1 :
依頼:
2 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:10:22 ID:jthYKf9O0
パワーハラスメント
笑うとこか?
無理なら仕方がないですね。
ごうえだろ
6 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:12:48 ID:lunMRcPS0
この手の「○○への移植はムリ」ってのは開発者のリップサービスだと思ったほうがいいぞ
バイオだって、セガサターンじゃ無理とか言ってたのに出ただろ
むりやりっぽい移植だったがな>バイオ
8 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:15:25 ID:JnQiit/G0
9 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:15:29 ID:+vXVnGnaO
ガンダム夢精のことか!
SSバイオの出来は酷すぎないか?
2Dの処理はSSが圧倒してたが
SSの3Dは酷すぎ
さすがにライデン無理ってのはないだろ・・・初代箱でもいけるんじゃねーのか
さすがに無いわw
13 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:18:48 ID:dVn2wnWpO
バーチャ5は360では無理
↓
完全版は360
14 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:19:01 ID:p7h2FVzBO
ゲーセンシューティングが移植できないってんなアホな
>>6 「プログラマーが本当に頑張ってくれました」的な自画自賛に繋がるわけか
『ライデンファイターズ エイシズ』は(大して売れるソフトでもないのに)意外とパワーを使っているので、
(開発費のかさむ)プレイステーション3では無理でしょうし。
これなら納得がいくな。
>トライアングル・サービスの藤野氏も飛び入り参加(左からふたり目)。「『ライデンファイターズ エイシズ』の
>プログラムをアセンブラで組んでいると聞いて、バカじゃないかと思いましたが、デキを見てすごいと思いました」
>とのこと(家庭用ゲーム機のプログラム言語はC++が基本で、アセンブラを使っている人はほとんどいないため)。
トップガンktkr
PS系は伝統的に2Dは弱いからな
まんざら冗談でもないと思うけどね
まあ移植は出来ると思うよ。劣化版だけど
Cellでアセンブラだと
PPEだけで処理することになるから
PS3じゃ難しい。とかじゃないかな
そこまえアセンブラにこだわるのか。って話だけど
2DシューティングじゃCELL生かせないし、メモリもヘボいから
無理だろ
PS3の方が箱より高性能なのに
この人何言ってるの?
23 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:47:36 ID:6GtyNfoZO
高性能じゃないからじゃやい?
PS3の性能に欠陥があるのは、開発者なら誰でも知ってること。
25 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:52:02 ID:JObZTH9i0
26 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:55:29 ID:cGMXoJC+0
スクエニはps3>>>箱○なんだからgkは怒らなくてもいいじゃん
27 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:58:26 ID:lunMRcPS0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm 【久夛良木氏】 PlayStation 1の時ですら、2Dグラフィックスばかりやっていた人は、「PlayStationは
手に負えない、何やっているんだか全然わからない、でもライブラリあるからまあいいか」みたいな感じだった。
今、ゲーム機がどんどんコンピュータ化していることは間違いない。そうすると、今までとは
(プログラミングが)違ってくる。ゲーム機のプロセッサパフォーマンスが上がったら、
(ソフトを)作りにくいというのはおかしいじゃない。PCのクロックやメモリ、HDDが向上して、
重厚長大になったからソフト作れないって言っている人いないでしょう。PS3というコンピュータの上で、
トップガンの(プログラマの)人が腕をふるってもらいたい。
スクエニはPS3の味方です。文脈から(ry
いいからさっさとアオイシロ出せよ
30 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:02:31 ID:pBjSCQlwO
技術力ではトップクラスのテクモの重鎮、板垣氏も360の方が性能高いと言っているし、ロスプラの劣化を見ると、BDの容量以外メリット無いんじゃないかな。
BDもインスコの時点でメリットになってないだろw
32 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:06:19 ID:+NpSNRItO
PS3のロスプラは処理落ちが酷いの?
店頭で見たときはきれいに見えたけど
日本人で初めてPS3低性能を明言したよ
これを機会に、開発陣はどんどん正直になってほしい
34 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:09:23 ID:CMsp08h/0
>>32 カプコンは頑張ったから、一般的に見て酷いと言うほどではない
単に、箱○と比べると余りにも酷いってだけの話
>>29 レッスルサバイバー2待ってるんだが
アオイシロの開発にこんなに時間かかったらこっちはいつ出ることになることやら
PS2最後のソフトの称号でも狙うつもりだろうか
サクラ大戦はPS2では無理ですよwってドリマガのインタビュー思い出した
元々SSや旧箱で挙がったラインナップなのにPS3でムリと無いですからw
実際ケツイなんかはPS2で出したかったのにメモリ足りなくて無理で、
尚且つPS3じゃ更にメモリが減ってるとかなんとか聞いたけど
>>37 いや、DCPS2の性能うんぬんで移植は無理です、とか無かった?
サクセスはオペダクのグラをもうちょっとなんとかしてからでかい口叩けw
43 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:28:01 ID:m1gb1wVI0
ライデンファイターズって何かと思ったら10年以上も前の2Dドットシューティングの移植じゃんけw
そんなもんにしか期待できなくなったのか最近の痴漢はw
44 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:29:21 ID:CMsp08h/0
また殺人者予備軍が増えるのかオルツ
あの程度の古株シューティングをPS3で移植できないとか
自らの企業力の無さを露呈しているだけなのにねw
47 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:32:01 ID:niwdGKpw0
まぁこれはガチだけどな
ファミ通より
チーニン板垣へインタビュー
Q.どうしてXBOXを選んだのでしょう?
板垣
そのときの最高性能のハードを使っただけのこと。
合理的に考えた結果ですよ。
わざわざ性能の悪いマシンで作る必要はないでしょう?
レースに出るのに、遅いクルマを選ぶ人なんていないですよね。
そこには好みも何もありませんよ。
むしろ、わざわざ性能の悪いマシンを選ぶ方こそ、裏に何かあるん
じゃないの?と見るのが常識というものじゃないですか。
旧世代機ソフトが楽勝で次世代機にコンバートできるんなら海原川背の悲劇は起こらないわけで
あの程度の古株シューティングすら移植できないとか
PS3の糞開発環境が露呈してるでしょw
さすがにこれがPS3に移植無理とかないわ
最近の開発者ってどんだけゆとりなの?
51 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:36:37 ID:m1gb1wVI0
あの程度の古株シューティングで何でそのときの最高性能のハードを使うんだよタコw
どう見てもあの程度どころか360最後の大作切り札ソフトですw
本当にありがとうございました
そっかー、そういや、性能って単純にCPUがどうのとか以外にもメモリとかもあるんだよな。
パワー=開発力=人件費ならわかる
つまりPS3に移植できない、もしくは劣化移植しか出来ないサードは皆技術が無いんですね(棒
55 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:38:01 ID:tNopJ+1o0
とにかく移植できればいいってんなら、PS3→PS2でもできるわな。
ガンダム無双見れば。
実際PS3には性能の足りない部分があって、360が上の面もあるってことだろう。
万能と思う方がおかしい。
PS2をファミ通がPS3に間違えたんじゃない?
メモリの帯域が
PS2>PS3なんだっけ?
ギアーズとかそういうので無理って言うなら煽りになるけど
2DSTGで無理とか言ってるのは、冗談か、或いは自分たちは無能ですと言ってるようにしか見えない。
アセンブラだかC++だか知らんけど。
瀕死の縦シューが大作てwww
その大作が出ないPS3てナンナノ?
60 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:40:10 ID:HaGVm7T/0
企業力がないと古株シューティングすら移植できないPS3
ゲームハードとして終わってるな
プレイステーション3では無理でしょう「し」って
言い方からすると、言ってる本人も断言できてる
わけじゃないだろう?
62 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:42:03 ID:m1gb1wVI0
>そのときの最高性能のハードを使っただけのこと。
瀕死だったら最高性能のハードなんて使わねーよw
どう見ても大作ソフトです
本当にありがとうございました
>>59 MGS4が出ますやん
何言ってんだこいつ
弱小メーカーにすれば箱○のほうが開発環境やXBLAなど参入しやすい
土壌が確立されているのはわかるが、言い方に難ありだな。
体験版遊んだが、あれがPS3ではムリとか説得力皆無だわw
PS3じゃ無理だろ
もちろんハード性能的な意味じゃなく
本当にありがとうございました(笑)
この場にいたけど、ps2の間違いだと思う
俺もps3じゃ無理って聞こえたけど、その後トークは、「うん、PS2じゃ無理ですね」って感じで進んでったし
ゲーセンでのイベントだったので、とにかく声が聞きづらかった
ファミ通の人もメモ取りながら聞いてたけど、かなり聞きづらかったと思う
PSハードは伝統的に2D能力は弱いからな。
設計としてポリゴン特化で2Dは無視というか切ってきたから。
あとPS系のユーザーは宣伝に騙されてる人って多いんだな。
PSファンは、技術崇拝してるわりには、なんとなくイメージで凄い凄い言うてる感じ。
家電屋で「アクオスすごいんだろ?」と言ってるお父さんと同じで。
まあ家電はそういう宣伝をずっとしてきたから、なんとなく高スペック感のイメージを植え付けるのがうまいんだが。
だからなんでも万能だと思っちゃう。
68 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:45:49 ID:m1gb1wVI0
65 :名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:43:56 ID:k/m/mIyR0
本当にありがとうございました(笑)
爆笑
携帯房w
>>67 パソコンのグラボでは2Dなんてのはどんな廉価でもカバー出来てて
差別化するのは3Dだけなんだけど。
2Dが得意不得意なんてないだろ。
弾幕を半分に減らせばPS3でも出来るかもなw
爆笑(笑)
叩いてるの360版RFAを知らないんだろ
ゲーム中にFPS・方向・ファイルタなどの画面モードを変えられたりするし
解像度の自由度も異常
PSシリーズはSCEの規定で解像度のモードに規制があったり
出力関係の仕様に問題も多い
PS3でゲーム中にリアルタイムに描画モード切替をやる為に
新たにプログラム組み直すのは非常に面倒だろう
そういう意味では、360と同じものを作るのは難しいという意味では
「無理」という表現もあながち間違いではないだろう
>「個人的には昔からセガさんが好きで、『スペースハリアー』が欲しくて
>セガ・マークIIIを買ってしまうような子どもだったんですね。
>そのセガハードの雰囲気がXbox 360にはあって……(笑)」(WASi303)
当のセガはなぜかPS3寄りなんよだな・・・(w
75 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:51:10 ID:m1gb1wVI0
爆笑(笑)(爆笑w)
>>73 パワーって表現を使ったことが叩かれてるんじゃないの。
>>26 PS3にだけは一本もタイトル出してないけどな
なんで2Dシューティングは低性能でも余裕ってなるん?
同人ゲームのイメージ?
>>73 じゃあ
「プレイステーション3では (開発スタッフの能力的に) 無理でしょうし」
ってことか?
>>74 実際、映画もどきゲーやギャルゲーが看板になってるような今のセガより、
360のほうがずっとセガっぽいと俺も思う。
>>78 どうせ3Dじゃないからとかその程度の知識だよw
PSしか知らないような世代は、見た目判断だから
PS3信者の都合の良さは異常
その時の最高性能って360が一年先行してたからってだけじゃないの
PS2やGCと比べりゃ、最高性能だったんだし
PS2と3と聞き間違えるとかどんだけゴミ通はPS3にお熱なんだ
なんだよ危機間違えかよ・・・ツマンネ
古株シューティングだの連呼してる奴は氏ねばいいのに
つーか地球防衛軍が何故PS3で出ないか考えればすぐ分かる事だろ。
89 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:59:25 ID:IyOckkzq0
今さらPS3が高性能って思ってる奴いねーよwww
90 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:59:27 ID:m1gb1wVI0
実際2Dはラクチンだろ。グラボ的に。
>>62 MGS4の話なんてしてないわけだが
RFAを大作呼ばわりしたのはお前
もっともFF13やらMGSやらしか大作認定できないのもどうかと思うけどね
>>87 【レス抽出】
対象スレ: ライデンファイターズはPS3では無理
キーワード: 古株シューティング
46 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 09:31:58 ID:J89mgNGu0
あの程度の古株シューティングをPS3で移植できないとか
自らの企業力の無さを露呈しているだけなのにねw
49 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 09:34:22 ID:NWsvRKeu0
あの程度の古株シューティングすら移植できないとか
PS3の糞開発環境が露呈してるでしょw
51 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/24(月) 09:36:37 ID:m1gb1wVI0
あの程度の古株シューティングで何でそのときの最高性能のハードを使うんだよタコw
どう見てもあの程度どころか360最後の大作切り札ソフトですw
本当にありがとうございました
60 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/24(月) 09:40:10 ID:HaGVm7T/0
企業力がないと古株シューティングすら移植できないPS3
ゲームハードとして終わってるな
誰も「連呼」なんてしてませんが。
94 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:03:04 ID:CMsp08h/0
>>58 2Dだからこそ無理
恐らくPS3が一番苦手とする分野かもしれない
メモリが足りないからな。圧倒的に
ライデンファイターズの体験版やったか?画像まわりのオプション見てみな。納得できるから
メモリが足りないんだよ
シューティングが出るから360選ぶって奴もいる事を忘れてる奴ばっかりだ
メモリ足りないならその都度読み込めばいいだけw
>>94 うそーん。
俺箱あるからライデンファイターズのデモやったけど、どう見てもPS、PS2世代だろあれ。
画面サイズ変えられたり、FPS変えられたり細かい点はあるけど。
2Dだとメモリが少ないとフリなのか?わからんな。
どう考えてもPS2だろ・・・・・・・・・
流石にこのネタで盛り上がるのは無理があるわw
その都度読み込むとなるとBDは弱いんだよね
>>73 > PSシリーズはSCEの規定で解像度のモードに規制があったり
> 出力関係の仕様に問題も多い
最悪の場合でも1920x1080表示にアップスケーリングすればいいだけ。360が他のゲームで偽HDでやってるように。
どのみち最近はほとんどのユーザは液晶等の固定画素デバイス上に表示しているのだから
テレビがスケーリングするか、コンソール側がスケーリングするかの違いでしかない。
さらに言えば、CELLを使えばテレビなんぞより超高画質なアップスケーリングが可能なのはDVDアプコンを見れば自明。
まぁアセンブラでどうこう言ってる連中にそれが可能かどうかは怪しいところではあるが。
>>79 PS3用にCELLのアセンブリコードで組み直すとなると
余程CELLに精通しているか、また色々覚えなおさないと難しい
開発の手間とコストを考えると大手でもやらないだろうし
そもそもSCE自体がそこまでやってないのが…
PS3に360のエミュレートを出来るくらいパワーがあれば簡単なんだろうけどw
>>100 ドライブが2倍速なんだっけ?
遅いよねえ…
ま、STG業界を敵に回したからな。
PS3って何か2DのSTG出てたっけ?
105 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:09:35 ID:6GtyNfoZO
素直に512メモリ刺しときゃ良かったのに
流石にこれは擁護できんわ…
実際1コアをフルに使うほど速度が逼迫してると言うなら、
ただのクソコーディングもしくは手抜きでしかないぞ
移植物STGが1つも出てないのに擁護も糞も無いだろ
脳内で可能不可能を言っても意味内
>>100 PS3は箱と違ってHDD標準装備なんです
そうだね
PS3が低性能なのは擁護出来ないよな
これ、Wiiでも移植できるだろ。 客層やコストを考えて箱○にしたんだろうけど。
DC基盤ベースのカラスシリーズがWiiで3つ収録されてるし。
どうせPS3に移植しようとしてもこれはPS3クオリティじゃないから駄目って言うだろ。
111 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:15:06 ID:CMsp08h/0
>>98 その細かい点が無理
ベタにドットで書くだけなら重いだろうけどな
スケーラーチップすら内蔵してないし
PS3の実力不足を甘く見るなよ
文句あるならガルチ社長のブログにでもコメント残してこいよ
>>111 > スケーラーチップすら内蔵してないし
ド素人確定
ド素人でなければ嘘つきなのでさらに重罪
114 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:17:39 ID:o0AjaGkP0
これは名曲だな
まぁ、どっちにしろ出せないだろうけどな
STG蹴った実績があるだけに
チップは無いな
PS3がまだ何でもできるスーパーマシンだと思ってる人がいるの?
>>108 HDD標準だからって活かせてないから駄目なんだけどね・・・
そういうレベルの低い認識だから話がややこしくなるんだよ。
無知は黙ってろよ。
>>119 カードキャプターさくらの実況誤爆してどうしようかと思ってたら1日GKかw
でもさすがに犯罪者を煽りのネタにするのは俺にはできねえよ
>>74 「当時のSEGA」を今も残しているAM2研はフライングでVF5完全版を箱○に投入
他のプログラマーさん達は箱○向けタイトルでちらほらお見受けしますよね
123 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:21:48 ID:CMsp08h/0
>>113 PS3にはスケーラーチップ無いぞ。つまり拡大処理を自分でやらなきゃいけない
>>101 そのTVの解像度に幅があるから、PS3の仕様がネックになる
D4でさえ1280x720と1366x768があったり、1440x○○なんて解像度のTVも多い
PSシリーズの伝統として、例えばD2解像度の場合
標準で640x480フルで画面表示してはいけない(TVを想定している為)とかあって
ACの移植なんでは昔から面倒この上ない
PS3の場合、スケーラーチップが無いのも問題だが
それ以前の出力解像度の規定の厳しさや
いちいち解像度ごとの出力モードを切り替えなければならないのも面倒
PS2の時にあった出力モードの変更にTV側に伝わらず
D/コンポーネントで画面が乱れたり映らなくるソフトの存在と同じで
その辺の問題がPS3でも残っていく可能性は高い
>新しいシューティングゲーム移植の幕開けを
>PS3のロンチタイトルにしたかったので、
>開発機の提供のお願いにSCEIさんに出かけた。
>SCEIさんの偉い人と担当さんに話したら
> 『もっとPS3クオリティの物をやって欲しい』
>と言われた。
一時期話題になったこの出来事の真意がようやくわかったわ。
ようするに、「もっとPS3クオリティの物をやって欲しい」ってのは建て前で、本音は
「PS3じゃ2Dシューティングゲームは難しいってのがロンチからいきなりバレるだろうがボケ!」って
意味だったんだ。 いや今まで誤解してて悪かった。
>>123 CELLでやってもいいが、RSXでもできる。
コスト的な部分もあるんじゃねーの?
オンランキングとリプレイDLの鯖代とか。
他のゲーム機でどんだけハードメーカーが負担してるのかしらんけど。
Wii版だけ式神はオンランキング無しだし、カラスもないだろ?たぶん。
まぁWiiは対象外だろう
誰も買わないし
131 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:26:46 ID:CMsp08h/0
>>126 RSX「今いっぱいいっぱいですwサーセンw」
やってから言えと
単純に
1. メモリが少ないから苦労したくない。
2. CELLはめんどくさいからやりたくない。
こんなところでしょ。
できるできないで言ったらできるんだろうけど、そこまでリソースを割いてリリースするようなタイトルでもないしな。
PS3で出せばミリオン狙える!って話なら頑張るんだろうけど。
2Dは3Dより単純だからできるだろ、って誤解してる人も居るけど、メモリに関しては2Dの方が何をするにもグラを用意しておかないといけない分厳しいし、分散処理し難い部分があるから、CELLみたいなアーキテクチャより、1個速いCPUがあるアーキテクチャの方がやりやすい。
式神のネットランキングはノーコンクリアじゃないと送信できない糞仕様、さらに月が変わるとランキングリセット。
こんな機能Wiiに入れなくても良かったけどな。
>>129 「Wiiさんはリモコンが触れて凄いね!うちには無い機能だよ!」
「箱○くんだって映像とかネット機能とか凄いじゃないの、私にはとてもできないわ」
「お、俺を見てくれ!俺のクオリティを!」
「…余裕だね」
「私にもできるわよ?」
こんな感じかw
>>133 でも、ノーコンクリアできるくらいじゃないとランキング入りできなくね?
>1. メモリが少ないから苦労したくない。
>2. CELLはめんどくさいからやりたくない。
日本のゲーム業界の平均年収はアメリカの半分だしな。
EAですら頭を抱えるPS3をまともに扱える人材が集まるわけが無いんだよね。
>>129 さすが会社名にクタが入ってるだけあってビッグマウスだ
>>126 何もやらなくてもシステム(ハードウェア)で勝手にやってくれる、と
CELLでもできる(CELLを使って自分でやらなければいけない)ではコストが全然違うわな。
PS3で2Dシューティングができない訳ないだろ
あほかよ痴漢は
そんなんだから人殺すんだよボケ
2DシューティングなんてDCでもできるわボケ
>>131 アホか。全部テクスチャにレンダリングして、完成後にそれをソーステクスチャにして
フレームバッファに一枚ポリゴンとして描けばいいだけだ。
平行して行う処理ではない。
>>133 入れなくてもいい、と入れることができる、はちがうでしょ。
式神の仕様はああだったとしても他のSTGはちがうわけだし。
重要なのは鯖代がSTGつくってるような小さいソフトメーカーの
負担になるかならないかだとおもうけど。Wiiにかぎらずね。
>>140 出しちゃ駄目なんだから出来るわけがない
144 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:36:42 ID:WOAQCDq20
PS3はお前らが思ってるよりずっと低性能なんだよ
145 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:37:36 ID:m1gb1wVI0
>>143 ロンチ当時のネタを今だに引っ張ってるバカハケーン
今後2DのSTGはリプレイのDLが標準になるだろうから、
鯖を用意できない中小は出すハードが限られるな。
PS3はブラウザがすぐメモリ不足になって笑える
やっぱ256じゃブラウザすらまともに動かん
>>140 で、PS3で2Dシューティングは出たの?出て無いの?
どっちなんだね?ん?w
149 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:41:53 ID:CMsp08h/0
PS3の方が高性能だよ高機能だし
両方使ったおれの感想な
箱○の方が絶対的に高性能だっていうソースがあるならもってこい
日本語のページのやつな
>>145 ネタも何も、前例があるということはメーカーやユーザーにしちゃその道は無いも同然だし
PS3でファーストが2DSTG出すくらいやらんとそのイメージは固定されたまんまよ
あまり持ち上げて4桁で大爆死して辻斬りするのはやめてくれよ
4桁なら成功だろう
154 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:44:03 ID:WOAQCDq20
>>141 現行の据置機は皆そういう処理だが、1フレームを問題にする2DSTGにおいて
今回のRFAに実装された処理を全てこなしていくのは面倒なのは確か
PS3の場合、RAMのバス幅やメモリのやりとりに関する仕様が
そういう部分を余計に面倒にしていると言える
例えば、出力解像度をD2のみで、ゲーム中に縦横の変更不可とかなら
割と簡単に移植出来るだろう
360と違って、SCEはPS3のHD出力を強制してる訳じゃないし
TVの仕様が多様化してしまったHD解像度を切り捨てるのは
スケーラチップを載せなかったPS3の選択肢としては有だと思う
>>150 PS3の方が高性能というのは「俺の感想」で
360の方が高性能というのは「ソース持ってこい」か
アホすぎて笑える
そもそもPS3オリジナルで2Dゲームって出てたっけ?
GK悔し涙目wwwwwwwwwwww
>>152 STG人口はそもそも少なめなんだし、5桁行くと思う人のほうが少ないんじゃねーの?
開発者ブログ
http://www.success-corp.co.jp/blog/raiden_fighters_aces/2008/01/dvd.html <引用>
(問)PS2やPSPなどの他のコンシューマーハードにも出してください!
このようなご意見は結構多いです。実は海外の方からも頂きました。
正直言いますと、出ません。というか、出せません。なぜなら、今回の移植はアセンブリベースで行っているため機種依存が激しいのです。
そのため他のハードに持っていくためには再度1からコードを移植する必要があり、マルチプラットフォーム化は非常に困難な状態です。
予算がギリギリのプロジェクトにおいてマルチプラットフォーム化を考えるのであれば、エミュレーターを使用するという選択肢もありますが、
今回はどうしてもエミュレーターを使いたくなかったのです。
なので、何かが起こらない限りXbox360のみのリリースと考えていただいて結構です。Xbox360をお持ちでない方、本当にごめんなさい。
マシンパワーに関しては何も言及してません。
まぁ、精々式神と同程度だろうな
確かにメタルスラッグなんかも結構パワーを使いそうな気がする・・・
あんだけ普及したPS2ですら1万本以下とかザラだしな
評判悪い式神3よりはいくんじゃないかとはおもうけど・・・・
キャラ要素ないしな。どうだろ
165 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:51:57 ID:xGxzmlUIO
メガゾーンとか
166 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:52:05 ID:m1gb1wVI0
>>162 メタスラコンプWiiはすごいと思った。
また豚箱の捏造かよ
いいかげんにしろよPS3を貶めようとするの
そんなんだから人殺すんだよ
開発費がかかりすぎってのはほんとよく聞く話だな。
かたやVF5は片手間で移植できたと聞くのに。
開発環境やサポートに雲泥の差があるのは明白
PS3のグラディウスってまだ開発してたのか?
171 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:54:29 ID:CMsp08h/0
>>141の「テクスチャにレンダリング」という表現に違和感覚えるのは俺だけ?
「てにをは」の間違いって、物事を理解してないから起こるんだよな。
173 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 10:54:56 ID:CMsp08h/0
今日の病人
抽出 ID:W7gQ4Q8A0 (3回)
140 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 10:32:22 ID:W7gQ4Q8A0
PS3で2Dシューティングができない訳ないだろ
あほかよ痴漢は
そんなんだから人殺すんだよボケ
2DシューティングなんてDCでもできるわボケ
150 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 10:41:54 ID:W7gQ4Q8A0
PS3の方が高性能だよ高機能だし
両方使ったおれの感想な
箱○の方が絶対的に高性能だっていうソースがあるならもってこい
日本語のページのやつな
168 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 10:52:30 ID:W7gQ4Q8A0
また豚箱の捏造かよ
いいかげんにしろよPS3を貶めようとするの
そんなんだから人殺すんだよ
>>163 結局それがあるからPS2で出しても箱○で出してもあまり変わりがないってなるんだよな。
しかも箱○ならDLCとかテーマとかアイコンで追加収入を見込めるし、その売れ行きで販売予測もし易い。
バンナムの副社長のハゲの言葉通りだな。
>>172 > 「てにをは」の間違いって、物事を理解してないから起こるんだよな。
なるほど。自己紹介乙。
今時、レンダリングターゲットをテクスチャにしてしまう技法も知らない奴がいるなんて。
>>172 たぶんあんたが発言の意図を理解できてないんだよ
天変地異でも起きてミリオン行ったらそりゃ移植考えるくらいはするだろよ
>>151 グラディウスが一般的ねえ
そのグラディウスは目下開発凍結中
>PS3「グラディウスシリーズ」発売中止
>PS3「コーデッドアームズ」発売中止
>PS3「パワフルプロ野球」発売中止
>PS3「コナミ新規アクションゲーム」発売中止
>PS3「コナミ新規RPG」発売中止
以前、髭痛と電撃に載ったこれらは一応コナミが否定した。
といってもコーデッドは正式に中止したし、
そのままフェードアウトだと思われる。
181 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:01:49 ID:m1gb1wVI0
>>179 ファミコン版グラディウスは100万本以上売れたし、ミリオン達成した時点でもう国民的シューティングと言えるね
はっきり中止にするとイメージ悪いからな
ずっと未定のまま放置しておくんだろう
スレ読まずに書く、ライデンファイターズは
ファミ通涙目
>>179 凍結と言うなの中止かと、SCEにコナミがお願いされて未定に戻したが
真相だろうし、腐ってもPS3応援してるファミ通が誤植する訳がない。
>>177 どんなに高尚な技術論を並べたとしても、机上の空論って意味ではあまり大差ないと思われ。
技術論云々の前に、そこにかかるコストを考えられないようでは2流だよ。
どんなつまらないコードにもコストがかかるんだから、人が余ってるようなでかい企業じゃないと無理。
185 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:08:52 ID:lunMRcPS0
>181
その理屈だとハドソンの忍者ハットリ君も国民的アクションゲームになっちまうぞ(笑)
スターストライクHDとブラスターファクター
シューティングじゃないがブーブーココレッチョw
187 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:10:22 ID:m1gb1wVI0
>>185 そりゃそうだろ
でも忍者ハットリ君はそれから続編出てないしそれだけのゲームだったってこと
PS1エミュだがR-TYPEの?氓ニ?�
あのニアレストネイバーのフィルタはMSが買い取って
XBLAのレゲーにバンバン実装して欲しいと思った。
ドットゲーにボケボケのAAは合ってないよ。
>>183 中止なのは知ってるけど
そこはそれ、大人語に変換したんですよw
早く国民的シューティングをPS3に出して盛上げないと。
とりあえずメガデモでいいから。
WiiwareにスターソルジャーRたるものがくるんだけどどの程度の難しさのシリーズだ?
193 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:14:56 ID:/sElrw/y0
そんなことより
>イベント来場者への特別プレゼントとして、ガルチ特製のカスタムコントローラーを用意!
>ガルチ特製のカスタムコントローラーを用意!
>カスタムコントローラー
ここ最重要ッスから!
194 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:16:15 ID:lunMRcPS0
>192
あれは、2分間or5分間でどれだけ点数を稼げるのかを競う競技用モードだけだよ
195 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:16:35 ID:niwdGKpw0
箱○での発売にあたって・・・・・
ライデン開発者「PS3では無理だろうし」 ソース有り
板垣「最高性能のハード(箱○)を使った」
「わざわざ性能の悪い(PS3)を選ぶ方こそ
裏になにかあるんじゃないの?」 ソース有り
GK「ンな訳ねーだろ、PS3でも出来る」 ソース無し
信頼度: 開発者ソース >>>>>> ソースはGK
こんな糞グラで何言ってんだかw
自分のゲーム過大評価し過ぎでしょ
>>194 そーなのか、まぁおもしろそうなんで買うよ
>>183 > SCEにコナミがお願いされて未定に戻したが真相だろうし
妄想乙
>>195 >わざわざ性能の悪い(PS3)
(PS3)ってソースにないじゃん
何言ってんの?君は嘘つきなの?
>>199 「PS3」とは言わなくても含まれるのは明白だろ。
一年先行してるんだからPS3は含まれてないだろ
アホだろ豚箱って
そんなんだから人殺すんだよ
>>199 「最高性能のハード」を箱○として言ってしまっている時点で
他のハードは相対的に見て性能が低いってことになるな
あえて擁護するなら、Wiiも含まれてるんだろうなってところ
ただ、WiiDSは路線からして毛色が違うからなぁ…
現にニンジャガDS作っちゃったし
てかゴミ箱ってジョイスティック買いなおさないといけないんだろ。
PS1時代のがまだ使えてるのに
どこまでぼったくれば気がすむんだよ。
WiiとDSははなから除外ですか、そうですか
余程何かがあったんでしょうなw
>>203 スティックの話はスレタイとは関係ないだろ。
>>203 PS3って、テレビ買いなおさないといけないんだろ?
PS3って振動コントローラ買いなおさないといけないらしいぜ
>>207 そうでもない
PS3はHDケーブル別売りだからw
スティック買い直すのが嫌ならPS1やっとけよww
お前等なにID:/2Y89JBL0の的外れレスで遊んでんだよw
この流れちょっとワロタw
てか超スレ違い
で、結局PS3とPS2を聞き間違えたファミ痛の誤植ってことでOK?
PS2でも十分可能だと思うんだがw
あの雑誌がPS3に不利な誤植するわけねえだろww
217 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:44:47 ID:niwdGKpw0
218 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:46:23 ID:dUyItLoNO
殺人鬼
220 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:47:59 ID:niwdGKpw0
>>219 PS3と箱○の両方で開発している板垣が
最高性能ハードは箱○と言ってるんだから
間違いないな
>>217 PS3の性能はまじですごいからw
ソースはクタ
>プレイステーション3では無理でしょうし
この部分がPS2になったら誤植
まるまる削除またはそのままなら事実
>>220 360:開発済み
PS3:開発済み
DS:開発済み
Wii:無し
「わざわざ性能の低いハードで作ったら逆に怪しまれる」
224 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:49:54 ID:rd/83Dbr0
PS3ってメモリ容量はPS2より大きいけど帯域はPS2以下って聞いたんだけどそれが影響してるんかね〜
225 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:49:55 ID:u1IZXZdE0
なんでクソPS3を高性能ということにしたいの?
PS3版のΣは板垣絡んでないんじゃなかったっけ
228 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:53:01 ID:niwdGKpw0
板垣
360:開発済み
PS3:開発済み
DS:開発済み
Wii:無し
「最高性能ハードは箱○」
>>223 板垣は
「わざわざ低性能のハードを選んでるのは何か裏があると考えるのが常識」って言ってるねw
>>219 確かにPS3のもニンジャガ出てるよね
旧XBOXの移植版だけどな
>>219 あれは移植だから、直接板垣は関わっていないというのをどっかで見た
ソースは知らないので、興味あればニンジャガ2のスレあたりで聞けば
答えが返ってくるんじゃないかな
>>215 とりあえずX8n2Tp8a0のレスを読んどけ
俺はグラフィック関係のプログラムを組んだことはないので良くはわからないが
PS系がもともと2Dが苦手だっていうのはずっといわれているし
Cellがプログラムを組む上で曲者だって言うのも開発者から出ていたはず
痛餓鬼ってもう出所してたのか
ニンジャガ2を出してくれないから僕は箱○を叩こうと思う by 自慰系
狽ヘ板垣ノータッチ
>>233 PS4でニンジャガΩがでるから安心しろ
PSは2Dも3Dも苦手でプリレンダとか雑誌に静止画を載せるのが得意なイメージがある。
238 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:01:04 ID:EOxfYyeG0
PS3が糞性能なのは既に常識だし今更議論する余地もない
今まで日本の開発者はSCEに気を使ってはっきり言わなかった
最近になって開発者がPS3が低性能だと言い出しファミ通も隠さなくなった
これが重要
要は同じプレイ感覚になるように忠実に再現した移植するには
PS2は当然としてPS3だとしても無理かもねってことだろ
例えば54fpsを再現する為の表示モード54fps[BLEND]とか
音質再現する為にPCM音源を無圧縮で流したり
360のハード仕様だからできる無茶が多々あるんだと思う
まったく違うハードで同じものにするには相当な苦労なんじゃないかな?
BDとHDDVD比較の時にはVHSとベータを比較に出して
高性能が必ず勝つとは限らないとか言ってたくせに糞箱は高性能だから勝つるとかぷぎゃーwwwwwwwwwwwwww
とかね
箱○の方が高性能だよ高機能だし
両方使ったおれの感想な
PS3の方が絶対的に高性能だっていうソースがあるならもってこい
日本語のページのやつな
245 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:35:52 ID:CMsp08h/0
>>243 高性能が必ず勝つわけでもないのに、結果的に箱○を選んだ上に高性能だったとコメントがあった
それだけの事だな
>>244 どう考えてもPS3の方が高性能だろが。
コントローラーの認識にUSBコード繋げるのはPS3だけだし
PSボタン押したら電源を切るかゲーム終了するかを選べるんだぜ?まさに次世代機。
PS3の方が高性能です。
この事実は何を言っても変わりません。
>>32 PS3は360→PS3の移植は難しい(スペックじゃなくて開発環境が違う)
だからマルチソフトは先にPS3を作って後に360を完成させるらしい
PS3の方が高性能だよ(ごく一部の用途においては)
ゲーム機としては360の方が高性能だよ
360のソフトのクオリティを超えたソフト1本も出てないからね、PS3
性能はどうだか知らないけど、プロダクツとしてはPS3が好きです。
>>249 ゲーム機としてもPS3の方が高性能。
この事実は変わらない
>>248 360→PS3がそのまま移植出来ないのはスペックの問題だよ
多数のメーカーが認めてる
360で先に作ってそれをPS3に持っていくとスペックが足りず動かない
だからPS3で先に作ってそれを360に移植するメーカーが増えた
(360で先に作るより、もちろんクオリティは落ちる)
253 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:46:32 ID:sk5d8LrN0
オブリビオンはPS3の方がグラも性能も上だよね
246 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 12:38:06 ID:zeLktGBD0
>>244 どう考えてもPS3の方が高性能だろが。
コントローラーの認識にUSBコード繋げるのはPS3だけだし
PSボタン押したら電源を切るかゲーム終了するかを選べるんだぜ?まさに次世代機。
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
256 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:47:21 ID:niwdGKpw0
まあ、EAは一部のゲームで
箱○は 60fps
PS3は 30fps
で行くと明言したから
今後はマルチもPS3劣化前提で作るから
なんとかなるだろう
>>254 オブリはテクスチャを書き換えたから一見綺麗に見えるだけ
フレームレートもろもろでPS3版はガックガク
258 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:48:09 ID:6GtyNfoZO
ファミ通が謀反起こしたと聞いて
まぁ何言ってもPS3お方が性能が高いと言う事実は変わらないよ
ファミ通は意外と、外部の人の意見は素直に載せるよな
内部はアレなのに
>>253 RFAの凄さはSSじゃあ分からんし、2Dシューオタ以外にはわからない。
そういう意味では残念ながらPS3クオリティに達していないと言える。
>>254 石垣がのっぺりつやつやしていて奇麗だったな<PS3オブリ
263 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:50:53 ID:HIN2N4q/0
>>254 その変わり、最適化するのに長い時間かかったみたいだけどね
DMC4も360版は10ヶ月だっけ?あれ「箱○は突貫工事ww」とか煽ってるのがいたけど
逆に箱○の開発環境がいかに優れているかの証明にしかなってなかったような
あと本スレで発見、このスレ終了?
993 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2008/03/24(月) 11:07:39 ID:KCfZbvnZO
あれPS2って言ってなかった?3じゃなく。
こう見えて結構バワー食うからPS2じゃ無理です、みたいな
発言じゃなかったかなあ。
264 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:51:02 ID:vL9X7DoE0
ライデンの画面見て、「DSかと思った」とかwwwww
あまりにゲームを見る目がないと自己申告しているようなもんだぞ
そんなの仮に冗談でも、恥ずかしすぎてとても言えないよ
いっぱしのゲーマーなら
>>263 >>66で既に終了のはずが随分と戦士が食いついてるからな
一番のGKはPS2と3と聞き間違えるゴミ通だが
ことライデンに関しては過去SSや旧箱で移植の話が挙がって
その都度ポシャったんだが、
まさかその当時今の箱○で出来ることを目指してたはずもなく…
箱○のオプション充実ってのを引き合いに出してるやつは明らかに誤解している。
PS2と3を って打ったはずなのに何で2回も間違えてんだよ俺日本語でおk
>>243 自分からPS3クオリティじゃないからイラネ
って言っただけだよね。
BDがHDDVDに勝ったのはワーナーが支持したから
PS3はソフト無くてもハードだけで勝てるし
ソフトがどんだけ作り難くても関係無いよね
270 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:56:31 ID:6GtyNfoZO
聞き間違えとか捏造してる
>>265 俺はいっぱしのゲーマーじゃないから分からないんだけど
PS3、もしくはPS2で無理な理由は何だと思う?
エフェクト周りかね?
272 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:57:10 ID:niwdGKpw0
ソースは聞き間違え
273 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:58:58 ID:CMsp08h/0
>>271 メモリが致命的だと思う
PS3でやったら処理オチしてたんじゃね
274 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:00:53 ID:niwdGKpw0
ライデンは敵の弾を一部省略すればPS3でも動くかも
275 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:02:01 ID:HIN2N4q/0
>>266 PS2ならケツイの例もあるし、大いに納得できるしね。
>>267 SDであればオーバースキャンスムーシングの機能は特別いらなかっただろうし
360で着手したら開発しやすくてできちゃったって感じだと思うんだどな
あとSSも旧箱も、当時のPS1、PS2より2D関係は強かったはず
276 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:02:02 ID:d6NQRzJdO
XBOX360を扱えるプログラマーはすでにたくさんいたが,
PS3の場合他の例の無かったため,一からプログラマーを育てないとダメだった。
扱いやすさはXBOX360が圧倒的に上だが本体の性能ではPS3の圧倒的に上。
永久に「ゲーム」というフィールドでは使えない性能だけどな。 PS3の「高性能」って。
ライデンの開発がエミュで出来ない理由があるからねぇ。今回の360版も、
設計図を見る事が出来ない車を乗っただけで作ったという荒技だから。
同じ物を要求するなら、1年分位の予算を工面すれば、PS3でも出せる
とは思うけど。
>>271 PS3で他のSTGが出てないから、
比較材料に乏しいのでシラネ
現実にPS3で、どの程度の2DSTGを動かせているのかの実例がないからね
>>279 シューティングゲー移植なのに20万本売らないと採算取れないかもなw
ホントか知らないがPS3開発リソ−スは360の3倍とか言われてるからな
痴漢もう引っ込みがつかなくなって支離滅裂な事言ってるなw
なんで式神の城はPS3だけ出なかったの?
285 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:11:53 ID:CMsp08h/0
>>284 どうせ出しても売れないから
wiiや360でも爆死しただろ?
所詮週販1700台のハードのユーザーの言う事なんて
真に受けてたら2ちゃんでは生きてけないぜw
>>257 両方やってれば、一発でPS3版のほうが解像度高い事がわかるはずなんだが。
もしかしてSDTVでプレイしてる?
フレームレートは同意。
なんか4ビット、8ビットの画像が扱えないって聞いたことあるけどそれはどうなんかな
2Dシューには結構厳しそうな予感がするけど
290 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:13:05 ID:HIN2N4q/0
>>279 正確には、設計図がないから自ら分解して設計図を書いて
最新の部品を使って組みなおしたって感じ?
古いクラシックカーをレストアするような
291 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:13:21 ID:niwdGKpw0
サードもあからさまに言うようになってきたなwww
ttp://www.famitsu.com/game/news/1214302_1124.html >「じつは私はXbox 360にはそんなにこだわりがあるわけではなかったのですが、
>結果としてXbox 360がいいのかなと。
>『ライデンファイターズ エイシズ』は意外とパワーを使っているので、
>プレイステーション3では無理でしょうし」
>プレイステーション3では無理でしょうし
>プレイステーション3では無理でしょうし
>プレイステーション3では無理でしょうし
>>287 現実から目を背け、盲目的にひとつを信じる
まさに信仰宗教だな
「古株シューティング」だからこぞ難しいのかもね。
当時の「スプライトベースアーキテクチャ」に特化したゲームて、PS3はもちろんxbox360やWiiみたいなポリゴンベースアーキテクチャには辛い部分がある。
(ラスタスクロールとかね)
294 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:14:59 ID:CMsp08h/0
>>286 出しても売れないのに箱○へは出してPS3には出さなかったんだな
295 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:15:34 ID:6GtyNfoZO
ソース出ても目を背けるPS3信者の方が…
>>292 XBOX360を高性能と言い続けているおまえに言われたねーよw
売れないだけならともかく、開発難易度がぶっちぎりで高いからな
298 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:17:21 ID:niwdGKpw0
まぁこれはガチだけどな
ファミ通より
チーニン板垣へインタビュー
Q.どうしてXBOXを選んだのでしょう?
板垣
そのときの最高性能のハードを使っただけのこと。
合理的に考えた結果ですよ。
わざわざ性能の悪いマシンで作る必要はないでしょう?
レースに出るのに、遅いクルマを選ぶ人なんていないですよね。
そこには好みも何もありませんよ。
むしろ、わざわざ性能の悪いマシンを選ぶ方こそ、裏に何かあるん
じゃないの?と見るのが常識というものじゃないですか。
最高性能ハードはxbox360
最高性能ハードはxbox360
最高性能ハードはxbox360
最高性能ハードはxbox360
GKとか戦士は技術的な、ハードウェアについてのレスがあるのに
なぜかスルーされるんですね。読んでも分からないのかな?
PS3は高性能2Dは低性能の証。みたいなことだけ呆けてるが
300 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:17:48 ID:Z3AdBBYs0
>セガハードの雰囲気がXbox 360にはあって……
w
箱○より断然高いのに、ロードは遅いわろくに移植和できないわ
そりゃ涙目にもなるよな、購入者は
当たり判定処理は意外とCELLじゃ苦手だったりな。
結局はゲームはそれほど分散処理できないシステムってことだったのかな
ID:UZWCtiQJ0
とりあえず上で三回もPS3のほうが高性能!とかいってる理由をお聞かせ願おうか
>>296 一番最初にPS3は高性能だよって書いてるだろうに
(一部特定用途向けとしての)CELLの性能はかなりのもんだよ
ただ、ゲーム機としてはダメだこれ
おまえらの言ってることはあてにならないのでいろいろググってきたら
どうやらPS3の方が性能上らしいね
>>298 スクエニの発言でPS3が最高性能のハードって言ってたからな。
そんなのをソースにするような事ではもう痴漢も廃れたもんだ。
>>300 セガの居ないセガハードって最強じゃね?
>>302 PS3持ってる?おれ持ってるけどあれパッケージがクソなんだよ個人的に。
GCのクソパケとPSPのクソパケを合体させたようなとり回し辛さ。
PS2に比べて安っぽい。説明書ずりおちだし
>>302 最近になって、やっと「マルチスレッド化への試み」がされ始めたくらいで。
で、MTフレームワークとか結果が出だしてきた所。
あと、2DのコリジョンチェックにCell(たぶんSPEを指してると思うが)は勿体無さすぎ。
オーバーヘッドの方が大きいだろう。
で、これどんなゲームなの?
ただのシューティング??
>>310 一見10年前のショボシューティングに見えるけど
その中身は3Dゲーの10倍くらい高付加のかかるそれはそれは高度なゲームなんだよ。
5pbにもブラックレーベルやケツイをナゼ箱○に移植することにしたのか
ぜひとも聞いてみたいね。
>>300 なんというゲハ思考www
かつてはBeepやサタマガを読んでいたに違いない
>>310 単なる2Dシューティングゲーム
ドリームキャストでも作れそうな糞ゲー
>>291 なんかもうサード各社にSCEから
今後のPS3に関しての事について
お達しが来てるんじゃねぇの?
ってくらい、発言にオブラート被せなくなったよな。最近。
特に海外でも。
316 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:24:12 ID:niwdGKpw0
>>306 野村がクッタリスペックに騙されてるときの失言
実際、PS3でリリースが一本も無く、開発者でも無い野村ソースより
EA、板垣のように既に箱○、PS3両機種で開発した上で
箱○が上と言ってる発言の方が信憑性がある
>>312 「PS3クオリティじゃない」ってつっかえされた時点で、
そのコンテンツをPS3で出す理由はなくなるだろw
319 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:25:15 ID:CMsp08h/0
今PS3が性能上だなんて言ったら、開発者中の笑い者だもんな
>>314 単なる2Dシューであるのは全くその通りだが
ドリキャスでも作れそう=糞ゲーという考え方は如何なものか。
>>318 どっちかと言うと、SSの方が楽に移植できると思う。
>>317 それって5pbの関係者が名言してるの?
犯罪者集団コミュニティらしい話だね。
324 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:27:33 ID:niwdGKpw0
ttp://www.famitsu.com/game/news/1214302_1124.html >「じつは私はXbox 360にはそんなにこだわりがあるわけではなかったのですが、
>結果としてXbox 360がいいのかなと。
>『ライデンファイターズ エイシズ』は意外とパワーを使っているので、
>プレイステーション3では無理でしょうし」
>プレイステーション3では無理でしょうし
>プレイステーション3では無理でしょうし
>プレイステーション3では無理でしょうし
>意外とパワーを使う
>意外とパワーを使う
GKが思っているよりパワーを使うと言っております。
>>322 もちろん言われたのはアリカだが、
他社でも同じモノをもっていく理由はなくなるだろ? その時点で。
特にこの時代に2DSTGの移植をやろうなんていう、STGマニアなメーカーの人間にとっちゃ、な。
>>312 ケツイはもう例のアレで持ってくだけ無駄と判断したんだろ。
っつーかSTG関連の企画PS3に持ち込むとこないと思われ。
あの発言はかなり反感買ったろ。
HSPでこんなゲーム見かけたなぁ
>>328 STGの移植ってのは、ちょっと特殊な分野なんだよ。
「処理落ち」まで移植しないといけないとかさ。
格闘ゲームで「1フレーム遅れたらゲームにならん!」って言うのと同じで、
ミリ秒レベルでアーケードとタイミングが一致していないとクソミソ言われちゃう分野なんだ。
だから、オリジナルをHSPで作ろうがPS3で作ろうが、それが面白ければ問題無い。
移植の場合に面倒になってくるだけ。
ロックバンドの開発者インタビューでもPS3のほうが性能低いって言ってるね
正確には「使いこなすのが難しい」て見解っぽいけど
今はそれでも開発環境整ってきてんのかな?そこらへん気になるところ。
仮にPS3のほうが性能が高いとしても、それを使うのは人間でありプログラマーなわけで
どんなに性能が高いスーパーカーでも、乗りこなせるドライバーがいないんじゃあなぁ…
しかもオーバルコースを走るのにテクニカルコース向きのセッティングになっているという
しかし、10年前のゲームの移植に最新ハードのマシンスペックを引き合いに出すのは
どう考えても納得いかないんだよな。
結局政治的な話で箱○を選んだんだろうけど、それをハードがどうのなんて話に
すりかえるのは大人気ないというか人間が小さいというか・・・
フィルレート低いしなPS3
334 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:36:18 ID:2ZLFCteF0
あまり正論で追い詰めるとまたファビョって刃物持ってリアルワールドに出撃しちゃうから
ライデン作れるのは豚箱のみ。ってことで良いんじゃないかな。
みんな大人になろうぜ。
>>290 惜しいけどちょっと違う。プロテクトが固い&開く事が出来た設計者が
既に亡くなっているので、ROMの中身を開く事が出来ないと言う事。
ある意味乗った感じと外観だけが分かる状態で、部品をばらす事も
出来ないのに、オリジナルに近い物を作ったみたいな。
「性能高くて無理する必要ないから開発は楽っすよ」
じゃなかったっけ? トロの人曰く。
>>332 ゲーム機の性能ってのはいくつもの尺度で測れる。
で、PS系列はある尺度においては高い性能を持ってるが、
ある尺度については伝統的に大して改善を図ってない。
単にそんだけの話かと。 その「伝統的に弱い部分」を多用するのがこの手のゲームだって話だ。
339 :
337:2008/03/24(月) 13:37:46 ID:9rbKdZXg0
みれば、なw
>>321 SSは縦の解像度224(448)が基本
一応240(480)モードもあるが使ってるの見た覚えがない
TVへの出力を考えるとしょうがないんだけどね
>>332 政治と無関係な泡沫メーカだからこそポロリとこぼれちゃったんだと思うよ。
そもそも開発の中枢の人たちがこうやって表に出てくるとか滅多にないし。
こういう事がないようにビッグマウス専用のエライさんが居るわけでさ。
そういう人たちはよく叩かれてるけど、あれも給料の内だよ。
シューティング移植なんて一番ユーザーからのハードル高いジャンルだからな。
処理落ち一つなくても文句いわれるんだぜ。
TGSの斑鳩デモでボス死んだ時の処理落ちなくて文句言われてたぐらいだ。
倒した後なんだからいいじゃねぇかwwwwwww
って普通の人は思うが、シューターの目からだと許せんらしい。
なにがPS3が低性能だよ
ただ開発し辛いだけじゃねーか
>>332 セガのスペースハリアーは完全な移植が出るのに10年以上掛かってるし
80年代のセガの体感ゲームで未だに完全な移植がさえれてないゲームも…
>>332 >>293を読むべし。昔のゲームだからこそ、遜色なく移植することが難しいんじゃなかと
ベースとなるアーキテクチャが違えば、その分をハードの性能で補う部分も出てくるだろうし
当時1工程でできた作業が今のアーキテクチャだと3工程かかるとか
おそらくそれをPS3でやろうとすると工程が何倍にも膨れ上がるんじゃないかな
DirectXも8だか9で、2D関係のライブラリを統合しちゃったし
>>335 おお、ありがとう。ROMすら開くことができなかったのか…
だとしたらなおのことすごいな、その上でアセンブラで組んでるんだから
>>340 普通に「横画面モード」で良くね?
というか、「移植するのに必要な性能」って話で、解像度だけじゃないし。
まぁ、SS(やFM-TOWNS)方式のスプライトも、ちょっと特殊だけどね。
それでもポリゴンベースアーキテクチャよりは移植楽だと思うなぁ。
(私見だけどね)
>>329 そうそう、実機で発生するバグすら
きっちり移植されてないと納得しない連中
こういう実機の「癖」を気にしないならPS3なら余裕で移植できるさ
互換基盤は別として自称完全移植の別物がほとんどだろ
パワーを使うって事はPS3はパワーがないって事になるな
開発者がそう言うんだからそうなんだろう
できなかったぞー!
>>344 > 80年代のセガの体感ゲームで未だに完全な移植がさえれてないゲーム
パワードリフトだな?w
わざわざアセンブラで組むくらいの猛者だから
開発しにくいとかいう理由は通用しないな
純粋に性能が足りない
なるほど、確かにPS3陣営のお偉いさんが「PS3クオリティではない」と言った
言葉の裏には
・STGといういまやマイノリティー化したジャンルへの侮蔑
・2D処理を苦手とする?PS3の弱点が露呈することの回避
など色々と含みがあるってことか。
KOF12とスト4を完璧に移植できるハードを買うか
久しぶりだぜ 買うハードをアーケードの移植の出来で決めるのは
なるほど
その辺の含みもありそうだな
>>353 まとめると
「地味なショボゲーで足引っ張られてたっまかよこの3流企業」
アセンブラ使ったってのはスレッドの使い方わからなくて
仕方なくシングルスレッドでチューニングしたってことなんだろうな。
斜め上逝きすぎだろw
>>358 SCE「SPEフルに使いたかったらアセンブラ使ってください^^」
だから最適な人材ではあるんだよな
ハードの能力を最大限引き出せるメリケンが言うなら分かるし、
奴らが箱を推す以上そこそこアドバンテージがあるのだろう。
だが、次世代機で糞ロード地獄・ヘボヘボグラしか作れないゲーム後進国化したJAPが
しゃあしゃあとハードの性能について口を開くなと言いたい。
んだんだ
だからPS3は和ゲーがめっきり減った
地球防衛軍やらのキラリと光る面白い中小のゲームも売りだったんだがほぼ全滅
大丈夫、PS3にはleafがいるじゃん
うたわれHDとか出してくれるよきっと
防衛軍のあの大群はPS3には酷だろ
気狂い痴漢を装ってGKに開発者を叩かせるスレはこちらでよろしかったでしょうか?
GK曰く、ハードの能力を最大限引き出せるメリケン
なら作れたんだろう
366 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 14:28:33 ID:xB6xkOwq0
無理とはっきりいってるところがw
しかもあの糞通でw
C++でコンパイルしてからアセンブラで修正するのは稀に良くある。
携帯向けアプリなんかで。
368 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 14:41:57 ID:rxfLR2J+O
和製ゲーム開発技術の遅れはあるが、弾幕スクシューでハード負荷高いのは事実だろ?
あの系統はドラマ性もストーリーも無関係な独特な作り込みだが、高画質化より敵種別毎の
複数同時出現や弾幕当たり判定なんか座標転移が激しくて、瞬間的なAI負荷や映像演出が
それなりに大変だし…
パッとしないゲーム品質だけど、シンプルだからってハード性能要らない訳じゃないしw
>>368 へー参考になるね。
それぞれの処理でCPUを何パーセントずつ消費してるの?
プロファイル取ったデータ見せて。
他のハードでもいいからさ。
PS2の聞き間違いだろ、というレスは無視の方向でお願いします。
その方が面白そうなので。
なんだPS2の聞き間違いか
ファミ痛更新されてるが記事の修正はまだ無いみたいだな
別にPS3にも移植くらい出来るに決まってるだろ!
どうせxbox360の後にPS3にも移植されるって!
PS3版はスーファミの雷電伝説を作った東映動画が「雷電伝説ファイターズ」として発売するに決まってる!
374 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 14:52:07 ID:xB6xkOwq0
360から大幅劣化にしたPS3版なんて誰が買う?w
>>282 アサクリのジェイドタン曰く、だなw
頑張ったおかげで、日本ではPS3版の方が売れました、おめでとーw
つーか、どう考えても誤植だろw
縦シューごときPS3に移植できないわけがない。
>>374 今すぐスーファミの雷電伝説を買った俺に謝れ
キチガイや殺人者予備軍ばかりの箱○コミュニティに媚びるには
「PS3では無理」とか言っておくと勝手に盛り上げてくれる
>>376 先ず、PS3専用で2Dゲームがどれだけ出てるか数えてみてくれww
>>372 乳バレーの記事は修正されたみたいだなw
381 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 15:01:18 ID:Hp6WBw06O
芋屋が糞ってのもでかいだろうが、
ネオジオのゲームも劣化移植連発なのを見ると、想像以上に昔のゲームの完全移植って難しいのかもね。
そもそも自己満足以外にアセンブラで記述する必要があったのか?
一部だけなら理解できるが、他プラットフォームへの移植には
最初から書き直しが必要とか言ってるし。
馬鹿じゃないの?(悪い意味で)
STG移植はハード性能より開発者のやる気とか能力によるところが非常に大きいと思う
PS2のCAVEゲーは実際本家CAVEよりアリカの方が良かったし
シューティングは360でしか商売にならないって
判断しただけだからいいんでないの
鯖代とかSTGのハードごとの売上とかPS3クオリティとかのせいで
他にわざわざ出す必要はなさそうだからね
>>384 たいして儲からないジャンルだからな
作る側のやる気がいい重要なんだろうな
出来ないの中にはやりたくないって意味も含まれるのかも
俺が使ってる5年前のミドルレンジPCでも
MAMEで余裕にエミュれてるのに
PS3で無理というのは無理がありすぎるな
PS2ならまだメモリで言い訳ができるが
>>383 「PhotoShopや3Dレンダで画像作るの面倒臭えからドットで打っちゃえ」に
近い空気を感じる。それも自己満足と言えばそれまでなんだが。
MAMEの解像度って320*240を拡大してるだけだろw
マルチタイトルの比較レビュー等で、よくPS3側の処理落ちが指摘されるから
やっぱりそこらへんがネックになってるんじゃないの?
まぁ、ヘタレな俺は処理落ちしてくれた方が弾幕を避けやすいわけですがw
>>391 処理落ちのアリ、なしはたしかオプションで設定できたはず。
このスレで弾幕STGのパフォーマンスチューニングしたことある奴の数・・・0
394 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 15:23:02 ID:rxfLR2J+O
>>369 そんなの開発チームしか知らないと思うが?
ワラワラPOPしてくるFPSの敵とかからすれば軽そうな処理に感じるが
同時期に微妙なズレで20〜30の敵と50〜100以上の弾幕が行き交う
ゲームなんだから、当たり前に考えただけだし。
それこそあんたがゲーム開発に詳しいなら、ハード負荷の軽い理由
教えてくれないか?
>>385 ユーザーの層とかゲームジャンルで360を選んだって事だよね。
PS3に出しても、開発費やら考えても時間と金掛けて作るような
ソフトでも無いし、作りやすい360で出して、サクッと売って
元取る感じでしょうね。シューティングなんてもう馬鹿売れするようなジャンルでも
いちいち時間掛けて金掛けて作る物でもないし
そういう事だと思う。結局はPS3なんかで作った所で
その後に何かゲーム出す訳でもないし、研究するだけ時間が無駄って事だと思うわ
中小にしたら
それと同じハードでも忠実移植作と大失敗作があるんだよね
SSなんか一番それがモロに出たハードかな
>>388 MAMEでエミュれる基板と違うんじゃね?
394の脳内では30の敵と100の弾幕が3Dゲーよりはるかに重いコリジョンチェックを繰り広げている模様
ここでマシン語を話せるナーシャ登場
>>394 2Dの、それも矩形同士のコリジョンチェックなんて
馬鹿みたいに負荷が軽いっつーの。
たとえ1000個のオブジェクトがあっても総当りでもなんとかなるだろう。
簡易的な空間分割でもすれば一瞬の負荷ですむ。
例えば会社の命令でPS3にライデンファイターズ移植しろって言われて
「ハードスペックが足りないので出来ません」なんて言ったらクビになるだろうなw
STGみたいなある意味ニッチジャンルはハード台数そんなに関係無いから。
そもそもハード自体360の方が安いんだしな。
作りやすさとロイヤリティの差、あとLiveとかの鯖関係の都合考えたら360に
持ってくるのは全くおかしい事じゃないわな。
センコロや式神も同じような理由で持ってきてるだろ。
STG業界では360がベストってのは以前から定説。
403 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 15:46:30 ID:rxfLR2J+O
>>400 そうなると処理分岐や投機実行等で並列独立形のSPU同士が同期取り難いとか
ストール連発の可能性で無理があるのかもねw
404 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 15:46:51 ID:niwdGKpw0
/ ̄ ̄\ SCE
ノし. u:_ノ` ,,\.
/⌒` ( ◯)(O):
.:| j( (__人__)
:| ^ 、` ⌒´ノ: 何でライデンファイターズを箱○へ移植してんだコラ
| u; ゙⌒}:
ヽ ゚ " }:
ヽ :j ノ: _____
/⌒\ ゚ (´ . :/ ノし \ ガルチ斎藤
:| ゚ \〜、,⌒\. _ :/ u ⌒ ゚ \
:| \j(, \ r \ :gj }`hi、. :|, 。 :j }
| \ 〆ー───〆 八 ヽ ( u 〃ノ 意外とパワーを使ってるからPS3じゃ無理なんだよコラ
| :j \___゚___' ,ノノー`Y \ \/⌒ヽ〜ヽ
| |: ー──‐‐\ . ィ ´ ゚ / \
| ゚ :j |: \、__/l ゚ :j \
>>401 ライデンファイターは移植出来るだろ
箱○版ほどの再現性と拘りの作りは無理だとしてもな
完全新作ならどのハードでも余裕でしょ
ただアーケード版の完全移植を目指すと難しいって話
んとさ、簡単な話
K-1のすごい試合はこれからも見られるだろうし物凄く強い選手さえ揃えば可能だろう
でもアンディフグの最後の試合を挙動からカメラワークまで完全に再現するとしたら話は別なんだよ
移植の難しさはそこなのよね
>>403 ボトルネックにもならない部分をなんで無理してSPU使う必要があるんだよ・・・
プログラマじゃないのにあんまり馬鹿なこと言わないほうがいいよ。
これが負荷になると本気で思ってるなら、自分で矩形のヒットチェック書いてみれば?
Flashのスクリプトでも十分だから。
PS3は開発機材も高いしCellの使い方も難しいので作れません><で済む話を、
PS3に移植不可能だとしたら何が原因なのか。という無理やりな妄想をするから痴漢は赤っ恥をさらしてしまうんだよ。
>>403 君はもう黙ってた方が恥をかかずに済むと思う。
410 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 15:58:13 ID:niwdGKpw0
しかし、サードもはっきり言うようになったよな
斉藤「『ライデンファイターズ エイシズ』は意外とパワーを使っているので、プレイステーション3では無理でしょうし」
>プレイステーション3では無理でしょうし
>プレイステーション3では無理でしょうし
>プレイステーション3では無理でしょうし
板垣「最高性能のハードはXbox360、わざわざ性能の悪いマシンで作る必要はないでしょう?」
>最高性能のハードはXbox360
>最高性能のハードはXbox360
411 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:00:18 ID:rxfLR2J+O
>>406 あんたの物言いはひっかかるな。
こうも言える↓
プログラマじゃないのにあんまり馬鹿なこと言わないほうがいいよ。
Flashのスクリプトでも十分な、素人でも作れるゲームな訳無いだろ。
412 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:01:43 ID:ByQWVyGZ0
こんなゲームはいらんだろ・・・
まぁ、「プレイステーション3では無理でしょうし」って言い方だとスペック云々おいといて
ゲームをだすプラットフォームとして見られてない気もするけどwww
正直な話、ガ無双発売前の「ガンダム無双はPS3の性能をフルに使っているので360では不可能」と同じ臭いがします
2Dシューティングの移植すら難しいのかPS3はw
これは問題だぞ
>>411 >Flashのスクリプトでも十分な、素人でも作れるゲームな訳無いだろ。
2D矩形チェックが重いって馬鹿なこと言ってるから
Flashでも十分検証できるよって言ってるのになんでこうなるの?
(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー?
417 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:05:07 ID:cAs7Hi070
PS3の性能が低いなんてゲハじゃ常識すぎてなー
ID:rxfLR2J+O
ファビョーンなことになってきたな・・・
みんな逃げてー
>>417 XBOX360が高性能ってのが通用するのは2ちゃん(ゲハ)とニコニコだけ。
>>415 式神3がPS3で出たら、360の3倍は売れたろうになぁ…(棒
例のPS3クオリティ発言に対するあてつけの意味も込めてんだろうね。
STG全体を馬鹿にされたようなもんだし。
さすがにPS3で無理なわけがないww
単にPS3で作る気しないっていう逃げ口上だろwwww
あれ、余計深刻なような・・・
予算的に無理ともとれるわな
425 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:11:20 ID:rxfLR2J+O
>>416 > Flashでも十分検証できるよって言ってるのになんでこうなるの?
検証程度の話で実際のゲーム負荷は軽いとか語るからだろw
弾幕スクシューが他のゲームと異なる高負荷考えると
数や複合分岐に起因すると考えるのが自然な流れな筈だが?
なんかちょっと変な流れになってるな
PS3はPS2の聞き違いかもって言うのは結局どうなったの?
さすが痴漢は人殺すだけあって宗教じみてるな
> 『ライデンファイターズ エイシズ』は意外とパワーを使っているので、プレイステーション3では無理でしょうし」(齋藤)
これを「開発機材が高いから」とか「予算的に」とかいう話に持ってくのは、
いくらなんでも曲解だろw
PSNで配信されてるflowと同程度かそれ以下にしか見えないが・・・。
>>426 んなもん、確認できるはずがない
証拠を持っている人がいない状態なんだから
>>426 むしろ無理やりPS2って事にするのがゴミ通
聞き間違いはありえんな
>>428 いや、PS3で開発したくないから、
頼むから箱○版買ってく下さい、ということを言い換えているとも取れる
トークした本人が気づいてハミ痛に指摘するまで直しようがないからな
435 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:18:09 ID:sJchoNQ00
>>ハードとしてXbox 360を選んだことについても、「個人的には昔からセガさんが好きで、
>>『スペースハリアー』が欲しくてセガ・マークIIIを買ってしまうような子どもだったんですね。
>>そのセガハードの雰囲気がXbox 360にはあって……(笑)」(
子供の頃からニンテンハードで育ってきた俺は泣いた
縦シュー開発者ってゲハじみたの多いなw
437 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:20:04 ID:sJchoNQ00
トライアングル・サービスの藤野氏も飛び入り参加(左からふたり目)。
「『ライデンファイターズ エイシズ』のプログラムをアセンブラで組んでいると聞いて、
バカじゃないかと思いました。
PS3クオリティ発言に激怒したのは当の社長だけじゃなかったって事だな
なんか最近GKが開発者叩くようになったなw
>>425 検証もしないで20〜30の敵と50〜100以上の弾幕が高付加と考えられるのは
自然どころかただの願望じゃねーかw
失礼 高負荷
443 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:27:27 ID:0ebvHhpX0
痴漢迷語録
「ライデンファイターズはレジスタンス、MGS4よりも超高負荷!」
イベント撮影してた人が数人いたから、
その部分だけでもアップしてくれれば解決するのに
>>443 「レジスタンス」で抽出しても君の書き込みしか見当たらないんだが…
お昼でも夢見るようになっちゃおしまいだよね
XBLA専用かと思ったらパッケージソフトなのか
無理あるぞ。
ファイターゾーンって最近Wiiで配信されたよな。
これやるためにいちいちディスク交換すんのうざいだろ正直
間違えた・・・ファンタジーゾーンだ。
Wiiって案外シューティングの宝庫だと思った。 箱○は最新のが多いけど。
>>429 >>431 >>432 それもそうか、聞き違いかもって情報も本スレと
>>66のレスだけだしな
さんざん箱○擁護しておいてあれだが、さすがに「パワー不足で移植ができない」
てのは本当なのかと疑ってしまうなぁ
・本体の仕様でプログラムを組むのが難しい(性能を出すのが難しい)
・ハードウェアや使っているアーキテクチャの問題で、2DSTGは向いていない
・開発費が高い、時間がかかる=コストの問題
てのならわかるんだけど。確かに見た目以上にパワー使ってそうではあるけどね
まぁ情報ソースが開発者にあるから、結局それを信用するしかないわけだが
PS3の開発環境って今どうなってんだろ、少しは上向きになってるのだろうか
>>449 凄いなコイツ
全レスに[Wii]が入ってる
なんだこの売名スレ
>>445 PS3は低性能だからライデンファイターズは無理=MGS4よりライデンファイターズは高負担&超クオリティー
とりあえずマジレスすると
開発費と採算度
移植自体はどの機種(相当頑張ればSSでもいけるか?単品の場合)でもできる
PS2が一番いいんだろうけどVRAMがどうやっても足りない
そのための箱360だろうけど
PS3に移植できないのは単に採算取れないからだと思うな
技術的には充分可能
ID付きの板ってめんどくせーなぁ 粘着されるし。 ID変えるわ。
2Dシューティングの移植も難しいハードなんてとてもじゃないが不安で買えない…
こんなところでWiiマンセーするなよ
気持ち悪い
>>451 遠まわしにXBLAで出せって言ったつもりなんだけど
PS3性能低すぎだろw
プログラマーなんてやりたい事だけやりたいのさ
環境から構築したり馬鹿みたいに同じ作業を繰り返すハードでは仕事をしたくないんでしょ
超ニッチなジャンルのSTGがここまで騒がれるとは…(´・ω・`)
メイン購買層は90年代にゲーセン行ってた世代だからPSしか知らん世代とは違うし正直ほっといてほしいよ…
なーんかもう最近はクリエーターにまでPS3=低性能と言われまくってるね
低性能なのは事実だからしかたない
>>455 こんな10年前のゲーム移植するのに、開発費云々なんて関係なくね?
アセンブラで開発してるってのも、箱○の開発環境生かして無いじゃん。
PS3だと開発費が高いと盲目的に信じるのもどうかと思うぞ。
ありとあらゆるマルチタイトルでPS3は劣化版だから
ちょっとした発言にも全力で噛み付いちゃうんだろうよ。
要するに360の方が作るの簡単って話だろ?
>>445 俺もそう思う。発言自体は「PS3クオリティじゃない」に対する当てつけもあるのかな、と
実際あれでSTG好き(開発者、ユーザー含め)を敵に回したのはあるだろうし
特にパッケージに「ライデンラブ」なんて書いてるぐらいだから、相当STG好きでしょ社長
ユーザーが多くて開発環境が出来上がってるPS2のが良いてのはあるだろうね
VRAMの少なさはSTG限らず結構いろんな開発者が苦労してたってどっかで見たな
PS1の時も、STG移植は軒並みSSのほうが再現度高かったし
唯一、PS互換基盤であるレイシリーズはPSの方が良くできてたかな
この手のジャンルはPS系では開発しにくいってのは、PS3でも解消されてなさ気
最近では「サードが開発に慣れていないだけw」という苦しい言い訳もしなくなったな
>>456 IDを覚えられるほどのその粘着っぷり
必死過ぎて笑えるんで変えないで頑張ってw
471 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:43:57 ID:HIN2N4q/0
SCE自らマルチ用エンジン発表しちゃうくらいだしな
PS3はSTG好きにどれだけ嫌われてる事か
>>441 > 検証もしないで20〜30の敵と50〜100以上の弾幕が〜
もちろん当たり判定だけの話してるんじゃない。
他ゲームとの違いが顕著だからこの辺りが高負荷の一因だろうという話。
当たり判定と言っても回避やダメカウントから分岐発生まで敵個別にやってれば
そんなに簡単に済むとも言えず、玉突きGT5Pやマルチの処理落ち傾向なんかは
PS3のスカラ演算が苦手と言われる由縁だったりする状況なんだしw
なんで荒唐無稽だという方向にしか考えないのか甚だ疑問。
要するにキチガイ箱○ユーザーがこういうスレ立てて暴れるのを見越した釣り、話題作りだろ。
現実にはキチガイ箱○ユーザーは街で刃物で暴れちゃったけどね。
つまり箱○でハンドアセンブルした方がPS3の開発ツールを使うより簡単って事?
>>463 見切りつけられてるんだろ。
新規開発の発表も全然ないし。
そりゃ慣れてる方が簡単なんじゃね
479 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:52:07 ID:IOQv752V0
これぞゲハって感じのスレだなw
>>474 雷電2とJETって掠り判定も無かったっけ?
ID:QtuR6UgV0
>>455 を信者フィルター外して10回位読みなおしたら。
こんな事で
>>475 とか沸点が低すぎるだろ。
>>1 出してもどうせ爆死のタイトルの開発者がなに意気がってるんだ?
売名行為したって売れないもんは売れねぇよ。
>>474 玉突きGT5Pはサーバーの問題。
マルチの処理落ちはフィルレートの問題。
rect判定なんかSIMD演算向いてるだろーに。
思いつきで話すなよw
これに限らずシューティングって箱に集まる傾向があるな
PS3の所有者はどう思ってるんだろうな、単純に
けなすけなさないってよりも、そっちのほうが気になる
しかし真偽はどうあれ、恐ろしく突っ込んだ言い方ではあるなw
もうちょいオブラートに包むでもしろとw
シューターでPS3しか持ってない奴なんて居ないから無問題じゃね?
ToVみたいなタイトルはFF目当てのライトRPG厨が多いから未だに騒ぎになってるけど
488 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:09:14 ID:niwdGKpw0
板垣のPS3完全否定は大胆な発言だが
どのサードも言えなかった事実をよく言ってくれた
Q.どうして箱○を選んだのでしょう?
板垣
そのときの最高性能のハードを使っただけのこと。
合理的に考えた結果ですよ。
わざわざ性能の悪いマシンで作る必要はないでしょう?
レースに出るのに、遅いクルマを選ぶ人なんていないですよね。
そこには好みも何もありませんよ。
むしろ、わざわざ性能の悪いマシンを選ぶ方こそ、裏に何かあるん
じゃないの?と見るのが常識というものじゃないですか。
489 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:09:28 ID:rxfLR2J+O
>>484 > 玉突きGT5Pはサーバーの問題。
マッチングは鯖でも基本はP2Pだろw
クライアントPS3の鯖の事を言ってるなら、まともに関係するんだが?
> マルチの処理落ちはフィルレートの問題。
フィルレートが低いだけならむしろ安定しなきゃいけないんですよ?w
基板これなんだろ?いくらなんでも無理って言い草に無理があるなw
開発/発売元:セイブ開発
システムボード:セイブ SPIシステム
CPU構成[I386 @ 25MHz, Z80 @ 7.15909MHz]
音源チップ[YMF271]
表示領域[320x240] 表示色数[6144]
スキャンレート[54.000000Hz]
>490
でもFFIIIとかアクロバットすぎてめんどくさくてDSが出るまで移植されてないんだが
492 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:13:34 ID:niwdGKpw0
ソースにあるように
「意外にパワーを使っている」らしいから
きっと、部外者が見た目で判断できないくらいマシンスペック必要なんだな
で、PS3は無理と
493 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:13:48 ID:lmIAes8zO
>>489 よーく考えてみよう。スカラ演算が弱いのが原因なら、
GT5PでまともにPLAYできるときはPS3のスカラ演算がよくなったからの?
フィルレートが低いと安定するってのは何を勘違いしてるのかすらわからない。
痛餓鬼は昔からPSと鉄拳が嫌いなだけだろうが、
延々とコピペ貼ってる池沼は何様なんだ?
497 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:21:08 ID:AfC24IIBO
体験版の仕様から見ると、fpsや画面解像度なんかを変更してもゲームの再起動なしですぐに始められるから、実は内部でかなりの演算処理をしていると思う。
『ライデンファイターズ エイシズ』は
(アセンブラで書くとかアホなことやってるせいで)
意外と(開発者の)パワーを使っているので、
(より開発の難しい)プレイステーション3では無理でしょうし
こうですか?
>>490 「意外とパワーを使っている」のは「ライデンファイターズ エイシズ」の話であって、
元々の基板性能とはまったく関係の無いことだよ。
>>474 >当たり判定と言っても回避やダメカウントから分岐発生まで敵個別にやってれば
ダメカウントとか足し算一回するだけだし、
分岐だって普通のプログラムはそもそも分岐処理の塊だ。
敵の種類が増えたことによる分岐処理の増加なんて微々たるものだろうし、
テーブルなりにすれば種類がふえても一定の分岐回数ですむようにできる。
まずはPS2の大往生や虫姫さまをみて
弾幕シューの処理負荷が異様に高いという自分の前提を疑いなよ。
PS2にケツイが移植できなかったのも処理速度でなく、メモリの問題。
あと技術的な会話がしたいなら、たのむから一度プログラム組んでみてくれ。
Flashでも十分だから。
今のあんたは言ってることが頓珍漢すぎる。
CELLとPS3みたいなしょうもないハードに対して、
わざわざアセンブラで書いてフレームレートも合わせるような、
凝った移植なんかやる気が起きません、ってことだろ。
>>490 ベーススペック自体は低いけど…処理にパワーを使ってるとしたら
・もともとスプライトアーキテクチャの基板を最適化した
・表示領域の拡大縮小(オーバースキャン)
・スキャンレートの変更(54true、54blend、60)
・ドット補完(スムーシング)
あとは音源…とか?うーん…ゲーム開発はやったことないから全然わからないな
fps変更やスムーシング、オーバースキャンに関しては、見た目以上に処理が多そうだ
ドット補完はメモリも結構食うんじゃないだろうか、素人目だけれど
それでもPS3で純粋なパワー不足には感じないなぁ、挙げるとすればメモリあたりかな?
プログラムを組むのは確かにかったるそうだ、cellでアセンブラとか
SPI基板ってセキュリティがちがちで解析ができないらしいね。上でも指摘されたけど
ROMの解析すらできなかったって。それが関係するかどうかは分からないけれど
というかこんなカビの生えたような骨董品クソゲーPS3で出して欲しくないよな
だいたいSTGなんてすべてクソゲーじゃんw
だから廃れたんだろw
PS3って言うほど高性能じゃないよ
誰が言いだしたの?そもそも高性能とか?
後から発売されたとかイメージだけなんじゃないのw
BDだから凄いとか意味不明の書き込み見る限りでは
なんか高性能と思いこんでいる傾向にあるよね。
オブジェクト指向にうまく移行できなかったプログラマは性能を発揮するために
クラスの使い方を見直すのではなく、逆行しアセンブラやCなどでメモリの使い方を
工夫する方向へ進む。
506 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:33:55 ID:rxfLR2J+O
>>495 > GT5PでまともにPLAYできるときはPS3のスカラ演算がよくなったからの?
断言はしてはいないよ?十分可能性のある話なだけだからw
てか鯖のせいにするとか、もっとあり得ないですよ?w
> フィルレートが低いと安定するってのは何を勘違いしてるのかすらわからない。
表示に間に合わない速度なら無理する意味がないし制限するもの。
自慢のCellやRSX自体のパワーは余裕ある筈ですが?
>>506 てかどっちもありえない妄想での話しなんだからもう食いつくなよ。
そろそろうざい。
PS2ではかなり頑張ってたどっかのメーカーがPS3のロンチにSTGの規格持ち込んだら
PS3クオリティがどーので無下に却下されたんでしょ?
それまでの業績とか一切評価しないで。
そういう体制にあてつけて言ってるんじゃないの?
PS3はムービーとか見た目だけ立派なゲームは得意だけどそんだけでしょって
>>503 あなたの望む通りPS3で出ないのだから、ここは喜ぶべきでしょ。
あてつけにしても見苦しい
>>506 マッチングが糞だったからって考えるのが普通だと思うんだがね。
なるほどフィルレートが低いってのをfpsが低いと置き換えてたかぁ。
>>507 え?俺もありえない妄想?どこらへんが?
>>511 動作から処理を予想して話してるだけでしょ?
開発した本人でもなきゃわからんじゃん。
めちゃめちゃ無駄の多いプログラムでマシンパワー使ってるかもしれんしw
>>508 却下されて当たり前だろw
2DのSTGなんて過去の遺物そのものじゃん
そういった物を排除していかなかったらゲームの進化はないんだよ
こんなゲームしか作れないような開発会社も駆逐すべき
そういったことから始めなければ日本の技術は世界に追いつかない
514 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:46:54 ID:rxfLR2J+O
>>500 > ダメカウントとか足し算一回するだけだし、
それだけしかやっていないと断言するの?
> 分岐だって〜塊だ。
ことごとくマルチ劣化ですが?
> 敵の種類が〜微々たるものだろうし、
憶測では…
> テーブル〜一定の分岐回数ですむようにできる。
できるのと使える処理では違いますが?
> まずはPS2の大往生や虫姫さまをみて…
開発者の話の方が信頼性高いです。
せめて同じゲームで語りましょうね?
>>515 なんか後から発売された、次世代メディアのDBが乗っている
こんな事程度で高性能と思いこんでいた傾向があるかもね。
ゲーム機としては全然高性能じゃないからね。
ゲームに向いてないハードだし、
>513
よしDS販売中止にしようぜ
何をもって高性能とするかだな
グラフィックならPS2も初期より後期のゲームは見違えるほど良くなってたし
>>514 本当に大概にしてくれ。
もう馬鹿馬鹿しくなってきたから最後にするけど、
テーブル化して分岐を排除なんてそれこそZ80時代の大昔から当たり前の話で、
これが使えないとかいうツッコミはありえないからw
520 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:55:13 ID:ZZC1w6X2O
きちんと時間と予算を与えれば開発できない事はないだろ
望まれていれば30万本余裕の市場だ
採算が合わないのは望まれていないから
結局ね、PS3を扱う技術がない事とソフトに需要がない事を自爆しただけ
リモコンで2DSTGなんてありえないしPS3には追い出されるし
ライデンを出せるハードが360以外になかっただけなんだよなあ
522 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:59:15 ID:ZZC1w6X2O
当て付けってのが小物すぎる
出しても何万本売れるの?
ロンチの時期は開発機材の数が少ないんだから弱小にまわせるわけないだろ
自分らのゲームを過大評価しすぎてんじゃねえの
当て付けされたところで一万以下のクソゲー相手じゃ痛くないwwww
>>511 マッチング鯖がショボイからピンボールってどんな理屈だよw
フィルレートは簡単に言うとピクセル書き込み速度だよな?
>>506 の説明に矛盾はないぞ?
むしろあんたの説明だと、フィルレートが低いのに無理をしてるから
PS3はそこが限界としか言っていないのでは?
まあ売れないだろうね
仮にPS3でも数字に差はないかと
こういう仕事やる人はどちらかと言えばユーザー側に近い空気もってる
だからリアルゲハ的な行動したんじゃね?w
526 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:11:49 ID:EOxfYyeG0
>>512 ちがうちがう。
20〜30の敵と50〜100以上の弾幕が高負荷の原因ってアホな話に突っ込んでるだけ。
実際、移植できるかどうかは色んな要素があるからなんともいえない。
それこそPPE+RSXしかつかわない(使えない?)のなら360のほうが性能出しやすいでしょ?
アセンブラに挑戦して1年で出来たという時点で
ハードがどんだけ素直なのかよく理解できるよ
この発言見て胸がスカッとした
>>523 失礼。オンラインのゴキブリのこといってんのかと思った。これは俺の勘違い。
挙動の話ね。
フィルレートが低いのに無理をしてるから処理オチするってのが普通じゃないの?
>>506 はたぶん低fpsにすれば安定するって理屈こねてるだけだと思うが。
スカラ演算が弱いから処理落ちするって説明にまったくなってないよ。
>>521 だがカラスWiiを出しちゃうんだよね
それこそ売れると思えないのに
トライアングルのゲームはあんま面白いと思わないんだよなあ
533 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:32:47 ID:i/r9P0S/0
534 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:35:08 ID:WyS3ynhm0
> ID:rxfLR2J+O
釈明会見マダー?チンチン
土下座しろよ痴漢ども
どうころんでもPS3は選択肢にも入らないわけだな
537 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:39:11 ID:MbViT+AE0
言い逃れはいいから土下座したら?
538 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:40:37 ID:WHSk3EB60
シューティング痴漢のしゃざいまだあ?
TOVで動画インタビューから記事ねつ造したファミ通修正か
ゴミ通氏ね
541 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:46:28 ID:MbViT+AE0
パッタリ書き込みが止んだな。
さすが痴漢。卑劣さではゲハに並ぶものなし。
ファミ通につられて痴漢涙目w
543 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:50:21 ID:iNQDWiTAO
愉快過ぎるからage
これが呪詛返しというものか
545 :
S:2008/03/24(月) 18:51:57 ID:03QM3YLq0
何で箱選んだか、の解答になってねぇwおかしすぎるだろ・・・
546 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:53:15 ID:CMsp08h/0
PS3は最初から眼中に無かったって事だろ?
痴漢はステレオタイプの馬鹿。
>本作ではXbox LIVE機能により、リプレイデータのアップロードが可能!
>他のプレイヤーのデータもダウンロードが出来るので、プレイヤー同士で
>熾烈なハイスコアアタックを競うことも可能!
一番パワー使ってるのはここだろ。PS3には真似できない
じゃあもっと騒いでPS1に修正させようぜw
その次はスーファミ
痴漢どこ行った?
早く謝れカス
551 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:56:20 ID:GwClG5X30
改めて「痴漢は情報弱者だな」と思ったねw
これが情報弱者の痴漢たる由縁だろw
552 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:56:40 ID:CMsp08h/0
>>550 PS3は最初から考慮もされてなくてサーセンw
こうですよね
ホントにPS3でシューティング出しても需要無いと思う
さっき引き合いに出したPSNのも全部全方位型だし
1942のリメイクが指標になるかも
EoJカードがらみのPs3叩きに切り替えましたw
>548
GO!SKYやGTでやっとるよ
上のモンハンのバナー不謹慎だろ
「ひと狩りいこうぜ!」って・・・・
557 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:02:56 ID:pB6jlw7/0
>>1のソース元みたら、「PS2では無理でしょうし」になってるんだが
オレの見間違いかな
それとも、捏造しなきゃならないくらい痴漢は追い詰められてるっていう解釈でいいの?
もう修正済みだから
人殺しほど慎みのない行為はない
誰か魚拓取ってないの?
>>557 ファミ通が誤植を修正。
ものすごい勢いでSCEから抗議来たんだろうなw
562 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:08:42 ID:CMsp08h/0
最初はPS3って書いてあったんだよ。コピペがいくつも貼ってあるだろ
ID:MbViT+AE0
必死チェッカーでみると大変な基地外であることが分かりました
564 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:12:08 ID:MbViT+AE0
>>563 個人の中傷しかできなくなったか。哀れだな。
現実を見ろよ痴漢w
正直PS2でも作れるレベルだな。
大抵プログラマーの言い訳なんだよ。○○では無理ですって。
お前の能力が無いだけだと言いたい。
処理落ちするかも知れんが俺でも作れるわ。
568 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:13:16 ID:ZZC1w6X2O
息を吐くように人を殺す痴漢にとって捏造くらい日常
569 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:14:12 ID:Bf2Xv1IF0 BE:12420427-2BP(2000)
処理落ちしたら駄目だろw
570 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:15:08 ID:i/r9P0S/0
意外とパワーを使っていて
PS3では無理ってのと、PS3は眼中になかったってのは
大差ない気がするw
>>567 技術的に作れても、ライセンスの関係でお前には作れないんじゃね?
542 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 10:14:21 ID:MbViT+AE0
>>521 通り魔「Xbox」
警察「何それ」
通り魔「…」
警察「調書書いてるんだからちゃんと答えてもらわないと。その…エックスナントカというのは何だ?」
通り魔「XBoxをバカにしやがって…てめぇGKだな!」
551 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 10:38:50 ID:MbViT+AE0
すみませんでした豚箱さん
命だけはお助けください
>>549 こうですか?
173 :名無しさん必死だな[]:2008/03/24(月) 12:40:44 ID:MbViT+AE0
ほら、必死でワーオとか言って話を逸らそうとしてるし。
やっぱ犯罪率高そう。
110 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 14:42:07 ID:MbViT+AE0
>>109 そうか?状況がここまで悪化してきたら、いっそ360には人身御供になってもらって
ゲームを守るために360だけが悪いということにして徹底的に叩くのもアリかもしれんな。
ロムって見たが
なんという痴漢涙目スレwww
最近の痴漢は劣化がすさまじいな・・・
我々にはPS3の開発は無理と言えばいいのに
某氏のように「PS3は難しい」とw
>>66で結論出てるのに勝手にひっぱってただけじゃねーかw
576 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:18:11 ID:LAMlWc5YO
578 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:21:52 ID:4dhaslVS0
>rxfLR2J+O
こいつ面白すぎるwwwwwwwwwww
痴漢の技術論ってしょせんこの程度だったのね
なんだ聴き取りのミスかwwwwww
シネ塵通
581 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:27:39 ID:ZZC1w6X2O
ソフトがたくさん発売される箱○今後のラインナップ
ライデンファイターズ(十年前の移植)
ニンジャガ2(ファミコンソフトのリメイク)
テイルズ(笑)
金がいくらあっても足りないらしいwwwww
アイマスに毎月数万円使うから?
2と3聞き間違えるかねえ
そもそも「じゃあ何でPS3では発売しないの?」って事になっちゃうし
>>581 SEGAとロートルに頼るだけの墓石かかえてるよりましだろ…
584 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:35:57 ID:ZZC1w6X2O
アイマスは調べるとゲーセンは五年くらい前
五年前のリメイクに大量の金をwww
お先が真っ暗すぎてもう過去しか見えない><
586 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:37:54 ID:ZZC1w6X2O
痴漢の最近の楽しみは移植の斑鳩
移植とリメイクたくさんサンロクマル
新作は洋ゲーとテイルズだけ!
587 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:39:29 ID:r42dvWGqO
修正前までのはしゃぎぶりはちとはずかしいな
つーかスターストライクHDって10000オブジェクト以上のコリジョンチェックしてるらしいじゃん。
軽く戦慄覚えたんだが、たしかにフルHD解像度だとそんくらい画面に出しても
わけわかんなくならないんだろうな。320×240だったら自機の逃げ場ないけど
流石にSEGAを当てにするようじゃお終いだよ・・・。
589 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:40:52 ID:ONGvifsg0
PS3は本当にひどいよ
BDがロード遅すぎてインストール必死だし
何十分もかかる インスコしてもロードあるし
振動もしないし、消費電力280Wてw
それだけつかっても、360に及ばない
どこかで、無駄に回転してるということ 本体も巨大だし、まじすげえぜ
590 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:41:54 ID:dAt5FF6b0
>>587 日本版はプレスリリースで予告したのに振動パッチ来ない、
SCEJのやる気が全く感じられないタイトルだけどな。
DUAL SHOCK 3出てから何ヵ月経ったと思ってんだ、SCEJ。
592 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:45:08 ID:ZZC1w6X2O
痴漢大好き末期ジャンルの弱小ソフトの開発者が箱を第二のセガって言ってるのにwwwww
PS3に移植できない十年前のゲームが何万本売れるか見物っだなー
もちろんPS3では最低ラインの三十万本売れるよね
だってPS3以上だもんwwwww
自分で言ったから売ってくれるよね
正味の話ああいうオプションのようなシームレスな回転や解像度変更、PS3にはできるのかね
594 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:47:42 ID:ZZC1w6X2O
だからそういう性能の話は三十万本売ってから言えよ
やっぱり誤植だったか
つまらん落ちだったなー
596 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:50:21 ID:ZZC1w6X2O
誰か反論できませんかー
売れないから移植できない弱小ソフトだと認めますかー
それとも性能の問題だと証明するために箱で三十万本売りますかー
まあどちらにせよ今後、STGがPSWに来る事が無いことに変わりは無い
売上げ本数言い出したらPS2やWiiやDSが高性能って事になりますが?w
599 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:53:12 ID:ZZC1w6X2O
はい反論無し
あんなショボグラ欲しくねーし出ても買わねーし買っても面白くねーっての
クソゲー三重苦
そりゃーロンチに出させてって言われたら蹴りたくもなるね
>>599 お前が欲しくないとか凄くどうでもいいです^^w
なんでこんな簡単に修正されるの?
GKの監視の目って半端ないな…
つか誤植と判明しても
それはそれでPS3を叩くのね・・・
箱は正義、PS3は悪
まずこれありきで、事実がどうとかはどーでもいいんだね・・・
603 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:04:15 ID:ZZC1w6X2O
>>600 採算会わないから出さないんだろ
売れないから出せないんだよなぁ
でも痴漢は性能が問題だと言う
なら採算が会う三十万本売れるんだよな
605 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:11:17 ID:sZ81IIYG0
あーらら……
まぁた、ぬか喜びで終わっちゃったの?w
つか、こんな糞シュー如きPS3で実現出来ない訳ねーだろw
本当に馬鹿だねー痴漢わwww
606 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:12:45 ID:ZZC1w6X2O
痴漢は三十万本売れるって言ってるから楽しみにしよう
30万wwwPSWもしょぼい数字になったものですねwwww
608 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:13:58 ID:XfOKRn8R0
360はPS2に毛が生えた程度
>>608 それでも360は墓石よりは上…どんだけすごいんだPS2(棒
610 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:17:20 ID:ZZC1w6X2O
そのしょぼい数字くらい簡単に達成してくれるよね
PS3でもたくさん利益出せるくらい売れるんだもんね
でも性能が低いから仕方なく箱で出すんだもんね
だからPS3の話題作の最低ラインくらいは当然こえてくるよねー
611 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:17:37 ID:lmIAes8zO
ファミ通も気を使ったんだなw
612 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:19:40 ID:ZZC1w6X2O
こんなクソゲーに貴重な人生を一年間使っちゃったプログラマーがかわいそう
このスレ、初めから読んでいくと面白コメント満載で笑える
614 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:20:34 ID:sZ81IIYG0
てかよ
やっぱ、痴漢て相当なマゾだろwww
こんな恥ずいスレ立てまでして
どう見ても、自虐行為にしか思えんぞwwww
絶滅危惧種のシューティングがそんなに売れるわけ無いだろw
それだけシューティング好きがいると思われて採算ラインも考えてメーカーが出してるのに
何十億もかけて30万しか売れないゲームと比べるなんてどれだけ低脳なんだよwwww
もうちょっと社会の授業をまじめに聞いてから書き込みましょうねお馬鹿ちゃん^^
バーチャ5の件があるので信用できん
「PS3にしか移植できません」
↓
360版のほうがキレイになって登場
ゲーム部分じゃなく、あの豊富なオプション関連が無理なんだろうな
あと、ランキングにリプレイ周り
618 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:26:40 ID:UGZCgtPi0
本当に無理かどうかじゃなくて
サードに舐められてるPS3って事だろこれww
グレフのセンコロもそれほど売れなかったが結果は黒字だったしな。
おい痴漢
このゲームPS3でできないんじゃなかったの?
>>620 週に100本とかのレベルなんだろうなあw
623 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:31:42 ID:lmIAes8zO
>>621出来るのか?
どうみても、出来ないけどw
>>621 できないよ?
http://hissi.org/read.php/ghard/20080324/VzdnUTRROEEw.html 27 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 00:52:11 ID:W7gQ4Q8A0
痴漢わろたw
これまじでやばいだろ痴漢
990 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 00:53:37 ID:W7gQ4Q8A0
痴漢ざまあ
まじでこれは決定的だな
殺人鬼=痴漢のイメージついちゃったな
997 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 00:54:26 ID:W7gQ4Q8A0
痴漢は今緊急避難してるの?
999 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 00:54:43 ID:W7gQ4Q8A0
痴漢でてこい
56 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 00:57:01 ID:W7gQ4Q8A0
やばいな
これから痴漢のことはシカトした方がよさそうだな
まじで殺される
6 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 00:58:15 ID:W7gQ4Q8A0
痴漢はまじで全員しんだ方がいいな
343 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/24(月) 01:01:11 ID:W7gQ4Q8A0
格ゲー板でこの真相をしって駆けつけてきました
625 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:32:32 ID:bvZRYbeT0
>>618 まあそういう事だな
PS3で出すのだけはイヤみたいな
>>623 おまえら痴漢は
PS3の性能jが悪くて技術的に移植するのは不可能だって言ったよな?
627 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:35:14 ID:lmIAes8zO
SCEはケツイだか何だかっていうシューティングをクオリティが足りないと言って拒否したんだっけ
そんな事言われたんじゃわざわざ手間かけて作りたくなるのは仕方ないわな
PS3は低性能である
ナムコがPS3にパックマンやディグダグすら移植しないことからも分かる
360には移植されているというのに!
出来ないよ^^
631 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:36:58 ID:CMsp08h/0
>>626 できないから出ないんじゃね?
出ない限りはそういう事になるかもな
バンガイオー魂の処理落ち酷いね
訂正
そんな事言われたんじゃわざわざ手間かけて作ろうなんて考える訳ないわな
2Dシューティングは式神でも3000本の世界だもんな
SCEが止めるのもある意味理解できる
PS3ってゲームソフト何も出ないね。
技術がどうこうというか、ps3で出そうとしたら無駄に開発期間が延びて元が取れないんだろうな。
良い印象が無い上に作り難いんじゃどうしようもない。
>>634 断るにしても断り方が酷すぎるって話さ……
「PS3クオリティじゃない」とまでいわれちゃったら、もう言われた側も腹くくるしかない。
639 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:45:36 ID:CMsp08h/0
>>634>>634 でもPS3だけに出なかったって事は、それ以下だと思われてたんじゃね
もしくは3倍売れても儲けがそれ以下だと思われたか
すげーな
間違ってても叩くか
痴漢の往生際の悪さは異常
642 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:48:10 ID:CMsp08h/0
PS3だけなんでこんなにソフトでないんだろ?
646 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:50:11 ID:lmIAes8zO
>ニンジャガ2(ファミコンソフトのリメイク)
さすがにそのこじつけは無理があるだろ。
>>642 出る出ないじゃなく技術的に可能か?という話しがズレまくってw
話題そらし必死にしか見えないw
649 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:51:14 ID:sZ81IIYG0
痴漢の必死な話題そらしが笑える(笑)
痴漢はファミ痛に苦情言った方がイイんじゃねーの?w
650 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:51:56 ID:lmIAes8zO
出来ないから出ないとも考えられるw
>>650 その理屈がおかしいことはわかってるんだよね?
念のため
SCEに蹴られたからだろ。
653 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:55:50 ID:lmIAes8zO
>>651お前の必死チェッカーほど、おかしいとは思わんよ
654 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:56:54 ID:CMsp08h/0
>>648 でも出て無いよな?箱○とWiiへ出した式神3も出てない
何で?
これで来年辺りにPS3版がでたらゲハ的には最高に面白いんだがなw
>>654 箱○最高(棒
これでいいですか?www
話題そらしが無理やりすぎだな
658 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:01:09 ID:GwClG5X30
馬鹿にならなけりゃー痴漢なんてやってらんねーよ!
じゃなけりゃー箱○なんか買ってねーし!
659 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:02:22 ID:lmIAes8zO
>>657お前ほどじゃないよw
犯罪だけは止めてね
このスレすごい梯子の外され方でワロタ
>>590 それはそれでナンだが
PS3はOut of 眼中ってことかい
PS3は弾がジャギってるのでクレームが出そうなので
しっかりファミ通の記事も2に訂正されてるのなw
664 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:05:33 ID:PLmkiH1A0
ちょwwwwPS2って書いてあるだろwwwwおまえ等視力どうなってんだwwwww
666 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:08:06 ID:GwClG5X30
GKの皆さん、誤解でした。
色々煽りましたが、元記事が悪かったなんで調子こいてしまいました。
これからは決して360が性能がいいなどと嘘を吐きませんので、今回の件は
ファミ通に自分らも釣られたと言う事で勘弁して下さい。
今回はGKの皆さんに、誠に申し訳ないことをしまして、本当にすいませんでした。
痴漢代表 板垣伴信
668 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:11:22 ID:CMsp08h/0
>>656 つまり何も言い返せないと
ギブアップ乙
669 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:11:58 ID:CMsp08h/0
>>668 と、言うかね。煽るならもっとましなタイトルで煽れよw
671 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:16:24 ID:CMsp08h/0
>>670 言い返せないなら遠吠えやめといた方がいいんじゃね
そもそもそう思うならこのスレ開くなよ
XBOX360で作るのにアセンブラって馬鹿じゃないの?
ちょっと考えられんわー
673 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:16:57 ID:S8+yCnpG0
海腹川背を買えよマジすげえから
674 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:16:57 ID:S8+yCnpG0
海腹川背を買えよマジすげえから
675 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:16:57 ID:S8+yCnpG0
海腹川背を買えよマジすげえから
676 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:16:57 ID:S8+yCnpG0
海腹川背を買えよマジすげえから
>>672 ブログ見りゃわかるが、オリジナルと寸分違わぬゲームにするためにはアセンブラしかなかったという。
しかもスタッフ一同は嫌な顔ひとつせず、むしろ当然のように解析&移植作業を行っていたそうな。
678 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:19:32 ID:CMsp08h/0
荒らす準備に入ったようです
>>677 アセンブラじゃないと無理ってのが良くわかんね。
詭弁じゃないのか?実はアセンブラしか出来ないとか?
いやそんなまさかな
まあそういうんならそうなんだろう
論より証拠
100の言葉よりも一つのトタン
PS3の劣化が全てなんだよ。
モーションブレー
トタンシェーディング
額縁レンダリング
みんなPS3が生み出した新技術だよw
>>681 何だかよくわからんがこだわっているって感じは良く分かった。
シューティングだから細かい所まで再現したい超完全にって感じなんかな。
まあ元のゲームを俺は知らないんだけど
>>681 なんでまたトンデモな理論を振りかざすのさ。
Cで移植しても同じものが得られるよ。
あえてアセンブラを選択するメリットは速度だけ。
テキトーに思いついたでまかせを言うのはいい加減やめてほしい。
>>684 え、ブログの内容からそう解釈したんだけど、俺なんかおかしい?
>>開発をエミュレータやC言語に置き換えてやると、完全な移植はただでさえ難しいのに、
>>さらに難しくなる。
>>683 こだわりはこの辺りで分かるかな。
http://www.success-corp.co.jp/blog/raiden_fighters_aces/2008/01/4.html >皆さんご存知のとおり、RAIDEN FIGHTERS シリーズのマザーボードはセイブ開発オリジナルのSPIシステムです。
>このシステム、54フレームで動作しているんですよね。
>Xbox360 は60フレーム。6フレームも差があります。
(中略)
>ということで、GULTIの斎藤さんのこだわりで「フレームレート」を変更できる項目があります。
>設定できるのは3種類
>・60フレームモード
>・54フレームトゥルーモード
>・54フレームブレンドモード
この他にもスムージングでBicubic、Bilinear、Lanczosに
アスペクト比・解像度設定多数というドットゲーマニア感涙もの。
STGは処理落ちの忠実な再現まで求める奇特なジャンルになってしまったからな
コンパイラに手出しされたらどうしようもない
既にソースが「プレイステーション2では無理でしょうし」に直ってるんだが。
どうでもいいけどフルプライスなのかよw
3桁確定だなw
691 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:30:52 ID:aHUvutzs0
>>690 まぁ、3本入ってるし、体験版遊んだが、あのデキなら買いだよ俺は。
俺はもう予約してるから大丈夫だ
1、2、DXも移植されないかなー
693 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:38:11 ID:ju/hP8YG0
せっかくやってきたのに今はGKはいないのかよ
テイルズの時と一緒だな
メーカ「PS3では無理」
ファミ痛が電話「PS3で無理って言ってましたが
PS2でも無理ですよね」
メーカ「はい、PS2でも無理です」
ファミ痛が記事修正「PS2では無理」 (PS3でも無理)
記者会見ではPS3では無理と言っているのは
現場に居たといっているGKの発言がソース
>>66 (火消しが仇となったな)
>>693 GK業務は17:30頃に一旦ピタっと止まる。
で、深夜帯辺りにまた始まるよ。
696 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:40:07 ID:0Ug5ZXFH0
そもそもこのゲームは当初windows用にプログラマが勝手移植しててかなり作りこんでたところに
XBOX360版ださないかの話が来てたからな
PS3の変態ハードにあわせて作るなんてかなり手間だぜ?
解像度設定さえソフト任せで去年の春夏頃のアップデートまでかなり制限あったからな
パワスマのPS3版でも解像度の問題は出てたしな
流石に記事修正きたか。
まあいくらなんでもPS3なら移植できんこともないだろうし。
あとはプログラマーのモチベーションと収益の期待値次第だろうし。
しかしなんだかんだでエミュ動きまくりなPSPで無理ってことは
まじめに重いのね。RFAって。
698 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:41:17 ID:ju/hP8YG0
土下座要求するGKまだー?
>>697 メモリの問題に決まってるだろ。
いつでたゲームだと思ってるんだ。
PS2に直ってるじゃないか、食いついてたGKはほんと恥ずかしいな
あとゴミ通は氏ね
土下座しる!痴漢共!妊娠共!
あ、PSP持ってないからわからないが、マメで起動できないのか?
それなら訂正する。
つーかPS3が高性能過ぎてw
って意味だったんでしょ?開発しにくいって事を遠まわしに言ったんだと
思った。
>>703 単純に弱小企業に開発機まわさなかったツケが今頃きてるんだろ
PS3本体発売しても全体に行き届くにはまだ不足してるとか半年ぐらいニュースになってたし
705 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:48:24 ID:ju/hP8YG0
いくら性能PS3だからってさすがに縦シューくらいは作れるでしょ
わざわざこのネタに対して土下座要求するほうが恥ずかしい
PS2に書き直されてるwww
豚箱信者はニンジャガ2発売中止になるかならないかの瀬戸際に
こんなとこで恥晒してる場合じゃないだろw
708 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:50:47 ID:aHUvutzs0
>>704 ロンチ付近なんてヘボゲーばっかなのは当たり前なんだし、開発環境配りまくって「枯れ木も山の賑わい」戦略の方が良いのにね。
最初から「一点豪華主義」じゃぁ、寂しいラインナップになるよね。
709 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:51:49 ID:aHUvutzs0
>>705 新作は作れても、移植は難しい。
アケ移植ってのは、そういう特殊ジャンルだからなぁ。
710 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:54:17 ID:6R1mRALK0
ケツイが断られたのもPS3の低性能ぶりが露呈するからだったのか。
711 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:57:03 ID:NT7FGSP5O
さすがにこれは無いなw
いくら設計ミスのPS3でもたかが2Dシューティングが無理なんてことはありえないわw
712 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:58:47 ID:CMsp08h/0
>>711 単にSTGを作ってるメーカーのほとんどから袖にされただけだよな
713 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:58:53 ID:6jof9/bK0
ライデンファイターズがXbox360にこれば勝る
全てのシューティングゲームがXbox360に集う
これが現実(笑)
>>697 あのゲーム基盤ってセキュリティがかなりキツかったと記憶してる
エミュレーター乗っけても動かないんじゃね?
開発もコードを一から書き直したとか書いてあるし
>>711 新作作るよりアーケード基板そのものを【再現】するのはかなり難しいよ
単純に開発がしやすいしにくいの問題だったってことだろ、移植は無理ってのはコストに見合わないっていう理由だろし
中小企業にマルチで作れとか無理だぜ?
>>711 技術的に無理なのと、コスト的に無理なのは話が違うよねー
で、どっちの理由でPS3は駄目だったのかしら
717 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:06:30 ID:NT7FGSP5O
>>712 あー、シューティングメーカーとシューターはアンチSCE(PS3)だったな
SCEが「時代遅れのシューティングはPS3に不要」みたいに公言してるんだっけ
まぁ、PS3のスペックなら普通に開発出来るわな
>>716 多分「開発者の趣味」でFA
「セガハード好き」って時点でガチ
ついでに社長もTOWNS版雷電伝説ベタ褒めしてる時点でガチ
箱○でフルアセンブラとかトップガンすぎる人材な時点で
多分その気になりゃPS3でも作れる人だと予想。
ただその気がないだけで。
719 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:07:34 ID:NT7FGSP5O
TOWNS版の雷電伝説はいいぞ
めんどくさいからやりたくないだけだろ
尼で買うと安いなあ、うっかりポチっちまいそうだ
>>720 わかってる。俺も持ってた。
ヘタレなんで全然進めなかったけどなorz
高校時代にパソコン室に置いてあったタウンズで究極タイガーの体験版やった
>>720 タウンズ版は知らないけど、ジャガー版が駄目だったのは知ってる
これ今みたらPS2では無理になってんぞ?
PSではパロディウス、PS2ではグラディウス3・4がロンチだったんだからPS3でケツイ出しても良かったろうに
729 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:33:38 ID:qcbQxWgrO
昔みたいに
これでもまだSPEを×個しか使ってないんです
みたいなおもしろカッコイイこという人間が激減してきて淋しいな
2DゲーではPPUしか使わないから
360の方が有利なのは当然
>>731 メイン部はシングルスレッドなプログラムじゃないか?
コルーチンとか使ってさ。
まあ普通にDirectX環境で作れる箱が簡単なのは目に見えているからな。
PS3で無理ってことは無いだろうよ。そもそもRFなんて10年くらい前のゲーム
なんだし、無理に解像度あげなければそんなに大したことしてないし。
ただインスコ可能にして欲しいな。
つーか、こういう煽りあいなら楽しいんだけどねぇ。
734 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:54:27 ID:aHUvutzs0
>>733 PCのエロゲと同じで、STGも「狭い市場に確実にうる」というビジネスだしな。
買うヤツはハードが何だろうと買うだろうし、パイは小さいんだから、なるべく安く作らにゃな。
「狭い市場」は先鋭化が進んでるから移植の質に煩いしな。
ただの誤字で舞い上がった痴漢が恥さらしただけに終わってしまったな。
しかもまだうだうだがんばってるしw
ゲハで勝った気になってもソフトは出ないわけだが
そうか?
PS2の誤植だったとして、PS3は名前すら出されない時点で終わってるわけだがwww
本当にそういってたのをクレーム受けてごまかしただけだぞw
ファミ痛の相変わらず露骨なPS3擁護www
PS3劣化がバレるからって360版ACfAのレビューしないとか最近は特に酷いwww
742 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 00:28:25 ID:RrYBD65I0
>>741 アーミオブツーも箱○版がレビュー無かったとか聞いたがどうなんだろうな
ああもちろん箱○版の方が出来が良くてPS3版は糞劣化だったらしいが
なんかPS2で発売されても不思議じゃない感じだけどな
ファミ通でトゥームレイダー: アニバーサリーの採点がWii、PS2、360で
同じだったよう記憶なんだけど。
グラでは得点は上下しないって事で良いのかね?
>>745 いや
360がなくてPS3があるとPS3版はグラで1点以上あがるよ
>>743 ramケチるために横1ラインごまかすってのならよくある手法だが…ここまで酷いのは…
749 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 00:47:03 ID:RrYBD65I0
>>743 ひでぇwww
エミュレートでもないのに枠付きってどういう事だよwwwwwwww
マジでPS3クソだな
>>1 ぶっちゃけドリキャスでも余裕で移植出来そうなんすけどw
シューティングってPS2でもやばいと聞いたな
タマが消えたりするとか
実際どう?
>>751 PS2でもかなり出来るぞ。
大往生二週目、虫姫ウルトラ、をほぼ忠実に移植出来てたし。
ただ、斑鳩の製作者がPS2じゃ無理って言ってた。
でも雷電ファイターズなら余裕だと思うぞ。
>>743 1366x768のTVで720pをドットバイドットで表示するとPS3のゲームは皆そうなるぜ
PS3はスケーラチップを載せなかったので、ソフト側で各種解像度に対応しない限り
TVまかせになってしまう仕様
>>750 640x480/60FPS固定なら移植出来るだろう
解像度や方向、FPSをゲーム中に変更出来る様なシステムは難しい
>>752 そうなんか
虫姫は最悪と友人が怒っていたんだが