、全くの不人気だったりする。
要はその国の流行り廃りであって、ゲームの質そのものの問題じゃない。
格闘ゲームが流行ってない国で、このバーチャや鉄拳は相当質が高い
のに…とか言っても仕方が無い。
で、360はFPSという、日本で流行ってないジャンルにかなり力を注いだ
ラインナップで売ってるのだから、そりゃアメリカで支持されるのと同様の
支持を得るのはありえないって話になる。
>>183
スポーツもフィットも英語っちゃー英語だけど、まだ日本語として定着してて、
言葉を聞いてもイメージがスッと入る。
360でいうと、ブルードラゴンはいい。
が、オブリビオンはアウト。
テストドライブアンリミテッドなんて、英語わかってればすぐ内容のわかるベタなタイトルだけど
日本のタイトルとしてはダメ。
人にも話しにくい。
スポーツもフィットも英語っちゃー英語だけど、まだ日本語として定着してて、
言葉を聞いてもイメージがスッと入る。
360でいうと、ブルードラゴンはいい。
が、オブリビオンはアウト。
テストドライブアンリミテッドなんて、英語わかってればすぐ内容のわかるベタなタイトルだけど
日本のタイトルとしてはダメ。
人にも話しにくい。
で、FPSが流行らないのは、単に流行廃りの問題。
良く、銃社会だの農耕文化だのわけのわからん比較論を出してくるアホが
いるが、そんなのほとんど関係がない。単にその国のゲームをやる層の
好みの問題。FPSが流行ってる国もあれば流行ってない国もある。ただ
日本では流行ってないというだけ。
FPS以外にもゲームはあるとか言っても、そんなの別にわざわざ360で
無理にやらんでもいいレベルのもの。360が人気の国だって、結局FPSやり
たいから買われてるわけで、FPSが流行ってない国で、流行ってる国ほど
売れると思うのはおかしい。
良く、銃社会だの農耕文化だのわけのわからん比較論を出してくるアホが
いるが、そんなのほとんど関係がない。単にその国のゲームをやる層の
好みの問題。FPSが流行ってる国もあれば流行ってない国もある。ただ
日本では流行ってないというだけ。
FPS以外にもゲームはあるとか言っても、そんなの別にわざわざ360で
無理にやらんでもいいレベルのもの。360が人気の国だって、結局FPSやり
たいから買われてるわけで、FPSが流行ってない国で、流行ってる国ほど
売れると思うのはおかしい。
192 ：藤原時生：2008/04/05(土) 16:37:16 ID:t/z8Z59LO
>>185
英語に詳しい人は｢The last stand」のほうがピンとくる。俺もそう。
でも周囲に聞くとそうでもないみたい。「最終決断」と安易に直訳出来るから
すごくかっこよく聞こえるし伝わりやすい。ファイナルという語感も良い。
こういうのは直感だからね。
>>187
ベガスでカジノはおｋ。
でもレインボーと６はわからん。これが一般人レベル。
連作かその作品は知らないが、ザ・ベガスぐらいのほうがましだよ。
英語に詳しい人は｢The last stand」のほうがピンとくる。俺もそう。
でも周囲に聞くとそうでもないみたい。「最終決断」と安易に直訳出来るから
すごくかっこよく聞こえるし伝わりやすい。ファイナルという語感も良い。
こういうのは直感だからね。
>>187
ベガスでカジノはおｋ。
でもレインボーと６はわからん。これが一般人レベル。
連作かその作品は知らないが、ザ・ベガスぐらいのほうがましだよ。
幅広いジャンルの良ゲーを出すのは至難の業。
必ず偏ってしまう。そこを比較的突破したのがPS。
必ず偏ってしまう。そこを比較的突破したのがPS。
>>196
全世界が楽しく振ってるようだけどな。
全世界が楽しく振ってるようだけどな。
201 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 16:49:58 ID:tT5wxSXy0
ってか煽りとか抜きで360どーすんだ？
欧州、北米でウカウカしてられないんじゃないか？
値下げしても欧州じゃ効果あまりないし・・・
GTA4でどうなるか・・・ってかんじ？
欧州、北米でウカウカしてられないんじゃないか？
値下げしても欧州じゃ効果あまりないし・・・
GTA4でどうなるか・・・ってかんじ？
>>191
負けというのは理由が意外と簡単なんだよ。
自分のミスがきっかけとなっての自滅。
多かれ少なかれこの理由が支配的。スポーツでもなんでもそう。
自分の実力を出し切れればたいがいは勝てるんだよ。
いかにミスを無くすか、そこが実は重要。
箱は細かいミスが多すぎるんだよ。さらに致命的なのもある。(RRODは典型例)
多少のミスもそれを魅力が上回れば許容される。でもその許容をはるかに越えてる。
負けというのは理由が意外と簡単なんだよ。
自分のミスがきっかけとなっての自滅。
多かれ少なかれこの理由が支配的。スポーツでもなんでもそう。
自分の実力を出し切れればたいがいは勝てるんだよ。
いかにミスを無くすか、そこが実は重要。
箱は細かいミスが多すぎるんだよ。さらに致命的なのもある。(RRODは典型例)
多少のミスもそれを魅力が上回れば許容される。でもその許容をはるかに越えてる。
GTA4ってそんなに騒がれてないようだがほんとにバカ売れするのかね
205 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 16:54:03 ID:tT5wxSXy0
>>203
その在庫不足ってのも言い訳にしか聞こえないしなぁ
GTA4は北米じゃ360のほうが売れるだろうけど、欧州じゃどうなるか
そして本体を牽引できるか・・・
その後の弾も本体牽引できるのあるっけ
その在庫不足ってのも言い訳にしか聞こえないしなぁ
GTA4は北米じゃ360のほうが売れるだろうけど、欧州じゃどうなるか
そして本体を牽引できるか・・・
その後の弾も本体牽引できるのあるっけ
>>168
ゲームバブルもはじけ、グラフィック至上主義も消え去り、既存のゲームに飽き始めた人が多かったから
Wiiが売れ、残りの受け皿としてPS3がちびちび売れてるのが現状でしょうに。
X-BOXで大コケして、そのスタイルのまま出て来た後継機の360が日本市場に入り込む隙なんてはなから無い
常識的に考えろ
売れる訳無い
ゲームバブルもはじけ、グラフィック至上主義も消え去り、既存のゲームに飽き始めた人が多かったから
Wiiが売れ、残りの受け皿としてPS3がちびちび売れてるのが現状でしょうに。
X-BOXで大コケして、そのスタイルのまま出て来た後継機の360が日本市場に入り込む隙なんてはなから無い
常識的に考えろ
売れる訳無い
GTA4で箱と売り上げ拮抗してもらいたい
無理だろうけどさ
無理だろうけどさ
痴漢は古いタイプの人間が多い。頭がかたい。
時代が変われば求められるものも当然変わる。ソニーの猿真似してるようでは話にならん。
グラフィック至上主義はもう古いんだよ。数字が証明してる。
時代が変われば求められるものも当然変わる。ソニーの猿真似してるようでは話にならん。
グラフィック至上主義はもう古いんだよ。数字が証明してる。
>>205
本当に在庫不足ならそれもミスだし。言い訳になってないからねえ。
つか、製造業で部品調達や工場生産の管理は基本中の基本ですから。
こういうのは部門長の首がとぶぐらいの大問題ですわ。
ひところのDSやWiiみたいに生産計画をはるかに上回る売れ方をしてしまって
追いつかないのならそういう言い訳もありだろうけど、ちがうでしょｗ
本当に在庫不足ならそれもミスだし。言い訳になってないからねえ。
つか、製造業で部品調達や工場生産の管理は基本中の基本ですから。
こういうのは部門長の首がとぶぐらいの大問題ですわ。
ひところのDSやWiiみたいに生産計画をはるかに上回る売れ方をしてしまって
追いつかないのならそういう言い訳もありだろうけど、ちがうでしょｗ
>>206
結論は同意だが、ゲームバブルが弾けたというのはちょっと違うと思う。
本物のゲームバブルは、いわゆる日本のバブル経済期と重なってたし
（つまりFC時代)、売り上げ的に言えば近年の方が上がってきてるわけだし。
ただ、バブルというか、「続編作りました。絵が綺麗になり、ボリュームが上がり、
挙動がリアルになり、登場キャラを増やし、フルボイスにして、ムービーも
たくさん入れました」的な手法にみんな騙されなくなった、というのはあるな。
「結局自分視点のフロントラインじゃん、これ。リアルになっただけ」とか
思ったらそこまでだよなｗ
結論は同意だが、ゲームバブルが弾けたというのはちょっと違うと思う。
本物のゲームバブルは、いわゆる日本のバブル経済期と重なってたし
（つまりFC時代)、売り上げ的に言えば近年の方が上がってきてるわけだし。
ただ、バブルというか、「続編作りました。絵が綺麗になり、ボリュームが上がり、
挙動がリアルになり、登場キャラを増やし、フルボイスにして、ムービーも
たくさん入れました」的な手法にみんな騙されなくなった、というのはあるな。
「結局自分視点のフロントラインじゃん、これ。リアルになっただけ」とか
思ったらそこまでだよなｗ
>>153
>米のゲーム情報サイトとかに毎週のように
>日本のハード/ソフト売り上げリスト載るけど、
>毎回結構な数のコメント付いてて
>明らかに欧州よりライジングサン国のほうを気にしてるっぽいね
>箱○のあまりの売れなさに、ヘンな空気漂ってるぜ最近
どこのサイトか具体的に書けよ、
あと
>小〜中程度の理由でこの大コケぶりは説明つかなくないか？
竹島やRRODが小〜中程度の理由で済むか？致命的だろ
もしカナダがゲーム機開発してアメリカで売り出して
アラスカの地名は不適切な表現ですってLIVEで表示されたら大問題になるだろ？
RRODは（笑）・・・・まあアメリカは返品制度があってよかったね！としか言えない
>米のゲーム情報サイトとかに毎週のように
>日本のハード/ソフト売り上げリスト載るけど、
>毎回結構な数のコメント付いてて
>明らかに欧州よりライジングサン国のほうを気にしてるっぽいね
>箱○のあまりの売れなさに、ヘンな空気漂ってるぜ最近
どこのサイトか具体的に書けよ、
あと
>小〜中程度の理由でこの大コケぶりは説明つかなくないか？
竹島やRRODが小〜中程度の理由で済むか？致命的だろ
もしカナダがゲーム機開発してアメリカで売り出して
アラスカの地名は不適切な表現ですってLIVEで表示されたら大問題になるだろ？
RRODは（笑）・・・・まあアメリカは返品制度があってよかったね！としか言えない
>>210
OTOGIの続編が出れば俺は喜んで騙される
OTOGIの続編が出れば俺は喜んで騙される
売れてるwiiは昔の任天堂ゲームより楽しい？
革命（笑）なんでしょ
革命（笑）なんでしょ
>>212
たとえそのサイトが153の脳内にしかなくてもどうでもいいことだ。
なぜならDS爆発の時任天堂は誇り高きコアゲーマーを殺そうとしてる、
ハードコアゲームの死とかneo gafで騒いでたが現実には何一つ影響しなかった。
またレビューサイトでミニゲー集ｗと酷評されたマリパ８は売れまくり、あめりかでも
日本でも痴漢の妄言などなんの意味もないんだから
たとえそのサイトが153の脳内にしかなくてもどうでもいいことだ。
なぜならDS爆発の時任天堂は誇り高きコアゲーマーを殺そうとしてる、
ハードコアゲームの死とかneo gafで騒いでたが現実には何一つ影響しなかった。
またレビューサイトでミニゲー集ｗと酷評されたマリパ８は売れまくり、あめりかでも
日本でも痴漢の妄言などなんの意味もないんだから
>>214
昔のマリオも楽しかったし、マリギャラも楽しかったよ。
昔のマリオも楽しかったし、マリギャラも楽しかったよ。
>>210
つか、ファミコン時代はライト層はかなりいたよ。
マリオとかって結構普通の人もやってたし、おばあちゃんが麻雀ゲームとか
やってたなていう話も結構あった。
当時は十字キーとABだけでよかったろ。だからライト層でもできた。
でも今のはボタン一体いくつあるんだよ。どんだけメニューが複雑なんだよ。
どんだけ背景が複雑で登場人物覚え切れないほどわんさかでてくるんだよ。
システムも複雑だし覚え切れない。もう頭がパンクしちゃう。
ってとこだと思うよ。
重厚長大になればなるほど人が離れて行くっていう単純な話。
つか、ファミコン時代はライト層はかなりいたよ。
マリオとかって結構普通の人もやってたし、おばあちゃんが麻雀ゲームとか
やってたなていう話も結構あった。
当時は十字キーとABだけでよかったろ。だからライト層でもできた。
でも今のはボタン一体いくつあるんだよ。どんだけメニューが複雑なんだよ。
どんだけ背景が複雑で登場人物覚え切れないほどわんさかでてくるんだよ。
システムも複雑だし覚え切れない。もう頭がパンクしちゃう。
ってとこだと思うよ。
重厚長大になればなるほど人が離れて行くっていう単純な話。
>>206
いやぁ、旧箱からみたら予想外に検討しただろ360は
知名度もPRも殆ど無い糞マイナーな黒船ハードが一角のポジションは得たわけだからな
XBOX時代から考えると進歩があった事は事実
PS3のどうしようもない部分がWiiを助長させ、それに妥協できないコア層が360にしがみついた
双方のブランドに毛嫌いした少し背伸びしたいゲーム世代（中高生）がPS3に忍び寄った、だと思うけどね
いやぁ、旧箱からみたら予想外に検討しただろ360は
知名度もPRも殆ど無い糞マイナーな黒船ハードが一角のポジションは得たわけだからな
XBOX時代から考えると進歩があった事は事実
PS3のどうしようもない部分がWiiを助長させ、それに妥協できないコア層が360にしがみついた
双方のブランドに毛嫌いした少し背伸びしたいゲーム世代（中高生）がPS3に忍び寄った、だと思うけどね
221 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 17:12:58 ID:tT5wxSXy0
>>208
>グラフィック至上主義はもう古いんだよ
小手先の玩具に物足りなさを感じて現時点で最高の技術を見たい、ってのもあるだろ
PS3にしろ、そこに何を求めているか考えてみろよ
PS2クオリティに戻って満足出来る、長期に渡り納得させるものがあると思うか？
>グラフィック至上主義はもう古いんだよ
小手先の玩具に物足りなさを感じて現時点で最高の技術を見たい、ってのもあるだろ
PS3にしろ、そこに何を求めているか考えてみろよ
PS2クオリティに戻って満足出来る、長期に渡り納得させるものがあると思うか？
>>214
楽しい。VCでファミコンのも落としてやっているから純粋にソフトだけで
比較できている上でいうが、今の方が楽しい。
なんつか、筋肉質でよくぞここまで立派に成長したな、って感じだなあ。
根本はかわってないんだけど心も成長しているって感じる。
でも箱とかのって無駄飯くらって無駄にぶくぶく太って確かに背も伸びているけど
ガキのころと腕力もおつむの程度もさほど変わっているように思えない。
身につけているものも立派なんだけど、それ借金で買ったんだろｗ
そんな印象なんだよな。
楽しい。VCでファミコンのも落としてやっているから純粋にソフトだけで
比較できている上でいうが、今の方が楽しい。
なんつか、筋肉質でよくぞここまで立派に成長したな、って感じだなあ。
根本はかわってないんだけど心も成長しているって感じる。
でも箱とかのって無駄飯くらって無駄にぶくぶく太って確かに背も伸びているけど
ガキのころと腕力もおつむの程度もさほど変わっているように思えない。
身につけているものも立派なんだけど、それ借金で買ったんだろｗ
そんな印象なんだよな。
なんというか、全体的に「暑苦しい」んだよなXbox360は。あと、欠点があまりにも多すぎる。
(1) まず、知名度の問題があって、そもそも一般人は知らない。
(2) 多少興味がある人は、暑苦しさを知って引き返す。
(3) 上を潜り抜けた人は、PS3とラインナップが被ってるのが見えて(ry
(4) 上を潜り抜けた人は、故障率等を知って(ry
(5) 上を潜り抜けた人は、爆音を知って(ry
日本人は減点主義だしねぇ。アメリカ人に欠点が少ないハードを作れというのも酷な話だが、
基本的に全ての穴を死に物狂いで埋めて、初めてスタートラインに立てると言うのを理解したほうがいい。
(1) まず、知名度の問題があって、そもそも一般人は知らない。
(2) 多少興味がある人は、暑苦しさを知って引き返す。
(3) 上を潜り抜けた人は、PS3とラインナップが被ってるのが見えて(ry
(4) 上を潜り抜けた人は、故障率等を知って(ry
(5) 上を潜り抜けた人は、爆音を知って(ry
日本人は減点主義だしねぇ。アメリカ人に欠点が少ないハードを作れというのも酷な話だが、
基本的に全ての穴を死に物狂いで埋めて、初めてスタートラインに立てると言うのを理解したほうがいい。
>>222
あるよ。楽しいこと。これが第一義。
そのうえで奇麗ならそれに越したことはないがな。
ゲームやる人はただの一般人なんで最高の技術なんてどうでもいいｗ
Wiiのは昔のゲームと比較して楽しさに関しては変わっていないんだよ。
むしろよくなっている。広がっている。
そのうえで奇麗になっている。音楽も凄くなっている。だからいいんだよ。
楽しさが失われた時点で他の何を強化しても無駄なんだよ。
あるよ。楽しいこと。これが第一義。
そのうえで奇麗ならそれに越したことはないがな。
ゲームやる人はただの一般人なんで最高の技術なんてどうでもいいｗ
Wiiのは昔のゲームと比較して楽しさに関しては変わっていないんだよ。
むしろよくなっている。広がっている。
そのうえで奇麗になっている。音楽も凄くなっている。だからいいんだよ。
楽しさが失われた時点で他の何を強化しても無駄なんだよ。
「Xbox360はグラフィックが良くなっただけ」って意見をよく見るけど
正直「wiiはリモコン振るだけ」って意見と同レベルだね
正直「wiiはリモコン振るだけ」って意見と同レベルだね
228 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 17:25:10 ID:tT5wxSXy0
>>222
小手先？wiiはアイデアがあってのものだろ。アイデアを考えるのは簡単っていう
世間知らずの人だったら話にならないけど。現実に画像がだいぶ下のwiiが売れてる。
数字には逆らえないんだよ。PS2の後継機で映像が凄いPS3がみごとに惨敗してる。
映像だけ上げてももう一般人には訴求力がない。いい加減画像至上主義はマイノリティだと理解しようか。
小手先？wiiはアイデアがあってのものだろ。アイデアを考えるのは簡単っていう
世間知らずの人だったら話にならないけど。現実に画像がだいぶ下のwiiが売れてる。
数字には逆らえないんだよ。PS2の後継機で映像が凄いPS3がみごとに惨敗してる。
映像だけ上げてももう一般人には訴求力がない。いい加減画像至上主義はマイノリティだと理解しようか。
SONY＞＞任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MS
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MS
231 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 17:26:51 ID:tT5wxSXy0
>>230
SONYがトップはねーよｗ
SONYがトップはねーよｗ
>>228
ポインタがついたって事はパソコンにおいてマウスが標準でついたと同じぐらい
衝撃的なことなんだぞ。
まあ、パソコン初めて触った時からマウスが当然ついていた世代にはなかなか
理解できないのだろうが。。
ポインタがついたって事はパソコンにおいてマウスが標準でついたと同じぐらい
衝撃的なことなんだぞ。
まあ、パソコン初めて触った時からマウスが当然ついていた世代にはなかなか
理解できないのだろうが。。
日本においてシェアでいえば故障率って重要なんじゃないかな。
日本の家電業界で言えば故障率はppmで考えます。
百越えると要警戒領域で設計段階の洗い直しや品質保証態勢の見直しが入るようです。
つまり故障はそれこそ万が一程度しかおこっちゃいけないんですよ。
これが常識。もちろん一般人もこれに慣れ切ってしまっています。
一度早期に故障でもすれば黙って二度とそこのメーカーのものは買わないという
行動パターンに出ることが知られていますからまさに死活問題と考えて取り組みます。
さあ、この常識に照らして箱はどうでしょうかね。
日本の家電業界で言えば故障率はppmで考えます。
百越えると要警戒領域で設計段階の洗い直しや品質保証態勢の見直しが入るようです。
つまり故障はそれこそ万が一程度しかおこっちゃいけないんですよ。
これが常識。もちろん一般人もこれに慣れ切ってしまっています。
一度早期に故障でもすれば黙って二度とそこのメーカーのものは買わないという
行動パターンに出ることが知られていますからまさに死活問題と考えて取り組みます。
さあ、この常識に照らして箱はどうでしょうかね。
235 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 17:39:24 ID:tT5wxSXy0
任天堂にゃどう足掻いても勝てないだろうな
PS2全盛時代でも利益をちゃんと出すような会社だｗ
PS3と拮抗、もしくは若干落ちるくらい程度で頑張ってくれればそれでいいんだけどね。
頼みの海外も週販で負けてるからなぁ・・・何とか盛り返してほしいぜ
PS2全盛時代でも利益をちゃんと出すような会社だｗ
PS3と拮抗、もしくは若干落ちるくらい程度で頑張ってくれればそれでいいんだけどね。
頼みの海外も週販で負けてるからなぁ・・・何とか盛り返してほしいぜ
236 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 17:45:00 ID:p/1icTQpO
>>234
そうでもない
ぶっちゃけ故障率を知ってるのはゲハをはじめとした板を見てるヤツと一部ゲーマーぐらい
一般層はほとんど知らない
日本で成功したいなら海外企業はブランドイメージが超重要
極端に言えばシャネル並みに偏ったイメージがないと、国内企業を食う事は難しい
つまり、情報誌等の各メディアにアホみたいにプラスイメージを垂れ流さないと、
ストイックな実力勝負では勝てない
そうでもない
ぶっちゃけ故障率を知ってるのはゲハをはじめとした板を見てるヤツと一部ゲーマーぐらい
一般層はほとんど知らない
日本で成功したいなら海外企業はブランドイメージが超重要
極端に言えばシャネル並みに偏ったイメージがないと、国内企業を食う事は難しい
つまり、情報誌等の各メディアにアホみたいにプラスイメージを垂れ流さないと、
ストイックな実力勝負では勝てない
>>219
コア層なんて聞こえの良い言い方しているが、その自称コア層は全然ソフトを買っていないわけなんだが…
本当に妥協しないコア層はPCに流れるか、差別せず全ハード購入しているだろう
大体、1年先行してPS3がコケて一世一代の大チャンスを見過ごして、ヒゲと鳥山引っ張り出してきて50万台だぞ
ちょっとはマシなだけで売れて無いじゃん
360は3DOやネオジオユーザーと違い、自分達を過信しているような発言が多くて困る
コア層なんて聞こえの良い言い方しているが、その自称コア層は全然ソフトを買っていないわけなんだが…
本当に妥協しないコア層はPCに流れるか、差別せず全ハード購入しているだろう
大体、1年先行してPS3がコケて一世一代の大チャンスを見過ごして、ヒゲと鳥山引っ張り出してきて50万台だぞ
ちょっとはマシなだけで売れて無いじゃん
360は3DOやネオジオユーザーと違い、自分達を過信しているような発言が多くて困る
>>233
MSは英語圏だけだよ
MSは英語圏だけだよ
あと、PS3は全世代から一定の支持はされているぞ
一般人の欲しいゲーム機ランキング
http://life.oricon.co.jp/news/071214.html
総合 男性 女性
１ Wii 44.5% PS3 40.7% Wii 51.5%
２ PS3 30.2% Wii 37.9% DS 25.3%
３ DS 23.3% DS 21.4% PS3 19.1%
４ PSP 15.5% PSP 15.0% PSP 15.9%
５ 360 5.3% Xbox360 8.6% PS2 3.4%
10代 20代 30代 40代
１ Wii 41.1% Wii 45.8% Wii 49.4% Wii 41.4%
２ PS3 38.5% PS3 27.6% PS3 31.5% PS3 22.8%
３ DS 22.5% DS 22.7% DS 26.4% DS 21.4%
一般人の欲しいゲーム機ランキング
http://life.oricon.co.jp/news/071214.html
総合 男性 女性
１ Wii 44.5% PS3 40.7% Wii 51.5%
２ PS3 30.2% Wii 37.9% DS 25.3%
３ DS 23.3% DS 21.4% PS3 19.1%
４ PSP 15.5% PSP 15.0% PSP 15.9%
５ 360 5.3% Xbox360 8.6% PS2 3.4%
10代 20代 30代 40代
１ Wii 41.1% Wii 45.8% Wii 49.4% Wii 41.4%
２ PS3 38.5% PS3 27.6% PS3 31.5% PS3 22.8%
３ DS 22.5% DS 22.7% DS 26.4% DS 21.4%
>>239
Wiiを買ってしまっているひとは「欲しい」とは答えない罠。
Wiiを買ってしまっているひとは「欲しい」とは答えない罠。
>>236
MSは成功してるブランド企業ですよ、Windowsやオフィス、IEはどこの国のどこの製品ですか？
MSは成功してるブランド企業ですよ、Windowsやオフィス、IEはどこの国のどこの製品ですか？
ヴェスペリア楽しみだ
売上に見えたのか？
好きなジャンルはシューティングとリアル系アクション
RPGも中学の頃DQFFじゃなくてウィズ、ウルティマ、ダンマスにはまってた
俺のような奴にはとてつもなくいいハード
自分で言っといてこれじゃ売れないと思う
RPGも中学の頃DQFFじゃなくてウィズ、ウルティマ、ダンマスにはまってた
俺のような奴にはとてつもなくいいハード
自分で言っといてこれじゃ売れないと思う
>>244
一般人はMSを知らないよ。
OPで表示されているのに知らない。
OSなにそれ？うちのパソコンは○○（メーカーの名前）のだよ？
下手するとVAIOって知っててもソニーって知らない奴さえいるからなあｗ
一般人はMSを知らないよ。
OPで表示されているのに知らない。
OSなにそれ？うちのパソコンは○○（メーカーの名前）のだよ？
下手するとVAIOって知っててもソニーって知らない奴さえいるからなあｗ
360がコケてもMSは痛くも痒くもないからなあ
もっと追い詰められないとダメなんだろう
もっと追い詰められないとダメなんだろう
>>246
現状
任天堂→自社だけで多くの利益をだせる。多くの人気ソフトを作れる。自社ソフトで圧倒的シェアを勝ち取る。
SONY→サードに頼りっぱなし。赤字垂れ流し。パワーアップした任天堂一社にサードもろとも蹴散らされる。
どっちが上か頭が正常であればわかるよな？
現状
任天堂→自社だけで多くの利益をだせる。多くの人気ソフトを作れる。自社ソフトで圧倒的シェアを勝ち取る。
SONY→サードに頼りっぱなし。赤字垂れ流し。パワーアップした任天堂一社にサードもろとも蹴散らされる。
どっちが上か頭が正常であればわかるよな？
>>252
？？
意味が分からん。その第三国うんたら、ってところが。
だから、ファミコン、プレステで通じて、特にそのメーカーなんかよく
しらねーよって話なら、MSの知名度があるか無いかなんて関係
ないだろって話をしてるのよ。なんかおかしいか？
？？
意味が分からん。その第三国うんたら、ってところが。
だから、ファミコン、プレステで通じて、特にそのメーカーなんかよく
しらねーよって話なら、MSの知名度があるか無いかなんて関係
ないだろって話をしてるのよ。なんかおかしいか？
>>250
任天堂は知ってるよ。ファミコン以前にうちの親はトランプか花札で知ってた。
それにファミコンはにんてんどうのファミコンって連呼していなかったか？
箱はマイクロソフトのエックスボックスさんろくまる（って長いなｗ）とは
言ってないだろう。こういうことはCMで重要なんだよ。
任天堂は知ってるよ。ファミコン以前にうちの親はトランプか花札で知ってた。
それにファミコンはにんてんどうのファミコンって連呼していなかったか？
箱はマイクロソフトのエックスボックスさんろくまる（って長いなｗ）とは
言ってないだろう。こういうことはCMで重要なんだよ。
256 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:05:56 ID:cqrLzlSCO
アップルとipod見りゃブランドイメージなんざ関係無いとしか思えないがな
>256
アップルはブランドの塊だろ
アップルはブランドの塊だろ
258 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:07:23 ID:/IBtgaIl0
アフォか。
iPodが日本で馬鹿売れしたのは企業の認知度が高かったからかっての。
一部の認知度厨痴漢だけは頭おかしい。
幸せすぐるｗ
iPodが日本で馬鹿売れしたのは企業の認知度が高かったからかっての。
一部の認知度厨痴漢だけは頭おかしい。
幸せすぐるｗ
>>256
そうだよな。アップルだって知名度ないのにな。
そうだよな。アップルだって知名度ないのにな。
260 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:12:28 ID:/IBtgaIl0
こういうのはさ、逆に売れる要素がいくつあったかを
考えた方が分かりやすいんじゃね？
他機種に優るストロングポイントがいくつあって、それが
日本の市場に有効そうか否かって考えていった方が
恐らく真実から遠くない位置に着地出来るとは思うよ。
考えた方が分かりやすいんじゃね？
他機種に優るストロングポイントがいくつあって、それが
日本の市場に有効そうか否かって考えていった方が
恐らく真実から遠くない位置に着地出来るとは思うよ。
企業のブランドイメージよりも、商品のブランドイメージの方が重要だな。
マリオ→任天堂
プレステ→ソニー
一般人でもこれは繋がる
じゃあ箱とMSは？ってなると…無いな
プレステ→ソニー
一般人でもこれは繋がる
じゃあ箱とMSは？ってなると…無いな
iPodが売れたのは、名前とデザインそして宣伝が成功したから
360は少なくとも、名前は失敗しているし、デザインは成功していない
360は少なくとも、名前は失敗しているし、デザインは成功していない
>>256
そう。iPodはアップルの知名度はあんまりないことを前提に
CM戦略を組んでiPodという単体で有名にすることを狙った。
むしろそれを通してアップル/Macの知名度を上げるという考えていたらしい。
iPodの戦略の大きなきっかけはパワーユーザー（初心者が相談相手とする）を
先に取り込んだのも大きいと思うよ。
最初にHDDのを出し、iTunesをWindowsにも対応して無料で使わせた。
とりあえずなんでも試す奴らだから落として使って見るがこれが予想外に
使いやすい。さすがはMacのソフトだなあと。
調子にのってCDをリッピングしたりPodCast使っていて気が付くとiPodを買っている。
そうこうしているうちにCMが浸透して初心者が購入の相談に来る。
まあ、この使い勝手なら初心者でも問題はない。
自分もはまったから一蓮托生。やあiPodはいいよ、ってんで一緒に買いに行く。
いや、俺だけかと思えば結構こういう流れってあったみたいだ。
さて、箱はこういうパワーユーザーでなくコアゲーマーと置き換えて
流れを作れるものがあったかな、ってことだ。
そう。iPodはアップルの知名度はあんまりないことを前提に
CM戦略を組んでiPodという単体で有名にすることを狙った。
むしろそれを通してアップル/Macの知名度を上げるという考えていたらしい。
iPodの戦略の大きなきっかけはパワーユーザー（初心者が相談相手とする）を
先に取り込んだのも大きいと思うよ。
最初にHDDのを出し、iTunesをWindowsにも対応して無料で使わせた。
とりあえずなんでも試す奴らだから落として使って見るがこれが予想外に
使いやすい。さすがはMacのソフトだなあと。
調子にのってCDをリッピングしたりPodCast使っていて気が付くとiPodを買っている。
そうこうしているうちにCMが浸透して初心者が購入の相談に来る。
まあ、この使い勝手なら初心者でも問題はない。
自分もはまったから一蓮托生。やあiPodはいいよ、ってんで一緒に買いに行く。
いや、俺だけかと思えば結構こういう流れってあったみたいだ。
さて、箱はこういうパワーユーザーでなくコアゲーマーと置き換えて
流れを作れるものがあったかな、ってことだ。
266 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:22:13 ID:t0SJSAsFO
すみません
ちょっとお尋ねしたいのですけれど、
初代箱のニンジャガイデンは３６０でも起動してプレーできますか？
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿） おまえらこんばんは。
ちょっとお尋ねしたいのですけれど、
初代箱のニンジャガイデンは３６０でも起動してプレーできますか？
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿） おまえらこんばんは。
アップルがiPodの宣伝戦略の中でアップルブランドを前面に押し出さずに
iPodそのものをブランドとして確立しようとしたのは有名だよな
iPodそのものをブランドとして確立しようとしたのは有名だよな
>>255
ソニータイマーなんて揶揄されてる企業のイメージがいいとかｗ
お前おっさん？ソニーはもう堕落したんだよ。いつまでも幻想持ってるなや。
とりあえずお前は死んどけ。ソニーマンセーしたいなら他のスレでやってくれ。
ソニータイマーなんて揶揄されてる企業のイメージがいいとかｗ
お前おっさん？ソニーはもう堕落したんだよ。いつまでも幻想持ってるなや。
とりあえずお前は死んどけ。ソニーマンセーしたいなら他のスレでやってくれ。
270 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:28:34 ID:/IBtgaIl0
そのアップルからPC市場を奪った旧IBM、
旧IBMからおいしいところを奪って撤退させたMS。
世の中もう少し複雑な事情と多様な背景で成り立ってるだろ？
旧IBMからおいしいところを奪って撤退させたMS。
世の中もう少し複雑な事情と多様な背景で成り立ってるだろ？
>>263
デザインでいえばあの美しい真鍮絞り出しの曲線美。
あれは新潟県は燕三条あたりのプレス技術の賜物だそうだ。
米国設計でありながら良い技術であれば日本であろうと貪欲に採用する。
こういう姿勢が必要だな。
コンパクトにみせながらそれでいて中を開けるとまだ余裕がある設計。
筺体デザイン優先で基板に穴を開けさせたあげくそれを誇らしげに喧伝するような
糞メーカーが勝てる訳がないｗ
箱も日本のメーカーに設計させればこんなことにはならなかったろうにと思う。
自己満足なのか筺体のデザインを自社でやってこの箱に詰めてくれなどという
ことをやったからデザイン的にも電機製品としてもダメなもんができたんだろうな。
デザインでいえばあの美しい真鍮絞り出しの曲線美。
あれは新潟県は燕三条あたりのプレス技術の賜物だそうだ。
米国設計でありながら良い技術であれば日本であろうと貪欲に採用する。
こういう姿勢が必要だな。
コンパクトにみせながらそれでいて中を開けるとまだ余裕がある設計。
筺体デザイン優先で基板に穴を開けさせたあげくそれを誇らしげに喧伝するような
糞メーカーが勝てる訳がないｗ
箱も日本のメーカーに設計させればこんなことにはならなかったろうにと思う。
自己満足なのか筺体のデザインを自社でやってこの箱に詰めてくれなどという
ことをやったからデザイン的にも電機製品としてもダメなもんができたんだろうな。
ちょっと筐体をでかくするだけで結構な問題が解決するのに
今年後半に出るだろうテイルズやインフィニットディスカバリーでどれだけハード数を牽引出来るかだな。
PS3で出たらGKが歓喜するようなこのタイトルでブルドラの20万本超えなかったら、さすがにどうかと思う。
PS3で出たらGKが歓喜するようなこのタイトルでブルドラの20万本超えなかったら、さすがにどうかと思う。
ところでブルドラって本体牽引したの？
277 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:38:45 ID:jPvW1rBw0
企業名知ってても売ってる商品知らないなんてよくあること。
逆もまたしかり
逆もまたしかり
ここで列挙されてる360の欠点には、いちいち頷ける。
で、>>168にも書いたけど、
>日本のゲームが支配した８０年代中頃から２０年のあいだ、
>日本人ゲーマーの中にヘンなプライドが形成された・・云々
わかった。↑これが箱○大不振の主な理由ではない、のは認める。
で、いい子ぶる気はないけど、あんまり自分自身にウソこきたくないし、
胸に手をあてて省みてみるに、、微量だけどこーゆー心理は俺には心当たりがあったね。
自分にあるんだから、ほかの人にもあるんだろう、360不振の理由も・・と推測したわけ。
で、最後に聞きたいんだけど、ここの人たちはほんとに上のような気持ちが０．１％も無いのかね。
煽る気は全然ない。ただ知りたいだけなんで
で、>>168にも書いたけど、
>日本のゲームが支配した８０年代中頃から２０年のあいだ、
>日本人ゲーマーの中にヘンなプライドが形成された・・云々
わかった。↑これが箱○大不振の主な理由ではない、のは認める。
で、いい子ぶる気はないけど、あんまり自分自身にウソこきたくないし、
胸に手をあてて省みてみるに、、微量だけどこーゆー心理は俺には心当たりがあったね。
自分にあるんだから、ほかの人にもあるんだろう、360不振の理由も・・と推測したわけ。
で、最後に聞きたいんだけど、ここの人たちはほんとに上のような気持ちが０．１％も無いのかね。
煽る気は全然ない。ただ知りたいだけなんで
うん。その通り。
テレビでさえもブランド名とメーカー名が一致しないみたいだしな。
アクオス、ビエラ、レグザ、ブラビア、ウー、リアル・・ちゃんとメーカー名
だせるひとがどんだけいるのかｗ
多分箱なんかリアルレベルだと思うよｗｗ（いや、メーカーの中の人がいたらごめんｗ）
テレビでさえもブランド名とメーカー名が一致しないみたいだしな。
アクオス、ビエラ、レグザ、ブラビア、ウー、リアル・・ちゃんとメーカー名
だせるひとがどんだけいるのかｗ
多分箱なんかリアルレベルだと思うよｗｗ（いや、メーカーの中の人がいたらごめんｗ）
＞米のゲーム情報サイト
ってどこよとりあえず 箱○ユーザーばかりの閉鎖的なサイトじゃないだろうな？
ってどこよとりあえず 箱○ユーザーばかりの閉鎖的なサイトじゃないだろうな？
使ってても知らない奴は途上国に住んでるような奴だろ
>>283
The A-Team
The A-Team
285 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:53:34 ID:/IBtgaIl0
>>278
うーん。俺はないなあ。
既に書いたようにむしろ俺はそのころの洋ゲームかぶれってレベルで大好きだったし。
日本がいいどころか、比較すれば日本の方がいまいちだったと思っている。
ま、日本のアーケードは良かったけどね。
ちなみに俺はDQやFFは大嫌い。Ultimaの劣化コピーだと深層心理で思ってるから。
うーん。俺はないなあ。
既に書いたようにむしろ俺はそのころの洋ゲームかぶれってレベルで大好きだったし。
日本がいいどころか、比較すれば日本の方がいまいちだったと思っている。
ま、日本のアーケードは良かったけどね。
ちなみに俺はDQやFFは大嫌い。Ultimaの劣化コピーだと深層心理で思ってるから。
288 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 19:00:43 ID:tiQzpcCi0
ライブ無料
値下げ（2万以下が望ましい。最低でもWii以下）
故障率下げる
を解決してくれなきゃ買う気すら起きないな
値下げ（2万以下が望ましい。最低でもWii以下）
故障率下げる
を解決してくれなきゃ買う気すら起きないな
289 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 19:02:35 ID:Yl7Ud95Z0
箱○買わない理由って故障率の高さがやっぱ一番高いのかな
>>291
んなわけない。故障知ってるとかドンだけ詳しいんだよ。
普段箱は存在すら知られてないとかいっときながら故障率だけは知られてるのか。
都合いいにもほどがあるぞ。普通に洋ゲーに偏ったラインナップだから売れない。
んなわけない。故障知ってるとかドンだけ詳しいんだよ。
普段箱は存在すら知られてないとかいっときながら故障率だけは知られてるのか。
都合いいにもほどがあるぞ。普通に洋ゲーに偏ったラインナップだから売れない。
294 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 19:16:42 ID:tiQzpcCi0
295 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 19:18:45 ID:yzmeFuyp0
Ipodが日本で売れ出したのは、ウインドウズに対応してからだからな。
マック専用のころは松下や東芝のほうが売れたよ。
マック専用のころは松下や東芝のほうが売れたよ。
>>292
なるほど｡
>>293
夕方の全国ニュースでゲーム史上最大の不具合対策費と放送されてたよ｡
ゲーム知ってる者なら360は名前は知ってる､ゲーム雑誌にちゃんと紹介記事あるし｡
ついでに竹島のフィルタリングもニュースで流れたし､ハンコンから煙が出て回収というのもね｡
コアでもないゲーマーなら360はちゃんと認識しとる｡
でも売れない｡
なるほど｡
>>293
夕方の全国ニュースでゲーム史上最大の不具合対策費と放送されてたよ｡
ゲーム知ってる者なら360は名前は知ってる､ゲーム雑誌にちゃんと紹介記事あるし｡
ついでに竹島のフィルタリングもニュースで流れたし､ハンコンから煙が出て回収というのもね｡
コアでもないゲーマーなら360はちゃんと認識しとる｡
でも売れない｡
>>293
買おうと思っている奴はたいがいは詳しい人、既に持っている人に相談しに行く。
むろん、これはゲーム機に限らない。家電でも車でもなんでもそうだろ。
相談された時、おまえならRROD三年交換のことは黙っているか？
俺なら正直に言うな。
このトピックをいえば当然、そんなに故障するの？って聞かれるだろう。
もうこれ以上はいうまでもないだろ。
買おうと思っている奴はたいがいは詳しい人、既に持っている人に相談しに行く。
むろん、これはゲーム機に限らない。家電でも車でもなんでもそうだろ。
相談された時、おまえならRROD三年交換のことは黙っているか？
俺なら正直に言うな。
このトピックをいえば当然、そんなに故障するの？って聞かれるだろう。
もうこれ以上はいうまでもないだろ。
箱のキャラっていうとマスターチーフを上げる人いるけど色が地味すぎて駄目でしょ
こんくらいの方がいいんじゃない？
ttp://storage.kanshin.com/free/img_37/376151/k471048056.png
こんくらいの方がいいんじゃない？
ttp://storage.kanshin.com/free/img_37/376151/k471048056.png
単に「認識」って言葉遊びになってきてるが、要は
ゲーム機を買おうと思ったら名前もあがらないが、
名前を聞けば「ニュースでやってた」と思いだす
ってカンジだと思うが
ゲーム機を買おうと思ったら名前もあがらないが、
名前を聞けば「ニュースでやってた」と思いだす
ってカンジだと思うが
>>299
色が地味ってのもあるだろうけど、「顔がない」てのも大きいんじゃない？
最近の仮面ライダーはインパクトがあって覚えやすい（&子供が似顔絵描きやすい）
て理由で目の大きいデザインにしてるとか。
色が地味ってのもあるだろうけど、「顔がない」てのも大きいんじゃない？
最近の仮面ライダーはインパクトがあって覚えやすい（&子供が似顔絵描きやすい）
て理由で目の大きいデザインにしてるとか。
Haloは当たり前だけど洋ゲーなんだよね。
ビッグタイトルだし良作FPSだけれども、日本人向けには作られてないんだよな。
FPSが日本人向けでないとか、それ以前の段階でね。
ビッグタイトルだし良作FPSだけれども、日本人向けには作られてないんだよな。
FPSが日本人向けでないとか、それ以前の段階でね。
日本のメーカーですら日本人向けに作ってないし
故障や不具合で言えば、確か初代の箱でもDVDだかを削るって話が
あったよな。
それで今度の360でこの故障率だもんな。
今回よりも次回でこれは尾をひくかもわからんね。
２代続けば流石にイメージが定着するもんな。
CMだなんだって言う前に、まともなイメージを地道に積み重ねてきてたのか？
って気がするんだよなあ。
あったよな。
それで今度の360でこの故障率だもんな。
今回よりも次回でこれは尾をひくかもわからんね。
２代続けば流石にイメージが定着するもんな。
CMだなんだって言う前に、まともなイメージを地道に積み重ねてきてたのか？
って気がするんだよなあ。
>>297
つまり一般層にも360の存在が知られてるってことだろ。
ちょっとのテレビニュースでしられてるなら当然新聞やTVやジャンプで宣伝
した360のソフトは世間に知られてることになる。知られた上で売れてないという結論でいいんだな？
つまり一般層にも360の存在が知られてるってことだろ。
ちょっとのテレビニュースでしられてるなら当然新聞やTVやジャンプで宣伝
した360のソフトは世間に知られてることになる。知られた上で売れてないという結論でいいんだな？
>>304
＞まともなイメージを地道に積み重ねてきてたのか？
まともというか、そもそもゲームが出る見込みが低いじゃないか。
もし俺がゲームに詳しくない一般人だったら例え360を知っていても買わないと思う。
日本のゲームが出ないハードというイメージがある。
実際のところ360もそれなりに和ゲー出ているけど、
メーカーは360にゲーム出す理由が無いはず。
これまでPS2がメインだったのに、
いきなり360が主流になる解りやすくて合理的な理由付けができない。
PS3はゲーム作りづらいとかそんな話こそ初心者には解らないし、
実際のところMSの支援が裏で相当あるはずで、
360は日本のゲームが出ないハードという認識は正しいだろう。
＞まともなイメージを地道に積み重ねてきてたのか？
まともというか、そもそもゲームが出る見込みが低いじゃないか。
もし俺がゲームに詳しくない一般人だったら例え360を知っていても買わないと思う。
日本のゲームが出ないハードというイメージがある。
実際のところ360もそれなりに和ゲー出ているけど、
メーカーは360にゲーム出す理由が無いはず。
これまでPS2がメインだったのに、
いきなり360が主流になる解りやすくて合理的な理由付けができない。
PS3はゲーム作りづらいとかそんな話こそ初心者には解らないし、
実際のところMSの支援が裏で相当あるはずで、
360は日本のゲームが出ないハードという認識は正しいだろう。
18スレもこんな議論してるのか
たった1回ニュースで報道されたぐらいじゃやっぱり一般人の多くは知らんだろ
ニュースの視聴率が何％か知らないが、せいぜい20〜30％って
ところじゃないか？
ニュースの視聴率が何％か知らないが、せいぜい20〜30％って
ところじゃないか？
ゲームに興味があるなら流石に360知らないって事は無いだろ。
知ってても買わないんだよ。
知ってても買わないんだよ。
360自体は知ってるだろが
それだけだろ
故障率が高いってことまでは多くの奴が知らん
それだけだろ
故障率が高いってことまでは多くの奴が知らん
360を買う理由が無いんだもん。
知ってても買わないのは当たり前。
故障がどうだとか言う前に、きちんとゲーム作ってんのか？って話だろう。
知ってても買わないのは当たり前。
故障がどうだとか言う前に、きちんとゲーム作ってんのか？って話だろう。
例えば、ナムコが360にテイルズ出します、でもこれでハード買えるか？
何故テイルズが360に出たのか、消費者にはその理由が解らないだろう。
一担当者のきまぐれか、あるいはMSマネーが動いてるのか・・・
少なくともテイルズが今後360で出続ける理由が無いのだから当然ハード購入には慎重になる。
何故テイルズが360に出たのか、消費者にはその理由が解らないだろう。
一担当者のきまぐれか、あるいはMSマネーが動いてるのか・・・
少なくともテイルズが今後360で出続ける理由が無いのだから当然ハード購入には慎重になる。
360の存在は知っているし、日本であまり売れてないことも知っている
アメリカの会社のゲーム機であることも知ってる
１〜３個ぐらいならソフトも知っている
360のCMもちょっとぐらいなら見たことがある
でも、大半はそこまでだな
それだけの知識で、洋ゲーばっかりだろとか、有名和ゲーが
出ないだろうとかそういうイメージを勝手に作り上げて買わない
これが実態
洋ゲー比率がPS3より低いとか、三国無双が出ているとか
テイルズが出るとかそういうのを知ってる奴はほぼいない
アメリカの会社のゲーム機であることも知ってる
１〜３個ぐらいならソフトも知っている
360のCMもちょっとぐらいなら見たことがある
でも、大半はそこまでだな
それだけの知識で、洋ゲーばっかりだろとか、有名和ゲーが
出ないだろうとかそういうイメージを勝手に作り上げて買わない
これが実態
洋ゲー比率がPS3より低いとか、三国無双が出ているとか
テイルズが出るとかそういうのを知ってる奴はほぼいない
ある程度ゲームが継続的に出続ける保証が必要だと思う。
要はMS製ゲームが必要って事では？
サードパーティー製ゲームの場合、ずっと360で出続けているブランドなら
360で今後も出続けると思われるだろうけど、
そうでないゲームなら戦力にならんと思う。
要はMS製ゲームが必要って事では？
サードパーティー製ゲームの場合、ずっと360で出続けているブランドなら
360で今後も出続けると思われるだろうけど、
そうでないゲームなら戦力にならんと思う。
GCで出たテイルズ
独占と宣言していたのにあっという間にPS2に移植された
バイオなんかも色々あったな
コードベロニカ、4、独占宣言されたのにあっさり手の平反して移植されたっけ
過去にそんな事例が多々ありゃ、移植待ちのファンの人多いんじゃない？
テイルズファンはGC版で学習しているだろ
独占と宣言していたのにあっという間にPS2に移植された
バイオなんかも色々あったな
コードベロニカ、4、独占宣言されたのにあっさり手の平反して移植されたっけ
過去にそんな事例が多々ありゃ、移植待ちのファンの人多いんじゃない？
テイルズファンはGC版で学習しているだろ
>>316
でも現実に任天堂ゲーはwii、FF13はPS3にでるんだから
当然消費者はそっちにいくだろ。わざわざマイナーな得体の知れないゲーム
かうより任天堂のゲームがでる、FF13,MGS4がでるって保証があるゲーム機を選ぶのは当然。
でも現実に任天堂ゲーはwii、FF13はPS3にでるんだから
当然消費者はそっちにいくだろ。わざわざマイナーな得体の知れないゲーム
かうより任天堂のゲームがでる、FF13,MGS4がでるって保証があるゲーム機を選ぶのは当然。
>>319
それは当たり前だろ
ただ、FF13ほどでないにせよ、無双やテイルズ等のそこそこ有名な
和ゲーが出てることが知られていないし、数だけならPS3以上のペースで
和ゲーが出ることなども知られていないから、売れてないってのも
また事実
あと、ここで良く言われてる故障だの轟音だのアダプタの大きさだのも
ほとんど知られてないからあまり関係ない
それは当たり前だろ
ただ、FF13ほどでないにせよ、無双やテイルズ等のそこそこ有名な
和ゲーが出てることが知られていないし、数だけならPS3以上のペースで
和ゲーが出ることなども知られていないから、売れてないってのも
また事実
あと、ここで良く言われてる故障だの轟音だのアダプタの大きさだのも
ほとんど知られてないからあまり関係ない
箱○が壊れやすいのを知ってるような奴はライトユーザーではないよな
無双やテイルズが出ると言っても何でわざわざ360で遊ぶんだ？
多分消費者は「今回はおまけで360にも出ただけ、
今後も出続ける保証は無い」と思うだろ。
多分消費者は「今回はおまけで360にも出ただけ、
今後も出続ける保証は無い」と思うだろ。
無双やテイルズ買う層ってそこまで何にも知らない物なのか？
はっきり言ってテイルズや無双に付く層も充分コアだと思うぞ
何年シリーズが続いていると思うんだ？
正直、自分がやらない物をやる奴は全員ライトだとでも思っているのかな？
はっきり言ってテイルズや無双に付く層も充分コアだと思うぞ
何年シリーズが続いていると思うんだ？
正直、自分がやらない物をやる奴は全員ライトだとでも思っているのかな？
>>322
それは、今まで洋ゲーばかり宣伝してきたツケだな
もう少し実態が知られていればそうは思われないし、
「あれ？和ゲーも多いのかな」と思い出すやつも出てくる
無双やテイルズに留まらず、ウイイレ、インアン、クライオン、ブルドラ2と
上手く告知すれば後者が増えてくる
それは、今まで洋ゲーばかり宣伝してきたツケだな
もう少し実態が知られていればそうは思われないし、
「あれ？和ゲーも多いのかな」と思い出すやつも出てくる
無双やテイルズに留まらず、ウイイレ、インアン、クライオン、ブルドラ2と
上手く告知すれば後者が増えてくる
興味がないものはサクッと忘れるけど、ネガティブな報道とかは割と
記憶に残らない？ ゲーム機はしらなくても、故障率の報道とか、竹島とかの
ネガティブな報道のイメージは結構残る。
だから、一般にはネガティブなイメージだけが残っていくわけでしょ。
記憶に残らない？ ゲーム機はしらなくても、故障率の報道とか、竹島とかの
ネガティブな報道のイメージは結構残る。
だから、一般にはネガティブなイメージだけが残っていくわけでしょ。
>>323
無双やテイルズを買う層って結構ライトな方だと思うが、
ただ買う層に限った話じゃないんだよ
「買わないけどそのタイトルの名前は知ってる」って層の
動きに大きな影響を与えるんだ
有名タイトルが来るなら他にもタイトルが来るだろうと考えるそうね
無双やテイルズを買う層って結構ライトな方だと思うが、
ただ買う層に限った話じゃないんだよ
「買わないけどそのタイトルの名前は知ってる」って層の
動きに大きな影響を与えるんだ
有名タイトルが来るなら他にもタイトルが来るだろうと考えるそうね
>>328
その認識は甘過ぎなんじゃねーの？
「何故売れてない360でゲームが出るのか？」
合理的な理由付けが出来ない以上、
MSマネーが動いてるとか、一担当者のきまぐれで、
今後はPS3に戻るとか、色々勘ぐられても仕方が無い。
その認識は甘過ぎなんじゃねーの？
「何故売れてない360でゲームが出るのか？」
合理的な理由付けが出来ない以上、
MSマネーが動いてるとか、一担当者のきまぐれで、
今後はPS3に戻るとか、色々勘ぐられても仕方が無い。
そんなこと言ってるのはゲハや2chの一部だけだからｗ
和ゲーといってもオタクのパーティーゲームじゃあないしな
疑似友達と似非パーティーで盛り上がりたいさみしい人が箱○のメインユーザーだから
実際にテレビの前で友達と盛り上がるタイプのスポーツゲーとかサッパリ売上が振るわ
ないし
疑似友達と似非パーティーで盛り上がりたいさみしい人が箱○のメインユーザーだから
実際にテレビの前で友達と盛り上がるタイプのスポーツゲーとかサッパリ売上が振るわ
ないし
まあ360が売れてないことを知ってるのはゲハの一部かもしれないけど、
これまでゲームの大半がPS2で出ていた事は知っているはずで。
ゲーム機に詳しくない人は、ゲームが360に移る理由が解らないはずだ。
これまでゲームの大半がPS2で出ていた事は知っているはずで。
ゲーム機に詳しくない人は、ゲームが360に移る理由が解らないはずだ。
>>329
あれだけ売れた売れたともてはやされたデッドラの続編がマルチってなぁ…
あれだけ売れた売れたともてはやされたデッドラの続編がマルチってなぁ…
いや、売れてないこと自体は知っている
ただ、MSマネーが動いてるなんてことは考えてないだろ
ただ、MSマネーが動いてるなんてことは考えてないだろ
>>332
そもそもゲームが360に移ってるように見えないから
そもそもゲームが360に移ってるように見えないから
MSマネーが動いてないとしたら、一担当者の気まぐれと思われるんじゃないかな？
で、360じゃゲームが売れない事が解ってすぐに逃げ出すだろう・・・と。
まあここまで予測しないかもしれないけど、「360は持ってないからもう要らん」と
消費者がゲーム遊ばなくなる事は想像できる。
で、360じゃゲームが売れない事が解ってすぐに逃げ出すだろう・・・と。
まあここまで予測しないかもしれないけど、「360は持ってないからもう要らん」と
消費者がゲーム遊ばなくなる事は想像できる。
つか、「ブルードラゴンの続編がDS？」みたいに既になってるんじゃあないか？
箱が売れていないのは素人でも分かるな。
ゲームコーナーに行ってその扱いを見れば。
つか、アニメのブルードラゴンが結構良いできだったし視聴率も結構とれたんじゃないかな。
ここでDSでだせばアニメ・ブルードラゴンのゲーム化されたんだっていう認識で
結構売れそうな気がするんだけどなｗ
ゲームコーナーに行ってその扱いを見れば。
つか、アニメのブルードラゴンが結構良いできだったし視聴率も結構とれたんじゃないかな。
ここでDSでだせばアニメ・ブルードラゴンのゲーム化されたんだっていう認識で
結構売れそうな気がするんだけどなｗ
今日日キャラゲーなんぞ１部を除いてさっぱりです
所詮はPS2の延長線でありPCの下位互換
そりゃ売れねえわ
そりゃ売れねえわ
>>99
亀な上どーでもいいけど、MIWはハーフは超えてる。
出荷だと60超えてたかな。少なくとも売れてない、ってこた無いよ。
PS2全盛で初週命の時代、例外的に長期間掛けて売ったゲーム。
ゲハにも「MIWあれだけ宣伝して〜本しか売れない」スレが初週に立った覚えがある。
良い感じの晒しスレだったけど。
亀な上どーでもいいけど、MIWはハーフは超えてる。
出荷だと60超えてたかな。少なくとも売れてない、ってこた無いよ。
PS2全盛で初週命の時代、例外的に長期間掛けて売ったゲーム。
ゲハにも「MIWあれだけ宣伝して〜本しか売れない」スレが初週に立った覚えがある。
良い感じの晒しスレだったけど。
なんでも英文字3字で略しゃいいってもんじゃねーぞ
テイルズの企画開始は2006年らしいからなあ
まさかここまで体たらくだとは思ってもなかったろうなあ
まさかここまで体たらくだとは思ってもなかったろうなあ
344 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 03:51:55 ID:VFrxlMBV0
360アメコミとエロ漫画しか無い状態の本屋
痴漢が叫ぶ神ゲーが全く売れないのが笑える。
>>343
今更引っ込みつかないんだろうな
今更引っ込みつかないんだろうな
>>338
むしろアニメの出来で最初からゲームも出してくださいとしか
ゲーム機はむずかしいよなぁ
最初にハード自体を普及させておかないとサードのソフトメーカーがついてこないし
やっぱファーストがソフトも頑張らないと駄目ってことなんだね
むしろアニメの出来で最初からゲームも出してくださいとしか
ゲーム機はむずかしいよなぁ
最初にハード自体を普及させておかないとサードのソフトメーカーがついてこないし
やっぱファーストがソフトも頑張らないと駄目ってことなんだね
PS1は開発費安かったからね
売れないとわかってる360のソフトを自前で年20本揃えたらどれほどの赤字になることやら
売れないとわかってる360のソフトを自前で年20本揃えたらどれほどの赤字になることやら
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080401/297708/
＞Microsoftによると，Xbox Liveの登録ユーザー数は約1000万人で，
＞そのほとんどが無料サービスの「Xbox Live Silver」を利用しているという
やっぱりオンラインも駄目みたい。
＞Microsoftによると，Xbox Liveの登録ユーザー数は約1000万人で，
＞そのほとんどが無料サービスの「Xbox Live Silver」を利用しているという
やっぱりオンラインも駄目みたい。
一般ユーザーって何だかんだでシンプル簡潔な答えだすよ
DSが売れてる、wiiも任天堂だし買おう
PS2の後継機、PSPもモンハンで買ったしPS3も買おう。FFとかMGS４とかあるし
360？いらないよ。聞いたことないし。マイナーだろ？
試しにテイルズが360で出るよとテイルズファンの友人に言ったらPS3で出るまで待つってさ
それだけ360の購入はユーザーに精神的不安感をもたらしリスクが高いものなんだよ。
ちょっとしたソフトの1本や2本じゃユーザーはぴくりとも動かない
DSが売れてる、wiiも任天堂だし買おう
PS2の後継機、PSPもモンハンで買ったしPS3も買おう。FFとかMGS４とかあるし
360？いらないよ。聞いたことないし。マイナーだろ？
試しにテイルズが360で出るよとテイルズファンの友人に言ったらPS3で出るまで待つってさ
それだけ360の購入はユーザーに精神的不安感をもたらしリスクが高いものなんだよ。
ちょっとしたソフトの1本や2本じゃユーザーはぴくりとも動かない
あのセガですら負けハードとかマイナスイメージで一般層から避けられていたのに
もっとマイナーで負けハードの360が売れる訳無いし、>>352みたいな反応はごく当然
もっとマイナーで負けハードの360が売れる訳無いし、>>352みたいな反応はごく当然
354 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 10:19:05 ID:pj/CxJP00
早く撤退するべきだな
>351
シルバーでもDLCや体験版のDLとかネットランキングとか参加できるからあんま問題ないんだよな
FPSでガンガン対戦する層はそこまで多くないということか
あと1000万のうちかなりの数が複アカ取ってるだろうし実際のユーザー数は半分くらいになってそうな気がする
LIVEはいいサービスだとは思うけど鯖管理やらで相当無茶してると思うんだが
ゴールド料金以外のDLCとかの収益ってどうなってんのかな
たぶんいまだに赤字だろうな
シルバーでもDLCや体験版のDLとかネットランキングとか参加できるからあんま問題ないんだよな
FPSでガンガン対戦する層はそこまで多くないということか
あと1000万のうちかなりの数が複アカ取ってるだろうし実際のユーザー数は半分くらいになってそうな気がする
LIVEはいいサービスだとは思うけど鯖管理やらで相当無茶してると思うんだが
ゴールド料金以外のDLCとかの収益ってどうなってんのかな
たぶんいまだに赤字だろうな
>>67
Cell拡張でいけるのが大きいからね。
PS3発売6年目にCell拡張＋αで互換性維持もokだしな。
CPUパワーは今後これ以上は必要ないだろうし、、、。
Cellで12コアぐらいにしてGPUに丸投げすりゃPS3と互換性とれるだろうからね。
PS4までは安泰だと思うよ。 今後は物理演算が重要になるぐらいだしねぇ、、、。
Cell拡張でいけるのが大きいからね。
PS3発売6年目にCell拡張＋αで互換性維持もokだしな。
CPUパワーは今後これ以上は必要ないだろうし、、、。
Cellで12コアぐらいにしてGPUに丸投げすりゃPS3と互換性とれるだろうからね。
PS4までは安泰だと思うよ。 今後は物理演算が重要になるぐらいだしねぇ、、、。
358 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 10:58:31 ID:9pCna+Am0
360は商品としての総合力が日本の基準に達していないんだよ
選ぶ奴は全ハード買うような強者か中二病の勘違いか無知が間違いで買うだけ
選ぶ奴は全ハード買うような強者か中二病の勘違いか無知が間違いで買うだけ
>>359
無料のPS3より見劣りするって終わってんな
無料のPS3より見劣りするって終わってんな
360ユーザーですらネット対戦殆どやってないかよ
360ユーザーも嘘や妄想で他機種を攻撃するが、嘘を訂正されても聞く耳も持たないし、
次第に日本語さえまともに理解できなくなってくるから、書き込みを見てて哀れすぎてよけいに買う気がうせる。
騒げば騒ぐほど360のユーザーの無様さを余計にあらわしてる。
次第に日本語さえまともに理解できなくなってくるから、書き込みを見てて哀れすぎてよけいに買う気がうせる。
騒げば騒ぐほど360のユーザーの無様さを余計にあらわしてる。
しかしこうなるとオンラインコンテンツの管理って
どうやってやるのが一番いいのかね
箱○→ＭＳが自社鯖で一括管理 ：有料
PS3→各ゲームごとで勝手に管理してね？ ：無料
鯖管理でずっと赤字出るんじゃ割りにあわないだろうし
その変の知識はゼロだからさっぱり解らんけど
どうやってやるのが一番いいのかね
箱○→ＭＳが自社鯖で一括管理 ：有料
PS3→各ゲームごとで勝手に管理してね？ ：無料
鯖管理でずっと赤字出るんじゃ割りにあわないだろうし
その変の知識はゼロだからさっぱり解らんけど
↑のは別にＰＳ3批判してるんじゃないんで勘違いの無いように
PCゲーのオン対戦って上記２機種と全然違う方式採ってるのかね
だれか詳しい人教えてくれないか
PCゲーのオン対戦って上記２機種と全然違う方式採ってるのかね
だれか詳しい人教えてくれないか
>>363
＞PS3→各ゲームごとで勝手に管理してね？ ：無料
全てが無料ではないし、有料になったときはそれぞれ料金を取られる
無料は無料ですぐにサービス終わらせる企業もあるしな。SCEとかSCEとか、あとSCEとか
＞PS3→各ゲームごとで勝手に管理してね？ ：無料
全てが無料ではないし、有料になったときはそれぞれ料金を取られる
無料は無料ですぐにサービス終わらせる企業もあるしな。SCEとかSCEとか、あとSCEとか
>359
俺自身がゴールド持ちなのに対戦できるのにやらない人間だから「問題ない」と書いたのよ
FPSは面白いことは面白いけど殺伐としてて疲れる
あまり上手くないから狩られるばっかだし
2DSTGに期待して買ったシューターだからスコアランキングとかリプレイDLできるのはありがたい
ピンボールFX等一人でストイックにスコアを稼ぐゲームでも恩恵を受けれる点ではLIVEは良い物と思ってる
ネット対戦だけがLIVEの魅力じゃないわけよ
俺自身がゴールド持ちなのに対戦できるのにやらない人間だから「問題ない」と書いたのよ
FPSは面白いことは面白いけど殺伐としてて疲れる
あまり上手くないから狩られるばっかだし
2DSTGに期待して買ったシューターだからスコアランキングとかリプレイDLできるのはありがたい
ピンボールFX等一人でストイックにスコアを稼ぐゲームでも恩恵を受けれる点ではLIVEは良い物と思ってる
ネット対戦だけがLIVEの魅力じゃないわけよ
そーいやアーミーオブツーも
ＥＡ鯖だから別に登録してね的なメッセージが出たな
あれでいいならもう自社サービスのコンテンツ以外は
全部会社ごとに任せちゃえば良いんじゃないだろうか
ゲーマータグは必要だけどＬＩＶＥ課金はやっぱ敷居上げてると思う
ＥＡ鯖だから別に登録してね的なメッセージが出たな
あれでいいならもう自社サービスのコンテンツ以外は
全部会社ごとに任せちゃえば良いんじゃないだろうか
ゲーマータグは必要だけどＬＩＶＥ課金はやっぱ敷居上げてると思う
>>369
それって「Liveの魅力」って言うか、「シルバーでも出来る事」だな。
ならランキングも対戦も出来るPS3やPCの方が良いし。
結局360の人が魅力だと思ってるものを語っても、読み手には「それだけしか出来ないの？」って思われてしまうサービスにも問題がある。
それって「Liveの魅力」って言うか、「シルバーでも出来る事」だな。
ならランキングも対戦も出来るPS3やPCの方が良いし。
結局360の人が魅力だと思ってるものを語っても、読み手には「それだけしか出来ないの？」って思われてしまうサービスにも問題がある。
>371
だからシルバーが多いことに何の不思議も無いって事よ
俺の書き込みちゃんと読んでる？
世の中ネット対戦したくてたまらない人間ばかりじゃないのはWiiやPS3の接続率見ればわかるだろ
だからシルバーが多いことに何の不思議も無いって事よ
俺の書き込みちゃんと読んでる？
世の中ネット対戦したくてたまらない人間ばかりじゃないのはWiiやPS3の接続率見ればわかるだろ
>>358
無知だろな
常人であれば知れば知るほど欲しく無くなるし
・Wii：何も知らなくても直感であのリモコンが楽しそう
・PS3：ゲームの他にAV関連機能が充実してるので知れば知るほど魅力的
・箱：何もわからないので調べる→オン対戦が有料、故障、RRD、撃ち殺し洋ゲーばっか
これで知ってて買う奴の気が知れん
無知だろな
常人であれば知れば知るほど欲しく無くなるし
・Wii：何も知らなくても直感であのリモコンが楽しそう
・PS3：ゲームの他にAV関連機能が充実してるので知れば知るほど魅力的
・箱：何もわからないので調べる→オン対戦が有料、故障、RRD、撃ち殺し洋ゲーばっか
これで知ってて買う奴の気が知れん
376 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 11:24:42 ID:9pCna+Am0
LIVEが有料なのはMSがPCのゲームもLIVE必須にして安定収入化を狙ってるからだよ
無論PCゲーマーの大反発を受けて全然進んでないんだけどね
だから旧Xboxがコケ360が現在苦戦していてもLIVE有料は辞められないわけ
無論PCゲーマーの大反発を受けて全然進んでないんだけどね
だから旧Xboxがコケ360が現在苦戦していてもLIVE有料は辞められないわけ
>373
PCやPSNは小粒ゲーム単品でも全部ランキング対応してるの？
PCやPSNは小粒ゲーム単品でも全部ランキング対応してるの？
378 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 11:26:13 ID:rotliMrXO
■インフィニット アンディスカバリー
┣発売元：スクウェアエニックス
┣開発 ： トライエース 共同開発 ： マイクロソフト
┣ジャンル：RPG
┣発売日：2008年7月24日予定
┣価格：7800円（税込）
┣予約特典：SO4映像特典DVD ←←←←←←←
┗対応機種：XBOX360
┣発売元：スクウェアエニックス
┣開発 ： トライエース 共同開発 ： マイクロソフト
┣ジャンル：RPG
┣発売日：2008年7月24日予定
┣価格：7800円（税込）
┣予約特典：SO4映像特典DVD ←←←←←←←
┗対応機種：XBOX360
>>374
でも体験版のＤＬ時期に差があったりするよ
自分もＵＯとかWoWとか月額課金のゲームやってたから
月５００円程度の課金なんて何とも思わないけど
金額にかかわらず「有料」って事に既に壁が発生してる
何らかの形で料金を払わなきゃいけないって事自体が
「面倒くさい」んだと思うよ
すぐに決済するクレカもあるけどクレカで決済て実は結構な人が
怖いとかそーいうので二の足踏む場合が多い
箱ＬＩＶＥのサービスが優良で充実サービスなら
それが無料なら「おお結構すごいじゃん」くらいの感想は持たれるかもしれない
でも体験版のＤＬ時期に差があったりするよ
自分もＵＯとかWoWとか月額課金のゲームやってたから
月５００円程度の課金なんて何とも思わないけど
金額にかかわらず「有料」って事に既に壁が発生してる
何らかの形で料金を払わなきゃいけないって事自体が
「面倒くさい」んだと思うよ
すぐに決済するクレカもあるけどクレカで決済て実は結構な人が
怖いとかそーいうので二の足踏む場合が多い
箱ＬＩＶＥのサービスが優良で充実サービスなら
それが無料なら「おお結構すごいじゃん」くらいの感想は持たれるかもしれない
あとＴＦ２開発チームのように「チケット買って遊園地に入ったら後は遊び放題が当然」
っていうあの姿勢は素晴らしい
実際は難しいことなんだろうけど
正直ＭＡＰに金払えるかボケェってのが本音かな
相当ハマってるゲーム以外本当に無理
っていうあの姿勢は素晴らしい
実際は難しいことなんだろうけど
正直ＭＡＰに金払えるかボケェってのが本音かな
相当ハマってるゲーム以外本当に無理
>380
高校生以下には面倒だよな
クレカ無くてもコンビニ端末とかで買えばいけるけどその時点で「もういいや」って人は結構いると思う
そういう面倒を承知で故障の恐れがあっても突貫できる余裕のあるゲーム馬鹿し買えないのが360
売れるわけが無い
高校生以下には面倒だよな
クレカ無くてもコンビニ端末とかで買えばいけるけどその時点で「もういいや」って人は結構いると思う
そういう面倒を承知で故障の恐れがあっても突貫できる余裕のあるゲーム馬鹿し買えないのが360
売れるわけが無い
とどのつまりPCやPS３、Wiiが無料でできること＞Liveで無料でできること
こうだから魅力ないわけだ
こうだから魅力ないわけだ
痴漢が平気で嘘言うのは、
PS3のLTHアップデートで晒されたばかりじゃないか
PS3のLTHアップデートで晒されたばかりじゃないか
>>386
もっというとXBLAもＰＣにハンゲなどのカジュアル無料ゲーが氾濫してるから
必要性が無い
将棋もオセロもマージャンも無料でできるのに
ＵＮＯが有料？ ハッ冗談きついぜ
って話になる
てか高いよXBLA
もっというとXBLAもＰＣにハンゲなどのカジュアル無料ゲーが氾濫してるから
必要性が無い
将棋もオセロもマージャンも無料でできるのに
ＵＮＯが有料？ ハッ冗談きついぜ
って話になる
てか高いよXBLA
>384
嘘つくなよ
嘘つくなよ
393 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 11:40:00 ID:7vPCJs8z0
まあPS3のみんゴルなんかも1キャラ500円とか十分にアフォだけどな。
イベントやシナリオの更新ってんならまだしもな。
まあオンライン関係は過渡期だね、まだ。
イベントやシナリオの更新ってんならまだしもな。
まあオンライン関係は過渡期だね、まだ。
397 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 11:42:56 ID:l23/k1tw0
>387
あと、ブルーレイの青色レーザーは1,000時間で壊れるとかのFUDもやってたな。
壊れたのは別のゲーム機だったがw
あと、ブルーレイの青色レーザーは1,000時間で壊れるとかのFUDもやってたな。
壊れたのは別のゲーム機だったがw
399 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 11:44:30 ID:BCLjic+w0
>>395
ゲームやらない人のことは関係なくね？
ゲームやらない人のことは関係なくね？
社会人になったら据え置き触るのが億劫になった
DSやPSPばかりつついてる
DSやPSPばかりつついてる
>>395
そりゃ少ないだろう
でも仕事で疲れてると時間無いは
体力無い人の言い訳だよ
それ言い始めたら他の遊びもできませんて
ゲームを趣味としてない限りは
DSに流れるだろうねWiiすら買わないのが普通だと思う
そりゃ少ないだろう
でも仕事で疲れてると時間無いは
体力無い人の言い訳だよ
それ言い始めたら他の遊びもできませんて
ゲームを趣味としてない限りは
DSに流れるだろうねWiiすら買わないのが普通だと思う
>>399
あー、一般てのはライトの事ね
あー、一般てのはライトの事ね
それでゲーマーの痴漢は更に2chにも時間を取られてる訳だが・・・・。
ネット対戦と2chは同時にゃ出来ねえよな？
ネット対戦と2chは同時にゃ出来ねえよな？
405 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 11:50:48 ID:BCLjic+w0
そもそもどこが面倒なんだ
406 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 11:52:17 ID:9pCna+Am0
360のコントローラー決定キャンセルがDSやPS2と逆なのって意外と知られてないのな
友人が360買うって言うから教えてやったら買うの延期するってさ
友人が360買うって言うから教えてやったら買うの延期するってさ
どんな方法であれ金を払うってのに抵抗がわくんだろう
二コ動の有料会員が少ないのと同じで
二コ動の有料会員が少ないのと同じで
>>405
そういう意見があってもいいと思う。
そういう意見があってもいいと思う。
俺は20代の頃は終電で帰って余裕でネトゲを数時間やってたよ。
疲れてるどうこうってのは体力無いだけだな。
一応今でもネトゲもしてるが、360はイラン。
壊れるのが一番面倒。
もっとまともなハードにすれば買っても良いよ。
疲れてるどうこうってのは体力無いだけだな。
一応今でもネトゲもしてるが、360はイラン。
壊れるのが一番面倒。
もっとまともなハードにすれば買っても良いよ。
>>405
金はらうこと。ほとんどシルバーしかいねえという現実をみような
金はらうこと。ほとんどシルバーしかいねえという現実をみような
>>410
だからそれはお前らがゲーマだからだってｗ
だからそれはお前らがゲーマだからだってｗ
>>412
公務員かもよ。
公務員かもよ。
>>413
生理現象の一つのようです
生理現象の一つのようです
>>414
職種は関係ねーだろｗ
職種は関係ねーだろｗ
「俺は平気」なんて言ってる時点で、普通の人の感覚と違うって気付けよｗ
418 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:02:50 ID:BCLjic+w0
>>418
MS自体が無料のシルバーばかりといってるんだからいい加減現実認めろよ
MS自体が無料のシルバーばかりといってるんだからいい加減現実認めろよ
>>418
は？登録しなくても問題ないけど
は？登録しなくても問題ないけど
422 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:06:24 ID:BCLjic+w0
有料コンテンツあるじゃん
>>422
買わないなら必要ないじゃん
買わないなら必要ないじゃん
>>418
Wiiでクレカ登録ってあったっけ？
Wiiでクレカ登録ってあったっけ？
>>422
VCやWii Wareは買いたいやつだけ買う。ネット対戦だけしたいなら不要だ
VCやWii Wareは買いたいやつだけ買う。ネット対戦だけしたいなら不要だ
427 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:08:54 ID:BCLjic+w0
うん。そうだね。
面倒＝手間だと思って書いてるから、それ以外の認識だとかみ合わないわ。
面倒＝手間だと思って書いてるから、それ以外の認識だとかみ合わないわ。
とりあえず強制と任意の違いを知ろうね無知すぎる
かみ合うもなにもないがな
また現実を認められなくなって発狂したか。
>431
なぜ売れないかの要因の一つではあるよな。
なぜ売れないかの要因の一つではあるよな。
少数のゲーマーが課金してゲームやるのは全然構わんけど。
世間からしたらヲタクだって事認識しような？
ライト層はそこまでしてゲームしないのよ？
そんでそのライト層がシェアの殆どを構成してる訳。
世間からしたらヲタクだって事認識しような？
ライト層はそこまでしてゲームしないのよ？
そんでそのライト層がシェアの殆どを構成してる訳。
434 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:20:37 ID:BCLjic+w0
>431
ん？箱以外クレカ決済できんの？
ん？箱以外クレカ決済できんの？
>>434
これだけ掛かってやっとそこかよｗｗ
これだけ掛かってやっとそこかよｗｗ
>>434
だから手間がかかるんだよ、クレカで金はらうという手間が。まだ理解できないのかね。
他のゲーム機は不要、360は必要。お前が手間に思わなくても他人は思う、
だから無料シルバーばかりだ。他人の感覚は自分と違うことも理解できないのかね
だから手間がかかるんだよ、クレカで金はらうという手間が。まだ理解できないのかね。
他のゲーム機は不要、360は必要。お前が手間に思わなくても他人は思う、
だから無料シルバーばかりだ。他人の感覚は自分と違うことも理解できないのかね
438 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:23:58 ID:BCLjic+w0
むずかしいねｗｗ
いいかい？
普通の人は「課金してまでゲームをやる」そこまでの価値を持って無い訳。
極一部の少数なの。
普通の人は「課金してまでゲームをやる」そこまでの価値を持って無い訳。
極一部の少数なの。
440 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:25:54 ID:BCLjic+w0
登録なんて初期登録時に１項目増えるだけでしょ、それを手間というのはどうかなと。
逆に、任天堂のWiiプリペイドはすごい便利だわ。
量販店とかゲーム屋とかで気軽に買えるし、コンビニでも簡単に決済出来る。
いつの間にか世間に浸透しちゃってるけど、360やPS3でも似たようなのはあるの？
量販店とかゲーム屋とかで気軽に買えるし、コンビニでも簡単に決済出来る。
いつの間にか世間に浸透しちゃってるけど、360やPS3でも似たようなのはあるの？
>>433
ライト層は「そこまでして」ゲームしない。これはイイ言い方だ。これが分かってない箱派の何と多い事か。
箱の知名度問題を切り抜けてきた層でも、「そこまでして」を知った瞬間逃げんだよ普通はな…。
ライト層は「そこまでして」ゲームしない。これはイイ言い方だ。これが分かってない箱派の何と多い事か。
箱の知名度問題を切り抜けてきた層でも、「そこまでして」を知った瞬間逃げんだよ普通はな…。
>>440
お前の感覚などどうでもいい、現実にシルバーばかりだ
お前の感覚などどうでもいい、現実にシルバーばかりだ
アメリカ人は課金してまでゲームしたいやつが多いから魅力なのかな
>441
箱はあるけど扱ってる店がほぼ皆無
最近アイマス柄のを見かけるけど無くなり次第終了だろうな
PS3はコンビニ端末のやつしかしらね
箱はあるけど扱ってる店がほぼ皆無
最近アイマス柄のを見かけるけど無くなり次第終了だろうな
PS3はコンビニ端末のやつしかしらね
446 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:29:19 ID:BCLjic+w0
まあ今はコンビニで買えるけどなゲイツポイント
>>440
社会人や大学生以上じゃないと、クレジットカードは作ること自体が手間。
また、クレジットカード番号をネットで登録するのは心理的抵抗が大きい。
十何桁の番号を入れるという物理的な問題だけじゃないのだよ。
社会人や大学生以上じゃないと、クレジットカードは作ること自体が手間。
また、クレジットカード番号をネットで登録するのは心理的抵抗が大きい。
十何桁の番号を入れるという物理的な問題だけじゃないのだよ。
課金が全く障害にならない俺でも故障問題で躊躇する。
あと出てるソフトのジャンルは相当偏ってる。
要するに問題山積みなんだよね。
売れる方がおかしい。
あと出てるソフトのジャンルは相当偏ってる。
要するに問題山積みなんだよね。
売れる方がおかしい。
クレカは関係ないだろ
他の方法もあるんだし
くだらないものに定額料金を払うってのが、ありえねえんだよ
他の方法もあるんだし
くだらないものに定額料金を払うってのが、ありえねえんだよ
453 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:34:37 ID:R9TdJ0CtO
ゲハで一般論なんて語れないだろｗ
>>440
一応言っとくとお前のは「ゲーマー」視点なんだよ
そこからしてズレてる
「ゲーマー」であれば仕事で疲れてようが、手間が面倒だろうがゲームをやるだろう。
だが「ライト」層（一般）は違う。そこまでしてゲームをやらない
ましてや時間の無い社会人と考えたら・・・
一応言っとくとお前のは「ゲーマー」視点なんだよ
そこからしてズレてる
「ゲーマー」であれば仕事で疲れてようが、手間が面倒だろうがゲームをやるだろう。
だが「ライト」層（一般）は違う。そこまでしてゲームをやらない
ましてや時間の無い社会人と考えたら・・・
くだらないモノ、欲しくないモノのために定額引き落とし登録する奴の方が奇特だろ。
逆に言えば、GOLDのメリットを訴求出来てないビジネス上の失敗でもある。
逆に言えば、GOLDのメリットを訴求出来てないビジネス上の失敗でもある。
457 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:40:09 ID:BCLjic+w0
>>446
よくわかった
よくわかった
458 ：457：2008/04/06(日) 12:40:50 ID:BCLjic+w0
>>449だったわｗ
459 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:45:38 ID:R9TdJ0CtO
>>455
こんなとこで自分の主義主張をしておいて一般人気取りとかｗｗｗ
箱○が売れてないのはニーズがないから、それだけだろ？
ゲハなんぞで一般論(笑)を語る奴を馬鹿にしただけだ
俺もお前も思考は偏ってんだよｗ
こんなとこで自分の主義主張をしておいて一般人気取りとかｗｗｗ
箱○が売れてないのはニーズがないから、それだけだろ？
ゲハなんぞで一般論(笑)を語る奴を馬鹿にしただけだ
俺もお前も思考は偏ってんだよｗ
もういいじゃん。一般的にもゲハ的にも事実として360は売れてないんだから。
ネットで大人気のように振舞われてるが実際は週1500台の1年6万台ペースの箱
463 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:55:35 ID:pj/CxJP00
４万５千台ペースの頃に比べればｗ
>>435
箱以外も余裕で出来るよ。
>>440
どっちかって言うと、精神的障害が大きいだろうな。
あと、やっぱり価格も高い。ひいき目に見ても安くは無い。
>>441
>>445
PS3も電気量販店、ゲームや、コンビニ。
>>444
アメリカ人もシルバーが多いし、本体も売れて無い。
箱以外も余裕で出来るよ。
>>440
どっちかって言うと、精神的障害が大きいだろうな。
あと、やっぱり価格も高い。ひいき目に見ても安くは無い。
>>441
>>445
PS3も電気量販店、ゲームや、コンビニ。
>>444
アメリカ人もシルバーが多いし、本体も売れて無い。
>>441
PS3はセブンイレブン以外でPSNチケットって言うの売ってる。
端末自分で操作する店と、webマネーみたいにカードを
レジに持って行って発行してもらうのとある。
ゲーム屋には、プリペイドみたいなのも売ってる。
うちの子供は、トロステで欲しいアイテムがあるときだけ、チケット買いに言ってるな。
欲しけりゃ、そのくらいの事をする。
PS3はセブンイレブン以外でPSNチケットって言うの売ってる。
端末自分で操作する店と、webマネーみたいにカードを
レジに持って行って発行してもらうのとある。
ゲーム屋には、プリペイドみたいなのも売ってる。
うちの子供は、トロステで欲しいアイテムがあるときだけ、チケット買いに言ってるな。
欲しけりゃ、そのくらいの事をする。
467 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:00:47 ID:Z6L2YWYmO
なるほど、ＰＳ３もアイマス商法を取り入れたのか
所詮はまねばかりのエセ企業だな
所詮はまねばかりのエセ企業だな
468 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:04:34 ID:pj/CxJP00
>>467
お前､頭悪いだろ
お前､頭悪いだろ
アイテム課金はアイマスが起源ﾆﾀﾞ
アイマスの超ボッタクリDLCのスレが、はじめて立ったとき
さんざんトロステの話もそこで出たと思うんだが
さんざんトロステの話もそこで出たと思うんだが
472 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:09:33 ID:14UKaOwO0
問題点を一つ一つジックリ解決していきなさい
日本メーカーに賄賂を渡してPS3の嫌がらせをしてる場合じゃないでしょう？
日本メーカーに賄賂を渡してPS3の嫌がらせをしてる場合じゃないでしょう？
アイテム課金がアイマス商法って、一体どこのゆとりなのかねぇ？
474 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:16:13 ID:Z6L2YWYmO
ＰＳ３自体が企業に対する嫌がらせだろｗ
ソフトの開発しづらいし、開発援助もしないとかｗ
ソフトの開発しづらいし、開発援助もしないとかｗ
476 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:19:38 ID:pj/CxJP00
二番煎じばかりで痴漢は独自性に飢えてるからな
478 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:20:30 ID:tNWip+oTP
痴漢さんは悔しいなら週３万台売ればいいじゃないっすか
あれだけ持ち上げるんですから…できるはずですよね？
あれだけ持ち上げるんですから…できるはずですよね？
479 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:24:25 ID:pj/CxJP00
さて3桁はいつかねぇ〜
アイテム課金は韓国起源ﾆﾀﾞ
というネタはおいといて、ゲームは無料、アイテム課金で金を稼ぐというのは
違法コピーだらけでたちゆかなくなった韓国では盛んなのも事実。
それはゲーム本体が無料であるのが前提である。
既にゲームを大金はたいて購入した上に（しかも安い訳でもなくむしろ高い場合
さえある）、さらに月額ふんだくるんかい！つうのに根本的に抵抗があると思うよ。
というネタはおいといて、ゲームは無料、アイテム課金で金を稼ぐというのは
違法コピーだらけでたちゆかなくなった韓国では盛んなのも事実。
それはゲーム本体が無料であるのが前提である。
既にゲームを大金はたいて購入した上に（しかも安い訳でもなくむしろ高い場合
さえある）、さらに月額ふんだくるんかい！つうのに根本的に抵抗があると思うよ。
PSNポイントはゲイツポイントと違ってボッタクリじゃないね
1000円だと1000p
3000円だと3000p
ゲイツポイントは1500円で800pぐらいだろ？
ひどいわｗ
1000円だと1000p
3000円だと3000p
ゲイツポイントは1500円で800pぐらいだろ？
ひどいわｗ
ところでユーザーなのにSliverとGoldの違いをいまだに理解していない俺がいるｗ
なんか一カ月無料Goldとかで登録をしたけどいつのまにか切れていた。
それはいいんだけどその前後でなにが変わったのかよくわからんｗ
そんなもんに金を払う奴はいねぇよなあ、って単純に思う。
もちろん調べればどっかにその差が書いてあるんだろうけど知る気もないから。
なんか一カ月無料Goldとかで登録をしたけどいつのまにか切れていた。
それはいいんだけどその前後でなにが変わったのかよくわからんｗ
そんなもんに金を払う奴はいねぇよなあ、って単純に思う。
もちろん調べればどっかにその差が書いてあるんだろうけど知る気もないから。
484 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:32:54 ID:R9TdJ0CtO
痴漢は絶対に円表記に換算しないのがポイントだ
>>483
ネット対戦ができるかどうかくらいじゃないの？
俺もゴールドで1ヵ月ネット対戦やってからその後やってないわ。
1ヵ月単位で買うと800円くらいになるのが腹立つ。
1年だと5000円になるけど、それほど長い期間オンやるかどうか分からないしなぁ。
ネット対戦ができるかどうかくらいじゃないの？
俺もゴールドで1ヵ月ネット対戦やってからその後やってないわ。
1ヵ月単位で買うと800円くらいになるのが腹立つ。
1年だと5000円になるけど、それほど長い期間オンやるかどうか分からないしなぁ。
>>484
こういう分かりにくいのもダメだよな。
50ポイントっていくら？ まあこれならまだしも、85ポイントっていくら？
って暗算で即答できる人なんていねえだろ。（記憶しているのは無しね）
金に無頓着なすねかじりニートならともかく一般人にはそれだけで抵抗がある。
こういう分かりにくいのもダメだよな。
50ポイントっていくら？ まあこれならまだしも、85ポイントっていくら？
って暗算で即答できる人なんていねえだろ。（記憶しているのは無しね）
金に無頓着なすねかじりニートならともかく一般人にはそれだけで抵抗がある。
アジア版買ったりして日本の売り上げに貢献しようとしない人らだしね
490 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:43:07 ID:R9TdJ0CtO
>>486
あぁ、そうなんか。俺、対戦にあんまり興味ないからなあ。
そういえばマウイ島走ってて冷やかしや煽りがなくなったと思ったけどこれも対戦の
一種なのかな。
むしろ静かになって良くなったとしか思わなかったなｗ
てっきりいつの間にかオプションで切ったのかとも思ってたけど。
あぁ、そうなんか。俺、対戦にあんまり興味ないからなあ。
そういえばマウイ島走ってて冷やかしや煽りがなくなったと思ったけどこれも対戦の
一種なのかな。
むしろ静かになって良くなったとしか思わなかったなｗ
てっきりいつの間にかオプションで切ったのかとも思ってたけど。
>>490
まあ、別にそれだけ見て高いとかは思わないけどねえ。
でも分かりにくいし、なんでそんなややこしいことしてるのか理解できなかった。
実際、WiiやPS3では円＝ポイントだし。
なんか理由があるにしても、他社でできていることをできないだけでも十分な欠点だから。
まあ、別にそれだけ見て高いとかは思わないけどねえ。
でも分かりにくいし、なんでそんなややこしいことしてるのか理解できなかった。
実際、WiiやPS3では円＝ポイントだし。
なんか理由があるにしても、他社でできていることをできないだけでも十分な欠点だから。
そもそも一般人は1ポイント＝1.5円の事実を知らないと思うけどｗ
箱ユーザーでも知らない人は多そうだ。
箱ユーザーでも知らない人は多そうだ。
世界共通のポイントだからでしょ。
アメリカだったら８００ｐ＝１２ドルとか。相場知らんけど
アメリカだったら８００ｐ＝１２ドルとか。相場知らんけど
495 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:50:45 ID:mqui/tFlO
箱○ユーザーのお金の行き先。
ユーザー→マイクロソフト（ｹﾞｲﾂ）→世界の恵まれない子供達へ。結果、ウマー(o・v・o)
PS3のユーザーのお金の行き先。
ユーザー→ソニー→?? 結果、わかんないけどウマー(o・v・o)
Wiiのユーザーのお金の行き先。
ユーザー→任天堂→豚。結果、トンカツウマー(o・v・o)
ユーザー→マイクロソフト（ｹﾞｲﾂ）→世界の恵まれない子供達へ。結果、ウマー(o・v・o)
PS3のユーザーのお金の行き先。
ユーザー→ソニー→?? 結果、わかんないけどウマー(o・v・o)
Wiiのユーザーのお金の行き先。
ユーザー→任天堂→豚。結果、トンカツウマー(o・v・o)
496 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:53:01 ID:R9TdJ0CtO
>>495
さすがに無理矢理過ぎるｗｗｗ
さすがに無理矢理過ぎるｗｗｗ
後､実績のポイント･･･GPも意味ないみたいだね｡
俺はてっきり､DLCの値引きに使えるもんだと思ってた｡
ゲーム内の隠し要素のアンロックにもあまり関係ないみたいだし｡
本当に只の自己満足なだけなんだな･･･｡
万人が面白いと思えるシステムじゃないな｡
俺はてっきり､DLCの値引きに使えるもんだと思ってた｡
ゲーム内の隠し要素のアンロックにもあまり関係ないみたいだし｡
本当に只の自己満足なだけなんだな･･･｡
万人が面白いと思えるシステムじゃないな｡
1000とってもカスタムテーマすらとれない、しかも数字だけだしね
つーかカスタムテーマも有料って時点でありえないけどね＾＾；
つーかカスタムテーマも有料って時点でありえないけどね＾＾；
>499
クラニンポイントみたいに何かメリットあれば喜ぶ奴も多いんだろうけどな。
クラニンポイントみたいに何かメリットあれば喜ぶ奴も多いんだろうけどな。
502 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 14:09:26 ID:R9TdJ0CtO
>>499
あれはな、俺もゲイツとして使えるかと勘違いしたわｗ
まぁ、やりこみ度合いの指針になるから、やりこみきらないと気が済まない！って奴のための目安だね
やりこみを気にしない人にはどうでもいいシステム
あれはな、俺もゲイツとして使えるかと勘違いしたわｗ
まぁ、やりこみ度合いの指針になるから、やりこみきらないと気が済まない！って奴のための目安だね
やりこみを気にしない人にはどうでもいいシステム
>481
本体無料月額課金はそうかも知れんがアイテム課金の原因は色々あるぞ
無職の時間有り余ってるやつが一番でかい顔できるシステム
さらにそういう奴がゲーム会社の手の届かないところでレアアイテムをRMTして儲けている
それをゲーム会社が利益出せるようにして金余ってるやつがでかい顔できるようにしたのがアイテム課金
どっちにしろ糞だと思うが商売的には正しいんだろう
本体無料月額課金はそうかも知れんがアイテム課金の原因は色々あるぞ
無職の時間有り余ってるやつが一番でかい顔できるシステム
さらにそういう奴がゲーム会社の手の届かないところでレアアイテムをRMTして儲けている
それをゲーム会社が利益出せるようにして金余ってるやつがでかい顔できるようにしたのがアイテム課金
どっちにしろ糞だと思うが商売的には正しいんだろう
ゲームを馬鹿みたいにやった奴に
景品あげても意味はない
任天堂みたいに金払いのいい上得意に優遇するのは理にかなってるが
景品あげても意味はない
任天堂みたいに金払いのいい上得意に優遇するのは理にかなってるが
>>494
じゃあ、なんでWiiとPS3は1円＝1ポイントなの？
どっちもワールドワイドで売ってるよ？
ポイント共通って、360って米国やら欧州のDLCやコンテンツ買えたっけ？
そもそも日本で売っている360じゃ米国のゲームとか動かないんじゃないの？
ってことになって全く理屈が通らない。
じゃあ、なんでWiiとPS3は1円＝1ポイントなの？
どっちもワールドワイドで売ってるよ？
ポイント共通って、360って米国やら欧州のDLCやコンテンツ買えたっけ？
そもそも日本で売っている360じゃ米国のゲームとか動かないんじゃないの？
ってことになって全く理屈が通らない。
オン無料でアイテム課金が一番理想だわな
>504
実績は一つのソフトやりこんだくらいじゃ上がらないし、上位者は複数ソフト購入者だろ。
さらにヤリ込んでる奴等は、WEBやコミュニティでも情報発信者として機能する事が多い
から、優遇するメリットはあると思うけどな。
実績は一つのソフトやりこんだくらいじゃ上がらないし、上位者は複数ソフト購入者だろ。
さらにヤリ込んでる奴等は、WEBやコミュニティでも情報発信者として機能する事が多い
から、優遇するメリットはあると思うけどな。
508 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 14:17:17 ID:R9TdJ0CtO
>>507
ソフトによって条件違うじゃんｗ
だいたい俺ソフト5本くらいもってるけど
200も行ってねーぞｗ（理由は360のゲームが糞つまんねーから）
かたやアイマスのファンディスク一本で1000だか行くんだろ？
こんなもん上得意のバロメーターにならんよｗ
ソフトによって条件違うじゃんｗ
だいたい俺ソフト5本くらいもってるけど
200も行ってねーぞｗ（理由は360のゲームが糞つまんねーから）
かたやアイマスのファンディスク一本で1000だか行くんだろ？
こんなもん上得意のバロメーターにならんよｗ
アイマスはアイテム課金でしょ
>>510
オン有料だけどな
オン有料だけどな
1ヶ月で10000Ｇ解除したら5000MSP貰えるとかなら
いいかもね
いいかもね
513 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 14:23:23 ID:R9TdJ0CtO
>>509
プレイしてるゲームも見れるから
>>510
あれは全体で見ればアコギだが、アイテム課金って点で見ると良心的
狙ったアイテムが必ず手に入るから
ネトゲのアイテム課金もこういう手法なら不満も減ると思う
プレイしてるゲームも見れるから
>>510
あれは全体で見ればアコギだが、アイテム課金って点で見ると良心的
狙ったアイテムが必ず手に入るから
ネトゲのアイテム課金もこういう手法なら不満も減ると思う
あーじゃあ中古で買って実績増やして
景品配ればいいんだすげー
任天堂と違って完璧なサービスになるね
景品配ればいいんだすげー
任天堂と違って完璧なサービスになるね
そうなるといいね
実績で景品は無茶だ
クリアするだけで1000行くゲームもあれば相当やりこまないと100ちょっとしかいかないゲームもあるのに
ていうかあれはただの目安であってなんかのサービスと絡める物じゃない
任天みたくソフト一本に独立したポイント割り振ってそれに見合った景品あげるのが一番良い
クリアするだけで1000行くゲームもあれば相当やりこまないと100ちょっとしかいかないゲームもあるのに
ていうかあれはただの目安であってなんかのサービスと絡める物じゃない
任天みたくソフト一本に独立したポイント割り振ってそれに見合った景品あげるのが一番良い
>>507
ドマニアは有害でしかない。
ドマニアは有害でしかない。
519 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 14:42:53 ID:R9TdJ0CtO
>>518
ファミ痛よりはなんぼかマシでしょ
ファミ痛よりはなんぼかマシでしょ
521 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 14:45:56 ID:R9TdJ0CtO
明らかに360叩きたいだけの人は何がしたいんだろうね
>>523
たとえば？
たとえば？
>>523
痴漢、ＧＫ ＮＧ推奨
痴漢、ＧＫ ＮＧ推奨
また蔑称使ってるからとか言い出すんだろ
おかしいレスがあるなら、指摘してきゃいいだろ
おかしいレスがあるなら、指摘してきゃいいだろ
実績は知らない人の遊ぶゲームの傾向とかやり込み度がわかるのは面白い
そういうのが普通にできるのは地味に凄いと思う・・・んだが
けどそれができる事を普通の人が知ったところで
「・・・で？」
だろうな
そういうのが普通にできるのは地味に凄いと思う・・・んだが
けどそれができる事を普通の人が知ったところで
「・・・で？」
だろうな
逆に決まったやりこみしかなくてつまらん。
実績に反映されない遊び方は無視みたいな。
実績に反映されない遊び方は無視みたいな。
529 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 14:55:15 ID:R9TdJ0CtO
箱○ユーザーはMGSに構ってないでニンジャガ、トロイを盛り上げないとダメだろ…
トロイは無理だろ。ガン無双さっぱりだったし。
トロイは痴漢にすら失笑されてるじゃんｗ
360の売上伸ばしたいなら中華需要を狙うしかないだろ
ニンジャガもトロイも割とどうでもいいタイトルだからなぁ
テクモは自分達が引っ張ってると勘違いしてる痛い人が居るしオン作るのが下手なバンナムが頑張ったところでたかが知れてるし
テクモは自分達が引っ張ってると勘違いしてる痛い人が居るしオン作るのが下手なバンナムが頑張ったところでたかが知れてるし
>529
自分と同じ趣味傾向の人が知らないゲームやってると
「とりあえず体験版やってみるか」という気にはなる
その程度のもんだ
トロイは楽しみだな
発売後どんな阿鼻叫喚が観れるか今からﾜｸﾃｶ
あれだけ地雷臭漂ってても突撃するガノタは凄いと思う
自分と同じ趣味傾向の人が知らないゲームやってると
「とりあえず体験版やってみるか」という気にはなる
その程度のもんだ
トロイは楽しみだな
発売後どんな阿鼻叫喚が観れるか今からﾜｸﾃｶ
あれだけ地雷臭漂ってても突撃するガノタは凄いと思う
536 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 15:03:42 ID:R9TdJ0CtO
トロイは糞箱の中では野心的な作品だろう。
トロイやるぐらいなら、バトルフィールド ベトナムやった方がマシかもしれん
541 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 15:28:46 ID:R9TdJ0CtO
PS3にもFPSが豊富になってきたから箱○のアドバンテージがなくなってきた気がする
６月はメタルギアのネタバレとネガキャンに忙しくてソフト買う暇ないだろ
ガンダムオペレーショントロイは地雷なのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1207463507/
わかっていても突貫するゲーム馬鹿多数
おっさん率高いのも納得だわな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1207463507/
わかっていても突貫するゲーム馬鹿多数
おっさん率高いのも納得だわな
ゲーム馬鹿じゃなくて100%悪い意味でただの馬鹿だろ
クソでも何でも買うクズどものせいでガンダムゲー＝クソゲーみたいになってしまった
クソでも何でも買うクズどものせいでガンダムゲー＝クソゲーみたいになってしまった
548 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 16:00:50 ID:IMCzMtqi0
ゲームもやらず雑談ばかりして暇を潰している痴漢スレを見ればなぜ売れないかがわかるだろう。
いや、もともとガンダムゲー＝糞ゲーだろ
ファミコンのZガンダム知らんか？
ファミコンのZガンダム知らんか？
>547
300万台売ったDCは散々ゴミハード呼ばわりされてたなあ･･･
300万台売ったDCは散々ゴミハード呼ばわりされてたなあ･･･
553 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 16:11:27 ID:4g45VAVyO
>>545
ナニモナイ需要の賜物だろ
ナニモナイ需要の賜物だろ
>>539
ブルドラ目当てで買って、
ショパン、オブリ、KUF、ロスオデ等々
RPGは一通り楽しんで残ってるｗ
今年はインアンとテイルズあるので嬉しい。
でも稼働率はDSが一番ｗ
スレに則った内容書くと、
これだけ楽しんでる自分でも
和RPG好きの友人・知人に勧めるには躊躇してしまう問題があると思う。
・故障して修理に二回出した
・ドライブ音うるさすぎｗヘッドホンしないとゲームの雰囲気に浸れない
・ハイビジョンテレビじゃないと字が読みにくい可能性ある
・ブルドラロスオデの他は、マルチだったり、マルチになる可能性がゼロとは言えない
（上二つに関しては最近の機種で改善されてるかもですが）
これを正直に言うと大抵、「もう少し待つよ」になるｗ
個人的には、ドライブ音だけは本当に何とかしてほしかった。
北米の人は気にならないんだろうか。
日本の狭い家と環境が違うんだろうか？
ブルドラ目当てで買って、
ショパン、オブリ、KUF、ロスオデ等々
RPGは一通り楽しんで残ってるｗ
今年はインアンとテイルズあるので嬉しい。
でも稼働率はDSが一番ｗ
スレに則った内容書くと、
これだけ楽しんでる自分でも
和RPG好きの友人・知人に勧めるには躊躇してしまう問題があると思う。
・故障して修理に二回出した
・ドライブ音うるさすぎｗヘッドホンしないとゲームの雰囲気に浸れない
・ハイビジョンテレビじゃないと字が読みにくい可能性ある
・ブルドラロスオデの他は、マルチだったり、マルチになる可能性がゼロとは言えない
（上二つに関しては最近の機種で改善されてるかもですが）
これを正直に言うと大抵、「もう少し待つよ」になるｗ
個人的には、ドライブ音だけは本当に何とかしてほしかった。
北米の人は気にならないんだろうか。
日本の狭い家と環境が違うんだろうか？
痴漢によると和ゲーはカスらしいが箱○ソフト売り上げ上位が和ゲー。
テイルズが箱○で出るとなったら全力で持ち上げる。
痴漢って変だよ。
テイルズが箱○で出るとなったら全力で持ち上げる。
痴漢って変だよ。
556 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 16:33:17 ID:Mt6K+1TCO
こういうのは、欠点を探そうと思えば、幾らでも探せるから分析の
手法としては間違いだと思う。
(例えば、成功しているWiiやDSでも360と同じ数の欠点を探すことが可能)
逆に、なぜ360は日本だけで大成功したのか？ という
過程の質問を考えてみる方が実は分析しやすい。
そうすると、売れる可能性の低い製品やサービスってのは
実際に売りになる要素が極端に少ないのが分かる。
それを羅列して各製品を比べると、各ハードの成功の可能性ってのは
かなり明確に推測可能。
(ただし、その中の1つだけの要素が大ヒットに繋がることもあるから
万能ではないのだけど)
手法としては間違いだと思う。
(例えば、成功しているWiiやDSでも360と同じ数の欠点を探すことが可能)
逆に、なぜ360は日本だけで大成功したのか？ という
過程の質問を考えてみる方が実は分析しやすい。
そうすると、売れる可能性の低い製品やサービスってのは
実際に売りになる要素が極端に少ないのが分かる。
それを羅列して各製品を比べると、各ハードの成功の可能性ってのは
かなり明確に推測可能。
(ただし、その中の1つだけの要素が大ヒットに繋がることもあるから
万能ではないのだけど)
558 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 16:35:09 ID:R9TdJ0CtO
360を買って驚いたのはアダプターだな、旧箱の時はそうじゃなかったのに
なんでHDDインストールするソフト出せないんだろ
コアシステムがあるからったって、HDDは別で用意しろって注意書きとかですまないのかね
コアシステムがあるからったって、HDDは別で用意しろって注意書きとかですまないのかね
ラインナップがただの劣化PCだから
数々の問題を我慢してでも所有しようという気にまるでなれないんだよな。
毎回着実に失点を積み重ねてコールドゲームになってしまった感じ。
数々の問題を我慢してでも所有しようという気にまるでなれないんだよな。
毎回着実に失点を積み重ねてコールドゲームになってしまった感じ。
「俺には気にならない」
>>556
うん。そうだったら良かったと思うけど、
ブルドラ目当てでコアシステム買うような自分のような層は
大容量HDD付の価格では買わなかった可能性が高いかもしれない
>>558
自分は任天堂ハードとSS・PS・PS2持ちだったんだ。
360は最初ゲームしたとき、本当に音にびっくりした。
すぐにネットでこれが仕様なのかどうか探したｗ
ソフトによっては気にならなくなってく場合もある。
オブリとかデッドラとか。
和RPGだと音楽を聞き込みたいってのもあって、ヘッドホン必須になるんだ。
うん。そうだったら良かったと思うけど、
ブルドラ目当てでコアシステム買うような自分のような層は
大容量HDD付の価格では買わなかった可能性が高いかもしれない
>>558
自分は任天堂ハードとSS・PS・PS2持ちだったんだ。
360は最初ゲームしたとき、本当に音にびっくりした。
すぐにネットでこれが仕様なのかどうか探したｗ
ソフトによっては気にならなくなってく場合もある。
オブリとかデッドラとか。
和RPGだと音楽を聞き込みたいってのもあって、ヘッドホン必須になるんだ。
565 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 16:46:08 ID:9pCna+Am0
まあ誰がなんと言おうとドライブはうるさいよ
ｶﾞｺｶﾞｺなったりキーキー鳴らないから慣れるけど
ｶﾞｺｶﾞｺなったりキーキー鳴らないから慣れるけど
569 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 16:54:44 ID:9pCna+Am0
そいや旧Xboxの頃は問題点や要望を挙げて
MSが改善さえすれば巻き返せるって意識があったんだが
360では過去の前例がはっきり有る為に
問題点が挙がっても最初からMSに改善出来るわけがないってあきらめムードだよなー
MSが改善さえすれば巻き返せるって意識があったんだが
360では過去の前例がはっきり有る為に
問題点が挙がっても最初からMSに改善出来るわけがないってあきらめムードだよなー
>>568
うるさいよｗ
うるさいよｗ
>>568
静かかうるさいかって聞かれたらうるさい部類だな
静かかうるさいかって聞かれたらうるさい部類だな
HDD非標準
↓
糞うるさい ← DVD高速回転 → HDDを前提にした真の次世代ゲーが作れず
↓
発熱増大によりGPU溶解
もうすべてが悪い方向へ転んでしまったいい見本だな
↓
糞うるさい ← DVD高速回転 → HDDを前提にした真の次世代ゲーが作れず
↓
発熱増大によりGPU溶解
もうすべてが悪い方向へ転んでしまったいい見本だな
勉強机の上にディスプレイがあって、
その横に箱○置いて遊んでいる環境の俺から言わしてもらえればうるさいぞ。
ゲームに没頭すれば忘れちゃうけどな。
でもゲームを終えて電源切ると部屋が急に静かになって「うるさかったんだな」と改めて気づかされる。
その横に箱○置いて遊んでいる環境の俺から言わしてもらえればうるさいぞ。
ゲームに没頭すれば忘れちゃうけどな。
でもゲームを終えて電源切ると部屋が急に静かになって「うるさかったんだな」と改めて気づかされる。
575 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 17:06:09 ID:3vb9qZ/w0
まぁ掃除機よりうるさいんだから
うるさい部類だなw
うるさい部類だなw
>>570
OSメーカーなんだからドライブを仮想化して、HDDの限定領域とか
USBにつけたメモリデバイスとかをアプリ（ゲーム）依存せずに
キャッシュできるとかいう仕掛けにしておけば、MS凄いなという
言い方もできたのにな。
いや、いまからでもできないことじゃないよな。
OSメーカーなんだからドライブを仮想化して、HDDの限定領域とか
USBにつけたメモリデバイスとかをアプリ（ゲーム）依存せずに
キャッシュできるとかいう仕掛けにしておけば、MS凄いなという
言い方もできたのにな。
いや、いまからでもできないことじゃないよな。
578 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 17:17:49 ID:zvYmrb360
ドライブに関しては間違いなくうるさいよ。
ゲーム機としてはかなり・・
ゲーム機としてはかなり・・
まだドライブがうるさく無いとか言ってる奴がいるのか。
あの音は、個人差とか関係無しにうるさいよ。
ファンの音も何気に気になるうるささですよ、ダッシュボードに戻った時とか凄くうるさく感じる。
あの音は、個人差とか関係無しにうるさいよ。
ファンの音も何気に気になるうるささですよ、ダッシュボードに戻った時とか凄くうるさく感じる。
相当五月蠅いよ。
DCのシーク音や旧箱のファン回転音も結構煩いし、色々言われてたけど、
その辺すら相手にならないくらい360のドライブ回転音は煩い。
まあ、煩さを許容する度合いってのは個人差があって、駄目な奴は旧PS2でも駄目だったりもするけどさ。
絶対値としては最強だよ多分。うちのE6600+GF8800GTより煩いCSゲーム機って何、とか思ってる。
DCのシーク音や旧箱のファン回転音も結構煩いし、色々言われてたけど、
その辺すら相手にならないくらい360のドライブ回転音は煩い。
まあ、煩さを許容する度合いってのは個人差があって、駄目な奴は旧PS2でも駄目だったりもするけどさ。
絶対値としては最強だよ多分。うちのE6600+GF8800GTより煩いCSゲーム機って何、とか思ってる。
完璧な静穏なんてものを望むつもりは毛頭ないんだけど
せめて騒音はゲームの台詞が聞き取れるくらいのレベルに抑えて欲しかった。
アメリカ産だけあって日本の住宅事情というものを全く考えられていないのが悔しい。
せめて騒音はゲームの台詞が聞き取れるくらいのレベルに抑えて欲しかった。
アメリカ産だけあって日本の住宅事情というものを全く考えられていないのが悔しい。
別にドライブがうるさいのはPCだって同じなんだよ。
特段、360のドライブを責めているわけじゃない。
それ自体は技術的に回避が非常に難しい。
しかしPCではHDDインストールされるということにより問題が回避されている。
つまりドライブを高速回転で常に使うという前提でシステムが設計されていることが
問題。
特段、360のドライブを責めているわけじゃない。
それ自体は技術的に回避が非常に難しい。
しかしPCではHDDインストールされるということにより問題が回避されている。
つまりドライブを高速回転で常に使うという前提でシステムが設計されていることが
問題。
ほんとうに惜しいよな360、たらればで語ってはいけないが
松下に本体の製造を任していればps3には勝てたのにな・・・
松下に本体の製造を任していればps3には勝てたのにな・・・
585 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 17:48:00 ID:R9TdJ0CtO
>>584
痴漢は敗因の分析が全く出来ていない。まで読んだ。
痴漢は敗因の分析が全く出来ていない。まで読んだ。
DCのｷｺｷｺは頭痛がするうるささだった
まあ、DCはもうソフトでないだろうからいいけどね。
設計をちゃんとしたところがやったら
その分開発が遅れたり値段が上がったりしそうで
別の問題が出ると思うが
その分開発が遅れたり値段が上がったりしそうで
別の問題が出ると思うが
テイルズのSSは笑ったな。
あの歪んだ客層で一体誰が買うんだよｗ
あの歪んだ客層で一体誰が買うんだよｗ
っていうかPSPリバースにヴェスペリアのプロモとか正気の沙汰じゃないな。
>それじゃあ、ハード設計要因による欠点という、数多い欠点のうちの一つが
>解消されるに過ぎないからな。
>得点2で失点20が失点18ぐらいじゃあ、まだ勝つまでには遠いな。
２点なわけないだろｗ
松下に製造を任せれば少なくとも
・rrod
・ディスク研磨
・騒音
・熱暴走によるフリーズ多発
は解消されるよ
あとは
・竹島問題
・BD非搭載
ぐらいだろ致命的なのは
>解消されるに過ぎないからな。
>得点2で失点20が失点18ぐらいじゃあ、まだ勝つまでには遠いな。
２点なわけないだろｗ
松下に製造を任せれば少なくとも
・rrod
・ディスク研磨
・騒音
・熱暴走によるフリーズ多発
は解消されるよ
あとは
・竹島問題
・BD非搭載
ぐらいだろ致命的なのは
596 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 18:09:00 ID:lGeETnfe0
故障の原因がGPU、ハンダ融解、マザーボードがねじ曲る
どれなのかはしらんが、どっち道、新しい基盤にならん限りは
改善されないよな。
まあ、それが直っても研磨で布吹き指示、その内読み込み不可
になるってのがなあ。
これじゃ本体14800円以下、ソフトがオール1480円以下にならん
限りは冒険できないよな
どれなのかはしらんが、どっち道、新しい基盤にならん限りは
改善されないよな。
まあ、それが直っても研磨で布吹き指示、その内読み込み不可
になるってのがなあ。
これじゃ本体14800円以下、ソフトがオール1480円以下にならん
限りは冒険できないよな
テイルズがより売れるであろうWiiでもPS3でもなくXbox360にきてしまうところに
今回の次世代機戦争はいろんな意味で次世代DVD同様
消費者にただ混乱と不利益をもたらしているだけにしか見えないな。
今回の次世代機戦争はいろんな意味で次世代DVD同様
消費者にただ混乱と不利益をもたらしているだけにしか見えないな。
箱が売れるとナムコが儲かる
みたいな話があったけどあれ結局どういうこと
みたいな話があったけどあれ結局どういうこと
>>594
ＢＤ非搭載が致命的って
ＰＳ３より１年近く先に発売して
あの当時にＢＤ搭載してれば良かったって言うのか？
ＢＤ搭載モデルを追加したトコロで、ソフトがＢＤメディアになる訳でもあるまいし
いったい何を考えているのか、と
ＢＤ非搭載が致命的って
ＰＳ３より１年近く先に発売して
あの当時にＢＤ搭載してれば良かったって言うのか？
ＢＤ搭載モデルを追加したトコロで、ソフトがＢＤメディアになる訳でもあるまいし
いったい何を考えているのか、と
参入するなって訳じゃないし、ソフトを箱に出すなって訳じゃないが…
何だかねぇ。
DSとPSPみたいに棲み分け出来るんなら良いんだけども
何だかねぇ。
DSとPSPみたいに棲み分け出来るんなら良いんだけども
602 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 18:25:51 ID:R9TdJ0CtO
>>597
テイルズに関しては国内シェアではなく海外を見越してるから仕方ないだろ
国内大勝利ｗとか見越してる奴はいないんじゃないか？
ショパンのグラが海外で評価されたから、同じ手法で行けば売れると踏んだんだろう
テイルズに関しては国内シェアではなく海外を見越してるから仕方ないだろ
国内大勝利ｗとか見越してる奴はいないんじゃないか？
ショパンのグラが海外で評価されたから、同じ手法で行けば売れると踏んだんだろう
ショパンって海外で売れたのか？
結局､今回もしんどい状態になってるな｡
3月のハード売り上げ4桁だよ･･･集計週5週あったのに｡
上にもあったが､売れなくなるとハード売るより買取が多くなるから買取拒否されるようになってる｡
小売も不信感が強くなるから､次出しても仕入れてくれなくなるからどんどん積んできてるぞ｡
3月のハード売り上げ4桁だよ･･･集計週5週あったのに｡
上にもあったが､売れなくなるとハード売るより買取が多くなるから買取拒否されるようになってる｡
小売も不信感が強くなるから､次出しても仕入れてくれなくなるからどんどん積んできてるぞ｡
BD必要か？
ムービーゲーじゃない限り容量なんて使い切らんでしょ
ムービーゲーじゃない限り容量なんて使い切らんでしょ
そりゃ多いほうがいいけど…と思ったけどSDで十分って言ってるのと同じだな
>>603
ttp://vgchartz.com/games/game.php?id=7488
VG占いだけど14万らしい
なんか海外云々というけど、日本での差を考えると海外の台数ほどの差はあまり感じられないのが多いし
現状PS3も売上伸ばしてるから何とも言えない状況なんだよね
ttp://vgchartz.com/games/game.php?id=7488
VG占いだけど14万らしい
なんか海外云々というけど、日本での差を考えると海外の台数ほどの差はあまり感じられないのが多いし
現状PS3も売上伸ばしてるから何とも言えない状況なんだよね
海外の14万が凄いって・・・・
国内360の数字で感覚狂ってるんだな
国内360の数字で感覚狂ってるんだな
海外は日本以外の販売国すべてだから一国平均だとかなり悲惨だろう
>>611
あぁ、そうだな。じゃ、製造じゃあ余計何も変わらないわｗに訂正する。
状況すら今と変化がない。
ちなみに松下が製造委託だけなら今回の件は「設計上の不具合」に相当するから
松下は無関与状態だがな。
つか、こんなひどい設計だとちょっとでも責任かぶせられるとたまんないから
委託なんか受けないだろうがｗ
あぁ、そうだな。じゃ、製造じゃあ余計何も変わらないわｗに訂正する。
状況すら今と変化がない。
ちなみに松下が製造委託だけなら今回の件は「設計上の不具合」に相当するから
松下は無関与状態だがな。
つか、こんなひどい設計だとちょっとでも責任かぶせられるとたまんないから
委託なんか受けないだろうがｗ
松下に任せていたらあんな値段で出せないだろ
それはそうだな。
現実的に、安いのに性能だけいいとか言うのはあり得ないんだから、
性能を落とさずに耐久性などを高めようとすれば、相当のコストを
払わなければいけなくなる。
現実的に、安いのに性能だけいいとか言うのはあり得ないんだから、
性能を落とさずに耐久性などを高めようとすれば、相当のコストを
払わなければいけなくなる。
HDD標準搭載にしなかったのは失敗だと思うね。
結局HDD無しバージョンはそんなに売れてないんだろ。
結局HDD無しバージョンはそんなに売れてないんだろ。
爆音ってDVDをフル稼働させてる事が原因なんだろ。
PCっぽくHDDインストールして遊ぶ設計にしてしまえば解決できた。
ちょっと安いバージョン準備するために相当なリスク背負い込んでしまっているじゃん。
PCっぽくHDDインストールして遊ぶ設計にしてしまえば解決できた。
ちょっと安いバージョン準備するために相当なリスク背負い込んでしまっているじゃん。
標準でHDDを乗せないハードは糞！
って痴漢がゆってた
って痴漢がゆってた
>>619
それ以外の理由ってあるんだっけ？
それ以外の理由ってあるんだっけ？
容量20ＧＢしかないからな
>>619の言う理由は知らないけど
自分はフレンドに誘われたゲームがインストしてない場合、すぐ対応できないからだと思ってた。
インストするかしないか選べれば問題ないし。
今なら１２０Ｇもあるし容量の問題は何とかなるかもな。
自分はフレンドに誘われたゲームがインストしてない場合、すぐ対応できないからだと思ってた。
インストするかしないか選べれば問題ないし。
今なら１２０Ｇもあるし容量の問題は何とかなるかもな。
箱○専用HDDの120GBはあるにはあるが
値段が高いのがな。
値段が高いのがな。
2008年 米国月間ハード売上(NPD)
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
*2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K
年間 616K 839K 473K 485K 550K 706K
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
*2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K
年間 616K 839K 473K 485K 550K 706K
次スレのタイトルは
『なぜ360が世界で全く売れないのか？19台目』
になりそうだな。
ダメなもんはなにやったってダメってことだな。
VIPッ気がなかったころの真面目な箱○ユーザーは、
旧箱と同じコアゲーマー路線、FPS路線を突っ走ったら、
旧箱と同じように負けると分析し、
ファミリー路線を強化しろと言ってたね。
『なぜ360が世界で全く売れないのか？19台目』
になりそうだな。
ダメなもんはなにやったってダメってことだな。
VIPッ気がなかったころの真面目な箱○ユーザーは、
旧箱と同じコアゲーマー路線、FPS路線を突っ走ったら、
旧箱と同じように負けると分析し、
ファミリー路線を強化しろと言ってたね。
ユーザーに真面目も不真面目もあるかよ
社員や信者じゃあるまいし
社員や信者じゃあるまいし
というか全体的にPCと被っちゃうのが問題だろうね
安価（？）で高スペックという点以外は特に差別化が図れてない
PCで出来ない 箱○でなら出来るってのがほぼ無い
全然関係ないけどPS3ってVGAケーブルでPCモニタ出力って出来る？
出来たら購入を視野に入れたい
安価（？）で高スペックという点以外は特に差別化が図れてない
PCで出来ない 箱○でなら出来るってのがほぼ無い
全然関係ないけどPS3ってVGAケーブルでPCモニタ出力って出来る？
出来たら購入を視野に入れたい
>>630
ttp://tokyo.cool.ne.jp/xiaolang/pclub/ps3vga.html
を見ると、480p出力なら出来るっぽい。
私は試してないので(というかVGAケーブルはない)確証は持てない。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/xiaolang/pclub/ps3vga.html
を見ると、480p出力なら出来るっぽい。
私は試してないので(というかVGAケーブルはない)確証は持てない。
>>629
真面目というか、自分らの立場が分かってるかどうかだな
真面目というか、自分らの立場が分かってるかどうかだな
>>632
ハード叩きは全然構わないけど
「痴漢が神ゲー騒いでる洋ゲーはクソゲーｗｗｗｗｗｗｗ」とかいうのが
正直ちょっと・・・ と思う
すぐに痴漢だ何だと騒ぎ立てる人のせいで
冷静な話ができんのじゃないかな
実りが無い話でも変な煽り入らないほうが
やってて楽しいしさ
ハード叩きは全然構わないけど
「痴漢が神ゲー騒いでる洋ゲーはクソゲーｗｗｗｗｗｗｗ」とかいうのが
正直ちょっと・・・ と思う
すぐに痴漢だ何だと騒ぎ立てる人のせいで
冷静な話ができんのじゃないかな
実りが無い話でも変な煽り入らないほうが
やってて楽しいしさ
>>638
使ってるモニタは19インチ液晶
D-subで繋げないかなぁと思って聞いたんだ
PCからはDVI端子でモニタに繋げて
ゲーム機はD-subにって形にすれば楽だから
スレ違いスマン
大体了解したよ
使ってるモニタは19インチ液晶
D-subで繋げないかなぁと思って聞いたんだ
PCからはDVI端子でモニタに繋げて
ゲーム機はD-subにって形にすれば楽だから
スレ違いスマン
大体了解したよ
書き込んだ後にレス主がorz
HDCPごまかすなら、Game Switchなるものも存在するけど、やくざなもの
なので、お勧めはしませんｗ
HDCPごまかすなら、Game Switchなるものも存在するけど、やくざなもの
なので、お勧めはしませんｗ
>>637
ゲームだけをPCに映すなら、HDCP対応は不要。
BDを再生するには、HDCP対応は必要。
DVDのケースは、忘れた。
HDCPに対応しているならマニュアルにも、商品ホームページにも書いてある
本体にＨＤＣＰ！ってシールが貼ってあることもある
DVI端子しかなくても、HDCPであれば良い。
ゲームだけをPCに映すなら、HDCP対応は不要。
BDを再生するには、HDCP対応は必要。
DVDのケースは、忘れた。
HDCPに対応しているならマニュアルにも、商品ホームページにも書いてある
本体にＨＤＣＰ！ってシールが貼ってあることもある
DVI端子しかなくても、HDCPであれば良い。
>>630
日本で昨今、PCの洋ゲーなんてそもそも少ないだろう。
DOS/V時代の方が今の何倍も活気があったよ。
最盛期ではオークビレッジ、オーバートップという専門店があったのが消えてるし、
ソフマップ、メッセサンオーも専用店舗があったくらいなのに今はない。
今はホント一部で店の奥で細々と売っているだけ。
そういえばTZONE DIYでもいつの間にやらコーナーなくなってるな。
秋葉原の店なんてほんの一部のマニア向けなのに、こんな状況なんだぜ。
ただでさえ狭い需要なのにそれすら需要がなくなってるんだよ。
日本で昨今、PCの洋ゲーなんてそもそも少ないだろう。
DOS/V時代の方が今の何倍も活気があったよ。
最盛期ではオークビレッジ、オーバートップという専門店があったのが消えてるし、
ソフマップ、メッセサンオーも専用店舗があったくらいなのに今はない。
今はホント一部で店の奥で細々と売っているだけ。
そういえばTZONE DIYでもいつの間にやらコーナーなくなってるな。
秋葉原の店なんてほんの一部のマニア向けなのに、こんな状況なんだぜ。
ただでさえ狭い需要なのにそれすら需要がなくなってるんだよ。
別にPCと被ってるとは思わないけどね。
PCの洋ゲーと被っているだけであって、PCの和ゲーとは全く被っていない。
まあPCの和ゲーと言ってもオンゲーやエロゲーばっかりだけど・・・
PCの洋ゲーと被っているだけであって、PCの和ゲーとは全く被っていない。
まあPCの和ゲーと言ってもオンゲーやエロゲーばっかりだけど・・・
645 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 23:39:28 ID:7vPCJs8z0
>>643
それ自体は普通に秋葉がアニオタに占拠されたからだろｗ
それ自体は普通に秋葉がアニオタに占拠されたからだろｗ
オークビレッジとovertopはあんまり時期被ってない印象がある。
Amigaな人やってるときは本当に世話になった。
Amigaな人やってるときは本当に世話になった。
>>643
若造なんでDOS/V時代はわからんのよ
オーバートップはいつの間にか消えてて驚いた
洋ゲーだとアキバじゃカオス館（メッセサンオー）と
あとArkくらいじゃないかな
閉店間近のUser's Sideも洋ゲー取り扱ってなかったっけ
ちなみに箱○買ってゲハ関連のスレ見るまで
PCゲー（洋）のプレイヤー人口が極少だって知らなかったんだ
何故にあそこまで少ないんだろうか・・・
若造なんでDOS/V時代はわからんのよ
オーバートップはいつの間にか消えてて驚いた
洋ゲーだとアキバじゃカオス館（メッセサンオー）と
あとArkくらいじゃないかな
閉店間近のUser's Sideも洋ゲー取り扱ってなかったっけ
ちなみに箱○買ってゲハ関連のスレ見るまで
PCゲー（洋）のプレイヤー人口が極少だって知らなかったんだ
何故にあそこまで少ないんだろうか・・・
個人的な意見を言わせて貰うと、是非日本ファルコムは買収すべきだったと思うんだ。
ファルコムはMSには無いゲームのブランドや『センス』を持っているよ。
RPGのブランドが多い点も魅力的だし、PCとコンシュマーのマルチ戦略モデルケースとなれれば
PCゲーを呼び込むための呼び水となったかもしれない。
一方ファルコムには資金や開発力が不足しているがこれはMSが提供可能。
あと最近は空の軌跡がなまじヒットしたお陰でちょっと軽い感じに
傾きすぎている感があるけどこれも歯止め役になれるだろう・・・
という訳でかなり理想的な補完関係になったのではないか。
セガや任天堂のような大手には触手を伸ばして、
こういうちょっとマイナーなメーカーは無視するあたり、
MSの先見性の無さが現れていると思う。
ファルコムはMSには無いゲームのブランドや『センス』を持っているよ。
RPGのブランドが多い点も魅力的だし、PCとコンシュマーのマルチ戦略モデルケースとなれれば
PCゲーを呼び込むための呼び水となったかもしれない。
一方ファルコムには資金や開発力が不足しているがこれはMSが提供可能。
あと最近は空の軌跡がなまじヒットしたお陰でちょっと軽い感じに
傾きすぎている感があるけどこれも歯止め役になれるだろう・・・
という訳でかなり理想的な補完関係になったのではないか。
セガや任天堂のような大手には触手を伸ばして、
こういうちょっとマイナーなメーカーは無視するあたり、
MSの先見性の無さが現れていると思う。
まあ別に日本ファルコムじゃなくてもいいけど、とりあえず開発拠点が必要。
箱にしか出ない和ゲーのラインナップを拡充する必要があるよ。
テイルズやインアンみたいないつマルチになってもおかしくないゲームじゃ駄目だ。
箱にしか出ない和ゲーのラインナップを拡充する必要があるよ。
テイルズやインアンみたいないつマルチになってもおかしくないゲームじゃ駄目だ。
ファルコムに何が出来るというのか。
売れても10万程度のタイトルしか持ってないよあそこ。
まーだクインテットあたり買い取った方がいい気がしますよ。本気で困窮してるっぽいし。
売れても10万程度のタイトルしか持ってないよあそこ。
まーだクインテットあたり買い取った方がいい気がしますよ。本気で困窮してるっぽいし。
先見性が無いってのはもう他の部分にありありと出ちゃってるからね
日本でFPSウケてないのに箱○にはFPSまがいのゲームばっかり出すし
市場リサーチしたとはとても思えないんだけど・・・
レースゲームもFPSもあんなに必要ねーよって感じがする
好きでもあんなペースで出されちゃ買う気起きないな正直
>>648
ファルコムゲームじゃ箱○にはショボゲー！とかいわれそうだと思ったけど
IFもゲーム出してるしね
VM JAPAN360（オン対戦付き）を出してくれたら一生MSにもファルコムにもついていくよ
ついでに工画堂スタジオもですね・・・
日本でFPSウケてないのに箱○にはFPSまがいのゲームばっかり出すし
市場リサーチしたとはとても思えないんだけど・・・
レースゲームもFPSもあんなに必要ねーよって感じがする
好きでもあんなペースで出されちゃ買う気起きないな正直
>>648
ファルコムゲームじゃ箱○にはショボゲー！とかいわれそうだと思ったけど
IFもゲーム出してるしね
VM JAPAN360（オン対戦付き）を出してくれたら一生MSにもファルコムにもついていくよ
ついでに工画堂スタジオもですね・・・
ザナドゥがあるじゃないか
FPS,SF,ミリタリーってのは日本市場での三重苦だからねえ。
普通はリサーチとか大層なこという前に気付くよ。
普通はリサーチとか大層なこという前に気付くよ。
PCじゃ3D性能が低いから2Dっぽゲームしか作れないんだね。
2Dじゃ技術的にチープな感じがしてしまうので、ちょっと訴求力に欠ける。
売れなくなるのは仕方が無い。
ただ、ファルコムのサイトでイメージイラストなんかを見ると、
まだ本格RPGを作るだけのセンスは残されているのではないかと思う。
センスはあるけど諸々の事情で伸び悩んでいるっていう典型ではないかと。
2Dじゃ技術的にチープな感じがしてしまうので、ちょっと訴求力に欠ける。
売れなくなるのは仕方が無い。
ただ、ファルコムのサイトでイメージイラストなんかを見ると、
まだ本格RPGを作るだけのセンスは残されているのではないかと思う。
センスはあるけど諸々の事情で伸び悩んでいるっていう典型ではないかと。
IFはどの機種でも出す素晴らしいメーカー
RPGというかファンタジー物の創作しようとする奴は
イメージイラストで世界観を語れないといけないと思うんだ。
そういう意味ではまだファルコムには本格RPG作るだけの能力は残っていると見た。
MSみたいに売上ばっかり気にして美術を完全におろそかにしているようなところとは違う。
イメージイラストで世界観を語れないといけないと思うんだ。
そういう意味ではまだファルコムには本格RPG作るだけの能力は残っていると見た。
MSみたいに売上ばっかり気にして美術を完全におろそかにしているようなところとは違う。
そもそもサードパーティーだけで売ろうとする戦略自体がおかしい。
サードなんていつ他に移ってもおかしくない存在な訳だからね。
ファーストがしっかりしたゲーム作らんと消費者は安心してハード買えないのではないかと。
サードなんていつ他に移ってもおかしくない存在な訳だからね。
ファーストがしっかりしたゲーム作らんと消費者は安心してハード買えないのではないかと。
たまには昔のRPGも良いもんだ。
痴漢が言うには箱買ったやつはゲームがわかるコアゲーマーなんだろ。
ご自慢の神ゲーバイオショック等のFPS群が売れない理由を教えてくれよ。
ご自慢の神ゲーバイオショック等のFPS群が売れない理由を教えてくれよ。
>>662
箱○ユーザーの神ゲーレベルが低いと思うが、
煽る空気ではないことは読めるよな。
個人的には、神ゲーの最底辺をガチャフォースと定義したいところ。
ソロプレイも対戦も面白い。
あれより面白かったら、はじめて神ゲー。
以前から思ってたことだが、
対戦したときにフェアにしようとすると、派手なゲームにできない。
ハメがあろうが、無理ゲーだろうが、面白けりゃ遊ぶよ。
洋ゲーはフェアさを追求するから、地味にポシポシ撃ち合うだけなんじゃね？
箱○ユーザーの神ゲーレベルが低いと思うが、
煽る空気ではないことは読めるよな。
個人的には、神ゲーの最底辺をガチャフォースと定義したいところ。
ソロプレイも対戦も面白い。
あれより面白かったら、はじめて神ゲー。
以前から思ってたことだが、
対戦したときにフェアにしようとすると、派手なゲームにできない。
ハメがあろうが、無理ゲーだろうが、面白けりゃ遊ぶよ。
洋ゲーはフェアさを追求するから、地味にポシポシ撃ち合うだけなんじゃね？
売れる理由が無いから売れない。
ネットで海外の評判を調べて初めて買うタイプのゲームだからね。
しかもその海外の評判というのが「絵が綺麗」とかだともう買う理由は無くなるかもしれない。
スクリーンショットがぱっと見で綺麗と感じないのだからｗ
ネットで海外の評判を調べて初めて買うタイプのゲームだからね。
しかもその海外の評判というのが「絵が綺麗」とかだともう買う理由は無くなるかもしれない。
スクリーンショットがぱっと見で綺麗と感じないのだからｗ
あなたがファルコム厨な事は解ったからお帰りください
ＭＳＫＫがドケチな本社にお願いして回して貰った予算
ヒゲさえいなければ……
ヒゲさえいなければ……
別にファルコム房って訳ではないけどね。
言いたい事は「日本での開発拠点が必要」って事だから。
ゲーム作らずにハードだけ売ろうって戦略がおかしい。
言いたい事は「日本での開発拠点が必要」って事だから。
ゲーム作らずにハードだけ売ろうって戦略がおかしい。
ヒゲの美的感性がおかしいのはもうFFMの頃から分かっていた。
そういう人をスカウトしたのだったらそれなりのサポートが必要だろう。
そういう人をスカウトしたのだったらそれなりのサポートが必要だろう。
CGの表現能力が上がったら、開発者側にもその表現能力に応じたセンスが必要だと思う。
大手のゲームだと単純にポリゴン増やしただけのCGなんてまずお目にかかれないというか、
CGのタッチにも気を使うゲームが明らかに増えている。
絵に対して無頓着なクリエイターではもう今の時代やっていけないのではないかと。
ヒゲなんてまさに前時代的なクリエイターの筆頭格だ。
大手のゲームだと単純にポリゴン増やしただけのCGなんてまずお目にかかれないというか、
CGのタッチにも気を使うゲームが明らかに増えている。
絵に対して無頓着なクリエイターではもう今の時代やっていけないのではないかと。
ヒゲなんてまさに前時代的なクリエイターの筆頭格だ。
>>670
失せろ痴漢
失せろ痴漢
痴漢って言われんのが嫌なら
てめえで勝手にNGにすりゃいいだけの話だろうが
おまけにこの馬鹿、スレと全く関係ねえ話しかしてねーし
スレタイ百回読めよ馬鹿痴漢ｗ
てめえで勝手にNGにすりゃいいだけの話だろうが
おまけにこの馬鹿、スレと全く関係ねえ話しかしてねーし
スレタイ百回読めよ馬鹿痴漢ｗ
674 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 03:05:16 ID:XMkVYhG10
議論してないじゃん。
ただ嫉妬に駆られて叩いてるだけに見えるが。
ただ嫉妬に駆られて叩いてるだけに見えるが。
675 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 03:10:24 ID:xYvolBXOO
他スレで論破された涙目GKが集まってるだけだろ
まあ痴漢視点では
そう見えるならそれでいいよ
そう見えるならそれでいいよ
ゲームする暇ない。そして大概は携帯ゲームで事足りる。
売れて欲しそうには見えんがww
また、痴漢が荒らしにきたのか。本当に懲りないな。
680 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 04:33:24 ID:pG/p+7aG0
>>667
ファルコムを囲っても別にかまわないが、
それではB級RPGが360に作られるだけではないのか？
しかもファルコム自身のCSでの人気はゼロに近い。
洋ゲーやギャルゲーと同じぐらいの成果にしかならないぞ。
あえてその手法をとるなら、ファルコムのような会社を10社とか、
単発で終わらせない工夫が必要だと思う。
そしてゲームをまともにプロデュースできる組織や人材。
スマブラをゲームアーツが作ったぐらいだから、
桜井のような人材さえあれば不可能ではない。
だけどMSにそんなことが出来るのか？
ファルコムを囲っても別にかまわないが、
それではB級RPGが360に作られるだけではないのか？
しかもファルコム自身のCSでの人気はゼロに近い。
洋ゲーやギャルゲーと同じぐらいの成果にしかならないぞ。
あえてその手法をとるなら、ファルコムのような会社を10社とか、
単発で終わらせない工夫が必要だと思う。
そしてゲームをまともにプロデュースできる組織や人材。
スマブラをゲームアーツが作ったぐらいだから、
桜井のような人材さえあれば不可能ではない。
だけどMSにそんなことが出来るのか？
私はPS当時から今までSONY一色です。
日経などや２ちゃんねるでのPS3の批判などを見るたびに気持ちはネガティブになって行きました・・・
他にも質問サイトなどでも「WiiとPS3どちらを買えばいいですか？、PS3は販売台数不調なんですか？、PS3は撤退するんですか？」
などの質問を見るたびに「質問者が知人だったら殺してやりたい」って思っていました。
タイトルどおりですがPS3ユーザーの皆様どうが私をはげましてください。宜しくお願いします。
http://www.ps3-fan.net/bbs/viewtopic.php?t=572&highlight=
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣l
日経などや２ちゃんねるでのPS3の批判などを見るたびに気持ちはネガティブになって行きました・・・
他にも質問サイトなどでも「WiiとPS3どちらを買えばいいですか？、PS3は販売台数不調なんですか？、PS3は撤退するんですか？」
などの質問を見るたびに「質問者が知人だったら殺してやりたい」って思っていました。
タイトルどおりですがPS3ユーザーの皆様どうが私をはげましてください。宜しくお願いします。
http://www.ps3-fan.net/bbs/viewtopic.php?t=572&highlight=
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
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>>681
ゲーマーって怖いな
ゲーマーって怖いな
683 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 06:14:48 ID:YkZUIxcx0
>>681
スレ違いもいいとこなんだが
スレ違いもいいとこなんだが
>>1
だって箱○はハードのアクセサリ含めてPS3より金かかるから
だって箱○はハードのアクセサリ含めてPS3より金かかるから
>>680
桜井はファミ通のインタビュー読んだけど箱でも仕事あればやるよと言っていたよな。
岩田の弟分と思われがち、見られがちだけど言ってる事は結構まともで
そこらへんのクリエイターよりもよっぽど箱の存在について説得力があったよ。
本当に勿体ないと言うか、ヒゲが作ってるクライオンをヒゲを叩き出して桜井に作らせたほうがよっぽど期待できる。
桜井はファミ通のインタビュー読んだけど箱でも仕事あればやるよと言っていたよな。
岩田の弟分と思われがち、見られがちだけど言ってる事は結構まともで
そこらへんのクリエイターよりもよっぽど箱の存在について説得力があったよ。
本当に勿体ないと言うか、ヒゲが作ってるクライオンをヒゲを叩き出して桜井に作らせたほうがよっぽど期待できる。
>680
そんな悠長なことやってる暇もうねえんだって。小売は中古買取中止、箱の棚は
縮小もしくは廃止ともう死んだハード扱いだ。ファルコムなりなんなり買収してまともな
ソフトつくらせるには2年ぐらいかかるがそのころには小売は箱のソフトというだけで発注しない
今から半年以内でなおかつ数万本ぐらい売れるソフトを量産できなきゃ終わり
そんな短期間でつくれてなおかつ売れるといったら紙芝居ゲーでも売れるエロゲー
しかねえんだからエロゲーメーカー買収だって
そんな悠長なことやってる暇もうねえんだって。小売は中古買取中止、箱の棚は
縮小もしくは廃止ともう死んだハード扱いだ。ファルコムなりなんなり買収してまともな
ソフトつくらせるには2年ぐらいかかるがそのころには小売は箱のソフトというだけで発注しない
今から半年以内でなおかつ数万本ぐらい売れるソフトを量産できなきゃ終わり
そんな短期間でつくれてなおかつ売れるといったら紙芝居ゲーでも売れるエロゲー
しかねえんだからエロゲーメーカー買収だって
つーか、まともな頭してりゃ売れないのは当たり前だって誰でもわかるだろ。
箱が他機種と比べてアドバンテージがあったのは１年先行したことだけ。
その１年で爆発できない内に、Wiiが出てPS3もろとも終了。
住み分け？
現実見ろっちゅー話し。
箱が他機種と比べてアドバンテージがあったのは１年先行したことだけ。
その１年で爆発できない内に、Wiiが出てPS3もろとも終了。
住み分け？
現実見ろっちゅー話し。
689 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 08:35:32 ID:xX1Zf9rqO
690 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 08:37:43 ID:l15Of00T0
WiiとPS3は両立するだろ
DSとPSPみたいなもん
360はより上位のPS3に食われすぎて北米でも辛いだろうけどね
DSとPSPみたいなもん
360はより上位のPS3に食われすぎて北米でも辛いだろうけどね
アンチソニーは認めたくなかろうが､地味に普及台数のペースあがってるよPS3｡
やっぱりハードの安定性は大事だよ､PSPの今の売り上げ見たら特にね長期戦に耐えられるのは強みだ｡
やっぱりハードの安定性は大事だよ､PSPの今の売り上げ見たら特にね長期戦に耐えられるのは強みだ｡
693 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 08:47:50 ID:Bvo7g4k80
グロFPS専用機としては十分いきわたったんじゃないの。
なぜ日本で全く売れないのか？という設問自体が不適切。
もう十分普及し、需要は飽和した。が正解。
なぜ日本で全く売れないのか？という設問自体が不適切。
もう十分普及し、需要は飽和した。が正解。
>>691
でも両立してることは確かだろ
でも両立してることは確かだろ
695 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 08:50:07 ID:xX1Zf9rqO
>>548
それはお前だ！
それはお前だ！
追記
>>691
任天堂も負けてた時代は据え置きはマリオだったし｡
携帯機でトップだったのはポケモンのお陰だろうに｡一時期ポケモンハードとか言われてたよな｡
一本のキラーがあるゲームハードは強いよ､それにPSPはマルチメディアとしても売れてるみたいだな｡
ソフトセールが低調気味なのは･･･まあ､ゲームだけのハードなら任天堂に勝てないからな｡
>>691
任天堂も負けてた時代は据え置きはマリオだったし｡
携帯機でトップだったのはポケモンのお陰だろうに｡一時期ポケモンハードとか言われてたよな｡
一本のキラーがあるゲームハードは強いよ､それにPSPはマルチメディアとしても売れてるみたいだな｡
ソフトセールが低調気味なのは･･･まあ､ゲームだけのハードなら任天堂に勝てないからな｡
ちょい前まで360信者が棲み分け棲み分け言ってたんだけどなー。
まあ、その辺のPS3話は微妙にスレ違いの領域じゃないかな。
まあ、その辺のPS3話は微妙にスレ違いの領域じゃないかな。
見も蓋もないようなことを言うようだけど、なぜ売れないのかってことを考えるよりも
なぜ売れたのかを考えた方が有意義だし原因が明確。
売れない理由は複数に渡ることがほとんどで、それを解消したからといって売れる
と限らない。だが売れる理由がわかればそれをどうやって実践するかだけ。
なぜ売れたのかを考えた方が有意義だし原因が明確。
売れない理由は複数に渡ることがほとんどで、それを解消したからといって売れる
と限らない。だが売れる理由がわかればそれをどうやって実践するかだけ。
>>698
その売れる理由が見つからないからなんだけど
その売れる理由が見つからないからなんだけど
700 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 09:06:38 ID:RjjBQPW70
>>699
買い替え
買い替え
>>699
中華と割れ
中華と割れ
今さらどうあがこうが売れないモノは売れない
散っていったDCよりもはるかに逆転する可能性が低いのに
360信者は今のペースで満足しているそうだし、現状維持でいいんじゃないの？
ニッチ市場として細々とやってけ
散っていったDCよりもはるかに逆転する可能性が低いのに
360信者は今のペースで満足しているそうだし、現状維持でいいんじゃないの？
ニッチ市場として細々とやってけ
今このタイミングでブルードラゴン2出してれば売れただろうに
ほんとにアホだよなあ
何がDSだよｗ
ほんとにアホだよなあ
何がDSだよｗ
>>687
fateを越えたのは、しこたま金掛けて宣伝したブルドラだけな状況見ればエロゲ解禁いて頭下げてエロゲーメーカーに箱のソフト作ってもらうのは間違ってないな。ヒゲのオナニーよりも安くついて普及率もアップ。遙かに効率がいい。
fateを越えたのは、しこたま金掛けて宣伝したブルドラだけな状況見ればエロゲ解禁いて頭下げてエロゲーメーカーに箱のソフト作ってもらうのは間違ってないな。ヒゲのオナニーよりも安くついて普及率もアップ。遙かに効率がいい。
実績解除の為だけに来る日も来る日も銃乱射し続けている
痴漢を見ているとなんだか可愛そうになって来るよ。
と同時に人としてああはなりたくないとも思う。
痴漢を見ているとなんだか可愛そうになって来るよ。
と同時に人としてああはなりたくないとも思う。
またエロゲ厨かよ。
何回否定されれば気が済むんだこのバカは。
何回否定されれば気が済むんだこのバカは。
それでしか生き残れないって事だろ
>>707
エロゲ解禁の話題で否定された事なんか一度もないんだがな。どこかお花畑な箱スレと間違ってないか？
エロゲ解禁の話題で否定された事なんか一度もないんだがな。どこかお花畑な箱スレと間違ってないか？
710 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 10:28:05 ID:lj/u6AoA0
街の中を歩き回って無差別に通行人に痴漢しまくるゲームを作ればバカ売れ。
キモオタにキャラ作らせてゲーム中にインポートさせれば更に盛り上がるだろう。
もう広く売ることはあきらめてオタ狙い撃ちビジネスしか生きのこるのは不可能だよ。
キモオタにキャラ作らせてゲーム中にインポートさせれば更に盛り上がるだろう。
もう広く売ることはあきらめてオタ狙い撃ちビジネスしか生きのこるのは不可能だよ。
「陵辱痴漢地獄」と言うそれは箱○ユーザーが長年待ち続けた夢のソフトをさしおいて、そんな物が売れるかよ
712 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 10:40:13 ID:RBiYStQ50
陵辱痴漢電車な
痴漢が痴漢ゲームか。笑えるな
360ってグロと銃殺が売りのゲームばかりだからな。
普通に売れないのは明らかだろ。
普通に売れないのは明らかだろ。
MSKKは勝つ見込みがないのに戦わされてるもんだよな
旧日本軍みたい
旧日本軍みたい
洋ゲーは日本じゃ糞ゲー扱い。日本人のセンスにあわない。
洋ゲーじゃ絶対日本は制せ無い。
洋ゲーじゃ絶対日本は制せ無い。
箱○は何を目指してるのかって根本的な部分が分からない。
ネット前提でリビングの中心にって目標があるなら、
ハードに性能に幅を持たした物でなくてはならない筈。
しかし、箱○はその真逆で、幅どころか不具合ありまくり。
ならせめてゲーム特化ハードとしてどうかって話になると、
やはりその不具合が足を引っ張る。
グラの質の高いゲームが多いと言われているけど、グラは効果的に使えばこそであって、
全体的に底上げしたからって、効果的な物ではない。
PS3の開発もこなれてきて、箱○のグラフィックの優位性も薄れてきた。
Wiiとは、完全にコンセプトは違うし、方向性の後追いも不可能だから、
Wiiと共存を目指すしかないのに、PS3と箱○とで優先的に選択される要素がない。
故障率は足を引っ張るだけだし、BD見れない事に関しても、
比較した場合、見れないより見れるに越した事はないって話しになってくる。
ハードを１から作り直すしか手はないが、もう時期的に手遅れ。
といって、今次世代機を売り出したとしても、箱○がこんな状態で撤退するなら、
それこそ小売りの信用を失って見向きもされなくなる。
ネット前提でリビングの中心にって目標があるなら、
ハードに性能に幅を持たした物でなくてはならない筈。
しかし、箱○はその真逆で、幅どころか不具合ありまくり。
ならせめてゲーム特化ハードとしてどうかって話になると、
やはりその不具合が足を引っ張る。
グラの質の高いゲームが多いと言われているけど、グラは効果的に使えばこそであって、
全体的に底上げしたからって、効果的な物ではない。
PS3の開発もこなれてきて、箱○のグラフィックの優位性も薄れてきた。
Wiiとは、完全にコンセプトは違うし、方向性の後追いも不可能だから、
Wiiと共存を目指すしかないのに、PS3と箱○とで優先的に選択される要素がない。
故障率は足を引っ張るだけだし、BD見れない事に関しても、
比較した場合、見れないより見れるに越した事はないって話しになってくる。
ハードを１から作り直すしか手はないが、もう時期的に手遅れ。
といって、今次世代機を売り出したとしても、箱○がこんな状態で撤退するなら、
それこそ小売りの信用を失って見向きもされなくなる。
Wiiは運動になるしPS3はBD見れるからと妻を納得させたが、箱○は無理。
欲しいのだが正直三台もゲーム機置いたら多分妻がきれる。
DSは勉強できるしPSPはナビとワンセグの為と強引に納得させ買った。
欲しいのだが正直三台もゲーム機置いたら多分妻がきれる。
DSは勉強できるしPSPはナビとワンセグの為と強引に納得させ買った。
結婚してるのになかなかのゲーマーだな
ワロタｗ
ボイチャはマジやめた方がいいぞ
ボイチャはマジやめた方がいいぞ
うちなんか、PSEye繋いだままロスプラやってたら
ボイチャがONになってて、気がつかないまま子供が
「パパへたくそ〜」とか言ってたのが流れてたよorz
ボイチャがONになってて、気がつかないまま子供が
「パパへたくそ〜」とか言ってたのが流れてたよorz
723 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 11:34:44 ID:1yxlHmT80
>>709
そうなんだよね。
反対してるのはエリート痴漢だけ。
あいつ等は空虚なプライドにすがりつつアイマス信者を叩いたりしてる。
ならアイマス信者以上に泉水を喜ばせることができるのか？売上げ貢献してるのか？
と言ったら全く貢献してないんだよ。
エロゲー嫌だったら現状でもっと支えればいいのに。
売上げはギャルゲヲタに頼りつつ、買わないクセにみかん箱マンセーとか。
実際、疫病神なんだよねエリート痴漢は。
そうなんだよね。
反対してるのはエリート痴漢だけ。
あいつ等は空虚なプライドにすがりつつアイマス信者を叩いたりしてる。
ならアイマス信者以上に泉水を喜ばせることができるのか？売上げ貢献してるのか？
と言ったら全く貢献してないんだよ。
エロゲー嫌だったら現状でもっと支えればいいのに。
売上げはギャルゲヲタに頼りつつ、買わないクセにみかん箱マンセーとか。
実際、疫病神なんだよねエリート痴漢は。
どんな不具合が起こるか、予想してみないか？
重い
ポケットに入らない
本体が発熱
十字キーの操作性が悪い
このあたりは鉄板だとおもうんだ。
重い
ポケットに入らない
本体が発熱
十字キーの操作性が悪い
このあたりは鉄板だとおもうんだ。
エロゲー解禁はいいが、ますますリビングの中心からは外れて行くな。
世の男性陣は母親や妻から箱○購入許可を取るのが難しくなりそうだ。
結局独身男性狙いのニッチ市場からは抜け出せないってことか。
世の男性陣は母親や妻から箱○購入許可を取るのが難しくなりそうだ。
結局独身男性狙いのニッチ市場からは抜け出せないってことか。
それで箱は2丁目社会に食い込んどるのか。納得。
アイマスなんか着せ替えというかバーチャルな性転換ゲーだしな。
アイマスなんか着せ替えというかバーチャルな性転換ゲーだしな。
エロゲ解禁したらリビングはもとより
大手家電でも扱いがさらに悪くなるよな。
まあもともとオンが商品の売りなんだし、
オン対戦できないようなやつ排除するためにも
店頭販売諦めてオンライン専売にした方がいいんじゃね
大手家電でも扱いがさらに悪くなるよな。
まあもともとオンが商品の売りなんだし、
オン対戦できないようなやつ排除するためにも
店頭販売諦めてオンライン専売にした方がいいんじゃね
エロゲでオン対戦すればいいじゃない
攻め×受け、♂×♀、♂×♂、♀×♀
キャラもDLCで自由自在
新しい需要を掘り起こせるかもしれないぞ
社会的には抹殺されると思うけど
攻め×受け、♂×♀、♂×♂、♀×♀
キャラもDLCで自由自在
新しい需要を掘り起こせるかもしれないぞ
社会的には抹殺されると思うけど
エロゲーって体感コントローラーみたいのをつけないの？
USB使って電動オナホール作って振動の強弱と画面の同期を取って一体感を出すｗ
かなり受けると思うんだが。
女性版としてはWiiリモコンがすごいポテンシャルを兼ね備えていると思う。
男女兼用としてはWiiリモコンにゴムでもつけて正しいアナルマッサージ法なんてのもアリじゃないのかな？
USB使って電動オナホール作って振動の強弱と画面の同期を取って一体感を出すｗ
かなり受けると思うんだが。
女性版としてはWiiリモコンがすごいポテンシャルを兼ね備えていると思う。
男女兼用としてはWiiリモコンにゴムでもつけて正しいアナルマッサージ法なんてのもアリじゃないのかな？
733 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 12:29:39 ID:GdS9Z0LiO
〉718の意見は大事だと思う。なくてもいいものに何万も出すにはなにか一つでも理由がいる。
今時ゲームしか出来ないハードが売れまくるほど、みんなに余裕が無いんだろうな
今時ゲームしか出来ないハードが売れまくるほど、みんなに余裕が無いんだろうな
>>733
いま好景気だぞ。個人所得もかなり上がってる。
いま好景気だぞ。個人所得もかなり上がってる。
>>734
多分､家族の理解(心の余裕)だと思う｡
ゲームだけのために金を出すのは好景気だろうがなんだろうが奥さんや親はあまりいい顔しないからね･･･ゲーム以外の用途というのは財布の紐を緩める一因になると思うな｡
多分､家族の理解(心の余裕)だと思う｡
ゲームだけのために金を出すのは好景気だろうがなんだろうが奥さんや親はあまりいい顔しないからね･･･ゲーム以外の用途というのは財布の紐を緩める一因になると思うな｡
エロなんか出したって売れない。
過去の負けハードが何度も証明済み。
だいたいエロゲ出て1年後が完全撤退期。
過去の負けハードが何度も証明済み。
だいたいエロゲ出て1年後が完全撤退期。
エログロバイオレンスでニッチの帝王になるってやり方もあると思うが
ただMSがかつてのPSの座を狙っている以上ないだろうね
あくまでアメリカ流でメジャー路線を突き進もうとするだろうし、それを日本でも実践し続けるだろ（そして死に続ける）
ただMSがかつてのPSの座を狙っている以上ないだろうね
あくまでアメリカ流でメジャー路線を突き進もうとするだろうし、それを日本でも実践し続けるだろ（そして死に続ける）
360にボイチャでエロチャットをすると聞いて
女が居ないと気が付いた自分に笑いました
女が居ないと気が付いた自分に笑いました
360を肯定する方法
360を否定する奴を徹底的に貶す
360を否定する奴を徹底的に貶す
あなたが痴漢か！
742 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:34:29 ID:YkZUIxcx0
エロゲなんてPCでやればいいじゃん
なんでわざわざコンシューマーに持ってくるのかワカラン
PS2のエロゲ移植物で売れたものってあんの？
なんでわざわざコンシューマーに持ってくるのかワカラン
PS2のエロゲ移植物で売れたものってあんの？
744 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:38:31 ID:YkZUIxcx0
745 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:41:14 ID:SaqRRL6mO
PS2のフェイトって坂口のゴミ糞ゲー並に売れてなかったか？
>>743
PS2でやるならエロゲーをそのままDVDゲームとして出したのがあるから。
PS2でやるならエロゲーをそのままDVDゲームとして出したのがあるから。
お前らは若いから知らないだろうが、昔、佐野史郎主演でヒットした「ずっとあなたが好きだった」ってドラマがあってな。
その佐野史郎扮する冬彦なる奇怪なキャラクター（エリート社員だがマザコンで超キモい奴）を演出するために
暗い部屋でFF4を黙々とプレイするというシーンがあった。
いまリメイクしたら多分360でボイチャなシーンになるだろう。
その佐野史郎扮する冬彦なる奇怪なキャラクター（エリート社員だがマザコンで超キモい奴）を演出するために
暗い部屋でFF4を黙々とプレイするというシーンがあった。
いまリメイクしたら多分360でボイチャなシーンになるだろう。
２大目も今日壊れた。
しかも両方購入後1年と1週間(´・ω・)
しかも両方購入後1年と1週間(´・ω・)
750 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:48:20 ID:YkZUIxcx0
>>745
わからんの？末期だな
わからんの？末期だな
752 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:52:51 ID:SaqRRL6mO
痴漢
「ボイチャがキモイなら、mixiもキモイ！」
「ボイチャがキモイなら、mixiもキモイ！」
>>752
PCの画面見てキーボードを打つ姿を見て引く人間は居ないと思うが。
ゲームやりながら喋ったり笑ったりしてる姿を見たらゲームをしない人は引くと思うがね。
家族はスカイプやるのかい？ゲームのボイスチャットの事知ってるかい？
「知らない人から見たら」って視点で考える事出来る？
PCの画面見てキーボードを打つ姿を見て引く人間は居ないと思うが。
ゲームやりながら喋ったり笑ったりしてる姿を見たらゲームをしない人は引くと思うがね。
家族はスカイプやるのかい？ゲームのボイスチャットの事知ってるかい？
「知らない人から見たら」って視点で考える事出来る？
755 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:59:51 ID:SaqRRL6mO
>>753
・・・普通を語るんなら一度その普通に値する人にお前の書き込み見てもらえばいいんじゃないかな？
・・・普通を語るんなら一度その普通に値する人にお前の書き込み見てもらえばいいんじゃないかな？
ここで当人の登場なわけだがゲーマーな女意外はひくよ…
その後中古でシーマン買って嫁いない時にこっそり育ててたんだが
3日目にばれて馬鹿呼ばわりされて放置。
シーマンて放置してると死ぬのかなぁ…
その後中古でシーマン買って嫁いない時にこっそり育ててたんだが
3日目にばれて馬鹿呼ばわりされて放置。
シーマンて放置してると死ぬのかなぁ…
親にゲハ見せたら「わけわからん」って言ってたなあ
家族してSkyプ使う俺の家は普通じゃないてのが分かった
家族してSkyプ使う俺の家は普通じゃないてのが分かった
759 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 15:06:45 ID:SaqRRL6mO
ゲームの為にわざわざマイク付けて画面みて喋ってるってキモいだろ
リアル友人とプレイしろよ
リアル友人とプレイしろよ
そんな箱○全否定な。
さすがにボイチャで喋りながらゲームやってる所家族に見られたくないなあ
2chだっておもいきり書き込んでる最中に見られたら微妙に引かれるだろうし
2chだっておもいきり書き込んでる最中に見られたら微妙に引かれるだろうし
Skypeは電話みたいに相手が特定できてる場合にしか使ってないな。
知り合いでもなんでもない人間とゲームを介してするボイチャと、
ちゃんと知り合い相手にIP電話の延長で使うSkypeは、自分の中では線引きがあるな。
知り合いでもなんでもない人間とゲームを介してするボイチャと、
ちゃんと知り合い相手にIP電話の延長で使うSkypeは、自分の中では線引きがあるな。
764 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 15:13:28 ID:SaqRRL6mO
>>760
友人と時間が合わないときにちょこちょこボイチャでやる感じだな
友人と時間が合わないときにちょこちょこボイチャでやる感じだな
好きなことに没頭してて引かれるなんてなんでも一緒だろ？
プラモやフィギュア作ったり眺めたりアニメのDVD集めるだけで
引かれるんだから
プラモやフィギュア作ったり眺めたりアニメのDVD集めるだけで
引かれるんだから
360のボイチャはプライベートでしかつかってないな。
リアフレ専用。
外人はお構いなしだからすごいと思う。
リアフレ専用。
外人はお構いなしだからすごいと思う。
プラモデルでもねえ、車とかならまだ言い訳も出来るけど。
ガンダムとかじゃ隠すしかないな。
フィギュアなんて論外。
ガンダムとかじゃ隠すしかないな。
フィギュアなんて論外。
自分の部屋でやる分には問題ないがリビングに置くにはツライ使用だな
テレホンSEXの奇妙さと同系等だろ
電話もSEXもそれ自体は何の問題もない
が、それをわざわざ電話しながらするか？ってことだろ
主観だが、マイク付けて画面見ながら喋ってるのはキモいと思う
電話もSEXもそれ自体は何の問題もない
が、それをわざわざ電話しながらするか？ってことだろ
主観だが、マイク付けて画面見ながら喋ってるのはキモいと思う
リビングに置くには大義名分が居るからな。
リビング用のHDTVでBD映画見るとか、Wiiスポで子供遊ばせるとか。
リビング用のHDTVでBD映画見るとか、Wiiスポで子供遊ばせるとか。
箱○をリビングに置くとか無いだろ？
家族団らんでAV鑑賞するようなもん
家族団らんでAV鑑賞するようなもん
こっそりリビングに設置してしまえ
>>772
テロ予告ｷﾀｺﾚ
テロ予告ｷﾀｺﾚ
774 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 15:43:52 ID:1yxlHmT80
>>743
ホントわかってねーな。
そんなコト言ったらテイルズだろうがなんだろうが他でできるから「360いらね」になっちゃうだろ。
コンシューマで大々的にエロゲを解禁した例はないの。
PCみたいに月10本の新作エロゲが定期的に発売されたら「別物」としての新たな需要が生まれるの。
お前みたいなエリート痴漢にハードを支える力がないから起死回生のエロゲ解禁が望まれるんだ。
お前や他のエリート痴漢だけで小売店を納得させるだけの売上げ保障なんか不可能だろ？
だからキモヲタでも金持ってる連中に売り込むのさ。
デパートなんか最初から扱ってないわｗｗｗ
ホントわかってねーな。
そんなコト言ったらテイルズだろうがなんだろうが他でできるから「360いらね」になっちゃうだろ。
コンシューマで大々的にエロゲを解禁した例はないの。
PCみたいに月10本の新作エロゲが定期的に発売されたら「別物」としての新たな需要が生まれるの。
お前みたいなエリート痴漢にハードを支える力がないから起死回生のエロゲ解禁が望まれるんだ。
お前や他のエリート痴漢だけで小売店を納得させるだけの売上げ保障なんか不可能だろ？
だからキモヲタでも金持ってる連中に売り込むのさ。
デパートなんか最初から扱ってないわｗｗｗ
人刺しそうな奴がいるな…。
何で俺が痴漢認定されてるんだよｗｗｗ
777 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 16:00:51 ID:YkZUIxcx0
エリート痴漢にワロタｗ
まぁもう一般層に売れないのは確かだな
限られたニッチ層（エロゲーとかギャルゲーとかなんか）にやってくしかない
まぁもう一般層に売れないのは確かだな
限られたニッチ層（エロゲーとかギャルゲーとかなんか）にやってくしかない
PCでやればいいべ
乳首も薄いモザイクもあるぞ
乳首も薄いモザイクもあるぞ
エロゲは確かに一定の需要があると思う。
でもMSがこんな活動やってる以上、解禁は実現しないんじゃないかな。
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
でもMSがこんな活動やってる以上、解禁は実現しないんじゃないかな。
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
781 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 16:24:26 ID:sUL1dk2X0
３６０個人的には好きだけど
洋ゲーだけじゃんおもしろいの
国内のもっと出せ
洋ゲーだけじゃんおもしろいの
国内のもっと出せ
ロリ絵が嫌いな俺としては、コレが本格化したら業界がどうなのるか見てみたい気もする。
洋ゲーも和ゲーもPS3が一番出るだろうな
箱○も、SDからHDへの過渡期に妥協とローコスト（ハイリスク）を重ねて
なんとか橋頭堡を作れたような状況だからね。
後からきたシャーマンに押し潰されて四散せんとも限らん訳だ。
なんとか橋頭堡を作れたような状況だからね。
後からきたシャーマンに押し潰されて四散せんとも限らん訳だ。
>>779がテンプレ入りしても、新しくスレに入ってきた人は困っちゃうだけかとｗ
FFシリーズの最新作を箱○に持ってこれなかった時点で日本では勝負あったようなもんだろ。
いろいろ分析したところで結局はこれに尽きると思うんだが。
いろいろ分析したところで結局はこれに尽きると思うんだが。
じゃあ>>743,774あたりかな
とはいえ、俺もエロゲ販売は悪くないと思うぜ
エロゲがあるかって売れなくなる訳じゃないのはPS2のDVDエロゲが証明してるし
使ってくれる金額考慮したら強力な味方だよ
エロゲがあるかって売れなくなる訳じゃないのはPS2のDVDエロゲが証明してるし
使ってくれる金額考慮したら強力な味方だよ
すまん、ちょい修正
エロゲがあるからってそのハードが売れなくなる訳じゃない
エロゲがあるからってそのハードが売れなくなる訳じゃない
ゲーム機でのエロゲでは既にPS2があるから、
360でエロゲ出ても既存ユーザーが買う程度じゃないかね？
むしろ360持ってる奴は普通にPCでエロゲーをやるんではないかと。
DVDエロゲはPS2が普及してるからDVDビデオ扱いで販売出来る訳だし。
360でエロゲ出してもアダルトショップの取り扱いだろ？
ショップが仕入れ無いって。
360でエロゲ出ても既存ユーザーが買う程度じゃないかね？
むしろ360持ってる奴は普通にPCでエロゲーをやるんではないかと。
DVDエロゲはPS2が普及してるからDVDビデオ扱いで販売出来る訳だし。
360でエロゲ出してもアダルトショップの取り扱いだろ？
ショップが仕入れ無いって。
○アダルト系
あ、ちょい確認。
360でのエロゲってPCと同等？それとも要所削除？
360でのエロゲってPCと同等？それとも要所削除？
794 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 17:28:51 ID:YkZUIxcx0
795 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 17:29:10 ID:YkZUIxcx0
>>791だった
確かアメリカはぼかし不要だろ？
詳しくはないけど洋サイトでボカシ無しの日本のアダルトアニメいっぱいあるし多分
だからさ、アメリカで発売という名目で作ってさ
日本の360でも遊べるようにしとく訳よ、日本語版もしっかり入れてさ
どうだ？これは新しいだろ？
ボカシ無しの究極アロゲだぜ
これは売れるだろ？
俺天才じゃね？ね？
詳しくはないけど洋サイトでボカシ無しの日本のアダルトアニメいっぱいあるし多分
だからさ、アメリカで発売という名目で作ってさ
日本の360でも遊べるようにしとく訳よ、日本語版もしっかり入れてさ
どうだ？これは新しいだろ？
ボカシ無しの究極アロゲだぜ
これは売れるだろ？
俺天才じゃね？ね？
エロゲー解禁しようとしても消費者団体がクレーム付けて出来ないだろうけどな。
ゲーム機は一般的にガキが遊ぶもんだし、子供を持つママたちが黙ってないだろう。
ゲーム機は一般的にガキが遊ぶもんだし、子供を持つママたちが黙ってないだろう。
DVDゲームってDVDのチャプター機能を使っただけだから360でも遊べるんじゃねえの？
違ったかな？
違ったかな？
出来る
なんかこの流れデジャヴュ感じるんだけど
>>801
買った事無いから知らんけどPS2用として売られてる物はキー配置が違うから無理なんじゃね？
買った事無いから知らんけどPS2用として売られてる物はキー配置が違うから無理なんじゃね？
805 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 17:46:38 ID:YkZUIxcx0
>>798
正式ではないからなぁ
正式ではないからなぁ
>>806
なるほど
なるほど
808 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 18:31:37 ID:jAUrpHRb0
810 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 18:39:47 ID:1yxlHmT80
>>800
それはデパートに置かれているハードだよ。
半端なデパートより金曜7時のパソゲーコーナーの方が遥かに客が多い。
25日以降の秋葉原大型量販店のエロゲブースなんて朝市みたいな勢い。
絶対に結果が出ないデパート売り場なんて360の方から三行半を突きつける。
そして坂口+あかほりさとるの超エロRPGを引っさげて18禁コーナーに堂々進出。
フランスでPS3が発売されたとき大段幕広げてアピールしたように派手にアプローチ。
イベントフロアでアイマスコンサートも開催する徹底ぶりの攻勢だ。
エロゲはTVCMも必要ないし専門誌が3〜4誌もあるから、
360参入は「その筋」のユーザーの注目を集めること間違いなしだ。
紙芝居アドベンチャーやエロ付き旧世代RPGだけでサクサク儲ける。
ついでにポスタルみたいな超残虐ゲームも解禁すれば洋ゲー派も恩恵を受けるから。
それはデパートに置かれているハードだよ。
半端なデパートより金曜7時のパソゲーコーナーの方が遥かに客が多い。
25日以降の秋葉原大型量販店のエロゲブースなんて朝市みたいな勢い。
絶対に結果が出ないデパート売り場なんて360の方から三行半を突きつける。
そして坂口+あかほりさとるの超エロRPGを引っさげて18禁コーナーに堂々進出。
フランスでPS3が発売されたとき大段幕広げてアピールしたように派手にアプローチ。
イベントフロアでアイマスコンサートも開催する徹底ぶりの攻勢だ。
エロゲはTVCMも必要ないし専門誌が3〜4誌もあるから、
360参入は「その筋」のユーザーの注目を集めること間違いなしだ。
紙芝居アドベンチャーやエロ付き旧世代RPGだけでサクサク儲ける。
ついでにポスタルみたいな超残虐ゲームも解禁すれば洋ゲー派も恩恵を受けるから。
結局360は日本で売らないほうがいいんじゃない？
かなり減ったけどPS2の続編を求めてる層はPS3にいってることが
売上げでわかったし、洋ゲー厨は２万人程度しかいないしな。
で360が金でゲームを取ったりして日本市場を混乱させてるだけ。
MSとしても日本じゃ赤字ばかりだろ。
ファーストハードとしてwii。でセカンドハードとしてPS3でまとめたほうが
ユーザーにもいい。
かなり減ったけどPS2の続編を求めてる層はPS3にいってることが
売上げでわかったし、洋ゲー厨は２万人程度しかいないしな。
で360が金でゲームを取ったりして日本市場を混乱させてるだけ。
MSとしても日本じゃ赤字ばかりだろ。
ファーストハードとしてwii。でセカンドハードとしてPS3でまとめたほうが
ユーザーにもいい。
812 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 18:43:46 ID:mzacyscA0
なんでセカンドがＰＳ３なんだよｗｗ
笑わせんなボケｗｗｗ
もうエイプリルフールは終わってんぞｗ身の程を知れＧＫｗｗ
笑わせんなボケｗｗｗ
もうエイプリルフールは終わってんぞｗ身の程を知れＧＫｗｗ
>>811
それはPSユーザーの視線でしょ
それはPSユーザーの視線でしょ
>>811
日本でのPS3市場を妨害するという作戦は成功している。
日本のハイエンドユーザーを分散させてるからな。
マルチタイトルの売上の四分の一は360のソフトである。
つまり360はPS3の体力を四分の一そぎ取っている。
日本でのPS3市場を妨害するという作戦は成功している。
日本のハイエンドユーザーを分散させてるからな。
マルチタイトルの売上の四分の一は360のソフトである。
つまり360はPS3の体力を四分の一そぎ取っている。
>>812
据え置き限定の話。
ハードとしてはPS3＞360は明らかだろ。
だからFF13やMGS4もでるPS3にリアル系のタイトルは集めたほうがいい。
もちろんwiiには面白さでは適わないからセカンドハードになるわけ。
据え置き限定の話。
ハードとしてはPS3＞360は明らかだろ。
だからFF13やMGS4もでるPS3にリアル系のタイトルは集めたほうがいい。
もちろんwiiには面白さでは適わないからセカンドハードになるわけ。
いやでもどう考えてもこの状況で2番手が360になるとかあり得ないから、
GKとかPSユーザの視点とか関係ないと思うぞ…
GKとかPSユーザの視点とか関係ないと思うぞ…
2番手3番手なんて個人が決める事だ
マルチタイトル劣化するPS3だけどマルチタイトルって結局洋ゲーなんだよね
820 ：藤原時生：2008/04/07(月) 18:50:23 ID:zqesjBynO
日本どころか値下げした欧州やホームグラウンドの北米でもPS3に
負け続けてることを誰も突っ込まないのは優しさですか？
負け続けてることを誰も突っ込まないのは優しさですか？
神品薄だからしょーがない！
>>818
だから個人とかはどうでもいいんだって。日本全体での話し。
wiiは完全に勝ち決定。でセカンドハードはどうするかというと
やはり一個がいいだろ。有名ソフトがひとつのハードに揃ってた方が
普通の人はいいだろ。似たような性能のハードをちょっとのソフトのために
高い金だして２つ買うなんて普通は抵抗がある。でどちらにまとめるべきかというと
200万売れてて故障も少なくPS2の続編を望む層がすでにいるPS3の方がいいってこと。
洋ゲー好きは360をかえばいいわけで。多くの人は洋ゲーより和ゲーを求めてるんだから。
だから個人とかはどうでもいいんだって。日本全体での話し。
wiiは完全に勝ち決定。でセカンドハードはどうするかというと
やはり一個がいいだろ。有名ソフトがひとつのハードに揃ってた方が
普通の人はいいだろ。似たような性能のハードをちょっとのソフトのために
高い金だして２つ買うなんて普通は抵抗がある。でどちらにまとめるべきかというと
200万売れてて故障も少なくPS2の続編を望む層がすでにいるPS3の方がいいってこと。
洋ゲー好きは360をかえばいいわけで。多くの人は洋ゲーより和ゲーを求めてるんだから。
>>819
確かにロスプラがそうだな
確かにロスプラがそうだな
まだ勝機はあると思うぜ
インアン、テイルズ、SO4、ブルドラ2あたりを軸に展開していって
大作の続編が移籍してくればPS3に勝てるかもしれない
インアン、テイルズ、SO4、ブルドラ2あたりを軸に展開していって
大作の続編が移籍してくればPS3に勝てるかもしれない
360ユーザーってWii60！共存！とか言うくせにWii&PS3とか言うとメッチャ叩くのなw
必死すぎるだろjk
必死すぎるだろjk
アーマードコアも和ゲー。
グラフィックの点では随分前から洋ゲー＞和ゲー。
グラフィックの点では随分前から洋ゲー＞和ゲー。
PS3買う人がBD中心でいくら台数がでようと
ゲームにとっちゃセカンドにもならん
ゲームにとっちゃセカンドにもならん
でも現状の日本じゃ360の何倍もゲームが売れちゃうんだよね…
833 ：藤原時生：2008/04/07(月) 19:02:13 ID:zqesjBynO
マルチが劣化とか、売り上げ見る限り大半のユーザーにはどうでもいいコトなんだよな。
836 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:04:18 ID:jAUrpHRb0
まあでもSCEも十分に商売は下手だｗ
俺ならもうとっくにPS2はアジア限定にして北米、欧州、日本では
PS3のみ、石での互換つき40Gに絞って販売するけどなあ。
現在の戦略はこれ以上無いってぐらいの最悪の展開であって
どんな頭の悪い人間の方針だったんだろって思うわ。
MSも同様に早い段階、出来れば最初っからHDD付きに絞るべきだったね。
故障率にも影響してくるんじゃないか？ブン回し続けなくて済む分。
まあSCEもMSも頭が悪いから思うように売れてないという自滅パターンだね。
俺ならもうとっくにPS2はアジア限定にして北米、欧州、日本では
PS3のみ、石での互換つき40Gに絞って販売するけどなあ。
現在の戦略はこれ以上無いってぐらいの最悪の展開であって
どんな頭の悪い人間の方針だったんだろって思うわ。
MSも同様に早い段階、出来れば最初っからHDD付きに絞るべきだったね。
故障率にも影響してくるんじゃないか？ブン回し続けなくて済む分。
まあSCEもMSも頭が悪いから思うように売れてないという自滅パターンだね。
というか劣化してるとか、普通の人は知らないしね。
>>834
だからこそ続編ものはPS3にまとめるべきでは？
だからこそ続編ものはPS3にまとめるべきでは？
もう続編に拘る時代じゃないよ
840 ：藤原時生：2008/04/07(月) 19:05:28 ID:zqesjBynO
メーカーなんて続編だけじゃやってられなくなってきたし
「普通の人」か。ゲハにいる人間は間違いなく「普通じゃないゲーヲタ」だな〜。
>>842
何を根拠にそんなことを？
何を根拠にそんなことを？
マルチソフトが劣化してるかどうか、知ってるようなレベルの人は
360がヤバいハードである事も先刻承知なわけで
360がヤバいハードである事も先刻承知なわけで
ディスクは削れるし故郷率は高いしな。
MSの品質管理悪すぎだ。
MSの品質管理悪すぎだ。
続編ゲーは制作費がかかるだけだ
849 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:10:20 ID:mzacyscA0
リアルなヤツやりたいなら〇箱やってみろＧＫ！
てめーらが性能性能言ってる数値が
ゲームにどんだけ反映されてるかを知るがいい。
一般人全員に〇箱を知ってもらおうなんては思ってないが、
ＰＳユーザーの大半が〇箱に移行すればいい話だ。
ＧＫは来るな。
てめーらが性能性能言ってる数値が
ゲームにどんだけ反映されてるかを知るがいい。
一般人全員に〇箱を知ってもらおうなんては思ってないが、
ＰＳユーザーの大半が〇箱に移行すればいい話だ。
ＧＫは来るな。
妄想願望を語るスレになっとる
でもさ、エロに関してはPS3は一番規制が厳しいぜ
ちょいエロにも期待してる俺としてはPS31本にまとめられると困る訳だ
数が少ないとはいえ洋ゲー好きもPS3だけだと困るだろ
ちょいエロにも期待してる俺としてはPS31本にまとめられると困る訳だ
数が少ないとはいえ洋ゲー好きもPS3だけだと困るだろ
PS3は最低ポリ数が決まってて2Dゲー出ないのが×
>>855
ディスガイア3は2Dだろ、俺は360好きだが嘘はいかんよ
ディスガイア3は2Dだろ、俺は360好きだが嘘はいかんよ
ブルドラの続編をDSにとられたのはほんとアンポンタンとしか言いようがない
一刻も早く続編を出せよ
アニメがやってるうちにな
もう一部じゃ打ち切られてちょっと遅いけど
一刻も早く続編を出せよ
アニメがやってるうちにな
もう一部じゃ打ち切られてちょっと遅いけど
>>859
ゲハだから会社視点で話をしてもいいだろう。
俺の仮定が正しくて、PS3を荒らすことがXboxの存在意義なら、
それが嫌ならPS3が圧倒的シェアを持って蹴散らせばいい。
ところがPS2では出来ていたのに、PS3が弱いから出来ない、それだけの話。
ゲハだから会社視点で話をしてもいいだろう。
俺の仮定が正しくて、PS3を荒らすことがXboxの存在意義なら、
それが嫌ならPS3が圧倒的シェアを持って蹴散らせばいい。
ところがPS2では出来ていたのに、PS3が弱いから出来ない、それだけの話。
リージョンについてはユーザーから見て利点が何もないから
メーカーには説明責任があるかもな
メーカーには説明責任があるかもな
>>858
技エフェクトで使ってるじゃない
技エフェクトで使ってるじゃない
866 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:19:35 ID:mzacyscA0
867 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:19:53 ID:yZFa7a5Y0
ＦＰＳばっかりだから買う気にならない。
ＦＰＳは３６０にとってマイナス要因じゃないかな
ＦＰＳをする一部のユーザーは斬り捨てていいだろ
ＦＰＳは３６０にとってマイナス要因じゃないかな
ＦＰＳをする一部のユーザーは斬り捨てていいだろ
868 ：藤原時生：2008/04/07(月) 19:20:22 ID:zqesjBynO
>>857
Wiiに出てるとか関係ないだろｗ
テイルズクラスの大作が箱でも出てることが重要
あと、MGSクラスと言ってるだけで、MGSが移籍するとはいってない
たとえばキングダムハーツや鬼武者あたりな
Wiiに出てるとか関係ないだろｗ
テイルズクラスの大作が箱でも出てることが重要
あと、MGSクラスと言ってるだけで、MGSが移籍するとはいってない
たとえばキングダムハーツや鬼武者あたりな
>>862
ユーザーにとっては迷惑な話。MSの自己中な行動の被害をなんで
日本のゲームユーザーまでうけなきゃいけないんだよ。
売れてるならまだしもゴミみたいな売上げで荒らすとか迷惑なだけ。
洋ゲーなんて普通の人はやりたくないんだから。
ユーザーにとっては迷惑な話。MSの自己中な行動の被害をなんで
日本のゲームユーザーまでうけなきゃいけないんだよ。
売れてるならまだしもゴミみたいな売上げで荒らすとか迷惑なだけ。
洋ゲーなんて普通の人はやりたくないんだから。
872 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:23:12 ID:3UQSL516O
国内の市場は去年で終わったから
>>867
いや、多いのは利点でしかないだろ
FPS好きにとって買う動機となる
エロがあればエロ好きにとって買う動機となるように
問題なのはライト向けのゲームが少ないって事だし
それはFPSが多い事とは関係ない
いや、多いのは利点でしかないだろ
FPS好きにとって買う動機となる
エロがあればエロ好きにとって買う動機となるように
問題なのはライト向けのゲームが少ないって事だし
それはFPSが多い事とは関係ない
ここでどんなに妄言をいったところで
大多数の日本人が箱よりはPS3を選んでるんですよ
週販10分の1の現実を見てください
大多数の日本人が箱よりはPS3を選んでるんですよ
週販10分の1の現実を見てください
週1万台のどこが大多数なんだよ
884 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:27:19 ID:mzacyscA0
FPSは残虐ゲーの認識でたぶんあってるよ
ゲーム性重視ならパッドでやってられないだろう、PCに移住するはずだ
ゲーム性重視ならパッドでやってられないだろう、PCに移住するはずだ
889 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:29:28 ID:3UQSL516O
>>882
一方箱○は週1500台を売った
一方箱○は週1500台を売った
さっきからずっとGKの事ばかり書いてる人がいるな。日課ならしかたがないが。
>>888
次から捏造は勘弁してくれよ痴漢ｗ
次から捏造は勘弁してくれよ痴漢ｗ
>>892
ああ気をつけるよｗ
ああ気をつけるよｗ
トップハードの前じゃ10000と1500なんて誤差範囲でしょ
896 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:31:59 ID:mzacyscA0
ちょっと煽ったらどんどん加速したよｗｗ
ゲハはこんくらいじゃないとな。
ゲハはこんくらいじゃないとな。
>>895
それでも大きな違いだろ
ソフトの移籍先に影響を及ぼす程度の売上の差だ
360に移籍するのか、PS3に留まるのか、今結構紙一重なところで
この差は結構でかいぜ
これもひとえにFFの影響が大きいが
それでも大きな違いだろ
ソフトの移籍先に影響を及ぼす程度の売上の差だ
360に移籍するのか、PS3に留まるのか、今結構紙一重なところで
この差は結構でかいぜ
これもひとえにFFの影響が大きいが
今年1月から4月3日までに発売されたPS3のサード製ソフト 20本
今年1月から4月3日までに発売された360のサード製ソフト 18本
各ハードで3万本以上売れたソフトを抽出
・PS3 8/20
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4 294,432
龍が如く見参 246,138
ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ3 95,193
ｱｻｼﾝｸﾘｰﾄﾞ 71,809
ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱfA 71,809
ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ 46,415
ﾌﾟﾛｽﾋﾟ5 38,000（3日間）
ﾆｰﾄﾞﾌｫｰPS 32,695
・xbox360 3/15
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4 63,828
ｱｲﾏｽL4U 53,274
ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱfA 30,176
さてどちらが支持されているでしょう
今年1月から4月3日までに発売された360のサード製ソフト 18本
各ハードで3万本以上売れたソフトを抽出
・PS3 8/20
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4 294,432
龍が如く見参 246,138
ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ3 95,193
ｱｻｼﾝｸﾘｰﾄﾞ 71,809
ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱfA 71,809
ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ 46,415
ﾌﾟﾛｽﾋﾟ5 38,000（3日間）
ﾆｰﾄﾞﾌｫｰPS 32,695
・xbox360 3/15
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4 63,828
ｱｲﾏｽL4U 53,274
ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱfA 30,176
さてどちらが支持されているでしょう
902 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:36:07 ID:3UQSL516O
ってか、妊豚に聞きたいんだが
痴漢がwii60ってふれまわっている事についてどう思ってる？
痴漢がwii60ってふれまわっている事についてどう思ってる？
全く売れてないと言うより、最近は大して売れてないって感じだな
ちょっとだけレベルアップした
ちょっとだけレベルアップした
904 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:37:46 ID:yZFa7a5Y0
ＦＰＳがあるから３６０は売れないってのは暴論なのはわかってるけど、そういう土壌のゲーム機っていう時点で日本じゃもう駄目だと思うんだよね。
煽りじゃなくてニンジャガイデンとかＦＰＳとかばっかりの残虐ゲームばっかじゃ、まず子供には買い与えたくないだろう
煽りじゃなくてニンジャガイデンとかＦＰＳとかばっかりの残虐ゲームばっかじゃ、まず子供には買い与えたくないだろう
905 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:38:13 ID:3UQSL516O
昨年末よりも目に見えて売れてないんだが
箱○ｽﾚでも、ライオットアクトｽﾚでもなく、別にライオットアクトの話
が続いていたわけでも定期的に盛り上がるｽﾚでもなく、最近発売された
ゲームというわけでもなく、ゲームのレビューというわけでもなく、
実績で他人に知らせれる事をイチイチここに平日の真昼間に書き込むの
が箱○ユーザークオリティーなのか？
922 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 15:38:45 ID:iFSnsiXt0
今ライオットアクトクリアしたー
ちくしょう、まだふるえが（ry
しかし何だか終わった感じがしない…
そりゃ、ロードレースはほとんどやってないし
シークレットオーブは（300個中）76個しか見つけてないがorz
が続いていたわけでも定期的に盛り上がるｽﾚでもなく、最近発売された
ゲームというわけでもなく、ゲームのレビューというわけでもなく、
実績で他人に知らせれる事をイチイチここに平日の真昼間に書き込むの
が箱○ユーザークオリティーなのか？
922 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 15:38:45 ID:iFSnsiXt0
今ライオットアクトクリアしたー
ちくしょう、まだふるえが（ry
しかし何だか終わった感じがしない…
そりゃ、ロードレースはほとんどやってないし
シークレットオーブは（300個中）76個しか見つけてないがorz
>>899
ここからわかるのは、PS3で30万本クラスのソフトでも
箱に来ると6万本になってしまうということ
逆に言えば、箱で20万本のブルドラは、本来ならミリオンクラスの
ソフトであるということ
つまり、箱とPS3の差は今出ているソフトの魅力の差ではなく、
FFが出るか出ないかの差や、FPSのイメージに代表されるようなイメージや、
前世代までに構築されたイメージのような、イメージの差であると言える
ここからわかるのは、PS3で30万本クラスのソフトでも
箱に来ると6万本になってしまうということ
逆に言えば、箱で20万本のブルドラは、本来ならミリオンクラスの
ソフトであるということ
つまり、箱とPS3の差は今出ているソフトの魅力の差ではなく、
FFが出るか出ないかの差や、FPSのイメージに代表されるようなイメージや、
前世代までに構築されたイメージのような、イメージの差であると言える
908 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:41:17 ID:btfxDMsA0
売れない理由なんて一つしかないだろ。
会社が利益しか考えない、CPE完全無視の金の亡者だから。
Vista&2007で完全に撃沈されるよ。
ゲイツは隠居したと思ったらジョブスと組んで
潰しにくると思うよ。
で、Yahooの子会社まで落ちぶれると予想。
会社が利益しか考えない、CPE完全無視の金の亡者だから。
Vista&2007で完全に撃沈されるよ。
ゲイツは隠居したと思ったらジョブスと組んで
潰しにくると思うよ。
で、Yahooの子会社まで落ちぶれると予想。
912 ：藤原時生：2008/04/07(月) 19:43:58 ID:zqesjBynO
>>907
＞ここからわかるのは、PS3で30万本クラスのソフトでも
＞箱に来ると6万本になってしまうということ
ここまでは事実。
＞逆に言えば、箱で20万本のブルドラは、本来ならミリオンクラスの
＞ソフトであるということ
ここから都合のいい妄想。
せめてDS版の売り上げ出るまで待つべきだな。
＞ここからわかるのは、PS3で30万本クラスのソフトでも
＞箱に来ると6万本になってしまうということ
ここまでは事実。
＞逆に言えば、箱で20万本のブルドラは、本来ならミリオンクラスの
＞ソフトであるということ
ここから都合のいい妄想。
せめてDS版の売り上げ出るまで待つべきだな。
>>902
なんかこうスネオくん的な卑屈なイメージがある。
なんかこうスネオくん的な卑屈なイメージがある。
>>911
その通りだが何か？
その通りだが何か？
>>914
だからイメージじゃなくて現実の違いで360が見捨てられてるってこと。
だからイメージじゃなくて現実の違いで360が見捨てられてるってこと。
今日はこのスレだめだな
こんなのマシな方
歴史がどうだこうだでメチャ伸びてた事もあるし
歴史がどうだこうだでメチャ伸びてた事もあるし
919 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 19:47:38 ID:yZFa7a5Y0
良かった日なんてないだろｗｗ
>>912
妄想というより、根拠のある推測と言ってもらいたいな
ま、DS版を参考にするってのもいい考えだ
だが、DS版にも単純に参考に出来ない要素があって
ジャンルが違うってことだ
結局推測で語ることしかできんよ
妄想というより、根拠のある推測と言ってもらいたいな
ま、DS版を参考にするってのもいい考えだ
だが、DS版にも単純に参考に出来ない要素があって
ジャンルが違うってことだ
結局推測で語ることしかできんよ
>>915
和ゲーも大概だぞ
和ゲーも大概だぞ
>>902
すりよりスレの過去ログあさるといいぞ、痴漢の醜い本性がわかる
すりよりスレの過去ログあさるといいぞ、痴漢の醜い本性がわかる
俺はこのスレ結構楽しんでるけどな
このスレで話してるような事
他のスレじゃ煽りで埋まってまともに話出来ないしな
このスレで話してるような事
他のスレじゃ煽りで埋まってまともに話出来ないしな
まぁCM厨がいなくなっただけでもよくなったよ
以前はバカの一つ覚えみたいにCMが、宣伝が、としか言わなかった
以前はバカの一つ覚えみたいにCMが、宣伝が、としか言わなかった
926 ：藤原時生：2008/04/07(月) 19:53:56 ID:zqesjBynO
小中学生が箱丸凄いって、マストバイだってて盛りあがるってるなら微笑ましいが
痴漢は良いもの（勿論、本人達にとって）を勧めようとしてる連中の平均年齢が高過ぎるからな
認めない奴等の方が馬鹿みたいな、上から目線な勧め方が気持ち悪い
痴漢は良いもの（勿論、本人達にとって）を勧めようとしてる連中の平均年齢が高過ぎるからな
認めない奴等の方が馬鹿みたいな、上から目線な勧め方が気持ち悪い
>>928
本体が１００万売れてないのにミリオン売れるわけないという現実が見えない数字弱者か
本体が１００万売れてないのにミリオン売れるわけないという現実が見えない数字弱者か
CMが重要なのも事実
CMはイメージの違いに大きな影響を及ぼしてるな
FPSのCMでマイナスイメージを作っているし
PS3はFFやMGSを効果的に宣伝してるのに、360は
テイルズのCMを打たない
CMの差も大きいだろう
CMはイメージの違いに大きな影響を及ぼしてるな
FPSのCMでマイナスイメージを作っているし
PS3はFFやMGSを効果的に宣伝してるのに、360は
テイルズのCMを打たない
CMの差も大きいだろう
>>930
本来ならミリオンクラスだと言った俺の意図が分かってないようだな
本来ならミリオンクラスだと言った俺の意図が分かってないようだな
どうやらID:nFVpbpH10は前スレ最後あたりにきたＣＭ痴漢だから相手するだけ時間の無駄だぞ
360のテイルズのCMをしたら移植しろと騒ぐ連中が増える
mskkは十分に勝てる試合を落としたんだよ
いい加減この現実を認めろよ
いい加減この現実を認めろよ
ま、CMのせいだけでもないがCMが良くないのは事実だろう
360出た頃にやったチョコボが走るCMは最高に良かったとは思うがな
あれは、FFって360に移ったの？って俺が友達に聞かれた事もあるぐらい効果高かった
360出た頃にやったチョコボが走るCMは最高に良かったとは思うがな
あれは、FFって360に移ったの？って俺が友達に聞かれた事もあるぐらい効果高かった
>本来ならミリオンクラス
「本気を出した俺はこんなもんじゃあない！」ってどこの負け犬厨二病患者だw
「本気を出した俺はこんなもんじゃあない！」ってどこの負け犬厨二病患者だw
>本来ならミリオンクラス
ゲハで散々馬鹿にされてるウォーズマン理論ってやつですね。わかります。
ゲハで散々馬鹿にされてるウォーズマン理論ってやつですね。わかります。
>>937
俺の周りでは「ハイデフって何？」てな感じでポカーンとしてるやつが多かったな
俺の周りでは「ハイデフって何？」てな感じでポカーンとしてるやつが多かったな
その理屈で行くと、DS版は500万本くらい行く？？
PS3やWiiのロンチで出してりゃ今頃ミリオンだっただろうな
>>941
DSと箱のマルチで同時発売のソフトがあるなら教えてくれ
DSと箱のマルチで同時発売のソフトがあるなら教えてくれ
ID:nFVpbpH10
おい馬鹿痴漢。GCででたテイルズオブシンフォニアは
PS2でミリオン突破するほど馬鹿売れしたのかよ。してないだろ。
ほんと痴漢は数字に弱すぎ。数学のテストとか毎回赤点だったんだろうな。
おい馬鹿痴漢。GCででたテイルズオブシンフォニアは
PS2でミリオン突破するほど馬鹿売れしたのかよ。してないだろ。
ほんと痴漢は数字に弱すぎ。数学のテストとか毎回赤点だったんだろうな。
>>943
じゃあブルドラもミリオン売れた他機種があるんですね？
じゃあブルドラもミリオン売れた他機種があるんですね？
948 ：藤原時生：2008/04/07(月) 20:08:13 ID:zqesjBynO
>>928
ツッコミ所満載だけど、スレ違いの話長々と続けてもアレだしいいや。
ブルドラの場合は「他機種ならミリオン売れてた」じゃなくて
「本体牽引して360でミリオン売れる」ことを期待して制作されただろうにな。
ツッコミ所満載だけど、スレ違いの話長々と続けてもアレだしいいや。
ブルドラの場合は「他機種ならミリオン売れてた」じゃなくて
「本体牽引して360でミリオン売れる」ことを期待して制作されただろうにな。
>>943
じゃあブルドラは何とマルチだったの？？
じゃあブルドラは何とマルチだったの？？
>>949
他のマルチ同時発売ソフトから見た推測だと言ってるだろ
他のマルチ同時発売ソフトから見た推測だと言ってるだろ
箱○ロゴが出たときのお茶の間のガッカリ感は異常。
テイルズのCMをしても、何だ箱○かよ、で終わる。
テイルズのCMをしても、何だ箱○かよ、で終わる。
>>951
俺のも推測だよｗｗｗ
俺のも推測だよｗｗｗ
>>955
同時発売のマルチソフトならだろ。でブルドラはなんの機種と同時発売のマルチソフトだったの？
同時発売のマルチソフトならだろ。でブルドラはなんの機種と同時発売のマルチソフトだったの？
なんだこいついつものCM痴漢か…
消えたと思ったのになｗ
まだいたのかｗ
消えたと思ったのになｗ
まだいたのかｗ
アイマスは宣伝で売れたわけじゃないよね
ハードとの相性のよさが売上につながったのだと思う
ハードとの相性のよさが売上につながったのだと思う
>>958
ブルドラ出た時点ではPS3は数万台しか出てなかったんじゃねーの？
ブルドラ出た時点ではPS3は数万台しか出てなかったんじゃねーの？
ＣＭ痴漢がまともな会話できたためしはない。最後には俺にフルボッコされただろと
捨てセリフをはいて逃亡する。新スレには絶対にこないチキンだ
捨てセリフをはいて逃亡する。新スレには絶対にこないチキンだ
マルチの売り上げ差は本体台数に関係するから、
今の数字とブルドラ発売の時では一概に言えないよ。
これが来年ならもっと差が開く訳だし。
今の数字とブルドラ発売の時では一概に言えないよ。
これが来年ならもっと差が開く訳だし。
>>958
ブルドラが出た２００６年１２月の時点ではＰＳ３は１００万台売れてませんでしたよ
ブルドラが出た２００６年１２月の時点ではＰＳ３は１００万台売れてませんでしたよ
アイマスもPS3に行ったらミリオンなのかなｗｗ
なんつーか、360が末期のハードだからソフトが売れてないだけじゃねーのかな。
967 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 20:20:29 ID:W/dvkhbPO
PS3も箱○も携帯機の後塵に甘んじているし。
このスレはなぜ次世代機は日本では売れないかを語るべき。
このスレはなぜ次世代機は日本では売れないかを語るべき。
さてそろそろ次スレを立てようか
リッジレーサー7が出たときはPS3は0台でした
ガンダム無双が出たときもまだ少なかった
極めつけはWiiスポーツ
Wiiスポーツが出たときはWiiは0台でした
ガンダム無双が出たときもまだ少なかった
極めつけはWiiスポーツ
Wiiスポーツが出たときはWiiは0台でした
>>969
みんなそれをお前に言いたいんじゃねーの？ｗ
みんなそれをお前に言いたいんじゃねーの？ｗ
>>970
？
？
>>973
Ｗｉｉの普及速度はＰＳ２より速く据え置き史上最速だぜ。
Ｗｉｉの普及速度はＰＳ２より速く据え置き史上最速だぜ。
978 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 20:27:13 ID:mzacyscA0
さっさと結果出て欲しいよホント。
消費者として三機種あるのは好ましくない。
混乱するばかりだ。
ゲハもクソスレや煽りが絶えない。
いっそ〇箱かＰＳ３よ。無くなれ。
俺は〇箱ユーザーだが、〇箱無くなればＰＳ３に行くよ。
消費者として三機種あるのは好ましくない。
混乱するばかりだ。
ゲハもクソスレや煽りが絶えない。
いっそ〇箱かＰＳ３よ。無くなれ。
俺は〇箱ユーザーだが、〇箱無くなればＰＳ３に行くよ。
で、実際、2006年12月にブルードラゴンがPS3で出たら、当時のPS3ユーザの多くが
買ってまあ10万本程度、そして360版の方が4万本くらい売れたんじゃねーのかな…。
「マルチで出なかった」数字から「マルチで出た数字」を予想するのってアホらしく
ねーのか？
買ってまあ10万本程度、そして360版の方が4万本くらい売れたんじゃねーのかな…。
「マルチで出なかった」数字から「マルチで出た数字」を予想するのってアホらしく
ねーのか？
>>980
リッジレーサーより売れないとかアホですかｗ
リッジレーサーより売れないとかアホですかｗ
自室で一人でやるようなゲームを大画面TVでって言われてもな。
今の日本では一般的な環境ではない。
今の日本では一般的な環境ではない。
あ、でも、規制緩めるならPS3でも応援するぜ、マジ
>>984
別にそこまで引っ張る必要はない
そもそも、ロンチソフトの初動率はほぼ例外なく低い
売れるやつはじわ売れで上位に食い込む
>>988
倍率違うといっても結局約5倍だろ
仮に3倍だろうが、7倍だろうが、たいして議論の本筋は変わらん
100歩譲って3倍だとしても、60万本売れてる
つまり、ソフトの魅力でPS3の今までのソフトに負けてるとは
いえないからな
別にそこまで引っ張る必要はない
そもそも、ロンチソフトの初動率はほぼ例外なく低い
売れるやつはじわ売れで上位に食い込む
>>988
倍率違うといっても結局約5倍だろ
仮に3倍だろうが、7倍だろうが、たいして議論の本筋は変わらん
100歩譲って3倍だとしても、60万本売れてる
つまり、ソフトの魅力でPS3の今までのソフトに負けてるとは
いえないからな
マルチソフトみてもデビルメイの5倍やウイイレの15倍等
ばらつきがあって法則なんてない。数字弱者の痴漢らしい馬鹿さを
さらしたな。
ばらつきがあって法則なんてない。数字弱者の痴漢らしい馬鹿さを
さらしたな。
>>993
お疲れさん
お疲れさん
>>983だった
ミリオン売るには１００万台じゃ本当は足りねえんだよ。真のキラーソフトたる
Ｗｉｉスポだって２８０万売るには本体は５００万台いる。
かなり甘い条件ですら引っ張れないようでは不可能だね
Ｗｉｉスポだって２８０万売るには本体は５００万台いる。
かなり甘い条件ですら引っ張れないようでは不可能だね
じゃあ君に有利な15倍でブルドラは300万本売れたはず！
うわ、みんなが993に期待してたのにぶち壊しじゃねぇかｗ
ここは埋めるぜ
うめ
1000なら360で18禁解禁
ウメ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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