2DSTGすらまともに作れないPS3

ttp://www.famitsu.com/game/news/1214302_1124.html
>「じつは私はXbox 360にはそんなにこだわりがあるわけではなかったのですが、
>結果としてXbox 360がいいのかなと。『ライデンファイターズ エイシズ』は意外とパワーを使っているので、
>プレイステーション3では無理でしょうし」

金川の森

ファミ通が検閲せずに載せるんだからこりゃもう末期だな

最近企業のぶっちゃけトークが多くて笑える

STGはPS3クオリティじゃないからしょうがないな

>>3　
俺もそれ思ったｗ

>>1
単純にＰＳ3のクオリティに達してないソフトは
いりませんって事だろ

曲解すんなや

でもこれPS2の誤植だったんじゃないかと思ったり
流石に2Dシューティングが不可能ってことはないと思うから

PS3クオリティてえらく中途半端なところにあるんだな
アガレストとかガ無双とか

正直なところＰＳ３クオリティなソフトはレールファン1本だけだと思う

2DSTGはPS3クオリティじゃないからダメなんだろ。

ttp://www.famitsu.com/game/coming/1211989_1407.html
さすがにこれをPS3で作れないのもどうかと思うが
これにパワー使っちゃう箱○もどうかと思う

そもそもPS3の開発機なんて持ってないんじゃないの。
まともな開発なら負荷計測してから、可能か不可能かハッキリしたこと言うだろ。

PS3はやっぱメモリ不足なのかね

単純にSONYにＰＳ3開発の機材を貸してもらえない
だけじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ

「意外にパワー使っているので」という文脈からすると、やはりPS3では性能が足りないって言ってると思われ。

リースなしで買取のみって聞いたけど
貸してもらえるの？

処理能力的にはPS3も充分なもん持ってるがネットランキングやリプレイ閲覧みたいなのは箱じゃないと無理だな
PS3でもやろうとすればできるがこんなマイナー作品で自腹で鯖管理はきつい

>>13
開発機材を持ってる会社のＰＧからの悲鳴は業界の果てまで届いてるﾖ

>僕と僕の課のいるプロデューサーはXbox 360を展開しまくりたいと言っています」（WASi303）
>『ライデンファイターズ エイシズ』は時間をかけて作った逸品。このために会社を作ったようなものなので
>ぜひあそんでほしい」（齋藤）などと抱負を述べた。

まぁPS3でも作れます、なんて口が裂けても言わないだろう

こんなの、「PS2」の誤植だなんて、誰でも気づくだろｗｗｗ

スレを立てたやつも、納得してレスしてるやつも、バカだらけだ…。

ゲハ板がどれだけ技術に無知なやつの集まりか良くわかるスレだなｗｗｗ

業務用基板でも処理落ちとかでるから
変態Cellじゃあよけい駄目だろう
なんにせよ箱○にSTGが集まるのは嬉しい

PSPで出来る事が何故PS3で出来ない
段階商法の弊害か？

>>7
かなりパワー使ってるっていった後の発言だし
どっちでもとれるでしょ

PS3って
ショボイんですね
高い割にショボイんですね

体験版やったことある人ならわかるけど
無駄にパワー使ってるのは事実だよ、補間かけた拡大処理とかね

>>21
箱で作ったのにアセンブラで書いたって書いてるしなぁ
本当にパワーが必要でアセンブラで書いたなら
やっぱりＣｅｌｌじゃ無理だったんじゃないかな

なんだかんだ言っても、みんなファミ通の事は信用してるんだね！

>>28
間違ってたら、後で修正されるんじゃないか？
前に修正されたことあったよね、ファミ痛

>>28
信用してるよ
基本的にPS3に不利になるミスはしない

そう言えばSTG業界は例の事でSCE特にPS3嫌ってる人多いんだよな
誤植かどうかはまだわからんね

STGって確か処理落ちも難易度の一つに含まれてて
家庭用の場合処理落ちまでしっかり再現するために
ただ移植するんじゃなく余計な負荷掛けたりなんだりするんだろ
その調整が上手くいかないのかもね＞PS3

ガルチのブログで箱に特化して作ってるからマルチは無理って書いてあったな

>>28
ファミ通の問題は「採点がお金次第」「都合の悪い情報は意図的に削除」って部分でしょ
あぁあとヒゲが狂ってるのも問題だけど今回はスルーでｗ

この手の発言に関しては削ったりはしても発言自体は変えられないよ
というか変えてたら後々問題になるしさすがにそこまでは出来ないでしょ

>>31
どうもSTG業界は横のつながりが強いみたいでだからね
一社が嫌いだと他も嫌いそう

STGの場合だと処理落ちない方が難しいんだよな…
でもしないと雰囲気出ないし…
シューターは気難しいな

このゲームのために作ったガルチって会社、これがコケたらどうすんだろ
1000本くらい売れる計算なんだろか

>>35
処理落ちのフレームレートの低下まで含めてゲームだからねぇ・・・
「ここで同じ速度に落ちなきゃ納得いかね〜」って気持ちも判るだけに　ﾀｲﾍﾝﾀﾞﾖﾈｪ

センコロのプラチナが品切れ起こしてるらしいし
意外と伸びるんじゃねーか？

オンリーで補助もあるだろうし

ライデンファイターズのアケ基板ってなんなんだろ

＞このゲームのために作ったガルチって会社

STGを知らないならあまり知ったかぶりしないほうがいい

>>30
なら削除されるだろ
>>33
なるほど
じゃあ12月にPS3がWiiより売れたという発言も信用してるんだねw

ファミ通なにやってんだ
浜村のチェックが足りなかったのか

>>40
結構老舗なの？
記事にそう書いてるから新しい会社だと思ってしまった

2DSTGすらってのが2DSTGなめすぎ

>>32
箱に特化っつーか移植環境？がDirectXなんで
特に手直し無く動くとかじゃなかったっけか
まぁ他機種で出すとなると大分手を加えることになるだろうし難しいか

>>21
スタッフの写真の雰囲気だと、厨２病的思想で360を選択したように見えるな。

>>41
ファミ痛が記事にしてるだけで
電撃が書いても、メディクリが書いても
今回の発言した内容は同じだろ。

それを書かないことはあってもね。

ファミ痛が売れたと言ってるのは
１１月の数字使ってて後で直した１２月のでは？

>>39
セイブ開発のオリジナルシステム基板、SPIシステム。

ROMカートリッジを別のゲームと交換すると、数分かけて
基板内蔵メモリの書き換えを行う訳の解らん基板だ。

バイパーフェイズ１や、E雀ハイスクールもこの基板で
動くので、上手くいけばこれらの移植も有るかも知れない。

>>39
ググってみたらSPIシステムと出てきた。


開発／発売元：セイブ開発
システムボード：セイブ SPIシステム
CPU構成[I386 @ 25MHz, Z80 @ 7.15909MHz]
音源チップ[YMF271]
表示領域[320x240]　表示色数[6144]
スキャンレート[54.000000Hz]

>>32
アセンブラで書いてたら移植は無理だろうなぁ

天才的な読解力だｗ

12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 02:33:10
ID:FbrWS8md0
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1211989_1407.html
さすがにこれをPS3で作れないのもどうかと思うが
これにパワー使っちゃう箱○もどうかと思う

>>51

SCEの中の人も似たような認識だったからクオリティ発言しちゃったんだろうね。

>>45
アセンブラで組んでるようなので360でしか動かないよ

>>48-49
あんがと
地味にけっこう前の基板なんだな

てかE雀ハイスクールとかバイパーフェイズ1とか懐かしいなおいｗ

思うんだが、360やPS3みたいなマルチコアで複雑化した
アーキテクチャだと下手にアセンブラなんて使うよりコンパイラに
任せてしまったほうがパフォーマンスあがるなんてこたぁないのかねぇ。。。

俺はC少しかじっただけのプログラマ脱落組だが・・・

パッと見は地味だけど体験版やると無駄に凝ってて
こりゃかなりマシンパワー使ってるな、と感じられるんだよなー。

>>49
ということはPS3って386より劣るのか・・
まあそれもどうだかとは思うが、C2Dの45倍の性能とか言ってたのは
一体何だったのかと問いたい

>>57
RFAは凝ったことを色々してるからね。
リプレイ記録、素早いリスタート、細かく画像拡大率を変えられて、数種類
用意された拡大処理、トレーニングモードではキー入力でアクティブに変わる
スローモード、リプレイ再生時の再生速度可変（これは体験版にはないはず）。

アーケード版よりかなり凝った作りになっている。

90度ずつ回転できるのも良いよね。あと、PCの16：10モニタもちゃんと考えてあるし。

2D STGだと、CellのSPEが生きるような処理がないだろ
物理シミュとか頂点演算とかAIとかないし
PPEはPPEで、これ1つだけじゃ超低性能だし
不可能ってわけじゃないと思うけど、コード書くのはスゲー大変なんじゃね?

多分
そのままPS3に流し込もうとするとメモリが足りない
というだけの話だと思う

小島がBDだから実現できた言い出すようなのと同じだな
リップサービスって奴

>>61
２Ｄシューティングで、そんなにメモリ食わないだろう

>>62
レールファンみたいなゲームは
ＢＤじゃなきゃできないね。
別に、それはそれで事実だと思うが。

>>60
Ｃｅｌｌのコードをアセンブラで組むのは
不可能じゃないだろうけど
かなり厳しいと思う。

>>59
と言うか、画面やらのオプションが無駄に細かい

>>61
PS3と360じゃ3%しかメモリ違わないだろ。PS3でもメイン側にもテクスチャは置けるし。

>>65
システムが占領する容量が違い過ぎるんだよ。

メモリより処理性能でしょ

そもそも元記事のPS3の文字が、PS2の誤植である可能性もぬぐい切れない

常識的に考えてファミ通がPS3不利になるような誤植放っておくわけないだろう。

PS3は256+256MBのうち
メインOSに64MB,フレンドリストに9MB
OSグラ用に32MB
計105MBが食い潰される。

箱○のOS,32MBに比べて多すぎ。
しかも箱○はもともと32MBほど余分にメモリがある。

105MBの差はあまりにも大きすぎる。

>>10
同意

>>63
実際問題　ハンドアセンブルはSCE推奨のCellのプログラム法な訳だが？
普通にハンドアセンブルしないとパフォーマンスを稼げないハードですよ？

>>72
ハンドアセンブルの使い方がが違うぞ。
ハンドアセンブルってのは、ニーモニックから手でマシンコードに落とすことをいう。
さすがにCellだってアセンブラくらいはあるだろう。

ゲハくらいちょっとはまともな話しようぜ
箱○っていわゆるDirectDrawと同じニュアンスでDirect3Dで2Dゲーム作れるんでしょ？
PS3だとOpenGLでハナから3Dゲームとして作るのかな？
もしかしてぶっちゃけPS3ってオブジェクト沢山出る2Dゲーム作りにくいんじゃね？

http://www.famitsu.com/game/news/1214302_1124.html
修正来た

これはひどい

ほらみろ。

「結局、バカばっかりのゲハ板」ということが証明されたのみ。

恥ずかしい>>1がいるスレはここですよね。

おめでとうおめでとう

あ、ごめん。>>74とかにも恥ずかしいバカがいるわ。

なんだプレイステーション2だったのか

PS2と360は検討対象になるが、WiiやPS3はならないんだな。
まあシューターは今360に集まってるぽいから当然か。

カラス、ラジルギ、カオスフィールドの3点セットはWiiで出るけどね

その三本、移植されて嬉しい人って想像がつかんわ

スレタイはある意味合ってるな
開発の手間と資金的な問題でPS3では作りたくても作れん状況だし

>84
ラジルギとカラスは剣を振る動作がゲーム中に入ってるから
Wiiと相性が良いとかそんな感じで選んだんだろう

まあPSが嫌いだからっつーゲハ脳的思考でPSを除外ってのも
無きにしも非ずだろうけど

ラジルキとカラスって操作方法はどうなってるんだ？
バリアはほっときゃ出るからいいとして、ショットとソードがどうなってるか聞いたことないな

>>85

http://ikaringg.blog4.fc2.com/blog-entry-280.html

ＣＡＶＥ社員がまったく別のこといってるけど

PS3初期の頃にPS3の高性能をアピールしたいが為、既存の技術のゲームを排除しようとしたのが裏目に出たな。
技術力は無いがいいゲームを作る会社にそっぽ向かれた。
残ったのはスクエニとか大手だけどそいつらも嘲笑ぎみに眺めてるだけでゲームを発売しないし。

>>89
複数の韓国企業と提携関係にあるcave的に360は敵なんじゃねぇのか？

そもそもケイブシューはDirectXベースとは掛け離れた開発環境
未だにDCのSH4の前のSH3とかを使ってる会社
しかも、それすらPS2にまともな移植が出来ない
(PS2がヘボなのもあるが)

ほらIFが言っただろ
PS3でPS2レベルのゲーム作ると安いって
体験版アプリに金取ったり
当たりの出ないクジでプレイヤーを騙すMMO運営したりする守銭奴企業的には
ライバルの少ないPS3で手堅く儲ける方が良いと思ってんのかもなｗ

>>89
まぁケイブんとこはキツイだろうな
ハイスペックな箱で出すとなればプログラマ涙目だろ

>>89
これなら俺でもレス出来そうだ

>>89
「ソースは２ｃｈ」ってなんの冗談ですか？

結局ハミ痛十八番の誤植かよ、単純に聞き間違ったのかもしれんが
つーかそれでもスレタイは揺るがないのが笑える
グラVIﾏﾀﾞｰ?

× 2DSTGすらまともに作れないPS3
○ 2DSTGごときまともに作らせないPS3

だな

ケイブの開発環境て
もしかしてHEWなのか？ｗ

>>97
下の方にはあるだろうね。

あの糞通が未だに訂正なりしてないわけかｗ
バイオの時は即訂正入れてたっけ

CAVEのアケゲーは時代遅れなシステムだったからなー
ふたりでようやく新しくなったような

PS2になってる

>>91
韓国で一番人気はXBox360だよ。

要するにPS2とXbox360だけが検討の対象であって

PS3は初めから検討する価値も無かったとｗ

SCEがPS3をちゃんとした仕様で出しさえしてれば、今の状況は無かったのに。
デキレースを仕込んでもらったのに、フライングで失格になるようなもんだろ。
もったいなさ過ぎる。

それだけ自信家なんだ
ざぞ売れるんだろう

でも　この記事載せたの2日前くらいじゃなかったか？
それまで気づかなかったというのかね？？

>>89
ドッターからすれば最悪なんじゃね？
少なくともPC扱えるレベルならDirectXベースが糞とは言えねぇよ・・・。

DirectXが気持ち悪くなかったら何なのだろう。
あんなものは仕事で仕方なく使わされるものでしかない。
やたら無意味に煩雑で、呼ぶだけでそれなりに重く、お仕着せとアンドキュメントな仕様とバッドノウハウに溢れていて、
非常に使いづらいライブラリ。それがDirectX。
趣味で使ってる奴がいたらマゾだ。

>>108
相当詳しそうだなぁ。作ったことあるサンプル出してよ。

ゲームに限らずライブラリなんてのは、どれもこれもアンドキュメントな
部分が少なからずあって、使いこなしにはノウハウが必要なわけだが、
問題は貯めたノウハウが先につながるかだ。

DirectXを含めて、開発元が勝手に仕様変更してノウハウがパーに
なることもしばしばあるが、それでもOpenGLもどきよりは先があるだろう。

>>108
そういう部分を隠蔽するのがXNAなんだけどねｗｗｗ

PS3でそのライデンとやらが発売されたら
ファミ通・ソニ信者・その他ここの人たちはこぞって
「こんなものPS2で十分」
とかって叩くんだろうな。

でも360じゃその意見は出ないと思う。
その違いはなんなんだろう？ｗ

面白ければなんでもいいのが360ユーザー。

グラが良ければそれでいいのがPS3ユーザー。

その割にはトタンとかわめいてるのが痴漢。

皮肉とわからないのがザリガニ戦士。

グラがよければそれでいい人種なのに、グラを見る目が無いのがPS3ユーザー

>>102
人気はPS2/PSPやDSの様にコピーが動くやつのが上
PS3はコピー以前にソフトが無いから消費者には人気無いのが現状

しかし、企業としてはMSなんかより、SONYのが大人気
また、caveは韓国放送公社と業務提携してたりもする様な会社だったりする

あのﾄﾀﾝはｹﾞｰﾑにも少し影響してるよ
確かあそこから敵が狙えた

>>113
グラが良いとファミ通が書いてくれればそれでいいのがPS3ユーザー。

プレイステーションの名前があれば

>103
だって参入するだけでもハードル高い上に糞作りにくい環境と小さい市場だからな
そりゃMSの支援があって小さい市場ながらもマニア率の高い箱に行くわ

>108
同人で使ってるの一杯あるけどな

>>108
DirectXよりつかいがってが良くて入手も容易なライブラリがどこにあるんだ？

>>108
DXの代わりがあるなら教えてくれ

長年DirectXを使ってきたからこそ
技術の積み重ねがあるし
様々な環境のあるPCの中で
一定の動作が取れてるんじゃないか。

JAVAで代用しろとか言うんじゃないだろうな？ｗ

だからその開発者に喧嘩売るような発言はやめろってｗ
どんだけ苦労してライブラリ揃えてると思ってんだ

全く苦労せず、サードに揃えさせたファーストならいますが

>>124-125
普通にOpenGLじゃないか？
DirectXは様々な環境のあるPCの中でも
Windowsでしか動かないんだろうし｡

>>128
OpenGLって3DCGのみのライブラリだぞ？

DirectX無かったら自前でPCM合成でもすんのか？って思っちゃうけどな

>>129-130
俺としてはWindowsベースで語られてる事の方が
不思議で仕方ないんだが…｡
ゲームに関する話題なのに､コンシューマー機はどうするんだ？

>>131
>>108からの流れなんだからWinの話だろ？
コンシューマでDXが使えるのなんてないんだから

>>132
一応旧箱はDirectXだと訊いたけど｡
まんまじゃないにしろ､DirectX知ってればすんなり開発できるとか｡

もともとゲーム用なんてこれっぽっちも考えてない
OpenGLよかよっぽど向いてるよ。

ららら

ここまで低性能とは。

315 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 12:12:20 ID:7vG9jDSV0
ライデンファイターズはPS3では無理ｗｗｗ（後にPS2に訂正）
↓
実は箱○でも無理でしたｗサーセンｗｗｗ

「RAIDEN FIGHTERS ACES」タイトルアップデートに関して
http://www.success-corp.co.jp/blog/raiden_fighters_aces/

＞不都合（特に音ずれ）の原因が特定できていない段階
＞フリーズに関する不都合は、プログラム側の問題なのか本体側の問題がなのか判断できない部分が多い

あげ

>>108
DirectXは出たての頃は確かにロクでもなかったな
しかしバージョンが上がるにつれ着実に進化して、今や使い勝手も、機能も、スピードも、実績も
全く文句のつけようのないレベルまで到達したぞ
Win関係のプラットフォームではこれなしにゲーム制作なんて考えられない

OpenGLも確かに素晴らしいと思うが、それは元々開発したSGIがエライのであって
SCEは何にもやってねーじゃねーか
全部他に丸投げｗｗｗｗ

>>136こんなの書いてまでスレ落ち防いだのに現実は・・・
2DSTGすら「まとも」に作れない360（バグ対応未定ｗ
ここまで低性能とは（笑）

必ずタイトルアップデートを行います。
この私が中途半端に終わらせません。

バグは個体差だと聞いたが？

つか訂正入ってるじゃねーかｗ

GK涙目ｗｗｗ

低性能にも程がある？？

>>137
後に訂正された記事を元にスレ立てしてしまった上に、
バグだらけのゲームをつかまされた痴漢哀れw

ネット情報が世界の全てなのが一番哀れ

まて、元のRAIDENが凄いだけだと思えばいいんじゃね？
エグゼリカとかは特にバグとか無いんだし。
必要以上にこだわり過ぎて破綻したって感じかな。

>>137
一週間必死にスレ保持してたのに、とんだしっぺ返し食らってやがるｗ痴漢哀れ

GKの世界は狭い

テスト

まともな人が見たら直ぐ間違いだと分かる記事でも
PS3のネガキャンに必死な360信者には真実に見えてしまったんだろうなw

作れるか作れないかは別として
実際問題としてPS3にはこの手のソフト無いわけで…

この手のソフトに限らず、ソフトは無いけどな…

「虫姫さま クッタリ」の発売はまだですか？

まともに作れないから、ユーザーにデバッグしてもらって
今必死こいてバグ取り中、これが360ゲーの現状ですねｗ

>>155
まともに作れないからバグのせいでHDDクラッシュする可能性があるのが、PS3の現状ですよねｗ

ぷーｗ
誤表記でスレ立てて必死な上にそんなスレ違いな話題まで持ち込むんですかｗ

バグの話なのにスレ違いならお前の話もスレ違いだよなｗ

>>155
それ360じゃなくマベ作品の事じゃないか｡
カルドにルンファクに海腹、見事3機種制覇してるし｡

>>158
>>137の話を元に話してるんだが、バグを取り上げたのはそのためで
このスレの趣旨にそってますがｗ
PS3を無理にこじつける痴漢にはつらい所ですね

このスレはバグがどうのこうのでたった訳じゃないのに
必死ｗ

まともに作れないのをアピールするために、
フリーズバグを取り上げたんだろ、頭使えよ。本当痴漢は

まぁフリーズしてもデータ壊れないし、別に。

デバッグされたらどうするんでしょうかね。
頭使えよ。本当殺人鬼予備軍戦士は

そもそも、まともに作れないと誇張表現して煽ったくせに
呪詛返しされてるのが箱ユーザー晒しあげ

何か面白いんで晒しておきますねw

なんでPSPとPS3だけ2D弾幕STG出ないんだろうね(^_^;)
糞画質のDSにすら出るってのに

候補にすら上がらなかったPS3(笑)

>>164
今更、デバッグしても遅いだろ・・・バグ見つかったんだからバグとりするべきじゃないか

と、すでにバグとり始めてるようだね
後はいつ直るかだけか

虫姫とかをPS3に移植すると、なぜか3Dフライトシューティングになってそう。

2DSTGすらまともに作れないガルチ

つーかここでPS2の名前が出てくるって、PS3は眼中に入ってないんだな。
そっちのほうが問題じゃないか？

論点をすりかえたいガルチ

【斑鳩】こんなドキドキが味わえるのは、開発者冥利に尽きます--トレジャー前川社長インタビュー
http://japan.cnet.com/game/sp/story/0,2000079540,20371200,00.htm

プラットホームについては、斑鳩の海外展開を考えていたときにドリームキャスト（DC）がなくなっちゃって（苦笑）、
やむを得ず急きょゲームキューブ（GC）版を制作したという経緯があり、
Wiiユーザーは普通にGC版をWiiで遊んでもらえますので
Xbox Live アーケードでのリリースは、迷うことなく決意しました」

>173
ここでもPS3は眼中に無いよ。
まじ大問題

ﾜﾛﾀ

世間一般のイメージとして、2Dより3Dの方が制作が大変っていうのがあると思うんですが、
今のスペックのハードで2Dをやる方が、3Dのタイトルを作るより絶対にシンドイです。
Xbox 360で2Dなんていったら、グラフィッカー倒れちゃう（苦笑）。

なるほど低性能のＰＳ３なら作れるのかもしれんな

よかったな＾＾

青の

天外

赤の

他人

の振り見て

なにこれ

PS3ってどうしようもないな。

2Dも3Dも苦手なPS3

ゲームが苦手なPS3

GPUが劣化GF7600だからなｗｗｗ　古杉

懐かしいGPUだよな。
まあ2年前には最新か？

>>188
いや、次の8000系がアナウンスされていたし
あの時点で帯域半分の7600はローエンドモデルだった

メモリ不足のクソハード