SCEが次世代機戦争に敗れたのは単純な技術力の不足
1 ：名無しさん必死だな：
だろ。
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2 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:09:12 ID:blSfh+3wO
クタ：安すぎたかも！！
早すぎたBD投入
半導体シェアを欲張ろうとしたCELL開発
この辺がアホ過ぎ
半導体シェアを欲張ろうとしたCELL開発
この辺がアホ過ぎ
技術はあったと思うけど、
面白くなかったし、わくわくしなかった。
PS2の頃って、みんな「すげーーーーーー」って言ってたけど、
PS3は、「ほ～、キレイだねえ」っていうレベルだから。
面白くなかったし、わくわくしなかった。
PS2の頃って、みんな「すげーーーーーー」って言ってたけど、
PS3は、「ほ～、キレイだねえ」っていうレベルだから。
5 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:12:28 ID:5bk1pwvZ0
技術力も足りないし、
発想力も足りないし、
マーケティング力も足りないし、
誠意も足りないし、
企業努力も足りないし、
緊張感も足りない。
発想力も足りないし、
マーケティング力も足りないし、
誠意も足りないし、
企業努力も足りないし、
緊張感も足りない。
6 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:13:23 ID:uGhzyzah0
いや、足りないのはお布施だ
7 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:13:29 ID:fsIEvOrW0
開発に金かかる上に時間もかかるとなると余程体力のあるサードじゃないと手出せない
8 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:13:49 ID:Zd0CcZtzO
>>1の日本語力が足りない
9 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:14:43 ID:l9KjKINS0
技術力も足りないというか衰えたわな
グラフィックカードなんてあんな間に合わせですますし
グラフィックカードなんてあんな間に合わせですますし
消費者に対する気持ち不足
>>1
なにをもって技術力不足だと思ったのか説明してくれ。
なにをもって技術力不足だと思ったのか説明してくれ。
12 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:20:06 ID:Dg8YfjMz0
継ぎ接ぎ。
この一言でPS3は済む。
それにモンハン3をWiiでリメイクする際に届けられたメッセージには
PS3の開拓性の無さがしっかり書かれてしまっていた。
CellにしてもDLNAにしても取り組みが中途半端だったと思う。
もっとゲームに拘らず、そもそも家電であり家電のネットワークの一部を担う方を前面に押し出せば
新規顧客の開拓も出来て売れ行きも違ったのではと思える。
この一言でPS3は済む。
それにモンハン3をWiiでリメイクする際に届けられたメッセージには
PS3の開拓性の無さがしっかり書かれてしまっていた。
CellにしてもDLNAにしても取り組みが中途半端だったと思う。
もっとゲームに拘らず、そもそも家電であり家電のネットワークの一部を担う方を前面に押し出せば
新規顧客の開拓も出来て売れ行きも違ったのではと思える。
リメイクじゃないね、新規に作るの間違い。
14 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:25:18 ID:5/B5v10j0
まあ、非対称型マルチコアに256x2のメモリ、メモリ喰うOS。
ちんかすRSX。箱○の1年後にでてこれだもんな。失笑だよ。
完全なちんかす設計だから、技術力不足と言われても仕方ない。
100%の力出したら凄いらしいから期待しようｗ
もうあの劣化マルチで十分100%だと思うオレが間違ってるんだろうｗ
ちんかすRSX。箱○の1年後にでてこれだもんな。失笑だよ。
完全なちんかす設計だから、技術力不足と言われても仕方ない。
100%の力出したら凄いらしいから期待しようｗ
もうあの劣化マルチで十分100%だと思うオレが間違ってるんだろうｗ
15 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:26:19 ID:5bk1pwvZ0
>>12
いや、どっちにしろ、無理だ。
家電とか既存のものと代賛できるものの路線に向かっても、
その原住民と戦うことになるから。
やはり、ゲーム機で勝ち残るには、任天堂のような完全なる独自路線
じゃあないと無理。
物真似しかできないＳＣＥにできることじゃあない。
いや、どっちにしろ、無理だ。
家電とか既存のものと代賛できるものの路線に向かっても、
その原住民と戦うことになるから。
やはり、ゲーム機で勝ち残るには、任天堂のような完全なる独自路線
じゃあないと無理。
物真似しかできないＳＣＥにできることじゃあない。
16 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:31:28 ID:cqJ9vmw+0
6万5千円（笑）
これが全て
これが全て
マジレス。
発売日が予定通り2006年春で60G一択で価格が4万。
性能は、予定通りじゃなく今の劣化版で良い。
ロンチにMGS4、その年の年末にFF13が出てればトップシェアだった。
つーかそうなると思ってたんだがな……
発売日が予定通り2006年春で60G一択で価格が4万。
性能は、予定通りじゃなく今の劣化版で良い。
ロンチにMGS4、その年の年末にFF13が出てればトップシェアだった。
つーかそうなると思ってたんだがな……
ロンチにＭＧＳ４、年末にｆｆ１３出せばどんなハードでもトップシェアになると思うんだが
19 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:33:47 ID:Dg8YfjMz0
>>15
まあそうかもね。
二兎を追う物は一兎を得ずだったって事か。
そう言うオリジナルで無理ならPS3はハードエロ特化で細々生き残れるかも。
ソフトコンテンツとしてP2P全盛の理由のひとつはエロだし、
箱○にしてもエロ（またはそれに繋がる要素）があるから辛うじてって面は否めない。
もろ出しでやれば一部ユーザに顰蹙を買っても一部ユーザーからは喝采で迎えられるだろうな。
まあそうかもね。
二兎を追う物は一兎を得ずだったって事か。
そう言うオリジナルで無理ならPS3はハードエロ特化で細々生き残れるかも。
ソフトコンテンツとしてP2P全盛の理由のひとつはエロだし、
箱○にしてもエロ（またはそれに繋がる要素）があるから辛うじてって面は否めない。
もろ出しでやれば一部ユーザに顰蹙を買っても一部ユーザーからは喝采で迎えられるだろうな。
開発をしやすく努力してソフト出しやすくした2社と
独自を貫くソニーの差じゃないですか？
独自を貫くソニーの差じゃないですか？
技術とか以前に、そもそもCellがとても凄いCPUだとして、
それが本当にゲームに向いていたのか？ってのが疑問に残るんだが。
それが本当にゲームに向いていたのか？ってのが疑問に残るんだが。
結局PS1からPS3にかけて
･ロードの長さ
･故障率の高さ
･型番商法
･コントローラーの形状(これは好みにもよるが)
というユーザーの不満は維持させたようだね
シェアは維持出来なかったけどね
･ロードの長さ
･故障率の高さ
･型番商法
･コントローラーの形状(これは好みにもよるが)
というユーザーの不満は維持させたようだね
シェアは維持出来なかったけどね
25 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:38:01 ID:5/B5v10j0
>>17
それは結構鋭い指摘。
PS3の価格発表時、アメリカのソフトメーカーと小売りは
廉価モデルでもいいから日本で言う398の価格まで下げろ
そうじゃなきゃ売れないし、俺たちソフト作らないぞという
位の意気込みでSCE側に迫った。
んで、SCEはがん無視して、アメリカのメーカーは
箱○に流れたっていう経緯がある。
それは結構鋭い指摘。
PS3の価格発表時、アメリカのソフトメーカーと小売りは
廉価モデルでもいいから日本で言う398の価格まで下げろ
そうじゃなきゃ売れないし、俺たちソフト作らないぞという
位の意気込みでSCE側に迫った。
んで、SCEはがん無視して、アメリカのメーカーは
箱○に流れたっていう経緯がある。
>>25
だろ。当時2005年年末辺りで春じゃねーのか？的な雰囲気になって、
結局延期。でE3で値段発表、さらに20Gと60Gのモデル発表。
無理だろ。
FF13も全然出来てないとかスクエニ出だすし。
あーあと思ったよ。
どこも1人勝ちはしないが、PS3が頭一つ出る感じだと思ってたよ。
だろ。当時2005年年末辺りで春じゃねーのか？的な雰囲気になって、
結局延期。でE3で値段発表、さらに20Gと60Gのモデル発表。
無理だろ。
FF13も全然出来てないとかスクエニ出だすし。
あーあと思ったよ。
どこも1人勝ちはしないが、PS3が頭一つ出る感じだと思ってたよ。
27 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:50:54 ID:HUEOwBLo0
そうだね、技術不足だからＸＢＯＸもＸＢＯＸ３６０もＰＳ３に負けたんだよね
http://vgchartz.com/hwlaunch.php?cons1=XB®1=All&cons2=X360®2=All&cons3=PS3®3=All&weeks=156
PS3はバランスよく設計出来なかったのが原因かな。
あと、ハードのほうばかりに気をとられてソフトの開発環境や
ネットサービスが後回しになってしまったこと。
あと、ハードのほうばかりに気をとられてソフトの開発環境や
ネットサービスが後回しになってしまったこと。
29 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 00:56:30 ID:ANFLy7ZT0
なんでザリガニは無駄な改行がすきなんだろうか
今まで先行逃げ切りだったのに遅れてだすからだよ
そりゃ任天堂と真っ正面からぶつかればボロクソにやられて当たり前
そりゃ任天堂と真っ正面からぶつかればボロクソにやられて当たり前
CellをGPUとして使えないんだから技術が無いんだろう。
要はPS3をCell量産の道具にしてるだけ。端からCellの力を引き出す設計になってないし。
ただ乗せるだけなら、技術も何もいらないわな。
要はPS3をCell量産の道具にしてるだけ。端からCellの力を引き出す設計になってないし。
ただ乗せるだけなら、技術も何もいらないわな。
値段、アホなコンセプト、無駄なBDなどいろいろあるが
ソフトが少ない
これだな。
ソフトが少ない
これだな。
だからよ、ソフトがあればどんなハードだって売れるっつーの
>>17
過去に何回も何回も指摘されているが、それだけでは勝てない。DSがあるから。
DSがある以上はライトユーザーを呼び込むことはできないし、
ライトユーザーを呼び込めない以上ソフト売上も伸び悩むだろう。
過去に何回も何回も指摘されているが、それだけでは勝てない。DSがあるから。
DSがある以上はライトユーザーを呼び込むことはできないし、
ライトユーザーを呼び込めない以上ソフト売上も伸び悩むだろう。
もともと春発売予定だったのを年末に遅らせて
欧州は更に次の年の春まで遅らせて
それでも、まともに商品用意できなかったんだよね
技術力無さすぎでつ
欧州は更に次の年の春まで遅らせて
それでも、まともに商品用意できなかったんだよね
技術力無さすぎでつ
>>33
PSPっていう摩訶不思議なハードがあるわけで
PSPっていう摩訶不思議なハードがあるわけで
GCと旧箱がもっとPS2からシェア奪えばPS3はもっとマシなハードになっていたはず
DVDドライブ搭載しただけが強みのPS2が市場独占したせいで
「サードは全てPS3に集まりシェアトップを堅持する」
という前提で作っちゃったのがPS3
DVDドライブ搭載しただけが強みのPS2が市場独占したせいで
「サードは全てPS3に集まりシェアトップを堅持する」
という前提で作っちゃったのがPS3
最初の発想は悪くないかも
ただ方向があっちの方なのがな
ただ方向があっちの方なのがな
技術はあるんじゃないかな。技術だけは。
ただ普通は，SPEの効率化を考えたらリングバスなんて使わない
フルHDを売りにしたいのなら，CELLとRSXとのバンド幅16MB/sなんて冗談にもほどがある。
PS2時代にすでに開発に時間がかかることがわかってきているのだから，開発機と開発環境は真っ先に整えるべき。
要するに開発者のことなんぞなんにも考えてない。ただ「技術だけ」詰め込んだもの。
ただ普通は，SPEの効率化を考えたらリングバスなんて使わない
フルHDを売りにしたいのなら，CELLとRSXとのバンド幅16MB/sなんて冗談にもほどがある。
PS2時代にすでに開発に時間がかかることがわかってきているのだから，開発機と開発環境は真っ先に整えるべき。
要するに開発者のことなんぞなんにも考えてない。ただ「技術だけ」詰め込んだもの。
いや、そういう「技術」自体はほとんどIBMのもんだ。
SCEの半導体部門は指示と金しか出してない。その指示の結果がコレ。
SCEの半導体部門は指示と金しか出してない。その指示の結果がコレ。
44 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 11:21:35 ID:0Susig120
モンハン3を当て込んでPS3を購入した人たちに
買い取り補償をするべきなんじゃないかな。
買い取り補償をするべきなんじゃないかな。
スクショの一枚も出てないのにハード買っちまうような愚行にどんな補償をしろとw
まあ欲張りすぎたってこった
しかし、PS3はAV機器としては神にまた一歩近づいたな。あとはゲームが・・。
①神画質DVDアプコン（輪郭補正、動き補正、モスキート-ブロック-フレームNR）
②CDアップサンプリング、MP3、SACD（40GB除く）の高音質再生
③最強のBD-Live対応プレーヤー、専用機を凌ぐ高画質BD再生
④DVD+-R/RW、CD-R/RW、BD-R（LTH対応）、BD-RE（二層対応）全て読込可
⑤DLNAクライアント機能（LAN接続のストレージ、PCから動画、音楽、画像再生可）
⑥WMV、MPEG2、MPEG4AVC（H.264）、MPEG1、MotionJPEG、WMP、AAC、ATRAC3再生可
⑦高速インターネットブラウザ（YOUTUBEも拡大再生OK、6画面マルチ対応、マウス&キーボード可）
⑧Canon、Epson製プリンタにて印刷可能
①神画質DVDアプコン（輪郭補正、動き補正、モスキート-ブロック-フレームNR）
②CDアップサンプリング、MP3、SACD（40GB除く）の高音質再生
③最強のBD-Live対応プレーヤー、専用機を凌ぐ高画質BD再生
④DVD+-R/RW、CD-R/RW、BD-R（LTH対応）、BD-RE（二層対応）全て読込可
⑤DLNAクライアント機能（LAN接続のストレージ、PCから動画、音楽、画像再生可）
⑥WMV、MPEG2、MPEG4AVC（H.264）、MPEG1、MotionJPEG、WMP、AAC、ATRAC3再生可
⑦高速インターネットブラウザ（YOUTUBEも拡大再生OK、6画面マルチ対応、マウス&キーボード可）
⑧Canon、Epson製プリンタにて印刷可能
51 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 12:21:50 ID:IRpvS2N20
久多良木さんを尊敬してます
他人を思いやる気持ちが足りない
ＰＳ３はロイヤリティ下げないとソフト出なくなるよ
ゲームできなくても平気なヤツしか本体買ってないけど
ゲームできなくても平気なヤツしか本体買ってないけど
54 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 12:33:32 ID:nFkhkWMA0
>>23
そうかもしれないが、結果、いろんなとこが合併したりしたよねｗ
そうかもしれないが、結果、いろんなとこが合併したりしたよねｗ
スクウェア・エニックスは二大タイトルの一つである『ドラゴンクエスト９』を
来０９年３月期（２００８年４月～２００９年３月）に発売の予定。
さらに『ファイナルファンタジー１３』の投入も予定している。（2008/2）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080221/080221_mbiz103.html
スクエニ社長（2008/2）
・2007年度は携帯型にシフトしたが、将来は据え置き型を6、7割りにする。
・期待が大きいハードはSCEのPS3、英米は厳しいが、南欧等と日本は行ける。
http://image.blog.livedoor.jp/sounamo/imgs/1/5/15797429.jpg
来０９年３月期（２００８年４月～２００９年３月）に発売の予定。
さらに『ファイナルファンタジー１３』の投入も予定している。（2008/2）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080221/080221_mbiz103.html
スクエニ社長（2008/2）
・2007年度は携帯型にシフトしたが、将来は据え置き型を6、7割りにする。
・期待が大きいハードはSCEのPS3、英米は厳しいが、南欧等と日本は行ける。
http://image.blog.livedoor.jp/sounamo/imgs/1/5/15797429.jpg
レースをするのに
わざわざ遅いマシンは選びません。
わざわざ遅いマシンは選びません。
57 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 12:39:26 ID:blSfh+3wO
>>55
そういうのはソフト１本でも出してないと説得力ないだろ
そういうのはソフト１本でも出してないと説得力ないだろ
一歩先を行くSCE製ソフト MLB08
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2556408
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2556408
59 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 12:48:57 ID:qU2bdHcQO
60 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 12:55:35 ID:qI2EiDZoO
任天堂の技術力
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/dstv14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/dstv15.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/dstv14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/dstv15.jpg
>>60
wwwww
wwwww
>>60
PSPはSCEでしょ？
PSPはSCEでしょ？
町乗りにF1は必要ない
64 ：PS2専用☆ピンキーマン：2008/04/04(金) 13:19:31 ID:F+XaXq0QO
DSTVチューナーってこんなに不格好なのかー(´･ω･`)
家電屋がさすがにこの手の分野で負けるわけにはいかんだろ。
ただ、任天堂はやめときゃよかったのにチューナつけるのは
ただ、任天堂はやめときゃよかったのにチューナつけるのは
プレイやんとかワンセグとかは出さない方がよかっただろうな
なんのために通販限定にしてると思う
68 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 13:41:08 ID:95Ri0G1/0
/ ﾞヾ
.i _ ,,.ﾐ人 ﾞl
i N）ﾉ(ﾉﾉノ／ ﾞi /
| 彡´'シ)ﾉ i .ｲ
.} ｲ ━━┛ハ━=;;; 'l/
(ﾞﾞ~';l | ＜●''' ::::＜●' || 物売るっていうレベルじゃねぇぞ！
ヽで:ﾚ ''=' i: ''' ´ }
ヾ,_i ヽ r ',;; ,'
,,ﾞi ／ゝヾ-'´ヽ /'＼_,,_
,- '~ ヽ_ ,.==v=､:::_iﾞi:: ＼＼ー
,- '~ l´{.i ヾ'ー''ｼ::/ } |
| ﾞｿﾞ＼,＿￣.／;;//
.i _ ,,.ﾐ人 ﾞl
i N）ﾉ(ﾉﾉノ／ ﾞi /
| 彡´'シ)ﾉ i .ｲ
.} ｲ ━━┛ハ━=;;; 'l/
(ﾞﾞ~';l | ＜●''' ::::＜●' || 物売るっていうレベルじゃねぇぞ！
ヽで:ﾚ ''=' i: ''' ´ }
ヾ,_i ヽ r ',;; ,'
,,ﾞi ／ゝヾ-'´ヽ /'＼_,,_
,- '~ ヽ_ ,.==v=､:::_iﾞi:: ＼＼ー
,- '~ l´{.i ヾ'ー''ｼ::/ } |
| ﾞｿﾞ＼,＿￣.／;;//
69 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 13:44:17 ID:/cuhrwK60
ぷれいやんもワンセグも任天堂にとってはどうでもいいんだろうな。だからあんなもの出してくる。
任天堂は本業のゲームに入れる力は凄いからゲーム屋としてやっていけるからそれでいいんだろ。
任天堂は本業のゲームに入れる力は凄いからゲーム屋としてやっていけるからそれでいいんだろ。
>>55
左下にしか目が行かない・・・
左下にしか目が行かない・・・
cellだとかBDだとかこだわりすぎたな
汎用CPUにDVDドライブだったらどれだけ安く、または
他の部分に金を掛けられた事か
箱○と同時期に出して北米市場を対等以上に渡り合う事もできたろうに
汎用CPUにDVDドライブだったらどれだけ安く、または
他の部分に金を掛けられた事か
箱○と同時期に出して北米市場を対等以上に渡り合う事もできたろうに
72 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 13:58:22 ID:SNYUPCkG0
>>71
そうだよなセガを買収しとけば安泰だったのに
そうだよなセガを買収しとけば安泰だったのに
>>73
ユーザーが望んでるのはスペックじゃなくゲームなのにね。
ユーザーが望んでるのはスペックじゃなくゲームなのにね。
PS3はゲームに向いてないのは明白
騙されて買う奴は馬鹿
騙されて買う奴は馬鹿
76 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 18:09:18 ID:VB0EPRQE0
これは良スレ
PS3が紛れも無い糞ハードであることは事実。
PS3がまともで開発しやすかったらサードは今までどおりPS3で
バンバンゲームを出してただろう。ＧＫ戦死はソニーを恨むべきだな。
ソニーが暴走しなければ今頃PS2の続編ものが沢山遊べてたのに。
もちろんモンハンもとられなかったと思うよｗ
PS3がまともで開発しやすかったらサードは今までどおりPS3で
バンバンゲームを出してただろう。ＧＫ戦死はソニーを恨むべきだな。
ソニーが暴走しなければ今頃PS2の続編ものが沢山遊べてたのに。
もちろんモンハンもとられなかったと思うよｗ
サードに勝敗をゆだねるハードが
サードにやさしくないハードを作っちゃ駄目だろ。
PS2の場合は、それがトップだからサードがついてきただけ。
そこをハードの性能と勘違いして作っちゃったのがPS3。
サードにやさしくないハードを作っちゃ駄目だろ。
PS2の場合は、それがトップだからサードがついてきただけ。
そこをハードの性能と勘違いして作っちゃったのがPS3。
会社トップの差。
クタといわっちじゃ、器量が違いすぎる。
クタといわっちじゃ、器量が違いすぎる。
マジレスすると任天堂はソフトがおもろいから
ハードの発売が遅れなかったら勝てる
ハードの発売が遅れなかったら勝てる
任天堂ソフトって面白いか？
ただ販売数多いってだけで、ゲーマーが満足できるようなソフト全然ないじゃん。
ただ販売数多いってだけで、ゲーマーが満足できるようなソフト全然ないじゃん。
マリオ（笑）みたいなガキゲー（笑）がＧＯＴＹ受賞なんてアメリカはガキゲー大国ですね（笑）
86 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 20:01:40 ID:t+AGET3d0
目を覚ますんだGK・・・そこにゲームらしいゲームなどありはしない
BD普及するかわからんし
MDみたいに消えてなくなるかもしれんし
MDみたいに消えてなくなるかもしれんし
こんだけDVDが蔓延してる中で
MD並みに普及したらたいしたもんだ。
DAT程度なら目も当てられん。
MD並みに普及したらたいしたもんだ。
DAT程度なら目も当てられん。
>>42
IBMのこうした方がいい、という設計提案をSCEの人が蹴ったおかげらしいな
IBMのこうした方がいい、という設計提案をSCEの人が蹴ったおかげらしいな
90 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 20:32:35 ID:RaRP64xv0
我々はまだ寝ていない
PCのCrysisがどうかしましたか？
マリオがガキゲーっていうやつに限って
FFとかモンハンとかテイルズとかスパロボとかやってるよな
FFとかモンハンとかテイルズとかスパロボとかやってるよな
そもそもマリオをガキゲーなんて言う奴、
リアルでは見たことない。
リアルでは見たことない。
95 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 22:07:18 ID:vo3S2aH20
任天堂ゲーがゲーマーを満足させないって言うやつは、実はゲーマーじゃなく
アニオタ・ギャルゲマニア等の、萌え要素がなきゃダメっていうやつっていうのが
最近の私の持論ｗ
アニオタ・ギャルゲマニア等の、萌え要素がなきゃダメっていうやつっていうのが
最近の私の持論ｗ
96 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 22:11:47 ID:2kzKHrb50
発売前からダメだし食らってたのに
誰も止められず、発売したからでしょ
準備不足の一言に尽きる
誰も止められず、発売したからでしょ
準備不足の一言に尽きる
>>92
Crytekは今PS3で開発中だから、近いものが出来ると思う。
Crytekは今PS3で開発中だから、近いものが出来ると思う。
99 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/04/06(日) 22:23:20 ID:t/xeyV330
>>97
できてから言えば
できてから言えば
>>100
SCEが大したソフト開発出来ないから、それにすがるしかないんだよ
SCEが大したソフト開発出来ないから、それにすがるしかないんだよ
SCEAは世界一クオリティの高いデベロッパなんだけどね・・・
現実を見ない批判は苦しいぞ
現実を見ない批判は苦しいぞ
>>97
いやたぶん、AC版源平討魔伝とFC版源平討魔伝くらいの差がつくとおもう。
いやたぶん、AC版源平討魔伝とFC版源平討魔伝くらいの差がつくとおもう。
105 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 23:20:59 ID:VzBmTxOYO
>>102
UBI以下乙
UBI以下乙
>>1
想像力と発想力と実現性に欠けているだけだよ
想像力と発想力と実現性に欠けているだけだよ
現実として、ラチェクラ、アンチャ、レジスタンス、モタスト、EOJまとめて外注
いったい何を開発してるの？
いったい何を開発してるの？
＜PS3の機能まとめ＞ ファームウェアv2.20
①30万円の専用プレーヤ並のDVDアプコン。（輪郭補正、フレーム補正、各種ノイズリダクション）
②BD-LIVE対応の本格BDプレーヤー（レスポンスはNO.1、画質も専用機以上）
③DVD+-R/RW、CD-R/RW、BD-R、BD-R（LTH）、BD-RE読込可能
④MP3、WMA、AAC、ATRAC、WMV、MPEG1/2、MEG4AVC（H.264）、Div/X再生可能
⑤DLNAクライアント機能でLAN接続のHDD、PCから動画、音楽、静止画再生可能
⑥高速インターネットブラウザ搭載（最大6画面、ファイル保存可、YOUTUBEフル画面再生対応）
⑦EPSON、Canon製プリンタ対応
⑧HDMI1.3対応（DeepColor、X.V.Color、1080p/24pシネマ、次世代ロスレス音声対応）
⑨SACD（40GBモデル除く）再生、CDアップサンプリング再生（MP3含め音質はPCより数段上）
⑩PS1、PS2（40GBモデル除く）、PS3ゲームで遊べる。
①30万円の専用プレーヤ並のDVDアプコン。（輪郭補正、フレーム補正、各種ノイズリダクション）
②BD-LIVE対応の本格BDプレーヤー（レスポンスはNO.1、画質も専用機以上）
③DVD+-R/RW、CD-R/RW、BD-R、BD-R（LTH）、BD-RE読込可能
④MP3、WMA、AAC、ATRAC、WMV、MPEG1/2、MEG4AVC（H.264）、Div/X再生可能
⑤DLNAクライアント機能でLAN接続のHDD、PCから動画、音楽、静止画再生可能
⑥高速インターネットブラウザ搭載（最大6画面、ファイル保存可、YOUTUBEフル画面再生対応）
⑦EPSON、Canon製プリンタ対応
⑧HDMI1.3対応（DeepColor、X.V.Color、1080p/24pシネマ、次世代ロスレス音声対応）
⑨SACD（40GBモデル除く）再生、CDアップサンプリング再生（MP3含め音質はPCより数段上）
⑩PS1、PS2（40GBモデル除く）、PS3ゲームで遊べる。
109 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/04/06(日) 23:44:51 ID:5HZzPQtg0
>>108
再生ばっかりで…。
再生ばっかりで…。
任天堂はすぐキャラクターを動物とかにするのが抵抗ある
じゃあハゲの筋肉マッチョなら満足なのか
SCEのヒットタイトルと言えばクラッシュバンディクーなのにな
>>111-112
今こそ超兄貴の出番だな！
今こそ超兄貴の出番だな！
AV機能を無駄に充実させるよりは確実にミリオン行くソフトを数本作った方が遥かに商売になるのにな。
第一、BDレコとアプコン機を持ってる身としては全く欲しいと思わん。
まだ現役の初期型PS2が壊れたら、買い換えようと思ってたが、
互換機能を削除とかわけわからんし。
第一、BDレコとアプコン機を持ってる身としては全く欲しいと思わん。
まだ現役の初期型PS2が壊れたら、買い換えようと思ってたが、
互換機能を削除とかわけわからんし。
ていうか、トロ、ラチェクラ、クラバン、ピポサルと、
子供受けしそうなSCEのキャラクターは動物ばっかじゃん
子供受けしそうなSCEのキャラクターは動物ばっかじゃん
万人受けしやすいからな
というかPS1、2の時にどんなﾒｰｶｰでも扱えるように
環境叩き上げてくれたバンナムが既に
PS陣営から距離取ってPS3に対して何もしようとしてないのが致命的。
そうなると環境叩き上げはPS3に御執心なセガの役目ってことになるが・・・
セガじゃなぁ・・・
環境叩き上げてくれたバンナムが既に
PS陣営から距離取ってPS3に対して何もしようとしてないのが致命的。
そうなると環境叩き上げはPS3に御執心なセガの役目ってことになるが・・・
セガじゃなぁ・・・
120 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 12:21:38 ID:REYWpWSHO
・米アナリスト「将来の世界市場は“WiiとPS3がほぼ拮抗、xbox360は3位に”」
・コナミ「どのハードも今世代を支配できないだろう」
・カプコン「今世代は１機種だけが勝つことはないとみていたが予測通りの展開」
・セガ「Ｗiiの将来性に疑問。近い将来Ｗiiは時代遅れになりPS3がマーケットリーダーなる」
・スクエニ「期待のハードはPS3、英米は厳しいが、南欧等と日本は行ける」
・バンナム「PS3のブームはこれから来る。大型デジタルテレビの普及で有利に」
・レベルファイブ「PS3とWiiは性能や特徴が大きく異なる為、両ハードともに生き残る」
・コナミ「どのハードも今世代を支配できないだろう」
・カプコン「今世代は１機種だけが勝つことはないとみていたが予測通りの展開」
・セガ「Ｗiiの将来性に疑問。近い将来Ｗiiは時代遅れになりPS3がマーケットリーダーなる」
・スクエニ「期待のハードはPS3、英米は厳しいが、南欧等と日本は行ける」
・バンナム「PS3のブームはこれから来る。大型デジタルテレビの普及で有利に」
・レベルファイブ「PS3とWiiは性能や特徴が大きく異なる為、両ハードともに生き残る」
122 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 12:23:41 ID:ZmNWTzhE0
ＳＣＥ平井社長「ＰＳ３はまだまだ発展途上の前の段階、必ず大きく飛躍できる」
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0709/03/news003.html
SCIENTIFICAMERICA調査：現時点での日本のＨＤＴＶ普及率は２８％（2008/4）
http://www.sciam.com/article.cfm?id=blu-ray-disc-awareness-on
バンナム社長（2008/3）
・PS3のブームはこれから来る。大型デジタルテレビの普及で有利に。
・次世代ＤＶＤ規格戦争で｢ブルーレイ｣が勝利したこともPS3の追い風に。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0709/03/news003.html
SCIENTIFICAMERICA調査：現時点での日本のＨＤＴＶ普及率は２８％（2008/4）
http://www.sciam.com/article.cfm?id=blu-ray-disc-awareness-on
バンナム社長（2008/3）
・PS3のブームはこれから来る。大型デジタルテレビの普及で有利に。
・次世代ＤＶＤ規格戦争で｢ブルーレイ｣が勝利したこともPS3の追い風に。
スクウェア・エニックスは二大タイトルの一つである『ドラゴンクエスト９』を
来０９年３月期（２００８年４月～２００９年３月）に発売の予定。
さらに『ファイナルファンタジー１３』の投入も予定している。（2008/2）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080221/080221_mbiz103.html
スクエニ社長（2008/2）
・2007年度は携帯型にシフトしたが、将来は据え置き型を6、7割りにする。
・期待が大きいハードはSCEのPS3、英米は厳しいが、南欧等と日本は行ける。
http://image.blog.livedoor.jp/sounamo/imgs/1/5/15797429.jpg
来０９年３月期（２００８年４月～２００９年３月）に発売の予定。
さらに『ファイナルファンタジー１３』の投入も予定している。（2008/2）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080221/080221_mbiz103.html
スクエニ社長（2008/2）
・2007年度は携帯型にシフトしたが、将来は据え置き型を6、7割りにする。
・期待が大きいハードはSCEのPS3、英米は厳しいが、南欧等と日本は行ける。
http://image.blog.livedoor.jp/sounamo/imgs/1/5/15797429.jpg
スクエニはＰＳ３の味方です！！
（むしろ介錯的な意味で）
（むしろ介錯的な意味で）
129 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:43:58 ID:MflMUDZU0
ファミスタホイホイ
新製品で、話題の中心になったはずの玩具には、たった数年間のシェア戦争中継地点に辿り付く性能しかない。
売り逃げ御免の”つなぎ商品”の癖にw
2010年どころか来年の夏もWiiが流行ってたら誉めてやる。
売り逃げ御免の”つなぎ商品”の癖にw
2010年どころか来年の夏もWiiが流行ってたら誉めてやる。
131 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:54:01 ID:UtrAlyl8O
技術不足っつうかただの自惚れじゃねーの？
最初に発表された価格が10万だっけ？
それでもPS2の後継機だから売れると思ったんだろ？
叩かれて値下げしたどさｗ
誰も6万も7万も出して家庭用ゲーム機なんか買わねーってのｗ
最初に発表された価格が10万だっけ？
それでもPS2の後継機だから売れると思ったんだろ？
叩かれて値下げしたどさｗ
誰も6万も7万も出して家庭用ゲーム機なんか買わねーってのｗ
132 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 14:54:05 ID:uPOYbKd/0
ザリちゃんに褒めてもらって嬉しいひとっているの？
玩具らしいブームの終焉を迎えつつあるWiiと、
割高感のあったPS3の値段が下がり、糞味噌言われてもサードの定番タイトルが積み上げられ、
割高感のあったPS3の値段が下がり、糞味噌言われてもサードの定番タイトルが積み上げられ、
>>130
中心にすら立てなかった物を妄信してる馬鹿が何を偉そうに。
中心にすら立てなかった物を妄信してる馬鹿が何を偉そうに。
>>133
わっふるわっふる
わっふるわっふる
|
|PS2 ∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵;
|ﾟ∀ﾟ) ( )∩*; ・∵.・:； ＜サードの定番タイトルが積み上げｒ
とﾉ Oゝ ノ、 O)
|10,296 / Wii ) (PS3 ＼
| ( /￣∪ ∪￣＼)
| 48,785 11,206
|PS2 ∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵;
|ﾟ∀ﾟ) ( )∩*; ・∵.・:； ＜サードの定番タイトルが積み上げｒ
とﾉ Oゝ ノ、 O)
|10,296 / Wii ) (PS3 ＼
| ( /￣∪ ∪￣＼)
| 48,785 11,206
ｹﾞｰﾑって販売済みのｹﾞｰﾑｿﾌﾄを並べて「ほら、こんなにｿﾌﾄがあるよ！」と言ってﾊｰﾄﾞが売れるほど単純じゃないと思うけど。
戦士に難しい計算は向かない、脳味噌まで筋肉だから
140 ：GateKeeper12.SONY.CO.JP：2008/04/07(月) 15:44:51 ID:ryKRzhZQO
愛社精神はあるぜ
GateKeeper.SONY.CO.JP の頑張りを見てそう思わないか？
GateKeeper.SONY.CO.JP の頑張りを見てそう思わないか？
実装技術があっても、設計が糞だとだめだ。
糞な設計のまま不具合なく動いたとしても、それはちゃんと動く糞。
コンセプトデザイナーの技術力不足こそが問題。
マーケティング分析、コンセプトモデリング、統一したユーザビリティ、
短期間でブームに追従できる開発環境、開発費を抑制できる手法、
マスメディアを利用した新しい購買層への訴求と市場の開拓など
ソニーが改善すべき点はいくらでもある。
糞な設計のまま不具合なく動いたとしても、それはちゃんと動く糞。
コンセプトデザイナーの技術力不足こそが問題。
マーケティング分析、コンセプトモデリング、統一したユーザビリティ、
短期間でブームに追従できる開発環境、開発費を抑制できる手法、
マスメディアを利用した新しい購買層への訴求と市場の開拓など
ソニーが改善すべき点はいくらでもある。
ＰＳ３とＷｉｉの現時点での全力発揮度
①ＴＶの問題
Ｗｉｉ→ブラウン管アナログＴＶでＯＫ→ＴＶ普及率ほぼ１００％
ＰＳ３→デジタルハイビジョンＴＶ推奨→ＴＶ普及率現在２８％
②ソフト面
Ｗｉｉ→Ｗｉｉスポ、ＷｉｉＦｉｔ、スマブラ、マリオ他、切り札発売済
ＰＳ３→ＦＦ１３、バイオ５、ＭＧＳ４、人気ＲＰＧ他、切り札発売前
ブルーレイ映像ソフトの充実度やＤＶＤ→ブルーレイへの移行も初期段階
③ハード価格面
Ｗｉｉ→最初から普及爆発価格の２５０００円からスタート
ＰＳ３→高額の５～６万円からスタートで現在３７０００円前後
①ＴＶの問題
Ｗｉｉ→ブラウン管アナログＴＶでＯＫ→ＴＶ普及率ほぼ１００％
ＰＳ３→デジタルハイビジョンＴＶ推奨→ＴＶ普及率現在２８％
②ソフト面
Ｗｉｉ→Ｗｉｉスポ、ＷｉｉＦｉｔ、スマブラ、マリオ他、切り札発売済
ＰＳ３→ＦＦ１３、バイオ５、ＭＧＳ４、人気ＲＰＧ他、切り札発売前
ブルーレイ映像ソフトの充実度やＤＶＤ→ブルーレイへの移行も初期段階
③ハード価格面
Ｗｉｉ→最初から普及爆発価格の２５０００円からスタート
ＰＳ３→高額の５～６万円からスタートで現在３７０００円前後
>>143
PS３「再来年あたりから本気出す！ かもしれないような気がする今日この頃」
PS３「再来年あたりから本気出す！ かもしれないような気がする今日この頃」
145 ：名無しさん必死だな：2008/04/09(水) 00:47:00 ID:5yZaHbf9O
ヒライ ３８０本ソフト出す！！
146 ：名無しさん必死だな：2008/04/09(水) 00:52:33 ID:ru/5xMPx0
>>142
なんだから、人間を相手に商売してるって感じじゃないんだが・・・・。
もう、ＰＳ３ほどになってしまうと、もう「詰み」だよ。
ＰＳ３に出してくれるソフトがあれば有無を言わさず出してもらわないといけない状態。
それも、土下座営業。
マーケティングなんてする余裕なんて無いだろうな。
なんだから、人間を相手に商売してるって感じじゃないんだが・・・・。
もう、ＰＳ３ほどになってしまうと、もう「詰み」だよ。
ＰＳ３に出してくれるソフトがあれば有無を言わさず出してもらわないといけない状態。
それも、土下座営業。
マーケティングなんてする余裕なんて無いだろうな。
クタちゃんは
「ベンツにBMWのエンジンを載せたようなもの」と言ってたが
実際は
「アクアビットの軽量足にトーラスの超重エンジンとGAの上半身と有澤のグレネードを載せたようなもの」だったな
「ベンツにBMWのエンジンを載せたようなもの」と言ってたが
実際は
「アクアビットの軽量足にトーラスの超重エンジンとGAの上半身と有澤のグレネードを載せたようなもの」だったな
>>143
>ＰＳ３→ＦＦ１３、バイオ５、ＭＧＳ４、人気ＲＰＧ他、切り札発売前
その3本足してマリカ一本といい勝負くらいだろ
前作FFよりマリパの方が売れてるんだぜ？しかも今回のFFはシェア機じゃないし
絶望的としか言いようがない状況
>ＰＳ３→ＦＦ１３、バイオ５、ＭＧＳ４、人気ＲＰＧ他、切り札発売前
その3本足してマリカ一本といい勝負くらいだろ
前作FFよりマリパの方が売れてるんだぜ？しかも今回のFFはシェア機じゃないし
絶望的としか言いようがない状況
『GDEX-ゲームスパークは不正競争防止法違反の違法ゲームサイト』
ゲームスパークは他社のソースを無断で「商業」に利用している違法サイト。
個人のサイトやブログならいざ知らず、「商業ゲーム販売サイト」として運営している
ゲームスパークは明らかに違法ゲーム情報サイト。
不正競争防止法違反でゲームスパークを担当当局へ訴えよう！！
あんな「パクリ」ゲーム販売サイトを野放しにしてはいけない。
糾弾すべき「パクリ情報で客呼び」をするゲーム販売サイトである。
あんな糞ゲーム販売サイトでゲームを買ってはならない。
ゲームスパークは他社のソースを無断で「商業」に利用している違法サイト。
個人のサイトやブログならいざ知らず、「商業ゲーム販売サイト」として運営している
ゲームスパークは明らかに違法ゲーム情報サイト。
不正競争防止法違反でゲームスパークを担当当局へ訴えよう！！
あんな「パクリ」ゲーム販売サイトを野放しにしてはいけない。
糾弾すべき「パクリ情報で客呼び」をするゲーム販売サイトである。
あんな糞ゲーム販売サイトでゲームを買ってはならない。
>>143
任天堂のキラーソフトは108まであるぞ
任天堂のキラーソフトは108まであるぞ
151 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 23:30:42 ID:Ufk9QK4+0
次はマリカーか
結局は値段の一言に尽きるだろ。
5～6万もすると、PC購入も視野に入ってくるからな。
実用品であるPCに10～20万だせる人は珍しくないけれど
おもちゃにその値段はさすがにありえないだろう。
ただの暇つぶしの道具、というのが
世間一般の共通意識だから
そんなの出せても2万前後がいいとこだ。
5～6万もすると、PC購入も視野に入ってくるからな。
実用品であるPCに10～20万だせる人は珍しくないけれど
おもちゃにその値段はさすがにありえないだろう。
ただの暇つぶしの道具、というのが
世間一般の共通意識だから
そんなの出せても2万前後がいいとこだ。
PSPも安いから売れてるんだろうしなー
開発環境を構築する技術が足りなかったわけだな
156 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 16:56:01 ID:x1kbQUrq0
頭がオッサンだから負けたんだよ
157 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 17:00:20 ID:o7fKcRqx0
PS3は老害の象徴かな？
ユーザーも脳年齢が還暦みたいな連中ばかりだから
類は友を呼ぶって所かね？
ユーザーも脳年齢が還暦みたいな連中ばかりだから
類は友を呼ぶって所かね？
158 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 17:01:28 ID:5JBwJQ3n0
ソニーどこまでも落ちていくな。やり直した 一から
>>152
PS3はゲーム機じゃなく、PC適な要素も持ち合わせるっていうコンセプトで
作られたからあの値段になった。
SCEとしてはハイエンドCGでゲームができて、尚且つワープロや表計算も
動く万能マシンを目指していたんでは?
PS3はゲーム機じゃなく、PC適な要素も持ち合わせるっていうコンセプトで
作られたからあの値段になった。
SCEとしてはハイエンドCGでゲームができて、尚且つワープロや表計算も
動く万能マシンを目指していたんでは?
PS3が目指していたのは「総合家電（意味不明）」であってPCじゃないよ
>159
ソニーの得意ジャンルはハイエンドCGでもワープロでも表計算でも無いのに
それを目指したとしたら、製品コンセプト以前に事業領域の選定から間違ってるわ。
ソニーの得意ジャンルはハイエンドCGでもワープロでも表計算でも無いのに
それを目指したとしたら、製品コンセプト以前に事業領域の選定から間違ってるわ。
162 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 21:59:01 ID:vHO5O+UY0
ソニ技術力なさすぎ晒しage
>>159
そのPC的な要素ってのが未だに不透明だからな。
ほんとにPCが欲しい奴なら
そんなわけわらん物に5～6万も払わんよ。
素直に10万でモニター付PC買うだろ。
80年代にも似たような玩具があったねぇ。
トミー、バンダイ、タカラがそれぞれ
ぴゅう太、ガンダム、M-5という
PCもどきマシンを販売してた。結果は全滅。
メイン顧客である子供が欲しがったのはPCであって
PCもどきじゃなかったと言う事だ。
メーカーはそこの所を完全に勘違いしてた。
玩具としては常識はずれな値段も
失敗の要因であったのは言うまでもないね。
そのPC的な要素ってのが未だに不透明だからな。
ほんとにPCが欲しい奴なら
そんなわけわらん物に5～6万も払わんよ。
素直に10万でモニター付PC買うだろ。
80年代にも似たような玩具があったねぇ。
トミー、バンダイ、タカラがそれぞれ
ぴゅう太、ガンダム、M-5という
PCもどきマシンを販売してた。結果は全滅。
メイン顧客である子供が欲しがったのはPCであって
PCもどきじゃなかったと言う事だ。
メーカーはそこの所を完全に勘違いしてた。
玩具としては常識はずれな値段も
失敗の要因であったのは言うまでもないね。
PCもどきだったらＰＣのほうが便利だし
大体日本でPSPがゲーム以外で売れてるのは日本でUMPCやスマートフォンが売れてないからだからな
日本以外でＰＳＰが売れてない理由はここに尽きる
大体日本でPSPがゲーム以外で売れてるのは日本でUMPCやスマートフォンが売れてないからだからな
日本以外でＰＳＰが売れてない理由はここに尽きる
165 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 23:47:51 ID:19zSRALj0
>>133
もっさむもっさむ
もっさむもっさむ
167 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 01:01:45 ID:Vhj8Ijd00
任天堂のような頭のやわらかさが足りない
雨が降るまで継続して行われる雨乞いは成功率100%
それと同じでずっと一過性のブームと言い続けられれば
予言はいつか当たる
それが５年後か１０年後になるかは知らんが
それと同じでずっと一過性のブームと言い続けられれば
予言はいつか当たる
それが５年後か１０年後になるかは知らんが
169 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 01:07:42 ID:iLXMOWBN0
>>169
これ踏む奴もう居ないよｗ
これ踏む奴もう居ないよｗ
SCEEの有力スタッフが他会社へ移籍
http://www.gamespot.com/news/6189092.html?part=rss
ゲーム産業は時々、巨大な椅子取りゲームのようなものだ。
SCEEのフィルハリソンはアタリへ行き、MSのピータームーアがEA Sportsへ行き、
EAのデイビットガードナーがInfogamesのCEOになるためにEAを去った。
そして今日、SCEEからも二人が去ろうとしている。
5年間、SCEEのマーケットセール＆マーケティングマネージャであったHal Bameが退社し
Codemastersの移籍した。
その直後、Daniel Maherは欧州XboxLiveエディターとしてMSに移籍。
彼は欧州全域のインサイドXboxやLiveダイアリーニュースマガジンなどを手がける。
今それらは北米、イギリス、カナダ、日本にはあったが欧州にはなかったのだ。
SCEE時代のDaniel Maherは社内のコンテンツプロデューサー賞を取るほどの人物だった。
----
SCEE、また人材流出
http://www.gamespot.com/news/6189092.html?part=rss
ゲーム産業は時々、巨大な椅子取りゲームのようなものだ。
SCEEのフィルハリソンはアタリへ行き、MSのピータームーアがEA Sportsへ行き、
EAのデイビットガードナーがInfogamesのCEOになるためにEAを去った。
そして今日、SCEEからも二人が去ろうとしている。
5年間、SCEEのマーケットセール＆マーケティングマネージャであったHal Bameが退社し
Codemastersの移籍した。
その直後、Daniel Maherは欧州XboxLiveエディターとしてMSに移籍。
彼は欧州全域のインサイドXboxやLiveダイアリーニュースマガジンなどを手がける。
今それらは北米、イギリス、カナダ、日本にはあったが欧州にはなかったのだ。
SCEE時代のDaniel Maherは社内のコンテンツプロデューサー賞を取るほどの人物だった。
----
SCEE、また人材流出
172 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 13:13:22 ID:y+5IRtP9O
GKの頑張りから生まれるネット工作技術力は高いぜ
自作PCで言うと
MSはスペックの高いパーツをバランス良く計画的に組み上げた
任天堂は比較的低スペックだが安価で安定してて静音性の高いパーツで組み上げ、
浮いた分で周辺機器を充実させた
SCEはカタログの数値だけ見てパーツを選んで相性無視で組み上げた
MSはスペックの高いパーツをバランス良く計画的に組み上げた
任天堂は比較的低スペックだが安価で安定してて静音性の高いパーツで組み上げ、
浮いた分で周辺機器を充実させた
SCEはカタログの数値だけ見てパーツを選んで相性無視で組み上げた
174 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 14:17:00 ID:btjqxMZy0
技術力で負けたんだからしょうがない
>173
でもMSは筐体と冷却ファンと電源をケチったんだよな。
でもMSは筐体と冷却ファンと電源をケチったんだよな。
177 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 16:59:44 ID:Vhj8Ijd00
これは完敗って事だろｗ
ﾄﾞﾗｲﾌﾞを叩くとCPUが三つ
もひとつ叩くとBDﾄﾞﾗｲﾌﾞが装着
こんな不思議亜ﾊｰﾄﾞが欲しい
こんな不思議亜ﾊｰﾄﾞが欲しい
もひとつ叩くとBDﾄﾞﾗｲﾌﾞが装着
こんな不思議亜ﾊｰﾄﾞが欲しい
こんな不思議亜ﾊｰﾄﾞが欲しい
不思議亜w
不思議なw
不思議なw
>>175
長いケーブルと別筐体の電源なのにケチって何よｗ
長いケーブルと別筐体の電源なのにケチって何よｗ
>178
馬鹿？
シュリンクで下がる前のダイを狭い熱フローの悪い筐体に詰め込んだのが故障多発の原因だろうがｗ
それを、>>消費電力はシュリンクで下がってくし って何が言いたいんだ？
また、電源をケチった事については、お前自身が、
>>外付け電源にしたのも本体共用にできて コストやデリバリの面で有利
と書いてるじゃん。
>>181
熱処理含め内蔵電源の方がコストはかかるのよ。
馬鹿？
シュリンクで下がる前のダイを狭い熱フローの悪い筐体に詰め込んだのが故障多発の原因だろうがｗ
それを、>>消費電力はシュリンクで下がってくし って何が言いたいんだ？
また、電源をケチった事については、お前自身が、
>>外付け電源にしたのも本体共用にできて コストやデリバリの面で有利
と書いてるじゃん。
>>181
熱処理含め内蔵電源の方がコストはかかるのよ。
183 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 22:22:46 ID:CyDdoBFb0
山内 溥［任天堂相談役］ 「分からんやろね、ハード体質の会社には」
2008年サードタイトル売上ランキング(全ハード対象)
1：ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ2G 1376,000（PSP）
2：ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4 294,432（PS3）
3：龍が如く見参 246,138（PS3）
4：ｶﾞﾝﾀﾞﾑ無双 224,508（PS2）
5：無双ｵﾛﾁ魔王再臨 200,000（PS2）new!
6：ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞﾃﾞｽﾃｨﾆｰ 163,665（PS2）
7：ｳｲｲﾚ2008 154,417（PSP）
8：ｷﾞﾚﾝの野望 148,163（PSP）
9：世界樹の迷宮II 142,085（NDS）
10：ﾊﾙﾋ 131,318（PS2）
1：ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ2G 1376,000（PSP）
2：ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4 294,432（PS3）
3：龍が如く見参 246,138（PS3）
4：ｶﾞﾝﾀﾞﾑ無双 224,508（PS2）
5：無双ｵﾛﾁ魔王再臨 200,000（PS2）new!
6：ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞﾃﾞｽﾃｨﾆｰ 163,665（PS2）
7：ｳｲｲﾚ2008 154,417（PSP）
8：ｷﾞﾚﾝの野望 148,163（PSP）
9：世界樹の迷宮II 142,085（NDS）
10：ﾊﾙﾋ 131,318（PS2）
>>182
春発売を年末まで遅らせても数を揃えられなかったハードもあるしなぁ
全部専用にしても値段が上がるだけ。
結局売れなかったら投資した工場も売却するしかないんだけど。
ああ、専用に作ったＰＳ３は２０万円でも売れるんでしたね。
その割りには僅か半年で劣化版出してたけど。
あと電源をケチったではなく
本体を全世界共通にするために外付けにした。
なんなんだけど。
ＰＳ３はＨＤＤだけで２０ＧＢ、６０ＧＢ、８０ＧＢ、４０ＧＢ
の４種類があるでしょ。
で、各国ごとに使う電源が違う訳で
電源が仮に３種類でも組合せ的に１２種類作る必要があるわけ。
同じ数を１種類で作るのと１２種類で作るのどは
１２種類で作った方が１種類当たりの数が少なくなるから
単価が上がるだけで意味が無い。と言っているのだが。
春発売を年末まで遅らせても数を揃えられなかったハードもあるしなぁ
全部専用にしても値段が上がるだけ。
結局売れなかったら投資した工場も売却するしかないんだけど。
ああ、専用に作ったＰＳ３は２０万円でも売れるんでしたね。
その割りには僅か半年で劣化版出してたけど。
あと電源をケチったではなく
本体を全世界共通にするために外付けにした。
なんなんだけど。
ＰＳ３はＨＤＤだけで２０ＧＢ、６０ＧＢ、８０ＧＢ、４０ＧＢ
の４種類があるでしょ。
で、各国ごとに使う電源が違う訳で
電源が仮に３種類でも組合せ的に１２種類作る必要があるわけ。
同じ数を１種類で作るのと１２種類で作るのどは
１２種類で作った方が１種類当たりの数が少なくなるから
単価が上がるだけで意味が無い。と言っているのだが。
186 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 23:27:21 ID:FTK+Q/NIO
欠陥ハードや棒振りハードより遥かに格上
箱○は冗談抜きで直ぐ壊れるのさえなんとかしてくれればな
188 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 23:30:20 ID:hT8EHxaT0
明白なのは箱○の下位機種だなマルチ劣化しちゃうPS3
>185
>あと電源をケチったではなく
>本体を全世界共通にするために外付けにした。
>なんなんだけど。
世界で売る商品は全てACアダプタが必須なんですね。ためになりますｗ
2.5インチHDDのコンフィグレーションで電源にバリエーションを持たすのは
とても発想もできませんわｗ
脊髄反射でなくて、考えてから書き込もうぜｗ
40GBとそれ以前では、電源スペックは違うけど、君の説明のようなHDDで分岐するわけじゃない。
>あと電源をケチったではなく
>本体を全世界共通にするために外付けにした。
>なんなんだけど。
世界で売る商品は全てACアダプタが必須なんですね。ためになりますｗ
2.5インチHDDのコンフィグレーションで電源にバリエーションを持たすのは
とても発想もできませんわｗ
脊髄反射でなくて、考えてから書き込もうぜｗ
40GBとそれ以前では、電源スペックは違うけど、君の説明のようなHDDで分岐するわけじゃない。
国によって使う電圧や仕様が違うのを理解できてない。
って事はないよねぇ？
ＵＳＢの数や無線ＬＡＮの有無も違うとか
知らないことないよねぇ？
って事はないよねぇ？
ＵＳＢの数や無線ＬＡＮの有無も違うとか
知らないことないよねぇ？
もしかして
生産工場が生産数量とか無計画に作ってると思ってるのかな？
それとも生産が３日もあればできると思ってるとか？
生産工場が生産数量とか無計画に作ってると思ってるのかな？
それとも生産が３日もあればできると思ってるとか？
ID:duYiT5f5O の連投が何を言いたいのか響いてこないんだけどｗ
コンフィギュレーションを多様化させたPS3が原理的に高コストだと言う事だったら
それは論点じゃないだろ。
>>182の指摘に対して話をズラしてるだけ。
で、俺の>182の指摘は、>>173みたいな都合の悪いところを無視して、箱○をバランスが良いとか言い出す
電波な奴が嫌いなだけなんだが。
コンフィギュレーションを多様化させたPS3が原理的に高コストだと言う事だったら
それは論点じゃないだろ。
>>182の指摘に対して話をズラしてるだけ。
で、俺の>182の指摘は、>>173みたいな都合の悪いところを無視して、箱○をバランスが良いとか言い出す
電波な奴が嫌いなだけなんだが。
電源だけでも売れるってのもあったな。
まさに世迷い言ｗ
まさに世迷い言ｗ
196 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 00:20:22 ID:KgCryddzO
>>195
少なくとも売るために必要なハードは作ったろ
メモリの構成をソフト開発者の意見から直したり。
ＳＣＥのハードは自分達が売りたい物を組合せただけで
ＭＳのハードはソフト開発者が供給しやすい構成でハードを作ってる。
ＧＰＵ一つ取ってもＰＣでは使われてないＤＲＡＭを搭載して
性能を上げやすい様に工夫している。
Ｃｅｌｌ―ＧＰＵが頓挫して
バス幅半分のケチったＧｅＦｏｒｃｅを載せただけのハードとは
全く性質が異なる訳なんだが。
少なくとも売るために必要なハードは作ったろ
メモリの構成をソフト開発者の意見から直したり。
ＳＣＥのハードは自分達が売りたい物を組合せただけで
ＭＳのハードはソフト開発者が供給しやすい構成でハードを作ってる。
ＧＰＵ一つ取ってもＰＣでは使われてないＤＲＡＭを搭載して
性能を上げやすい様に工夫している。
Ｃｅｌｌ―ＧＰＵが頓挫して
バス幅半分のケチったＧｅＦｏｒｃｅを載せただけのハードとは
全く性質が異なる訳なんだが。
SCEの技術力がないお陰でゲーム市場の規模が今の約半分だったPS2暗黒時代が続かなくて良かったよ
198 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 03:19:41 ID:oxl6Am+60
age
199 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 03:22:59 ID:vXm3nBD90
そこらじゅうでソニーがユーザーをこばかにしてるのがむかついて箱に流れた。
200 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 03:35:43 ID:YXysmRsDO
PS3のソフトが遊べるPS4出せばいいじゃん
XBOX360より見違えるほど性能高かったら6万でも売れてたと思う
PS2の最初からそうだった
204 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 06:50:08 ID:VR8gfa8S0
PS3のアップデートは神すぎる
>>201
GKの言うような嘘ではなくて、本当に箱○の10倍以上の
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが常に出て、PS2完全互換なら6万でも買ってたよ。
実際には箱○より性能が低くいし、互換ないし、一番問題なのは
やりたいｹﾞｰﾑが将来的にもない。
GKの言うような嘘ではなくて、本当に箱○の10倍以上の
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが常に出て、PS2完全互換なら6万でも買ってたよ。
実際には箱○より性能が低くいし、互換ないし、一番問題なのは
やりたいｹﾞｰﾑが将来的にもない。
206 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 10:49:54 ID:Fv6z0POL0
技術力がない
多少スペックが劣っててもEE+GSみたいな独自の技術なら支持されたろうに
208 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 10:54:04 ID:I34QajDN0
てか技術だけでシェアトップに立てるなら
なぜインテルやら東芝やらが本格参入せんのだって話だなｗ
SONYの半導体技術なんて日本国内ですら中堅クラスだぜ
技術だけで勝てるなら上位の連中が出てくりゃSONYなんて相手にならない
ってことにｗ
なぜインテルやら東芝やらが本格参入せんのだって話だなｗ
SONYの半導体技術なんて日本国内ですら中堅クラスだぜ
技術だけで勝てるなら上位の連中が出てくりゃSONYなんて相手にならない
ってことにｗ
209 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 11:02:03 ID:OZzIaCpM0
技術力もハードも完璧だった
しかし民間人が以外にも貧乏だった・・
しかし民間人が以外にも貧乏だった・・
ハッタリ力と技術力の釣り合いがな・・・・
>>209
せめて箱より劣化してなければそうも言えるが、現状を考えろ
せめて箱より劣化してなければそうも言えるが、現状を考えろ
212 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 11:13:20 ID:R3HgtnKK0
>>159
表計算ソフトも無い、Flashの1つも作れないでPCとか言われましても…
だったらロンチにOpenOfficeとFlash作成ソフトぐらい用意しとくべき。
情報家電であって、現時点ですらとてもPCと呼べるような高尚なもんじゃない。
表計算ソフトも無い、Flashの1つも作れないでPCとか言われましても…
だったらロンチにOpenOfficeとFlash作成ソフトぐらい用意しとくべき。
情報家電であって、現時点ですらとてもPCと呼べるような高尚なもんじゃない。
>>201を見てみんな売れる売れると同意するが、ぜったい売れない。
今以上に悲惨。
売れると思うのはゲハ住人だけ。
まだスペック幻想に踊らされてるやつが多いというだけだ。
考えてみろ。
今の劣化スペックでさえ、ソフト開発は難航、鯖もろくに管理できない。
ファーストがそうなんだぜ。
ましてやサードは、様子見したり開発凍結してるうちに、SCEが勝手に
右往左往してくれて、「あ、こりゃ辞めとこう」となって手を引いている。
それが今の数段上の性能（2006E3以前のスペック）だったところで、
その難しいソフト開発を楽にしてくれる魔法の特効薬があるわけがない。
いや、むしろ、今のスペックですらろくな開発環境を用意できないSCEのこと、
さらにデタラメ、その場しのぎ、場当たり的なアップデートを繰り返し、
今よりもっとずっと早く決着がついていただけだったろう。
今以上に悲惨。
売れると思うのはゲハ住人だけ。
まだスペック幻想に踊らされてるやつが多いというだけだ。
考えてみろ。
今の劣化スペックでさえ、ソフト開発は難航、鯖もろくに管理できない。
ファーストがそうなんだぜ。
ましてやサードは、様子見したり開発凍結してるうちに、SCEが勝手に
右往左往してくれて、「あ、こりゃ辞めとこう」となって手を引いている。
それが今の数段上の性能（2006E3以前のスペック）だったところで、
その難しいソフト開発を楽にしてくれる魔法の特効薬があるわけがない。
いや、むしろ、今のスペックですらろくな開発環境を用意できないSCEのこと、
さらにデタラメ、その場しのぎ、場当たり的なアップデートを繰り返し、
今よりもっとずっと早く決着がついていただけだったろう。
多少高くても良いものなら売れる
まあ数は掃けないがな
ソフトももう少しﾏｼなのが出てたとは思うよ
まあ数は掃けないがな
ソフトももう少しﾏｼなのが出てたとは思うよ
数が掃けなきゃコンシューマー機としては失格っすよ
ソフト一本2万円なNEOGEOみたいな戦略とるならともかく
（あれもアーケード市場あってこそだけど）
ソフト一本2万円なNEOGEOみたいな戦略とるならともかく
（あれもアーケード市場あってこそだけど）
NEOGEOは基盤買うマニアには低価格で好評だったねぇ。
ストⅡの基盤買ってたマニアも安い安い言ってた。
価値観の違いというか
1つのゲームに20万出せる奴は考えが違うと思ったよ。
ストⅡの基盤買ってたマニアも安い安い言ってた。
価値観の違いというか
1つのゲームに20万出せる奴は考えが違うと思ったよ。
218 ：名無しさん必死だな：2008/04/13(日) 18:34:08 ID:Fv6z0POL0
無能
互換付けたまま3万以下にする技術が足らなかったんだろ。
後まともにゲーム作れる環境整える技術も。
後まともにゲーム作れる環境整える技術も。
220 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 15:19:48 ID:D9QZpRGy0
互換切ってなきゃ100万は今頃売り上げ違ったんじゃないかな？
…んなこたねーかな？ｗ
…んなこたねーかな？ｗ
221 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 15:37:23 ID:kUvPSoHYO
ってか実際のところ
360の方が性能が出てる事を知ってる奴はゲハ板でも一部でしょ
世間一般とテクスレではPS3は360なんて及びもしない
スーパーコンピューターに匹敵する性能だと信じられてる
それでもあんまり売れてない
360の方が性能が出てる事を知ってる奴はゲハ板でも一部でしょ
世間一般とテクスレではPS3は360なんて及びもしない
スーパーコンピューターに匹敵する性能だと信じられてる
それでもあんまり売れてない
222 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 15:41:21 ID:svf8pQi1O
正直 PS3に期待してたけど、やっぱりあの安っぽいPS2上がりのグラに落胆した。
360は欲しいゲームがあったから買ったけど、正直そんなに期待してなかった。
PS3は2005年E3のままで出てたなら6万でも買ってただろうけど、現状それほど欲しいハードでもない。
マルチのソフトも多いし、マルチのPS3版の評価もあんまり…だし。
MGS4が中古で安くなった頃に考えるかな程度でしかないな。
PS3は2005年E3のままで出てたなら6万でも買ってただろうけど、現状それほど欲しいハードでもない。
マルチのソフトも多いし、マルチのPS3版の評価もあんまり…だし。
MGS4が中古で安くなった頃に考えるかな程度でしかないな。
PS3は実際のところゲーム機じゃあないからねえ。
AV機器。そしてDLNAが売り。
見れる動画の種類も多いんだからゲーム機能付きホームサーバ機だとして売るべきだったでしょ。
AV機器。そしてDLNAが売り。
見れる動画の種類も多いんだからゲーム機能付きホームサーバ機だとして売るべきだったでしょ。
じゃぁゲーム屋で売るなよ
＞ゲームソフト屋が必死にPS3に縋ろうとしてる
してるっけ？
してるっけ？
229 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 17:24:15 ID:N6Pe9SjO0
>>225
だな
だな
230 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 17:27:23 ID:B1RMwwaSO
技術不足もそうなんだが、その原因となった技術者の流出が一番の原因。
ソフトのほうはもっと深刻だけど。
ソフトのほうはもっと深刻だけど。
231 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 17:52:33 ID:V27CwQgCO
ゲーム機で売りたいのか家電で売りたいのか
売ってるソニーですらいまだにわかって無い時点でｱｳﾂ。
売ってるソニーですらいまだにわかって無い時点でｱｳﾂ。
233 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:14:44 ID:C8U18hiaO
とりあえずPS3は発売前は多少高かろうが、絶対買うつもりだった。
でも何を思ったか箱○とwii買ったら、PS3に全く興味が無くなった。
いや煽りとかじゃなくてマジで。
不思議なもんだね
でも何を思ったか箱○とwii買ったら、PS3に全く興味が無くなった。
いや煽りとかじゃなくてマジで。
不思議なもんだね
235 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:19:50 ID:CRchQnVz0
結局1年後にはここの住民は殆ど買っていることになるんだけどな
236 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:24:08 ID:RyenPMBV0
ソニーは自分でソフトを作らないから、あんなヘンテコハードを作っちゃったんだよ。
ソフト開発能力を鍛えてから出直しだね。
ソフト開発能力を鍛えてから出直しだね。
みんなPS3が欲しくてしょうがないって事だけはわかった
技術力はあるだろう
動画再生に特化しすぎでゲームはどうでもよかっただけで
動画再生に特化しすぎでゲームはどうでもよかっただけで
239 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:30:51 ID:Buv10arm0
海外版はおろかアップデートもバージョン違いまでも1本と数えての200本じゃなぁ
>>239
だから家電だって言ってるんだろ？
だから家電だって言ってるんだろ？
243 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:35:22 ID:Buv10arm0
>>241
一体、誰に対してものを言ってるんだろうな・・・。
もし、ユーザーが「その２００本のゲーム全部ください」って注文したら、
ＳＣＥはそれを全部用意できんのか？
完全にユーザーはおいてけぼりだ・・・。
一体、誰に対してものを言ってるんだろうな・・・。
もし、ユーザーが「その２００本のゲーム全部ください」って注文したら、
ＳＣＥはそれを全部用意できんのか？
完全にユーザーはおいてけぼりだ・・・。
244 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:37:25 ID:Buv10arm0
>>242
だったら、家電コーナーに置いてくださよ。ＰＳ３は。
ゲームコーナーに置いてあるＰＳ２の後継機であろうＰＳ３を買ったら
「それはゲーム機じゃないからあんまりゲームソフトがありません」
とか言われたら詐欺だ。
だったら、家電コーナーに置いてくださよ。ＰＳ３は。
ゲームコーナーに置いてあるＰＳ２の後継機であろうＰＳ３を買ったら
「それはゲーム機じゃないからあんまりゲームソフトがありません」
とか言われたら詐欺だ。
SCE平井社長「日本市場向けのタイトルも多数用意している」
日本発の日本のユーザーに受けるようなタイトルは、今後もどんどん
出していこうと思っています。海外のものばかりを日本に持ってきて
勝負するつもりは全くありません。あくまでも日本市場がメインで、
海外でも売れるように考えて開発されているタイトルはかなりあります。
日本発の日本のユーザーに受けるようなタイトルは、今後もどんどん
出していこうと思っています。海外のものばかりを日本に持ってきて
勝負するつもりは全くありません。あくまでも日本市場がメインで、
海外でも売れるように考えて開発されているタイトルはかなりあります。
既に詐欺状態だろ
心配するなよ
心配するなよ
Ｗｉｉソフト発売予定リスト（Wikiより）
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
ＰＳ３ソフト発売予定リスト（Wikiより）
http://www.ps3wiki.net/index.php?%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB
なんだかんだいってもゲーマー向け主要人気ソフトが沢山揃うのはＰＳ３
Ｗｉｉは今が全力発揮してる状態だけど、ＰＳ３が本領を発揮するのはこれから。
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
ＰＳ３ソフト発売予定リスト（Wikiより）
http://www.ps3wiki.net/index.php?%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB
なんだかんだいってもゲーマー向け主要人気ソフトが沢山揃うのはＰＳ３
Ｗｉｉは今が全力発揮してる状態だけど、ＰＳ３が本領を発揮するのはこれから。
248 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:42:14 ID:CRchQnVz0
そろそろPS3に乗り換えそうなタレント
渡辺満里菜 中川翔子 伊集院
渡辺満里菜 中川翔子 伊集院
>>248
そいつらは箱派？
そいつらは箱派？
250 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:44:58 ID:CRchQnVz0
伊集院は360持っているけど後はWiiだった気がする
>>247
おまえ消防か？
おまえ消防か？
252 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:46:31 ID:Buv10arm0
walkmanとpspの大敗から何も学んでないソフトウェア無視設計のps3
ものの作り方が古い
ものの作り方が古い
254 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 18:47:53 ID:Buv10arm0
>>209
世界の中で、ゲームをやる機械に、1万円とか2万円を払える民間人のいる国は少ない。
世界の中で、ゲームをやる機械に、1万円とか2万円を払える民間人のいる国は少ない。
>>221
>世間一般とテクスレではPS3は360なんて及びもしない
>スーパーコンピューターに匹敵する性能だと信じられてる
世間一般はPS3なんてスルーしてんだけど、、、、
せいぜい、値の張るゲーム機ぐらいの認識だぞ。
>世間一般とテクスレではPS3は360なんて及びもしない
>スーパーコンピューターに匹敵する性能だと信じられてる
世間一般はPS3なんてスルーしてんだけど、、、、
せいぜい、値の張るゲーム機ぐらいの認識だぞ。
259 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 23:40:19 ID:V27CwQgCO
260 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 23:43:24 ID:4EGa1nIO0
本質を鋭く突きます
日本のゲーム会社には資金力がないのだと思います
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080415/1208253378
日本のゲーム会社には資金力がないのだと思います
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080415/1208253378
これからは
playstationbookmarkをNGWordにするわ
playstationbookmarkをNGWordにするわ
それは誰もが知ってることだべ。
PS時代に労働集約でしかないモデルのまま流行にのって大儲け、
そこで得た多量の外部ファンドを他業界(ジムやらおもちゃやらゲーム以外)に全部流失(バブル化)して、
気づいたらPS2で労働集約型の開発が一気に苦しくなったので安定求めて続編モノばっかになって、
本来は巨大合併を繰り返してでも資本の流量を死守・維持すべきをしなかったから
ファン層もろとも失い始めて、そのまんま衰退したのが現状。
資本＝悪な日本人って、総合的なファンディングが壊滅的に馬鹿下手なんだよ。
PS時代に労働集約でしかないモデルのまま流行にのって大儲け、
そこで得た多量の外部ファンドを他業界(ジムやらおもちゃやらゲーム以外)に全部流失(バブル化)して、
気づいたらPS2で労働集約型の開発が一気に苦しくなったので安定求めて続編モノばっかになって、
本来は巨大合併を繰り返してでも資本の流量を死守・維持すべきをしなかったから
ファン層もろとも失い始めて、そのまんま衰退したのが現状。
資本＝悪な日本人って、総合的なファンディングが壊滅的に馬鹿下手なんだよ。
263 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 23:58:56 ID:4EGa1nIO0
日本ゲーム企業がぬるま湯に使っていて堕ちて行ってるだけ
SCEは悪くない
全体的に見れば「なぜ日本のゲーム会社は次世代機にゲームを出せないのか？」ということ
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000007032008
SCEは悪くない
全体的に見れば「なぜ日本のゲーム会社は次世代機にゲームを出せないのか？」ということ
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000007032008
264 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 00:01:44 ID:4PWFAebI0
いやSCEの責任は大きいだろ
延期とかCELLとか開発費とか・・・
延期とかCELLとか開発費とか・・・
265 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 00:08:25 ID:h2O4gUZRO
いや、ほら
所詮、技術音痴の日経の記事だから
所詮、技術音痴の日経の記事だから
266 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 00:12:21 ID:4PWFAebI0
360放置してPS3にだけ力入れたから駄目になったと言っても過言ではないな
>>266
旧箱とPCを無視してPS2のぬるま湯につかってたら取り残されたってことだろ
旧箱とPCを無視してPS2のぬるま湯につかってたら取り残されたってことだろ
268 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 00:15:56 ID:QxJsJfDw0
日本のPC市場が生きてさえいれば・・・
PS3がソフトを作りやすいハードならここまで酷くはならなかったのかも知れないな。
270 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 00:26:50 ID:jmSm4hwi0
ソフトのほうを作る技術力は確実に不足してる、というか無いんじゃね
ハード重視でソフト軽視
素晴らしく日本らしいハードだ
素晴らしく日本らしいハードだ
自分たちが作ったPS3のことすらよく理解してなさそうだ
273 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 00:30:49 ID:jJaA/LNL0
ハードの都合ばかり考えてソフトのことは何も考えてねーからな
発想が古い 裸の王様だ
発想が古い 裸の王様だ
>>270
日本はソフトウェア開発技術者の待遇悪いしな
日本はソフトウェア開発技術者の待遇悪いしな
>>263
日本は取り残された過ぎたな。
こういう時代が来る事も想定していたカプコンやその他の会社は偉いね。
そしてサッと体制を変えたバンナムなんかもそうだ。
結果的に開発に時間が掛かる上に、ハードの中身も解読していかなければ
ならない現状、PS3に新作発表が無いのもこういう所だろう。
例えば今開発着手してもたぶん完成は３．４年後になる。
そう考えるとPS3はもう本当にソフトが無いと言う事になる。
結局は今でこそソフト無いのに、今からどうのこうのしても
もう遅いって事だよな。乗り遅れている会社や着手出来てない会社は
今後、または次世代機で完全に倒産するだろうな。
日本は取り残された過ぎたな。
こういう時代が来る事も想定していたカプコンやその他の会社は偉いね。
そしてサッと体制を変えたバンナムなんかもそうだ。
結果的に開発に時間が掛かる上に、ハードの中身も解読していかなければ
ならない現状、PS3に新作発表が無いのもこういう所だろう。
例えば今開発着手してもたぶん完成は３．４年後になる。
そう考えるとPS3はもう本当にソフトが無いと言う事になる。
結局は今でこそソフト無いのに、今からどうのこうのしても
もう遅いって事だよな。乗り遅れている会社や着手出来てない会社は
今後、または次世代機で完全に倒産するだろうな。
任天堂はN64で懲りて、GCから開発の容易さに舵を切って、かつ性能を上げたけど
売れなかった。で、開発の難しいはずのPS2が王者として君臨し続けたんだから、
PS3は、SCEも承知の上でのギャンブルだろ。
俺もSCEはアホだと思うが、後出しジャンケンみたいな物言いは賢しらで鼻につくな。
売れなかった。で、開発の難しいはずのPS2が王者として君臨し続けたんだから、
PS3は、SCEも承知の上でのギャンブルだろ。
俺もSCEはアホだと思うが、後出しジャンケンみたいな物言いは賢しらで鼻につくな。
まぁ何にしろ後出しじゃんけんが今出来るのは３６０だけだろうな。
ＰＳ３に出すソフトを作れるメーカーなんてないよ
正直なところ
正直なところ
281 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 02:28:28 ID:6dxEuAZz0
一応PS3用ソフトは発売前に出すって言ってたところは、MGSで出し切ったって感じ？
問題はこれからでしょ。
がんばって何年もかけて出した結果がそろってきた。
まあよくてマルチ、最悪PS3だけ出ないって感じだよねｗ
問題はこれからでしょ。
がんばって何年もかけて出した結果がそろってきた。
まあよくてマルチ、最悪PS3だけ出ないって感じだよねｗ
283 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 03:03:01 ID:q0WrcfUj0
これは恥ずかしい
タイミングだな
後だしの機種は前に発売してる機種を圧倒する何かが必要
海外的には360が1年も先行してPS3に何一つ目新しいものがなかった
国内的には直後発売のWiiに完全に圧倒されて殺された
360とPS3の発売時期が逆転してたら状況は全然違ったと思う
もしかしたらPS3がシンプルにゲームに特化して360の方がそれに対抗しようとして変な方向に転がってたかも
後だしの機種は前に発売してる機種を圧倒する何かが必要
海外的には360が1年も先行してPS3に何一つ目新しいものがなかった
国内的には直後発売のWiiに完全に圧倒されて殺された
360とPS3の発売時期が逆転してたら状況は全然違ったと思う
もしかしたらPS3がシンプルにゲームに特化して360の方がそれに対抗しようとして変な方向に転がってたかも
私には彼ら(MS）のほうが何の創造性もないと思えるんだがね
彼らのいつもそうだ。他分野(本業）でもいつも人の真似ばかりしてる
Nはまぁおもちゃ屋さんだし今受けてることはユーザー拡大に繋がるしいいこと
しかしあれは本当の意味での次期世代機ではありません。
ライトユーザーは気が付くでしょう。もっと綺麗な画面でゲームをやりたい
彼らのいつもそうだ。他分野(本業）でもいつも人の真似ばかりしてる
Nはまぁおもちゃ屋さんだし今受けてることはユーザー拡大に繋がるしいいこと
しかしあれは本当の意味での次期世代機ではありません。
ライトユーザーは気が付くでしょう。もっと綺麗な画面でゲームをやりたい
>>285
トヨタって会社があってだな
トヨタって会社があってだな
>>285
創造性なんて有っても無くてもどっちでもよくね？
正当進化路線も無いとつまんないと思うけどな
それぞれ得意分野や思想が違うんだから
・MSは正当進化とPCとの連携
・任天堂は新規開拓、業界のイメージアップ
・SCEは家電との融合の模索
問題ないよ
創造性なんて有っても無くてもどっちでもよくね？
正当進化路線も無いとつまんないと思うけどな
それぞれ得意分野や思想が違うんだから
・MSは正当進化とPCとの連携
・任天堂は新規開拓、業界のイメージアップ
・SCEは家電との融合の模索
問題ないよ
技術じゃなくてアーキテクチャや設計思想が変なんだよ、初代PSから
ゲーム機として考えられていない
だからゲーム開発用のライブラリなんか揃えられない
「ストリーム再生が得意な機械です。一応、PCみたいなもんなんで、多分、ゲームも作れます。
だから、ソフトメーカーさんはゲーム作ってね。」
毎回、こんな感じだからｗ
ゲーム機として考えられていない
だからゲーム開発用のライブラリなんか揃えられない
「ストリーム再生が得意な機械です。一応、PCみたいなもんなんで、多分、ゲームも作れます。
だから、ソフトメーカーさんはゲーム作ってね。」
毎回、こんな感じだからｗ
>>289
PS2も「6600万ポリゴンが理論上出る凄いハードです。だからソフトメーカー(主にナムコ)さんはがんばってね」だったしな。
PS1・PS2でライブラリをたたき上げてくれたナムコも…いまではファンボーイ達から敵視される存在。
愛憎は表裏一体…まさにその通りだなぁｗ
PS2も「6600万ポリゴンが理論上出る凄いハードです。だからソフトメーカー(主にナムコ)さんはがんばってね」だったしな。
PS1・PS2でライブラリをたたき上げてくれたナムコも…いまではファンボーイ達から敵視される存在。
愛憎は表裏一体…まさにその通りだなぁｗ
291 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 08:30:49 ID:Dw39TMT90
ナムコと一緒に作ればよかったのに
ま、どうほざいても決めるのは時代とユーザーだろね。
Wiiはともかく360とPS3は6～8年はスパンあるから勝負は2009年か2010年
あたりだろうね。
とはいいつつ初代Xboxから360の間隔見ると、来年当たりXbox720がでるのでしょう。
Wiiはともかく360とPS3は6～8年はスパンあるから勝負は2009年か2010年
あたりだろうね。
とはいいつつ初代Xboxから360の間隔見ると、来年当たりXbox720がでるのでしょう。
293 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 08:45:36 ID:irBmiNXQO
>>285パクリが得意のSCEが創造性あるって本気なの？ｗ
性能が寿命を決めるんじゃないだろ
どう考えてもPS3の値段と
発売日での品不足です
発売日での品不足です
まあパクリが得意なのは”マイクロソフト”なんだが・・・
298 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 09:30:12 ID:q0WrcfUj0
ＧＯスポーツｗ
299 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 09:36:08 ID:Ynh160Sn0
>>284
狙ったように挟み撃ちにされて、PS3は存在が掻き消されてしまった。
まるで任天堂とMSが示し合わせたかのようにプレステを殺したな。
そしてソニーのやる気のなさ、前回の成功から来る慢心、怠慢だろうか
三社一体となってPS3を死なせたようなものだ。
俺のようなゲーム好きは誰でも感じただろうけど
PS3の発売前、発売直後にわたって、
「ああ、これは失敗するな…」と幅３ヵ月の間位に思っただろうと思う。
前回の成功からあっという間の転落だ。すごいことだよ。
狙ったように挟み撃ちにされて、PS3は存在が掻き消されてしまった。
まるで任天堂とMSが示し合わせたかのようにプレステを殺したな。
そしてソニーのやる気のなさ、前回の成功から来る慢心、怠慢だろうか
三社一体となってPS3を死なせたようなものだ。
俺のようなゲーム好きは誰でも感じただろうけど
PS3の発売前、発売直後にわたって、
「ああ、これは失敗するな…」と幅３ヵ月の間位に思っただろうと思う。
前回の成功からあっという間の転落だ。すごいことだよ。
300 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 09:37:36 ID:+QtUd+Z00
GT5Pの有様から技術力の低下は顕著だな
301 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 09:39:37 ID:LZVw0mCd0
南朝鮮値上げで脂肪
302 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 09:39:48 ID:Ynh160Sn0
>>287
家電との融合の模索…
初代のPS、PS2とヤルヤルと言いながら何一つ実現したものはない…
特にPS2の頃は構想を盛大に宣伝していたが、何一つ実現せず。
期待していたユーザーも、ソニーは口先だけなんだと確信したと思う。
ソニーはゲーム業界から足を洗う可能性はとても高いが
このままでは、ただの任天堂の猿真似だったなと後々言われるだろうね。
家電との融合の模索…
初代のPS、PS2とヤルヤルと言いながら何一つ実現したものはない…
特にPS2の頃は構想を盛大に宣伝していたが、何一つ実現せず。
期待していたユーザーも、ソニーは口先だけなんだと確信したと思う。
ソニーはゲーム業界から足を洗う可能性はとても高いが
このままでは、ただの任天堂の猿真似だったなと後々言われるだろうね。
PS3は今年から本気出す
って去年の頭にも同じ台詞ゲハで山ほど聞いたな。
って去年の頭にも同じ台詞ゲハで山ほど聞いたな。
>>285
＞ライトユーザーは気が付くでしょう。もっと綺麗な画面でゲームをやりたい
そのころには任天堂が次世代機出してるし
海外に至っては既に箱○に取られてる
いずれにしてもPS3の出る幕なんてないよ
＞ライトユーザーは気が付くでしょう。もっと綺麗な画面でゲームをやりたい
そのころには任天堂が次世代機出してるし
海外に至っては既に箱○に取られてる
いずれにしてもPS3の出る幕なんてないよ
306 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 10:54:49 ID:5AKcOF3I0
PS1と2で稼いだ金、っつーかサードに稼がせてもらった金でギャンブルをした訳でしょ。
「SONY、PSという名前のブランドイメージでPS2の時と同様にPS3売って
次世代ドライブ(BD)も、更にはCPUも(！)覇権を握っちゃおう」
そして全部スッた。
スクウェアが任天堂に稼がせて貰った金でデジキューブ作って流通を握ろうとして凄い金額使って
全部スッたのと似ている。
共通点としてはどちらもゲームを馬鹿にし過ぎたよね、ゲームで稼がせて貰ったくせに
業界に還元する気なんて更々なかったのがまずかった。
「SONY、PSという名前のブランドイメージでPS2の時と同様にPS3売って
次世代ドライブ(BD)も、更にはCPUも(！)覇権を握っちゃおう」
そして全部スッた。
スクウェアが任天堂に稼がせて貰った金でデジキューブ作って流通を握ろうとして凄い金額使って
全部スッたのと似ている。
共通点としてはどちらもゲームを馬鹿にし過ぎたよね、ゲームで稼がせて貰ったくせに
業界に還元する気なんて更々なかったのがまずかった。
307 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 10:59:53 ID:+e5xVKh+0
>>306の書き込みつまんね
ひきこもりしね
ひきこもりしね
夢は夢のままでしたとさ
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img/img1368_p01.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img/img1368_p01.jpg
309 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:07:55 ID:+QtUd+Z00
>>307
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
PS3を見てるとあれを思い出す。
インターネット閲覧機能付き冷蔵庫。
インターネット閲覧機能付き冷蔵庫。
失敗を失敗と認めたくないんだろうね
誰がどう見てもPS3は失敗なのに
誰がどう見てもPS3は失敗なのに
次世代ＤＶＤがブルーレイに統合されたことを受け
ゲオ・ツタヤでＰＳ３を大プッシュするらしい。
統合の決め手を打ったのは東芝だが、東芝は
ＰＳ３の件でソ二ーと手を結んでいる。
ああ・・・そラいう手で来たのね。と思った。
ゲオ・ツタヤでＰＳ３を大プッシュするらしい。
統合の決め手を打ったのは東芝だが、東芝は
ＰＳ３の件でソ二ーと手を結んでいる。
ああ・・・そラいう手で来たのね。と思った。
>>310
そんなネタ家電があったのか？？
そんなネタ家電があったのか？？
314 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:13:59 ID:+e5xVKh+0
>>302
死ね
ソニーがゲームから手を引くことはない
映画、音楽、ゲームの３つを手放さない
ポータルが加わる
ソニーだけじゃなくAPPLEもMSもスクウェアも全部そういった方向を目指してる
フリーターの妄想もいいかげんにしろ
＞このままでは、ただの任天堂の猿真似だったなと後々言われるだろうね。
この行の意味がまったくわからん
死ね
ソニーがゲームから手を引くことはない
映画、音楽、ゲームの３つを手放さない
ポータルが加わる
ソニーだけじゃなくAPPLEもMSもスクウェアも全部そういった方向を目指してる
フリーターの妄想もいいかげんにしろ
＞このままでは、ただの任天堂の猿真似だったなと後々言われるだろうね。
この行の意味がまったくわからん
SCEってPSPでニンテンを潰そうとしてから以降
何もいいことないよな
アホが調子に乗って失敗するのをリアルタイムで立ち会えるなんて貴重だよ
もうこんな笑える連中を見れることないと思う
何もいいことないよな
アホが調子に乗って失敗するのをリアルタイムで立ち会えるなんて貴重だよ
もうこんな笑える連中を見れることないと思う
316 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:16:44 ID:+e5xVKh+0
>>315
死ねフリーター
死ねフリーター
317 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:17:38 ID:+QtUd+Z00
こりゃ撤退だな
我欲から出た傲慢な方策が失敗すれば嘲笑されるのは至極当然の理。
319 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:19:46 ID:OrIsKMd70
>>314
妄想？お前のソニーのポータル思想は妄想じゃねーの？
妄想？お前のソニーのポータル思想は妄想じゃねーの？
結局SCEが勝てたのはセガだけで
MSにも任にもかすり傷程度しか与えられませんでした
与えた傷の何十倍ものしっぺ返しが来て今死にそうだけどｗ
MSにも任にもかすり傷程度しか与えられませんでした
与えた傷の何十倍ものしっぺ返しが来て今死にそうだけどｗ
321 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:20:50 ID:+e5xVKh+0
322 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:21:46 ID:+e5xVKh+0
敗者を嘲笑うのは面白い
ただそれだけのこと
普通は金メダルを取った奴が正義
ただそれだけのこと
普通は金メダルを取った奴が正義
324 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:27:22 ID:OrIsKMd70
325 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:28:57 ID:NV5k3TB90
>>320
お前が痴漢だと言うのは分かった
お前が痴漢だと言うのは分かった
でも一部で世界最下位にしがみついてる変な連中が居るから
笑いに来てるだけｗ
一般人は金メダリストやメジャーで活躍してる選手を普通に応援してるよｗ
笑いに来てるだけｗ
一般人は金メダリストやメジャーで活躍してる選手を普通に応援してるよｗ
327 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:33:00 ID:gPhFiBy4O
アタマが酷すぎるソニー基地外ﾜﾛﾀ
PSWから出てくんなよ、ニートｗ
PSWから出てくんなよ、ニートｗ
328 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:38:41 ID:+e5xVKh+0
>>327
お前が思ってるほどソニーはちっぽけな企業じゃない
http://www.sony.co.jp/
http://www.station.sony.com/en/index.vm
http://eyevio.jp/
http://www.branco.tv/
http://www.us.playstation.com/ps3/network
http://mora.jp/
http://www.so-net.ne.jp/
http://www.bidders.co.jp/
http://actvila.jp/
お前が思ってるほどソニーはちっぽけな企業じゃない
http://www.sony.co.jp/
http://www.station.sony.com/en/index.vm
http://eyevio.jp/
http://www.branco.tv/
http://www.us.playstation.com/ps3/network
http://mora.jp/
http://www.so-net.ne.jp/
http://www.bidders.co.jp/
http://actvila.jp/
何だか可哀想な方がいらっしゃるが、少しゲハから実を離す事をお勧めする。
ソニーは別に一枚岩というわけでも無いのでは
エレとかSMEとかSCEとは疎遠だったような
エレとかSMEとかSCEとは疎遠だったような
横のつながり薄いからね
332 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:46:33 ID:OrIsKMd70
>>328
で、ちっぽけじゃなければゲーム産業から撤退しないの？
AIBO、QRIO、QUALIAから撤退したのに？
今後は本社からの資本投入は無く、SCEの資金のみで運営していけって通告されてるのに？
で、ちっぽけじゃなければゲーム産業から撤退しないの？
AIBO、QRIO、QUALIAから撤退したのに？
今後は本社からの資本投入は無く、SCEの資金のみで運営していけって通告されてるのに？
333 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:49:33 ID:+e5xVKh+0
SCEはソニーミュージックのもとで始まってる
334 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:51:13 ID:NV5k3TB90
まあ、ソニー社員のボーナスくらいが俺らの年収だろ
今ソニー本社でSCEの後ろ盾を言える人物っているの？
元会長の鶴の一声で始めたゲーム事業だけど今はもういないし
クタも失脚したしで、本社ではかなり基盤が怪しい気がするが
元会長の鶴の一声で始めたゲーム事業だけど今はもういないし
クタも失脚したしで、本社ではかなり基盤が怪しい気がするが
337 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 11:59:01 ID:RNB74Fvt0
ＰＳ１の大成功はソニーミュージック主導の誇大キャンペーン作戦のお陰なんだが、
船頭多くしてなんとらやで、ソニーミュージックはＳＣＥが大嫌い。
実際、ソニーミュージックで抑えてるアニメコンテンツのゲーム化が任天堂先行だしね。
今年の１０月ぐらいにソニーミュージックとＳＣＥを合体させて新会社ができる。
船頭多くしてなんとらやで、ソニーミュージックはＳＣＥが大嫌い。
実際、ソニーミュージックで抑えてるアニメコンテンツのゲーム化が任天堂先行だしね。
今年の１０月ぐらいにソニーミュージックとＳＣＥを合体させて新会社ができる。
TSUTAYAはBDとPS3をプッシュする為にPS3のソフトのスペースが削られてるね
まぁダミーやら予約箱が消えただけだけどw
まぁダミーやら予約箱が消えただけだけどw
339 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 12:20:14 ID:R4khZHDWO
音楽とゲームって相性悪いのにくっつけるのか…
さすが目の付けどころがソニーだな
さすが目の付けどころがソニーだな
>>308
アナリストの予測なんぞ当てにならないのは当然なんだが、
それを差し引いても酷すぎるな。
来年の半ばごろにはPS3がトップシェアで、Wiiが箱○に追い
つくのが2012年の初頭とはね。
それにしても、何の根拠も無い自分達の妄想を株式番組に
提供するなんて、さすがエンターブレインというべきか。
アナリストの予測なんぞ当てにならないのは当然なんだが、
それを差し引いても酷すぎるな。
来年の半ばごろにはPS3がトップシェアで、Wiiが箱○に追い
つくのが2012年の初頭とはね。
それにしても、何の根拠も無い自分達の妄想を株式番組に
提供するなんて、さすがエンターブレインというべきか。
341 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 12:58:42 ID:fH6FdX3y0
SCEが留まってもユーザー側には利益ぜんぜんなさそうだが
>>340
俺も昨日教わったんだが、そのグラフで最も酷いのは内容よりも、横軸。
俺も昨日教わったんだが、そのグラフで最も酷いのは内容よりも、横軸。
343 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:10:05 ID:b75J9vri0
>>342
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
344 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:10:55 ID:5AKcOF3I0
ＰＳ2発売直前の時にすでに
「開発難しい」「公称通りのスペックは出ない」って各所で言われてて
何故かドリキャスの雑誌でフロムの神社長とコナミの小島が
「DCの方が作りやすい」「PS2は開発費ばかりかかるから中小は無理」
とか言っていて、
不思議だったんだよな、両者ともSCEベッタリだったわけだし今後もお世話になるんじゃないの？って。
今なら分かる、「馬鹿なユーザーはまたPS2に群がるだろうけどそれやってると恐ろしい事になるぞ」って身を削ってでも言いたかったわけだね。
でMGS4で8年も前に懸念していたリスクをモロかぶりしている今の小島がどういうつもりかは知らん
「開発難しい」「公称通りのスペックは出ない」って各所で言われてて
何故かドリキャスの雑誌でフロムの神社長とコナミの小島が
「DCの方が作りやすい」「PS2は開発費ばかりかかるから中小は無理」
とか言っていて、
不思議だったんだよな、両者ともSCEベッタリだったわけだし今後もお世話になるんじゃないの？って。
今なら分かる、「馬鹿なユーザーはまたPS2に群がるだろうけどそれやってると恐ろしい事になるぞ」って身を削ってでも言いたかったわけだね。
でMGS4で8年も前に懸念していたリスクをモロかぶりしている今の小島がどういうつもりかは知らん
345 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:12:36 ID:OrIsKMd70
>>342
08年の横幅が微妙に短い？
08年の横幅が微妙に短い？
346 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:13:29 ID:+uPCNHe50
8～10年は2ヶ月少ないんだよPSWでは常識ですよ
348 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:16:23 ID:pqhwokVN0
PS3が駄目になったのはGKと戦士のせい
350 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:22:07 ID:5AKcOF3I0
080910年が短いんだよ、
EBは「緩やかにPS3がシェアを取っていずれは逆転していく」
ってシナリオをまずは作って、
見た目地味だと思ったのかPS3の成長期(とEBが思う時期)だけ横軸を縮めたわけ
そうすればパッと見PS3が凄い勢いで売れていくように見せられるでしょ
まあどっちみち出鱈目なデータだからどうでもいいんだけどセコイ話だね。
EBは「緩やかにPS3がシェアを取っていずれは逆転していく」
ってシナリオをまずは作って、
見た目地味だと思ったのかPS3の成長期(とEBが思う時期)だけ横軸を縮めたわけ
そうすればパッと見PS3が凄い勢いで売れていくように見せられるでしょ
まあどっちみち出鱈目なデータだからどうでもいいんだけどセコイ話だね。
352 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:22:54 ID:+uPCNHe50
08～10年の幅が短い以前にWiiの伸びグラフ自体が完全に間違っている
353 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:24:21 ID:WuOt5spz0
相変わらず提灯がすごくて安心しました
この表で実際のグラフ作ってくれよ
355 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:25:04 ID:OrIsKMd70
356 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:28:58 ID:+uPCNHe50
>>308のグラフからPS3の伸び幅を景気よく増やして、Wiiの伸び幅を下げる
そしてPS3とWiiを入れ替えれば大体正解に近いグラフになるな
そしてPS3とWiiを入れ替えれば大体正解に近いグラフになるな
357 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 13:41:18 ID:RNB74Fvt0
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_09/read.cgi?gamenews/1198539347/
■【噂】ソニーついにプレステ３撤退か？
ストリンガーの構想ではクタラギに全ての責任を取らせて
その後、ＳＣＥをＳＭＥに吸収合併する。ＳＰＥも合体するかもしれない。
ゲーム機のＰＳ３はソニーの管轄になり、ゲームはこの巨大なマルチメディア会社が引き継ぐ。
ＳＰＥ、ＳＭＥの優秀なコンテンツをソニー独占にすることが目的。
これが完成すれば、ブリーチや平成ガンダムのゲームがＷｉｉやＤＳには出なくなる。
■【噂】ソニーついにプレステ３撤退か？
ストリンガーの構想ではクタラギに全ての責任を取らせて
その後、ＳＣＥをＳＭＥに吸収合併する。ＳＰＥも合体するかもしれない。
ゲーム機のＰＳ３はソニーの管轄になり、ゲームはこの巨大なマルチメディア会社が引き継ぐ。
ＳＰＥ、ＳＭＥの優秀なコンテンツをソニー独占にすることが目的。
これが完成すれば、ブリーチや平成ガンダムのゲームがＷｉｉやＤＳには出なくなる。
それより鬼ゴムって強そうだよね
359 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 14:00:58 ID:OrIsKMd70
>>357
ソースってデジ物天国？
ソースってデジ物天国？
360 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 14:01:43 ID:6KdJb/W10
ただ単に高いってことだな
でPS2の寿命がまだ有ったし
スーパーファミコンみたくPCエンジン(箱○)より二年遅れでもよかったと思うよ
でPS2の寿命がまだ有ったし
スーパーファミコンみたくPCエンジン(箱○)より二年遅れでもよかったと思うよ
>>360
それと同じ事やった64はPS、SSの競争に敗れたし(64は他にも悪い点があったけど)
PS3があと2年遅れたら箱○との差はさらに広がり、Wiiにも差をつけられると思ってただろうから
あれ以上の遅れは命取りになったと思うよ。(PS3発売当時の感覚だとね)
今の結果から考えるとPS3があと2年遅れの発売なら、Wii60体制がほぼケテーイ(北米+欧州でね)
それと同じ事やった64はPS、SSの競争に敗れたし(64は他にも悪い点があったけど)
PS3があと2年遅れたら箱○との差はさらに広がり、Wiiにも差をつけられると思ってただろうから
あれ以上の遅れは命取りになったと思うよ。(PS3発売当時の感覚だとね)
今の結果から考えるとPS3があと2年遅れの発売なら、Wii60体制がほぼケテーイ(北米+欧州でね)
ゲーム機として360から劣化しない性能で設計し、
意味もなくコスト高にならない開発環境を作っていれば、
360といい勝負は出来たと思うがねぇ。（Wiiはしらん）
意味もなくコスト高にならない開発環境を作っていれば、
360といい勝負は出来たと思うがねぇ。（Wiiはしらん）
>>362
結果そこに尽きるんじゃない？現状のBDを取り巻く技術不足の状態で
BD普及させたいだけの為に搭載してしまったツケは大きい。
結果BD再生機としてのシェア取ったけど、じゃそれでどれだけの
人がBD映像見ていた？と考えるとな・・・
初代のXBOXの悪い部分も真似てHDD標準搭載する事での
コストダウンもはかれずに値下げ難航、結果的に互換カット、機能カットで
ハード数を乱発して消費者困惑するしで、PS3だけだよ。機能カットして
無理矢理値下げみたいなのしてるの
結果そこに尽きるんじゃない？現状のBDを取り巻く技術不足の状態で
BD普及させたいだけの為に搭載してしまったツケは大きい。
結果BD再生機としてのシェア取ったけど、じゃそれでどれだけの
人がBD映像見ていた？と考えるとな・・・
初代のXBOXの悪い部分も真似てHDD標準搭載する事での
コストダウンもはかれずに値下げ難航、結果的に互換カット、機能カットで
ハード数を乱発して消費者困惑するしで、PS3だけだよ。機能カットして
無理矢理値下げみたいなのしてるの
364 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 16:33:30 ID:aGtahANx0
>>313
計画だけじゃなかったかね。
Wiiのニュースチャンネルみたいなのを冷蔵庫の扉につけるみたいな。
24時間スイッチが切られない、家族全員が使う、という点を考えると
そんなバカな計画ともいえないかも。
計画だけじゃなかったかね。
Wiiのニュースチャンネルみたいなのを冷蔵庫の扉につけるみたいな。
24時間スイッチが切られない、家族全員が使う、という点を考えると
そんなバカな計画ともいえないかも。
366 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 16:55:48 ID:rXwJrY6IO
>>365
初っぱなから2種類同時にって意味じゃ？
初っぱなから2種類同時にって意味じゃ？
367 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 17:19:17 ID:5AKcOF3I0
そんな地味な機能カットはどうでもいいじゃん
PS3のはもっと切羽詰ったカットだから
当初からの根本的な設計思想を否定したり(互換性カット
PS3のはもっと切羽詰ったカットだから
当初からの根本的な設計思想を否定したり(互換性カット
互換カットは普通に悪手だったと思うなあ・・・少なくとも国内では。
創造性たっぷりのSCEはSIREN1のリメイクを新訳と強弁して発売か
すばらしい創造性ですね
すばらしい創造性ですね
371 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 17:48:28 ID:5AKcOF3I0
でもそれって結果論もいいとこだよね。
普通の構成にしておけばそりゃ成功しただろうけど
そんな選択肢はあり得なかった。
例えばBDだけど、SONYはただでさえ独自規格で囲い込みが大好きだから
PS2がDVDを普及させる立役者になった時に相当悔しかったはずだよ
DVD規格って、CD規格で莫大な利益を得たSONY+フィリップスが今回も！って張り切って
結局はパナ+東芝+タイムワーナー+…連合に屈して決まったから。
「PS3は売れることが決まっている商品、早めに(うちが主導権握って)BDの仕様決めておこう。そうすれば…ﾑﾋｮﾋｮ」って会社として相当早い段階で決めちゃったんだよね。
でBD規格は色々な企業を巻き込んで走り出してしまったから止まれない、
PS3に載せるの辞めようか、って仮に途中で思ったとしてもそんな事出来ない、
他社との交渉でおもっきり使っちゃってるから
「ウチだけは何があっても無理矢理500万台とか普及させられる
=この規格の成功の鍵を握ってるんですけど何か」って
CELLは知らん
普通の構成にしておけばそりゃ成功しただろうけど
そんな選択肢はあり得なかった。
例えばBDだけど、SONYはただでさえ独自規格で囲い込みが大好きだから
PS2がDVDを普及させる立役者になった時に相当悔しかったはずだよ
DVD規格って、CD規格で莫大な利益を得たSONY+フィリップスが今回も！って張り切って
結局はパナ+東芝+タイムワーナー+…連合に屈して決まったから。
「PS3は売れることが決まっている商品、早めに(うちが主導権握って)BDの仕様決めておこう。そうすれば…ﾑﾋｮﾋｮ」って会社として相当早い段階で決めちゃったんだよね。
でBD規格は色々な企業を巻き込んで走り出してしまったから止まれない、
PS3に載せるの辞めようか、って仮に途中で思ったとしてもそんな事出来ない、
他社との交渉でおもっきり使っちゃってるから
「ウチだけは何があっても無理矢理500万台とか普及させられる
=この規格の成功の鍵を握ってるんですけど何か」って
CELLは知らん
PS3の最下位航路は運命付けられてのかもな
>>371
2005E3で発表されたPS3のクッタリを真に受けて作られた箱○
2005E3で発表されたPS3から劣化して出されたPS3
ぶっちゃけ2005E3のまま出てたら、箱○なんて眼中に無かっただろうな。
2005E3で発表されたPS3のクッタリを真に受けて作られた箱○
2005E3で発表されたPS3から劣化して出されたPS3
ぶっちゃけ2005E3のまま出てたら、箱○なんて眼中に無かっただろうな。
2005E3の時点では、箱○もトリプルコアが使いこなせぬまま、グラもそれなりの物が多かった。
E3のｸｯﾀﾘを見たときには、「箱○も綺麗だけど、PS3は次元が違うな」と思ったものだ。
フルHDで60fpsのグラなんて、当時のハイエンドグラボでも実現不可だったのに、
それを堂々と公言して、ウチらも信じていたからなぁ…戦士たちの怨念はSCEに向かうべきだろ。
E3のｸｯﾀﾘを見たときには、「箱○も綺麗だけど、PS3は次元が違うな」と思ったものだ。
フルHDで60fpsのグラなんて、当時のハイエンドグラボでも実現不可だったのに、
それを堂々と公言して、ウチらも信じていたからなぁ…戦士たちの怨念はSCEに向かうべきだろ。
ワリとまともな話してるなｗ
このスレは伸びない
このスレは伸びない
376 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 18:43:57 ID:+pl3t/xz0
>>364
それ、全ての家電にCellが積まれて、Cellパワーでそういうことやるって話だっけ？
んでCellが世界中の家電を支配してSONYウマー計画だったってどっかで聞いたな。
消費電力が高すぎて話しにならないって、一蹴されたらしいがｗ
それ、全ての家電にCellが積まれて、Cellパワーでそういうことやるって話だっけ？
んでCellが世界中の家電を支配してSONYウマー計画だったってどっかで聞いたな。
消費電力が高すぎて話しにならないって、一蹴されたらしいがｗ
377 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 18:47:11 ID:fVQw6uEN0
というか、一番問題なのは、ユーザーのゲーム離れに対する危機意識のなさ。
技術力の無さっていうか、
出来もしない大風呂敷を広げ過ぎなんだろう。
もう少し謙虚さがあれば、マシな結果だったんだろう。
技術力の無さっていうか、
出来もしない大風呂敷を広げ過ぎなんだろう。
もう少し謙虚さがあれば、マシな結果だったんだろう。
http://dol.dengeki.com/data/news/2005/5/17/646f03d3df513be35762deaa0a0451ae.html
こうしてみると2005E3のPS3ってすげーなー
こうしてみると2005E3のPS3ってすげーなー
380 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 19:44:55 ID:aGtahANx0
>>377
ソニーは市場を育てる気が無いからいつも焼畑農業で終わるんだろうな
ソニーは市場を育てる気が無いからいつも焼畑農業で終わるんだろうな
382 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:09:36 ID:Y9VODBGsO
>>381
焼畑で環境（業界）を破壊して耕さずに焼き逃げだからなｗ
焼畑で環境（業界）を破壊して耕さずに焼き逃げだからなｗ
60どころか120fpsなんて言うもんだから
60くらい楽勝なんだろうなと思ったものです
もれてくるスペックからはまあ無理だろうなと
薄々感じてはいましたが
60くらい楽勝なんだろうなと思ったものです
もれてくるスペックからはまあ無理だろうなと
薄々感じてはいましたが
384 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:18:08 ID:Ynh160Sn0
ソニーの言うことは全部嘘と思うくらいが丁度いい。
385 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/04/16(水) 20:19:18 ID:DUwezno80
話半分どころか話1/4くらいかな
389 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:29:11 ID:Ynh160Sn0
発想力、創造力の無い奴ほど
拡大再生産に走るんだよ。ソニーはまさにそういう会社。
俺ならもっとイイのが作れる…ってのは発展途上国が発展する過程においては
有効なんだがな。
拡大再生産に走るんだよ。ソニーはまさにそういう会社。
俺ならもっとイイのが作れる…ってのは発展途上国が発展する過程においては
有効なんだがな。
390 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:37:06 ID:q0WrcfUj0
パクって負ける
そんなハード
そんなハード
391 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:39:46 ID:uNKW46rH0
単純にニーズを読めなかったんじゃないの？
PS2レベルで十分なのに。
ハイビジョンが浸透するのもまだ先なのに。
PS2レベルで十分なのに。
ハイビジョンが浸透するのもまだ先なのに。
392 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:49:33 ID:IO7IbZCqO
DELLの10万円くらいのPCと同等のスペックにして4万円で発売すればよかっと思う。
393 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:51:51 ID:Ynh160Sn0
実際のゲームソフトに反映されないスペックなど
初めから無かったと思ってよし。というか思うしかないな。
DELLの10万円のPCが聞いたら怒るで。
初めから無かったと思ってよし。というか思うしかないな。
DELLの10万円のPCが聞いたら怒るで。
394 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/04/16(水) 20:52:34 ID:DUwezno80
>>392
直ぐに時代遅れ機になって終了；；
直ぐに時代遅れ機になって終了；；
395 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 20:52:36 ID:gZLcoarQ0
PS3ならではの面白さってなんだろーね？
396 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/04/16(水) 20:54:35 ID:DUwezno80
どんなに側が凄くても
それを生かせないんじゃな
それを生かせないんじゃな
スレタイ見て
巨人は４番が足りないって言葉を思い出したｗ
巨人は４番が足りないって言葉を思い出したｗ
>>395
買わずに楽しめる、落ちぶれっぷり。
買わずに楽しめる、落ちぶれっぷり。
400 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 11:32:54 ID:QP++/fg60
レアは最初開発画面出た時は凄かったな
あのまま出来るなら凄かった
実際は劣化具合が半端じゃなかった、
レビューでも酷い言われようだった
あのまま出来るなら凄かった
実際は劣化具合が半端じゃなかった、
レビューでも酷い言われようだった
401 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 17:18:20 ID:hN6/zoVJ0
モタストもわくわくしたんだがなぁ・・・・・・
クッタリすぎる
404 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 00:22:55 ID:iKoT5nyG0
PS3も所詮は寄せ集めのやっつけ仕事だもんな
そりゃ売れんわ。
そりゃ売れんわ。
405 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 00:26:23 ID:21mh70e60
>>402
PS3は「コンピュータエンタテインメントのためのスーパーコンピュータ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/scea06.htm
PS3は「コンピュータエンタテインメントのためのスーパーコンピュータ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/scea06.htm
406 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 00:32:14 ID:iKoT5nyG0
407 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 00:34:51 ID:21mh70e60
発売時点で一年前のハードに性能負けしていたしな
なによりPS2と同じぐらいってのがすごいよな。
いまさらPS2買う奴なんて、壊れたから買い換えるとかワケｱﾘだろ？
そんな需要と同等ってことは、PS3は世間に完全に忘れ去られてる。
409 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 00:51:41 ID:OQyN0UeB0
>>408
互換消さなきゃ、その数がそのままPS3にいったかもしれないのにねえ┐(´∀｀)┌
互換消さなきゃ、その数がそのままPS3にいったかもしれないのにねえ┐(´∀｀)┌
実際、PS2互換機能を削除したのは獅子身中の虫ではないだろうか？
値下げ効果も大してなかったし、どう考えてもデメリットの方が大きい。
値下げ効果も大してなかったし、どう考えてもデメリットの方が大きい。
411 ：名無しさん必死だな：2008/04/18(金) 04:00:40 ID:mll1IvRB0
>>405
３年前はまだ期待されてたんだなｗ
３年前はまだ期待されてたんだなｗ
413 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 02:36:44 ID:yNqxk1Km0
>>412
どんどん言ってることがトーンダウンしていってるよな
どんどん言ってることがトーンダウンしていってるよな
>>405
噴いたｗ
噴いたｗ
>405 ここには2008年現在に無いものがあるな。 「夢」が。
416 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 17:43:49 ID:+dQ9clh/0
敗れたというか惨敗もいいとこですな。
SCEはマネばっかで節操がない。
パソコンの方は他社のマネばっかしてるMSだけど
XBOXは独自な哲学があると思う。特にライブは。
パソコンの方は他社のマネばっかしてるMSだけど
XBOXは独自な哲学があると思う。特にライブは。
2003年だか2004年の最初のPS3発表時には32コアのCPUにするとか言ってなかったか?
その時点でかなり胡散臭く思えた。
その時点でかなり胡散臭く思えた。
まあ、当時の構想とおりなら、CELL（CPU）＋CELL(GPU)は最低あったわけで
SPEの仕様要件によってはあり得た可能性もあるから、クッタリまでは行かないだろ。
インテルだって2007年には10GHzのCPUを出すとか言ってたわけだし。
SPEの仕様要件によってはあり得た可能性もあるから、クッタリまでは行かないだろ。
インテルだって2007年には10GHzのCPUを出すとか言ってたわけだし。
420 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 21:23:35 ID:DfGgXvsy0
無理してハイデフにするしか無いよな
今回ばかりは任天堂のアイデアをパクる事が出来なかったんだから
今回ばかりは任天堂のアイデアをパクる事が出来なかったんだから
421 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 21:26:17 ID:plvYQac50
ＸＢＯＸ３６０は見るからにキムチ
423 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 22:25:29 ID:pGboWauN0
PS1,2と2世代に渡ってゲーマーだけでなくゲームメーカーまで騙されたんだから
3度目も軽いと思ったとしてもしょうがない
3度目も軽いと思ったとしてもしょうがない
サーバCPUがQuadにもなっていない2003年時点でCellが32コアなんて
発表したSCEのほうが余程胡散臭い。
発表したSCEのほうが余程胡散臭い。
>>424
日本ってPCゲームのこと知らない連中が多いから、海外よりも騙された
連中が多いんじゃない？
PS2発表時に日本でもPCゲー知ってる連中は胡散臭く見ていたのに対し、
家庭用オンリーな連中は本気でマンセーしていたからね。
俺は「VRAM4MB?いくら帯域あっても少なすぎじゃない実効性能が低い」
と見ていた。
日本ってPCゲームのこと知らない連中が多いから、海外よりも騙された
連中が多いんじゃない？
PS2発表時に日本でもPCゲー知ってる連中は胡散臭く見ていたのに対し、
家庭用オンリーな連中は本気でマンセーしていたからね。
俺は「VRAM4MB?いくら帯域あっても少なすぎじゃない実効性能が低い」
と見ていた。
>>426
いや、コンシューマ厨でも瀬川はその辺、出る前からやたら言ってたじゃん
案の定、PS2がジャギジャギで大笑いしたのに
当時の出川がセガBBSに特攻しかけてきた
元々、瀬川は初代PSの時から懐疑的だったよ
あれもキャッシュやメモリが少なくて
元がSFC-CDだったけど、まんまSFCの部分抜いて単独でゲーム機だと言い張るマシンだと思ったし
実際、ゲーム的な機能は全く載ってなかったからなぁ
いや、コンシューマ厨でも瀬川はその辺、出る前からやたら言ってたじゃん
案の定、PS2がジャギジャギで大笑いしたのに
当時の出川がセガBBSに特攻しかけてきた
元々、瀬川は初代PSの時から懐疑的だったよ
あれもキャッシュやメモリが少なくて
元がSFC-CDだったけど、まんまSFCの部分抜いて単独でゲーム機だと言い張るマシンだと思ったし
実際、ゲーム的な機能は全く載ってなかったからなぁ
>>424
あれはナムコ（現バンナム）の功績がでかいんだけど、
そのバンナムですら愛想つかしたのがPS3だからなぁ。
そりゃ二世代に渡って、苦労して整備したもん
新世代になる度に全部捨てられりゃ嫌にもなるけど。
あれはナムコ（現バンナム）の功績がでかいんだけど、
そのバンナムですら愛想つかしたのがPS3だからなぁ。
そりゃ二世代に渡って、苦労して整備したもん
新世代になる度に全部捨てられりゃ嫌にもなるけど。
431 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 09:34:24 ID:axYljh810
ようするに低性能なんですね
432 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 09:42:34 ID:kVvKUEO50
ソニーのハードは同世代の中で常に低性能です
カタログスペックでは凄く見えるけど、実効性能がかなり低い
ようやくPS3で最高スペックハードを作ったつもりが、実効性能でXBOX360に負けてしまった
カタログスペックでは凄く見えるけど、実効性能がかなり低い
ようやくPS3で最高スペックハードを作ったつもりが、実効性能でXBOX360に負けてしまった
昔ながらのハード屋は
最高スペックにこだわるからな
最高スペックにこだわるからな
434 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 10:14:19 ID:dxOlAxvZ0
>>426
PCゲーなんざ、恐竜みたいに肥え太ってるだけじゃん。
グラボ売ってるとこと示し合わせて、
より高価な板買わせるために、故意にクソ重いの作ってるわけ。
騙されてるのはどっちやらｗ
少なくとも、海外では日本より多くPS2が売れたので、
日本には海外よりも騙された連中が多いと言うのは、ありえないね。
妙にレスついてるし、アホをまとめて晒しageといこうかねｗｗｗ
PCゲーなんざ、恐竜みたいに肥え太ってるだけじゃん。
グラボ売ってるとこと示し合わせて、
より高価な板買わせるために、故意にクソ重いの作ってるわけ。
騙されてるのはどっちやらｗ
少なくとも、海外では日本より多くPS2が売れたので、
日本には海外よりも騙された連中が多いと言うのは、ありえないね。
妙にレスついてるし、アホをまとめて晒しageといこうかねｗｗｗ
>>427
んでﾛﾝﾁのﾘｯｼﾞでぎらぎらで「あるぇー？」って思うんだけど
買ってしまった以上見なかったことにするんだよなｗ
その上ソフトはでねーわ、ディスクドライブに問題でるわ、
メモリカード不具合だわ…
DVD需要と情報操作がまだ有効だったのがでかかったんだろうなーｗ
んでﾛﾝﾁのﾘｯｼﾞでぎらぎらで「あるぇー？」って思うんだけど
買ってしまった以上見なかったことにするんだよなｗ
その上ソフトはでねーわ、ディスクドライブに問題でるわ、
メモリカード不具合だわ…
DVD需要と情報操作がまだ有効だったのがでかかったんだろうなーｗ
436 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 11:02:03 ID:/FMw3t1L0
>>426
PS2の時も、ハイエンドPC以上の性能って言ってたよな。
バーチャリアンもトゥナイトで絶賛してたし。
Pentiumとの比較で盛り上がってたマカと構図は一緒だな。
もっともあちらはネタを承知でお祭り騒ぎしていたもんだが。
PS2の時も、ハイエンドPC以上の性能って言ってたよな。
バーチャリアンもトゥナイトで絶賛してたし。
Pentiumとの比較で盛り上がってたマカと構図は一緒だな。
もっともあちらはネタを承知でお祭り騒ぎしていたもんだが。
>434
ゲームコンソールの洋ゲーは、大部分がPCゲーの恩恵なわけだが。
ゲームコンソールの洋ゲーは、大部分がPCゲーの恩恵なわけだが。
438 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 11:13:19 ID:3r0pVqLZ0
ソフト発売スケジュールを洋ゲーマルチでなんとか埋めてる状況のハードは、
PCゲー馬鹿にすることは出来ないんじゃないかと、ちょっと思うんだ。
PCゲー馬鹿にすることは出来ないんじゃないかと、ちょっと思うんだ。
>>410
互換があった時も売れてなかったじゃん
互換があった時も売れてなかったじゃん
まぁ、最初から箱○方式で出来合いのもので固めて安く出せば済んだ話なんだけどな
ただそれだけで勝てたのに
ただそれだけで勝てたのに
かつては、カスタムハードだったアーケードでさえもPC技術使うように
なってるのに時代に逆行してるよPS3のハードは。
なってるのに時代に逆行してるよPS3のハードは。
>>441
PS3に載せればCELL勝つるという（悪い意味で）逆転の発想だからなあ
PS3に載せればCELL勝つるという（悪い意味で）逆転の発想だからなあ
近所(と言っても車で10分ぐらいかかるが)のコムロードで
「YAHOO BB加盟でPS3/40GB 9980￥の広告」があった。
「YAHOO BB加盟でPS3/40GB 9980￥の広告」があった。
>441
PC技術なら思いっきりRSXと言うコテコテの奴を使ってるぞ。
PC技術なら思いっきりRSXと言うコテコテの奴を使ってるぞ。
俺の自作機vsPS3
CPU Core2DUO/E6750-2.66Ghz vs CELL3.2Ghz
総合的な性能は高度な分岐予測とアウトofオーダー付のCore2に軍配だが、SIMDユニットで
あるSPEを7つ持つCellの方が動画処理に優れる?
メモリーDDR2/6400（帯域12.8GB/sec)2GB*2の4GB vs XDR（帯域25.6Gb/sec)256MB
帯域2倍程度では16倍の容量差は埋められない。
グラフィック Geforce8800GT/VRAM512MB vs RSX(劣化7800)VRAM256MB
普通にGeforce8800GTの勝ち
バス PCI-Expres*16(帯域8GB/sec) vs FlexI/O(帯域35GB/sec)
FlexI/Oの帯域が役立ってるかは不明
ハードディスク S-ATA2/500GB+250GB+80GB vs S-ATA/60GB
自作PCの勝ち
光学ドライブ 内臓DVD&外付けDVD vs BDドライブ
サウンド 8chPCM vs 7.1chPCM
その他 俺の自作PCはGV-MVP/RX3(ハードエンコTVチューナー付)
CPU Core2DUO/E6750-2.66Ghz vs CELL3.2Ghz
総合的な性能は高度な分岐予測とアウトofオーダー付のCore2に軍配だが、SIMDユニットで
あるSPEを7つ持つCellの方が動画処理に優れる?
メモリーDDR2/6400（帯域12.8GB/sec)2GB*2の4GB vs XDR（帯域25.6Gb/sec)256MB
帯域2倍程度では16倍の容量差は埋められない。
グラフィック Geforce8800GT/VRAM512MB vs RSX(劣化7800)VRAM256MB
普通にGeforce8800GTの勝ち
バス PCI-Expres*16(帯域8GB/sec) vs FlexI/O(帯域35GB/sec)
FlexI/Oの帯域が役立ってるかは不明
ハードディスク S-ATA2/500GB+250GB+80GB vs S-ATA/60GB
自作PCの勝ち
光学ドライブ 内臓DVD&外付けDVD vs BDドライブ
サウンド 8chPCM vs 7.1chPCM
その他 俺の自作PCはGV-MVP/RX3(ハードエンコTVチューナー付)
どうせならCELLだけじゃなくGPUも帯域10TB/secなのにVRAM容量256KBとかに
してくれたら面白そうだったのに。
凄まじく帯域があるのに容量たったの256KBのVRAM PS2以上のバケツリレーで
グラフィック処理とかね。
してくれたら面白そうだったのに。
凄まじく帯域があるのに容量たったの256KBのVRAM PS2以上のバケツリレーで
グラフィック処理とかね。
>>445
しかもｎVIDIAに足元見られて一世代前の7800を掴まされ、
それすら性能を発揮できなくて2世代前の7600相当に落ち
るというありさま。
2005E3も詐欺だけど、最初に配った開発ツールより性能が
落ちてるってのは酷すぎるんじゃないだろうか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm
しかもｎVIDIAに足元見られて一世代前の7800を掴まされ、
それすら性能を発揮できなくて2世代前の7600相当に落ち
るというありさま。
2005E3も詐欺だけど、最初に配った開発ツールより性能が
落ちてるってのは酷すぎるんじゃないだろうか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm
450 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 03:03:11 ID:lu/8HA5/0
負けた理由はまだほかにも
たくさんあるだろ
たくさんあるだろ
そのブランドが今急降下中w
454 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 23:17:50 ID:USudfgKL0
結局あちこちから部品買い集めてきただけなんだよな。
で、ソフトもダメ、システムもダメ、勿論ネットもダメ。
見えてた。
で、ソフトもダメ、システムもダメ、勿論ネットもダメ。
見えてた。
贅沢な材料を使った闇鍋を市販して失敗した感じ
あくまで俺の意見
あくまで俺の意見
技術力というかあちこちから部品買い集めてきたってのは
任天堂もMSも同じようなものなんだけど、
商品のコンセプトがそもそもの間違いであり、大失敗だったということだろう。
CELLにしてもBDにしても。
任天堂もMSも同じようなものなんだけど、
商品のコンセプトがそもそもの間違いであり、大失敗だったということだろう。
CELLにしてもBDにしても。
だから、PSシリーズにゲーム機としての設計思想なんて元から無いだろ
PS=VCDより高画質・高音質なムービー・音声ストリームが再生可能な劣化スパコン
PS2=ストリームをDVD準拠にした劣化スパコン
PS3=ストリームをBD準拠にした劣化スパコン
ドライブもメモリもVPUもサウンドもストリーム再生重視で
CPUもゲーム的な並列処理より浮動小数点計算の理論最高値だけやたら速い
こんなもんはゲーム機でも何でもねぇｗ
もしコレをゲーム機として設計したって言い張るならキチガイだよ
PS=VCDより高画質・高音質なムービー・音声ストリームが再生可能な劣化スパコン
PS2=ストリームをDVD準拠にした劣化スパコン
PS3=ストリームをBD準拠にした劣化スパコン
ドライブもメモリもVPUもサウンドもストリーム再生重視で
CPUもゲーム的な並列処理より浮動小数点計算の理論最高値だけやたら速い
こんなもんはゲーム機でも何でもねぇｗ
もしコレをゲーム機として設計したって言い張るならキチガイだよ
>>457
おっとリッジの悪口はそこまでだ
おっとリッジの悪口はそこまでだ
事実を述べただけで「悪口」「ネガキャン」と言われてしまうことについて。
460 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 23:58:52 ID:USudfgKL0
>>456
コンセプトが間違い…というより、「無い」のだとおもう。
ゲームの事少しも考えて無いもんな。というか何も考えて無い。
勝手にサードが頭下げて金は込んできてくれるという思い込み。
PS3のハードは･･･馬鹿に大金持たせてアキバでPCの部品買い集めさせた
みたいな感じね。
コンセプトが間違い…というより、「無い」のだとおもう。
ゲームの事少しも考えて無いもんな。というか何も考えて無い。
勝手にサードが頭下げて金は込んできてくれるという思い込み。
PS3のハードは･･･馬鹿に大金持たせてアキバでPCの部品買い集めさせた
みたいな感じね。
>>434
PCゲーなんざ、恐竜みたいに肥え太ってるだけじゃん。
>グラボ売ってるとこと示し合わせて、
>より高価な板買わせるために、故意にクソ重いの作ってるわけ。
>騙されてるのはどっちやらｗ
出た！！ｗｗｗ
PCゲーのこと何も知らん奴がｗｗｗ
ちゃんとしたビデオカードある奴なら3年ぐらい使えるけどねｗｗｗ
どうせ、オンボードVGAなPCなんでしょ？？GKさん
PCゲーなんざ、恐竜みたいに肥え太ってるだけじゃん。
>グラボ売ってるとこと示し合わせて、
>より高価な板買わせるために、故意にクソ重いの作ってるわけ。
>騙されてるのはどっちやらｗ
出た！！ｗｗｗ
PCゲーのこと何も知らん奴がｗｗｗ
ちゃんとしたビデオカードある奴なら3年ぐらい使えるけどねｗｗｗ
どうせ、オンボードVGAなPCなんでしょ？？GKさん
まあFPSはもうちょっと敷居を下げてもいいと思う5年前のPC使ってる俺
Civ4でたまにフリーズするという難儀な子
Civ4でたまにフリーズするという難儀な子
463 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 00:05:29 ID:Q0dCsKx2O
GeForce9800という時代なのになんでSCEはRSXなんていう糞グラチップを選んだんだ？
まあ無能と言えばそれまでだが、あまりにも酷い選択肢だな。
まあ無能と言えばそれまでだが、あまりにも酷い選択肢だな。
当初はCellをグラフィックにも使うつもりだったんだよね。
RSXじゃなくグラフィックにCell使っていたら今よりさらに開発しにくい
ハードになっていたに違いないな。
RSXじゃなくグラフィックにCell使っていたら今よりさらに開発しにくい
ハードになっていたに違いないな。
465 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 00:10:48 ID:ufToj1Es0
2005年に発表して発売が2006年11月なんだから7800系でも何もおかしくないだろ？馬鹿なの？
466 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 00:12:06 ID:9o07iRUz0
467 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 00:14:04 ID:XWEIhfRVO
はあ？馬鹿はお前だろ。
7800の次は8800、その次は9800が出るのわかってんのにわざわざ最低性能の7800選んでんだぜ？
9800まで待てなかったことが敗因だろ。
7800の次は8800、その次は9800が出るのわかってんのにわざわざ最低性能の7800選んでんだぜ？
9800まで待てなかったことが敗因だろ。
最初からnVidiaのを使う予定であれば当時の先進的なチップ使わせてもらえたんだろうけどね
「使うつもり無かったけど、予定してたのがダメだったからアンタんとこの使うことにする」
みたいなことをギリギリになって持ちかけたもんで「枯れた現行チップならすぐカスタマイズ
しちゃるよ、それでガマンせえ文句いうな」ってなことになったわけで
「使うつもり無かったけど、予定してたのがダメだったからアンタんとこの使うことにする」
みたいなことをギリギリになって持ちかけたもんで「枯れた現行チップならすぐカスタマイズ
しちゃるよ、それでガマンせえ文句いうな」ってなことになったわけで
どうせなら
CPU⇒CELL (パイプライン60段なくせに、アウトofオーダー 分岐予測無し
&キャッシュ無しのPPE+たったの10KBしかLS(ローカルストア)の
ないSPE7基という構成)
グラフィック⇒Cellベースの設計でeDRAM使用で帯域1000Kb/secだがVRAM容量
１MB)
とこんなトンでも設計でPS3作ってくれたらよかったのに
CPU⇒CELL (パイプライン60段なくせに、アウトofオーダー 分岐予測無し
&キャッシュ無しのPPE+たったの10KBしかLS(ローカルストア)の
ないSPE7基という構成)
グラフィック⇒Cellベースの設計でeDRAM使用で帯域1000Kb/secだがVRAM容量
１MB)
とこんなトンでも設計でPS3作ってくれたらよかったのに
470 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 00:24:56 ID:JjsGT6D+0
nVidiaに足下見られたんだと思う。
Cellプロジェクトは、そもそも
CPUのGPUの両方をソニー・東芝・IBMの三社で設計・生産するという
PS2のビジネスモデルを踏襲するのが狙いだった。
Cellプロジェクトは、そもそも
CPUのGPUの両方をソニー・東芝・IBMの三社で設計・生産するという
PS2のビジネスモデルを踏襲するのが狙いだった。
472 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 00:33:07 ID:DijuIlI40
技術力はなくとも詐術力で次世代機戦争制覇って感じだったんだろ。
つまり問題は詐術力不足。
つまり問題は詐術力不足。
家電メーカーってソフト軽視の傾向が強いんだよな。
その悪い面が思いっきり出ちゃったって感じか。
その悪い面が思いっきり出ちゃったって感じか。
474 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 01:13:51 ID:BlZTsup30
結局アレかね。
「プレステ3はなぜ失敗したのか？」に書いてあることは、ほぼ全て正しい、と。
「プレステ3はなぜ失敗したのか？」に書いてあることは、ほぼ全て正しい、と。
ポジティブに考えると、SCEが次世代機戦争に終止符を打った。
Wiiの普及スピードは据置最速な訳だが、それがPS3の代替需要とはどうしても思えない。
FFが出ないのに業を煮やしたやつらがWiiに流れてるのか？ そうじゃないでしょ。
仮にPS3が額面通りの性能や開発環境などを全て揃えて39800円だったとしても、
Wiiの普及速度を上回るとは考えにくい。結論としては、SCEはどんなにうまくいったとしても、
せいぜい「負けない」ぐらいが関の山でしょ。
FFが出ないのに業を煮やしたやつらがWiiに流れてるのか？ そうじゃないでしょ。
仮にPS3が額面通りの性能や開発環境などを全て揃えて39800円だったとしても、
Wiiの普及速度を上回るとは考えにくい。結論としては、SCEはどんなにうまくいったとしても、
せいぜい「負けない」ぐらいが関の山でしょ。
477 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 01:27:43 ID:hiz/ExSz0
実際のPS3の性能はWiiより低いんじゃないか？
PS3並のグラを実現するミドルウエアも出たが、あれをもってしてもWiiの
性能を出し切っていないらしい。
あとはオプションでHDMI端子が出ればもはやPS3の存在価値はゼロだな。
任天堂なら2011年にやってくれるだろ。
PS3並のグラを実現するミドルウエアも出たが、あれをもってしてもWiiの
性能を出し切っていないらしい。
あとはオプションでHDMI端子が出ればもはやPS3の存在価値はゼロだな。
任天堂なら2011年にやってくれるだろ。
ソフトがないゲーム機なんてゴミでしかない
ハードに回した金の半分でもいいからソフトに回すべきだった
ハードに回した金の半分でもいいからソフトに回すべきだった
CPUは良く分からんが、Cellを最初からゲームを意識した
設計してくれれば良かったのかね。割り切ってチップも小さくコストダウン。
あとGPUは初めからｎVidiaとタッグ組んで7800進化系をお願いする。
BDは積まないで外付けが可能、当初のゲームディスクは独自DVD系のみ。
機種はHDD40Gの1つに絞る。少ないと言われるメモリは倍積んで、44800円。
2008年にBD内蔵の新型発売44800円、BDじゃない従来版34800円で拡販。
なんか360みたいだがｗ
設計してくれれば良かったのかね。割り切ってチップも小さくコストダウン。
あとGPUは初めからｎVidiaとタッグ組んで7800進化系をお願いする。
BDは積まないで外付けが可能、当初のゲームディスクは独自DVD系のみ。
機種はHDD40Gの1つに絞る。少ないと言われるメモリは倍積んで、44800円。
2008年にBD内蔵の新型発売44800円、BDじゃない従来版34800円で拡販。
なんか360みたいだがｗ
でもプレステも箱○も今の路線のままだと需要がかぶって、どっちにとっても
不利益なんじゃないかな。ハイエンドは箱○に譲って
ＳＣＥはＰＳ２とＰＳＰに力いれたほうがいい。
不利益なんじゃないかな。ハイエンドは箱○に譲って
ＳＣＥはＰＳ２とＰＳＰに力いれたほうがいい。
合併してどっちのゲームもできる新ハード作れば皆幸せ
>>11
モノを作るメーカーとしてもっとも重要な
「市場の拡大が見込める付加価値を備えた、市場の需要を満たす製品を
市場の求めるタイミングと価格で開発、提供する技術」
これが不足してるのはマズいだろ・・・。
モノを作るメーカーとしてもっとも重要な
「市場の拡大が見込める付加価値を備えた、市場の需要を満たす製品を
市場の求めるタイミングと価格で開発、提供する技術」
これが不足してるのはマズいだろ・・・。
よく言われるPS2.5が最高だな。
PS2にUMD・メモカ、PSP互換の為に用意したCPUとメモリで
動画再生支援・ネットブラウザ＆PS2補助ができたら最高。
PS3？捨てちゃってよｗ
PS2にUMD・メモカ、PSP互換の為に用意したCPUとメモリで
動画再生支援・ネットブラウザ＆PS2補助ができたら最高。
PS3？捨てちゃってよｗ
PSW崩壊
>>469
Cellってバイブライン60段もあんのかよ…
分岐予測ねぇから、分岐ミスったら59クロック無駄かよ…
なんかNetBurstの糞設計を思い出した。
あ、NetBurstは分岐予測あるからCellよかマシか…
Cellってバイブライン60段もあんのかよ…
分岐予測ねぇから、分岐ミスったら59クロック無駄かよ…
なんかNetBurstの糞設計を思い出した。
あ、NetBurstは分岐予測あるからCellよかマシか…
486 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:47:02 ID:thOAfs0h0
分岐予測なしが許されるのって研究段階までだよねー
今のPS2ってLAN標準搭載じゃなかったっけ？
489 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 03:20:32 ID:71ZRpUrJ0
箱○より低性能だったのはよくないな
490 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:22:25 ID:VqUrfUZR0
ザリガニ必死
家電(CD)との抱き合わせ販売したら、
PS売れまくってしまいました。
家電(DVD)との抱き合わせ販売したら、
PS2売れまくってしまいました。
家電(BD)との抱き合わせ販売したけど、
あんまり買ってくれません。
矢沢、気づきました。
PS売れまくってしまいました。
家電(DVD)との抱き合わせ販売したら、
PS2売れまくってしまいました。
家電(BD)との抱き合わせ販売したけど、
あんまり買ってくれません。
矢沢、気づきました。
485
よく読め。妄想だ
よく読め。妄想だ
493 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:03:50 ID:UK1SGAGe0
PS3構想を見て恐れおののいてMSが箱○の設計を超高性能にしてくれたお陰で
素晴らしいハードになったよね。
特にメモリ。
ありがとうｸﾀﾀﾝ。
素晴らしいハードになったよね。
特にメモリ。
ありがとうｸﾀﾀﾝ。
494 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:10:21 ID:vr/S9nxW0
サイレン見てて、キャラモデルのクオリティが低い感じがした
PSPみたいな携帯機にPS3の性能を持たせられる
技術があったら、携帯機と据置機にソフトを分裂させない
第３のスタイルフリーなゲーム機で任天堂とは違う革命を
起こせたかもね
技術があったら、携帯機と据置機にソフトを分裂させない
第３のスタイルフリーなゲーム機で任天堂とは違う革命を
起こせたかもね
496 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:12:59 ID:x/o9Ju9BO
ネックは開発環境
性能低くても、ソフトさえ出せれば勝ててた
性能低くても、ソフトさえ出せれば勝ててた
>>495
携帯機は画面が小さいのが解決されない限り性能追求しても意味がない。
携帯機は画面が小さいのが解決されない限り性能追求しても意味がない。
技術ってんだからドキュメントくらい嫁。
箱○のパイプステージ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0909/kaigai04l.gif
CELLのパイプステージ
ttp://www.ece.umd.edu/class/enee302h.F2005/cell-tutorial.pdf（37ページ）
はっきり言って変わらん。
箱○のパイプステージ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0909/kaigai04l.gif
CELLのパイプステージ
ttp://www.ece.umd.edu/class/enee302h.F2005/cell-tutorial.pdf（37ページ）
はっきり言って変わらん。
499 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:23:09 ID:UK1SGAGe0
ユーザーも騙されたけどサードもえらい目に会わされたよね。
本体価格はスクエニとかカプコンですら発表会まで知らされてなかったらしいし
開発ツールもろくに作れなかったし
スペックも結局当初の予定から考えたらまるっきり別物だし。
PS4はもう絶対出せないね。
どこかから金引っ張ってきて、まともな設計のハードにするとしても
どの面さげて、何て言ってサードに出してもらうんだ？
本体価格はスクエニとかカプコンですら発表会まで知らされてなかったらしいし
開発ツールもろくに作れなかったし
スペックも結局当初の予定から考えたらまるっきり別物だし。
PS4はもう絶対出せないね。
どこかから金引っ張ってきて、まともな設計のハードにするとしても
どの面さげて、何て言ってサードに出してもらうんだ？
>>499
任天堂と共同開発を、とかｗ
任天堂と共同開発を、とかｗ
>>497
携帯機じゃなくて
携帯も出来る据置機です
ハイビジョンテレビに繋いでコントローラーも
繋いで使うのが基本だけど、本体に最低限の画面と
コントローラーを内蔵してて、携帯機的にも使えるって感じ
携帯機じゃなくて
携帯も出来る据置機です
ハイビジョンテレビに繋いでコントローラーも
繋いで使うのが基本だけど、本体に最低限の画面と
コントローラーを内蔵してて、携帯機的にも使えるって感じ
502 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:59:58 ID:UK1SGAGe0
>>501
SCEにそんな技術力あるわけないじゃん
ボタンがめり込むとかソフト開発するだけで恐ろしく体力を奪われるとか
そんなレベルで苦しんでるってのに。
でもPSP2は出せるか。
DSの次も多分アッチの方向にはいかないだろうし。
でも任天堂がいよいよ本気出して
「DS2とGBA2出します」
「DS2はDSの正常進化版」
「GBA2は一画面でロムカートリッジ(2GB程度)ロード無しで画面はPSP程度」
となったらその時は本気で終わる。
SCEにそんな技術力あるわけないじゃん
ボタンがめり込むとかソフト開発するだけで恐ろしく体力を奪われるとか
そんなレベルで苦しんでるってのに。
でもPSP2は出せるか。
DSの次も多分アッチの方向にはいかないだろうし。
でも任天堂がいよいよ本気出して
「DS2とGBA2出します」
「DS2はDSの正常進化版」
「GBA2は一画面でロムカートリッジ(2GB程度)ロード無しで画面はPSP程度」
となったらその時は本気で終わる。
高スペックにしたらハードで儲けられないじゃん
「矢沢気づきました。箱○のほうが面白いです」
PS2のときも、ゲーム3本しか買ってない。
いまPS3で、ダウンロードソフト1本「鉄拳」買ったけど、PS3が終わるまでに
後2本は買う。BD使うことがないんだけど・・・。
Wiiにしてたら、6本分のソフトで遊んでたんだろうな・・・。
いまPS3で、ダウンロードソフト1本「鉄拳」買ったけど、PS3が終わるまでに
後2本は買う。BD使うことがないんだけど・・・。
Wiiにしてたら、6本分のソフトで遊んでたんだろうな・・・。
506 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:40:22 ID:VqUrfUZR0
見た目から変わった感が無い。黒で出したせいもあるが、
コントローラーも秋田
コントローラーも秋田
>>498
ベースとなったのがＩＢＭのだから当たり前。
ＩＢＭは共有キャッシュを推したみたいだが
ソニーのエンジニアがＬＳにこだわったんだろ
Ｃｅｌｌスレ無くなって久しいが
なんか２年くらい前のネタだね
ベースとなったのがＩＢＭのだから当たり前。
ＩＢＭは共有キャッシュを推したみたいだが
ソニーのエンジニアがＬＳにこだわったんだろ
Ｃｅｌｌスレ無くなって久しいが
なんか２年くらい前のネタだね
508 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:46:48 ID:VqUrfUZR0
PS3はゲーム機じゃなくて、
まあ、ゲームも出来ますよって感じ だね
まあ、ゲームも出来ますよって感じ だね
509 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:56:22 ID:5/1atYH00
Wiiや360の後継機はPS3に勝てると良いね
510 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 15:05:55 ID:GXGf8WDC0
>>508
いらないだろそんなものｗ
いらないだろそんなものｗ
511 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 15:07:29 ID:VqUrfUZR0
なんちゃってゲーム機→なんちゃって３
512 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 15:07:53 ID:x/o9Ju9BO
今はゲーム機能がオマケなんだよ？
>507
>>485みたいな話が出るから、昔のネタを示さなきゃしょうがないでしょ。
>>485みたいな話が出るから、昔のネタを示さなきゃしょうがないでしょ。
むしろPS3買ってきて主にゲームに使ってますとか恥ずかしくて言えないだろ・・・
BD再生＆DLNAクライアントとして皆買ってるんだよ。
PS3のゲームソフトがそのうち売れだすなんて希望は捨てた方がいいよ。
BD再生＆DLNAクライアントとして皆買ってるんだよ。
PS3のゲームソフトがそのうち売れだすなんて希望は捨てた方がいいよ。
>514
そう言った方が聞こえも良いわな。
劣化ゲームを首長くして待ってますとは口が裂けても言えないわ。
そう言った方が聞こえも良いわな。
劣化ゲームを首長くして待ってますとは口が裂けても言えないわ。
でもゲーム売れなきゃビジネスとして破綻しちまうんだよな。
技術者（あがりのトップ）が技術に溺れた・・・・・
技術者が娯楽を舐めてたからこうなった。
521 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:08:31 ID:DtiydiFK0
PSPでブラウジングして便利とか言ってる人見るとかわいそうに思える
技術不足以前に調子乗りすぎだSCE
そりゃコケる
そりゃコケる
>>499
カプの狼狽っぷりは今思い出しても笑える。
カプの狼狽っぷりは今思い出しても笑える。
524 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:12:56 ID:2QL3LDWJ0
LANのコネクタ口が３つあって、
INってのが１つ
OUTってのが２つあった。
コレ見て、PS3はもうダメなんだろうなと予想してた。
その通りになった。
ソニーってダメダメだなぁ…
INってのが１つ
OUTってのが２つあった。
コレ見て、PS3はもうダメなんだろうなと予想してた。
その通りになった。
ソニーってダメダメだなぁ…
>>523
E3で稲船が高すぎるよって言ってたやつだなw
E3で稲船が高すぎるよって言ってたやつだなw
526 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 15:50:47 ID:pMd29HvB0
口先だけは一流
>>524
OUTが2つだとどういうこと？
OUTが2つだとどういうこと？
LAN３端子が発表されたあとの技術者への質問でも『なんに使うかわからない』って返答だったっけ。
まず家庭からCellコンピューティングを浸透させる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0909/kaigai019.htm
Cellコンピューティングの導入については、
いきなりインターネット経由で実現するのは、ハードルが高い。
久夛良木氏は次のように答えている。
１「まず、Cellコンピューティングが家庭の中にあればいいと考えている」
２「家庭の中をブロードバンドネットワークで結んで、Cellコンピューティングを実現する」
３「家の中の複数のCellがピア・ツー・ピアでつながると、ますます面白くなっていく」
Internet
┃
[Cell]━[Cell]━・・・━[Cell]━[Cell]
┃ ┃ ┃ ┃
[Cell]━[Cell]━・・・━[Cell]━[Cell]
※[Cell] はPS3，Cell搭載TV，Cell搭載HomeServerなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0909/kaigai019.htm
Cellコンピューティングの導入については、
いきなりインターネット経由で実現するのは、ハードルが高い。
久夛良木氏は次のように答えている。
１「まず、Cellコンピューティングが家庭の中にあればいいと考えている」
２「家庭の中をブロードバンドネットワークで結んで、Cellコンピューティングを実現する」
３「家の中の複数のCellがピア・ツー・ピアでつながると、ますます面白くなっていく」
Internet
┃
[Cell]━[Cell]━・・・━[Cell]━[Cell]
┃ ┃ ┃ ┃
[Cell]━[Cell]━・・・━[Cell]━[Cell]
※[Cell] はPS3，Cell搭載TV，Cell搭載HomeServerなど
>>531
ハブを使え、ハブをｗ
ハブを使え、ハブをｗ
533 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 03:55:38 ID:W273BocQ0
>>531
やめてブレーカー落ちちゃうｗ
やめてブレーカー落ちちゃうｗ
久夛良木の周りにはイエスマンしかいなかったんだろうな
そもそも、cell自体にはネット関係やCPU同士の連携に対する仕組みもないんだから。
誰がそのソフトウェアを作るかってのが、くたたんの脳内からさっぱり消えていた。
誰がそのソフトウェアを作るかってのが、くたたんの脳内からさっぱり消えていた。
いや、クタタンの脳内には居ただろうｗ
cellを神業で使いこなし、PSWをガンガン盛り立ててくれる「トップガン」とやらがさｗｗ
cellを神業で使いこなし、PSWをガンガン盛り立ててくれる「トップガン」とやらがさｗｗ
537 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 11:25:55 ID:6s/jEnK00
>>531
確かにこのネットワーク図は「で、何ができるの？」という意味で面白いけど
確かにこのネットワーク図は「で、何ができるの？」という意味で面白いけど
>>531
省エネ、省資源という今の時代の流れを全く予想してなかったようだな
省エネ、省資源という今の時代の流れを全く予想してなかったようだな
539 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:17:56 ID:ilYF739S0
技術じゃないなマーケティングだな、そんなことも分からないの？ｗ
流石ゲハだなここは。
流石ゲハだなここは。
ゲハに来て何を言っているんだ。イマサラ
設計思想だろ。
誰のためのハードか理解せずに設計されている。
誰のためのハードか理解せずに設計されている。
■妊娠
任天堂を狂信的に支持するユーザー達の蔑称。
語源は「任天堂信者」を「任信」と省略して呼んでいたものが
「妊娠」と変化していく際に蔑称として定着したもの。
実際の「妊婦」に対して失礼であるのではないかということもあり、
「任豚」などと呼ばれることもある。
習性：無条件な任天堂絶賛、擁護。競合他社への無条件批判。
及びそれにより生じるダブルスタンダード。
Wii、DSに対するちょっとした不満や愚痴も絶対に許さず、
そういったレスをする人間を悉くGK認定して叩く。
生息範囲：2chゲハ板が主だったが、近年ではネット全体へ進出
任天堂を狂信的に支持するユーザー達の蔑称。
語源は「任天堂信者」を「任信」と省略して呼んでいたものが
「妊娠」と変化していく際に蔑称として定着したもの。
実際の「妊婦」に対して失礼であるのではないかということもあり、
「任豚」などと呼ばれることもある。
習性：無条件な任天堂絶賛、擁護。競合他社への無条件批判。
及びそれにより生じるダブルスタンダード。
Wii、DSに対するちょっとした不満や愚痴も絶対に許さず、
そういったレスをする人間を悉くGK認定して叩く。
生息範囲：2chゲハ板が主だったが、近年ではネット全体へ進出
>>539
ソニーのマーケティング戦略を解ってる
ソニーは昔からマーケティングは調査して合わせるものじゃなく
捏造も含めた宣伝でマーケットを作ってしまうもの
勿論、このスレタイは間違っているのだが
一番は発想や設計思想が根本的に狂っていたのを
やっと一般人が薄々感じ始めたのが失敗の最大の要因
それでも昔のソニーなら
例えばトリニトロン管だけはマニアに納得の行くものだったので
他の部分がダメでもマニアだけは買っていく
しかし、ゲーム的な機能を全く考慮しないゲーム機なんてのは
TVが欲しかったのに(TVの映らない)モニターを買ってしまう様なもん
ソニーのマーケティング戦略を解ってる
ソニーは昔からマーケティングは調査して合わせるものじゃなく
捏造も含めた宣伝でマーケットを作ってしまうもの
勿論、このスレタイは間違っているのだが
一番は発想や設計思想が根本的に狂っていたのを
やっと一般人が薄々感じ始めたのが失敗の最大の要因
それでも昔のソニーなら
例えばトリニトロン管だけはマニアに納得の行くものだったので
他の部分がダメでもマニアだけは買っていく
しかし、ゲーム的な機能を全く考慮しないゲーム機なんてのは
TVが欲しかったのに(TVの映らない)モニターを買ってしまう様なもん
クタが技術上がり？誰かの手柄詐称したんちがうか？
>>543
だよなぁ。それに、昔のソニー製品は、普及価格帯のものでは、カタログを見比べると
他社製品よりも安いか、お買い得感のあるもので勝負してた。
他社の高級そうな面構えに、スマートさで対抗してたよな。どこをどう間違えたのやら。
>>544
インタビューでの狂った発言聞いてると、技術の初歩すら解ってない雰囲気するわなｗ
だよなぁ。それに、昔のソニー製品は、普及価格帯のものでは、カタログを見比べると
他社製品よりも安いか、お買い得感のあるもので勝負してた。
他社の高級そうな面構えに、スマートさで対抗してたよな。どこをどう間違えたのやら。
>>544
インタビューでの狂った発言聞いてると、技術の初歩すら解ってない雰囲気するわなｗ
547 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:50:20 ID:HV+9SW0j0
技術のソニー（笑）
ソニー QRIO 海外の反応
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3121580
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3121580
>>548
そのロボット部門ソニーから亡くなっちゃったじゃんｗ
そのロボット部門ソニーから亡くなっちゃったじゃんｗ
技術足らなくてCELLの開発に失敗。
GPUもCELLのコアを流用する予定も見事に失敗。
Bluerayも中途半端…。
できもしないことしようとするな！！って言いたくなるgdgdっぷり。
GPUもCELLのコアを流用する予定も見事に失敗。
Bluerayも中途半端…。
できもしないことしようとするな！！って言いたくなるgdgdっぷり。
551 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:26:59 ID:PerfQ/++0
まあ歩行型の、という但し書きがつかなければ間違いじゃない気もするが
今もロボット技術は最先端だっけ？
今もロボット技術は最先端だっけ？
PSXやPSPでアレ？って感情を抱かせてしまったのも一因としてはあるかもしれない。
553 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:44:58 ID:hmKiIpfCO
自分達で造ったハードなのに、使いこなせてない
しかもロクなソフトしか出さずサードに任せてほったらかし
これじゃどこのメーカーもついて来ませんよ
しかもロクなソフトしか出さずサードに任せてほったらかし
これじゃどこのメーカーもついて来ませんよ
ｾﾙ自体はIBMが作ったようなもんだけど
ｿﾆが口出しましな物になったんじゃね？
ｿﾆが口出しましな物になったんじゃね？
むしろソニーが突っ走ってIBMが忠告したが、聞き入れられずにあんなことに。
556 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 21:41:10 ID:K8D6uxAc0
要は成金が建築知識もないのに柱の無い豪邸を建てろとか無茶な注文をして
大工に無理やり作らせたようなもの。
大工に無理やり作らせたようなもの。
>>556
有名建築家に文句言う奴はいないって感じだったのかな。
有名建築家に文句言う奴はいないって感じだったのかな。
>>539
扱い辛い変態プロセッサを作ってあとはお前等ゲーム屋が何とかしろと投げ出すことは
技術があるとは言わない
それで開発費を馬鹿喰いするわりに大して売れずに巨大な赤しか残さず、ソフト数が減る現状では
スレタイが間違っているとは思えない
扱い辛い変態プロセッサを作ってあとはお前等ゲーム屋が何とかしろと投げ出すことは
技術があるとは言わない
それで開発費を馬鹿喰いするわりに大して売れずに巨大な赤しか残さず、ソフト数が減る現状では
スレタイが間違っているとは思えない
いやまあ技術もマーケティングも駄目って事じゃない？w
遊戯機器で発売時5万以上って任天は2.5万で固定だっつーのに
無理して真っ赤っかでそれだし最初から売れないのは目に見えてた
遊戯機器で発売時5万以上って任天は2.5万で固定だっつーのに
無理して真っ赤っかでそれだし最初から売れないのは目に見えてた
>558
まあ、そのやり方がPS2では通用してしまったと言うのがあるからなあ。
PS2だって充分扱いづらい変態プロセッサ（EE込みで）だし。
成功体験ってのは、予測される危険を軽視させるんだろうな。
仮に、SCE内にソフト開発を危惧する人間がいたとしても、PS2のように
やれば出来るだろ、とか言われると黙るしかないだろうし。
まあ、そのやり方がPS2では通用してしまったと言うのがあるからなあ。
PS2だって充分扱いづらい変態プロセッサ（EE込みで）だし。
成功体験ってのは、予測される危険を軽視させるんだろうな。
仮に、SCE内にソフト開発を危惧する人間がいたとしても、PS2のように
やれば出来るだろ、とか言われると黙るしかないだろうし。
>>560
PS2は市場が立ち上がっちゃったから、サードはその扱いづらい機械を使わざるをえない状況になってしまったからな。
DCは立ち上げ時の品薄が響いたし、GCは登場前にPS2が普及しちゃったし、旧箱は国内では問題外だったし。
PS2の普及も結構綱渡りの所が有ったんだけど、成功しちゃったからな。
PS2は市場が立ち上がっちゃったから、サードはその扱いづらい機械を使わざるをえない状況になってしまったからな。
DCは立ち上げ時の品薄が響いたし、GCは登場前にPS2が普及しちゃったし、旧箱は国内では問題外だったし。
PS2の普及も結構綱渡りの所が有ったんだけど、成功しちゃったからな。
PS3は無理矢理使わせようとしてるのに一向にトップガンが現れず、
PS2は現れたのはなぜ？
PS3は開発環境が（例えばPCなどと比べ）相対的に難しいから？
PS2も難しかったが、PCなどからの応用ができたとか？
PS3ではそれも期待できないほど突き抜けてるとか。
PS2は現れたのはなぜ？
PS3は開発環境が（例えばPCなどと比べ）相対的に難しいから？
PS2も難しかったが、PCなどからの応用ができたとか？
PS3ではそれも期待できないほど突き抜けてるとか。
563 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:35:01 ID:aQer7Lw70
× 単純な技術力の不足
○ 重大な技術力の不足
だろ？
○ 重大な技術力の不足
だろ？
>>562
561でも書いたけど、PS2の市場が立ち上がっちゃったのが有る。
DCの発売が98年11月末、PS2の発売が00年3月頭、GCの発売が01年9月中旬、
旧箱の発売が02年2月末となってる。
DCは発売時の数量確保に失敗(チップの歩留まりが悪く数が揃わなかったらしい)、
PS2は勝ちハードPS1の互換機能有りで勝ち馬になった。
GCは発売がPS2の1年半後で、もう市場はPS2に取られてた。
PS2が市場を握っていたからこそ、扱いづらいPS2を使わざるを得なかった。
561でも書いたけど、PS2の市場が立ち上がっちゃったのが有る。
DCの発売が98年11月末、PS2の発売が00年3月頭、GCの発売が01年9月中旬、
旧箱の発売が02年2月末となってる。
DCは発売時の数量確保に失敗(チップの歩留まりが悪く数が揃わなかったらしい)、
PS2は勝ちハードPS1の互換機能有りで勝ち馬になった。
GCは発売がPS2の1年半後で、もう市場はPS2に取られてた。
PS2が市場を握っていたからこそ、扱いづらいPS2を使わざるを得なかった。
565 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:49:22 ID:20gUtRmuO
なるほど。
てことは、PS2の時ももしも様子見するだけの時間的な猶予があったら（PS3みたいな
普及ペースだったら）難しいのにムリに開発しなかったかもってことか。
すべてはシェア、儲かるかどうかにかかってるんだな。
てことは、PS2の時ももしも様子見するだけの時間的な猶予があったら（PS3みたいな
普及ペースだったら）難しいのにムリに開発しなかったかもってことか。
すべてはシェア、儲かるかどうかにかかってるんだな。
DCが立ち上げ時に潤沢な量を準備できたとか、GCの発売がPS2の発売と同時期だったらとか
そういう仮定の場合はもうちょっとシェア争いがもつれたんじゃないかと思うな。
少なくともPS2がシェアトップになるのにもっと時間がかかったと思う。
そういう仮定の場合はもうちょっとシェア争いがもつれたんじゃないかと思うな。
少なくともPS2がシェアトップになるのにもっと時間がかかったと思う。
>>544
実際それに近いと思うよ WikiだとPSの立役者って感じで描かれてるけど
PSは元々任天堂との絡みあっての所があるから純粋な手柄といえるかどうか…
その後任天堂とは全く関係なく作れたPS2は>>560も言ってるけど変態ハードだった。
あれもPS3のｽﾀｰﾄと同じで最初まともなﾗｲﾌﾞﾗﾘがねー！と話にあがってた。
まともな技術者、経営者ならここで他との差を更に広げるために、
慎重に失敗の目を摘むんだろうけど、PS3でもまったく同じことしてるからね。
正直、技術者としては× 経営者としては口が回るけど技術が×な部分を自爆させる事がある
みたいな感じかと。
しかし、誰か止める人、居なかったのかね？
DCなんかはSSで作りづらいと文句言われたから、設計段階でディベロッパにアンケートとってた
とか聞いたことあるんだけど、てっぺん取ると傲慢になっちゃうのかね。
PSWは作るのサードがメインだってのに。
実際それに近いと思うよ WikiだとPSの立役者って感じで描かれてるけど
PSは元々任天堂との絡みあっての所があるから純粋な手柄といえるかどうか…
その後任天堂とは全く関係なく作れたPS2は>>560も言ってるけど変態ハードだった。
あれもPS3のｽﾀｰﾄと同じで最初まともなﾗｲﾌﾞﾗﾘがねー！と話にあがってた。
まともな技術者、経営者ならここで他との差を更に広げるために、
慎重に失敗の目を摘むんだろうけど、PS3でもまったく同じことしてるからね。
正直、技術者としては× 経営者としては口が回るけど技術が×な部分を自爆させる事がある
みたいな感じかと。
しかし、誰か止める人、居なかったのかね？
DCなんかはSSで作りづらいと文句言われたから、設計段階でディベロッパにアンケートとってた
とか聞いたことあるんだけど、てっぺん取ると傲慢になっちゃうのかね。
PSWは作るのサードがメインだってのに。
PS3と違ってPS2は39800円だったしな。
569 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 11:06:08 ID:D1R8NViVO
たらればになるがGCがPS2と同時期に出て、ロンチがスマブラだったら…と思った事はあったな。
GCでボロ負けした前科があるから、任天堂としては
Wiiの発売はPS3と同発にしたかったろうな。
本来なら他の機種より半年遅れて、3機種の中では最後発になるはずだったのに
PS3が勝手に発売時期をぶつけてきてイーブンな勝負になった。
Wiiにとっては幸いな出来事だった。
一度シェアに差がついたら逆転できない以上、SCEがゲーム業界を望むなら、
今度はSCEがWii2が出る瞬間を見計らってPS4をぶつけるしかないな
Wiiの発売はPS3と同発にしたかったろうな。
本来なら他の機種より半年遅れて、3機種の中では最後発になるはずだったのに
PS3が勝手に発売時期をぶつけてきてイーブンな勝負になった。
Wiiにとっては幸いな出来事だった。
一度シェアに差がついたら逆転できない以上、SCEがゲーム業界を望むなら、
今度はSCEがWii2が出る瞬間を見計らってPS4をぶつけるしかないな
F1カーと自家用車のシェアを見れば発売前に分かりそうなものだけどね・・・・。
572 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 01:14:17 ID:QoSVOvDu0
>>570
今の状況でPS4なんてだせると思ってんの？
今の状況でPS4なんてだせると思ってんの？
>>569
その鱈レバーが実現していたらあるいはDCも生き残れたかもしれぬ。
その鱈レバーが実現していたらあるいはDCも生き残れたかもしれぬ。
PS2の天下が実力によるものでないのに、勘違いしたソニー。
576 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 03:11:15 ID:O8CEGrh40
>>570
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
>572
PS4と言えるかどうかはアレだが、PS3.5的なモノは出せるでしょ。
RSXを現行世代のGPUに変更するとか、256bit接続で帯域かせぐとか。
またCELLはモジュラリティが高いから、PPEを一個増やして整数演算強化するとか
LSの前に共有キャッシュを置くとか。
PS4と言えるかどうかはアレだが、PS3.5的なモノは出せるでしょ。
RSXを現行世代のGPUに変更するとか、256bit接続で帯域かせぐとか。
またCELLはモジュラリティが高いから、PPEを一個増やして整数演算強化するとか
LSの前に共有キャッシュを置くとか。
なぜCore2が比較に出てくるのか判らんな。
PS3が使ってるシリコンリソースの割に性能を出しにくい点を改善したPS3.5を
PS4として、捲土重来目指す事はあるだろうという話だし。
あと、箱○のトライコアにスペックで負けるだろうけど、PCでの状況見る限り
シングルとデュアルの差は大きいけどデュアルとトリプル、クワッドの差は
バックグラウンドで多くのプロセスが動いてるWindowsのような大きなOS上でも
大きくないぞ。
PS3が使ってるシリコンリソースの割に性能を出しにくい点を改善したPS3.5を
PS4として、捲土重来目指す事はあるだろうという話だし。
あと、箱○のトライコアにスペックで負けるだろうけど、PCでの状況見る限り
シングルとデュアルの差は大きいけどデュアルとトリプル、クワッドの差は
バックグラウンドで多くのプロセスが動いてるWindowsのような大きなOS上でも
大きくないぞ。
>580
PPEに関して言えば、P-Xも同じ、シングルイシューのCPUだけど？
ストリームデーター特化はSPE周りの特徴を強調してるだけで、PPEは
誰がどう見ても汎用プロセッサだよ。
つか、分岐予測がない時点で汎用プロセッサじゃないとか言う説は初めて聞いたわ。
半可通は恥ずかしいな。
あと、分岐予測が無いのはSPEで、PPEはx86系ほど高度じゃないにしろ、
分岐予測は持ってるから、Wikiとかの記載は誤解を招くと思うんだが。
PPEに関して言えば、P-Xも同じ、シングルイシューのCPUだけど？
ストリームデーター特化はSPE周りの特徴を強調してるだけで、PPEは
誰がどう見ても汎用プロセッサだよ。
つか、分岐予測がない時点で汎用プロセッサじゃないとか言う説は初めて聞いたわ。
半可通は恥ずかしいな。
あと、分岐予測が無いのはSPEで、PPEはx86系ほど高度じゃないにしろ、
分岐予測は持ってるから、Wikiとかの記載は誤解を招くと思うんだが。
>>581
CELLはPPC4ベースで分岐予測ないんじゃ無いの？
ゲームプログラムみたいな分岐だらけのプログラムで性能出るとは思えない。
SPEもローカルストア256KBしか無い上XDRアクセスはPPE経由だろ？
箱○と同性能のプロセサだとしても他の処理(OS、SPE制御)しないといけないんだから、性能は出ないと思うけどな。
箱○みたいにOS用にCELLもう一個積んでたらよかったのにｗ
CELLはPPC4ベースで分岐予測ないんじゃ無いの？
ゲームプログラムみたいな分岐だらけのプログラムで性能出るとは思えない。
SPEもローカルストア256KBしか無い上XDRアクセスはPPE経由だろ？
箱○と同性能のプロセサだとしても他の処理(OS、SPE制御)しないといけないんだから、性能は出ないと思うけどな。
箱○みたいにOS用にCELLもう一個積んでたらよかったのにｗ
一応付いてると言えば付いているハズ。単に、数打ちゃ当たればラッキー方式だけど。
てか、こういう場合の汎用ってのは、一般的な手段でCPUをコントロールできて、
CPU独自の手間をする必要が少ない事を指す。
ストールについても完全にこちらが把握してコントロールする必要のあるCellを汎用というのはちょっと。
てか、こういう場合の汎用ってのは、一般的な手段でCPUをコントロールできて、
CPU独自の手間をする必要が少ない事を指す。
ストールについても完全にこちらが把握してコントロールする必要のあるCellを汎用というのはちょっと。
>584
>>578からの流れでPPEの評価を言ってるんで、CELL自体の評価は高くないよ。
ただ、（おそらく）元になるデーターシートも読まずに糞とか分岐予測がないとか
言う奴が沸いてくるのがゲハなんだよなあ。
読んでも糞ですがと混ぜっ返す奴も出てくるのがゲハだけどな。
>>578からの流れでPPEの評価を言ってるんで、CELL自体の評価は高くないよ。
ただ、（おそらく）元になるデーターシートも読まずに糞とか分岐予測がないとか
言う奴が沸いてくるのがゲハなんだよなあ。
読んでも糞ですがと混ぜっ返す奴も出てくるのがゲハだけどな。
>583
>>498のpdf 37ページのパイプステージのBPは何をするステージか考えた方が良い。
もちろん、予測の深さは割くトランジスタで決まるし、OoO実行含めた高度な処理してる
訳じゃないけど、CPUの基本で習うような事はしてるわな。
>>498のpdf 37ページのパイプステージのBPは何をするステージか考えた方が良い。
もちろん、予測の深さは割くトランジスタで決まるし、OoO実行含めた高度な処理してる
訳じゃないけど、CPUの基本で習うような事はしてるわな。
まあ、付いてるっても今時のARMよりも低レベルなものしか乗ってないけどね。
そのかわり、分岐をお知らせするヒントを送ってくれるそうな。
それを使って、分岐予測や対処のコードをこちらで好きなように書け、という事です。
そのかわり、分岐をお知らせするヒントを送ってくれるそうな。
それを使って、分岐予測や対処のコードをこちらで好きなように書け、という事です。
なるほど。
流し読みした程度の知識しかなかったから勉強になったよ。
でもピーク性能高くても、ここまで技術者の技量に左右されるCPUも珍しいな。
流し読みした程度の知識しかなかったから勉強になったよ。
でもピーク性能高くても、ここまで技術者の技量に左右されるCPUも珍しいな。
>>581
>つか、分岐予測がない時点で汎用プロセッサじゃないとか言う説は初めて聞いたわ。
>半可通は恥ずかしいな。
それだと、486や386は汎用プロセッサじゃなくなるね。
CellのPPEの分岐予測って初期のpentiumぐらい？それとももっと性能低い？
>つか、分岐予測がない時点で汎用プロセッサじゃないとか言う説は初めて聞いたわ。
>半可通は恥ずかしいな。
それだと、486や386は汎用プロセッサじゃなくなるね。
CellのPPEの分岐予測って初期のpentiumぐらい？それとももっと性能低い？
さすがに今の技術を前提に昔のCPUを分類するのは強引すぎるお
Cellが汎用とはいいづらいのは分岐予測よりはLSとかの問題のが大きいとは思うけどな
Cellが汎用とはいいづらいのは分岐予測よりはLSとかの問題のが大きいとは思うけどな
社員必死だな
でもね…
MC68000が汎用とかﾊﾞﾛｽwwwww
みたいなこと言ってた連中はいたんだよ……
MC68000が汎用とかﾊﾞﾛｽwwwww
みたいなこと言ってた連中はいたんだよ……
594 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 03:21:42 ID:6bp60TVN0
595 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 17:30:59 ID:zk5N6tNk0
ＧＫがいなければもっと売れたのにね
PS1 光学ディスクドライブ搭載
↓
PS2 Video Game × 映像メディア
↓
PS3→PS3をベースにしたPS次世代機→ →衝突←MS Windows
↓
PS4 × ↑おとりの糞箱３６０でPSの普及を妨げようとたくらむ
↓
PS2 Video Game × 映像メディア
↓
PS3→PS3をベースにしたPS次世代機→ →衝突←MS Windows
↓
PS4 × ↑おとりの糞箱３６０でPSの普及を妨げようとたくらむ
従来の任天堂携帯ゲーム機
↑
PDA ←PSP→ ipod
↓
ポータブルテレビ
PDAが過去のものに
MSの思惑がまた外れる
↑
PDA ←PSP→ ipod
↓
ポータブルテレビ
PDAが過去のものに
MSの思惑がまた外れる
Ghostbustersの開発者はPS3で最初に開発することを好む。何故なら・・・
http://multiplayerblog.mtv.com/2008/05/02/ghostbusters-developer-prefers-working-on-ps3-first/
・GhostBusters開発前に両機種の評価に多くの時間を費やした
・結果、PS3をリードプラットフォームにすることに決めた
・PS3はPPE＋6SPUという非対称プロセッサであり、Xbox360やPCの多目的CPU複数コアとは違う
・PS3上でGhostBustersを開発すれば、Xbox360への移植は非常に簡単である
・多くのスタジオは逆をやってPS3移植へ苦しみパフォーマンス向上に更に数ヶ月を浪費してしまう
・我々のチームは技術開発で多くの時間を使うかもしれないが、移植の容易性を選ぶ
---
PS3→Xbox360の移植は簡単！
http://multiplayerblog.mtv.com/2008/05/02/ghostbusters-developer-prefers-working-on-ps3-first/
・GhostBusters開発前に両機種の評価に多くの時間を費やした
・結果、PS3をリードプラットフォームにすることに決めた
・PS3はPPE＋6SPUという非対称プロセッサであり、Xbox360やPCの多目的CPU複数コアとは違う
・PS3上でGhostBustersを開発すれば、Xbox360への移植は非常に簡単である
・多くのスタジオは逆をやってPS3移植へ苦しみパフォーマンス向上に更に数ヶ月を浪費してしまう
・我々のチームは技術開発で多くの時間を使うかもしれないが、移植の容易性を選ぶ
---
PS3→Xbox360の移植は簡単！
599 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 19:15:26 ID:OXl7II690
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
99年のPS2発表のデモ画面
PS2持ってないんだが、今に至るまで上にあるようなグラフィックのゲーム
って登場したの？（ムービーじゃなくリアルタイムCG画像で)
ちなみに漫画喫茶なんかでPS2やったことあり、最初に漫画喫茶でやったPS2
ゲームはエヴァーグレイス(店においてあった）
ジャギーは酷いしポリゴンも緻密じゃないしで自分の自作PCでやってたUnreal
トーナメントの方がマシに見えた。
で、次はカプのマキシモ(これも店においてあったのをやった）
これもジャギー目立つ&テクスチャー単調でまるでPSのゲームのように見えた。
99年のPS2発表のデモ画面
PS2持ってないんだが、今に至るまで上にあるようなグラフィックのゲーム
って登場したの？（ムービーじゃなくリアルタイムCG画像で)
ちなみに漫画喫茶なんかでPS2やったことあり、最初に漫画喫茶でやったPS2
ゲームはエヴァーグレイス(店においてあった）
ジャギーは酷いしポリゴンも緻密じゃないしで自分の自作PCでやってたUnreal
トーナメントの方がマシに見えた。
で、次はカプのマキシモ(これも店においてあったのをやった）
これもジャギー目立つ&テクスチャー単調でまるでPSのゲームのように見えた。
603 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 02:21:43 ID:Xx+FXxg50
>>602
いつもハッタリだよ
いつもハッタリだよ
PSの頃に買ったフィロソマとかいう（適当に買ってきた。）シューティングの
ムービー見て（当時はムービーと知らずにPSの3Dは凄いと感激したな。
実効性能で、PS/8-9万ポリ秒 PS2/300万ポリ秒らしいね。
ムービー見て（当時はムービーと知らずにPSの3Dは凄いと感激したな。
実効性能で、PS/8-9万ポリ秒 PS2/300万ポリ秒らしいね。
605 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 08:23:51 ID:NDnvG5zT0
ゲーム機も高度な技術を必要とするようになって
ソニーじゃ無理が出てきたんだよ。
ソニーじゃ無理が出てきたんだよ。
アイデアを生み出す技術がすでに枯渇してるのは確かだな。
607 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 11:34:46 ID:bhL7XQvb0
>>606
キチンと決まった物をまともに作る技術も無いわな。
キチンと決まった物をまともに作る技術も無いわな。
あれだけ糞なアーキテクチャのPS3を実装生産部隊はまともな商品レベルに
作って世に出してると思うけどなあ。
箱○の実装と比べたら、工場の中の人は頑張ってるだろ。日本の常で
上がアレなだけで技術がないと言ってやるのはどうかと。
作って世に出してると思うけどなあ。
箱○の実装と比べたら、工場の中の人は頑張ってるだろ。日本の常で
上がアレなだけで技術がないと言ってやるのはどうかと。
609 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 11:42:32 ID:bhL7XQvb0
アセンブリをやっているのは台湾のAsusという大手メーカーで…
基板設計くらいはソニーがやってると思ってる？
それがね…違うんだよ。
基板設計くらいはソニーがやってると思ってる？
それがね…違うんだよ。
610 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 11:45:03 ID:X5dH2tfZ0
だって所詮昭和のハード屋だもん。安物ラヂオがお似合いだよ。
クタも技術力が低くなったとか言ってたなぁ
だいたい開発環境が悪い。
PS3
・Eclipse（フリーソフト）
Wii
・CodeWarrior for Wii
XBOX360
・Visual Studio.NET
フリーソフトが悪いというわけではないけどCodeWarriorや.NETと比べるとやはり見劣りする。
PS3
・Eclipse（フリーソフト）
Wii
・CodeWarrior for Wii
XBOX360
・Visual Studio.NET
フリーソフトが悪いというわけではないけどCodeWarriorや.NETと比べるとやはり見劣りする。
mjsk
Edgeだかじゃダメですか？
>>615
マジ。
ちなみに614で挙げたのは開発キットを買うだけで無料で使えるモノ。
他の選択肢としてはPRODGという開発環境をあるけど
単独では動作しないので別途VC.NET2003を購入する必要がある。
（PRODGは去年の11月までは有料だったけど、現在は無料）。
マジ。
ちなみに614で挙げたのは開発キットを買うだけで無料で使えるモノ。
他の選択肢としてはPRODGという開発環境をあるけど
単独では動作しないので別途VC.NET2003を購入する必要がある。
（PRODGは去年の11月までは有料だったけど、現在は無料）。
ちょｗｗｗEclipseｗｗｗｗ
WiiはGCの時から、PPCと言う事もあってCodeWarriorだけど、ほとんど互換だから
LIBとかは枯れてそうだな。
ただ、SCEの肩持つ訳じゃないが、PS、PS2とCodeWarriorも使ってた彼らが
GNUベースに切り替えたのはそれなりの理由もあったんじゃないの。
まあ、大人の事情と完成度は別の話だけどさ。
LIBとかは枯れてそうだな。
ただ、SCEの肩持つ訳じゃないが、PS、PS2とCodeWarriorも使ってた彼らが
GNUベースに切り替えたのはそれなりの理由もあったんじゃないの。
まあ、大人の事情と完成度は別の話だけどさ。
>>619
とりあえずSCEのEclipse用パッチファイルの完成度が低くて
SPUのデバッグ中にPCがビジー状態になるので仕事にならなかった。
PRODG使えば問題ないんだけど去年までは高かったので人数分確保できなかった。
なので1台のPCを2人で使ってた。アホかと思う。（今は無料だけどうちの会社はもうPS3のラインは動いてないので関係ない）。
PSPはCodeWarriorなので快適。PS3もCodeWarriorなら良かったのに。
とりあえずSCEのEclipse用パッチファイルの完成度が低くて
SPUのデバッグ中にPCがビジー状態になるので仕事にならなかった。
PRODG使えば問題ないんだけど去年までは高かったので人数分確保できなかった。
なので1台のPCを2人で使ってた。アホかと思う。（今は無料だけどうちの会社はもうPS3のラインは動いてないので関係ない）。
PSPはCodeWarriorなので快適。PS3もCodeWarriorなら良かったのに。
621 ：ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w ：2008/05/06(火) 00:27:33 ID:CDbs9wWl0
EclipseってJavaのIDEとして有名な開発ツールだよな？
Visual Studioとかと比べると、やっぱりいろいろ使いにくいよな。
Visual Studioとかと比べると、やっぱりいろいろ使いにくいよな。
Eclipseってタダにしては良くできている・・・・が、フリーなものにありがちな
ユーザーの少ない環境に関してはいつまで経っても発展しない、という状況が・・・・
（そこは自分たちでなんとかしろと言われそうだけど、何とかなるような状況ならPS3があんな状況になってないわけでｗ）
ユーザーの少ない環境に関してはいつまで経っても発展しない、という状況が・・・・
（そこは自分たちでなんとかしろと言われそうだけど、何とかなるような状況ならPS3があんな状況になってないわけでｗ）
623 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 14:59:48 ID:2j2ZkWCB0
>>614
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
商売がヘタだから
つーかここ最近で一番の良スレじゃねえ？
問題は真だ子の年を数えてる様な錯覚に陥る事(ry
問題は真だ子の年を数えてる様な錯覚に陥る事(ry
626 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 03:32:41 ID:Q+84LCS30
>>121
将来的にPS3が来た時にPS3に移行するよ
将来的にPS3が来た時にPS3に移行するよ
627 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 03:39:24 ID:yhjBzoAw0
言ってる事と出来たものの落差が激しすぎて欲しいと思わない。
最初からこのスペックだったら問題ない。
2005年スペックやE3の映像と比べると、今のPS3はゴミすぎる。
最初からこのスペックだったら問題ない。
2005年スペックやE3の映像と比べると、今のPS3はゴミすぎる。
単純にWiiがバケモノ過ぎて影に隠れただけだと思ってた
>>626
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
630 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 01:28:19 ID:G688h2J10
PS3は能力が低すぎるな
631 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 03:43:42 ID:1XlLxwAm0
>>630
ちょっとまて、それはPS3の能力が低すぎるってことか
ちょっとまて、それはPS3の能力が低すぎるってことか
633 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 17:18:07 ID:hdyFBQVp0
PS3＝Geforc7600（地雷）に何を期待してるんだよ
３年前ならともかく、今となっては燃えないゴミ以外の何物でもない
３年前ならともかく、今となっては燃えないゴミ以外の何物でもない
燃えないゴミ以下の性能のwiiで後五年くらい、遊ばされるんだろうな日本は
>>634
お前がPS3や箱○のソフトをどんどん買ってしっかりサポートしてやるんだぞ
お前がPS3や箱○のソフトをどんどん買ってしっかりサポートしてやるんだぞ
>>634
ゲームは楽しんで遊ぶ物だから何も問題ない。
ゲームは楽しんで遊ぶ物だから何も問題ない。
リモコンも性能の一つだと。
ロスプラ一つ見たとき性能はPCが上だ。
xboxは値段で差別化できる、PS3はどうすんの。
ロスプラ一つ見たとき性能はPCが上だ。
xboxは値段で差別化できる、PS3はどうすんの。
>>638
ただの紙やプラスチックのカードにも任天堂製のように品質が良い物のもあれば、
直ぐカードがくっついたりする、がっかり品質の物もあるよ。
どうせなら良い品質の物を使って遊んだ方が楽しい、
その方がゲームに集中できるしね。
ただの紙やプラスチックのカードにも任天堂製のように品質が良い物のもあれば、
直ぐカードがくっついたりする、がっかり品質の物もあるよ。
どうせなら良い品質の物を使って遊んだ方が楽しい、
その方がゲームに集中できるしね。
ソニーにとって 半導体の進化＝ゲームの進化 だったわけだが、
もうこの考え方に何らかの修正は入れたのかね？
もうこの考え方に何らかの修正は入れたのかね？
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1160288&postcount=53
Test1- BMW Event Intro
360: 30fps (6.72% torn frames)
PS3: 28.226fps (39.52% torn frames)
Test2- Nissan Silvia Event Intro
360: 30fps (no torn frames)
PS3: 30fps (no torn frames)
Test3- Mustang Event Intro
360: 30fps (no torn frames)
PS3: 29.748fps (11.76% torn frames)
Test4- BMW Race Start, accelerate forwards
360: 30fps (v-locked)
PS3: 28.76fps (32.38% torn frames)
Test5- Nissan Silvia Race Start, accelerate forwards
360: 30fps (v-locked)
PS3: 30fps (18.07% torn frames)
Test6- Mustang Race, accelerate forwards
360: 30fps (v-locked)
PS3: 26.722fps (39.79% torn frames)
----
結論出ました
PS3版のほうがfps低いというのは体感だけでなく実際に低い
Xbox360は720P 4xMSAAであらゆる場面で30fpsキープしてみせた
Test1- BMW Event Intro
360: 30fps (6.72% torn frames)
PS3: 28.226fps (39.52% torn frames)
Test2- Nissan Silvia Event Intro
360: 30fps (no torn frames)
PS3: 30fps (no torn frames)
Test3- Mustang Event Intro
360: 30fps (no torn frames)
PS3: 29.748fps (11.76% torn frames)
Test4- BMW Race Start, accelerate forwards
360: 30fps (v-locked)
PS3: 28.76fps (32.38% torn frames)
Test5- Nissan Silvia Race Start, accelerate forwards
360: 30fps (v-locked)
PS3: 30fps (18.07% torn frames)
Test6- Mustang Race, accelerate forwards
360: 30fps (v-locked)
PS3: 26.722fps (39.79% torn frames)
----
結論出ました
PS3版のほうがfps低いというのは体感だけでなく実際に低い
Xbox360は720P 4xMSAAであらゆる場面で30fpsキープしてみせた
>>634
PS2のことですね、わかります。
PS2のことですね、わかります。
644 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 08:30:06 ID:Q6iD4DE20
ソニーの技術力なんて元々かなり低い。
645 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 09:29:00 ID:RHVCcYvb0
646 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 09:33:58 ID:dcLw/rxMO
セルは何ビットですか？
(´∇｀)
(´∇｀)
647 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 10:01:21 ID:XN290v+a0
>>644
まったく同意だな
まったく同意だな
【調査】 任天堂「Ｗｉｉ」、販売６００万台突破。据え置き型の最速記録…一方、ＰＳ３は２０６万台
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210690745/
箱○空気すぎｗｗｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210690745/
箱○空気すぎｗｗｗｗｗ
649 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 22:29:40 ID:BC3bYJ+F0
ゲームも無いのに200万台も売れたとは立派だ。
みんな何してるんだろう置物だな。
みんな何してるんだろう置物だな。
650 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 20:09:10 ID:eI2oKqKE0
腐ってもPSブランドってことなんだろうな
651 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 20:11:12 ID:ghXkB8lv0
どうせ負けるのなら急いで出さずにあと一年待てなかったのか
あと一年待てればBDも安くなったろうし何よりRAMがもっと積めたのにな。
中国の成金層の置物需要があるみたいよ。
655 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 23:24:03 ID:GgCRfcHK0
スペックや技術力云々より単純に「おもしろそう」、「楽しそう」、「買ってみたい」と思わせるゲームが無い
これに尽きる
これに尽きる
657 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 23:46:44 ID:GgCRfcHK0
しかも、最初の方に公開されたムービーが現実のPS3とあまりにも掛け離れていて
延びた分、その辺の印象が余計に悪いよなぁ
延びた分、その辺の印象が余計に悪いよなぁ
660 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 07:39:38 ID:qvmQeflMO
ブルーレイとHDDを載せずにメモリとGPUに金回しとけばねえ。
ユーザーに無理やりブルーレイを抱き合わせ販売したようなもんだ。
ユーザーに無理やりブルーレイを抱き合わせ販売したようなもんだ。
箱より先に出してれば映像的インパクトを独り占め出来ただろうなあ
それもこれも技術力がないせいで遅れたのが悪い
それもこれも技術力がないせいで遅れたのが悪い
最近は海外メーカーがPS3開発に慣れてきたような感じするが・・・。
出来も箱○よりよい映像も出てきた感じがするし。
国内メーカーはあんまり使いこなせてないようだが。
出来も箱○よりよい映像も出てきた感じがするし。
国内メーカーはあんまり使いこなせてないようだが。
663 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 08:45:52 ID:TFcd/HjdO
映像がよいだけではゲームはうれへん
664 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 08:48:03 ID:WWPxKNOFO
>>663
WiiとDSが証明しちゃったもんな。
WiiとDSが証明しちゃったもんな。
敗れたのは日本のゲームソフトの会社でPS３ではない。
>>662
おいおい、GRID比較スレとか読んだ？
あと、海外メーカーはPC/360→PS3だとPS3が大幅劣化&面倒だから
先にPS3で作るパターンにシフトしてきてるから
見た目が360と大して変わらなくなっただけだが
おいおい、GRID比較スレとか読んだ？
あと、海外メーカーはPC/360→PS3だとPS3が大幅劣化&面倒だから
先にPS3で作るパターンにシフトしてきてるから
見た目が360と大して変わらなくなっただけだが
667 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 08:52:05 ID:TFcd/HjdO
まずはアイデア
そこからおもしろさの表現を考え、客がちゃんと支払った金額に満足できるかを考える
そこに自己万を押しつけて売っても、売れないし、期待して買った人は失望してしまう、ときには売れた分悪評になる
そこからおもしろさの表現を考え、客がちゃんと支払った金額に満足できるかを考える
そこに自己万を押しつけて売っても、売れないし、期待して買った人は失望してしまう、ときには売れた分悪評になる
プロレスのアレみたいにマルチ化で新作が劣化させられるハメになってるのが悲しいな＞360
本格的にそうなってきたと思うんだけどな。
以前だとPS3ゲームは映像的には箱○よりグレードが低かったけど、最近は違うだろ。
好みの問題もあると思うけど、PS3の方が良くなってきたと思うよ。
まぁ、操作性はどうなのか判別つかないんだけどさ。
でも、海外メーカーは確実にPS3でも開発力を付けてきてると思う。
以前だとPS3ゲームは映像的には箱○よりグレードが低かったけど、最近は違うだろ。
好みの問題もあると思うけど、PS3の方が良くなってきたと思うよ。
まぁ、操作性はどうなのか判別つかないんだけどさ。
でも、海外メーカーは確実にPS3でも開発力を付けてきてると思う。
670 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 09:00:30 ID:Gg0uDH7RO
ブルーレイ買うならパナのレコ。
ＰＳ３のおかげでＢＤが勝利したし
安心して買える。
ユーザーの多くはＰＳ３はブルーレイを普及させるための
ダンピング商品だったと認識してる。
ＰＳ３のおかげでＢＤが勝利したし
安心して買える。
ユーザーの多くはＰＳ３はブルーレイを普及させるための
ダンピング商品だったと認識してる。
買ってない奴をユーザーとはイワンよ
低学歴
低学歴
PS3の一番の問題点はソフト側で出力解像度が決まっている事
現状で1080pのTVだと720pばかりのPS3は非常につらい
(ドットバイドットじゃなくてもきれいに全画面表示出来るTVもあるが
解像度の違いもあり、余計に遅延が発生してゲーム向きじゃない)
また、VF5みたく1080pだとテクスチャが劣化する様なのも勘弁
結局、今のTVでPS/PS2をやるのにはいいが、現行機は互換性カット
AVプレイヤー以外の使い道は微妙過ぎるよ
現状で1080pのTVだと720pばかりのPS3は非常につらい
(ドットバイドットじゃなくてもきれいに全画面表示出来るTVもあるが
解像度の違いもあり、余計に遅延が発生してゲーム向きじゃない)
また、VF5みたく1080pだとテクスチャが劣化する様なのも勘弁
結局、今のTVでPS/PS2をやるのにはいいが、現行機は互換性カット
AVプレイヤー以外の使い道は微妙過ぎるよ
メモリをもうちょい妥協しなきゃ良かったのに、と思う
Vistaで暴落後ならもうちょい積めたんだろうけど
Vistaで暴落後ならもうちょい積めたんだろうけど
674 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 09:13:17 ID:mCbYLb3I0
解像度厨死ねよ
お前文句しか書かない
お前らみたいなゴミがいるから売れないゲームがたくさん出る
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080516/1210931226
お前文句しか書かない
お前らみたいなゴミがいるから売れないゲームがたくさん出る
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080516/1210931226
解像度散々自慢してたの誰だっけ
>>675
おいおい、PS3発売前
あんだけ久夛良木とかがフルHDとか言ってたんだぞ！
折角、HDMI1.3対応のフルHDTV買っても
PS3つないでゲームすると汚かったり遅延が大きかったり
良い事全く無いってどうよ
しかも俺はレンダリング解像度の事なんて一言も言ってないぞ
ちゃんとわざわざ「出力解像度」と書いてるし
360はアプコンだなんだろうが、ハード側で1080pで出力してくれるんで
その点だけは戦士が何を言おうがTVに接続するゲーム機としてはPS3は負けている
まぁ、こんなblog宣伝厨にまともにスレするのもアレだがｗ
おいおい、PS3発売前
あんだけ久夛良木とかがフルHDとか言ってたんだぞ！
折角、HDMI1.3対応のフルHDTV買っても
PS3つないでゲームすると汚かったり遅延が大きかったり
良い事全く無いってどうよ
しかも俺はレンダリング解像度の事なんて一言も言ってないぞ
ちゃんとわざわざ「出力解像度」と書いてるし
360はアプコンだなんだろうが、ハード側で1080pで出力してくれるんで
その点だけは戦士が何を言おうがTVに接続するゲーム機としてはPS3は負けている
まぁ、こんなblog宣伝厨にまともにスレするのもアレだがｗ
679 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 09:21:18 ID:oLzKyW1K0
別に箱○より優れてようが優れてなかろうがどうでもいいよ。
どっちにしろWiiにボロ負けしてる事実は変わらないしｗ
どっちにしろWiiにボロ負けしてる事実は変わらないしｗ
主観だけで裏づけがないなら
チラシの裏にでも書いててください
チラシの裏にでも書いててください
>>677
>以前だとPS3ゲームは映像的には箱○よりグレードが低かったけど、最近は違うだろ。
どうみても、箱の方は断定してるな。PS3が良くなったってのは「思う」だがｗ
他の奴もいってるが、主観だけならチラシの裏へどうぞ
>以前だとPS3ゲームは映像的には箱○よりグレードが低かったけど、最近は違うだろ。
どうみても、箱の方は断定してるな。PS3が良くなったってのは「思う」だがｗ
他の奴もいってるが、主観だけならチラシの裏へどうぞ
へぇへぇー、そうしますよーだ。
XBOX360なんて旧世代のゲーム機のくせにあつかましい
>>685
Wiiは・・・・
Wiiは・・・・
>>684
www
本等に>>677みたいに思ったのなら、何のゲームのどんなところを見てそう思ったか
説明くらいはできるだろうに。
PS3が優位となるような書き込みをして、スレの雰囲気を誘導したかっただけなんだな。
こんなことやってる暇があるなら、少しでもPS3のゲームを買って遊べよｗ
www
本等に>>677みたいに思ったのなら、何のゲームのどんなところを見てそう思ったか
説明くらいはできるだろうに。
PS3が優位となるような書き込みをして、スレの雰囲気を誘導したかっただけなんだな。
こんなことやってる暇があるなら、少しでもPS3のゲームを買って遊べよｗ
SCEは先見の目が無かったな
690 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 09:46:10 ID:mCbYLb3I0
>>689
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三年前のＰＳ３発表会
もの凄く魅力的なゲーム機だったよ。 現状なにこれｗ
http://dol.dengeki.com/data/news/2005/5/17/646f03d3df513be35762deaa0a0451ae.html
もの凄く魅力的なゲーム機だったよ。 現状なにこれｗ
http://dol.dengeki.com/data/news/2005/5/17/646f03d3df513be35762deaa0a0451ae.html
え～！！なんでよぉ！！
3年前のスペックに準じてPS3.5を発売しろ
EYEDENTIFYって一番お手軽に出てきそうだったのにその後音沙汰無いな
>>678
> 折角、HDMI1.3対応のフルHDTV買っても
HDMI1.3の規格制定待ちでPS3が遅れたって話もあったよね。
BDもコンテンツ用のソフトがどうのこうので遅れてたはず。
もう先見の明があるんだか、ないんだかわからんｗ
XBOX360のようにDVDとD端子でとりあえず出して、
後付けでBDとHDMIって手もあったと思うんだけどな。
それかもう1～2年遅らせてフルスペックに近いモノを出すとか。
PS2が頑張ったから、それでもなんとかなったんじゃないかと。
> 折角、HDMI1.3対応のフルHDTV買っても
HDMI1.3の規格制定待ちでPS3が遅れたって話もあったよね。
BDもコンテンツ用のソフトがどうのこうので遅れてたはず。
もう先見の明があるんだか、ないんだかわからんｗ
XBOX360のようにDVDとD端子でとりあえず出して、
後付けでBDとHDMIって手もあったと思うんだけどな。
それかもう1～2年遅らせてフルスペックに近いモノを出すとか。
PS2が頑張ったから、それでもなんとかなったんじゃないかと。
結局、PS3褒めて360貶してるのに限ってPS3持ってないとか多いんだよ
で、ちゃんとPS3持ってる奴が否定的な評価書くと戦士の集中砲火
しかも全く理論的じゃないないやつで
そりゃ、ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えないし
ソニー褒めてる奴は全部キチガイにしか思えなくなってくるのも仕方がないと思う
昔のソニーが今のSCEやGKみたいで、今は少しはまともになったかと思うと
絶妙のタイミングで酷いニュースが入ってきて
ソニーは昔から変わって無いのがよく判る
それでも昔のソニー製品は、マニアの心を惹く部分が１箇所くらいはあったのだが
最近の製品やPS3には無いorマイナス・クッタリ部分が多すぎて全く擁護できない
で、ちゃんとPS3持ってる奴が否定的な評価書くと戦士の集中砲火
しかも全く理論的じゃないないやつで
そりゃ、ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えないし
ソニー褒めてる奴は全部キチガイにしか思えなくなってくるのも仕方がないと思う
昔のソニーが今のSCEやGKみたいで、今は少しはまともになったかと思うと
絶妙のタイミングで酷いニュースが入ってきて
ソニーは昔から変わって無いのがよく判る
それでも昔のソニー製品は、マニアの心を惹く部分が１箇所くらいはあったのだが
最近の製品やPS3には無いorマイナス・クッタリ部分が多すぎて全く擁護できない
ID:al0zmSK20は一体誰に向かって書いてるの?
>>696
禿同。ゲーム機としては糞よりちょっとマシレベル。
”一応”持っているが、ゲーム機としては全く不要な機能ばかりが充実してます。
プレイヤーとしては、まぁまぁ？
ＡＶマニアは桁の違う額の機器を当たり前の様に持ってのが当たり前なので、
ぶっちゃけ、端金で買えるので試しに買ってみたら、思ったより良かった
っていう評価。 安物買う位なら、こっちが良い。
ただ、消費電力や、本体の熱、ファン等のマイナス要素は大きい。
あと神アプコンとか言われてたけど、一部のアニメ限定なのでは無いかと。
自分が観た感じだと、正直どうでも良いレベル。
禿同。ゲーム機としては糞よりちょっとマシレベル。
”一応”持っているが、ゲーム機としては全く不要な機能ばかりが充実してます。
プレイヤーとしては、まぁまぁ？
ＡＶマニアは桁の違う額の機器を当たり前の様に持ってのが当たり前なので、
ぶっちゃけ、端金で買えるので試しに買ってみたら、思ったより良かった
っていう評価。 安物買う位なら、こっちが良い。
ただ、消費電力や、本体の熱、ファン等のマイナス要素は大きい。
あと神アプコンとか言われてたけど、一部のアニメ限定なのでは無いかと。
自分が観た感じだと、正直どうでも良いレベル。
ｹﾞｰﾑしない低学歴蛸部屋中年戦士に言ってるんじゃね？
>>697
689とか見て
あと、675みたく的外れにレスってきた奴も含めてスレ全般に
>>695
液晶TV主流の現状でHDMI1.3に拘った意味がよく判らん
PS3のメモリ容量から考えるとあの色数も大きな意味があると思えんし
まぁ、この前の業務報告でもPS3はBD普及の為に必要って事だったので
ソニーグループとしては対応は必要だったのかも知れない
689とか見て
あと、675みたく的外れにレスってきた奴も含めてスレ全般に
>>695
液晶TV主流の現状でHDMI1.3に拘った意味がよく判らん
PS3のメモリ容量から考えるとあの色数も大きな意味があると思えんし
まぁ、この前の業務報告でもPS3はBD普及の為に必要って事だったので
ソニーグループとしては対応は必要だったのかも知れない
事務仕事にしか使わないのに、
全部一番高いパーツやオプション選んだBTOパソコンみたいなかんじか
全部一番高いパーツやオプション選んだBTOパソコンみたいなかんじか
702 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 10:50:50 ID:f5DJbn75O
>>1
技術不足もあるが、頭がもとから足りず、ぼくたちのCPUをつくったはいいが、使い所がほとんどなく、ｸｯﾀﾘでゲームにつっこんだだけ
技術不足もあるが、頭がもとから足りず、ぼくたちのCPUをつくったはいいが、使い所がほとんどなく、ｸｯﾀﾘでゲームにつっこんだだけ
>>698
SONYは別に昔っから品質は悪い方だよ。
ファンはそんなの気にしないし、フラグシップ機の品質は高かった。
それでも特筆すべき凄さがあったからファンがいたんだよ。
いわゆるオンリーワンって奴。
でもPS3にはなんにもないんよな。ただの寄せ集めダンピング商品にしか見えない。
ハード技術でいえば並程度で、ソフト技術でいえば低レベル。
致命的なのはむしろソフト技術だろうね。
BDなんて珍しくもない。
Cellなんて内部のことはどうでもいいわけで、実際の性能がなくちゃあ意味がない。
SONYは別に昔っから品質は悪い方だよ。
ファンはそんなの気にしないし、フラグシップ機の品質は高かった。
それでも特筆すべき凄さがあったからファンがいたんだよ。
いわゆるオンリーワンって奴。
でもPS3にはなんにもないんよな。ただの寄せ集めダンピング商品にしか見えない。
ハード技術でいえば並程度で、ソフト技術でいえば低レベル。
致命的なのはむしろソフト技術だろうね。
BDなんて珍しくもない。
Cellなんて内部のことはどうでもいいわけで、実際の性能がなくちゃあ意味がない。
僕達がcpu作ったつかPOWERPCの縮小版との寄せ集めだし
家電に使うっても最初40個ぐらいのビデオﾃﾞﾓってたの東芝だし
元々彼等が言い出したことなんて何もないのでは？
ｿﾆてただのオンブにダッコ状態でたかってるだけ
家電に使うっても最初40個ぐらいのビデオﾃﾞﾓってたの東芝だし
元々彼等が言い出したことなんて何もないのでは？
ｿﾆてただのオンブにダッコ状態でたかってるだけ
>>701
事務仕事で使うオフィスが動かない訳ですね
事務仕事で使うオフィスが動かない訳ですね
相変わらずの一点豪華主義なスペック
ド素人が組んだちぐはぐな自作PCみたい
ド素人が組んだちぐはぐな自作PCみたい
そのためにはセルコンピューティングとか何とか言ってたクタを外さないといけないが、
その時点でクタが外れることはありえなく、
生まれるべくして生まれたのがセルであり、PS3。
その時点でクタが外れることはありえなく、
生まれるべくして生まれたのがセルであり、PS3。
有能な敵より無能な味方の方が恐ろしい
>>705
いや、モニタがデカ過ぎて事務机に置けない
いや、モニタがデカ過ぎて事務机に置けない
711 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 17:30:00 ID:0sDQww7d0
712 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 17:33:42 ID:oqMT9ajeO
日本のゲームはもうすでに慢性。
日本のクリエイターは皆英語ができないし、
鎖国体制だからな。
日本のクリエイターは皆英語ができないし、
鎖国体制だからな。
「次世代機戦争」なんて古い考えだから負けるんだよ
Low Power PCなｗ
2005年のE3で期待させすぎた。
あと、スペックダウンと同時に
こっそり公式から詳細スペックを非公開に変更・・・
あと、スペックダウンと同時に
こっそり公式から詳細スペックを非公開に変更・・・
PS3ってグラフィック部分が足をひっぱているんじゃないの？
>711
一応、PPEやSPEの独立性は高く設計してあるらしいからSurpusEngineだっけ
東芝のも比較的短期間に出せたんじゃないの。
その部分（つか思想）がCELLで、初出はIntelより早いハズ。今となっては皆が向かう先なんで
新規性は感じられないけど、SCEが採用決めた頃は、Pentium4で10GHzとかIntelが吹いてた
時代なんで、まあ許せるかと。
一応、PPEやSPEの独立性は高く設計してあるらしいからSurpusEngineだっけ
東芝のも比較的短期間に出せたんじゃないの。
その部分（つか思想）がCELLで、初出はIntelより早いハズ。今となっては皆が向かう先なんで
新規性は感じられないけど、SCEが採用決めた頃は、Pentium4で10GHzとかIntelが吹いてた
時代なんで、まあ許せるかと。
独立性が高いと言うか、リングバスで適当につないだだけと言うか…
719 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 09:22:08 ID:oO0xQ1Yb0
それいっちゃおしまいだぜ
元々存在するCPUやDSPを埋め込んだもんだから独立性も何も
CPUで電子ﾌﾞﾛｯｸやってる様なもんだ
思想は初出が早いとか馬鹿かと
CPUでさえいろいろなﾕﾆｯﾄの塊なんだぞ？
そして元々はトランジスタの組み合わせ
そこから大規模化していっただけだ
CPUで電子ﾌﾞﾛｯｸやってる様なもんだ
思想は初出が早いとか馬鹿かと
CPUでさえいろいろなﾕﾆｯﾄの塊なんだぞ？
そして元々はトランジスタの組み合わせ
そこから大規模化していっただけだ
721 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 09:51:22 ID:90otLxFF0
PS2のロイヤリティあげたって話もあるが
値下げしねえって言うしもしかしてコスト下がりにくいのかね
値下げしねえって言うしもしかしてコスト下がりにくいのかね
722 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 09:53:24 ID:HfhyC9/e0
日本は値下効果あるか不明だが
あからさまに効果の出る欧米で値下しないって事は
単純にコスト的に値下できないって事だと思う
販売数の計画見ても、ロイヤリティで回収も難しいだろうしな
もし年内に大幅な値下があったら、多分、撤退のサインと見ていいんじゃない
セガのDC撤退の時を思い出せば判るでしょ
あからさまに効果の出る欧米で値下しないって事は
単純にコスト的に値下できないって事だと思う
販売数の計画見ても、ロイヤリティで回収も難しいだろうしな
もし年内に大幅な値下があったら、多分、撤退のサインと見ていいんじゃない
セガのDC撤退の時を思い出せば判るでしょ
724 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 10:39:23 ID:5geADX2Q0
これ以上赤字を増やしたくないなら、ＰＳ３を売らないことが一番なんだけどな
725 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 10:40:31 ID:mToOSuZX0
もう製造してないでしょ。さすがに。
そりゃ表向きは既に作ってないとは口が裂けても言わんだろうけどさ。
そりゃ表向きは既に作ってないとは口が裂けても言わんだろうけどさ。
728 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 10:57:53 ID:wTUDp5Mi0
そういや棚卸資産はどうだったっけな
1800億だっけ
結局クタがAVマニア(性的じゃない意味で)でそっちばっかり重視するから
ゲーム機としてはちぐはぐでバランス悪いんだよね
ゲーム機としてはちぐはぐでバランス悪いんだよね
コストは販売前59800から49800にしてさらに今39800だからなぁ
値が高いといわれるなら分割金利手数料はソニー負担で売るとかは無理か。。
値が高いといわれるなら分割金利手数料はソニー負担で売るとかは無理か。。
732 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:17:59 ID:5geADX2Q0
クタは音源チップの技術者だっけ？
たぶんオーディオマニアだよ。
初期のPS3でSACDが聞けたのはクタのおかげ。
たぶんオーディオマニアだよ。
初期のPS3でSACDが聞けたのはクタのおかげ。
いろいろ失敗している割に、そこそこの性能は出ちゃっている
残念な子だから諦め切れないんでしょうね…
残念な子だから諦め切れないんでしょうね…
バランスが悪すぎるんだよな。
久多良木はフルHD120fpsとか吹いてたけど、その割にメモリ帯域の話をする技術者には
バンド幅オタクとか言ってたみたいだし考え方が変。
久多良木はフルHD120fpsとか吹いてたけど、その割にメモリ帯域の話をする技術者には
バンド幅オタクとか言ってたみたいだし考え方が変。
ＧＫの口ぶりそのまんまだからなー
737 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 00:58:07 ID:EybEaKdQ0
Geforce7600を三千円で買ってきた。
ショボいグラフィックだけど、この値段だし仕方がない。
ショボいグラフィックだけど、この値段だし仕方がない。
結局クタは何がしたかったのさ。
>>726
そうなの？FF前にはシュリンク版になるだろうと予想して、未だ買ってない俺ガイル。
そうなの？FF前にはシュリンク版になるだろうと予想して、未だ買ってない俺ガイル。
740 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 12:34:41 ID:AB/xg0Rl0
>>739
最終型番で買うのが安定だな。
まぁPS2持っていた奴ほど、それは感じてる。
俺も30000型が買い取り拒否された時に凄いショックだった。
未だに家にあるけど、凄い綺麗なのにな・・・かまいたちの夜以降
何も起動してないのに・・・
最終型番で買うのが安定だな。
まぁPS2持っていた奴ほど、それは感じてる。
俺も30000型が買い取り拒否された時に凄いショックだった。
未だに家にあるけど、凄い綺麗なのにな・・・かまいたちの夜以降
何も起動してないのに・・・
別メーカーから発売されてたら、誰も見向きもしなかったろうね。
東芝が初代PSのソフトも動かせる新規ゲームマシンを2006年に発売しました、
ってなのだったら、ゲーマーでも今頃忘却してるだろ。
東芝が初代PSのソフトも動かせる新規ゲームマシンを2006年に発売しました、
ってなのだったら、ゲーマーでも今頃忘却してるだろ。
742 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 03:28:24 ID:HzkWDnra0
●今年1～4月のサード
PS3 小便器
デビルメイクライ４ 301,213 ACT デカスポ 161,846 SPG
龍が如く見参 264,443 AADV スキー 100,092 SPG
戦場のヴァルキュリア 101,500 SRPG ウイイレ 81,971 SPG
魔界戦記ディスガイア３ 87,037 SRPG
アーマードコアfA 70,774 ACT
プロ野球スピリッツ５ 70,663 SPG
アサシンクリード 72,724 ACT
ロストプラネット 41,954 ACT
ニードフォースピード 31,414 RCG
アーミーオブツー 21,623 ACT
＞Gears of War開発会社「小便器はウィルスのよう、やりたいと思うゲームが無い」とインタビューで述べる
＞小島監督「小便器はしばらく起動していない、じっくり遊べるゲームが無いからね」
＞カプコン開発者 「小便器リモコンを振る操作だと面白さや爽快感が無い」
＞任天堂は従来のゲームユーザに見捨てられた。「小便器はゲームとしてもハードとしても欠陥品。糞過ぎｗ」
PS3 小便器
デビルメイクライ４ 301,213 ACT デカスポ 161,846 SPG
龍が如く見参 264,443 AADV スキー 100,092 SPG
戦場のヴァルキュリア 101,500 SRPG ウイイレ 81,971 SPG
魔界戦記ディスガイア３ 87,037 SRPG
アーマードコアfA 70,774 ACT
プロ野球スピリッツ５ 70,663 SPG
アサシンクリード 72,724 ACT
ロストプラネット 41,954 ACT
ニードフォースピード 31,414 RCG
アーミーオブツー 21,623 ACT
＞Gears of War開発会社「小便器はウィルスのよう、やりたいと思うゲームが無い」とインタビューで述べる
＞小島監督「小便器はしばらく起動していない、じっくり遊べるゲームが無いからね」
＞カプコン開発者 「小便器リモコンを振る操作だと面白さや爽快感が無い」
＞任天堂は従来のゲームユーザに見捨てられた。「小便器はゲームとしてもハードとしても欠陥品。糞過ぎｗ」
>>743
もう負けたんだよＰＳ３は・・・
もう負けたんだよＰＳ３は・・・
746 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 18:34:04 ID:ByyZCwex0
クッタリのせいで
>>745
昔からゲームやってるけどPS3はイランと判断した。
前機種は全部持っていたよ。
当たり前にPS2買った。つまらないからXBOX買った填ったPS2ソフト買わなくなった。
バイオシリーズの為にGCを中古で買った。
今は発売日に360買ってバイオの為にwii買ったけど、wiiが本格始動しすぎてうれしい。
昔からゲームやってるけどPS3はイランと判断した。
前機種は全部持っていたよ。
当たり前にPS2買った。つまらないからXBOX買った填ったPS2ソフト買わなくなった。
バイオシリーズの為にGCを中古で買った。
今は発売日に360買ってバイオの為にwii買ったけど、wiiが本格始動しすぎてうれしい。
ラタよさそうだな。
相変わらずバンナムはPVの作り方うめぇ。
相変わらずバンナムはPVの作り方うめぇ。
749 ：名無しさん必死だな：2008/05/24(土) 15:14:12 ID:1+O5H99u0
こんなに早くギブアップ宣言が出るとは思いませんでしたよ。
>>721
パワプロWii版のほうが安いのはこれが原因？
パワプロWii版のほうが安いのはこれが原因？
ロイヤリティを上げたというのはガセ
もともとPS2のロイヤリティは他社と比べて高い。
もともとPS2のロイヤリティは他社と比べて高い。
つまり、ロイヤリティを上げたのが原因じゃなくて、ロイヤリティが高いのが価格が高い原因か。
まあ、Wiiのロンチ時点でPS2より高いロイヤリティ設定を任天堂がする訳もないわな。
サードの信頼無くすわけにもいかんし、ロイヤリティは継続維持じゃないの。
PS3の方はいずれ下げざるを得ないだろうけどさ。
サードの信頼無くすわけにもいかんし、ロイヤリティは継続維持じゃないの。
PS3の方はいずれ下げざるを得ないだろうけどさ。
というか、ロイヤリティで黒字転換するビジネスモデル設計と
仮にサードなしでも黒字経営できているのとじゃあ大きく違って当たり前だよな。
仮にサードなしでも黒字経営できているのとじゃあ大きく違って当たり前だよな。
755 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:14:29 ID:6NMsRZV30
>>749
10年持つ(笑)とか言ってたのになｗ
10年持つ(笑)とか言ってたのになｗ
756 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:29:14 ID:ea3Weqef0
ソニーは気の毒だよ。
家電メーカーだから必ず家電メーカー的セールスポイント
を付けさせられるし。
その割には家電部門からの協力は一切なし。
家電メーカーだから必ず家電メーカー的セールスポイント
を付けさせられるし。
その割には家電部門からの協力は一切なし。
757 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:30:38 ID:ea3Weqef0
リッジ平井が、敵は全ての娯楽とか言ってたけど、同意だな。
日本じゃ漫画やアニメが一番の強敵だよ。
日本じゃ漫画やアニメが一番の強敵だよ。
758 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:34:15 ID:SvqaUI900
>>756
ゲーム的セールスポイントも今のところ皆無で望みも薄いが。
ゲーム的セールスポイントも今のところ皆無で望みも薄いが。
759 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:34:27 ID:ea3Weqef0
そもそもＰＳ３の当初の目標は1080ＰＸ60ＦＰＳＸ二画面だった筈で
それを実現できなかったんだから、技術力不足と言われても仕方ないんじゃないの？
つーか、元々ソニーなんかに大した技術なんてないけどね。
ゲーム部門だけじゃなく、家電部門でもそう。単なるブランドだけ。
他メーカーと同程度、もしくは劣る製品を、他メーカーより高い値段で
ずっと売ってた。（今でもそういう商売してる）
それを実現できなかったんだから、技術力不足と言われても仕方ないんじゃないの？
つーか、元々ソニーなんかに大した技術なんてないけどね。
ゲーム部門だけじゃなく、家電部門でもそう。単なるブランドだけ。
他メーカーと同程度、もしくは劣る製品を、他メーカーより高い値段で
ずっと売ってた。（今でもそういう商売してる）
だからBDでアニメを取り込み、PSNで漫画を取り込んだんでしょ？
漫画の方はHomeの延期と一緒に延期されているみたいだけど。
漫画の方はHomeの延期と一緒に延期されているみたいだけど。
761 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:38:18 ID:ea3Weqef0
ソニーをダメにしたのは、文系の出井伸之が社長になってから。
やつが技術じゃなく、格好とブランドばかりに力を入れるようになってから
ソニーは腐った。
あとこいつの時代に、訳の分からん馬の骨を大量入社させたのも大きい。
（受験戦争すら勝ち残れない奴が、企業戦争なんて勝ち残れる訳がねえっての）
やつが技術じゃなく、格好とブランドばかりに力を入れるようになってから
ソニーは腐った。
あとこいつの時代に、訳の分からん馬の骨を大量入社させたのも大きい。
（受験戦争すら勝ち残れない奴が、企業戦争なんて勝ち残れる訳がねえっての）
762 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:41:08 ID:ea3Weqef0
しかしまあ、日産といい、ソニーといい、「技術の～」なんて
ヨイショされる企業は、悉くダメになるな。
大概が天狗になって、地道な努力を放棄する。
一度わが身を冷静に振り返って、そんなに革新的発明が
沢山あったのか、冷静に考えてみるといい。
そんなの何処の企業もないから（笑
ヨイショされる企業は、悉くダメになるな。
大概が天狗になって、地道な努力を放棄する。
一度わが身を冷静に振り返って、そんなに革新的発明が
沢山あったのか、冷静に考えてみるといい。
そんなの何処の企業もないから（笑
>>760
>PSNで漫画を取り込んだんでしょ？
>漫画の方はHomeの延期と一緒に延期されているみたいだけど。
PSBBの時に毎週ジャンプを配信するとかクタが言ってたが
そっから全く成長してねぇな。この会社。
>PSNで漫画を取り込んだんでしょ？
>漫画の方はHomeの延期と一緒に延期されているみたいだけど。
PSBBの時に毎週ジャンプを配信するとかクタが言ってたが
そっから全く成長してねぇな。この会社。
764 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:43:54 ID:ea3Weqef0
クタはソニーらしい技術者だと思うよ。
だがソニーの実力を超える事にチャレンジしすぎたね。
CELL GPUの開発失敗が、ＰＳ３の失敗の全てだろう。
結局当初の1080Ｐ X 60FPS X 二画面はクリアできなかった。
ていうか現在のハイエンドGPUですら難しいんだから
そんなの無理に決まってるんだけどね。
だがソニーの実力を超える事にチャレンジしすぎたね。
CELL GPUの開発失敗が、ＰＳ３の失敗の全てだろう。
結局当初の1080Ｐ X 60FPS X 二画面はクリアできなかった。
ていうか現在のハイエンドGPUですら難しいんだから
そんなの無理に決まってるんだけどね。
765 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:45:45 ID:ea3Weqef0
ソニーが己の技術力わきまえてたら、任天堂みたいにもっと謙虚になって
任天堂みたいなアプローチで機械を設計しただろう。
ソニーはCPUメーカーでもGPUメーカーでもないのに、無理しすぎ。
任天堂みたいなアプローチで機械を設計しただろう。
ソニーはCPUメーカーでもGPUメーカーでもないのに、無理しすぎ。
CELL GPUすら実現できない低性能なCELLを作り直してればこんなことにはならなかった。
糞CELLにRSXたしてなんとか高性能なふりして売りつけるベ、と
技術のソニーのプライドを捨てたときから負けは決まっていた
糞CELLにRSXたしてなんとか高性能なふりして売りつけるベ、と
技術のソニーのプライドを捨てたときから負けは決まっていた
767 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:49:23 ID:ea3Weqef0
IPODを半年で抜くとかさあ。
こいつらソフトメーカーでもないのに、
ITUNESという強力ソフトを持つアップルに対して
よくまああんな傲慢不遜な態度取れるもんだよな。
おまえらITUNESを数ヶ月で作れると本気で思ってるのか？
連中の根拠のない自信って、一体どこから来るかといえば
やっぱりマスコミのソニーヨイショだろう。
こいつらソフトメーカーでもないのに、
ITUNESという強力ソフトを持つアップルに対して
よくまああんな傲慢不遜な態度取れるもんだよな。
おまえらITUNESを数ヶ月で作れると本気で思ってるのか？
連中の根拠のない自信って、一体どこから来るかといえば
やっぱりマスコミのソニーヨイショだろう。
768 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:50:52 ID:ea3Weqef0
＞技術のソニーのプライドを捨てた
何時捨てたんだよ（笑
それを捨ててないから、CELLみたいな実力不相応のCPU開発に
手を出したんだろうが。
何時捨てたんだよ（笑
それを捨ててないから、CELLみたいな実力不相応のCPU開発に
手を出したんだろうが。
769 ：独り言２代目@kpty ◆Wf1IyGoB3. ：2008/05/25(日) 10:55:14 ID:eR95Veei0
でもソニーは１部分とか
狭い所をみるとスゴイ所もあるよ
ブラビアとか糞パネル使ってるのに
他社製品と互角の絵を出せるとか信じられん技術だ
まぁ全体としてみると他メーカーと大差無いって事なんだが
狭い所をみるとスゴイ所もあるよ
ブラビアとか糞パネル使ってるのに
他社製品と互角の絵を出せるとか信じられん技術だ
まぁ全体としてみると他メーカーと大差無いって事なんだが
770 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:56:29 ID:SvqaUI900
ソニーがやればもっと良い物ができると思っている、
と言えば何か前向きな感じを受けるが…
つまるところ発想力、創造する力が無いので、モノマネして分盗ってやろう
という卑しい根性なわけだ。
で、本当にモトより良い物を作れてるかというと、それはノーで
だから類似品専門のパクリメーカーと呼ばれる訳だ。
と言えば何か前向きな感じを受けるが…
つまるところ発想力、創造する力が無いので、モノマネして分盗ってやろう
という卑しい根性なわけだ。
で、本当にモトより良い物を作れてるかというと、それはノーで
だから類似品専門のパクリメーカーと呼ばれる訳だ。
771 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 10:58:38 ID:SvqaUI900
772 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:01:14 ID:72q8UJWj0
バックミラー
774 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:05:53 ID:ea3Weqef0
でもね、技術技術って言っても大した意味はないよ。
たとえばＰＳ３が箱より性能でダンチな機械を出したとしたら
箱は売れなかっただろうが、その場合はＭＳは必ず後追いしてくる。
それだけの金もコネもある。
ＭＳを敵に回した時点で、技術じゃなくアイデアで勝負するように
発想を転換しないとダメだったんだよ。
たとえばＰＳ３が箱より性能でダンチな機械を出したとしたら
箱は売れなかっただろうが、その場合はＭＳは必ず後追いしてくる。
それだけの金もコネもある。
ＭＳを敵に回した時点で、技術じゃなくアイデアで勝負するように
発想を転換しないとダメだったんだよ。
775 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:06:37 ID:ea3Weqef0
>>775
優秀か何だかしらんが、
サムスンからパネルを「売って貰っている」んだ。
ドライブ回路も勿論な。ソニーが作ったというのは、もちろん嘘だ。
クッタリの類と思っている。スレ違いなので、この話はもうやめよう。
優秀か何だかしらんが、
サムスンからパネルを「売って貰っている」んだ。
ドライブ回路も勿論な。ソニーが作ったというのは、もちろん嘘だ。
クッタリの類と思っている。スレ違いなので、この話はもうやめよう。
777 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:09:45 ID:ea3Weqef0
CELLってむしろ、ソニーがもくろむ家電用ＯＳに最適化されたCPUだろ。
その家電用ＯＳの話は、何処に行ったんだ何処に（笑
その家電用ＯＳの話は、何処に行ったんだ何処に（笑
778 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:10:39 ID:ea3Weqef0
779 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:13:04 ID:0iUR+vGn0
クタラギさんはゲーム屋でもプログラマでもないからな
ゲームを走らせるのに何が重要なのかが良く分かってなかったんだろう
今となっては何もかも手遅れだが
ゲームを走らせるのに何が重要なのかが良く分かってなかったんだろう
今となっては何もかも手遅れだが
780 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:13:05 ID:SvqaUI900
ビデオチップの設計に挫折したとか、端から無理な話だった。
海外ビデオチップメーカーの壮絶な競争と淘汰、吸収を知らんわけでも
あるまいにね。ソニーごときに出る幕なんて無いのにね。
クタラギが独りで吹いていただけかも知れんが。
海外ビデオチップメーカーの壮絶な競争と淘汰、吸収を知らんわけでも
あるまいにね。ソニーごときに出る幕なんて無いのにね。
クタラギが独りで吹いていただけかも知れんが。
ドライブ回路と言えば「自社生産するから無しのパネルだけ売ってくれ」とサムソンに申し出て拒否されてたな
782 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:14:39 ID:SvqaUI900
783 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:19:08 ID:72q8UJWj0
今ソニーが液晶パネルを自社生産できないのは、液晶への投資を怠ったからだ。
なせ怠ったかというと、ブラウン管の時代がもっと続くと考えたことと、
次の技術は液晶じゃなく有機ELだという認識があったから。
技術発展の予測を誤ったんだな。
もともと映像に関する技術の蓄積があったから、他社のパネルを使っても
そこそこの製品は出している。
ブラウン管当時は他社より圧倒的に高画質だったが。
なせ怠ったかというと、ブラウン管の時代がもっと続くと考えたことと、
次の技術は液晶じゃなく有機ELだという認識があったから。
技術発展の予測を誤ったんだな。
もともと映像に関する技術の蓄積があったから、他社のパネルを使っても
そこそこの製品は出している。
ブラウン管当時は他社より圧倒的に高画質だったが。
784 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:20:19 ID:ea3Weqef0
そもそもアメリカの企業の協力仰いでる時点で、
ソニーがどの程度のスペックの機械作ってるのかモロバレ（笑
ＰＳ３と箱がスペック的に驚くほどそっくりになったのは
それが原因だろうな。
お互いにスパイしまくりだったんだろう。
本来ＭＳは、もっと低性能で、もっと低消費電力なゲーム機を
作る予定だった。ＰＣゲーとバッティングしてしまうからな。
ソニーがどの程度のスペックの機械作ってるのかモロバレ（笑
ＰＳ３と箱がスペック的に驚くほどそっくりになったのは
それが原因だろうな。
お互いにスパイしまくりだったんだろう。
本来ＭＳは、もっと低性能で、もっと低消費電力なゲーム機を
作る予定だった。ＰＣゲーとバッティングしてしまうからな。
785 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:22:41 ID:ea3Weqef0
90年代以降、ﾊﾟﾅに猛追っされてるけどな。
787 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:26:36 ID:ea3Weqef0
まあソニーってGPU屋でもCPU屋でもOS屋でもないのに、
本当に頑張ってるとは思うけどな。
普通のメーカーだったら、ＭＳがゲーム機市場に参入した
時点で、戦略を変えるだろ。ＭＳと共同でゲーム機開発するとか。
本当に頑張ってるとは思うけどな。
普通のメーカーだったら、ＭＳがゲーム機市場に参入した
時点で、戦略を変えるだろ。ＭＳと共同でゲーム機開発するとか。
789 ：独り言２代目@kpty ◆Wf1IyGoB3. ：2008/05/25(日) 11:29:53 ID:eR95Veei0
まぁTVもレコーダーも作ってない任天やMSは
問題外なのはその通りだが
問題外なのはその通りだが
791 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:30:41 ID:ea3Weqef0
ソニーがPS2のCPUとGPUを必死こいて自社開発した
その一年後？に、既存のPCのCPUとGPUを流用しただけ
みたいな箱が、性能的にPS2をぶっち切った事に
ソニーは相当ショック受けたみたいだね。
ていうか、当たり前だと思うんだけどね（笑
そもそもソニーがCPUとかGPUに手を出すこと自体に無理がある。
その一年後？に、既存のPCのCPUとGPUを流用しただけ
みたいな箱が、性能的にPS2をぶっち切った事に
ソニーは相当ショック受けたみたいだね。
ていうか、当たり前だと思うんだけどね（笑
そもそもソニーがCPUとかGPUに手を出すこと自体に無理がある。
792 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:31:08 ID:SvqaUI900
>>785
喧嘩腰はやめようよ。
君の糞パネルを優秀な映像エンジンで見れる物に仕上げている（ソニーの技術力は凄い）
という言葉に、ソニーによるCM効果を見た気がしたのでね。
まず、サムソンパネルはそれほど悪いものじゃない。
そして、ソニーの映像エンジンってのも、大したものじゃない。
サムソンパネルを使う事は別に悪い事じゃないが、それを「ソニーパネル」と
呼称する辺りに、セコさというかいじましさを感じませんか？
プロ用の機器のシェアはソニーはかなり落しています。
ブラウン管モニター、ビデオテープの時代はほぼ独占でしたが、
今は撮影、編集に関して液晶およびデジタル化で他社が勢力をのばしてる。
>>784
Geforceを選んだ時点で、ATiを使った箱と大きな差は付けられなくなった。
この２社は拮抗しているし、他に代わりも無いからね。
画像の出口が一緒なのだから、ゲームとして見た目の差はつけにくい。
そうなると、開発環境の専門といっていいMSに勝てる訳がないんだよね。
喧嘩腰はやめようよ。
君の糞パネルを優秀な映像エンジンで見れる物に仕上げている（ソニーの技術力は凄い）
という言葉に、ソニーによるCM効果を見た気がしたのでね。
まず、サムソンパネルはそれほど悪いものじゃない。
そして、ソニーの映像エンジンってのも、大したものじゃない。
サムソンパネルを使う事は別に悪い事じゃないが、それを「ソニーパネル」と
呼称する辺りに、セコさというかいじましさを感じませんか？
プロ用の機器のシェアはソニーはかなり落しています。
ブラウン管モニター、ビデオテープの時代はほぼ独占でしたが、
今は撮影、編集に関して液晶およびデジタル化で他社が勢力をのばしてる。
>>784
Geforceを選んだ時点で、ATiを使った箱と大きな差は付けられなくなった。
この２社は拮抗しているし、他に代わりも無いからね。
画像の出口が一緒なのだから、ゲームとして見た目の差はつけにくい。
そうなると、開発環境の専門といっていいMSに勝てる訳がないんだよね。
793 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:33:43 ID:72q8UJWj0
ソニーの技術力のなさは、ハードに関するものではない。
ソフトがひどい。
もともとハードで成り立っていた会社だから、上にソフトを知る人間が
いない。だから、PS3みたいなのを平気で作ってくる。
PS3の発想は、組み込み機器の発想だ。
量産後のコストダウンを考えて、前機種とCPUやグラフィック周りをがらっと替える。
メモリは最小限に。開発環境もろくに用意しない。
ソフトがひどい。
もともとハードで成り立っていた会社だから、上にソフトを知る人間が
いない。だから、PS3みたいなのを平気で作ってくる。
PS3の発想は、組み込み機器の発想だ。
量産後のコストダウンを考えて、前機種とCPUやグラフィック周りをがらっと替える。
メモリは最小限に。開発環境もろくに用意しない。
794 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:34:04 ID:ea3Weqef0
＞そうなると、開発環境の専門といっていいMSに勝てる訳がないんだよね。
勝ってるじゃん。
箱が売れてるのはアメリカだけだし、そのアメリカも最近互角だよ。
勝ってるじゃん。
箱が売れてるのはアメリカだけだし、そのアメリカも最近互角だよ。
795 ：独り言２代目@kpty ◆Wf1IyGoB3. ：2008/05/25(日) 11:34:25 ID:eR95Veei0
796 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:36:27 ID:ea3Weqef0
ソニーの目論見が市場独占だとしたら、それは絶対に無理。
相手はＭＳ。
ＭＳは売れなくても勝つまでやる。
相手はＭＳ。
ＭＳは売れなくても勝つまでやる。
797 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:37:30 ID:ea3Weqef0
韓国パネルはあまり品質は良くないな。
シャープと日立のパネルが一番なのは常識。
シャープと日立のパネルが一番なのは常識。
799 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:40:41 ID:ea3Weqef0
800 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:40:42 ID:SvqaUI900
>>793
売れに売れたPS2もハード的には？？な出来だったが
DVDプレイヤーとしてニーズが大きかったよね。
やったことは後から見ればDVDプレイヤーの安売りでひと儲けという感じだが。
今回は、上手くいかなかったねー。
売れに売れたPS2もハード的には？？な出来だったが
DVDプレイヤーとしてニーズが大きかったよね。
やったことは後から見ればDVDプレイヤーの安売りでひと儲けという感じだが。
今回は、上手くいかなかったねー。
しかしサムソンやLGパネルを使ってる国内メーカーもあるよね
TVを単体で見てパネルを言い当てられるほどの差はないんじゃね？
TVを単体で見てパネルを言い当てられるほどの差はないんじゃね？
802 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:42:19 ID:iN2gOIunO
くたらぎ元会長がいなければ上手くいったのにな
803 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:42:33 ID:ea3Weqef0
くたが居なかったら別物だったろうね
そしてここまで失敗もしなかったろうに
そしてここまで失敗もしなかったろうに
805 ：独り言２代目@kpty ◆Wf1IyGoB3. ：2008/05/25(日) 11:44:55 ID:eR95Veei0
806 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:46:10 ID:ea3Weqef0
戦犯はクタじゃなくてBD押し付けるソニー本社だろ。
BDさえなければ、GPUやメモリにもっと金かけられた。
BDさえなければ、GPUやメモリにもっと金かけられた。
海外パネルは安いからなぁ
24吋で四万切るとサブならいいか って思う事もある
まぁまだ三菱の22吋CRTが新品で何台かあるから買わないけど
24吋で四万切るとサブならいいか って思う事もある
まぁまだ三菱の22吋CRTが新品で何台かあるから買わないけど
808 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:48:13 ID:ea3Weqef0
ソニーがシャープパネル使ってTV作るから楽しみ。
809 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:48:38 ID:72q8UJWj0
国産のパネルがいいといっても、AQUOSなんかひどい画像を出してたぞ。
ブラビアの方がずっと良かった。
最近量販店に行ってないので、１年位前の話だが。
ブラビアの方がずっと良かった。
最近量販店に行ってないので、１年位前の話だが。
811 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/05/25(日) 11:49:47 ID:V4JfbbJB0
>>807
発色悪いTNや韓国S-PVAだからだろ
発色悪いTNや韓国S-PVAだからだろ
812 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:49:51 ID:ea3Weqef0
まあＰＳ３ってゲーム機として箱に見劣りする点が多いのに
よくあれだけ売れてるとは思うよ。
ソニーのブランド力はやっぱり凄いな。
よくあれだけ売れてるとは思うよ。
ソニーのブランド力はやっぱり凄いな。
813 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:50:41 ID:ea3Weqef0
814 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 11:50:50 ID:p90ZNX990
グラフィック部分で妥協したんだよな。
独自開発出来なかった時点で駄目だったのかな。
独自開発出来なかった時点で駄目だったのかな。
シャープのエンジンは東芝の旧世代チップだしね
さらに画質を練り込む技術の蓄積もない
まぁ東芝がCellを提供するかがこれからのみそかも
さらに画質を練り込む技術の蓄積もない
まぁ東芝がCellを提供するかがこれからのみそかも
816 ：独り言２代目@kpty ◆Wf1IyGoB3. ：2008/05/25(日) 11:52:05 ID:eR95Veei0
SCEとソニーの他部門を一緒にしないで､他部門がかわいそう
シャープは他社が大量安定供給出来ない大型パネルに生産をシフトしてるしね
ソニーが工場の建造費まで出したのもサムソニーのラインではまともな数が揃わないからだし
ソニーが工場の建造費まで出したのもサムソニーのラインではまともな数が揃わないからだし
ソニー好きの人ほど
サムソンパネルのことを気にしそう。
せっかく大好きなソニー製を買って自慢してるのに
「でもそれサムソンでしょ？」と言われたら悲しい。
サムソンパネルのことを気にしそう。
せっかく大好きなソニー製を買って自慢してるのに
「でもそれサムソンでしょ？」と言われたら悲しい。
そういやソニーって先日の総会で「サムソンから供給をうけてるソニー専用パネルから汎用パネルに変更してコストダウンをはかる」とか言ってたね
821 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/05/25(日) 12:01:09 ID:V4JfbbJB0
>>816
ひんと：家電量販店の照明下ではS-PVAみたいなギラギラパネルの方が綺麗に見える。
ひんと：家電量販店の照明下ではS-PVAみたいなギラギラパネルの方が綺麗に見える。
822 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 12:03:21 ID:72q8UJWj0
>>816
比べたのは42～46型の最上位の機種。
AQUOSはただくっきり見えるだけで、PCのディスプレイを見ているような味気なさ。
ブラビアは色も輪郭も自然で見やすかった。ただ動画は弱い感じを受けた。
比べたのは42～46型の最上位の機種。
AQUOSはただくっきり見えるだけで、PCのディスプレイを見ているような味気なさ。
ブラビアは色も輪郭も自然で見やすかった。ただ動画は弱い感じを受けた。
動画の弱いTVとかﾄﾞﾝﾀﾞｹｰ
824 ：独り言２代目@kpty ◆Wf1IyGoB3. ：2008/05/25(日) 12:05:57 ID:eR95Veei0
量販店で見た目良くする為しょーがないんだろうけど、
ギラギラギトギトを工場出荷設定にするのは辞めて欲しい。
ギラギラギトギトを工場出荷設定にするのは辞めて欲しい。
826 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 12:06:42 ID:72q8UJWj0
>>823
１年前の液晶ＴＶはほとんどの機種が動画ダメだったぞ。
１年前の液晶ＴＶはほとんどの機種が動画ダメだったぞ。
827 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 12:07:47 ID:72q8UJWj0
>>824
動画＝動きの速い映像という意味だ。わかりずらかったな。
動画＝動きの速い映像という意味だ。わかりずらかったな。
昔は店頭向けの設定は「デモ」とかで別だったのにねぇ
あんなのに騙される奴が多いって事か
あんなのに騙される奴が多いって事か
PS2のときに吹かしすぎたんだよ
エモーショナルエンジン、グラフィックシンセサイザー
もうネーミングだけでwktkさせられた
PS3になったら名前変えて似たような宣伝してるんだよ
なんで同じ踊りを踊らないかんのかと
エモーショナルエンジン、グラフィックシンセサイザー
もうネーミングだけでwktkさせられた
PS3になったら名前変えて似たような宣伝してるんだよ
なんで同じ踊りを踊らないかんのかと
プロ用の16ミリ、32ミリなど映像機器エンジンはそのとおりだ。
高密度レンズから受信する機械(簡単に言えば撮影用カメラね）
ごっちゃになってるなTV画面等と
>>785の言ってる事簡単に言えば一般的には関係ないぞ、分野が違うｗ
高密度レンズから受信する機械(簡単に言えば撮影用カメラね）
ごっちゃになってるなTV画面等と
>>785の言ってる事簡単に言えば一般的には関係ないぞ、分野が違うｗ
動画ってアクオスと比較してじゃないの？
先日見た放送局にあったスタジオ用のカメラは松下のHD機材だったよ？
Xbox 360が世界最下位なのはマイクロソフトの技術力不足。
15%の故障率、ディスクに傷を付けるドライブ、ゲーム中ドライブを
回転させたままにしてるからだ。
15%の故障率、ディスクに傷を付けるドライブ、ゲーム中ドライブを
回転させたままにしてるからだ。
>>775
他社と比較して圧倒的に糞ですがな
他社と比較して圧倒的に糞ですがな
まあ、管のころは圧倒的だったとは思う。
液晶時代突入後はどーってこたないよ。
液晶時代突入後はどーってこたないよ。
プレイステーションって名前で売れると思ったんだろ
ゲーム機としては、Xbox360より劣ってた訳だし
ただBDプレイヤーとしては、優秀だと思う
ゲーム機としては、Xbox360より劣ってた訳だし
ただBDプレイヤーとしては、優秀だと思う
>>780
その通りだと思う。
「アクセラレータ」という概念がでてきてから死屍累々のすごい技術力の
しのぎ合いがずっと続いてきて今はATIとnVideaの二社の独占。
あとは大きく離されてintelぐらいしか話にならない。
国産は日電がDCで頑張ったのが最後じゃないのか。
民生でちまちまやってるけど、最先端からは程遠い。
それを経験のないソニーが単独でできると思った方がおかしいんだよ。
技術の蓄積つうもんをなめてんだろ。
その通りだと思う。
「アクセラレータ」という概念がでてきてから死屍累々のすごい技術力の
しのぎ合いがずっと続いてきて今はATIとnVideaの二社の独占。
あとは大きく離されてintelぐらいしか話にならない。
国産は日電がDCで頑張ったのが最後じゃないのか。
民生でちまちまやってるけど、最先端からは程遠い。
それを経験のないソニーが単独でできると思った方がおかしいんだよ。
技術の蓄積つうもんをなめてんだろ。
>829
アポーの禿が単なるVMXレジスタをベロシティ・エンジンと呼んだのは
明らかにソニーの真似だわな。
アポーの禿が単なるVMXレジスタをベロシティ・エンジンと呼んだのは
明らかにソニーの真似だわな。
まぁTVもレコーダーも作ってない任天やMSは 問題外？？？？
コンシューマゲーム機はソフト的なアイデアで作るもんだよ
どのメーカーも中国生産、部品外注だからね。
コスト的に安く作ることも出来ないし同じだよ
技術でいうなら
PSとN64比べてごらんよ
頭でっかちにポリゴン数ばかりに気を取られN64のほうが綺麗でしょ
PS3と360と比べてごらんよ
ぜんぜんグラフィックに生かされてなく高額マシンで360のほうが映えた映像だろ
コンシューマゲーム機はソフト的なアイデアで作るもんだよ
どのメーカーも中国生産、部品外注だからね。
コスト的に安く作ることも出来ないし同じだよ
技術でいうなら
PSとN64比べてごらんよ
頭でっかちにポリゴン数ばかりに気を取られN64のほうが綺麗でしょ
PS3と360と比べてごらんよ
ぜんぜんグラフィックに生かされてなく高額マシンで360のほうが映えた映像だろ
>837
IntelにはC&T、ATiとnVidiaにはそれぞれIBM、sgi、VooDooの技術者が
収斂してきてるわけで、過去からの3Dグラフィックスの集積が彼らにはあるんだよな
技術としてはNECとVideoLogicのタイルレンダリングとかが面白かったけど、
ATiとnVidiaは3Dグラに関して凄いというより正当派の保守本流という気がするわ。
まあ、ダイサイズは凄いけどさ。それも技術だと思うけど小さなダイで芸を見せる
のも好きだからなあ。
IntelにはC&T、ATiとnVidiaにはそれぞれIBM、sgi、VooDooの技術者が
収斂してきてるわけで、過去からの3Dグラフィックスの集積が彼らにはあるんだよな
技術としてはNECとVideoLogicのタイルレンダリングとかが面白かったけど、
ATiとnVidiaは3Dグラに関して凄いというより正当派の保守本流という気がするわ。
まあ、ダイサイズは凄いけどさ。それも技術だと思うけど小さなダイで芸を見せる
のも好きだからなあ。
841 ：独り言２代目@kpty ◆Wf1IyGoB3. ：2008/05/25(日) 12:48:01 ID:eR95Veei0
ブラビアが良くみえるのは発色のせい
デジカメでもそうだけど、結構、わざとらしい色付けを出してくる
それが発色がよいとか、コントラストがよいとかいう評価（感想？）になってる
良いとも悪いとも言わないけどね
ナチュラルメイクの女と、バッチリメイク（ケバいという意味ではない）の女を
比べるようなもの
好みの問題ではあるが
一般人にはわかりやすくて好まれるけど
AVマニアだの評論家は作りすぎた色は嫌うようだね
デジカメでもそうだけど、結構、わざとらしい色付けを出してくる
それが発色がよいとか、コントラストがよいとかいう評価（感想？）になってる
良いとも悪いとも言わないけどね
ナチュラルメイクの女と、バッチリメイク（ケバいという意味ではない）の女を
比べるようなもの
好みの問題ではあるが
一般人にはわかりやすくて好まれるけど
AVマニアだの評論家は作りすぎた色は嫌うようだね
いっときのキャノンのデジカメみたいなもんか。
844 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 13:03:37 ID:72q8UJWj0
そうかなあ。おれはブラビアが一番発色が自然だと思ったが。
皆ちゃんと自分の目で確かめたか？
皆ちゃんと自分の目で確かめたか？
他社のテレビ数台とソニーのを比べたが、
設定を色々いじってもソニーのやつだけ同じ色にならなかったなー
設定を色々いじってもソニーのやつだけ同じ色にならなかったなー
偽術のソニー
詐術のソニー
詐術のソニー
>>840
それがWiiなんだろうな。
ATIと共同だが、いろいろ「捨て」させたんだと思う。
それも技術。
>>844
それはない。かなり厚化粧。
アクオスは化粧が下手糞。それは事実だが素性は確かに一番まとも。
もっといろんな映像を見ないとだめだよ。
でも近年、素人目にわからなくなっているのは事実。だんだんデジタル放送の
持つアラのほうが目立つようになっているな。
それがWiiなんだろうな。
ATIと共同だが、いろいろ「捨て」させたんだと思う。
それも技術。
>>844
それはない。かなり厚化粧。
アクオスは化粧が下手糞。それは事実だが素性は確かに一番まとも。
もっといろんな映像を見ないとだめだよ。
でも近年、素人目にわからなくなっているのは事実。だんだんデジタル放送の
持つアラのほうが目立つようになっているな。
ブラビアは鮮やか過ぎてうそ臭い発色に見える。
まぁ、鮮やかなんでイイのかもしれないのが、個人的には何かわざとらし過ぎてなぁ。
まぁ、鮮やかなんでイイのかもしれないのが、個人的には何かわざとらし過ぎてなぁ。
>>844
目か脳にフィルターがかっかてるようですね
目か脳にフィルターがかっかてるようですね
今のブラビアの絵作りが好きだ、って人を否定はしないけど、
自然だ、っつー評価はないと思う。どちらかっつーと整形した人的だ。
自然だ、っつー評価はないと思う。どちらかっつーと整形した人的だ。
851 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 15:29:50 ID:fAGBZ2VM0
もう発売前から分かり切っていた。
作りやすいか作り辛いかは
お試し期間が終わったんだよ。
一連のサードが触って結果が出ないと
言う事が
作りやすいか作り辛いかは
お試し期間が終わったんだよ。
一連のサードが触って結果が出ないと
言う事が
プラットフォームを選んで迷ってる時間はもう終わる。
853 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 15:39:49 ID:72q8UJWj0
>>850
他のメーカーのと比べたら、確かに鮮やかだったが、発色はブラビアが自然に感じた。
ソニーのブラウン管の色に慣れてたせいというのもあるのかもな。
まあ、発色以前にアクオスのはコントラストも解像感も不自然極まりなかったが。
もちろん、設定はデモモードじゃないのに替えたよ。
他のメーカーのと比べたら、確かに鮮やかだったが、発色はブラビアが自然に感じた。
ソニーのブラウン管の色に慣れてたせいというのもあるのかもな。
まあ、発色以前にアクオスのはコントラストも解像感も不自然極まりなかったが。
もちろん、設定はデモモードじゃないのに替えたよ。
854 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 20:28:44 ID:6JkytN340
Wiiって発売してから2年半経つのに
20万本超えたサードソフトって2本しかないんだってね
20万本超えたサードソフトって2本しかないんだってね
釣られるもんか
ブラビアは原色方向に発色するように画像処理チップでチューニングされてる
だから大概のデモでは南国リゾートのイメージビデオが上映されてる
その方が派手でアピールしやすいから
でも普段の映像で重要なのは中間色の表現
肌色とかが幼稚園児が描いた様な絵の具の色で映ったら嫌でしょ
だから大概のデモでは南国リゾートのイメージビデオが上映されてる
その方が派手でアピールしやすいから
でも普段の映像で重要なのは中間色の表現
肌色とかが幼稚園児が描いた様な絵の具の色で映ったら嫌でしょ
857 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 20:38:08 ID:6JkytN340
858 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/05/25(日) 20:41:12 ID:V4JfbbJB0
しかも1年半だし
マリソニとかは海外はセガ販売でアホみたいに売れてるし
マリソニとかは海外はセガ販売でアホみたいに売れてるし
>>854
あえてこのスレの方向にもっていけばだな、
日本のサードがいかにレベルが落ちたかといういい証左になってる。
こんなサードに頼らざるを得ないSCEの戦略自体が厳しいことなんだよ。
だからこそSCEが自社で最低でもローンチ程度はしっかりひっぱらなきゃならない。
なのにその技術力がないからいまの悲惨な状況につながっているってこと。
あえてこのスレの方向にもっていけばだな、
日本のサードがいかにレベルが落ちたかといういい証左になってる。
こんなサードに頼らざるを得ないSCEの戦略自体が厳しいことなんだよ。
だからこそSCEが自社で最低でもローンチ程度はしっかりひっぱらなきゃならない。
なのにその技術力がないからいまの悲惨な状況につながっているってこと。
技術力はあった！ ただ、それを生かす知恵が無かった。
全ゲーム業界が共同して虎の穴でも作るしかないな
優秀な技術者を育てることができなければ、日本のゲーム産業に未来はない
優秀な技術者を育てることができなければ、日本のゲーム産業に未来はない
862 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/05/25(日) 21:01:44 ID:V4JfbbJB0
任天堂ハードがサードとつきあう理由は
ファミコン時代に、最初は自社供給だけやってたけど、多様化に伴って
賄いきれなくなったからってのが一つ。
逆に今って、サードには比較的緩い条件で参入させてるのに、任天堂販売の
タイトルだけで、ユーザーの大半の需要は賄えてるんだよね。
サードが売れないのも、大多数の消費者がサードのタイトルを（選べるのに）選ばなかっただけの話で
それ自体は問題ではない。
ハードを赤字か薄利で売って、自社ゲームソフトの力も弱いSCEは
ロイヤルティで元を取るしかなく、サードが売れないと儲からない。
だから未だに赤字。
サードの売り上げ云々なんてSCEだけしか重要でないんだよ現状。
ファミコン時代に、最初は自社供給だけやってたけど、多様化に伴って
賄いきれなくなったからってのが一つ。
逆に今って、サードには比較的緩い条件で参入させてるのに、任天堂販売の
タイトルだけで、ユーザーの大半の需要は賄えてるんだよね。
サードが売れないのも、大多数の消費者がサードのタイトルを（選べるのに）選ばなかっただけの話で
それ自体は問題ではない。
ハードを赤字か薄利で売って、自社ゲームソフトの力も弱いSCEは
ロイヤルティで元を取るしかなく、サードが売れないと儲からない。
だから未だに赤字。
サードの売り上げ云々なんてSCEだけしか重要でないんだよ現状。
863 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 22:26:08 ID:6NMsRZV30
864 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 22:30:46 ID:VOgCFEsEO
任天堂の出すソフトだけで満足できるユーザーがいるうちはいいんだろうが…
865 ：名無しさん必死だな：2008/05/25(日) 22:31:41 ID:3zTv+qQL0
866 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 01:22:55 ID:QwAUhrWb0
>>865
そういう事だろうね
そういう事だろうね
>>865
というよりは一部のマニアさん以外は
「別にＤＶＤでいいや」と思っているのでは？
まぁレンタルの主流がＢＤに置き換わる様になればともかく。
まだＤＶＤとＢＤが併売される様では、それもまだ当分先ではないかと。
というよりは一部のマニアさん以外は
「別にＤＶＤでいいや」と思っているのでは？
まぁレンタルの主流がＢＤに置き換わる様になればともかく。
まだＤＶＤとＢＤが併売される様では、それもまだ当分先ではないかと。
868 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 01:43:42 ID:2uhLZqaM0
でも、地デジと地アナの差はまったくど素人の
うちの両親や祖母でも驚いてたよ。
なら同じソフトならＢＤとＤＶＤもわかるんじゃないかな？
まぁ、ＢＤレンタルがせめて1/3ぐらいにならんとだめかな
うちの両親や祖母でも驚いてたよ。
なら同じソフトならＢＤとＤＶＤもわかるんじゃないかな？
まぁ、ＢＤレンタルがせめて1/3ぐらいにならんとだめかな
869 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 01:46:57 ID:2a9h2TDR0
871 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 01:49:23 ID:2a9h2TDR0
>>869
驚くのと、欲しいと思うのはまた別の感情なんだろう。
驚くのと、欲しいと思うのはまた別の感情なんだろう。
「ほぉー、へぇー、すごいなぁー」
「で、コレいくら？え？そんなにするの？」
「…あ、今日は見に来ただけだから＾＾；」
まさにPS3
「で、コレいくら？え？そんなにするの？」
「…あ、今日は見に来ただけだから＾＾；」
まさにPS3
873 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 02:47:23 ID:8Jf4bR7CO
田んぼの真ん中にガーデンヒルズをたててしまった感じだな、そりゃ人はあつまらないよ
>>870
慣れるまでアレかなりイラッとするよな。
慣れるまでアレかなりイラッとするよな。
地デジでは録画出来る時間の短さにも驚くぞ。
ダブルで録画してたらみるみる一杯になる。
ダブルで録画してたらみるみる一杯になる。
地デジは表示レスポンスがうざいんだよな
PSのロードを思い出す
逆に言えばそこを改善してくれればアナTV壊れてないけど買い替えてもいい
PSのロードを思い出す
逆に言えばそこを改善してくれればアナTV壊れてないけど買い替えてもいい
改善されるわけがない
あのタイムラグはMpeg2のIフレームを待ってる時間だからな
ハードウェアの遅さで遅いんじゃなく原理的に遅い
解決策があるとしたら、内蔵のメモリかなんかに常に全チャンネルを10秒程度
受信し続けておくくらいしかない
あのタイムラグはMpeg2のIフレームを待ってる時間だからな
ハードウェアの遅さで遅いんじゃなく原理的に遅い
解決策があるとしたら、内蔵のメモリかなんかに常に全チャンネルを10秒程度
受信し続けておくくらいしかない
ゲームを下にみてたからだろ
圧倒的勝利者PS2の後継機ってのをダシに自分の欲しいもの好き勝手に作ったら
ゲーム機として悲惨になって見放されたというオチ
ゲーム機として悲惨になって見放されたというオチ
PS1もムービー重視で
ガタガタの２Ｄとクソロード、しょぼメモリ、64以下の汚ポリゴンを
ごまかしてただけだったからな
まあＦＸとか３ＤＯとかの雑魚が多かったから
低性能が目立たなかったのは運が良かったな
ガタガタの２Ｄとクソロード、しょぼメモリ、64以下の汚ポリゴンを
ごまかしてただけだったからな
まあＦＸとか３ＤＯとかの雑魚が多かったから
低性能が目立たなかったのは運が良かったな
>>893
後はサターンの変態仕様にも助けられたな。
後はサターンの変態仕様にも助けられたな。
886 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/05/27(火) 22:05:22 ID:uUXIyImN0
64ってポリゴン数自体はPSやSSより少なかったんじゃなかったっけ。
頂点数よりシェーディングで絵を魅せる現代のPCゲームの先駆けなんだよな。
頂点数よりシェーディングで絵を魅せる現代のPCゲームの先駆けなんだよな。
>>883-884
そうだね
あれでSSの開発環境が良かったら
PC系のサードもSSに流れてたかも知れない
ムービーはPSの時点でVCDあったのに
わざわざMPEGじゃなくてMJPEG採用したのは何だったんだろ？
それと3DOの読込の遅さがなかったら
もっとボロクソ言われてたかもなPSは
そうだね
あれでSSの開発環境が良かったら
PC系のサードもSSに流れてたかも知れない
ムービーはPSの時点でVCDあったのに
わざわざMPEGじゃなくてMJPEG採用したのは何だったんだろ？
それと3DOの読込の遅さがなかったら
もっとボロクソ言われてたかもなPSは
結局、一度も最高性能マシンを出さずに終わるのかねぇ…
参入する時はとんでもないゲーム機出してくれるかも、と期待したんだが。
参入する時はとんでもないゲーム機出してくれるかも、と期待したんだが。
>886
sgiの流れでプロジェクト･リアリティだっけ？
ただ、シェーダーからみがマイクロコード記述なんで地獄ったんじゃなかったか。
sgiの流れでプロジェクト･リアリティだっけ？
ただ、シェーダーからみがマイクロコード記述なんで地獄ったんじゃなかったか。
890 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/05/27(火) 22:14:03 ID:uUXIyImN0
MPEGデコーダは当時高かった。と思う。
MPEG再生カードとかHiサターンでもだいぶしたもんね。
PSはハードウェアJPEGデコーダが載っかってたんだよね
当時ソニーがその手のチップ作ってたんじゃなかったっけ
MPEG再生カードとかHiサターンでもだいぶしたもんね。
PSはハードウェアJPEGデコーダが載っかってたんだよね
当時ソニーがその手のチップ作ってたんじゃなかったっけ
モーションJPEGデコーダーだな。
先のない技術だと思ってたなあ。
先のない技術だと思ってたなあ。
>>890
放送業界ではMJPEG使ってたからその可能性もあるけど
デコードのパワーというか計算はMPEGより少ないけど
まともに使うとなると莫大なメモリが必要
DVDでMJPEGが採用されなかったのは
20倍とかの容量を平気で必要になるからだし
VCDも3DOが採用してたんだから、汎用チップが無かった訳じゃないし
SSみたくオプションで生産数稼げないならともかく
PSで採用してたらもっと早く安くなってたかも
(日本でのPS発売から数年後にアジア圏でVCD機能付PSを発売した時
その差額はSSのVCDカードの半分位のコストだったと記憶する)
放送業界ではMJPEG使ってたからその可能性もあるけど
デコードのパワーというか計算はMPEGより少ないけど
まともに使うとなると莫大なメモリが必要
DVDでMJPEGが採用されなかったのは
20倍とかの容量を平気で必要になるからだし
VCDも3DOが採用してたんだから、汎用チップが無かった訳じゃないし
SSみたくオプションで生産数稼げないならともかく
PSで採用してたらもっと早く安くなってたかも
(日本でのPS発売から数年後にアジア圏でVCD機能付PSを発売した時
その差額はSSのVCDカードの半分位のコストだったと記憶する)
893 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 22:52:06 ID:fQQPpu/HO
技術力とか以前に
「三度目の正直」
なだけ。
何回も騙せると思ってる方が異常
「三度目の正直」
なだけ。
何回も騙せると思ってる方が異常
894 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/05/27(火) 23:24:26 ID:uUXIyImN0
まあMJPEGは圧縮効率悪いね
各フレームフレーム毎にJPEGで圧縮してるだけだもの。
そんなPSのムービーって圧縮ノイズの発生箇所が各フレーム毎に違うから余計乱れて見える。
MPEGは前のフレームとの差分をとってJPEG圧縮（本当はもっと複雑だけど）だから圧縮効率が段違い。
各フレームフレーム毎にJPEGで圧縮してるだけだもの。
そんなPSのムービーって圧縮ノイズの発生箇所が各フレーム毎に違うから余計乱れて見える。
MPEGは前のフレームとの差分をとってJPEG圧縮（本当はもっと複雑だけど）だから圧縮効率が段違い。
>>893
そこでソニーは「二度あることは三度ある」と思ってしまった訳だよ
そこでソニーは「二度あることは三度ある」と思ってしまった訳だよ
>>894
スレチだがmpegの標準gopパターンは改善しても良い様な…
Iフレームでしか編集出来ない・再生出来ない機器・ソフトが殆どだし
今後、ディスクメディアの容量が上がったら
IPPIPPとかにすれば巻き戻しも楽なのに…
スレチだがmpegの標準gopパターンは改善しても良い様な…
Iフレームでしか編集出来ない・再生出来ない機器・ソフトが殆どだし
今後、ディスクメディアの容量が上がったら
IPPIPPとかにすれば巻き戻しも楽なのに…
897 ：名無しさん必死だな：2008/05/28(水) 00:05:21 ID:NQDdgmCb0
PSにmpegデコーダを標準搭載してたらPS3みたいな値段になってたんじゃね？wwwww
PSとSS時代は明らかに見た目でPSの方がなめらかそうで綺麗に見えた。
でも、PS3とXBOX360では明らかにXBOX360の方が綺麗に見える件
アニメ絵が減ってリアルタイムでの綺麗な演出が増えたからでしょうな。
でも、PS3とXBOX360では明らかにXBOX360の方が綺麗に見える件
アニメ絵が減ってリアルタイムでの綺麗な演出が増えたからでしょうな。
SSの初期はシネパックだったからねぇ。
中期以降はTrueMotionだっけ？
中期以降はTrueMotionだっけ？
900 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 06:27:22 ID:MIZpD1H90
そうだな
スニーキングやらピーピングの技術には力いれてるんじゃね？
>>899
TrueMotionはライセンス料と圧縮効率がシネパックより低いという欠点があった
結局、CSKのmpegソフトエンコーダの開発で、DCからはほぼそっちになってしまったし
CRISofdecは今でもバージョンアップしながら広く使われてるね
TrueMotionはライセンス料と圧縮効率がシネパックより低いという欠点があった
結局、CSKのmpegソフトエンコーダの開発で、DCからはほぼそっちになってしまったし
CRISofdecは今でもバージョンアップしながら広く使われてるね
すごく大切な一番重要なこと
「人をゲームで楽しく遊ばせてあげたい」がＳＣＥにはなかった。
これが敗因
「人をゲームで楽しく遊ばせてあげたい」がＳＣＥにはなかった。
これが敗因
>>903
これだな
これだな
>>903
けだし名言なり。
けだし名言なり。
だって「ゲームは引き金にすぎない」って言っちゃう会社だもの
「ゲーム」ではなくて「ブルーレイ」を売りたい為にだした代物だからな。
「PS3はゲーム機ではない」はPS3を作った奴が言った台詞。
これが全て。
後で撤退戦押し付けられた張りぼて社長が
「PS3はゲーム機だ」なんて取り繕ったって、
作った奴が「ゲーム機じゃない」って言ってる以上無理だろ。
「PS3はゲーム機ではない」はPS3を作った奴が言った台詞。
これが全て。
後で撤退戦押し付けられた張りぼて社長が
「PS3はゲーム機だ」なんて取り繕ったって、
作った奴が「ゲーム機じゃない」って言ってる以上無理だろ。
>>907
よく考えると、言ってることめちゃくちゃだな(笑) ソニー
よく考えると、言ってることめちゃくちゃだな(笑) ソニー
909 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 12:04:12 ID:b0B13M390
『適度に飽きてくれないと』だからねぇ。
ひどしぎるｗ
911 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 12:22:15 ID:51UQkGQZO
故障率減らせない、携帯機もつくれない、電源内蔵もできない技術力なんて日本のﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰにはないな。
912 ：名無し募集中。。。：2008/05/30(金) 12:31:49 ID:Fs+1cr1oO
盗撮やポルノ動画用の携帯機に
技術力なくてＣｅｌｌ－ＧＰＵ頓挫させたとこよりかはマシだな
技術力なくてＣｅｌｌ－ＧＰＵ頓挫させたとこよりかはマシだな
914 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 12:41:38 ID:x/47YnEA0
>>911
ソニーはもう国内企業じゃないんですが何か
ソニーはもう国内企業じゃないんですが何か
915 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 14:54:17 ID:y6Fl21lz0
PS3痴漢、顔面ブルーレイｗ
ソニーハードの特徴
故障率が高い
ロードが遅い
コントローラーの操作性が悪い
ファーストのソフトが弱い
AV機器としてはコストパフォーマンスが高い
やっぱりゲーム機じゃないね
故障率が高い
ロードが遅い
コントローラーの操作性が悪い
ファーストのソフトが弱い
AV機器としてはコストパフォーマンスが高い
やっぱりゲーム機じゃないね
917 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 16:22:08 ID:jdFc+mDV0
PS系はロードが無茶苦茶遅いね
今まで値下げで勢力図が変わったことはないな。勢力図を書き換えるぐらいの値下げをするべきだろうに。
こんなに早く勝負がついたんだから、ぼちぼち値下げしたって何の意味も無かろうに。
こんなに早く勝負がついたんだから、ぼちぼち値下げしたって何の意味も無かろうに。
SCE平井、フィルハリソンがAtariへ移籍していたことを知らなかった
http://kotaku.com/5011749/poor-kaz-had-no-idea-phil-was-going-to-atari
Infogamerのインタビューによると
平井：
「その時、私は彼がAtariへ行ったことを知らなかった。
彼が私にAtariへ行くと言った時、明らかに思いもかけないことだった」
----
ｗｗｗｗｗ
http://kotaku.com/5011749/poor-kaz-had-no-idea-phil-was-going-to-atari
Infogamerのインタビューによると
平井：
「その時、私は彼がAtariへ行ったことを知らなかった。
彼が私にAtariへ行くと言った時、明らかに思いもかけないことだった」
----
ｗｗｗｗｗ
>>920
平井、もうどうしようもねぇな
平井、もうどうしようもねぇな
>918
ロンチ時の価格だったらともかく、現時点なら、値下げ出来る金銭や体力は、ソフトに使うのが常道だろ。
ロンチ時の価格だったらともかく、現時点なら、値下げ出来る金銭や体力は、ソフトに使うのが常道だろ。
そもそもこないだの業績発表会で、今年度は値下げしないと明言しとるがな
たとえ一万円になっても駄目だと思うな。
値段が下がって売れるっていうのは潜在的に欲しがる層がいるからこそ成立する
仮説であって、PS3にはそれがないんだから。
値段が下がって売れるっていうのは潜在的に欲しがる層がいるからこそ成立する
仮説であって、PS3にはそれがないんだから。
ソニーは事業初めと終わりごろに美味しいのが来るんじゃないのかな。
ただの思いつきだけどさ。
ただの思いつきだけどさ。
>>917
だね。
だね。
>>924
まぁ欲しいアンケートなんかも、結局はじゃ１万になったら
買うか？と言うと違うんだよな。
あくまでも欲しいと、１００円だったら買うと言うのには雲泥の差があるんだよな。
３機種見て欲しいと言われたら、PS3を選んだとしても、だからって
普段からゲームするのか？PS2さえももっていなかったような奴でも
３機種の中でと言われるとPS3と言う現象
本当にこういう心理テストみたいなアンケート結果を平気で
やるから情報操作は怖い。
MGS4でもアンケートあったらしいけど、それも全部どれを選んでも
PS3かもしくはMGS4が人気と言う答えが出るように仕込んであった
アレは酷い・・・
まぁ欲しいアンケートなんかも、結局はじゃ１万になったら
買うか？と言うと違うんだよな。
あくまでも欲しいと、１００円だったら買うと言うのには雲泥の差があるんだよな。
３機種見て欲しいと言われたら、PS3を選んだとしても、だからって
普段からゲームするのか？PS2さえももっていなかったような奴でも
３機種の中でと言われるとPS3と言う現象
本当にこういう心理テストみたいなアンケート結果を平気で
やるから情報操作は怖い。
MGS4でもアンケートあったらしいけど、それも全部どれを選んでも
PS3かもしくはMGS4が人気と言う答えが出るように仕込んであった
アレは酷い・・・
>>926
だって映像ストリームの再生の必要最低限に合わせてあるからしょうがない
だって映像ストリームの再生の必要最低限に合わせてあるからしょうがない
929 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 20:10:28 ID:ua7LO0x30
HPが0なのにまだ攻撃するのかよ…
930 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 20:11:43 ID:Hm8te3HLO
>>929
バグだよな
バグだよな
931 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 05:25:47 ID:KvXDft2w0
国内だけで勝負出来るのは今現在任天堂だけ
まさにハリウッド映画と同じ論理
世界で売れる物作れないサードはPS3や360でやるなら
それに見合う物じゃないと不可能、そして360は成功している。
PS3が現状一番辛い状態。
まさにハリウッド映画と同じ論理
世界で売れる物作れないサードはPS3や360でやるなら
それに見合う物じゃないと不可能、そして360は成功している。
PS3が現状一番辛い状態。
PS3には取り柄が無い
取り柄ならあるだろ
タンパク質解析とかアニメ特化アプコンとかBDプレイヤーとか
DLNAクライアントとしても結構優秀なはず
どれもこれもゲームには関係ないけどな
タンパク質解析とかアニメ特化アプコンとかBDプレイヤーとか
DLNAクライアントとしても結構優秀なはず
どれもこれもゲームには関係ないけどな
バイオ5プロデューサー竹内氏：「SIXAXISはFPS操作に十分な敏感性が無い」
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=144150
竹内氏はPS3のSIXAXISコントローラーについて
「それは感度が不足していて、
バイオ5で狙いを付けるための現実的なオプションではなかった。」
また竹内氏はCaptivate 08でXbox360版のバイオ5を実機展示し
PS3版を展示しなかった理由について語った。
「カプコンがショー用に専用ビルドを作ることを要求したからです。
そしてチームにとって最も簡単な方法は、PC版をXbox360開発機へコンバートすることでした」
「PS3版の開発は順調です」
----
短期間でPCからXbox360へあっさりコンバートｗ
それを実機展示して全世界のゲーム記者を驚嘆させていたという事実
またDMC4のように、PS3版へのコンバートは難航が予想されますね
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=144150
竹内氏はPS3のSIXAXISコントローラーについて
「それは感度が不足していて、
バイオ5で狙いを付けるための現実的なオプションではなかった。」
また竹内氏はCaptivate 08でXbox360版のバイオ5を実機展示し
PS3版を展示しなかった理由について語った。
「カプコンがショー用に専用ビルドを作ることを要求したからです。
そしてチームにとって最も簡単な方法は、PC版をXbox360開発機へコンバートすることでした」
「PS3版の開発は順調です」
----
短期間でPCからXbox360へあっさりコンバートｗ
それを実機展示して全世界のゲーム記者を驚嘆させていたという事実
またDMC4のように、PS3版へのコンバートは難航が予想されますね
935 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 20:28:08 ID:JaF9+FzI0
MGS4みて分かったよ
日本人って身の回りの細かい事や改善、経費削減のアイデアは得意だけど
ベラボーな大金使ってそれ以上に大金稼ぎ出すような事は不得手なんじゃないの。
クタも小島も身の丈にあわない仕事をやった気がする。
ベラボーな大金使ってそれ以上に大金稼ぎ出すような事は不得手なんじゃないの。
クタも小島も身の丈にあわない仕事をやった気がする。
937 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 20:56:30 ID:wtVz+keR0
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ニールセンによるプレイ時間調査
Xbox360でプレイするのは若いゲーマー、PS3でプレイするのは年配ゲーマー
http://wii.ign.com/articles/879/879213p1.html?RSSwhen2008-06-04_114300&RSSid=879213
次世代3機種でどれくらい時間を消費しているか、
という調査をニールセン消費者報告書が出した
2007年4月-2008年2月までの調査
結果表、複数回答なので合計100%にならないことに注意
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/879/879213/how-much-use-does-wii-get-20080604114613818.jpg
報告書によると、Xbox360で遊んでいるゲーマーのプレイ時間の63%が10-26歳。
PS3では12％だった
27歳以上の年齢層では逆転し、プレイ時間の約20%がXbox360、52%がPS3であった
また、プレイ時間はXbox360が最も多く、次いでPS3、Wii。
Wiiは1ヶ月に使われる回数も少なく、
他2機種と比べてプレイ時間がかなり短いことも判明
Wiiにははまれるようなゲームが少ないことを明らかにした
Xbox360でプレイするのは若いゲーマー、PS3でプレイするのは年配ゲーマー
http://wii.ign.com/articles/879/879213p1.html?RSSwhen2008-06-04_114300&RSSid=879213
次世代3機種でどれくらい時間を消費しているか、
という調査をニールセン消費者報告書が出した
2007年4月-2008年2月までの調査
結果表、複数回答なので合計100%にならないことに注意
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/879/879213/how-much-use-does-wii-get-20080604114613818.jpg
報告書によると、Xbox360で遊んでいるゲーマーのプレイ時間の63%が10-26歳。
PS3では12％だった
27歳以上の年齢層では逆転し、プレイ時間の約20%がXbox360、52%がPS3であった
また、プレイ時間はXbox360が最も多く、次いでPS3、Wii。
Wiiは1ヶ月に使われる回数も少なく、
他2機種と比べてプレイ時間がかなり短いことも判明
Wiiにははまれるようなゲームが少ないことを明らかにした
940 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 13:48:08 ID:a0xVIEEZ0
痴漢マルチで悪あがきｗ
CaptainBlood、発表
http://news.teamxbox.com/xbox/16726/1C-Announces-Captain-Blood/
1C社はコンソール向けに2個のゲームを開発中であることを発表
一つはアクションアドベンチャー「Captain Blood」
Xbox360とPC
同社初のマルチプラットフォームゲーム
スクショ：http://screenshots.teamxbox.com/gallery/2036/Captain-Blood/p1/
---
まーたPS3はずし来ましたー
http://news.teamxbox.com/xbox/16726/1C-Announces-Captain-Blood/
1C社はコンソール向けに2個のゲームを開発中であることを発表
一つはアクションアドベンチャー「Captain Blood」
Xbox360とPC
同社初のマルチプラットフォームゲーム
スクショ：http://screenshots.teamxbox.com/gallery/2036/Captain-Blood/p1/
---
まーたPS3はずし来ましたー
942 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 15:28:37 ID:tO8jHeVW0
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
BD規格で勝つための道具に過ぎなかった
944 ：名無しさん必死だな：
うむ