ひろゆき「Wiiが技術ってｗｗ終わってるｗｗ
1000人のエンジニアアンケートで「あなたがエンジニアとして注目している技術は何か」を
聞いたところ、多かった答えが「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」などでした。それを
ひろゆきさんにぶつけてみると……。
「学生ですよね。なら、いいんじゃないですか。えっ、エンジニア？ 働いている人がWiiが
技術だって言っているんですか？ あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ」
「いえいえ、ネットでの簡単なアンケートですから（編集部）」
「ですよね」
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001299
聞いたところ、多かった答えが「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」などでした。それを
ひろゆきさんにぶつけてみると……。
「学生ですよね。なら、いいんじゃないですか。えっ、エンジニア？ 働いている人がWiiが
技術だって言っているんですか？ あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ」
「いえいえ、ネットでの簡単なアンケートですから（編集部）」
「ですよね」
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001299
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2 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:45:34 ID:IsbnHMMT0
ひろゆきがそう言うんじゃ仕方ないな
|┃. ! ﾞ, | }
|┃≡ﾞ; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、
|┃.i" ﾞ;
|┃:!. ∩ ∩ !
| (ゝゝ. ▽ ,::''
.＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ﾞ';:r--;--:､‐'
|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
ガラッ
|┃≡ﾞ; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、
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|┃:!. ∩ ∩ !
| (ゝゝ. ▽ ,::''
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|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
ガラッ
任天堂の社長自身がそんな感じのこと言ってたな
まあひろゆきは前からPSWだったからな。
水平思考は低俗に見えてしまうんでしょう。
水平思考は低俗に見えてしまうんでしょう。
まー別段特別なもんは何もないからな、純技術的には
それらを組み合わせる上手さが飛び抜けてた
それらを組み合わせる上手さが飛び抜けてた
7 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:47:17 ID:M2FAXSs0O
これが煽りになると思ってるのならおめでたいな。
8 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:47:39 ID:IsbnHMMT0
世界樹やったりモンハンやったりしてんだな
最新の技術じゃないと技術じゃないんだよって人か
世間と逆の事を言って目立ちたいだけなんだろうけど
世間と逆の事を言って目立ちたいだけなんだろうけど
先端技術を裏で支えてるのが
昔からのこなれた技術なワケで
昔からのこなれた技術なワケで
クチビルゲはGK！ですよね、分かりました
12 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:50:17 ID:JuY+AI530
任豚終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:51:15 ID:jms8PmPR0
うまく纏める技術だな
＞「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」
これさ、ここにいるような人間ですら答えれそうな低レベルものだよね
実際Wiiは技術的には全く大したことないし、的外れすぎだと思うんだが
これさ、ここにいるような人間ですら答えれそうな低レベルものだよね
実際Wiiは技術的には全く大したことないし、的外れすぎだと思うんだが
技術を追求しなくても売れるって証明したのはすごくね？
16 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:53:27 ID:uxdTsCSD0
はいはい妊娠信者の妄信キモイデース
任天堂のやってることはサイコーなんだ！
批判してるやつら間違ってる！
発想力サイコー！
任天堂がつくるものは神がかってる！
サードのタイトルが売れないのは手抜きでアイディアもなにもない使いこなせない馬鹿ばかりだからだ！
任天堂のやってることはサイコーなんだ！
批判してるやつら間違ってる！
発想力サイコー！
任天堂がつくるものは神がかってる！
サードのタイトルが売れないのは手抜きでアイディアもなにもない使いこなせない馬鹿ばかりだからだ！
ザピックスとエポック社をまとめた感じか
18 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:54:44 ID:KDVPYNVN0
本人は投票ちゃんねる朴っとるな
19 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:54:56 ID:GjtPeY9X0
元々任天堂自体が、枯れた技術の水平思考だからな。
21 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:57:51 ID:GjtPeY9X0
まぁ、ニコニコだって大した技術じゃないしな。（笑）
22 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 08:58:23 ID:Oo2Krh5+0
応用について注目してるんだろう。なにも問題ないように見えるがｗ
むしろ安く仕上げて売れる技術は多くの人が見習うべき部分なような
なんつーか、ひろゆきも最近はすっかり小粒だよな
存在感出そうと過激発言（ただしあくまでも訴えられないレベル）して
バカにされる辺り、ゲハの糞コテとなんら変わらんよ
存在感出そうと過激発言（ただしあくまでも訴えられないレベル）して
バカにされる辺り、ゲハの糞コテとなんら変わらんよ
26 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:01:03 ID:UDvErzVN0
売れたのはPR戦略のおかげでWii本体性能関係ないでしょ
>>22
視聴者って何だよw
視聴者って何だよw
未だに騙されてるとか宣伝のおかげとか言ってるやつっているんだな・・・
30 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:03:45 ID:IsbnHMMT0
視聴者って２ちゃんねらーのことか？
31 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:03:49 ID:Oo2Krh5+0
32 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:04:51 ID:Oo2Krh5+0
33 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:05:02 ID:UDvErzVN0
別に宣伝で勝ったっていいじゃないの？
PRで勝ったらなんで駄目なの？
本当にリモコンごときだけで勝てたと思ってるの？
PRで勝ったらなんで駄目なの？
本当にリモコンごときだけで勝てたと思ってるの？
Wiiは最先端技術を使ってはいないが、おもしろいから売れた。
PS3は最先端技術を使っているが、おもしろくないから売れなった。
それだけのこと。
PS3は最先端技術を使っているが、おもしろくないから売れなった。
それだけのこと。
任天堂の思想には枯れた技術の水平思考ってのがあってだな
まあ技術と一口に言っても色々あるからな
最先端のプロセッサ技術、映像処理技術という意味ではWiiはさっぱりだ
ただ、既存のものをあのサイズに低コストにまとめて付加価値をうまく付けているという意味ではなかなかの技術力
地味だけど
最先端のプロセッサ技術、映像処理技術という意味ではWiiはさっぱりだ
ただ、既存のものをあのサイズに低コストにまとめて付加価値をうまく付けているという意味ではなかなかの技術力
地味だけど
実際、面白くリモコン使う方法なんて限られてるし、先行で使える任はいいが後追い必須のサードはたまらんよ
利幅が多いと糞商品ならPS2は一番の糞だよね
＞CMで低性能なことや、既存の技術の応用であることを明かさず
こんな事言う奴がいたらキチガイだろｗｗｗｗ
こんな事言う奴がいたらキチガイだろｗｗｗｗ
42 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:09:37 ID:+R+P6BLe0
これは別にひろゆきも可笑しい事言ってないだろ
これが煽りに使えると思ってるGKも必死に反論してる任豚も最高にアホ
これが煽りに使えると思ってるGKも必死に反論してる任豚も最高にアホ
戦士は訳の分からない理屈をこねる暇あったらACｆａでも買って上げればいいのに・・・
44 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:10:20 ID:Oo2Krh5+0
>>36
最先端の技術の結晶のPS3
そのうえ、価格も原価割れするぐらいソニーはがんばってたよね
ただ端に一般人が無知無能でついていけなかっただけ
注目する技術としては、エンジニアにはPS3と言ってもらいたかったね
ようするにエンジニアはWiiみたいな儲け方に注目したんでしょ？
最先端の技術の結晶のPS3
そのうえ、価格も原価割れするぐらいソニーはがんばってたよね
ただ端に一般人が無知無能でついていけなかっただけ
注目する技術としては、エンジニアにはPS3と言ってもらいたかったね
ようするにエンジニアはWiiみたいな儲け方に注目したんでしょ？
>>40
つうかこれ、完全にひろゆきが質問の意図を勘違いしてるのが悪いよ
わざとか天然か知らないけど、質問を曲解して
「今時の学生ってｗｗｗｗｗｗｗ○○なんてオタクの俺にしたら全然だしｗｗｗｗ」
って学生を煽りたいだけのオッサンにしか見えない
つうかこれ、完全にひろゆきが質問の意図を勘違いしてるのが悪いよ
わざとか天然か知らないけど、質問を曲解して
「今時の学生ってｗｗｗｗｗｗｗ○○なんてオタクの俺にしたら全然だしｗｗｗｗ」
って学生を煽りたいだけのオッサンにしか見えない
任天堂のゲームしかないからしょうがないな
ひろゆきに逆らってるスレはここですか
48 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:12:24 ID:4zE8rAsC0
俺は最初から言ってたけどね。
Wiiはぼったくりの糞だと。
Wiiはぼったくりの糞だと。
49 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:13:38 ID:UA5357Qu0
ID:Oo2Krh5+0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼ 朝からどうしたん・・・
| Ｕ （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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50 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:13:40 ID:4zE8rAsC0
51 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:13:52 ID:dIk18BkL0
ひりゆきはGK
エンジニアとして言わせてもらえば
新しいか古いかなんて問題じゃない。重要なのはセンス
低コストの技術で最新技術を超える効果を産み出せば最高の結果
最新技術じゃないとダメなんて所詮ニートの考え
新しいか古いかなんて問題じゃない。重要なのはセンス
低コストの技術で最新技術を超える効果を産み出せば最高の結果
最新技術じゃないとダメなんて所詮ニートの考え
>>25
本当だｗ
本当だｗ
任天堂自身、枯れた技術の水平思考って言ってるじゃん。
>>44
がんばりも何も原価割れなのは売れないからじゃねーかｗ
がんばりも何も原価割れなのは売れないからじゃねーかｗ
そういえば今朝、ニュー速で見たな、ひろゆき
>>42
昔からある技術を使った、枯れた技術の水平思考であるwiiの技術に
今さら注目してるエンジニアってどうなのよ？ってことだよな
あとはまあ、くちびるおばけが「wiiはおもちゃ」
って意識を持ってたら、より強く思うだろうな
まあ、こうやって昔からある技術をブラッシュアップして、
今でも通用する商品にするって技術は注目に値するな、
とは個人的に思うけどな
昔からある技術を使った、枯れた技術の水平思考であるwiiの技術に
今さら注目してるエンジニアってどうなのよ？ってことだよな
あとはまあ、くちびるおばけが「wiiはおもちゃ」
って意識を持ってたら、より強く思うだろうな
まあ、こうやって昔からある技術をブラッシュアップして、
今でも通用する商品にするって技術は注目に値するな、
とは個人的に思うけどな
59 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:17:20 ID:4zE8rAsC0
>>52
任天堂が結果を出してるかのような言い方しないでよね。爆笑
任天堂が結果を出してるかのような言い方しないでよね。爆笑
あと古い技術を組み合わせて新しい用途を作り出せばそれは新しい技術だと言うのが正しい認識な
61 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:18:26 ID:4zE8rAsC0
>>58
今でも通用すると言うよりは無知な消費者を目新しさで煽り、品薄状態にして飢餓感を煽って売りつけただけなんだけどね。
今でも通用すると言うよりは無知な消費者を目新しさで煽り、品薄状態にして飢餓感を煽って売りつけただけなんだけどね。
PS3って当初は７万で売ろうとしてたのに原価割れしてるから偉いもクソもねーだろ
任天堂もそういうんじゃね
64 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:19:09 ID:Oo2Krh5+0
挑戦する姿勢を無くしたらそこでエンジニアは終了
Wii！と答えたエンジニアはWiiそのものの技術なんてどうでもいいはず
どれだけうまくまとめて低コストにして、CM視聴者だまして利幅の大きい商品で
がっつり稼ぐかに注目したわけだ もはやエンジニアではない
新しいものを身を削って開発する姿勢はもうないんだ
そりゃ既存の技術うまくまとめるのも必要かもしれない
だが、PS3という人間が一人もいないということはゲーム業界
いや、科学技術業界の終わりを示している
Wii！と答えたエンジニアはWiiそのものの技術なんてどうでもいいはず
どれだけうまくまとめて低コストにして、CM視聴者だまして利幅の大きい商品で
がっつり稼ぐかに注目したわけだ もはやエンジニアではない
新しいものを身を削って開発する姿勢はもうないんだ
そりゃ既存の技術うまくまとめるのも必要かもしれない
だが、PS3という人間が一人もいないということはゲーム業界
いや、科学技術業界の終わりを示している
てか、GCだって元々コンパクトなサイズだったしな
WiiはDVDどこかCDすら読めないわけだし
何の既存の技術の集積なんだ？って話
リモコンだって外付けでセンサーデバイス設けてあるだけだ
GCにリモコンとネットを付け足しても可能だよな
WiiはDVDどこかCDすら読めないわけだし
何の既存の技術の集積なんだ？って話
リモコンだって外付けでセンサーデバイス設けてあるだけだ
GCにリモコンとネットを付け足しても可能だよな
66 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:19:21 ID:4zE8rAsC0
>>62
それでさえ「安すぎたと思ってる」だからな。頭悪すぎるだろ。
それでさえ「安すぎたと思ってる」だからな。頭悪すぎるだろ。
任天堂にＷｉｉを売りつけられたA助ｗ
69 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:20:04 ID:Oo2Krh5+0
>>49
10時から出かけるんだが、暇だから戦士になりきって時間潰してるだけ
10時から出かけるんだが、暇だから戦士になりきって時間潰してるだけ
71 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:20:35 ID:4zE8rAsC0
>>65
なんでCDが読めなきゃならんのだ？
なんでCDが読めなきゃならんのだ？
最新技術はデカくて開発力のある企業にまかせとけばおｋ
一般企業は既存の材料でユーザーに現実的な価格でサービスを提供する。
社会はこうして成り立っているんだよ
一般企業は既存の材料でユーザーに現実的な価格でサービスを提供する。
社会はこうして成り立っているんだよ
>>61
朝っぱらから煽ってないでハロワにでも行けよ
朝っぱらから煽ってないでハロワにでも行けよ
75 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:21:39 ID:Y9TsO+4e0
ひろゆきって以前はＰＳ３をけなしてＷＩＩをほめてたような。
個人的には
Wii＝小さくまとめて簡素な設計は凄い（根本はGCアーキの思想だけど
PS3＝GPU以外はほとんど最新技術。カスタム部品満載で基盤の美しさは日本の技術力の結晶。
360＝世界初のユニファイドシェーダー採用GPUが凄い。単体で見たらPS3のRSXはほぼ間違いなく超えてる。
技術というか、俺はSCEの設計とソフトウェア部門が凄いと思うよ
発売から一年未満で基盤面積3/2にして、部品点数もめちゃくちゃ減ってるし
直前で仕様変わったりして無茶苦茶実装しにくくなったPS3にあれだけファームあてて機能充実とかね
PS4はコンセプトさえよければまた覇者になれる可能性を感じる
Wii＝小さくまとめて簡素な設計は凄い（根本はGCアーキの思想だけど
PS3＝GPU以外はほとんど最新技術。カスタム部品満載で基盤の美しさは日本の技術力の結晶。
360＝世界初のユニファイドシェーダー採用GPUが凄い。単体で見たらPS3のRSXはほぼ間違いなく超えてる。
技術というか、俺はSCEの設計とソフトウェア部門が凄いと思うよ
発売から一年未満で基盤面積3/2にして、部品点数もめちゃくちゃ減ってるし
直前で仕様変わったりして無茶苦茶実装しにくくなったPS3にあれだけファームあてて機能充実とかね
PS4はコンセプトさえよければまた覇者になれる可能性を感じる
>>72
便利だからに決まってんだろｗ
便利だからに決まってんだろｗ
A助に必要なのは信仰だとおもう。
そのへんに転がってる新興宗教にでも入れよ。
悔悟の気持ちを学ぶべき。
そのへんに転がってる新興宗教にでも入れよ。
悔悟の気持ちを学ぶべき。
任天堂自身、ゲーム機はアイデア勝負のおもちゃって言ってるからなんとも
Wiiを技術として注目してたらマジ終わってる
任天堂が「枯れた技術」って言ってるのにそういうことすら知らない
流行に流されてるだけの馬鹿学生ってことだからなｗ
任天堂が「枯れた技術」って言ってるのにそういうことすら知らない
流行に流されてるだけの馬鹿学生ってことだからなｗ
>>71 ゲームって生活の中で一番要らないものだし無知な奴が買うのは当たり前だろ。
85 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:24:34 ID:4zE8rAsC0
>>81
それがぼったくり価格で売りつけることを正当化する理由にはできない。
それがぼったくり価格で売りつけることを正当化する理由にはできない。
A助は何だかんだ言ってＷｉｉを買って楽しんでるからなｗ
微塵の説得力も無いわ
微塵の説得力も無いわ
87 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:25:26 ID:4zE8rAsC0
>>84
そりゃあんだけCMで煽って、しかもわざと品薄状態にして飢餓感で売りつけたんだからなぁ。失笑
そりゃあんだけCMで煽って、しかもわざと品薄状態にして飢餓感で売りつけたんだからなぁ。失笑
>>65
フラッシュメモリをオンボードで足したり、無線LANやbluetooth、USBを載せたり、
アーキテクチャはGCを踏襲しながらもGDDR3を拡張してたり、
チップの製造プロセスで比較的新しい物を使って消費電力を抑えたり
もの凄く地味に、だが効果のある変更が加えてある
フラッシュメモリをオンボードで足したり、無線LANやbluetooth、USBを載せたり、
アーキテクチャはGCを踏襲しながらもGDDR3を拡張してたり、
チップの製造プロセスで比較的新しい物を使って消費電力を抑えたり
もの凄く地味に、だが効果のある変更が加えてある
89 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:25:50 ID:4zE8rAsC0
>>83
それがぼったくり価格で売りつけることを正当化する理由にはならない。
それがぼったくり価格で売りつけることを正当化する理由にはならない。
>>85
じゃあお前はWiiをもっと安く作れる技術あるんだな？
じゃあお前はWiiをもっと安く作れる技術あるんだな？
91 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:26:29 ID:9n3vyaBTO
最新技術なんて金かければいくらでも手に入るわけであって
出来る限り価格、大きさを抑えつつ高度な技術も取り入れるのがゲームハードとしての技術だと俺は思うが
出来る限り価格、大きさを抑えつつ高度な技術も取り入れるのがゲームハードとしての技術だと俺は思うが
92 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:26:34 ID:Oo2Krh5+0
アホ助が来てスレ勝手に伸びそうだから俺は離脱する
がんばれよアホ助
がんばれよアホ助
いつの時代だって、ほとんどの最新最先端の技術は、最初は一般大衆のためでなく、軍事利用されるものだ。
って四季様が言ってた。
って四季様が言ってた。
94 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:26:49 ID:4zE8rAsC0
>>76
とりあえずマジか釣りか教えてくれ
とりあえずマジか釣りか教えてくれ
>>87
あんだけクッタリスペックで煽って、しかもわざと品薄状態にして飢餓感煽っても売れなかったハードは悲惨ですね^^;
あんだけクッタリスペックで煽って、しかもわざと品薄状態にして飢餓感煽っても売れなかったハードは悲惨ですね^^;
>>90
本気でやれば１万切るかも…？
本気でやれば１万切るかも…？
おい、あすけ！
おはようくらい返せ！
親しき仲にも礼儀ありだぞ！
おはようくらい返せ！
親しき仲にも礼儀ありだぞ！
100 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:27:32 ID:4zE8rAsC0
携帯電話ってあるが、携帯PCはまだかしら？
メガネでもいいよ？電脳化でもいいよ？
外でネット出来たら便利だろうなー
メガネでもいいよ？電脳化でもいいよ？
外でネット出来たら便利だろうなー
利益出しちゃダメって、どこの非営利団体だよ
ＰＳ３も発売当時に品薄商売やってたはずなんですが・・・
104 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:28:40 ID:4zE8rAsC0
任天堂にぼったくり価格でＷｉｉを売りつけられたA助ｗ
ソフトも手抜きソフトばかり押し付けられたのか？ｗ
ソフトも手抜きソフトばかり押し付けられたのか？ｗ
106 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:28:55 ID:IWeD5WvxO
ひろゆきにおどらされてるんじゃねぇよ。
実際Wiiの技術は斬新なんだから。
他のどこのゲーム会社もできなかったことをしてるんだからな。
任天堂を叩けばちょっと人と違う優越感を持てるから気分がいいんだろ？
ちっせー奴ら。
実際Wiiの技術は斬新なんだから。
他のどこのゲーム会社もできなかったことをしてるんだからな。
任天堂を叩けばちょっと人と違う優越感を持てるから気分がいいんだろ？
ちっせー奴ら。
109 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:29:55 ID:4zE8rAsC0
>>102
ダメとは言っていませんが？
任天堂は汚い手口で儲けた金を海外の機関投資家に配当として流し、そして自社の株価をつり上げましたね。
消費者はぼったくり価格でしょうもないものを売りつけられただけで何のメリットもなかったですね。
ダメとは言っていませんが？
任天堂は汚い手口で儲けた金を海外の機関投資家に配当として流し、そして自社の株価をつり上げましたね。
消費者はぼったくり価格でしょうもないものを売りつけられただけで何のメリットもなかったですね。
111 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:30:18 ID:ftvIPKzNO
アホはひたすらSONYさまの商品買ってればええやぁん
113 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:30:51 ID:KZ2PKrQaO
115 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:31:10 ID:4zE8rAsC0
>>108
そうですね、売れる商品が欲しいのは当然でしょう。
しかし、任天堂のごく一部の売れ筋を仕入れるためには多くのゴミも押しつけられるんですよ。
任天堂のソフトが大量に値崩れしたのはもうお忘れですか？
みんなの常識力テレビが売れると思いましたか？
そうですね、売れる商品が欲しいのは当然でしょう。
しかし、任天堂のごく一部の売れ筋を仕入れるためには多くのゴミも押しつけられるんですよ。
任天堂のソフトが大量に値崩れしたのはもうお忘れですか？
みんなの常識力テレビが売れると思いましたか？
確かに２万５千円で利益のでるハードなんてたかがしれてるわな
118 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:32:05 ID:dIk18BkL0
Wiiはゲームキューブにガムテープでコントローラーをくっ付けただけ
119 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:32:15 ID:4zE8rAsC0
でもたかがしれてるﾊｰﾄﾞに惨敗してるﾊｰﾄﾞは一体どうなるんでしょうか？
技術の定義が、技術改新なんでしょ技術屋が言うには
買う方が悪い。
124 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:33:00 ID:4zE8rAsC0
吉田君は誰かが儲かってると自分が損したような気分になるんだね
ボロクソ言ってる任天堂に搾取されてる気分はどうなのA助？ｗ
質問が、エンジニアとして注目している技術、なんだから
普通は最先端のこれから来ると思えるものを選ぶんだろうと思ったら
Wiiとか言われてハァ？ ってことでしょ
枯れた技術の水平思考は技術というよりアイデアだと思うし
エンジニアだからソフトよりもハードに注力してると思うわな
普通は最先端のこれから来ると思えるものを選ぶんだろうと思ったら
Wiiとか言われてハァ？ ってことでしょ
枯れた技術の水平思考は技術というよりアイデアだと思うし
エンジニアだからソフトよりもハードに注力してると思うわな
>>85
必死で値段下げても売れないPS3
技術馬鹿がものづくりするとこういう無用の長物が出来上がる
そういう中身のないものをあの手この手で価値があるかのように見せかけて売りつける
これこそぼったくり詐欺じゃないか
必死で値段下げても売れないPS3
技術馬鹿がものづくりするとこういう無用の長物が出来上がる
そういう中身のないものをあの手この手で価値があるかのように見せかけて売りつける
これこそぼったくり詐欺じゃないか
>>116
でもWiiって任天堂らしくない製品だよな
でもWiiって任天堂らしくない製品だよな
>>88
GCが登場してから何年経過したか判ってんの？w
GCが登場してから何年経過したか判ってんの？w
>>118
ちょっくらゲームキューブ買ってくる
ちょっくらゲームキューブ買ってくる
132 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:33:51 ID:dIk18BkL0
所詮旧箱以下だからひろゆきも返答に困るわなｗ
133 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:34:03 ID:4zE8rAsC0
>>120
ぼったくり価格にして利益を出し、CMを大量投下し、わざと品薄状態にして煽るような恥知らずなことをしたのですから
まぁ売れて当然ではないでしょうかね。
Wiiでゲームの革命を感じましたか？
常識力テレビは楽しいですか？爆笑
ぼったくり価格にして利益を出し、CMを大量投下し、わざと品薄状態にして煽るような恥知らずなことをしたのですから
まぁ売れて当然ではないでしょうかね。
Wiiでゲームの革命を感じましたか？
常識力テレビは楽しいですか？爆笑
135 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:34:27 ID:4zE8rAsC0
A助
俺にもレスしてくれよｗ
俺にもレスしてくれよｗ
>>130
GCにネットとリモコン足しただけじゃWiiにはならないという話だよ
GCにネットとリモコン足しただけじゃWiiにはならないという話だよ
Wiiで地味に技術力を感じるのは消費電力だね
あれはかなり頑張っていると思う
たとえ安く同じ性能で作れるとしても
あの消費電力は真似できないだろう
あれはかなり頑張っていると思う
たとえ安く同じ性能で作れるとしても
あの消費電力は真似できないだろう
140 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:35:37 ID:4zE8rAsC0
>>109
汚い、綺麗という価値判断してる時点でおかしいだろ
儲けた金を投資家に分配するのは当たり前
それを見て投資家人気が高まって値上がりするのも道理
Wiiで遊ぶというメリット、価値があるわけだが
汚い、綺麗という価値判断してる時点でおかしいだろ
儲けた金を投資家に分配するのは当たり前
それを見て投資家人気が高まって値上がりするのも道理
Wiiで遊ぶというメリット、価値があるわけだが
>>134
任天堂が赤字でハード作るわけ無いだろ…
任天堂が赤字でハード作るわけ無いだろ…
145 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:36:19 ID:4zE8rAsC0
146 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:36:38 ID:4zE8rAsC0
>>138
事実上そうですけどね。
事実上そうですけどね。
>>114
あ、ショボイって書いてたな。レス読み飛ばしてたわ
あ、ショボイって書いてたな。レス読み飛ばしてたわ
>>143
普通に企業なら当然だ
普通に企業なら当然だ
149 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:37:23 ID:4zE8rAsC0
150 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:37:50 ID:4zE8rAsC0
>>142
Wiiを高値で買わされた個人は損をしているだけなんですが？
Wiiを高値で買わされた個人は損をしているだけなんですが？
wareのドクマリやってマリカを心待ちにしてるかわいいA助よ
俺を無視すんな
俺を無視すんな
153 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:38:39 ID:4zE8rAsC0
>>151
価値があると騙されているのですよ。爆笑
価値があると騙されているのですよ。爆笑
156 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:39:36 ID:xuxSP3vQ0
さぁて暇だからA助に就職について粘着するかな。
>>150
それは個々人の判断で、あなたが口を出せるところじゃない
本当にみんなが損をしているのなら
口コミでWiiの売り上げがドンドン落ちていっても良いのにそれがない
なぜか？ Wiiで遊ぶことに価値があると思っているから
その価格は納得できるものだから
それは個々人の判断で、あなたが口を出せるところじゃない
本当にみんなが損をしているのなら
口コミでWiiの売り上げがドンドン落ちていっても良いのにそれがない
なぜか？ Wiiで遊ぶことに価値があると思っているから
その価格は納得できるものだから
ひろゆきって本職エンジニアなの？
ひろゆきが言うなら仕方ないな
>>153
価値があると騙されている、と思い込んでるだけですよ、病気？
価値があると騙されている、と思い込んでるだけですよ、病気？
ぼったくりってのはアニメのDVDみたいなもんのことだ
騙そうが消費者が納得出来てる分Wiiはまだマシ
アニメのDVDが適正な価格なんて騙されてる人は見たことがない
騙そうが消費者が納得出来てる分Wiiはまだマシ
アニメのDVDが適正な価格なんて騙されてる人は見たことがない
>>135
配当落ちが株価に反映されるのに一日かかるなんて斬新な説はお前にしか言えないよ
配当落ちが株価に反映されるのに一日かかるなんて斬新な説はお前にしか言えないよ
>>154
可能だよ
可能だよ
166 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:42:59 ID:9n3vyaBTO
さてさて
8MBメモカ合わせて19000円のPS2
PS2より遥かに性能が優れており、なおかつ8MBメモカより遥かに大容量のメモリが内蔵された25000円のWii
どちらがぼったくりかな？
8MBメモカ合わせて19000円のPS2
PS2より遥かに性能が優れており、なおかつ8MBメモカより遥かに大容量のメモリが内蔵された25000円のWii
どちらがぼったくりかな？
168 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:43:51 ID:4zE8rAsC0
>>154
当たり前。
>>159
CMや品薄煽りで飢餓感を煽っただけ。
もっとも卑怯な売り逃げ。
>>164
あぁ、まともに文意を理解できなかったんですね。
配当落ちで買う人がいなくなったから下がるという意味で書いたんですがね。
ま、馬鹿はしゃべらないほうがいいですよ。
当たり前。
>>159
CMや品薄煽りで飢餓感を煽っただけ。
もっとも卑怯な売り逃げ。
>>164
あぁ、まともに文意を理解できなかったんですね。
配当落ちで買う人がいなくなったから下がるという意味で書いたんですがね。
ま、馬鹿はしゃべらないほうがいいですよ。
>>166
まーPS2のメモカはいい加減1000円以下でいいだろとは思う
まーPS2のメモカはいい加減1000円以下でいいだろとは思う
Ａ助って今就活シーズンなん？
A助を論破しようとしてる奴って何なの？
学習能力ないの？
学習能力ないの？
172 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 09:44:41 ID:4zE8rAsC0
>>166
WiiとPS3を比較してからしゃべっていただきたいですね。爆笑
WiiとPS3を比較してからしゃべっていただきたいですね。爆笑
ゲオ株ww
175 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:45:58 ID:0Zaq7shY0
ひろゆき分かってるね
>>166
箱○のコアやARCADE PACKって幾らだったっけ？w
箱○のコアやARCADE PACKって幾らだったっけ？w
プロセッシングパワーが技術の全てだとか思ってる奴はNASAで使われているチップを知ったら腰抜かすよ
178 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:46:41 ID:n70gmEZD0
任天堂は日本屈指の技術力を持っている
馬鹿にはわからんだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿にはわからんだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>167
安い価格設定にして、広く薄く儲けるってのが出ても良さそうなんだけどね
>>168
卑怯な売り逃げって何のことよ？
Wiiスポだけやって満足だったら、そこで完結してんの
そこが分からないあたり、どうかしてるな
安い価格設定にして、広く薄く儲けるってのが出ても良さそうなんだけどね
>>168
卑怯な売り逃げって何のことよ？
Wiiスポだけやって満足だったら、そこで完結してんの
そこが分からないあたり、どうかしてるな
こらＡ助！また他スレに迷惑かけて！
さっさと速報スレに帰りなさい！
さっさと速報スレに帰りなさい！
Wiiは技術じゃなくて宣伝(据置版DS)でしょ
DSとWiiの出る順番逆だったらPS独裁時代になってる
そうならなかったことが任天堂の強さなんだろうけど
DSとWiiの出る順番逆だったらPS独裁時代になってる
そうならなかったことが任天堂の強さなんだろうけど
A助はおとなしくバーチャルトレードでもしてなさい
>>168 君はゲーム機を生活に必要なものだと考えてるの？
>もっとも卑怯な売り逃げ。
どんだけゆるゆるな世界で生きてんだ
どんだけゆるゆるな世界で生きてんだ
>>171
今日休みでぶっちゃけ暇なの
今日休みでぶっちゃけ暇なの
187 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:48:19 ID:MqfE9amvO
Wiiで地味に技術力を感じるのは消費電力だね
たとえもっと安く同じのを作れるとしても
あの消費電力は真似できないだろう
たとえもっと安く同じのを作れるとしても
あの消費電力は真似できないだろう
Ａ助Ｆ−１カー出したのか？
189 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:48:51 ID:NMxdXT7E0
そんな事よりWindows3.0とOS/2について語ろうぜ！！！
190 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:48:57 ID:Ttwxoj650
Wiiは技術じゃないから
アイデアです
でもゲームはアイデアじゃないと面白くならないからな
プレステも振動やアナログスティックないとダメだろ？
それ任天堂のアイデアだからｗ
アイデアです
でもゲームはアイデアじゃないと面白くならないからな
プレステも振動やアナログスティックないとダメだろ？
それ任天堂のアイデアだからｗ
Wiiは「枯れた技術の水平思考」でも一度やってみよう、で成功したんでしょ。
>>167
その2000万で作った物をテレビ局に金払って視聴者に無料で垂れ流し、それを回収する術がDVDだけっていうだからそりゃ高くもなるだろうが
そもそも、その高い買い物になってしまうシステムがおかしい
その2000万で作った物をテレビ局に金払って視聴者に無料で垂れ流し、それを回収する術がDVDだけっていうだからそりゃ高くもなるだろうが
そもそも、その高い買い物になってしまうシステムがおかしい
>>186 俺も休みで行ってるスレにＧＫおもしろ発言コレクションっていうスレがあるから
ネタにしてんの。
ネタにしてんの。
Wiiサイコー！
結局あすけはおはようも返さずに逃走か
あすけよ、母ちゃんにはちゃんと、おはよう、おやすみ、ごめん、ありがとう
を言うんだよ
あすけよ、母ちゃんにはちゃんと、おはよう、おやすみ、ごめん、ありがとう
を言うんだよ
wiiも任天堂自体も技術じゃなくアイデアで売ってるからなあ
とりあえず、ｗｉｉは高値で損してるとかいうＡ助君はどんな生活をしてるの？
>>178
じゃあ、馬鹿でも判るように具体的に説明してみろよw
じゃあ、馬鹿でも判るように具体的に説明してみろよw
200 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:53:49 ID:behBLW5gO
お前ら底値でＧＴ５Ｐ手に入れたのが自慢の買い物上手のＡ助さん馬鹿にすんなよ
取り敢えず、あの世界のソニーが技術的に不可能と言い切った
振動機能とモーションセンターの両方を搭載したコントローラを開発したな。
凄まじい技術力だ。
振動機能とモーションセンターの両方を搭載したコントローラを開発したな。
凄まじい技術力だ。
PCで何でも出来るようになった今、ゲーム機に付加価値つけなくても売れるって事を任天堂は読んでたんだよね。
PCなんて一家に一台あるわけだし。CDとかDVD再生とかいらないってことを知ってる
PCなんて一家に一台あるわけだし。CDとかDVD再生とかいらないってことを知ってる
205 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:54:58 ID:9n3vyaBTO
あ助は相変わらず需要と供給の概念を知らない人ですね
206 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:55:04 ID:Ttwxoj650
ソニーに発想力なんてねーからな
いつも任天堂からアイデアをパクルしかない
デュアルショックに傾きセンサーは愚の骨頂だったが
（それじゃ意味ねーんだって）
いつも任天堂からアイデアをパクルしかない
デュアルショックに傾きセンサーは愚の骨頂だったが
（それじゃ意味ねーんだって）
>>191
枯れた技術〜は昔からだぞ
枯れた技術〜は昔からだぞ
>>191
GCでぼろくそに負けたのに、wiiみたいな変則的なものを出す任天堂はすごいと思う
GCでぼろくそに負けたのに、wiiみたいな変則的なものを出す任天堂はすごいと思う
まあ最近の技術開発には省エネって部分が欠かせないから、
そのあたりは注目に値するのかもね。
そのあたりは注目に値するのかもね。
技術の指す意味が人によってテクノロジーだったりテクニックだったりバラバラなのよね。
>>203
まさに馬鹿にも戦士にもわかりやすい説明だなｗｗ
まさに馬鹿にも戦士にもわかりやすい説明だなｗｗ
CO2削減が叫ばれる現在
ゲーム機の消費電力をココまで抑えたのは技術的に評価できる
と、言えなくもない。
ゲーム機の消費電力をココまで抑えたのは技術的に評価できる
と、言えなくもない。
任天堂は昔から異質なハードをたくさん出してるしなぁ。
>>203
そんなこと言ってたのかｗ
そんなこと言ってたのかｗ
「エンジニアとして注目している技術」と
「エンジニアとして凄いと思っている技術」は
微妙に違うような気が。
「エンジニアとして凄いと思っている技術」は
微妙に違うような気が。
216 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 09:58:57 ID:hot6L/wn0
>>212
いっそのこと、消費電力で排出されたであろう量より多いCO2を吸ってO2を吐き出すゲーム機を作ればいい
いっそのこと、消費電力で排出されたであろう量より多いCO2を吸ってO2を吐き出すゲーム機を作ればいい
技術力で言えば、国内でありながら、自社で作ったMTFWを駆使して
きちんと発売日にPS3と360マルチを同時に出したカプンコのほうがよっぽどすごい
きちんと結果も出てるしな
任天堂は自社で作ったアーキテクチャを自社で使ってるんだから、
技術的に他社より優れてないとむしろおかしい
きちんと発売日にPS3と360マルチを同時に出したカプンコのほうがよっぽどすごい
きちんと結果も出てるしな
任天堂は自社で作ったアーキテクチャを自社で使ってるんだから、
技術的に他社より優れてないとむしろおかしい
つかソニーがWiiと同じもの作れば
ハードのサイズも消費電力ももっと小さく出来る気がする
ソニーの小型化への執念は関しては任天堂も適わない
ハードのサイズも消費電力ももっと小さく出来る気がする
ソニーの小型化への執念は関しては任天堂も適わない
>>219
ソフトウェアの話しじゃないだろ
ソフトウェアの話しじゃないだろ
>>218
そんなモンが作れたら温暖化即解消だなｗｗｗ
そんなモンが作れたら温暖化即解消だなｗｗｗ
223 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:04:26 ID:MqfE9amvO
224 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:04:55 ID:bAJmEsxa0
ｗｉｉは技術じゃなくて、アイディアの勝利だろ
戦士はこれで煽れると思ったんかね
戦士はこれで煽れると思ったんかね
A助がいなくなるとすぐ過疎るな
ひろゆき「Wiiが技術だって？日本＼(^o^)／」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1206659884/
このスレってこっちのスレのパクリなんだけどな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1206659884/
このスレってこっちのスレのパクリなんだけどな
※A助はハロワに行ったようです。
最近のソニーの技術は、なんかややこしくしてるだけのような気がするわ。
スイッチ作る時、他んとこは普通のスイッチ作ってるのにソニーはピタゴラスイッチ作ってる感じ。
そりゃピタゴラスイッチの方が凄いけどね。
スイッチ作る時、他んとこは普通のスイッチ作ってるのにソニーはピタゴラスイッチ作ってる感じ。
そりゃピタゴラスイッチの方が凄いけどね。
[西村] 小飼さん、『任天堂』の『Wiiコントローラー』は、どう思いますか？
[小飼] 新しすぎて判断はできないけど、あのコントローラーの実装は凄いと思う。テレビのほうに置く
センサーは、センサーじゃなくて実はただの赤外線ランプなんだけど、手に持つほうに入ってるセンサーが
すごい。ドコモの携帯のように振ると動くというようなものを作るべきなんですよ。でも、その研究が出来る
会社は、10年近くかかる開発の間に、株にしに後ろ指を刺されないようなだけ会社になってしまう。
[西村] 任天堂のやってることは、『Wii』だったり『DS』だったりと、すごいですよね。
[小飼] すごいですよ！発明という意味ではソニーの『PS3』なんて大したことない。
独自で十字コントローラーを発明したわけでもない。だから、家庭用ゲームでは、常に任天堂がパイオニアで、
ソニーは美味しいところを持っていったという構図ですよ。マックOSに対して、ウィンドウズOSを作った
ようなもの。でも、今はウィンドウズがマックに押し込まれているわけだからね。
[小飼] 新しすぎて判断はできないけど、あのコントローラーの実装は凄いと思う。テレビのほうに置く
センサーは、センサーじゃなくて実はただの赤外線ランプなんだけど、手に持つほうに入ってるセンサーが
すごい。ドコモの携帯のように振ると動くというようなものを作るべきなんですよ。でも、その研究が出来る
会社は、10年近くかかる開発の間に、株にしに後ろ指を刺されないようなだけ会社になってしまう。
[西村] 任天堂のやってることは、『Wii』だったり『DS』だったりと、すごいですよね。
[小飼] すごいですよ！発明という意味ではソニーの『PS3』なんて大したことない。
独自で十字コントローラーを発明したわけでもない。だから、家庭用ゲームでは、常に任天堂がパイオニアで、
ソニーは美味しいところを持っていったという構図ですよ。マックOSに対して、ウィンドウズOSを作った
ようなもの。でも、今はウィンドウズがマックに押し込まれているわけだからね。
232 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:08:07 ID:cuDyEe1cO
煽りじゃなくて釣りのつもりなんだろ
PS3の方が何の進歩もない…とか言う連中は山ほど集まりそうだし
PS3の方が何の進歩もない…とか言う連中は山ほど集まりそうだし
[西村] タッチパネルの阿蘇コンは、ウィンドウズでも専用のOSができたりと、昔からあったはずじゃないで
すか。実は僕、タッチパネルを使っていたんですけど、直感的に画面を押すだけだったので、すごく便利
だったんですよ。その後、まったく売れなかったのに、今はDSのタッチパネルがブームになっている。
タッチパネルのパソコンが売れなかったのは、単純にイメージ戦略が悪かっただけだと思うんです。便利な
使い方を伝えられないまま、後継機が出なくて廃れた。DSの場合は、なんだかわからないけど、面白そう
というのを売りにして成功した。Wiiのコントローラーの六軸のシステムが搭載されたブルートゥースのマウス
だって、1個6万円もしますけど売っているんです。でも、普通の人はマウス1個に6万円は普通出せない。
そのあとにWiiで同じ機能が搭載されて流行ってる。つまり、任天堂は技術を普及させる能力がムチャクチャ
高いのかもしれないですね。
すか。実は僕、タッチパネルを使っていたんですけど、直感的に画面を押すだけだったので、すごく便利
だったんですよ。その後、まったく売れなかったのに、今はDSのタッチパネルがブームになっている。
タッチパネルのパソコンが売れなかったのは、単純にイメージ戦略が悪かっただけだと思うんです。便利な
使い方を伝えられないまま、後継機が出なくて廃れた。DSの場合は、なんだかわからないけど、面白そう
というのを売りにして成功した。Wiiのコントローラーの六軸のシステムが搭載されたブルートゥースのマウス
だって、1個6万円もしますけど売っているんです。でも、普通の人はマウス1個に6万円は普通出せない。
そのあとにWiiで同じ機能が搭載されて流行ってる。つまり、任天堂は技術を普及させる能力がムチャクチャ
高いのかもしれないですね。
234 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:08:31 ID:cuF10o9M0
釣り師の発言なんていちいち気にすんなよ
[小飼] うん。でもそれは、何かを捨てたというよりも、岩田社長の交渉技術がすごかったからとか。最初は
技術の「ぎ」の字も知らないﾌﾘして、話しているうちに「実はウチは原価も全部知っているから、ほかに
頼めばもっと安くできるけど、お宅とは付き合いもある。どうします？」みたいな(笑)
[西村] へぇ(笑)。つまり、流行る技術というのは、既に世の中に出ているんだけど、最初に取り上げる人が
少ないんですよね。
技術の「ぎ」の字も知らないﾌﾘして、話しているうちに「実はウチは原価も全部知っているから、ほかに
頼めばもっと安くできるけど、お宅とは付き合いもある。どうします？」みたいな(笑)
[西村] へぇ(笑)。つまり、流行る技術というのは、既に世の中に出ているんだけど、最初に取り上げる人が
少ないんですよね。
テクオタが大喜びしているようだが、普段から任天堂が言っていることを反すうしているだけでは？
Wiiはユーザーを無視した技術の先進至上主義へのアンチテーゼでしょう
Wiiはユーザーを無視した技術の先進至上主義へのアンチテーゼでしょう
モンハンって２００時間もやることあんの？
上の対談は↓の本からの引用
2ちゃんねるはなぜ潰れないのか-扶桑社新書--西村-博之
http://www.amazon.co.jp/2ちゃんねるはなぜ潰れないのか-扶桑社新書-14-西村-博之/dp/4594053882
2ちゃんねるはなぜ潰れないのか-扶桑社新書--西村-博之
http://www.amazon.co.jp/2ちゃんねるはなぜ潰れないのか-扶桑社新書-14-西村-博之/dp/4594053882
デバイスの可能性として注目してる気がするんだよなー。
「俺ならこう発展させたい」とか。
「俺ならこう発展させたい」とか。
242 ：ひろゆきが暴れてるぞー！任豚急げー！：2008/03/28(金) 10:13:39 ID:cNqQ0xwU0
ひろゆき「Wiiが技術だって言っているんですか？。本気でそう思っているなら終わってるなあ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206665453/
ひろゆき「Wiiが技術だって？日本＼(^o^)／」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1206659884/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206665453/
ひろゆき「Wiiが技術だって？日本＼(^o^)／」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1206659884/
そもそもそのアンケートに疑問がある
技術だとしたら携帯電話も変な例えじゃないか？
技術だとしたら携帯電話も変な例えじゃないか？
>>242
またスパかｗ
またスパかｗ
まあコストをかければWiiはもっと小型化の余地はあると思うよ
俺はあれ以上小さくなっても別に嬉しくないが
俺はあれ以上小さくなっても別に嬉しくないが
Cellはなー
専門家に任せてればここまで酷くならなかったんだよなー
専門家に任せてればここまで酷くならなかったんだよなー
247 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:16:11 ID:cNqQ0xwU0
PS3 丈夫で高性能
360 高性能に文句はないが壊れやすい
Wii おもちゃ
おもちゃに向かって技術があるってエンジニアが賛美してたら終わりでしょ
360 高性能に文句はないが壊れやすい
Wii おもちゃ
おもちゃに向かって技術があるってエンジニアが賛美してたら終わりでしょ
新しい技術を生み出すのは技術者じゃなくて研究者の仕事だろ。
249 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:17:13 ID:MqfE9amvO
ただ一ついえる事は任天堂は技術の掘り起こしがうまい事
250 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:17:49 ID:/Y9nGROeO
・エンジニアが終わってる
・編集部の捏造
さて、どっちかな？
・編集部の捏造
さて、どっちかな？
251 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 10:18:58 ID:4zE8rAsC0
基板設計は何気に優秀だぞ任天堂
いや、Sonyに勝つるとか言ってるわけじゃないぞ
いや、Sonyに勝つるとか言ってるわけじゃないぞ
253 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:20:12 ID:2jtWBAEMO
ネットのアンケートとマスコミの街頭調査ほどいい加減なものはない
ハードの場合その信者に見つかった途端工作されるし
とくに360
ハードの場合その信者に見つかった途端工作されるし
とくに360
255 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 10:22:56 ID:4zE8rAsC0
>>254
そりゃ枯れた技術だからいくらでもいいお手本があったんだよ。爆笑
そりゃ枯れた技術だからいくらでもいいお手本があったんだよ。爆笑
「ｿﾆｰだったら○○してた！」とか言うの止めた方がいい。
出来ないからやってないんだから。
出来ないからやってないんだから。
売り上げと技術を混同して考えるのはおかしく無いか？
例えば車でも、最新の技術を搭載した高級車や環境に配慮したハイブリットカーよりも、昔ながらの大衆車の方が数は出ている訳だし
最新の技術はコストが高くなりがちで、むしろそれがネックになり数は出ないケースの方が多い
もちろんコストを下げる意味での画期的な技術もあるがな
ただWiiに関しては既存の技術をただ流用しただけだから、どちらにも当てはまらないと思う
だからWiiは素晴らしい商品ではあるけれども、素晴らしい製品とは違うから、>>1で言われてる事は別に間違っては居ない
ただこのエンジニア達がWiiのどの技術に注目してるのかは気になるな
例えば車でも、最新の技術を搭載した高級車や環境に配慮したハイブリットカーよりも、昔ながらの大衆車の方が数は出ている訳だし
最新の技術はコストが高くなりがちで、むしろそれがネックになり数は出ないケースの方が多い
もちろんコストを下げる意味での画期的な技術もあるがな
ただWiiに関しては既存の技術をただ流用しただけだから、どちらにも当てはまらないと思う
だからWiiは素晴らしい商品ではあるけれども、素晴らしい製品とは違うから、>>1で言われてる事は別に間違っては居ない
ただこのエンジニア達がWiiのどの技術に注目してるのかは気になるな
259 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:25:23 ID:cNqQ0xwU0
Q「あなたがエンジニアとして注目している技術は何か」
A エンジニア「任天堂Wii」
ってねー・・・いきり立ってる信者は冷静になって設問を声をだして読んでくれ
A エンジニア「任天堂Wii」
ってねー・・・いきり立ってる信者は冷静になって設問を声をだして読んでくれ
確かにWiiの使ってる技術は最先端でないかもしれないけど、
Wiiのレベルの技術が、一般の人に触れる機会って今まで
そうあったわけじゃない。
Wiiはそれができたので一般的に、「新しい」と感じてるわけで、
それは、BlueRayのPS3よりも、インパクトがある技術だったってわけだ。
Wiiのレベルの技術が、一般の人に触れる機会って今まで
そうあったわけじゃない。
Wiiはそれができたので一般的に、「新しい」と感じてるわけで、
それは、BlueRayのPS3よりも、インパクトがある技術だったってわけだ。
例えるなら、
Wiiは2ちゃんねる
PS3はセカンドライフ
Wiiは2ちゃんねる
PS3はセカンドライフ
263 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:26:21 ID:2jtWBAEMO
>>263
それは賛同
それは賛同
GCって勝ち負けで言えば、負けだろうけど、
赤字に苦しんだかっていうとそうじゃないんでしょ？
赤字に苦しんだかっていうとそうじゃないんでしょ？
267 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:30:07 ID:MqfE9amvO
素人がみてもごちゃごちゃしてないとわかる基盤はいい基盤だとわかりやすい
横井さんが生きてれば今頃バーチャルボーイ２が出てるのかな
左右だろうが振動パクってることには変わりないだろうがｗｗｗ
左右ｗｗｗ
左右ｗｗｗ
ぶっ飛ばすぞオラー！！！！！！
このGKが
このGKが
272 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:31:36 ID:IsbnHMMT0
/￣￣￣￣￣ヽ
/ ＿＿,,＿＿ ヽ
| | へ へ | |
| | ﾟ ﾟ | |
| | ﾑ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |（￣￣￣＼ | | ＜ うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
| | |(二二二) )| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣､＼＿＿／/￣
ー――一
/ ＿＿,,＿＿ ヽ
| | へ へ | |
| | ﾟ ﾟ | |
| | ﾑ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |（￣￣￣＼ | | ＜ うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
| | |(二二二) )| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣､＼＿＿／/￣
ー――一
Bluelayってなに？
Blu-rayだろ。
ひろゆきってほんと馬鹿だな
Blu-rayだろ。
ひろゆきってほんと馬鹿だな
274 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 10:31:42 ID:4zE8rAsC0
頭の悪いのがWiiしか思いつかなかったんだろ。
キチガイはどこにでもおるからな。
キチガイはどこにでもおるからな。
275 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:31:53 ID:2jtWBAEMO
任天堂はGC、GBAの頃からライト寄りだったぞ
岩田もそれについて何度も発言してる
それを徹底したのがDS、Wii
DSはともかくWiiは多分任天堂的には勝つと思ってやってなかったはず
ライト層の掘り起こしと呼び込みでゲーム人口増やしつつソニーと被らない層をガッツリ食う予定だったが
思わぬDSブームで掘り起こしたライト層と行け行けムードで気付けば圧勝
岩田もそれについて何度も発言してる
それを徹底したのがDS、Wii
DSはともかくWiiは多分任天堂的には勝つと思ってやってなかったはず
ライト層の掘り起こしと呼び込みでゲーム人口増やしつつソニーと被らない層をガッツリ食う予定だったが
思わぬDSブームで掘り起こしたライト層と行け行けムードで気付けば圧勝
既存の技術の組み合わせが新技術でないなら新技術なんて存在しねーよ
古い技術に注目して有効利用を考えられるってのも、
エンジニアには必用な柔軟さじゃねえのかな。温故知新ってヤツ？
エンジニアには必用な柔軟さじゃねえのかな。温故知新ってヤツ？
>>276
研究レベルでの組み合わせと規格レベルでの組み合わせの差ってことかと
研究レベルでの組み合わせと規格レベルでの組み合わせの差ってことかと
痴漢の俺が着ましたけど、することありますか？
282 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:36:17 ID:2jtWBAEMO
しかしタッチパネルはDSの後様々な場所で急速に普及したよな
こういう関係？
こういう関係？
>>278
研究してる方からすれば一緒
研究してる方からすれば一緒
>>283
おｋｗ納得ｗ
おｋｗ納得ｗ
>>275
任天堂もソニーがあそこまで見事に自爆するとは思わなかっただろうなぁ
任天堂もソニーがあそこまで見事に自爆するとは思わなかっただろうなぁ
wiiの消費電力誉めてるが、ぶっちゃけテレビ特にハイビジョンなんか消費電力かなり喰うぞ。
まぁwiiがハイビジョンに対応してないからいいといってもこれから対応するんだろ？
まぁwiiがハイビジョンに対応してないからいいといってもこれから対応するんだろ？
287 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:40:02 ID:mHhB4qyg0
質が悪くて安いものを普及させてから
高性能なもん売るほうが食いつきいいよね
いつの時代でも
高性能なもん売るほうが食いつきいいよね
いつの時代でも
288 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:40:45 ID:2jtWBAEMO
>>281
アイトイとかEOJとか間違いなくすごいんだけど日本じゃ絶対売れないな
ゲームボーイで遊戯王やってた頃はEOJみたいなゲームが出るなんて夢の未来だった
任天堂は無難なとこに落とすのが上手いわ
Wiiの予想されたデバイスなんてみんなバカらしい発想ばかり
当時秘密にしといてこんなもん？ってくらいの反応だったが無難に面白そうだった
アイトイとかEOJとか間違いなくすごいんだけど日本じゃ絶対売れないな
ゲームボーイで遊戯王やってた頃はEOJみたいなゲームが出るなんて夢の未来だった
任天堂は無難なとこに落とすのが上手いわ
Wiiの予想されたデバイスなんてみんなバカらしい発想ばかり
当時秘密にしといてこんなもん？ってくらいの反応だったが無難に面白そうだった
管理人からも非難されてるのに、それでも掲示板を使い続ける羞恥心の欠片もない妊豚ｗｗｗｗｗ
基板を見ると任天堂のは美しいよ
いきなり完成してる感じ
ソニーは最初ゴチャゴチャしてるけど
型番の更新と共に整然としてくる
箱○は酷い
いきなり完成してる感じ
ソニーは最初ゴチャゴチャしてるけど
型番の更新と共に整然としてくる
箱○は酷い
ひろゆきって技術者だっけ？今は違っても過去にそういう仕事してたとか。
公の場でこんな発言するぐらいだからまさか素人じゃないんだよね？
公の場でこんな発言するぐらいだからまさか素人じゃないんだよね？
Wiiの凄いところは、
昔からアーケードゲームであったコンセプトを
家庭へ手軽に落とし込めば、凄い需要があるんじゃないかと気付いた点。
商売としての発送が神掛かってるのであって、
ゲーム的なアイディアとしては全て既存の物の寄せ集め。
技術が云々というのは、まさにその通りだ。
昔からアーケードゲームであったコンセプトを
家庭へ手軽に落とし込めば、凄い需要があるんじゃないかと気付いた点。
商売としての発送が神掛かってるのであって、
ゲーム的なアイディアとしては全て既存の物の寄せ集め。
技術が云々というのは、まさにその通りだ。
>>291
根本的に、なぜひろゆきを選んだのかよくわからん。
根本的に、なぜひろゆきを選んだのかよくわからん。
296 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:44:39 ID:2jtWBAEMO
>>285
価格はともかくソニーは出来る限りの最善を尽くしたと思うし実際PS3は面白いよ
例えばソニーからWiiみたいなハード出してても市場から冷たい反応しかなかったと思う（パクリとか抜きで）
前王者ってのは無難なパワーアップが望まれるもんだ
同時にライトには軽く飽きられてるから滑る可能性が高い
可哀相な事に最初から詰んでた
価格はともかくソニーは出来る限りの最善を尽くしたと思うし実際PS3は面白いよ
例えばソニーからWiiみたいなハード出してても市場から冷たい反応しかなかったと思う（パクリとか抜きで）
前王者ってのは無難なパワーアップが望まれるもんだ
同時にライトには軽く飽きられてるから滑る可能性が高い
可哀相な事に最初から詰んでた
妊娠の火病っぷりは見てて面白いなｗ
昨日モンハンとPSP買ったけど全然面白くない…
ゲハの方が楽しいよ！
昨日モンハンとPSP買ったけど全然面白くない…
ゲハの方が楽しいよ！
299 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:47:18 ID:2jtWBAEMO
2chの管理人に馬鹿にされても2chで書き込み続ける妊娠。
301 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:48:00 ID:2jtWBAEMO
>>291
鯖屋の社長
鯖屋の社長
>>297
ハードに疎いソフト側のエンジニアからすると規格と基礎だと結構差を感じるのよ
ハードに疎いソフト側のエンジニアからすると規格と基礎だと結構差を感じるのよ
人間工学的な分野では任天堂はスゴイと思うよ
何も自社ファブ持つことだけが技術じゃないでしょ
何も自社ファブ持つことだけが技術じゃないでしょ
任天堂はマーケティング技術はすごいと思うが
純エンジニアが気にする分野ではない罠
純エンジニアが気にする分野ではない罠
>>295
もし素人だったら
「学生ですよね、ならいいんじゃないですか。仕事してる人が言ってるなら終わってる」
この発言、馬鹿にされたプロからすれば
「素人ですよね、ならいいんじゃないですか。」
という事になるｗ
もし素人だったら
「学生ですよね、ならいいんじゃないですか。仕事してる人が言ってるなら終わってる」
この発言、馬鹿にされたプロからすれば
「素人ですよね、ならいいんじゃないですか。」
という事になるｗ
308 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:52:14 ID:MiOAdW3G0
またお前らがν速に糞スレ立ててるのか
ゲハの連中がきたらν速が腐るからスレ立てるな、こっちでレスすんな、ゲハに引きこもっとけよカス共が
ゲハの連中がきたらν速が腐るからスレ立てるな、こっちでレスすんな、ゲハに引きこもっとけよカス共が
309 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:52:23 ID:qc0WoGlv0
まあ確かに200億の広告費分は効果あったかもなｗ
>>296
最善ってのは疑問だなぁ。ちょっとハード開発に金かけすぎじゃね？
それにWiiリモコンが発表された後6軸コントローラー発表するとか、
（しかも振動ついてないとか）かなり迷走してた印象がある。
最善ってのは疑問だなぁ。ちょっとハード開発に金かけすぎじゃね？
それにWiiリモコンが発表された後6軸コントローラー発表するとか、
（しかも振動ついてないとか）かなり迷走してた印象がある。
311 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:54:16 ID:2jtWBAEMO
>>293
岩田自身がある程度の成功は予測出来たがブームによるバカ売れは奇跡だから調子に乗るな社員とか言ってたくらいだしなぁ
脳トレとアッコに感謝しないとな
まぁDSはポケモンが独占な時点で勝ちが決まってたんだけど
岩田自身がある程度の成功は予測出来たがブームによるバカ売れは奇跡だから調子に乗るな社員とか言ってたくらいだしなぁ
脳トレとアッコに感謝しないとな
まぁDSはポケモンが独占な時点で勝ちが決まってたんだけど
もしソニーが販売価格を\25000に限定させた据置きハード作ったら
を妄想すると面白いかもね
案外良いハード出してくるかも知れない
を妄想すると面白いかもね
案外良いハード出してくるかも知れない
それでアイトイを標準にするのは無理なんだろうか？
TEOJが9980円とかするけど
TEOJが9980円とかするけど
316 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:56:45 ID:hLYahQyY0
最先端技術の中身の殆どが昔の技術なんだけどな。
何を勘違いしてるんだｗ
何を勘違いしてるんだｗ
>>312
音周りだけはしっかりソニーサウンドのする用途のわからないゲーム機になる気がするｗ
音周りだけはしっかりソニーサウンドのする用途のわからないゲーム機になる気がするｗ
アイトイは凄いけど汎用性が低くね？
320 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 10:59:31 ID:2jtWBAEMO
>>310
六軸はDSブーム及びリモコンの影響だろうな
振動は当時裁判中だったししょうがない（アメリカのサブマリン特許なんてインチキだと思う）
そのあたりの影響を受けつつ無難なとこは無難に落としてるでしょ？
まぁ本社のブルーレイ強制で無駄に金はかかっちゃってるが、ブルーレイ勝ったし
もしPS3が最初から4万でもWiiが勝ってたと思う
Wiiはインパクトと値段が絶妙
衝動買いのぎりぎり価格
六軸はDSブーム及びリモコンの影響だろうな
振動は当時裁判中だったししょうがない（アメリカのサブマリン特許なんてインチキだと思う）
そのあたりの影響を受けつつ無難なとこは無難に落としてるでしょ？
まぁ本社のブルーレイ強制で無駄に金はかかっちゃってるが、ブルーレイ勝ったし
もしPS3が最初から4万でもWiiが勝ってたと思う
Wiiはインパクトと値段が絶妙
衝動買いのぎりぎり価格
322 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:00:27 ID:hLYahQyY0
エンジニアなら一人で軽くWiiを作れると思ってんだろうなｗ
んな天才世界中探してもいねーよｗ
んな天才世界中探してもいねーよｗ
振動裁判はサブマリンとかじゃなくてちゃんとした特許でありメーカーだったぞ
324 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:01:28 ID:j+NynriL0
>>308
得意げに立てたのはスパゲティだろｗ
あいつは以前ひろゆきが言ったこれを忘れてるみたいだがｗ
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
ひろゆき氏：
そしてその場合，肩書きは邪魔になります，
例えば僕が言っちゃうと，もう正しいんだと思い込んじゃう人って，
やっぱりいるんですよね。「私は大学教授です」って書いちゃえば，
「大学教授が書いているんだから正しいだろ」って信じてしまう人が
いるけれども，それと情報の信頼性は本来違うはずです。
得意げに立てたのはスパゲティだろｗ
あいつは以前ひろゆきが言ったこれを忘れてるみたいだがｗ
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
ひろゆき氏：
そしてその場合，肩書きは邪魔になります，
例えば僕が言っちゃうと，もう正しいんだと思い込んじゃう人って，
やっぱりいるんですよね。「私は大学教授です」って書いちゃえば，
「大学教授が書いているんだから正しいだろ」って信じてしまう人が
いるけれども，それと情報の信頼性は本来違うはずです。
SCEJにPS1の時の開発力があればアイトイで
一大ムーブメントを起こせた確率は高かったと思う
なんであそこまで劣化したんだろね
PSPではかつての面影は見え隠れしてるんだが・・・
一大ムーブメントを起こせた確率は高かったと思う
なんであそこまで劣化したんだろね
PSPではかつての面影は見え隠れしてるんだが・・・
ザビックスの丸パクリを何で任天堂の着眼点が凄いみたいに褒めてんの？
単に既存のパクリをブランドと広告で売っただけでしょ
単に既存のパクリをブランドと広告で売っただけでしょ
330 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:05:50 ID:2jtWBAEMO
>>325
開発力は上がってるが業界が大作主義に陥ってる上にPS3はそれを地で行くマシンだからな
ソニーじゃないがPSNのピクセルジャンクモンスターなんかは当時のPS1を彷彿とさせる面白ゲーだ
みんごるの人のインタビュー見るとソニー社内もその方向に帰ろうとしてるみたいだけどね
PSPは結果が出始めた、と
開発力は上がってるが業界が大作主義に陥ってる上にPS3はそれを地で行くマシンだからな
ソニーじゃないがPSNのピクセルジャンクモンスターなんかは当時のPS1を彷彿とさせる面白ゲーだ
みんごるの人のインタビュー見るとソニー社内もその方向に帰ろうとしてるみたいだけどね
PSPは結果が出始めた、と
関係ないがアイトイでモンコレがやりたい
今からでも出ないだろうか
今からでも出ないだろうか
うん、アイデア重視のハードを出しても
それを活かすソフトがないと意味がないもんな
その点でDSの脳トレとWiiのWiiスポは天才的だわ
それを活かすソフトがないと意味がないもんな
その点でDSの脳トレとWiiのWiiスポは天才的だわ
>>320
>無難なとこは無難に落としてるでしょ？
その書き方なら同意。「最善」ではないけど
「無難」というのがなんとなく俺の中のPS3のイメージ。
>振動は当時裁判中だったししょうがない
>本社のブルーレイ強制で無駄に金はかかっちゃってるが
……いろんな負の事象が重なった、悲劇のハードってことか
>無難なとこは無難に落としてるでしょ？
その書き方なら同意。「最善」ではないけど
「無難」というのがなんとなく俺の中のPS3のイメージ。
>振動は当時裁判中だったししょうがない
>本社のブルーレイ強制で無駄に金はかかっちゃってるが
……いろんな負の事象が重なった、悲劇のハードってことか
334 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:06:41 ID:cuF10o9M0
発祥とか起源を言いだしたらキリないぞ
なんでこんなひろゆきがWiiを叩いてるようなスレタイにするの？
あ、ゲハだからか
あ、ゲハだからか
エンジニアなる職種がよくわからんのだけど
最先端の技術を開発してる人だけじゃないんでしょ？
ならべつだんおかしいとも思わないけど
最先端の技術を開発してる人だけじゃないんでしょ？
ならべつだんおかしいとも思わないけど
どうでも良いけどブルーレイの表記間違ってるよね(´・ω・`)
Blu-rayも正しく書けない企業がエンジニアの特集なんてしないで欲しいよ(´・ω・`)
Blu-rayも正しく書けない企業がエンジニアの特集なんてしないで欲しいよ(´・ω・`)
リモコンもエポック社だしなぁ
技術って言うのはさすがに無理あるべ
技術って言うのはさすがに無理あるべ
341 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:08:42 ID:WkoFVxlT0
昔からの技術なんていったら全部そうじゃん
脳トレもセガｗ
任天堂以外が集まってアイデア出し合うといいと思うよ。
各社何かが足らんから流行りきれないｗ
任天堂以外が集まってアイデア出し合うといいと思うよ。
各社何かが足らんから流行りきれないｗ
344 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:09:54 ID:2jtWBAEMO
家庭用ゲームハードに関しては
任天堂の他は任天堂技術の後追いだからなぁ
正直、HD画質とか大容量ﾌﾞﾙｰﾚｲとかｲﾝﾊﾟｸﾄなかったよね
またそれ？っていうか
それしかないのねwって感じたし…
まぁ、実際そういうゲームに大して変化をもたらさない
部分を技術と称してウリにしていくしかないんだろうけどさ
任天堂の他は任天堂技術の後追いだからなぁ
正直、HD画質とか大容量ﾌﾞﾙｰﾚｲとかｲﾝﾊﾟｸﾄなかったよね
またそれ？っていうか
それしかないのねwって感じたし…
まぁ、実際そういうゲームに大して変化をもたらさない
部分を技術と称してウリにしていくしかないんだろうけどさ
「最先端の技術を扱ってるはずのエンジニアが既存技術の寄せ集めであるWiiを
『技術的に注目している』のは終わってる」って言ってるだけで
「Wiiに技術があるなんて終わってる」って言ってるわけじゃないんだが
すり替え方が上手なのか乗ってるやつが残らずｱﾌｫなだけなのか
『技術的に注目している』のは終わってる」って言ってるだけで
「Wiiに技術があるなんて終わってる」って言ってるわけじゃないんだが
すり替え方が上手なのか乗ってるやつが残らずｱﾌｫなだけなのか
347 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/28(金) 11:11:42 ID:wwTVgSO30
348 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:12:20 ID:jTSS3ktIO
最近の任天堂商法なんて大したことのないモノを革命といい、まやかしや誤魔化しの類いで愚民から金を巻き上げてる詐欺商法
ひろゆきはプログラマだからな、厳密にはエンジニアの視点になることはないのよ
352 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:14:45 ID:2jtWBAEMO
>>333
たしかに無難のほうがあってるな
振動やブルーレイが重なったのはともかく、DSブームとGKバッシング、初期不良PSP、アンチソニーの増大もデカイ
PS2壊れるしPSに飽きはじめてたからアンチソニー増えたんだと思う
やっぱりソニーは詰んでたよ
PS3面白いんだけど一生Wii抜くことはないと思う
結局DSとPSPの関係だな
死にはしないが勝つ事はない
たしかに無難のほうがあってるな
振動やブルーレイが重なったのはともかく、DSブームとGKバッシング、初期不良PSP、アンチソニーの増大もデカイ
PS2壊れるしPSに飽きはじめてたからアンチソニー増えたんだと思う
やっぱりソニーは詰んでたよ
PS3面白いんだけど一生Wii抜くことはないと思う
結局DSとPSPの関係だな
死にはしないが勝つ事はない
まあ売り上げを引き合いに出すのは誤ってると言えるのは確かだな
技術的な評価としてはWiiよりPS3の方が高いが、それが売り上げにつながるかはまた別の話だし
技術的な評価としてはWiiよりPS3の方が高いが、それが売り上げにつながるかはまた別の話だし
354 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/28(金) 11:15:06 ID:wwTVgSO30
356 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:17:55 ID:HxCT9kA+0
ですよねー＾＾
>>349
脳年齢とか
脳のトレーニングとか
嘘なんだけど（実際脳トレ起動したらそんなことがやんわりと表示されるがｗ）
広告の力って大きいね。
うそ臭さ丸出しの、通販のような老人を出したCMなんてゲームのCMとしては革命ｗ
脳年齢とか
脳のトレーニングとか
嘘なんだけど（実際脳トレ起動したらそんなことがやんわりと表示されるがｗ）
広告の力って大きいね。
うそ臭さ丸出しの、通販のような老人を出したCMなんてゲームのCMとしては革命ｗ
＞ 「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」
Wiiが技術じゃないなら、携帯やBlueRayも枯れた技術だよね。
新しい技術ってのは、この中だと「有機EL」くらいじゃないの？
Wiiが技術じゃないなら、携帯やBlueRayも枯れた技術だよね。
新しい技術ってのは、この中だと「有機EL」くらいじゃないの？
359 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:18:45 ID:dIk18BkL0
さっさといつものように突撃してこいよ任豚
360 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 11:19:23 ID:4zE8rAsC0
WiiFitなんかWii本体が必要で予算が三万円半ばまでなるなんて思わないよな。
騙す気満々のCMだし。
騙す気満々のCMだし。
「ハンドルです」にはﾜﾗﾀ
362 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:21:24 ID:2jtWBAEMO
DSやWiiが売れたのはCM関係ないよ
ブームを助長することにはなったかもしれないが
ソフトとしての面白さや目新しさは常にあった
CM力だけで勝ったと見るのはお門違い
ブームを助長することにはなったかもしれないが
ソフトとしての面白さや目新しさは常にあった
CM力だけで勝ったと見るのはお門違い
>>358
いやそれはおかしい
いやそれはおかしい
365 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 11:22:28 ID:4zE8rAsC0
>>362
どう見てもCMで過剰に煽っていましたが？
どう見てもCMで過剰に煽っていましたが？
367 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:23:14 ID:kz8IzaNK0
技術には既存の技術の組み合わせから新しい技術を生み出すタイプと、
既存の技術の延長線上から積み上げて新しい技術を生み出すタイプがある
前者は生まれるかどうか不確かなアイデアに基づいていて、アイデアが生まれるまでは想像もつかないけど、
出来てしまうと、なぜそんな単純なことに気がつかないのだろうかと思う。コロンブスの卵的な印象
後者は地道な努力でアイデアなしで達成できるけど、
同じベクトル上にある旧製品と性能比較しやすいため、技術の進歩を実感しやすい
既存の技術の延長線上から積み上げて新しい技術を生み出すタイプがある
前者は生まれるかどうか不確かなアイデアに基づいていて、アイデアが生まれるまでは想像もつかないけど、
出来てしまうと、なぜそんな単純なことに気がつかないのだろうかと思う。コロンブスの卵的な印象
後者は地道な努力でアイデアなしで達成できるけど、
同じベクトル上にある旧製品と性能比較しやすいため、技術の進歩を実感しやすい
368 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:23:26 ID:2jtWBAEMO
携帯は次々と先端技術投入されてるし、ブルーレイも新しい技術を取り入れてってる
特に間違いはないと思う
特に間違いはないと思う
369 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:23:26 ID:RVHWi1j20
Wiiが技術ってｗｗｗｗ
まぁそういう部類のユーザーが多いんだろう。
「健康に良いと」大げさに宣伝して情報弱者の
じじばばに健康食品をうりつけるようなもんだろうｗ
なんか新しい！っていうイメージ売るだけｗ
まぁそういう部類のユーザーが多いんだろう。
「健康に良いと」大げさに宣伝して情報弱者の
じじばばに健康食品をうりつけるようなもんだろうｗ
なんか新しい！っていうイメージ売るだけｗ
CM以外の理由でパンピーが買うかよ
Wiiは個々の技術は既製品。
商品パッケージングが素晴らしい。
山と川と田んぼで田舎の風景を魅せるのが任天堂。
高層ビルおったてて、中身の設備を良くして都会を表現するのがSCE。
商品パッケージングが素晴らしい。
山と川と田んぼで田舎の風景を魅せるのが任天堂。
高層ビルおったてて、中身の設備を良くして都会を表現するのがSCE。
372 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:23:46 ID:hLYahQyY0
ゲーム機に使われてる主要技術は技術全体からみれば先端だろｗ
ネジ一本だって技術だし。
ネジ一本だって技術だし。
技術のまとめ方は技術じゃないんでそのへんはよろしく＾＾
375 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:26:51 ID:2jtWBAEMO
アンケートの取り方が悪い気がするな
最近流行りのもので技術っぽいものを並べた感じがする
最近流行りのもので技術っぽいものを並べた感じがする
>ネジ一本だって技術だし。
そういうこというとアホ助が発狂するよ。
真意が読み取れない人なので。
そういうこというとアホ助が発狂するよ。
真意が読み取れない人なので。
平凡な素材を使って大人気の料理を作る料理人に技術が無いとな
>>378
美味い料理とは言わないんだなｗｗｗ
美味い料理とは言わないんだなｗｗｗ
381 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:29:41 ID:pxe+RQzJO
技術的にWiiなんてたいしたことないだろ。
あれは技術的にすごいんじゃなくて任天堂の発想とプロモーションがすごい。
ゲームで技術的にすごいのといえば箱○のLiveシステムが抜き出てる気がする。
はいはい俺痴漢乙。
あれは技術的にすごいんじゃなくて任天堂の発想とプロモーションがすごい。
ゲームで技術的にすごいのといえば箱○のLiveシステムが抜き出てる気がする。
はいはい俺痴漢乙。
技術のソニー、か
384 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 11:30:16 ID:4zE8rAsC0
で、Wiiが凄いんならいったいどんな面白いゲームが出たのか教えてくださいよ。失笑
>>380 まあそこは色々な意見があるんで 俺は美味いと思うけどさ
>>380
不味い料理なら人気は出ないだろう
不味い料理なら人気は出ないだろう
387 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/28(金) 11:31:21 ID:wwTVgSO30
>>378
そこは、あれですよ。
高い素材使って、高い調理器具で作った方が上手いに決まってる。
定食屋風情に、高級レストラン並みの技術があるわけない。
貧乏人を騙してるだけ。ブームブーム。
という、自称食通の方達の一面的な意見です。
そこは、あれですよ。
高い素材使って、高い調理器具で作った方が上手いに決まってる。
定食屋風情に、高級レストラン並みの技術があるわけない。
貧乏人を騙してるだけ。ブームブーム。
という、自称食通の方達の一面的な意見です。
388 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 11:31:30 ID:4zE8rAsC0
Wiiで売れたタイトルのほとんどがGCでやればいいレベル。
狂信者にもわかりやすくしてみると
アンケート「今もっとも注目してる技術は？」
エンジニア「おでは・・・バウリンガル！」
日本のエンジニア終わってるな
アンケート「今もっとも注目してる技術は？」
エンジニア「おでは・・・バウリンガル！」
日本のエンジニア終わってるな
390 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:31:56 ID:GM7SSLSH0
A助 ほしのあきのまる見え動画あげる
http://www.youtube.com/watch?v=pmzs9bjJ6lY
http://www.youtube.com/watch?v=pmzs9bjJ6lY
知名度0の技術（エポック、ザピックスなど）を最先端のように見せるってのも技術なら、何も間違ってはいないかな
Wiiはおふくろの味
トヨタは任天堂だったらどんな車作るか考えろ
て社員にハッパかけてるらしいな
やっぱ着想とか発想ってのはどんな分野でも重要なんだろね
て社員にハッパかけてるらしいな
やっぱ着想とか発想ってのはどんな分野でも重要なんだろね
480 名前： 映画館経営(長屋) 投稿日：2008/03/28(金) 11:27:20.90 ID:YHXOlERk0
むしろ技術の結晶みたいに言ってるPS3の名前が上がらない方が問題だなｗ
488 名前： 宇宙飛行士(香川県) 投稿日：2008/03/28(金) 11:30:39.39 ID:mpiniK2v0
>>480
だとしたら間接的にPS3叩きだなこの記事
なのになんでGKは喜んでるんだろ？ｗ
むしろ技術の結晶みたいに言ってるPS3の名前が上がらない方が問題だなｗ
488 名前： 宇宙飛行士(香川県) 投稿日：2008/03/28(金) 11:30:39.39 ID:mpiniK2v0
>>480
だとしたら間接的にPS3叩きだなこの記事
なのになんでGKは喜んでるんだろ？ｗ
ニコニコ動画
って言ってくれたら面白かったのに
って言ってくれたら面白かったのに
EeePCを技術的に褒めてるのと同じようなもんなのか
「カローラの技術」をどうこう語るようなモンだな。
Wiiの技術ってのは
Wiiの技術ってのは
>>394
ブルーレイあるじゃない
ブルーレイあるじゃない
>>384
論点違うだろ。
論点違うだろ。
>>397
ボンドカーじゃね？
ボンドカーじゃね？
なんにも間違ったことは言ってないわな
技術屋は箱作るだけの仕事だからWiiを評価してどうする
技術屋は箱作るだけの仕事だからWiiを評価してどうする
>>384
吉田の言う「凄いゲーム」の定義をまず教えてくれるかにゃー？ｗ
吉田の言う「凄いゲーム」の定義をまず教えてくれるかにゃー？ｗ
まろゆきだしな
405 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/28(金) 11:35:23 ID:wwTVgSO30
○○は〜〜だ。
この手の議論する時は、前提条件が必要だからね、
価値観違う人間同士で何言い合っても、仕方ないだろうな。
前提なき技術論は不毛。
この手の議論する時は、前提条件が必要だからね、
価値観違う人間同士で何言い合っても、仕方ないだろうな。
前提なき技術論は不毛。
406 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:35:34 ID:OF2Jpi9J0
なんでエンジニアさんは「PS3」って答えてくれないわけ？
なにかんがえてるの？
なにかんがえてるの？
>>384
技術論ができないならあっち行ってろ素人
技術論ができないならあっち行ってろ素人
PS3は個々の部品はハイレベルだけど、PS3として組み上げると注目する価値はない感じか
410 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:37:22 ID:bXicq9PX0
wii＝wiifitで終了でしょ
wiiはwiifitを売るために作り出されたポンコツハード
それ以外の使い道はないしもう役目は終わった
wiiはwiifitを売るために作り出されたポンコツハード
それ以外の使い道はないしもう役目は終わった
411 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:38:06 ID:bhh1U1Lv0
威力棒Vii、遂に日本上陸―「V-Sports」恵安から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000005-isd-game
やだ・・・何これ・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000005-isd-game
やだ・・・何これ・・・・
PS3はニコニコ動画的に言うと才能の無駄遣い
PS3の優れてる所ってなんだろね
BDは別にPS3の専売特許じゃないし、cellは駄目CPUだろう
静音とC/Pに優れた音源かね？
BDは別にPS3の専売特許じゃないし、cellは駄目CPUだろう
静音とC/Pに優れた音源かね？
DSのブレイクがなかったらWiiの売上げもまた違ったのかな？
416 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:39:20 ID:SuD0+n3X0
ゲーム機いくつもあるのに
よりにもよってwiiしか名前が挙がらないなんてまじで終わってんなあ
よりにもよってwiiしか名前が挙がらないなんてまじで終わってんなあ
>.414
Linuxが入る時点でそれなりに楽しめるけど
SPEが使えないらしんでCellTUEEEEEEが出来なくて魅力半減
Linuxが入る時点でそれなりに楽しめるけど
SPEが使えないらしんでCellTUEEEEEEが出来なくて魅力半減
Bluelayへの突っ込みが少なすぎだろ
>>386
まずい料理でも「頭がよくなりますよ」とか「健康になりますよ」
とか付加価値をつければ売れる事は売れる。
同じ素材で2品目も作ってそれが人気が出れば、
それは付加価値だけじゃなくおいしい料理だった事の証明になると思う
まずい料理でも「頭がよくなりますよ」とか「健康になりますよ」
とか付加価値をつければ売れる事は売れる。
同じ素材で2品目も作ってそれが人気が出れば、
それは付加価値だけじゃなくおいしい料理だった事の証明になると思う
421 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:41:16 ID:J6RxMyk90
ひろゆきって技術者なの？
>>421
ただのプログラマー
ただのプログラマー
>>396
今まで誰もやらなかった方法をとって、成功してるのは凄いんではないの？
今まで誰もやらなかった方法をとって、成功してるのは凄いんではないの？
真の次世代機はWiiと叫んでた豚はどこいったんだ？ｗ
任天堂は６４以外古い技術のよせあつめだしなー
>本業の定義って何ですか？
こういう、屁理屈っていうか、意味分かってるくせに聞き返す人ってムッとしてしまう。
こういう、屁理屈っていうか、意味分かってるくせに聞き返す人ってムッとしてしまう。
>>425
仮に前者の仮定の場合、PS3のゴージャス論が押し通されてた気もする
仮に前者の仮定の場合、PS3のゴージャス論が押し通されてた気もする
429 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/03/28(金) 11:44:54 ID:4zE8rAsC0
>>403
つまり、凄いという言葉で表現できるゲームはないのですね。爆笑
つまり、凄いという言葉で表現できるゲームはないのですね。爆笑
PS3は始めに６万って言ったのがマズかったな
あれでゲハの空気が一変した
E3に出席した開発者も明らかにトーンが変わった
無理でも４万って言ってれば勝ってたかもしれない
あれでゲハの空気が一変した
E3に出席した開発者も明らかにトーンが変わった
無理でも４万って言ってれば勝ってたかもしれない
433 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:47:55 ID:GM7SSLSH0
宮本茂が技術者か否かって事でしょ
ピッチャーが正確にボールを投げるのも技術。
>>430
6万という値段も凄かったがトークがそれ以上に鮮烈な印象をｗｗｗ
6万という値段も凄かったがトークがそれ以上に鮮烈な印象をｗｗｗ
436 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:49:38 ID:GM7SSLSH0
利き手じゃない方でシコれるのも技術
PS3は四次元を目指します。
,,-'""⌒''￣｀''ヽ ） 名無しで『Wiiって技術的には新しくないよね』っと、
／ ／⌒ヽ ヽ )
／ ／ ヽ ヽ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
/ /""":: ::"""ヽ l
| ＿イ ~￣ ＼＼￣ | l
| ヽ_ V ／ <o ）_）> ） l
川 | ´ヽ∠二二ゝノ）ﾉ
川 | | |lr┬-リ l /
／´ ヽ ヽ`ー'´） /ヽ カ
| ｌ＼ l||l二从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
／ ／⌒ヽ ヽ )
／ ／ ヽ ヽ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
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| ヽ_ V ／ <o ）_）> ） l
川 | ´ヽ∠二二ゝノ）ﾉ
川 | | |lr┬-リ l /
／´ ヽ ヽ`ー'´） /ヽ カ
| ｌ＼ l||l二从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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＿＿＿＿＿
／::::::─三三─＼ 『GK乙』
／::::／:（ ○）o⊃○）＼ 『また戦士か』
|::::::|::::::::::::::∠二二ゝ:::: | ＿＿＿＿＿ 『うぜえんだよ氏ね』
川::::::::: |lr┬-リ ,／ .| | 『今からおにぎりスレな』
ノ:::::::: ヽ`ー'´） ＼ | | 『ほんと悪質だなチョニーは』
そして反妊娠に
／::::::─三三─＼ 『GK乙』
／::::／:（ ○）o⊃○）＼ 『また戦士か』
|::::::|::::::::::::::∠二二ゝ:::: | ＿＿＿＿＿ 『うぜえんだよ氏ね』
川::::::::: |lr┬-リ ,／ .| | 『今からおにぎりスレな』
ノ:::::::: ヽ`ー'´） ＼ | | 『ほんと悪質だなチョニーは』
そして反妊娠に
441 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:55:48 ID:cuF10o9M0
>>438
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
エンジニアは妊娠！
丈夫で高性能なのはPS3だというのに！
丈夫で高性能なのはPS3だというのに！
443 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:57:16 ID:n70gmEZD0
>>384
オプーナ
オプーナ
>426
64以前もじゃない？
ゲームウォッチが電卓のミニゲームをヒントにしたものだし、
ファミコン、スーファミ、ゲームボーイも何かしら他社や他の業界の
技術を転用したものだったんじゃないだろうか、そこら辺は詳しく知らんけど
64以前もじゃない？
ゲームウォッチが電卓のミニゲームをヒントにしたものだし、
ファミコン、スーファミ、ゲームボーイも何かしら他社や他の業界の
技術を転用したものだったんじゃないだろうか、そこら辺は詳しく知らんけど
445 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 11:58:32 ID:WoufwF7oO
ああすまん、64「以来」と勘違いしてた
ニュー速は大量のGK常駐って認識はもう普及しまくってるのに
この期に及んで妊娠が突撃してるだのなんだのみんなを笑わせたいのか
この期に及んで妊娠が突撃してるだのなんだのみんなを笑わせたいのか
>>397
どうみてもプリウスじゃね？
どうみてもプリウスじゃね？
451 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 12:00:15 ID:mPP9+6ip0
阿呆のファミスタがもうじきこのスレにやってきます。
>>442
関係ないがSCEってよりはソニーっぽいハードだなと思った
関係ないがSCEってよりはソニーっぽいハードだなと思った
小型省電力化は技術じゃないなんて、残念でしたねウォークマンを開発した皆さん＾＾
SCEのハードはPS2までだろ。
その後ソニーの子会社にされPSP,PS3はソニーのハードとなった
その後ソニーの子会社にされPSP,PS3はソニーのハードとなった
正直PS3がPCに勝ってるのも設計と値段でしか無いだろ。
もうすでにパワー勝負じゃ太刀打ちできてないPS3の魅力は結局の所Wiiと同じ類になってる。
もうすでにパワー勝負じゃ太刀打ちできてないPS3の魅力は結局の所Wiiと同じ類になってる。
458 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 12:48:19 ID:BHAgKGVa0
WiiリモコンやPS3コントローラに採用されたマイクロマシン技術は、
21世紀の産業基盤技術になると言われています。
http://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/mch/mc03/mc03_p.html
21世紀の産業基盤技術になると言われています。
http://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/mch/mc03/mc03_p.html
エンジニアって基本的に既存の技術組み合わせるのが仕事だろ？
新しいもんつくる理学部系は当たればでかいけどなかなか実らない
新しいもんつくる理学部系は当たればでかいけどなかなか実らない
460 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/03/28(金) 12:53:59 ID:zQbZh4ix0
既存の技術って、ひろゆきくんが言ってるんですよね。
働いてる人が言ってないなら放っておいていいんじゃないですか？
働いてる人が言ってないなら放っておいていいんじゃないですか？
461 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/03/28(金) 12:56:16 ID:zQbZh4ix0
属人的な情報はいらないって言いながら、検索サイトではなく掲示板サイトをやっちゃうひろゆき君だし。
温故知新って言葉も知らないのか？ひろゆきは…
463 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 12:57:25 ID:vVZmw2WP0
既存の技術なのは間違いないだろう
Wiiは基礎研究というよりは応用研究の成果だろう
それでもスゴイ事には変わりないが
Wiiは基礎研究というよりは応用研究の成果だろう
それでもスゴイ事には変わりないが
Wiiは技術じゃなくて応用だよ。
使えない技術なんて良い匂いのウンコです
まぁいくら優れた高度な技術があっても
多くの人に普及して役に立つか、少数にしか広まらなくても
開発した人に充分な見返りがあるかのどちらかじゃないと、意味がないよなぁ
多くの人に普及して役に立つか、少数にしか広まらなくても
開発した人に充分な見返りがあるかのどちらかじゃないと、意味がないよなぁ
ディスガイアやったり箱やったり、
ひろゆきって典型的な独身男性的「お一人さまゲーマー」だもんね。
てか、
＞こないだまでハマってた『モンスターハンターポータブル 2nd』は、1カ月に200時間やっちゃいましたね。
1ヶ月に200時間……1日平均6時間以上か。
どんだけゲームする時間あるんだろう。
ひろゆきって典型的な独身男性的「お一人さまゲーマー」だもんね。
てか、
＞こないだまでハマってた『モンスターハンターポータブル 2nd』は、1カ月に200時間やっちゃいましたね。
1ヶ月に200時間……1日平均6時間以上か。
どんだけゲームする時間あるんだろう。
468 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:01:52 ID:euKAtMsx0
「注目している技術」でwiiが挙がってくるなんて…
技術で勝負してるハード作ってる人たちが涙目になっちゃうよ
ねえ？
技術で勝負してるハード作ってる人たちが涙目になっちゃうよ
ねえ？
PS3が最先端なのは間違いない
成功とかは別の話だが
成功とかは別の話だが
470 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:03:06 ID:Rk9riBAM0
これ面白そう
http://totomono.jp/
http://totomono.jp/
注目している技術「の使い方」ならいいのかな？
10年前の人に今の世界を見せたら、驚くのは携帯電話とLED照明くらいでしょう。
つまり、多くの人が『技術』を望んでいないのだと思います。
例えば画質のきれいなゲーム機よりも、技術力の高さもあるでしょうが、
マーケティングに秀でてた『Wii』が売れたっていうのが、象徴的だと思います。
『技術』として最近面白いと思ったのは、1〜2年前に英語圏の動画サイトで見たんですけど、
炭素の粉末に水をかけて電力を発生させる技術。日本人が開発者で、
液体電池になる前の固体電池に水を加えて液体電池にするような方法だったと思いますが、割と興味をひかれましたね。
えっ、エンジニア？ 働いている人がWiiが『技術』だって言っているんですか？
あれは昔からの『技術』をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ
ここで語られてる『技術』のレベルの話ならPS3もWiiも360も等しく終わってるだろう
つまり、多くの人が『技術』を望んでいないのだと思います。
例えば画質のきれいなゲーム機よりも、技術力の高さもあるでしょうが、
マーケティングに秀でてた『Wii』が売れたっていうのが、象徴的だと思います。
『技術』として最近面白いと思ったのは、1〜2年前に英語圏の動画サイトで見たんですけど、
炭素の粉末に水をかけて電力を発生させる技術。日本人が開発者で、
液体電池になる前の固体電池に水を加えて液体電池にするような方法だったと思いますが、割と興味をひかれましたね。
えっ、エンジニア？ 働いている人がWiiが『技術』だって言っているんですか？
あれは昔からの『技術』をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ
ここで語られてる『技術』のレベルの話ならPS3もWiiも360も等しく終わってるだろう
473 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:07:07 ID:REPPr4T00
Wiiはアイデア。発想。
技術、テクニックなんて言ってたらWiiを理解してない。
技術、テクニックなんて言ってたらWiiを理解してない。
使うのも技術つうか自分で古い技術ゆうとるやないの
475 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:09:08 ID:9OYAsVl10
まあインタビュー全部読むべきwiiも評価されてるぞ
744 名前： 賭けてゴルフやっちゃいました(長屋) 投稿日：2008/03/28(金) 13:04:45.76 ID:bs/24cGh0
>>729
ただ単にひろゆきはそういうものを注目している技術に上げるエンジニアはおかしいと言っているだけだ
べつに技術じゃないとは言ってない
>>729
ただ単にひろゆきはそういうものを注目している技術に上げるエンジニアはおかしいと言っているだけだ
べつに技術じゃないとは言ってない
477 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:12:11 ID:pnXjdTq30
ひろゆきモンハンやってんのかな
単にアンケートの回答者批判してるだけじゃん
既存のモノ応用しない技術なんて地球には・・・
コロンブスの卵だな
エンジニア側は「既存技術の応用で全く新しい物を作り出す」という”手法”の評価で
ひろゆきは「既存技術の応用であってWiiそのものは新技術ではない」という
”技術自体の先端度合い”の話をしてるだけだろう、それぞれ別の観点
ひろゆきは「既存技術の応用であってWiiそのものは新技術ではない」という
”技術自体の先端度合い”の話をしてるだけだろう、それぞれ別の観点
wiiのマンマシンインターフェースのデバイス自体は昔の技術の塊だが
制御ソフトの実装に関しては最新技術ですけど。
制御ソフトの実装に関しては最新技術ですけど。
483 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:24:38 ID:hZO0Po/a0
まーた事実を指摘されて任豚が発狂してるのか
484 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:25:23 ID:cYipmLQ+O
古かろうが、今まで使われてなかった技術を組み込んでまとめるのも重要な技術
785 名前： マジシャン(大阪府) 投稿日：2008/03/28(金) 13:19:42.03 ID:fNK+xL1l0
Q,あなたがエンジニアとして注目している技術は何か
A.Wii 携帯電話
これじゃ答えになってない
Wiiと答えるにしても、Wiiのどの部分の技術か、携帯電話の何の技術を注目しているかまで言わないと答にならない
理系が日本語を理解できないってのは事実らしい
Q,あなたがエンジニアとして注目している技術は何か
A.Wii 携帯電話
これじゃ答えになってない
Wiiと答えるにしても、Wiiのどの部分の技術か、携帯電話の何の技術を注目しているかまで言わないと答にならない
理系が日本語を理解できないってのは事実らしい
PS3もsixasixなんて似た様なデバイス搭載してるけど
制御技術がお粗末だからろくな事ができない。
制御ソフトの差は実現出来る事の差そのもの。
制御技術がお粗末だからろくな事ができない。
制御ソフトの差は実現出来る事の差そのもの。
487 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 13:27:49 ID:DlK70kEq0
なんでこんなに伸びてんの？w
妊娠てひろゆき大好きなの？
その大好きなひろゆきに否定されたから腹立ってんの？
妊娠てひろゆき大好きなの？
その大好きなひろゆきに否定されたから腹立ってんの？
2chにはいつも突撃してるから
いつものように任豚突撃できないね
いつものように任豚突撃できないね
>>482
いや、Wiiリモコンに関してはソフト側も別に普通のことを普通に実装
してるだけだろう、sixaxisも大差無い
加速度をそのままbluetoothで送る。赤外線の位置検出はハード側だしね
結局使い方の問題、枯れた技術の水平思考
いや、Wiiリモコンに関してはソフト側も別に普通のことを普通に実装
してるだけだろう、sixaxisも大差無い
加速度をそのままbluetoothで送る。赤外線の位置検出はハード側だしね
結局使い方の問題、枯れた技術の水平思考
人間の脳も物理的構造は一緒。だが人によって能力差は大きくなる。
何が能力の差を決めるのか？ソフトウェアだ。
技術と言えばすぐにハードに目が行くのは日本人の特性。
ソフトと言う目に見えない物には価値を感じない。
特に制御ソフトと言う低レベル、低レイヤー層のにはね。
何が能力の差を決めるのか？ソフトウェアだ。
技術と言えばすぐにハードに目が行くのは日本人の特性。
ソフトと言う目に見えない物には価値を感じない。
特に制御ソフトと言う低レベル、低レイヤー層のにはね。
というか、ひろゆきの言ってることは根本的にずれていて、
エンジニアとしてみると
「使い古された技術でも組み合わせるとこのような大ヒット商品を作れる」
っていうのに目を向けられない方が終わってる。
エンジニアとしてみると
「使い古された技術でも組み合わせるとこのような大ヒット商品を作れる」
っていうのに目を向けられない方が終わってる。
>>487
答え.A助が沸いたから
答え.A助が沸いたから
>>489
じゃあやってみろってこったな。
少しでも制御ソフトかじった事があるなら揺らぎの多い物を測定して
思い通りの結果を得るのがいかに難しい事かすぐにわかる。
体重計のように針がフラフラしてなかなか定まらないようなのはゲームに使う場合
誤動作とレスポンスの狭間に追いやられる。
結果プレイヤーが何がしたかったのかという予測や補間まで要求される。
ただダイレクトに反応させて人間が補えととても使いずらいままなのが
sixasixのポチャポチャあひるやどじょうすくいなんかの実装。
下策の制御ソフト。
じゃあやってみろってこったな。
少しでも制御ソフトかじった事があるなら揺らぎの多い物を測定して
思い通りの結果を得るのがいかに難しい事かすぐにわかる。
体重計のように針がフラフラしてなかなか定まらないようなのはゲームに使う場合
誤動作とレスポンスの狭間に追いやられる。
結果プレイヤーが何がしたかったのかという予測や補間まで要求される。
ただダイレクトに反応させて人間が補えととても使いずらいままなのが
sixasixのポチャポチャあひるやどじょうすくいなんかの実装。
下策の制御ソフト。
根本的なツッコミをすると
> 炭素の粉末に水をかけて電力を発生させる技術。
これ技術って言わないだろ
研究だろ
> 炭素の粉末に水をかけて電力を発生させる技術。
これ技術って言わないだろ
研究だろ
どうすればヒット商品が生まれるかどうかは関係ないんじゃない？
技術としてなにが凄いかと言う話じゃないの？
技術としてなにが凄いかと言う話じゃないの？
往年の体感ゲームの類はやりそうでやれなかったんだよな。
技術的には確かに古いが、評価すべきポイントではある。
実装するにしても勇気がいただろうしな。
技術的には確かに古いが、評価すべきポイントではある。
実装するにしても勇気がいただろうしな。
>>497
あんたはわかってるね。ソフト技術の偉大さが。
ソフト次第で神にも糞にもなる。
人間が同じ脳を持っていて秀才と馬鹿にわかれるように。
まあソフトといった情報分野の技術軽視はアジア人の特性っぽいがな。
made in japan china いずれもハード産業で発展してきた背景がある。
あんたはわかってるね。ソフト技術の偉大さが。
ソフト次第で神にも糞にもなる。
人間が同じ脳を持っていて秀才と馬鹿にわかれるように。
まあソフトといった情報分野の技術軽視はアジア人の特性っぽいがな。
made in japan china いずれもハード産業で発展してきた背景がある。
Bluelayってなんだよ
>>493
制御ソフトってドライバじゃなくてゲームの実装の話か
それこそ最新技術でもなんでもない、目的どおりに実装するだけ
加速度センサーの応用はそれなりに歴史もあって、Wiiリモコンは
3軸加速度センサーだから分野としてはだいぶ枯れてる方だが
実際はそういう人じゃなく経験の無いゲームプログラマーが一から
実装してるんだろうな、なのでゲームによってクオリティがバラバラ
制御ソフトってドライバじゃなくてゲームの実装の話か
それこそ最新技術でもなんでもない、目的どおりに実装するだけ
加速度センサーの応用はそれなりに歴史もあって、Wiiリモコンは
3軸加速度センサーだから分野としてはだいぶ枯れてる方だが
実際はそういう人じゃなく経験の無いゲームプログラマーが一から
実装してるんだろうな、なのでゲームによってクオリティがバラバラ
MEMS技術の進歩だねぇ。
>>501
検知するまでの実装なんて馬鹿でも出来る。
人間が転びそうと三半規管で検知する。こんなのは誰でも感知出来る様にな。
だが転ぶ奴と転ばない奴の差を作ってるのがその後の制御ソフトの差。
これは技術なんだよ。わかるかね。
検知しただけでもう終わり、それだけで何でもできる。
そんな事を主張する奴いまい。
それがwiiのリモコンの検知部分だけを持ち出して
これは枯れた技術だねと言ってる連中はそれを堂々と主張してる馬鹿。
それだけでwiiのゲームが出来たら誰も苦労しない。
なぜサードがリモコンの制御に四苦八苦しているのか。
そこの技術が大きく欠けているからだ。
アイデアだけでなんでも出来る？とんでもない間違いだ。
検知するまでの実装なんて馬鹿でも出来る。
人間が転びそうと三半規管で検知する。こんなのは誰でも感知出来る様にな。
だが転ぶ奴と転ばない奴の差を作ってるのがその後の制御ソフトの差。
これは技術なんだよ。わかるかね。
検知しただけでもう終わり、それだけで何でもできる。
そんな事を主張する奴いまい。
それがwiiのリモコンの検知部分だけを持ち出して
これは枯れた技術だねと言ってる連中はそれを堂々と主張してる馬鹿。
それだけでwiiのゲームが出来たら誰も苦労しない。
なぜサードがリモコンの制御に四苦八苦しているのか。
そこの技術が大きく欠けているからだ。
アイデアだけでなんでも出来る？とんでもない間違いだ。
普通に考えて、Wiiと答えた人は、
その技術の使われ方、生かし方みたいなのを含めた意見だとは思うが。
体重計はもともとあるけど、二つ並べて同時にのったらバランスが図れて、
そこに健康とかゲームって意味づけをすると、いろんな人が体重計を買っいく、
みたいなところが面白いのであって、誰も体重計スゲーとは思わないわけで。
その技術の使われ方、生かし方みたいなのを含めた意見だとは思うが。
体重計はもともとあるけど、二つ並べて同時にのったらバランスが図れて、
そこに健康とかゲームって意味づけをすると、いろんな人が体重計を買っいく、
みたいなところが面白いのであって、誰も体重計スゲーとは思わないわけで。
903 名前： 通訳(新潟県) 投稿日：2008/03/28(金) 13:56:14.50 ID:GMdgBU9s0
「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」
この中で技術と言えるのは、有機ELだけのような。
ほかは、技術を使って作られたものって感じの単語じゃね？
906 名前： 福男(香川県) 投稿日：2008/03/28(金) 13:57:55.14 ID:dHj7YuAS0
>>903
ひろゆきはそういう突っ込みをしただけに見えるんだよねぇ
だからこのスレの変な流れに違和感があったりｗ
909 名前： 女工(アラバマ州) 投稿日：2008/03/28(金) 13:59:22.68 ID:2/43zuTd0
「注目している技術は何か」ではなく、
「注目している技術を使った製品は何か」という設問なら
Wiiでもよかった。単なる読解力の問題。
今まであまり注目されてこなかった古い技術に注目するのは悪いことじゃない。
「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」
この中で技術と言えるのは、有機ELだけのような。
ほかは、技術を使って作られたものって感じの単語じゃね？
906 名前： 福男(香川県) 投稿日：2008/03/28(金) 13:57:55.14 ID:dHj7YuAS0
>>903
ひろゆきはそういう突っ込みをしただけに見えるんだよねぇ
だからこのスレの変な流れに違和感があったりｗ
909 名前： 女工(アラバマ州) 投稿日：2008/03/28(金) 13:59:22.68 ID:2/43zuTd0
「注目している技術は何か」ではなく、
「注目している技術を使った製品は何か」という設問なら
Wiiでもよかった。単なる読解力の問題。
今まであまり注目されてこなかった古い技術に注目するのは悪いことじゃない。
>>506
なんかもう答え出てるなｗ
なんかもう答え出てるなｗ
wiifitは逆の発想で出来た物だね。
本来は邪魔な要素であるはずの測定揺らぎを逆に大きく利用した。
これはアイデアの勝利。技術の点に関しては特になし。
本来は邪魔な要素であるはずの測定揺らぎを逆に大きく利用した。
これはアイデアの勝利。技術の点に関しては特になし。
そもそも記事に載ってる質問は
「あなたがエンジニアとして注目している技術は何か」であって
新技術とは一言も言っていない。
質問が、選択型か自由に書けるものなのか、
エンジニアってどんなエンジニアなのかも全く書いていない。
おまけに
「いえいえ、ネットでの簡単なアンケートですから（編集部）」
って言ってるんだから、まあ細かく議論する意味はないやな。
「あなたがエンジニアとして注目している技術は何か」であって
新技術とは一言も言っていない。
質問が、選択型か自由に書けるものなのか、
エンジニアってどんなエンジニアなのかも全く書いていない。
おまけに
「いえいえ、ネットでの簡単なアンケートですから（編集部）」
って言ってるんだから、まあ細かく議論する意味はないやな。
>>505
無いよ。
まさかロボットが自立歩行するとか自動車が姿勢制御を行うとかの制御プログラムが
そのままゲーム機の操作体系に持ち込めるとでも思ってるかい？
ロボットの制御プログラムをwiiに入れた。なにも起こらないよ。
求められてるのは人間の直感で行う動作をキャラクターの動きに
可能な限り誤動作が無くすばやく反応するように変換し実装する技術。
ロボットや自動車の制御や実装に歴史はあってもゲーム機への実装歴史なんかさっぱりない。
これは任天堂が真っ先に開発している分野。たぶんかなりの部分まで特許を取ると思う。
無いよ。
まさかロボットが自立歩行するとか自動車が姿勢制御を行うとかの制御プログラムが
そのままゲーム機の操作体系に持ち込めるとでも思ってるかい？
ロボットの制御プログラムをwiiに入れた。なにも起こらないよ。
求められてるのは人間の直感で行う動作をキャラクターの動きに
可能な限り誤動作が無くすばやく反応するように変換し実装する技術。
ロボットや自動車の制御や実装に歴史はあってもゲーム機への実装歴史なんかさっぱりない。
これは任天堂が真っ先に開発している分野。たぶんかなりの部分まで特許を取ると思う。
なんか途中から話が逸れてしまったような
ま 歴史があるだの枯れてるだの言うんならサード連中はわざわざ任天堂に
これどうやってプログラムすればいいんですか？なんてお伺いをたてずに
さっさと枯れた技術とやらでプログラムすりゃいいじゃん。
ま そんな物は無いから任天堂に聞くわけだけどな。
これどうやってプログラムすればいいんですか？なんてお伺いをたてずに
さっさと枯れた技術とやらでプログラムすりゃいいじゃん。
ま そんな物は無いから任天堂に聞くわけだけどな。
Wiiとかの民生品(1)
↑
安くて小さいセンサ(2)
↑
微細加工・プロセス(3)
↑
材料(4)
学生ならまだしも技術者なら
(2)以下のレベルで会話しろや、ということですね。
↑
安くて小さいセンサ(2)
↑
微細加工・プロセス(3)
↑
材料(4)
学生ならまだしも技術者なら
(2)以下のレベルで会話しろや、ということですね。
ソフトは技術じゃないってかい？
まあわかる。アジア人にはそういう発想が多いのは気がついてる。
まあわかる。アジア人にはそういう発想が多いのは気がついてる。
アジアは基本ハード立国だからハード開発こそが技術なんだよね。
多くの人にとってソフトはオマケと言う感覚。
昔クラタギと言う人がいてだなあ･･･
多くの人にとってソフトはオマケと言う感覚。
昔クラタギと言う人がいてだなあ･･･
>>510
目的別に実装するのは当然で、万歩計なら万歩計用に、携帯電話なら携帯電話用に
実装するだけで、それらはできあがるたびに最新技術とか言ってるわけでもないし
加速度センサーの応用技術をゲーム分野限定まで範囲を狭めるならわかるけど・・・
いや、それでもコロコロカービィより6年遅れてるか？
目的別に実装するのは当然で、万歩計なら万歩計用に、携帯電話なら携帯電話用に
実装するだけで、それらはできあがるたびに最新技術とか言ってるわけでもないし
加速度センサーの応用技術をゲーム分野限定まで範囲を狭めるならわかるけど・・・
いや、それでもコロコロカービィより6年遅れてるか？
>>515
そもそもひろゆきのどこをどう解釈したら技術者なんだｗ
そもそもひろゆきのどこをどう解釈したら技術者なんだｗ
>>516
いやそうじゃなくて
上の方でwiiは枯れた技術の応用っていってた人達は
ソフトウェアのほうじゃなくて、ハードの設計やF/W等の制御プログラムのことをいってるんじゃないかと思ってさ
ソフトは確かにwiiがパイオニアなんだから先端技術だとは思うよ
いやそうじゃなくて
上の方でwiiは枯れた技術の応用っていってた人達は
ソフトウェアのほうじゃなくて、ハードの設計やF/W等の制御プログラムのことをいってるんじゃないかと思ってさ
ソフトは確かにwiiがパイオニアなんだから先端技術だとは思うよ
エンジニアがそれぞれの分野でガチで注目の技術挙げていったら
専門的すぎて1〜2票しか入らないのばっかりになるんじゃないの。
そんな中で既存の技術の応用例って観点で答えた人の票がWiiとかケータイみたいに
一般性のある商品に10票くらい集まっただけで相対的に「多い」ってことになったみたいな。
専門的すぎて1〜2票しか入らないのばっかりになるんじゃないの。
そんな中で既存の技術の応用例って観点で答えた人の票がWiiとかケータイみたいに
一般性のある商品に10票くらい集まっただけで相対的に「多い」ってことになったみたいな。
この4つじゃ断然、有機ELだな
>>522
何が？
何が？
オレは携帯好きだから有無を言わさず携帯だなぁ
ガワ設計どうやってんのか気になる
ガワ設計どうやってんのか気になる
>>518
君は携帯電話にGPS入れて古い技術を組み合わせただけだねって言う人間だな。
技術的苦労が何もなく可能だったか考えたらいい。
万歩計だって初めて実装する時は新技術に挑戦して初めて成されたのだよ。
二股ソケット、豆電球。なんだ、電球小さくしてソケットを二股にしただけじゃん。
そういう事を平気で言ってのけるタイプ。
あれだってアイデアだけですんなり出来た訳ではなく開発には苦労した。
あんたの言う古い技術合わせただけ程度で済む事だったらナショナルはあそこまで大きくならんよ。
君は携帯電話にGPS入れて古い技術を組み合わせただけだねって言う人間だな。
技術的苦労が何もなく可能だったか考えたらいい。
万歩計だって初めて実装する時は新技術に挑戦して初めて成されたのだよ。
二股ソケット、豆電球。なんだ、電球小さくしてソケットを二股にしただけじゃん。
そういう事を平気で言ってのけるタイプ。
あれだってアイデアだけですんなり出来た訳ではなく開発には苦労した。
あんたの言う古い技術合わせただけ程度で済む事だったらナショナルはあそこまで大きくならんよ。
>>522
有機ELはまだまだ課題が多すぎて技術として注目に値するか微妙
有機ELはまだまだ課題が多すぎて技術として注目に値するか微妙
wiiは見えない部分の技術になるからわかりにくいが
携帯は見える部分から技術の塊だからわかりやすい。
有機EL 高感度アンテナ 大容量バッテリー 合金整形
内部のソフトウェアも多岐にわたる。
最新技術の総合商社みたいなもんだ。
携帯は見える部分から技術の塊だからわかりやすい。
有機EL 高感度アンテナ 大容量バッテリー 合金整形
内部のソフトウェアも多岐にわたる。
最新技術の総合商社みたいなもんだ。
結論から攻める人多いね。
過程が大事なんだっつのに。
過程が大事なんだっつのに。
個人的に一番気になる技術は水素動力関係だな。
新しいか古いかだけで論じるなら、有機ELもそう新しい技術じゃあない。
最新技術の定義から始めなきゃな
>>529
水素の調達法と触媒の問題が解決しない限り無理
水素の調達法と触媒の問題が解決しない限り無理
>>531
既存の技術と既存の技術を組み合わせたり、既存の技術で新しい機能を達成するには
それを結び付ける為の新しい技術が必要なのよ。
何も新規に用意しないで繋げただけ、同じ箱に入れただけじゃあ新しい機能にはならない。
二つの機能がそれぞれあるだけ。
既存の技術と既存の技術を組み合わせたり、既存の技術で新しい機能を達成するには
それを結び付ける為の新しい技術が必要なのよ。
何も新規に用意しないで繋げただけ、同じ箱に入れただけじゃあ新しい機能にはならない。
二つの機能がそれぞれあるだけ。
根本的な質問として…
ここで言う「エンジニア」って具体的にどう言う人の事だ？広義すぎやしないか？
ここで言う「エンジニア」って具体的にどう言う人の事だ？広義すぎやしないか？
既存の技術の最新の成果ってトコじゃないの？
>>533
素人の抱きがちな幻想。
素人の抱きがちな幻想。
任天堂の開発思想は軍用兵器のそれに近い
541 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 15:59:44 ID:cNqQ0xwU0
枯れた技術のナントカってやつじゃないのかね
たつひろも分かってやってる感じがするんだが
たつひろも分かってやってる感じがするんだが
543 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 16:04:03 ID:FBnEBU7Q0
ドクターマリオを\1,000で売り始めた時点でＷｉｉ見限ったわ・・・
ぶつ森が出たらまたＷｉｉ起動させるか考える。
ぶつ森が出たらまたＷｉｉ起動させるか考える。
>>543
なんで見限るのかがさっぱりわからんが…
なんで見限るのかがさっぱりわからんが…
546 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 16:10:20 ID:hZO0Po/a0
枯れた技術を使うのが任天堂のポリシーなんでしょ
むしろWiiの技術がたいしたことないのにこれだけヒットしてる
んだから誇るべきだろ
むしろWiiの技術がたいしたことないのにこれだけヒットしてる
んだから誇るべきだろ
547 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 16:11:47 ID:JuY+AI530
任豚スレタイに脊髄反射ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひろゆき叩いてるやつアフォすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
ひろゆき叩いてるやつアフォすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
煽りになると思って立てたんだろうなあ…w
>>548
くやしいのぅ
くやしいのぅ
555 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 16:51:23 ID:jGU4geY00
ソニーがPS3で頑張ってなかったらハイエンドゲーム機市場は痴韓箱に独占されて
日本の面目丸つぶれになってるところなのに
任天堂は低性能の独自路線でマイペースでやってりゃいいかもしれないけど
それだけじゃハイエンド市場がマイクロソフトの痴韓箱に支配されてしまう
日本人ならソニーのPS3を応援するべきなんだよ
日本の面目丸つぶれになってるところなのに
任天堂は低性能の独自路線でマイペースでやってりゃいいかもしれないけど
それだけじゃハイエンド市場がマイクロソフトの痴韓箱に支配されてしまう
日本人ならソニーのPS3を応援するべきなんだよ
９０式戦車のFCSのCPUって確かZ80だったかな？
ハイエンド市場なんてそもそも日本に無いじゃん。面目ってなんだよ。
>>555
ただの娯楽なんでナショナリズムなんか糞クラエです。
ただの娯楽なんでナショナリズムなんか糞クラエです。
GK乙！
ひろゆきはDSのソフトで遊んでるというのに！
ひろゆきはDSのソフトで遊んでるというのに！
561 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:12:30 ID:cyfN1DHS0
ひろゆきめちゃくちゃいい事言ってるな
任天堂に聞かせてやりたい
任天堂って社長自らが技術や開発で頑張る事を馬鹿にして
技術に頑張ってるソニーのネギャカンしたり
ゲーム開発に頑張ってる会社のネギャキャンしたり
業界の足引っ張ってる
任天堂に聞かせてやりたい
任天堂って社長自らが技術や開発で頑張る事を馬鹿にして
技術に頑張ってるソニーのネギャカンしたり
ゲーム開発に頑張ってる会社のネギャキャンしたり
業界の足引っ張ってる
>>559
この場合、ナショナリズムと言っても
単純な情緒以外の現実的側面をもっているので
無下に否定するのもどうかと思うが･･･
ただ、日本のゲーム業界を守りたいなら、
任天堂の圧勝を目指すほうがはるかに現実的で有効だろうよ。
この場合、ナショナリズムと言っても
単純な情緒以外の現実的側面をもっているので
無下に否定するのもどうかと思うが･･･
ただ、日本のゲーム業界を守りたいなら、
任天堂の圧勝を目指すほうがはるかに現実的で有効だろうよ。
563 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:14:50 ID:jYhujdTV0
>>561
何その妄想ｗ
何その妄想ｗ
>>561
おっと、白昼夢はそこまでにしとけ
おっと、白昼夢はそこまでにしとけ
565 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:17:06 ID:cyfN1DHS0
任天堂は技術とかそういう事には興味が無くて
いかに金を生み出す打ち出の小槌を作るか
そういう金中心の思想しかない
いかに金を生み出す打ち出の小槌を作るか
そういう金中心の思想しかない
>>561
焦ってアイデアパクってドジョウすくいする糞ニーってw
焦ってアイデアパクってドジョウすくいする糞ニーってw
567 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:18:10 ID:r4O/LY0Z0
>>565
真のバカかw
真のバカかw
単発に単発が噛みつきまくりでござーい
570 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:19:26 ID:jYhujdTV0
またしあわせ回路でだれも言ってもいない言葉を脳内補完ですか
おめでたい奴がいるねぇ・・・
おめでたい奴がいるねぇ・・・
ネタならいいけど最近マジで任天堂がソニーのネガキャンしてる
とか言ってる奴いるよな
正直、病院行った方がいいと思う
とか言ってる奴いるよな
正直、病院行った方がいいと思う
デチューンですよ
574 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:20:45 ID:d91fcvG9O
注目されるのはブルーレイであってPS3ではないんだな。
575 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:21:23 ID:cyfN1DHS0
WiiはXavixのパクリだし脳トレはセガの脳力トレーナーのパクリだし
パクリ丸出しなのは任天堂でしょ
他社が頑張って開発したものをいかに巧妙にパクって
大々的にCM攻勢で宣伝して金儲けに繋げるか
そういう事しか考えてないのが任天堂
パクリ丸出しなのは任天堂でしょ
他社が頑張って開発したものをいかに巧妙にパクって
大々的にCM攻勢で宣伝して金儲けに繋げるか
そういう事しか考えてないのが任天堂
というと今度は任信＝ニートがどうのこうのとぼやき出すいつものパターン
577 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:21:30 ID:MjzEqF0b0
ひろゆきは文系の馬鹿だから
578 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:22:02 ID:i3yVADUhO
ネギャキャン（笑）
ネギャカン（笑）
ネギャカン（笑）
だってこのアンケートで「なぜか」PS3の名前が上がらなかったんだものｗ
>>575
パクリ勝負になるとアタリまで遡る上SCEにはほとんどメリットが発見できないからやめとけ。
パクリ勝負になるとアタリまで遡る上SCEにはほとんどメリットが発見できないからやめとけ。
楽に開発してたくさん売る。ビジネスとして正当。
582 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:24:53 ID:EDK+ONvP0
ピロシキが煽ったのはその低脳エンジニアだろｗｗｗｗ
1000人の任豚がエンジニアに成りすましてアンケートに答えたんだろ
584 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:29:31 ID:bM6rm6sJ0
パクリネタで叩かないで下さいって任豚の泣きが入ったね
任天堂のパクリ体質は悪質
徹底的に糾弾していくべきだな
そうしないと頑張ってXavix開発した人やセガの脳力トレーナー開発した人たちが報われないからね
任天堂のパクリ体質は悪質
徹底的に糾弾していくべきだな
そうしないと頑張ってXavix開発した人やセガの脳力トレーナー開発した人たちが報われないからね
585 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:31:09 ID:jYhujdTV0
ツーマンセルｗ
586 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:33:19 ID:38Vqdvv50
コントローラ（笑）
アレに人権など無いんだから、ツーピッグセルかツーザリセルかツーゴキセルのどれかにしろ
つーか、ひろゆきってそこまで他を叩けるほど天才的な技術者なのか？
589 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:37:21 ID:oSffK69N0
技術に対してまじめな気持ちがあるなら尿液晶なんかいつまでも放置しておくわけ無いだろ
ちょっと液晶に金掛ければ尿液晶なんかすぐ改善できるのに
金儲けを優先してるから液晶でもコストカットで尿液晶
技術とかモノ作りを舐めてるよね任天堂って
ちょっと液晶に金掛ければ尿液晶なんかすぐ改善できるのに
金儲けを優先してるから液晶でもコストカットで尿液晶
技術とかモノ作りを舐めてるよね任天堂って
590 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:38:09 ID:19Gq/m710
Wiiは業界を退化させただけ。
そして性懲りも無くID変えて馬鹿晒し
>>588
ていうか、基本的に彼は「技術者」ではないでしょう。
技術者でない人間が
技術者を叩いてはいけないとは
全く思わないが･･･
配慮に欠いた発言であることは間違いないね。
ま、いつものことだけど。
ていうか、基本的に彼は「技術者」ではないでしょう。
技術者でない人間が
技術者を叩いてはいけないとは
全く思わないが･･･
配慮に欠いた発言であることは間違いないね。
ま、いつものことだけど。
593 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:40:19 ID:GnVeEVdQO
配慮に欠けた発言をするあたりが、たつひろらしい気が
595 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:44:26 ID:9JYpE1Z40
いかにも素人らしい発言だろう
596 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 17:45:10 ID:oSffK69N0
＞あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
ひろゆきも本当はWiiはXavixのパクリっていいたいんだけど
オブラートに包んでるな
でもこれってそういう意味の発言だよね完全に
つかひろゆきははっきりXavixやセガの脳力トレーナーのパクリと指摘したのを
編集部が核心部分はカットしたのかもしれないな
いづれにしろひろゆきの発言はそういう事を言っている
ひろゆきも本当はWiiはXavixのパクリっていいたいんだけど
オブラートに包んでるな
でもこれってそういう意味の発言だよね完全に
つかひろゆきははっきりXavixやセガの脳力トレーナーのパクリと指摘したのを
編集部が核心部分はカットしたのかもしれないな
いづれにしろひろゆきの発言はそういう事を言っている
妄想が激しいｗ
やまずみ君なの…？
ひろゆきなら仕方ない
>>584
まずはそれ買ってやれよ
まずはそれ買ってやれよ
尿液晶叩かれてんなｗ
数出すの優先してチェック怠ったツケかね、やっぱ
交換してくれるからいいけど
数出すの優先してチェック怠ったツケかね、やっぱ
交換してくれるからいいけど
602 ：名無しさん必死だな ：2008/03/28(金) 18:19:53 ID:gBjP05jP0
「2ch」だって「ニコ動」だって昔からのネット技術をコミュニケーションツールとして
まとめたようなものでしょ。
でも、それが面白い新しいツールになるのだから・・・
というかXaviXをなんだと思ってんだ
どうしようもねえ馬鹿だな・・・・・。
つかニュー速の山形君へ
君、どうみてもスレの妨害にしかなってないからｗ
君、どうみてもスレの妨害にしかなってないからｗ
ちょっと前はむしろエポック社と言われてたのだが、今は異口同音にXavixか。
そのころのGKは退職したのか？
そのころのGKは退職したのか？
王様は増長するもの
そこのところ岩田は大丈夫っぽいんで期待してる
そこのところ岩田は大丈夫っぽいんで期待してる
609 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:36:34 ID:bc4KCQo/0
まったく正論だな
自分でCPU作れば偉いんか？ あ？
だいたい箱だって既存の技術の寄せ集めだが？ ん？
だいたい箱だって既存の技術の寄せ集めだが？ ん？
なんで任天堂信者はふぁびょってるの？
ひろゆきはエンジニアに対して終わってるといったわけで、
Wiiに対して文句をつけているわけじゃないのに。
ひろゆきはエンジニアに対して終わってるといったわけで、
Wiiに対して文句をつけているわけじゃないのに。
いや、XaviX全体をパクったんじゃなくてその一部商品をパクったって言いたいだけなんだろ
てかコレでXaviXをパクったってXaviXに失礼な気もするが
てかコレでXaviXをパクったってXaviXに失礼な気もするが
613 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:46:42 ID:bc4KCQo/0
>>611
Wiiがパクリ技術の寄せ集めなのは常識なのにね
Wiiがパクリ技術の寄せ集めなのは常識なのにね
>>607
センサーチップを使ったゲームは、ころころカービィやまわるメイドインワリオからの流れなのにな。
ころころカービィを作った任天堂鈴木氏が、秋葉原で買ってきたチップについて、任天堂社内で企画を募った中に、今のWiiソフトの原型があるわけ。
センサーチップを使ったゲームは、ころころカービィやまわるメイドインワリオからの流れなのにな。
ころころカービィを作った任天堂鈴木氏が、秋葉原で買ってきたチップについて、任天堂社内で企画を募った中に、今のWiiソフトの原型があるわけ。
615 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:49:21 ID:MjzEqF0b0
Wii見て何も感じない、掃いて捨てるような感想しか言えない奴は
技術者失格だよ。少なくとも自分の腕で食っていけるスキルはない。
技術者失格だよ。少なくとも自分の腕で食っていけるスキルはない。
617 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:52:26 ID:UVN90/0zO
なんか勘違いしてる人がいるけど、
技術的にはPS3は、Wiiよりはるかに劣る、非常に簡単にできる、
そのへんの三流メーカーでもできちゃうような代物だぞ。
それを使って商売になるとはなしは別だが。
技術的にはPS3は、Wiiよりはるかに劣る、非常に簡単にできる、
そのへんの三流メーカーでもできちゃうような代物だぞ。
それを使って商売になるとはなしは別だが。
618 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:52:34 ID:bc4KCQo/0
PS系や360系のネガキャンスレなら、必死でわめきちらして荒しまくるくせに、
こうした任天系のマイナス情報スレだと、火消しが凄いなｗ
やっぱりゲハは任天信者の巣窟なんだろうねぇ
こうした任天系のマイナス情報スレだと、火消しが凄いなｗ
やっぱりゲハは任天信者の巣窟なんだろうねぇ
何を技術というんだろうな？
Intelだってもこの論調に則って言えば、既存の技術を発展させてるだけに過ぎない。
それこそ地球外の未知の技術でないと技術と言えないのではないか。
Intelだってもこの論調に則って言えば、既存の技術を発展させてるだけに過ぎない。
それこそ地球外の未知の技術でないと技術と言えないのではないか。
620 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:53:41 ID:GihGRam00
WiiFitがXavixの似たようなやつのパクリなのは常識だろ
箱パッケージデザインの体操してるシルエットの絵までそっくり真似してる
箱パッケージデザインの体操してるシルエットの絵までそっくり真似してる
621 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:56:23 ID:TSDXvzCcO
フューチャーズうざいうざい
622 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:56:26 ID:GihGRam00
脳トレなんかまんまセガの脳力トレーナーのパクリだし
脳力トレーナーの監修の教授ごと脳トレにパクってきてる
脳力トレーナーの監修の教授ごと脳トレにパクってきてる
永田泰大の、ゲームの話をしよう第3集で、加速度センサーを使った企画案として、
野球やゴルフやチャーハンがあったと、鈴木氏は語ってる。
野球やゴルフやチャーハンがあったと、鈴木氏は語ってる。
− それでは、ひろゆきさんの本業は何ですか？
本業の定義って何ですか？
「学生ですよね。なら、いいんじゃないですか。えっ、エンジニア？
働いている人がWiiが技術だって言っているんですか？
あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ」
技術の定義ってなんですか？と思わず聞きたくなった。
本業の定義って何ですか？
「学生ですよね。なら、いいんじゃないですか。えっ、エンジニア？
働いている人がWiiが技術だって言っているんですか？
あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ」
技術の定義ってなんですか？と思わず聞きたくなった。
無知ってのは怖いねえ。
627 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:58:56 ID:TSDXvzCcO
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
628 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 18:58:58 ID:GihGRam00
鈴木とかいうやつがXavixパクったの？
パッケージのデザインまでパクルなんてどれだけ厚顔無恥なんだよ
クリエイターとして最低の人種だな
パッケージのデザインまでパクルなんてどれだけ厚顔無恥なんだよ
クリエイターとして最低の人種だな
実際、技術者としての視点に立てばWiiに使われているもの
一つ一つに新しいものは何一つ無いんだから
ある意味当たり前の意見だろ。これ。
それを上手くまとめあげたコンセプトの勝利というだけの話。
一つ一つに新しいものは何一つ無いんだから
ある意味当たり前の意見だろ。これ。
それを上手くまとめあげたコンセプトの勝利というだけの話。
630 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:00:38 ID:TSDXvzCcO
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
フューチャーズうざいうざいうざい
632 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:01:28 ID:GihGRam00
はあ？
コンセプトがXavixのパクリなの
パッケージのデザインまでパクってるんだから言い逃れできない
コンセプトがXavixのパクリなの
パッケージのデザインまでパクってるんだから言い逃れできない
633 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:01:55 ID:TSDXvzCcO
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634 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:02:27 ID:EYi0kKtC0
＞あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ
別に間違ったこと言っちゃいないよね
これこそが任天堂の真骨頂だし
まあソース見たら「終わってる」は「技術者」に係ってるのは明白なのに
スレタイにミスリードされたマヌケなGKがわんさか沸いててﾜﾗﾀｗ
別に間違ったこと言っちゃいないよね
これこそが任天堂の真骨頂だし
まあソース見たら「終わってる」は「技術者」に係ってるのは明白なのに
スレタイにミスリードされたマヌケなGKがわんさか沸いててﾜﾗﾀｗ
635 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:03:13 ID:TSDXvzCcO
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DSにしてもそうだ
液晶を2つ使うのは新しい技術なんかじゃ断じてないし
タッチパネルだって以前からあるものだ。
技術的に見るべきものは無いけど斬新なコンセプトで
勝ったハード。技術者としてはあんまり興味の対象には
ならんわな。
液晶を2つ使うのは新しい技術なんかじゃ断じてないし
タッチパネルだって以前からあるものだ。
技術的に見るべきものは無いけど斬新なコンセプトで
勝ったハード。技術者としてはあんまり興味の対象には
ならんわな。
基礎技術研究も企画•設計開発もどっちも技術職です。
前者だけしかエンジニアと認識してないひろゆきが無知なだけ
前者だけしかエンジニアと認識してないひろゆきが無知なだけ
638 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:04:52 ID:GihGRam00
はい任豚が任天堂のパクリ体質を認めました
開き直ればいいってもんじゃねーぞ
鈴木のやったパクリはいわば泥棒レベル
訴えられたら確実に負ける
あのパッケージのデザインはパクリすぎ
開き直ればいいってもんじゃねーぞ
鈴木のやったパクリはいわば泥棒レベル
訴えられたら確実に負ける
あのパッケージのデザインはパクリすぎ
639 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:05:58 ID:6nBtx6c10
パクリってのはＳＩＸＡＸのことだろ。
昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものってのはそれこそ技術者どころか俺らでも分かってることだろ
それをエンジニアが取り上げたんだから、そこに技術者としての視点があるんじゃないだろうかって考えると思うんだが
そういった考え方は無いんだろうか
それをエンジニアが取り上げたんだから、そこに技術者としての視点があるんじゃないだろうかって考えると思うんだが
そういった考え方は無いんだろうか
641 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:07:12 ID:TSDXvzCcO
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642 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:07:28 ID:GihGRam00
CMによる洗脳技術とは言えるだろうな
スイーツを対象に芸能人を利用して健康だとか家族だとかみたいな幻想を与えて
そういう技術には長けてるね
パクリも上手い
まさに詐欺師とか泥棒って感じだね
スイーツを対象に芸能人を利用して健康だとか家族だとかみたいな幻想を与えて
そういう技術には長けてるね
パクリも上手い
まさに詐欺師とか泥棒って感じだね
644 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:08:18 ID:EuB05GLJO
Wiiの名前が挙がっててPS3や360の名前が挙がってないのは何故ですか？
確かにお前さんは洗脳されてるな
任天堂以外はやってないかのような言い方してるものｗ
任天堂以外はやってないかのような言い方してるものｗ
>>644
もはや日本市場で瀕死のハードだからでは？
もはや日本市場で瀕死のハードだからでは？
技術者ですらない人間が技術者を批判か。
こいつって昔（あめぞう時代）から成長しないなぁ。
こいつって昔（あめぞう時代）から成長しないなぁ。
キチガイがふたりいるな
649 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:10:59 ID:EYi0kKtC0
なんだ、PS3の名前がないから戦士がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ癇癪起こしてるだけかｗ
相変わらず狂ってるなｗ
相変わらず狂ってるなｗ
ま、深読みするとすれば、今頃技術としてWiiを挙げるようでは、
単なる後追いしか作れないようなやつにしかなれねえよ、
といったあたりか。
単なる後追いしか作れないようなやつにしかなれねえよ、
といったあたりか。
エンジニアに幻想を抱いているんだろう。
科学立国日本。少年の夢。可愛い子供じゃないか。
科学立国日本。少年の夢。可愛い子供じゃないか。
そういやCELLくらい取上げてやれよエンジニアたちよ、とは思う
上がってるけど上位にランクインしなかっただけならすまんｗ
上がってるけど上位にランクインしなかっただけならすまんｗ
箱○より性能低いくせに高い値段で売りつけているPS3って超ぼったくりだよな
とりあえずひろゆきは「技術」で辞書引くべき
>>652
PS3に載ってるCELLとそれ以外のCELLって性能別物って聞くしな。
PS3に載ってるCELLとそれ以外のCELLって性能別物って聞くしな。
657 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:16:15 ID:GihGRam00
ポケットハローキティ？
ググったらたまごっちのパクリじゃねーか
ググったらたまごっちのパクリじゃねーか
だから、元はたまごっちとの技術的な差別化の中でセンサーに手を出したんだよ。
659 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:17:22 ID:UdPjwBGrO
ゲームクリエイターが自分をエンジニアだと思ったら終わり
ポケットピカチュウやポケットハローキティを知らない世代なのか
SCEが漠然とポケットステーションを出していた頃、任天堂ではWiiに繋がるセンサー技術のゲームへの利用に着手していた。
ということだな。
ということだな。
662 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:21:21 ID:GihGRam00
たまごっちパクってポケットキティやポケットピカチュウ作って
パクリの技術を磨き上げてきた結果が
XavixのパクリのWiiですか鈴木さん
しかしパッケージのパクリはやりすぎだったな
バレバレなのに恥ずかしくないのかね
信じられんわ
なんかすっげー見下すよ人間として
パクリの技術を磨き上げてきた結果が
XavixのパクリのWiiですか鈴木さん
しかしパッケージのパクリはやりすぎだったな
バレバレなのに恥ずかしくないのかね
信じられんわ
なんかすっげー見下すよ人間として
万歩計をたまごっちのパクリとか・・・。
抽出 ID:GihGRam00 (8回)
まさに必死だなｗ
まさに必死だなｗ
ものすごいアホがいるな
前にもアイマスがどうのとかで同じようなハード・ユーザー叩きスレ立ってたよな
戦士はやっぱ厨房なんだろうな ひろゆきネタで歓喜してんだから
戦士はやっぱ厨房なんだろうな ひろゆきネタで歓喜してんだから
667 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:26:57 ID:GihGRam00
任天堂からは泥棒とか詐欺師の臭いがプンプンするよ
恥ずかしげもなくパクって本当にみっともない
大体まっとうな誠実な心があったら尿液晶を放置してるわけ無い
儲かってるくせにまだ金が欲しいのか
ほんとに卑しい会社だな
自分だけ尿液晶が当たった子供達がどれだけ悲しい思いをしているか
ちょっとでも思いやりの心があったら尿液晶なんてとっくに改善してる
恥ずかしげもなくパクって本当にみっともない
大体まっとうな誠実な心があったら尿液晶を放置してるわけ無い
儲かってるくせにまだ金が欲しいのか
ほんとに卑しい会社だな
自分だけ尿液晶が当たった子供達がどれだけ悲しい思いをしているか
ちょっとでも思いやりの心があったら尿液晶なんてとっくに改善してる
668 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:27:29 ID:9ahEJfnn0
ひろゆきの知ったかぶりは勝谷並みw
この物凄い火病のおこし方は…
SCEの中の人かね。
なんか気が狂いそうなくらい会社の中の空気が澱んでいるらしいが。
SCEの中の人かね。
なんか気が狂いそうなくらい会社の中の空気が澱んでいるらしいが。
コロコロカービィは2000年発売だけどXavixていつ出たっけ？
671 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:28:55 ID:yPFfRS3+0
バーチャルコンソールとかどう考えてもぼったくりだし
カスソフトしかないｗｗｗｗ良いの１本も無いしｗｗｗ
任豚はこんなのに満足してるの？きめええｗｗｗｗｗｗ死ね
カスソフトしかないｗｗｗｗ良いの１本も無いしｗｗｗ
任豚はこんなのに満足してるの？きめええｗｗｗｗｗｗ死ね
今日の基地害ウォッチング：ID:GihGRam00
674 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:31:00 ID:EYi0kKtC0
もうモンハン飽きたのか、戦士たちはｗ
ザビックスの次は液晶か。
よく飽きないね
よく飽きないね
676 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:31:35 ID:yPFfRS3+0
ひろゆきが任天堂のパクリ体質を批判！
1000人のエンジニアアンケートで「あなたがエンジニアとして注目している技術は何か」を
聞いたところ、多かった答えが「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」などでした。それを
ひろゆきさんにぶつけてみると……。
「学生ですよね。なら、いいんじゃないですか。えっ、エンジニア？ 働いている人がWiiが
技術だって言っているんですか？ あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ」
「いえいえ、ネットでの簡単なアンケートですから（編集部）」
「ですよね」
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001299
＞あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
ひろゆきがWiiがXavixのパクリである事や脳トレがセガの脳力トレーナーのパクリである事を
暗に批判している記事
1000人のエンジニアアンケートで「あなたがエンジニアとして注目している技術は何か」を
聞いたところ、多かった答えが「有機EL」「Wii」「携帯電話」「Bluelay」などでした。それを
ひろゆきさんにぶつけてみると……。
「学生ですよね。なら、いいんじゃないですか。えっ、エンジニア？ 働いている人がWiiが
技術だって言っているんですか？ あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
本気でそう思っているなら終わってるなあ」
「いえいえ、ネットでの簡単なアンケートですから（編集部）」
「ですよね」
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001299
＞あれは昔からの技術をゲーム機にまとめたようなものでしょ。
ひろゆきがWiiがXavixのパクリである事や脳トレがセガの脳力トレーナーのパクリである事を
暗に批判している記事
677 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:31:40 ID:GihGRam00
正論を吐くと基地外と呼ばれるそんな時代
任天堂の悪がまかり通る病んだ世界
任天堂の悪がまかり通る病んだ世界
もう、分かったから・・・もう良いんだよ。戦争は終ったんだよ。
ＧＫ少年ボーイたちよ・・・。
ＧＫ少年ボーイたちよ・・・。
最初のXavixが8bit機なのは、同じく8bit機のゲームボーイソフトを解析したからではないか？
680 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:33:47 ID:ggGVSprv0
bluelayってなんだよｗｗｗｗ
ブルーになってねっころがってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブルーになってねっころがってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Xavixは剣神ドラゴンクエストで使ってたな。
エアロステップが似てる、と言いたいのだろうが重心も体重も計れない。
ファミリートレーナー、ＤＤＲ系の商品。
何も知らんで書き込んでるな。
エアロステップが似てる、と言いたいのだろうが重心も体重も計れない。
ファミリートレーナー、ＤＤＲ系の商品。
何も知らんで書き込んでるな。
682 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:36:33 ID:GihGRam00
あー思い出したエアロステップだ
XavixEエアロステップの箱パッケージの絵のデザインとWiiFitの箱パッケージの絵のデザインがそっくり
XavixEエアロステップの箱パッケージの絵のデザインとWiiFitの箱パッケージの絵のデザインがそっくり
683 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:36:36 ID:yPFfRS3+0
>>683
世の中より、自分をまず疑おうな。
世の中より、自分をまず疑おうな。
685 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:39:38 ID:yPFfRS3+0
ネットでの簡単なアンケートでもエンジニアが技術とか言ってる時点で日本終わってる
>>685
日本語でおｋ
日本語でおｋ
そもそもWiiもPS3も箱○も先端技術なんて皆無だし
ゲーム機にそんな技術使うわけねえじゃん
ゲーム機にそんな技術使うわけねえじゃん
690 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:43:24 ID:yPFfRS3+0
PS3はスパコン並の性能だろ
どっかのデジカメ広告のように良くあることだろ。
692 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:44:40 ID:bg7RG0X30
>>690
は？ｗｗ
は？ｗｗ
693 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:44:58 ID:FBnEBU7Q0
前回に引き続きまろゆきがここまで発言してしまってる以上、
２ｃｈではＷｉｉの技術力は次世代機の中では最低であるという前提に立って討論すべきだな。
２ｃｈではＷｉｉの技術力は次世代機の中では最低であるという前提に立って討論すべきだな。
694 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:45:43 ID:GihGRam00
まあひろゆきがGKだって確定したし
ひろゆきは任天堂の悪と胡散臭さに気付いてるようなので安心した
分かってる人はちゃんと分かってる
ひろゆきは任天堂の悪と胡散臭さに気付いてるようなので安心した
分かってる人はちゃんと分かってる
今となっては廉価なCore2+8800GTSにもグラフィック勝てねえよな
技術とか売りにして人が呼べる時代じゃないしな。
HDTV+PS3とか地球の敵でしかないし
HDTV+PS3とか地球の敵でしかないし
ポケットピカチュウはてくてくエンジェルのパクリです
たまごっちとは関係ありません
たまごっちとは関係ありません
リクルートってなんか気持ち悪い会社だよな。
700 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:53:12 ID:yPFfRS3+0
>>694
GKとか任豚の妄想の存在だろwwwいつまで見えない敵と戦うつもりだ？
GKとか任豚の妄想の存在だろwwwいつまで見えない敵と戦うつもりだ？
701 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:54:23 ID:epZzjF8B0
>>695
エニアックは二進法処理じゃなかった筈
エニアックは二進法処理じゃなかった筈
702 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:54:31 ID:bg7RG0X30
>>700
仲間割れすんなｗ
仲間割れすんなｗ
>>693
今頃、それにこだわってる人は居ないと思います……
今頃、それにこだわってる人は居ないと思います……
705 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:56:52 ID:yPFfRS3+0
ひろゆきはやっぱ神だな
706 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:56:54 ID:CM85Nb5a0
そもそも自分から「枯れた技術」って言ってるしな。
それを「エンジニアとして注目」するとか言うならマジ終わってる。
それを「エンジニアとして注目」するとか言うならマジ終わってる。
707 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:58:37 ID:bg7RG0X30
>>705
これは恥ずかしいｗｗ
これは恥ずかしいｗｗ
>>706
「『枯れた技術』を上手く使う技術」に注目してるんじゃないのか
「『枯れた技術』を上手く使う技術」に注目してるんじゃないのか
709 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 19:59:31 ID:yPFfRS3+0
昔からの技術をまとめただけの超低性能ゲーム機なのに売れてるから注目しているって事じゃないのか？
枯れた技術に注目しないエンジニアって何それｗ
最新技術だけで作られた製品なんて危なくて実用できねぇよアホたれｗ
最新技術だけで作られた製品なんて危なくて実用できねぇよアホたれｗ
ここには枯れた技術って意味わかってない奴が多いんだなきっと
枯れてるっていうのは当時最先端だった技術が研究の結果安定して使えるようになった技術って意味なんだよ。
枯れてるっていうのは当時最先端だった技術が研究の結果安定して使えるようになった技術って意味なんだよ。
712 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:02:09 ID:T7QJ+7em0
岩田も「技術者のはしくれとしてHDやりたい」て言ってたが
技術者としての自分を抑えて、ゲーム屋として敢えて枯れた技術に身を投じたわけだし
技術者としての自分を抑えて、ゲーム屋として敢えて枯れた技術に身を投じたわけだし
713 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:02:18 ID:n70gmEZD0
ひろゆきはここにいる大半の人間よりは余裕で勝ち組だけどな
714 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:03:36 ID:yPFfRS3+0
負け組が勝ち組に何を言っても無駄だな
北朝鮮かよ
当たり前な話だが、スペースシャトルだとか宇宙ステーションだとかああいう科学の粋を集めたものも
枯れた技術で作られている。枯れてない技術は危なくて使えないから。
枯れた技術で作られている。枯れてない技術は危なくて使えないから。
717 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:06:15 ID:pvchYmAP0
任天堂の泥棒鈴木の悪事がまたバレタね
ポケットピカチュウはてくてくエンジェルのパクリでした
ポケットピカチュウはてくてくエンジェルのパクリでした
718 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:10:54 ID:epZzjF8B0
下らない技術？QDかな？
一目で見破られるのにID変える意味あるのかな・・・
テレビで最先端技術として報道されるのは十年前の技術だという話は聞いたことある
721 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:16:34 ID:23N+GKIIO
このスレが何故か削除されたらチョーうける
722 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:16:55 ID:yPFfRS3+0
>>717
任天堂ってパクリしかしないな
任天堂ってパクリしかしないな
最近ＧＫがつまんない
724 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:17:55 ID:8Y2BSq5X0
アイデアも技術のうちだと考えたら、技術ではあるが
725 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:18:57 ID:MjzEqF0b0
アイデアだけでWii作れるなら技術者いらねーつーの。
Wiiは宣伝が9割だろ
727 ：杉浦右京VER６６６：2008/03/28(金) 20:20:59 ID:XpkNO/IX0
ari
枯れた技術の水平移動
でも、Ｗｉｉは面白いお
でも、Ｗｉｉは面白いお
ひろゆきに低技術と見透かされたWii（笑）
731 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:26:59 ID:yPFfRS3+0
任豚多過ぎwなんでニュー速の方が同じスレなのに進みが速いんだよ
732 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:27:06 ID:FJNJpDg00
>>726
出井はアップルについても同じような評価しか出来なかったな
自分がそれだけしか能が無かったからだろうけど
つーか技術の方向性とか技術の使い方と言う点でインタビューに答えた技術者は言ってるんじゃないか？
最近の日本企業は技術の方向性間違えて自滅してるからな
出井はアップルについても同じような評価しか出来なかったな
自分がそれだけしか能が無かったからだろうけど
つーか技術の方向性とか技術の使い方と言う点でインタビューに答えた技術者は言ってるんじゃないか？
最近の日本企業は技術の方向性間違えて自滅してるからな
733 ：カブー ◆pnA4W514J2 ：2008/03/28(金) 20:27:57 ID:4IMQ20FA0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 上から落としてもぶっこわれない技術だけは凄そうです
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. 上から落としてもぶっこわれない技術だけは凄そうです
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
734 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:28:46 ID:23N+GKIIO
さすがは技術畑のひろゆきさん
ひろゆきって半田とかつかえなそう
2chの管理人の一言で
これだけ必死な奴らが現れるのだから
ひろゆきって凄いな
でもあいつ技術者じゃなくてプロデューサーだよな
２ｃｈは人任せ、ニコニコはアイデア提供
技術的なことやってないじゃない
これだけ必死な奴らが現れるのだから
ひろゆきって凄いな
でもあいつ技術者じゃなくてプロデューサーだよな
２ｃｈは人任せ、ニコニコはアイデア提供
技術的なことやってないじゃない
738 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:38:36 ID:EYi0kKtC0
>>731
あそこはゲハから遁走したGKの行き着く場所ですｗ
あそこはゲハから遁走したGKの行き着く場所ですｗ
>737
同じアイデア勝負同士だから嫌悪してんだな
同じアイデア勝負同士だから嫌悪してんだな
技術者の仕事が最先端の技術を扱うことなら、いったい既存の技術は誰が扱えばよいのだろ。
とこの程度のことは文系人間であっても気づいて欲しいものだが。望むだけ無駄なのだろうか。
とこの程度のことは文系人間であっても気づいて欲しいものだが。望むだけ無駄なのだろうか。
741 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:43:20 ID:SK+xeWxvO
技術が最新かはともかく
既存の技術の使い方次第で
利益をあげることができるとこができるのが
凄いと思うんだ
開発のセンスというよりは利用するセンスを誉めたんじゃないか？
既存の技術の使い方次第で
利益をあげることができるとこができるのが
凄いと思うんだ
開発のセンスというよりは利用するセンスを誉めたんじゃないか？
742 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:44:10 ID:hLYahQyY0
ひろゆきが無知な発言すればするほど、
こんな奴が大金稼いでやがるっていう現実に嫉妬心をくすぐられるぜ。
こんな奴が大金稼いでやがるっていう現実に嫉妬心をくすぐられるぜ。
そもそ任天堂のやり方を否定はしてないんだけどね＞ひろゆきも
どっちに向かって言ってるのかわかってない脊椎反射君が多すぎ
どっちに向かって言ってるのかわかってない脊椎反射君が多すぎ
ひろゆきはソニーから金貰ってるからな
そもそもだったｗ
あわてるな俺ｗ
あわてるな俺ｗ
>>739
そう言われればそういう風にみえる
そう言われればそういう風にみえる
748 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:49:23 ID:EYi0kKtC0
ひろゆきさんの一言で狂喜している単発が浮いてて面白いですｗ
なんつーか、ひろゆきは
「技術の結晶がWii？ …もうちょっと前見て欲しいだろ、JK」的な意味で言った気がする
「技術の結晶がWii？ …もうちょっと前見て欲しいだろ、JK」的な意味で言った気がする
これは任天堂も信者も分かってるだろ
技術者も流行ってるから言ってみた程度のもんだよ
技術者も流行ってるから言ってみた程度のもんだよ
753 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 20:54:14 ID:yPFfRS3+0
>>744
何でソニーから金もらってるって決め付けるんだよ任豚ｗ
何でソニーから金もらってるって決め付けるんだよ任豚ｗ
またいつもの分かってないのはアレだけというオチか
755 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 20:55:55 ID:+M1NtkA70
航空機やスペースシャトルの制御に8086とかDOSが普通に使われてたりする。
枯れた技術こそ大事なんだよ。
枯れた技術こそ大事なんだよ。
>>12
間違えなくお前は終わってるｗｗｗｗ
間違えなくお前は終わってるｗｗｗｗ
ドラゴンレーダーくらい言えないとひろゆきさんは満足しません
>>755
間違ってもCELLは使えないわな
間違ってもCELLは使えないわな
ソニーすらCellを使いこなせてないからこんな事態になってるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>751
昔はそうでもなかった。宮本もヒゲも昔は絵を描いたさ。
その頃活躍してた人間が今も開発のリーダとしてやっているので、
立場上直接参加する事が難しい、もしくは一人ですべてやる規模ではなくなったというのが正しい見解。
昔はそうでもなかった。宮本もヒゲも昔は絵を描いたさ。
その頃活躍してた人間が今も開発のリーダとしてやっているので、
立場上直接参加する事が難しい、もしくは一人ですべてやる規模ではなくなったというのが正しい見解。
そもそも有機ELもソニーの技術って訳じゃなくて
サムスンや既に採算性の面で折り合いが付かずに撤退した日本のメーカーの技術をかき集めて
ソニーが発表したって性質のもんだぞ
サムスンや既に採算性の面で折り合いが付かずに撤退した日本のメーカーの技術をかき集めて
ソニーが発表したって性質のもんだぞ
>>755
そういう乗り物だと誤作動が許されないから繊細な最新技術は使えないな
そういう乗り物だと誤作動が許されないから繊細な最新技術は使えないな
Wiiの技術って本当にたいしたことないのか？
Wiiの量産はなんかの技術で初めて可能になったみたいな
記事を読んだことがあるぞ？
Wiiの量産はなんかの技術で初めて可能になったみたいな
記事を読んだことがあるぞ？
764 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 20:59:24 ID:+M1NtkA70
というか、
SCEの理想： ヘテロVSホモ
現実： Cell VS それ以外
東芝がかかわったものってどうしてこうも孤立するんだろうね。
SCEの理想： ヘテロVSホモ
現実： Cell VS それ以外
東芝がかかわったものってどうしてこうも孤立するんだろうね。
生産技術は技術じゃない
ってのは素人が良く陥る錯誤だな
そんな素人でも45nmプロセスは大絶賛したりしてるから性質が悪い
ってのは素人が良く陥る錯誤だな
そんな素人でも45nmプロセスは大絶賛したりしてるから性質が悪い
まぁ
枯れてはいないけどPowerPCにも現状及ばないCellにメリットなし
枯れてはいないけどPowerPCにも現状及ばないCellにメリットなし
そもそも技術者を評価しない国民性の日本で
そんなことどうでもいいんじゃ
そんなことどうでもいいんじゃ
>>751
企画は企画って仕事があるってｗ
企画は企画って仕事があるってｗ
技術者がデカイ顔するようになるとメディアで絶賛活躍中の偽知識人がピンチになるからな。
>>772
ああ、動画関連に"だけ"は使えるな。
ああ、動画関連に"だけ"は使えるな。
>>770
理系の方がPCに触れる機会が多いからどうしても
暗い奴とかキモイ奴を生み出すんだろ。これはどうしようもない
俺高校の時は普通科だったんだがそれでもオタクは2，3人いた
しかし理系の大学に進んだらそのオタクレベルを遥かに超えたもの達が
仰山いたし。
理系の方がPCに触れる機会が多いからどうしても
暗い奴とかキモイ奴を生み出すんだろ。これはどうしようもない
俺高校の時は普通科だったんだがそれでもオタクは2，3人いた
しかし理系の大学に進んだらそのオタクレベルを遥かに超えたもの達が
仰山いたし。
778 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 21:07:56 ID:Uqn+Mf8h0
まあCellは普通にコア2デュオの10倍以上速いけどね。
知ってる単語がコア2ディオｗｗｗ
さすがPC厨の振りが下手ですね^^;;
さすがPC厨の振りが下手ですね^^;;
ゲハなのにこのスレ全然荒れてないな
781 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:10:46 ID:+M1NtkA70
>>778
E8500使いだけど
PS3はLinux動かしたらCeleron 700Mhzより遅いぞ
SandyBridgeで256bit SIMD採用されるし、リソースけちってSIMDだけ特化したようなCPUは
今後御役御免かと思っている。
E8500使いだけど
PS3はLinux動かしたらCeleron 700Mhzより遅いぞ
SandyBridgeで256bit SIMD採用されるし、リソースけちってSIMDだけ特化したようなCPUは
今後御役御免かと思っている。
783 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:11:50 ID:+M1NtkA70
エンジン10000rpmくらい回してやっと走り出す感じだな
788 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:13:49 ID:+M1NtkA70
>> CellはC2Dの10倍以上の性能で
一体、どこの性能のことを言ってるんだろう？
一体、どこの性能のことを言ってるんだろう？
エンジンのパワーが10倍なら速度は10倍になるかというとそう単純な話でもない。
ある特定の数字だけをとって「○○の何倍」とか激しく意味ないわな。
ある特定の数字だけをとって「○○の何倍」とか激しく意味ないわな。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm
これ見ろよ。Pentium4-3.8GHz が15.2Gflops、たいして
Cellが256Gflopsの性能だ。
C2DはPen4の2倍も性能ないからCellとC2Dには10倍性能差が
あることになる。
これ見ろよ。Pentium4-3.8GHz が15.2Gflops、たいして
Cellが256Gflopsの性能だ。
C2DはPen4の2倍も性能ないからCellとC2Dには10倍性能差が
あることになる。
まあここはWiiのスレだからCellの話はスレ違いだけど。
なんだまたファミスタか。
>>792
21GFLOPSのWiiはC2D並のハイスペックマシンですね、わかります。
21GFLOPSのWiiはC2D並のハイスペックマシンですね、わかります。
256GFlopsもあって
何でCeleron700より遅いんだ？
詳しい人教えてくれ
何でCeleron700より遅いんだ？
詳しい人教えてくれ
798 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:21:32 ID:+M1NtkA70
>>789
＞制限
ああ？それビデオのドライバが提供されてない云々の話だろ。
X起動しなきゃそれなりには使えるよ。
それでもCeleron以下だが。
Cellはごくごく特化された分野だけは強いけどほかはてんで駄目なタイプのプロセッサだよ。
オールラウンドにこなせるCPUと得意な分野でのみ比べるのがまず間違い。
＞制限
ああ？それビデオのドライバが提供されてない云々の話だろ。
X起動しなきゃそれなりには使えるよ。
それでもCeleron以下だが。
Cellはごくごく特化された分野だけは強いけどほかはてんで駄目なタイプのプロセッサだよ。
オールラウンドにこなせるCPUと得意な分野でのみ比べるのがまず間違い。
802 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:25:44 ID:+M1NtkA70
>>792
はぁ〜
アホのたるさんのページがソースかよｗｗｗｗｗ
＞C2DはPen4の2倍も性能ないから
FP性能のピーク取れば3倍軽く超えるんだけど
まず大体に、FP性能だけでコンピュータの総合性能は決まらんよ。
頭でっかちなだけ。
はぁ〜
アホのたるさんのページがソースかよｗｗｗｗｗ
＞C2DはPen4の2倍も性能ないから
FP性能のピーク取れば3倍軽く超えるんだけど
まず大体に、FP性能だけでコンピュータの総合性能は決まらんよ。
頭でっかちなだけ。
技術をどう利用するかっていうのは非常に重要だろうに、さすがひろゆき様は違うなｗ
>>792
そのページを見ると、数字がそのまま使用時の速さに繋がるというわけではない、という結論のような……
そのページを見ると、数字がそのまま使用時の速さに繋がるというわけではない、という結論のような……
MIPSだとC2Dとあんま差ないしな
810 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 21:31:55 ID:Uqn+Mf8h0
カタログスペックが10倍以上速くて実際の使用では
遅いってじゃあどんな原理が働いてるんだよって逆に聞きたい。
遅いってじゃあどんな原理が働いてるんだよって逆に聞きたい。
811 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:33:49 ID:+M1NtkA70
>>804
だからPCで求められるワークロードとまったく方向性が違うんだよ。
単純な操作の反復ならCellは得意だけど、
複雑な操作の組み合わせが要求される分野じゃ向かんのだよ。
特定分野だけなら、オールラウンドな設計のハイエンドCPUより速いこともあるのも真実だし、
逆にそれ以外の不向きな分野では数年前のCeleron以下なのは真実。
例えるなら日本史だけ100点で他赤点見たいな感じ。
だからPCで求められるワークロードとまったく方向性が違うんだよ。
単純な操作の反復ならCellは得意だけど、
複雑な操作の組み合わせが要求される分野じゃ向かんのだよ。
特定分野だけなら、オールラウンドな設計のハイエンドCPUより速いこともあるのも真実だし、
逆にそれ以外の不向きな分野では数年前のCeleron以下なのは真実。
例えるなら日本史だけ100点で他赤点見たいな感じ。
SPEもPPEも分岐予測が無いんだから
ゲームに向いてないんじゃないの
ゲームに向いてないんじゃないの
814 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:42:36 ID:+M1NtkA70
>>810
久多良木のハッタリの被害者だな。可哀想に。
そういう設計のプロセッサなんていくらでも作れるんだよ。
現にIntelがほんの数ヶ月で作って見せたじゃないか、ワンチップで1TFLOPS出る直線馬鹿CPUのサンプルを。
どういえばわかりやすいだろう。
ドラゴンボールZでいうと、トランクスの勘違いスーパーサイヤ人2みたいな感じかな。
>>812
だから、そのSPEがPCのワークロードじゃまったく使い物にならんのよ。
SPE自体、もともとGPU搭載プロセッサ作ろうとしてポシャったその名残なんだから。
〜GFLOPSなんて単純な数字だけなら、現状でもGPUのほうがCPUよりスコアはいいよ。
だからってCPUの肩代わりができるわけではない。
久多良木のハッタリの被害者だな。可哀想に。
そういう設計のプロセッサなんていくらでも作れるんだよ。
現にIntelがほんの数ヶ月で作って見せたじゃないか、ワンチップで1TFLOPS出る直線馬鹿CPUのサンプルを。
どういえばわかりやすいだろう。
ドラゴンボールZでいうと、トランクスの勘違いスーパーサイヤ人2みたいな感じかな。
>>812
だから、そのSPEがPCのワークロードじゃまったく使い物にならんのよ。
SPE自体、もともとGPU搭載プロセッサ作ろうとしてポシャったその名残なんだから。
〜GFLOPSなんて単純な数字だけなら、現状でもGPUのほうがCPUよりスコアはいいよ。
だからってCPUの肩代わりができるわけではない。
815 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 21:43:09 ID:Q4VRHQX80
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%82%89%E5%A3%B0&stype=0&dtype=0
DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
（；＾ω＾）…GKは通院をお薦めします。
DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
（；＾ω＾）…GKは通院をお薦めします。
816 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:43:47 ID:+M1NtkA70
F@Hにしたって、PS3よりもATiのGPUのほうがスコアいいじゃないか。
818 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 21:46:36 ID:Uqn+Mf8h0
Cellはれっきとした汎用CPUなんですけどね。
汎用CPUとしてC2Dよりはるかに速いことは認めるわけだ。
汎用CPUとしてC2Dよりはるかに速いことは認めるわけだ。
819 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:49:48 ID:+M1NtkA70
＞数百万以上
しねーよｗｗｗｗ
ちなみに、ほんの2〜3万で出てくるよ。来年か再来年あたりに。
GPUが100万も200万もするか？
しねーよｗｗｗｗ
ちなみに、ほんの2〜3万で出てくるよ。来年か再来年あたりに。
GPUが100万も200万もするか？
820 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:50:54 ID:+M1NtkA70
＞Cellはれっきとした汎用CPUなんですけどね。
＞汎用CPUとしてC2Dよりはるかに速いことは認めるわけだ。
汎用CPUとしては「遅い」って言ってるだろ、ぼけ
DSPとしては速い
＞汎用CPUとしてC2Dよりはるかに速いことは認めるわけだ。
汎用CPUとしては「遅い」って言ってるだろ、ぼけ
DSPとしては速い
822 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:54:16 ID:+M1NtkA70
「Larrabee」でググれ
汎用CPU市場という戦場で必要なのは戦車であってレーシングカーじゃないんだよ。
汎用CPU市場という戦場で必要なのは戦車であってレーシングカーじゃないんだよ。
>>820
お前が遅いといっても現実にはCellは結果を出してるんだけどね。
医療の研究分野で。そんなにいうならC2Dの方が速いっていう
ベンチマークなりカタログスペックなり持って来いよ。
いくらあがいてもx86じゃ最新の設計のRISC/SIMDプロセッサには
勝てっこない。
お前が遅いといっても現実にはCellは結果を出してるんだけどね。
医療の研究分野で。そんなにいうならC2Dの方が速いっていう
ベンチマークなりカタログスペックなり持って来いよ。
いくらあがいてもx86じゃ最新の設計のRISC/SIMDプロセッサには
勝てっこない。
> SPE自体、もともとGPU搭載プロセッサ作ろうとしてポシャったその名残なんだから。
アホか。
アホか。
825 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:56:52 ID:+M1NtkA70
> 医療の研究分野で。
なんでそんなもんがゲームハードに積んであるの？
なんでそんなもんがゲームハードに積んであるの？
827 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:58:32 ID:+M1NtkA70
>>824
有名な話だよ。nVIDIAのGeForce7のお下がりじゃないか
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html
有名な話だよ。nVIDIAのGeForce7のお下がりじゃないか
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html
>>822
Larrabeeが1テラFlopsで動くという記事はどこにもないんですが。
Larrabeeが1テラFlopsで動くという記事はどこにもないんですが。
829 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 21:59:34 ID:+M1NtkA70
＞nVIDIAのGeForce7のお下がりじゃないか
おっとこれはRSXの話だな。
本当ならCellだけでまかなう予定だったようだが。
おっとこれはRSXの話だな。
本当ならCellだけでまかなう予定だったようだが。
>>823
もともと、そういう方面の計算には向いているだろうってのは、CELL自体の発表時から言われてたし、
その関係で、ゲーム用途での能力については？というのも言われてたね。
詳しい理屈はよく知らないけど、ゲハ以外でも言われてた。
俺が見かけたのは自作板でだったけど。
もともと、そういう方面の計算には向いているだろうってのは、CELL自体の発表時から言われてたし、
その関係で、ゲーム用途での能力については？というのも言われてたね。
詳しい理屈はよく知らないけど、ゲハ以外でも言われてた。
俺が見かけたのは自作板でだったけど。
存分にやってもらって構わないが
スレタイからかけ離れすぎてるｗ
スレタイからかけ離れすぎてるｗ
>>830
汎用性がないから
汎用性がないから
メモリの量をピーク性能に求めるプログラマーはPSハードを嫌う
例えばAAAの某ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰとか
逆にPS2でも変態的なバンド幅を生かそうとしたこれまた変態ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰは
PSハードで作ることを楽しんでいる
CELLの魅力は向き合うプログラマーの人間性によってピーク性能が
変わってくるところだ
例えばAAAの某ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰとか
逆にPS2でも変態的なバンド幅を生かそうとしたこれまた変態ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰは
PSハードで作ることを楽しんでいる
CELLの魅力は向き合うプログラマーの人間性によってピーク性能が
変わってくるところだ
835 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:07:10 ID:Uqn+Mf8h0
Cellをけなすことはできても誰もx86CPUの優位を
証明することはできないわけね。
証明することはできないわけね。
なんでぴろゆきとか言う奴が持ち上げられてんの？
837 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:09:28 ID:+M1NtkA70
>>830
たとえば
レーシングカーで、水を引いた田んぼの真ん中を爆走できますか？
あれって舗装された周回コースでだけ速いだけだろ。
現実問題地上のどこでも用途を限定せずに速く走れる車って戦車くらいなんだよね。
その気になれば川だってももぐって渡れる。
汎用CPUでの「オールラウンドに速い」ってそういうレベルでのことなんだよね。
たとえば
レーシングカーで、水を引いた田んぼの真ん中を爆走できますか？
あれって舗装された周回コースでだけ速いだけだろ。
現実問題地上のどこでも用途を限定せずに速く走れる車って戦車くらいなんだよね。
その気になれば川だってももぐって渡れる。
汎用CPUでの「オールラウンドに速い」ってそういうレベルでのことなんだよね。
Cell GPUとか都市伝説だって。
CPUにGPUの真似させようと思ったら、一つのコアで何十もスレッドが走るようにしないと。
CPUにGPUの真似させようと思ったら、一つのコアで何十もスレッドが走るようにしないと。
>>835
PS3に積まれているCELLの能力を、測る手段が我々には無いからなあ。
PS3に積まれているCELLの能力を、測る手段が我々には無いからなあ。
最先端技術以外は技術って呼ばないからｗｗｗｗｗｗｗ
今時Cとかアセンブラとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術者ｗｗｗCでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時Cとかアセンブラとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術者ｗｗｗCでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>838
クタの存在が都市伝説と化してしまった
クタの存在が都市伝説と化してしまった
>>839
上のレス見ろよバカ。CellがPen4の10倍以上の性能出してる。
>>837
くだらないたとえはやめろよな。
Cellは汎用プロセッサだって。プログラムすればどんな用途にも
使えるよ。x86より用途がせばまるなんてありえない。
上のレス見ろよバカ。CellがPen4の10倍以上の性能出してる。
>>837
くだらないたとえはやめろよな。
Cellは汎用プロセッサだって。プログラムすればどんな用途にも
使えるよ。x86より用途がせばまるなんてありえない。
844 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:12:47 ID:JqYKejZT0
>技術者ｗｗｗCでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Cもアセンブラも否定するならなにでプログラミングするんだ？
Cもアセンブラも否定するならなにでプログラミングするんだ？
>>844
メール欄みろ
メール欄みろ
>>843
じゃあ、条件分岐を多用する用途は？
じゃあ、条件分岐を多用する用途は？
>>844
クサビ型文字でも使うんだろ
クサビ型文字でも使うんだろ
848 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:15:57 ID:+M1NtkA70
849 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:16:23 ID:JqYKejZT0
フォートランやコボルで組むんだな。
Cで出来ることはアセンブラで出来る
アセンブラで出来ないことはCでも出来ない
アセンブラ最強
アセンブラで出来ないことはCでも出来ない
アセンブラ最強
なんでわざわざintelの失敗作なPen4なんかと比べるの？ｗ
>>846
http://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/2.5%E3%80%80%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E5%88%86%E5%B2%90%E3%81%AE%E5%89%8A%E9%99%A4
なんかここにあるけど条件分岐を使わないでプログラムする方法もあるらしいよ。
http://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/2.5%E3%80%80%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E5%88%86%E5%B2%90%E3%81%AE%E5%89%8A%E9%99%A4
なんかここにあるけど条件分岐を使わないでプログラムする方法もあるらしいよ。
>>847
だったとしたら技術者やめて考古学者になった方がいいなｗ
だったとしたら技術者やめて考古学者になった方がいいなｗ
>>848
SPEになけりゃPPEにあるんだろうな。
SPEになけりゃPPEにあるんだろうな。
855 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:20:34 ID:+M1NtkA70
>>852
2〜3項の選択くらいにしか使えない例なんて役に立たんよ
普通のCPUだってCMOV使えば分岐いらんよ。
分岐先が10も20もあるようなswitch文はどうやるの？
それもいちいちマスクとる気か？馬鹿だね。
2〜3項の選択くらいにしか使えない例なんて役に立たんよ
普通のCPUだってCMOV使えば分岐いらんよ。
分岐先が10も20もあるようなswitch文はどうやるの？
それもいちいちマスクとる気か？馬鹿だね。
857 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:22:23 ID:JqYKejZT0
日曜プログラマだから偉そうなことはいえんが、
どっちにせよＣＥＬＬそのものがいままでのプログラミング技術と違うものを要求される時点で、
だめなんではないだろうか。
現状、マルチしても３６０とかわらんしなぁ。
どっちにせよＣＥＬＬそのものがいままでのプログラミング技術と違うものを要求される時点で、
だめなんではないだろうか。
現状、マルチしても３６０とかわらんしなぁ。
858 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:22:56 ID:+M1NtkA70
>>854
PPE・・・さて、あったかな・・・？
SPEは128ビット単位で整列されたデータの読み書きしかできないんだよ。
整列されて無いデータを読むには何十倍も時間がかかる。
こんなのが汎用コンピューティング用途で性能出るわけが無いだろ。
だから田んぼにハマったF1カーみたいなもんだって言ってるんだよ。
PPE・・・さて、あったかな・・・？
SPEは128ビット単位で整列されたデータの読み書きしかできないんだよ。
整列されて無いデータを読むには何十倍も時間がかかる。
こんなのが汎用コンピューティング用途で性能出るわけが無いだろ。
だから田んぼにハマったF1カーみたいなもんだって言ってるんだよ。
859 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:22:56 ID:6DlOOjvk0 BE:716784948-2BP(2132)
妊娠爆死ｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:23:33 ID:+M1NtkA70
862 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:27:43 ID:+M1NtkA70
現状CellはC2Dの10倍は速い。
4万のPS3で30万のPCのグラフィックス性能が出せるんだから間違いない。
4万のPS3で30万のPCのグラフィックス性能が出せるんだから間違いない。
>>863
Xbox360って凄いんですね！
Xbox360って凄いんですね！
PCは30万かけたら9800x2とかできるぞｗ
極端に構成の片寄った30万のパソコンなんでしょうね
>>863
でも、扱いにくくちゃ話にならんだろ・・・・
でも、扱いにくくちゃ話にならんだろ・・・・
Crysisなんて、1080iレベルの解像度でやろうとしたら
30万のパソコンでも処理落ちするだろ。
GT5PはCrysisよりグラフィックスが上だが、1080iでやっても
処理落ちしない。
30万のパソコンでも処理落ちするだろ。
GT5PはCrysisよりグラフィックスが上だが、1080iでやっても
処理落ちしない。
>>850
いや、Cで3人月分の仕事を一人で一ヶ月でやれ
っつったらCならなんとかなるが
アセンブラじゃどうにもならんぞ
ってか、
>Cで3人月分の仕事を一人で一ヶ月でやれ
これがCなら出来るってのがソフトウェア業界の救えないところだがな
いや、Cで3人月分の仕事を一人で一ヶ月でやれ
っつったらCならなんとかなるが
アセンブラじゃどうにもならんぞ
ってか、
>Cで3人月分の仕事を一人で一ヶ月でやれ
これがCなら出来るってのがソフトウェア業界の救えないところだがな
>4万のPS3で30万のPCのグラフィックス性能が出せるんだから間違いない。
三万くらいの３６０も同等のグラだしてるのも事実だな。
三万くらいの３６０も同等のグラだしてるのも事実だな。
言うなればホンダのLifeに戦艦用のガスタービンエンジンを積みました
エンジン動かずにセルモーター回るだけですけど一応走ります
てのがPS3なんだよ
エンジン動かずにセルモーター回るだけですけど一応走ります
てのがPS3なんだよ
877 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:36:01 ID:dX1H7YvZ0
Wiiなんて旧箱以下だからな
878 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:37:57 ID:+M1NtkA70
>>865
「書いてある」は何の役にも立たない。
お前は自分で実験してみて検証したか？
メーカーがCellには不得意なことを自分から言うわけがないだろ。
お前みたいな馬鹿はただただ凄い凄いと踊らされる。
【問題】5バイトだけアラインメントがずれてる16バイトのデータのロード手順は？
↑
Cellの性能について語るならこれが答えられるようになってからにしろ。
「書いてある」は何の役にも立たない。
お前は自分で実験してみて検証したか？
メーカーがCellには不得意なことを自分から言うわけがないだろ。
お前みたいな馬鹿はただただ凄い凄いと踊らされる。
【問題】5バイトだけアラインメントがずれてる16バイトのデータのロード手順は？
↑
Cellの性能について語るならこれが答えられるようになってからにしろ。
ってかCELL以上の周辺のアーキテクチャがウンコなんだけどな
ホンダのLifeは良い車だ
PS3を例えるならチハだ
ホンダのLifeは良い車だ
PS3を例えるならチハだ
まあ、現状のCELLの評価は、今出てる製品の状況が全てかと。
我々素人がどうこう言うよりも、判り易い評価でしょ。
我々素人がどうこう言うよりも、判り易い評価でしょ。
javascriptでも打ってろと(ry
え、スレ違い？
え、スレ違い？
884 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:46:21 ID:+M1NtkA70
887 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:48:58 ID:Uqn+Mf8h0
PCがゲーム機の性能を越すっていうなら
現実にPS3よりグラフィックスのいいゲーム出してから
いって欲しいね。
現実にPS3よりグラフィックスのいいゲーム出してから
いって欲しいね。
888 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:50:00 ID:+M1NtkA70
>>887←逆のタイトル探すほうが難しいな。
理論上は”出来る”けど
やるとなるとコンパイラが勝手に効率化する分のアルゴリズムまで仕様書書かないといけなくなるからなぁ…
多分普通にやるとバタバタ死人が出るぞ
やるとなるとコンパイラが勝手に効率化する分のアルゴリズムまで仕様書書かないといけなくなるからなぁ…
多分普通にやるとバタバタ死人が出るぞ
まぁなんだ
Cellってのはタンパク質解析みたいな単純計算の繰り返しならスパコンレベル、
逆にゲームのようなランダムな処理に関しては箱○と同等かそれ以下、って事ですよね
つまり電卓だな
Cellってのはタンパク質解析みたいな単純計算の繰り返しならスパコンレベル、
逆にゲームのようなランダムな処理に関しては箱○と同等かそれ以下、って事ですよね
つまり電卓だな
>>877
マジか
マジか
893 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:50:58 ID:+M1NtkA70
現実には箱○に勝ってるグラフィックのゲームすらねえのにな
895 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:52:07 ID:S8DLTjlA0
>>885
それが人間にとって手間がかかって面倒くさすぎるからC言語やらJavaが出来たんだがな
それが人間にとって手間がかかって面倒くさすぎるからC言語やらJavaが出来たんだがな
プログラマーだったら
まさに作業効率が全てだろ
無駄にステップ増やすとバグ満載で死ねるぞ
まさに作業効率が全てだろ
無駄にステップ増やすとバグ満載で死ねるぞ
つまりあれだ、俺はどちらかと言えば組み込み系だから
アセンブラ万歳と言わせてくださいということです。
アセンブラ万歳と言わせてくださいということです。
アセンブラだと
バグ修正するためにテーブル弄ることになった→全コード組みなおし
とかあるぞ
バグ修正するためにテーブル弄ることになった→全コード組みなおし
とかあるぞ
まあお前らの目は完全にいかれてるからな。
そのうちDCが最高のグラフィックスとか言い出すんじゃねえか？ｗｗ
そのうちDCが最高のグラフィックスとか言い出すんじゃねえか？ｗｗ
900 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:54:18 ID:+M1NtkA70
>>899
そうきたかー
そうきたかー
>>899
「ｗの数は火病メーター」と言う説があってだな。
「ｗの数は火病メーター」と言う説があってだな。
残念ながら現状では
PS3>Xbox 360>PCだよ。
GT5P>Mass effect>Crysis
なのは見ればわかる。
PS3>Xbox 360>PCだよ。
GT5P>Mass effect>Crysis
なのは見ればわかる。
組み込み系もCだがな、
アセンブラに近い管理が必要な資源をCで弄るって感じで…
バグ対応はまさに地獄だ
アセンブラに近い管理が必要な資源をCで弄るって感じで…
バグ対応はまさに地獄だ
キーボードの「ね」と「る」が入れかわっとる。
907 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 22:56:54 ID:+M1NtkA70
アセンブラだと軽く作れるし、メモリ管理楽なんですよ。
そりゃCの方が便利だし好きだけど
そりゃCの方が便利だし好きだけど
メモリ管理が…楽？
ご冗談を…
あれは地獄だ
ご冗談を…
あれは地獄だ
Perlしかやったこと無い奴が笑わせんなって直接言ってやりたいわ
管理職のエラいオッサンが
ウン十年前の新人の頃書いたコードのバグで今頃事故になって
始末書書いたなんて笑い話にもならん噂もあるからなぁ…
ウン十年前の新人の頃書いたコードのバグで今頃事故になって
始末書書いたなんて笑い話にもならん噂もあるからなぁ…
914 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:06:22 ID:+M1NtkA70
俺が見てきた現場のノウハウもなかなかあてにならない。
データを1バイト節約するために命令コードが2バイト増えたら意味無いだろとか
テーブル使ったほうがかえって容量節約できるんだぜ、的なコードもちらほら。
データを1バイト節約するために命令コードが2バイト増えたら意味無いだろとか
テーブル使ったほうがかえって容量節約できるんだぜ、的なコードもちらほら。
>「いえいえ、ネットでの簡単なアンケートですから（編集部）」
＞「ですよね」
↓
ですよねーｗｗｗ
＞「ですよね」
↓
ですよねーｗｗｗ
グラこそゲームの技術といってる奴等とひろゆきは同じ
>>917
>グラこそゲームの技術といってる奴等
でもそういう連中は
「でもグラ360版の方が良いじゃん」って言うと
「そんな細かいことは関係ない！日本国内ではこっちのが売れてる！」ってキレるのは何でなんだぜ？
>グラこそゲームの技術といってる奴等
でもそういう連中は
「でもグラ360版の方が良いじゃん」って言うと
「そんな細かいことは関係ない！日本国内ではこっちのが売れてる！」ってキレるのは何でなんだぜ？
919 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 23:15:15 ID:23N+GKIIO
なんかひろゆきさんにはわからない話になってる
920 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:22:52 ID:+M1NtkA70
PS2はEEの性能はPentium IIIをしのぐとか言っておきながら、
実効性能は、そのPentium IIIのL2キャッシュを半分にしたやつ搭載のXboxに軽く負けてたがな。
実効性能は、そのPentium IIIのL2キャッシュを半分にしたやつ搭載のXboxに軽く負けてたがな。
921 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 23:24:19 ID:AXT8NcTv0
>>716
新しい技術を使えばもっと安く作るれるんだけど利権関係が酷くて進んでないって話もなかったけ？
新しい技術を使えばもっと安く作るれるんだけど利権関係が酷くて進んでないって話もなかったけ？
922 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:25:59 ID:+M1NtkA70
確かに古すぎると逆に高くつくらしいな
NASAが8インチフロッピードライブの中古を買いあさったとか
NASAが8インチフロッピードライブの中古を買いあさったとか
保存性と信頼性を考えるとNASAには是非MOを使って欲しい
俺の会社（卸）は基幹系がいまだに汎用機だけど。
クソ高いだけあって汎用機が壊れるようなことは一度も無いから安心感があるな。
グループウェアや帳票のサーバ年に２・３回はマザーボードやらHDDやら交換になる。
クソ高いだけあって汎用機が壊れるようなことは一度も無いから安心感があるな。
グループウェアや帳票のサーバ年に２・３回はマザーボードやらHDDやら交換になる。
向こうじゃ使わないんじゃない？MO
927 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:36:32 ID:+M1NtkA70
たしかにMOは日本ローカルで終わったな。さすがは富士通主導の規格。
書き込みが致命的に遅いのが痛い。
北米はZIPのほうがまだメジャーだね。
一時はPowerMacにも標準採用されてた。
書き込みが致命的に遅いのが痛い。
北米はZIPのほうがまだメジャーだね。
一時はPowerMacにも標準採用されてた。
928 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 23:38:18 ID:FBnEBU7Q0
ま、これが６万をポンと出せる勝ち組の普通の声なんだよねぇ。
安物買いの銭失いしちゃったＷｉｉユーザーおよび、圧倒的普及台数から
ソフトが売れると信じてたサードの皆さんご愁傷様です、とｗ
安物買いの銭失いしちゃったＷｉｉユーザーおよび、圧倒的普及台数から
ソフトが売れると信じてたサードの皆さんご愁傷様です、とｗ
929 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:43:07 ID:+M1NtkA70
6万で勝ち組とかｗｗｗｗ
それで商売できるならやってみてください。
まろゆきはPS3関連で釣りともとれる迷言多いからね。
それで商売できるならやってみてください。
まろゆきはPS3関連で釣りともとれる迷言多いからね。
6万円で勝ち組気取れるなんてなんて素晴らしいハードなんでしょう！
是非本尊として仏壇に飾っておくべき！
是非本尊として仏壇に飾っておくべき！
932 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 23:47:12 ID:FBnEBU7Q0
＞ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
趣味で商売ってｗ
擁護必死みたいだけど、君頭だいじょぶ？ｗ
趣味で商売ってｗ
擁護必死みたいだけど、君頭だいじょぶ？ｗ
934 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:49:36 ID:+M1NtkA70
SCEの商売の話だよ。
勝ち組（笑）だけ相手にして商売ができますか？
ファミ通に投稿してる読者にせよ、無職・ニートばっかしだろ
勝ち組（笑）だけ相手にして商売ができますか？
ファミ通に投稿してる読者にせよ、無職・ニートばっかしだろ
935 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:51:12 ID:+M1NtkA70
>>933
Let's Noteの筐体のコンセプトも殻だぜ
Let's Noteの筐体のコンセプトも殻だぜ
936 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 23:51:14 ID:FBnEBU7Q0
＞ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
できますか？ってｗ
今現在商売として成り立ってない持論をどうぞｗ
無職・ニートって自己紹介ですか？ｗ
できますか？ってｗ
今現在商売として成り立ってない持論をどうぞｗ
無職・ニートって自己紹介ですか？ｗ
欲しいソフトが有ってハードを買うはずだから、
そのソフトが面白かったかどうかが、ゲームハードを買った人間における勝ち組負け組だな。
そのソフトが面白かったかどうかが、ゲームハードを買った人間における勝ち組負け組だな。
938 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:52:33 ID:+M1NtkA70
>>936
はい？未だに累積赤字を拡大し続けてるハードがあるって言ってるまでの話ですよ。
はい？未だに累積赤字を拡大し続けてるハードがあるって言ってるまでの話ですよ。
940 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:53:48 ID:+M1NtkA70
ひろゆきの迷言
「WiiはPS3の2倍以上売れてるが、価格は倍以上だから実は互角の勝負をしている」
「WiiはPS3の2倍以上売れてるが、価格は倍以上だから実は互角の勝負をしている」
941 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/28(金) 23:55:01 ID:+M1NtkA70
>>939
Let's Noteのボディも殻構造なんだよな
Let's Noteのボディも殻構造なんだよな
いくら利益が出てても任天ゲー専用ハードになってしまったwii
946 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 00:03:20 ID:+M1NtkA70
>>944
殻の良さがわからねえなんて松下信者の風上にもおけねえ野郎だな（棒
殻の良さがわからねえなんて松下信者の風上にもおけねえ野郎だな（棒
ひろゆきが痛いんじゃなくて、真に痛いのは販売台数・収益部分しか逃げ道がない妊娠
949 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 00:08:20 ID:pBZbd9Vs0
＞業界地図が販売台数ではなく、純粋に利益率で動くようになるとすると、
＞富裕市場というのは魅力的なマーケットになります。
＞
＞つまり、PS3は普及台数で勝負をするという業界慣習そのものを変えようとしてるのかもしれません。
本体だけで利益出せる価格、たとえば10万以上で売ってたりしたら確かにひろゆきの言うことは正しいんだけど
基本的に逆鞘だよね。
あのゲーム事業の損益の、「具体的には申し上げられない」数字の内訳を想像すると、もはや笑うしかないよ。
＞富裕市場というのは魅力的なマーケットになります。
＞
＞つまり、PS3は普及台数で勝負をするという業界慣習そのものを変えようとしてるのかもしれません。
本体だけで利益出せる価格、たとえば10万以上で売ってたりしたら確かにひろゆきの言うことは正しいんだけど
基本的に逆鞘だよね。
あのゲーム事業の損益の、「具体的には申し上げられない」数字の内訳を想像すると、もはや笑うしかないよ。
ちょｗｗｗ
松下儲=殻儲？www
ちなみにオレはDELL信者ｗ
松下儲=殻儲？www
ちなみにオレはDELL信者ｗ
ひろゆきとは、これ意見合わないな。ただWii本体に枯れた技術だけどね。
952 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 00:26:48 ID:pBZbd9Vs0
てか、実質No.1は中尾なんで。
まろゆきはピエロだろ
まろゆきはピエロだろ
むかしからある技術でつくったものはだめなのか。
では、例えば、Apple ][を作ったWazや、最初のウォークマンを作った人々を
彼はどう思ってるんだろうか。
というか、ニコニコ動画はむかしからある技術でつくった新しいものではないのか？
では、例えば、Apple ][を作ったWazや、最初のウォークマンを作った人々を
彼はどう思ってるんだろうか。
というか、ニコニコ動画はむかしからある技術でつくった新しいものではないのか？
>>953
ニコニコに関して「技術の勝利」という表現は使ってないと思うぜ。
ニコニコが技術って言われたら「ニコニコが技術ってｗｗ終わってるｗｗ」って
返すんじゃねーかな。知らんけど。
既存のものをコンパクトにまとめる技術と、
最先端の技術というのは、おなじ「技術」という単語でも意味がまったく違うと思う。
ひろゆきが思い描いているのは
最先端の技術……実用化段階のものなんだろうな。
例えば、技術の停滞についてコメントを求められて
＞例えば画質のきれいなゲーム機よりも、
＞技術力の高さもあるでしょうが、マーケティングに秀でてた
＞『Wii』が売れたっていうのが、象徴的だと思います。
と返している。Wiiの「まとめる技術力」の高さってのは一面では認めてるわけだ。
「マーケティングに秀でてた」てのが着眼点のよさなのか
宣伝にかけた金の違いなのかは読み取れないが。
さておき、Wiiは最先端の技術ではないと思うし、
PS3も最先端ではないと俺は思う。でもどっちが先端に近いかと言えばPS３かな。
ニコニコに関して「技術の勝利」という表現は使ってないと思うぜ。
ニコニコが技術って言われたら「ニコニコが技術ってｗｗ終わってるｗｗ」って
返すんじゃねーかな。知らんけど。
既存のものをコンパクトにまとめる技術と、
最先端の技術というのは、おなじ「技術」という単語でも意味がまったく違うと思う。
ひろゆきが思い描いているのは
最先端の技術……実用化段階のものなんだろうな。
例えば、技術の停滞についてコメントを求められて
＞例えば画質のきれいなゲーム機よりも、
＞技術力の高さもあるでしょうが、マーケティングに秀でてた
＞『Wii』が売れたっていうのが、象徴的だと思います。
と返している。Wiiの「まとめる技術力」の高さってのは一面では認めてるわけだ。
「マーケティングに秀でてた」てのが着眼点のよさなのか
宣伝にかけた金の違いなのかは読み取れないが。
さておき、Wiiは最先端の技術ではないと思うし、
PS3も最先端ではないと俺は思う。でもどっちが先端に近いかと言えばPS３かな。
955 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 01:58:11 ID:e602oFpC0
エンジニアに対して言ってるんであってWiiがいけないなんて一言も言ってないだろひろゆきは。
マーケティングの勝利みたいなもんだからなぁ
枯れた技術の水平思考ですよ
枯れた技術の水平思考ですよ
957 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 02:04:29 ID:pBZbd9Vs0
SPEのLSなんて、何十年も前の技術なんですけどね
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/02/news005.html
によると、3次元加速センサーが安価に大量生産できるようになったのは
つい最近で、タイミングよくWiiに採用できたみたいなことが書いてあるぞ
しかも、構造は企業秘密とまで書かれてるし
普通に技術的にも新しく、複雑なものじゃないの？
によると、3次元加速センサーが安価に大量生産できるようになったのは
つい最近で、タイミングよくWiiに採用できたみたいなことが書いてあるぞ
しかも、構造は企業秘密とまで書かれてるし
普通に技術的にも新しく、複雑なものじゃないの？
>>920
XboxのCPU性能はPS2の数分の一だよ。
XboxのCPU性能はPS2の数分の一だよ。
960 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 02:16:45 ID:pBZbd9Vs0
>>959←本気で言ってるなら豆腐の角に頭ぶつけて死んだほうがいい。
ピーク性能がよくても平均性能が出ないネタCPUを作る駄目な会社になっちゃったのはやっぱり消費者が馬鹿だからなんだろうな。
ピーク性能がよくても平均性能が出ないネタCPUを作る駄目な会社になっちゃったのはやっぱり消費者が馬鹿だからなんだろうな。
DCにもぶつけたPS2のそのデータは
周辺の専用チップもデータもかき集めて加算したハードウェア全体の数字な
（それでも大きく水増しされている）
実際に処理に使えるスペックは…
周辺の専用チップもデータもかき集めて加算したハードウェア全体の数字な
（それでも大きく水増しされている）
実際に処理に使えるスペックは…
962 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 02:32:55 ID:CcS7B2NuO
>>960
豆腐に謝れ！そういうときはこう言うんだ、「酸素中毒になって死ね」と。
豆腐に謝れ！そういうときはこう言うんだ、「酸素中毒になって死ね」と。
そのクッタリスペックってレンダリングしないで頂点演算だけした奴だろ？
6600万ポリゴンとか言う奴ｗ
6600万ポリゴンとか言う奴ｗ
そりゃアイデアだしな
965 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 02:41:35 ID:sEwVf/yD0
>>955
任豚はWiiは最高の技術で作られていると固く信じている
任豚はWiiは最高の技術で作られていると固く信じている
966 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 02:43:42 ID:aH9ChigvO
あえて言うなら任天堂の技術は人材。
初めてみたんだが、ひろゆきの顔のキモさに驚いた。
たしか初代PS2のパンフにDOA2が5000万ポリゴン使ってるとかアホな事書いてあった様な
(^_^;)
(^_^;)
>>969
つまりPS3のCPUはWiiよりも性能が悪いってことか
つまりPS3のCPUはWiiよりも性能が悪いってことか
971 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 03:20:29 ID:sEwVf/yD0
ゲームボーイを生みだした故横井軍平氏は「枯れた技術の水平思考」という有名な言葉を残しているが、
既存の一般の産業では使い物にならなくなったような技術を集約化して、安価な製品を作るという思想は
ＤＳにも引き継がれている。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060113ea000ea&cp=1
既存の一般の産業では使い物にならなくなったような技術
使い物にならなくなったような技術
既存の一般の産業では使い物にならなくなったような技術を集約化して、安価な製品を作るという思想は
ＤＳにも引き継がれている。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060113ea000ea&cp=1
既存の一般の産業では使い物にならなくなったような技術
使い物にならなくなったような技術
これでどう終わってると取れるんだろうか･･･
スレタイ考えた奴の自虐ネタなんだろうか
スレタイ考えた奴の自虐ネタなんだろうか
天才は無から有を生み出す人ではない。
誰もが知っていることから、誰も考えなかった物を導き出す者をいう。
つー言葉もあるな。
ただ、俺は青色LEDの発明とかの方がwiiよりスゴイとは思うがw
まあ両方の発明が噛み合ってうまく行くのだろうな
誰もが知っていることから、誰も考えなかった物を導き出す者をいう。
つー言葉もあるな。
ただ、俺は青色LEDの発明とかの方がwiiよりスゴイとは思うがw
まあ両方の発明が噛み合ってうまく行くのだろうな
なんにしろ、ひろゆきと>>1のバカさ加減を晒しただけのスレだったな。
エンジニアなら既存の技術にこそ最大限の関心を示すのは当然のことだし、
なにより生産技術やコスト削減のための技術（こっちのが最先端のテクノロジーより遥かに重要）を
まるっきり無視しているのが痛い。
エンジニアなら既存の技術にこそ最大限の関心を示すのは当然のことだし、
なにより生産技術やコスト削減のための技術（こっちのが最先端のテクノロジーより遥かに重要）を
まるっきり無視しているのが痛い。
>>965
GK乙！
任豚の心に燦然と輝くは「枯れた技術の水平思考」だというのに！
んで
エンジニアならば既存の技術は知っていて当然で、
新しいものにも常に目を向けていなければならないんでないの？
そうでなければ、新しいものが既存になったときにおいてけぼりをくらいそうな。
GK乙！
任豚の心に燦然と輝くは「枯れた技術の水平思考」だというのに！
んで
エンジニアならば既存の技術は知っていて当然で、
新しいものにも常に目を向けていなければならないんでないの？
そうでなければ、新しいものが既存になったときにおいてけぼりをくらいそうな。
あれだけの機能をあのサイズに落とし込む「技術」
既存の物を組み合わせて形にする「技術」
十分凄い物だけどな
既存の物を組み合わせて形にする「技術」
十分凄い物だけどな
新しい技術に目が行かないエンジニアばかりだったら終わってるのは当然だろ
スレ立てた奴はあれだが、ひろゆきは別におかしいことは言ってない
スレ立てた奴はあれだが、ひろゆきは別におかしいことは言ってない
>>977
そこまで噛み付かれるとなんとも…
自分は所詮グラフィッカーなんで感覚が間違ってるかもしれんが、
PS2とかWiiでギリギリまで作りこまれてるのもすごいと思うし勉強になるけど
360とかPS3（ＰＣもか）の高スペックで作られてるすごいっぽいものも
どんどん知っておかないと、将来今の次世代機でギリギリまで作りこまなきゃいけなくなったときに
困るよなーっていう感じなんだが
ずれてる？
そこまで噛み付かれるとなんとも…
自分は所詮グラフィッカーなんで感覚が間違ってるかもしれんが、
PS2とかWiiでギリギリまで作りこまれてるのもすごいと思うし勉強になるけど
360とかPS3（ＰＣもか）の高スペックで作られてるすごいっぽいものも
どんどん知っておかないと、将来今の次世代機でギリギリまで作りこまなきゃいけなくなったときに
困るよなーっていう感じなんだが
ずれてる？
極端すぎるんだよｗ
金になる技術、最先端技術、どっちとも注目してていいだろｗ
金になる技術、最先端技術、どっちとも注目してていいだろｗ
そもそもひろゆきはじめエンジニアと研究者の区別がついてないアホが多すぎ
エンジニアが小型化、コストダウンを実現する設計やアイデアを商品として具現化する技術に
注目できなればそっちのほうがおわてる
エンジニアが小型化、コストダウンを実現する設計やアイデアを商品として具現化する技術に
注目できなればそっちのほうがおわてる
スレを読むの面倒なんだけど、
枯れた知識の水平思考って何べんも言われてんだろ？
枯れた知識の水平思考って何べんも言われてんだろ？
983 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/03/29(土) 06:20:31 ID:qN1OOxwK0
Wiiが低能なのがバレちゃったねw
必死に擁護している奴って何なの一体?w
必死に擁護している奴って何なの一体?w
984 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 06:26:17 ID:pBZbd9Vs0
>>963
ちなみにそれ、ベクタ浮動小数ユニットを全部ポリゴン演算に使った場合の座標変換＋透視変換の論理上のピーク値で
あって実測値ですらない。
GCは平均600万ポリゴン毎秒（実効値）だが、同じ基準だとPS2は推定300万ポリゴン毎秒前後に落ちる。
ちなみにそれ、ベクタ浮動小数ユニットを全部ポリゴン演算に使った場合の座標変換＋透視変換の論理上のピーク値で
あって実測値ですらない。
GCは平均600万ポリゴン毎秒（実効値）だが、同じ基準だとPS2は推定300万ポリゴン毎秒前後に落ちる。
985 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 06:29:39 ID:dRfweBmgO
つーかｗｉｉのピンクやブラックの本体の発売マダー？
986 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 06:31:29 ID:pBZbd9Vs0
987 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/03/29(土) 06:33:55 ID:qN1OOxwK0
ひろゆきさんはWiiは終わっていると言ったのか?w
終わってるなぁWiiってw
終わってるなぁWiiってw
>>985
最初カラバリも発売するとか言ってたよなｗ
最初カラバリも発売するとか言ってたよなｗ
989 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 06:48:19 ID:pBZbd9Vs0
まあ、最低性能だったPS2の後継が中途半端に最高性能を目指したPS3だからこそ駄目になったって考え方はあるかもしれんがね。
任天堂もMSも基本的にソフト屋だからハード設計はソフト屋視点で必要なものを外部に委託する。
ソニーはまずハード（のカタログスペック）ありきだから、後でソフト技術者が苦労するんだよ。
任天堂もMSも基本的にソフト屋だからハード設計はソフト屋視点で必要なものを外部に委託する。
ソニーはまずハード（のカタログスペック）ありきだから、後でソフト技術者が苦労するんだよ。
なるほど、こういう男がWiiに技術の夢を見ると
992 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 07:47:27 ID:pBZbd9Vs0
SCEは技術って言うより欺術だな
文脈的に
この場合の技術はアイデアを含まない
終了
この場合の技術はアイデアを含まない
終了
「売り上げで見れば互角！」
「真っ赤っかな上にソフトも売れてませんが？」
「Wiiが低能なのバレちゃったな」
「ピーク性能ばっかで使いにくいﾊｰﾄﾞが悲惨な訳だが」
「ｱﾚが技術？昔の技術を組み合わせただけ」
「それが注目する技術じゃん？」
「真っ赤っかな上にソフトも売れてませんが？」
「Wiiが低能なのバレちゃったな」
「ピーク性能ばっかで使いにくいﾊｰﾄﾞが悲惨な訳だが」
「ｱﾚが技術？昔の技術を組み合わせただけ」
「それが注目する技術じゃん？」
ああ
クリープを入れないコーヒーとか
任天堂を含まないゲーム業界とか
そういうのと同じたぐい？
クリープを入れないコーヒーとか
任天堂を含まないゲーム業界とか
そういうのと同じたぐい？
Wii＝横井ズムの結晶
998 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/29(土) 08:31:57 ID:pBZbd9Vs0
>>995
コーヒーは断固ブラック。
コーヒーは断固ブラック。
ゴルゴムの仕業か
まあ結論は>>506ですよ任豚達
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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