電撃PS「DSはROMだから数年でデータが消える」2
電撃PS今週号ゲームソフト座談会
魔：DSは子供だまし系のソフトが多かったけど魔人学園やサモンナイトリメイクとかでるし
買って損はしないはず
ち：私はPSPのギレンだけでおなか一杯です
魔：実はオレも。笑。
DSはROMなのがね。いまいちオススメできないというか数年たったらデータがやばくなっちゃうんだよなぁ
ち：DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13262.gif
前スレ
電撃PS DSはROMだから数年でデータが消える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205379378/
魔：DSは子供だまし系のソフトが多かったけど魔人学園やサモンナイトリメイクとかでるし
買って損はしないはず
ち：私はPSPのギレンだけでおなか一杯です
魔：実はオレも。笑。
DSはROMなのがね。いまいちオススメできないというか数年たったらデータがやばくなっちゃうんだよなぁ
ち：DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13262.gif
前スレ
電撃PS DSはROMだから数年でデータが消える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205379378/
|
|
|
2 ：ピンキーマン ◆T2X.xlTDSU ：2008/03/14(金) 01:18:57 ID:Ut2RGm+Z0
これはもう電撃PSを通報した方がいいな（´･ω･`）
悪質過ぎる
最悪だな電撃PSは・・・
悪質過ぎる
最悪だな電撃PSは・・・
3 ：ジェリド ◆ZtZ4ZhK6JI ：2008/03/14(金) 01:20:01 ID:YcpC/Zeu0
2スレ目かよ
電撃PSは２ｃｈを参考に紙面を埋めているのか。
>>1
しむらー、画像、画像
しむらー、画像、画像
6 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:24:42 ID:jXNKnQF3O
マトモなゲーム雑誌はないの？
7 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:25:37 ID:UZ0y/qU10
画像も結構キツいものがあるな、内容
サモンナイトって子供だましのＳＲＰＧじゃなかったっけ？
9 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:26:09 ID:N7b5vj/+O
2スレ目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 名前：わふー＠フェニ組 ◆uzs5laFEVo [sage] 投稿日：2008/03/13(木) 23:38:21 ID:KEYDI9pG0
,.'´ ￣ ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' 1000ならQMA5に「ゲーム検定」が登場。
＿φ＿__⊂)_ 「DSは数年するとデータがやばくなる」の答えは
／旦／三／ ／| バグにより○となります。
|￣￣￣￣￣| |
| Wahoo! |／
,.'´ ￣ ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' 1000ならQMA5に「ゲーム検定」が登場。
＿φ＿__⊂)_ 「DSは数年するとデータがやばくなる」の答えは
／旦／三／ ／| バグにより○となります。
|￣￣￣￣￣| |
| Wahoo! |／
11 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:29:07 ID:gCAPAiZM0
＿＿＿＿＿
／ ＼ GK／＼
／ し （＞） （＜）＼ 頼む…こんな都合の悪いスレは早く埋まってくれ…
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／ ＼ GK─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 次 ス レ 立 っ て る
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼:::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ::::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／ ＼ GK／＼
／ し （＞） （＜）＼ 頼む…こんな都合の悪いスレは早く埋まってくれ…
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／ ＼ GK─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 次 ス レ 立 っ て る
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼:::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ::::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
12 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:32:03 ID:GM8n2KkQ0
ROMだから容量少ない→グラフィックが貧弱→数年後には見れたもんじゃない
＝データがやばい
う～む…
無理があるな
やはりバッテリーバックアップだと思ってるのだろう
＝データがやばい
う～む…
無理があるな
やはりバッテリーバックアップだと思ってるのだろう
14 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:34:15 ID:kaJqaZg+0
もうやめてください
ほんと勘弁してください
なんでもします
ほんとごめんなさい
ほんと勘弁してください
なんでもします
ほんとごめんなさい
この程度がレビュアーやってる雑誌て一体……
俺の大事な大事なファーストクイーンのセーブデータなんか
２０年前に復旧できない状態になりましたが何か？
「君が望む永遠」 ＰＳ３
そこに、永遠にとどまっていてください。
俺の大事な大事なファーストクイーンのセーブデータなんか
２０年前に復旧できない状態になりましたが何か？
「君が望む永遠」 ＰＳ３
そこに、永遠にとどまっていてください。
第二（第三？第四？）の衣川にしてくれるわ
って感じ？
って感じ？
>>1
これはリアルに中学生か高校生あたりの会話だろｗ
これはリアルに中学生か高校生あたりの会話だろｗ
次号はヴァルキリアの件でDSをボコボコにけなすんだろうな
21 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:41:44 ID:cMsxhkN60
PSやPS2のメモカはどうなんだって話だもんな
22 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:43:47 ID:kN4KDlEV0
24 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:44:46 ID:HcbrEaK/0
え？
これマジで言ってるの？
仕事辞めたほうがいいよこの人
これマジで言ってるの？
仕事辞めたほうがいいよこの人
普通にプレイしてればデータが消えることなんてありえないのに
さもDSは数年で確実にデータがブチ壊れるみたいな書き方だもんなー
そりゃバッシングもされよう
さもDSは数年で確実にデータがブチ壊れるみたいな書き方だもんなー
そりゃバッシングもされよう
26 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:46:15 ID:15Z8abyv0
何？
こいつらRAMとROMの区別がついてないの？
こいつらRAMとROMの区別がついてないの？
声優好きは肉声じゃないと死ぬ
28 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:47:03 ID:1SQS5JOJ0
謝罪ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
データ（の容量）がやばくなっちゃうってことじゃないのか？
まぁでもバッテリーバックアップと勘違いしてるか、書き込み限界のことを言ってるのやもしれない
まぁでもバッテリーバックアップと勘違いしてるか、書き込み限界のことを言ってるのやもしれない
あとDSはROMに2Gbit=256MB積める
というか音声なんて圧縮して音質を多少犠牲にすれば
SFCやN64でも積める。
SFC版テイルズオブファンタジアは歌を歌っていた。
カセット側に圧縮データの解凍（デコード）用DSPを詰んで、
PS版よりハイレゾの「バイオ２」(512Mbit)をN64に完全移植した例を見ても
DSの容量ならそれよりは楽。
N64の「F-ZERO X」は60fps３０台同時出走実現のため、
CPUの負荷を軽くするため、BGMをストリーミング再生にした。
ギター生演奏やボーカル曲まで収録されていた。（モノラルだが）
つか容量を音声の数倍以上に食う動画再生がDSで出来てる時点でわかるだろと。
というか音声なんて圧縮して音質を多少犠牲にすれば
SFCやN64でも積める。
SFC版テイルズオブファンタジアは歌を歌っていた。
カセット側に圧縮データの解凍（デコード）用DSPを詰んで、
PS版よりハイレゾの「バイオ２」(512Mbit)をN64に完全移植した例を見ても
DSの容量ならそれよりは楽。
N64の「F-ZERO X」は60fps３０台同時出走実現のため、
CPUの負荷を軽くするため、BGMをストリーミング再生にした。
ギター生演奏やボーカル曲まで収録されていた。（モノラルだが）
つか容量を音声の数倍以上に食う動画再生がDSで出来てる時点でわかるだろと。
電撃ってこんなんばっかじゃん
こいつらリアル戦士かよｗ2ちゃんでネガキャンばっかしてそう
こいつらリアル戦士かよｗ2ちゃんでネガキャンばっかしてそう
ドクトルだみおも完全に腐れちゃったんだな
麒麟も老いては駄馬にも劣るとはこのことだな
麒麟も老いては駄馬にも劣るとはこのことだな
そもそも麒麟だったのか？
いや知らんけどそのドクトルだみおとか言う人は
いや知らんけどそのドクトルだみおとか言う人は
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ DSはROMなのがね。数年たったらデータがやばくなっちゃうんだよな
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ DSはROMなのがね。数年たったらデータがやばくなっちゃうんだよな
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
謝罪するにしても”「ROM」→「セーブデータがフラッシュメモリ」の間違いでした”ですまされるな。
それなら間違ってないし。
それなら間違ってないし。
「セーブデータが内蔵のフラッシュメモリ」の方が正確か…。
捏造して他社を貶めてるところに問題があるんじゃないの？公の雑誌でこんなことをして
勘違いでしたですむわけがない
大して売れてない同人誌みたいな雑誌だから謝罪沙汰にもならないだろうがね
勘違いでしたですむわけがない
大して売れてない同人誌みたいな雑誌だから謝罪沙汰にもならないだろうがね
>>11
このスレってGK的に都合が悪いのか？
このスレってGK的に都合が悪いのか？
39 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:54:04 ID:7SrNTeJLO
電撃編集してる人って中学性ですか？
情報発信する側がこんなにレベル低いなんてがっかりですよ
廃刊した方がいいんじゃないですか？
情報発信する側がこんなにレベル低いなんてがっかりですよ
廃刊した方がいいんじゃないですか？
事実だろ
フラッシュなんだから電池と違って経年程度でそう簡単に消えないだろうが
DSソフトより起動率の高いGBAはDSで使ってて全部消えた・・・ orz
DSはROMでロードレスなのは構わんが
公式でセーブデーターをSDあたりに退避保存しておけるやつ売って欲しいわ
DSソフトより起動率の高いGBAはDSで使ってて全部消えた・・・ orz
DSはROMでロードレスなのは構わんが
公式でセーブデーターをSDあたりに退避保存しておけるやつ売って欲しいわ
文脈見るに普通にバッテリーバックアップと勘違いしてそうだな
しかし、仮にDSがバッテリーバックアップを使っていた場合だったとしても、
ゲームソフト買う奴が「DSは数年でデータがやばくなるから個人的にイマイチお勧めできない」って言う奴が普通いるか？ｗ
実際にこんな事言われたらキモすぎるだろ
おまえ、そんな細かな技術面でゲーム買うかどうか判断してるのかよってｗ
しかし、仮にDSがバッテリーバックアップを使っていた場合だったとしても、
ゲームソフト買う奴が「DSは数年でデータがやばくなるから個人的にイマイチお勧めできない」って言う奴が普通いるか？ｗ
実際にこんな事言われたらキモすぎるだろ
おまえ、そんな細かな技術面でゲーム買うかどうか判断してるのかよってｗ
セーブデータはパスワードじゃなきゃだめだ、と言いたいのだろう。
復活の呪文をこつこつと書き込む。
中性紙なら百年以上持つ！
復活の呪文をこつこつと書き込む。
中性紙なら百年以上持つ！
>>43
石に彫りこめばいんじゃね？
石に彫りこめばいんじゃね？
GBAは電池なの？買いあさろうかなと思うんだが
ファミコンの電池交換は自分でできた
ファミコンの電池交換は自分でできた
これくらい普通だろ
他の編集もブルーレイは記録面がうすくて・・・傷ついても研磨不可能だし・・・
とか攻撃すればいいんじゃね
他の編集もブルーレイは記録面がうすくて・・・傷ついても研磨不可能だし・・・
とか攻撃すればいいんじゃね
いい年して流行ってるものには何でも批判したいだけなんだろ
次世代機なのに2層もろくに読めないとし・・・
とか
とか
つうか、フラッシュだからセーブデータが消えるっつうなら、PS２もそうだろうに。
PSの雑誌なのに何故DSが出てくるんだ？
所詮サークルのノリで書いているようなゴミ雑誌ですから
古いゲームのデータが消えやすくなるのは大半が端子の汚れによるものじゃなかったっけか？
>>46
途中からフラッシュに変えた感じか
途中からフラッシュに変えた感じか
関係ないが脳トレのデータを抹消するときに教授がすげえ嫌がってた
あの不満気な表情・・・
あの不満気な表情・・・
wiiは内部時計が2035年までしかカウントしないが
セガサターンは2300年までカウントする。
セガサターンは2300年までカウントする。
なに
ということはあと300年近くサクラ大戦花組通信が楽しめるってことだな
サターン大勝利
ということはあと300年近くサクラ大戦花組通信が楽しめるってことだな
サターン大勝利
60 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:03:27 ID:R3yEJUkv0
ゲハにいるようなバイト雇ってるんすかwwwwww
>>58
まだ十年だがパワーメモリーの隙間にアンケハガキブッさしてやれば現役だぜ
まだ十年だがパワーメモリーの隙間にアンケハガキブッさしてやれば現役だぜ
任天堂に電話できいてみりゃいいんじゃね？
「雑誌で見たのですがDSのセーブデータが数年で消えるって本当ですか？」ってな。
まぁ電撃涙目なわけだがw
「雑誌で見たのですがDSのセーブデータが数年で消えるって本当ですか？」ってな。
まぁ電撃涙目なわけだがw
64 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:08:45 ID:15Z8abyv0
そもそもROMって言葉の使い方間違ってるだろ。
UMDはROMじゃないのかよ。
UMDはROMじゃないのかよ。
岩崎って本当にプログラマーなのか？
技術がすごいって言うのは性能をFCだろうがＰＳ３だろうが
性能をフルに引き出せる力のことをいうんだが・・・
>>1の文章を読むと自分たちの技術力がないから
ハードの力で技術力をカバーしようと言ってるもんだろ
技術がすごいって言うのは性能をFCだろうがＰＳ３だろうが
性能をフルに引き出せる力のことをいうんだが・・・
>>1の文章を読むと自分たちの技術力がないから
ハードの力で技術力をカバーしようと言ってるもんだろ
今のゲームのデータをパスワードで保存したら一体どんなことに・・・
>>63
むしろ、ま○な○のコメント欄に書き込んでけしかけてみるのも・・・w
むしろ、ま○な○のコメント欄に書き込んでけしかけてみるのも・・・w
ここまでくると気持ち悪い
PSWってマジで宗教なんだな…
PSWってマジで宗教なんだな…
スレタイではROMだから消える、という点を取り上げてるけど
それ以外でも酷いモンだなこりゃ
肉声が入らないって、当たり前じゃないかｗ
本人の声をその場で聞くから「肉声」だろうとｗｗ
そもそもそんな事を重要視する奴はゲームじゃなくてアニメやドラマCD買うんじゃないのか？
それ以外でも酷いモンだなこりゃ
肉声が入らないって、当たり前じゃないかｗ
本人の声をその場で聞くから「肉声」だろうとｗｗ
そもそもそんな事を重要視する奴はゲームじゃなくてアニメやドラマCD買うんじゃないのか？
そもそもPSPとかPS3を持ってる人はDSとかWiiを
持ってないってわけでもないのに、わざわざ毎週
WiiとDSの批判をしてるのは馬鹿なんじゃないの。
余程PSに傾倒してる人じゃないと不快なだけだろ。
持ってないってわけでもないのに、わざわざ毎週
WiiとDSの批判をしてるのは馬鹿なんじゃないの。
余程PSに傾倒してる人じゃないと不快なだけだろ。
ここまで来るともう末期だな
肉声目当てだとコンサートとか公開番組とかのイベントに行くしかないよなあ
昔は好きだったぜ電撃PS…
>66
評判がよかったＰＣエンジンのイースⅠⅡを担当したんじゃないの
あと今のプログラマーじゃファミコンでろくなもん作れないよｗ
評判がよかったＰＣエンジンのイースⅠⅡを担当したんじゃないの
あと今のプログラマーじゃファミコンでろくなもん作れないよｗ
座談会の連中、今どんな感想を抱いているか、その肉声を聞きたいものだ。
PS専門誌のはずなのに毎週WiiかDSの話題が出て叩いてるんだよな
自分とこの話題が無いからって他機種叩くとかGKじゃあるまいし
自分とこの話題が無いからって他機種叩くとかGKじゃあるまいし
>>77
SCEから金もらってるのだとしたら、ある意味GKと言えるかもしれん。
SCEから金もらってるのだとしたら、ある意味GKと言えるかもしれん。
まぁ、変な揚げ足取りをせずに、意図をくみ取ったとしても、だ
肉声じゃないっていうのが何を指してるのかがイマイチよく分からない
・単に声が足りない（自分の買ったゲームがパートボイスでションボリだった）
・音質が悪い
・初音ミクみたいにデータを処理した声だと思ってる
あたりか？
肉声じゃないっていうのが何を指してるのかがイマイチよく分からない
・単に声が足りない（自分の買ったゲームがパートボイスでションボリだった）
・音質が悪い
・初音ミクみたいにデータを処理した声だと思ってる
あたりか？
>>81
任天堂にはマジコンとか無しでセーブデータを退避させる方法を提供してほしい。
任天堂にはマジコンとか無しでセーブデータを退避させる方法を提供してほしい。
85 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:30:45 ID:LRLNGH8M0
これ酷いなぁ。
知らなかったならゲーム誌で語る資格無いし、わざとなら悪質だしage
知らなかったならゲーム誌で語る資格無いし、わざとなら悪質だしage
ファミ通なら、またかって思うところだけど、電撃でもこうなのか。
最近ゲーム雑誌、記事書くやつのクオリティ落ちまくってるな。
常識が無いというか何というか。
最近ゲーム雑誌、記事書くやつのクオリティ落ちまくってるな。
常識が無いというか何というか。
２ちゃんの戦士から影響受けてるのか、
２ちゃんの戦士に影響を与えているのか、
たまに分からなくなるな。
２ちゃんの戦士に影響を与えているのか、
たまに分からなくなるな。
89 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:35:09 ID:AHKgExen0
転
136 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01:27:33 ID:9KyajP2t0
昨日規制喰らって1日で解除された俺が来ましたよ
以前にも書いたんだが、魔王=びーず羽岡といわさきは古参のアンチ任天堂
魔は当時から偉そうで過去に任天堂と揉めたとか聞いている
いわさきはPCEの関係者のせいか、やたら任天堂を目の敵にしていた
PS全盛の頃は我が世の春だったが、今じゃ自分らがマイノリティw
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13285.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13286.jpg
懐かしいのがあったのでうｐしてみた、ついでに犬くんも
当時からバカだったのがよくわかるわ
136 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01:27:33 ID:9KyajP2t0
昨日規制喰らって1日で解除された俺が来ましたよ
以前にも書いたんだが、魔王=びーず羽岡といわさきは古参のアンチ任天堂
魔は当時から偉そうで過去に任天堂と揉めたとか聞いている
いわさきはPCEの関係者のせいか、やたら任天堂を目の敵にしていた
PS全盛の頃は我が世の春だったが、今じゃ自分らがマイノリティw
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13285.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13286.jpg
懐かしいのがあったのでうｐしてみた、ついでに犬くんも
当時からバカだったのがよくわかるわ
誇らしげに「ファミコン初！バッテリーバックアップ機能搭載！」とまでパッケージに書いてある
「未来神話ジャーバス」でさえまだセーブしてくれるんだぞ。
「未来神話ジャーバス」でさえまだセーブしてくれるんだぞ。
ゲームするのに20型のテレビを薦めてるし…
何なんだこいつらは？
何なんだこいつらは？
羽岡さんいい歳して魔人学園やサモンナイトリメイク
はないでしょｗ
はないでしょｗ
おまえらＤＳのＲＯＭ作ってる会社に
雑誌に数年でデータ消えるって載ってたんだがおたくの会社は不良品売っとんのか！？
とかクレームの電話入れたらあかんよ
雑誌に数年でデータ消えるって載ってたんだがおたくの会社は不良品売っとんのか！？
とかクレームの電話入れたらあかんよ
PSWの永久なんちゃらの誕生
>>94
一種の永久機関だな
一種の永久機関だな
>>70
まあ、普通の編集なら赤入れるよな
まあ、普通の編集なら赤入れるよな
99 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:56:32 ID:N7b5vj/+O
次スレ立てたのに全然伸びてないなｗｗｗわろすｗｗｗ
PSのメモリーカードは大丈夫なの？
二スレ目てどんだけ腹立ってんだ妊娠は
>>99
時間帯考えような。
時間帯考えような。
104 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:06:55 ID:MsO02CKbO
任豚だか痴漢だか知らねーけどPSP総合スレを荒らしにくるのはやめろよ
週間の売上で負けるのがそんなに悔しかったのか？
トータルじゃ買ってるんだからいーじゃん別に
食い付きがいいからすぐ釣られるじゃねーか
いいか？絶対荒らすんじゃねーぞ糞共
週間の売上で負けるのがそんなに悔しかったのか？
トータルじゃ買ってるんだからいーじゃん別に
食い付きがいいからすぐ釣られるじゃねーか
いいか？絶対荒らすんじゃねーぞ糞共
PSP総合ってゲハにあるの？勢いでソートして上位にこないから
携帯にあるのだとばかりおもってた。
携帯にあるのだとばかりおもってた。
うぉ別スレ誘導されたのに、次スレかよw
なんか、専ブラで見れんかったんで、縮小して再うｐ
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13285.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13286.jpg
電撃の良心はウォルフ中村だけだと思う
自分で転載してやるわ、あと犬くんって知らんのよね誰？
殆ど忘れたけど、ヤコペッティのしろー氏とイボンヌは覚えてるわ
なんか、専ブラで見れんかったんで、縮小して再うｐ
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13285.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13286.jpg
電撃の良心はウォルフ中村だけだと思う
自分で転載してやるわ、あと犬くんって知らんのよね誰？
殆ど忘れたけど、ヤコペッティのしろー氏とイボンヌは覚えてるわ
って、>>89のURLちゃんと直してるし！thx！
○勝に戻んねぇ～かな？あの頃の方がよかったな
○勝に戻んねぇ～かな？あの頃の方がよかったな
フラッシュメモリって半永久的に消えないもんなの？
PS1～PS3のメモカもフラッシュだよね？箱○のメモカもフラッシュだっけ？
PS1～PS3のメモカもフラッシュだよね？箱○のメモカもフラッシュだっけ？
強いと色々と敵を作っていくもんなんだな
自称総合誌のファミ通と違って
PS寄りの読者が中心のPS系専門誌
その手の読者しか騙せてないから、まあたいした被害はないだろうけど悪質
PS寄りの読者が中心のPS系専門誌
その手の読者しか騙せてないから、まあたいした被害はないだろうけど悪質
つまりDSはエミュでやれって意味か
>>108
PS3はHDD、箱○はHDDかメモリユニット
HDDは普通に使っててもHDD自体が壊れることがある、つっても通常使用上しばらくは問題ない
一応フラッシュメモリは消去・書き込み可能回数に限度があるけどこっちも通常使用の上は問題ない
って感じだったと思う
PS3はHDD、箱○はHDDかメモリユニット
HDDは普通に使っててもHDD自体が壊れることがある、つっても通常使用上しばらくは問題ない
一応フラッシュメモリは消去・書き込み可能回数に限度があるけどこっちも通常使用の上は問題ない
って感じだったと思う
というか昔のゲーム雑誌の気風が残ってるだけと言えなくも無い
ここだけ残されちゃったんだね
ここだけ残されちゃったんだね
>>1
RCGってイキナリ使うなよこのバカ GT5批判はちゃんとやれよｗ
RCGってイキナリ使うなよこのバカ GT5批判はちゃんとやれよｗ
>>114
kwsk
kwsk
117 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:29:31 ID:lspx5ogNO
この雑誌の編集長のブログならあるぞ。
http://dengeki.tol-blog.com/article/59485491.html
http://dengeki.tol-blog.com/article/59485491.html
>>108
ほっておくと電荷が「なまって」くるんで、
たまに電源入れて気合いいれる必要があったような。
確かに人間の寿命よりは短いはずだが、
ラジコンのバッテリみたいにいちいち管理しながら使うものでないし。
ほっておくと電荷が「なまって」くるんで、
たまに電源入れて気合いいれる必要があったような。
確かに人間の寿命よりは短いはずだが、
ラジコンのバッテリみたいにいちいち管理しながら使うものでないし。
>>117
デュエルラブの記事がある！
デュエルラブの記事がある！
確証もないことを平気で書いてしまうのがどうしようもないな
ファミ通と変わらない
ファミ通と変わらない
DSのソフトが出て何年経ったと思ってんだか。
こんないい加減な知識でゲーム雑誌作れるんだからいい商売だよなｗ
秋葉オタ上がりの人材しかいないんだろうけどさ。
こんないい加減な知識でゲーム雑誌作れるんだからいい商売だよなｗ
秋葉オタ上がりの人材しかいないんだろうけどさ。
まあ猿みたいにｹﾞｰﾑやってる馬鹿共には
壊れやすいと思うかもね
普通にやってりゃ問題ないつうの
壊れやすいと思うかもね
普通にやってりゃ問題ないつうの
ちなみにDCやGCのPSOをオンラインで年単位遊んだが
そのメモリーカードは未だ健在だ。
不正対策でなにかにつけてセーブ入るから
そこそこ遊べば１日数十回はセーブする。
魔とか言う奴はマジでお詫び文載せるべき。
そのメモリーカードは未だ健在だ。
不正対策でなにかにつけてセーブ入るから
そこそこ遊べば１日数十回はセーブする。
魔とか言う奴はマジでお詫び文載せるべき。
岩崎ってあのPCEでイースI II とか天外魔境IIをやってたあのプログラマーの岩崎か。
何年前の知識で語ってんだよ。
歳は取りたくないもんだな。
何年前の知識で語ってんだよ。
歳は取りたくないもんだな。
128 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 05:58:29 ID:4PpfGlSHO
129 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:14:35 ID:zWH8xkKS0
電撃PSはいよいよカルト集団じみてきたな。
テロとかしなければ良いが・・・
テロとかしなければ良いが・・・
130 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:15:13 ID:DDuj+d8D0
電撃psってソニーファンボーイの集団？
40でこの言動・・・手遅れだな
電撃は編集長が真性PS信者だからね
部下がこんなキチガイ染みた事言うのも不思議じゃない
部下がこんなキチガイ染みた事言うのも不思議じゃない
君らはずいぶんと善意の目で見てるのな。
こんなのわかった上でウソ書いてるに決まってんだよ。
釣りブログと同じだ。
こいつらはそれを商業誌でやっちゃってる。
編集部に抗議しても無駄だよ。だってグルなんだから。
訴えるならそれより上位に持ってかないと。
こんなのわかった上でウソ書いてるに決まってんだよ。
釣りブログと同じだ。
こいつらはそれを商業誌でやっちゃってる。
編集部に抗議しても無駄だよ。だってグルなんだから。
訴えるならそれより上位に持ってかないと。
任天堂に問い合せれば良いよ
135 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:12:54 ID:/pYrYJrOO
これは他の板に載せて祭りにしてもいいな
【衝撃】あなたの持っているDSゲームはすべて数年後には遊べなくなります【データ消去】
【衝撃】あなたの持っているDSゲームはすべて数年後には遊べなくなります【データ消去】
136 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:14:48 ID:1PjsS7uE0
魔王ってびいず羽岡だったのかー
今は亡き電撃王で痛いコラム連載してたよな、そういえば
「えらい任天堂に敵意剥き出しのやつだなー」とか当時思ってたが
それならこの座談会とやらでのアンチぶりも納得だわ
･･･にしても40歳になろうって人間が公の雑誌でゲハの戦死みたいな
電波を垂れ流しですか･･･
ハ！？40歳のアンチ任天堂といえば･･･もしかしてA助さん？ｗｗｗ
今は亡き電撃王で痛いコラム連載してたよな、そういえば
「えらい任天堂に敵意剥き出しのやつだなー」とか当時思ってたが
それならこの座談会とやらでのアンチぶりも納得だわ
･･･にしても40歳になろうって人間が公の雑誌でゲハの戦死みたいな
電波を垂れ流しですか･･･
ハ！？40歳のアンチ任天堂といえば･･･もしかしてA助さん？ｗｗｗ
ゲームに声優を期待しているってwキモすぎる。
バッテリーバックアップの時代で止まってるのか
139 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:35:34 ID:4PpfGlSHO
電プレを買ってきたけど、マジだったわ…。
一応、>>1の文の後に、
まあでも遊びたいソフトがあるのに、遊べないゲームがあるのはもったいないからね。
とりあえず携帯ゲーム機は両方とも買いって感じかな。
ソーマブリンガー面白いよ。１時間しか遊んでないけど(笑)とか、PS3批判とか書かれてたけど
一応、>>1の文の後に、
まあでも遊びたいソフトがあるのに、遊べないゲームがあるのはもったいないからね。
とりあえず携帯ゲーム機は両方とも買いって感じかな。
ソーマブリンガー面白いよ。１時間しか遊んでないけど(笑)とか、PS3批判とか書かれてたけど
140 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:36:24 ID:ZvGRFX9T0
マジかよ！
任天堂のサポートに 確認してみますですよ。
この雑誌ではROMのデータが数年でヤバクなるって書いてるけど、
本当ですか？って。
この雑誌ではROMのデータが数年でヤバクなるって書いてるけど、
本当ですか？って。
メモステは何百年経とうが消えないのか？
>>123
経過で消えるよ。
フラッシュメモリは回路内に電子を閉じ込める事で記録するんだけど、
完全に閉じ込めるなんてのは無理なんで少しずつ電子が逃げる。
まぁ読み書きする度に補充されっから完全放置で数年以上～とかでないなら
気にする必要なっしんぐ。
年々技術向上で長持ちするようになってるしね。
…メモステセーブのＰＳＰも条件変わらんと思うんだががががが。
経過で消えるよ。
フラッシュメモリは回路内に電子を閉じ込める事で記録するんだけど、
完全に閉じ込めるなんてのは無理なんで少しずつ電子が逃げる。
まぁ読み書きする度に補充されっから完全放置で数年以上～とかでないなら
気にする必要なっしんぐ。
年々技術向上で長持ちするようになってるしね。
…メモステセーブのＰＳＰも条件変わらんと思うんだががががが。
144 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:50:50 ID:nlELyyqm0
＞DSはROMだから数年でデータが消える
これは事実
DSのセーブに使われてるEEPROMは、一般的に１０万回の書き込み
または7～8年経つと寿命がくると言われている。
PSPのフラッシュメモリーも基本的には同じだが、
メモリースティックを新しいものに書き換えることで
セーブが消えるのを防ぐことができる
これは事実
DSのセーブに使われてるEEPROMは、一般的に１０万回の書き込み
または7～8年経つと寿命がくると言われている。
PSPのフラッシュメモリーも基本的には同じだが、
メモリースティックを新しいものに書き換えることで
セーブが消えるのを防ぐことができる
このネタ、雑誌に掲載されてたの？
んじゃ、行動して確認作業しないとねｗ
んじゃ、行動して確認作業しないとねｗ
単純に公式ツールでセーブデータを退避させる仕組みがない
って書けばいいのな
俺もその辺は消えた経験があるので不満だわ
って書けばいいのな
俺もその辺は消えた経験があるので不満だわ
初期型PS2に付属してたメモカはデータ破損多かったらしいな。
うちの付属メモカは未だに健在だけども。
うちの付属メモカは未だに健在だけども。
150 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:13:32 ID:4PpfGlSHO
>>145
魔王のソーマブリンガーレビュー。
制作がモノリスソフトと聞けば、プレイしないわけにはいかないので遊んでみた。
戦闘がちと簡単めかなぁ。オートバトル中心のなんていうか、ぬるい感じ。
メインはやはり、壮大な(まだ先は見てないから分からないけど、壮大っぽい)SF展開。
ゼノギアスみたいな展開になってくれたら嬉しいな、と思いつつ１時間で終了。
お使いRPGなのが気になるけど、今後も遊んでみたいかな。
魔王の世界樹２レビュー。
前作でパスワードを取って入力すると良いと話を聞いたので、
ほったらかしにしていた１を再プレイする事に。
手書きMAPにはうんこ、ちんこの文字だらけ。何考えていたんだ、当時のオレ。
脱力して中断。
こういう奴(40代直前)が電プレ幹部の１人なんだぜ
魔王のソーマブリンガーレビュー。
制作がモノリスソフトと聞けば、プレイしないわけにはいかないので遊んでみた。
戦闘がちと簡単めかなぁ。オートバトル中心のなんていうか、ぬるい感じ。
メインはやはり、壮大な(まだ先は見てないから分からないけど、壮大っぽい)SF展開。
ゼノギアスみたいな展開になってくれたら嬉しいな、と思いつつ１時間で終了。
お使いRPGなのが気になるけど、今後も遊んでみたいかな。
魔王の世界樹２レビュー。
前作でパスワードを取って入力すると良いと話を聞いたので、
ほったらかしにしていた１を再プレイする事に。
手書きMAPにはうんこ、ちんこの文字だらけ。何考えていたんだ、当時のオレ。
脱力して中断。
こういう奴(40代直前)が電プレ幹部の１人なんだぜ
魔王てまだ居るんかい。
152 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:16:55 ID:lWqXzkdtO
あとフラッシュメモリの寿命ってのは絶縁膜に穴が開くのが原因。
電子を小箱に閉じ込めて記録するんだが、長期間閉じ込めておくために
小箱は一定電圧以下を通さないようになってる。
なので記録時は小箱に強引に電子を叩き込む＝絶縁幕が痛む、なのですお。
年月過ぎりゃあ寿命がくる、というモンでもない。
※ 初期の非純正メモカの一部できれーさっぱりデータが消えたのは電圧管理が甘くて
フォーマットかけてるのと同じ状態があったからなのだ。
絶縁幕の耐久性向上、ランダム書き込み等で書き換え回数は年々増加。
メーカーがんがってまつ。
電子を小箱に閉じ込めて記録するんだが、長期間閉じ込めておくために
小箱は一定電圧以下を通さないようになってる。
なので記録時は小箱に強引に電子を叩き込む＝絶縁幕が痛む、なのですお。
年月過ぎりゃあ寿命がくる、というモンでもない。
※ 初期の非純正メモカの一部できれーさっぱりデータが消えたのは電圧管理が甘くて
フォーマットかけてるのと同じ状態があったからなのだ。
絶縁幕の耐久性向上、ランダム書き込み等で書き換え回数は年々増加。
メーカーがんがってまつ。
この手の分野は日進月歩で技術革新が進んでいるというのに
電プレの編集の頭はちっとも進歩しないんだねぇ
電プレの編集の頭はちっとも進歩しないんだねぇ
DSのセーブデータより、PS3を心配したほうが良くない？
日経平均株価も落ち続けてるし、赤字部門抱えてるほどソニーも余裕じゃないだろ。
日経平均株価も落ち続けてるし、赤字部門抱えてるほどソニーも余裕じゃないだろ。
でた妊娠の話題そらしｗ
40のオッサンがサモンナイトはねーよｗｗｗｗｗｗ
158 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:52:05 ID:4PpfGlSHO
今週のいわさき。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13262.gif
要約すると、低性能なWiiやDSが主流になると、日本のゲーム開発の技術力が低下してしまい、
海外勢と互角の技術力を維持する事が出来なくなる。
低性能なWiiが主流のままだと、日本のゲームが世界でも一流と言っていられるのは後数年。
そうなる前に何か手を打った方が良いと思うのだが…。
相変わらずぶっちぎりですな。
そんな中、下のスペースではナベＰが、ハリソンの退社についてSCEを批判していて、
大ヒットしたWiiFitは宮本氏の｢体重を記録するだけでも面白い｣という思いつきから始まった企画です。
他社にも任天堂の様な柔軟性が必要だ。と書いてたり、
隣のページではグリリバが、スマブラＸサイコー!!と約１ページに渡って、
スマブラＸマンセーコラムを書いてた
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13262.gif
要約すると、低性能なWiiやDSが主流になると、日本のゲーム開発の技術力が低下してしまい、
海外勢と互角の技術力を維持する事が出来なくなる。
低性能なWiiが主流のままだと、日本のゲームが世界でも一流と言っていられるのは後数年。
そうなる前に何か手を打った方が良いと思うのだが…。
相変わらずぶっちぎりですな。
そんな中、下のスペースではナベＰが、ハリソンの退社についてSCEを批判していて、
大ヒットしたWiiFitは宮本氏の｢体重を記録するだけでも面白い｣という思いつきから始まった企画です。
他社にも任天堂の様な柔軟性が必要だ。と書いてたり、
隣のページではグリリバが、スマブラＸサイコー!!と約１ページに渡って、
スマブラＸマンセーコラムを書いてた
159 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:52:17 ID:EcaMgcBsO
USBフラッシュメモリのデフラグは厳禁なんだぜ
寿命がガリガリ減るだけでメリットは無い
寿命がガリガリ減るだけでメリットは無い
>>155
PS3はSCEJなのがね。いまいちオススメできないというか数年たったら会社がやばくなっちゃうんだよなぁ
PS3はSCEJなのがね。いまいちオススメできないというか数年たったら会社がやばくなっちゃうんだよなぁ
>>158
技術的な部分が適当すぎるんだが、ホントにプログラマーなのか？
技術的な部分が適当すぎるんだが、ホントにプログラマーなのか？
なんか>>1ってどこのオタクの派閥かってくらいキモイな
>>158
低性能は別に悪くはないよ
ただ業界の歴史から
アイデア重視と技術重視は常にループしているわけで、
いつか市場規模で訪れる技術重視の時代に技術力無視してアイデアもそれほど光ってなかった会社が淘汰されるだけの話
今のアイデア重視の時代に優れた技術の会社が光っているように
技術重視の時代が来ても任天堂やバンナムは生き残る。
低性能は別に悪くはないよ
ただ業界の歴史から
アイデア重視と技術重視は常にループしているわけで、
いつか市場規模で訪れる技術重視の時代に技術力無視してアイデアもそれほど光ってなかった会社が淘汰されるだけの話
今のアイデア重視の時代に優れた技術の会社が光っているように
技術重視の時代が来ても任天堂やバンナムは生き残る。
>>163
アイデアを実現するために技術があるから技術重視なんて全く無意味だよ。
アイデアを実現するために技術があるから技術重視なんて全く無意味だよ。
165 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:22:01 ID:vERPdVyK0
電撃PS今週号ゲームソフト座談会
魔：DSは子供だまし系のソフトが多かったけど魔人学園やサモンナイトリメイクとかでるし
買って損はしないはず
ち：私はPSPのギレンだけでおなか一杯です
魔：実はオレも。笑。
DSはROMなのがね。いまいちオススメできないというか数年たったらデータが
やばくなっちゃうんだよなぁ
ち：DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
DSのルーンファクトリーは実際データ飛んだから正しい指摘だし、
DSの容量の点についても同意
中立を装いながらPS叩く忍よりはるかにまし
だいたいPS系雑誌なんだからDSに否定的で当たり前だろ
見れば分かるがこの談話は分かりづらいところにある、こんなの見て怒り狂う豚の方が悪い
だいたいDSが糞ショボイのは誰もが認める事実だろうにw
魔：DSは子供だまし系のソフトが多かったけど魔人学園やサモンナイトリメイクとかでるし
買って損はしないはず
ち：私はPSPのギレンだけでおなか一杯です
魔：実はオレも。笑。
DSはROMなのがね。いまいちオススメできないというか数年たったらデータが
やばくなっちゃうんだよなぁ
ち：DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
DSのルーンファクトリーは実際データ飛んだから正しい指摘だし、
DSの容量の点についても同意
中立を装いながらPS叩く忍よりはるかにまし
だいたいPS系雑誌なんだからDSに否定的で当たり前だろ
見れば分かるがこの談話は分かりづらいところにある、こんなの見て怒り狂う豚の方が悪い
だいたいDSが糞ショボイのは誰もが認める事実だろうにw
166 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:28:20 ID:EMBBxkaR0
雑誌の中でも大して日の当たらない場所でやってるんだから
それみて怒る奴が悪いとか、この編集者への侮辱だぜｗ
それみて怒る奴が悪いとか、この編集者への侮辱だぜｗ
>>164
今の北米のゲームはそればっかじゃん
>>165
馬鹿か
情報を広く発信する立場にあるメディアの人間がそんな発言すんの容認すんなよ
北朝鮮国内で挑戦日報が言葉を変えて他国罵って国民洗脳してんのと大して変わらないぞ
今の北米のゲームはそればっかじゃん
>>165
馬鹿か
情報を広く発信する立場にあるメディアの人間がそんな発言すんの容認すんなよ
北朝鮮国内で挑戦日報が言葉を変えて他国罵って国民洗脳してんのと大して変わらないぞ
海外勢と互角の技術力なんてもうないだろ
技術力うんぬん言うなら
PCでゲーム作ったほうがいいよ
現状でもCrysisレベルのものは現行ゲーム機じゃ出来ないし
来年、再来年にはもっと差が開く
技術力うんぬん言うなら
PCでゲーム作ったほうがいいよ
現状でもCrysisレベルのものは現行ゲーム機じゃ出来ないし
来年、再来年にはもっと差が開く
>>165
陣営が違うなら捏造書いてもいいんだ。ふーん。
陣営が違うなら捏造書いてもいいんだ。ふーん。
プラウダみたいなもんだからしょうがない
171 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:37:23 ID:mU+ojBRd0
月刊マイナー系漫画雑誌が大好きな奴が
ジャンプとかの週刊漫画雑誌の連載作品見て
「絵がへた！技術力低い！」とかわめいてる様な状態だから
ジャンプとかの週刊漫画雑誌の連載作品見て
「絵がへた！技術力低い！」とかわめいてる様な状態だから
172 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:39:22 ID:xpHbNniu0
プログラマーなどというものは、デザイナーの無茶な要求を、いかにして少ないマシン資産に振り分けるか
が、腕の見せ所では無いなあと思う俺は、もうオッサンでしょうか…？
最近のプログラマーってのは、有り余る資産でブイブイ言わせるのが技術なのかな。
が、腕の見せ所では無いなあと思う俺は、もうオッサンでしょうか…？
最近のプログラマーってのは、有り余る資産でブイブイ言わせるのが技術なのかな。
174 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:41:13 ID:xpHbNniu0
×腕の見せ所では無いなあ→○腕の見せ所では無いかなあ
やべ、一個オトとしちゃったよ。
バイナリ、ハンドで確認してきます。
やべ、一個オトとしちゃったよ。
バイナリ、ハンドで確認してきます。
べつになんの不思議もない。
「悪の任天堂を倒すSCE」の物語が心の支えなれば、
任天堂は今でもバッテリーバックアップを採用したSFCで商売していて、
今にPSに滅ぼされることを期待しているのだ。
任天堂に対しては20近く前の状態から認識が変わってない奴が電撃には多い。
「悪の任天堂を倒すSCE」の物語が心の支えなれば、
任天堂は今でもバッテリーバックアップを採用したSFCで商売していて、
今にPSに滅ぼされることを期待しているのだ。
任天堂に対しては20近く前の状態から認識が変わってない奴が電撃には多い。
>>175
多分専門知識無くて、FCとかSFCの時の経験だけで物言ってるんだろうなぁ……
ゲーム記者としては恥ずかしい。
でも「PS専門誌だから記者はみんなGK！！」みたいな書き方も結構恥ずかしいと思うぞ？
多分専門知識無くて、FCとかSFCの時の経験だけで物言ってるんだろうなぁ……
ゲーム記者としては恥ずかしい。
でも「PS専門誌だから記者はみんなGK！！」みたいな書き方も結構恥ずかしいと思うぞ？
電プレの記事読んでたらキチガイが多いんだろうなあってわかるから
別にＧＫ扱いでもいいんじゃね、どうせ大差ねーよ。
別にＧＫ扱いでもいいんじゃね、どうせ大差ねーよ。
電撃PSって電撃PCEの増刊だっけ
でPCEの方がG'sマガジンになったと
でPCEの方がG'sマガジンになったと
>>158
wiiが勝ったから技術が落ちたんじゃなくてPS2時代に思考停止して焼き増しばかりしてたせいだろ
キャラを生かすゲームこそ日本しか出来ない発想で、わざわざ相手陣営の土俵である高画質路線なんて追求する必要ない
wiiが勝ったから技術が落ちたんじゃなくてPS2時代に思考停止して焼き増しばかりしてたせいだろ
キャラを生かすゲームこそ日本しか出来ない発想で、わざわざ相手陣営の土俵である高画質路線なんて追求する必要ない
今更ながら、編集長のブログ見たよ。
まぁ、こういう人がトップじゃ何があってもしょうがないよ。
なんせ、PS3失敗本を叩く記事を挙げておいて「読んでない。」
その上「書くのは10年早い」だもんな。これじゃ話にならない。
トップからして模範的GK活動を実践してるんだから目も当てられない。
まぁ、こういう人がトップじゃ何があってもしょうがないよ。
なんせ、PS3失敗本を叩く記事を挙げておいて「読んでない。」
その上「書くのは10年早い」だもんな。これじゃ話にならない。
トップからして模範的GK活動を実践してるんだから目も当てられない。
PS3が負けたのはPS2のおごりだと思う。高画質路線が正しかったかは分からないが、
思考停止や戦略のミスでは。
電撃PSが言っていることが正しいなら、PSPはUMDだから数年で遊べなくなるも当ては
まるではないでしょうか。
GKという言葉はいい加減に辞めませんかね。Sonyのことをみかか語で「とらみん」だし。
思考停止や戦略のミスでは。
電撃PSが言っていることが正しいなら、PSPはUMDだから数年で遊べなくなるも当ては
まるではないでしょうか。
GKという言葉はいい加減に辞めませんかね。Sonyのことをみかか語で「とらみん」だし。
俺の認識だとディスクメディアよりROMやフラッシュの方が総じて耐久性に優れている、
なんだけどな。利便性も高い。ディスクメディアのような読み込み時間とかほぼ０だし。
データがやばい、と言った意図を知りたいなあ。
なぜやばいと思ったのかが意味不明すぎる。DSがやばいなら、とどのつまりPSPだって
PSだって結局みんなやばくなっちまわないか？メモステやメモカなら安心、とかDVDや
UMDなら安心、なんてこたぁないだろうよ。
なんだけどな。利便性も高い。ディスクメディアのような読み込み時間とかほぼ０だし。
データがやばい、と言った意図を知りたいなあ。
なぜやばいと思ったのかが意味不明すぎる。DSがやばいなら、とどのつまりPSPだって
PSだって結局みんなやばくなっちまわないか？メモステやメモカなら安心、とかDVDや
UMDなら安心、なんてこたぁないだろうよ。
UMDはあの溝に砂利が入っただけで死活問題じゃないか。
決してPSWを貶めない当たりがさすがだ。
決してPSWを貶めない当たりがさすがだ。
肉声が使われてないとかいう意味不明な文章は何なんだ
全部音声合成でやってると思ってるんじゃないか
そっちの方がすごいと思うが
そっちの方がすごいと思うが
>>173
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
これはSFCのカートリッジのバッテリーバックアップと混同したのをプギャーしてるスレ？
「データがやばくなっちゃう」というやばい日本語をﾌﾟｷﾞｬｰするスレでもある
そもそもさ、海外でもWiiとDSが主流なんだけどな
初音ミクがDSのゲームに出る事を暗示していたんだな
「フラッシュだから数年で消えるは間違ってない｣って擁護するヤツに聞きたいが、
PSのメモカだってフラッシュだよ？
PS系もお薦めできないだろ？
DSカートリッジは各ソフト単位でフラッシュもってるけど
PSのメモカなんて、色んなソフトで輪姦だろ？
こっちの方がはるかにアブないだろ？ｗｗ
PSのメモカだってフラッシュだよ？
PS系もお薦めできないだろ？
DSカートリッジは各ソフト単位でフラッシュもってるけど
PSのメモカなんて、色んなソフトで輪姦だろ？
こっちの方がはるかにアブないだろ？ｗｗ
193 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 11:54:55 ID:cCY2p5f00
どうでもいいがこいつらマジコンもってそうだな
PS派はやっぱり声優好きとか多いの？
196 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 12:10:26 ID:c7QE2XLaO
あたりまえだろ
國府田マリ子とか好きに決まってる
國府田マリ子とか好きに決まってる
DSエミュはVistaSP1にバンドルすべきだな。。。。
DSは本体のほうに時計機能付いてるからデータ消えないって知り合いの豚が言ってたんだけど、違うの？
199 ：ピンキーマン ◆T2X.xlTDSU ：2008/03/14(金) 12:20:55 ID:pfXEe1M90
DSのときメモ2は2GB-ROMでフルボイス仕様だよ（´･ω･`）
http://www.famitsu.com/sp/080215_dsgs2/
マジでこの悪質な電撃記者は訴えた方がいい
雑誌の監督責任も問われるべき
自浄作用がないメディアなんて2ch以下だな。
便所の壁どころか便所のうんこ紙程度の価値しかない
便所の壁どころか便所のうんこ紙程度の価値しかない
201 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 12:30:58 ID:lWqXzkdtO
でんげきw
ぎょうかいつうw
ザリザリしていってね！
ぎょうかいつうw
ザリザリしていってね！
EEPは一般用途では気にするべきでないくらい半永久的に長持ちする
ただ、FLASHはそれよりかなり劣る
512kbit以上のセーブ領域のDSゲームはFLASHなんで
そっちのほうは毎日かかさず10年遊んだりしたら消えるかもね
一応使う物理領域を毎回かえて少しでも長持ちさせるように
しておくべきってルールはあるんで、みんな工夫はしてると
思うんだけどね。ぷよぷよ回収バグとかもそれが原因な気がするし。
肉声使わないのは市場にあわないからだと思う。
声優が食ってけるかどうかなんて知った事か。
電撃の人はあたまおかしい。声優使って売れるなら声優使うわ。
ただ、消えるのは消えるよ、ていうか書き換え寿命は来るよ。
EEPでFC版Wizみたいなオートセーブもの作ったら、
「寿命きた」てユーザーが感じられるゲームになるかもしれん。
その点は、電池さえあれば何回書き換えても平気な昔ゲームの
ほうが楽だろね。
ただ、FLASHはそれよりかなり劣る
512kbit以上のセーブ領域のDSゲームはFLASHなんで
そっちのほうは毎日かかさず10年遊んだりしたら消えるかもね
一応使う物理領域を毎回かえて少しでも長持ちさせるように
しておくべきってルールはあるんで、みんな工夫はしてると
思うんだけどね。ぷよぷよ回収バグとかもそれが原因な気がするし。
肉声使わないのは市場にあわないからだと思う。
声優が食ってけるかどうかなんて知った事か。
電撃の人はあたまおかしい。声優使って売れるなら声優使うわ。
ただ、消えるのは消えるよ、ていうか書き換え寿命は来るよ。
EEPでFC版Wizみたいなオートセーブもの作ったら、
「寿命きた」てユーザーが感じられるゲームになるかもしれん。
その点は、電池さえあれば何回書き換えても平気な昔ゲームの
ほうが楽だろね。
DSはROMだから数年たったらデータがやばくなるという怪奇
204 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 12:34:49 ID:xpHbNniu0
>>200
価値が無いんだったらいいが、これって害悪じゃね。
価値が無いんだったらいいが、これって害悪じゃね。
205 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 12:39:40 ID:lWqXzkdtO
206 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 12:42:04 ID:G6q0OXwz0
こんなのに2スレ目立てる必要ないだろ
しかもマジレスすんなよ。笑。
しかもマジレスすんなよ。笑。
この認識はあまりに酷い・・・
ゲーム誌の編集なんてのはこんなんでr勤まるんだな
ゲーム誌の編集なんてのはこんなんでr勤まるんだな
208 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 12:48:28 ID:lWqXzkdtO
>>206
おいｨ、お前のがマジレスwに見えるんだが？
おいｨ、お前のがマジレスwに見えるんだが？
>>199
加藤夏希ってこんな顔だったっけ
加藤夏希ってこんな顔だったっけ
これ本当かどうか任天堂にメールで聞いてみる
214 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:02:09 ID:FlnEtOPRO
DSのROMはやばいな
高い金払って何年か遊ぶとダメになるなんて
中古も恐くて買えないな
やっぱりゲームは光ディスクだね！
高い金払って何年か遊ぶとダメになるなんて
中古も恐くて買えないな
やっぱりゲームは光ディスクだね！
この手のキチガイ雑誌はメーカーが一致団結してつぶすべきだと思う。
>>208
実はオレも。笑。
実はオレも。笑。
218 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:08:24 ID:vFDG3pd60
これ書店で発売されてんの？まるでリアル中高生の知識と文章だな
219 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:08:50 ID:T+2fty3m0
PSW住人ってコアゲーマーを気取ってるのに知識も購買力も小学生以下だな
リアル中高生に失礼だｗ
声有りのDSソフトはみんな初音ミクとか使ってんの？
222 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:16:39 ID:QVwx3pgO0
肉声って何？こいつらの肉声の定義が知りたい。
生音っていうのか？ 圧縮してないとかなんかそういう類の音じゃないって言いたかったんじゃなかろうか。
224 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:18:12 ID:whpq/ELeO
VP新作がDSに来たんだな
どんどん任天ﾊｰﾄﾞに移住進んでるわ
どんどん任天ﾊｰﾄﾞに移住進んでるわ
225 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:19:02 ID:1SMA6rhC0
DSになってからセーブデータは完全にフラッシュメモリで保存してるんじゃねーのか？
226 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:30:36 ID:AkmgT1iTO
俺某ソフト屋のPGだが、
こういう連中マジムカつくわ。
業界の癌だ。
おまえらが数年内に消えろよ。
こういう連中マジムカつくわ。
業界の癌だ。
おまえらが数年内に消えろよ。
>>225
っていうか、あんな小さいカードにどうやって電池入れるんだｗ
っていうか、あんな小さいカードにどうやって電池入れるんだｗ
229 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:32:40 ID:thy+Jg3s0
電プレの最近の堕落っぷりは異常
>>215
出来ないのではなく、やらなかっただけだろ
同じバンプレストの銀魂クエストは64MBで台詞しゃべり捲ってるし、128MBでWのグラフィック+128MBで銀魂の数倍のボイス
256MB使えばとりあえずWの戦闘フルボイス位は作れるだろう
出来ないのではなく、やらなかっただけだろ
同じバンプレストの銀魂クエストは64MBで台詞しゃべり捲ってるし、128MBでWのグラフィック+128MBで銀魂の数倍のボイス
256MB使えばとりあえずWの戦闘フルボイス位は作れるだろう
231 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:35:04 ID:FY1Yh1kE0
>>228
声優目的でゲーム買うこと自体どうかしてると思うが？ｗ
声優目的でゲーム買うこと自体どうかしてると思うが？ｗ
232 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:37:57 ID:QVwx3pgO0
羊水腐る発言をそのまま放送するニッポン放送の無能スタッフに似たものを
電プレの編集者に感じる。
電プレの編集者に感じる。
>>231
ドラマCD(笑)とかと同じ感覚でゲーム買ってんだろう、多分
ドラマCD(笑)とかと同じ感覚でゲーム買ってんだろう、多分
声優目的ならアニメのDVD買ってやれよw
DSのROMってSFCみたいに何年かするとセーブデータ無くなるのか？
あとDSでも声くらい少しは入るだろ、ケロロ軍曹３の体験版やったんだがいきなり喋ってビックリした
あとDSでも声くらい少しは入るだろ、ケロロ軍曹３の体験版やったんだがいきなり喋ってビックリした
このヌケサク共が言っている事が本当なら、そろそろDSロンチソフトから順番にデータが消えていきますね
アホか
アホか
フルボイス（笑）をやるには容量が足りないだけ
240 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:42:07 ID:AkmgT1iTO
つUMD
つBR
キモオタお腹いっぱいハードww
つBR
キモオタお腹いっぱいハードww
241 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:42:18 ID:RazZlVuHO
ふぁみつーレビューでもサクラ大戦DSで声が少ないから7点になってた
電撃も馬鹿だね
ｹﾞﾊのGK少年なら只で記事書いてくれるのに
こんなのに給料払うなんて。
もったいない
ｹﾞﾊのGK少年なら只で記事書いてくれるのに
こんなのに給料払うなんて。
もったいない
いい加減世代交代だろ。岩崎とか羽岡とかもう古株も
いいところだろ。
いいところだろ。
244 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:44:55 ID:AkmgT1iTO
そう言えばブリーチDSは主題歌入ってたな。
ゲーム中も普通に声入ってたし。
ゲーム中も普通に声入ってたし。
245 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:45:34 ID:uN5VErFR0
ゲームに声なんていらねえよ。
「かめはめ波！」とか「魔貫光殺法！」とか「波動拳！」とか「ﾀｲｶﾞｰｱｯﾊﾟｶｰｯ!」くらいで十分だ。
「かめはめ波！」とか「魔貫光殺法！」とか「波動拳！」とか「ﾀｲｶﾞｰｱｯﾊﾟｶｰｯ!」くらいで十分だ。
ときメモの女向け版はフルボイスらしいけど
実際DSの性能ってどうなんだ？
マリオ64DS見ると64のゲーム位出せそうなもんだが
実際DSの性能ってどうなんだ？
マリオ64DS見ると64のゲーム位出せそうなもんだが
247 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:51:19 ID:Hbsr9pSJ0
声優（笑）
248 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:51:43 ID:ziDyaGVd0
意味が分からん
メモリーカードもフラッシュだから同じじゃね
メモリーカードもフラッシュだから同じじゃね
ＤＳの声の話なのにアカギが出てこないのは許せん
250 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:53:03 ID:4PpfGlSHO
>>230
つーか、携帯機スパロボはボイスが無いことの利点を追及してるからなぁ
つーか、携帯機スパロボはボイスが無いことの利点を追及してるからなぁ
251 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:53:45 ID:bBGeIPe30
１４年前に買った、メガドライブ「モンスターワールドⅥ」のセーブデータがまだ消えてないんだがｗ（フラッシュセーブ）
今でもバッテリーバックアップだと思っている魔王って奴は相当な電波だな。
今でもバッテリーバックアップだと思っている魔王って奴は相当な電波だな。
>>199
Gbだろ
Gbだろ
253 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:56:29 ID:4PpfGlSHO
ちょっと疑問なんだけど、フラッシュメモリって、
書き込みできるのにEEPROMって呼ぶのは何故？
書き込みできるのにEEPROMって呼ぶのは何故？
つうか、いまだに容量でゲームが面白くなると思ってる奴多いよな？
PSPは1.8GBでDSは256MBしかないからダメとか言ってる奴いるし…
PSPは1.8GBでDSは256MBしかないからダメとか言ってる奴いるし…
256 ：ピンキーマン ◆T2X.xlTDSU ：2008/03/14(金) 14:01:01 ID:pfXEe1M90
電撃PS訴えてやる！！（´･ω･`）
>>254
フラッシュメモリという言葉にRAMであるって意味は無いよ。
フラッシュメモリという言葉にRAMであるって意味は無いよ。
電撃ファミ通(笑)
>>254
ERO ERO RANDOM OPPAI MOMIMOMI
ERO ERO RANDOM OPPAI MOMIMOMI
PAIPANが抜けた
圧縮技術が発達しているとはいえ、
サモンのようなフルボイスゲームを完全移植ってできるん？
ましてやサモン２なんてボイスでＤｉｓｋ２枚使ってるのに
サモンのようなフルボイスゲームを完全移植ってできるん？
ましてやサモン２なんてボイスでＤｉｓｋ２枚使ってるのに
>>257,259,261
なるほど、ありがとう！
なるほど、ありがとう！
264 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:11:22 ID:4PpfGlSHO
>>262
やる気と技術力とソフト次第。
ときメモ２はPS2版をボイス含めて完全移植みたいだし。
サモンは割りに合わないと判断したからか、DS版ではボイスを使わないとか。
つーか、>>1のちくちりの｢肉声｣ってボイスと言いたいだけで、
生音とか圧縮技術とか、そういう意味じゃないと思うんで、あんまり虐めるなよｗ
やる気と技術力とソフト次第。
ときメモ２はPS2版をボイス含めて完全移植みたいだし。
サモンは割りに合わないと判断したからか、DS版ではボイスを使わないとか。
つーか、>>1のちくちりの｢肉声｣ってボイスと言いたいだけで、
生音とか圧縮技術とか、そういう意味じゃないと思うんで、あんまり虐めるなよｗ
266 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:13:55 ID:xpHbNniu0
>>254
そこら辺の用語は慣例だから、こう言うものとおぼえておくが吉。
そこら辺の用語は慣例だから、こう言うものとおぼえておくが吉。
267 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:14:26 ID:mebHQx2a0
「PSを信仰すると頭がやばくなる」の間違いだろ？
社員、社長、信者、株主、サード、雑誌編集者とみんな頭おかしいし。
社員、社長、信者、株主、サード、雑誌編集者とみんな頭おかしいし。
http://www.cri-mw.co.jp/products/criss/listening.htm
この音質で64Mバイトで3時間入るみたい
この音質で64Mバイトで3時間入るみたい
DSがハードウェアでテキストトゥピーチ的な機能でも持ってないかぎり
ボイスは肉声を録音した物だよなぁ。
そんな機能あったらフルボイスのゲームをものすごい低容量で作れるぞ。
ボイスは肉声を録音した物だよなぁ。
そんな機能あったらフルボイスのゲームをものすごい低容量で作れるぞ。
>>254
よく>>254読んだら、>>257は的外れ回答だった…。
EEPROMは、NOR型の場合書き換え可能っても「数百回」レベルで、とてもじゃないけどRAMとして使うベキものじゃない。
マスクROMに対して「何回かは書き換え可能なROM」というもの。
NAND型では書き換え可能回数が数万回に増えたので、外部ストレージ的な使い方が可能となった。
それでもRAMとしては使うのは無理(そもそもアクセス速度遅いし)。
という事で、歴史的な経緯で書き換えられるけどROMと名前が付いている。
ROMには「電源切っても内容が消えない」という意味があると思っておけば良いよ。
よく>>254読んだら、>>257は的外れ回答だった…。
EEPROMは、NOR型の場合書き換え可能っても「数百回」レベルで、とてもじゃないけどRAMとして使うベキものじゃない。
マスクROMに対して「何回かは書き換え可能なROM」というもの。
NAND型では書き換え可能回数が数万回に増えたので、外部ストレージ的な使い方が可能となった。
それでもRAMとしては使うのは無理(そもそもアクセス速度遅いし)。
という事で、歴史的な経緯で書き換えられるけどROMと名前が付いている。
ROMには「電源切っても内容が消えない」という意味があると思っておけば良いよ。
271 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:19:40 ID:VHjUTqGL0
信仰対象がアコギで低性能でおまけに従来信者軽視して新規ユーザー偏重だと擁護が大変だよね任信
ほんとお疲れ様w
ほんとお疲れ様w
そもそも本当の生音ならCDでもDVDでも腹ん中パンパンだろ？
>>271
ん？
ん？
274 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:28:40 ID:FY1Yh1kE0
>>271
急にどうした？
急にどうした？
275 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:33:56 ID:lWqXzkdtO
魔人学園
サモンナイト
ですなあ
サモンナイト
ですなあ
末期のセガ雑誌でもここまで嫉妬に狂った無策な発言はしてなかったが・・・
ってかファミコンとスーファミやってたときとかカセット抜く行為がデータ消す行為だったｗｗｗｗ
抜いても消えないだけでも良しだわ俺は。
抜いても消えないだけでも良しだわ俺は。
279 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:36:44 ID:4PpfGlSHO
>>277
サタマガやドリマガは自虐ネタの方が多かったんだぜｗ
サタマガやドリマガは自虐ネタの方が多かったんだぜｗ
俺の1GBフラッシュメモリを埋め尽くすオプーナ関連ファイルは数年の命なのか…
>>272
監督「BDでも足りない(笑)」
監督「BDでも足りない(笑)」
>>202
> 一応使う物理領域を毎回かえて少しでも長持ちさせるように
> しておくべきってルールはあるんで、みんな工夫はしてると
> 思うんだけどね。ぷよぷよ回収バグとかもそれが原因な気がするし。
適当なことを書いちゃいけない。
物理領域を毎回変えて寿命を延ばすのは、フラッシュメモリコントローラが
自動的にやっている。
ぷよぷよの回収バグは全く違う原因。
つまり、DSだからぷよぷよのバグが出た訳じゃない。
なお、GBAの場合はSRAMによるバッテリーバックアップにするか、フラッシュ
にするかはタイトルによって違う。
バッテリーバックアップだと少し製造コストが上がるので、使ってるタイトルは
少なかったと思われる。DSはそもそもバッテリ入らない。
> 一応使う物理領域を毎回かえて少しでも長持ちさせるように
> しておくべきってルールはあるんで、みんな工夫はしてると
> 思うんだけどね。ぷよぷよ回収バグとかもそれが原因な気がするし。
適当なことを書いちゃいけない。
物理領域を毎回変えて寿命を延ばすのは、フラッシュメモリコントローラが
自動的にやっている。
ぷよぷよの回収バグは全く違う原因。
つまり、DSだからぷよぷよのバグが出た訳じゃない。
なお、GBAの場合はSRAMによるバッテリーバックアップにするか、フラッシュ
にするかはタイトルによって違う。
バッテリーバックアップだと少し製造コストが上がるので、使ってるタイトルは
少なかったと思われる。DSはそもそもバッテリ入らない。
ぷよぷよは２５６回セーブしたらオーバフローするアホな仕様だったんだっけ
ソニー戦士はまだまだ士気が高い
まだいけるで
まだいけるで
>>277
というかいくら専門誌といえどここまで狂った内容を載せたゲーム雑誌って未だかつてないのでは？
というかいくら専門誌といえどここまで狂った内容を載せたゲーム雑誌って未だかつてないのでは？
該当記事のうｐきた？
電撃SFCの頃から狂った記事がたまにあったみたいだけど、
ここ数年で発酵が進んできたんかね。
ここ数年で発酵が進んできたんかね。
ネタとしても電波っぷりもまこなこ以下・・・。
いわさきさんに直接お会いしたことは無いんだけど、昔はどれだけ凄い人だったかを
いろいろ聞いたことがあるので、近頃の突っ込みどころ満載の言動は正直悲しいです……
いろいろ聞いたことがあるので、近頃の突っ込みどころ満載の言動は正直悲しいです……
編集長のブログに質問してみようか？
ROM欠損ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに確信犯だろこれｗ
完全に2chの釣りレスと同じ匂いがするわ
つーかいちいち他機種を引き合いに出すな
惨めったらしいからｗ
なんか素直に気持ち悪いなあ…PSが全てじゃねえだろうに
完全に2chの釣りレスと同じ匂いがするわ
つーかいちいち他機種を引き合いに出すな
惨めったらしいからｗ
なんか素直に気持ち悪いなあ…PSが全てじゃねえだろうに
肉声って事はPS3の声付きゲームは声優さんが家まで来てくれるのか、凄いな。
で、実際ありうるの？
>>296
ありうるけど、気にするレベルじゃないと思うなぁ。
ありうるけど、気にするレベルじゃないと思うなぁ。
298 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:19:02 ID:D7jx4RuKO
多分電撃PSの彼らが｢やばい｣という危機感を持つのは、
DSのセーブデータが消える→最初からやる
PSPのセーブデータが消える→もう二度とやらない
という分岐が起こるからだろう。
DSのセーブデータが消える→最初からやる
PSPのセーブデータが消える→もう二度とやらない
という分岐が起こるからだろう。
鉛筆だと導電性が悪くならないか？
影響があるのかどうかは分からんけど
影響があるのかどうかは分からんけど
304 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:38:15 ID:vHhsB/jE0
エリートPSファンボーイは言う事が違う
305 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:39:05 ID:FG7ayCF/0
302 名前：名無しさん必死だな ：2008/03/14(金) 15:35:44 ID:1Zvvhlyw0
>>301
そんな時は、息でふーふーしてから挿せばOK。
まぁ、それよりも鉛筆で塗る方が確実だけどさ。
>>301
そんな時は、息でふーふーしてから挿せばOK。
まぁ、それよりも鉛筆で塗る方が確実だけどさ。
>>302
ふーふーはタブーでしょ
ふーふーはタブーでしょ
ＤＳでもバックアップとれるんですが、もうどうしたもんだか。
任天堂純正じゃないけどね。
任天堂純正じゃないけどね。
>>306
いや、ファミコンのROMカートリッジで遊ぶ時の儀式を模したネタなんだが…。
いや、ファミコンのROMカートリッジで遊ぶ時の儀式を模したネタなんだが…。
>>302
いや、その位ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘの耐久性は上がってると言いたかった訳だが…
いや、その位ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘの耐久性は上がってると言いたかった訳だが…
310 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:41:44 ID:FG7ayCF/0
ID:1Zvvhlyw0
ID:FG7ayCF/0がなぜ突然発狂したのか
それは誰にも分からないのだった
それは誰にも分からないのだった
313 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:46:51 ID:lW46giSrO
×正統
○正当
○正当
314 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:48:03 ID:Os7NHnEO0
電撃DSはアンチソニー
電撃PSはアンチ任天堂なのか？
電撃PSはアンチ任天堂なのか？
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
316 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:51:06 ID:PiJsDRWd0
すごく…クンニ君レベルです…
まぁ最近のお子さんは鉛筆の芯が通電することを知らないかもしれないしｗ
319 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:53:38 ID:LPWC4Atm0
もう電撃は任天堂からの仕事は受けないつもりなんだろうなぁ
320 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:53:44 ID:CK7O4GSr0
>>315
かっちゃん？？？
かっちゃん？？？
321 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:54:14 ID:Bzb0MsY/0
ところで、どうやって初期のテイルズ オブ ファンタジアを作れたが謎だよ
本当に不思議な世の中だよ
答えられる人がいたら教えて
本当に不思議な世の中だよ
答えられる人がいたら教えて
322 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:54:52 ID:ujS80lzw0
電撃もＧＫか・・・
やはり俺たちが突撃するしかないみたいだな・・・
やはり俺たちが突撃するしかないみたいだな・・・
>>322
GK乙
GK乙
326 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:57:05 ID:LPWC4Atm0
任天堂は神サポートだから
古くなったソフトを送れば新品に換えてくれるんじゃね？
なんで送ったかをきいたら
電撃ＰＳっていう本にそろそろデータが消えそう
って書いてあったからっていえばいいだろうし
古くなったソフトを送れば新品に換えてくれるんじゃね？
なんで送ったかをきいたら
電撃ＰＳっていう本にそろそろデータが消えそう
って書いてあったからっていえばいいだろうし
早速本物のＧＫが突撃してきましたよ
>>325
質問の趣旨かよく解らないが…？
質問の趣旨かよく解らないが…？
PSPもフラッシュだから同程度の可能性で壊れる
ＰＳＰは絶対データ消えないの？
なんだ消えるのか・・・・
マジレスでDSソフトって数年でデータ消えるものなの？
妊豚もはや疑心暗鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:03:55 ID:Bzb0MsY/0
消えるならどちらも関係ないと思う（DSもPSPも）
>>332
数百万回ほどセーブすればセーブできなくなるはず
数百万回ほどセーブすればセーブできなくなるはず
337 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:04:23 ID:LPWC4Atm0
つまり両方消える可能性があるのに
ＤＳだけが消えるという印象操作だよなぁ
しかもＰＳＰのソフト１本あるだけであとはいらないと断言してるし
本当に雑誌に載ったのか？
ゲハのレスみたいだ
ＤＳだけが消えるという印象操作だよなぁ
しかもＰＳＰのソフト１本あるだけであとはいらないと断言してるし
本当に雑誌に載ったのか？
ゲハのレスみたいだ
HDDでセーブしてるPS3が一番やばいっちゃやばい
じゃあ単なるネガキャンでしかないじゃん
こんなのおかしくないの？
こんなのおかしくないの？
>>339
そう思ったら電撃か任天堂にメールだな
そう思ったら電撃か任天堂にメールだな
PS,PS2,PSPもフラッシュメモリだから、リスクはDSと同じ。
ただし、DSと違って新品のメモカにセーブし直せるだろ？
ただし、DSと違って新品のメモカにセーブし直せるだろ？
まあこれは弁明のしようがないよな
せいぜいスレで細々と逆ギレ発狂するのが関の山
せいぜいスレで細々と逆ギレ発狂するのが関の山
もともと金メッキされているような端子に、鉛筆で補修しても大丈夫なのかね？
金と粘土混じりの黒鉛じゃ、抵抗に差がありそうなんだが
金と粘土混じりの黒鉛じゃ、抵抗に差がありそうなんだが
347 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:10:58 ID:Bzb0MsY/0
いや、PSのほうが短いと思うが？
端子はアルコールないし接点復活剤を含ませた綿棒で綺麗にしましょう
鉛筆とかは止めとけ
息吹くのは論外（湿気は電子部品の敵）
鉛筆とかは止めとけ
息吹くのは論外（湿気は電子部品の敵）
349 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:14:00 ID:Bzb0MsY/0
言い忘れてたが「いや、PSのほうが短いと思うが？」の発言は342に対してだ！
>>344
回路において通電可能か否かが重要であってその程度の抵抗の差は一切影響しない。
回路において通電可能か否かが重要であってその程度の抵抗の差は一切影響しない。
351 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:14:49 ID:LPWC4Atm0
まぁとりあえず
任天堂にメールだよなぁ
データが消えるとしたら
ちゃんと商品に表示すべきことだし
任天堂にメールだよなぁ
データが消えるとしたら
ちゃんと商品に表示すべきことだし
>>351
ファミコン時代はちゃんと明記されてたよ。
ファミコン時代はちゃんと明記されてたよ。
問い合わせはここでいいのかな？
354 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:15:51 ID:FG7ayCF/0
ファミコンは元々B.Bは考慮して設計ではない
アドレス張り忘れた。任天堂の問い合わせフォームね。
ttps://secure.nintendo.co.jp/n10/support/index.html
ttps://secure.nintendo.co.jp/n10/support/index.html
>>344
元々がファミコンROM時代のネタなので、DSだとかSDだとかMSには当てはまらないし、鉛筆っても、鉛率が高い奴使わないと効果が薄いよ。
しかも、芯の粉でショートして壊すリスクもある。
接点復活剤(無水アルコール)使うのが正解だわな。
元々がファミコンROM時代のネタなので、DSだとかSDだとかMSには当てはまらないし、鉛筆っても、鉛率が高い奴使わないと効果が薄いよ。
しかも、芯の粉でショートして壊すリスクもある。
接点復活剤(無水アルコール)使うのが正解だわな。
>>354
だからリセットを押しながら電源を切るってのが必要だったんだっけ
だからリセットを押しながら電源を切るってのが必要だったんだっけ
358 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:17:22 ID:MDQtLsovO
そもそも数年後にデータがどうなってるかとか、声優かどうこうとか、そんな理由でハード選ぶかよw
捏造の上にキモい事この上なしだわ。
捏造の上にキモい事この上なしだわ。
359 ：354：2008/03/14(金) 16:17:54 ID:FG7ayCF/0
バッテリーバックアップ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97
360 ：354：2008/03/14(金) 16:18:50 ID:FG7ayCF/0
SRAMのデータ化け
ダメだこりゃ
ダメだこりゃ
362 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:20:08 ID:b8pxeYK+0
>>361
戦士のPS3が最終的に勝つ理論と一緒じゃないかｗ
戦士のPS3が最終的に勝つ理論と一緒じゃないかｗ
DSのソフトは肉声使ってないってのは本当なのか？
364 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:26:54 ID:FG7ayCF/0
365 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:27:14 ID:Bzb0MsY/0
さあね、使ってないと思うが
367 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:30:13 ID:FG7ayCF/0
結論
ゲームなんかにマジになっちゃってどーするの？
ゲームなんかにマジになっちゃってどーするの？
368 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:31:24 ID:Bzb0MsY/0
たしかに、あるDSソフトでは、ちゃんと流れていたし
ファイナルファンタジー４でも音声は流れていた。
ファイナルファンタジー４でも音声は流れていた。
肉声というと、中に小人さんが入ってるのか…?
PSPは数年で本体がぶっ壊れるんじゃねーのｗ
>>367
ゲーム業界で仕事してたら、マジにならざるを得ないでしょ
ゲーム業界で仕事してたら、マジにならざるを得ないでしょ
372 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:33:49 ID:FG7ayCF/0
>>369
ナムコMSXソフトの裏を100回読み直せ
ナムコMSXソフトの裏を100回読み直せ
中に人はいませんって注意書きがあったと予想
376 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:37:18 ID:qO8iTJ6Q0
そもそも「魔人学園」「サモンナイト」「ギレン」で買うハードを決め、
電池がどうこう声優がどうこうって言ってる時点でマトモな雑誌では無い
電池がどうこう声優がどうこうって言ってる時点でマトモな雑誌では無い
>>369
え？まじで？
え？まじで？
378 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:38:51 ID:Bzb0MsY/0
DSはまったく壊れないさすが任天堂だ
ソニーなんて壊れやすいと思う
実際に任天堂の例を見てみるとゲームボーイは、どんなにやられても動いてた
ちなみにこれが参考になるもの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4
ソニーなんて壊れやすいと思う
実際に任天堂の例を見てみるとゲームボーイは、どんなにやられても動いてた
ちなみにこれが参考になるもの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4
380 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:43:52 ID:FG7ayCF/0
流石に液晶は耐えられないだろ
381 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:46:26 ID:Bzb0MsY/0
じゃあPSPは空爆に被害を受けたらどうなるんだろうな
382 ：372 ：2008/03/14(金) 16:46:44 ID:FG7ayCF/0
384 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:49:52 ID:gJkcUSRN0
>>382
昔のナムコは洒落が利いてたんだなｗ
昔のナムコは洒落が利いてたんだなｗ
386 ：372 ：2008/03/14(金) 16:52:06 ID:FG7ayCF/0
ギャラクシアンに何が書かれてるんだよwwwww
今やるならアイマス柄のｹﾞｲﾂﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞに「ご利用は計画的に」あたりだろうか
>>385
UMDとか、すぐ傷が付きそうだよね。
UMDとか、すぐ傷が付きそうだよね。
389 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:53:55 ID:FG7ayCF/0
UMDにシャッタが無いのが理不尽
390 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:54:24 ID:Bzb0MsY/0
385
ソニーはあまり工夫していないそんなんだけで1年以上も使ったらそのうちに
壊れると思う
ソニーはあまり工夫していないそんなんだけで1年以上も使ったらそのうちに
壊れると思う
>>387
おせっかいにもゲイツポイントは一日に登録できる金額?と使える金額?が制限されておりますｗ
おせっかいにもゲイツポイントは一日に登録できる金額?と使える金額?が制限されておりますｗ
392 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:56:50 ID:FG7ayCF/0
クンニスレよりオモスレーwwwwwwwww
そういえば昔、湾岸戦争だかで米軍兵士がもってったGBかなにかがすごい耐久力で、
爆撃喰らってもこわれなかった、とか聞いたな。DSは知らんが、任天堂製品はファミコン
といいムダに丈夫に作ってるから本体とかえらい強いイメージがある。
PSPはちょっと高いところから落としたらディスク読み込まなくなるんじゃなかろうか？
爆撃喰らってもこわれなかった、とか聞いたな。DSは知らんが、任天堂製品はファミコン
といいムダに丈夫に作ってるから本体とかえらい強いイメージがある。
PSPはちょっと高いところから落としたらディスク読み込まなくなるんじゃなかろうか？
>>391
マジで？
マジで？
397 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:01:56 ID:FG7ayCF/0
これってもう誰か任天堂に問い合わせした？
これは流石にあかんやろ、電撃ＰＳは失言すぐる
これは流石にあかんやろ、電撃ＰＳは失言すぐる
399 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:04:41 ID:Bzb0MsY/0
PSPなんて強度は、ファミコンよりも劣ると思う
まあ、ガラスとまではいかないけど
まあ、ガラスとまではいかないけど
>>396
漏れが大昔使ってたウォークマンWは、ビルの７階から落ちても、角がヘコんだだけで普通に使えた。
そして、数年前使ってたMDウォークマンは、腰の高さから落ちただけで、完膚無きまでに分解した。
技術のソニーも今は昔……
漏れが大昔使ってたウォークマンWは、ビルの７階から落ちても、角がヘコんだだけで普通に使えた。
そして、数年前使ってたMDウォークマンは、腰の高さから落ちただけで、完膚無きまでに分解した。
技術のソニーも今は昔……
401 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:06:23 ID:Bzb0MsY/0
すこし空けるよ
この話が事実ならPS1の初期に買ったメモカなんかとっくに消えてるわな
フラッシュメディアの信頼性が低いのは事実だが明らかに失言
フラッシュメディアの信頼性が低いのは事実だが明らかに失言
PSPは肉声が聞ける素晴らしいハード
声優ヲタは今すぐ買うべき！
声優ヲタは今すぐ買うべき！
>>396
おおそうだったですか感謝。でもなぜか>>378が見れない・・・
でもまあ耐久性や信頼度で任天堂にケチをつけるのは無謀だと思う。
任天堂はときには性能の追求すら捨てて安心安全な製品を作ってるわけだから。
任天堂の製品が不安なら、その他の競合製品はそれ以下だと思う。
おおそうだったですか感謝。でもなぜか>>378が見れない・・・
でもまあ耐久性や信頼度で任天堂にケチをつけるのは無謀だと思う。
任天堂はときには性能の追求すら捨てて安心安全な製品を作ってるわけだから。
任天堂の製品が不安なら、その他の競合製品はそれ以下だと思う。
PSP叩きはやめようぜ
これが事実だとしても
わざわざ他所のハード貶すなんて下品だな
わざわざ他所のハード貶すなんて下品だな
PC-FX暴騰フラグか
便乗で>>396みたいないいかげんなこと書いてPSP叩いてる奴がいるけど電撃と同レベルだからやめとけよ
411 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:13:42 ID:FG7ayCF/0
結論
モース硬度など信用できん
モース硬度など信用できん
モース硬度と靭性は違うからな。
413 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:16:45 ID:FG7ayCF/0
※ダイヤモンドはハンマーで粉々です
モース硬度＝引っ掻き硬度
モース硬度＝引っ掻き硬度
PSP内部でファームウェア用に使ってるフラッシュのほうがよっぽどヤバそうだけどな
>>389
あると思ってたんだが無いのか
あると思ってたんだが無いのか
417 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:21:29 ID:Jx7CwV0A0
418 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:23:03 ID:Bzb0MsY/0
たしかにPSP叩きはやりすぎたわもうやめよう
別の話題はないか？
別の話題はないか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=EBeTXPaewMo
黒こげゲームボーイの動画
黒こげゲームボーイの動画
>>398
電撃は昔からこんな感じだよｗ
電撃は昔からこんな感じだよｗ
422 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:28:57 ID:FG7ayCF/0
電撃PS≒東スポ
電撃の馬鹿さより妊娠のキモさのほうが目立つスレになってきたな
424 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:30:00 ID:FG7ayCF/0
レゲー板よりネタ動画
32 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/03/11(火) 11:53:01 ID:???
ロックマンwwww
http://jp.youtube.com/watch?v=btRq-SRMZxs
http://jp.youtube.com/watch?v=0p0n7yvg9f4
32 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/03/11(火) 11:53:01 ID:???
ロックマンwwww
http://jp.youtube.com/watch?v=btRq-SRMZxs
http://jp.youtube.com/watch?v=0p0n7yvg9f4
っていうかPSPの強度なんかどうでもいいだろ。
スレのレベルを低下させて話題逸らしをしたい人なのか？
スレのレベルを低下させて話題逸らしをしたい人なのか？
スレのレベル（笑）
妊娠なんていないだろ
>>426
足軽必死wwwwwwww
足軽必死wwwwwwww
430 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:39:17 ID:/SKh1ZkiO
実名じゃないから誰か分からんのを良いことに、こいつら絶対謝罪はしないだろうな。
しかしPS系やPS贔屓の雑誌の編集者は他機種の批判好きだな。
しかしPS系やPS贔屓の雑誌の編集者は他機種の批判好きだな。
このスレ、どっかの変なブログからリンクされてるが
基本的に前スレで話題は出尽くしてるんだよな
基本的に前スレで話題は出尽くしてるんだよな
432 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:41:23 ID:Bzb0MsY/0
PSはソニーのなんですけどPSPであれ批判するんですか？
>>432
日本語でOK
日本語でOK
434 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:44:14 ID:Bzb0MsY/0
また空けるわ
>>420
確か、液晶画面だけ張り替えてみたら動いたって話だったはず
確か、液晶画面だけ張り替えてみたら動いたって話だったはず
>>426
まあPSPの強度はどうでもいいですね。たかが知れているし。
問題は、読者の
「PS3の買い時を見失った。PS3買おうと思ってた金でPSPとDS両方買おうと思います。」
という投書を受けて、MHP2Gと新型PSPを絶賛しときながらDSも微妙に褒めつつ
「ROMが・・・」とか無茶苦茶な矛先でけなしやがる腐った根性。けなすならもっと正論で
けなせよ。ということだと思います。
まあPSPの強度はどうでもいいですね。たかが知れているし。
問題は、読者の
「PS3の買い時を見失った。PS3買おうと思ってた金でPSPとDS両方買おうと思います。」
という投書を受けて、MHP2Gと新型PSPを絶賛しときながらDSも微妙に褒めつつ
「ROMが・・・」とか無茶苦茶な矛先でけなしやがる腐った根性。けなすならもっと正論で
けなせよ。ということだと思います。
ときどき日本語が不自由な人が出てきて笑えるｗ
439 ：Χゾーグ ◆pXltBWq1tc ：2008/03/14(金) 17:48:30 ID:FG7ayCF/0
時々不愉快！
>>410
PSPに限らず駆動部が含まれる機械は衝撃には弱いぞ
PSPに限らず駆動部が含まれる機械は衝撃には弱いぞ
PSPの強度と電撃の腐敗っぷりは関係ないだろよ
目を覚ませ
目を覚ませ
442 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:52:12 ID:AcbKiK36O
ギレンだけでお腹一杯！もポイント
443 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:53:31 ID:DiPYDkCx0
DSっていまどきバッテリーバックアップ使ってるのか？
444 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:54:15 ID:Bzb0MsY/0
このスレは、非常におもしろい
つかPS専門誌だろ？
今時１ハード限定でどんな話できるよ？？
すぐあきられて終わるやん
電撃もハード戦争の被害者だよ
今時１ハード限定でどんな話できるよ？？
すぐあきられて終わるやん
電撃もハード戦争の被害者だよ
>>445
あ？
あ？
447 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:55:46 ID:Bzb0MsY/0
仕方ないだろ1ハードだけでは、限界がある
しかも、ネタなくなる
しかも、ネタなくなる
ニンドリは（名前変わりはしたが）任天堂ハード冬の時代を乗り切ったような
>>443
あんな小さいカードに積める電池作ったらノーベル賞もらえるんじゃね？ｗｗ
あんな小さいカードに積める電池作ったらノーベル賞もらえるんじゃね？ｗｗ
なんか羊水が腐る、と似たハナシだなｗ
井上羊水
452 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:01:36 ID:Bzb0MsY/0
もうすぐ、500になるよ
453 ：Χゾーグ ◆pXltBWq1tc ：2008/03/14(金) 18:03:28 ID:FG7ayCF/0
523
753
123
34
753
123
34
電プレ編集長(というか電プレ)のブログに、本日発売の電プレの宣伝があったけど、
誰かコメント欄に今回の座談会の件を書いてみたらどうだ。
別に俺が書いても良いけど文を考えるのがめんどくさい
誰かコメント欄に今回の座談会の件を書いてみたらどうだ。
別に俺が書いても良いけど文を考えるのがめんどくさい
UMDの容量は1.8GB
SDメモリが2GBで2000円切ってるくらいだから、
DSのROMが2GBになるのも時間の問題
じゃないのかなあ…。
SDメモリが2GBで2000円切ってるくらいだから、
DSのROMが2GBになるのも時間の問題
じゃないのかなあ…。
457 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:07:18 ID:Bzb0MsY/0
むしろ2GBになってほしいね。そのほうがスクエアも喜ぶ
458 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:08:05 ID:2PLbmNU1O
>>443
カードの中の人が一生懸命復活の呪文を書き写してます。
カードの中の人が一生懸命復活の呪文を書き写してます。
もし俺がDSを仕事でけなさなければ行けなくなったとしたら、PSPとの比較に持ち込んで
・液晶の解像度、大きさ（PSP＞DS）
・PCとの親和性（特に買い足さなくてもセーブデータのバックアップ可能。映像ファイルを
PCからPSPに持ってきてみることもできる（要変換？））
ここらへんを突くが。昨今のフラッシュメディアの大容量化や価格低下を知っていたら、
容量の点でDSをいじる気にはなれない。かなり呪詛返しを喰らいそうだから。
あと、壊れやすそうという方向でもつつかない。ハードもソフトも比較されるとどっちが
壊れやすいかがバレるから。ほかにつつけるところがないよDSは・・・かなり完璧かも
・液晶の解像度、大きさ（PSP＞DS）
・PCとの親和性（特に買い足さなくてもセーブデータのバックアップ可能。映像ファイルを
PCからPSPに持ってきてみることもできる（要変換？））
ここらへんを突くが。昨今のフラッシュメディアの大容量化や価格低下を知っていたら、
容量の点でDSをいじる気にはなれない。かなり呪詛返しを喰らいそうだから。
あと、壊れやすそうという方向でもつつかない。ハードもソフトも比較されるとどっちが
壊れやすいかがバレるから。ほかにつつけるところがないよDSは・・・かなり完璧かも
2GBを採用するゲームがどれだけ出るかね
ROMはディスクと違ってコストがかかるし
ROMはディスクと違ってコストがかかるし
461 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:08:24 ID:FG7ayCF/0
PSPはデータより先に本体が逝かれそうだ
464 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:10:02 ID:2PLbmNU1O
>>456
PSXも入れてやってくれ。
PSXも入れてやってくれ。
FG7ayCF/0がたまにコテハンになってるのは何なの？
466 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:10:55 ID:Bzb0MsY/0
もうすでに今のだけでクソゲー化になりかけている
2004年と比べてフラッシュメモリの価格は桁2つぶんくらい暴落してるわけだが
これを計算して半導体を採用したんなら任天堂すごいな
UMDなんかかさばるし容量少ないし、全然メリット無しじゃねーか
理論上はDSのROMは16GBitまで扱える
これを計算して半導体を採用したんなら任天堂すごいな
UMDなんかかさばるし容量少ないし、全然メリット無しじゃねーか
理論上はDSのROMは16GBitまで扱える
469 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:12:31 ID:FG7ayCF/0
DSにギャルゲー出た瞬間日電臭が
>>468
16Gbitって何Gbiteなの？
16Gbitって何Gbiteなの？
16Gbって2GBだよな？
・・・・UMDの容量ていくつだったっけ
・・・・UMDの容量ていくつだったっけ
1.8GB
つーかよほど動画やボイス放り込まなきゃPSPでも1GBは
なかなか越えないんだよね。
MHP2で800MBほど。
なかなか越えないんだよね。
MHP2で800MBほど。
間違えた
2GBじゃん…or2
2GBじゃん…or2
>>468
もしそうならWiiの内蔵フラッシュももう少し容量が多かったと思う。
もしそうならWiiの内蔵フラッシュももう少し容量が多かったと思う。
PSPでUMDの容量をフルに使ってるソフトってある？
481 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:18:46 ID:Bzb0MsY/0
後、20
つかUMDの原価って200円くらいだろ
DVDなら30円くらいいくし
フラッシュが市販で2000円とはいえまだまだ光ディスクには及ばないよ
DVDなら30円くらいいくし
フラッシュが市販で2000円とはいえまだまだ光ディスクには及ばないよ
>>468
ロードが長いってのもデメリットだね。
ロードが長いってのもデメリットだね。
ゆうなまが89MBで吹いたのは覚えてる
AIRとかKanonとかが目一杯使ってたかな。
つかなんで書き換え用のフラッシュとROM一緒くたに扱ってんの。
>>479
多分映像ソフトw
多分映像ソフトw
ぶっちゃけ、グラとかムービーにこだわらなきゃ、
大抵のゲームはCD-ROMすら使い切らないだろ。
大抵のゲームはCD-ROMすら使い切らないだろ。
>>491
確かネオジオで餓狼MOWが700Mb超えをしていた
確かネオジオで餓狼MOWが700Mb超えをしていた
グラとかムービー完全に無視すると実際のプログラムとシナリオのテキスト量、後はBGMか・・・
まぁ、100Mも要らんな
まぁ、100Mも要らんな
Wiiウェア版FFCCが40MB以内で作られてるしな
497 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:27:30 ID:Bzb0MsY/0
じゃあ、PS2専用のDVDは使い切ってるところあるのかな
どう考えてもキンクダムハーツ2でしか思い当たらない。
どう考えてもキンクダムハーツ2でしか思い当たらない。
ディスクROMはロード時間短縮の為に複数同じデータ入ってるけど
DSとかでも同じなの？
DSとかでも同じなの？
500 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:32:35 ID:Bzb0MsY/0
500のっとた
DSでもロードっぽいのがあるけどなんで？
こういう>>1の記事みたいな内容の嘘ってゲハ中で見るけど、
これらってあおりじゃなくてマジで言ってたのか・・・
これらってあおりじゃなくてマジで言ってたのか・・・
503 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:35:58 ID:Bzb0MsY/0
ここでストップか？なぜかに盛り上がりが低速になったけど・・・
>>497
GT4、SO3、WA:F、無双の一番新しいのが8.5GBの二層ディスク
他にもあるかもしれん、やっぱり重複データのせいなんだろうか
一層で容量ｶﾂｶﾂではないかと感じたのはWA5だな
理由は終盤のムービーのブロックノイズが気になったから
GT4、SO3、WA:F、無双の一番新しいのが8.5GBの二層ディスク
他にもあるかもしれん、やっぱり重複データのせいなんだろうか
一層で容量ｶﾂｶﾂではないかと感じたのはWA5だな
理由は終盤のムービーのブロックノイズが気になったから
505 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:38:00 ID:3y54iuOu0
まったく知識ない俺が聞いてみたい
マジでデータ消えるの？
マジでデータ消えるの？
506 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:38:41 ID:Bzb0MsY/0
場合によっては消える
水に浸したりトンカチで叩き割ったりすればきえるお
自然条件で特定の条件を満たすと100%消えるというのはないが、
扱い方によって、消えてしまうことが100%あり得ないわけではない
扱い方によって、消えてしまうことが100%あり得ないわけではない
半導体寿命はどれも大体100年ぐらいしかないから
消える可能性は高いな
光学ディスクの寿命はこれとは桁が違う。
これで合ってますね？
消える可能性は高いな
光学ディスクの寿命はこれとは桁が違う。
これで合ってますね？
4Gb使えるようになったらDSでも動画や生音声使いまくりだよね
511 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:40:35 ID:3y54iuOu0
じゃ嘘ではないんじゃね？
何で祭になってるの？
何で祭になってるの？
スレタイしか見てないで聞くけどなにこれマジ？
また夕方か・・・
PS3はHDDだから磁石近づけるとデータがやばくなっちゃうんだよなぁ
みたいなレベルの話
みたいなレベルの話
>>501
データの解凍と展開に時間が必要だから・・・だったはず
展開するデータの容量が多いと時間がかかる（例：ＦＦ３
裏読みやキャッシュが使えない分、その辺はＤｉｓｋに劣る
でもＤｉｓｋのロードよかマシかと
にわか知識
データの解凍と展開に時間が必要だから・・・だったはず
展開するデータの容量が多いと時間がかかる（例：ＦＦ３
裏読みやキャッシュが使えない分、その辺はＤｉｓｋに劣る
でもＤｉｓｋのロードよかマシかと
にわか知識
データの解凍と展開うんたらはROMカートリッジでもある
520 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:44:51 ID:2PLbmNU1O
>>474,486
「サンライズアニメ漬け」っていうDSソフトがあってだな。
そいつが既にやってる。
5000円ちょいで売ってたんで、定価は6000円前後。
データベースの要素が強いようだから開発費の割が低めのハズで、そこで他と値段が変わらずに済んでいると思われ。
「サンライズアニメ漬け」っていうDSソフトがあってだな。
そいつが既にやってる。
5000円ちょいで売ってたんで、定価は6000円前後。
データベースの要素が強いようだから開発費の割が低めのハズで、そこで他と値段が変わらずに済んでいると思われ。
×ROM
○SFCでもあった
○SFCでもあった
522 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:45:43 ID:Bzb0MsY/0
おれは、HDDのよりもフラッシュのほう開発したほうが磁石に強いと思う
誰か、HDDのかわりになるフラッシュを開発してほしいです。
誰か、HDDのかわりになるフラッシュを開発してほしいです。
>>509
光学ディスクの寿命について語ってくれ。
桁が上なのか下なのかどっち？
CD-Rなどは特定環境であっさり読めなくなることがあるが、
プレスの方のCD/DVD/BD DVD の寿命って公称や実際ってどうなんでしょ？
光学ディスクの寿命について語ってくれ。
桁が上なのか下なのかどっち？
CD-Rなどは特定環境であっさり読めなくなることがあるが、
プレスの方のCD/DVD/BD DVD の寿命って公称や実際ってどうなんでしょ？
結局はDSでも容量的に充分って事でしょ？
結論として電撃PSの奴らはバカでAF？
結論として電撃PSの奴らはバカでAF？
>>522
SSD
SSD
527 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:48:11 ID:iEGS3Z1DO
>>522
アップルのあの薄いノートになかったっけ。クソ高いが。
アップルのあの薄いノートになかったっけ。クソ高いが。
>>523
CD-Rは紫外線とかに弱いから、日向にでも置いておいたら一発で寿命だな。
それ以前に、質の悪い製品が多すぎて、そもそもの寿命が短い。
音楽CDやCD-ROMは、記録面の酸化状態の進行でじわじわと寿命が来る。
音楽CDの実例として、1983年頃のものは寿命が来ているモノがある。
(その後の品質向上で寿命が延びている可能性もある)。
ただ、音楽CDはエラー訂正により問題なく聞けるという事があるので、実際の寿命はもっと短いかもしれない。
CD-Rは紫外線とかに弱いから、日向にでも置いておいたら一発で寿命だな。
それ以前に、質の悪い製品が多すぎて、そもそもの寿命が短い。
音楽CDやCD-ROMは、記録面の酸化状態の進行でじわじわと寿命が来る。
音楽CDの実例として、1983年頃のものは寿命が来ているモノがある。
(その後の品質向上で寿命が延びている可能性もある)。
ただ、音楽CDはエラー訂正により問題なく聞けるという事があるので、実際の寿命はもっと短いかもしれない。
529 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:53:45 ID:KjJiFhfe0
リックス製CDは地雷
530 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:54:29 ID:Bzb0MsY/0
磁気力は、もう時代遅れ
後、3年もしたら消えてくると思う
後、3年もしたら消えてくると思う
531 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:55:21 ID:Yty6wbnw0
532 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:55:35 ID:KjJiFhfe0
530 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:54:29 ID:Bzb0MsY/0
磁気力は、もう時代遅れ
後、3年もしたら消えてくると思う
磁気力は、もう時代遅れ
後、3年もしたら消えてくると思う
>>526
SSDって書き込み回数の上限超えたら読み込みも乙るの？
SSDって書き込み回数の上限超えたら読み込みも乙るの？
536 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:02:00 ID:Bzb0MsY/0
SSD？それ何？意味も知らんですまん
537 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:03:05 ID:Yty6wbnw0
ぐぐれカス
>>536
FLASHメモリを用いたハードディスクの代替品ですね。
今後HDDに置き換わる可能性があるとされております。
>>535
SSDの寿命を延ばす手法があれこれとさかんに研究実装されているので
ゲームでの用途と同じく問題になることは少ないと思われますが、
HDDよりハードとしての寿命が長そうなのでずっと使ってるとそういう
問題が起きてくる可能性は高いですね。
FLASHメモリを用いたハードディスクの代替品ですね。
今後HDDに置き換わる可能性があるとされております。
>>535
SSDの寿命を延ばす手法があれこれとさかんに研究実装されているので
ゲームでの用途と同じく問題になることは少ないと思われますが、
HDDよりハードとしての寿命が長そうなのでずっと使ってるとそういう
問題が起きてくる可能性は高いですね。
CDなんて単価がたかが数十円のメディアなんだから30年持てば頑張ったほうだろ
540 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:06:32 ID:hHcUTCjB0
メディアワークス的にアウトなんじゃないの
ＤＳ電撃文庫をヤバいといってどうする
あと、デンゲキニンテンドーDSと電撃DSスタイルの編集者とのタイマン希望
ＤＳ電撃文庫をヤバいといってどうする
あと、デンゲキニンテンドーDSと電撃DSスタイルの編集者とのタイマン希望
542 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:09:09 ID:Bzb0MsY/0
538
意味は、わかりました。いつかコストダウン実現できるといいですね
意味は、わかりました。いつかコストダウン実現できるといいですね
>>1
何この気持ち悪すぎるやり取り
何この気持ち悪すぎるやり取り
光学メディアの方が半導体より寿命が短いよ。
メーカーは100年をうたってるけど、実力寿命は10年～30年ぐらいじゃないかな。
光学メディアに大事なものを入れる場合は、10年ぐらいでメディアを移し替える
といいよ。
メーカーは100年をうたってるけど、実力寿命は10年～30年ぐらいじゃないかな。
光学メディアに大事なものを入れる場合は、10年ぐらいでメディアを移し替える
といいよ。
SSDといえばスタイナースクリュードライバー
>>544
五年でも心配だと思うがな。保管状況にもよるが。
五年でも心配だと思うがな。保管状況にもよるが。
LDのデータを移し替えたくてもアナログ記録できる光学メディアがありません
スレ違いになってきたが、不慮の事故、記録メディアの劣化などは不可避であるので、
焼失すると困るデータは信頼できるネットストレージに保管するのが、
データを長期的(永続的)に保管する確実な方法になってきてますね。
焼失すると困るデータは信頼できるネットストレージに保管するのが、
データを長期的(永続的)に保管する確実な方法になってきてますね。
>>545
バケツに水が入っている・入っていない、で区別してたのにバケツの底が抜けました。
…という話なので。
でも幾つか壊れたバケツが混ざっていても使用を避けたり、壊れてないか他の人に尋ねたりする仕組みもあったりします。
突然死ということはそうそう無いかも。
バケツに水が入っている・入っていない、で区別してたのにバケツの底が抜けました。
…という話なので。
でも幾つか壊れたバケツが混ざっていても使用を避けたり、壊れてないか他の人に尋ねたりする仕組みもあったりします。
突然死ということはそうそう無いかも。
壁画は何万年も残りますね。
553 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:27:47 ID:w92PtUlP0
電撃PSはPSPの初期不良騒動の時、
「編集部のPSPには初期不良はひとつもなかった。
ネットに書いてあることは捏造」
と平然と言い放ったことがあった。
あの時はこいつら頭おかしいんじゃないかと思った。
今でもやっぱり頭おかしいんだな。
「編集部のPSPには初期不良はひとつもなかった。
ネットに書いてあることは捏造」
と平然と言い放ったことがあった。
あの時はこいつら頭おかしいんじゃないかと思った。
今でもやっぱり頭おかしいんだな。
>>553
頭おかしいといえば>>1の文にも「何いってるのアナタ」ってのがあるよな
＞DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
＞声優好きには死活問題
・・・は？
声優好きって何ぞ。死活問題ってアンタ・・・そりゃアンタがそういうオタなだけじゃ・・・
頭おかしいといえば>>1の文にも「何いってるのアナタ」ってのがあるよな
＞DSは容量的に肉声が使われていないことも要注意。声優好きには死活問題
＞声優好きには死活問題
・・・は？
声優好きって何ぞ。死活問題ってアンタ・・・そりゃアンタがそういうオタなだけじゃ・・・
別にゲームのデータなんて2～3年持てばいいんでないの？という感じです。
そこまでしてＤＳを叩きたいんでしょうね。
そこまでしてＤＳを叩きたいんでしょうね。
肉声の定義ってなんだろうな。
PS3ならSACDだから肉声に最も近いかもな。ｗ
>>557
アッー！の発音を合成じゃなく声優が演じてる事
アッー！の発音を合成じゃなく声優が演じてる事
>>555
まぁ滅多にゲームしないお前にとってはそれでいいんじゃねーの？
まぁ滅多にゲームしないお前にとってはそれでいいんじゃねーの？
日本語が不自由な方がいるようです
>>520
またビットとバイトの区別もつかない奴か
またビットとバイトの区別もつかない奴か
なんでゲームのセーブデータをそこまで永年保持せにゃならんのだ
子々孫々まで残す気か？ｗ
１００や２００時間かけて作ったセーブデータを、
５～６年後にロードして楽しいってことがあるのか？
子々孫々まで残す気か？ｗ
１００や２００時間かけて作ったセーブデータを、
５～６年後にロードして楽しいってことがあるのか？
記念に初めて電撃買って来た。
つか俺が読む部分ないな、ファミ通はコンビニ新商品情報とかあってまだ見れるんだが
つか俺が読む部分ないな、ファミ通はコンビニ新商品情報とかあってまだ見れるんだが
>>565
ゲーム情報は無価値ですか
ゲーム情報は無価値ですか
571 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:04:55 ID:Bzb0MsY/0
ちなみにキンクダムハーツシリーズをやってる人いる？
ぼくは、好きなんだが
ぼくは、好きなんだが
>>553
実際、ねつ造だったわけだが。
実際、ねつ造だったわけだが。
573 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:09:14 ID:Bzb0MsY/0
ふたたび低速！？
>>572
ああ、不良じゃなくて仕様だもんなｗ
ああ、不良じゃなくて仕様だもんなｗ
576 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:11:13 ID:Bzb0MsY/0
マジで！？
>>572
初期不良とは認めなかったが、欠陥では？と指摘された内容は一通り修正されているのが現在のハードだよねｗ
初期不良とは認めなかったが、欠陥では？と指摘された内容は一通り修正されているのが現在のハードだよねｗ
>>577
「これは仕様なんだろうな」って言われてたバッテリーは(結果的には)そのままですからね
「これは仕様なんだろうな」って言われてたバッテリーは(結果的には)そのままですからね
579 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:15:29 ID:8R1ZaY8c0
てか、
この理屈なら
DS初期に出たソフトがデータバカバカ消えてなきゃおかしいよね。
この理屈なら
DS初期に出たソフトがデータバカバカ消えてなきゃおかしいよね。
誰も電凸しないこんな世の中じゃ
582 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:17:04 ID:Bzb0MsY/0
仕様ってそれ噂で流れているんですか？
なんか中学生が紛れ込んでるぞ・・・
中学生ぐらいどこにでもいるだろ
585 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:21:09 ID:Bzb0MsY/0
中学生であってますけど・・・とにかく、PSPは、失敗じゃなくて仕様だという
噂流れているんですか？
噂流れているんですか？
失敗じゃなくて仕様、というのも意味がわからんな。
PSPは既に成功しつつあるというのに。
PSPは既に成功しつつあるというのに。
「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと」
ボタン位置も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと」
電撃PSって編集長も、PS3本に対して恥ずかしい発言してたよな。
まあPSWの住人だから仕方ないけど、レベルが低すぎるし品位を
疑われてもしかたないな。
まあPSWの住人だから仕方ないけど、レベルが低すぎるし品位を
疑われてもしかたないな。
>>585
PSPの初期不良と思わしき欠陥を仕様と言ったのはSCEの偉い人だ
で、今売られているPSPはそれらが何故か改善されてるわけだ
あとな
中学生の内から2ちゃんなんかにきちゃロクな大人にならないぜ（サンプル：俺）
雑誌やらテレビの情報がロクなモンじゃないとはいえ
情報集めるんならせめて他のサイトで集めるんだ
PSPの初期不良と思わしき欠陥を仕様と言ったのはSCEの偉い人だ
で、今売られているPSPはそれらが何故か改善されてるわけだ
あとな
中学生の内から2ちゃんなんかにきちゃロクな大人にならないぜ（サンプル：俺）
雑誌やらテレビの情報がロクなモンじゃないとはいえ
情報集めるんならせめて他のサイトで集めるんだ
592 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:28:38 ID:Bzb0MsY/0
中学生本日退役
中学生も何もただの釣りだろ
ガキの頃は情報の取捨選択が出来ないから2ｃｈばっかみてると偏った人間になるよ！
出来てる奴は問題ないと思うけど
出来てる奴は問題ないと思うけど
595 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:31:44 ID:hX85g+L10
596 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:32:17 ID:Bzb0MsY/0
マジか？
ﾉｰﾊﾟｿの液晶に虫が入ってても有償で
ﾈｯﾄの追い打ちがｵﾀｸｻﾝだっけ？
ﾈｯﾄの追い打ちがｵﾀｸｻﾝだっけ？
598 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:37:26 ID:zNrRZ4OL0
>>595
うちのPSも買って１、２年で読み込みが怪しくなったな。
特に夏場。冷やしてやると正常に動くという。
ともだちのは傾けるとうまく動いたかな。
先輩のはせっかく正常だったのにイグアナに破壊されてた。
うちのPSも買って１、２年で読み込みが怪しくなったな。
特に夏場。冷やしてやると正常に動くという。
ともだちのは傾けるとうまく動いたかな。
先輩のはせっかく正常だったのにイグアナに破壊されてた。
>>597
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
→ gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
→ gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
601 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:40:37 ID:Bzb0MsY/0
600
意味わからん
意味わからん
なんだファミスタか
>>601
「ゲートキーパー問題」でググるといい
「ゲートキーパー問題」でググるといい
606 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:49:54 ID:Bzb0MsY/0
>>592
3月31日まで中学生だぞ
3月31日まで中学生だぞ
609 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:55:00 ID:Bzb0MsY/0
まあいいじゃねえか
>>610
ソニーのネットワーク管理はそこまでずさんなのですか？
ソニーのネットワーク管理はそこまでずさんなのですか？
ここは釣り針が頻繁に垂らされるインターネッツでつね
613 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:56:50 ID:Bzb0MsY/0
書き込みたがる人はいるみたいだね
GKを釣るとはやるじゃねぇか
魔王も岩崎啓眞もMWにとって老害以外の何ものでもない
魔王は古参ってだけで所詮一編集者だが、岩崎啓眞は何なんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%95%93%E7%9C%9E
http://dol.dengeki.com/c-navi/column/column4.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm155069
名の知れた製作者は大体60年代生まれなんだが、岩崎はPCEで終わってる
韓国（ネトゲ？）の仕事を否定する気はないが、なんであんなに偉そうなんだ？
業界の未来や最先端技術を語れる程の現役製作者なのか？
魔王は古参ってだけで所詮一編集者だが、岩崎啓眞は何なんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%95%93%E7%9C%9E
http://dol.dengeki.com/c-navi/column/column4.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm155069
名の知れた製作者は大体60年代生まれなんだが、岩崎はPCEで終わってる
韓国（ネトゲ？）の仕事を否定する気はないが、なんであんなに偉そうなんだ？
業界の未来や最先端技術を語れる程の現役製作者なのか？
616 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:01:04 ID:3ERbfMg80
メディアワークス岩崎啓真は逝ってよし
って過去ログ見て爆笑
こいつ、相当頭イカレてるな
って過去ログ見て爆笑
こいつ、相当頭イカレてるな
617 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:01:31 ID:Bzb0MsY/0
さすがここに来た所は、よいところだと思ってた俺、運よかったんだバンザーイ
ＣＤ－ＲＯＭもＤＶＤ－ＲＯＭもＲＯＭでしょ？
もちろんです。
620 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:03:36 ID:Bzb0MsY/0
これも発見したんだがまだ、報告してない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204943476/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204943476/
R りーど
O おんりー
M めでぃあ
O おんりー
M めでぃあ
622 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:09:10 ID:lqNFvPwxO
任天堂に事実かどうか確認するしかないな
624 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:16:53 ID:Bzb0MsY/0
本当に必死だな
もう本筋は語りつくしてしまっていじるところがない感じだね
>>615
この人いままでしらなかったんだけど、要はときめきメモリアルをべた褒めしてブームに
した仕掛け人なわけですか。ギャルゲーに強い人ということなのですね。
>>615
この人いままでしらなかったんだけど、要はときめきメモリアルをべた褒めしてブームに
した仕掛け人なわけですか。ギャルゲーに強い人ということなのですね。
まあ、一昔前の大学並みのセキュリティってことだからなｗ
628 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:23:49 ID:Bzb0MsY/0
今更だが、大手企業なのにソニーのサーバー弱いなもっと強くしろ
630 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:25:55 ID:Bzb0MsY/0
↑からの続き
というかセキュリティが弱点だな
というかセキュリティが弱点だな
631 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:27:16 ID:Bzb0MsY/0
提案をけるのは簡単だからな
>>630
アンカーくらいつけられるようになれw
アンカーくらいつけられるようになれw
633 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:32:32 ID:Bzb0MsY/0
632
すまん間に合わなかった
すまん間に合わなかった
634 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:37:26 ID:Bzb0MsY/0
もしかしたらふたたび1000になるかもな
1000行っても次スレいらねーよｗ
636 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:42:21 ID:Bzb0MsY/0
いやいるかもしれない
ついでだが、ふたたび低速になったな
ネタがなくて困っているのか？
ついでだが、ふたたび低速になったな
ネタがなくて困っているのか？
637 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:49:09 ID:Bzb0MsY/0
さびしいねえ～本日は、ここでお開きかな？
編集者はドラクエ3の時代から来たんだろう。
639 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:03:01 ID:DiPYDkCx0
電撃PSは４コママンガ冊子が本体で、ゲーム雑誌は付録です
ブログでなぜステ3の悪口書いてたのって岩崎だっけ？
あまりの内容の酷さに読者からたしなめられてた
あまりの内容の酷さに読者からたしなめられてた
641 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:09:45 ID:Bzb0MsY/0
・・・・
7年くらい読んでないけど、お姉さんとクマの漫画はまだ載ってるの？
643 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:20:58 ID:Bzb0MsY/0
さあ？
645 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:26:11 ID:Bzb0MsY/0
だれの？後、そこは、同人サイトだったが？
>>644
間違いなく岩崎本人。ここ数年ずっと、ときメモのエロ同人作ってるぞ。
間違いなく岩崎本人。ここ数年ずっと、ときメモのエロ同人作ってるぞ。
647 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:27:58 ID:Bzb0MsY/0
マジか！？それが真実なら噂でも流したい
648 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:28:07 ID:DiPYDkCx0
>>587
結局PSPの不良は０．６％のレアなケースだった上にクタのインタビューは
発売直後にされたものだしあまり騒ぎ立ててやるな。
その後すぐに無償修理対象になったしな。
発売後1年以上欠陥ハードを放置してたMSより100倍ましだ。
しかも箱は欠陥品のくせに保証が2年延長されただけのクソ対応。
結局PSPの不良は０．６％のレアなケースだった上にクタのインタビューは
発売直後にされたものだしあまり騒ぎ立ててやるな。
その後すぐに無償修理対象になったしな。
発売後1年以上欠陥ハードを放置してたMSより100倍ましだ。
しかも箱は欠陥品のくせに保証が2年延長されただけのクソ対応。
>>646
mjdk！同人差別する気はないけど、18禁の2次創作やってて
業界の未来は！技術力は！って語っちゃうのか
なんかPCEの製作者って、いい話聞かないなぁ・・・
最前線で頑張ってるのは、小島監督ぐらいか？
なんかいい話聞かせて欲しい気分だ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
と言いつつ、>>114の人、答えて！好きだったんだよ、しろー大野
mjdk！同人差別する気はないけど、18禁の2次創作やってて
業界の未来は！技術力は！って語っちゃうのか
なんかPCEの製作者って、いい話聞かないなぁ・・・
最前線で頑張ってるのは、小島監督ぐらいか？
なんかいい話聞かせて欲しい気分だ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
と言いつつ、>>114の人、答えて！好きだったんだよ、しろー大野
651 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:46:20 ID:Bzb0MsY/0
ほんとだよ馬鹿なことを考える人ってどういう頭を持ってるんだか？
652 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:47:01 ID:Bzb0MsY/0
↑は、649あて
ちなみに小島はPCEじゃなくてMSX
655 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:54:19 ID:Bzb0MsY/0
PSPっていわくつき物だな
ぷよぷよ！やマリオは声入りまくりだよな。
中の人のネームバリューないとダメですかそうですか
中の人のネームバリューないとダメですかそうですか
電プレは魔人学園やガンパレをプッシュしてた頃が最盛期だな
俺自身も出川100%だったし
俺自身も出川100%だったし
ガンパレは画面写真見ると糞ADVにしか見えないのが弱点。
ＰＳ３のＨＤＤ式の方が遥かに数年でデータの危機が来るだろ。
この発言はどう考えても墓穴。
この発言はどう考えても墓穴。
そういえば
応援団は？
歌が丸ごと入ってるじゃん。
応援団は？
歌が丸ごと入ってるじゃん。
魔人ペルソナ幻水マール王国ディスガイア九龍…
ファミ通では一顧だにされないだろうソフトたちを知れたのは、電プレのおかげだったなー。
ファミ通では一顧だにされないだろうソフトたちを知れたのは、電プレのおかげだったなー。
>>654
>明らかなウソだと言われてた
言われてただけで何の証拠もないんだろ？
少なくとも俺の周りで発売日に買った奴の機体は大丈夫だったぞ。
アンチソニーのネタは数々あるが、1の真実を10や100に誇張してるのが
大半だからウンザリだわ。
>明らかなウソだと言われてた
言われてただけで何の証拠もないんだろ？
少なくとも俺の周りで発売日に買った奴の機体は大丈夫だったぞ。
アンチソニーのネタは数々あるが、1の真実を10や100に誇張してるのが
大半だからウンザリだわ。
>>662
その手の情報戦・ネガキャンが前世代のハード戦争からの戦場だからなぁ。
真実をひたすら理解してもらえれば、乗り越えられるんだが、
マイナス要素が多い某陣営は、信用を得るのが某陣営よりはるかに難易度が高いんだよね
その手の情報戦・ネガキャンが前世代のハード戦争からの戦場だからなぁ。
真実をひたすら理解してもらえれば、乗り越えられるんだが、
マイナス要素が多い某陣営は、信用を得るのが某陣営よりはるかに難易度が高いんだよね
667 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:17:26 ID:Bzb0MsY/0
ソフトと言えば何のシリーズが好きなんですか？
ハードは、問いませんが答えてくれるとうれしいですが
ハードは、問いませんが答えてくれるとうれしいですが
>>662
0.6なんて数字が信用なら無いのと同列だけどな。
店舗や流通関係者のブログなども当時ガンガン貼られてて、当初の
不良率が異常に高いのは半ば周知の事実のようになってたぞ。
真贋はともかく、20%～と数字を載せてるところもあったしな。
SCEも□ボタン以外は言及しなかったわけで。
「オレの周り」なんて基準を使うなら不良率100%だわ、オレw
（買ったのダチ1人でUMDのラッチが壊れてた、って程度だけど）
0.6なんて数字が信用なら無いのと同列だけどな。
店舗や流通関係者のブログなども当時ガンガン貼られてて、当初の
不良率が異常に高いのは半ば周知の事実のようになってたぞ。
真贋はともかく、20%～と数字を載せてるところもあったしな。
SCEも□ボタン以外は言及しなかったわけで。
「オレの周り」なんて基準を使うなら不良率100%だわ、オレw
（買ったのダチ1人でUMDのラッチが壊れてた、って程度だけど）
セガサターンのパワーメモリって、しょっちゅうデータ消えたり壊れたりしてたよね。
っ肉声てあんた・・・MP３ってものがあってだな
676 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:26:06 ID:Bzb0MsY/0
セガサターン・・・僕の場合はある人からもらったんですがデータだけ生きてて
読み込みは、壊れていた。
読み込みは、壊れていた。
マーフィーの法則…。
>>672
マーフィーの法則…。
マーフィーの法則…。
>>678
それ自分に向かって言ってるようなもんだぞ
それ自分に向かって言ってるようなもんだぞ
682 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:29:05 ID:Bzb0MsY/0
盛り上がり復帰
683 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:29:26 ID:oMYA3fPd0
マジレスするとSDカードと同じ構造だから繰り返し遊ぶと物理的に消える。
685 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:31:38 ID:Bzb0MsY/0
683
たとえるならファミコンをやってるうちにデータがとんだっていう感じだな
たとえるならファミコンをやってるうちにデータがとんだっていう感じだな
>>684
□ボタンは無償ね。
保障期間内でも故障した原因によっては修理代とるのは家電業界じゃ常識。
XBOXも保障期間内でも故障原因によっては同様に修理代はとる。
あと、延長された3年てのはRRODの症状が出たときだけだよ。
□ボタンは無償ね。
保障期間内でも故障した原因によっては修理代とるのは家電業界じゃ常識。
XBOXも保障期間内でも故障原因によっては同様に修理代はとる。
あと、延長された3年てのはRRODの症状が出たときだけだよ。
>>685
全然違う。
全然違う。
690 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:38:26 ID:Bzb0MsY/0
687
それひどいもんだ。ちゃんと保障して欲しいもんだ
それひどいもんだ。ちゃんと保障して欲しいもんだ
691 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:41:37 ID:Bzb0MsY/0
もう寝るか、おやすみまた明日ここに来る
>>689
てか、ファミスタだね。二人とも。
てか、ファミスタだね。二人とも。
安価もまともに付けられないファミスタがいると聞いて。
>>683
291 ：名無しさん必死だな ：2008/03/13(木) 12:37:43 ID:oBxietpj0
10万回という回数だが、毎日10分間に1回ずつデータをセーブするとして100万分掛かる
100万分はおおよそ2年くらいだ
だが現実的に考えてそんな事出来るわけがない
10年20年スパンになれば別だけど
291 ：名無しさん必死だな ：2008/03/13(木) 12:37:43 ID:oBxietpj0
10万回という回数だが、毎日10分間に1回ずつデータをセーブするとして100万分掛かる
100万分はおおよそ2年くらいだ
だが現実的に考えてそんな事出来るわけがない
10年20年スパンになれば別だけど
書き換え回数じゃなくてFLASHメモリの記憶保持時間が問題なのでは？
数年～十数年程度だそうだ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1200421.html
PS系のセーブデータはそろそろ移動しとかないとやばいな。
数年～十数年程度だそうだ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1200421.html
PS系のセーブデータはそろそろ移動しとかないとやばいな。
697 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:00:31 ID:HzaMjjb5O
声優目当てでゲームやる人なんているんだね
はじめて聞いたよ
しかも４０なんだろ？中学生の子供がいてもおかしくないよな
はじめて聞いたよ
しかも４０なんだろ？中学生の子供がいてもおかしくないよな
>>695
その質問の回答者以外に、数年という仕様が書かれている情報源てあります？
その質問の回答者以外に、数年という仕様が書かれている情報源てあります？
>>698
リンク先の中にそれっぽいのがあるけどリンク切れてるね。
リンク先の中にそれっぽいのがあるけどリンク切れてるね。
>>701
これは保持期間が10年というより絶縁膜を薄くしても10年保持可能ってだけな希ガス
思うにgooで回答してる数年～十数年ってのそれ以降は読み書きもできなくなるというものじゃなく
単に量子力学の確率的にそのくらいは多分確実に保持できるよ、程度のものだと思う
これは保持期間が10年というより絶縁膜を薄くしても10年保持可能ってだけな希ガス
思うにgooで回答してる数年～十数年ってのそれ以降は読み書きもできなくなるというものじゃなく
単に量子力学の確率的にそのくらいは多分確実に保持できるよ、程度のものだと思う
敵はPSに倒される運命にあるSFCだと今でも信じてるんだから、
ボイス非対応でバッテリーバックアップ採用で10000円オーバーがデフォのソフトを今でも出してるんだよ。
PSWの任天堂は。
ボイス非対応でバッテリーバックアップ採用で10000円オーバーがデフォのソフトを今でも出してるんだよ。
PSWの任天堂は。
今のとこ半永久的にデータを残そうと思うと、ディスクメディアに焼くしかないのか…。
次世代機はHDDとは別に、5cmぐらいの殻つきDVD-RWにセーブデータやDLC保存できたらいいなぁ。
あくまで避難用の外部記憶装置として。
次世代機はHDDとは別に、5cmぐらいの殻つきDVD-RWにセーブデータやDLC保存できたらいいなぁ。
あくまで避難用の外部記憶装置として。
>>704
ディスクメディアって半永久的に持つのですか？
ディスクメディアって半永久的に持つのですか？
706 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:19:39 ID:TmL6h/Ud0
>>704
そんな厳重に保管したところで、本体そのものがイカレル可能性の方が高いのではないかね？
そんな厳重に保管したところで、本体そのものがイカレル可能性の方が高いのではないかね？
Winnyあたりに個人情報と一緒に流せば半永久的に残るよ
>>707
これは冗談ではなく、信頼できるネットストレージサービスに任せるのが、現在の最適な方法ですね
これは冗談ではなく、信頼できるネットストレージサービスに任せるのが、現在の最適な方法ですね
>>705
データ面さえ傷つけたり拭いたりしなければ、自分の寿命よりは持ちそうだと思う…多分ｗ
あと直射日光とか温度とか湿度とかも関係あるのかな？
誰か詳しい人いない？
>>706
本体は、次世代機が互換を保持するのを期待してってことでｗｗｗ
データ面さえ傷つけたり拭いたりしなければ、自分の寿命よりは持ちそうだと思う…多分ｗ
あと直射日光とか温度とか湿度とかも関係あるのかな？
誰か詳しい人いない？
>>706
本体は、次世代機が互換を保持するのを期待してってことでｗｗｗ
考えてみると復活の呪文て写し間違いさえなけりゃ最強の保存法だよな
つまり復活の呪文にエラー訂正符号を付けるって事か。
後は復活の呪文を書いた紙をどう保存するかだな
ノートに書き込む手間を考えると
デジカメで撮影してつよインクで印刷、さらにUVカットラミネートフィルムで封印が最強か
デジカメで撮影してつよインクで印刷、さらにUVカットラミネートフィルムで封印が最強か
>>704
現状では、コスト的にも利便性からいっても、ＨＤＤからＨＤＤにコピーしていくのが
いいと思う。
２～３年ぐらい前の２００Ｇのデータを、今の５００Ｇにコピーして、
２～３年後には１Ｔ以上が主流になってるだろから、今の５００Ｇを１Ｔにコピーしてく感じ。
コピーするときに消えてないかチェックできるから、安全だしね。
現状では、コスト的にも利便性からいっても、ＨＤＤからＨＤＤにコピーしていくのが
いいと思う。
２～３年ぐらい前の２００Ｇのデータを、今の５００Ｇにコピーして、
２～３年後には１Ｔ以上が主流になってるだろから、今の５００Ｇを１Ｔにコピーしてく感じ。
コピーするときに消えてないかチェックできるから、安全だしね。
>>715
その作業中にハードディスクを落としてデータサルベージできなかった俺涙目
その作業中にハードディスクを落としてデータサルベージできなかった俺涙目
>>716
２世代ぐらい前のも、残してったほうがいいよ
２世代ぐらい前のも、残してったほうがいいよ
718 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:07:41 ID:RjmgDfUq0
MOの記憶保持期間は50年程度じゃなかったっけ？
50年後にMOドライブが生き残ってるかどうかの方が問題だが。
50年後にMOドライブが生き残ってるかどうかの方が問題だが。
こんなサイト見つけた
http://www.mo-forum.gr.jp/tech_info/06.html
確かにMOは原理的に強そうですね。
うちにもドライブは数台ありますが、メジャーでないことと
容量がイマイチというのが利便上致命的な問題ですね
http://www.mo-forum.gr.jp/tech_info/06.html
確かにMOは原理的に強そうですね。
うちにもドライブは数台ありますが、メジャーでないことと
容量がイマイチというのが利便上致命的な問題ですね
721 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:41:30 ID:DvdUaZ+yO
>>687
ロボタンって最初から無料だったっけ？
ロボタンって最初から無料だったっけ？
>>709
RWやRAMの様なアモルファスの場合は光はあまり関係無いが熱に弱い
RやLTHみたいな有機色素は光に弱い
特にDVD-Rでは太陽誘電の様な国内有料メーカーとされているトコでも
光に弱いシアニン系色素が使われており
場合によってはプリンコ並みにデータが消える事もある
あと湿気は色々な問題を起こす
まず、盤面の素材であるポリカーボネイトが水分を僅かながら吸収するので
それにより微細ながらも反りなどの変形が起こり寿命を縮める
また、有機色素の場合は、水分が色素の変化を引き起こす可能性がある
金属反射板への影響も考えられる
記録メディアの場合、記録時に最適な出力で記録されているかも問題になりやすい
同じ品質のメディアでも、ライティングドライブにより保存性に違いが出てくる
RWやRAMの様なアモルファスの場合は光はあまり関係無いが熱に弱い
RやLTHみたいな有機色素は光に弱い
特にDVD-Rでは太陽誘電の様な国内有料メーカーとされているトコでも
光に弱いシアニン系色素が使われており
場合によってはプリンコ並みにデータが消える事もある
あと湿気は色々な問題を起こす
まず、盤面の素材であるポリカーボネイトが水分を僅かながら吸収するので
それにより微細ながらも反りなどの変形が起こり寿命を縮める
また、有機色素の場合は、水分が色素の変化を引き起こす可能性がある
金属反射板への影響も考えられる
記録メディアの場合、記録時に最適な出力で記録されているかも問題になりやすい
同じ品質のメディアでも、ライティングドライブにより保存性に違いが出てくる
電撃も面白発言するんだな