カツコイイなあ
3 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:08:07 ID:Xtbj3pexO
伸びないと思ったスレが伸びていた・・・
360=高性能ハード
PS3←低性能ハード
板垣さんに今一番高性能なゲーム機を選んでいただきましょう
ID:vOcrwmu+0が敗走したらこのスレ過疎るだろ・・・頼むぜ?
開発者の要求の理解度という点で、Xboxについてどう思いますか?
セガがドリームキャストやサターンでそうであったように、
マイクロソフトも開発者のことを理解してくれています。両社とも
ソフトウェアメーカーで、開発者の要求の重要性を熟知しているのでしょう。
Xenon(Xbox後継機のコードネーム)でも、マイクロソフトは
開発をサポートしてくれると期待しています。マイクロソフトと
比べればテクモはとても小さなメーカーで、これほどサポートしてくれるの
は驚きです。ユーザも間もなくその恩恵を被ることができます。
ニンジャガ2楽しみだぜ
10 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:15:02 ID:CJBE7Q4b0
MS
開発者>>>>>>奴隷共
SONY
新技術>>>>>>それ以外
って感じか
age
一年遅れで高いんだからもうちょっとなんとかならなかった物かね。
13 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:16:29 ID:/AfNLFA/0
なんでPCで作らないん?
14 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:16:33 ID:Q6f9jyCdO
キャオラ
15 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:16:45 ID:spWIdOYRO
17 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:17:21 ID:ecgmcWSJ0
ウィーン
空中連続飛燕みたいなの早くやりてー
>>1 その記事読んで素直に不思議だったんだけど
じゃ、なんでDSで出したんだろうって。
いや板垣もニンジャガがあるから、好き勝手言う権利があるだろうけどね。
ニンジャガDSも良かったし、ニンジャガ2は必ず発売日に買おうと思ってるし。
元々PS3に革新的な新技術って無いしな。
CellはPowerPCのコアを使って工作しただけだし
GPUは市販品のお下がりだし
BDにしたってDVDの延長線だしな。
23 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:20:15 ID:vr0QqAiZ0
>>21 PS3が嫌いなだけだろ
PS3死ねって言いたいのを遠回りに言ってるだけ
>>21 タッチパネルも性能のうちだろ?
お前はグラ以外は性能じゃないとでも
性能の低いハードPS2で知能の低いユーザー相手にしてただけのサードは置き去り喰らってるからな
PS3に関しては開発環境の問題だろね。
360で作って発売してからPS3に移植すりゃいいや
っていう板垣の気持ちだろう。
>>22 BDは一応勝者だろ。ラスト光ディスクになるだろうし。
PS3のGPUは酷かったな。発売を1年遅らせてでもGPUは最高品質にすべきだった。
結局前スレと同じ様な当初の展開にフイタw
28 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:21:44 ID:qw000y+K0
100万円の超高性能ハードをどこかが出したら、それ向けに開発すべきと
言っているのだろうなw
DSニンジャガって、チーニン製作だったっけ
>>25 性能が低くて
開発しにくいから
続編物しかでなく日本市場縮小させたからなPS2は
/ \ /\
/ し (>) (<)\ こんな都合の悪いスレはdat落ちしてくれ!
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | |
ノ \ | |
/´ GK | |
____
/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | |
ノ \ | |
/´ GK | |
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ …次スレ立ってる…
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
おっGKは勤務終了か、それとももういじめられたくないから逃げたのか
>>24 いや、実際ニンジャガDSは楽しいし、構わんけど
板垣の台詞と違和感があったなというだけのこと。
>>23 いや、PS3嫌いなら、わざわざシグマをPS3に出さないだろ。
あれのせいでPS3を買わざるを得なかったくらいだし。
>>1で言う旧箱と比べて性能の悪いマシンはキューブとPS2だろ。
箱○の場合は、Wiiじゃないの?
そのすぐ後の記事のスカイクロラはすげー面白そうだったけど。
>>23 板垣がなぜPS3を嫌いになったのか?
そこに答えがあるんだろ
物事には嫌いになる理由が必ずあるんだよ
>>30 最初ニンジャガがDSなんて!と引いたけど
実際プレイしたら、これ以上ないほどニンジャガだったので
やはり板垣と思わされた。セクハラだろうと、グラサンだろうとついていくぜ。
PS3のシグマは箱版より酷い出来だよ
読み込みが要所要所で無駄に長い
新人教育とはよくいったもんだ
外レビューハイスコア 『NINJA GAIDEN: Dragon Sword』
●GameTrailers: 8.8/10
エッヂの効いたグラフィック、良質なゲーム性、テンポの良いアクションを持っていることを証明する。タッチペンを上手く忍具に仕立てることに成功しており、DSの二画面の使い方は他のDSのゲームには見られないものだ。
●IGN: 8.6/10
Ninja Gaiden Dragon Swordは、Nintendo DSではかなりガツンとくるゲームだ。ビジュアルは衝撃的、アクションは激しくほとんどノンストップ。
>>37 いや、無印、ブラックと遊んできたが、シグマには満足した。グラがキレイなのはニンジャガには似合う。
ニンジャガ2もPS3に移植するつもりだから、ニンジャガ1で練習したんじゃね?
40 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:25:44 ID:FYxs+rBI0
さりげない任天堂バッシングktkrwww
まあシグマはぶつぶつ関係ないしなw
>>34 前スレですでにそこらへんの話は一通り終わってる。
新しい機能にも世代最高性能にも興味はある、興味ないのは中途半端なハードってことらしい。
>>38 うぜえ。ニンジャガDSは良い出来だが、コピペ爆撃したら、うそくさくなるだろ。やめろ。
ニンジャガ2はマイクロソフトが売るんですがwwww
>>37 板垣はPS3版には一切関与してなかったっけ
奴は徹底してやがる
>>42 じゃ、WiとPSPか。今回の場合は。
板垣の周りで全く話題にでないハードはWiiとPSPだもんな。
やっぱり奴はもう来ねえのか・・・・
>>39 板垣さんまったく関わってないんだよな
まさかそこまでのアンチっぷりで笑ったよ
あんまり板垣好きじゃないけどデカイ口叩くだけのことはあるんだよな
>>44 いや、Wiiもキューブも、その他任天堂製ハードも全部持ってるよ。
旧箱>キューブ>PS2っていう順番で性能は把握してる。
>>46 今回の板垣のインタビューは良かったけど、どーせゲハでやり玉にあげられるとは思ってたw
どこの自意識過剰信者が騒いでスレ立てしたのかな。どーせコテだろうけど。
53 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:29:03 ID:8XF/D7mjO
訴えるザリザリ君マダー
54 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:29:33 ID:spWIdOYRO
>>50 野村や小鳥、名越が口だけなのとは違うって事だな
DOA4もミリオン出荷してるしな
バーチャより売れてる
>>31 結局そこだろ。低レベル向けの無双とかが売れる市場とか吐き気がするんだろ
ゲームですらルーチンワークかよみたいな感じ
新しいこと、すごい事がしたい惰性先細りのPS2時代は地獄みたいなもんだし
>>50 ニンジャガ1の衝撃はすごかったからな。旧箱持ちで良かったと思ったよ。
>>51 全ハードを2つ以上ずつ所有してるから、ハード信者戦争はどーでもいいよw
>>46 >>49 移植に関わる必要もないんじゃね?
58 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:30:28 ID:WxAbqf1O0
えーと、テクモ(笑)ねw
ところで板垣って誰?w
61 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:31:00 ID:/d5O9JMn0
>>39 お里が知れるねぇ・・・今度はもう少し巧い事やるこったな
「無印、ブラックと遊んできたが」?xbox持ってないのに良くもまぁ・・・
日本3大ビックマウス(今3秒でひらめいた)
・D食飯野(既にゲーム業界から引退。復活の噂有)
・エブリパ岡ちゃん(資金集め能力はすごい)
・ニンジャガ板垣(俺の作品をけなす奴は徹底的に潰すよ)
みーんな癖があって、友達だと大変かもだが、
作るゲームは光るものがあったりするね。
良いゲームを作ってるうちはちゃんと支持するよ
64 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:32:17 ID:1ju3hd1j0
正直過疎ると思ったが、必死な奴が食いついてくれたようだ
>>56訂正
×新しいこと、すごい事がしたい惰性先細りのPS2時代は地獄みたいなもんだし
○新しいこと、すごい事がしたい 奴には 惰性先細りのPS2時代は地獄みたいなもんだし
67 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:32:45 ID:Izp6y3uxO
本当の事を言ったら2スレも伸びるのかw
>>61 写真うpしろって?ニンジャガと名の付くものは全部あるよ?
>>47 いや板垣はちょっと前のインタビューでWiiにも興味はあるみたいな発言はしてる
どうせリップサービスだけどw
>>65 いや、早速秋田。
ただ、テクモ、ニンジャガ、板垣ときて
全く関わりがないハードはWiiとPSPじゃね?
どっちでも出たら買うけどさ。
>>47 >レースに出るのに、遅いクルマを選ぶ人なんていないですよね。
ってことはレース以外の、例えば自家用車で通勤なんかでは
燃費のような他の性能を重視しますよってことだろ?
つまりそのときの場面ごとに最適の最高性能のハードを使うだけ
それで合理的に考えた結果WiiやPSPが選ばれたら話題にするだろうよ
と、WiiにもPSPにも媚びてみた
PS3に零移植と思いきやwiiに新作だからねえ
テクモは空気読みすぎだろ
アルゴスの戦士はいらんけどw
>>69 板垣クオリティでWiiから出そうと思ったら準備期間いるだろうな。調整へのまなざしが厳しそうだ。
ニンジャガ2のテストプレイに数百人だっけ?なんかそんなの書いてたな。インタビューの後ろのほうに。
あれでニンジャガ2予約してることに安心できたわ。デビルメイクライ2みたいにならないだろう。
75 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:35:19 ID:rIrXGUUfO
>>21 最高性能として箱○を選ぶのはそれでしか
出来ない事があるからだろ。
それと同じ理由でDSでしか出来ない事が
あるならDSを選ぶのは変じゃない。
逆に言えばタッチペンも2画面も使わないゲームを
DSに出す事はしないだろう。
アルゴスの戦士おもしろそうじゃねえか
まぁ、PSPやWiiとかじゃなく
PS2,PS3を皮肉っただけだろこのコメント
そのとおりだと思うしね
78 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:35:41 ID:spWIdOYRO
>>73 アルゴスの戦士は育て方次第だろ。プリンスオブペルシャとアサシンクリード的に考えて。
>>73 零ってどうなってんだっけ?
80 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:36:23 ID:Izp6y3uxO
ニンジャガ2はめんどくせーパズル要素は極力排除だっけ
その辺も良くわかってると思ったわ
>>63 こないだテレビで特集やってたけど名越もそうとうビッグマウスだったぞ
>>75 ま、今回の発言は旧箱のときの場合と考えたほうが普通の感覚だなw
ゲハの民は自分の信仰に従って判断してるんだろうけど。
>>77 いやPSPとPS2だと思うけどな。Wiiはいまんとこどーでもよさげだし。そりゃ箱○とDSの開発を平行してたわけだからな。
アルゴスの戦士はパクリのゴッドオブを上回れるものじゃないと・・・
パクられて上のもん作られっぱなしじゃ情けない
85 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:38:07 ID:lqoNlML80
>>55 格闘ゲーでいまどき世界でミリオン売るって凄いよなしかも360だけで
バーチャ5って両ハード足してもミリン出荷してないんじゃね?
>>84 そういや、アルゴスとGoWは似てるな。あれを後継と思い込んでおくかな。
>>85 今回のインタビューでDOA4以降はしばらく出さないみたいな雰囲気が辛かったな。
DOA5とは言わんが、フィックスは出して欲しかった。
>>73 まあものすごくショボイ出来だったアルゴス(PS2からのアレンジ移植)の
発売を無期延期にしたりWiiへの取り組みが一年前とは一変したのかも
知れないけどね
でも一年前の「任天堂ハードにはお手軽ゲームしか出さない」宣言を未だに
撤回してないのはどうかと思うが
PS2のアルゴスの戦士 即効値崩れで980円
どんな恐ろしいゲームなのか・・・・さすがに買わなかったわ
89 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:40:32 ID:J2KK0nWp0
前スレの顔真っ赤な数人は移って来たの?
>>79 未だにしょぼいプリレンダムービーしか公開されてないから何とも
零の続編は気になるけど情報少ないよね。
>>88 本当に売れなかったらしいね
テクモがXBOXに過剰に肩入れしたのはPS2でのパチ以外の売り上げが
芳しくなかったせいもあるんだろう
そのくせGCは完全無視だったが
忍者外伝2の情報のが少なすぎだろw
情報規制してんのかな
発売6月だぞ
>>93 そう?とりあえず既に予約したし気にしてないけど。
板垣とニンジャガには不安がない。
96 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:44:22 ID:rIrXGUUfO
>>90 しょぼくはないと思うが、零本スレは
情報に飢えすぎて色々ヘンになってるw
ニンジャガ2の出来の良さは、最新プレイ動画で確信した
まぁ体験版は早く来てほしいね
>>86 DOA5なんて贅沢言わないから、
DOAライブフォーユーを・・・
>>93 一応今週のファミ痛には情報がのってたよ。
そこまでたいしたもんでもなかったが・・・
101 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:46:18 ID:lqoNlML80
>>86 DOA5は是非激しい格闘で服が破れて手ではたたけた乳を隠しつつ
恥じらいながら戦うを実現してもらいたいな、どうせ乳ゲーて言われるなら
そこまでやるべきだ、てか俺が欲しいそこまでしてくれるならw
女性キャラが男性キャラの金的を攻撃するとダメージ補正2倍
>>96 w
>>97 そだよね。不安感が全くない。
テストプレイヤーの多さにも安心したわ。
>>98 箱○もPS3もWiiもDSもPSPも2台以上ずつあるから
どのハードに板垣が来ても構わない。PCでもいい。
同梱版とか出たら欲しくなるけど、今回は出なさそうだよね。箱○の国内売り上げ的に。
>>99 なんだかんだいって、エロバレーもゲームとして結構楽しめた。
ライブフォーユーはダメでしょw アイマスのL4Uと同レベルならw
性と暴力の板垣さんはDOAシリーズ、もう出さないのかしらん。
>>100 あの裏のポスターぽいのに額つけて飾ろうとしてる俺の立場は一体。
ニンジャガのポスターも3枚くらい持ってるくらいに好きだし、あの情報でもウマウマ。
>>102 嫌だなー。俺は巨乳好きだからティナの父だな。
>>101 ニンジャガ1並のフィールドの広さで闘い合うDOAは見たい。
ってTPSのオンゲっぽくなるな。FPSでハヤブサさんだったら死ねる。
将来的にはヘッドマウントディスプレイでハヤブサさん体験したいな。
ニンジャガ好きだけどDOAは触ってないな。売れてるんだ
零の箱版はえらいプレミアついてるから
ブラックみたくDLで購入させてほしいわ
無駄に零のスレだけ盛り上がってる
零にはそこまで思い入れないけど
次世代機に零が来たら、ファンは嬉しいだろな。
あーいうのは画質が良いほうがいいし。
いや、サウンドノベルで画質がいいのに
クオリティが低いのはあったな。
体験版で失望してスルーしたけど。
俺はなんか対戦格闘というジャンル自体が限界が見えててDOAとかももういいと思うんだけどなあ
VF5とか、鉄拳6とか、見てかなりがっかりした。やってること変わんないし。
あれならまだSF4とかのが伝統芸みたいな感じで能とか歌舞伎とか見る感じで楽しめるかも。
そんなこといいだすと、ニンジャガ2だってニンジャガからグラがちょっと綺麗になるだけかもしらんが。
まあアクションももうやりつくされた感があるからなー
111 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:58:13 ID:lqoNlML80
>>102 ハヤブサは見たくないな、乳がはたけるっていってもポロリは要らない
ここ重要な。18禁になるしなそれじゃw
ID:v0ybKnG70はもういなくなっちゃったの?
情けないヤツ!
バイオレンスのZマックスはニンジャガ2で
エロのZマックスはDOAX3で
たのむぜ板垣さんw
>>110 VF4→VF5の進化は俺は好きだけどなー。
対戦格闘に飽きてる人の気持ちもわからんでもないけど
完成系がVF5でありDOA4じゃないかな。アレより先は自分も興味が減る。
でも、VF5+RAP3の組み合わせは最高だよ。
DOA4は悪くないんだけど箱○用スティックが微妙なのは問題だ。
スティックの出来で考えたらPS3+RAP3+VF5のほうに軍配を上げるかな。
SF4は出るまでわからん。米兵どもがヒャッハーと作ってるから期待してるけど。
あのPVで国内開発だったら、不安でいっぱいだったろうな。
ニンジャガ2はニンジャガの集大成ってとこじゃない?
116 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:11:37 ID:7oNWVhL80
いまどきSDでゲーム作るとかありえねー
117 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:11:49 ID:xkLpqTIMO
>114
なるほど。
118 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:12:25 ID:GqnxwI0YO
訴えるザリザリ君がIP問い合わせた管理者って誰?
ひろゆき?
>>109 リモコンを懐中電灯にしてFPSにした零とかやってみたいぞ
120 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:14:00 ID:4H4HsROA0
板垣さんは他の開発者とは違うレースに出てるんだよ
だからこれでいいんだよ
スレタイの人も大変だな。
これではクチの悪い奴みたいでイメージ悪くなるだろに。
>>122 ゲハのスレの90%は糞コテが名無しで乱立させてるだけだから、
適当に遊び場として再利用しつつ、
どこかのハードに偏らない話題をつくって
コテや信者が入り込めない空気をつくればいいとおもう。
124 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:17:28 ID:Ix/IOWfa0
実際の所、PSが心底好きな奴にとっては、
印象悪くなるようなインタビューではあったけどな
/⌒ヽ γ⌒ヽ
( V )
\ ∠_
/ _)
/──--、 /
. /_) (\ / /
/・ノ ・`ー' / \ サア
/ iヽし__,.ヘ し⌒ゝ__ノ オイシイ!
| ヽ_,、__ノ cj ( ニクジャガ ヲ!
ヽ 7 / ヽ_ノヽ ツクリマショウ!
i、二,._ /`く
し'-、/ ̄ ̄__/
(`ーレ' ̄ ̄
/ //
( / /
ハード信者ってどうかと思うよ。精神構造的に。
別に誰が何言っても、自分が好きならいいじゃん。
じゃなかったら趣味がゲームとか言えないよ。
最近のオタは恥を捨ててる気がする。
任天堂信者にリアルで信者擁護的に
噛みつかれたときはきつかった。
>>126 PS「が」好きっていうような変態のことなど責任もてんわ。
PSで出るゲームが好き、ならわかるが……
性能というのをよく分からんのだが、ハードごとの性能ってどんなもんなの?
グラフィックならどれが一番でどれが二番で、とか
ドラゴンソードの発売が決まった時
珍しく 任天堂ドリームでもインタビュー受けてたからな
132 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:24:53 ID:iwZp8Cyb0
というか、ハード自体もどうでもいい筈だよ奴ら
SCEからお金貰ってる職業戦士や傭兵戦士はおいといて
PSが勝たない=自己否定って感じてる人が多いだろう
大事なのは自分なんだよ
133 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:26:06 ID:iwZp8Cyb0
>>130 PC>>>越えられない3世代ぐらいの壁>
>>360>メモリ容量の壁>PS3>>Wii=箱>>GC>>>PS2=DC
こんな感じ?
134 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:26:14 ID:O/4xMytzO
テクモ・バンナム・フロムはマイ糞ソフトと癒着してるのか?
135 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2008/03/21(金) 19:26:59 ID:NWiz4f5y0
>>120 会社の(執行だけど)役員でありながら、あの髪型、あのサングラス、あの時計、あのファッションだからね。
しかも両腕は肘かけで、脚を組んでいらっしゃる。
好きか嫌いかで言えば、もう大好きだな、こういう人。
>>127 お料理ナビは結構おもしろいよ。
ちょっと説明不足だけどな。あさりの砂抜き的に考えて。
>>129 球団に惚れてる野球ファンもいるからな。
俺は選手に惚れるほうが楽しいが。
>>130 素人的に考えるならグラだとPS3と360は同じくらいでいいとおもうよ。
PCにゃ、どーせかなわんわけだし。WiiとGCとPS2も同じくらいのグラ性能でいいじゃん、と思う。
どーせ、開発側の努力次第だし。GoWPS2やバイオGC的に考えたりしてもさ。
癒着www
138 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:27:48 ID:iwZp8Cyb0
しかもおっぱいに情熱を捧げるプロフェッショナルだしな、板垣
セクハラで訴えられた経験すらあるし
>>133 360がそんな高性能だとは
素人目だとPS3がダントツで次点が360、結構下にWiiってイメージだったわ
じゃあPS3の開発者って何をもって高級なんたらとか言ってんの?
141 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:28:35 ID:spWIdOYRO
癒着www
143 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:29:36 ID:FYxs+rBI0
こういう人がいた方が面白いでしょ
みんな効率だけで作れば
任天堂みたいな無難なゲームしかなくなる
>>138 あれも仕事なんだろうなw
下着作ってるとこみたいに
>>140 ブルーレイディスクだから
容量使い放題なんじゃない?
>>140 ありものの動画の再生能力はPS3の方が高いよ。
>>133 そんなオタ目線は自分の心の中に潜めておいてもいいはず。
グラ:PC>360=PS3>Wii=GC=PS2>PSP=PS>DS=64>GBA=SFC
これくらいの枠組みで、ちょうど良いはずだろ。後は個々のソフトの開発によるわ。
>>140 値段が高い商品が高級じゃなかったら詐欺に感じるだろ
本当に高級かなんてよっぽど目が超えた人にしか分からないのは、どの業界も同じ
むしろ値段が高いんだから高級ですよと言ってあげた方が、買ってくれた人は喜ぶ
真実なんて二の次なのさ
149 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2008/03/21(金) 19:32:01 ID:NWiz4f5y0
>>143 ゲーム以上に本人が面白いという意味で、飯野さんと肩を並べるね。
>>13 PCのスペックなんて人によってまちまちで絞り込んで作れないからだろう。
>>146 情報弱者みたいで現実無視の無意味な格付けだなソレ
PS3の基板とか見てたら、高級なのは間違いないし、
メディアプレイヤーとしては、便利極まりないよ。起動早いし。
とかいったら、PS3信者扱いだけど、全機種持ちなので悪しからず。
>>145 >>147 DVDや動画ファイルみるなら、補正がかかっていいかんじ。
BDは収録がキレイなのは、やはりキレイ。BD勝ったし、これからBDソフト数も増えるだろね。
うちじゃPS3はVF5+RAP3専用機だったりするから、何でもおkだけどな。基板よか安い。
>>151 キモオタ目線は自分だけで保持してりゃいいんだよ。
>>152 ああ、そういう意味じゃ明らかに高級だな
最高性能ゲーム機と言うのは微妙だけど、
最高級(かつ安価)なマルチメディアマシンとは言える
>>153 現実的じゃない妄想も脳の中にしまっとけ
>>151 つーかさ、素人眼に、どこまで差がわかる?PS3と360の同じソフトによる画質差って。
それ以上はマニアの世界でいいのさ。ゲーム人口なんて100人に1人以下なんだぜ。
そこをあーだこーだ言い合うのはマニア同士だけで良いわけだよ。
>>130程度の質問ならな。
COD4をどちらのハードで買えばいいのか、
1週間以上悩んでる、とかなら話は別だがな。
結果として俺は両方買ったわけだが。
>>1って初代箱の話だろ?
今の板垣はその頃のポリシーを捨てて低性能の糞○でニンジャガ2作ってんだろ?
159 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:38:56 ID:AQmpB/CRO
ゲーム開発においては容量を少なく押さえるのもテクニックのうちで
ブルーレイ使いきりました、などと平気で言う開発者がもしいるなら
自分は馬鹿だと自己紹介してるようなもんだよ。
ドラゴンソード
チーム忍者のロゴから持ち方縦じゃねえかw
正直、初タッチペンなんだよね
>>154 いいとこをみて、自分に必要なもん買えばいいだけのこと。
>>155-156 そんなお前らに先読みして
>>157だ。
さらに言うなら、画質差なんてソフト次第だ。
バイオUCなんかはWiiにしてはキレイだしな。
見せ方次第だからな。ルミネス的にも考えて。
ゲームにとって必要な画質が提供されてるソフトの話をするほうが建設的。
でもソフトのためにハード買うって結構レベル高いなぁ
ハード数が多くて競争しあってるのはヘタレゲーマーには辛い
>>158 総合力でみりゃ、箱○は、現世代コンシューマーハードの中では、全然低性能じゃないだろw
>>159 フルHDでキングダムオブヘヴンレベルの映像を入れてくれるならBDの容量使い切ってくれても構わんけどな。
実際予算が許さないだろうが。
>>160 板垣のニンジャガで唯一不安だったが、面白かったよ。
抽出 ID:y/Kt9hKY0 (33回)
このスレの2割が先制か
159 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/21(金) 19:38:56 ID:AQmpB/CRO
ゲーム開発においては容量を少なく押さえるのもテクニックのうちで
ブルーレイ使いきりました、などと平気で言う開発者がもしいるなら
自分は馬鹿だと自己紹介してるようなもんだよ。
こいつ馬鹿だろ?
小島は使えるだけ容量があるから使い切っただけだろ
そりゃマルチに出来ない痴漢は涙目だろうがw
PGR4みたく容量不足で収録できるコースが少なくなったなんて公言してちゃ世話ねーよ
>>161 実にその通りだ
その結果、日本ではPS3の方が売れているんだから、
PS3のハード戦略の方が、Xboxより優れていることも、
明らかな事実だ
しょせんXbox360は、純粋なゲーオタにしか訴求しない製品だ
ニンジャガは当時もすげぇなぁと思ったけど
ゼルダのトワプリやって改めてニンジャガ凄いなって思った
>>162 お前って現実世界で収入いくらくらい?
全ハードでマルチゲーム全部買ってから言えよ。
俺は好きなゲームは結局、両方のハードで買ってしまったりしてるけど
素人相手に講釈たれるほどのアホにはなりたくないな。
>>163 楽しんだ人の勝ち。
173 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:44:07 ID:lqoNlML80
>>159 部屋が広いので後片付けしないで散らかってるけどこのまま
で良いやって感じだろうなw
>>164 本当はバンガイオー買うつもりだったんだけどね
プレイ動画を見てこれは買うしかって思わず買っちゃったよw
>>169 まー日本で箱○が売れるとは思えんよねw MSKKの広告戦略が変すぎ。
ライデンをひっぱってきたり、ソフトをつれてくるのは素直に偉いと思うけど。
シューター未満のシューティング好きにとっちゃ良いハードだよ。式神3も出たし。
>>170 ニンジャガ1の完成度は異常。
176 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:45:45 ID:AQmpB/CRO
小島ってだれ?
ほう、なかなかに香ばしいのが湧いてるようだな。
>>174 ニンジャガDSで改めて板垣を見直したからな。
セクハラんときはハラハラしたが。ニンジャガ2は大丈夫か!?って。
>>172 コンビニにでも行って読んで来い
256−257Pだぞ
>>179 自分のプロデュースしたタイトルを四本も選ぶとは流石だな
>>179 防衛軍3は同意できる
これのためだけに360買おうか死ぬほど悩んだ
結局買わなかったけど
>>165 全くまげとらんよ。ソフトとその表現力次第だからな。
185 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:50:54 ID:K7Vy9+Va0
>>181 それを言って良いだけの実績が板垣にはある。
ただまぁ、この勢いがいつまで続くか。
ゼビウスの遠藤さんみたいになったら寂しいなあ。
>>184 それがハードスペックと何か関係あるの?
>>187 どう考えても大言壮語と名声の自転車操業なんだが、
まぁ、これであと10年走り切ったら伝説のゲーム開発者としてゲーム史に名は残せるw
それくらいバクチまるだしの開発者人生歩む奴が同時代にひとりくらいは居てもいいさ。
>>178 ニンジャガ2の後にもチーム忍者は
デッドオアアライブ コードクロノス(仮)控えてるみたいだし
楽しみではあるよね
>>184 勝手にほざけ。旧箱抜いてるのは意図的か?
>>191 いや、本気でうっかり忘れてただけ。日本人のほとんどが忘れてるだろ。
>>191&
>>188 つーかさ、そこまで言うなら全ハード持って、
好きなゲームは、別のハードで出ても買って、自分の目と環境で比較して、
それでウザイことウダウダ言ってるんだよね?
アジア版もPC版も他機種版も、全部買った上で、俺は言ってるんだが。
その上で言うけど、素人相手や軽めの質問にウダウダとハードの講釈たれるのは無駄。
そして、マニア同士の会話なら、ハードの性能なんて、暗黙の了解レベル。お前らが今更言うのは無駄。
>>190 だね。
>>189 そだな。
そして、言い返せないっと。正論
>>192に同じ言葉の連呼という信仰で返すのは大変だな。
>>193のことだよ。
>>192 うぜえのはオマエの頼りない無意味な格付け
おまえら何の話してんの?
で?
>>195-196 自分の眼で各種ソフトの画質差を確かめましたか?
モニタもいくつか用意して、ハードも全部用意して。
そこまでしなきゃ、何も言う権利ないよ?
>>197 「実際ハードは持ってないけどネットの噂を存在根拠にして
ハードの性能差を素人に昏々と教え込む」 教っていう宗教に入ってる狂信2人をからかってるとこ。
板垣ってPS2での鉄拳とDOAに対するSCE側のあまりの扱いの違いから
ふてくされて箱に逃げたんだよなw
>>202 今回のインタビューでDOA1に関しては反省してるみたいなこと書いてたよ。
その時点の最高性能ハードで出してるだけでしょ
頭沸いているの?ぼくちゃん
>>198 じゃあAC4AのラグラグPS劣化もPS2のバイオの表示数減も知っててほざいてんだな?
とりあえずくだらねえ妄想格付けに旧箱入れてみろや
てかスキャン無いの?
まあ、板垣って、自信満々な発言とかをネタにされやすいけど
他の人のゲームや他人も褒めるとこはちゃんと褒めるし、認めるんだよね
時オカやみんゴルオンラインのロビーとかFFCCの可能性とか防衛軍3とか
やっぱいいとこ目つけてんだよな
>>208 話題のすりかえかよwオマエみたいなチキンはモテないよ?
ID:y/Kt9hKY0ってG様かい?
その時点の最高性能ハードで出してる割には綺麗になるのは背景だけで
モデリングがほとんど進化してないよな
キャラの関節付近のおかしな変形とかDC時代からまったく改善される気配無しw
>>210 いや、すりかえてないない。
素人相手にハード知識の講釈するのはアホ
自分で全ハード、同じソフトを多機種版で揃えてから検証を言うのが筋道
っていう論を一貫して俺は言ってるだけだから。
女の友達とかはアサシンクリードとかCOD4をちょっと動かしたら、5分くらいスゲースゲーいって、プレイは観る派、
WiiFitとかスマブラはキャーキャーいいつつ適当に遊ぶ、こいつらのほうが俺よりゲーム楽しんでるんじゃねえか、
っていっつも思って見てる。これで、まだPS3はメモリの問題があるから360が、とか、PS2のバイオよりGCが、とか言ったらきもいよ。
もちろんバイオはPC以外の全部を持ってるよ。
そもそも素人だの玄人だの区分けしてる時点でアホだな。
>>213 すり替え失敗して無様な言い訳しても遅いんだよチキン
ほらほら無意味な格付けにニンジャガで感動した旧箱を入れてみろ
あえてデチューンですよ!
少なくともここはゲハだから一般人目線とかどうでもいいよな
板垣信者ってここ以外でもゲハ脳全開でレスするからホント終わってるよw
>>219 新参のアニオタが今更の知識を知ったばっかりで振り回してるのを見てる感じなんだよね。
>>216-217が女の話題を振った瞬間の沈黙と、
>>213を書いたあとに、即レスを返せなかった沈黙。
その沈黙が、ゲーオタの悲しさを物語ってるよ。
ここから先生の私生活批判講座はじまるお^^
いやw メシ食ってくるわw 楽しみすぎたw
あらあらゲーオタより弱いチキンが悲しく吠えてますわ
>>225 痛いところをつかれたら、そういうしかないよなぁw お前はw
じゃ、メシできたらしいし行ってくるわ。
レッテル貼りで反論したつもりってヤツか
>>226 痛くないオマエの交友関係でも晒せよチキンw
抽出 ID:y/Kt9hKY0 (52回)
先生がママンの食事を食べ終えるまでしばらくお待ちください^^
ID:y/Kt9hKY0はなんでこんなに必死なの?
>>1 ファミコンの時代だったらメガドラとかPCEを選ぶんだよな。
飯出来たって、親と同居してんのか?
何をこだわってるんだ?
板垣はハードの性能と開発のバックアップ体制がXBOX360が優れていると判断しただけ。
もちろん他のクリエーターはそう思わなくてもふしぎはないと思う。
あなたはこれから素晴らしい車を作ろうと思います。そこでエンジンをどうするか考えました。
扱いやすく馴染みのあるV8エンジンと未知の部分の多いロータリーエンジンの2つがあります。
どちらを使いましょうか?ってことでしょう。
板垣は、いわゆる馴染みのあるV8エンジンを選択したようなものでしょう。
もちろんロータリーエンジンの可能性にかける開発者だっています。
自分の作りたい車によっても変わります。
そういうことなんじゃないですか?
別に俺にとっては360が最高、といっただけで、PS3やWiiがだめとは言ってない。
ただ彼の作りたい作品にはそれらは合わなかったんだろう。
んー、何か千手とクンニを足して2で割ったような奴だな。
クンニ色が強い気もするが。
はっきり言えば狭い世界でホルホルしたいから箱に行っただけw
メンタリティは朝鮮人のそれに近い
そうそうにPSWを見限った眼力は評価できるな
なんだかんだでDoA4はミリオン売ってるし
俺
>>217までふれてもいなかったのに沈黙言われても
PS2の腐った市場を見限った能力は
すごいと思うよ板垣
240 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:02:58 ID:CEat85rw0
まあ開発者の本音だろう、そりゃ。
しかし一方でSD画質に甘んじることになった零シリーズを
抱えているメーカーの人間が言うことではないな。
>>240 板垣は零に関わってないんだから関係ないだろう。
>>241 一応、役員だから会社の面子も考えなきゃいけないとは思うけど
DSっていつから最高性能のハードになったの?
PS3が低性能って今更だろ
可能性を摘み取ってるのがSCEJだし、どうにもならん
>>243 板垣はPS2,PS3馬鹿にしてるだけ
他のハードはどうでもいいんでしょ
まあ、性能悪い云々は使いこなしてから言うべきだと思うわw
DOAX2を30fpsで出して板垣信者が大暴れしちゃった過去もあるしw
PSPはロード激長糞性能なのでニンジャガはDSにしたらしいね
DSでしか出来ないことが明確にあるからでしょ
>>1の例で言うならタッチペン使ったレースに他のハードは参加すら出来ない
馬鹿にしてるっつか
PS2のハッタリスペックに激怒したらしい
ID:y/Kt9hKY0は痴漢でもGKでもないっぽいけどなんでここまで必死なんだろう
252 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:19:27 ID:6P1T8hut0
>>247 PSPに出すなんてPS2向けに作るのよりありえないだろ
新しい入力デバイスがあるわけでもない、単なるPS2以下の性能の携帯ハードなんだから
ニンジャガGBAくらいありえないわ
253 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:20:29 ID:w/d2YzSh0
単にニンジャが外人ウケいいからに決まってんだろw
真に受けてんじゃねーよw
254 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:20:59 ID:01bk1ayb0
性能って別にCPUやGPUの速度だけを見て決め付けちゃいかんのだよ。
半導体の世界じゃ、ダイ面積あたりの性能やら、消費電力あたりの性能やら、コストあたりの性能とか
色んな面から見て性能って言うんだよ。
ま、それでもDSが最高性能なのかは疑問だけどな。
255 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:22:38 ID:7NfnU3k50
DSは会社の都合だろうに、アホか。
自分達が気に入らないことは板垣以外のせいにするのが板垣信者くおりてぃw
>>252 まあニンジャガDSはありえないほど売れなったがww
258 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:26:45 ID:RvV7MjHN0
259 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:27:09 ID:6P1T8hut0
>>257 作らなきゃ0本だ。PS2版ニンジャガとPSP版ニンジャガは誰も遊べなかったんだからな
売れない事より出してもらえない事を絶望しようぜ
260 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:27:29 ID:3akAFl6n0
犯罪者のエロ垣が何を言っても無駄
海外向けだからな
ちょっと待て板垣
お前はいったい何のレースをしてんだ?
初日4000本ってwww
ニンジャガを切望している人って痴漢しかいねぇじゃんwww
板垣って日本じゃ10万本しかうれない性能の悪い人間の代表でしたよねw
265 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:29:54 ID:8KXa1TMh0
格好ええ
板垣
「地上最強マシンXbox 360で動く地上最強のアクションゲームを感じてください」
また鎖国民か
数年前ならともかく、今でも鎖国ぶっこいてる奴はかなりの馬鹿だな
ニンジャガってXBOXじゃ日本で全然売れなくてPS3に移植されてやっと10万売れたんだっけww
268 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:31:53 ID:RvV7MjHN0
板垣
「地上最強マシンDSで動く(自称)地上最強のアクションゲーム(でもカプコン小林に馬鹿にされた)を買ってください」
というか任天堂キャラ以外のアクションで1万超えたのって
ドラキュラぐらいしか思いつかない
271 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:38:13 ID:FNMrJzoa0
PS3>360の移植は簡単。おまけにグレードアップする。
(例:画質アップで動きスムーズなDMC4、オン対戦が追加されたVF5)
360>PS3の移植は難航。劣化版ばかり。
(例:最悪の劣化で動きカクカクのロスプラ)
同時発売ソフトはどれも360の圧勝。
性能は
360>>PS3>>>>>Wii=XBOX>>>>>>GC>>PS2
これまで発売されたソフトが全て証明してるだろ。
必死でPS3擁護したって無駄。
DOAと同じく日本では微妙で海外では人気のキャリバーはミリオンで失敗とまで言ってるのに・・・
何かと言うとDOAはミリオン売ってるしか言えない信者って憐れだな
でもゲーム機として見たら、PSPの優ってるとこってグラだけだよね。
PS3のCellには分岐予測とかが無いから
コードの実行順序が頻繁に変わるようなゲームに向いてないんじゃなかったっけ。
275 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:40:58 ID:FYxs+rBI0
なるほどWiiは論外って事か
板垣さん言い過ぎw
276 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:41:01 ID:ecgmcWSJ0
Wiiにもだしてよ
確かに普段の板垣の言動から考えると板垣的にはWiiが一番ダメハードってことになるな
>>273 PSPの最も優れているところはスリープ機能だよ
板垣って嫌いなゲーム5本上げろと言われたら
鉄拳、鉄拳2、鉄拳3、鉄拳4、鉄拳5
って答えたんだっけ?
そりゃPS系嫌いだわなw
280 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:45:38 ID:b/2HuFfR0
成済ましクロスユーザーって増えそうだな
281 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:46:03 ID:6P1T8hut0
>>271 他のスレでも言った事があるんだが、
PS2のエミュレートを、チップが無いとできないPS3と、
初代Xboxのエミュレートを、そのままできてしまう箱○。もちろんPS2は初代Xboxより性能が低い
この時点でどう考えても箱○以下だわ
282 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:46:34 ID:FYxs+rBI0
任豚そろそろ突撃した方がいいんじゃないか?
必死で煽ってもPS3に出るのは
新人研修目的の旧世代ソフトリメイクだけw
284 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:47:40 ID:FYxs+rBI0
285 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:47:43 ID:5Ouft5N20
>>279 なんかDOA1をPSで出した時にナムコに小馬鹿にされて、それ以来ずっとコンプレックスを抱いてるみたい
>>286 バーチャのパクリゲー同士仲良くはできないわな
>>281 また馬鹿な痴漢が・・・
単にPS2が変態アーキテクチャなだけだろ
>>281 まぁそれはGSのフィルレートを満たせるメモリが存在しないからだなw
メモリ帯域がPS2の半分に劣化しちゃったんだから仕方ない
>>281 んー、それはちょっと違うかと。
PS2のエミュがまともに作れないのは、総合的な性能云々っつーより
単に「どう考えても足りないビデオメモリを変態的速度でブン回す」っていう
エミュ潰し以外に何のメリットもなさそうなビデオ周りの設計が原因だから。
PS2のビデオメモリの速度って、今のハイエンドグラボのビデオメモリと同レベルかそれ以上なのよ。
物理的にその読み出し速度を再現できるデバイスがないため、PS3はおろかPCでも満足に動くPS2エミュは存在してない。
>>286 DOA酷かったもんなあ
SS版の方がポリゴンは荒かったけど出来はよかったんだっけ?
292 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:50:25 ID:yTCi3ixl0
旧世代でPS2が最低性能だってことはガチだな
>>278 なにもしていない時こそ最高のパフォーマンスを発揮する地球環境に優しい神ハードPSP
こうですね、わかりました
Xboxも360も石は違えど構造は殆どPCだからエミュレートは簡単。MSはそこまで考えて作ってるはずだし。
PS系は毎度毎度そこまで考えず変なアーキテクチャで火の車状態だな。
結局変態仕様が首を絞めてるのはPS3と同じってわけだな
なんでタッグトーナメントは入ってないんだ?
297 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:51:59 ID:tMorC0taO
ジャン・リーカッコイイよな
女キャラばかり使ってキモオタには解らないだろうが
ジャガイモンにはわかるはずだ
PS2はある意味SSの正統な後継機だな
>>295 360とWiiはこのままチップの性能向上で次世代も乗り切れそうだけど
PS3はCellの性能を上げましたなんて言われても開発者は見向きもしてくれないな
301 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:54:11 ID:6P1T8hut0
>>298 ゲーム開発者って意外と任天堂ファンが多いんだよなあ
経営者は揃ってアンチ任天堂なのに
>>298 そうだよ
必死で印象操作しようとしてる工作員が暴れてるだけ
>>298 鉄拳にすごいコンプレックス持ってんだな
開発者が任天堂を嫌う理由が無いじゃん
>>294 箱のeDRAMはもっと速度きついよ
エミュするくらいならPC版やったほうがいいんじゃまいかと。
>>298 ネタじゃなくてマジなんだなw
鉄拳6がどこに入るかが気になる。
308 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:57:23 ID:b/2HuFfR0
開発者的に足かせになってたPS系が排除できたら嬉しいのかもね
>DSらしさを考えた忍者アクション「NINJA GAIDEN:Dragon Sword」は約4000本。
板垣の敵ハードがまた増えた
>>301 そもそもPowerMacでPC/AT環境をエミュレートするVirtualPCという
ソフトがあったしこの技術はMSに買収済み
つまりXBOX360でXBOXをエミュレートするのはそこまで難しいこと
ではない
>>309 タイトルが忍者龍剣伝DSだったら初日五万本売れた
結局、板垣が箱に行ったのはSCEと違ってホルホルしてくれるから行ったんだよw
板垣的にはSCEの鉄拳との扱いの差が違いすぎて気にいらなかったと
313 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:03:21 ID:83ZwnHI/0
こんな無名ゲー日本じゃ誰も知らないし知ったところで興味も無いしな。
DSで出す二枚舌
315 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:05:13 ID:Namp6Z8C0
DSで最高性能っwwwwwwwwww
無理やりすぎwww
316 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:07:00 ID:6P1T8hut0
セクハラ板垣の言うことなんか信じれるかよ
むしろ裁判揉み消しの可能性のほうが気になります
開発環境も性能のうちですよ、マジで。
いらんことで苦労すんのはもう嫌です。
真実も知らない他人がセクハラとか言ってるのがお笑いだわ
知らないなら黙ってろよ
仮にも一部上場企業がセクハラ疑惑の役員を全力でバックアップしちゃいかんだろw
321 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:15:46 ID:b/2HuFfR0
フェレット虐待で逮捕されたソニー社員とか?
322 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:15:51 ID:Namp6Z8C0
裁判沙汰はタダゴトじゃねーよwww
まあ、不倫中の出来事ならセクハラではないと言う素晴らしい理論で裁判を戦ってる板垣さんは
世の中のセクハラ好きのお父さん達に希望を与えているだろう
箱○とPS3を比較すると開発環境や性能差でPS3を選ぶ理由がない
せいぜい日本での売上げがちょっと増える程度
一方でWiiは処理性能は劣るもののリモコン独特の操作方法や世界でのマーケットの広さがある
あえてPS3を選択する理由って何?
325 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:25:55 ID:Namp6Z8C0
最高性能だろww
>>324 ブランド名だけでしょう
PS3なんてゲーム機じゃないからね AV機器だから。
完全な失敗機
327 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:29:52 ID:FX/tUJsD0
つーかこのセクハラ野郎のいうこと信じてるヤツはにわかだろwwwwww
DOA〜DOA3の頃あたりに公式に喋ってた内容知ってるやつなら
「あーまた言ってるよw痛餓鬼がwwwww」くらいにしか思わんだろw
昔の情報信じて夢見てる方がどうみてもおめでたい訳だが
なんか凄い飛躍した理論がきたなw
>>297 DOAはジャンリーとバイマンと酒だよな。
つか巨乳まじ無理、成人スレンダー姉さん出してくれ。
板垣は女の趣味が、
日本の一般的オタとはかなりかけ離れているからな
貧乳キャラを一人も入れないのは、完全に板垣の趣味
332 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:39:15 ID:Namp6Z8C0
貧乳などイラン。
その点は板垣は正しい。
でも声優に丹下桜を使う趣味
ファーストすらまともにソフト作れず
回収したバグバスケと言うのがあってだなぁ
板垣本人の人格攻撃まででてなんか異常だな
板垣はXBOX選んだってだけだろ?なんでそこまで必死になるw
野村や小島や名越は言ってみればPS3を選んだようなもんだし、板垣みたいな奴がいたって別にいいじゃんよ?
それとも共産圏の奴らみたいに思想統制をしてみんながPS3を崇拝しないとダメっすか?
336 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:48:35 ID:6P1T8hut0
>>330 ロリキャラ出せないのは海外市場あるから仕方ないとして、全員巨乳なのは違和感あるよな
>むしろ、わざわざ性能の悪いマシンを選ぶ方こそ、裏に何かあるん
>じゃないの?と見るのが常識というものじゃないですか
人格攻撃されるのは他の開発者と違って
こういう余計なこと言うからじゃないの
338 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:52:05 ID:Namp6Z8C0
大人の事情
339 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:53:13 ID:6P1T8hut0
>>337 それを言われてムキーってなる奴は、SCE社員くらいしかいないんじゃね?
だからこのスレが面白くてヲチ止まらないわけだが
340 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:54:50 ID:lqoNlML80
時のオカリナが好きだったと、ちゃっかりゼルダファンも取り込もうと
してるのは流石だな計算して発言してんだろうな、インタビューでほんと
よく言ってるよな板垣は。
>>339 じゃあ何でN64やGCを無視したんだ?ってことじゃないか?
342 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:55:03 ID:G9y6pJ8h0
スレンダーな女キャラ出せばDOAシリーズでは新鮮だし、ひとりは
いてもいいですな。
昔、露骨に鉄拳4のこと叩いてたの今でも覚えてるけどなw
(まあ鉄拳4はファンから見ても褒められたデキではなかったけど)
それ以来イタガキのことあまり好きじゃなかったけど、
箱以降のハードでの実績と
最近の日本サードの体たらくぶり見てると多少は許せるようになった
たしかに物言いが嫌見たらッしいけどなコイツ
板垣が鉄拳叩きたいのはわかるがまずは1回でも勝ってから言おうなって思うわw
>>337 いや、だから何かあるんじゃないのか?
板垣にはわからない性能的な面でP他ハードにアドバンテージがあるのか。
開発者では作るハードが選べず、経営判断でハードが決められてるとか。
作ろうとしている作品にはこのハードのこの機能が必要だ!とか。
別に板垣が絶対で次世代機の性能を全て完璧には把握てるわけじゃなかろう。
例えばノーモアヒーローズを作った須田だって、わけあってWiiを選択したんだろう。
何があってWiiで作ったのかはわかんねーよ、俺らには。
でも、何かあったんだろうな、と見るのが常識じゃね?
板垣だって、わけあってXBOXでニンジャガ2を作っただけ。
そのわけが、彼が必要とする性能はXBOXが一番だったんだろ?
ポインタが一番のやつだっているし、BDが一番のやつだっているさ
>>341 あの時の板垣にとって、最高性能はModel2だったんだよ
347 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:59:27 ID:8vWXXUvQ0
板垣もドンドン容姿があさっての方向にいってるな
名越といい、やっぱり開発者ってどこかズレた人多いのね
348 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:01:34 ID:6P1T8hut0
>>341 しっかりと、当時最高性能のゲーセンとDCにも出したぞ
しかしハイデフエロスを見せてくれるのはこのお方のみ。
どう考えてもWiiなのにΣ無視してPS3とか言ってる任豚ワロタw
物事ハッキリ言うクリエイターがこう言ってるんだから事実だろうな。
別に性能が悪くてもDSみたいに商売できる場所もあるし悲観することではないけど。
353 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:08:32 ID:6P1T8hut0
「っていうかPS3キモイんですよねー」って言っちゃえばいいのにな
DOAシリーズを一切出さなくなったどころか、
Σ移植にすらヘソまげて関わらなかったくらい嫌ってんだから
そういやPS3の性能について語ってる人あんまいないね
356 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:10:17 ID:Namp6Z8C0
DOAXだけでいいよw
357 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:11:23 ID:6P1T8hut0
>>355 ROCKBANDの製作スタッフとかHL2の有名プログラマーとか、枚挙に暇が無いと思うが
板垣 は 神 (GOD)
DOA好きでも、もう板垣には関わって欲しくないって思ってるやつはかなりいる
海外クリエイターは結構ズバリとPS3にダメ出ししたりしてるな
零がまさに「訳あって低性能に留まります」の例だよ
まあたしかにPS2や箱では売り上げ下がっていたけどさ。
だが身内の板垣が言うべきことではない。
ところで板垣さんDOAコードクロノスはまだっすか
360=最強ハード
Wii=こういうのも面白い。現在基礎研究中
あれ?あと1つなかったっけ?
365 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:14:26 ID:UZqc0sSHO
女なら食わなきゃ損だろ
360の開発環境はXNA。つまりDirectXベースだから使いやすいってことだな。
自分達で作らなくても予め機能が揃ってるんだからそりゃ嬉しいだろ。さらにWindowsにも容易に展開できるし。
言い方を変えれば、MSの思う壺。
367 :
360 総合:2008/03/21(金) 23:16:08 ID:CJTisFYr0
ニンジャガ2で、首チョンパどころか、カタワにした
敵が襲ってくるようにする日本人Pなんてこいつだけだろ。
カプコンも見習え。
>>353 だーかーらー
そういう風に煽るのもよくないんだよ
ただ、板垣の作りたいゲームにはWiiのポインティングもPS3のBDでの大容量もあまり魅力的じゃなかったんだろう。
逆に小島なんかはBDの大容量なしにMGS4はありえない、っていってるし。
FF絡みの開発者は当初からフルハイビジョンと言う最高品質のグラフィックを表示可能なのはPS3だけ、とか言ってる。
宮本だってWiiリモコンでなければこれらのゲームはできなかった、とか言ってる。
そうやってばらばらで良いんだって。
つか、板垣ってそんなに発言力が日本であったか?
どうしてこんなにアンチ板垣が沸くのかよくわからんよ
369 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:18:12 ID:UZqc0sSHO
さすが訴えられるほど女好き
370 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:18:32 ID:6P1T8hut0
>>358 ウイイレ作った日本人が「何故PS3だけこんな酷いのか自分たちにもわからない」って言ってたな
>367
ボディブローから内臓引き抜きコンボかますカプコンがどうしたって?
>>368 PS3が性能で他ゲーム機に勝っていることにしないと精神崩壊しちゃう連中がいるから
アンチってか、イタガキってそのユーザーの間でもあまり良い印象ではないんでないの?
昔doa信者と格ゲーのことで口論になった時に板垣のことを擁護する奴だけは見たこと無かったw
ただこのスレは明らかにムキになってるPS3信者がいるけど
>>368 PS3で出さないからだろ
EGMが誤植でニンジャガ2 PS3って載せた時は盛り上がってたし
>>368 口だけの奴だったら、GKも相手しないだろうけど、結果だしまくってる凄腕だしな
そんな奴がアンチPS。
そりゃGKの憎悪も半端じゃないさ。
日本人は裸の王様に「あなた裸ですよ」とは言わないからなあ。海外は平気で言うけど。
377 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:25:15 ID:Namp6Z8C0
俺はDOAXしかいらんなあ。
でも箱○を買うほどではない。
378 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:25:24 ID:ecgmcWSJ0
セクハライダー
>>367 結局箱○ユーザーって精神的に幼いんだよね。
ただ過激なグロ表現・暴力表現を礼賛する。
「僕は大人だからねっ!こんなん見ても全然ビビらないよ!」
馬鹿みたい。
380 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:25:36 ID:vjjsYD5DO
>>368 板垣が叩かれるのは偉そうな喋り方に問題があるのではないかと
この文だけ見ると自分の思想=世界のあるべき姿
みたいな考え方してそう。
それか他人を怒らせるのカッコイイ君なのか
>>366 ちなみにWindowsゲームは年々市場が縮小し続けていて
去年はアメリカでも10億ドルを割りこんだらしいです。
382 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:27:06 ID:6P1T8hut0
>>380 それに釣られる子が多くて笑っちゃいますよね
>>379 読解力というか、目がわるいんでちゅか?w
>>381 その分、家庭用ゲーム機へのシフトが進んでるだけというオチだったりするわけで。
でもって米国では箱は先代からずっと一大勢力。
>>383 ID:J0iLlreB0の気に障ったようです。
386 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:29:39 ID:b/2HuFfR0
「飯」で逃げた痛い子はID変えたのかなw
>>384 いずれにせよマイクロソフトに優位はないってこった。
初代XboxっていってもPS2の6分の1しか売れてないんだよ。
389 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:32:03 ID:hJHExuaB0
マイクロソフト神話を信じてゲイツを礼賛してる奴は
箱○がPS3に抜かれたらどういう顔するだろうねwww。
このまま行くとホントに抜かれそうだけど♪
たくさんレス感謝
全ての人から好かれるハードなんてないんだし、こういうやつがいてもいいと思うんだけどね
俺的には今回の3ハードはどれも一長一短があって全部持ってていいとさえ思うし。
アクションにこだわる板垣みたいな奴にとってはメモリ量とか大事だし。
逆にBDの大容量やフルHDが必要な人もいるし。
Wiiリモコンでの操作の楽しさが最重要な人もいるし。
板垣は自分の立場から自分の切り口で思ったことを言うけど、立場が違えば見方も変わるし
時には結論(XBOXが最高の性能)だって変わるんだよ。
そういうことまで推し量らずに、あいつはああいった、俺と意見が違う、だから攻撃する、てのは
変だよ。何も考えてないというか・・・・
>>389 タラレバでしか話が出来ないんでちゅか?w
>>379 想像で決め付けないでよ。あなたもじゅうぶん幼いよ。
それで、なんでそんなに箱○ユーザーが嫌いなの??
393 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:33:27 ID:b/2HuFfR0
すぐに発狂する必死連投っぷりも飯逃げくんにそっくりだなw
>>389 抜いてから大いに笑えば?
ぶっちゃけ、その頃には既に360もWiiも次世代機出て一年くらい経ってるだろうがね。
開発者は性能のいいマシンで作りたいだろうが
経営者は儲けが先だからな。
Wiiではサード爆死、性能も360以下、
もはや世界をターゲットにしなければ従来ゲーで儲けは出せない・・・
となれば、360という選択肢はベストではないがベターチョイスだ。
板垣が嫌われるのは板垣信者以外のファンにも喧嘩売るような発言ばっかしてるからなんだが
轟音君の次は礼賛君か
>>375 凄腕とまで言えるほどの結果出してるかは分からんが、
作りたい物のビジョンを持って、
キチンと着地させる手腕は立派だと思う。
例えばDOAX2はわざとあのバランスにしてるのは分かる。
逆に言えば、だからこそ板垣本人が
叩かれるんだろうと思うけどね。
399 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:35:43 ID:b/2HuFfR0
飯逃げくん実は全機種もちとか言いながらPS2しかもってないダサオタじゃねw
>>394 へえwww。抜かれそうなのは認めるんですかwwww。
箱○が新機種出しても同じだねwww。第二のドリームキャストに
なるだけだwwww。
>>395 Wiiで本気作を一本でも出してから言えよ
大多数がゴミといっても過言ではないだろ
>>400 第二のドリームキャストになるのは、箱とWiiに北米押さえられたPS3だろw
>>395 何度論破されても360の方が性能がいいと信じてるならもう何も
いわないけどwwww。もはや宗教ですねwwww。
信教の自由は誰にでもあるからねwwww。
「w」の数=必死度
>>395 俺もそう思う。
WiiやDS程度のスペックなら、ソフトは簡単に作れる。
サードが売れるようになってからでもじゅうぶん間に合う。
国内市場は、任天堂のせいでおかしな空気になっちゃってるから、
今は技術力つけて海外で売ったほうが確実。
ニンジャガ4000本w
ID:hJHExuaB0必死杉
>>402 北米を押さえても日本を押さえられなきゃ成功しません♪
世界の3分の1のゲームを作ってるのはどこ?www
礼賛君エンジンかかってきたw
もうすぐIDが変わるのが惜しいところ
>>403 いつ論破したんだ?w
性能云々の話した先人は全員敗走してますがw
411 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:40:56 ID:b/2HuFfR0
この必死さ加減は・・・・やっぱり飯逃げもダサいPS信者なんじゃねw
>>408 その理論でいくと勝つのはWiiだけですねw
>>408 日本市場? 任天堂市場の間違いっしょ?
去年のPS3ソフトと箱○ソフトとPS2ソフト、すべてあわせて何万本でしたっけ?
おめでたいな
415 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:41:37 ID:3+f/QGpR0
おい 痛餓鬼 デッドオアアライブだけPS3に移植おながいします
俺も箱○持ってるけどさ真面目な話、何かつけて北米北米言ってて悲しくならないか・・・?
>>405 国内は別におかしな空気にはなってないんじゃないか?
PS2系の路線が飽きられて売れなくなってるのは
今に始まった事じゃないし、任天堂は全然別の市場を開拓しただけだし。
正直360はいい線いくと思う。
ただPS3には勝てないだけだwwwww。
419 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:42:15 ID:6P1T8hut0
お前らのループ力はゲハ一
>>418 そうそう、1年前に700万台も差があったのをすでに700万台差まで詰められてるんだから糞箱は虫の息だよ
>>416 痴漢の心のよりどころを奪ってどうするんだ?
痴漢全員自殺しろ、とでも言うつもりか。
>>416 日本で360にソフトが出るのは北米市場のおかげだから感謝するのが普通
424 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:44:13 ID:b/2HuFfR0
飯の次は寝るで逃げるんだっけw必死くん
425 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:44:20 ID:Namp6Z8C0
極めれば最高性能はPS3だろ!
だからDOAX3作ってくれよ!!!
俺もマイクロソフトには感謝してるよwww。
あいつらゲーム事業で6000億円の赤字なんだろ?
てことはMSは6000億円ゲーム業界に寄付してくれたって
ことじゃんwwwww。すげえ慈善事業だしwwww。
428 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:46:24 ID:9NBy2RHZO
WiiやDSでソフトを作るのは簡単だけど、売れるソフトを作るのは他の機種よりよっぽど難しいよ
世界中のメーカーを敵に回して五分の戦いができる化け物がいるから
あれ、こまわり君なんでID変えたの?
ぶっちゃけユーザー(消費者、開発者)ってのは自分達を裨益してくれる方についていくだけなんだけどな。
企業の思惑は何にせよ、自分達が直接利益になるほうを選ぶ。
上の方で神話とか宗教だとか言ってる人にはわからないかもしれないが。
MSはSCEを潰す為に開発者をサポートし、消費者の為にソフトを供給した。
対してSCEは自社の規格製品を普及するために本体価格を跳ね上げ、
さらに開発者を悩ませる仕様にしてソフト供給を滞らせた
そりゃゲームに関する奴がどっちを選ぶかは明白でしょ。
北米北米って・・海外産ハードだから別に良いんじゃないの?
>>415 まぁVF、キャリバー、鉄拳あればおっぱい格闘は
必要ないと思うがw
対戦ツールとして出来がいいわけでもなし
>>405 >WiiやDS程度のスペックなら、ソフトは簡単に作れる
この認識が間違ってるからサードは大こけするんだよ
スペックで競争できないから任天堂ブランドにアイデアだけで
勝負しなくちゃいけない難しさをわかってない
金かけてない手抜きソフトつくっても見向きもされないだけだ
>>417 >>405のような痴漢に何言ってもしょうがない
連中は北米と英国で「今だけ」一番売れてるゲーム機を持ってる俺かっけー
という脳内お花畑クンだから
436 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:48:07 ID:6P1T8hut0
だって北米市場無かったら、箱○はもちろんPS3だって生きてられないじゃないっすか
>>436 PS3にはアジアがあるから北米イラネってことだろ?
北米北米言うのはいいのよ しかし国産サードを期待しちゃイカン
本来、それこそローカライズも無しな 隠れ良ゲーを楽しむハードでしょ
360は
海外需要を見込まないと死ねるのは箱もPS3も同じ
先日Wii出たメトロイドプライム3コラプションを見てみよう。
北米と欧州合計で120万本。
北米70万本強、欧州50万本弱で
ほぼ市場規模の2:1.5の範疇に収まっている。
さて、北米の約半分と言われる日本市場では
メトロイドプライム3コラプションは何本売れただろうか?
正解は5万本。
確かに経済の規模としては北米の半分だが
ジャンルを絞ってみてみると
実際には従来ゲーでは10分の1にも満たないのだ。
サードにとって360がベターチョイス
この意味、わかっていただける?
誰がどのゲーム期待しようが勝手じゃねえの・・・?
お前ら前スレの
>>351読んで来い
こいつは大物だわ…
>>441 メトロイドプライムはサードじゃないよ。www
れっきとした任天堂製です。wwww
>>441 北米で大ヒットのコールオブデューティ4の日本市場での箱○売り上げ教えてください先生!
ベターチョイスは何割売れたんですか?
>hJHExuaB0は日本語よめね〜のか
>>441の話の焦点は「従来ゲーの市場規模」のことだろ
てか家庭用ゲーム機とPCゲームの互換って技術的に無理なの?
MSが互換性のある箱○作れば圧勝してたと思うんだが
正直今はBDの分だけ多少PS3に流れが傾いてると思う。
勝負が決まるのはまだまだ先だと思うけど
>>434 >この認識が間違ってるからサードは大こけするんだよ
その認識もおかしい。
WiiやDSの市場は従来のPS2系の市場とは違う事くらい
サードはとっくに認識してる。
(少なくともWii発売前から、DS市場を見てる)
>>445 ぱっと調べただけが、任天堂製じゃないみたいだぞ?
レトロスタジオってところで任天堂の子会社だからセカンドか。
少なくとも任天堂製ではない。
Wiiみたいな低性能ハードは最初っから度外視ってわけだな。
まぁ当然だよ。
従来ゲームってwww。
FPSはそもそも日本に根付いてないしwww。
いうに事欠いてサードね。サードがWiiで売れないって言うんなら
PS3・Xbox 360のマルチがいい選択だろうね。
経済の規模で比べてもしょうがなくないか? ハードの普及台数で比べたらいいのに。
たとえば北米360:日本360は20:1だから、ローカライズタイトルは北米の1/20売れたら成功みたいな
DSのニンジャガの体験版は良かった
ゼルダを見て作ったのかと思うような出来だ
>>449 一年で最先端技術が普及価格帯に引きずり下ろされちゃう市場と
数年間変わらないハードを前提にして営まれる市場とで、共通のソフトを動かすのはかなり困難です。
hJHExuaB0はそろそろおねむの時間かな?
難しく考えないでハード市場の大きさに応じてソフトタイトルは増えると思うけどね。
>>450 そういうのはセカンドっていわない。
まあいいけど。
>>449 PCはインテル製のx86CPUを使ってるから
新規に設計されたRISC or SIMDプロセッサに比べて
性能が出ない。
>456
だよなぁ PCゲーは究極のオタの娯楽だものな
ちょっと前までは 離されない様にしがみついていたものだけど
もう付いてけん コンシューマーでいいよ 俺は・・・orz
>>453 それ、現代ゲーム市場じゃ無理
何故なら今のゲームは、その国の文化が色濃く反映されているタイトルが多い
20年前のドット絵ゲームならいざ知らず、
現代のフルポリゴンで描写されたリアルなゲームは、
市場規模以上に、そのゲームがその国の文化に合致しているかが重要になる
特にゲームは自分でキャラクターを動かすということが前提になるため、
そのハードルは他のエンタメよりも更に高い
>>453 北米の半分の市場で1/20しか売れてないダメハードってことだろ
板垣のいつもの発言から考えると板垣的に一番ゲーム作りたくないハードはWiiになるな
で、一番いい性能のマシンで作ったゲームはどんな素晴らしい出来なの?
>>459 そうなのか。
まぁセカンドとかの区別はWikipediaぱっと見た程度だから
詳しくは知らんが。
ポリフォニーもSCEのセカンドとか書いてあったからそれと同じだと思った。
>>463 2ヶ月前くらいのドリマガで
「Wiiはこれはこれで面白い。
今基礎研究やらせてる」と言ってたよ
PS3へのコメントはなし
Wii叩きにミスリードすんのやめろよw
板垣はPS系以外には寛容だよ
>>417 任天堂が全然別の一般人を引っ張ってきたもんだから、ソフトの売れ方がおかしくなったと思うんだけど。
いくら面白くても、サード製の従来型ゲームは売れない。 これはいくらなんでもおかしいと俺は思うよ。
>>434 でたよ脊髄反射。
WiiDSでソフトを”売る”のが簡単なんていったかよ。
アイデアなんていう不確定要素で任天と勝負するくらいなら、
海外でグラフィック勝負したほうがましなんじゃないかって話してるのに。
どんな人かと思って検索したんだが、一番上に出てきたサイトの画像でドン引き。
ずっと最高性能のマシンで作ってくださいね。
>>467 「セカンドパーティ」自体、定義が曖昧だからなぁ。
レトロスタジオ自体は任天堂の子会社らしけどね。
>>469 スペック聞いてwktkしてたらハッタリで何だこりゃってなったからPS系嫌いなんだよなw
ちなみに鉄拳嫌いはどっかで鉄拳スタッフにダメだしされた仕返し
>>470 WiiやDSは新しい市場だって、任天堂自身もさんざん言ってることじゃん。
新しい市場に古い時代のモノを持ち込んで売れないのをおかしいと思うほうが、おかしい。
>>471 見た目だけで判断っすか
自称はいすぺっくましんでずっと遊んでれば?
476 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 00:19:42 ID:XqIJ6UVZ0
痛餓鬼が人格崩壊してようが、性的錯綜者だろうが知ったことじゃない
彼と友達付き合いするわけじゃないからな。おそらく身近にいても仲良くしたいタイプじゃないだろう
でもゲームクリエイターとしては、日本では稀有な存在
いいもの作ってる間は評価する
そのかしあれだけ大口叩いたんだから、変なもの出したら徹底的に叩かれても仕方ないだろうね
DS版はどう見ても海外ユーザ向けでしょ。日本でも売れるに越したことはないだろうけど、
海外での勝算はあるんでしょうよ
メトプラは任天堂製ではないけどファーストタイトルというのが正しい
ジャガ以外はイマイチ
板垣がクリエイターとして突出してるとは思わない
479 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 00:21:21 ID:lQK48raJO
>>463 いや板垣はグラオタじゃなくてアクションオタだと
思うから、Wiiは逆にあるんじゃないかな。
Wiiコンを見て、「こう使ったらどうですか?任天堂さん」と
出し抜くような物を作りたいって考えは
結構ありそうな気がする。
時オカやピクミンなど任天ゲーの支持者でもあるしな。
やってて楽しいタイトルと作りたいタイトルは別だろう
>>475 ちなみに本人まではぜんぜんたどり着いてないw
途中でやめたよ。
そのサイトにDOAの初週売り上げでてたけど思ったより売れてるんだね。
>>470 いやいや、だからサード製とか関係なく"従来型ゲーム"が売れないだけ。
任天堂のタイトルだって、何でもかんでも売れてる訳じゃないし。
んで従来型ゲームが売れないのは、飽きられてるから。
別におかしい事でも何でもないと思うよ。
こりゃーあれだな
板垣なんてろくに知らないが小生意気な口のきき方だから目障りで叩いてるだけだな
別にいいじゃんさ
どーせ奴のゲーム買うつもりもないんだろうし、出たゲームをゲハで叩けはいいじゃん
スポーツ選手やゲームクリエーターみたいな人種は実力だけで勝負してるから、でかい
口叩いてなんぼだと思うしさ。これくらいじゃないと面白くない。
>>474 だから、だから、おかしな空気になったって言ってんじゃん。
今までどおりで良かった部分もあるんじゃねーの?
まぁ痛餓鬼なんざDC版DOA発売前はDCマンセーしてて
DC版発売数日後にPS2版移植発表して、その後のAOUで
DCユーザー:「なぜDCではなくPS2に移植を?」
痛餓鬼;「なぜNAOMI基盤だとなぜDCでなければならない?」
ってことやるようなヤツだぜ?w
一貫性のある発言を期待するだけムダムダw
487 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 00:29:27 ID:KfEgIUPQ0
>82
モンキーボールのキャンペーンガールに
あびる優を起用する目利きの良さは秀逸
>>485 Wii・DSで出さなきゃいいだけの話じゃないの?
いくらビッグマウスでも、ちゃんとそれに応えうるゲームを出してるから良い
>>483 その言い方はちょっと違うと思うな。
Wiiを持っている人が従来ゲームに飽きているってのが正しい。
従来ゲームもWii以外ではそこそこ売れてるし。
だしちゃってDSで売り上げぼろぼろの言い訳
まぁあれだ、こいつの爪の垢をクタに飲ませてやりたいなw
>>483 ゼルダ、マリオ、スマブラ、マリカはその従来型ゲームとやらに含まれないのか?
>>485 コスト増大、販売先細り傾向に歯止めがかかり
幅広い層にゲームが普及し
社会的に敵視されなくなった
このメリットの前には小さな事だ
話を変えたり論点ずらす奴って何?
現状は確かにPS3の方が劣ってるけど、これから絶対に必要になるであろう、
ヘテロジニアスマルチコアの性能評価をするのはや過ぎだろう。
PS3嫌いな技術者が最適化の問題について現状の判断を下すことは多いけど、
性能悪いなんて言い切るのは、いなかったんだけどな。
日本人が最初かよ。技術者としては浅すぎる。
だからバカにされちゃうんだよ。
板垣はヌルゲーマーお断りで万人受けゲーム否定派なんだからWiiは板垣の信条に反するじゃんw
>>490 いや、従来ゲーム市場とWiiDS市場の2つがあるってだけ。
>>493 含まれるよ。
ただWiiSportsとかWiiFitの方が売れてるでしょ。
>>490 WiiSportsは本体に同梱だから本数ベースでは恐ろしい事になって当然だし、
WiiFitは国内170万だが海外ではまだ未知数。
もう一度数字をみて来てくれ。
>>497 シングルコアCPUの処理制限とマルチコアCPUのプログラム書きの難しさを両立したダメ設計CPUが、どうかしましたかね?
Cellが役に立つのはストリーミングデータの処理で、ゲームじゃその大きなダイサイズの大半は遊んだままでっせ。
>>497 北米と日本のゲーム開発者の平均年俸は倍近い差がある
浅すぎて当たり前なんだよ
優秀な人材は金にならない分野には来ないんだから。
>>497 何故無駄に変態な作りで入らぬ手間と無駄な資金を使ってまで世界最低売り上げのハードの
未知なる性能を引き出すボランティアに協力せねばならんのだ
>>497 ごめん、何度も読んでみたけど意味分らん
Wiiはこと日本ではWiiコンによる今までにないゲームを提供してくれる!って刷り込まれちゃった。
WiiスポとかWiiFitとかしか注目されない感じになっちゃった。こういう市場もある意味異常だね。
日本でまともに機能してるのはDS市場くらいだよなー。変な国。
>>497 技術者でもない奴が技術者を貶すなんてなぁ…
エピックのクリフ・ブレジンスキーは17か18歳でエピック入って
それからコツコツやって ギアーズで大ブレイク
イケメンっぷりと話も上手いから人気あるデザイナー
>>505 ソフトが売れないPSPの方がもっと異常ですねw
IBMは必死に止めた
しかしクタが突っ走った
>>510 無関係なアドレス貼ったところで、Cellの中身は変わりはしませんよw
亀だけど
>>179のイメージファイト雷電パロディウスを選ぶあたりで個人的に見直したわ
>>511 どこが無関係なんだよwCellの使い方ばりばり書いてあるじゃないか
>>513 俺のレスも読解できない君がそのリンク先の意味を理解できるとは思えないw
で、一体いつWiiのことをゲーム作りたくないハードなんて言ったのかな?
返事待ってるんだが。
もう寝るお。
516 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 01:03:35 ID:PHO+VAot0
脳内開発者ばっかだなwww
>>497 Cellが得意な処理はバケツリレー的に流せるもの
苦手なのが複数の複雑な処理を同時並行しておこなう事
動画処理には適しているけどゲームの処理には設計の時点で向いてないんだよ
ここで必死な奴って何か裏があるんじゃないの?
って誰かつっこめよw
>>515 もちろん言ってない
現在基礎研究中で何か作りたいって言ってるそうだ
>>519 日本語すら読めないお前が英語pdfを根拠にもってくる時点で爆笑モノ
>>521 そうかそれは良かった。頑張って笑っててくれ
AMDは64x2の価格を下げる前(CoreDuoが登場した頃)に
「ゲームユーザーにはデュアルコアCPUの恩恵は小さい」って明言してたからね。
実際、ゲームではマルチスレッド化できる部分が少ない。
或いは、マルチスレッド化してもそれぞれのコア(もしくはCPU)を生かしきれない。
実際、2CPU(または2コア)の平均的な処理能力は1CPUに対して130%程度と言われる。
ヘテロジニアスマルチコアに関してはそういうCPUが潤沢に存在しないので
経験的な評価がなされていないが、ホモジニアスよりもさらに性能は悪化すると見られる。
だからといって、そのヘボCPUであるCellや360のCPUは
Wiiと比較すれば段違いの高性能であることはゆるぎない事実だ。
>>523 インテルのヘテロジニアスってほぼゲーム用なんだけど
>>523 プログラミングに明るくないから聞きたいんだけど
プログラマーってマルチコア向けにはどう作ってんの?
効果ありそうな部分とそうでない部分を人間が考えて書いてるの?
それとも意識しないで作っても最適化してくれてるツールとかあんの?
後者であれば楽なんだろうけど前者なら大変そう
526 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 01:30:09 ID:N2p4/sIW0
>>523 それってデュアルコアが主流になる前だからなんじゃね
>>510 俺はゲーム開発者でもないし、プログラミングとかも全く知らない人間なんだが、
こんなフローチャートですらなくてこんな処理はSPUを使いました、水の処理は
こんな感じでハーフHD画像を混ぜて作りました、な概念図みたいのでプログラ
マーは理解できちゃうの?もしそうならこの発表以後のPS3作品はみんなアン
チャーテッド以上の出来が期待できるんだろうけどさ。
528 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 01:35:42 ID:KfEgIUPQ0
日付が変わるまでに
ID:hJHExuaB0が火病っていく様子が観察できました
100の言葉よりも一つのトタン
で、自称やればできる子はいつになったらやるわけ?
そこが重要だろ
531 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 01:42:25 ID:N2p4/sIW0
自称やればできる子ってのは多分ずっとやらないと思う
末期のサターンの時のセガの開発陣もできるできると言い続けてたし
やればできるんなら、さすがにそろそろ片鱗が見えてこないとおかしい。
片鱗どころか、最近はムービー主体ゲーが増え始めて先祖返りしてるご様子。
まぁ、BDを生かし切ろうとしたらムービーに走るのは正常な方向なんだろうね。
でも、もうPS2みたいなゲームはやりたくない。 またユーザー離れを加速させるだけ。
>>530 ID:K/W8fElD0によると
ゲーム業界技術者としてはPS3にこだわらなくても
インテルとかがPC用にテロジニアスCPUを用意してくれてて
技術を磨く場があるから、PS3が注目されて
みんなでできる子にしようって確立低そう
534 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 01:51:47 ID:NT4+0o590
このスレ伸びすぎワロタww
535 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 01:53:04 ID:K/W8fElD0
PS3の性能の低さは異常
537 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 01:56:09 ID:NT4+0o590
>>527 プログラマなら理解はできるさ
しかしそれを実現するのに必要な時間とコストを、発注側は全く理解できていない上に強制的に押し付けてくるのが悲劇の始まり.下働きは地獄そのものと言えよう
PS3はSPUとかいうのが5個も6個もあるんだっけ?
きっとそんなたくさんあるのをうまいこと使わせるのは大変なんだと思うよ。
スーパーインド人でなんとか使いこなせるくらいなんじゃなかろうか。
板垣レベルの人間がPS3での開発を諦めてもそれはしょうがないのではなかろうか?
板垣がどれくらいのレベルか俺しらんけどさ。これまでのスレの流れ的にそれが一番
しっくりくるじゃん?
>>537 日本じゃ金回りも悪ければ、待遇も何とも言えないのがソフトウェア産業。
これじゃぁ、若い奴も直ぐに人生の岐路を考えてしまう。
北米のゲーム開発者の平均年俸が700万相当
日本人は350万
そりゃ、日本じゃまともな人材はあつまらねーよ。
EAの大卒初任給1000万ってのみてひっくり返りそうになった
>>539 しかもこれで10年戦え、だからねぇ
ただでさえシェアで資金投入が危ういのに
SCE本体ですらHOMEの開発者をいまだに募集するほど
開発者少ない環境じゃそりゃサードも逃げ出すわって思う
枯れたところをおいしくいただく任天堂が一番賢いな
>>535 IntelのヘテロジニアスCPUって10年後?意外と早いな
その間にコンパイラなんか改良して技術者の負担減るといいな
intelは、まったくべつのプログラミングモデルが主流になるからそれ用に作るんだよっていってるけどね。
既存のプログラミングモデルへの答えは出したって。
544 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 02:14:58 ID:5acUmAdq0
>>500 いつからWiiスポが本体に同梱になったんですか?
>>542 ゲームに限らず、技術系と銘打った者全てに関わってくる話だとは思うけどな。
>>543 何とも嫌な予感もしたりする切り出し方だな・・・。
板垣ってプログラマ上がりの人だよね
今週のファミ通のインタビューにあった
売り上げとか見てみると日本よりも世界でいけてるみたいだし
ビッグマウスはちとあれかもしれんが
それだけのことはやってきてるみたい
>>538みたいに適当に板垣レベルなんていうのは
なんとなく違和感がある
548 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 02:18:51 ID:NT4+0o590
>>542 クタラギの根拠のないハッタリをマトモに信じてるエンジニアなんて皆無だから心配するな.
俺の周りも鼻で笑って誰も相手にしてねぇ(w
SCEが頑張ってるうちならまだしも、撤退して東芝に工場を二束三文で売り叩いた段階でその先は知れとるわwwwwww
あのバカの言ってたことマトモに真に受けてるのは低脳ゴキブリだけだwwwwwwwww
>>525 >効果ありそうな部分とそうでない部分を人間が考えて書いてるの?
>それとも意識しないで作っても最適化してくれてるツールとかあんの?
プログラマが管理する部分とOSやCPUが自動で処理する部分の二つがあるが、
基本的にはプログラムとは全体で一つの仕事を成す物なので
これを「互いに影響度の低い部分に分けてその並列処理と同期を管理する」のは
プログラマの仕事となる。
マイクロコードを各CPUの稼動状況に応じて適切に割り振り、
レジスタを管理して、並列処理を行うことはOSやCPUレベルで出来るが、
巨大なプログラムを並列処理可能なパーツに分割することができるほど
今のコンピュータは賢くない。もちろん、コンパイラもね。
言語にもよるけど、ちゃんとマルチスレッドクラスとか使って
「この部分はマルチスレッドですよー」ってプログラムしておく必要がある。
>>547 気に障ったならすまんかった
ちょっとした皮肉のつもりだったんだが
UE3作ってる天才プログラマーだってPS3には泣かされてんだろ?
現在使いこなせる人間がほとんどいないってことを言いたかっただけっす
>>543 へー、ちなみにPS3はその主流にそったもんなの?
別種だったら資金回収見込めないし
早期に切ってしまうのが正解だろうが
>>550 使いこなせないのか、ユーザー(採用メーカー)がXbox360に力を入れてくれと要望が出ているのか分らんが
力を注ぎ込むだけの対価があればPS3に荷担するし、無ければ別の方向に行く。
UE4は、ユーザー側の要望で家庭用向けに調節する方向らしいし。
553 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 02:26:59 ID:NT4+0o590
cell云々やってるヤツらはテクスレにでもいってやれよw
このスレは痛餓鬼の発言を生温かく見守るスレだろ?
>>549 >プログラマの仕事となる。
>今のコンピュータは賢くない。もちろん、コンパイラもね。
ここが最大のボトルネックに見える
いちいちプログラミングなんて効率悪いだろうし
なにより人間だから見落としあるだろうから
IntelやAMDあたりが何とかしてくれると信じることにするわ
そいうえばFusionは今年からか…長いような短いような
>>551 とりあえず並列化しなきゃあかん。って事だから、同じは同じ。
PS3で無駄に技術発表で、顔認識とかやってじゃん。
なんでPS3であんなことするかと言うと、
これからのコンピュータでやりたい事=PS3でやろうとしてる事。
だから技術の見本市ではよく使われてる。
557 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 02:37:33 ID:5acUmAdq0
360にはがんばってほしいので、ニンジャガ2は発売日に買おうかと思ってます。
でも初代箱のニンジャガ、イマイチで途中で投げたんだよねえ…。
ニンジャガDSは体験版は楽しかったな〜。
でも買うほどじゃないかな?2980円なら買ってもいいな。
DOAX3を出すなら、ありえない巨乳率と、ありえない乳の動きと、ありえない水着(?)デザインと、ありえない衣服や髪のめり込みをなんとかしてください。
2より1のがよかったよw
558 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 02:38:59 ID:K/W8fElD0
>>556 おれっちも頑張るけどアプリケーションで10〜100スレッド使うの前提なって言ってるけどね。
560 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 02:47:12 ID:bTxmyQkM0
プログラマに対してマゾ仕様だけど、Cellはそんなに悪くないよ。
PS3の場合、Cell→XDRAM(メインメモリ)のメモリ帯域の狭さと容量の少なさが一番の問題なんだぞ。
プーなNVIDIAチップのお陰で、Cellが演算しなくてはいけない部分が多くなったのは知ってると思うが、
メモリ帯域が狭いお陰で、Cellで演算が速く終わってもメモリへの転送が遅いから、処理速度が上がらないんだよ。
・・・ん、誰だろ?こんな夜中に・・・ったく少しは考えろよな。
>>553 へー、こんなの公開してんだね。でも命令とかしか載ってないね。
PS3のハード構成とか載ってないのか。
あとこれはプログラム書く人は読んでないとだめなんだろうけど、適当に話をする人間には
あんま必要ないかもね。こういうのより、ハード構成とかの情報のがいるかも。
>>560 最初はグラフィックチップ積まずに全部Cellでやる設計じゃなかったっけ?
で、それじゃどうにもならないからってんで、ヌヴィにチップの設計を急遽依頼とかだった気が。
>>556 >これからのコンピュータでやりたい事=PS3でやろうとしてる事。
当初ゲーム機でないって路線から始まったから同じは同じは当然なのかな
しかしそれが最大の不幸を生んでしまったな
これから模索していくリスクの高いことを薄利多売な
ゲーム機に詰めたのが狂ってるし、そもそもアイディア勝負で
コンピューターでやりたいことを必ずしも求めてるわけでない
ゲーム業界にとってPS3は相性が悪いだろう
東芝がおいしいとことった改良版出すことだし
PS3よりもCell単体で他業界に研究してもらうのが
今後の発展に一番役に立つだろうな
いっぱいいっぱいなゲーム技術者にそこまで求めるのは酷だろうし
ID:utxr7u6u0の思い上がりっぷりとか、すごく笑えるスレだな。
>>557 ニンジャガDS売れてないみたいだし、オレも投売り価格になったら買おうと思ってる
DOAXは、ゲーム部分自体を根本から変えてくれないとダメなんじゃね?
リゾードゲーとしても、スポーツゲーとしてもダメすぎる
>>560が全てだな。
どんなに最適化しようが環境が整おうがこのボトルネックはクリアできないんだぜ。。。
568 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 06:35:33 ID:q+u+M2b20
ニンジャガDSは4000本か。
これはタイレシオどれくらいだ?
569 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 06:35:41 ID:ccy6YLIk0
伸びたなー
Cellなんてお荷物背負わされたお陰でPS3散々だな‥
開発費数千億かけて作ったCellだが使い道が無い。
だからその開発費ペイのはけ口としてPS3が使われている惨状。
これUMDと同じ構造だよな。
ソニー規格の失敗をとりあえず本体は売れるSCEのゲーム機が背負うという構図。
他の家電メーカーじゃできないゲーム部門のあるソニーならではの失敗処理。
Cellなんて乗せずに、普通にそこそこのGPU乗せた方がグラフィック良かったのにな‥
BD普及に利用したのは正解だったが、Cellは無駄だったよ。
伸びたけど、なんでPS3のネタが多いんだ?
お前らはホントPS3の話題が好きだなw
572 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 07:48:45 ID:ccy6YLIk0
性能の悪いマシンの関係するスレだしな>PS3ネタ
目立ちやがり屋で大口叩きの板垣だから、
久しぶりにいいことで目立つことができるニンジャガ2の
発売を全部MGS4に持つっていかれたからこれからもこういうような
挑発をつづけるだろうな。
DOAだって鉄拳の足元にも及ばないくせにw
>>573 今の鉄拳はDOA4に追いついてないけどな
やっとオン対戦が付いただけじゃん
>>567 CELLはデーター圧縮とコンパイラの最適化が必須。
PS2の後期に出てきたVCLのようなツールを使って、CELLでアセンブラで書き倒すことは実は楽チンだったりする。
日本の開発者はこういうこと言わないからな。
貴重な存在だ。
578 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 08:54:29 ID:lQK48raJO
ニンジャガDSなかなかおもすれー。
ニンジャガっぽい、気持ち良い
アクションが再現できてるな。
タッチペンの振りすぎで肘痛くなったが。
ハードにきちんと取り組んで作ってる感じするわ。
Wii(笑)って記事かと思ったらPS2(笑)だったか
アクの強い人柄で色々言われてはいるが
やはりこの人の手腕は確かなようだな
箱○のクラッシックでブラックやっているけど
なかなか面白い。
もっと早くにこのゲームやHaloを知っていれば
旧箱を買ったんだが・・・
>>576 すげぇな この機能
アクションゲーでこういうのはじめてかも
584 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 09:40:35 ID:thK0l0b7O
>>583 たぶんキスのことをキッスって言うタイプだな
じゃあ何でPCで作らんの?
DSでも出す二枚舌
ニンジャガDS、初日で4000本か…週末に多少伸びても一万本は無理そうだな。
ドラキュラはあっさり抜いてくれると思ったんだが残念、でも消化率が悪いってことは
売るほうの期待は高かったって事だよな。
そうだね
小売店に迷惑掛けてホント最低な野郎だ
八方美人であるよりも、これしかないわって言ってくれた方が男らしい。
もうデカイ口叩ける人も少なくなってきたし、板垣はこれでよろしい。
ニンジャガに関してはやらないやつが馬鹿なんだよ
とくに据え置き機版は全ての男子の必須科目だ
テクモはDSでニンジャガを出したのは失敗だったかな?
ただ、海外では売れるかもしれないが・・・。
レベルファイブみたいに市場に合わせて作るのが正解なんだろうけど
ゲーマーとしては寂しいぜー。普通のRPGも作ってくれー。
592 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 09:56:50 ID:7teB0BABO
付き合ったこともないくせにこんなこというのはおかしいが個人的には板垣の人間性が嫌いだから
彼の作品はやらない。
影響をうけたくないし。
早稲田に七年も通った男だから、只者ではない。
ゲームごときで自分の人間性まで影響受けちゃう程度の軟弱人格をまずなんとかしろよ
スネかじりが
>>593 ゲーム関連業界では珍しくないだろ、坂口もたしか四年で卒業してないはずだし。
板垣は嘘を付くとブツブツが出る体質だからすぐに分かる
ファミ通の対談の時もブツブツが出まくりだったよ
あの時代じゃ珍しい。
>>591 DS市場は長い目で見て売れる可能性があるから、いいんじゃね?
まだ失敗と判断するには早計かと
ファミ通XBOXでPS3には日本人として誇りを感じるみたいなこと言ってるけどね
ただ、売り上げにしてもデキにしても海外勢に負けてるし国内1位も怪しいのに地上最強とか言うのはどうかと思うが
DOAがミリオンって言ったって鉄拳やキャリバーのが売れてるし
いろいろ言われてるけど板はいいゲーム作る人だし、日本を代表する
ゲームクリエーターの一人であることは確かだな。同じチームの早矢仕さんにも
頑張って欲しい
板垣と早矢仕の二人で頑張ったのがDS版なんだが…このスレでもDS版買った奴少ない
のかな、説明書の最後に書いてあるんだが。
お前は今後10年敵だ!とか一方的にお友達!とか上司に言いつけてやる!とか痛々しい中二病だけど
キャデザ変えて面白いゲームをこれからも作ってください
>>601 ぶっちゃけると板垣はハッタリスペックのPS系が嫌いなだけだからなw
PS2のスペック見て「これでやりたいことができる」と思って触った後絶望した
>>585 PCはユーザーによって環境がバラバラだから、とかじゃね
>>586 グラフィック性能だけが決定的な差ではないと思ってるからじゃね
自分をちやほやしてくれないソニーが嫌いなだけ
板垣が正直なだけ
609 :
くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2008/03/22(土) 11:37:17 ID:D8Z3ygaz0
いけないなぁ
嫌いなゲームベスト5を聞かれて
全て鉄拳シリーズを挙げた神のことを悪く言っては
610 :
くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2008/03/22(土) 11:39:37 ID:D8Z3ygaz0
611 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 11:39:59 ID:itJEUGy8O
いいねーこうゆう海外になめられなさそうな日本人
クリエイターはちょっといっちゃってる奴じゃないと駄目だな
613 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 11:42:14 ID:itJEUGy8O
飯野と同じタイプの人間だな
>>611的には、ママンに買ってもらったPS3が最高性能であるべきなんだろ
どうかな、あくまでもキャラ付けでしょ
飯野さんって、地っぽいけど。
誰かが言っていたけど、なんか30万クラスのソフトをつく人って
こういうキャラづけが流行っているよな
>>605 やっぱその辺だろうね<環境
旧■がPCから家庭用ゲーム機(ファミコンだけどw)に開発
のインフラ切り替えたのも、そういう理由に近いものがあっ
たそうだし。
PCゲーの場合、最低限の動作環境をクリアしてても、ちょ
っとした要因で動かない事もあったりするっていうし、そうい
う環境面で後々苦労するくらいならスペック的にはやや劣っ
てたとしてもゲームコンソール選んだほうが無難だよね。
PCゲーム市場が小さいってのもあるだろうけどw
>>617 OSの大きさも、関係してると聞いた
ゲーム専用機は、ゲームとそれに付随した機能を動かすに留まるから
小さいOSで済むので、メモリーも1Gとか積む必要ないんだってさ
ファミ通立ち読みしてきたけど、時オカより面白いのつくれるんじゃね?
の方が凄いと思った。
>>618 あー成る程。そういう要因もあるのか。
勉強になった、有難う。
おまいら板垣の話もしてあげてください
同じ救いようがない性格なら三上のほうがおもしろいもの作るしなあ
ニンジャガDS面白かったぞ
売れなさそうだけど
和風のアクションRPG作ってくれないものか。