サード爆殺王任天堂Wii六殺目

1 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:55:31 ID:Px8R2CJs0

サード惨殺絶対神PS3vs惨殺前頭Wii　五殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204602981/

サード爆殺王任天堂Wii
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197646690/
サード滅殺王任天堂Wii二殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199083973/
サード瞬殺王任天堂Wii三殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201574790/
サードサゲマン王任天堂Wii四殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204194459/

2 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:57:01 ID:VJImw1hH0

>>1
乙

3 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:57:07 ID:Q+5VkFTO0

毎週毎週三桁乙

4 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:58:32 ID:xWNrAXnz0

Wii、PS3の国内サードの世界ハーフ以上
　
Wii　マリソニ　347万
Wii　バイオ4　166万
PS3　ウイイレ　134万　
Wii　ソニック　秘密のリング　119万
Wii　バイオUC　99万
Wii　クッキングママ　76万
PS3　リッジ7　62万
Wii　ドラクエソード　57万
Wii　カドゥケウス2　52万　

5 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:59:12 ID:xWNrAXnz0

Wii、PS3の海外サードも入れた世界ミリオン以上

Wii　マリソニ　347万
PS3　COD4　259万
PS3　アサシン　235万
Wii　バイオ4　166万
PS3　ウイイレ　134万　
Wii　Carnival Games　123万
Wii　レイマン　129万　
Wii　ソニック　秘密のリング　119万
PS3　FIFA08　119万
PS3　ニード　106万
Wii　レッドスティール　104万
PS3　DMC4　100万本
Wii　バイオUC　99万
　
データはVC

6 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:59:44 ID:VJImw1hH0

Wiiの今年のサード

プレイグラウンド　→不明
ファミリージョッキー　→初日2500→初週4200
信長の野望　→初週650

チョロQ Wii　→初日1000→初週1800
全国デコトラ祭り　→初週6600
SIMPLE Wiiシリーズ Vol.6　→不明
SIMPLE Wiiシリーズ Vol.5　→不明
ウチ釣りッ！バスフィッシング　→初日３桁→初週940

ミブリー＆テブリー　→不明
ウイニングイレブン　→初週3.8万

メダルオブオナー　ヒーローズ2　→初日2000→初週3000
WWE2008 Smackdown vs Raw　→不明

お姉チャンバラRevolution　→初日1000本
メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!!　→初日3000本

ファミリースキー　→初日1万→初週2.4万
ニード・フォー・スピード　→初週3000

ソニックライダーズ　→初日2000→初週3000
カドゥケウス　→初日2000→初週3000

家庭教師ヒットマンREBORN!　→不明

7 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:03:24 ID:xWNrAXnz0

L5日野
ハードウエアが何千万台出ていたとしても、売れないソフトは結局売れないし、
本気で売るための戦略をしっかり立てることが大事ですよね。
必要とされる最低限のラインに達しないような、
「開発費も抑えた上に、宣伝費もあまりかけません」というタイトルは、
やはり人に知られずに結果が出せないのではと思います。

本気で売ろうとするならばお金は必要ですし、適切な戦略も必要です。
そこの部分をきちんとやったかどうかで、結果が決まるのだと思います。
ですから、安易にサードパーティのタイトルは、WiiやDSで売れないと決め付けるのは、
ちょっと違うかな、と感じています。
-------------------------------------------------------
現状サードが売れないのは、まあ当たり前だわな
戦略的に失敗してる物が多すぎる

8 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:03:26 ID:QeLAOBRh0

>>1
乙

9 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:05:23 ID:Q+5VkFTO0

>>6
唯一の希望はファミリースキーだが、
スキーも3回出ると三桁になっちゃうんだろうね。
ウチ釣りッ！みたいにさ。

10 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:07:22 ID:QeLAOBRh0

常識爆死でこの路線はダメそうだな

11 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:12:06 ID:kppJ6grMO

3月はまだまだ3桁4桁タイトルが生まれそうだな
4月は今のところCKのみか

12 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:15:44 ID:1QO6cGRxO

初週3桁はワロタ

13 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:16:41 ID:s48nD1iA0

敵であるサードを任天堂が殺す

何が悪い

14 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:18:05 ID:QdgNRw070

数十万本、数百万本売れないと・・・
って発想自体がそもそも間違ってる。ホビーマシン時代の
PCを思い出したほうがいいね

15 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:19:16 ID:f1axQOU90

ヒミツのリングってこんな売れたのか？

16 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:20:54 ID:QeLAOBRh0

カドゥケウスが爆死した時点でこのハードにはサードゲーマー残ってないんだなと思ったよ

17 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:21:51 ID:SwgtlBgg0

>>6 そこに書いてるタイトルが他ハードでなら売れるとでも？
馬鹿なの？ｗ

18 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:21:55 ID:f1axQOU90

アレ？
ギターヒーローもミリオン行ってなかったっけ？

19 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:22:27 ID:kppJ6grMO

>>14
別にそこまで売れる必要は無いと思うが、5桁は行かないとダメだろ
数百本とかちょっと有名な同人作品レベルじゃんｗ

20 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:22:56 ID:8CqoXu570

サードでいいゲームあっても売れないよな、このハード
良作がゴミのようだ

21 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:23:27 ID:1QO6cGRxO

なんか売れるかどうかってもはや運としか言いようがないような・・・

22 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:25:50 ID:QdgNRw070

今てさフリーゲームですらシューティングとか2Dって売れるレベルってもんあんだよな。
契約するだけで舞い上がるような連中だろうし、安くで買い叩いてパッケージングすりゃあ
いいのに。昔のPC時代はやってた訳でさ。1万しか売れないソフトでも100本売りゃあ
100万本なわけでな

23 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:25:56 ID:kppJ6grMO

マリオなら大概売れるな
中身はほとんど関係ない
だからサードが努力しても無駄だろ

24 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:28:13 ID:1QO6cGRxO

>>23
懐古が殺到するから？

25 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:28:55 ID:7fOfTJg60

http://www4.uploader.jp/user/3dcgjoy/images/3dcgjoy_uljp00136.jpg

26 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:30:34 ID:s48nD1iA0

今までが糞なゲーム出してても売れ続けて来たわけじゃないですか

ハード戦争に負けるってのはこういう事なんですよ　サードさん
あなたがたはPS陣営でしょう

27 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:31:46 ID:kppJ6grMO

>>24
何故かは分からないが、マリパ8やマリソニが売れてるからな
両方とも任天堂の開発じゃないみたいだから、中身は関係ないって事だろ

28 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:31:51 ID:xWNrAXnz0

>>15
秘密のリングは殆ど海外だけでミリオン突破
http://vgchartz.com/games/game.php?id=2104　
　
>>18
ギターヒーロー入れ忘れてた
　
Wii　マリソニ　347万
PS3　COD4　259万
PS3　アサシン　235万
Wii　ギターヒーロー　192万
Wii　バイオ4　166万
PS3　ウイイレ　134万　
Wii　Carnival Games　123万
Wii　レイマン　129万　
Wii　ソニック　秘密のリング　119万
PS3　FIFA08　119万
PS3　ニード　106万
Wii　レッドスティール　104万
PS3　DMC4　100万本
Wii　バイオUC　99万　

29 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:33:11 ID:8CqoXu570

どういうのが糞なゲームなのかがわからん
よほど酷いものでない限り、流行に乗り遅れているものは
須らく糞だと俺は思うし

30 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:35:20 ID:kppJ6grMO

>>29
任豚いわく売れてないゲームがクソゲーらしいｗ

31 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:41:54 ID:QeLAOBRh0

【２桁？】Wiiのバロックが計測不能の超絶爆死！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205574760/

32 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:57:59 ID:Nm9NI68m0

良作が売れないと言ってる連中はその良作とやらを買ってるんだろうなあ？
自分は買わないけど、良作なんて説得力ないしなあ。
だいたい、ある程度の数の人間が良作と認めているのなら、そのソフトはすでにそこそこ
売れているはずなんだがなあ。
逆に、良作と認めてる人間が少数ならば、それがホントに世間的にも良作かは怪しくなる
よなあ。

33 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:06:33 ID:8CqoXu570

>>32
あんたみたいな気持ち悪いの見ると、ゲハにきたな感じがするわ
つうか２ｃｈに来たなって感じがする。社民党のｱﾎでもそんな物言いはしねえよ

34 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:12:33 ID:1QO6cGRxO

良作なんて言葉自体が曖昧

売れてるけどつまんない売れてるし面白い
売れてないけど面白い
売れてないしつまんない

みたいな表現で十分

35 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:15:12 ID:qDh8zlxR0

むしろ「良作」程度の表現なら暗に（作品の内容ほどには）売れてないイメージがある
優良可の評価でも上から二番目だし

36 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:17:14 ID:Nm9NI68m0

だとしたら、良作が売れないなんて言い回しは意味がなくなるよなあ。
良作が売れないなんて普通にあることになるんだから。

37 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:18:59 ID:8CqoXu570

普通に面白いはつまらないみたいなもんか
考えすぎだと思うけどな。まあこの板じゃ仕方ないか

38 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:31:45 ID:dtgDHDyx0

今さら質問なんだが
マリソニってサードなのか？
制作はSEGAかもしれんが、任天堂での発売だよな。

39 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:31:46 ID:SEUGU9AD0

やらないと良作とか駄作とか判断しようがないんだから
売れていない時点で評価される以前の問題ってことだろ

40 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:42:09 ID:XiOCxjrA0

>>38
日本では任天堂販売だが海外だとセガ販売です

41 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 05:38:57 ID:PEmfz3yk0

ゲームのできは売り上げとは相関しないのは常識
Wiiにおいてサードの良作が思ったように売れないのは
Wiiじゃサードが良作を出すわけがないとでも思ってる奴が多いんだろ

42 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 06:11:43 ID:E/8Ft0RBO

>>41
違うだろサードの存在すら理解できない層と
任天堂崇拝してる層のコラボレーションによる結果なだけだろ
そこに任信お得意の二枚舌とくればこのようなスレが存在しない訳ない
ちなみに
糞ゲだから売れないじゃなく売れないから糞ゲという素晴らしい考えなんだよ

43 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 06:39:20 ID:D+3psSlL0

ＰＳ３や３６０でも売上集計不能なゲームなんてないだろｗ

http://ameblo.jp/sinobi/day-20080314.html

▼ハード選択を間違えた？Wii「バロック」も苦戦

スティングのWii参入第1弾タイトルである「バロック」は計測不能。
新作紹介の中でも触れたと思うが、「バロック」というタイトル自体が
Wiiの市場にはそぐわなかったのではないか。
PS3やXbox360は製作費の面でリスクが大きく、かといってWiiもオアシスではない。
中小メーカーのハード選択は、今後ますます難しくなりそうだ。

44 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:36:32 ID:tXl7k55k0

サードのソフトが売れない、サード爆殺なんて最近になって言われ始めた言葉だな。

45 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 08:58:48 ID:mnBGn9Ra0

ウイイレ3週目の数字出してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:12:26 ID:agkXDuf6O

9000本位だったはずｗ
勿論ジワ売れしてますｗ

47 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:12:55 ID:Nm9NI68m0

バロックなんて元々マイナーなタイトルの出涸らしの出涸らしだろ。
売れないタイトルは果てしなく売れないっていうだけのこと。
そもそも、メーカーが何故これを出すことにしたのか自体甚だ疑問だよ。

48 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:30:12 ID:QdgNRw070

まあセガサターンの1作目も売れない良作だか、売れないから良作で
マニアは売れないことを愚痴りつつ実はニンマリだかだったしな

49 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:59:59 ID:kMfEhHqW0

これからはHD世代にシフトするだろうしこれからもサード大作は出ないだろうな

50 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:38:21 ID:WjDqN8OX0

良作売れないで嘆いているのはゲーマニぐらいなもんですよ。
んで、一般人の場合、ミーハー層（ＴＶ）・適当層・口コミ層に分かれているから
良作に全く手を出さないわけではない。
でもその理屈でいくと糞ゲーにも手を出してしまうけど。

ＨＤゲーといってもＰＳ２よりも綺麗に表現できれば大半の日本人は満足するからね。
洋ゲーのように骨の髄まで追求する必要性はない。
ただしそれにゲーム性とアイディアを駆使しなければならないけど。
正直ＰＳ３・３６０マルチでも構わないから日本のサードは作り続けて欲しい。

51 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:51:16 ID:QdgNRw070

どんなによく出来たマニアックな内容のゲームでも、売れたものは
マニア好みのゲームとは呼ばれない。つまりそういうこと

52 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/16(日) 13:40:09 ID:CFhwrlW90

よくある鬱ゲーで悪いゲームではないんだけどPS2版との違いがよくわからん。
PS2版持ってるやつは買わないだろうし、PS2でも買わなかったやつが敢えてWiiで買うような理由がない。
サターンは言わずもがな。

53 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/16(日) 13:53:38 ID:CFhwrlW90

なんにせよ頭の悪い経営者は消費者が悪い任天堂が悪いと言いながら潰れてくれ。

54 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/16(日) 13:56:30 ID:CFhwrlW90

いま立命館の教授か。
米光氏は出世したのに残されたスティングは落ちぶれたもんだな。

55 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:08:33 ID:Mg39uwQY0

二桁爆死とはまさに史上最低のクソハードWiiの面目躍如だな

56 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:16:09 ID:tLgh0edX0

確かにWiiのゲームは発売日以来一つも買ってない。
一方去年の11月購入の箱○ソフトはハイペースで買ってる。
なんか買う気にならね－んだよなWiiゲーは･･･

57 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:19:25 ID:zk6YCVy/0

デスカポルタ売れちゃったら。
2番煎じかつ手抜きの広告だけは金かけたゲームが増えそうだな

デスカで早々に信用を失って、後続は爆死かもしれんが。

58 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:22:45 ID:zppYPZDAO

>>38
セガだろ
初日販売数が悪いとわかった途端「セガ開発だから爆死した」と任天堂ユーザーがセガのネガキャンしてたからな

59 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:30:46 ID:Mg39uwQY0

忍ソースじゃマリソニの開発は任天堂ということになってるが、
はっきり言ってアテにならんからな。

60 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/16(日) 16:33:13 ID:CFhwrlW90

>>57
アレ、ジャニ起用のCM効果もあって受注だけはだいぶ稼げてるらしいからな。
あとは店頭がどう売るかだな。
どうせジャニヲタ女は買わないだろうし

61 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:45:08 ID:M0dJ5rR90

「魂斗羅」「影之伝説」「CoD4」はそれぞれ2000本前後といずれも苦戦中
普及台数とタイトル的にＤＳも爆殺王だと思う

62 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/16(日) 19:53:19 ID:CFhwrlW90

プレステも末端はこんなもんだったよ
日本一はPS時代に炎の料理人クッキングファイター好みたいな某アニメのパクリのクソゲー
ばっかし出すクソメーカーだった。

今一定のユーザーがいるのって言ってみればクソ路線を極めたからなんだよね。
まあ、がんばれ

63 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:02:43 ID:33uX2cQb0

つまりもうWii市場は末期ってことか

64 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:04:02 ID:SEUGU9AD0

wiiはその末端と任天堂の両極端しかないし

65 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:22:51 ID:E/8Ft0RBO

従来の細かいアクションは向いてない
レースゲは容量性能が高い方が有利
RPGはリモコンである必要がない
唯一一人称物にはリモコンが合ってるという感じか
結局リモコンを活用しようとすればネタがすぐ無くなるわな

66 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:37:04 ID:KFkLSj2d0

デバイス的にはガンシューティングとヌンチャク使ったFPSが合う。
だがSD機
ゲーマー的にはなんら魅力が無い
バイオはGC資産を流用したに過ぎない

67 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:46:23 ID:Nm9NI68m0

SDというだけで魅力無しとか考えるようなゲーマーとやらなんてガン無視で問題無いな。
そこまで極端なのはもうHD機を買ってるはずだし、ならばたかだか国内250万にも
満たない層だしな。

68 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:09:44 ID:cbfVFuM80

てかＷiiって３６０同様ＦＰＳ向きなんだよなあ。

69 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:05:16 ID:6MCBcCuV0

ってかマジでこれからサード潰れていくんじゃない？
Wiiで売れない、PS3で大作系しか売れない、売れても50万いけない。
PS3主体でやってたら大作しか出せんし、しかも作るのに時間がかかるだろうから乱発は出来ない。
ソフトの数で広く浅く利益を稼げないなら、一つ一つで利益をドーンと得るしかない。なのに50万もいけない。
それでもココでは売れた売れた！と言われるが、企業はどんどん骨身を削っていっている状況なんじゃないか？

妊娠GKいがみ合ってないで、どこのハードで売れても喜んでやらないと。
サードが潰れたらそれでオシマイだぞ。

70 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:07:31 ID:zlIQOoGa0

DSでいいじゃん。

71 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:40:44 ID:8wsCBXIH0

DSも両極端じゃん
たぶん今週出るニンジャ外伝も爆死するだろう

72 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:42:47 ID:sHixJjM+0

PSPとDSをもっていればおｋ

73 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:43:23 ID:o1gzos+a0

DSで遊ぶアクションゲーはつらいな
サード的にはRPGやSLG、ADVが主流になるんじゃないのか？

74 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:02:52 ID:Fw0XxbUv0

個人的にはWiiのサード作品はグラとかの技術面はともかく
内容は面白いものが多いと思ってるから満足してるんだが
各サードのインタビュー発言見てると
「Wiiはコア向けが売れないのでライトが多いWiiに合わせたタイトルを」
という趣旨の発言があまりにも多すぎてなんだかなあと。

実際Wiiだからって無理やりヌルくしてるような作品も多い。今度出るシレンもそうみたいだし。
そういうのを見てると、自分たちの得意とするジャンルが売れる市場がないのなら
自分で作っていこうって気概はどのメーカーも持ってないのかと言いたくなる。
最初からそういう努力をする気がなく、無理やりライトに合わせる事しか思いつかないのかと。

75 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/17(月) 02:03:39 ID:xH4vR5mW0

任天堂に囲ってもらうのがいいんじゃないの？
ハドソンのデカスポルタは明らかに任天堂枠借りてCM打ってるよ。

76 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/17(月) 02:12:07 ID:xH4vR5mW0

これが売れなかったら売れなかったで、「CMさえ大量投入すればクソゲーでも売れる」っていうGK論が崩壊するんだけどね。
ただ、ナイツはCM少なすぎたし、ノーモアに関してはマーベラスのCM枠が深夜アニメくらいしか持ってなかったのが不幸だな

77 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:12:19 ID:Fw0XxbUv0

その点任天堂はファーストだから当然だけど
新しいジャンルで新規層を取り込んだり、コア向けも出して従来ユーザーも取り込むと同時に
新規層をコア向け作品に引き込もうとしてたりと随分頑張ってる。
そういうところが結果の差にも繋がってるんじゃないのかなあ。

78 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:14:17 ID:o1gzos+a0

>>74
それはWiiが持つ理不尽さから全くそういう空気が生まれてこないんだよね
カドゥケゥスはそういった面が強いが爆死した
Wiiは任天堂が自社のソフトを売るために特化された回収マシーンだよ

79 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:15:47 ID:QQTn7i7C0

Ｗｉｉにコア層なんて取り込めてないだろ。

80 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/17(月) 02:15:58 ID:xH4vR5mW0

>>74
Wiiバイオなんかはいい意味でマイペースでKYだからな。
結局は信頼できるブランドを持ってるかどうかだな。

もちろんゆとりモードも用意してるけどちゃんとマゾなゲーマー向けオプションも用意してるのが良い。

81 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:23:12 ID:o1gzos+a0

カプ前世代の多方面戦略が今世代では生かされてると感じる
PS2に資源を集中させてたコナミ、コーエーなんか酷い目にあった

82 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:24:07 ID:Fw0XxbUv0

>>78
>>80
確かにコア向けと言われるようなゲームの多くが爆死してるのは事実だけど
かと言って無理やりライト向けにしたようなのが売れてるのかと言うと、そっちも爆死してるんだよね。
やっぱり従来ゲーマーを多く取り込もうと思ったら、どこかが中堅タイトルではなく大型タイトルを
投入する必要があるんじゃないかと思う。具体的にはDQかFF。

初代PSの時にはFF7が来たことによって大きく流れが変わったが
これはFF7単体を求めてユーザーが流れてきたわけじゃなく、FFという大型タイトルをスクウェアが投入したことによって
他のサードも「スクウェアが行くならウチも」と言う感じで、みんな付いてきたからってのが大きいと思う。
FFはPS3でDQはDSだし、今のところWiiにはそれがない。モンハンでもまだ弱い。

83 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:32:42 ID:9gTwlkMZ0

そうだよ。だからナンバリングＦＦ取り込まないと
サードのソフトなんか売れっこないのに、
WiiにはFFCCとかいうＧＣ時代の負の遺産しかないからな。

84 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:17:19 ID:AzVERYeBO

>>81
コーエーはともかくコナミはそんなに悪かったか?

85 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/17(月) 06:11:49 ID:xH4vR5mW0

>>84
年末のDewy's Adventure 水精デューイの大冒険!!
は売れたと思うか？

ユーザーに信頼されていればサードはここまで爆死しない。

86 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 06:33:06 ID:/GJrAPVwO

むしろ肥は律儀に棒に付き合ってるだろ
ゲハで云々言われるレベルは無双系しかないだけ。

ニッチゲームのオタだから肥の肥溜めっぷりを知るわけで
妊娠にGIJが本気じゃないとか言われると
あの肥溜め企業にすら失礼だと思うんだ

要は肥は本質的にニッチゲー企業なんだよ

87 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/17(月) 07:04:30 ID:xH4vR5mW0

まあ、もともと三国志なんかを1万円以上のボッタ価格で売ってたメーカーだしな。
たまたまPS2の無双マンネリ路線でうまくいったから大衆向けに色気出しただで

88 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/17(月) 07:11:54 ID:xH4vR5mW0

ちなみに光栄は潰れていいと思っている。

89 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:14:42 ID:b3o3wzVB0

太閤立志伝６はいつ出すんだよ
信長や三国志なんていらね

90 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:27:51 ID:62Se9na2O

>>81
しかしカプコンは、力を入れて投入した宝島がコケ、ウィーラブゴルフはCMを結構流してたにも関わらず壮絶な爆死を遂げた
その一方で、手抜き焼き回しのバイオ4やバイオUCは成功を収めている
その結果カプコンが出した答えはバイオ0リメイクだったがな

91 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 09:59:43 ID:ZvLyltrDO

バイオ0はリメイクではなくベタ移植じゃね？

92 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:05:36 ID:y4qUgrh00

バイオ0移植が成功したら次はバイオ１リメイクの移植だな

93 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:34:12 ID:KS0sJt67O

サードの信頼とか既に空論でしかないだろ
Wiiは任天堂専用機
ユーザーは
任信：４
ライト：５
コア：1くらいか？
サードは同じ土俵にすら上がらせて貰えないのが現状だろ
外でいくら賑やかにしても見て貰えなきゃ道化にもなれんよ

94 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 11:51:34 ID:fh8RSCt+0

いくら爆殺されようがサードが生き残る道はwiiにしかないだろうね

wiiはwiiスポ、wiifitがハードを牽引してるので普及台数だけはあるが
PS3はもう牽引する玉がメタルギアソリッド4を残してもう出尽くしてるから
現状からののびは大して期待できない。

サードが自分だけの努力で売り上げを伸ばそうとすれば
DS、PSP、wiiで売れる努力をするしかない。

95 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 12:02:17 ID:cbfVFuM80

ほとんどのシューティングゲーは３６０で発売される予定。
ＰＳ２もしばらくは従来ゲー出され続けるかと。
確かに弱小サードが生き残るにはＷiiは魅力だけど、
それならＤＳにだした方がマシだし、
本格的なゲームはＷiiで出すよりＰＳ３・３６０マルチで出したほうが売れる。
なによりスペック差が生じるよな。

96 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 12:21:05 ID:62Se9na2O

>>94
Wiiで出すくらいならPS2で出すだろ
良くてPS2とWiiのマルチ
去年一番サードが売れた据え置きはPS2の無双OROCHIだし、今年に入ってからもガンダム無双Specialがそれなりに売れているしな
ハードも未だに週販1万前後で箱○よりも売れてるし、PS3や箱○で次世代機のノウハウ蓄積しないんだったらWiiで出す意味がない
リモコンなんて、一週間のやっつけ仕事のバイオ4で十分通用する事は証明済みだからな

97 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 13:22:54 ID:CE4nYnve0

弱小サードこそWiiはない。あるとしたらVC配信とWiiWareだけ
任天堂ハードは次もデバイス変えてくるだろうしな
自社が作りたいソフトを実現するためにハードを最適化してくる変態仕様。
大手サード以外は付き合いきれないだろ

98 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 13:27:11 ID:fh8RSCt+0

「本格的なゲーム」「次世代機のノウハウ蓄積」・・・
結局１０億とかかけてMAX３５万本の博打じゃサード爆死って事じゃないの？

PS2で出せばいいってのは結局PS2からPS3へユーザが移行してないって事で
PS3にユーザが来ない限り「スペック差」も「ノウハウ蓄積」も無駄死に

いま１０億かけてPS3で勝負するくらいなら
１億で１０本wiiで勝負して生き残りをかけたほうが生き残れる確率高いって

99 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:08:33 ID:BvFDiQ+h0

Ｗｉｉでどう生き残るのよ。
Ｗｉｉで出すメリットが全く無い。

100 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:21:51 ID:62Se9na2O

>>98
世界的に観れば次世代機の市場は既に出来上がっていて、それは日本のゲーム市場よりも大きいわけだが
一方、Wiiの市場はPS2よりまだまだ小さいし、寿命もPS2より長い保証なんてどこにも無いわけで、リモコンが標準の入力デバイスにならない限り、Wiiに投資する価値無いだろ
一方の任天堂は板出したり、入力デバイスをころころ変えてるし、明らかにその場限りの手しか打ってないしな

101 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:38:30 ID:1dXEUnm10

>>98
手抜きゲーを10本出そうが全部爆死するだけ
wiiで売れるためにはちゃんと力を入れて作らなきゃ売れないんだから
それにwiiの開発費だって開発費が高騰してたPS2に比べて上がってるんだから

102 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:38:59 ID:CE4nYnve0

海外ではハード寿命PS2＞Wiiなんてことはないよな？
PS2売れすぎ

103 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:51:42 ID:fh8RSCt+0

>>100
「世界的」にみてもwii市場は十分に大きいし、ＰＳ２との比較だけならＰＳ３も３６０もまだまだ小さい
ＰＳ２＞＞＞＞＞＞＞３６０＞Wii＞ＰＳ３だからな。

>>101
そのとおりだが、リスクとリターンを考えれば「Wiiで出すメリットが全く無い。」なんてことは無いな
もし「Wiiで出すメリットが全く無い。」が正しいなら「「PS3で出すのはデメリットしかない。」なんて事になりそうだ。

104 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:01:56 ID:BvFDiQ+h0

安く作りたいならPS2で出せば良い。
普及率ならPS2で出せば良い。
将来のＨＤゲー市場に備えるならPS3か360で出せば良い。

Wii？任天堂がデバイス使い捨てで儲けてるだけのハード。
将来性は無い。

105 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:03:25 ID:1dXEUnm10

>>103
今国内でサードが一番売れてるのはPS3だからデメリットしかないなんて事はないな
wiiで出すよりPS3でいかにして開発費を安くしてだすか考えた方がマシだろ
それにwiiだって開発費は高くなってるからリスクはけっこう高い
あのオプーナですら開発費は7億円らしいしな

106 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:09:19 ID:CE4nYnve0

Wiiサードの芽を潰したDQSの罪は重い

107 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:18:01 ID:fh8RSCt+0

>>105
「PS3で開発費を安くしてだす」って考え方はいくらなんでもノーフューチャーすぎるだろ？
まぁどう考えるかはサードのお偉いさんしだいだけどね。

108 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:43:40 ID:zlIQOoGa0

開発費を安くしてPS3で出すんだったら、
それこそPS2でいいんじゃねーの？

そもそもどこのデータでサードが売れるって言ってるのかもわからないけど。

109 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:21:59 ID:62Se9na2O

次世代機で出すってのは、前世代からの延長線上にあるわけで、技術的に相互融通はしやすい
前世代機の処理を次世代機では容易に出来るからな
一方Wiiに特化したものを作ろうとすると、入力デバイスに関する技術を蓄積していかないとダメだが、これは他じゃ潰しが聞かないからリスクが遙かに高い
かと言ってWiiに特化しなければ、それはPS2やPS3、箱○でも出来る事になる
現に海外では、PS2・Wii・PS3・箱○のマルチと、PS3・箱○のマルチが結構あるからな
サードがWiiを敬遠してるのは、特化したら潰しが効かないのにも関わらず、売れないからだろ
これでもしサードも普及台数に見合うだけ売れてれば、もっと大作も集まって居ただろうにな

110 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:59:19 ID:fh8RSCt+0

>>109
wiiに特化するってのはリモコン云々よりも新しいユーザ層に訴求できるコンテンツを作るって事だよ。

この市場で生き残れるかどうかってのはサードにとって死活問題だと思うね、でなければＭＳはわざわざ箱を発売なんかしてない。

111 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:53:11 ID:62Se9na2O

>>110
そんなのもう答えが出てるだろ
「マリオ○○」じゃなきゃ売れない

112 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 18:19:19 ID:CE4nYnve0

新しいユーザー層っていうのはライトだから基本買ってくれないんだよ
年に数本だけ買ってくれる。それのほとんどが任天堂ソフトに集中する
信者も任天堂ソフトが目的で買った奴ばっかだからどうしようもない
結局、見せかけだけの極小サード市場になってる

113 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 18:40:23 ID:fh8RSCt+0

>>111
> 「マリオ○○」じゃなきゃ売れない
根拠が無い答えだな>>4-5を例に説明できる？

>>112
諦めたらそこで試合終了ですよ、クッキングママの例もあるし
バンナムやＬ５のインタビューみても諦めてないサードは居るみたいだしね。

114 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:02:05 ID:ECFESylw0

07年4月～12月出荷

DSソフト　　全地域合計　14689万本(前年比＋5309万)
PS2ソフト.　全地域合計　13000万本(前年比－2850万)
箱○ソフト　　　　　　　　　　　不明
Wiiソフト　　全地域合計.　8435万本
PS3ソフト　全地域合計.　4100万本
PSPソフト　全地域合計.　4080万本(前年比－300万)

サードに限定した市場規模なら、Wii≒PS3≒PSPくらいかな。
箱○とDSは2.5倍、PS2は3倍かも。

115 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:05:44 ID:1dXEUnm10

>>113
VGはあくまで占いだろうが
DMCは北米70万出荷なのに100万売れた事に
なってるよういい加減な所だし

116 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:31:39 ID:62Se9na2O

>>113
根拠はあるぞ
マリオパーティ8が国内ミリオン、マリソニが国内ハーフ売れてるのに、同じ会社が開発してる他のソフトはほとんど売れてない
任天堂のゲームは質が高いから売れるとほざく豚が良く沸くが、実体はこんなもんだ
マリオパーティ8なんて全然良い評判聞かないのに、ミリオン超えてまだ売れてるんだぞ？
一方でサードが本気出してCM打ちまくってるゲームが爆死してるわけで、結局客は中身じゃなくてマリオにつられて買ってるだけって事だ

117 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:47:45 ID:bfuWg5Ol0

>>116
『「マリオ○○」じゃなきゃ売れない』の根拠の提示法

１．「マリオ○○」の一般的な売れ行きを具体的な数字で提示
２．「マリオ○○」以外の一般的な売れ行きを具体的な数字で提示
３．ｗｉｉ以外の一般的な売れ行きを具体的な数字で提示

提示された数字が１．３．＞＞＞２．であるとき『「マリオ○○」じゃなきゃ売れない』
ＯＫ？

118 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:02:07 ID:62Se9na2O

>>117
いや、そんな揚げ足取りはいいから
サード開発のマリオパーティ8が軽くミリオン行ってる
サードの看板で一番売れてるのが約50万本のDQS、二番手が約25万本のバイオUC

119 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:24:53 ID:bfuWg5Ol0

>>118
ＤＱＳ役50万本ってヒット作の部類に入ると思うのだが
もしかして『「マリオ○○」じゃなきゃ売れない』じゃなく
『「マリオ○○」より売れない』の間違いなのか？

120 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:42:14 ID:KcWf5lrY0

自称コアっていう層は「マリオ○○」なんて買わない、ていうか口先ばかりで何も買わなくなっている。
真ハードゲーマー層は貪欲に、人柱上等で色々買ってくれる。

両者の違いを見極められない会社は辛いと思うよ。

121 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:49:24 ID:ZN5VImn9O

>>120
それはハードゲーマーとは言わない。ただの信者だ
第一、それだと計測不能続出の説明が出来ない

122 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:16:52 ID:CE4nYnve0

ハードゲーマーは別にWiiに拘ることもないしな。
そもそも据え置きWiiしか持ってない奴なんてハードゲーマーですらない任天堂ゲーマーだ
だから真のハードゲーマーすら寄り付かない状態なのがWiiサード市場の悲惨さだろ

123 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:27:51 ID:KS0sJt67O

評価対象にもされないサードがいくら頑張っても無駄なあがき
ライト任信は初めから同じ目線で評価してない出来ないんだから売れる訳ない
マリギャラのソフト名とキャラ変えただけの他会社販売のソフトも売れると思えない
こんな印象がWiiサード市場

124 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:44:48 ID:W7AzSGEO0

真のハードゲーマーなんて少数派が寄り付かなかろうが大勢に影響ないな。

125 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:52:48 ID:8wsCBXIH0

>>119
５０万人も被害者いるのか
ヒットしない方が良かった作品だな

126 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:00:26 ID:Fw0XxbUv0

>>125
それは本当にそう思う。

これが従来操作のハードなら今回のDQは駄目だったな、で済むけど
今回はそれまでWiiスポぐらいしかやってなくて、DQSでWiiでの従来タイトルは
どんな感じになるんだろうと思って買った人も多いはず。

結果があれだと、ああやっぱりWiiじゃ従来のようなゲームは無理だなと思っても不思議じゃない。
そうなると、その人はWiiではWiiスポやFitみたいな奇抜な作品しか買わなくなる。従来ゲームが売れないわけだ。

DQSじゃなくバイオ4あたりを買った人なら、逆にWiiでの従来タイトルにも期待できるようになるんだろうけど。

127 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/18(火) 00:12:06 ID:GMSQrT5V0

DQSは突きが出しにくかったのとボリューム不足以外は特に不満ないが。

128 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:16:10 ID:zDQsILU90

>>127
戦闘はまあ面白かったけど、街の移動とか致命的だと思う。
リモコンの十字キーで移動（しかも縦持ち）なんてやらされたら
従来の3Dゲームなんて特に手を出しにくくなるんじゃないかなあ。

129 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:17:04 ID:zDQsILU90

ここでIDにDQSが出るなんて我ながらネタとしか思えない。

130 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:17:50 ID:QlYa+oAr0

DQS＝新しい操作のドラクエ
これでWii買った人はかなり後悔しただろうな

131 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/18(火) 00:19:16 ID:GMSQrT5V0

ああ、あそこはヌンチャクのスティック使わせてくれても良かったな。
盾もヌンチャクで動かした方が直感的だ。

132 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:32:06 ID:2IVnyjqx0

ここまでマルチ大作に無視される勝ちハードも珍しいね
圧倒的な低性能だからしかたないけどさ

133 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:10:26 ID:AD1wmrt80

・スペックを犠牲
・任天堂ソフトだけ馬鹿売れ
・リモコンゲーのアイディア枯渇状態
ＰＳ３とは違うベクトルで開発しづらいよな。

134 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:13:57 ID:AD1wmrt80

>>105
セガの新作、戦場のヴァルキュリアがそれにあたるのかなあ。
龍が如くよりは売れないだろうから
開発費抑えてんじゃない？

135 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:07:59 ID:ru4oZyrR0

剣神ドラゴンクエストはそれなりに面白かったよ。
ボリュームは全然足りなかったけど。

136 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:56:38 ID:9DyjvS+z0

19日も計測不能が出る予定
一体どこまでサードの血が流れるんだろうか

137 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 11:02:47 ID:8FmPiZKNO

>>136
もう、サードは四、五歩距離を置いてるから大丈夫だろ

138 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 11:07:48 ID:8FmPiZKNO

と、思ったが
四、五歩くらいじゃ損害回避は無理な感じか

139 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 11:15:09 ID:3ilogl120

一体いつまでDS一人勝ちのような状況が続くんだ…？

140 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:25:57 ID:8FmPiZKNO

>>139
DS2が出るまでじゃね？

マジな話、そろそろ出て欲しいんだが

141 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:38:56 ID:9DyjvS+z0

従来機の値下げとSPみたいな高級版モデルは出るかもな

142 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:35:04 ID:9DyjvS+z0

あれ今世代トップシェアハードが見当たらないんですが

○グランディア～First Adventure～（ＰＳ３）
（ＤＶＤに映像収録）
ＰＳ３参入第一弾、グランディア１のフルリメイク
戦闘システムはグランディア３の正統進化
夏発売予定

○デイトナUSA2008（PS3）
・名越氏プロデュースの新作
・発売は2008年末

○ファイナルファンタジータクティクス2五十年戦争（PSP）
・前作の50年前、五十年戦争初期の話
・ジョブやアビリティは前作の約２倍

○幕末無双（PS3/360）
・五稜郭の戦いや西南戦争も登場する
・新撰組のメンバーが多数登場

○テイルズオブハーツ（PSP）
・D2チーム製作のマザーシップタイトル
・戦闘は2D

○幻想水滸伝6（PS3/360）
・幻想水滸伝IIIの100年後、シリーズ中一番未来の話

143 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 17:39:42 ID:EXM63bxHO

>>142
酷い釣りだなｗ

144 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 17:57:58 ID:vcSs7Qam0

「エースコンバット」チームの新作がWiiで登場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205826688/

はいはい爆死爆死

145 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 17:58:36 ID:htLvyJfw0

>>144
フォックス続編ｷﾀｰ！

146 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 04:26:21 ID:r1sWf9En0

Wiiは勝ちハードでありながらサードの看板タイトルが来ない負けハード
任天ソフトだけが売れる流れは64の頃から変わってない…

147 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 12:35:31 ID:oMSBUda0O

さすがに任信も苦しくなってきて言い訳しなくなったな
モンハンで巻き返して来れば面白いんだがな

148 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 12:56:33 ID:v2X/QXtUO

>>147
いつ出るかわからないモンハンより、シレンで試金石は十分

149 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 13:29:50 ID:c3E7cLQR0

Wiiで開発するより安く開発できるしハードも売れまくってるから
PSPにシフトしていくんじゃないか？

150 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:46:54 ID:7WgIEc8dO

>>148
Wiiウイイレでもう結果は出たと思うがな
まあ後発だから売れなかったとか言う奴居たけど
どうせこれから出る期待ソフトが爆死しても、シレンは中級タイトルだから売れなくても仕方がないとか、MH3は携帯機向けで据え置きじゃ売れないとか言い出すだろ
最後にはFFやDQのナンバリングタイトルじゃないと売れないとか言いだしそうだなｗ
つか、同発マルチでことごとく他機種に惨敗してる時点で、国内市場はもう答えが出ていると思うがな

151 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:55:17 ID:9W0taN7d0

シレン良くて５万ぐらいだろ

152 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:55:52 ID:v2X/QXtUO

>>150
俺的には宝島の時点で絶望的だなと思った
ってか、認めてくれないもんな

153 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:22:54 ID:tNdKkPui0

>>144
Wiiでスカイクロラは普通にヤバ過ぎだろ。
任天堂のジェットインパルスですら計測不能は爆死するのに。
まあどうせ企画動き始めたのがWiiの発売前なんだろうけどな。

154 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:25:25 ID:+CNF14DBO

やっぱり「Wiiで出るならクソゲー」と決めつけて買わないゲーマー層が
多いってことなのか。

155 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:29:14 ID:tNdKkPui0

ジェットインパルスの売上どこにも載ってないぞ
忍のブログでも黙殺されてる
どんな売上だったんだ？
http://ameblo.jp/sinobi/archive2-200702.html

156 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:31:22 ID:9W0taN7d0

海外向け。
ワゴンになってないから絞りに絞ったんだろうな。当時から空気だよ

157 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:37:49 ID:tNdKkPui0

十分出荷していればバカ売れしていたとでも言いたいの？
トップ50にも入らないソフトが。

158 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:40:46 ID:nk2h35sU0

「結果」とか「答え」とか何が言いたいのかよくわからん。

結局はサードの未来が何処にあるかって話で
ＰＳ２、ＤＳの先はまだ何処にも無いのが現状なんだから
「○○が売れない」ではなく「××が売れた」というのが
結論になるんじゃないの？

159 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:42:58 ID:tNdKkPui0

>>158
ますます意味わからん。
Wiiの未来がどこにあるかって話でしょ。
サードが売れなきゃ任天堂ソフトだけになるという事。

160 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:46:08 ID:wCs2eiiJ0

>>154
決め付けじゃなくて本当の事だから仕方ない。
棒振り回すだけのゲームとすらいえないもんなんてやってられるかよ。

161 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:46:37 ID:kTySL3d60

アホやね。サードが売れる必要がどこにある？
ファーストのソフトが強すぎてサードが売れない状況を
なんでユーザーが心配せにゃならんのか。
ユーザーは単に上から良さげなソフトを選んでいった結果
任天堂のソフトに集中してるというだけ。サードが任天堂に
負けてるということだけであって、ユーザーは買うソフトが
ファーストのものかサードのものかなんて関係ない。
サードが売れないのはそれだけ良質なファーストのソフトが
揃っている証拠でもあるわけだ。

162 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:46:39 ID:tNdKkPui0

それじゃＷｉｉなんてＧＣと同じじゃん。
負けハードと同じソフトラインナップの勝ちハードって。
信者はWiiの売上台数で他ハード煽れれば幸せなのかい？

163 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:47:01 ID:yYa1yI5X0

もうサードの影響力がどんどん下がってるからな。
今やビートルズとフィンガーファイブくらいの差がついてる。

164 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:47:20 ID:4vtD/N080

>>159
任天堂だけでも十分ＰＳ２以上の規模の市場を確保できてることだ。ＤＳみたいにね。

むしろサードがナンバリングタイトル出してるのに任天堂だけのＷｉｉに惨敗してるどっかのハードの方がはるかにやばい。

165 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:48:09 ID:kTySL3d60

勘違いするなよ。
任天堂の凡作ソフト＞＞＞＞＞サードの大作ソフト
だからな。
真の勝ち組ってのはもっとも良質なソフトができるハードだ。
つまり世界一のパブリッシャーである任天堂のソフトができない
ハードなど、無価値に等しいのだ。

166 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:48:19 ID:tNdKkPui0

>>161
>ファーストのソフトが強すぎてサードが売れない状況を
>なんでユーザーが心配せにゃならんのか。
サードのソフトが供給されなくなる。

>サードが売れないのはそれだけ良質なファーストのソフトが
>揃っている証拠でもあるわけだ。
それじゃ６４やＧＣと同じ。
６４ＧＣは名作ばかりなんでしょ。信者いわく。

167 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:50:41 ID:tNdKkPui0

>>164
>むしろサードがナンバリングタイトル出してるのに任天堂だけのＷｉｉに惨敗してるどっかのハードの方がはるかにやばい。
それがどうかしたの？
ファーストの経営状況をなんでユーザーが心配せにゃならんのか。
ソニーが撤退するとでも思ってるの？
それでも撤退するまではナンバリングタイトルが出るハードで遊ぶな俺なら。

168 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:52:48 ID:tNdKkPui0

撤退なんて所詮妄想の域だしな。
そんな妄想あてにしてハード選ばないよ普通。

169 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:52:52 ID:kTySL3d60

>>166
だから任天堂のソフトにまったく歯が立たないサードのソフトなんか
なんで供給される必要あるの？ｗ競争に負けるソフトは淘汰されるの
あたりまえだし、それはユーザー自身が必要ないとジャッジしてるわけじゃん。

64やGCと同じ？ソフトラインナップからすればある意味そうかもしれないが
同じだと何か？しかも今回は市場規模が64やGCのときとは断然違うし
トップシェアなわけだ。任天堂がさらに力を発揮できるようになっただけだな。
一社でもやっていける正真正銘の勝ちハード。

170 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:53:54 ID:tNdKkPui0

そもそも撤退するハードにナンバリングタイトル出た試しなんてないからな。

171 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:55:08 ID:4vtD/N080

>>168
ＳＣＥの撤退はないと思うけどニッチ産業になることはほぼ確実だと思うぞ。

結局、そういう市場は砂漠化が進むのがはやいし採算面の問題からサードがどんどん流出する。

172 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:56:48 ID:tNdKkPui0

>>169
>だから任天堂のソフトにまったく歯が立たないサードのソフトなんか
>なんで供給される必要あるの？
そんなのサードのソフト遊びたいからに決まってるじゃん。
任天堂のソフトにしか興味無いってどうなんだろうね。

>64やGCと同じ？ソフトラインナップからすればある意味そうかもしれないが同じだと何か？
同じなら64やGCと同じように興味ないってことだよ。

>しかも今回は市場規模が64やGCのときとは断然違うしトップシェアなわけだ。
トップシェアだからって出るソフトの質が変わるとは思えない。
むしろ性能面で言えば64GCより同世代ハードに比べて劣ってるわけだし。

173 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:58:55 ID:tNdKkPui0

>>171
>ＳＣＥの撤退はないと思うけどニッチ産業になることはほぼ確実だと思うぞ。
それがどうかしたの？
この板の嗜好だってまさにニッチそのものだよ。
初週３万のソフトで大いに盛り上がるからな。

>結局、そういう市場は砂漠化が進むのがはやいし採算面の問題からサードがどんどん流出する。
現時点では砂漠はむしろWiiだな。サードにとってはね。

174 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:59:31 ID:kTySL3d60

>>172
けっきょくサードのソフトやりたいっていうお前の個人的な感情だな。
そういう奴もいるだろうが、自分がマイノリティだってことを自覚してりゃ
それでいいよｗ

175 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:59:42 ID:tNdKkPui0

いくらなんでもバロックWii計測不能じゃ採算取れんだろ。

176 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:00:56 ID:nk2h35sU0

>>159
任天堂だけになってもそんなに困らないけど、
ＧＣでサードのソフトはなくならなかったわけだから
wiiでも任天堂だけってことにはならないと思うよ。

ああ、もしＳＣＥ撤退を前提に話をするんだとしたら
任天堂だけになるのは困るけどね。
その場合さすがに任天堂だけになる事はないと思う

177 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:01:44 ID:tNdKkPui0

>>174
任天堂ソフトだけやってりゃ幸せっていうのも個人的感情だがな。
世間の大勢はWiiスポやWiiFit遊んでるんだろうけど、
ウイイレWiiやソーマブリンガーやメトロイドにはまるで興味ないよ絶対。
もちろんスカイクロラも。

178 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:02:55 ID:9W0taN7d0

ホテルの料理も旨いがカップラーメンも食いたいときがある。
簡単に言えばそういうことだ
ずっと同じ料理人なら信者以外は飽きるしな

179 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:03:11 ID:tNdKkPui0

世間の大勢に合わせるんならWiiスポWiiフィットと脳トレ関連だけ遊んでるんだな。
それで幸せならおめでとう。

180 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:03:36 ID:kTySL3d60

ぶっちゃけサードはWiiよりPS3で出したほうが悲惨な目にあってるよ。
というか開発すら躊躇してる。Wiiで成功するのは難しいが、それは
世界最強の任天堂がいるから。しかしPS3の場合、ファーストが糞であっても
苦しい現状。あれだけ開発中止が相次げば明かだし、予定されてるサードの大作は
どれもPS3が失敗するとわかる前から発表されていたもの。

181 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:06:46 ID:kTySL3d60

>>177
もちろんそれも個人的な感情だが、どちらが大多数かはあきらか。
つまりマイナーな意見を持ってる奴が、あたかも一般的な意見かのように
言うのはやめろということ。サードのソフトがやりたいという少数の
人間が不満を言ったところで、大多数に支えられてる任天堂ハードが
勝ちハードであるということはゆらがない。

182 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:07:09 ID:yYa1yI5X0

マイナーハードで、ちっちゃい商売するソフトメーカーもいいと思うよ。
社員や株主はたまったもんじゃないがｗ

183 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:08:50 ID:kTySL3d60

>>179
わざわざソフトの種類を限定して煽られてもなｗ
スマブラXやマリギャラほど売れたサードのソフト、最近あったかな？

184 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:09:58 ID:9W0taN7d0

酷いなこれは。任天堂さえ儲かればサードなんかどうでもいいって考えの奴は
エゴの塊

185 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:13:09 ID:kTySL3d60

>>184
企業努力の競争してるのに、競争に勝った奴が悪者か？
ユーザーはわざわざ気を遣っておもしろくもないサードのソフト
買わなきゃいけないのか？アホらしい。あくまでジャッジを下しているのは
ユーザー自身。サード救いたいならどうぞ一人で100万本くらい買ってあげて
ください。それもやらないで、きれい事言わないように。

186 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:13:29 ID:wCs2eiiJ0

任天堂ソフトだけが馬鹿売れしてる現状では、サードソフトがやりたいという奴が
マイノリティだというのはその通りなのかもしれないが
そういうメジャーなソフトにしか興味ない奴もマイノリティなソフトを好む奴も両方満足できるような
あらゆるタイプの作品が集まってこそ勝ちハードって言うんじゃないのか？

187 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:18:51 ID:9W0taN7d0

やりもしないのにおもしろくないって決め付ける方がどうかと思うがな
結局見極められないから任天ブランドとCM買いがほとんどの癖に。

188 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:26:28 ID:kTySL3d60

やりもしないってことはないだろう。
任天堂ブランドってのは、突然降ってわいたわけでもない。
これまで長い間かけて培われた信頼なわけだ。その間サードのソフトだって
さんざん手を出してきた奴も多いだろう。
それにサードのソフトがまったくダメとも言わない。が、たいていの奴は
無限にソフト買えるわけじゃない。いくらサードの良質なソフトがあっても
それ以上にやりたいファーストのソフトがあったら、そっちを買うわけだ。
任天堂に勝てないからとサードが逃げるのはかってだが、それは根本的な
解決になってない。任天堂を追いやることができていたPS2時代の末期で
市場が先細りしていたことも忘れてはいけない。

189 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:35:27 ID:/wgzFRmS0

龍見がV2、PSPｵﾛﾁが何故かｼﾞﾜ売れｗｗ
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080318mog00m200030000c.html?inb=yt

190 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:44:45 ID:qhTAZSWVO

>やりもしない

Wiiゲーの体験プレイ出来る場所教えて

191 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:56:52 ID:qnUCHnGbO

ﾒﾀﾙｷﾞｱかなり高いみたいですね

ｳｨｰのﾄﾞﾗｸｴｿｰﾄﾞより売れたらﾋﾞｯｸﾘです

そこまでいかなくてもﾄﾞﾗｸｴｿｰﾄﾞ以外のｻｰﾄﾞｿﾌﾄより売れたらそれもﾋﾞｯｸﾘですね

これがﾀﾞﾒでもどっちにしろﾊﾞｲｵ5に信者最後のよりどころﾄﾞﾗｸｴｿｰﾄﾞ抜かれると思いますが

192 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:12:56 ID:YQoUd6Uq0

何で妊豚ってプライドだけは高いんだろう？

193 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:14:37 ID:7WgIEc8dO

面白いから売れているってのは違うし、売れているソフトが面白いとも限らない
特に自ら情報収集するようなゲーマー層に売れているならともかく、CMだけ観て買うような一般層ばかりに売れているなら尚更だな
まあそういう売り方した任天堂はうまいと思うけど
大体任豚は、売れてる理由を内容面が良いからとしている割には、肝心の内容には触れないんだよな
だから未だに俺はWiiFitのどこが面白いのか理解出来ない
むしろ、サードのゲームの方が内容に言及してる分だけ面白そうに感じる
こういう売り上げしか語らない任豚を観てると、本当に任天堂のゲームを面白くて満足してるのかと激しく違和感を感じるな

194 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:17:52 ID:zab5FqCN0

パブリッシャーランキングで１位取ったり、
去年でもマリギャラがゲームオブザイヤーとかに選ばれたりしとるがな。

任天堂ゲームがどういうものなのかなんて、今更過ぎるっつー話だ。

195 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:19:17 ID:yYa1yI5X0

>>193
隠居したじじいが縁側でひなたぼっこしながら婆さんに愚痴ってるみたいだｗ

196 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:25:31 ID:ZVNdM3Rw0

ようは時間や経済的な理由で月に1本くらいしかプレイできないのに
毎月任天堂のソフトが発売されるから
結果としてサードは総爆死になってしまうのではないか？

197 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:47:02 ID:7WgIEc8dO

>>194
そのマリギャラはまだミリオン行ってないし、GCのマリサンレベルな訳だが
じゃあそれ以上に売れてるマリパ8やWiiFitはマリギャラより面白いのか？

198 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:01:06 ID:zab5FqCN0

お前、売り上げじゃなくて内容語れっつったんじゃないのか？

199 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:01:07 ID:XDWq5JMk0

サードが売れない。
という絶対的な事実を突きつけられても、なぜか関係ない話を持ち込んで
スレをのっとる。
そんなあなたは任豚です。
ちなみにWiiのサード売れなすぎてサードがびびって金を掛けた大作をだせないハード。
それがWii。

200 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:06:02 ID:0rLxtCNe0

Wiiはファーストありきだからな。64・GC時代に築き上げた功績または傷跡とも言えるが。
まあサードは勝ちハードに拘るんじゃなく
マルチで出せるのが唯一の強みだからな。
そこを上手く利用しないと死んじゃう。

DSの場合、
元の勝ちハードGBA→DSだからサードの従来ゲームが受け入れられたのも大きい。
あとタッチペン・２画面の多様性も高い。
Wiiはそこらへんが弱いな。

201 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:10:39 ID:7WgIEc8dO

>>198
要するにWiiFitやマリパ8については、面白さは語れないって事で良いのか？
俺が言いたかったのは売り上げが高いからと言って、面白いとは限らないって事だ
すなわち、ここでしょっちゅう言われてる、サードのゲームは面白くないから売れてないって言う理屈への反論な

202 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:15:23 ID:9W0taN7d0

結局Wiiにサードはつまらんから不要って信者が言っちゃってるしな。
サードゲーもやりたい少数のユーザーのことなんか全く考えてない
潜在的にはかなりいると思うよ大手サードの本気作をやりたい奴は

203 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:19:29 ID:zjAiitLI0

Wiiのサードのゲームは面白くない（と思われてる）から
（サードの客にWiiが）売れてない。

204 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:22:51 ID:nk2h35sU0

「サードのゲームは面白くないから売れてない」なんてことを言ってるやつなんて居ないと思うが？

205 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:24:25 ID:9W0taN7d0

どこで面白くないと思われたんだろうか？
2008年なってガクンっと落ちたよな

206 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:25:48 ID:SO1OvHVYO

ファーストの層が厚すぎる
力を入れてても冒険の仕方を間違える可能性が高いので飛び付きにくい
ってのが個人的感想
バイオとオプーナにしか発売日には飛び付いてないな

207 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:27:20 ID:nk2h35sU0

>>199
> サードが売れない。という絶対的な事実
だから、その事実が現実にどんな影響を及ぼすかを教えてくれよ

> ちなみにWiiのサード売れなすぎてサードがびびって金を掛けた大作をだせないハード。
なにもお金をかけた本気作なんかなくても
ＭＨ３、スカイ・クロラ、レベルのソフトがあれば十分だろ？

208 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:31:36 ID:jQog/i4l0

>>207
なんでそれらが金かかってない本気作でないと決め付けてるの？

209 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:34:19 ID:SO1OvHVYO

>>208
お前>>199論破しちゃったけどいいのか？

210 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:36:56 ID:jQog/i4l0

>>209
いいよ
実際出てるのはしょぼいのばかりなのは事実だけど、それらまでどうかはまだわからないんだから

211 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:40:51 ID:SO1OvHVYO

多分>>199への嫌みでわざと>>207はあんな書き方したんだと思うんだ
それに食って掛かるのはGKかと思ったがそうでもなかったか

212 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:48:52 ID:7WgIEc8dO

>>204
前スレとか普通に居たぞ
逆に任天堂は良げーだから売れてる、サードはそれを見習うべきって意見もあったな
まあ明らかに任豚だろうが

213 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:53:52 ID:nk2h35sU0

>>210
それでサードが売れない。という絶対的な事実が現実にどんな影響を及ぼすかを教えてくれないのか？
ただ単にサードが売れない事実を書き込みたいだけなら売り上げスレで十分だろ？

■ソフト売上を見守るスレッドvol.2462■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205897786/

214 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:03:19 ID:nk2h35sU0

>>212
すまん、前スレ見直したけど、
サードのマーケッティングが良くないって話は沢山あったが
サードが面白くないから売れないって話はみつけられんかった
ほんとに普通に「サードのゲームは面白くないから売れてない」言ってるか？

215 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:17:31 ID:D8wb86oW0

165 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 15:48:09 ID:kTySL3d60
勘違いするなよ。
任天堂の凡作ソフト＞＞＞＞＞サードの大作ソフト
だからな。
真の勝ち組ってのはもっとも良質なソフトができるハードだ。
つまり世界一のパブリッシャーである任天堂のソフトができない
ハードなど、無価値に等しいのだ。

このスレにすでにいるじゃねーかｗ

216 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:22:27 ID:7WgIEc8dO

>>214
手抜き、つまらん、ショボイあたりで検索すれば出てくると思うぞ
「面白くない」って単語がないとか言う揚げ足取りはやめてくれよ

217 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:37:25 ID:9W0taN7d0

>>213
負けハードのサード売り上げより劣る
史上最低の据え置き勝ちハードのサード事情をここで検証してるの。

218 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:43:13 ID:zjAiitLI0

4機種マルチタイトル　A　A´　開発費は超適当な
HD機向け　A　開発費　20億円　　　　SD機向け　A´　開発費　10億円
どっちで遊びたいかというと普通はA
どっちでもたいして変わらないという人、PS3を買うほどでも無いという人はA´
性能差　画質差を気にしない人はPS2でも気にしない可能性が高い。

サードの客にWiiを買わせるには
1・サードがAを捨てる
2・サードがPS2も捨てる
おそらく無理だから、この世代は今の調子で数年行っちゃうと思うな。

219 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:19:47 ID:oMSBUda0O

売れないから糞ゲ！！これは駄目ですよ
箱○系スレのキモオタレベルですわ

220 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:30:55 ID:HA7krrVO0

サードのゲームが面白いかどうかは別にして、
プラットフォーム関係なく任天堂に全く勝ててない状況をなんとかしないとな
今では電波でしかないけど「ぶち抜いちゃってもいい」くらい言う奴いないの？
なんとなくアンチ任天堂寄りだと思ってたテーカンすら任天堂と提携しくさるし

221 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:45:38 ID:e0IMACgv0

サードなんて存在価値ないからいくら潰れても影響ない
「サードがうれない」と言ってる奴がもっとゲーム買ってやればいいんじゃない
サードに潰れて欲しくないんでしょ？ｗｗｗ
俺はサードのゲームよりサードのが爆死していくの見てるのが面白いけどｗ

任天堂にはもっとソフトを出して欲しいね
全ジャンルでキラーソフト出すのが最良だな

222 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:55:33 ID:XDWq5JMk0

従来型のゲームをWiiにだすならPS2に出した方が、よっぽどまし。
PS3とXBOXがすでに世界市場で大きな規模に育っている。
大作をつくるなら、すでにサードはその市場を狙って作っている。
だからWiiに大作はこない。
サードの大作が集まらないWiiに未来が見えてこない。

223 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:08:55 ID:SO1OvHVYO

>>216
サードのソフトはつまらんとかしょぼいとかいってるならどうかとおもうが
手抜きソフトがつまらん、ショボい、だから売れないっってのは真っ当な物言いだと思うが？
見てないから知らんけど

224 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 21:09:52 ID:zVweMTWa0

現実にはEAはWiiより圧倒的に投資効果の低いPS3を捨てたがってるし、
360も日本で売れないねじれ現象が起きてるしな。
ドル安が続いてるし、北米市場の売り上げだけを期待するわけにもいかない。

そんな折、バンナムのナムがなぜか任天堂に接近中。

225 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 21:24:33 ID:zVweMTWa0

PS2のときに無双もBASARAもウイイレもMGSもやらなかった俺には
強いてPS3でやるものが全くないんだが。。。
FFとか本当に出るの？

360のMass Effect？インフィニットアンディスカバリー？
PCで出してくれないの？
MS社内ではWindows 7には360のエミュレータが載るなんて案もあるらしいね。

226 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:50:58 ID:JmoU/mZh0

サードは割と真面目なマーケティングをしてると思うぜ
とりあえず、スカハンと宝島のあの売り上げは納得できねぇ

227 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 21:59:37 ID:zVweMTWa0

サターン党（64も持ってたけどね）だった時代
AZELやグランディアでPSに勝つると思ったことがありました。

冷静に考えれば今の任天以外の自称大作ってその程度のもんだよ。

228 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:01:01 ID:rq8Od9Qw0

サードタイトル最強のGTAもPS3/360なわけだがｗ

229 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 22:03:44 ID:zVweMTWa0

ぶっちゃけ任天堂の3番手タイトル未満のサード最強に意味あるの？

230 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:07:25 ID:rq8Od9Qw0

PSやPS2には任天堂の3番手以上のタイトルがあったから勝ったの？

231 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:09:26 ID:JfXbNy7L0

任天堂のゲームが好きなやつの価値観は認めるが、んで？
なんで他が作ってる物まで貶すんだ？
お前の価値観が多数側で、さらに他の価値観は否定？
何様だこの糞コテW
カスW

232 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:12:29 ID:KEo545QN0

かつて、任天堂ハードはＦＦやＤＱなどを発売されていた時は、売れるソフトはしっかりとともに売れていた。
もちろん、任天堂のソフトもしっかり売れている。

サードはＰＳ時代のやり方を引きずっているから単に売れないだけ。本当はあの時代単にバブルだったんだよ。
豪華な映像を垂れ流せば、消費者も買ってくれた。今となっては豪華な映像も当たり前になり、ゲームシステム
もマンネリ化。今後はＰＳ系でしかつくってないメーカーは辛いだろう。
でも、研究してそこを乗り越えられれば、ハード関係無しにソフトメーカーとしてひとつ成長すると思うのだが。

233 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:13:47 ID:JfXbNy7L0

糞コテが
「俺様と同じ価値観じゃない奴は貶してやる」って糞汚いレスは見飽きたからイラネーよw
もうちょっと頭よくなってから幅きかせろや低脳コテさんよw

234 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 22:14:07 ID:zVweMTWa0

勢力は変動するでしょ。今は任天堂に勢いがあるだけで。
サードタイトル最強がGTAなら確かにWiiのシェアは覆えしようがないよね。

まあ18禁の人殺しゲーであそこまで売れるのが逆に異常だと思うがな。

235 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:19:28 ID:JfXbNy7L0

FCやSFC時代は限られたりソースで何ができるか？って競い合ったからゲーム性が伸びたのは事実だろ。
だが映像に偏重しながらも、新しい表現手段になりえた作品はPS時代に生まれた。
今はユーザーのニーズが細分化したから相対的に人口の少ない日本市場がへたってる。
どのファーストにとっても同じ問題はあるさ。
リスクが大きいから金をかけない選択をしたファーストが任天堂。
リスクが大きいからこそ挑戦的な戦略をとって足掻いてるのがソニー。
したたかに古参が消耗戦をするのを利用してるのがMS。
問題の根は深いんじゃね？

236 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:26:04 ID:JfXbNy7L0

カルチャーの違いが如実に出てるのがGTAやCODが以上に売れる国外と、まー並以下にしか売れない日本。
逆もしかりだろ。
FFやDQがいかに売れても国内主体。
技術をつんだ一部の中堅メーカーは海外で挑戦し立ち居地を作ろうと努力し成功しているのがカプコン。
MGS4のようにとうの昔に海外主体の作品や、有為入れなど欧州向け作品で実績を積むコナミ。
バンナムはきゃらげーやらスポーツ版権ゲームで日本のEA気取りだったが、海外じゃまともに通用するタイトルがない。
今後数年でまた大きな合併吸収を経ないと、国内サード全体が食い物にされて終わる。

237 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:30:41 ID:JfXbNy7L0

セガは赤字切りながらもちゃんと前に進んでいる。
その他の中小はセガ分派のAQインタラクティブにどんどん寄っていくだろうな。
国内サードなんて半分以上が何らかの形で消える。
重要なのは有力開発者や、やる気のある若手。
今日のCNET読んでみ。PCでもマルチコア向けPGの開発者不足で苦労してる。
MS+Intelが今後5年に投じる研究費他は20兆だとよ。
国内のサード全部が使い物にならない時代もあながちホラじゃねーよ。

238 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:33:17 ID:SO1OvHVYO

>>235
ソニーはブランドもあるし無難にグラ上げときゃ勝てるって思ってたわけだが
リスク最小にしたつもりが全くニーズ読めてなかっただけ

239 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:40:37 ID:JfXbNy7L0

悪い言い方だがグラ上げとけば売れる市場は国外にある。
あいつらは価値観の根源が大きく違う。
戦争が現実に横にある奴らと沿うじゃない日本人の価値観に差異があるのは当然だが、グラ上げて現実感を上げないと売れない市場も国外には大きく広がってる。
箱丸の米国での結果が示している。
任天堂が選んだよりますな市場への志向は素晴らしいが、箱丸やPS3とはそもそもの志向が違う。
どちらかを否定する書き込みが此処には多いが、それこそ意味がない価値観の擦り付け合い。
国内ゲーム市場の問題はやがて広く伝播するし、大きな問題になる。
ゲーム市場も映画市場が通った道をなぞるんだろうよ。
淘汰は避けられない流れ。

240 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:46:12 ID:SO1OvHVYO

海外はこういう表現がしたいからグラあげました
日本はなんとなくグラあげましたけど使いこなせませんってイメージだが

241 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:53:01 ID:SO1OvHVYO

現実感がどうのとかいってるが、求められてるのはクオリティであり、リアリティでないのはマリギャラの評価でわかるんでは？
つーか汚いか綺麗かなら綺麗がいいに決まってる。その価値観は普遍。それ以外の価値も受け入れる度量もある。
どこの国の人間もそんなもん。理解する能力が足りないだけ

242 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:00:12 ID:JfXbNy7L0

HD移行やBDで金儲けしたいソニー本体は海外主体で考えてたんだろ。
国内でPS3や箱丸を活かしきれるサードの開発チームなんて数えるほどしか無い。
FFなんて7の頃から海外拠点でチーム作ってやってきたじゃん。
ゲームをどこかひとつの国や地域のためだけに作るのは既に難しい。
かと言って独自のカルチャーを有する日本市場製の作品は海外で受け入れられるのは難しい。
任天堂はディズニーに学び、偏った価値観を形成する前の年代を重要視し、大人でも共感できるカルチャーで勝負した。
ソニーやMSは今の方向性以外手が無かったのは認めないと先に進めない。
今後の市場では、HD機がユーザーを驚かせるような作品を用意しなければ、短期で飽きを増やす事になる。
Wiiは着実に従来型のゲーム市場とは別のもっと大きな市場を重要視する。
従来型ゲームの進化を楽しみたい層はまだ待たされる時間が続くと思うよ。

243 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:00:42 ID:oMSBUda0O

根本的な部分であるユーザー層の偏り
その半数以上を占める偏りによるブランド買い
基本的にゲームを買わない情報量が少ない層にしたらサード？なにそれ？だから詰んでる状態だろ
購買意欲をそそられる物の一番が任天堂ネームである状態をなんとかしないと先は無いんじゃないか？
そういう層は任天堂が控えても買わなくやらなくなるだけのような気もするな
まぁ大作投げ込んで他機種ユーザー吸収と言う手もあるだろうが・・・

244 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:05:32 ID:JfXbNy7L0

DOD4がアンダケ売れるんだぞ。
グラとわずかなゲーム性（いかに相手の心理を読み、早くパッドを操作して相手より早くボタンを正確に押す）
根源的な快楽（競い合う事に依存できたりな）はあるが何も特別なものじゃない。
まりおやぜるだの素晴らしさはパズルなどと同じ。
さまざまな遊びの違いだよ。
どっちが優れている？なんて議論こそ滑稽。
泥ケイや鬼ごっこ、スポーツなどと、チエスヤ将棋を比べてるようなもんだ。
何の意味がある？w

245 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:10:05 ID:JfXbNy7L0

スポーツを自ら楽しむ奴。
スポーツを見て楽しむ奴。
こいつらが同じスポーツゲームで遊ぶ。
同じようにそいつらは映画も見るし、音楽も聴くし、本も読むし、SEXもする。
それらを比べて貶しあうことを延々と繰り返す意味は？w
根拠は貶しあう奴らの俺様価値観？w
さっきの糞コテやら相変わらず意味のない差異を比べたがる名無しw
オワッテネ？w

246 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:11:49 ID:qnUCHnGbO

ｽﾏﾌﾞﾗも失速してきたな

それでも信者は、お得意のじわ売れ

現実は、64のｽﾏﾌﾞﾗさえ越えるの難しい状況だな

逃げとしては、これまたお得意の世界市場

ま、ｶｼﾞｭｱﾙ層拡大には、成功したがｹﾞｰﾑ好きは、あまり獲得できてないのが証明された

247 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:14:05 ID:JfXbNy7L0

お前ら如きの大した事無い価値観をぶつけ合って貶しあう事には一片の価値も無い。
数字？w
それこそお笑いだろ。
テメーガ楽しみたい物まで誰か他の奴らが同じじゃないと不安なのか？w
ホント下らない奴だな。
テメーガ楽しめりゃそれで良いだろ。
なんで人が同じじゃないといけないんだ？w

248 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:14:22 ID:HXfBtoas0

龍参も失速してきたな

それでも信者は、お得意のじわ売れ

現実は、初代の売上さえ越えるの難しい状況だな

逃げとし€ては、これまたお得意の世界市場

ま、ｷﾓｵﾀ層浸透には、成功したがｹﾞｰﾑ好きは、あまり獲得できてないのが証明された

249 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:15:39 ID:D8wb86oW0

GTAって1000万本タイトルだろ。
任天堂が据え置きでこれを超えるソフトなんてなんかあったか？

250 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:15:51 ID:Pho0+Xaf0

>>246
おいおい、よりによってスマブラかよ。
あれが長期に渡って売れることぐらい、
Wiiを持ってない俺でも分かるぜ。
マリストみたいな爆死コースとは明らかに違う。

251 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:19:44 ID:9W0taN7d0

新作
12.12RIVEN　11000
23.デュエルラブ　6500
28.ウイポPS2　5800
外.ウイポPS3　5400
外.COD4DS　3600
外.お菓子ナビ　2400
外.コントラ　2300
外.影之伝説　2100
外.ウイポWii　1500
外.スケートPS3　1200
外.スケート360　1100
外.バロックWii　660

252 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:20:12 ID:qnUCHnGbO

>>250
具体的根拠よろしく

今のとこ150万もいってないみたい

64版は、196万本らしい

253 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:20:48 ID:jmq3q7O10

>>249
いっぱい有るだろ･･････

254 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:22:13 ID:D8wb86oW0

>>253
昔のスーマリとかじゃなく今の話。
最近じゃトワプリの650万本が最高じゃなかったか？

255 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:22:22 ID:zVweMTWa0

>>249
なんだ、「据え置きで」って言ってるあたりではポケモンやテトリスに勝てないと悟ったんだな
余裕でマリオ１

256 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:22:30 ID:XDWq5JMk0

Wiiの3本のサード新作ソフトと
DSの12本のサード新作ソフトは
またまたお得意の爆死コース行きばかりでしたかね？
DS版コールオブデューティー4が気になる。

257 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:24:03 ID:yr0lQtrc0

>>254
ごめん、何が言いたいの？

258 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:25:04 ID:jmq3q7O10

>>254
Wiiスポは超えてる。
マリギャラ、トワプリ、スマブラも超えてくるだろう。
今現在海外で売れているし。

259 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:25:50 ID:D8wb86oW0

>>258
スポは海外じゃ同梱じゃん、それは無茶苦茶だろ。

260 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:28:13 ID:jmq3q7O10

>>259
だから何？としか言えんが。

1000万売れるのは、

マリオ、ポケモン、マリカ、スマブラ、Halo、GT、GTA
位しか無いな。

261 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:28:54 ID:XDWq5JMk0

ウイニングポスト、マルチ対決で案の定Wiiは話にならなかった。
信長の野望もマルチでお話にならかったし、
こうやってサードがじわりじわりと減っていくんだろう。

262 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:30:06 ID:yr0lQtrc0

>>261
コーエーばかりだなｗ

263 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:32:29 ID:QsTs1wlt0

>>260
ずっと任天堂のターンですかｗ

264 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:32:48 ID:zVweMTWa0

肥製みたいなマンネリソフト喜んで買う奴は民度が低いだけだろ。

265 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:33:47 ID:XDWq5JMk0

DSってサードの新作12本じゃなくて14本もでてた。
集計すら出来ないものばかりなのかね？

266 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:34:51 ID:cCaf3zqu0

>>261
肥社員降臨とかヤメてね恥ずかしいから（＾＾；

267 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:34:56 ID:D8wb86oW0

>>260
オレのレスは、クソコテの>>229への意見だよ。
任天堂より売れてるGTAやHalo、CoD4を差し置いて
三番手タイトルとかなんの話だ、という話だ。

268 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:35:48 ID:Pho0+Xaf0

>>252
64版スマブラの初年度って確か100万ぐらいだよ。

で、そう思ってマルガで調べたらべたら133万だった。
集計などの誤差はあると思うが、当時から2年目以降で
60万ぐらい売っているわけだ。

そんなタイトルがWiiで失速するわけねーだろ。
むしろ2ヶ月足らずでWii版は64版の初年度に並んでしまったぞ。

売り上げ数字を見ていると、信者が言うジワ売れタイトルってのは
5000本クラスで延々とランクインしてたり、商戦期に戻ってきたりしてる。

そうならないやつは、マリオストライカーズみたいに、あっという間に消える。
要は定番商品の位置に納まるかどうかだ。ある意味では分かりやすい。

269 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:36:38 ID:zVweMTWa0

中華一番のパクリゲー作ってたクソゲーメーカー筆頭の日本一がPS2で信者抱えるくらいだもんな。

むしろDS・Wiiが出るまでが腐ってたんだと思うよ。
任天堂もGBAで安易なリメイク・移植を乱発してた。

270 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:37:43 ID:D8wb86oW0

スマブラとかポケモンとかマンネリもいいとこだろ。
それでよくコーエーを批判できるな。

271 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:38:04 ID:kTySL3d60

>>267
任天堂より売れてるってのは表現がおかしいな。
任天堂はWiiスポ、はじWiiなど、それらのソフトより売れてる
ソフトを保有しているが。

272 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:39:40 ID:9W0taN7d0

話戻せファーストは関係ない。

273 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:39:41 ID:+49UVOse0

Wiiがだめなのはまともなソフト出さないから
キングダムハーツのようなソフト出せばいいのにどっこも出さない
つくってる側だってわかってるくせにクソゲーを押し付けてくる

DSによさげなゲームがすこし出てるけれども画質低すぎてぜんぜんつまらない
ゲームボーイの絵よりひどい印象を受ける

プレステ３はだれもFPSなんか好きじゃないのに「これが海外で売れるんだ」と押し付けがましく
押し付けてくるからいらない
そんなゲームばっか出してもPCゲーマニアしか集まらんぞと

XBOX360はゴミだから要らない

http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080319/1205926868

274 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:39:44 ID:yr0lQtrc0

>>270
コーエーはあまり褒めたもんじゃないと思うけどｗ
無双のオンパレード振りを見たらｗ

275 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:39:51 ID:D8wb86oW0

だから海外じゃ本体と同時に強制購入のソフトを持ち出してどうすんだと。
結局それしかないから固執してるんだろ。

276 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:40:02 ID:jmq3q7O10

>>267
三番手なんて煽りぽい言い方はよくないと思う。
がサードだとGTA位しか勝負にならない。

277 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:42:46 ID:jmq3q7O10

言い方を変えると。

サードで1000万売れるのは現状GTAしかない。

どこのファーストもソフトはかなり強い。

278 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:42:50 ID:zVweMTWa0

マジな話、世界売り上げでニンテンドッグスや脳トレ・脳トレ２に勝てるタイトルどんだけあるか？

そこで「電通のおかげ」とかアホなこと言うなよ。日本の広告代理店が世界を牛耳れるかアホ。

279 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:44:07 ID:7WgIEc8dO

ファーストの話は関係ないだろ
あるファーストのゲームがやりたきゃ、そのファーストの本体を問答無用で買うしか無い訳だし
そしてファーストのゲームだけ出来れば良いと言う奴もこのスレは関係無いな

280 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:45:03 ID:XDWq5JMk0

DSで14本の爆死だらけのサード新作ソフトの中でコナミのギャルゲーが調子いい(笑)
Wiiもそれでいいんじゃ。

281 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:47:21 ID:7WgIEc8dO

>>278
売り上げで勝つ事に意味は無いだろ
メーカーは売り上げで負けていようが自社で利益が出れば良いだけの話だし、ユーザーは自分のやりたいゲームが出来れば良い
しかし、わざわざ赤の他人の売り上げ出して勝った勝ったと勝ち誇るところが任豚らしいなｗ

282 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:48:35 ID:D8wb86oW0

確かに任天堂を褒め称えれば気が済むやつは、
世界500万本タイトルのウイイレも要らんわな。
そりゃサードも爆死するわ。

283 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:49:14 ID:yr0lQtrc0

>>281
ここって、サード売上が悪いからWiiは～ってとこじゃないの？

284 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:49:26 ID:zVweMTWa0

豚豚って鏡見てから言えｷﾓ携帯厨

285 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:50:49 ID:zVweMTWa0

消費が進むってことはハードや企業に対する満足度の高さの指標になると思うがな

286 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:51:31 ID:zVweMTWa0

>>283
売り上げは関係ないと言い出したり売れてないから爆死って言ったり支離滅裂だよな

287 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:51:35 ID:jmq3q7O10

>>282
もはやイミフ。

問題はWiiじゃなく、
国内サードがどのハードでも弱い事。
特に国内売り上げ。

288 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:51:58 ID:yr0lQtrc0

ここって>>280みたいなのがいるとこだよね？

289 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:53:47 ID:zVweMTWa0

コナミのギャルゲー？

ときメモしかわからん

290 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:56:08 ID:7WgIEc8dO

>>283
そう、だからWiiには大作は集まらないってのが結論
サードは自社の売り上げが重要だから、売り上げが全然上がらないWiiでは出さないって理屈な
今ではほとんど観なくなったが、初期の方の爆死スレでは、シェア一番だからPS2のように全てのゲームがWiiに集まる、とか妄言を吐く豚が沢山居たものだ

>>286
関係無いのは「ファーストの売り上げ」な
日本語も理解出来ない豚はこれだから困る…

291 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:56:09 ID:D8wb86oW0

>>287
コーエーのマンネリ無双はPS2で60万本売ってるだろ。
ウイイレだって国内マルチで100万本以上、
PS2とPS3で分散傾向にあるだけで、実はそれほど弱くない。

292 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:56:27 ID:mlZ8uTLO0

今週も三桁かよｗ　相変わらずマルチじゃPS2、3にボロ負け。
ほんと使えねーハードだなぁ。

293 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:57:28 ID:ep6It1TL0

まあ任天堂続編はどれも従来とさほどかわらんよね
wiiスポ、wiifitがやっぱでかい

294 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:58:32 ID:52oe+h6H0

じゃあ、どこにサードは逃げるの？

現実的な話、ＤＳが一番候補だと思うけど。

まさか、ＰＳ３とかＰＳＰとか冗談言わないよな？

295 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:58:48 ID:zVweMTWa0

>>290
池沼だな。消費者は「ファースト」と「サード」の区分なんて関係ありませんが？
お前が任天堂ソフトを買いたくないだけなんだろ。うんこ。

296 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:59:08 ID:yr0lQtrc0

>>292
マルチで出そうとするのもどうかと思うソフトも多い気がするんだけどね。

297 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:59:45 ID:yr0lQtrc0

>>294
2番候補はPS2だよｗ

298 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/19(水) 23:59:50 ID:zVweMTWa0

>>292
楽して稼ごうって思うメーカーは潰れていい。消費者のためにならない。

299 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:00:48 ID:jmq3q7O10

>>291
俺はね、そろそろPS2でゲーム出して欲しくないんだよ。
確かにPS2で無双とかウイイレは売れた。
PS2がいまだに強い。

しかし、いい加減PS3に注力しろと。

300 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:00:58 ID:bCNem2/u0

Wiiの現実から逃れたくてすれ違いの
任天堂マンセーを繰り返す豚にも困ったもんだな。

>>294
現状PS3もPSPもWiiよりよっぽどマシなんだが。
DSじゃゲームデザイン上の制限が大きすぎ。

301 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:01:33 ID:tNdKkPui0

>>298
信者って任天堂以外全部潰れりゃいいと思ってるの？
俺任天堂ソフト好きだけどそういう考えには反吐が出る

302 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:01:49 ID:rq8Od9Qw0

任天堂ハード以外に出すことを「逃げる」と表現するのは宗教上の決まりなんですか？

303 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:02:00 ID:rKD9wXe70

>>294
マジな話、携帯アプリ

>>296
過去にあった「どうかと思うソフト」を出すような連中ばっかりが集まるハードっていうとアレだ

3DO、あれから洋ゲー分を抜くと割と近い感じだ

304 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:02:26 ID:VNY9omwx0

>>300
だから、PS2だってｗ

305 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:02:57 ID:7WgIEc8dO

>>295
あるだろ
ファーストは特定のハードにしか出ないが、サードはどのハードに出す可能性もある
そして、自分の志向に合ったハードに出てくれるかどうかが重要な訳で
SCEやMSに棒振りは期待出来ないのと同様に、任天堂にHDは期待出来ない
サードにはどちらも期待出来るし、ユーザーにとってはどこに注力するかが重要になってくるわな

306 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:04:15 ID:QsTs1wlt0

そういえばどこぞの社長は続編を批判していたが、
焼き直しは批判していなかったな。。

307 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:05:19 ID:tNdKkPui0

>>302
サードが生き残れない勝ちハードなんて逃げ出したくもなるよな
信者もそれを問題視してないし

308 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:05:26 ID:Zbwa8ehb0

28.ウイポPS2　5800
外.ウイポPS3　5400
外.ウイポWii　1500

309 ：Ｂダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/03/20(木) 00:05:33 ID:+xJShm2ZO

ファミスキが9万、新操作＆最後発Wiiイレが7万
メトプラ3なんか5万近くも売れてる

結局は、どのハードに出しても売れない物だけが売れてないだけだろ＾＾

面白いものはちゃんと売れてる

310 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:06:37 ID:bCNem2/u0

>>308
任豚がよくいうPSWの完全勝利だなｗ
Wiiが付け入る隙は全くないｗ

311 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:06:39 ID:yr0lQtrc0

>>308
PS2の方が売れてんだよな。
Wiiで買う人は変わった人だと思うわ。

312 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:07:14 ID:tNdKkPui0

サードも任天堂ソフトもどっちも遊べるハードじゃないと
とてもじゃないが褒める気になんてならない
今のところFC、SFCとWiiは全然違う

313 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:08:17 ID:YW2GhBxu0

>>309
これでどっかのハードの初週10万とかだと爆死とか騒ぐんだｗ

314 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:08:31 ID:1TJp+qtz0

>>301
信者はWiiで任天ソフトしか必要ないと言ってる。
質の悪いサード製ソフトは買う選択肢もないそうだ
それは本体の普及と反比例するようにサードの売り上げが激減してることからも判る。

315 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:08:47 ID:ZaZoh+ag0

携帯厨には「買わない」という選択肢がないらしいな
ハイエンド指向はPCに逝く。

たかだがGeForce7800の劣化版レベルのビデオしか載ってないのがコンシューマ機でハイエンドとかさ。
そんなんでどっちがいいとかどんぐりの背比べしたがるのは貧乏人だけ。

316 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:09:15 ID:tSO+id3t0

>>312
SFCはシェア90%だぞ。
それを再現するには、まさしくあの時代の任天堂のような寡占が必須。
今みたいに7対3か6対4ぐらいで張り合っている方がいいと思う。

317 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:09:30 ID:baNI8MfJ0

>>306
あんな他会社への悪質なネガキャンなんか気にする必要ないと思うけど

これ、別に任天堂に限った話じゃないからな

318 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:09:39 ID:VNY9omwx0

>>314
質の悪いサード製ソフトはどのハードにもいらんと思うが。

319 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:09:45 ID:KHmiPufo0

ニッチ市場で勝ってGK万歳wwwwww

320 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:10:04 ID:v+uTF5SQ0

>>318
質悪いって正気か？

321 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:10:25 ID:9dTDyHZD0

>>309
PSP版が倍売れてるのに７万で勝ち誇るなよ
Wii版の方が明らかにCM量多いのに

322 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:10:28 ID:bCNem2/u0

サードが必要ないと言ってる任豚が
なんでこのスレに執着してるんだ？

323 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:10:37 ID:eK5qMCUo0

バロックWii　660

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ

324 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:10:40 ID:XlFFgA5A0

競馬ゲーとかいらんやろ～
PSWのいうゲームらしいゲームってこんなん？ｗ

325 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:11:07 ID:9dTDyHZD0

>>320
質悪くなるのはハードの性能が低いからなんだがな

326 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:11:51 ID:wxgSNmJr0

でも結局、ＰＳ３とか３６０とか必死こいて推奨しても「それって任天堂ソフトできないじゃん」って言われればそれまでだからな。

現状、任天堂支持ユーザーの数＞＞＞＞＞＞サード支持or反任天堂ユーザーの数だから。

任天堂だけで史上最速ペースで売れてて市場が成立してるからな。それが嫌ならＰＳみたいなマイナーハードにでも逃げておけってだけで。

327 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:12:11 ID:ZaZoh+ag0

サードの企画力不足を問題にしないってどんな脳みその構造してんだろう
任天堂は気を使ってサンプルやライブラリを提供したりしてんのにな。

任天堂の提供したサンプルプログラムをそのまま使って「縁日の達人」とか作るｳﾞｧｶ企業もあるし

328 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:12:35 ID:jGQoNhlT0

DSもWiiもまともなサードタイトルの予定すら無い。
おかしいよな？こんなに売れてるのにw
DQやFFの焼き直ししか売れない。
力入れたくてもハードが低性能過ぎるのが致命的
結論は任天堂の金儲けを利用して小遣い稼ぎするつもりのサード。
海外市場で戦う力つけるには今売れてないHD機向けに頑張らないと先が無い。

329 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:12:49 ID:VNY9omwx0

>>325
クタタンですか？

330 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:13:03 ID:tSO+id3t0

>>325
ハード性能のおかげで質の良いゲームが出せないなら
そのメーカーは任天堂市場には居場所がないよ。
一番の稼ぎ頭は最低性能のDSだぜ。

331 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:13:10 ID:bCNem2/u0

>>327
サード要らないんだろ、どっか行けば？ｗ

332 ：Ｂダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/03/20(木) 00:13:11 ID:0OEOqnq7O

>>313
そのどっかのハードの初週10万ってのが続編物で
前作ミリオン近く売れてるソフトなら
爆死だろ＾＾
ファミスキと有名タイトルの続編を比べるとか馬鹿なんじゃないの？
アホ戦士はそこまでPS3をおとしめるのか＾＾；

333 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:13:20 ID:68gYbKrt0

>>307
勝ちハードでも生き残れない会社が負けハードで生き残れるのか？

334 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:13:26 ID:ZaZoh+ag0

>>328
そうだね、ドラクエの最新作はPS3で出るよね（笑）

335 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:13:32 ID:yVoNnaQ80

任天堂ゲーだけ出来ればいいってことなら、
ユーザにとっては64、GCとなんら変わらないが

336 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:13:38 ID:ZnvtRiP/O

信者というか任天堂とポケモンだけでシェア7割くらいあるんでしょ？
市場的に見てもサード不要と言われても仕方ない気がしないでもない

337 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:14:24 ID:VNY9omwx0

>>335
サードにとっては当時とは状況が変わって困ってるな。

338 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:14:42 ID:XlFFgA5A0

>>328
ちょ、ブーーーッのＡＡ探してくるから待ってて

339 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:14:52 ID:v+uTF5SQ0

>>335
いや、64は兎も角、GC信者としてそれはないと言わせてもらおう
GCはサードがあってなんぼのハード。どうも、最近のゲハはGCやった事無い奴が多いなと思う

340 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:14:53 ID:bCNem2/u0

DSが稼ぎ頭なんてもう過去の話だ。
バンナムなんか、今年度はDSよりリリース数の少ないPS2ソフトが
DSソフトの売り上げ本数を100万本以上上回ってる。

341 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:16:07 ID:68gYbKrt0

>>320
すべてのサードソフトを「質悪い」って言うやつは頭のおかしい奴だが
質の悪いソフトはどのハードでもいらんと言うのはおかしくないようにみえるが？

342 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:16:33 ID:v+uTF5SQ0

>>340
なんていうか、完璧に薄利多売な印象だよな
スクエニ、FF4リメイクは赤字とか言ってたらしいが、あの売り上げでどうやれば…？

343 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:16:43 ID:9dTDyHZD0

PS2「バロック」「新世紀エヴァンゲリオンバトルオーケストラ」。
こちらは5000本前後。(初日)
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10038213460.html

スティングのWii参入第1弾タイトルである「バロック」は計測不能。
新作紹介の中でも触れたと思うが、「バロック」というタイトル自体が
Wiiの市場にはそぐわなかったのではないか。
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10079902883.html

バロックWii　660

344 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:18:11 ID:ZaZoh+ag0

>>333
負けハードでこそ成立するビジネスもあるんだよ

初代32ビット機世代でね
サターンの劣勢が明らかになると大手サードがPSにみんな逝っちゃってな。
中小デベロッパーが共同出資でESPってパブリッシャー立ち上げて
敢えてサターンを中心にラインナップを展開したんだよね。

グランディアもバロックももともとESPの出版。

大手がいるPSよりも、競合相手が弱く、ある程度ソフトを欲するユーザーのいる
サターンのほうが商売しやすかったんだと思うぜ。

345 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:18:32 ID:VNY9omwx0

>>343
そもそもバロックがWiiで売れると思ったことが不思議だ。

346 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:18:49 ID:tSO+id3t0

>>340
じゃあPS2で今後も稼げばいいじゃん。
なにもDSなんかにソフト出す必要ないよ。
DSはメモリ少ないし、CPUも遅くてたまらんし。

と、そのまま言えるなら理想的だったんだが。

今の状態はSCEの失敗だよなあ。
クタがPSPを出す時、PS3についていけないサードには
PSPで稼いでもらうと発言してたのに、市場が育たなかった。
だからWiiDS市場が従来の商法が通じない市場でも、
PS2市場の縮小ととともにそちらに移らざるを得ないと言うか。

347 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:18:52 ID:9dTDyHZD0

>>340
あんだけ力入れたイノセンス投入して20万がやっとだからな。
DS2000万台普及していてこれじゃ限界を感じざるを得ないだろ。

348 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:19:14 ID:68gYbKrt0

>>340
ふむ時代はPS2と・・・
特定の一社だけを見て全体を語る奴ってイタイよね

349 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:19:48 ID:9dTDyHZD0

>>345
ソフトをそこまで選り好みするとは迷惑なハードだな
そりゃサードはやりにくいよ

350 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:19:51 ID:a2ih2ise0

>>334
ぶっちゃけ要らないw

351 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:20:30 ID:Kaqj1GDe0

任天堂がサードを爆死させて、
市場をせばめてゲームが売れない、
ゲーム文化を壊そうとしているなら、
サードが集まってハード出せば良い。

任天堂は参加させない。
任天堂が参入させてくれと言っても無視する。

これでどうだ。

352 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:20:35 ID:9dTDyHZD0

>>348
バンナム上回る規模のサードなんてスクエニしかないだろ

353 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:20:37 ID:ZaZoh+ag0

バンダイはアニヲタがついてこないと商売できないからな。
アニメDVD見るのにPS2使ってる連中だからこそ長く商売できるんだよ。

354 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:20:38 ID:yVoNnaQ80

CMすれば売れたかもしれんがなあ

355 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:20:56 ID:v+uTF5SQ0

>>348
バンナムとカプコンの二社はWiiに対して既に結論を出してる気がする
バンナム：Wiiは微妙、ちょっとPSPでがんばってみるお
カプコン：Wiiはとりあえずリメイクでお茶を濁すか

356 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:21:45 ID:VOgdqtzy0

まぁ墓穴掘ってるサードがバカなんだけども
中でもバンナムが一番アホ

357 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:21:45 ID:ZaZoh+ag0

>>351
もともとPSがそれに近いものがあったんじゃないの？

358 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:21:56 ID:9dTDyHZD0

>>353
お前みたいなオタが言っても説得力皆無だな\\

359 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:22:57 ID:VOgdqtzy0

モンハン３（笑）

360 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:23:07 ID:ZaZoh+ag0

何その「\\」

何かのエスケープシーケンスでも使おうとした？

361 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:23:26 ID:ZaZoh+ag0

DVDなんてみねーわ。馬鹿が買うもの。

362 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:23:42 ID:9dTDyHZD0

バイオ０投入はないわな
泣けてくる

363 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:25:17 ID:v+uTF5SQ0

>>362
せめて初代かUCで空気だった２だよな…

364 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:26:53 ID:9dTDyHZD0

つーか互換の意味無いし
移植でお茶濁すのはカプコンも相当Wii戦略悩んでる証拠

365 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:27:26 ID:dPz81cdi0

名前しらないけどバイオ０のショートカットの子
カワイイじゃないか

366 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:28:41 ID:ZaZoh+ag0

>>342
低解像度でもムービーはそれなりに予算食うよ。
データはどうせ後でリメイクできるようにHD解像度で作っておくだろうし。

367 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:29:08 ID:9dTDyHZD0

>>327
なんでWiiでは企画力とやらがそこまで必要とされるの？
普通に作ったらPS2と変わらない代物しか出来ないなんて
ハンデ背負わせる方がアホだろ
それはPS3の開発費と同等以上の立派な障壁

368 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:29:37 ID:68gYbKrt0

>>352
そのスクエニの去年のハード別売り上げってどれ位だったの？

369 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:30:45 ID:9dTDyHZD0

>>368
DSのFFT新作よりPSPのFFT移植の方が売れた

370 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:31:21 ID:v+uTF5SQ0

>>364
考えてみれば仕方ないぜ
バイオ４とバイオUCの好調と宝島の爆死を考えればそれっきゃないってのはわかる

371 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:31:24 ID:1TJp+qtz0

スクはDSで頭打ちになったらHD市場いくよ
ここは元祖グラ厨だ。予言しとく

372 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:32:07 ID:9dTDyHZD0

>>370
UCだって国内じゃ20万しか売れてないけどな

373 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:32:22 ID:Z/T9yXf7O

>>367
どのハードでも同じ
ガンダムでミリオン無双でミリオンでダブルミリオンなんて通用しないしFFの売り上げだって落ちてる
もともと先細りなんだよ

374 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:33:08 ID:ZaZoh+ag0

>>367
何十億もかけるのが楽なの？ｗｗｗ

単純作業しかできないｳﾞｧｶを何百人も飼うよりはアイディア出せる人間雇う方が楽だと思うがな

375 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:34:02 ID:v+uTF5SQ0

>>372
まあ、売り上げ的に見てWiiに新作を出すのは博打だと思われてるのは間違いないな
過去のソフトが集まるWii！

376 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:35:35 ID:9dTDyHZD0

>>374
任天堂以外で成功したといえるようなソフトが何本あるんだよ。
初週１０万売ってるサード製ソフトがドラクエソードとバイオＵＣしかない。
それだってほとんどブランド頼り。

377 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:35:53 ID:ZaZoh+ag0

来月スクエニは簿記のソフトをDSで出すね。
ワインとか地球の歩き方とか当たりもしない商売をよく続けられるよな

378 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:36:42 ID:9dTDyHZD0

ドラクエ、バイオみたいにライトにも通用する
強力なブランド持ってないサードは手のうちようがないね。
はっきりいって。

379 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:36:48 ID:v+uTF5SQ0

>>377
まともに新作出すよりそっちの方がマシって判断されてるって事だな

380 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:36:50 ID:wxgSNmJr0

それ以前にＰＳ３はサードが売れてるのかと。

ＰＳ２時代のミリオンタイトルの続編も限界で３０万程度だろ。

ＤＱＳより売れてないじゃん。

381 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:37:03 ID:68gYbKrt0

>>369
おお、今度はさらに状況を限定してきやがった
市場全体の話ではなく一社の状況になりさらには１シリーズの状況になるとは・・・

382 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:37:09 ID:ZaZoh+ag0

>>376
初週の売り上げを基準にするなら、そりゃ話題性のあるシリーズものか
大型予算かけた作品以外売れようがない。

383 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:37:46 ID:baNI8MfJ0

>>372
UCはマジでつまんないのに宝島より売れたからなあ
真面目に新作なんか作るのバカらしくもなるだろう

バイオ0は別につまんないって訳じゃないからにいいと思うけどね

384 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:38:17 ID:VNY9omwx0

>>369
移植で満足なのか？

385 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:38:21 ID:68gYbKrt0

>>376
PS3も初週１０万超えたソフトすべてブランドものだと思うが？

386 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:38:44 ID:9dTDyHZD0

売れたって位っても国内２５万だろ。

387 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:38:57 ID:ZaZoh+ag0

>>383
宝島なんて10年前のインクレディブルマシーンの二番煎じみたいなもんだろ。

388 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:39:00 ID:a2ih2ise0

>>389
DQSは上手く売り抜けたクチだろ。
まさにWiiバブルの申し子

389 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:40:11 ID:ZaZoh+ag0

>>389だってよ

390 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:40:21 ID:v+uTF5SQ0

>>388
まあ、PS3の状況以上のこれしか無い”っぽい”需要だよな
ゲームで売れたなら、他のソフトがもっと売れていい

391 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:40:39 ID:9dTDyHZD0

>>385
Wiiの２本に対して５本あるがな。
リリース数はWiiの半分なのに。

392 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:41:15 ID:9dTDyHZD0

>>390
RPGはオプーナとこれしか無いのにバロックWiiは660本だがな。

393 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:41:47 ID:ZaZoh+ag0

>>391
はいはい、得意の「任天堂を除く」

394 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:42:23 ID:9dTDyHZD0

>>393
スレタイ読めない？

395 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:42:37 ID:v+uTF5SQ0

>>392
ああ、結局。Wiiでソフト買ってるのは自分から情報を仕入れない層ってのは確定
内容よりブランドと広告量がものを言う市場だな。それはそれでわかり易いと思うが

396 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:42:39 ID:bCNem2/u0

サードの本当の規模でいうなら、セガはスクエニの三倍の売上高なんだがなｗ
国内じゃすっかり空気だが。

397 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:42:54 ID:ZaZoh+ag0

>>392
「だけ」？
バロっ苦よりはチョコボのほうがまだよっぽどRPGしてるが？ｗｗｗｗ

398 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:43:03 ID:Z/T9yXf7O

もともとＢ級のバロックが今さら売れたら逆に怖いわ

399 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:43:23 ID:a2ih2ise0

>>389

>>380
だな。酒のんでるもんでな。

どうでもいいけどDQSが基準なんだな。

400 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:44:08 ID:a2ih2ise0

オプーナがマシな部類だという事が判明した。

401 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:44:08 ID:9dTDyHZD0

>>397
チョコボも8万4千か
元ミリオンタイトルにしては微妙だな

402 ：1/2：2008/03/20(木) 00:44:21 ID:FvK7XHli0

任天堂のソフトには、他のメーカーに無い暗黙の「安心感」がある。
これは昔から継続されてきたソフト作りへの姿勢がブランド力になった状態。
だから、一時的な評価は高くなくても買われる、という所謂「定番商品」になってる。
これは、コンビニのおにぎりに例えると、シャケやうめぼしのポジション。
もしくはポテチにおけるうすしお。

SCEの場合は、オシャレさや洗練を企業イメージにしているように、
先端、先鋭的である事を義務付けられていると言える。
当然ながら、常に評価はトップでなければならない。
トップから退くとイメージがダウンする。
コンビニのおにぎりで言うと、季節商品であったり時々のトレンドに沿った具になる。
（牛カルビとか筍ごはんみたいなモン）
ポテチだと関西しょうゆとかワサビーフのポジション。
当然、ブームの頃には強いが、ブームが去れば直ぐに次の商品に切り替わって行く。

403 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:44:31 ID:ZaZoh+ag0

>>398
いい具合にソフト日照りだったサターンで望まれても5万しか売れなかったソフトだもんな

404 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:44:39 ID:VNY9omwx0

>>392
バロックをやけに押すなーｗ

405 ：2/2：2008/03/20(木) 00:45:09 ID:FvK7XHli0

（続き）

PS2の頃はトレンドの絶頂だったと言えるかもしれないが、
現在は次のトレンドが来るまで消費者が定番商品に回帰している状態なので、
次のトレンドさえ捕まえればSCEが現状をひっくり返す事は充分可能。

ただし、SCE以外の企業がトレンドを捕まえれば全然別のその企業がトップになる
可能性も大いにありうる。
ただ、PS3はトップになる事は絶対ムリ。
負けイメージがついた後のトレンドはあり得ない。

406 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:45:19 ID:Z/T9yXf7O

>>401
不思議なデータディスクで売れただけなのを思い出すんだ

407 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:45:27 ID:9dTDyHZD0

>>380
国内サード最強のドラクエブランドで５０万に届かないのではな

408 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:45:38 ID:a2ih2ise0

>>402
まあ『うすしお』だろうな。俺は自分でうすしお買うことないだろうけど。

409 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:45:50 ID:ZaZoh+ag0

>>401
馬鹿だね
初代はFF7のセーブデータや体験版詰め込んだおまけディスク需要で売れただけだろ。

410 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:46:09 ID:v+uTF5SQ0

>>404
バロックと信長の爆死っぷりはユーザーの構成がもろに出たと思う
数じゃなくて割合的な問題だけどね

411 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:46:20 ID:ZaZoh+ag0

>>406
俺も本編は一度も起動してない。

412 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:46:44 ID:9dTDyHZD0

>>404
バロックだけならいいが、
無双カタナもキャリバーレジェンドも売れないし
ウイイレWiiもＣＭ大量投入してPSP版の半分だからな

413 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:47:29 ID:9dTDyHZD0

>>409
２でも62万は売れているがな

414 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:47:36 ID:Z/T9yXf7O

>>403
当時厨二だったからそこそこ楽しめたけどけっして面白くはないし大衆受けもしない

415 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:48:03 ID:VNY9omwx0

>>412
無双カタナを出してくるなんて・・・・

416 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:48:28 ID:a2ih2ise0

>>412
まあいいじゃん。ウイイレは来年も同じ操作方法で勝負すれば。

417 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:48:40 ID:68gYbKrt0

>>391
それだけブランド物を多く投入されてるって事だな
まあされてて今の状況なのがPS3のつらいところだが

418 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:48:42 ID:9dTDyHZD0

バロックそのものをけなしても
PS2版の１０分の１も売れない事の説明にならない

419 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:48:43 ID:wxgSNmJr0

Ｗｉｉ、ＤＳの任天堂タイトルの世界売上

２０００～１５００万級タイトル
　　　Wiiスポ　ニンテンドッグズ
１５００～１０００万級タイトル
　　　はじWii　ポケモンダイパ　マリカDS　NEWマリ　脳トレ　もっと脳トレ　ぶつ森
６００万級タイトル
　　　マリギャラ　トワプリ　マリパ8　マリオ64DS　頭塾DS
４００万級タイトル
　　　夢幻の砂時計　
３００万級タイトル
　　　マリパDS　えいご漬け　ポケダン　ヨッシー
２００万級タイトル
　　　おどるワリオ　ペパマリ　頭塾　ポケモンレンジャー　眼力　さわるワリオ　カービィ　マリバス　常識力
１５０～１００万級タイトル
　　　マリスト　リンクのボウガントレーニング　メトプラ３　
　　　マリオ&ルイージ　マリオVSドンキー　ポケダン2　プリンセスピーチ　お料理ナビ

この状況でサード限定だもんな（笑）ナンセンスにもほどがある。
結局任天堂除外ってことは自ら「任天堂は別格」と認めてることになる。
「任天堂には勝てません」って素直に言えないところがかわいいな。

420 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:49:17 ID:9dTDyHZD0

>>417
無双カタナ投入しただろ
初週１万だったが

421 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:49:28 ID:a2ih2ise0

>>412
補足。おそらくコナミが任天にまともなコントローラ出せよボケというメッセージ
と思ってた。

422 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:49:42 ID:ZaZoh+ag0

>>415
PS2のムービーの使い回しだし
やる気が感じられない。

オプーナとこいつは正月にCM集中投下したけど伸びなかったな。
いい加減光栄潰れろよ

423 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:49:57 ID:a2ih2ise0

>>412
補足。おそらくコナミが任天にまともなコントローラ出せよボケ
というメッセージと思ってた。

424 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:50:14 ID:v+uTF5SQ0

無双カタナは兎も角、バサラはもうちょっと評価されるべき

425 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:50:42 ID:Z/T9yXf7O

>>413
2で絶望されてさようならっていうよくあるパターンじゃん
2のおまけは実際不評だったし

426 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:50:43 ID:68gYbKrt0

>>407
おっとヤンガスの悪口はそこまでだ

427 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:50:53 ID:9dTDyHZD0

>>419
どんなに任天堂ソフトが売れても
サードがもっとちゃんと売れなきゃ
任天堂ハードでサードのソフトは遊べるようにならないんだよ
それで喜ぶのは信者だけだろ
６４ＧＣだって任天堂ソフトだけなんだから

428 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:51:06 ID:2rkdI5Lm0

伸びすぎだろｗ

429 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:51:09 ID:VNY9omwx0

>>422
オプーナは今後もWiiで続編を希望。
これほど愛されるキャラクターもいないw

バロック好きな人多いんだなw

430 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:51:26 ID:yVoNnaQ80

こんなスレにまで出張して任天堂はすごい！って

431 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:52:13 ID:Z/T9yXf7O

>>418
バカがいる…

432 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:52:17 ID:v+uTF5SQ0

正直な話、信長の野望みたいなシミュは一定数稼ぐのが普通だからあの売り上げは逆に不思議だと思う

433 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:52:36 ID:VNY9omwx0

サードが売れないのは任天堂のせいじゃ無いだろw

434 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:53:26 ID:ZaZoh+ag0

PS2版バロックって一番評判悪いじゃないか
Wii版はPS2版の焼き直しでバグまでそのまま再現するとか。

435 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:53:26 ID:9dTDyHZD0

>>422
初週１万は売れなさ過ぎ
同じ体感アクションでも看板がドラクエから無双になっただけで
ここまで売上が減るのではほとんどのサードが勝負不能

436 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:53:47 ID:Z/T9yXf7O

>>429
バロックでしか叩けないくらい追い詰められてるんだろ

437 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:53:55 ID:1TJp+qtz0

呼んでもいないのに真性の豚が沸くからおもしろい。
サードスレでファーストしか買わない信者は議論にもならんからな

438 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:54:27 ID:v+uTF5SQ0

>>433
サードはWiiで売れてるのか売れてないのかはっきり汁

439 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:54:57 ID:VNY9omwx0

>>435
無双やらバロックやら偏ったゲームばかり出してくるんだなｗ
お前の好きなゲーム聞いてるんじゃないんだぞ。

440 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:55:54 ID:ZaZoh+ag0

これでも宝島もノーモアも買ってやったんだが
買わない消費者の気持ちはわかるんだよな

任天堂の有名ソフト買っておけば外れがないのは事実だし

441 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:55:57 ID:XlFFgA5A0

家庭用ゲーム機で戦国シミュとかやらねえだろ･･･JK

442 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:55:56 ID:Z/T9yXf7O

>>432
PCでしかやらないな
PSは大抵カクカクだしWiiでやる意味も見い出せない

443 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:56:33 ID:9dTDyHZD0

>>439
ドラクエソード頼みのお前らよりはマシだがな。

444 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:57:03 ID:ZaZoh+ag0

>>439
「AZELとグランディアとバロックでサターンはPSに勝つる！」と思ってた時期も俺にはあったよ。

445 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:57:36 ID:9dTDyHZD0

PS2で五本の指に入るビッグタイトルの無双やウイイレが売れないっていうのは重大な問題

446 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:58:05 ID:68gYbKrt0

>>427
WiiをGQや６４と同じっていってるやつは何なの？
勝ちハードと負けハードっていう状況すら把握できない馬鹿なの
任天堂ハードはサードが売れないとか言ってるが国内PS3・３６０・Wiiのトップ１０知ってていってるの？

447 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:58:33 ID:RMgkxuxgO

PS3はコンスタントに20万越えのサードが出てきたのにWiiときたら今だに2本ぽっちだからなあ
20万処か10万が壁みたいだな

448 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:58:41 ID:9dTDyHZD0

中小メーカーだって有名タイトルが思ったように売れないのに
自社のソフトは売れるなんて思わないだろ

449 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:59:01 ID:vSDZaaWL0

これじゃあ全てのゲームはWiiには集まらないなw
一生任天様の作ったゲームだけやってればいいよw
俺は任カスゲーなんてお断りだがw

450 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:59:21 ID:v+uTF5SQ0

無名スタートの新作は絶望的だな＞Wii
ここがDSと違うところだ

451 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:59:22 ID:Z/T9yXf7O

>>445
キャラゲーの後発マルチで売り上げ比較してもｗ

452 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:59:33 ID:VNY9omwx0

>>445
相変わらず、PSWで売れたものがWiiでも同じように売れるはずなんて思ってる奴っているんだな。

453 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 00:59:49 ID:ZaZoh+ag0

>>432
あの程度のゲームならPCでやってもしょぼいビデオカードでできるし、
その程度のスペックのPCならモニタ付きでも5～6万だろ。
ゲーム専用機でやる意味が思い浮かばない。

無理矢理とってつけたような戦闘時のリモコン操作は不要。

454 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:00:08 ID:snASWW330

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　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　俺って実は凄いんじゃね？
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　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
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455 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:00:19 ID:1TJp+qtz0

>>446
勝ちハードであるFC、SFCよりファースト偏重64、GCに近いのは事実。

456 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:01:17 ID:VNY9omwx0

>>454
すごいよｗ
海外で評判いいらしいぞ。

457 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:02:03 ID:v+uTF5SQ0

>>453
それでも三桁はありえないんだよな
0.1％買う奴がいれば5000本になるんだぜ？

458 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:02:13 ID:9dTDyHZD0

>>447
売上2000万のDSでTOIが20万しか売れないんだから
任天堂ハードへのPS系ソフト投入の限界が見えている。
WiiでRPGがまともな実績を残していない以上、
今度Wiiに出るテイルズは一体どんな売上になるのやら。

459 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:02:28 ID:Z/T9yXf7O

>>456
FC・SFCも立ち上げ時は任天堂の独壇場でしたね

460 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:03:35 ID:v+uTF5SQ0

>>455
だからGCを勝手に任天専用機にするんじゃないと（ｒｙ
64なら仕方ないが。今のWiiはGCを期待してると損をするのは間違いない

461 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:03:58 ID:68gYbKrt0

>>455
というか最近国内サードものすごく弱ってないか、なんか心配

462 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:04:03 ID:dPz81cdi0

オプーナはやりこみ要素がいっぱいだぞ
キャラデザ・１００万本発言がなければこんなにネタに
なることもなかった

463 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:04:23 ID:fTQWFz5D0

>>458
TOTによる自己ネガキャンは無視ですか？

464 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:04:28 ID:9dTDyHZD0

こんだけWiiにはRPGが出ていないのにバロック出しても660本じゃ
WIiユーザーはRPGを全く望んでいないと解釈せざるをえなくなる。

465 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:04:51 ID:yVoNnaQ80

DSですらすべての需要を受け止められていなしな

466 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:06:24 ID:v+uTF5SQ0

>>464
バロックは兎も角、地味にオプーナは効いてる気がする
オプーナは”ブランド０でRPGをWiiに出したらこうなる”を身を張って証明してる

467 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:06:49 ID:wxgSNmJr0

ここの奴らってアホじゃねえ？単純に需要がないんだよ。サードソフトにはねえ。

任天堂ソフトは需要があるからあれだけ莫大に売れる。市場が任天堂を選んだわけだ。

任天堂ソフトには莫大な需要がある。だからＷｉｉはファーストだけでもあれだけ売れる。

任天堂の気に食わない一部の少数派がＰＳに流れてサードソフトを買ってるだけ。それでも２０万３０万が限界だろ。大部分の市場はサードやＳＣＥを欲してないの。君たちの趣味は世間も趣味だと勘違いするなんてどこの子供だよ。

468 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:07:00 ID:9dTDyHZD0

>>463
そもそもテンペストに文句付けるのが筋違い。
グラフィックがPSPより明らかに落ちるのはDSのスペックが低いんだから仕方が無い。
ボイスがないのもDSはROMだから当たり前。
TOIはかなり頑張ってその辺克服したけどそれでも20万本。
これじゃバンナムだって途方に暮れるだろ。

469 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:07:07 ID:a2ih2ise0

>>459
でも最近黒薔薇とかでエキサイトバイクしてたけど、
あんなの小学生当時でもマジで糞ゲーと思ったな。1日で飽きるレベルだったが。

ファミコン時代は糞ゲーの記憶が多い。

470 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:07:22 ID:Z/T9yXf7O

>>458
そりゃテンペストではじめてテイルズに触れたやつは敬遠するし、シリーズファンも様子見対象だからな
で、様子見してる内にソフト出まくって存在自体忘れてたオレみたいなやつは結構いるはず

471 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:07:35 ID:68gYbKrt0

>>458
２０００万売り上げてるPS2でも２０万うれるRPGはごく一部だと思うが？
分母が多いほうが有利だがハードが１００万出ている時に１万売れるソフトが
２０００万になったら単純に２０倍売れるわけでもないしね

472 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:08:10 ID:ZaZoh+ag0

消費者が選んでるだけだもんな。

そしてポケモンが遊べない携帯機はトップになれない。

473 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:08:17 ID:a2ih2ise0

>>467
台湾では莫大にソフトコピーされてる。

枯れた技術で作られているからな・・・

474 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:08:54 ID:9dTDyHZD0

>>471
いつの話をしてるんだよ。
PS2でテイルズどんだけ売れたと思ってるの？

475 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:09:28 ID:YW2GhBxu0

>>467
任天堂が凄いイコール信仰する自分まで偉いとまで思ってそうだな

476 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:09:45 ID:fTQWFz5D0

ブランド0+広報皆無だな
CMとか殆ど無双だったじゃないか

477 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:09:51 ID:cINbe4In0

サードも次世代機発売前はPS3が勝利すると思ってたからPS3に力入れてて
Wiiにはあまり力入れて無かっただけじゃないの？
サードも、PS3で新作発表全然しないで多機種に逃げている現在の状況見て
も明らか。Wiiサードはこれからだと思う。

478 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:10:20 ID:Z/T9yXf7O

>>468
やってないなら書き込み自重しろ
あれはスペックどうこうの問題じゃない
何でも売れると思って客をなめて適当に作った結果の産物だ

479 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:10:41 ID:9dTDyHZD0

>>470
そもそもテンペストは初週８万しか売れなかった。
普及台数１０００万台超えてるのに
ＤＳのテイルズにそんだけしか食いつかない事を問題視するべき。

480 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:10:49 ID:ZaZoh+ag0

>>476
そう思う。無双田中のCMなんて正月しか見たことない

481 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:10:52 ID:RMgkxuxgO

>>467
それなのにサードもまともに売れてない癖にいずれ全てのサードはWiiに集まるとか思っちゃってるアホがいるんだよ

482 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:11:54 ID:ZaZoh+ag0

>>479
何が問題だってｗｗｗｗｗｗ
世界最強のRPGのポケモンの足元にも及ばないのに乱発してるクソシリーズじゃないか

483 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:11:57 ID:68gYbKrt0

>>474
ん、テイルズってシリーズ連発しすぎて最近売り上げ下がってるってきいたが？

484 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:13:15 ID:Z/T9yXf7O

>>479
ま、テイルズだからな
ＤＳじゃ様子見対象になるのは仕方ないだろ

485 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:13:23 ID:wxgSNmJr0

>>475
「現実」を分析してみただけだけど。現実を述べると信仰者認定かよ（笑）

じゃあ、「任天堂は売れてない、任天堂は弱い、ＰＳ３はＷｉｉより売れてる」とか言わないといけないわけ？

486 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:13:38 ID:ZaZoh+ag0

>>481
いまんとこ消費者が間違って買っちゃったら気の毒なタイトルで溢れてるから
集まらなくていいよ。

任天堂だって、下請けに使ってる企業をちゃんと育ててるわけだし。

487 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:13:45 ID:9dTDyHZD0

>>478
スペックどうこうの問題じゃないなら
テンペストの影響を問題視するのはおかしいな。
テンペスト遊んだユーザーなんてたかだか２０万ぐらいなんだから。
一方ＤＳ本体はテンペスト発売時より８００万台近く上乗せしている。

488 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:14:20 ID:baNI8MfJ0

>>481
流石に最近は言ってないよ
代わりにサード不要論を掲げてるみたいだけど

489 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:14:30 ID:68gYbKrt0

>>481
このまま状況が変わらなければ集まるよ
普及台数ってのはささいな好みを無視するくらいに圧倒的なものだから

490 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:14:31 ID:VNY9omwx0

テンペストってナムコの中でなかったことになってたような気がするんだが。

491 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:14:36 ID:fTQWFz5D0

>>484
それと3Dだったのも大きいかと。
何でPSPにも劣る3D性能で3Dテイルズを出すのかと。

ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10038213460.html
ちなみに去年6月に出たPS2バロックは初週5000本とか。
元々売れるタイトルじゃねー

492 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:14:41 ID:ecC2Ty8a0

GCのTOSって25万くらい売れてたよな？
Wiiのテイルズがそのラインを超えるかどうかがポイントだな

493 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:14:47 ID:9dTDyHZD0

>>483
そんな事言って今度PSPで出るリバース移植がイノセンスより売れりしたらどうすんの？

494 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:15:30 ID:v+uTF5SQ0

>>493
普通に考えてありえ…るのか？

495 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:17:10 ID:Z/T9yXf7O

>>487
20万人が糞といいふらしたらどうなるか考えてみなよ

496 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:17:48 ID:68gYbKrt0

>>493
リバースって確か今市場で１０００円だっけ？
それがPSPで２０万以上か・・・とりあえず驚く？

497 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:18:09 ID:zZy4MDVEO

>>473がｲﾐﾌ

498 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:18:23 ID:fTQWFz5D0

PS2リバースの売り上げは60万とか

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1166197701/
dat落ちのｽﾚで悪いが

499 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:18:43 ID:9dTDyHZD0

>>494
これまでにPSPに移植されたシリーズ実績は

「テイルズ・オブ・エターニア」10.5万本→21万本
「テイルズ・オブ・ファンタジア」8.5万本→13万本
「テイルズ・オブ・デスティニー2」8.5万本→15万本

＊最初の数字が発売2週間での売り上げ、後ろが累計

といずれも手堅い数字をキープしており、
本作の目標も初回12万本、累計15万本。

ありえなくはない。

500 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:19:06 ID:Z/T9yXf7O

>>493
うれたらPSP二台目買うわ

501 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:19:12 ID:ZaZoh+ag0

大事なのはデベロッパー企業を育てられることだから、
極論任天堂だけになっても別に問題ないな。

SCEのセカンドパーティーはやたら流出が激しいようだけど、よっぽど金払いが悪いんだろうな。

502 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:19:38 ID:9dTDyHZD0

PSPは移植でこんだけ売れるのにバロックWiiは660本だもんな。

503 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:19:42 ID:nKlmYPspO

つか任豚は何故わざわざサードのスレに来てまで、ファーストの布教活動をしてるのか本気で理解出来んな…

504 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:20:23 ID:9dTDyHZD0

新作出したら倍以上売れるって想像するのがそれほど間違ってるとは思わんが。

505 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:21:09 ID:68gYbKrt0

>>499
やはり２０万超えない可能性の方が高いのか

506 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:21:23 ID:Z/T9yXf7O

>>502
正気か？

507 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:21:46 ID:1TJp+qtz0

豚が沸きまくりだな
Wiiにすべて集まる論から始まって今はファースト最強サード不要論だろ。
内心サード大作が一向に来ないから焦ってるのがわかるんだよｗ
サードいらねーならこのスレ来ないでファーストだけ買ってろよ。

508 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:22:00 ID:ZaZoh+ag0

どっちかというと俺はデベロッパー重視だから任天堂販売だろうがサード販売だろうが関係ないよ

509 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:22:01 ID:9dTDyHZD0

>>503
俺たちはサードなんか無くても大丈夫なんだ
任天堂が不滅なら幸せなんだと言いたいんだろ。

510 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:22:12 ID:zZy4MDVEO

>>503
スレタイに任天堂が入ってるしスレ違いではない

511 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:23:21 ID:9dTDyHZD0

>>508
いちいち任天堂がＣＭ打ってやらないと
まともに売れないというのが問題ある。

512 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:24:15 ID:xDwsOf/9O

WIIのｳｲｲﾚはﾘﾓｺﾝ操作が結構面白そうて思ったのに爆死だし
つまんねーﾐﾆｹﾞｰﾑが沢山入った体重計がﾐﾘｵﾝだから
そういう層が大多数のﾊｰﾄﾞに、PS2にあったようなｹﾞｰﾑだしても売れるわけない面白そうなｹﾞｰﾑってより話題になるようなｹﾞｰﾑをｻｰﾄﾞが作ったらいいよ

513 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:24:25 ID:Kaqj1GDe0

どうすればWiiでサードが売れるか。

撤退しかない？

514 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:24:44 ID:fTQWFz5D0

売り上げは広報露出に比例するってことか
（必ずしも広告費には比例しない）

515 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:25:23 ID:bCNem2/u0

Wiiでのファーストタイトルはマリカが出た後は
小粒なのがぽろぽろ出るくらいだからなｗ
任豚サードの大作が一向に出ないことに苛立ちまくりｗ

516 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:25:36 ID:Z/T9yXf7O

>>509
任天堂が今のペースでソフトを出すと仮定すれば任天堂の平均ライン以上のクオリティのソフトを出せないサードはいらね

517 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:25:58 ID:ZaZoh+ag0

CM打っても売れないものは売れないだろｗｗｗｗｗｗ
CM打っても売れないから広告費すらケチってるどっかのSCEもあるし。

トロ引退させんなよ

518 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:26:12 ID:nKlmYPspO

>>510
スレ違いだろ
サード爆死の話にファーストの売り上げは関係無い
ファーストが爆売れしてるからサードが爆死しても問題無いとか、任豚の理屈で考えるなよ

519 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:27:15 ID:ZaZoh+ag0

サードが潰れてもほかの会社が版権引き取ればいいじゃん

なんなら任天堂が

520 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:27:39 ID:wxgSNmJr0

現実的な話、Ｗｉｉでサードが売れなかったらＤＳに戻るだけでしょ。

まさか、ＰＳ３やＰＳＰなんていう冗談は言わないよな？

521 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:27:46 ID:Z/T9yXf7O

>>512
いっぺんフィットやってみ？結構楽しいぜ。

522 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:28:03 ID:ecC2Ty8a0

サードはマリオを借りてミニゲーム集を作ったほうが安上がりだし
確実に儲かるよ
わざわざ金かけて大作作ってもマリオの派生ゲームとかWiiFitみたいな
ゲームよりも売れないんだから無駄な努力はやめるべきということだな

523 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:28:08 ID:Kaqj1GDe0

売れないハードで何故ソフトを出すのか？

524 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:28:36 ID:bCNem2/u0

>>516
DSみりゃわかるだろ、今の任天堂は新規ハードに
全力投球したあとはほぼサードまかせ。
今のペースでソフトを出すのは、おそらく次の携帯機。

525 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:28:38 ID:fTQWFz5D0

出すまで売れないとは分からないからだ

526 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:28:59 ID:v+uTF5SQ0

>>519
そうなって喜ぶのは生粋の任天堂信者くらいだろｗ
全サードがセガみたいになって嬉しいのかねぇ

527 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:29:08 ID:1TJp+qtz0

悲しいな。信者側から一向に建設的な議論が出ないことが
せっかく出してくれてるのにハードユーザーからイラネなんて言われるなんて
結構こういう空気ってのはメーカーに伝わるもんだぞ

528 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:30:01 ID:ZaZoh+ag0

任はWiiwareのFFCCの立ち上がり方次第でベアラー以降の方針決めそうだな

529 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:30:03 ID:Kaqj1GDe0

ここの理論でいくとWiiでサードソフトは爆死続きだという。

それでもサードは出す。
なぜだ。

530 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:30:23 ID:ZaZoh+ag0

×任は
○スクエニは

531 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:30:29 ID:N9ib8fHT0

２Cｈの書き込みなんか影響ないよｗ

532 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:30:48 ID:Z/T9yXf7O

>>518
ユーザーの支出が決まってる以上ファーストが売れるとサードが売れないんだぜ？

533 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:31:32 ID:ZnvtRiP/O

>>518
関係あるっしょ
客の財布は有限で、ファーストが爆売れすれば割食うのはサード

子供のころにどれだけゲーム買ってもらえたよ？それ考えれば分かるだろ

534 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:31:53 ID:bCNem2/u0

>>532
任天堂は従来以外のユーザー層を開拓したんだろ？
ならサードには関係ないなｗ

535 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:32:15 ID:fTQWFz5D0

>>529
次世代機（もう現世代か）3機種では一番売れる見込みが大きいからだろう

あと後々出す本気ソフト（技術面の話でなく会社の戦略的に）のためのノウハウ蓄積とか

536 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:32:34 ID:ZaZoh+ag0

>>529
赤字出してでも新規層を取りたいから。
でも取るための具体的な努力が見えてこないんだがな。

まあ従来層に売りたいなら、自社の固定層を1ハードに集約する努力をするだろ。

537 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:32:46 ID:Z/T9yXf7O

>>527
面白いゲームは欲しい。つまらんゲームは要らん。
当たり前だろ

538 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:33:09 ID:zZy4MDVEO

というかPS2のころだってそう一年中ビッグタイトルが出てた
ということもないだろう。ただファースト一強だと息切れする可能性はあるが
DSのせいで感覚が麻痺してないか？

539 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:34:09 ID:baNI8MfJ0

>>529
一番チョロそうな客が集まってるのがWiiって思ってるメーカーばっかりな気がするけど、よく出るよねサードのソフト

540 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:34:56 ID:Z/T9yXf7O

>>534
子供から全年齢に引き上げただけでもともとのターゲットも含んでるよ

541 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:35:31 ID:ZaZoh+ag0

「オプーナ PS2版」まだー？

542 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:35:38 ID:zZy4MDVEO

上は無能、下は馬鹿だからな

543 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:36:04 ID:Kaqj1GDe0

>>535
赤字たれ流してまでやる事だろうか？
360とPS3にソフトを出せば良いのでは。

Wiiでサード製のゲームが出ないのは悲しいが、
全機種持ってるから他のハードで買う。

ここのスレ読むかぎりWiiで出す魅力が無いようだ。

544 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:37:12 ID:Z/T9yXf7O

>>541
そこはPS3で6軸でしょ

545 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/20(木) 01:37:37 ID:nYaMPsHu0

>>343
ＰＳ３や箱○でも、
国内サード売上げは似たようなもんですよ。

546 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:37:42 ID:1TJp+qtz0

>>537
つまらないと思ったサードソフトは？本当に買ったのか？
任天堂じゃないのでクオリティが心配です。買いたくありませんとかは無しだぞ？
買わずに最初からつまんないと決め付けてる奴が多いからな

547 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/20(木) 01:37:52 ID:nYaMPsHu0

>>543

548 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:38:22 ID:Z/T9yXf7O

>>543
赤字が嫌だから大赤字ってどんな理屈？

549 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:38:25 ID:bCNem2/u0

まあサードにとって本当に一番いいのは、
今すぐWiiの開発ラインを停止して、PSP・PS3に全力投球することだな。

Wiiの（一応）主要ゲーマー層が
「任天堂マンセー、サードなんかイラネ」
状態なんだからｗ

550 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:38:44 ID:fTQWFz5D0

オプーナはWiiリモコンの独自操作を全く使ってないのでSIXAXISでも全く問題なかったりするんだよな
（ヌンチャクオンリー操作だと振動もないし）

551 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:39:06 ID:ZaZoh+ag0

>>546
年末はそもそもサードのソフトしか買ってないんだが

「ナイツ」なんかはなぜセガが落ちこぼれたかよくわかった。

552 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:39:49 ID:Kaqj1GDe0

>>548
知らない。レス読む限り、
360とPS3なら黒字が出るという風に解釈してる。

553 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:40:32 ID:ZaZoh+ag0

>>549
それでいいんじゃね。
むしろ本気じゃないのがわかってるからこそ要らないんだよ。

554 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:40:44 ID:Z/T9yXf7O

>>546
発売日買いは宝島、バイオ、オプーナ、ノーモア、ナイツあたりか

555 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:41:40 ID:nKlmYPspO

>>532
関係無いね
DSで任天堂がソフト出さなくなったからと言って、それまでの任天堂と同じようには売れて無いだろ
サードの売り上げが普及率の上昇に反して、落ちてきている事からもそれは伺える
売れてるのは同じタイトルばかりだし、財布は有限だとしても、じゃあ過去にWii買った奴は今何を買って居るのかと言う話になる
もっと普及率が低かった頃でも任天堂タイトルは爆売れしてたし、サードタイトルもそれなりに売れてたのにな

556 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:41:42 ID:ZaZoh+ag0

>>552
自分のレスの解釈とかおい・・・分裂病か

557 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:41:51 ID:bCNem2/u0

PS3でWiiレベルのゲームを作れば、
Wiiより安上がりでしかもWiiで出すより売れるだろうなｗ

558 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:42:59 ID:fTQWFz5D0

>>546
宝島・バイオUC・オプーナ・ゴーストスカッドを発売日買いした
バイオとオプーナは面白かった

宝島は仕掛けがよく分からんのとリトライが面倒過ぎて中盤で積んだ
ゴーストスカッドは何回かクリアしたけどボス戦がひねりすぎ（俺はただドンパチしたいんだ）で秋田

559 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:44:48 ID:Kaqj1GDe0

>>556
単純にWiiでは売れないと主張してる人がいる。
赤字って事だろ。

他ハードでは売れるし黒字になる。そう聞こえる。

560 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:45:58 ID:fTQWFz5D0

じゃあバロックも箱で出せばもっと売れたのか
（PS2で既に出てるのでPS3は多分無い）

561 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:46:22 ID:Z/T9yXf7O

>>555
＞売れてるのは同じタイトルばかり
？意味不明。特定のソフトしか売れないってこと？
それの何がおかしい？

562 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:47:28 ID:ZaZoh+ag0

>>560
てか、PS版をPSstoreで配信してるし。PSPとPS3でプレイ可能

563 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:47:45 ID:Z/T9yXf7O

>>559
開発費って知ってる？

564 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:48:34 ID:1TJp+qtz0

>>554
>>558
その面子出してつまらないと思ったならサード不要になるね。ファーストだけ買ってください

565 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:48:40 ID:Kaqj1GDe0

>>560
そう主張してるんでしょう。

スレタイの爆殺という言葉を見ても、
ただ事ではないんだろう。

566 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:49:24 ID:yVoNnaQ80

HD化すればそこそこいけたんじゃないか？バロック
宣伝しなくても知ってるユーザ多いだろうし

567 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:49:25 ID:ZaZoh+ag0

EAの売り上げってPS3よりWiiのほうが上らしいね。
もちろんトップは360なんだけど、Wiiもそれなりに稼げてるらしい。

シムシティDS買った人いる？

568 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:50:09 ID:fTQWFz5D0

>>566
知ってる人が多ければPS2で5000なんて売り上げにはならないんじゃ・・・

569 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:50:42 ID:yVoNnaQ80

PS2そんなもんだったけ？

570 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:51:30 ID:baNI8MfJ0

>>560
バロックは箱で出してもPS3で出しても駄目だったろうな
でWiiに、って事になったんだろうけど、Wiiで出しても駄目って所まで考えがいかなかったんだろう

571 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:51:44 ID:fTQWFz5D0

>>569
>>491
忍ソースです

572 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:52:32 ID:ZaZoh+ag0

>>566
いらねーよ。
HD化とかできる予算もないから同じタイトル使い回しなんだろ。

スティングの経営状況考えろよ。
米光が辞めてからろくなソフト出してないだろ。

てか、米光が捨てた会社って末路は悲惨だね。

573 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:53:55 ID:yVoNnaQ80

VGだと1.6万だったPS2バロック

574 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:54:34 ID:ZaZoh+ag0

案外VCで配信されたトレジャーハンターGのほうが稼げてるんじゃないのか
（もともと開発元がスティングなので売り上げの一部はここに入るはず）

575 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:56:04 ID:1TJp+qtz0

一番地雷を踏んでくれるのはPS2層って話になるｗ
これもある意味サードへの優しさだ

576 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 01:59:13 ID:ZaZoh+ag0

>>575
任天堂が整地した土地があるのに地雷原に敢えて足突っ込むｳﾞｧｶもいないわな。

577 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:59:15 ID:Kaqj1GDe0

マジスレする。

任天堂のせいでサードが売れないわけじゃ無い。
単純に国内サードの力が弱いだけ。
国内外の市場含めて。

一部国内メーカとソフトが売れるだけ。
どのハードも同じ。
海外だけ見れば海外メーカーは売れている。

いい加減国内サードが不甲斐無いって事に気付けよ。

最近じゃカプコン。ブランドの有るスクエニしか無いだろ。

578 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:00:11 ID:N9ib8fHT0

今はハードやユーザーが分散してるからね。
据え置きでPS2並のソフト売り上げ出せるハードは2度ないと思うよ。

579 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:01:56 ID:Kaqj1GDe0

大体なんでもかんでも売れるわけないだろ。

580 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:07:16 ID:5T+DEdNC0

MH3とスカイ・クロラがラインナップされてるのは
過去のwiiタイトルが充分採算取れてて勝算がある
つまりwiiでサードが爆死していないか
赤字覚悟でwiiで勝負しなければいけない理由がある
つまりPS3はwii以上に爆死ているか、どっちかだろうね

「豚」だの「信者」だの「サードが爆死」だの
わめき散らしたところで「現実」も「事実」も「結論」も
何も変らない

wiiは可能性のあるトップハード
ＰＳ３はＧＣの半分しか普及してないサブハード

まぁＰＳ３ももうすぐ撤退ハードのＤＣに追いつけるから
ゲーマーが満足するハードとしては評価されるんじゃね？

581 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:11:44 ID:ecC2Ty8a0

>>580
Wiiってサードの大作といえるゲームがいまだにモンハンくらいしか
発表されてないのはWiiはハードが売れてもサードの売上げが厳しい
市場だからなんじゃない?
勝ちハードなのにサードの大作が集まらないなんて今までなかったことだよ

582 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:11:43 ID:GzhoBqvr0

爆死してるのも問題だけど
これからサードが主要なタイトル出してくれるかがすごく心配

サードのゲームもやりたいのにでないんじゃ
ハード購入の選択肢にもならないもの
そのせいで俺の周りはみんなＤＳとＰＳＰになってる
友達はＴＯＶが箱で出るのが決定して箱買おうかなっていってる

個人単位でいえば好きなメーカーややりたいタイトルがいろいろある
昔みたいにじゃあＳＦＣでやろうみたいな話にならないのが個人的なつらいところかな

583 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:12:26 ID:1TJp+qtz0

ファースト最強論の信者がいる限りWiiのサードはこれからも売れない
サード市場の伸びしろもない。
なぜないか考えてみてよ。明日教えるから

584 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 02:14:55 ID:ZaZoh+ag0

PS3のガンダム無双にかけた金くらいWiiに力注いでれば
KATANAだってそんなに悪い評価じゃなかったと思うがな。

PS2の使い回しとかWiiの消費者を馬鹿にしてるんじゃ、消費者に捨てられて当然。

585 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:15:05 ID:Kaqj1GDe0

大作ってなんだ？

MGS、FF、DQ、バイオ、か？

後なんだ？

586 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 02:15:49 ID:ZaZoh+ag0

>>585
大作（笑）

人間革命頭がぱーん

587 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:19:08 ID:Kaqj1GDe0

大作って言うのだから国内で100万世界で300万は売れるソフトだろ。
有るのか。

588 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:20:52 ID:ecC2Ty8a0

大作とは各サードを代表するような有名なナンバリングタイトルのこと
Wiiにはモンハンくらいしかないじゃん

589 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:21:20 ID:cINbe4In0

最近サードはPS3で新しく新作発表していない状況を考えると
PS3終わったなって思うけど。
今現在はPS3に力を入れていた開発チームが多機種で新たに開発
してる状況だし。

590 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:22:05 ID:Q5FCl1ejO

宝島やカドゥケも地雷に混ぜるけど
ヨッシーの宝島やルイージ手術なら
神ゲー神ゲー叫ぶんだろ。

それを批判されたらコアなんて要らないとか言うし

こんなのシレッと言うの妊娠じゃなく棒オタだけ
続編しか売れないのはPSWのせいにしてたのに
なんなんだろうねコイツら
サードが食えるDSはコアユーザーだらけですか

591 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:22:54 ID:1o4jY6a50

PSPにライン割いてるのではないか
PSPが売れてると連動してPS3が売れるようになる
結果オーライだな

592 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:23:27 ID:UXnBgwzp0

今週も爆死ウィークでしたねｗ

新作
12.12RIVEN　11000
23.デュエルラブ　6500
28.ウイポPS2　5800
外.ウイポPS3　5400
外.COD4DS　3600
外.お菓子ナビ　2400
外.コントラ　2300
外.影之伝説　2100
外.ウイポWii　1500
外.スケートPS3　1200
外.スケート360　1100
外.バロックWii　660

593 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:23:37 ID:Kaqj1GDe0

>>588
MGS、FF、DQ、バイオ

これ以外にも国内で100万売れるソフトがあるんだろ。
教えて。

594 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:24:52 ID:5T+DEdNC0

>>590
脳内信者と戦ってないで大好きな現実事実と向き合おうよ

595 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:25:34 ID:RMgkxuxgO

>>593
キングダムハーツ

596 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 02:25:50 ID:ZaZoh+ag0

>>590
カドゥケは海外重視で国内需要を見てないだろ。逆に海外しか見てないなら国内で売れなくても仕方ないし。
悪いが宝島は佳作。お前買いもしないのに良ゲーが売れてないとか言うな

597 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:25:59 ID:Kaqj1GDe0

宝島やカドゥケは海外では比較的好調なんだろ。

598 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:26:01 ID:Nc7oQ4Oe0

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1200871738/781

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 02:06:19 ID:jYgvy/KdO
礼儀とか態度なんてどうでもいいよ

スポーツ選手でも芸人でも才能あれば性格なんてどうでもいいし

沢尻エリカは女優なんだから演技で評価されればいい

エリカはあえて茨の道を歩いてるんだよ

599 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:26:16 ID:exlY7BCL0

>>593
ウイイレ

600 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:27:09 ID:Kaqj1GDe0

>>595
なるほど1個プラス

601 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:28:09 ID:Kaqj1GDe0

MGS、FF、DQ、バイオ、キングダムハーツ、ウイイレ

これは国内ミリオン確定と。

602 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:29:17 ID:5T+DEdNC0

>>588
ＭＨ３に意味があるのはＰＳ３とwiiの売れ行きがある程度見えてからの発表だから
逆にここ１年ぐらいでＰＳ３で発表された大作って何だっけか？

603 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:32:04 ID:RMgkxuxgO

>>602
龍が如く

604 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:33:47 ID:ecC2Ty8a0

モンハン以降にサードの大作がWiiに移籍というニュースもないし
マルチすら発表されてないのはどうして?

605 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:35:04 ID:Kaqj1GDe0

MGS、FF、DQ、バイオ、キングダムハーツ、ウイイレ龍が如く

DQはDS。キングダムハーツはPSPとDS。
ウイイレはマルチ全部足しても100万にとどいてない。
龍が如くは……

残ったのFF、バイオ、MGS

606 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:37:34 ID:ecC2Ty8a0

>>602
カプコンみたいにWiiの売れ行きを見極めて勝ったと判断した
他のサードはどうしてナンバリングをWiiに投入すると発表しないの?

607 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 02:38:03 ID:ZaZoh+ag0

>>604
エスコンチームが作る森博嗣原作・押井守監督の大ヒット映画のゲーム化が
大作じゃないって言うならそうなんだろうな。

608 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 02:39:55 ID:ZaZoh+ag0

おっと映画はまだ未公開だったな

609 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:40:35 ID:ecC2Ty8a0

>>607
無名だから販売実績もないし大作には含まれないだけ
ここで言う大作は有名な続編のこと

610 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:42:05 ID:cPNJXWCM0

>>606
カプコンは自社製品の売上げで見極めたからだろ
カプコンのソフトが売れるからってその他が飛びついてたらそりゃあんた
Wiiは全滅でしたってなっちゃうよ。

611 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:42:36 ID:Kaqj1GDe0

>>609
FF、バイオ、MGSこれ以外に大作あるか？

612 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 02:43:13 ID:ZaZoh+ag0

>>609
そのへんにしとけ。森博嗣も知らないなんて低教養のアホだって言うようなもんだぞ。

押井守は攻殻・イノセンスが有名だろ。

まあいいんだけどね
「PS3で完全版が出る」とか思うのは自由だし

613 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:44:21 ID:cINbe4In0

なんで大作＝続編なのかわからん。。

614 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:44:51 ID:HWwXwwTU0

大ヒット映画のゲーム化は大作か・・・。

成功した例はあるのか？

615 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:45:19 ID:aCpSvsVW0

大作の基準が曖昧になってきたな。
まあ売れないよあれは。

616 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:46:50 ID:tSO+id3t0

映画ゲーは映画と宣伝しだいだな。
化ける可能性もゼロではない。

617 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:47:54 ID:ecC2Ty8a0

>>610
他のサードはWiiでは売れるかどうか見極められないでいるから
様子見してるということか
こんなにハード売れてるのにいつになったら動き出すのかな

618 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 02:48:52 ID:ZaZoh+ag0

>>614
正確には大ヒット映画（予定）のゲーム化だけどな

映画自体は小説原作だが。

パラサイト・イヴでもいいな

海外ならPS3のトタンで有名なレインボーシックスも小説原作

619 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:48:54 ID:5T+DEdNC0

>>606
>他のサードはどうしてナンバリングをWiiに投入すると発表しないの?

ＰＳ３で発売済みのはまだ発表段階じゃないからじゃね？
もっともwiiは単純にナンバリング大作が乗っかるハードじゃないからね
サードは頭を痛めてると思うよ

620 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:51:40 ID:RMgkxuxgO

大作っていうのは続編の事だけじゃなくて開発費、開発期間、名実、前評判等から総合的に見て言われる物だろ　

とマジレス

621 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:52:04 ID:9dTDyHZD0

外伝が目標以上に売れなきゃナンバリングなんて投入できるわけ無いじゃん
おっかなくて
だから無双にしてもキャリバーにしても売れなさ過ぎなんだよ
せめて無双２０万、キャリバー７万はいかないとな

622 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:56:00 ID:tSO+id3t0

WiiにはPS2から引き継いだユーザーなんてあんまりいないんだろ。
Wiiにおける従来ゲームとはGC・GBAからのゲームのことだ。
あるいはFC・SFC世代のツボを付くゲームか。

623 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:56:11 ID:Kaqj1GDe0

無双5は35万売れたが、これは大作なのだろうか。
キャリバー3はどれぐらい売れたっけ？

624 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:59:56 ID:Kaqj1GDe0

キャリバーⅢは14万のようだ。

625 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:02:11 ID:aCpSvsVW0

キャリバー国内で売れたことがない完璧に海外頼み
格ゲーとしては後発で、出てきた時には日本で格ゲーブームが去っていたのも大きい
PSのソウルエッジはハーフ超えたが

626 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:05:09 ID:Kaqj1GDe0

つまり売れるソフトは限られてるんだよ。

海外サードが海外で頑張ってるこれが現実。
国内の大作ソフトなんてFFとMGSが世界で売れるだけだ。

627 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:06:00 ID:504lJaXv0

つうか任天堂はもう次のステージに行ってるよ
リモコン捨てて、フィット板に
任天堂がwiiスポーツ初め、かたっぱしからゲームにして充分儲けて、今度は
板デバイスで儲けるってとこ
CM見てみ、もう板でおっさんが体操とかのCMだからｗ
でサードは任天堂が充分養分を吸った後の出枯らしデバイスで四苦八苦してるとこ

628 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 03:10:33 ID:ZaZoh+ag0

任天堂がいつリモコン捨てたんだ？
Fit持ってないだろ。リモコンなしじゃプレイ画面にすら到達しないぞ。

629 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:11:38 ID:5T+DEdNC0

22.Wiiイレ　6600（72000）
24.スキー　6400（91000）

ジワジワしていってね！

って感じだな、頑張って欲しい。

630 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:13:52 ID:504lJaXv0

言い方が悪かったかな
リモコン活用、リモコンアイデアゲー出しつくして、次に板デバイスでのビジネスに移行してるって事

631 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 03:16:07 ID:ZaZoh+ag0

ゲームパッドに「飽きた」なんて言う奴はいないのにWiiコンが飽きるとか何それって感じが。

PSみたいな十字キーの真ん中が割れた駄目コンでもPSは売れて3世代目なんだから
コントローラなんて障壁じゃないだろ。

632 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:16:30 ID:aCpSvsVW0

言い方が悪いんじゃなくて
馬鹿のふりして相手の矛盾ついたつもりになるのがこの板の世渡りだから

633 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:19:11 ID:cINbe4In0

どうやらPS3ユーザーは続編大好きみたいだけど、毎回販売本数減る
続編だすよりも、別にwiiの操作体系で無理して続編作るよりWiiで
新しい新作をヒットさせる方が重要だとサードが考えてるから続編投入
しないだけじゃないの？？

634 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 03:19:32 ID:ZaZoh+ag0

コントローラに「飽きる」とか言ってる発想自体がつまらない。

サードはただ疲れるだけのつまらない斬新さなんて求めてないで
あのコントローラを従来ゲームの延長線としてうまく適用することを考えた方がいい。

バイオ4Wiiやマリギャラはその点で優れてるわけだが

635 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:22:18 ID:aCpSvsVW0

>>633
それでヒットするならこんなスレは立たないだろう。
どっちがマシかという話はどっちが駄目かというのと同じであって
結論をいえば今のところどっちも駄目。駄目比べしかしてない。

636 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 03:24:43 ID:ZaZoh+ag0

むしろ未だに焦点を定められずにいるように思うが。

二兎を追う者、それが爆死サード。

637 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:25:29 ID:tSO+id3t0

とりあえず無双とかキャリバーとかの振るゲームは爆死していいと思うよ。
EAのゲームみたいに、売れなかったけどコントローラ自体は
結構うまく使ってるとか、そういうのじゃないし。

俺はWiiスポーツのテニスで連続リターンの記録に挑戦し続けたが、
あれは振るゲームじゃなくて空中コマンド入力ゲームだ。
これは似ているようで、実際にやってみると全然違う。

638 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:26:04 ID:VcILBTMg0

弱小サードはもう携帯ハード中心に開発したほうがいいだろうね。
ＤＳ・ＰＳＰ・携帯アプリに。生き残るにはそれしかない。

>>630
マリオカートＷiiがある。あのハンドルには驚かされた。
正直、サードは任天堂ソフトを超えるアイディアが思いつかない場合出さないほうがいいかと。
ＨＤゲーはＰＳ３/３６０/ＰＣで、従来ゲーはＤＳ/ＰＳ２/ＰＳＰで出した方が売上的に無難だよ。
なにもサードの方もファーストの心配する義理はない。

639 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:28:24 ID:cINbe4In0

>>635
PS3で新作の発表全然されてなくて、サードがwiiで新規タイトル発表
してPS3から逃げ出してるんだからこれからなんじゃないの？？
次世代機発売前はサードもPS3がこんな状況になるなんて考えてなかったと
思うし。

640 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:38:12 ID:aCpSvsVW0

そうかGTProのアイディアは無かったことにされたのか

641 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:39:59 ID:UlryGcI30

まあ理由はどうあれ結果爆死ならタイトルは減っていくだろうね

642 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 05:00:53 ID:hLqtHxbe0

大作つうより、大作風が多かったなPS2なんかは。
予算で分をわきまえんからハリボテ感が凄かった

643 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 05:15:34 ID:BQQJxt0G0

GTPro涙目

644 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 05:22:10 ID:ZaZoh+ag0

>>640
そういえばあっちが先だったな。
ただグラのレベルがGCそのまんまなのはいただけない。
メモリも増えてスペックアップしてるんだしその分は進化しないと。

リアル系のゲームにはむかないんかなと思ったが
スカイ・クロラは見た目結構綺麗なんだよな。
エスコンチーム見直したよ。

645 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 06:39:39 ID:bCNem2/u0

あの空中ハンドルは車運転する人間からすりゃ
むしろばかばかしいの極みなんだがなｗ
リッジのネジコンの方がよっぽどいいアイディア。

646 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 06:43:13 ID:6zA/nPuA0

>>517
PSPのどこいつはCM打たなかったけど15万売れたぞ

647 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 06:43:22 ID:ZaZoh+ag0

おっとGTにでも使うつもりで搭載したのに当のGT5が全く生かしてないドジョコンの悪口はそこまでだ

648 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/03/20(木) 06:44:27 ID:ZaZoh+ag0

>>646
それトロ引退前だろ？