なぜ360は日本で売れないのか考慮するスレ。
テンプレらしきもの
>>1-10
○宣伝を全然しないのが良くない!
→宣伝は散々しています。根本的にソフトやハードに問題があるので売れてません。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない!
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が!日本市場の特殊性が!
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している!何が問題なんだ!
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が!GKの方が!
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621 板
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963 884,313
2008/01. 23,301 175,570 448,509 398,715
〜02/03 6,060. 41,796. 94,473. 73,325
〜02/10 3,615. 23,985. 81,737. 65,163
〜02/17 2,198. 17,637. 78,583. 62,769
〜02/24 2,001. 14,060. 63,504. 61,922
〜03/02 2,282. 13,520. 64,535. 64,429
〜03/09 2,891. 21,008. 57,068. 48,984
-------------------------------------------------------
累計. 549,690 1,949,252 5,504,569 1,659,620(mc)
セガサターン・・・・・580万台
ニンテンドウ64・・・・554万台
Wii・・・・・・・・・・・・・・537万台
ゲームキューブ・・・・391万台
ドリームキャスト・・・・280万台
PLAYSTATION3・・・・191万台
ネオジオ・・・・・100万台
3DO REAL・・・・・72万台
Xbox360・・・・・・・54万台
ハード売上スレから、それらしいものを借りてみた。
以上でテンプレ終わり。
>必然的に、360って、ごく最近洋ゲーに目覚めたけどPCはちょっと…みたいな
>中途半端な層が、少なくとも2chでは支持する形になってるんだよね。
>だから、「ごく最近洋楽を聴き始めた中学生」みたいな痛恥ずかしさがある。
>「やっぱエミネムとかアヴリル・ラヴィーンとか最高だよね!B'zとか聞いてる
>友達馬鹿www」みたいな…。
>今100の広告をやって1しか取れないんじゃ、「もっともっと」式に1000の
>広告をやっても10しか取れないんじゃないの?
>任天堂は、1000の広告をやって2000の利益を取っている。
>MSがやるのは、100の広告を1000に増やす事ではなく、広告をやれば
>それだけの利益が出るような商品を開発する事じゃないの?
乙
817 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2008/03/14(金) 05:04:20 ID:2PC7ErWi0
当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
その理由は間違いを認めてしまうと北米本社の誰かが責任を取らされるからで
責任の押し付け合い、コンコルド錯誤を地で行った展開の結果、初代XBOXは死んだ。
MS本社ほど改善や改革と程遠い企業もそうは無いから
初代XBOXと同じ道を360が辿るのも時間の問題だと思うよ
>当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し
>問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
特にこの意見に同意
そう言えばどこかのインタビューで「なぜ日本で売れないのか分らない」ってお偉いさんが語ってたな
山ほど問題点があるのに聞く耳持たない、理解しようとしない、理解できない
日本で売る気ないのに売れる訳無い
そんな状況で50万台も売れればむしろ御の字だろ
日本には自国製のWiiとPS3があるから
よそ者の360は売れないだけ
>>12 こういう意見もテンプレにならないかな。
結構重要だし。的を射ていると思うのだけど。
MSが重い腰を上げないと、何も変わらない。
>>13 そういうバイアスがかかることは否めない。
けど、最初から分かってることでもある。
逆にその恩恵で、旧箱は北米でだけは売れたんだし。
うむ。全くその通りだ。
16 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 17:41:54 ID:rqcyEp2L0
マンハントみたいなゲームを出してるうちはダメだ
ナショナリズムで得してるのは、
間違いなく箱だよ。
前スレのID: O50RYwAR0が書いている日本の経済活動における
女性の主導権の意見が、結構的を得てると思う。
本人乙
21 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 19:08:02 ID:RsEIgTuM0
このスレが伝えたいことはただ一つ
「Wii最強」
February 2008 NPD
Hardware
Nintendo DS 587.6K
Wii 432K
PlayStation 2 351.8K
PlayStation 3 280.8K
Xbox 360 254.6K
PlayStation Portable 243.1K
>>4 ○宣伝は散々しています。根本的にソフトやハードに問題があるので売れてません。
→DoDoDoは宣伝になっていませんでしたし、最近は宣伝をしていません。
ソフトのラインナップもPS3に負けませんが、売上はPS3に圧倒的に負けています。
ハードの問題は知られていませんし、グラフィックはPS3より上です。
○知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
→効果的な宣伝をやれば知名度やブランドイメージを上げることが出来ます。
○WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
→日本のゲームは世界で受け入れられていますが、アメリカのゲームは日本で受け入れられない
という特殊性はあります。
○別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
→PS3が糞にもかかわらず売れているのは、宣伝の力が大きいという結論が導き出せます。
また来たか。宣伝が!宣伝が!の人w
同等に売れている異なる二つのハードの競争において
独占ソフトの発表がハードの勝敗を決する大きな要素になることはあるだろうけど、
極端に売れてない不人気ハードで独占ソフトが出ても、
なんで?なんであのソフトをやるのにあんなハードを買わなければならないの?
という気持ちにしかならないよ。
特に箱○は故障騒動やら騒音やらで一般のイメージも悪いから、ある有名ソフトが箱○に出たら
岩田の言う「しかたなく買う」どころか、本当に「イヤイヤ」でハードを買うことになる。
だから目的のソフトを買ってクリアしてしまうと即売られてしまう可能性も高い。
とくにブルドラを買った人の中にはライトユーザーも割といただろうし牽引もしたが、
それがロスオデの売り上げにつながっていない。
両方売れてないで終わりの話。
なんか認知度が足りないと言うが、日本で「360」はともかく
初代箱から6年過ぎて「XBOX」と言う単語を知らない奴って、そうおらんだろ。
結局、話題になるようなソフト、興味を引かれるようなソフトが皆無って事だろ。
>>27 どうもそんな単純な事が理解できないというか、どうしても認めたくないようで、
毎日のようにここに来てはCMが悪い、宣伝しないのが悪い、本体やソフトや
MS本社は何も悪くないと延々言い続けてます。
もう、工作員乙以外にかける言葉が無いくらいw
PS3の主力ソフト
・みんなのゴルフ
・三国無双
・ガンダム無双
・デビルメイクライ
・ウイニングイレブン
・リッジレーサー
360の主力ソフト
・ブルードラゴン・ロストオデッセイ・Halo・DOA・エースコンバット・ショパン
・三国無双
・ガンダム無双
・デビルメイクライ
・ウイニングイレブン
・リッジレーサー
ソフトはほぼ共通だが、売上はPS3>>>>>>箱○
よって、ソフトがないせいではない
つか、十分認知されてるだろ
「XBOXはないわw」
って
FFが出るってのはみんな知ってるからなぁ。
ドラクエが出るんだったら俺も買うよ。
個人的にFFはいらないけど。
>>29 あとMGSとFFが出るとかPS2との互換性があったとかBDが見られるとかが
違うんじゃねーの?
MGSはもともとみんゴルや無双程度でたいしたことはないが
大きな違いの一つにFFがあるのはその通り
FFの知名度を利用し、「あ、FFだ」などのCMもちゃんとやって、
早くからこれを周知の事実にした
こういうところが上回っている
一方、ブルードラゴンやロストオデッセイはFFの人が作っているというのに
この事実を全く利用しなかった箱
宣伝の違いは歴然
主力ソフトはPS3とXBOX360でほぼ同じ、違うのはSCEとMSのソフト。
SCEなんて任天堂に比べれば虫けらなんだけど虫けらにすら勝てないごみMS
何で本編続いてんのに、
パチモン買わなきゃいけないんだよ。
しかしまぁ、ブルドラでそれなり数は増えたな。
でもブルドラパックって最悪に壊れやすいんだってな。
36 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 19:43:23 ID:2PC7ErWi0
/\___/ヽ 名前:GK戦士(戦死)
./ノヽ GK ヽ、.. |`ヽ、 趣味:毎日2ちゃんねるの様々なスレでのwiiやDS、Xbox360のネガティブキャンペーン
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl 職業:無職、もしくはソニー社員
| ン(キ),ン <、(ム)<::| |:::::i |. 得意な事:動物虐待映像をブルーレイに録画
| `⌒,,ノ( チ )ヽ ⌒´::l |:::::l |. 好きな事:任天堂ユーザーやXbox360ユーザーを叩く事
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄.| 嫌いな事:PS3を馬鹿にされる事、任天堂、Xbox360
,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ.. 好きな食べ物:キムチ
|^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ. .大好きな国:韓国とその企業
「ガキゲーとスイーツゲーしか売れない!サードが売れない!wiiはPS3に劣りまくり!妊豚負け惜しみ乙!」
「グラもシェアもPS3が一番!痴漢はいい加減負けを認めろ!しかしキムチおいしいなぁ!」
>>33 つまりPS3を買った人はみんなCMを見たから買った人で、もし360のいいCMを
見てたらそっちを買ったかも知れないって言いたいんだよね。
CMの効果を高く見積もりすぎ。
4〜5万の商品をCMで見たからって理由だけで買う奴がそんなにいると思うのか。
日本人はもっとケチだぜ。PS3にしろ、360にしろ、買うって決めた時点である程度の
情報は集めてるだろ。
なんで、世の中の人はTVのCMでしか情報を得られないと思い込んでるのかなw
RPGなんてそもそもDQ、FF、ポケモンしか売れねえんだけどCM痴漢は一向に
認めない。坂口が作ったパチモノなんか売れないんだよ
MS「2月は360が品不足だった」
ttp://kotaku.com/367756/microsoft-responds-to-february-npd-sales-seems-pleased 360は供給不足という状況だったが、それは改善しており、GTA4に備えて、360を探しているユーザーもすぐに本体を見つけられるようになるだろう。
勝ちハードを決めるものは何か?それはハードの売上げ以上に、ハード+ソフト+コミュニティである。
我々はユーザーに我々の描くハードの循環サイクルを順調に提供できていると思っている。
・360ハードには3億3200万ドルが使われており、PS3の2億3500万ドル、Wiiの2億8300万ドルと比べて多い。
・2月のソフトのアタッチレートは360が7.2で、WiiやPS3の約2倍だ。
・360版CoD4がソフトトップで、PS3版と2:1で売れている
・ゲームの売上げは360がトップで$184ml、Wiiが$134ml、PS3が$97ml
・サードの売上げも360がトップ
・Liveはユーザーが世界1000万以上でまだ増えている。一方、PSNはたった290万(北米のみ)、Wiiは400万(日米)だ(MS内部調べ
箱持ってなくてもHALOってFPSがあるのは皆知ってるよ。
買わないけどw
つーか、俺が前スレで言った通りになったなw
>つーか間違いなく、次スレは、「CMが悪い!宣伝すれば売れる!」と主張する
>新規(笑)の皆様がやってきて、同じ展開になるよ。きっと。
前スレでも、スレ立った瞬間来たしな。
>11 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/13(木) 05:47:07 ID:rgJUu5+X0
>どう考えても「CMが悪い」
>これにつきる
>てか、本体が悪いだのゲームが悪いだのは絶対違う
この人、朝の5時から夜11時まで頑張ってた。CMが悪い、本体やソフトやMSは悪くないって
ずっと言ってた。
>>38 前作までに作り上げた続編のイメージと、CMのイメージが
全てと言っていいよ
FFだってCMやらない新シリーズだったら売れないよ
売れようがない
>>40 アイマスとかもあるしな
どっちにしろ、ポイントは「PS3の主力ソフトがほとんど箱○にも存在する」と
いうことであって、それは変わらない
ようするに、ソフトラインナップでPS3より箱○が大きく下回ることはないと言える
>>41の記事を見て
「品薄?」
「何で本数じゃあなくて売上額?」
って疑問でなく、↓みたいな食いつき方をする、お金を出してでも疑似友達の
欲しい寂しがり屋というピンポイントすぎる層にしか支持してないんですよ
668 :ねずお ◆LXKjsRaPLA :2008/03/14(金) 15:56:24 ID:xgqjzik40
あー、箱○はハード+ソフト+コミュニティを売っているって言うのは納得ですな。
まさにそこが箱○の魅力。
というか魔力と言うかw
坂口と鳥山じゃなくて、
堀井と鳥山だったら買ってたよ。
>>44 下回るから売れないんだよ、具体的に言えばSCEのソフトとMSのソフトの力の差だ。
後はお前が言うとおりほぼ共通だからな
48 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 19:53:22 ID:2PC7ErWi0
MS本社は悪くなくてMSKKだけが悪って事にしとかないと困る奴が居るんだろうな
>>44 そうか、FFもみんなCM見て決めてるんだ。
つーかさ、君はもうちょい色んな人とつきあった方がいいよ。
友達でゲーム機買った人とか、ソフト買った人に、「それCMで見たから買ったんだよね?」
って聞いてみるといいよ。なんで君がこんなに反論されてるかすぐ分かるから。
友達一人くらいはいるでしょ?
>>47 SCEのソフトってみんゴル・GT5P・ぼく夏だっけ?
この中で売れたと言えるのはみんゴルだけ
GT5Pは内容も酷評だし、売上もぱっとしない
ぼく夏にいたっては論外な売上
で、みんゴルとMSのブルドラ・ロスオデ2つあわせたものを比べたとして
そんなに差があるだろうか?
この何倍もの売上の差を説明するほどの差か?
PS2互換とBDは?
それ無視するなよw
360じゃPS2のゲーム遊べないしBD見れないだろ。
>>49 友人に聞いたとか言う話もあるかも知れんが、その友人だって
元をたどっていけば、TVや雑誌等の宣伝に行き着くよ
宣伝がなければ友人から聞くこともない
間接的にかかわってるって点がわかってないな
つーか売れてないのは日本だけじゃないから。
売れてるのはアメリカだけっつーのが正しい。
>>52 君自身はどうなの?
君自身、何かのハードとソフトを持っているんだろうけど、それは全てTVのCMを
見て決めたの?
当然そうだよね?
違うとか言ったら怒るよ。
>>53 それでも日本ほど異常に売れていない国はないよ
>>50 ぱっとするんだよ、箱ソフトと比べればな。GT5Pは20万、箱1位のブルドラと
ほぼ同じなんだね。僕夏でも7万6千、PS3だと13位だが箱ソフトなら6位の売上げ。
現実みろよ痴漢、任天堂の化け物どもと比べればごみかすだが箱のくそどもよりは売れるんだぞ
>>55 じゃあ他の国は素晴らしいCMをやってるのね。
見た事あるの?
>>55 ドイツは日本以下らしいよ、フランスは日本とほぼ同じ
>>54 「ソースは俺」に何の意味もないことはわかるよね?
例えば、俺なんかだと、TVCM以外にはWebの情報なんかを
見て決めることはあるが、これらも元をたどっていけばやっぱり多くは
間接的に宣伝に行き着く
ソフトが云々ってよりハード問題ってのは考えないの?
>>56 PS3の20万と箱の20万を比べてる時点で違うんだよ
同じタイトルが、PS3だと箱の何倍も売れるんだから、
ようするに、同じ質のソフトでも箱とPS3じゃ売上が全く違うと言うこと
>>59 間接的になどなんの説明にもならないね。なぜならこの世に関係してないものなどないからな
>>61 日本語でおk。というか誰かこいつの言葉を翻訳してくれ
64 :
藤原時生:2008/03/14(金) 20:02:34 ID:lDkZwV9/O
で、CMするとして360に一体どんなアピールポイントがあるというんだろう。
何もないじゃん。
>>59 その間接的に宣伝に行き着くが分からないんだけど?
結局何、物が売れるのって、内容とかそういうものは全く関係なく、宣伝がいいか
悪いかだけで決まると言いたいの?
それが自分に合っているか、内容がいいかどうか、そういうものは全然関係ないんだ。
宣伝だけで決まるんだ。ふーん。
>>62 間接的とは言うが、そんな、全てのものが関係してると言う程度の
なまっちょろいもんじゃない
宣伝がなければ、Webの書き込みも友人の口コミも全くなく
なってしまうだろうし、それほどの強い関係がある
>>65 そこまではさすがに言わない
でも多くの場合CMが大きな影響を与えるのは確かだ
>>66 で、宣伝はあったじゃん。箱は。散々やったろ。
こいつの存在もそろそろテンプレでいいんじゃね、CM痴漢ってさ
>>67 では、もしかしたら360は宣伝が悪いんじゃなくて、商品自体がそもそも売れなさそうな
物だとは思わない?
農薬入りの餃子です、みたいな商品でも、CMさえうまければ売れると思うかな。
逆に、売れなければそれはCMのせいかな?
何年も宣伝続けてるのに、全く売れないのは、もはやCMの良し悪しではなくて
商品そのものに魅力が無いという結論にならないかな?
>>69 まあなw
毎日毎日良く飽きないよなw
多分もはや自分の義務だと思ってるんだろうけど。
世界で売れてないんだから、
MSのやり方が娯楽業界じゃ通用しなかったってことだな。
後出しして金の力で押しつぶすだけだもん、あの会社。
>>64 Wiiが出て数ヶ月までの間は「次世代機世界No1」っていう売り文句が使えたね
今なら「全米No1」が使える
ブルドラには「FFの生みの親、FFの音楽、ドラゴンボール」って宣伝が使えたし
ロスオデには「FF、スラムダンク」って宣伝が使えた
LIVEアーケードにはテトリス・ボンバーマン等有名ゲームやカジュアルゲームが目白押し
隠れた名作もある
日本のゲームが多いとか、RPGがたくさんあるってアピールポイントも使える
で、実際は、全くこれらをアピールした宣伝してないけどなw
>>67 任天堂がCMしても坂口のASHは売れませんでした、メトプラも駄目でした
エキトラも駄目でした。
>>73 その売り文句使ったらどのくらい売れたと思う?
>>74 ASHはDSにはそぐわない、メトプラはもともと人気がない
エキトラの存在は知らないから何も言わないが
CMは大きな影響があるけど、例外ももちろんあるよ
CMだけが全てとはいくら俺でも言わないしね
>>73 なあ、全米No.1だとみんな欲しがるとか、そんなの君の思い込みじゃないの?
そのへんの人つかまえてセールスしてみればいいじゃんw
全米で売れてるゲーム機あるけど、欲しい?って。
いや世界で売れてるゲーム機持ってるんでいいです、とかなると思うけどねw
>>73 新作RPGで20万も売れば大成功の部類だぞ、痴漢。FFDQポケモンの名前が
ついてなきゃ売れねえんだよ、RPGなんて。
多分、今年中にアメリカでも抜かれるよ。
もう認めろよ、MSには絶望的に才能がない。
駄目なやつは何をやっても駄目、黙ってOSだけ作ってりゃいいの。
81 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:09:17 ID:zi9TWZ390
>>6 サターンって600万台近く売れてたんだ
何気にスゲーな
>>77 日本人はそういう文句に弱いよ
仮に君の言うとおりで、全米No1は嫌で、世界No1がいいとしても、
その世界No1の売り文句を使えた時期があったんだから、
やらなかったのは失態と言えるだろ
>>76 DSにそぐわないソフトなんてないよ、2100万も売れてる以上日本の全ての層に売れてるんだから
売れないのはソフトがクソだから。メトプラに人気がないからCMするんだろうが。
>>82 全米NO1、全米がないた、そういう文句つけてもだめだったハリウッド映画あるんですけど
>>83 例えば、テイルズなんかはDS・PSPにそぐわなかった代表作だな
売上を大きく落としてる
そういうソフトもあるんだよ
特に本格RPGはやばいかもな
ドラクエぐらいになると知名度で売れるんだろうけど
>>82 いやだからそれで君が売れると思うならそのへんの人に聞いてみればいいじゃん。
日本人はそういう文句に弱いんだから売れるはずだろ。
多分君のまわりには、自分ちの製品が全米No.1とかの商品ばかりという人が
いるからそういう事を言うんだろうけど、他のみんなはそうじゃないから反論してるんだよ。
分かる?
87 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:12:55 ID:2PC7ErWi0
CM痴漢を必死で説得している面々も落ち着いたほうがいい
売れないのは宣伝が悪いって結論で別にかまわないよ
もう何やっても売れないんだしMSKKが真に受けて宣伝費使うなら広告業界は大歓迎
>>84 中にはあるだろうね
CMが全てとはいくらなんでも俺は言わないし
でも全米No1という宣伝文句が今ではありふれてると言う事実こそが
その有効性を証明しているけどな
>>85 なんで「そぐわない」とかあるの?
売り上げがCMで決まるのに、「そぐわない」からという理由で売れないのはおかしい
でしょ。そんな事があるのなら、消費者は何かCM以外の要素で判断してることに
なっちゃうじゃない。
君が君の理屈を貫くためには、CMが悪いから売れなかったにしなきゃダメでしょ。
そうじゃなきゃ、「360は日本にそぐわないから、CMやっても売れなかった」という理屈を
認めなきゃいけなくなるでしょw
>>85 売れなかったのはテンペストのできがあまりにあれだからですが
PSPのは移植でもとからそう売れません、詭弁しかいえねえのかよ
>>86 そもそも、Wiiですら日本人の10人に1人以下しか買わないんだぜ
周りがどうとかそんなことを根拠にするのはやめた方がいい
92 :
藤原時生:2008/03/14(金) 20:15:34 ID:lDkZwV9/O
日本人が全米No.1に弱いねぇ……
例えば、映画でいえばコメディ系は日本じゃイマイチ受けないから
全米No.1でも劇場公開されない場合が多いんだけど知らないんだろうなぁ。
アメコミもスポーンやXMENを全米No.1コミックつって売りだしたけど
定着しなかったなぁ……
>>88 つけてもものがくそなら売れるわけじゃないという証明でもありますが
MSKKはかしこいから何もしないのでは?
世は諸行無常
>>91 え、君のまわりには、全米No.1だからと言って物を買う人ばっかりじゃないの?
じゃあなんで、日本人は全米No.1に弱いとか言うの?
君んちとか、君の友達とか、家が全米No.1の電化製品とか車とか服とかで
あふれてるから、「全米No.1に日本人は弱い」とかいう結論を出したんでしょ。
もしそうでないのなら、「全米No.1が売り文句になる」はどこから来た理屈なの?
>>89 >「360は日本にそぐわないから、CMやっても売れなかった」
CMが全てだとは言わないし、ある程度はこれも認められるよ
例えば、アメリカで大人気のFPS群はアメリカと比べれば
やっぱり売れなかった
ある程度は売れたけどね
CMやってもアメリカみたいな大人気にはならんだろう
それは日本にそぐわないから
ただ、CMやればいくらか売上を伸ばすことは出来るだろう
もしHaloのCMをやっていなかったら、めざましテレビが特集しなかったら
きっと売上はほとんどなかっただろう
>>72 結局独占的地位を得た分野でしか利益出せてないんだよねMSは。
金・FUD・圧力でやってきてるからどうしようもないよ。
業界○位でも利益を上げるという考えがないから、とにかく
他社を駆逐して撤退に追い込もうとする。
この板見てると撤退の名つくスレが4つもあるけど、これ実際には
他社が強力な地盤を築いてる分野ではMSがめっぽう弱いってことの現われでもある。
アップルのiPodや任天堂を駆逐できないようにね。
任天堂も64やGCで一定の利益を上げてるし、ソニーだって
カテゴリー内でトップシェアじゃない製品なんかいくらでもある。
それでも利益の出る計画を立ててビジネスは続けるんだよ普通は。
>>95 日本人の国民性ね
みんなが買っていると言えばすぐブームになる
日本に住んでればわかることだ
映画などでそういう売り文句が常套手段になってるところからも
客観的に見て効果があることが分かる
>>98 みんなが実際に買ってるからブームって言うんじゃないの?
それは同語反復だよ。
みんなが買うのにブームが起こらない国なんか無いから国民性でもなんでもないよ。
>>98 そういう文句つけてもだめな映画あるという時点でものが駄目なら効果なしという客観的な結果がでてることは同思うのかね
>>99 程度の問題さ
みんなが買うけどそこであまり伸びずに止まってしまう国の場合は
あまりブームが起きないと言える
でも、日本はみんなが買ってるぞといえば、そこから伸びに伸びることが
かなりあるんだよ
>>100 平均的な確率の問題
どんなものにも例外はあるし、100%はない
ただ、一般的な性質として「そういう傾向がある」ということは言える
>>101 外国は違うの?
みんなが買う商品とか無いのかね。例えばそのブームが起きない国ってどこの
国の事を指して言ってるの?
具体的に頼む。
>>101 そういう風になるという客観的な研究結果があるんでしょうな、それどこのかソースだせ
105 :
藤原時生:2008/03/14(金) 20:22:45 ID:lDkZwV9/O
しかし、ボンバーマンやパックマンがあるからライト向けも揃ってるってw
パックマン目当てに得体の知れなんハード買う奴がどんだけいるんだろうw
ハリウッド映画は面白い映画作りまくって信頼があるから、簡単な宣伝でも
売れるんだよ。実績もないのに全米一位になったところで売れるわけない。
>>103 例えばアメリカ
カリフォルニアに実際に住んでいる人のブログで
アメリカではほとんどブームは起きないけど、日本は
ブームがおきやすいなってのを読んだことがある
まあ、確かに日本に住んでいればそれは実感できるだろう
今は日本でCMをうまくやったらどうなったかという話をしてるんだから、
外国との比較はあまり意味ないけどね
>>107 アメリカwwwww
ブーム起きないwwwww
笑うところですかね。
>>107 周りの人はソースにしちゃいけないんじゃなかったんですか。しかも個人のブログソースw
でそこのブログのアドレスはどこですかね
つーか、この流れ、昔もあったな。
カリフォルニアの人のBlogがどうとか。
結局、日本人はおかしい、日本人の特殊性は、MSKKが悪い、CMが、宣伝が、
と言い続けてるいつもの痴漢ってオチかね。
知ってたけどwwwwww
>>108 念のためだけどアメリカで全くブームが起きないとはいってないよ
相対的な傾向としてそういう傾向があるって話さ
君はすぐ「○○が全て」とか、そういう風に人の話を解釈しようとする
悪い癖があるね
>>111 そういう傾向があるといえばどんな反論がきても逃げられるものな。お前みたいな
馬鹿には魔法の言葉だろうよ。
>>111 で、日本はそんなにブームが起きやすいのかねえ。
例えば今ゲーム界では日本で何がブームになってる?
海外でもブームになってるような物を除いて頼む。
>>110 確かに結構前の話だけどそういう話を俺はしたことがあるね
良く覚えてるな
まあ、そこから昨日までこのスレにはほとんど顔を出してなかったけど
ソフトでハードを選ぶのに、ハードが全米No1って売り文句だけだと
ユーザーはついて来ないよ。
>>113 やっぱり知育かねえ
海外でもブームだけど、日本ほどじゃないな
>>114 なんだ、お前結局日本が悪い、日本人が悪いのキチガイか
日本から出て行けば
>>117 日本人が悪いなんて全く言ってないぜ?
何勘違いしてるんだ?
例えば、日本でWiiFitがヒットして、馬鹿売れしたとする。
もし、WiiFitが全く中身の無いクソで、みんなCMやブームに騙されて買ったとすると、
確かに日本人はブームに流されやすいとか言えるかも知れない。
しかし、そのWiiFitが仮に海外でも売れてるとしたら…もしかしたら世界の人全員が
ブームに流されやすい国民性というか、星人性を持っているのかも知れない。
そしたらそれは日本人の国民性じゃないよねw
というかむしろ、それだったら、実はWiiFitはブームとかそんなんじゃなくて、評価されてる
のでは…という結論に至るのでは。
どうだろう。
>>116 え、脳トレや英語漬けが世界でどんくらい売れてるか、まさか知らないのか?
これが日本だけのブームとでも?
>>120 アメリカでは脳トレは260万本なようだよ
日本より人口が2倍いるにしてはブームは控えめだね
>>118 今日はいってないね、前カリフォルニアのブログがどうこう言ってたキチガイ痴漢が
日本が悪い、日本人が悪いと最後に言ってたの覚えてるよ。でおまえそれと同一人物と
認めたじゃん。でカリフォルニアのブログのアドレスはどこかね
>>122 そんな記憶もないね
君のことだから、きっと間違った解釈か記憶なんだろう
あと、URLはその時URLを出したけど?
本当にそのときのことを知ってるなら、URLを出せとは言わないだろう
>>121 なあ、260万本もゲームが売れたのに、別にブームでもなんでもなかったってのは
ギャグなのか?
>123
いいから出せよ、お前の脳内じゃなければね。カリフォルニア痴漢君
>>121 そもそもアメリカでDSがブームといえるぐらいすごい売れ行きしてることについて一言
じゃあ仮に、アメリカではWiiスポーツが1000万本売れた、日本での300万本よりも
3倍以上上で、これは人口比以上だから、アメリカの方がブームが起きやすい国で、
日本ではブームが起きにくいんだ、と言ったら君はもちろん同意するよね?
つか、Haloで比べればもっと分かるのかw
日本人は全くブームを起こさない無縁な国で、アメリカはブーム起きまくりで周囲に
流されやすい国民性を持っている、と言う結論に当然なるはず。
>>127 Wiiスポーツに関しては、同梱かそうでないかの違い
まあ、アメリカではブームだけど日本ではさほどブームにならなかった
って例もあるに決まってる
いろいろ総合的に考えての傾向な
131 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:39:50 ID:zi9TWZ390
まぁ売れない理由は沢山ある
それを一つ一つ解決すれば状況関わるかもしれない
でもそれをするメリットは日本市場には無い
莫大な金を使う必要があるし労力もいる
じゃぁどうすればいいか?
やっぱり撤退が一番いいと思う
アメリカ人はHaloブームの時に600万本も買ったからものすっごい流されやすい国。
Halo2をほとんど買わなかった日本人は冷静でブームが起きない国。
お笑いにしても、たまごっちにしてもブートキャンプにしても
脳トレにしても、ブームはやっぱり起きやすいよ
>>128 でまわりの人の話をソースにするな、Wiiですら日本人の10分の1しか売れてないんだからと
言う口で個人のブログをソースについてダブスタを平然とやるお前のくずっぷりについて説明していただこうか
Haloにしても、DSにしても、NESにしてもGENESISにしてもアメリカはブームが
おきやすいよね。
136 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:41:56 ID:zi9TWZ390
日本市場に掛ける金を全て欧米に掛けるほうがよっぽど有益
欧米であればある程度成功してるし
そもそも、他の国と比べてるの自体間違い
仮に世界中の国がブームが起きやすい国だったとしても、
360の宣伝が悪いということに関しては全く変わらない
>>137 お前が日本人の国民性どうたら言い出したんだろw
>>137 お前が日本ではブームがおきやすいと言い出したんだろ、今まで言ってたことは
間違いでしたごめんなさいといってからにしろよ
>>138 ここで俺が持ち出したのは、「みんなが買っている」という宣伝文句の有用性であって、
他の国の国民性と比べるのが全く意味のないことだということぐらい分かるだろ
>>139 日本ではブームは起きやすいよ
他の国でも日本以上に起きやすいかも知れんが、その話は全く関係ないね
142 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:45:14 ID:OjdU8rhO0
マイナーだから
あともう一つ。
誰も、「360の宣伝が素晴らしかった」などという意味で君に反論してるわけじゃ
ないと思うぞ。
あまりにも、対象商品の魅力が無さ過ぎて、宣伝の効果が薄いから、現状の
ままでCMだけ増やしたりするのは無意味という理由で反論してるんだぞ。
この違いが分かるか?
>>10を読めよ。100の宣伝やってダメだから、もっといい宣伝を、もっとたくさんの
宣伝をと1000の宣伝にしたって、売り上げは1から10に伸びる程度なんだよ。
まず100の宣伝やったら100の売り上げになるような、そういう商品を作らなきゃ、
CMだけ改善したって意味ないだろ。理解できるかな?
144 :
藤原時生:2008/03/14(金) 20:45:34 ID:lDkZwV9/O
いまどき珍しいくらいリア厨臭がぷんぷんするな。
145 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:45:45 ID:+8gUuDWw0
貯蓄大好き日本人、ゲームは子供のおもちゃ。
消費大好きアメリカ人、ゲームはエンタテイメント。
>>140 SCEも任天堂もそんなCMして勝ったわけじゃないですよ
Wiiだってみんな買ってるなんてCMはしてない
>>141 じゃあ別にブームが起きるのは日本に限らない。ブームが起きればブームが起きる、
程度の事しか言ってないだろ、お前。
っていうか360は全部駄目だから売れないんじゃないの?
宣伝もソフトもハードも。
宣伝が悪いんじゃなくて、宣伝も悪いんじゃ。
>>143 >>29を読めよ
対象商品の魅力という意味では、PS3に大きく負けてるわけじゃないんだよ
>>147 いいんじゃない?それだけでも、全米No1と言う文句が効果があることが分かるだろう
>>141 他の国では日本以上にブームが置きやすいなら日本はブームがおきにくい国ということ
になるんだぜ、君あほでしょ
>>151 君、相対的って言葉と絶対的って言葉知ってるか?
>>149 負けてるから売れない。主力ソフトがほぼ同じなら独占ソフトの力の差ということだ。
任天堂はサードの主力ソフトなんか何もないけど全サードより強いからWiiは
大勝利だし、MSのソフトよりSCEのソフトが売れるからPS3は箱より売れる
155 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:49:41 ID:+8gUuDWw0
日本法人のMS社員のXBOX所有率は36.0%
>>150 その繋がりが少しも分からないw
だったら日本No..1の商品買えばいいって話だろw ブームがおきやすい国ならw
なんでブームが起きやすい国なのに、自国のブームには乗らずに全米No.1に乗ると
思ってるんだよw
理屈が破綻してるだろ。
>>153 ブームがおきやすい国おきにくい国には相対的基準しかありませんがなにか。
絶対的基準って何を基準にするんですか?
360ほどつまらないゲーム機はない。
殺人FPSばかり。ソフトが限りなく糞。
日本より流行にむらがあるのは確かだろうが、
そんなこと言ってもあんまり意味はないな。
160 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 20:58:14 ID:zi9TWZ390
XBOXの宣伝枠ってブルードラゴンの時間しか無いんじゃね?
カリフォルニア痴漢が帰国したようだなw
飯だろうな…
宣伝が悪くて売れなかったって言うなら、どんな宣伝すればどれくらいは
上乗せできたか、ってのを把握して言ってるんだよね?
166 :
藤原時生:2008/03/14(金) 21:05:23 ID:lDkZwV9/O
DSが出る前まで、日本市場は「ゲーム冬の時代」と呼ばれてて
その頃と同じ路線を続けてるだけなんだから売れるわけがない。
むしろわずかとはいえ前世代機のシェア上回ったんだから大健闘だろうな。
167 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 21:07:45 ID:+8gUuDWw0
wiiみたいに温くないと売れないよ。
168 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 21:08:07 ID:zi9TWZ390
そういえば旧箱って最終的に日本で何台売れたんだろ?
50万くらいか
何がなんでも、内容に問題があるとは認めたくないんだろうねー。
売れてるWiiは宣伝がうまかっただけで中身は無い、360は商品は素晴らしいけど
宣伝が下手なだけなんだ、と。
なんつーか、議論の形式を取ってはいるけど、彼の場合「そういう事にしたい」という
自分の都合がまるっきり透けて見えちゃうから、「あーあ信者必死だな」としか思え
ないんだよねー。一生懸命論破しようとしてるんだけど、「いやこれCMの仕方で
馬鹿売れするんじゃね?」と思えるようなソフトが一つも無いために、全くもって
説得力ないんだよな。
旧箱の時の故障騒ぎの対応が全ての現況だったな。
それ以前に品質か。
あの時点で、故障関係の話がなかったら、
もうちょっと違ってたかもな。
旧箱発売前は結構期待されてたし。
>>169 あなたが箱○専売の洋ゲーを1つでもクリアした事があって、その上でそういった意見をするなら聞く気にもなるんだけど、そうじゃないから
全くもって説得力ないんだよな。
>>172 変な煽りじゃなくて、
箱○専用の面白い洋ゲーって何があるんだ?
俺は多少興味はあるんだが、TVCMもやらんし、よく分からん。
そういうことなんじゃないかな?
箱○がいくら海外で売れてますとか言ってもさ
ファミ通なり電撃なりでソフト売り上げランキング
見ても全然箱○のソフトないんだぜ?
つい最近で言うとアイマスくらいだ・・・・
これ見て、普通の奴が箱○選ぶわけないからな
>>172 君の言うとおり、クリアしたら初めて分かる何かがあったとしよう。
…で、それが360が売れない事にどう影響するの?
いいか、俺が360を嫌いだから無理矢理叩いてるんじゃないんだぞ。勘違いするなよ。
言うなれば、日本市場自体が360を嫌ってるんだよ。擬人化すればな。
それはなぜなんだという話をしてるのに、「クリアした事ない奴が言うな」とか言っても
意味ないだろ。
別に俺は360のゲームは全部糞ゲーとか言ってるんじゃないんだぜ。
CMしても売れるような商品じゃないって言ってるだけだ。
もし、CMだけで、君の言う「クリアすれば分かる何か」が消費者に伝わり、その結果
みんな買うようになるなら俺は自分の意見を撤回するけど、でもそれがCMだけで
伝わるんだったらクリアとなんの関係もないよね。
何か反論できる?
じゃあなんでエブリパはこけたの?
360のCMへの提案まとめ
・ゲーム画面、ゲームの特徴、ゲームのタイトルなど意味のあるものを宣伝しろ
DoDoDoとか、ただ名前だけ宣伝するのは論外
・CMする時期を考えろ
発売1ヶ月前から2週間前の間にCMをたくさん打て
発売後のCMは予算の無駄だから大幅に削れ
・時間帯や番組を考えろ
主婦の番組にCM入れたり、子供の番組のCMに大人向けゲームのCMしたりするのは無駄
・全米No1の煽り文句を使え
・有名タイトルの名前を使え
ブルドラやロスオデでFFやDBやスラダンの名前を出せ
LIVEアーケードに有名タイトルがあるからそれの宣伝をしろ
・宣伝するゲームタイトルの名前をちゃんと声で発音しろ
・RPGがたくさん出ていることをアピールするCMをしろ
・日本のゲームがたくさん出てることをアピールするCMをしろ
・XBOXのロゴ+音を最後ではなくて最初に入れろ
CMなんて、せいぜい頑張っても、別の場所で名前見た時に「あー、どこかで
聞いた事ある」くらいしか印象づけられないよ。
自分が今まで見たCMのどんなところを思い出せるか考えてみればすぐ
分かる話だろうに。
どの映画が全米No.1でどの映画がそうじゃないのか思い出せる奴いるのかw
何度いえばカリフォルニア痴漢は理解できるのかね。CMさえよければ売れるなら
任天堂のソフトはみんな売れる。でも売れないのもある。箱のソフトとハードが
駄目という根本問題を解決しないかぎり無駄
>>178 すくなくとも、現状の「どこでも聞いたことがない」というのは論外だ。
「どこかで聞いたことある」になるならガンガンやるべし。
>>180 だから、やってんじゃん。
それでも売れないのは、商品に魅力が無いからじゃない、と言ってるんだけど。
君はどう思う?
みんな、名前さえ知ってれば買うような商品に見える?
今の360がさ。
「やれば面白さがわかる」
・スティックを下に入れると画面内では上に動く等のゲームのお約束を覚える
・専門用語を覚える
・ルールを覚える
・パッドのボタンやスティックを全部使用した操作方法を覚える
・マップやレーダーやパラメーター等の意味を覚える
・武器の性能を覚える
・敵を覚える
・マップを覚える
結論:やりたくありませんorやったけど(さっぱり理解できないから)楽しくありません
終了
CMよりゲームコーナーでアイマスやってるヲタをどうにかした方がいいと思う
185 :
藤原時生:2008/03/14(金) 21:57:51 ID:lDkZwV9/O
CMしなければ売れない!と言いつつ、CMしても売れなかった例を挙げると
「例外もある」だもんなぁw相手の意見聞く気がないんだろ。
壊れたスピーカーみたいに的外れな持論繰り返したいだけ。
>>189 どんなものにも例外はあるに決まってる
しっかりCMして売れなかったものより、しっかりCMして売れたものの方が
はるかに多い
>>184 だって、レースもスポーツもRPGもアクションもパズルも他のハードでもできるし、
現に他のハードで箱○なんかよりも売れてるだろ?
洋ゲーハードで君臨しとけ洋ゲーを全部1ヶ月いないにローカライズして
>>185 そりゃ必ず売れるってもんでもないけど、しなきゃ始まらないだろ。
現に最もCMに力を入れたブルードラゴンが一番売れている。
190 :
藤原時生:2008/03/14(金) 22:00:35 ID:lDkZwV9/O
>>186 で、しっかりCMして売れなかった360は例外ってコトっすか?
>>186 君が逆説的に言ってる「しっかりCMしても売れなかったもの」がXbox360
なんじゃないか。
>>190 しっかりCMしてないよ
上の提案見りゃわかるけど
ブルドラだのショパンだのヘイローだのロスオデだのはしっかり全国ネット
の番組で提供X-BOX360のクレジットも読ませてCMしてたけど売れなかった
例外だったのかぁ(棒)
>>186 ではそのソースお願いします。しっかりしたCMの基準、CMした商品の数
売れた数、売れなかった数、はるかに多いと断言した以上出せますよね
>>191 ちっともしっかりCMしてない
DoDoDoがしっかりしたCMだと思うやつはいない
>>187 日本の箱で一番売れてるのはRPGなんだぜ。
他のハードもなにも現状は他で出来ないRPGが一番多いのも箱。
それ以外はほとんどマルチ。
マルチのゲームが欲しいものがあれば、購買対象は知名度で決まる。
ヘイローは全世界で何百万本売れてるって宣伝しても日本じゃアイマスやおっぱいバレーより売れませんからね
>>192 お前の妄想じゃん、あれ。RPGなんざなんの力にもなりません。売れるのは
DQポケモンFFであってRPGじゃない
>>194 例えば360の売上上位のリスト
VGでもなんでもいいけど、それ見て、CM多いやつほど
上位に来てる傾向があることが分かるだろう
それ以上は主観にならざるを得ないが、断言できる程度には
確信してるよ
>>195 高視聴率の全国番組めざましTVでHALO宣伝してましたがあれ以上
どうしっかり宣伝するんですか?
201 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:04:13 ID:7H8Fn83J0
PS3が39980円で売ってるんだから、箱○は通常版を32800円ぐらいにしないと
日本では勝負にならない、CMの問題ではない
>>195 まぁTOKIO使ったCMは、DoDoDoも含め論外なのは認めるw
で、ロスオデやブルドラのCMはどこが悪かったの?
ひな形はFFのCMとさほどかわらんと思うよ、あれ。
>>198 テイルズでGKが大慌てしてるよだが
まあ、テイルズを生かすも殺すもCM次第だけどな
もうこの議論は詭弁使った平行線だからきりないよな。
素晴らしく売れるようなCMさえ作れば売れる、という事を仮定すれば、
それは売れなかったら常にCMが素晴らしくないせいだと言えるんだから。
だから問題は、「どんなものでもCMが素晴らしければ売れるのか」という
その仮定が正しいかどうかの議論になるはずなんだけど、詭弁に次ぐ詭弁で
それをごまかしているからね。
>>200 あれは成功した例
360のCMは全般的に失敗ばかりだが、Haloに関しては成功した
どんなものにも例外はある
>>199 360の上位のソフトのCMはしっかりしたCMと主張するわけか?
>>196 そもそもRPGなんざどのハードでもそのハードでしかできないRPGばっかだと思うが?
ショパンは爆死だったしショパンと似ているテイルズがどれだけ売れるか楽しみだ
8万本と予想
>>202 その2つは売れてるじゃん。
人気シリーズ続編でもなく、新規タイトルなんだから妥当な数字は出てるように見えるよ。
>>205 でHALOは売れなかった。つまりしっかりしたCMしても売れなかったわけだ
213 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:07:31 ID:t5ZPwiRq0
HALO3がまさかアイマスやおっぱいバレーより売れなかったのはビックリだわ
AC6も
>>205 成功例と失敗例に売上的に大して差がないとは……
216 :
藤原時生:2008/03/14(金) 22:07:38 ID:lDkZwV9/O
持論に都合の悪い事実を全部否定して、
持論に都合のいい、ただし根拠のまったくない予想を繰り返してるだけなんだけど、
わかってないだろうし、わかってもやめないんだろうなぁ。
とりあえずファルコンが本当に大丈夫かどうか夏の故障情報が楽しみでつね
確かになんか成功と失敗あやふやだな。
ところでアイドルマスターとかDOAXとかってどんなCMだったっけ?
>>202 全般的に「遅い」
ブルドラはジャンプの連載もアニメも遅くて効果はなかった
ロスオデはCM開始の時期が遅かった
あと、FF、DB、スラダンの名前を使わなかったことも失態
細かいことを言えば、タイトルどころか坂口や井上のような人の名前すらも
出さないバージョンのCMを作ってしまったこと、ブルードラゴンという
タイトルを発音しないバージョンのCMがあることなどなども失敗の要因
>>182 なんつーか、ゲームするまでの前準備が面倒そうなんだよね。
それだけ労力かけるなら、他の事やるはって感じで。
もうCMの話はいいよ。やりたきゃやれば?って感じ。
それより、自分も箱買ってずいぶん経つけど、
自分はFPSにもオン対戦にも興味ないし、ボイスチャットなんかやりたくも無い。
そういうユーザーにとって、箱っていうハードは特に特徴がなくて、
正直不満も多い、(デカイ、重い、ウルサイ、英語表記が多い、興味のあるソフトが少ない)。
洋ゲー耐性もないし。
アメリカで新サービスが始まっても、日本で新サービスが始まらないのも舐めてると思う。
じゃあ、なんで買ったの?
って思うだろうけど、それは、
じゃあ何で売れないの?という疑問の答えそのものだと思う。
>>209 で、MSが期待したほど引っ張れてるのか、これ。
ロスオデなんてほとんど引っ張れてないぞ。泉水は100万とか言ってるがw
>>211 Haloは前作から売上を大きく伸ばしてる上に、
箱ソフトのうちで2位タイに近い3位の売上を誇っているよ
もともと日本では売れないタイプのゲームにもかかわらずね
360ユーザってそんなにCMで買うゲーム決めてるのか?
体験版とかあるのに。
>>219 で坂口のASHはものの見事に爆死したと何度繰り返せばいいのかね。
2100万も売れたDSには合わないというなら日本人にはあわないのだ
過去の歴代ハードの普及限界点をも超えてるんだからな
>>223 箱買う人は洋ゲー好きで情報強者の集まりなのに日本では売れないタイプって言っちゃうんだw
AC6なんてどんだけCMしたと思ってんだよ
マチルダさーん!!だっけ?
それでも売れなかっただろ。
229 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:11:45 ID:+8gUuDWw0
秋元康大先生にCM作ってもらいたいな。
>>222 箱○お花畑スレことコケスレでロスオデは完成度が高いから2週目以降も売れた
みたいな馬鹿発言を平然とやってたが、あれ速効で値崩れおこしてたんだよなw
>>223 5位です。AC6よりも売れてない、最高のCMしてるけど駄目なCMのソフトよりもうれてない。
捏造しようとしても無駄
>>226 何でもかんでもDSの方が売れると思ったら大間違いだろ
そもそもテイルズは売れてないんだし
それに俺はASHのCMなんか見た事ないので詳しいことは語れないんだ
>>232 VG見てたからな
どうせ、2位タイに近いことには変わりあるまい
アイマスやおっぱいバレーより売れない洋ゲー(笑)
洋ゲーハードとしても必要ないんじゃない?w
>>233 おまえテレビ自体見てないくてCMCM言うなよ
>>227 洋ゲー好きでその辺理解してない奴はそういないと思うがどうだ
>>219 で、それが適切だったらあなたはどれくらい売れてたと考えてるのよ?
なんの根拠も数字もなくCMが悪い、宣伝が悪いで売れなかった例を挙げられたら
「それは例外。どんなものにも例外はある」と取り合わない。
自説を納得させたいなら、きちんとした根拠示しなさいな。
>>236 テレビ自体は一応見てはいるんだがな
まあ偶然見ないこともあるんだろう
>221
俺も同意見。
舐めてるっていうか、やる気ないんだなって思う。
旧箱の頃からそういう物だったし、仕方が無いよ。
俺はDOAが出来ればそれでいい。
DOAがPS3に移殖されればそっちを買うだけの事。
VGとか…
この基地外っぷりは某コテじゃあねぇか?
>>233 CMは任天堂、ハードは最強DS、これで売れないのはソフトがクソだから。
で誰が作ったんでしょうね。ブルドラやロスオデもCMが駄目だからじゃないんですよ
>>224 マルチだということはかなり前から分かっていたわけで、PS用だとしてもバンバン宣伝してたじゃん。
それでも時期の問題?
PS3のCOD4は一切CMしてないが10万本売れたぞ
アクティジャパンから感謝状も小売りに配られたらしい
>>234 VGwあれただの妄想サイトなんですがそれソースって馬鹿にしてくれということですね
>>242 やれやれ
1つの例でいいなら
CMは任天堂、ハードはDS、Newスーパーマリオは売れました
CMが良かったんでしょう
これでいいことになる
なんでもかんでも100%そうなるとはいってないんだよ
で、DOAXはどんなCMが受けて売れたんだろ。
VGは日本の累計売上に関してはある程度信頼できるだろ
日本ではメディクリがあるのにVG占い見てる人ってw
痴漢ってこんな人ばっかなの?w
250 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:20:04 ID:pFIsqcLU0
坂口作品はソフトじゃなくハード売上が本当の狙いでしょうに
はっきりいって360の最大の目玉であり爆弾であった
とりわけブルドラの発売時期、内容、宣伝、その全てがこの惨状の最大の要因だろう
>>246 なに寝言いってるんだお前。
最後の条件が違うだろうが、ASHとNewスーパーマリオがな
ASHはくそだったがNewスーパーマリオは神ゲーだった。
こうだろうがキチガイ
>>249 議論とは関係ないんだけど、メディクリでXBOX360の累計が
手軽に分かるサイトあるなら教えてくれ
便利そうだから
てか、ASHて本当にいい宣伝してたのか?
どうせ駄目なCMだったに違いない
宣伝が仮によくなったとして、まだまだ直さなきゃならないところが多いハードだから認知してる人にも売れて無いんだと思う。
LIVEのシステムや故障、騒音、コントローラーの電池、ゲームメディアがDVD(HDD)のみとか。
個人的には旧箱で散々だったので負けイメージがあってその後継機が出ても最初から期待してなかった。
んで、そういう人が多かったせいか「周りが買わないなら自分もやめとこう」的な風潮が広がったんじゃない?
バリュー(ファルコン)が本当に故障率が改善してるのか夏でわかるな
>>258 すでにアメで結果は出てたよ。まだ不良。2月のGDCでも同じくレッドリングだったし。
>258
だから売れてないの。
お店も仕入れ絞っちゃって…
まじか相変わらずのクソハードだな
設計じたいに問題があるからか
262 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:27:52 ID:+8gUuDWw0
負け犬の系譜
メガドライブ、SS、DC、XBOX、XBOX360
CMすげーやれば故障しても売れるんじゃね!?
「故障はあんまりしません!」みたいなCM!
>>244 他にまともなソフトが無かったからな。よほど飢えてたんだろw
266 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:30:50 ID:PT6fpW0O0
負け犬の系譜
64、GCをお忘れですよ^^
>263
逆に松下みたいに、おわびCM流すとか。
>>265 うぉぉぉ1年以内に故障するぅぅぅ保証期間内に故障するから良心的だぁぁあ
1年以内に何度も壊れても大丈夫だぁぁ
こんな感じかw
FPSのオン対戦やボイスチャットをアピールしすぎて、
一般層に、「ああ、そういうのが好きな人が買うゲーム機なのね」
って刷り込んじゃったのが失敗だと思う。
それに、現状だと確かにそういう人じゃないと楽しめないし、
かと言って、そういう人って、日本じゃ少数派なんだよね。
PS3もアメリカじゃカメラを売り出してチャットをアピールしてるけど、
日本じゃそれをやってない。それは日本の市場をわかってるからだと思う。
270 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:34:03 ID:PT6fpW0O0
ファミコン、スーファミのコントローラのヘタリに何度泣かされたことだろう
そんな過去は無かったことに?w
アイマスのDLCだけで3億円の売り上げ。
下手な洋ゲーのパッケージソフトの売り上げ金よりも高い。
そんな市場です。日本は
今年の夏も修理に1ヶ月かかるのかなw
wktk
>>269 つーか、これは旧箱からだけど、おっぱい格闘をアピールしすぎなのでは…
というと、痴漢の皆様は猛反発するけど、実際知り合いとかにXBOXのイメージ
聞くと今でもかすみちゃんの乳が揺れるゲーム機だぜ…いやマジで。
MS自身もかなり推してたからなw
旧箱の失敗があるから、ゼロからのスタートってわけにも
いかなかったし、おまけに発売そうそう故障騒ぎじゃ売れないわな。
俺も故障は覚悟で買ったもの。実際、RODになったし。
275 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:37:45 ID:PT6fpW0O0
))273
はいはい、捏造捏造w
>>273 実際エロバレーの露骨なCMとか見たらそう思うよなw
HPをアイマス一色にするぐらいですからw
あれにはドン引きですw
278 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 22:40:44 ID:PT6fpW0O0
他のもCMやってるのにエロバばっかりに注目するのは
根がスケベだからだろw
旧箱なんて鉄騎とエロバレーの印象しかない
そう言えばアイマスのCMってあったか?
>>278 そうだな。
で、そういう人からすれば箱はそういうゲームがメインなんだと思うだろう。
そうじゃなくても水着で乳でかい姉ちゃんのCGなんか普通CMにしたら誰だってエロイ印象を持つ。
エロバレーはプラスにはなってもマイナスにはなってないと思う。
乳が揺れるゲームなんてPS2にも山ほどあったし。
Wiiはそういうの無しで売れてるけど、GCの時には大敗してるわけだし、
重要な要素ではないと思う。
旧箱のソフトコーナーには980円のDOA3が大量に並んでるのが常だったし、
バックヤードから売れないかすみちゃんがこちらをずっと見つめているのが
常態だった。店頭だけでも相当なインパクトでした。
エロバレーエロバレー言うのもいいですが
たまには衣装DLCにまで手を出したランブルローズのことも思い出してやってください・・・
ビーチバレーの浅尾美和もエロだとか言いそうな勢いだなw
水着で乳揺らしてポールダンスできるゲームなんてギャルゲ天国のPS2でもなかったなw
>>283 PS時代は山ほどあったが、表だってアピールもしてなかったと思うがな
>>283 エロが主役を張ってるのは箱○だけだろw
マリオ、ぶつ森、脳トレ等で一般人を釣る任天堂
FF7、パラッパ、どこいつ等で一般人を釣っていたSCE
エロバレー、アイマスでヲタを釣るMS(笑)
>>283 乳が「揺れる」のと乳を「揺らす」のではかなり違う気がする
PSもSSもPS2もGCも乳揺れギャルゲっぽいのはいっぱいあったよ。
ただ、他が多くあったのでメインに据えられることはなかった。
逆に言えば、360はアイマスや乳格闘が主力張らなきゃならないくらい、
ラインナップが薄いということだ。
>>289 その考えはあってると思う。
でもオタクを釣ったのが失敗なんじゃなくて、
一般人を釣ろうとしてないのが悪いんだと思うんだ。
2次元だとエロになるのかww
格ゲーとかも乳振ってるん結構あったやな。
そんな事実はなかったことにw
>>294 二次元にはギャルゲーやエロゲーというのがあってな
現実にはエロビないとか言いそうな勢いだな こりゃw
>>175 だから、
>別に俺は360のゲームは全部糞ゲーとか言ってるんじゃないんだぜ。
>CMしても売れるような商品じゃないって言ってるだけだ。
こーいう意見を言うならば、
最低限そのハードのゲームをある程度知ってないと発言に説得力がないでしょ。
って言ってるの。
何の知識もなく、印象だけで決め付けられると、それでも別に良いんだけど、なんかなぁ。
食べた事ないものを
「アレはきっとマズイぜ、人間の食い物じゃないよ。
現にみんな食べたがらないじゃん、食う価値ないんだよ」
って言ってるのがあなた方であり、世の中の印象なんだと思う。
遅レスでごめんね。
>>182 大丈夫、俺それ全部やってないし、説明書見るのも大嫌いだけど箱○遊べてる。
電源入れて、適当にスタートすれば、最近の洋ゲーは最初に遊び方教えてくれるから。
独特なシステムの和ゲーのほうがきついな、説明書読まないといけないから。
>>300 何が大丈夫なのかさっぱりわからない。
洋ゲー耐性の無い人は、日本じゃいっぱいいるんだよ。
やればわかるさ
いまどきオッパイくらいで興奮しねーだろw
小学生じゃあるまいしw
>>172みて少し考えたんだけど、360専売の洋ゲーってかなり数少なかった
ような気がする。ファーストのタイトルですらバンバンPCで出るし。
いまのところ、forza2とSaintsRowくらいしかでてこない。
306 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 23:05:09 ID:pFIsqcLU0
>>298 お前さん理屈は世の中の売れないもの全てに当てはまるな
お前さんが買いたく無いもの、食べたくないもの、体験したくないものを教えてくれ
それが一般人の360の答えだ
>>303 何がいいたいの?
乳揺れとかウリにしてるゲームのCMや宣伝をして視聴者が何も感じなかったらそれこそ意味ないだろ。
エロバレーのCM見て「面白そうw」とか思うわけ?
>>300 チュートリアルがなくて独特なシステムの和ゲーって具体的に何?
説明書どころか別冊で参考書買わされたアンサガぐらいしか思いつかん。
どんな低予算ゲームでも今時のものならチュートリアルあると思うんだけど。
>>305 釣り????
買わない日本人が悪いって言ってるマイクロソフトの人?wwwww
ID:PT6fpW0O0
こいつよっぽど箱の主要客層がオタだって認めたくなねーんだな
口先だけうるせぇ洋ゲ厨よりよっぽど金落として支えてくれる連中だろうに
AC・塊魂・桃鉄など箱で出して何故売れないか。
それは単にハードを買ってまで欲しいと思うソフトじゃないからだろうな。
今まではPS2が普及してからACとか面白そうだから買ってみようかなって感じになってたけど
わざわざ箱買ってまで欲しいとは思わないだろ。
まぁこれはPS3にも言えることだとは思うけどね。
衝動買いできる値段でも重さでもないしなあ。
昔業界の人が、キャバ嬢に売れないゲームはヒットしないって聞いたことがある。
キャバ嬢じゃ、帰るまでに腕が千切れそう…。PS3も一緒だけど。
キャバ嬢が自宅でヘッドセット付けてHaloをやってる姿…
想像できんません…。
むしろ想像できる俺。
>>310 ゲームマニアなんてみんなオタじゃんw
おっさんがマリオ!マリオ!言ってんのがマニアじゃないと言いそうな勢いw
宣伝が駄目
品質が駄目
文化の押し付け
これで日本で売れると思ってる奴は
リアルで小中学生だろw
>>313 マイクロソフトの人も、きっと同じくらい想像力豊かだったんだろうね。
どんだけプラス思考なんだと。
317 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 23:26:04 ID:+8gUuDWw0
PC-FXが売れなかった理由とXBOXが売れない理由について
>>314 wiiが何で成功したのか理解できなさそうだな
>>314 …と言いそうな勢いw
流行らそうとしてんの???
ローカライズされてないんだよね宣伝もソフトも
>>317 FX:ポリゴン時代というニーズに合わなかった
性能がスパグラに動画機能つけただけと言う詐欺マシン
旧箱:PS2の波に消された、サード、ファースト国内でやる気無し
>>314 ほいきたお前らも同じだろ作戦w
美少女ゲームがトップ張るようなハードは段違いで気持ち悪いですから
ソフトが日本の現在の流れに乗れてないのが最大の敗因なんだろうね。
でも、任天堂の販売力とプレステ時代のSCEの宣伝力があれば、
もうちょっとは売れたんだろうけどw
オンライン対戦てのは日本で一般人への訴求力ってあるのかな?
正直ゲームでまで他人に関わりたくないんだが。
ネトゲの普及数は半端ないけどな
まあ、それも局地的なもんだ
そういうのはwiiに任せればいいと思う。
257 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 23:42:03 ID:25ZYTOCOO [Mobile]
例えばどんなカジュアルゲームが売れてるの、PS3の場合?
パックマンCEやボンバーマンみたいに売れたことがニュースになったのを知らないから教えて欲しいな。
PS3もそんなにすごいならニコ動に勝手プロモーションムービーのひとつも上がりそうなもんだが、なんか奥ゆかしいよねみんな。
PSNの凄さをぜひ広めればいいのにね。
360のほとんどのユーザーって自分たち(だけ)がこれほど盛り上がってるんだから、凄いんだって思想が多そう。
そのハードしか知らないんだから、それ以外で盛り上がりようが無いだろって思う。
もっと言えば360ユーザー以外とのつながりがなさそう。
妄想乙
>>327 > 360のほとんどのユーザーって自分たち(だけ)がこれほど盛り上がってるんだから、凄いんだって思想が多そう。
> そのハードしか知らないんだから、それ以外で盛り上がりようが無いだろって思う。
> もっと言えば360ユーザー以外とのつながりがなさそう。
箱信者=キチガイみたいな発想やめて、
両機種持ってる人限定スレが昔あったけど 今もあるんかな
中立的ながらも箱○押してる人が多かったな
まぁ 痴漢 フューチャーズの仕業だって言うんだろうけど
結局、どれだけユーザーのことを考えてるか、なんだと思う。
任天堂も、GCで大失敗した。
マイクロソフトは、国外のユーザーの声になんて、耳を貸さない。
そこがダメなんだと思う。
>>331 ここの360スレとPS3叩きのスレの勢いを考慮すると
自ずと答えは出るだろう
>>330 見事にそんなキチガイばかりに見える状況だけどな。
2chの360ユーザーってすでに痴漢しか残ってなさそう。
>>331 今もあるけど・・・
痴漢の仕業も何も、両機種スレがかなり病気の進行の進んだ痴漢の巣窟。
欲求不満の塊みたいな感じで、さらにPS3を持ってると言うわりにはなぜか知らないことや間違いが多い嘘つきが多いスレ。
まあ依然PS3はゲーム機じゃないからな。
336 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 00:13:55 ID:VRTjfO4g0
○PS3の方が!GKの方が!
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
本当に出てくるんだな、この手って
箱○はあらゆる意味で駄目ハードだけど、ライオットアクトとデッドライジングと地球防衛軍3はやってみて下さい
こんなに面白いのに買わない奴はアホ
↓
日本には糞ゲーマーしかいない
↓
俺様は選ばれたゲーマー様だ!跪けGK妊娠!!ウェーハハハハハ!!
・・・ていう思考回路が正直キモイ。
地球防衛軍3は2をグラ以外は超えてないから微妙
PS3と360を比較するようなスレは特に痴漢の活動が活発。朝から晩まで常駐してるし。
360の宣伝のつもりだろうが、宣伝を読んだところでうらやましい部分もなく、ただ疲れるという。
とあるスレで箱○の地球防衛軍がハーフ行ったって聞いて
しばらくたってから別のスレで地球防衛軍がハーフ行った事を
レスすると、いきなりGK扱いされ叩かれました。どうして?
なんか宣伝が悪いとか言ってる人がいたけど、任天堂みたいな宣伝したら箱○は今より売れてないなかった気がする
任天堂と同じような宣伝じゃダメだろうね。
ソフトの内容に合った宣伝しないと。
344 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 00:23:23 ID:EJrPt1xv0
痴漢が痴漢を叩くのは別に珍しい事ではないwwwwwww
オン対戦とか激しくやっている人たちは、
そこに連帯感が生まれて、ややもすれば暴走してしまうのだと思う。
ただ、そういうのに興味の無い、フレンズという言葉にシンパシーを感じない、
MSに対する不満でいっぱいのユーザーもいるよ。
>>343 日本じゃどんな宣伝しても100万越えない気がするな
>>345 MSに対する不満でまた声を荒げるのもいいけど、相手が疲れない程度には話を理解する癖もつけて欲しいところですな。
348 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 00:26:08 ID:xO6Wtwh40
恐縮だが、XBOXの売り上げに貢献してくれないか?
暴走してしまう程面白いゲームがあるのは良いことだね。
それが無い陣営側にとってはさぞかし目障りだろうけど。
>>345 おいらoff限定
オンはスマブラみたいに気軽にやりたい
ゲームで顔もしらない他人にいらぬ気遣いしたくない
351 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 00:28:16 ID:EJrPt1xv0
別にここで媚びなくてもオタゲーをもっと出せば
売り上げ伸びると思うよwwwwww
360って目障りに思えるほど売れてるのか?
道歩いててユーザにぶつかる確率がゼロに近いくらいじゃないのかな。
>>352 それ!!
それこそがマイクロソフトの陥った深い闇。
酒飲みが、下戸に人生損してるって言うようなもん。
>>352 リアル友達呼んでヨコチン出しながら顔合わせてゲラゲラ笑いあう楽しみには勝てない
もちろんいつでもできるわけじゃないけどね
ネット対戦はあくまで次善だと思うよ。
最善は実際に隣にいる人間との対戦で、それが出来ないときのあくまで
代替策にしか過ぎん。
世間がそのへんどー思ってるかは売上が雄弁に語ってるべ。
>>352 何も損してないと思うよ。
よく考えろ。
自分は「得」してるか?
>>353 目障りじゃないなら空気よろしく無視されて終わりだろうね。
ここでは大人気みたいだけど。
>>358 ああ、「きっと360が人気でみんな目障りだから必死に叩いてるんだ!」
という思考の持ち主か。
幸せな人ですね。
>>352 オンラインでFPSやるより、友達とバルーンファイトやってた方が面白いよ。
>>356 そうそう
だからネット対戦には気軽さを求めちゃう
ゲーセンで乱入するような気軽さをね
箱○のliveは優れたシステムだし否定はしないけど、おいらは苦手だな
個人的な考えを言わせてもらえれば、テレビゲームは一切やらなくても
別に損はしないと思う。
むしろ、やるとちょっと損する気がしないでもないw
>>360 FPSよりレースが好きなんっすよ
TDU最高です はい
>>359 じゃあなんで叩いてるの?
大好きだから何とか助けてやろうと叱咤激励ってやつ?
365 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 00:40:54 ID:EJrPt1xv0
>>364 まず、叩いてるのではなく、なぜ売れないのかを話してる。
理由は暇つぶし。
>>363 セガラリーとかGTで壁送り大会するのも面白いやなw
格闘だとVF2でジャイアントスイング以外の技使ったら負け勝負とかも相当面白かった。
>>366 話してるってレベルじゃねーだろ。暇ならゲームして寝ろ。
369 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 00:44:12 ID:VRTjfO4g0
ソフトが糞ってのは
一方からみると叩いてるとなるし、売れない理由を言ってるともなる
そしてこのスレは後者として捉えるスレだろう
別に暇くらい当人の好きなように潰させてやれよw
やっと基地外が消えたようだな。
痴漢はマジでオタク視点で語りすぎ。
一般人は有料ネット対戦なんかに興味ないし
軍人が活躍するFPSにも興味ない。
しかも一般人は彼女彼氏がいるから二次元に走る必要がない。
360のソフトは見事に一般人の求めるものと正反対のものばかり。
ゲームより2ちゃんが楽しい人がいる
ここはそういう人たちの巣窟
>>368 では聞くけど、君はここで話しているのではなく、何のために何をしてるの?
関係ないけどヘイローの面白さがおいらにはわからなかった
何かといえば一般人と女にすがるヘタレばかりだな。
ゲーム機はオタ男のおもちゃだろうが。
なんで全部のボタンにこれでもかと操作を入れてるのかわからなかった
>>371 > 一般人は有料ネット対戦なんかに興味ないし
俺も一般人とは到底いえないほどのオタクだけど、それでも有料は無いなって思った。
故障よりも俺の中では重い。
ゲームへの定期的な課金って精神的な圧迫がかなりかかる。
金額も決して安く思えるような値段じゃないし。ユーザーいわく安いらしいが無理。
手軽にやりたいのに出来ないのなら、もっと大規模なFPS(BF2とか)が出来るPCゲームやるし。
>>373 仕事が終わってこれから帰宅する前に煽って遊んでるんだよ。
>>377 まあそうだけど、日本じゃ絶対うれないだろうなと思った
年間\5,000が安くない・・・
まぁ人それぞれだな うん
>>382 言われなくてもそうするよ!!!くそむかつく
>>381 回線維持費に比べたら遥かに安いよね
けどシルバーで充分かな
>>375 わかってるじゃん。それが360の売れない理由。
>>375 暗い部屋でヘッドホンつけた猫背が似合うよね、箱○は
>>381 Wii、PS3、PCが対戦無料の中で1つだけ完全有料だからな。ちゃんと比べればかなり高い。
XBOXが売れない理由、マイクロソフトが独占市場で守られてきたため、競争をした経験があまりない、というのもあるんじゃないのかな?
あと新参者だけどソニーや任天堂より会社の規模が大きいからMS側に奢りがあり甘くみていた部分もあったのでは?
390 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:01:16 ID:EJrPt1xv0
今日ヤマダ電気行ったけどね、やっぱ箱のラインナップは意味不明。
仮に店頭の試遊台みて買う気になっても突然エリートだのアーケードだのいわれても
意味わかんねえよな。色々付いてるなんて抱き合せにしか見えんしその場で買う気なくす。
やっぱモデルは可能な限りシンプルに統一しないと駄目だわ。
なんちゃらパックなんちゃらセット出しすぎだわな
394 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:07:27 ID:EJrPt1xv0
本体も、カラーバリエーションとかだったらまだいいけど、色々機能や
同梱の商品に差があると、「自分は間違った選択をしてないか」「もっと
いいセットあるんじゃないか」と不安になるよな。
ある程度情報のある俺ですら、もはや何パックと何パックが出てて
どんな違いがあるのか全部把握しきれてねーしw
397 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:14:11 ID:EJrPt1xv0
>>391 PC-Engineがダメだった原因のひとつだわな。
たしかにMSといえば、マウスとかOSとかのPCショップに強いんだから、
PCショップとかにも置けば、もうちょっと売れるかもね!
過去に、おもちゃ系しか流通チャネルが無かったところを、SCEが電気屋さん系を
開拓したように、流通の開拓は必要かもね。
そういえば360の流通ってどうなっているのだ。
MSのPCソフトは管理がとても厳しいらしいのに、
ゲームの方はそういった話を聞かないな。
401 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:26:11 ID:EJrPt1xv0
ミニコンポ的な扱いをされてるのは、むしろPS3のほうだな。
403 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:52:21 ID:CnA1Vcuq0
>>381 金額は問題じゃない
ソフト以外で金を払う・取られる時点でムリ
404 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:55:59 ID:WxPRUPbC0
>>395 プランがどんどん意味不明になっていく携帯電話みたいだな
普通に考えて360買うぐらいなら
PCゲーやるよな
スリムデスクやノートの人は難しいだろうが、
最近、PCI-Eスロット付きの直販のミニタワーPC買ったから
俺も箱買うよりはグラボ買って挿すだろうな。
もっとMSがファーストとして引っ張るべき
日本受けするカジュアルゲーム大量投入するとか
だいたいヒゲなんてFFファンでもSFC世代の懐古厨ぐらいしか注目しないだろ
>>408 PCゲーが専門でやってきたMSよりは、サードに補助金とか出してコンシューマ市場で実績あるとこに任せた方がいいような。
痴漢ってPS3をやたらライバル視するが、どんぐりの背比べなんだよなあ。
一般人にとっては、どっちのグラも一緒だし、違いなんかわからん。
もっと高いところを見てほしいわ。
俺みたいな箱ユーザーでも、箱の欠点をどうにかしてほしい、
今のままじゃ一般人にアピールできん、
みたいな事を言うとGK扱い…。あいつらの脳みそどうなってんの?
411 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 03:29:20 ID:NuxhyaIF0
グラフィック突き詰めるとPCゲーだってこと言いたいんじゃないか?
テイルズ発表で認知度が上がったから今週ぐらいからちょっと売れ始めるはず
新型出ても変化なしなのにかw
>>381 廃人基準で考えたら激安だな。
オンにそこまで期待していない人から見ればクソ高い。
バイトすらできない10代から見ても高い。
オンやってない人に損してると言っちゃうような人には理解できないか。
まー金額が具体的に高い安いと言うよりも、例え小額でも毎月
取られ続けることが嫌だ、めんどいという人は多いだろうな。
仮に、あるゲームが月額1円、年間12円を必ず払わないといけない、
という風になっていても嫌がる人はいるだろう。
そして、買った代金以外にお金を使うというのを受け入れられない人も
多い。ゲームなんて買って2〜3日やって飽きたら売る物、という
スタイルの人もいるし、気が向いた時にやって、あと何ヶ月もほっといて、
また気が向いたらやるという人もいる。いずれも課金形態のゲームは
向かない。
あのTOKIOのCMはアメリカ臭とマイナー臭がしまくってたな
あれでマイナーな洋ゲーばかりというイメージが出来たんじゃね?
マイナスでしかなかったと思う
>>417 俺もあのTOKIOのCMは意味不明だとは思ったが、実際のところ、
商品そのものがアメリカ臭とマイナー臭がするものなので、
「ありのままの360を伝えようとして理解されない」か、「意味不明な
イメージ的な宣伝」かどっちかになってしまうと思う。
上の方でアホな痴漢が、これこれこういう機械なんだという事を
やるべきだったとか言ってるけど、そんなジャパネットたかた
みたいなCM普通やらんしw
まあそこで、最初は商品のコンセプトを一つに絞ってやろうとして、
それは正解だったと思う。ただ、そのコンセプト(ハイデフ)自体、
特に必要とされてなかったというだけの話で…。
ハリウッドの有名俳優とか使った方が良かったと思うけどな。
同じようなもの作っても埋もれるだけだし。
金かかるけど
>>418 普通にDOAやリッジみたいな和ゲーの宣伝すればよかったんだよ
ただアメリカでTOKIOが歌ってただけってのはさすがにない
寿司はその点をクリアしたけどあれもゲーム画面が出ないしな
ゲームはハイデフへ
の時点でもう日本市場では負け確定だろ…
100人中何人がハイデフって言葉知ってると思ってんだ…w
しかも流れてる映像がボケボケのチョコボてw
んで更にDODODOはねーよwww
こんな意味わからない&記憶に残らない商品なイメージだからいくら良いタイトルあっても売れんと思う
だから日本ではNO.1に近いシューティングのAC6が
PS2時代となんら変わりないCM打って爆死したのがなんか悔しい。(このシリーズ興味無いが)
そもそも日本のメーカー自体が日本市場を無視してることに痴漢も危機感感じるべきなんじゃないかな
売り上げもだけど…
携帯だから多分改行めちゃくちゃ、長文スマソ
>>413 AC6の独占発表の時もそんな書き込み見たな・・・あれだ、そういう期待は諦めたら?
50万タイトルのテイルズでさえも無理なのか
dododo!は普通の日本人は考えんだろ。本社の方のゴリ押しでやりだしたんだろ。アメリカで売れてるんだから日本でも売れるとか相変わらずアホな事言い出して
>>423 駄目だろうな・・・ハードがやっとこ50万台だからな。
ティルズは本体を牽引するタイトルじゃないよ。
本体がある程度普及してないとな。
さんざんアニオタRPGと言ってバカにして和ゲークソのや象徴に挙げテイルズに今更、頼りだしてるの、なんて不思議
>>422 ブルドラの時もショパンの時もバリューパックの時も、もっと言うなら360のロンチの時も旧箱時代に何かめぼしいソフトが出た時もずーーーーっと同じこと言われてる。
これから変わる。これから少しずつ売れるようになるってな。
そもそもPSに比べネームバリュー的に大負けしているのだから、
余程のことがないとユーザーは移行しないだろ。
マルチで同じタイトルが遊べます、ぐらいじゃ全然だめだ。
そんなんDCもGCも失敗してきたじゃんか。
テイルズ級の独占タイトルが年間に10本ぐらいあるなら別だが、
普通の日本人に受けるタイトルが数えるほどしかないのだから、
この台数は妥当。むしろ健闘していると評するべき。
>>428 >この台数は妥当。むしろ健闘していると評するべき。
いや本当そうだよ
もっと売れると思ってる奴は、ちょっとヤバイ
>>427 ブルドラでは確かに変わった
それまでは初代と同じような感じだったが、もう少し売れるようになった
431 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 06:27:23 ID:CnA1Vcuq0
まぁ撤退or新ハードが出るまでに100万台目指して頑張れば?ってとこだな
松下やJTみたいな謝罪CMをやれ
>>430 短期的な売上増とかじゃなくて、もう少し長期的というか、立ち位置が変わるような変化の話だと思ったんだけど
360が変わったというかPS3がふがいないおかげで前箱よりマシな状況って感じだが
>>433 長期的に見てもやっぱり変わってると思うぞ
ブルドラがなかったら本当にテイルズとか来てたのか怪しいぞ
436 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:16:53 ID:CnA1Vcuq0
旧箱より良くなったと言っても所詮目クソ鼻クソ
クソな状態には変わりない
せめて1年で100万台くらいは売り上げないと話にすらならない
ナムコは海外の客が欲しいだけだろ
シンフォニアスタッフなんだろ?
ブルドラなんて関係ねーよw
>>437 海外メインかも知れんが、日本で売れるかどうかも一応は考えに入るだろ
もし、売上が5〜10万本ぐらい違ったらそれは結構でかい
Wiiっていう選択肢もあるしな
変わらんよ。
あれからソフト売り上げが変わってないからな。
ブルドラで増えたのも確かだがその後減ったのも確かだ。
そもそも、360発売初期のソフトが売り上げ上位にある時点でソフト売り上げに変化ないからな、ハード台数増えてもアクティブユーザーが増えてない。
旧箱よるマシとか言ってるようじゃ駄目だろう。
>>439 いや、ソフト売上も変わったと思うぞ
それまではDOAの10万本が最高だったのに
エスコン、Halo、ロスオデと次々に10万本クラスが現れた
この辺もブルドラがなかったら数万本ほど売上は落ちてたと思われる
>>438 WiiはWiiでシンフォニアの続編出るし
これも海外を意識してのことだよ
ブルドラなんて微塵も関係ないw
>>441 つまり、海外を意識してWiiで出す可能性が高かったということだろw
正直、ナムコもAC、塊魂とか箱に移したの失敗だったと思わんのかな?
カプコンみたいにマルチにしておくにしておいた方が、よっぽど良かったと思うんだがな。
444 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:28:05 ID:G39LLYmhO
たぶん720で爆発的に売れる。
深夜から店の前に行列作って報道されたり。
テレビCMより女性誌、少年漫画等で特集してもらったほうが安く効果高いと思う。
やれ
だいたい50万ぽっちの客狙って商売するかよ
そんなのナムコならアイマスしかねーよ
446 :
藤原時生:2008/03/15(土) 07:28:24 ID:BqeSNvFdO
>>440 エスコン → 売り上げがPS2時から半分近く落ち込む
HALO3 → 売り上げ前作とさして変わらず
ロスオデ → 即日ワゴン逝き
うーん……
ちなみに初代のHaloは約8万本、Halo2は5万4千本らしいな
これが10万本売れたんだから、やっぱりちょっとずつ売上が増えてるんじゃないか?
>>443 確かに
その辺はかなり難しい判断だし、紙一重なところがあるんじゃないかな
ブルドラがなかったらマルチにしてた可能性もあるな
ヤマダで安売りしてたな
エスコン定価で買ったのに
>>446 ブルドラがなかったらもっと落ちただろうとしか・・・
Haloは売上伸びてるよ
>>440 だから10万近くいくソフトはその本数だけだろ・・・去年。
年に比例してソフト売り上げは増えて当たり前。
その伸びしろが極端に短いのが360だ。
ブルドラ発売前と比べて二倍の販売台数あるのに10万を超えるソフトがないから既存ユーザーでソフト買ってる人が少ないのはわかりだろ。
451 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:33:14 ID:yx6WdXlkO
爆音と故障をどうにかしないかぎり、どんなにゲームがあろうとも
劣化の方がまだまし!
ま・じ・で(>_)
>>450 でも初代箱は10万本超えたソフトがトータルでも2本しか出なかったんだよ
やっぱり増えてるよ
453 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:36:11 ID:EJrPt1xv0
何が出るとか出ないとか売上がちょっと増えたとかじゃなくて、一般的に、今ならWiiとかPS3みたいな他機種と同列の今世代機として扱われるようになって初めて「変わった」と言えるんじゃないの?
そういう意味じゃブルドラ以後も何も変わってないでしょ?
456 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:44:04 ID:CnA1Vcuq0
しかしナムコの迷走っぷりは笑えるな
欧米メインのAC6はまだわかる
だがテイルズと塊はどう考えても日本向けタイトルだろう?
何で日本で最も普及してない箱で出すんだ?意味がわからん
まぁ「ゲイツマネー」というやつだろうが・・・
まあそこまで劇的には変わってないな
ちょっとずつ売上が増えて変わりつつあるという程度だな
458 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:45:21 ID:e5R7iFqc0
>>447 >ブルドラがなかったらマルチにしてた可能性もあるな
なんだこの根拠ゼロのレスはw
マジで頭大丈夫か?w
>>456 今までが日本向けだったとしても、今後のことを考えて海外狙ってるんだろ
ゲイツマネーもあるかもしれないし、あと開発費が少ないということと、
AC6が1/2程度で済んだことも関係してるだろう
461 :
藤原時生:2008/03/15(土) 07:47:14 ID:BqeSNvFdO
>>449 HALOは勘違いしてたか。
まぁタラレバの話しだしたらどうとでも言えるしなぁ。
据え置きは開発期間長いから、
360がもっと国内で健闘すると予測したサードの判断ミスが偶然プラスにはたらいた、て方が納得できるかな。
>>459 まあなw
あくまで推測・予測に過ぎんよ
俺はブルドラでちょっと状況が変わったなと思ってるだけ
>>456 塊魂は日本以外でも人気ある
テイルズはとにかく海外で売りたいんだよ
だからシンフォニア路線にこだわる。
360でナムコの日本狙いのタイトルなんてアイマス以外には存在しないよ
464 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:50:31 ID:EJrPt1xv0
465 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 07:50:54 ID:CnA1Vcuq0
>>460 海外ねぇ
海外を狙うならいまだに絶賛爆売れ中のPS2で出すべきだろ?
日本じゃ「今更PS2」とか言われるかもしれないが
海外ではPS3より売れてる状況だから問題ない
テイルズかー。
海外向けなら箱って言うけど、日本では大爆死決定なんだからPS3マルチにしときゃ良いのにな
こんな事言うとGK乙とか国内は誤差(笑)とか言われるが…
会社的にもユーザー的にもマルチにして悪い事なんか何も無くね?
現時点のPS3じゃヨーダの肌の質感は出せなかっただけじゃ?
>>465 どうだろうね
難しい判断じゃね?海外でもPS2のソフトはもうあんまり出てないしな
>>466 PS3にマルチにするのにも開発費がかかりそう
アイマスエンジン対応させないといけないしな
時限なのかもしらんが一時的にでも独占してプラットフォームホルダーから
有利な条件引き出せるなら、独占も売り方の一つになるでそ
そんなん箱だろうとPS3だろうとやってることじゃん
ナムコが360に注力してるのは、単に360が日本でももっと売れると思ってたからでしょ
社長だか副社長だかがなんかのインタビューで言ってたような
で、作っちゃったものはもう出すしかない、と
471 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:01:36 ID:EJrPt1xv0
472 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:03:38 ID:hxEO9WVhO
今PS2で出したら技術力のなさを露呈するだけだろ
そんなソフト出しても次に繋がらん
>>470 やっぱり日本で売れるかどうかが重要な判断基準だったのか
そうなると、やっぱりブルドラがあったのとなかったのでかなり違ってた可能性は
高いんじゃないか?
475 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:09:23 ID:CnA1Vcuq0
>>472 技術力をつけたいならテイルズはPS3で出すべきだろ
AC、ショパン等を出してで箱の技術はつけた
今後はマルチが多くなるってことを考えればPS3の技術もつけるべき
アイマスとか、ブルドラが出るならもっと日本でも売れるようになるだろうと
思って箱に出したのかもな
結果的にはDLCのおかげで正解だったわけだけど
>>475 時限式で普通に出ると思うけど
テイルズがPS3で出ないと思ってる人の方が少ないでしょ
実際に出るのかどうかは知らないけど、どうせPS3でも出るんだろ、って思ってる人は多そう
ただでさえこの2機種はマルチだらけだし、出さないっつっても説得力は無いな
479 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:25:15 ID:4/w7+OYYO
移植するなら、Wiiからだろ
どっちにしろ苦労するし劣化するなら売れる方が良い
つか、株価気にするレベルの会社だと、PS3にソフト出すのはかなり厳しい
>>479 どうせ箱○では売れないからどっちも普通に出るんじゃね?
テイルズユーザーは、シンフォニアのときに
劣化してもいいから普及しているハードにだすべき
という活動をおこなっていた
482 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:29:00 ID:hxEO9WVhO
ただ先にPS3で独占開発した所でその費用を回収出来るかって話なわけで
技術力示して会社傾けてちゃ話にならんしな
できたらPS3でも出すよーって感じだろうな。
あとはトラスティの売上とか見つつ決めると予想。
483 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:40:32 ID:EJrPt1xv0
アイマスが売れたからってのもあるし、アイマスのエンジンを使ってるから
開発が簡単だってのもある
もし、アイマスがPS3だったらテイルズもPS3だったはず
ブルドラの影響が及んでる可能性は高い
485 :
|ω・`):2008/03/15(土) 08:58:43 ID:FxCAkeLd0
XBOX360だけは死亡
486 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:59:15 ID:A4q6HLm90
最近の痴漢の論調が反省会みたくなってるな
MS本社はそろそろレポート作成の時期かね
それで原因をMSKKに押し付けたがっていると
>>483 アイマスが売れたっていうが、
それは、「日本の箱の中で」っていう条件がつくだろ?
マルチって言わないのは、
言ったら日本じゃ爆死確定だからな。
488 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 09:12:55 ID:EJrPt1xv0
クソステはそろそろ見捨てられた事に気付けよwwwww
490 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 09:18:00 ID:Q69H6NRU0
491 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 09:18:36 ID:EJrPt1xv0
>>491 「痴漢どもワロスwwww」って言われても仕方ないよなこれ
箱○買った時点で和ゲーが出なくなるかもしれない覚悟はあって
買ったんだろ。
今になってクレクレ厨はないだろwww 醜いぜ!
>>491 良識ありすぎてもねぇ
もうちょっと弾けてもらわないと・・・
>>491 そんなに、やりたきゃPS3買えばよかろうに。
もともと、たのみこむって手に入りにくいようなゲーム・・・例えば、洋ゲ―で日本未発売のローカライズとかFCとかの過去発売されたタイトルのリメイクを金を払うから実現して欲しいというサイトだろ。
何で発売前のソフトの他機種移植希望してるんだ?
金払えば発売日に手に入るだろ。
宗教上の理由とかで特定のハードが買えない奴がいるのは本当だったのか。
360が売れないのはこういう奴らが集まってるからなのかと思ってしまうな。
>>494 >もともと、たのみこむって手に入りにくいようなゲーム・・・例えば、洋ゲ―で日本未発売のローカライズとかFCとかの過去発売されたタイトルのリメイクを金を払うから実現して欲しいというサイトだろ。
トップ見りゃわかると思うけど、そんなサイトじゃないよ
実現するとすれば、せいぜい廃盤になったものの再販程度だろうね
たのみこむは未発売サントラ周りではホント感謝してるけど、
現世代機で出来るゲームを、ってのは違和感凄いな。
>>495 おお、そうだったのか・・・サンクス。
トップ見ずに思い込みで書き込みしてしまった。
CoD4のオン環境が1番いいのは間違い無く箱なんだけど
パッド操作ってのが全てをぶち壊してる。
普通にキーボードマウスでCoD4みたいなPCゲークラスのゲーム出してりゃ
もっと売れると思うんだけどね。
パッドなんか使ってるからRTSとかフライトシムも出せないし。
ほんとさ、PCと同じデバイス使えるくらいでいいんだよ。
そんなんだったらPCでやればって意見もあるだろうが手軽さが違うよ。
値段的にもゲーム機4万が高いと言ってる連中がグラボだけで3万4万の世界に
手を出すと思いますか?グラボだけでその値段で本体全部でいくらになるんですか。
元々箱はPCゲーやりたいが敷居が高い故にやってないという連中を取り込んで
発展してきたはずなんですよ。それをまだまだ掘り尽くしてはいない。
潜在需要はもっとあると思うんだけどね。
逆にwiiに群がる様なライトユーザーを取り込もうなんて慣れない事はするだけ無駄。
性能だのグラが売りなんて言ってる価値観の内は絶対に無理だ。
>>491 たのみこむ見てみたけど
MH3の移植希望がずば抜けて多いな
>>498 北米市場に関してはその通りだな
北米市場に関しては
そもそも箱持ってる=コアゲーマー
という考えを持ってる痴韓が痛い。
コアゲーマーはPCでやるから。
いっつもグラがどうのこうの言ってるが結局のところ
PCの方が数倍すごい。
箱持ちのやつってなんだかんだでニワカなんだよな。
どうせ値段がどうのこうのって言うんだろうけどさ。
テイルズで箱が売れればアイマスAC塊も売れてDLCも伸びると見込んでのことだろう。
アイマスって台湾とか大陸方面にも出してなかったっけ?
503 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:08:21 ID:k6H+5kvD0
もう360の復調はないな。
PS3もベスト版が出始めるし、実質+3000〜5000円でBDが見れて
HDDも2倍なら、買う意味がないんだよな。
Wii層以外はPS3の値下げ待ちだろうし、値下げされたら3桁突入で
箱は完全に日本市場から消えるよな。
消えるかどうかはワカランが先行一年で勝負をつけれなかったのはマジ痛いな
もう宣伝で拡大とかそういうステージじゃない
コアゲーマーは全部に手を出すよ。
PCゲー以外はやらないって気取ってるのも痴漢と同じ構造の信者だよ。
506 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:11:22 ID:2uNeyvbM0
>>503 数字的にはもう十分消えてるが、北米市場でシェア持ってるぶん
ついでに日本でもソフトは出るので
そういう意味では消えないとも言える。
北米っつーかアメリカな
508 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:19:18 ID:Nl4CQeu2O
>>494 そうなんだよな。
高くてもいいから絶版本を再販してくれとか頼むとこなんだが。
高くていいなら本体買えば出来るじゃんという話なわけで。
何故か逆はきかない。
ヘイローくれ?アイマスくれ?
まあ洋ゲーだけは今後も絶対に出続けるよ
旧箱末期のあれだけ悲惨な状態でも洋ゲーだけは最後まで出続けたし
売上に関してはもう諦めろとしか
510 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:21:53 ID:A4q6HLm90
アメリカでも2位争いしてる状況だけどなー
よく言われるのがアメリカは2位ハードでも十分やっていけるって話
GCがアメリカでコケてた頃ならMSも3位転落はなかったんだが今回は・・・・
ギアーズでバラバラ死体にして遊んでるかと思えばアイマスで萌え〜とかいってスク水とかに貢いでるのみると気持ち悪くてしかたがない
xboxはダサいうイメージがある
箱○って、宣伝が悪いっていうのは、一面的にあたってる部分もある。
どこの世の中に、子供や女性がメイン視聴者のゴールデンの時間帯に
エロや銃メインのCM流す企業があるんだよ。
アホじゃなかろうか?
一般家庭で、そんな怪しげなハード、買うわけないだろ。
無双みたいな剣ならまだファンタジーだが、銃は現実世界の戦争を喚起させるだろうが。
出会い系だのが問題になってたり、性の低年齢化が叫ばれてる時代に
性的に興奮させるエロを前面に出してるハード、受け入れられるわけないだろうが。
そういう物は、隠して隠して、健全なゲームを前面に出さなきゃ駄目だろ。
最近なら、せめて塊魂をもっと前面に出してたら、イメージも変わっただろうに。
あのお色気のある龍が如く見参だって、お色気シーンなんか前面に出さないでCMやってただろう?
結局、行き着く先は、一般家庭が許容できる健全ゲームの玉の少なさだよな。
それなりに数はあるが、ハードを買ってまでと思わせるほどの玉がない。
箱で出てるソフトはPCでほとんど出てるわけで。
それ+箱だとネット環境悪いだろ。ゲーム始まる前にIRCとかで
やることとか決めること出来なくてめっちゃくちゃ不便だし、TC2とか導入できないからボイチャできる
範囲もゲーム起動時and対戦中のみ。ロビーから出たらボイチャ終了とか不便すぎるだろ。
それ+ネット料金かかるとかでかなり環境悪いのに、誰がこのんで箱でやるんだよ。絶対PCでやったほういいだろ
まぁRPGとかオフラインゲーをメインにするなら話はまた別だがな。
515 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:25:34 ID:Nl4CQeu2O
確かゴールデンは銃エロ流せないけどな
つか日本でも2位ハードは大丈夫じゃね?
PSPは完全に独自の地位を得た感じだし
まあ360は日本2位じゃないが
>>515 エロバレーのCMはゴールデンの時間に結構見たぞ。
ロスプラもかなり見たように覚えている。
確かに服数人でできるチャットルームは実装してほしいな
PCでもPS3でもWiiでもオン無料なのに有料ってクソハード
しかもすぐ故障するわ竹島登録ダメだわHDDがボッタクリだわゲイツポイントやらもボッタクリだわ夏の修理時間は1ヶ月かかるわファルコンも結局改善されてないのアメリカで検証されたらしいし最悪ハードだな
日本に売りつけないでくださいよ。これがプロジェクトミッドウェイの全貌ですか?
有料はある程度評価してる所はある。
チーターや荒らしを排除すると言う意味では。
Wii,DSは無料だが機能しているとはいいがたい。
やはり切断厨や荒らしがいるもので基本リアルフレでないと正常なゲームが成り立たない。
521 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:38:42 ID:k6H+5kvD0
まあ、日本人は伝統的に負けハードを買わないからな。
もうCM、ソフト、価格という次元の問題じゃない気がするな。
旧箱なんか一番高性能で安売りしてたけど、さっぱりだったろ?
ぶっちぎりの最下位ハードなんかだれも好んで買わないよな。
今だって店舗の扱いが縮小してるのに。
522 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:41:45 ID:A4q6HLm90
>>516 PSPはなんつーか
DSがROMカード携帯ゲーム機1位でPSPはディスク携帯ゲーム機1位って感じなのがな
サイフは共通だけどジャンル違いみたいな
>>521 でも負けハードのサターンは日本でのみ売れたし。ドリームキャストも
そうだと言えばそうか。
PSPもDSに比べれば負けハードだけど売れてるよ。
日本人は負けハードは買わない、なんてのは結局結果論というか
当たり前の事言ってるだけだと思うけど。買わないから負けハードになった
のであって。
DSとPSPは単純にゲーム機とメディアプレイヤーとしての住み分けだろ
銃は現実の世界で問題となってる身近な殺人道具。
それをつかい人をばらばらにするようなゲームがメインの
360は一般人から観たらキモイゲームばかりと思う。
>>525 キモイゲーム多いのは同意だが原因は銃じゃなくてキャラの顔だろ。
男のキャラはカッコイイのもいるけど女性キャラはクリーチャー多過ぎ。
アイマスが売れるの反動じゃねーの?
529 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:56:43 ID:A4q6HLm90
>>525 日本は銃所持も兵役も何十年もタブーにしてきてるからね
撃ち殺すという感覚は絶対悪に近いんだよな
だから刑事物ドラマなんかでも銃の扱いは低いし
ガンダム系アニメでもビームライフルの描写は銃っぽくなくて牽制や光線技みたいな感覚
あんま銃社会かどうかは関係ないって言うのが俺の感想だけど、
アメリカであんなに似たようなゲームが馬鹿売れするのを見ると、
さすがに関係あるのかもと思わないでもないw
洋ゲーはジャンルが偏りすぎ
FPSかアドベンチャーしかないだろ
次に多いのはレースゲーくらいか
>>524 メディアプレーヤー需要じゃないよ、割安じゃないしもっといいのがあるからね
アメリカでも実際に触れるのはハンドガンが主で
FPSに出てくるような火器は現実みが無いと思うんだが。
三国無双で関羽の武器は何々みたいなもんでしょ。
同じ刃物だけど包丁からそれ想像出来るか?
マンハントなんてゲームがあるゲーム機なんてイメージ悪すぎだろw
>>528 洋ゲーの女はとにかくキモイよな。
あんなキモイキャラに魅かれる要素ゼロ。
洋ゲーは銃ばかり、キャラがキモ過ぎ、酔う
とヤル気にもならない要素ばかり。
痴漢が嫌われてるから。
>526
そんなもんが出たら、ジョブズ様バンザイって叫びながら
買いに行くわ。
>>537 じゃあお前さんピピンはちゃんと買ったんだよな?
>>528 オブリのキャラメイキングはきつかった。
女キャラを何とか妥協できる顔に出来たと思いゲームを始めてステータス画面見たら関根勤とか石原良純だし。
箱やPS3のオブリの紹介ページで巧みにキャラメイキング画面隠してたのがよくわかるよ。
>538
スルーしました。ごめんなさい。
日本じゃRPGが市場握ってるイメージは今も強いし
DQかFF引き抜かない限り360が売れるわけなかった
あー まんまギアーズのシーンじゃないか。
箱を日本市場で売り込むのだ!
援軍は?
寝ボケた事をぬかすな おまえら(たった数本の和ゲー)が援軍だろうが!
だめだ 失敗した!プランを変更…
ねえよそんなもん。
>>541 でも正直、Wiiが特にFF、DQと関係なくPSぶち抜いて首位に立ったのは
ブレイクスルーだったと思うよ。潮目は変わったね。
まあ、どっちにしても360は無理だったけど。
>>533 アメリカでは銃乱射とかあってライフルも使われてるだろ。
洋ゲーには普通に銃もでてくるだろ。火炎放射器やロケットランチャー
だけしかでてこないなんてことはないからな。
銃は戦争や銃社会を連想させる。無双では大昔の中国の覇権争いを連想する。
現代では銃や爆弾で戦争するだろ?それが戦争を連想させる。
今青龍刀とかで戦争してるところある?それが銃と剣の違い。
545 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 13:12:34 ID:dtZh5bzF0
箱○が売れる国は韓国とか強姦魔が多い国
>>544 いやライフルつっても猟銃レベルでM16とかAKとかPSG-1とか売ってねえって。
むしろ突撃銃が普通に家庭にあるイスラム圏の方がよっぽど銃社会だぜ。
547 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 13:19:31 ID:A4q6HLm90
>>546 売ってないけど兵役義務があってそこいらの兄ちゃんやおっさんでも経験してるんだよ
>>546 別にゲームで使われてる銃と同じ物が出回ってるとかそういうのではなく、
銃で人を撃つという行為にどれだけ抵抗を感じるか、って話なんでしょ。
主張としては。
火炎放射器は出回ってないよ、とか言っても仕方ない気がする。
つーか火炎放射器みたいな物体は出回ってるけどなw
剣か銃かが問題なんじゃなくて、見た目も含めた生々しさに嫌悪感を持つ人が多いんじゃないかなあ
本体のカバーにリンゴの模様つけたら売れる。
>>547 >>548 そんで人を撃ちたい衝動にかられるの?
ねえよな。
家に包丁あるとか青龍偃月刀を振った事あるから
人切りたくなったわにならないのと同様で。
家に銃があると銃を撃つゲームを望むようになるって事は
刀があると刃物振りまわすゲームを望むようになるのか?
全然関係ない様に思えるわ。
薄着のお姉ちゃんを水鉄砲で──
>>551 銃を撃ちたくなる衝動がある人は確実にいるよ。
日本人でも、東南アジアとかアメリカとかのシューティングレンジに
わざわざ行ってる人に聞いてみな。
まあ、俺も銃社会である事とゲームの流行の関係は微妙だとは
思ってるけどな。
ま、実際のところ、「国民性」「社会」の問題じゃないと思うけどね。
日本でも、FPS大好きって人種はいる。アメリカにもいる。
両方、なんつーか、ものすっごいオタクなんだよ。週末に誰かと遊ぶよりも
ゲーム機に向かってる時間の方が長いというタイプ。
その国の国民性とか、社会性を代表している人間じゃないんだよ。
で、日本のオタクは、週末やる事と言ったらFPSのゲームをやる以外にも
色々あるって事でしょ。アメリカのオタクはFPSが多いってだけで。
555 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 13:40:14 ID:A4q6HLm90
>>551 重要なのは生活や娯楽の中で常識になってるかどうか
アメリカの映画やドラマ見れば銃は当たり前の物として出てくる
日本でいうと時代劇で日本刀による殺陣を当たり前に娯楽として見てる感じ
556 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 13:40:59 ID:7+zbHq6g0
銃社会とゲームの流行は関係あるでしょ。
>>553 そういう人ってゲームしないだろ。
全然違うものな。
ゲームで刀振るのとリアルで振るのがぜんぜん違うように
リアルの銃ってのはFPSのようなポイントクリックと全然無関係だもの。
撃ちたくなるでもチョンや外人は実際に人を撃ちまくるから始末に悪い
crysisとか最初日本人は引くよなぁ
北朝鮮が悪いのはわかるし、あんな奴ら撃ち殺したいのも同意できる部分あるが
それが実際ゲームになっちゃうとな
>>555 やっぱり現実味が無いよね。
娯楽番組で銃撃戦がデフォでも
あんなのありえねーよってリアル目線の奴ほどわかるし。
FPSも結局ありえねー馬鹿ゲーだらけだし。
逆にあれだ。リアルを知らない奴ほど騒ぐんじゃね?
暴れん坊将軍の殺陣は人殺しで生々しくて不謹慎とか言い出すんだよ。
>>551 銃が好きだから銃ゲーやってるんだろ?
日本は刀がゲームでも漫画でも出てくるだろ?
それは昔の日本にあったものとして身近な印象を与えるから。
でも今は一般には出回ってない。だから日本の文化として受け入れられるだけで
悪い印象はもたれない。FPS観たいに刀でばらばらにするゲームがあったら引かれるけどね。
一方銃は日本の文化にないし今現実の戦争や殺人に使われてるものだから
日本人としてはいい印象はもてないってこと。
今までにない外国産ハードだからだろ?
まぁMSが潤っても日本に関係ないからな
箱の対戦仲間からPMCで働く誘いをうけているのだが、かなり給料がいい
1年間期間限定で結構いい収入になるのだがやってみても問題ないだろうか?
565 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 13:53:09 ID:7+zbHq6g0
>>559 アメリカのゲームが日本のゲームに比べて売れない一因に
間違いなくナショナリズムの問題があるよね。
CoDシリーズが逆立ちしたってマリオに勝てる見込みがないのは
CoDがアメリカの軍隊が主役のゲームだから。
>>561 銃が好きだからってたぶん微妙な理由だな。
もし銃に執着してるならHALOが受けた説明がつかない。
あれもうSFだし。銃執着派からすれば誘導ニードルとかなんだよあれって感じだろ。
結局STGの弾撃って倒すが3Dになっただけだね。
そこでリアルな設定味付けだと受けるみたいな部分はMGSも利用してるし。
>>564 知らんがそんな怪しい勧誘はやめとけ。
まだ人に騙された経験無いのかい?
リアルでどこぞの第三国の外人部隊の契約だったりしてな。
ゲームの基本は相手を倒して自分が勝利するもの。
シューティングに限らずRPGやレースも同じ。
その行き着く先が殺し合いだ。
オンラインFPSはその最たるものであり、
その性質上今後もリアルを求めて進化するであろう。
日本人に受けないのは農耕民族だからでしょう。
日本人は結構な狩猟民族だぞ
銃を撃つという行為が、日本でカッコ良さ的な
ステータスであるかと言われると微妙だ。
ルパン三世とか往年の刑事物ぐらいじゃねえの。
そういう意味では、やっぱり日本社会に馴染みがない。
>>568 じゃあスマッシュブラザーズとかはどう説明するのさ?
文化背景に根ざしたニーズの違いはあれど、対戦ゲームに需要があるのは変わりないと思うよ。
ゲームの基本は自己満足だと思うけどな。
対戦はあってもなくてもいいでしょ。
テトリスで何点取ったからなんなのと言われればそれまでだし。
>>571 ああいうキャラを自分の身代わりに戦わせるタイプは
自分がなりきるFPSには遠く及ばないでしょう。
矛盾してる
つーか農耕民族の使い方が大きく間違ってるな。
狩猟民族ってアボリジニやアフリカのなんとか族みたいな方々で
領地概念がなく戦争に最も縁遠いんだが。
意味が伝わってるなら細かいことは気にするな。
日本人は戦闘民族ではないって説明が最も正確。
本格的に海外と戦争した事は2600年の歴史があるにも関わらず3〜4回程度だろう。
その点欧州近辺の方々は何千回も経験している。
銃社会だからFPSがはやったんだろ。
日本は銃社会じゃないからFPSはうけない。
てかFPSが受けないなんてメトロイドが売れてない時点で
わかるだろ。何屁理屈こねてんだよ。
>>568 だからアメリカでも売れてないんだって
Hardware
PlayStation 2 351.8K
PlayStation 3 280.8K
PlayStation Portable 243.1K
Xbox 360 254.6K
Nintendo DS 587.6K
Wii 432K
日本人がナショナリズム発揮して売れない
というよりアメリカ人がナショナリズム発揮したから360は売れた
実際アメリカ以外じゃイマイチふるってない
なんで日本で売れないか?アメリカ人じゃないからだよ
日本で360がなぜ売れないか? より
「なぜ米国で360があんなに売れたのか?」
議論したほうが、有効では?
個人的には360が売れないのは当たり前すぎて、
疑問がないので。
>>578 単に日本人向けのFPSが無い事によるブレイクの遅れだけに見えるけどね。
RPGだってDQ以前は濃い洋RPGばかりでマニアばかりが飛びついてるジャンルで
日本でRPGなんて流行らねえだったし。
>>582 それならFFとか、既に中世風ファンタジーとは呼べないRPGで、
銃器がメインになったっておかしくないはずだ。
だが主役は、やっぱりデカい剣を背負った男だ。
>>581 だな。360がまともに売れてるのがアメリカだけ。
痴漢は何を勘違いしたか世界で受けてるとかいってるけど。
360が最初世界一位だったのはwiiとps3が出てなかったからあたりまえ。
売ってないものと売ってるもの比べるとか痴漢はマジで捏造体質だな。
しかもwiiに出てから一年もたたず抜かれた。出たばっかりのwii、ps3と
一年先行してる360を同条件で比べようとするのがまず頭悪いからな。
360は世界でも売れてない。アメリカだけのマイナーハード。
痴漢はいい加減妄想をやめろ。
>>577 だって200年くらい前まで自国内で海戦してたじゃんかよ。
その例えはおかしいだろw
メトロイドプライム売れてないよな
実はWii版メトロイドプライムはあれでも前作の売上を1週で抜いたらしいぜ
前作2万本しか売れなかったらしい
よっぽどFPSが受け入れられないんだろうな
なぜ日本で売れないのかって前提がそもそもおかしいというか傲慢というか
なぜアメリカで(最低限譲っても英語圏で)しか売れないのかって考えたほうがよほど建設的だわ
>>583 それこそ銃社会だからって理由が関係ない証拠じゃん。
そうでなければアメリカのRPGが真っ先にそうなるはずなのにならない。
アメリカでも相変わらずRPGと言ったら剣の世界だ。
むしろRPGに銃を取り入れたのは日本の方が先なんでは。
文化の違いはあるだろ
銃で撃ち殺すのとか現代的な戦争は今の日本じゃ悪としかみなされて
ないでしょ
剣で切り殺すのは時代劇なんかではヒーローとみなされてるけど
アメリカでは銃で撃ち殺すのがヒーローとみなされてるんだろう
イラクと実際に戦争してるし
アメリカだけで十分なぐらいの規模があるんだが。
>>581 >「なぜ米国で360があんなに売れたのか?」
自国のあの有名なMS社から出たマイノリティ、
裕福層以外だとPCのハイスペックを要求するゲームは資金的に厳しい中
お手頃価格でPC並の高画質のアメリカン好みのFPS系のゲームが手軽に遊べる、
そんなXBOXの正当後継機で次世代機争いにいち早く登場したから
で、それが日本で売れるべき理由?
593 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:42:50 ID:dtZh5bzF0
昔は軍人さんあ尊敬されてたのにな。
森鴎外にしても文学者であることよりも軍人であることに誇りを感じていた。
>>588 ウォーハンマーより先に銃を出した日本のRPGってなに?
596 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:46:34 ID:EJrPt1xv0
597 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:48:06 ID:7+zbHq6g0
>>590 だいたいアメリカ位でしか売れていないせいで
世界中で売れているWiiにあっという間に累計で抜かされたわけだが
やっぱローカルハードはダメだわ
こんなもんが日本でも売れて当たり前と考える馬鹿も論外だろ
>>595 なんでテーブルトーク?
つか、それならトラベラーの方が古くね?
まあ単なる流行みたいなもんだろ。ゲーオタの中の。
別にストII流行ったからと言って日本が格闘社会なわけじゃないし、
テトリス流行ったからと言って落ち物社会なわけでもない。
単にゲームやる奴の中の嗜好というか流行であって、なんたら社会とか
国民性とか言っても仕方ないよ。
>>589 時代劇だと銃を持ち出してくるのは悪徳商人とか悪代官だもんな
刀で斬り合ってる熱い戦いの場を飛び道具でブチ壊しやがって…と子供心にも思ったもんだ
>>588 ウルティマIって知らないだろ、にわか。RPGの元祖といわれてるゲームでファンタジー世界が
舞台だけど銃が出てきたり月に言ったりするんだぜ。
月行くのはIIじゃなかったっけ。うろ覚えだけど。
そして何故日本で売れないかという理由は
>>12が全てを物語ってる
個別の問題点はこれまでスレで出てきたように、それこそ山のようにある
なのにどれも改善し様としないのに、今のペース以上で売ろうと言うのは無理難題
洋ゲー、アイマス、アーケードゲームの移植物、あとたまに出る日本産のソフト
それらで売れる市場は50万台って事で、変える気ないならむしろこのままでいいんでない?
欠陥改善と静穏化、それさえしてくれたらニッチ市場としてひっそりやっていけるでしょ。
というより世界で失笑されるような欠陥商品だした自国の企業をどう思っているんだろうかアメリカ人は
>>585 日本の国内の「争い」と欧州の様々な外国が隣接した状況で起きる「戦争」はまるで違うよ。
戦国時代があったと言っても秩序が既に存在した小競り合いにしかすぎない。
WW2みたいにソ連が裏切って侵攻して来たとか何故かチョンが戦勝国名乗り出したとか
本気で国を崩壊させ取ってやろうと言うのが無い。
太閤になっただの将軍になっただの国の存亡にはいっさい関係ない争い。
だからどうしても戦争に対する姿勢がぬるい。本気になったのはWW2だけ。
あのクラスの戦いを何千回とやってるわけ欧州とか聖地の民族の方々は。
607 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:53:44 ID:7+zbHq6g0
>>602 でも中世ファンタジー世界と近代機械文明を組み合わせた
RPGはFF6が最初じゃない?
608 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:54:35 ID:EJrPt1xv0
609 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:55:02 ID:Nl4CQeu2O
>>559 COD4はちょっと引いたな
テロとの戦いの正当性とかテロ=悪人だらけというアメリカンな発想を具現化したようなストーリーだったよ
アメリカの戦争物特有の正義を盾にした気持ち悪さ
>>606 WW2の時は日本も太平洋全域で戦争してたろ…
というか、君、日本国内の各国(江戸時代でいうなんとか藩)と、
欧州各国の人口比知ってる?
戦国時代の戦争と、欧州の戦争と、どんくらいの規模の戦争だったか
知ってる?
興味あればちょっと調べてみたら。
>>498 COD4のオンラインならPS3の方が人が多い上にマッチングも早くてラグも明らかに少ないからPS3版のほうが圧倒的だと思うのだけど。
画面もPS3版に比べてのっぺりしてるし。
>>606 欧州でWW2クラスが何千回?
さっさと病院に行ったほうがいいぜ。
>>602 それやったことないと「にわか」なのか。
さすがにすげーな。そこまでの知識は無いや。
で、銃が初めて出てきたRPGがそのウルティマ1だとしてどうして
そんなに早くRPGに銃が出てきたにも関わらず銃メインで発展しなかったんですかね。
銃社会だからってのがそれほど影響あるならそっちの方が受けるはずでしょ?
614 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:59:26 ID:Nl4CQeu2O
>>609 でもCoD4って悪いのはロシア人って話だったぞ。
イスラムはそれに踊らされてる被害者って構成だね。
>>606 欧州でもそんな出来事めったにありませんでしたがどこの地球の欧州ですか?
まぁ俺は完全にFPS・TPSに目覚めたから日本でももっと増えてほしい
マリオみたいなクソゲーが売れるのは嫌だ
>>612 クラスって規模の事だと勘違いしてないかい?
民族の興亡がかかってる戦い ガチクラスってことだ。
天皇杯じゃねえ。ガチの国際試合。
ワールドカップだ。
>>618 そういう事平気で言える神経が理解できん
マリオはマリオで面白いし、FPS・TPSはそれで面白い
己の好みの違いというだけでクソゲー扱いするなよ、恥かしい奴だな…
逆に360を一方的に攻撃する人にも言える事だがな
622 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:06:47 ID:Nl4CQeu2O
>>616 それも含めてなんかアメリカンでジャスティスな話だったよ
アメリカは悪くないの
>>610 君も規模の話をしてるね。
問題は本気度だよ。規模があってもぬるい戦いは経験にならない。
>>619 民族の興亡がかかってる戦いなんてそれこそそれ以前とそれ以後で人種構成が
変わってしまったゲルマン族の大侵入とモンゴルの来襲ぐらいしかありませんよ。
ソ連だってそこの民族皆殺しにしてやろうなんて考えてませんでした
>>613 RPGが銃メインで発展したのがFPSやTPSになったんだと思うんだが
>>622 ああ アメリカとイギリスはロシアの核ミサイル発射を阻止して
世界を救ったになってたな。
でもそのくらいなら割とある話だから。
日本だって日本が世界救った話ばかりだろ。
>>623 本気じゃなければ戦争に国力を総動員する規模の大きな戦いはできません。
>>626 日本は世界を救う話が好きだけど
アメリカ人は対戦国人をぶっ殺すのが好き。
その違いだな。
>>624 そんなのは結果論だから。
戦争やってる時にはどういう扱い受けるかなんて知った事では無い。
だから本気で戦うしかない。
日本も戦争負けて逆に豊かになったなんて歴史を最初から知ってたら
WW2であんなに頑張りませんよ。
ワーストケース、国の取り潰し奴隷化まで考えたからあんなに必死になった。
これがガチの戦いと言う奴。
>>623 欧州は少なくともキリスト教のもと一定の価値観があったぞ?
それに日本の戦国時代だってヌルい領地の奪い合いじゃない
侵攻されれば男は皆殺しか奴隷扱いで最前線おくり、女はレイプ・虐殺されてたりしてたんだが
何の話してんだよw
>>629 結果論もなにもね、戦争にもルールつうものがあるんだよ。
どこまでやるかってな。講和ってどうやるのかも知らん馬鹿が寝言ほざくな
アングロサクソンは有色人種を普通にハンティングしてた連中だから。
そういう民族性だからFPSのようなものが流行る。
>>627 あのさあ 君の言う規模って人口比率で考えてないだろ。
昔は10万人動員するのも国家総動員クラスなんだよ。
3万人死んだ。でもWW2戦死者300万人とかと比べると
全然たいした事ない規模の戦いだったって言うんなら全然違うから。
>>629 WW2だってドイツもソ連もアメリカも講和をどうするかは交渉してました。
条件が折り合わなかったしヒットラーが最後まで逆転できると信じてから
ベルリン陥落するまで続いたけどね。
>>632 うん おまえ完全に日本人だな。
日本人はたいていそう思ってるよ。
白人は例外なくそんなのは建て前だって思ってるけど。
生存与奪権は絶対に譲らない。建て前に甘えない。
ここに甘えがあるのが日本人。
スレチですよ
どっちにしろ害しかないから在日韓国人と在日朝鮮人には消えて欲しい。日本の戦争の後遺症であり今後災いをもたらす火種。
639 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:20:28 ID:CitQ2r4HO
争い大好きな欧州でも糞箱は売れてないけどなw
>>634 欧州で戦争が日常茶飯事に行われてた中世は一国の王でも集めることができたのは
数百人がせいぜいです。近世の絶対王権の時代は王家ははっきり言えばみな
親戚みたいなものですから相手を滅ぼすところまではやりませんでした。
で10万動員するのも国家総動員クラスとはいつの時代のことですか?
641 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:22:09 ID:7+zbHq6g0
以前は日本のゲームは暴力的だっていう批判を受けていたけど
いざアメリカが本格的にゲームを作るようになったら暴力性なんて
日本のゲームの比じゃないね。
>>636 不安定な時代なら和睦結ぶふりしてだまし討ちだの、隣国が弱った隙にルール破って攻め入るだの、日本でも日常茶飯事でしたが
>>636 白人でも異民族相手ならそれこそジェノサイドもだまし討ちもやるけど
同じ白人ならお前のいうようなことはやらないんですけど。でお前は欧州の
白人同士の戦いのことだろうが
>>635 あの時期ドイツは交渉出来る立場に無い。
話はソ連とアメリカの都合が全て。
アメリカにとって次の敵はソ連でソ連にとって次の敵はアメリカだったから。
もう次の戦いは始まってるんですよ。結局半分こにされた。
全滅させないのは利用出来るから。
日本は幸いにも丸々でもないがそれなりに領土も体制も残った。
ただし利用される立場には落ちぶれた。
日本人つーかここまでくると基地外左翼だなキレイごとばっか
ID:11MqeVDZ0を筆頭とした奴ら、スレどころか板すら違うわ。
こことは違うふさわしいところで、思う存分やり合ってくれ。
>>623 なんで日本の戦争は本気じゃないと思ってるの?
その意味が分からん。適当に遊びでやってたの?
君の価値観が分からんよ。
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
そろそろ何で売れないのか語ろうぜww
壮大な話に膨れ上がってるがいったい誰のせいだ?
>>644 おいおい、交渉できる立場にはないって最後は結局デーニッツが講和条約
飲んだから終わったわけだが。確かにドイツの立場は弱く有利に進める材料はなかったが
だからといって交渉自体はしてたんですがお前は何言ってるんだ?
ID:11MqeVDZ0は日本はガチ殺し合いに慣れてないから360が振るわないって言いたいのか?
∧ ∧
(*‘ω‘ *) けんかはだめ
( )
v v
そうだな、板違いだった、すまん。俺はもうこの話はやめる。
で売れない理由は簡単だろ、ソフトとハードの両方がくそだから。
どれだけCMしようとほしくないものを買わせることはできない。これでFAだろ
655 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:31:51 ID:CitQ2r4HO
ゲームが売れない理由を民族性に置き換えるやつは頭が悪い
煩い本体がソフトの魅力を殺してるというのもあるだろうな。
>>645 家族が犯罪に合えば分かるんじゃね?
ま、左翼なんてリアルで犯罪を犯す側だからそういう機会はあまり無いけど。
658 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:33:43 ID:CitQ2r4HO
伊、仏、西あたりはFPSは人気じゃないからその説はないな
確かドイツも大して売れてないはず
MSがもっとファーストとして頑張るべきだな
PS普及させるころのSCEも相当頑張ってたぞ
クラッシュ、パラッパ、ジャンピングフラッシュ、森川君とか
661 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:36:47 ID:CitQ2r4HO
ドイツはPCゲーが強いから需要はあるだろうけど規制があるからな
>>646 おかしいな スレに沿ってる話題の筈だったんだが。
要するに箱がアメリカでしか売れないのは国際経験が無いからだよ。
リアルの戦争じゃあの国は戦争ばかりしてきた連中の末裔だから強いんだろうが
ゲーム販売という戦いにおいては経験が足りない素人同然。
アメリカでは通用したのに!
だからといって他では通用しないんだよ。それがワールドカップなんだよ。
>>662 じゃあユーゴスラビアは馬鹿売れ?
フランスは?
ドイツは?
MSはファーストのくせにAOEシリーズやMSFSといったPCの人気ゲーすら
箱にださねえからな、逆にHALOをPCに移植してる。所詮Windowsの
おまけにすぎねえんだからやる気がねえんだろうな
ユーゴスラビアっていう国あるの?
666 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:39:35 ID:CitQ2r4HO
アメリカというよりMSが力押しの戦略しか知らないからだろ
しかも後だしパクリで力押し
最後発のくせに一番つまらん
670 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:44:08 ID:Nl4CQeu2O
痴漢が戦争好きな事はよくわかったからPMCでもしてぶっ殺されてきてくれ
俺は家でマリオと無双やってるから
フランスを戦敗国なんていったらフランス人にころころされちゃうぞ
MSは日本で一太郎からシェアを奪ったり、Netscapeからシェアを
奪ったり、Delphiからシェアを奪ったりと、ソフトウェアの世界では
逆転勝利の連続なんだぜ
XBOXもじきにそうなるかもな
676 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:46:28 ID:CitQ2r4HO
>>668 もっとシンプルなカテゴリーがあるぞ
箱は英語圏のみ
>>674 三世代の法則だっけ?
現状じゃそうあって欲しいという願望にしか見えねーけどなw
カジュアルゲームを出したほうがいいんじゃないか?=結果ピニャータ
m9(^Д^)プギャー
フランスって戦争してたの?イタリアと同じくらい空気だ
>>674 必殺バンドルが使えればそれらと同じように勝てるかもしれんな
ところでなんに箱をバンドルするんだい?
681 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:50:19 ID:Nl4CQeu2O
>>674 それぞれの過程がひどいんだよなそれ
独禁に引っかからないのが不思議
>>674 >Delphiからシェアを奪ったり
Delphiのシェアって何と比べて?VBと比べてシェアで勝ってたことなんかないよ
とDelphiユーザーの俺が言ってみる
MSはDelphiのメイン開発者を引き抜いたりしてやり方が汚いとは思う
683 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:52:54 ID:88TQXqJhO
いらない物を買う程日本人は
馬鹿じゃ無いから
MSが潤っても日本に得がない
>>663 何が馬鹿売れするの?
何度も言ってるけど銃社会だからFPSが売れたとか
日本人は農耕民族だから箱が売れないんだとか言い出してくる奴いるけど
そんな影響はほとんど関係ないと言ってる訳。
でもそれが関係あると言う主張をしてる奴がいたわけだ。
で、欧州は遥かに日本より戦争を経験してる国だが別に売れてないよと。
つまりこれは戦争慣れしてるかしてないかとは関係のない事の証明だな。
そしたら欧州人もたいして戦争はしてない、日本人の戦争経験も欧州人と変わらないレベルと
主張し始めたではないか。なんだよそれ。
日本人は戦争経験が少ない農耕民族だから戦争ゲー嫌いで箱が売れないと
言っていたんじゃないのか?
手の平返しがすごい。単に売れないのは日本人の所為にしたいだけの様だ。
なんでも日本人の所為。あれ?これってどこかの国の人みたいだな?
>>682 Turbo Pascal時代から、Delphiの切り換え期にかけて
確かにVBに勝っていた時期があるんだよ
ID:11MqeVDZ0
いつまで引っ張る気だコイツ
>>687 箱が売れないのは日本人の所為じゃないと認めるまで。
689 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:58:06 ID:88TQXqJhO
マイクロソフトなんか
OSを無理矢理売りつける糞企業じゃん
>>685 落ち着け。
君の言うとおり、銃社会であるかどうかも関係がない。
戦争で勝ったか負けたかも関係ない。
日本でマリオが売れてるのは何国家だからだ。何国民だからだ。
テトリスは。Wiiスポーツは。
単にその国のゲームやる層の趣味の問題で、国民性だのなんだの
言い出しても仕方ない。
それとは関係なく、戦争経験のレベルがそんなに違うわけがないw
欧州でそんな世界大戦レベルの戦争が何度も起きてると思うお前がアホ。
一般的に、アジア諸国の方が戦争が凄惨な事で知られている。
人口密度、軍隊の規模が違うからだ。中国が三国時代等に何万人という
規模で戦争してた頃、欧州がどれくらいの規模の戦争してたか調べてみろ。
これは食べ物の違いと言われている。
逆にさ 日本人に買われるくらいの製品なら世界中で売れるけど
アメリカでしか売れないものは世界では売れないんだろうよ。
その基準で箱が売れないのはおかしいだなんてMSの感覚の方がおかしいんだよ。
692 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:01:06 ID:Y17vGxZ50
ぼくのなつやすみ、みたいなゲームがあれば売れるよ
痴漢は売国奴だから、アメリカにお金送ってればいいさ
それ逆
695 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:04:49 ID:CitQ2r4HO
ゲームくらいで非国民とかはねーよ
696 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:07:37 ID:88TQXqJhO
箱
○
な
ん
か
普
通
に
要
ら
な
い
か
ら
Microsoftの打つ手がことごとく空振りだからだろ。
WindowsもOfficeも喜んで使ってるっていうよりは
周りに合わせてしかたなく使ってるって感じだわな。
アップグレードを強制されなければ2007とかVistaとかぜんぜんイラネー
そんくらい魅力がない。
もういいよ、箱○売ってPS3買ってくるよ(´・ω・`)
700 :
香具師A必死だな:2008/03/15(土) 16:19:47 ID:ULQqBp7C0 BE:1217182098-2BP(101)
L4Uの旧スク水は エロい
圧倒的にエロい
無理に 買え とは言わない
701 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:20:44 ID:CitQ2r4HO
さすがに売るのはもったいない
PS3でどうしてもやりたいソフトがないならまだ持ってろよ
合わないなら仕方ないけど
>>690 それさ スレチだからあんまり繰り返したくないけど「絶対数」による数の規模を
君は主に話してるけど人口の何%の人間が直接関わったかと言う割合の規模の方が遥かに重要だから。
保障期間切れたらPS3買いかなって思ってる
とりあえず壊れすぎだ
705 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:25:12 ID:YwhguPgj0
本体ごと買わせるようなソフトが今も先もない
これが全てだろ
日本戦略は坂口が全てだった
アイマスやエロバレーしか売れてないのにロリコンダメとか空気読めてないよね、MSは。
小売り屋さんカンカンで、これから相手してもらえなくなってくんじゃない?
ところでプラチナコレクション商法って止めて欲しいんだけど無理なん?
買った直後に半額セールになったみたいなムカツキ感が満載なんだけど。
709 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:27:14 ID:ZUwDL3ud0
このスレなら痴漢はいなさそうだな・・・
ここでお茶でも一服っと・・・
>>702 人口の何%が関わってたと思う?
いいか、欧州はアジア諸国よりも全然人口密度が低かったし、一人の
軍人を支えるための農民の人数がはるかに多いから、相対的に国内の
軍人の数は少ないし、戦争の規模も小さいんだよ。
だから大規模な戦争を起こしてしまうと、国自体が本当に潰れかねない
から、欧州の戦争はある程度のところでおさまってたんだよ。
知りもしないで、日本の戦争はぬるい、欧州は本物とか言ってるなよ。
こんなの世界史勉強してればすぐ分かる事だろ。
>>704 なにぶん昔のことだからなあ
記録はないような気もするが
とりあえず、TurboPascalの最初の頃のシェアが圧倒的だったことはまず間違いなく
確かで
Delphiが出た当時も凄かった記憶はある
QuickCやQuickBasicが人気だった時期もあったような気がして、結構
複雑だが
どっちにしろ、マイクロソフトがボーランドからシェアを奪ったことは
間違いない
>>708 ソフトの頭数を揃えるために必要なのよ。
諦めてね。
713 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:29:23 ID:88TQXqJhO
二年半で50万台はヤバすぎる
国内ハーフミリオンは100%出せない
PS2の影響が強いんだろ。
>>709 現行PS3は劣化ハード。
ソフトも劣化なうえ未完成品ばかり。
あんな手垢まみれの墓石買うヤツまじ死体並の脳無しだなwww
話のわかるやつだw
>>715 お前今日も職場から書き込みかよ。いい加減クビになるぜ。
718 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:36:47 ID:7+zbHq6g0
Xboxは第2のIE・Excelにはならないでしょ。
ビルゲイツ引退するし。マイクロソフトの神話はゲイツが
作ってたわけで後から入ってきた『優秀な社員』が作ったわけじゃない。
痴漢叩きやら意味不なマイクロソフト叩きやら随分下らないスレになってるな。
戦士ってこんなだからWiiユーザーにフルボッコにされてるの理解出来ないのかね?
まあ理解出来てたらたかだか360に勝ってるくらいで勘違いして勝ち組面はしてないだろうけど。
痴漢っていまだにアイマスアイマス言ってんのか。
性欲に忠実で思考力がまったくない。
721 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:44:05 ID:KDa8NmPh0
友人の話なのだが、初期型が壊れたので2台目にコアを買ったらしいんだが、サムソンドライブとやらでソフトに傷がつき、オクで売却。
最近またアーケードを買ったらしい。
素直にPS3にすればいいと思うんだが忠告すべきなのか?
どうせすぐ壊れると思うんだが
故障率ではぶっちぎりなんだがな・・
723 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:46:31 ID:CitQ2r4HO
不具合が起きるハードが当たりクジ感覚ってのが問題だな
>>710 やっぱり詳しく説明しないと無理かね。
君のは漫画やゲーム感覚の観念で成り立ってる綺麗な戦争なんだよ。
FPSが売れたのは銃社会だからと言う奴と根本的に一緒。
何をしようが勝った奴が勝ちというのを知らない訳だ。人間はもっと汚く卑怯。
聖人君子などいない。君は完璧に生きてきた人間かね?己の不都合をもみ消した事は一切無いと。
人間は聖人君子では無いので常に人間の些細な不祥事なんかが賑わってるけど
戦争は遥かに意図的不祥事を起こしやすくドサクサを通しやすい環境なのだ。
どれだけ無茶やっても死人に口無しあとで綺麗に整形すりゃいいだけの事であり
君の思っている講和とか大義名分による綺麗な決着なんて事が書いてある歴史は
ある意味では君は騙されてるに気がついていない被害者。
911も当時生きている人間からすれば怪しい話で悪行もちらほらリークされるが
100年経てば整形された情報だけが残ってそれが歴史になる。
>>724 何を言ってるんだ君は?
自分が世界史についてあまり詳しくないのが分かって、意味不明な
事を言って逃げる作戦ですかね。
痴漢より歴史ヲタのほうがウゼー
お前らの無駄知識なんか聞きたくないんだよ
∧ ∧
(*‘ω‘ *) なかよくしてね
( )
v v
>>710 少なくとも君の中世の歴史観には奴隷やさらにそれ以下の存在が抜けている。
まるで今の日本の様に市民平等社会のような感覚、口ぶりで語っているのが見える。
ワーテルローの戦いなどカッコよく書かれているがあんなのはほぼ嘘でアフリカから
つれて来た死んでもいい人材で構成されていたと考えるのが妥当。
これがリアル目線での物の考え方だろう?
そのアフリカ人をこきつかうという伝統は今でもフランス内で生きているのが見て取れる。
口ではそれを移民を認める自由平等社会なんて宣伝してるが君は本気で
その宣伝文句がそのままの意味だと思うかね?
>>728 奴隷制がこの際何か関係があるのか?
戦争の規模の話だろ?
>>725 意味不明?
君が与えられた情報を鵜呑みにするだけの典型的疑問を持たない人間でなければ
言っている意味がわかる筈だがな。
つーかさ。
別に俺はヨーロッパの国々が綺麗で素晴らしい国だとかそんな
主張してるんじゃないんだぜ?
なんか勘違いしてないか?
あいつらの中に汚いどうしようもない奴らが歴史的に存在してたのは
事実だろう。
ただ俺が言いたいのは、欧州の戦争は本物、日本の戦争はぬるいとか
言ってるから、そんな事は無いだろって言ってるだけだ。
>>729 休日出勤だから余裕。いまCAMが計算してるとこ。
亀田の柿の種食いながら休憩だ。
>>730 奴隷無しの戦争は成り立たない。
だからどれだけ奴隷を動員するかが戦争そのものである。
君の言ってる市民だの兵士だのいう価値観はそれがすっぽり抜けてる。
これは欧州にとっては消してしまいたい公にしたくない話で教科書では教えないからな。
本当にその時代の考証に物凄く詳しくなって
いざ本気で分析しようとリアルの視点に立った時に初めてわかる。
なんでもそうだ。教科書で教えてるのは全て仮初めの姿。
この基本をわかってないと君のような綺麗な戦争観を抱く事になる。
だから綺麗汚いの話じゃなくて規模の話だべ。
つーか、じゃあ逆に聞くけど、日本の戦争は綺麗なの?
∧ ∧
(*‘ω‘ *) なかよくしないと
( ) 柿の種だけ食わすぞ
v v
俺はそれで十分だ。お前はピーナツだけ食ってろ!
凄い話になってんなw
うぜえな、
とにかく箱は50万台しか売れてない。
これが全てだ。
俺もユーザーだが、俺らがFPSやオブリビオンをどんなに楽しいと思っても、
一般人には何のアピールにもなりゃしない。
ハードの性能とか、そんなのは何の関係も無い話なんだよ、実際は。
GCがPS2に勝てなかったのは、そんな理由じゃないだろう。
歴史学の根本を否定するこの馬鹿ならムー大陸やアトランティスの存在も
証明できるだろうな。こういうソースなしの妄言垂れ流すのってここに乗り込んできて
CMがCMがわめく信者とそっくりだよな。
信者には約束の地があるんだよ。
歴代負けハードの中でも最悪クラスだけどな、箱は。64、GCだって400万は売ったんだぜ。
もう撤退以外あるまいに。小売は0発注に中古買取拒否、ナムコ以外のサードは逃亡
そのナムコはアイマス商法でおたから搾り取ることしか考えてない。
>>742 箱が撤退する時はMSがゲーム事業を止める時だろ。
旧箱で仮死状態でも続けたのは次世代機360があったから。
ということは、360が同じようになりつつある今でも、
本社の方針が変わらない以上は仮死状態で生かし続けるよ。
そりゃまあ撤退したけどゲーム事業はやめません、っていう風には
ならんわなw
もう限界です、ハードから撤退します、
これからは他社にソフト出します。
ソフトでナンバーワン目指します。
なんていうのは1社くらいしかないな
746 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 18:58:07 ID:LZ6URoxE0
箱○って買おうと思ったら買いたくなくなるニュースでるよな。
前買おうと思った時は故障認めてなんか買いたくなくなったし。
この前買おうと思ったけど、なんかゲームとかそういう日本文化規制しようとする
MSの思惑が見えて買いづらくなっちゃった。
ピニャータとDOAはやりたいんだよな。通信的なのはいらないけど。
>>720 アイマスアイマス言ってるのはGKのみなさんですが
748 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 19:22:55 ID:xSJCuXEN0
ブヒ♪
>>747 アイマス(とおしゃぶり)買ってるのは痴漢のみなさんですが
このスレ見て自分は相当な痴漢脳だったと思い知らされた
よく考えたら絶対売れないわこのハード
知らない人が欲しくなる要素ゼロ
ただモノによってはすげ−おもしろいけどね
751 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 19:49:18 ID:YwhguPgj0
納豆ってあのねばりと匂いが良いんだよね
関西人にはわからないだろうけど
というレベル
ていうか、
イギリス以外の欧州でも売れてないよね。
英米豪で総売り上げの7割だったっけ?
アメリカ人のナショナリズムに守られたハードだよ。
日本だと毎週PS3の1/5未満で、累計でも1/4とかだけど、
他の国でもそんな状況なのか?
754 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 20:39:51 ID:tpy/joE90
それは程度の問題だよ。
Wiiが頭一つ抜けて、箱とPS3はほぼ50万代以下。
日本でPS3が売れてる(売れてるって言うほどでもないけど)のは、
それは日本のナショナリズムとかも多少あるんだろ。
あとはFFが出るとかな。
PS3はPSやPS2時代に蓄積した物があるし、
360は旧箱時代の日本のユーザー糞喰らえみたいな
微笑ましい実績を残してるし、両者の争いは僅差よ、僅差。
アメリカじゃGMやフォードが馬鹿売れしてるけど、
日本じゃ全然だからな。
ipodも売れてるしMacだって売れてるから、ナショナリズム云々は
無いんじゃないかなあ。
良い物は売れるってだけの話ではないかなと思う。
まあな
韓国のサムスンのメモリですら売れてるしなw
日本人はナショナリズムはあんまり持ち込まない
ナショナリズムがまったくないとは言わないけど極少数だろうね
それより単純にPS2の後継機とXboxの後継機
あとはブルーレイの有無の差か
>>758 ipodに関しては結構国産だと思ってる人いそうだけどな
>>761 どっちにしろそこらへんは気にしないんじゃないの?
どうせ中国とかで作ってるんだからwww。
763 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 22:03:45 ID:YwhguPgj0
TV見ても外歩いても横文字だらけの日本でナショナリズム?
冷静に自分の周りみてみろよ
単純に日本製は安心ってのはあるね。
でも箱の故障率はご存知のとおりだし、ナショナリズムとはちがうわな。
先代のXboxの印象が悪すぎるのはあるわな
いまでもその名を聞くとディスクに傷ともうだめぽのAAと
かすみちゃんブルーと抱き枕しかうかばない
箱のディスク研磨の時にすぐに謝罪して適切な処理をしてたら今と違う結果になってたかもな
「再生に問題ない」とか開き直るから日本ユーザーに捨てられるのさ
謝れない奴にろくな奴はいない
欧米社会では、謝ったら負け、っていう文化があるからな。
でも、日本でそれやっちゃまずい。
シンドラーもそれで大変なことになった。
768 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:02:53 ID:88TQXqJhO
確かに
769 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:12:45 ID:aUs353zu0
>765
ワロタ 傷問題は覚えてたけど
カスミちゃん抱き枕のことは忘れてたよw
そういやそんなこともあったな 思い出させてくれてありがとwww
360って銃で殺しあう殺人戦争ゲーばかりだから売れないんだよな。
アメリカでは軍人が憧れの的でそれが活躍するから売れるんだろ?
日本じゃ映像だけの洋ゲーは売れない。
そのうち子犬を崖から落とせるようになるんだろ
HAHAHAとか笑いながらよ
>>766 その上、箱○もいきなり故障問題だからな。
多分、箱○の後継機も日本じゃもう売れないと思う。
773 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:55:48 ID:ALiXK4O80
箱にとって唯一のチャンスはPS3低迷期だった。
だが、そこを逃した。
ディズニーとコラボレーションすれば良かったのに。
775 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:10:52 ID:TVVGNO0c0
歴史歴史言う奴が欧州とか日本とかひとくくりにしてる時点で…
>>757 GMやフォードはアメリカだけうれてるな
最近はフォードさえも、アメリカではうれなくなってきてるけど
トヨタは世界でうれてる
いや、GMやフォードはヨーロッパでも結構売れてる。
日本では売れなすぎ。360と同じ。
778 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:18:45 ID:TVVGNO0c0
アメリカ企業が日本で失敗するのは単純にモノが悪いからか日本の現状を把握しないでアメリカ式を押し付けるから
>>777 ヨーロッパで箱○はあんま売れてないぞ?
旧箱の後継機って時点で売れるわけないわな。
そもそもアメリカでだって旧箱とそんなに数変わってないし。
何故か旧箱と箱は違うって言いたがる奴多いけど。
781 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:29:26 ID:4Am0GQLYO
同じネットを売りにしてるのにDCよりも売れてないのは何故か?まずはここから考え、改善策を取らないと360は売れないでしょ
今の日本360ですら、国別の台数で言ったら米英に次ぐ三位か四位あたりに位置するわけで。
世界二位の市場にしては寂しいけれど、そんなに不当な位置に居るわけでもない。
むしろ相対的に北米で売れすぎなんだと思うよ。
783 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:38:50 ID:GITmaA+/O
ネットも有料じゃ駄目だよ
他機種も有料、月500円で、箱○が月1000円で質が全然違うとかならどっち選ぶか迷うが、
無料とそれ以外なら話にならない、金額の問題じゃない。
>>781 やっぱ大多数はwifiのシンプルさに惹かれたって事でしょうな(アレすら複雑と感じる人もいる)
ここ押さえられと結構キツイ
いっぺんデカいパイ押さえちゃえばあとから改良なんていくらでも出来るわけだし
785 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:45:00 ID:isGarkw80
とりあえずライブは無料にするべき
あと値下げ
値下げは別に意味ないと思うぜ。
PS3が一応360以上に売れてるんだし。
小型の360を出せば売れると思う。
今のはでかすぎ、そして重すぎ。
PS3もデカイって言われそうだけど、PS3だって売れてるとは言いがたい。
でもデカさってのは意外と買ってみないと分からんもんだ。
俺はWiiは持ってるし友人がPS3持ってるが、箱○は見た事ないからどんなもんか分からん。
逆にWiiなんかは買った奴は大抵小ささにびっくりすると思う。
789 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 01:01:54 ID:isGarkw80
PS3は良い意味でも悪い意味でも「ゲーム以外」が充実してるでしょ
だから値段はネックにならないと思う
だから売れてるんだと思うし
360はこちらも良い意味でも悪い意味でも「ゲーム専用」
となるとWii並の値段じゃないと高いと感じる
欧州で値下げするっちゅー話だけど、
売れると思うか?
>>787 思ったよりでかいよな。
PS3がでかいでかい言われてるから、俺ん中では360は小さい方って
イメージあったけど、実際は結構でけえw
痴漢が悪い。むやみに敵を作りすぎている。すぐばれるウソをつく。
工作員として最低の連中を雇ったMSが失敗。
795 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 01:13:27 ID:isGarkw80
今よりは売れるでしょ
>>794 そのGKと同等もしくは、それ以下ってことだろうな
>>793は痴漢に対して、おかしなことは1個も言ってない
お前ら双方糞だな。
痴漢もGKも任豚もおんなじだよ。
信者になっちゃ何にも見えなくなる。
多分若い奴が多いんだろうけど、一般層からみれば、みんな滑稽。
てか、気持ち悪い。
据え置きも携帯機もそれぞれいいところあるよ
無駄に叩く理由がわからない
>>799 同じ?
その中では突出して痴漢が酷いね
数が圧倒的に違う
自分の好きなハードの欠点ひとつ言えないで、
逆にけなされるとキレて、やれGKだやれ痴漢だと工作員扱い。
そんなの愛じゃないよな。カルト宗教だ。
彼らの共通点は、彼らの存在が、
メーカーのプロモーションにむしろマイナスの影響を与えてるということだ。
早くそれに気づいてくれることを切に望む。
ゲーム機で日本人の民族性がどうとかいう箱○ユーザーは他の信者とは違うと思うわ
ナショナリズム持ち込んで他種のゲーム機叩いて次世代機持ってなかった頃でも箱○だけいやだったなあ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ <MS>
| ( ●)(●)
| (__人__) 何故、数あるハードの中で当社のハードを選んだのですか?
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
/  ̄ ̄ ̄\ <カプコン>
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 他で完全版出すよ
| (__人__) | 自惚れんな
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
>>177 1ヶ月前じゃ遅い
メジャータイトルはだいたい2ヶ月前からやってるぞ
806 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 03:00:40 ID:h+NZnVhLO
>>803 彼らの持ってくるナショナリズムがアメリカか韓国だしな
807 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 03:03:23 ID:h+NZnVhLO
>>788 具体的に言うとデカイデカイ騒がれた旧箱と同じサイズ、PS3と同じくらい
ちなみにこの二つは電源内蔵されてこのサイズ
ここからかなり驚くサイズの電源アダプターが付く
具体的にはWiiの5倍か6倍
808 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 03:07:04 ID:h+NZnVhLO
>>773 なるほど、そこで勘違いして買っちゃったマヌケが痴漢というわけか
809 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 05:13:51 ID:RKM7ejc/0
>>789 おいおいゲーム専用なんてトンデモないデマとばすなよ。
アメリカでは箱○で映画それもHD画質で配信していて
事業も成功しているんだが・・・・。
>>809 すぐに故障するハードでわざわざ映画見ないだろ…
成功はしてないよね。
>>799 言い返せなくなると何でもかんでも同じ穴のムジナの自爆レス。痴漢のマニュアルか
配信www
しかも成功してないしフルHDじゃないし日本の話しじゃないだろw
海外出すならPS3もBD+地デジチューナー入りあるし映像じゃ勝てるわけない。
813 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:28:41 ID:vc54hjAO0
このスレ見直したわ。
山積みスレ行ったら現実を認めたくない輩でいっぱいだった。
よくあそこまで恨みつらみ吐けるなぁ。矛先が間違ってると思うのだが。
814 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:35:43 ID:LKSrrZQz0
815 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:38:04 ID:TkTp6r3V0
鮭定食喰いに行くぞ
816 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:38:43 ID:vc54hjAO0
>>814 泣かされるも何も、かわいそうになって、少し同情しちゃった・・・。
BDの最大の敵は実はネットによる映画配信で、この映画配信の事業規模は
爆発的に増加すると予想されてるらしいが、成功してないのか?
818 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:41:28 ID:TVVGNO0c0
まあ日本のナショナリズムや市場の閉鎖性のせいにするのは日本進出失敗した企業によくあること
特にアメリカではその傾向が強く、よく商務省やらアメリカの政治家に叩かれる。
うまくいった例はスルーされるか当然の結果視されるんだよな
本国よりヒットした映画とかチェーン店とかも
保険とか証券とかの分野なんか逆に日本企業の方が進出に規制かけられてたし
819 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:44:57 ID:TVVGNO0c0
>>817 マジレスするとどっちかが一方的に勝利するって前提自体がおかしい
ぶっちゃけ評論家もメーカーもそれぞれの立場でものを言ってるだけだし、ネット環境やら近くに店があるかどうかによっても変わってくるし一概には言えない
アメリカでは原油高で郊外のショッピングモールに行く回数が減少したのでレンタル屋ピンチとか言うのを聞いたことがあるが…
>>817 youtubeやニコニコ程度の画質でもインフラ問題がおこっていることを考えればネット配信が非現実的なのは明らかだよ
821 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:56:10 ID:TkTp6r3V0
インフラのパンクについて鮭定食食って考えようぜ
822 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 06:59:39 ID:AhdjUao9O
ステージ6も脂肪したな
ヴオオォォォンンン!!!!
.〓〓〓
| (∩).|
。ρ。 アイドルマスターベーション! .|. [] . | | .|
ρ .| || . .| | |
m フォーユー!!! .| || . | |.|
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | o ∪.|
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) | |
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) | (◎) |
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| |. . . |
_/ ) ( ○ ゜ ) .| ⊂ ⊃ .|
(__/ \_痴漢_ / ゝ───'
>>818 ウォークマンが生まれた土地でiPodがヒットしたせいかジョブズは今ではWe love Japan って連呼してるしな
ゲハでまともに機能してるのは、ここと海外スレだけだな
PS陣営から離れるメーカースレなんかすでに痴漢の巣
どんな些細なスレでも箱○の批判したら、すぐ痴漢が来て荒らしまくる。
>>826 荒らしてるのは戦士だな、BDが勝ってからはひどいものだ
↑早速馬鹿痴漢が現れてるしw
>>827 公式な定義では戦士=株主で、株価がいまちょっとだからじゃないかな?
830 :
|ω・`):2008/03/16(日) 09:00:26 ID:tAcceA130
XBOX360だけは死亡
まだ米では旧箱の累計抜いてないんだっけ?
日本では完全に死んでるけど周辺機器とかは作っといて欲しかったなぁ
D端子付きTVだってどんどん普及してるしその辺りのサポートにも徹底してほしかったかな
まだまだ互換してるソフトも少ないし、面白いソフトが沢山あるからこそ悔しいね
テイルズ効果はどーだろね
本体牽引効果は短期的とはいえ
けっこうありそう
ソフトも20万超えるかな?
テイルズごときに夢見すぎ。
>>832 他にソフトも無いし10万はいくと思う。
>>832 既視感を感じる書き込みだなあ
テイルズの部分を別のタイトルに変えたら、今までに何度も同じ書き込みを見たような
AC6と同じで日米爆死です
箱○持ちだけどテイルズなんぞ買わない
初週6万くらいで、最終10万じゃないかな。
20万なんて無理無理。
約3割の人が買わないと、達成できないじゃん。
アーマードコアは前作PS3に4倍差をつけられたけど、今回はどうなるか。
どっちも売上げ落ちるに一票。
840 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:33:46 ID:h+NZnVhLO
テイルズを箱○で出して売れると思ってたらそいつは痴漢かフューチャーズだよ
AC6も見事に爆死したろ?
誰も360買ってまでやりたくないんだよ
負け組にはなりたくないんだよ
841 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:35:52 ID:h+NZnVhLO
>>838 箱○ってびっくりするほど伸びないよ
初日だけで90%売上になっちゃう
だから初週5万、最終7万と見たね
>>840 負け組ってお前。Wii以外負け組だろう。
PS3と360が同列だと思ってんのか
こんな考え方だから売れないんだろうな
844 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:44:08 ID:aKOupa3q0
ユーザーとしてはソフトが選択出来る箱○のほうがマシだな
売上が爆死でも知ったこっちゃないがラインナップ爆死じゃハナシにならん
ACと塊はプラコレにならないと売れねーだろな 所詮その程度の内容だし
だから、PS3と箱○は売れないんだ。
俺、テイルズだけは本当に売り上げヤバいと思う…
1位以外はみんな負けとみなせばPS3も負けてるけど
360はPS世代の真の敗者である3DOやPCFX程度の売上だからな
SSや64とはわけが違う
848 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:47:25 ID:h+NZnVhLO
ゲームのない箱○は負け組以外の何者でもないって
例えばライトとか一般ゲーマーに三機種の現在発売されてるラインナップ見せたら確実に360が断トツびりになると断言できる
360だけ未来のラインナップ入れても多分同じ結果
849 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:51:07 ID:h+NZnVhLO
あのラインナップが魅力的だと思ってるのはMSKKと痴漢だけだよ?マジで
ラインナップに本物の魅力があったら宣伝しなくても後50万は多く売れる
飽きた据置ゲーム機一位が何か知ってる?
この後のレスは、日本市場が〜宣伝が〜と続きます
PS3はWiiにボロ負けするだろうが360はそもそも勝負にすらなっていない
XBOX360だけは死亡
852 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:54:39 ID:MJur9jCsO
箱の何が憎くてここまで必死なの?
ほっとけばいいじゃない
853 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:54:51 ID:aKOupa3q0
>>848 単純にタイトル数と総売り上げ本数で比較してみろよw
あり得ないたとえ話で断言する前にwww
痴漢がなんでこのスレに来るの?
>>852 そう思うならこんなスレほっといてください
856 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:59:31 ID:h+NZnVhLO
>>856 ソフトだけで見るなら去年までだと360って可能性もあったと思う。
どれも売れてないから、結局ソフトも微妙ってことになるけど。
それでもPS3よりかはまだ日の目があった。
858 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 12:06:32 ID:aKOupa3q0
え? ソフト語るのにも日本限定じゃないとダメなんすか?
だからPS3のソフトのライナップが貧相なのか理解出来ないないんだよw
ま、せいぜいテイルズの移植懇願でもしてなさいw
箱○だって日本で売れたのはほとんど和ゲーじゃんw
こんなんばっかだから一般人が寄りつかないんではって思っちゃうねぇ
まぁ実際はこんなのに出会うまでもなく眼中にない訳で
テイルズで多少は知名度上がるかなぁ
PS3が!GKが!
大往生、ケツイが決まったことでシューターは確保できるだろうけど
シューターなんて10000人もいないんだろうな・・orz
864 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 12:28:11 ID:L5yURS430
売れない原因はソフトがだめな事とライブの不安定さにあると思うな
しかもライブは金取ってるしwww
>>861知名度ならAC6とかでも上がっている
一番の問題は未だにPS系のタイトル引っ張ってくれば売れると思っているところだろ
もうPS2で飽きてるやつの方が多い
続編は軒並み死んでいってるのが現実
魅力的なタイトルの開発が出来ないとダメだな、PS3にしろ360にしろ
テイルズがあって、SO4がもしくるなら多少見栄えがするかな。
何れにせよ、箱○はまだ下積み時代。次世代機につながればいい。
>>858 ○PS3の方が!GKの方が!
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
>>867 なんという的確な評価。PS3と箱○ユーザーは、指加えてWii眺めてる状態。
旬だからテイルズの話題が出るが
あれ、ほんとにやりたいの?
別にGKじゃないが、今のゲハは流石にちょっとおかしいと思う。
ちょっとでも箱の悪い所指摘すると、○○なPS3よりマシだろwだし。
世界2位とはいえ日本では完全に空気なのに、
日本人が語る日本の掲示板でこの状況て…
それともアンチPS3が叩く為に偽装してるだけか?
871 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 12:47:29 ID:Nspd2ctS0
旧箱で遊んでた時、
「このソフトオモシレー!続編出るの?やったね!え、日本はなし?PS2版しか
出ないの?そんな…」
という事を何度か経験したので、最終的にはPSかなって思う。
>>870 自分のレスを読み直せよ。おかしいと思わないのか・・・
874 :
藤原時生:2008/03/16(日) 12:53:09 ID:BeLdOBFeO
PS2からのお下がりラインナップ。
モデルチェンジで段階的に価格を下げるビジネスモデルもPSシリーズと同じ。
Xboxって同業他社の後追いだけで独自性がまったくない。
日本で売れないのは当然。
前から思ってたけど箱信者の大半は本体持ってないよな?
876 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 12:56:10 ID:9iOloLWK0
箱は割れてるからテイルズみたいなオフゲーは速攻値崩れしそうだな
>>838 10万も厳しいんじゃないの?
DMC4が4万そこそこでしょ?
テイルズよりもイース出して欲しいな。
アクションRPGやりたいのに、
360にはないんだよなあ。
PSUはイメージ違うしな。
海外入れれば10万はいけるんじゃないか?
テイルズは初週10万ぐらいだろう。
ネームバリューと箱独占ということを考えると歴代で一番売れてもいいソフト。
流石に海外でも爆死したら一ファンとして悲しくなってくるなぁ
まぁショパンみたいに内容が酷かったらざまぁ見ろとしか思わないが
とにかく良い物作って欲しいな
そうすれば少なくとも360所持者には薦められる
ショパンで海外15万ぐらいとかいってるのをみた気がする。
TOVは国内外ともにショパンよりは売れる、んじゃないかなあ。
DMC4と同じでPS3で出したほうが売れるブランドではあるだろうけど。
>>883 もはや、風物詩になった感じだな。
有名なタイトル出る度に景気のいい話してるんだけどねえ。
>テイルズオブリバース 59万5468本 → テイルズ オブ レジェンディア 34万3332本 → テイルズオブジアビス 55万6465本
そりゃこれだけ売れてるんだし期待せざるを得ないだろうw
PS2の普及台数とごみ箱の普及台数考えてから物言えよ
それとPS信者と痴漢の層の違いもな
>>885 確かに売れてるけどPS2との普及差を忘れないでくれ
普及台数って意味あるの?
200万も売れてないPS3でDMC4は30万売れたし、PS2の普及台数知らんけど、3も30万くらいだっただろ。
>>885 確かに、PS2の前作が20万本しか売れていないACとテイルズを一緒にする
のは無理がある
作ってるチームはアビスのチームだし
20万本クラスのACが10万本売れたってことから単純に考えると
56万本クラスのテイルズは28万本売れることになる
>>800 問題はそこじゃない。
他のハードで本数出そうが実際360で売れるのかが問題だからな。
360は前例が悪いからね、同じバンナムのAC6、塊魂・・・。
それに、そのティルズが出るまでに今以上に売り上げが先細ってる可能性が高い。
元々、このタイトルはハード牽引するゲームじゃなかろう。
自分の持ってるハードに出てたら買おうと思えるソフト。
期待せずに、結果が良かったら喜べば?
>>885 それ比較するなら、GC版のシンフォニアが妥当だろう
>>817 BDの最大の敵はDVD。
DVDに勝てなければLDのような微妙な立場で終わる。
GC独占のはずだったバイオ4やテイルズがあっという間に移植されただろ
口先だけの独占なんて誰も信じない、どうせすぐ移植されると思ってる
テイルズやってる連中の大半は他機種で完全版が出るのを待つだろうな
熱狂的な信者が我慢できずに360買う程度だよ
テイルズは箱○ユーザー全員が買えば50万は売れるな
テイルズヲタで+10万、箱○はじまったな
釣られないぞ
898 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 15:41:51 ID:As9ynQqG0
そろそろ次スレか?
899 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 15:55:42 ID:Ozb/meJF0
発売日当日ならともかく、発売から2年半近く経過して買うのは
馬鹿げてるよな
あの時はPS3が出てない、出ていたとしても高い、ソフトも無いだったが。。。
今買っても、PS3が値下がりするのを見て確実に後悔するよ
あー!やっぱりPS3にしとけばよかった。BDも見れるし壊れない。
失敗した!とねw
テイルズが国内ミリオンいったらPS3ユーザーが全員土下座してやる。
テイルズ箱○で動画見たけどかなり面白そうだったから売れるんじゃね?
やっぱ実機で見るとぜんぜん違うわ。
>>866 > 次世代機につながればいい。
正直、次世代機はもう無理だと思うんだよ。
このままWiiにも負ければ痴漢と呼ばれる人はWii派のフリをしだして、
消滅した痴漢という存在だけが今までの鬱憤をぶつけるかのように叩かれ続けて、
XBOXブランド自体が消滅しそう。
商品としての信頼は世界で地に落ちてるのに次に繋がるのかな? 次は買い控えされそうだ
今でさえ、ほとんど小売りから相手にされてないよね
360のテイルズってアニメ動画がメイン。
ゲームとしては期待しない方がいいよ。
>>902 Wiiには負けているから、何を今更。
やめるなら箱でやめてる。
MSが箱○出したこと自体、やる気あるよ。
次世代機は出る。さらにその次が出るなら
勝つまでやるよ。Microsoftはそういう会社。
>>905 ナムコとしたら、ネトゲのアイテム課金のシステムを導入して
これを儲けのメインに考えてるっぽい
勝つまでやると言うくせにやってることは他社の真似事
ゲーム舐めてんじゃないの?
作りたいゲームが無いのならハードなんて作るな
>>906 たぶん、独占禁止法とか怖いから、お互いに共存できそうなWiiとかは残すんじゃないかな?
競合しそうなPS3とは、徹底的にやるだろうけど。。
>>909 独占???
そんな心配する必要ないよw
去年ぐらいまでは360は欲しかったけど、
最近は360とそのユーザーにはつぶれて欲しいって思うようになってきた。他にもそういう人が居るだろうから客を逃してる。
>>902 まあ次世代機も出るだろうね
でもそれだけ。出るだけ
旧箱、箱〇同様の失敗を三度繰り返すだけってのはわかりきってる
MSは反省なんかしないってことが箱〇でよくわかった
>>909 任天堂に勝ってから考えることだね。
今までを見ていると任天堂を圧倒的に超えるとは思えない。
PSは、PS4出せるなら競う相手だけど出るのかな?
PSにとってはそこがポイント。次からは箱と同じチャレンジャーの立場。
まぁ、PS3に月の販売台数で負けたぐらいでランキング発表前に
「品薄」とか言ったり、Wiiに販売ソフト本数で負けたら
急に発表を売上額に切り替えて「箱○がナンバーワン」とか言ったり
と必死に虚勢をはるぐらいだから続ける気はあるんだろ
916 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 18:09:48 ID:+UoEPkWGO
Wii最高
PS3とソフトの週売り上げ並ばれてるから、そろそろ抜かれそうだよな。
本当に一年先行分だけ有利なだけだな。
あっという間に抜いたWiiは凄いから目立たないけど、地味に追い上げられてる。
918 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 18:14:47 ID:ls4DMbyn0
北米はwii終わりそうだな。あっちは日本と違って宝島Zとかいいものは確実に売れてた市場だから。
確実に飽きられたな。
カプ信者キモイ
ICOワンダ大神塊魂あたりは北米での高評価売れないゲームの典型例。
北米を夢の市場か何かと勘違いしてるんじゃなかろうか。
北米は平均年齢38歳にしてゲームを卒業できない濃いヲタの人口比率が日本と
比較にならないぐらい多いって北米調査会社調査結果も少し前にあったよな
MSのことは知らんけど、 PS〜PS2時代のソニーのマーケティングは嫌いだった(今の任天堂も嫌いだが)
洋ゲーと和ゲーを見ると、
アイデアにあふれるが、グラがしょぼく、洋と比べて作りが粗い和ゲーと、
高い技術力で徹底的に作りこんでくるが、ゲーム性に斬新さがなくキャラがキモい洋ゲー という印象。
どちらかといえば、洋のほうが作りに一生懸命さを感じる部分がある。ただもっと想像力豊かになってほしい。
和は全てがそうではないが、短期間で目新しさのない続編とか出されると、ユーザーの満足より利益優先なのがバレバレでいらっとする。
昔のアニメみたくこの1作で世の中変えてやろうというぐらいの意識で作ってるクリエイターがどのくらい残ってるのか。
洋にはまだそういう人材がたくさんいる気がする。金もあるし。ソフトづくりを楽しんでる雰囲気がある。
任天さんは尊敬してるのでこのまま行って欲しい。
脳トレのCMの声優をこのままいつまでも使うとは思えない、次はどんな手でどんな売り方をしてくるのか興味がある。
次世代機はPS3で決まりかな。
>>906 そのやる気を日本市場のリサーチに当てて欲しいものだ。
日本人の嗜好にも耳を傾けてれば、
絶対箱○みたいな機械にはならなかったはず。
ところで2chのコテハンって、人を馬鹿にしたキ○ガイばっかりってイメージなんだけど、
ここでは比較的まともな意見が散見できるな…。
というより12月1月とサード含めて一番ソフト売れたのってwiiでしょ 世界で最下位な箱○なんだけど
>>919 ゲハ脳でも何でもいいんだよ。ムカつく奴が排除されるなら何でもいいし。
Xboxはマーケティングに物凄い人材がこないかぎり絶対持ち直せない。
とりあえず今年いっぱい北米のヒット作がローカライズされてくれれば良い。
次世代機覇者はPS3で良い。
続編ものの和ゲーがヒットするなかで、通好みみたいな洋ゲーが細々と出てるくらいで良い。
なんか箱の洋ゲーって、ライブは超満員なのにCDさっぱり売れないバンドみたいね。
ファン同士でなんでこんな良いバンドが売れねーんだよ 世の中アホばっかだなって言い合ってる感じ。
360の洋ゲーはアイマスに負けてるのに何を言ってんだか
日本がやたら売れてないだけだぞ。
まるで日本が世界みたいな言い方だな。
北米がやたら売れているだけだぞ
まるで北米が世界みたいな言い方だな
931 :
藤原時生:2008/03/16(日) 18:38:51 ID:BeLdOBFeO
いや日本の話なのに世界持ち出してどうすんだよ……
ハードシェアは日本に追従してるからな
日本が世界だろうね
>>929 スレタイ嫁。
アメリカで売れてようが、ヨーロッパで売れてようが、
その事実はここでは何も担保せんぞ。
GT5Pの噂の信憑性を確認する為に欧州の尼見てきたがほとんどの国が360のコーナーがなくて笑ったw
タモリの音楽は世界だろうね
欧州はイギリス以外箱は終わったよ
ウィーとPS3だ
ウィーはPS2と争ってるから次世代ハードはPS3って確定してる
>>933 上のレス嫁
次世代の覇者云々は日本だけじゃ言えねーよ。
PS3はBDプレイヤーだから次世代ハードは360で確定してる
>>936 それはさすがに言いすぎ。
確定ってwww。そういう物言いは笑われっぞ。
>>937 それは彼の願望でしょ?言わせといてやれよ。
少なくとも、俺ら、狭い日本で暮らしてるんだから。
消費者がそこまでグローバルに考える必要ないでしょ。
確かに覇者っていう言い方は大げさだが。
任天堂が次世代でHD機出してくれて、
PGR4を超えるマリオカートや、GOWやCODを超えるメトロイドや、OBLIVIONを超えるゼルダを出してくれればそれで良いんだけどね。
まぁ言い換えたら任天堂にハリウッド映画を超えられるかって事なのかと思う。
ゲームの本質はそこだけじゃないが、HD化はグラに力入れるのと同義なわけだし。
そう考えると任天堂がHD機でフォトリアル路線を出してくるとは思えないわけで、だからWiiだけじゃだめなんだよなーやっぱり。
>>942 それが360が全然売れないのと何の関係があんの?
そのフォトリアル路線とやらが、世間から要求されてないから売れてない、ということですね。わかります。
945 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:04:15 ID:p6JhzkGe0
Wiiだけじゃ駄目。
「PS3も買いましょう」と、言いたいのさ。
>>943 360が売れなくても構わないかといえば、それでは困るという話。
ゲームが出続ける限り、WiiやPS3に負けていても
諦めるしかないよw
MSには、Windowsベースの良質な開発環境と
ハードを用意してもらう。開発環境だけは他ハードに
負けることがないw
あとは、国内サードに頑張ってゲームだしてもらうしかない。
ユーザーとしては、出るゲーム買うぐらいしか出来ないし
遊びたいソフトがでればいいw
これでひたすら粘るw
だから、困る人が本当に多いなら、もう少し売れてるよ。
>>946 全く意味わからん
そんなどうでもいいこといきなり独白されても
>>944 ゲームでHDが当たり前になったらフォトリアル路線が爆発的に求められる可能性がある。
逆に考えるとHD機で今までどおりのマリオや知育をやる意義があるかという話。
だから今は一般ユーザーがその路線のゲーム自体をまだ知らないだけで、
そのへんをおろそかにしてると次世代でフォトリアルに強い洋ゲーにシェア全部とられるかもしれない。
COD4のプレイ後に感じたのは、もうゲームはハリウッド映画になりつつあるなという感覚。
日本ではウケないなどとはどう考えても思えない。
952 :
藤原時生:2008/03/16(日) 19:13:16 ID:BeLdOBFeO
「映画を超えた」って久しぶりに聞いたなぁ。
953 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:15:11 ID:m/NtRDv80
>>946 困るのは泉水たちだけじゃん。
普通に売って選ばれなかったものを困ると言われてもなぁ。
努力と誠意が足りなかっただけでしょ。
>>951 任天堂のゲームだけになったことなど無いし
360が全く売れないことと何の関係もない
成り済ましじゃなくて本物なんだな、貴重だ
956 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:15:47 ID:KD6y1x0Y0
360は脳が天気な人の隔離用として十分意味がある
>>956 それでいいよ。結局、最後に立っていた所が強い。
粘るだけ。任天堂がそれを教えてくれたはずだ。
958 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:20:21 ID:sIy995p4O
ゲームはハリウッド映画になりつつある(笑)
959 :
藤原時生:2008/03/16(日) 19:25:16 ID:BeLdOBFeO
なにか規制されてるわけでもない、自由競争の元で現状HD対応機が求められてないのに、
なんで次世代機になった途端「HD!HD!」「洋ゲー!洋ゲー!」
て流れになると思うんだろう。
>>944 可能性だけならなんでも言えるだろうに。
>>951 notフォトリアル=任天堂って思っちゃうあたりが理解出来ないです。はい。
ゲームが映画になっても変なのばっかりで・・・。
スト2、マリオ、バイオハザード、DOOM、サイレント・ヒル、FF。
次スレ立てるからちょっと待っててくれよな
テンプレはこのスレのをそのまま引き継げばいいのか
965 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:36:54 ID:o7XzZYo9O
PGR4を超えるマリオカートってどうやって作ればいいんだろうな。まず「超える」の意味がわからんが
967 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:41:08 ID:j6QYLls60
MSに実力が無いから。
それだけ。
さすがにテイルズまで爆死したら日本では詰みだよなw
ブルドラの時より本体普及してるしブルドラ超えるのは間違いないだろ。
もしダメならもう撤退でいい。
テイルズはそこそこ売れるんじゃないかな。
ショパンだってそこそこ売れただろ?最低ラインでもショパンの二倍は売れる。
それにテイルズパックはかなり安いだろうしファンなら買う人多いと思う。
問題は360ユーザーに買う人がどれだけいるかだ。それに全てがかかってる。
ブルドラ超えない限り失敗だろう・・
わざわざハードル下げるなよw
つーか、ブルドラがあれだけ売れたのが未だに謎なんだけど
そりゃあ、あんだけ宣伝してたし、
気合も入れてる感じだったし、
まだ希望があった感じだし。
>>972 本体が2種類しかなかったから
・通常版(HDD付き) 39800円
・ブルドラパック(コアシステム+ブルドラ) 29800円
こんな選択肢しかないなら売れるのは当たり前
ブルドラの販売本数なんて大半が単品で売ったものじゃないから
360のソフトの限界値の参考にならんよ
他にもN3とゴッサム3だかのコアシステム発売記念パックとかいうのもあったが
あってないようなものだったし
俺、発売記念パック組。
コントローラもう一個買って、メモリユニットとケーブル買い足したら
通常版と変わらない値段になったけど。
ワイヤレスコントローラが嫌いだし、モニタの環境がSDなので
それでいいやと思った。
しかし、それが後悔をする事になるのです…嗚呼…
HDDないと駄目だ、こりゃって…
>>959 TVも記録ディスクもHD化、販売されるテレビはHD対応ばかり。
この先いやでもHDTVは普及していく。
そのとき据置きゲームがSDのままでは、ユーザーはあからさまに低画質を実感する。
それで良いわけがない。 その流れは不自然過ぎる。
あと現状でHDゲームが求められて無いというけど、何も無いところから需要がわいてくるわけじゃないんだよ。
Wiiにしても、一般人が無意識にあれをやりたかったわけじゃなくて、任天堂の新しい提案をユーザーが受け入れたわけで、
現状で求められて無いから対応を考える必要がないというのは違う。
この先を見据えたときにゲームのHD化は必然の流れと考える。
だって写すテレビがHDが基本になるから。
そしてそういったゲーム開発を最も得意としているのが海外。
>>974 つか、ブルドラパックって酷いところだとまだ埃かぶって残ってるぞ……
>>960 すいませんね、任天堂にフォトリアルを出す可能性をまったく感じないもので。
>>962 じゃなくて、ゲームで映画を感じるということ。
前スレで誰かいってたけど、PS時代に映画を感じさせた歴史的名作といえばバイオ1やFF7。
もっとさかのぼれば、PCエンジンの天外魔境シリーズやスナッチャー(ブレードランナーのパクりだが)
3DOのポリスノーツなんかも映画を感じさせる作品。
まあそのころは動画のイベントシーンとゲーム画面をつなげただけで、それはPS2になってもかわらなかったが
>976
でもPS2ユーザーなんか、テレビにD端子あっても
コンポジでやってる人多かったよ。
勿体無いと思ったね。アナログでもDで接続すれば
綺麗に見えるのに。
980 :
藤原時生:2008/03/16(日) 21:16:15 ID:BeLdOBFeO
・HDが普及しきる頃には任天堂もHD対応の次世代機を出す可能性がある
・国内メーカーはすでにPS3や360でHD向けの技術をみがいてる
・映像が綺麗になることとゲーム性はあまり関係がない。
特に最後かな。
「映画を超えた!」とか、発想が根本的に間違ってんだろうなぁ。
>>978 バイオはアローンインザダークネスとロメロのパクリで
FF7はベルセルクやエヴァとかのアニメと漫画や映画のパクリとしか感じなかったが?
映画をパクってるって感じるのが映画を感じさせるって事か?
ポリスノーツも古典的な白人と黒人のバディものな上にリーサルウェポンのパクリだったな
>>980 だからさ、
> ・映像が綺麗になることとゲーム性はあまり関係がない。
というなら
> ・HDが普及しきる頃には任天堂もHD対応の次世代機を出す可能性がある
> ・国内メーカーはすでにPS3や360でHD向けの技術をみがいてる
これはやる必要ないのでは??
言ってる事が矛盾してますよ。
>>983 別に矛盾してないんじゃない?
パッケージが綺麗かどうかはゲーム性とは関係ないけど、
だからと言って何も描いてなくてもいいわけじゃないじゃない。
>>981 その両方がクソつまらないと感じたなら仕方がないし、パクり要素はあったかもしれないけども。
ようするにストーリー性とゲーム性が融合したところに楽しさは存在するであろうということ。
具体的に言えば 映像作品つまり映画とTVゲームは合体すると面白いということ。
986 :
藤原時生:2008/03/16(日) 21:24:09 ID:BeLdOBFeO
>>983 してないよ。
客のテレビの出力がHDになるから対応するって話で、
HDになることでゲーム性が変わるわけじゃない。
実際HDに対応することでゲーム性が根本から変わったタイトル、
今までにない新しいシステムを確立したゲームってあるか?ないだろ。
Wiiの次は確実にHD対応するだろ
しない理由がない
>>985 いきなりバイクのミニゲームとか、世界が滅びそうなのに遊園地でデート
どこかに移動するにもひと苦労する研究施設で日常の業務を務める研究員……
ストーリー性とゲーム性の融合ねぇ……
>>984 でしょ。
四角いポリゴンを動かして、これは車です。といってもレースゲーとしては絶対うけない。
やっぱりある程度、見る側が納得するだけの映像クオリティは必要。
でもそうなると、よりキレイなほうをユーザーが求める流れにならないだろうか。
D1よりD4、D4よりD5のフルHDへ、
秒間30フレームより、秒間60フレーム、
50万ポリゴンより、200万ポリゴン。
全てがそうなるとはいわない。 そこまで必要としないゲームも多々ある。
だがその高画質化への流れは無視できなくなると思う。
990 :
藤原時生:2008/03/16(日) 21:31:39 ID:BeLdOBFeO
つか、ゲームと映画の融合とか……
一昔前の胡散臭いメディアクリエータ(笑)みたいな台詞だな。
据え置きでいくらコストかけて
リアルな絵つくっても
今や携帯ゲーがメインになりつつある
高コストなのにパイが減少
そんな方向に進むとこは減っていくよ
>>989 で、世界で売れてるのは箱○のリアルなクルマのゲームでなく売れてるのは漫画チックなマリオカートと
自慢のリアルは痛車とか言われてオタクにのみうけるばかりでサッパリ売れないと
993 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 21:39:13 ID:vc54hjAO0
携帯げーはもうピーク過ぎたんじゃね?
995 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 21:45:10 ID:6+LURmux0
1000なら年内100万台突破
>>993 日、欧に続き米でも
年末からDSバカ売れ中
据え置きが携帯機を超える事は
今後おそらくない
>>988 そこは創成期のころなんで勘弁してください。
最近はそうでもなくなってきたので。
999 :
藤原時生:2008/03/16(日) 21:52:13 ID:BeLdOBFeO
あ、自説否定して終わりなんだ。珍しいパターンだな。
1000 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 21:55:18 ID:RFronw76O
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。