【任豚】PS3ソフトの採算ライン50万は捏造【痴漢】

1 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:10:37 ID:NpKB+e0w0

ニューススクランブルで龍参の開発者である名越氏が受注だけで目標を達成したと発言。
龍参の受注数は初週売上げが１７～９万とのことから、およそ２０万～２５万と推定される。

日頃からPS3の採算ラインは50万以上と煽っていた任豚と痴漢は、まだ採算ライン云々で煽りますか？

2 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:12:32 ID:VgN7mLlRO

売り上げ目標と採算ラインは別だろJK

3 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:13:20 ID:MujeVe8s0

>>2
それはそうだが、採算ラインより低い目標ラインなんて聞いたことが無いぞ

4 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:15:32 ID:xK9q6tmIO

決算で答えでるんじゃね？

5 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:15:37 ID:0qVD3gDU0

目標低いんだな
少年曰く爆死ラインじゃね

6 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:15:54 ID:5V3QF/dMO

＞それはそうだが

認めちゃったよ

7 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:16:01 ID:MqaXBZxa0

>>2
赤字を目標にするってｗｗｗ馬鹿

8 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:16:31 ID:xg5DXTHh0

そんなもんで大丈夫だったのか
広告費を考えると開発費はかなり抑え目？

9 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:16:50 ID:n+X3PgrY0

売れなくても大丈夫なので大勝利！

10 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:18:15 ID:FCt1b1xkO

痴漢は会社とかで働いた事無いの？
赤字ラインを目標にするなんて発想は引きこもりニートそのものなんだが

11 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:18:20 ID:N6PkUzMM0

まあぶっちゃけスマブラのほうが金かかってるだろう
結局タイトルによる、当たり前の話だけど

12 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:18:42 ID:KKKID87RO

今回、広告費はSECからもかなり出てるからな。

13 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:18:52 ID:TMpKrq400

目標と採算は別でしょ

14 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:18:57 ID:MujeVe8s0

>>6
普通は　売り上げ目標＞採算ライン　なんだから
売り上げ目標と採算ラインは別なのは当前だろう？

15 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:19:14 ID:3A1FyWnUO

どっかの誰かが50万が採算ラインって言ってたんだろ
捏造とは言わねえよ

16 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:19:24 ID:QFbUFRm60

ソフトが出ないって事は
儲からないんじゃないかな？

17 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:19:53 ID:zUEZJwB40

国内２５万で採算とれてるとしたら制作費は５億くらいか？

まあ初期の受注目標とトータルの累計販売目標が別だという事もあるが。
あとは、世界累計とかな。

18 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:20:18 ID:VgN7mLlRO

>>3
>>7
普通に有り得るよ

もしかしたら海外分でかなり見込んでるかもだし
次回作の制作費を損切りする呈かもだけど

19 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:20:30 ID:V+mkwjpd0

まーたメイド服オナニーか

20 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:20:34 ID:Q5K0IlTA0

普通にゲームによるだろ。

21 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:21:36 ID:oKLZO67+0

・開発費はソフトによって違うから採算ラインも違う
・ソフト以外にもグッズや他メディア、海外版等での利益もある

常識的に考えればこうだと思うんだが…

22 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:21:46 ID:1K9g5dTNO

>>3
全世界で350万本を目標にしてるらしいから、国内だけで採算を取ろうとしてないんだろうね。

23 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:22:09 ID:MqaXBZxa0

>>18
『普通』と言うなら作品例を挙げてクレ

24 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:22:10 ID:FCt1b1xkO

名越の発言は株価にも影響するかもしれないから
嘘では無いだろ
しかもニュースで発言してるし

25 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:22:40 ID:QgMJPFBP0

つか、テレビに出演して「評判はどうでした」って聞かれて
爆死しましたなんて正直に答えるかよｗ
まっとうな人間なら「目標達成しました」って無難に逃げるだろ
採算ライン50万本なんて現実、素人は知らないんだから

26 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:22:55 ID:6guxpKiMO

海外需要も込みなのが採算ライン
国内目標だけで達成出来るなんて思っとらんわ！

27 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:24:26 ID:zUEZJwB40

>>18

>もしかしたら海外分でかなり見込んでるかもだし
ここは普通に考えられるが。

>次回作の制作費を損切りする呈かもだけど
そこまで言うとさすがにネガティブに考える事しかしないアホに見えるぞ。

28 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:24:40 ID:/dXiGBoY0

>>25
伸びがイイとは言えませんが、このままジワジワ売れてくれれば･･･

程度なら言えるだろ

29 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:24:48 ID:MujeVe8s0

>>25
>採算ライン50万本なんて現実

つ>>20

30 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:24:53 ID:jemhCr140

ヤクザ3とか言う名前だとおかしくなるな。タイトルどうするんだろ。

31 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:26:31 ID:wqBovXAj0

採算が取れたかどうかは、次回の決算で分かることだべ？

32 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:26:49 ID:VgN7mLlRO

補足だけど
例えば
小売り業で始めに店を建てて、商品仕入れたり広告だしたりするとする
だけど初年度の目標額は初期投資を超えない額にしかできなさそう
だけど次の年度以降からは黒字になる予定

な、普通にあるだろ

33 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:30:37 ID:VgN7mLlRO

>>27
簡素過ぎたか
ツールだとか素材だとかを次回作以降でも使うつもりで
初期投資として考えたかも
って事

34 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:32:53 ID:fwKI21+K0

これで龍３への望みはつながった！！

35 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:33:03 ID:5tAG4nUiO

あまり信者を、泣かすなよ

36 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:33:36 ID:FCt1b1xkO

>>33
名越がそう言ったのか？

てか憶測で語るのはよくないし

憶測で叩くのは酷いと思う

そうは思わない？

37 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:35:25 ID:UJ6yXSd/O

>>1
で、ソースは？

38 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:35:32 ID:jemhCr140

しかしもっさりガンダムが制作費十億で採算ラインが五十万と言うのはきちんとバンダイの人が公の場で答えた話なんだろ？

39 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:36:42 ID:jemhCr140

あれから一年くらいたってるにしても龍参の方が制作費が安いとは到底思えないな。

40 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:36:43 ID:OxCR4dzk0

忍で戦場のなんてろが50万っていってたな
龍はしらんけど
国内だけなら半分いきゃ十分なんでないかね
ただ有力ソフトで黒字にしないと他のソフトの赤字をうめれずに
いずれはつぶれちゃうけどね

41 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:36:53 ID:zUEZJwB40

>>33
そもそもだ。
制作に必要なハードウェアやツールやライブラリ等の整備コストを
ソフト単体の採算に含めること自体が違うんじゃねーの？

ハードウェアやツールが本作だけにしか使えないなら別だが。

プラットフォーム全体に必要なコストと、ソフト単体に必要なコストは
分けて考えるべきだと普通に思わないか？

42 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:37:41 ID:VgN7mLlRO

>>36
かもって付けてるだろw
叩いても無いしね

頭冷やせ

43 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:37:56 ID:QgMJPFBP0

まあ、あれだ
雑誌が廃刊になる時とか
「我々の目標は達成されたので・・・」と書くのがお決まりだよな
名越が言ってるのはあれと同じ

本当にPS3のソフトが20万本くらいで黒字になる画期的な方法があるなら
早いとこSCEと技術共有すればいいと思うよ
夢のセガ方式でサードが活気付くといいね

44 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:38:10 ID:FCt1b1xkO

>>38
名越はちゃんとした人じゃ無いのかよwwwwwwwwww

45 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:38:40 ID:gmyzwy/V0

先週（ファミ通）　2700台
↓
360アーケード発売
↓
今回　2500台

アーケード効果はマイナス200台でした

46 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:38:58 ID:N6PkUzMM0

>>38
コーエーがふっかけまくったんだな

47 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:39:15 ID:kFvxd/Cr0

>>1
っていうか、その「目標」って何の目標？

48 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:40:47 ID:cFkOhu6P0

つーか赤字煽りが使えなくなりそうなのが嫌なのか
アンチＰＳ３勢必死だなｗｗｗｗｗ

49 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:41:00 ID:C7e7BM8S0

真面目に作りこんだらって話だからな、50万って。

50 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:41:12 ID:BgaMhbZu0

爆死認定されたくないからあとで目標達成しました！って言ってるだけっぽいんだが・・・

51 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:43:01 ID:Kp6jLm5x0

PS3だけど適当に造れば開発費は抑制できる
龍参ぐらいならそんなもんだろ

52 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:46:43 ID:v4H0VmL10

目標達成でOKなら
ブルドラの坂口なんて10万目標だったんだから
大成功って事でいいわけね？

53 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:47:11 ID:ppeVIygI0

バンナム社長が無能って話になるんだが

54 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:48:20 ID:MqaXBZxa0

>>52
いいんじゃないの？
満足したのは本人だけかもしれんが、、、

55 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:48:33 ID:FCt1b1xkO

>>52
大成功じゃん

360はPS3より開発費が安いらしいから

10万本でも利益出るんだろ

56 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:52:45 ID:FKimmzCb0

相変わらずソース出てないんだな

57 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:53:37 ID:bBFzRybD0

>>1
可能性として考えられる事は

①続編物だからある程度前作の技術が流用できた（所謂、使いまわし説）
②希望退職者400人分の人件費を黒字と考えて算出した（数字のマジック説）

58 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:54:58 ID:UZSXNP4BO

ガム僧はサンライズに払う著作権料があるからな。
龍参は広告料のかなりの部分がSCE持ちだったみたいだし、SCEの立場の低下でロイヤリティもかなりまけさせたんじゃないか？

59 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:55:31 ID:ppeVIygI0

退職者募ったら退職金とかでその分金掛かるよ

60 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:57:12 ID:jemhCr140

もっさりガンダムってのは無双の事じゃないぞ。バンダイって書いたのに。

61 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:58:07 ID:RplDJvAz0

龍3の開発費って25億だろ　バンナムの社長が１本10億～15億円
の制作費で回収するのに50万本って発言してるのに
さらに10億多いんだからな　受注20万だったか
あと30万本以上海外で売れることを予想してる発言としか思えん

62 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:58:12 ID:jemhCr140

龍参は普通に二十億くらいじゃないの？よくわからんが。

63 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:59:01 ID:FCt1b1xkO

てか50万採算ラインも
ソースはバンナムだけじゃね？

日本一ソフトウェアにも聞いてやれよ

64 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:59:08 ID:jemhCr140

23億と聞いたような気もしたが25億か。まぁシェンムーよりは安いな。

65 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:00:07 ID:fwKI21+K0

>>63
日本一はあれで十億とかかかってたら何に使った問い詰めたくなる

66 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:00:32 ID:jcHVhtvP0

世界で売れると考えてるのなら日本は３０万くらいでいーかもな
名越の言ってる事はそういう事じゃねーの？

ま、次の決算で解ることよ

67 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:02:05 ID:RplDJvAz0

開発費ってもCMやらキャンペーンに配ったDVDやら広告費は別
その辺は発言しないしな　
あんだけCMうってりゃ何十億広告費に使ってそうだが

68 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:02:19 ID:arjwO6Bn0

ソフト単体の損益の話なんだから②は関係ねーじゃん

69 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:02:37 ID:WXBKQRNj0

今時国内販売だけで黒字を見込むような甘いビジネスがPS3や箱○で通用する訳無いでしょ
>>１は馬鹿なの？

70 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:03:07 ID:gw7cZRN90

お前らは貶すことしか知らんみたいだけどさ
ゲーム一本作るのに多くの人が物凄い苦労してることを知れば泣けてくるよ
完成後に入院するやつだっているんだからもっと優しい目で見ろよ

71 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:03:38 ID:MujeVe8s0

アンチＰＳ３勢必死だな

72 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:04:24 ID:bBFzRybD0

>>59
そりゃ一時的なもんだろ
400人が退職まできっちり働いた場合の給金（仮に400億とする）－ 400人分の退職金（仮に500万とする）＝ 380億
これだけあればしばらく赤字は埋められるね

まぁ妄想なんでスルーして下さい

73 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:06:52 ID:Bmauj5Yb0

>>72
妄想っつーか計算めちゃくちゃだ。
なんで何十年も先までの人件費を、たった一本のソフトの黒字化のためにぶっ込む仮定するんだ。

74 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:08:27 ID:bBFzRybD0

>>73
まぁ妄想なんでスルーして下さい

75 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:08:58 ID:kFvxd/Cr0

>>72
まあ、給料高すぎ、退職金安すぎ。

76 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:09:10 ID:MujeVe8s0

日本語が出来る人であれば、あの会話が
会社全体の採算じゃなくて単発の企画事業の採算だろうと考えるのは難しくない事だ。

日本語が出来ない人はどう考えるのか判らないがこのスレには企業の採算とごっちゃにしている人が居るようだ。

77 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:11:22 ID:jemhCr140

しかしどうやって二十五億回収するんだ？

78 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:13:35 ID:FwTQyI6p0

ゲームソフト1本作るのに何十億もかかるわけねぇ～
ちょっと考えれば分かるだろ。

79 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:13:40 ID:Nqya4Hjf0

>>70
ほんにんに会ったら、言う訳ないし
また、こんなスレのぞきやしないだろ。

80 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:15:27 ID:9ScDTIK90

龍2が出てから1年ぐらいで出ているから開発期間短いよね
だから、開発費はそんなに高くない

81 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:15:28 ID:xg5DXTHh0

とりあえず国内目標は達成したと捉えてよいのか

82 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:15:46 ID:bBFzRybD0

>>77
電気代節約とかじゃね？
みんなで自転車こいで自家発電すれば一日分ぐらいは稼げるだろ
丸一日潰れるが

83 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:18:27 ID:jemhCr140

>>80
十億くらいかな？

84 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:18:59 ID:P1LCuJhh0

開発費ってほんとどが人件費だろ

85 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:19:59 ID:bBFzRybD0

>>81
あ、そういうことか
つまり国内目標は約20～25万本で（PS3国内販売数：約200万本）
世界目標は100～125万本ということか（世界販売数：約1000万本）
これなら開発費20何億も回収できるな

86 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:20:17 ID:Nqya4Hjf0

ってか、目標達成と言っているだけで
利益が出ていますなんて一言も言っていないよな？

87 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:24:25 ID:kFvxd/Cr0

>>78
シェンムーに土下座しろ

88 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:24:26 ID:T3SyK2pP0

費用は世界で回収すればいいんだが。日本割り当ての目標売上数だけで回収できるとは
限らない。とくに今回は、海外での売上を期待して侍モノにしたらしいじゃん

89 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:25:06 ID:WXBKQRNj0

国内だけで、開発費が回収でき利益が出ると本気で思っている奴がいるのか？

90 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:25:49 ID:kFvxd/Cr0

>>88
っていうか海外での売上を期待して侍ものっていうのが理解できないんだがな。

91 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:27:03 ID:FKimmzCb0

>>70
入院患者が出ようとつまらんもんはツマラン

92 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:27:40 ID:4ZxpMsDZ0

何故、海外を無視してるんだ

93 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:28:38 ID:FCt1b1xkO

龍が如く1と2は開発費回収出来たの？

94 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:28:42 ID:T3SyK2pP0

>>90
それはセガが馬鹿だから勝手にそういう計画を立てただけ

95 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:29:39 ID:WXBKQRNj0

日本市場だけで開発費を回収して黒字化できるのなんて任天堂ぐらいのもの
あとはDS市場

96 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:29:45 ID:0qVD3gDU0

>>86
PS3がいい例だな

97 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:29:55 ID:jcHVhtvP0

しかし龍参が海外で売れるのかという問題はあったりする
海外で売るにしても広告費は別にかかるしな

98 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:31:12 ID:bBFzRybD0

米国人はサムライよりもニンジャが好き
龍が如くのくノ一だけで売れるとは思えないね

99 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:31:37 ID:Bmauj5Yb0

うどんとかカフェとか海外の広告費に回してやれよ。

100 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:32:02 ID:WXBKQRNj0

龍参は頑張れば世界累計ミリオンぐらいはなんとかなるんじゃないか？

101 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:32:51 ID:m2oezFHK0

>>86
いくらセガでもそこまで酷いへ理屈は言わない…よな？

102 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:32:59 ID:WjUTAIyqO

この時期の朗報は大抵決算関連の虚勢な事が多いからなぁ…
特にゲーム会社は「未発表ゲームの開発費」という赤字理由があるのがなんとも

103 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:33:41 ID:RplDJvAz0

これは推測だけど25億+販促・広告費10億として35億はぶっこんでると思う。
しかし1作目が23億って事は今回PS3のわりに　相当安く作ってるよな。
前作は余裕で回収できてるだろうが　今回はどうなることやら

>>4で答え出てるが決算みりゃわかるけどな

104 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:33:50 ID:lZEPRt9uO

しかし低い目標だな
PS3は低予算の手抜きゲーばかりと化していくのか

105 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:35:50 ID:ppeVIygI0

>93
世界出荷が170万超えてるらしいので多分出来てる。

106 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:36:07 ID:FCt1b1xkO

>>104まぁお前が龍が如くをやってないのはバレバレなんだがな

107 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:38:04 ID:lZEPRt9uO

>>106
だって黒字なんでしょ？
低予算つうことやん

108 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:39:23 ID:Nqya4Hjf0

>>101
単に、初週の売り上げ目標を果たしたということでしょ
（PS3の今までの売り上げを考えれば妥当だし）
セガ的には、これから日本でも世界でも
売り上げを伸ばしてくれると踏んでいるんでしょ。
叶うかどうかは、さておき。

109 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:39:58 ID:W3RwDm1YO

ゲハってニートが多いと改めて認識しました。

110 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:40:58 ID:FCt1b1xkO

>>107
低予算=クソゲーなのかぁ

ならWiiのソフトはクソゲーしか無いな

360も低予算らしいからクソゲーばっかだな

111 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:40:58 ID:Fzth/RwuO

目標値が提示されていない。
目標と単語を示すには複数の段階がある｡
初週売上での目標達成ならそれは言葉どうり｡

問題は商品価値を失う前にどれだけ捌いて株主に納得いく『トータルの数値』を示せるか｡

112 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:41:06 ID:WXBKQRNj0

だから国内だけでペイできる訳ねーだろ
世界累計でペイライン超えて黒字額がある一定以上出れば目標達成なんだよ

113 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:41:40 ID:4ZxpMsDZ0

20～30万本くらいで採算が取れるなら
もう少しソフトが出てると思う

114 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:42:33 ID:4ZxpMsDZ0

>>110
そろそろ皮肉くらい理解した方がいいんじゃないか？

115 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:42:54 ID:RplDJvAz0

シェンムーは開発費70億でDC事業たたむほど赤字出してソフト屋に
ならざるおえなかったわけだが
吸収合併した親会社のサミーも今不調だし　大丈夫かよって話

116 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:43:21 ID:KB695X6l0

SONY様が損失補てん．．．じゃなくて営業何とか費くれるんだyo
SCE様かも

117 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:46:11 ID:fvn/hQ8j0

これゲハの奴らがよってたかって議論して結論出んのかよ

118 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:46:13 ID:PrGebKgX0

>>113
実際そのぐらいで採算とれなければほとんどの会社は潰れてるんじゃない？
開発費が安いらしいＷｉｉ（ＰＳ３の１／３ぐらい？）だって１０万超えてるソフトはほとんどないんだし。

119 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:46:35 ID:Bmauj5Yb0

あったま悪いなぁ、ザリガニ戦士ってｗ

ザリ1「PS3の低予算ゲームは神ゲー！！！黒字だし！！」
ザリ2「そうだそうだ！！」

ザリ1「ウィーは低予算だから糞ゲー！！！黒字？関係ないし！！」
ザリ2「そうだそうだ！！」

120 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:49:21 ID:jemhCr140

>>118
バイオUCは二億だから制作費だけなら十万本出荷するだけでいい。

121 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:49:44 ID:bBFzRybD0

>>116
それはない

122 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:55:50 ID:ByX0gUVY0

500万のwiiでサードが国内25万超えたのDQだけだぜ、すごい健闘だよ
もうサードにとっては
PS3>＞＞＞＞＞＞ゴミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞wii
が決定したな

123 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:57:47 ID:PrGebKgX0

>>119
さすがに頭がよい人の文章は違いますね。

124 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:00:11 ID:ebOlyUMw0

まぁ戦士はそんなもんだ。

125 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:00:44 ID:bBFzRybD0

>>122
人の話を聞いていないって通信簿に書かれたことなかったか？

126 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:01:16 ID:ScTnj5SeO

任天堂工作員の捏造工作は犯罪だな。
WiiやDSの製品の質は全部中国製でかつ性能は低く、そのわりに値段は高い。金かけてるのは、CMやネット工作などの情報工作費用。

127 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:03:03 ID:0bbv4Uh10

>>121
ブルー例でやったじゃん
有名ソフトのリリース続けないとユーザーからもメーカーからも見放されるし

線香と牛

128 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:03:34 ID:gzONW2c10

採算ライン捏造主のコーエーは任豚！！

こうですね、わかりました

129 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:03:50 ID:WXBKQRNj0

まぁこのスレはゲハのGKがいかに阿呆であるかの良い見本になる罠

130 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:03:58 ID:0HTSCNYy0

>>122
バイオも超えてるぞ。
　
外伝で50万、25万超えだからな。
　
本編出せばもっと売れるって事だ罠。

131 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:05:21 ID:w9gPWe150

つーかセガでもっとも稼げるブランドタイトルだったのに、
PS3に投入したおかげでエライ事になってしまったな。
まあPS2に移植するかもしれないけどね。

132 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:06:02 ID:ebOlyUMw0

サードがばりばり本気のPS3。サードがまだまだ様子見のWii。まぁ売り上げの差は付くな。
それでもどちらが黒字なのか、と言う辺りが問題だな。

133 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:09:40 ID:ctdXBB6D0

世界最下位のＰＳ３！おめでとう！羨ましいよ！It`s cool！

134 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:11:27 ID:oHcja4Fu0

また戦士が頭の悪いスレを立てていやがる。

135 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:13:08 ID:r5RY1Qtq0

>>132
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/
開発費が安いから全滅でも十分黒なんだろう。

136 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:13:12 ID:y9a/DJyB0

開発費の差でラインは上下するだろJK

137 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:13:41 ID:toCKFL2y0

なんつーか、目標と採算ラインは違うんだが

のびしろを考慮しての目標点だろ普通に考えて

138 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:14:02 ID:ebOlyUMw0

そりゃそうだ。

139 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:14:20 ID:0oGWCG6f0

っつーか今週PS3が2万台売れてるじゃん
これでWiiも完全に終わったな、任豚敗走wwwwww

140 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:14:34 ID:OKkfVWO10

>>131
セガでもっとも稼げるブランドタイトルは昔から圧倒的ぶっちぎりでソニックです
まぁその最大のヒットタイトルをPS3で大爆死させてしまいましたが・・・

Wii版が成功したのでブランド自体は死なずに済んだのが不幸中の幸いです

141 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:14:37 ID:ebOlyUMw0

しかし伸びるか？五十万でも赤なんだが…

142 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:15:33 ID:ebOlyUMw0

>>139
二万台なんて先週が最後、ではなくなったな。

143 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:17:10 ID:OKkfVWO10

国内だけでペイラインを超える必要はありません。というか現在の市場だとほぼ不可能です。

当然ですが世界累計で目標とした利益がでればOKです。
販売計画も当然そういう現実に基づいて立てられます

144 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:19:47 ID:ebOlyUMw0

それにしたってセガでもなければ龍が如く参がアメリカで馬鹿売れなんて言わないだろ？

145 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:24:03 ID:OKkfVWO10

>>144
それはセガですから。
とは言えこの後の戦ヴァルとかいう非常アレな弾よりは
国内、海外ともよっぽど健闘が期待できるのも事実です、
できればそちらがあけるであろう穴も埋めておきたいぐらいの感じかと

146 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:25:08 ID:P/uViCsHO

ええやん、黒字だとボッタクリとか叩かれるんやし。

147 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:25:11 ID:ebOlyUMw0

セガセガしいな。

148 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:26:48 ID:Yb/gZlaX0

SEGA＜世界で100万本だから日本の売上は妥当

149 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:30:05 ID:xW9l//GM0

そりゃ、箱○やPS3じゃないと実現できないレベルの作品の
ことだろw

龍が如くがそれだけの出来とは思えませんがwww

150 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:32:27 ID:scS2/4/z0

>>146
「DSLは低コストのくせに値下げしないボッタクリハード！」
こうですか？

151 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:33:31 ID:581fQALo0

>>139
ファミ痛の胡散くさい売り上げをそのまま信じるのもアレだが
それ以前にWiiは5万台売れてるんだが

152 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:35:12 ID:3VJeOYRP0

35億つかって20万出荷で元とれるなんてすごいなー（棒

153 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:36:07 ID:T6FawK1W0

セガのＰＳ３龍参が初回出荷だけで目標到達かｗ

Ｗｉｉに投資したナイツやソニックは全部１万本前後の爆死で赤字だったのになぁｗ

154 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:38:21 ID:JWIiQahG0

また任豚のねつ造が暴かれましたｗ
龍は黒字
wiiのサードは赤字爆死地獄、ナムコいわく全滅ｗ

155 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:39:06 ID:NOSk6QgB0

初回出荷分＝黒字ｗｗ

156 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:40:24 ID:3VJeOYRP0

おっと初週7000本だったPS2ナイツの悪口はそこまでだ

157 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:41:59 ID:JWIiQahG0

それより、wiiで赤字地獄のサード救ってやれば？ｗ
また任天堂専用機になっちゃうよｗ

158 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:42:19 ID:Yb/gZlaX0

開発費＞売上　　でも黒字ｗ

159 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:46:51 ID:0zwfEK8y0

ID変えてるのか同じような書き込みする奴が偶然集まってるのか・・・どっちにしろ怖いな

160 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:47:23 ID:T6FawK1W0

龍参開発者の名越氏が初回受注だけで目標を達成して黒字と発言してるのに、

脳内ソースで３５億とか赤字とか言ってる人たちがカワイソウで仕方がない。

いい加減に現実を受け入れて楽になれよ病人ども。

「Ｗｉｉのサードは全滅」byナムコ

「ＰＳ３の龍参は初回受注で目標達成、黒字」byセガ

161 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:48:24 ID:GjTirvBYO

SCEが金くれたんかね？
じゃなきゃまず無理な売上だよ

162 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:49:56 ID:JWIiQahG0

でもさ、PS3でサードが活躍、wiiでサードが虐殺されてるのは現在進行形
でサードは見てるんだよｗ
サードが開発費かけないゴミゲー、ミニゲーばかりでも豚は文句いっちゃいけないと思うんだ
むしろサードソフトを買わなかった罰と懺悔のつもりで買うべきだなｗ
そうすりゃ普通のソフトだしてもらえるかもしれないよ

163 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:50:57 ID:NOSk6QgB0

２５万出荷分で開発費２５億（名越ソース）を上回る・・・

164 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:51:34 ID:yIZ6BCGL0

ああ表に出ないからぶっちゃけると、
PS3はオープンプラットフォームで企業間で技術共有しまくり、
結局、コストに関しちゃ素材とかの問題で結局そのへんはPS2からたいしてかわらん。

165 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:51:35 ID:rn9TNRIsO

35億も名越の発言からだよね？
ふっしぎー！

166 ：痴漢戦士：2008/03/13(木) 00:52:05 ID:Wzy/a4YJO

これだから豚には懐けん

167 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:52:06 ID:WYBTUDCEO

開発費も名越が言った事なんだがね

168 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:53:19 ID:zErruRGA0

PS3は本来もっと売れて大儲け出来る筈のタイトルが大幅減でサード悶絶
wiiは手軽なソフト投入して売れずに、サード悶絶

そろそろ方向転換するしかないかな

169 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:54:37 ID:1wKD7rIq0

うんこもらしてるけどもらしてないっていってるような感じがしてきたな

170 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:54:37 ID:n67XWQ3R0

MGS4発売までのPS3のビッグタイトル

03月19日アーマード・コアフォーアンサー　前作8万本の超大作。普及台数の上昇により売上アップか
04月01日プロ野球スピリッツ5　　　　　　　　前作7万本の超大作。普及台数の上昇により売上アップか
04月24日戦場のヴァルキュリア　　　　　　10万本超えが期待できる期待の新作
05月22日 HAZE　　　　　　　　　　　　　　　　ゴールデンアイのFREE RADICAL制作、現状はPS3独占、オン対戦あり、と5万本は売れる要素あり　
06月05日ドラゴンボールZ バーストリミット　予約絶好調、すでにAmazonでも上位で10万超え狙える

171 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:55:09 ID:25gwjrCHO

25億ソースはインタビューでの証拠もないし捏造とバレてるよ

172 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:55:13 ID:0zwfEK8y0

ファミ通のインタビューで25億+宣伝費って答えてたな

173 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:55:40 ID:Ik1n62YWO

そもそもバンナムのお偉いさんか知らないけどその発言を勝手に脳内変換して全メーカーに当てはめてる時点でお花畑過ぎる

どう読み取っても我が社の場合はって意味だろ

174 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:55:42 ID:dLSZBndNO

>>165
差額はSCEが開発費援助したんじゃね？
見返りは1万3千台の上乗せと20万本分のロイヤリティか

175 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:56:37 ID:zErruRGA0

本来売れる続編タイトルなんだから、金と人をつぎ込んで開発するのは当然。
でも今までのように売れないからキツいだろうな。

176 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:56:37 ID:rn9TNRIsO

宣伝費10億もソースあったなー
携帯だから出せないけどー

177 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:56:46 ID:fNNL3u8YO

散々煽ってた任豚痴漢涙目か････ｗ

178 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:57:36 ID:0zwfEK8y0

どっかのお花畑の人たちはPS3の開発費に比べてWii安すぎて手抜きクソゲーｗｗｗｗｗｗｗｗ
って騒いでましたけどね
PS3もWiiとあんまり変わらないってばれちゃいましたねｗ

179 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:57:59 ID:3VJeOYRP0

つまり35億使ったけど20万出荷で元取れた（棒

180 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:58:07 ID:NOSk6QgB0

焼きうどんやアクセサリーが爆売れしたんじゃ・・・

ねーな

181 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:58:14 ID:UbX0CFPQ0

どっちにしろ国内５０万の壁は越えれそうにないよね
PS３ソフトって

182 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:59:23 ID:Vj3uC3S+0

どう見ても採算取れてないと思うが

183 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:59:23 ID:JWIiQahG0

>>164
これから企業間でPS3の技術共有、コスト削減って話は聞いてたがもうやってるのか
開発環境等の初期投資から、後はデーター蓄積や技術蓄積でコストは下がるけど、どうやら
かなり早く大幅な開発費コスト減になりそうだな

184 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:59:43 ID:qcI1VTY10

まぁ名越もなんとかしてこの路線のゲームの開発を続けたいから必死でフォローしてんだろ。。
PS2時代より金がかかるようになったのにPS2時代より売れなくなった時点で先は見えてるんだけどね。

185 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:00:02 ID:zErruRGA0

本来メーカーが50万は軽く稼げるソフトが結構出てるんだけどな...
この大幅減は相当厳しいだろう。
wiiはモンハンやキングダム、テイルズの売り上げ次第だな。

http://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=PS2&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=2

186 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:00:29 ID:gJsJ6lQj0

>>181
海外合わせて利益出せればメーカーとしては良いんじゃないの。

187 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:00:41 ID:581fQALo0

>>170
一番上と下のソフトがマルチなんだが・・・・

188 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:00:57 ID:Ik1n62YWO

>>178
仮に同じ開発費ならサードが全然売れてないWiiの首を絞めてる事になるんだが自虐プレイ？

189 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:01:22 ID:0zwfEK8y0

>>185
ＰＳ２の売り上げにしか見えないんだが

190 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:01:28 ID:dLSZBndNO

>>183
しかしセガに関してはソー…いや、なんでもない

191 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:01:40 ID:eoUFK08u0

黒字って発言してたの？｢日本での｣販売目標を達成したってだけじゃなくて？
だとしたら以前の開発費25億+宣伝費発言は何だったんだろう。

192 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:01:57 ID:0zwfEK8y0

>>188
同じなわけねーだろ･･･皮肉も通じないのか

193 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:02:06 ID:zrZC/ieF0

セガは足し算できないんだから目標＝採算なわけないだろ。
シェンムーに７０億使う会社だぞ。

194 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:02:18 ID:zErruRGA0

>>189

PS2で売れまくってたタイトルがPS3で苦しんでるということよ

195 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:02:18 ID:25gwjrCHO

ファミ通のインタビューで25億って言ってる奴はもう一度記事見直してみろ

196 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:03:03 ID:ajBQGBPz0

>>191
どう考えても
お前さんの言っていることが正解なんだが･･･

197 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:03:10 ID:lDsOyZ5p0

富山県では違法マフラーとか改造車バイク乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？

198 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:03:28 ID:r5RY1Qtq0

>>187
国内ならＰＳ２とのマルチじゃなければ影響ないよ。

199 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:04:34 ID:OKkfVWO10

すごく当たり前ですが龍参はまだ黒字にはなってません。
日本のPS3市場にはこのクラスのゲームの採算ラインを満たすような購買力は残念ながらありません。

海外で売れて国内売上との累計で初めて黒字の目が出て来ます

200 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:04:52 ID:n67XWQ3R0

>>187
別に独占て書いてないし何が問題なのだ。
国内では片方のハードは売上に何ら関係してこないし

201 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:05:03 ID:WYBTUDCEO

>>195
？

202 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:05:14 ID:zErruRGA0

yakuza3は海外では売れないだろ、忍者メインにしない限り

203 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:06:14 ID:r5RY1Qtq0

龍参（赤でも黒でも目標達成）＞＞＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞全滅

204 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:06:45 ID:JWIiQahG0

何にせよ、龍は黒字
wiiでは赤字でサード全滅は確定だな

205 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:07:06 ID:OKkfVWO10

>>202
ニンジャほどではににせよサムラーイもそれなりに海外受けする素材ですよ
チョンマゲはだめですが・・・

206 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:07:30 ID:n67XWQ3R0

名越のジュエリーと、うどん？だかなんだかが爆売れして
開発費をカバーしたんだよ。
キャラクターグッズじゃないところが新しいよな

207 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:07:56 ID:nqzPxsNMO

>>193
だな。つかソフト販売数だけで終わりじゃないしね
グッズ、サントラとか色々販売すりゃそれだけ儲かるし、1つの作品で複数の商売が生まれるからね

208 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:08:13 ID:hxrK5KKM0

痴漢は毎度大胆な捏造をしてくれますね

209 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:08:48 ID:OKkfVWO10

>>204
＞何にせよ、龍は黒字
ですからまだ黒字ではありません。海外の結果に期待してください

210 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:09:41 ID:qcI1VTY10

まぁ「未来への投資だから目標は低くてもOK」」とか「文化的意義」なんとか言いつくろい、「損はさせてない」というふうに理論武装して、
なんとかして続編作るための仕込みだよ。
プロデューサーはこうでなくてはいかん。いかにして上層部を騙してその気にさせて製作資金を出させるか。
セガ上層部の歴史は香具師に騙されつづけてきた歴史。あそこはとにかくロマンかきたてる煽り言葉に弱い。

211 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:10:16 ID:qaLTbIVt0

>>205
＞チョンマゲはだめですが・・・
なぜだ。チョンマゲｲｲｼﾞｬﾅｲ

212 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:10:19 ID:rn9TNRIsO

「目標達成」の方もソースは出てないけど、「龍は黒字！」の方は
名越発言でさえない予感

213 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:10:36 ID:JWIiQahG0

そもそも赤字になるなら>>1の様なコメントはしないだろｗ
豚がwiiでサード全滅だからって、屁理屈イチャモンつけて何が何でも売れずに
赤字にしたくてもがいてる様は見苦しいｗ

214 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:11:11 ID:8LOfqM8Y0

デッドライジングの時も思ったが
自分が面白かったと思ったのが赤じゃないなら嬉しい

215 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:11:30 ID:zErruRGA0

同じ程度売れてたメタルギアが20万しか売れなかったらどう思う?
はっきり言って龍参は失敗だよ、経営苦しいセガはPS2に出す筈。

216 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:11:42 ID:NOSk6QgB0

そういや近所のスーパーで焼きうどん待ちの行列が出来てたもんなぁ
開店と同時に客の押し合いになって
「見参！ってレベルじゃねーぞ！！」とか叫んでる人も（ｎｙ

217 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:12:26 ID:3VJeOYRP0

おっと3月にPS3を17万売る、今年度PS3を1000万台売ると発言してた
ヒライさんの悪口はそこまでだ

218 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:12:27 ID:n67XWQ3R0

今回の売上なら余裕で続編作れるだろ。
次に作る時はPS3の台数も増えてるとか、ノウハウが貯まってさらに開発費を
削れるとか理由つけて。
次売れなかったら終わりだろうが、4までいけば
シリーズをすぐ死なせるセガとしては凄い方だろｗ

219 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:13:06 ID:zErruRGA0

同じ程度売れてたマリパが20万しか売れなかったらどう思う?
爆死だろ。
wiiで前作大幅越えしたマリパと、大幅減の龍参。
セガからすれば、PS3がもっと売れてて50万くらいはいけると思って開発始めたんだろう。

220 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:13:27 ID:dmMBNo0h0

名越が言ってるのは初動の売り上げ目標に決まってんだろ。
ゲームソフトは初動の捌け方で最終的な売り上げが見えてくる。
初動25万なら30～35万あたりが頭打ちだろう。
これも赤か、トントンで利益が出てる可能性は低い。
開発ノウハウやエンジン共用で次回以降のゲームで回収も含めての今回の予算だろ。

いきなり店開いて黒字になる程商売は甘くはねーわ。
以前みたいミリオンが連発するような時代では無くなったから余計にそうなる。

221 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:15:18 ID:a4qqLl760

>>160
だから、いつ黒って言ったんだよ。

222 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:15:57 ID:kqQmAXjn0

龍参の活躍でPS2販売台数2万台突破おめでとう！

223 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:16:21 ID:kqQmAXjn0

PS3だった、死のう

224 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:16:30 ID:TdSB3uYB0

一人で作れば黒字

225 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:16:41 ID:OKkfVWO10

>>213
国内目標と海外目標この両方クリアできれば十分な黒字で計画達成です。

そして屁理屈でもイチャモンでもなんでもなく
龍参クラスのソフトだと国内目標額だけでは決して黒字が達成できないのが今のPS3市場の現状です

226 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:17:23 ID:0aDHO2F20

大体、採算ラインの話ってどこかしらのメディアがソースじゃなかった？

227 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:18:25 ID:3VJeOYRP0

ここで話されてるのは採算ラインの話ではなく、開発費+宣伝費と目標についてじゃないですかね。

228 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:19:07 ID:qcI1VTY10

しかし、目標が20万本って、ここ数年でこのてのソフトの需要はずいぶんとさびしくなったもんだな。
マジで未来が見えねえ。

229 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:19:22 ID:a4qqLl760

>>226
ご本人が、ファミ通で言ったことだろ。
べつに、龍の売り上げは、恥ずべきことでは無いけど
>>1みたいなことを、言うから馬鹿にされるんだよ。

230 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:19:48 ID:Pl/fk5LV0

神ゲーのメトロイドが売れなかったのが悔しいんだね。
まぁ、頑張れ

231 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:21:05 ID:rAqpquuH0

>>230
もう何作も前から国内じゃ爆死してるだろ
そんなこともしらないで煽ってるのか？この情報弱者

232 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:21:21 ID:NOSk6QgB0

コーエー社長「ガンダム無双は最低５０万は売れないとダメだった」
バンナム社長「PS3ソフトは10～15億の開発費がかかり５０万は売れないとダメ」（日経インタビュー）

233 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:22:00 ID:OKkfVWO10

>>230
メトロイド３は既に海外で１２０万本を販売しています
それこそ十二分な黒字で大成功のソフトです。

234 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:22:26 ID:rn9TNRIsO

え？メトロイドの話なんて出てた？
携帯だから流れについていくの大変だー

235 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:22:28 ID:qcI1VTY10

メトロイドプライムの続編が未だに出てるのって、海外じゃかなり売れてるからなんだよな。
さてさて、龍はどうなるかな。

236 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:22:37 ID:+7STkkS90

GKは狭い範囲でしか物事考えないので・・・

237 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:23:16 ID:0oGWCG6f0

>>232
つまりセガは要領のいい仕事ができるってわけだな

んなわけないwww

238 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:23:32 ID:NOSk6QgB0

１２０万のメトロイドが売れてないってなると
龍は・・

239 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:23:37 ID:ajBQGBPz0

どう考えても、
20万本弱という現在の販売実績は素晴らしい。

海外も含めれば黒字になる可能性もあるだろうよ。

しかし、現時点で既に黒字になったと考えるのは
あまりに愚かだろうよ。

龍の商品価値は素晴らしいが
>>1はアホだと言うこと。

240 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:23:38 ID:8LOfqM8Y0

任天堂ソフトと比べるのは、もういいよ
どっちにしても最強なんだからw

241 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:24:50 ID:Vap5hJGo0

ソニー足軽スレですか？

242 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:24:50 ID:1xBEfxhj0

>>1の「PS3ソフトは50万本が採算ライン」発言したのはバンナム社長だろう？セガとは関係ないと思う。
それに開発費25億＋宣伝費10億の時点で出荷25万程度では採算合わないと思うけどねぇ
まぁ今後海外展開も含めればどうなるかはわからないけどね。

243 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:26:33 ID:3I56J9QBO

目標＝採算ラインなのか？
目標達成と言うなら普通は利益出てるだろう

244 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:26:58 ID:kKGI7eoB0

今出てる大作ソフトが日本メインのわけないだろ。

メトロイドはもちろん、今のPS3や360の（まともな）ソフトが
国内で採算取れたら苦労は無い。

245 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:27:49 ID:kKGI7eoB0

逆に言ったらガンダムとかは、そら国内にかける意気込みも違うわな。

246 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:28:04 ID:2vDHwZAA0

>>243
35億円を今売れてるぶんだけでまかなえるとなると、SCEから逆ロイヤリティでも支給されてなきゃ辻褄あわんだろw

247 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:29:08 ID:ajBQGBPz0

>>243
･･･常識的に考えれば
国内市場における「目標達成」だろうよ。

248 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:29:25 ID:0oGWCG6f0

目標達成って言うけど黒字とは言ってないんじゃない？
PS3で作りたがる人は会社のこととか考えてなさそう

249 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:30:53 ID:Y1gyaTy60

-------------------- ここまでソース無し --------------------

250 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:32:30 ID:ZapEz3T7O

龍が如くの開発費も目標クリア発言も
どっちも名越発言じゃん
名越信じろよ

251 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:32:48 ID:3mMqm5BUO

>>248
龍の場合はPS3で出すのが一番売り上げ良いっしょ

252 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:32:58 ID:YTfCtcRrO

そもそも開発費２０億のソースが怪しい個人ブログだろ。
もっとやすいんじゃね？モーションなんかは基本つかいまわしだし

253 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:32:58 ID:+nKfl8eG0

２５万売れて、売上げ２０億ぐらいかな？

開発期間１年×１００人体制×年俸１０００万＝１０億？
あと広告費や各大物俳優のギャラ、、

ぎりぎり儲けでるかな？
、、、開発期間２年だとアウトだな・・・

254 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:33:02 ID:sU7pcU950

セガの目標販売数は世界で350万だお
決算報告書に書いてるからこのニュースが出鱈目

255 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:33:33 ID:581fQALo0

>>198 >>200
いや、国外の事はどうでもいいのか？

256 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:33:34 ID:WSG2bZgY0

ついに勝ちハードの任豚までが「海外では」とか言い出したか、
日本ゲーム市場も末期だな

257 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:34:36 ID:2vDHwZAA0

>>253
一人を雇うときに企業が支出する費用は、給料の二倍程度になっちゃうよ。
福利厚生ゼロのバイトならともかく……

258 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:34:48 ID:OKkfVWO10

http://www.inside-games.jp/news/221/22131.html
米国のゲームメーカー、THQの上級副社長ケリー・フロック氏は「ニューヨークタイムズ」の取材に対して、
「積極的」にWii向けタイトルを開発していくとした上で、PS3やXbox360と比較して大幅に下げられた開発コストについて絶賛しました。
フロック氏によればWiiのタイトルは12か月以内で開発することができるのに対して、競合のプラットフォームはだいたい2～3年は必要になるそうです。
また開発コストの面でも、Wiiタイトルは150～400万ドルの範囲になるのに対して、PS3やXbox360では1000万～1200万ドルが必要になってくるそうです。
「Wiiは神の贈り物です。私たちは積極的にもっと多くのWiiタイトルを探していきます」
またセガオブアメリカの上級副社長マーケティングのスコット・ステインバーグ氏は
「Wiiの開発コストは確かに他のコンソールより低くなります。Wiiタイトルでは一般的に15～25のプログラマが必要なのに対して、PS3やXbox360では50人以上が必要になってきます」

259 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:35:08 ID:3VJeOYRP0

ファミ痛は怪しい個人ブログ

260 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:35:11 ID:55phMe140

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2622181

261 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:35:19 ID:Y1gyaTy60

>>250
開発費→ファミ通にかいてあった
目標クリア達成→TVでいってた
どっちもちゃんとしたソースがないんだよｗ

262 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:36:16 ID:Y1gyaTy60

>>260
ソースあったかって消えてるｗ

263 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:36:18 ID:OKkfVWO10

次世代HD機での開発費が10億～15億はかかるのは何処も同じですね。
50万本がペイラインというのは仕方のない事です。最初から世界市場を見て計画を立て戦う必要があります

勿論開発費が更にかかればペイラインはさらに上昇します。
これを日本市場だけで回収するのはほぼ不可能でしょう。

264 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:36:34 ID:ajBQGBPz0

>>256
ソフトの利益の話をするならば、
海外を無視することはできんだろ･･･

痴漢のような海外マンセーとは
まったく違う次元の話だ。

265 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:36:52 ID:NOSk6QgB0

バーチャのインタビューでも
「PS3基板で移植しやすい」を脳内変換して「PS3じゃないと無理ｗｗｗ」になってたし
名越の話もフィルターかかってるんじゃねーの？

266 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:38:30 ID:PttmzXsn0

MGS4も買うけど、今一番待ち遠しいのはバイオ5
でもバイオ4をwiiでやったせいかカーソルで標準あわせるのどうなんだろうとかも思う

267 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:38:49 ID:rmnGiRhA0

勘違いしてるのかわざと言ってるのかしらないが
１００人体制で１００人を一年拘束なんかしないから

268 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:38:50 ID:OKkfVWO10

それこそ国内市場だけでも利益を稼ぎ出せるのは任天堂ソフトぐらいの物ですね
もしくは開発費の安いDSやWiiでしょうか

269 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:40:39 ID:n67XWQ3R0

>>255
前作8万本～とか国内の話しか書いてないからさ、170には。

270 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:57:41 ID:zErruRGA0

これはホントなのかね

http://toga.exblog.jp/6705124/
龍参25億（開発費ファミ通インタビュー）
広告宣伝費5億という話だが今のペースだと3月までに10億規模
採算ラインは60万本
販売見込みは世界で350万本

271 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:03:52 ID:n67XWQ3R0

>>270
つか真偽は別にして
そこに龍1が開発費23億と書いてあるんだが・・・・
それで龍参が25億？
本当なら名越はずいぶん上手く開発費圧縮したな

272 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:04:53 ID:WzpvKk0N0

>>270
まずこのblog書いてる人間は何を根拠に目標350万本とか言ってんの？

273 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:11:06 ID:dLSZBndNO

>>271
PS2にも簡単に落とせそうなグラだし
ゲーム性に次世代ならではの機能もあまりないから
開発費はそんなに変わらないでも出せそう

アガレストって前例もあるしな

274 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:14:16 ID:581fQALo0

>>271
使いまわせる箇所が多ければその分開発費は抑えられるんじゃないかな

275 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:24:12 ID:ZapEz3T7O

>>272
ゲハレベルだよな

276 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:26:55 ID:gJsJ6lQj0

>>268
確かwiiってあのコントローラ使うシステムにするとｐｓ2の二倍ぐらいの開発費
掛かるんじゃなかったけ？

277 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:31:13 ID:ZvbPE+Vu0

いや龍参のグラはそこまで酷くはないだろ
移植は出来ないことはないだろうが

278 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:35:41 ID:OKkfVWO10

>>270
仮に開発費25億で採算ラインが60万だとすると一本あたり4166円の利益が入らないといけなくなります
正直これは・・・ちょっと無理がありますね
現実的なラインだと一本で2500円ぐらいでしょうか
そうなると25億の開発費のペイラインは100万本という事になります
もし一本あたりが3000円という高額で裁けたとするとペイラインは83万本程度になりますがこれも少し無理があると思います。

しかしそれ以上に実際かかるコストは純粋なソフトの開発費以外にも宣伝費、倉庫費、マニュアル、パッケージなど色々ありますので・・・
なんにせよ25億の開発費が本当の場合ペイラインは60万では到底許されない相当高い所にあると言わざるを得ません

279 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:35:49 ID:zErruRGA0

セガの状態考えると、絶対移植を画策してると思うんだけどなぁ

280 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:39:11 ID:iKk/q+/t0

>>1はバカ

龍３は海外メイン

国内での販売目標はむしろ低め

それが目標に達しはしたが、現時点では未だ大赤字

海外でバカ売れしなきゃ採算も怪しい

ついでに言うと360版も出るので大はしゃぎしてるGKはまた恥かくぞｗ

281 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:41:20 ID:T6FawK1W0

>>272
これが任豚、もといキチガイ。
こういう頭がいかれた連中とまともにやりあってもしかたない。

龍参は黒字でＷｉｉのサードは全滅という確固たる事実をつきつけられても、
この手の任豚、もといキチガイはいつまでもソースロンダリングして現実逃避を繰り返す。

282 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:41:21 ID:2Nr12JlB0

>>280
>海外メイン 360版も出る

初耳です。ソースよろ。

283 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:41:35 ID:zErruRGA0

しかし時代劇モノが海外で売れると思ってるセガはアホだなぁ....
忍者全開にしとけば良かったのに

284 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:41:59 ID:sJdQAb3s0

動画見ただけだけど、祇園の風景とか鴨川とかめちゃくちゃ綺麗で雰囲気でてたなぁ
こういうのもしっかり生き残って欲しいとは思う

285 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:43:01 ID:T6FawK1W0

>開発費→ファミ通にかいてあった

書いてあったという任豚は、ファミ通の何号何ページのどこにどういう風に書いてあるのかを言ってみればいい。
そういう記事がファミ通にのってる事実はないから、何もいえないだろうがな。

286 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:43:25 ID:NOSk6QgB0

>>280
箱で出るってのは噂段階だろ。
箱ユーザーなら公式発表やリーク画像が出回るまでスルーする

287 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:44:04 ID:n67XWQ3R0

>>278
＞もし一本あたりが3000円という高額で裁けたとするとペイラインは83万本程度になりますがこれも少し無理があると思います。
この計算だと龍が如く1でも失敗になっちゃうんだよな。そこの開発費を信じるなら。
でも1本あたり多くて3000円程度メーカーに入るってのは正しいだろうから
間違ってるのは開発費のほうということになる。
（ちなみに2500円てのは5800円のDSソフトでそんくらいと言われてる。
龍参の値段はもっと高いから3000円程度いくかもな）

開発費がそんだけかかってるって情報がやっぱおかしいんだよなあ。
金かけてるって言った方が宣伝になるわけで、インタビューなんかの発言は
ほとんど吹いてるだけって可能性もあるんじゃないの

288 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:44:40 ID:wdBhxDCR0

そもそも５０万って数字が根も葉も無いからなぁ

289 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:47:52 ID:bp8azk7K0

採算ライン
龍参　25万本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バンナム　50万本
アサシン　120万本
COD4　150万本

龍参はどう考えてもバンナム作品以上に金かかっているがｗｗｗｗ
セガはどんな考えでいきてるんだろうか・・・

290 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:48:06 ID:ZapEz3T7O

税金対策じゃね？
開発費かかれば経費って事で節税出来るし

むーん…

291 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:50:46 ID:jkyWjqC20

SCEから開発援助金が出てるのではないのかなぁ
もしくはCM全部SCE持ち
MSも似たようなことやってっから国内で出てるソフトでも赤のところないんでしょ？
セガは相当PS3にテコ入れしているからSCEも手厚く援助してるだろうに

292 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:53:31 ID:qW63cgUW0

まー金がかかったゲームが出るのはいいことだよ
こういうのはPS3か箱○でしか出ないしな

293 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:54:03 ID:OKkfVWO10

>>289
25万をで採算ラインにする取るためには
開発費コストは7億程度に抑える必要があります
PS3の龍参を7億円で作るのはあまり現実的ではありませんね。

25万という数字がどこから出てきたのかは不明ですがおそらく国内販売目標でしょう

294 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:55:46 ID:ajBQGBPz0

>>291
今回のことがそれに当たるかどうかは知らないが･･･

仮にそうだとすると、
PS3は随分絶望的な状況に追い込まれているな。

金を与えてまでソフトを出させても、
ハードがまるで売れていないのだから。

295 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:57:44 ID:qW63cgUW0

>25万をで採算ラインにする取るためには
>開発費コストは7億程度に抑える必要があります

そもそもここからして同程度に憶測だよ

296 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:59:57 ID:EcGhcjgp0

25万で目標達成？あんだけ派手にプロモして芸能人使ってチンクルラインで満足って無欲過ぎ
結局黒字かどうかなんて決算出るまで分からないけど今後のセガの動向見てりゃ分かるんじゃね
まあセガ（名越）が合理的に動くかどうかは分からんけどｗ

297 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:00:33 ID:Nm5xx/QF0

龍参はPS2で出した方が良かったような気がする。
海外市場も視野に入れていたんだろうが、向こうの連中はアジアが舞台の
ゲームにあまり食いつきが良くないからな。
ホラーで日本が舞台の零は思ったよりウケたみたいだが、鬼武者とか海外を視野に
入れてジャン・レノまで起用しても大して売れなかった。

298 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:01:20 ID:OKkfVWO10

>>295
そこは割りと現実的なお金計算の話ですよ？
一本あたりをメーカーが卸値幾らで裁けるのかは知っている方も多いと思います。

299 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:05:44 ID:2E6PAZbz0

ゲーム一本売れたら、ソフト会社にどのくらい入るか
正確な数字は当事者以外はわからんが、3000円ならかなり高い

300 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:13:01 ID:8LvYdGLo0

>>297
PS3はそんなソフトばっかりだよ
PS2版のガン無双ももう20万いってるし
最初からPS2で出してたら50万どころか70万もありえたかもだ

301 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:25:14 ID:OKkfVWO10

3000円の取りは普通あんまり無いですよ
さらに問屋や小売の取り分やロイヤリティやら乗っかる事考えたら最終的に一体いくらで売れば良いのさって話になっちゃいますし
で、たとえ3000円で取り引きができたとしても25万本を採算ラインと考えるなら
7億5千万以下の開発費で抑えなければなりません
HD次世代機の開発費として考えたらハッキリ行って無理があります。さらに宣伝費その他のコストもありますし

ペイライン50万以上というのは決してヨタ話ではありません、次世代機の厳しい現実です
だから皆海外やマルチも視野に入れた計画を立てているわけです。

302 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:28:10 ID:rmnGiRhA0

7億5千万で無理があるって言うけど
モデルやテクスチャなんかは中の人次第だし
どうやって出した数字？

303 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:30:42 ID:ZvbPE+Vu0

GoWの１２億円でも次世代機の中では破格的に安い
言われてるのに龍参が数億とかないわ～

もしそんなもんで出来てたらセガは世界一の低予算の達人扱いだわ

304 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:31:54 ID:0oGWCG6f0

目標台数売れても赤字ってことでいいのかな？
もしかしてSCEから開発費援助とかあるのかもね

305 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:32:32 ID:Nm5xx/QF0

PS2全盛期のバイオなどの大作クラスのゲームの開発費が６～７億ぐらいでペイラインが
30万ぐらい、ハーフで成功っていうのを聞いた事がある。
次世代機に移るとさらに倍の開発費が必要になるとＥＡの人がEMGのインタビューで読んだ。

物にもよるだろうがペイラインが高くなったっていうのは間違いないと思うよ。

306 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:32:33 ID:P/uViCsHO

中国あたりに下請け出せば安く上がると思うが、
それはそれで困ったことが起こりそう(笑)

307 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:32:54 ID:2E6PAZbz0

ファミ通インタビューで名越が25億と言ったとかいうのはガセか

308 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:34:06 ID:nxb1ucHA0

クタンチェーン
また次回もお前の力を見せてくれるな?

　　ヾWWWWWWWW〃
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`￣＼

309 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:35:51 ID:rmnGiRhA0

これを嘘つく意味ってなに？
株主にはそんなのバレますよ？

310 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:38:42 ID:NxWl20gG0

何で戦士って自分で立てたスレで話題逸らすのに必死なんだ？
っとこのスレを読んだ感想

311 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:39:03 ID:IlSASxHiO

まー任豚の妄言は今に始まったことじゃないからなー

312 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:39:14 ID:NOSk6QgB0

テレビで聞かれて「微妙です」とか言わないだろｗ

313 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:39:16 ID:CXGGWucB0

忍で数字出てたじゃん

314 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:39:33 ID:Ik1n62YWO

ていうか゛売れた゛で必死になる奴は分かるけど゛赤字゛で必死になる痴漢の性癖はよう分からんわ

315 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:41:07 ID:LXeLKFoi0

セガは大手で自社流通だし、おそらくSCEの流通マージン払ってねえよね？
ロイヤリティは自社流通持ってる大手以外の、半額くらいの額で済んでるん
じゃない？

316 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:45:17 ID:0oGWCG6f0

あれ？ちょっとまて18万本？
これはあんまり売れてないんじゃないかな？

こういう書き込みしたらなぜか毎回
「任天堂はサード売れてない！」とか「糞箱よりマシ！！」
とか返ってくるけど

317 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:45:38 ID:NxWl20gG0

>>314
そら、いくら売れても赤出したら意味ないでしょ？

318 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:46:43 ID:Ik1n62YWO

>>280
しったか乙　
ファミ通インタビューより龍参は海外と子供は捨て作る上でマルチはまず無しにしたとの事

319 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:47:43 ID:MQd32gsy0

龍の本当のペイラインが良く分からんからな。
変なのにばかりイベントや小物とかやってたからな。
エースコックとかからも多少は広告料とか貰ってんのかね？だからそれで採算あったのかね？

320 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:48:52 ID:DAk0dW0U0

>>2
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

痴漢ってこんなのばっかなの？

321 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:49:45 ID:LXeLKFoi0

初週18万は結構売れてるに入るだろさすがに。
ただPS2の頃のような伸びはあんま期待できんだろうねえ。
エンジンはCRIミドルウェア製？

322 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:52:11 ID:DAk0dW0U0

名越は普段から日本人が～って繰り返し言ってるしやっぱゴミ箱欠陥ハードになんか肩入れしたくないんだろうな

323 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:53:07 ID:G1w/90hSO

ん？悪魔で初回受注数はクリアしたって話しじゃねぇのこれ？

324 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:53:52 ID:3VJeOYRP0

つまり開発費+宣伝費＝35億だと出荷20万じゃ赤字だと思ってるんですね。

325 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:54:17 ID:tiBK1NUE0

一方、６ヶ月で開発できるはずのDSソフトのDQ9は
２年以上、開発に時間がかかっていた

326 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:54:22 ID:DAk0dW0U0

通常据え置きの初回受注数はペイラインっすよ
そのために値段も上げてるし、広告費はほぼ全てソニー持ち

327 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:55:00 ID:LXeLKFoi0

龍1がHPで売れたつうことで、御礼出したのって
確か30万くらいの時だったよね？

328 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:57:45 ID:rmnGiRhA0

他社が出すペイラインとか昔のペイラインなんかなんのあてにもならないだろ
ゲームやアニメ漫画業界ってそうゆうとこだ

329 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:59:08 ID:1zfxVkDg0

>>308
ﾜﾛﾀｗ

330 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:03:02 ID:JakcfPXTO

採算取れてない証拠はないけど根拠はある
取れてる根拠と証拠はない

331 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:03:57 ID:McD3NBv80

ようするに決算待ちだねぇ

332 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:05:08 ID:MQd32gsy0

決算もな～捏造してそうだしなｗ

333 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:05:29 ID:rn9TNRIsO

ｺﾞﾘ押しできる立場にないかぎり、小売りが必要としている量しか
出荷出来ないんだから受注数とペイラインは関係ないでしょ。
その話で行くとどれだけ金かけてもペイラインはクリアできることになっちゃうよ。

334 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:06:27 ID:Y1gyaTy60

>>326
広告費がソニー持ちってまじか？

335 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:08:16 ID:3VJeOYRP0

ソース待ちですね

336 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:09:47 ID:rmnGiRhA0

日本は奴隷制度だからそんな金かからんし

337 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:11:21 ID:opBSwsRU0

初動の最低限の目標だろう、イマイチでしたなんてあのチンピラキャラが
いえないだろ。先週のSPAだと国内だけで50万売れる企画だって書いてたぞ。

338 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:11:49 ID:0tVQz4jq0

決算はPS3赤字で撤退終了でしょ

339 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:11:59 ID:Ik1n62YWO

>>334
CMの最後でちゃっかりシルバーの宣伝を入れてる時点で分かるだろ

340 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:13:05 ID:T9h20NBS0

予算20億で作ろうとしたゲームが2億で作れても
インタビューで20億の超大作って言うだろJK

341 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:13:36 ID:rn9TNRIsO

つまりソースはありませーん

342 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:13:49 ID:JakcfPXTO

決算っていつ？

343 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:13:58 ID:1zfxVkDg0

そーっすね。ﾅﾝﾁﾃ（´ｗ｀）

344 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:14:19 ID:McD3NBv80

両陣営ソースなしで話進むから、もう待とうぜ・・・

345 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:14:27 ID:MQd32gsy0

ソイソースならあるんじゃねｗ

346 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:15:29 ID:EcGhcjgp0

それはセガのために広告費を出してるっていうか
SCEの持ってるCM枠で如くのCMやってるだけじゃないの

347 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:18:32 ID:nxb1ucHA0

>>1については
>>2でいきなり論破で終了してるなｗｗ

348 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:18:35 ID:8LvYdGLo0

>>339
その結果が2,1万というのも悲しい物があるな…

349 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:32:58 ID:egPUPa430

35億円の20万本が本当なら国内だけでは当然無理
35億÷20万＝17500
一本いくらで売ってるんだって話しだしなｗ
さすがに世界でもっと売るつもりなんだろ

全ゲームメーカーは株主と話のネタのためにゲハ住人に制作費＋利益を後悔するべき

350 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:33:59 ID:egPUPa430

ああ後悔はしなくて良いｗ
公開な

351 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:42:59 ID:tiBK1NUE0

制作費公開しだしたら

名前だけの続編ショボゲーが売れなくなるだろ
某ライトゲーマー向けとか特に

352 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:44:31 ID:sHDr+Z3d0

SCEの同梱戦略に乗った時点で、SCEから金が流れてるでしょ
つまり、売上目標は大幅に下がるわけで

普通わかるよなｗ

353 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:46:25 ID:EcGhcjgp0

国から補助金でるから放漫経営してもOKみたいな論理だね

354 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:49:48 ID:fzavtleyO

任豚&痴漢はバカだから完全に黙り込むソース出されても50万売れないとPS3は大赤字と言い続ける珍獣(笑)

355 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:51:51 ID:McD3NBv80

>>354
むやみに敵作るのが好きだね。待ってようよ

356 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:52:55 ID:tdAtKBWw0

>>303
GoWのクオリティで12億が破格って意味じゃないの？

357 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:54:27 ID:JakcfPXTO

捏造？したのはコーエーとかだと思うんだがね

358 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:55:36 ID:8ZgEU10M0

どっちもソースないのに語るならやってみた感想でどうか、って感じか。
これは美麗グラで内容充実の神ゲー、良ゲーですか。
それともショボグラで内容スカスカな手抜きゲーですか。

前者なら金かかってるだろうし、後者なら20億と言ってたとしてもハッタリだろう。
さすがに2億はないと思うし、俺はグラ結構きれいだと思うけどね。
あと詳しい人多そうだから言うけど、開発費で赤字黒字でいうなら1本いくらの利益が出る計算で
20～25万出荷したから何円の赤字、黒字って言った方がわかりやすいと思う。

その利益云々でまたソース問題になるかな。

359 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:55:37 ID:Q5UiSWK9O

国内目標が、って話じゃないの
ソース無いからわからんけど

360 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:58:06 ID:LXeLKFoi0

まあどっちかが吹いてるだろうね

361 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 04:59:00 ID:egPUPa430

よく言われる一本の利益3000円なら
3000×20万＝6億
どう考えてもセガ本気出してません

362 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:01:20 ID:v3Dwli4E0

このシリーズやった事無いんだが、結局出来としてはどうだったんだ？

363 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:08:26 ID:LXeLKFoi0

まあ見た感じ3もあんま変わらんしやってないなら、1か2を
安いんで、やってみれば良いんでないかな。ちなみに2のが
少しロードは早め

364 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:10:30 ID:EcGhcjgp0

「ベスト化されたら買えばいい」と思われてるんだろ
実際そうだし

365 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:16:09 ID:AurIqJ7r0

鬼武者の金城みたいな手法使ってるから金掛かってるんじゃない？
金城よりギャラ安くても数増えてるし。
しかし、ああいうミーハー狙いなやり方は嫌いだ。

366 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:17:04 ID:hyOy0inM0

結局いくら売れたんだよ

367 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:18:36 ID:AurIqJ7r0

それにしても、赤字じゃなきゃいいんだろ？って、、、ｗ
少しはサードの立場になって考えてよｗ

368 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:21:15 ID:nxb1ucHA0

>>367
普通は看板タイトルだったら儲けまくれないと合わないよなｗｗ

369 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:24:50 ID:hBpA+T3iO

まあ安い予算で開発できるってわかってよかったよ

370 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:26:00 ID:rn9TNRIsO

※このスレここまでソースなしです。

371 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:27:22 ID:P3RT4CSZ0

ソース

981 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 19:21:26 ID:RiPWvAnS
いやあ～、PS3持ってないから
このソフトプレイできないけど特集は面白かった
PS2ベスト版の龍が如くを購入しようかな？
しかしゲーム店の試遊台後ろでガン見されたらコエーよw
どうみても格好はヤ○ザです、本当にありがとうございました
夕方のニュース番組が10分もゲーム特集するなんて珍しいな　業界の反逆児ってw

2008 0312 ニューススクランブル追跡屋記録的ヒットを飛ばすゲーム業界の仕掛け人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1217.zip.html　パス ytv

372 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:33:15 ID:aqtWvxMC0

龍が如く３ってそんなに開発費かかってるんか？
ある程度のシステムは前作と同じでしょ
１からすべて作り直してるなら話は別だけど
あと何もソフト販売数＝全ての売り上げってわけじゃないからね
展開してる全ての商品でみなきゃだめだよ
カップめんとかも結構売れてたみたいだしね

373 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:37:35 ID:xCGo4aOr0

最初はPS3がもっと普及してる勝ちハードとして製作してただろうから
そのころの目標で採算ラインを設定してたんじゃないの
で、今の予想外の状況をかんがみての(現実的な)目標だと赤字ラインでも仕方ない・・・となってるんじゃないのか

制作費は25億円って言ってるんだろ？
大げさに言ってるとして20億円でも元を取るどころじゃないぞ
宣伝にも金掛けてるから、あながちハッタリって感じでもないし

374 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:44:54 ID:xCGo4aOr0

>372
PS2からPS3になり、時代が現代から江戸時代になり・・・と
キャラクター、背景、プログラムなどそれこそ頭から作ってるはず
経費的な続編の恩恵はあまり無いと思うけど

375 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:46:07 ID:MQd32gsy0

つまり４を出すにしてもまた時代劇になるのかねｗ

376 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:47:43 ID:aqtWvxMC0

>>374
１から作ってるって事？マジかｗ
どんだけ馬鹿なんだセガはｗ

377 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:47:55 ID:/mpghnaPO

普通に考えたら採算ラインは越えてないから、
何かしらでで補って目標ラインを下げたんだろうなぁ
箱でマルチでもするんじゃね？

378 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:48:50 ID:AJ2jv/My0

開発期間がめちゃくちゃ短いんでしょ？
１月には完成披露パーティをしてたから
前作の発売から１年くらいで完成してるじゃん

開発費は人件費がほとんどだって話だから
これだけ短期間なら少なく済んでる可能性は高い
もしかしたらSCEからロイヤリティの割引とかしてもらってるかもしれないし

379 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:50:14 ID:aqtWvxMC0

>>371
受注数だけで目標をクリアしてるというって言ってるね

380 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:51:14 ID:egPUPa430

>>377
箱○に出しても国内じゃ売れないだろｗ
海外は・・・やっぱ売れないと思うな

381 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:51:17 ID:rn9TNRIsO

開発期間が短いのにクオリティ高いなら逆に人件費かかってるんじゃない？

382 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:51:23 ID:AJ2jv/My0

詳しくないけどもしかしたらプリレンダなんかは
前作で使った機材の使い回しとかできたんじゃないの？

383 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:53:40 ID:sHDr+Z3d0

>>378
本体発売前から開発してるに決まってるだろ。。。

384 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:55:43 ID:fzavtleyO

なんかホントは現代で作りたかったらしいんだけど色々ヤクザ美化してる所とか町並の使用で苦情来てややこしいらしいよ。
多分教育委員やらPTAやらのババアが息子がヤクザ&キャバクラ遊びゲームしてるの見て苦情出したんじゃねぇの？

385 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:57:21 ID:glJeFH6TO

つーか25億ってどうやったらそんな金がかかるのか純粋に知りたい。
前作から1年で作ってるわけで、人件費1000万×100人と多目に
見積もったとしても10億。
実際は開発に関わる全員が1つのプロジェクト専任なんて
有り得ないからもっと少ないだろうし。

変な芸能人達に15億以上かけたとでもいうのか。
機材にしても龍1つにまとめて計上されるわけないし

386 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:58:13 ID:AJ2jv/My0

次世代機での開発は普通なら２年はかかるって言われてるところを
半分の１年で作ったんだから開発費が他の半分くらいでも不思議じゃないよ

387 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:58:52 ID:fzavtleyO

まぁ中学生とかがやったらヤクザに憧れるバカも少数でもいるだろうな。

388 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 05:59:43 ID:HDvmz/qh0

そもそもプリレンダムービーもさして使用してないし（ほとんどリアルタイムデモ）
今回の祇園は今までの街と違い想像上の舞台だから利権払わなくていいし
そりゃ利益出るだろ、でも前作割れ起こした時点でシリーズモノとしては致命的じゃね？？？？？？？？

389 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:00:39 ID:rn9TNRIsO

で、これは出来も他の半分くらいのしょっぱい出来なの？
開発費半分に見えるくらいの。

390 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:00:44 ID:xCGo4aOr0

>378
あれで一年掛からないで製作完了とかだったら
万里の長城以上の突貫工事か製作チームの人数がとんでもないことになるよ

391 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:01:28 ID:AJ2jv/My0

>>383
龍が如く2の発売日が96年12月じゃなかったっけ？
98年1月に完成披露パーティをやってるんだぞ
その間約1年じゃん

392 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:02:03 ID:NOSk6QgB0

>>371
これ龍の宣伝だな
こんなとこで「イマイチです」だとか言わんわなｗ

393 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:03:57 ID:fzavtleyO

>>389 出来はシリーズ通して一番の出来である事は確か。
これで次また現代来たら龍参は間違い無く超える！！

394 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:04:14 ID:xCGo4aOr0

というかファミ通のインタビューで25億円掛かったって言ってたと思う

395 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:06:19 ID:AJ2jv/My0

その25億のソースはいつまでたっても出てこないけどな
1のとき25億かかったってのは見たけど

396 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:06:55 ID:HDvmz/qh0

要は作り方次第で開発費なんてどうにでもなるってことだろ
PS3だからって一概に高いわけじゃないと

397 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:07:00 ID:NOSk6QgB0

8：56　ナレーション「受注数だけで目標を達してるという」　

え？ソースってこれだけかよｗｗ

398 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:08:35 ID:iVHC5Kvv0

なんだ龍惨大獏氏か

399 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:08:51 ID:aqtWvxMC0

>>395
それをいったら採算を取るには５０億ってソースもないしな

400 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:09:04 ID:G29qvfuO0

制作費２５億なら100万本未満の採算ラインはあり得ないがな。
現実の市場見たら20万本がMAXに近いという判断だろうね。

401 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:09:07 ID:xCGo4aOr0

というか、あれだけ宣伝売って、他のPS3のゲームよりも作りこんでる（大作）のに
一般的なPS3のゲームよりも安くなるとかありえんでしょ

402 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:10:42 ID:HDvmz/qh0

>>398
大和田獏氏とかけてるのかｗ

403 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:10:43 ID:YGoH0ZlG0

セガの一押しがこの売り上げでいいのか？
もうこれ以上売れるソフトあるのか？

404 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:10:58 ID:AJ2jv/My0

>>399
それは忍がソースじゃなかったか

405 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:11:05 ID:aqtWvxMC0

>>401
それ以前に同じことを別スレ書いたら
赤字価格で安売りしてるだけって返されたぞｗｗｗｗ

406 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:11:51 ID:+uS8Kq9K0

> ファミ通のインタビューで25億円
これの画像うｐされたの？
あるなら見てみたいな

407 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:11:54 ID:egPUPa430

だって20万本で採算とれてるなら間違いなく制作費は10億以下だぞ
今までのいろんなゲーム会社の人が言ってきた制作費が全部嘘ならともかく10億以下で作ってるとかありえんだろ

408 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:13:16 ID:xCGo4aOr0

やっぱり、PS3普及の「見込み違い」が大きいでしょ
インタビュー(発売直後の宣伝的なもの）でも目標は達成されたと言ってるけど
「これで黒字です」とは言ってないわけだし

409 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:13:29 ID:aqtWvxMC0

>>407
だからソフトの売り上げが全てじゃないって
カップめんとかも販売してたし
今後、サントラとかもだすだろうし

410 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:14:19 ID:v3Dwli4E0

>>403
イマビキソウと比べれば全然マシなんじゃない？
あれの映画化って進展してるんだろか。

411 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:14:35 ID:HDvmz/qh0

>>407
まあプレリンダムービーほとんど使ってないしそういうところで削減してんじゃね？
元々龍はリアルタイムデモ主体ではあったけど

412 ：痴漢戦士：2008/03/13(木) 06:15:02 ID:Wzy/a4YJO

朝から豚が騒がしいですね（＾０＾）　
ブウブウ↓

413 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:16:16 ID:AJ2jv/My0

PS3や360はWiiの10倍かかるみたいな話を
信じてるから25億というソースのない情報から
離れられないんだろうな
結局作り方次第でしょ

414 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:17:02 ID:NOSk6QgB0

・番組内で龍の特集（宣伝）→普通ネガティブなことは言わない。嘘でも盛り上げるのが普通
・名越本人の口からは何一つ言ってない。>>1の名越が発言は嘘（ナレーションでのみ）

>>399
龍3の採算ラインはわからんが
日経のバンナム社長のインタビュー「PS3ソフトは予算10～15億で50万は売れないとダメ」
は参考になるんじゃないか？

415 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:18:37 ID:HDvmz/qh0

龍は決して手抜きではない（むしろ相当手が込んでる）
が金がかかった派手な作り方じゃない、受注で25万も出荷すれば利益は出るだろう
コーエーもなんだかんだ言われたガンダム無双やブレイドストームで最高益出したしな

416 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:21:02 ID:xCGo4aOr0

>413
「できたもの」である程度予想がつくでしょ？

「龍が如く　見参」は
予算の掛からない手抜きゲーに見えたか？
お金か掛かってそうな大作ゲーに見えたか？
ってこと

ちなみにこのインタビューでは「お金が掛かったギャンブルだった」って言ってる
http://www.famitsu.com/fwtv/?61214029

417 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:21:40 ID:egPUPa430

>>409
ごめんｗ
カップめんとかネタかと思っててスルーしてたら本当に出るのなｗ

でもそれじゃあゲームの売上で利益出たわけじゃないし一概に50万がペイラインは嘘とはやっぱ言えんよな
ゲームだけで利益出すなら50万がペイとか
ちなみに50万×3千円＝15億
一本の利益が3千円かは知らんがゲームだけなら50万でも辛そうだな

>>413
適当にゲーム　制作費でぐぐって見つけたHP
http://www.gameiroiro.com/2001/1112-3.htm
鬼武者って金城だか使ってた奴だっけ？
龍が如くと状況は似てるけどPS2で制作費十数億、宣伝費六億らしいよ

418 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:21:51 ID:rn9TNRIsO

ソースのない話だらけですね。

419 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:23:29 ID:AJ2jv/My0

>>414
わざわざ嘘を言う必要はないだろ
違う言い方でもいいんだし

バンダナムの人のインタビューは損益分岐が５０万本って話じゃないだろ

420 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:24:11 ID:aqtWvxMC0

>>414
妄想でしょ
どれが真実でどれが嘘か君の妄想で決まるなんてすごい力もってるね君ｗ

421 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:25:43 ID:rn9TNRIsO

で、その特集番組は嘘誇張お世辞なく全部本当だったの？

422 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:26:48 ID:aqtWvxMC0

>>421
セガ社員以外だれもわからんｗ

423 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:28:59 ID:HDvmz/qh0

まあゲハではある意味神話だったからなあ＞損益分岐点50億

424 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:31:13 ID:NOSk6QgB0

バンナム社長のは日経じゃなかったｗ
http://www.toyokeizai.net/online/tk/person/detail.php?page=1&kiji_no=87
（週刊東洋経済３月１日号より）
PS3のソフトは開発費が1本10億～15億円と邦画の制作費並みに高い。
それを回収するには50万本は売らなきゃならない。

425 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:31:45 ID:nxb1ucHA0

セガは最近でもラブベリの痛い前例とかあるから一般的な参考にならんよ

426 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:32:55 ID:aqtWvxMC0

>>424
それも変だよな
ぽちゃぽちゃあひるちゃんの開発費が１０億だったら吹くぞｗ

427 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:35:06 ID:G1w/90hSO

あひるさん、何だかんだでやってる事はスゲェんだぞ！

428 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:35:42 ID:glJeFH6TO

だから前作から1年で作ってるってのが重要だろうに。
400人体制で1年中龍参にへばりついて開発でもしないかぎり
25億なんて消費できるのか？
なんで全部のソフトが同じ開発になってんのよ。
開発費の大半は人件費なんだから、ディレクション、マネジメント次第で全く違う

429 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:35:54 ID:egPUPa430

>>426
平均とか一般的にはとかだろｗ常識的にｗｗｗ

10億で50万なら一本あたり2000円の利益、15億で50万なら3000円の利益がいる
50万は妥当なとこだと思うな

430 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:36:05 ID:NOSk6QgB0

>>426
そんなミニゲームの話されてもｗ

431 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:36:13 ID:G29qvfuO0

セガはPS3ソフト量産してるから、
機材とか人材とか共有して一本あたりのコストが下がる可能性はあるか。
他のソフトが赤字だと１本だけ採算取れててもあんまり意味ねーけど。

432 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:42:00 ID:NOSk6QgB0

ジャンプ漫画の単行本の宣伝で
人気なくて3巻位で終わったやつに「大人気発売中！」「大絶賛発売中！」ってつけてるのと変わらん。

433 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:42:38 ID:AJ2jv/My0

>>428
名越が有能ってことだろうな

レベルファイブなんかドラクエも白騎士も
いつになったら完成するのか分かったものじゃない

434 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:43:38 ID:aqtWvxMC0

>>429
でもそんなに開発費掛かるところなんて１から大物とか作ってるとこだけでしょ
続き物だったりしたら企画やらモーションとか使いまわせるし
開発チームも慣れてきたらスムーズにできるようになると思うからね
１０～１５億って全てのゲームに適用されるわけじゃないしね。何を基準にしてるのかもわからん
まさかＦＦ１３の開発費をそのまま提示する馬鹿記者なんていないだろうしねｗ

435 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:44:42 ID:aqtWvxMC0

>>433
レベルファイブはＴＬＦＯの前科があるからなｗ

436 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:44:59 ID:AJ2jv/My0

>>429
次世代機のソフトの値段は7000円、8000円だろ
それで2000円の利益はありえんよ
損益分岐点ではなく利益も入った上での話でしょ

437 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:46:33 ID:NOSk6QgB0

ID:AJ2jv/My0はゲーム開発者か何かなの？

438 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:47:04 ID:aqtWvxMC0

ハゲワシの方が先に終わるから多分勝てるな

439 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:47:15 ID:aqtWvxMC0

誤爆

440 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:49:41 ID:egPUPa430

>>436
でも>>278とか>>299とか>>301では3000円はないってことらしいけど？
誰が正しいのかはわからんが

441 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:54:21 ID:aqtWvxMC0

この声は・・・俺だ

442 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:54:27 ID:nxb1ucHA0

プレス料とロイヤリティで￥２０００弱位か
で小売と問屋で￥２５００位かの
残りがメーカーかな

443 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:55:39 ID:aqtWvxMC0

誤爆ったｗ永井配信みながらレスすると間違うね
ここらで失礼するよ

444 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:57:16 ID:AJ2jv/My0

ソフトによって違うけど定価8000円のソフトなら
3000円はメーカーに入るよ

445 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:58:21 ID:nxb1ucHA0

>>444
根拠は？

446 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:58:59 ID:NOSk6QgB0

セガの社員？

447 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:04:45 ID:nxb1ucHA0

俺はBD自体のコストも高いし、ロイヤリティ引き下げ要求が表面化してるので、
PS３の粗利は少な目と予想するけどな
小売も店頭価格で１～２割引は当たり前でしょ

448 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:06:35 ID:irDsM3wT0

ゲーム店の人の話ではamazonはほとんど
利益無しでゲームソフトを売ってるみたいだね。
新品が約20％引きだからそれくらいが小売の取分。
問屋も同じくらいとっていってロイヤリティとプレス料もあるので
メーカーの取分は４０％強くらいが平均。

449 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:08:50 ID:NOSk6QgB0

サードメーカーがロイヤリティ引き下げ要求の話は出てるよなぁ。

初回出荷でも目標達成を信じてる人の根拠は何なの？
・名越が有能だろうから
・セガの有能なスタッフが短時間でつくったと思うから　
・テレビで言ってるから違いない　とか？

450 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:11:07 ID:G29qvfuO0

>>449
テレビで言ってたからだろ。
むしろその目標って何よ？ってのが問題だと思うが。

451 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:11:10 ID:NOSk6QgB0

小売でもゲームソフト2割引当たり前って感じだが、
2割が小売の取り分だと中古やらんと終わってるな。

452 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:11:11 ID:irDsM3wT0

ロイヤリティ引き下げは本数を稼げないから出てきた話。

453 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:11:47 ID:jRMOQcu6O

名越の個人的目標じゃないか？

454 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:13:31 ID:lmUQCSyi0

>450
国内での売上げ予想であって
世界売上げで先延ばしにしてんじゃないの？
きっと世界じゃもう4倍売れると思ってんだよ

455 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:14:03 ID:egPUPa430

じゃあやっぱ1本あたりの利益2500円で
制作費＋宣伝費で10億だと40万本売ってやっとツーペー
これで採算ライン50万が捏造なのか？
妥当だと思うけどな？

456 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:16:32 ID:z8BK0Z1r0

龍参は赤字に決まっている！国内でps3だけで利益が出るわけないだろう！！

そうか！これはＧＫの捏造なんだ！！名越はＧＫ！！！

ＧＫ乙！！！！

457 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:16:34 ID:lmUQCSyi0

開発費口に出しちゃってるならそれにしたがって計算するしかないよな

458 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:16:34 ID:nxb1ucHA0

>>455
つまり>>2ってことだなｗｗ

459 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:21:23 ID:zAwpP0Lw0

>>457
ソースがないけどね

460 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:22:26 ID:nxb1ucHA0

しかし日本で25万本なら海外売上げ入れたら50万本は行けそうではあるな

461 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:24:40 ID:9b8SZ9jp0

>>455
2500円って何なの？
利益って言っているなら黒字じゃん。

基本的に定価の6掛けが会社に入るからね。

462 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:25:44 ID:nxb1ucHA0

>>461
kwsk

463 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:26:51 ID:lmUQCSyi0

ん？ファミ通インタビューで言ってた開発費と宣伝費ってデマなの？

464 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:27:14 ID:NOSk6QgB0

>>1「名越が初回生産で（何かの）目標を達したと発言（はしてない）
だから（龍の採算ラインは）20～25万本。採算ラインは50万は捏造」

なんじゃこれ

465 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:27:43 ID:egPUPa430

>>461
おいふざけんなよｗ
一本あたり2500円とか3000円とかどれが本当なんだよｗ
ちなみに7000円の6割だと4200円ね

466 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:31:00 ID:nxb1ucHA0

>>461の説だと残りの4割を小売、問屋、SCEで分配だなｗｗｗ
で>>455は粗利のことを利益と言っているが意味としては通ってる

467 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:31:19 ID:G29qvfuO0

>>461
粗利のことに決まってんだろ。会社ってSCEと問屋も含めた小売目線か？

468 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:31:37 ID:G1w/90hSO

4200？

469 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:31:40 ID:lmUQCSyi0

6掛けだと小売店が購入する時の値段にならないか

470 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:35:12 ID:nxb1ucHA0

>>461は
「定価の６掛け」って言葉を勘違いして使ってるんだろｗｗｗ

471 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:36:52 ID:9clnFr4q0

龍参は前作前々作の実績的に海外市場に期待してない。
しかもこれ20億とか、どこに金掛かってるとおもってはるの？

472 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:39:50 ID:nxb1ucHA0

>>471
名越のキャバクラ代に決まってるだろ

473 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:44:19 ID:NOSk6QgB0

役者起用、巨大看板、焼きうどん、アクセサリー、カフェバー等は金かからんのか？

474 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:45:34 ID:5gTL5KSNO

バンナムが五十万売れなきゃ駄目で、ガンダム無双をPS2に移植したわけだし、実際は真っ赤だろうな

475 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:47:01 ID:lmUQCSyi0

シェンムーに70億とか、どこに金掛かってるとおもってはるの？
とおもってもかかってるといってるからなあ

476 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:48:27 ID:QvW3bqCW0

焼きうどん(笑)
ジュエリー(笑)
カフェバー(笑)

477 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:50:04 ID:z8BK0Z1r0

>>471
その通り！名越がキャバクラに金を掛けたのはあきらかなのに！！

それを無かったかの様に振舞うＧＫ！！！こしゃくなＧＫ！！！！

ＧＫ乙！！！！！

478 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:50:12 ID:+n6agHDxO

>>471
残念ながら龍3は海外に期待して時代劇にしたそうだよ

479 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:50:44 ID:nxb1ucHA0

>>474
駄無双はダメだから移植した訳とは限らないと思うけど

50万本ペイラインはアリみたいだけどね
しかし次世代機ならば社内でもエース級のスタッフやタイトルを
投入してるのに、ペイでイッパイイッパイでは話にならない気もする

480 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:54:35 ID:r5RY1Qtq0

>>479
今の本体数でペイできたら全滅よりよっぽどましだと思うんだが。
あ、ＰＳ３にエース級投入しててろくな人が某機種の開発にかかわってないってことか。
じゃあ全滅しても仕方ないな。

481 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:56:46 ID:lmUQCSyi0

ガンダム無双はコーエーボリすぎなんじゃないかと疑ってしまったなさすがに

482 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:56:46 ID:kQs2+f8M0

これが黒になるかどうかは海外市場にかかってる訳だけど
あちらの評価はこっちよりシビアだからなぁ・・・

483 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:00:15 ID:MLyZolHk0

駄無双は利益がコーエーとバンナム折半（比率は違うだろうが）だから
採算ラインが他より多いだろうし
そもそも制作費自体が1年で作った龍より遥かに掛かってると考えるのが妥当だろ

駄無双の採算50万本と一緒に考えない方が良いと思うが…

484 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:01:03 ID:hcIvVdBn0

60%がソフト屋に、14%がSCEに、で小売りが19%とか割り引きして販売
一次、二次問屋と小売り利益を足すと定価を軽く上回りそうなんだが

485 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:03:22 ID:NOSk6QgB0

>>483
バンナム社長の話はガンダム無双のことだけを言ってるんじゃないだろ？

486 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:05:24 ID:MLyZolHk0

バンナムで他に50万本級タイトルってあったっけ？

487 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:06:23 ID:lmUQCSyi0

スパロボとか？
たしかもうバンプレはなくなるんだよね

488 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:12:01 ID:IqK8wxws0

なるほど、みなさんの話を聞いていると、どうやらPS3は買うべきではないようですね。
PS3を買おうかなと考えていましたが、360とwiiを買うことにします！

489 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:12:25 ID:NOSk6QgB0

>>488
何のスレと間違えてるんだｗ

490 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:15:10 ID:JGkzsE1M0

PS3が売れなかった時点で
目標が敗戦処理用に変わったんじゃない？

491 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:23:25 ID:dLSZBndNO

>>277
グラが酷いなんて言ってないぞ
PS2にも簡単に落とせそうって言っただけ

ぶっちゃけ一般プレイヤーはPS2レベルのグラフィックで満足してるはず

492 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:23:38 ID:nEU08ffDO

PS3でソフトを出さなきゃならないから採算度外視で出しただけじゃない？
目標と言うより予想かと

493 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:26:47 ID:z8BK0Z1r0

>>490

君は正しい！不毛の大地！！ps3で！！！

採算が！！！！取れる訳！！！！！

ないだろうが！！！！！！

494 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:37:20 ID:7C3Rey+hO

>>1
海外受注含めてんじゃね？

495 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:41:49 ID:G1w/90hSO

確か表情がどうたら言うツールだかエンジンだかも使ってるんだっけ？

496 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:48:34 ID:SLPb5q580

普通に考えて、SEGAはソフト一本単位での赤黒考えてないんでしょ
年間なりソフト1本の開発期間分なりの長期スパンで黒この位って
感じなんじゃない。どうみても龍参だけで黒ってのは難しいと思われるが？

497 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:03:17 ID:EcGhcjgp0

>>496
なるほど、シェンムーみたいに長期的にソフトを出す計画なわけだ
昔みたいに途中で倒れないといいね

498 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:04:19 ID:gcLgLYCAO

>>1
こりゃ間違いなくPS2版出るな

499 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:33:45 ID:X1zZhqQi0

今のPS3ソフトは採算ライン低いだろ。
クォリティ下げてるから。

三国無双５も手抜きで、PS2の倍で済んだらしいし。

500 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:35:10 ID:WhvNhGE20

>>498
昔なら○○はPS2の性能では無理とか逝ってたのに都合いいのう

501 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:57:11 ID:jkyWjqC20

25万本出荷で採算ラインクリアを分析してみよう！
超ざっくり考えてソフト１本１万円とすると、総売り上げは　１万円×25万本＝25億円
これで採算が取れるということは・・・・

1.開発費自体が安くて、諸々の流通コストをさっぴいても25億を下回る
2.開発費だけで実は25億以上だが、SCEからオンリーオン特典として資金援助がある
3.開発費が20億近くかかっているが、SCEへのライセンス料が減額され、また自社流通
　のため利益率が高い
4.実は25万本じゃペイラインではないんだが、格好悪いからペイライン到達と嘘をついた
5.国内で25万本出れば当初の計画通りで、あとは海外で25万本程度売れれば十分ペイ
　ラインに到達するため、思わずペイラインクリアと言ってしまった
6.開発費は高いが、食品会社とのコラボなどでの副収入で25万本出荷でもペイライン到
　達できるような仕組みになっている
7.龍が如くエンジンが完成し、これを他社にライセンス供与を考えておりその収入を考え
　ればこれだけ売れたら採算ラインはクリアしている

俺の頭ではこれくらいしか思い浮かばなかった・・・・

502 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:57:39 ID:dEOYP5KL0

PS3は採算が取れないと判断されたであろう開発中止ソフトがたくさんある中で
最近リストラしてやばめなセガがマルチにもせず、PS3独占で押し通し
国内でよくわからない提携プロモを手広くひろげたことから
海外での売り上げは言うほど当てにしてないのがわかる。
名越の発言も含め国内だけでも採算が取れるビジネスモデルを構築した
という可能性も十分ある。

確かにセガだからの一言で片付けることもできるかもしれない
だがそれは思考停止ではなかろうか。

503 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:05:18 ID:djUHHUas0

痴漢が爆死スレで主張してたことと逆のことを主張してるのがウケルww
ダブルスタンダードはゲハの基本だな。
「お前うんこくってるじゃん」と責めながら自分もうんこ食うのがゲハ。

504 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:06:47 ID:ULXaUS0h0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205340780/280

また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるｗ

505 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:19:57 ID:t/R1orDfP

妊娠がなんで採算ラインが50万本と思い込んでるのかがワカラン

506 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:24:56 ID:jkyWjqC20

>>505
俺は妊娠ではないが、それは簡単な話だな
ソフト会社は流通に5000円程度でソフトを売ると思われているから、50万本売れれば
開発費と噂されている25億円になるから辻褄があうからじゃね？
ほかにもバンナムのハーフ売れないと開発費回収できない発言とかあるし、ハーフで
やっとペイラインというのはかなり信憑性が高い話として捉えられているね

507 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:25:32 ID:berokBmo0

Wiiしか持ってない人って子供だろうし許してあげて

508 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:32:05 ID:MLyZolHk0

開発費が25億円だと思い込んでるのが
間違いの始まりであり、全てだな

ファミ通の何号何ページに書かれているかだけでも言ってくれれば
また違うんだがね

509 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:36:53 ID:WhvNhGE20

10億回収するのにハーフ必要ってのがゲハでは一般的だと記憶してるが

510 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:37:48 ID:+M6/n2ii0

ブルドラに対する「アレだけコストかけてたらミリオン売れないと回収できないだろ！」という煽りは無かった事になってるのか

511 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:38:30 ID:iVHC5Kvv0

GKボッシュート

512 ： ◆GM.023.nqI ：2008/03/13(木) 10:40:13 ID:z297rgjcO BE:387287227-2BP(0)

なんでファミ通限定なんだよｗｗｗ

513 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:52:57 ID:91tcCWee0

まとめ
達成した目標は"初週売上げ"が１７～９万本行ったこと
現時点で開発費が回収できてるわけがない
海外分で費用回収したい考え

またガンダム無双は10～15億で50万本売れないと駄目
龍が如くはもっと開発費が高い可能性があるので、仮に80万本売れないと
駄目だとする。
80万本の売り上げ目標を抱えているのならば、初週の売り上げ目標を20万本
くらいに設定するのもまぁおかしくはないわな。この一年で日本で40万本売
れれば海外でも40万本売ればokだしね。でも利益は？ってなるけど

514 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:46:00 ID:iKk/q+/t0

515 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:49:05 ID:rysf8o++O

よーするに国内はこれくらいで仕方ないていう目標だったんだろ

516 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:49:23 ID:HDvmz/qh0

痴漢がものすごく必死なのはわかった

517 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:52:17 ID:/i5is1x/0

>>516
ゴキブリも痴漢も大変だな。
ゲーム機なんて拝んでも、何の特にもならんぞ。

518 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:53:07 ID:NqLdWBlWO

本体を牽引したしな、7000台
確かに、たいしたもんだｗ

519 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:03:42 ID:ZjZHNOnj0

>>>515
ファミ通の動画で海外と子供は切り捨てと名越がいってたぞ

520 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:10:15 ID:0ZR15qfE0

「セガのお偉いさんがPS3のソフトは海外でも売れないと採算取れない
　龍が如くは国内ではそこそこ売れたけど海外では受けないソフト
　だから龍が如く見参に力を入れます」
と言っていた
何を言ってるかわからねえと思うが俺にもさっぱりわからねえ
頭がどうかなりそうだった
迷走だとか暴走だとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ
セガセガしさの片鱗を味わったぜ・・・（AA略）

521 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:10:27 ID:cCTqGb1B0

名越インタビュー発言を信じるなら25億+10億広告費だからな
1が24億で作ってることからこれでも相当安く作ってる
メーカーの取り分が5000円もあれば70万本でペイできるが
PS3のSCEへのロイヤリティがいくらかわからんから
ロイヤリティ2000円セガに入るのが3000円と仮定したらペイラインは117万本

国内PS3は30万本の壁が厚いから海外入れないと利益どころか回収すらできんぞ

522 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:12:17 ID:y0U3L+kE0

開発費なんてピンキリ。
明らかに、このゲーム数人で数ヶ月もかかってないで作っただろう。
と思われるゲームがゴロゴロダウンロード販売されている。

523 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:16:06 ID:rysf8o++O

>>520
そうそう
それで海外でも頑張るにはヤクザじゃあかん
とかいうような話になったとも聞いた

524 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:30:40 ID:GjTirvBYO

GKボーイは小売りが売ってる売値全てがソフトメーカーに入ると思ってんの？
それでもねソフト一万したとして25万本売れないと25億には届かないのよ？

計算もできないの？

525 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:30:55 ID:s4cDCvpa0

ソフトの開発計画は２年以上前に始まってる訳で
今ＰＳ３市場の惨状を目の当たりにしたところでもう引くに引けなくなっちゃってただけだろ
軌道修正が効く企画は修正入れて頑張るだろうけど

526 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:36:18 ID:cCTqGb1B0

まあ龍3作り始めた頃には今の現状なんて読めるわけもねーしな
シェンムーの失敗でDC事業コケて
PS2参入の出足遅れたから挽回しようとPS3の立ち上げを他のメーカーより急いだ
んだろうがまた裏目に出たっていうのセガらしいちゃらしいがｗ

527 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:43:36 ID:6qDFZiGv0

ほらみろVPまでDSに逃げたじゃねぇか。

528 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:46:06 ID:NqLdWBlWO

>>527その一件の裏には、SO4の動向も見えるわけで…

529 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:02:02 ID:HcuZFjFs0

あのさ、騒いでるとこ悪いけどさ・・・

これセガだよ？

530 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:21:20 ID:BfHrGlbW0

>>1
初週の目標じゃね？採算ラインとは関係ないだろ

531 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:41:54 ID:NjbXQ58E0

採算とは誰も言ってないのに、何で捏造なんだろう？

532 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:01:27 ID:r5RY1Qtq0

>>530
初週の目標って立てるものか？

533 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:08:43 ID:6qDFZiGv0

>>532
立てるとは思うよ。というかメーカーとしては重要な要素じゃね？
どんなゲームでも一番売れる期間だろうし。

534 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:10:23 ID:XB8VZrZM0

>>1
でもテレビで売れていません、赤字ですなんて言わないぞ・・・
しかも制作者本人が・・・

あの番組も売れてないからテコ入れでテレビ局に取材させてるんだろう
日テレか読売かしらんが、民主躍進してからホント露骨だよあの会社

535 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:29:56 ID:8dfntpMs0

>>520
ヤクザは海外でウケないが、サムライはウケる。

536 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:31:05 ID:zErruRGA0

サムライの時代劇なんぞウケるわけないだろ....
忍者出すか、鬼武者みたいなアクションにするしかない

537 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:34:17 ID:WNFXoKgpO

>>535
問題は間違ったサムライ像が世界にバラ撒かれる事…嘆かわしい。

538 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:35:13 ID:XaBKQbt00

お前ら一体何が不満なんだ？
龍が如くが初週18万売れたこと？
まあそりゃ爆死ｗｗｗｗｗｗとか煽れないからな
それで赤字に決まってる！とかなんとか言ってるんだろ

539 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:35:38 ID:fxAJklO90

>>535
は？
サムライ＜ヤクザ＜ニンジャだよｗ

540 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:36:02 ID:XaBKQbt00

文句あるなら謎の村雨城も廃棄しろ

541 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:36:44 ID:fxAJklO90

>>538
マリギャラが爆死だから、龍惨も爆死だろ、ＪＫ

542 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:39:11 ID:XaBKQbt00

俺そんな事言ってないが
頭大丈夫？

543 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:40:43 ID:O3JOgORq0

>>1
ブルドラも開発費かかっていたけど、髭が目標10万本達成出来てよかったと、
ファミ箱インタビューで答えてるのは無視ですかｗ

目標と採算が違うのは当たり前、ガンダム無双でさえ30万で赤字と
バンナム副社長がコメントしてるのに、明らかに金かかってる龍が、
それ以下の売上で黒の訳がない。

544 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:41:59 ID:XB8VZrZM0

ナムコやコーエーも５０万話してるから
累計５０万でプラスマイナスゼロなのは明白でしょうね。

545 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:43:20 ID:ls7bClXO0

PS3のソフト発売予定表見れば、30万程度で採算取れてないことが分かると思うんだ

546 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:44:25 ID:zErruRGA0

マリオ、メタルギア、モンハン、龍、マリパ
このクラスのソフトが18万だったら爆死だろ

547 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:45:33 ID:OPByYwgLO

え？！龍参って開発費はもうチャラなのか。

548 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:46:06 ID:r5RY1Qtq0

ソフトによって開発費が違う＝損益分岐点が違うってのは
任豚を卒業した中学生ぐらいからならわかるんだろうなあ。

549 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:48:28 ID:SxC4qj7u0

>>543
ブルドラは国内目標が10万で、世界累計の目標が50万って言ってたしねぇ。

550 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:51:43 ID:DFB7aex+0

>>549
ぶるどらｗなんて売れるわけないだろｗ
あんなきもいアニメグラなんて受けるわけない
ﾘｭｰｻﾝみたいなサムライっぽくリアルグラの方が売れると思うよ

551 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:53:01 ID:Ik1n62YWO

必死になってる奴は
①またPS3で続編が爆死ざまぁｗｗｗ次はとっととＷｉｉで作ってくれ　
②好きなあのソフトが爆死と呼ばて悔しい・龍参も爆死って事にしてやる！！　③痴漢の趣味。爆死が快感
大方こんなもんだろ

552 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:55:15 ID:YMdqAacf0

　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　　 ─ ＼
　　／　（○）　（○）　＼　　　　　あと二年も「FF13が出れば勝つる」と叫ぶ仕事が続くお
　　 |　＼　（__人__）　／　| 　　　　もう疲れたお
　　＼　|　　｀⌒J´ 　|　／
　　／　　　　　　　＼

553 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:56:08 ID:z0Ib3UQY0

またGKの捏造か

554 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:16:46 ID:jAV+ZZm60

>>550
こいつはなんですでに発売済みの2作品を比べといて過去形なんだ？

555 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:21:50 ID:XB8VZrZM0

ナムコは他にもエスコン６に対しても海外で３０万～４０万
海外の他のソフトと比べてふるわなかったと行っている。
国内合わせても５０万本前後と言う事は、たぶん言うほど儲け無くて
カプコンで言う、ロスプラやデッドラみたいにはなれなかったんだと思う。
その期待はあったと思うよ。
PS3と360は開発も似たような金額になるだろうし、それでも３６０の方が
作り安さや焼き直しやすさで安いだろうけど、このような発言を見ると
やっぱり５０万本は本当の事だと思うよ。

556 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:25:49 ID:YCFksDbP0

根拠の無い妄想はもう飽きた

557 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:31:29 ID:XB8VZrZM0

>>556
だな。
だからPS3は５０万本売れないと「赤字」は確定しました！

558 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:33:22 ID:NjbXQ58E0

>>542
ゲハ初心者？

559 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:41:38 ID:fEFnV+/j0

>>542
お客さん、はじめて？ｗ

560 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 17:50:20 ID:LXeLKFoi0

時代劇って結構面白いんだけどね。池波正太郎なんか最高だし。
しかし龍は悪い方の時代劇ベースなんだよな～、金さん、黄門、仕事人的な
ベタなやつで

561 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:05:33 ID:HDvmz/qh0

>>560
金さん、黄門、仕事人が今のTV時代劇のベースなわけだが

562 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:11:18 ID:2vDHwZAA0

つーか「仕事人」は原案が池波正太郎の「藤枝梅安」なんだがなw

563 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:12:44 ID:Dw7C4eovO

>>542
もっと力抜けよw
ハゲるぞ

564 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:14:15 ID:fOl+G0XZO

どうせ海外分の売上を見越した皮算用だろ
国内である程度売れれば海外版もそれなりに売れると見込める。
まあセガはいつもそれで失敗してきたわけだが。
それとも北米向けに360版でも用意してるのかね？

565 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:16:52 ID:N155EoM60

いずれにしてもすげえ良い出来だったわ。
名越、乙

566 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:19:10 ID:OpfSGjQbo

>>560
違う。

龍は正太郎的なものでもなければ、水戸黄門的なお約束系でもない。
かといって、昔のヒーロー系時代劇でもない。

すべてが中途半端。

567 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:34:44 ID:LXeLKFoi0

>>562
知ってるよ、でも必殺は明らかに池波原作じゃないっしょ。
なんかシリーズが進んで毎回展開が同じベタなもんになってくんだよなあ。
藤枝梅安だけじゃね？池波原作は

568 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:53:53 ID:2vDHwZAA0

>>567
「原作」じゃなく「原案」って書いてるのを都合よく忘れるなってw
あと、池波時代劇で「鬼平」と「剣客商売」をスルーしちゃいかんだろ、最低でも。

569 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:34:22 ID:LXeLKFoi0

剣客はオカマ剣士が最高だったなｗ

570 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:30:17 ID:emVdvxTR0

名越が言った目標達成ってのは、どこぞの車ゲーと違って発売日に
無事発売できましたってことだろ？

571 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:45:15 ID:221R9OXL0

マル痴漢爆死認定に必死すぎんだろｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ３６０に移植されるとイイネ！

572 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:28:36 ID:IjpH0em9O

アンチはもう赤字煽りが使えなくなったのか…

573 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 11:15:37 ID:AcbKiK36O

まぁ普通に考えてまだ赤字=儲け出てないけど。
海外版次第だよね。

574 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:15:14 ID:2E0m5Kvf0

任豚かわいそうだなｗ
ソースもない妄想で採算がとれないって
いつまで叫び続けるんだい？

575 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:39:47 ID:woVF88zk0

ソースはソニー
ソースはブログ
ソースはファンサイト
ソースは２ちゃん

ソースは名越　←　NEW

576 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:53:17 ID:Zoy/qrY20

何が捏造だよ。
このスレ自体が捏造だろがｗ

577 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:35:39 ID:jMHuqduxO

目標達成したのはわかったけど、今度は黒字化したってソースが欲しいな。
目標達成＝黒字とはどこにも触れてないし。

578 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:40:26 ID:hbJwTgnF0

>>1のGKボーイがオプションフル装備の阿呆である事をゲハ内に知らしめるだけのスレだな

579 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:42:15 ID:UrtLR3Uy0

GKボーイである時点でアホでないわけがないけどな、実際w

580 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:59:18 ID:Bepx9wOQ0

任豚いつまで恥を晒し続けるの？

581 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 03:04:52 ID:4rxPhy0p0

そう言えば旋光の輪舞ってゲーム出したグレフってメーカーの社員が
販売台数1万本でも黒字になったって言ってたな

多分、アーケードの基盤から移植したんだと思うんだけど、
箱○は故ＤＣみたいにそういうのが簡単に出来ちゃうハードなのかな

582 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 05:13:41 ID:qteRLzwf0

その前に、社員数も少ないがそれは含まれているのかね？

583 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 10:39:49 ID:kG46mF8i0

アホが紛れ込んでるから説明してやるが
まず１つ、採算ライン５０万って発言したのはバンナムの人である事
第２に、あくまで目安であって全てのソフトが適用されるわけでは無い事
そして最後に、名越の目標とやらが初回目標なのか最終目標だったのかはっきりしない事

これらを考えた上でレスしような

584 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:06:27 ID:8qHkkle80

用も無いのに上げ

585 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:14:15 ID:+Z5eaNLk0

>>583
スクエニ社長もそんなこといってなかったっけ

586 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:19:53 ID:nmhtMxiKO

売上少ないことの言い訳だろ

587 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:27:03 ID:rJDBeq250

>>583

海外メーカーも開発費について同じような発言をしてるな。

国内の初期目標と黒字達成は同じワケはないわな。

588 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:33:11 ID:xax+2T700

>つーか「仕事人」は原案が池波正太郎の「藤枝梅安」なんだがなw

梅安先生が人気ありすぎてもっと派手な時代劇を！！！！
ということでできたのが仕事人だからな。テレビの視聴率あらそいの目玉だったんだよな。

589 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:33:15 ID:tp5acOem0

PS3でも手抜きして開発すれば問題なし
いわゆる所の「PS3クオリティ」にこだわらなければ良い

590 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:57:03 ID:wQjeioPq0

SPAの名越

ゲーム業界は水商売と同じだから保険をかけるな！のるかそるかの世界だ！
売りたいって理由だけでDSを選ぶのは守りで保険に入ってる。
PS3で世界を無視し国内しか考えてない俺は攻めてる。
米で20万、欧州で・・・とか計算事が既に保険で国内で50万売れる
企画だからこそ評価される。
セガは先取りしてたから評価されていたのに、最近は守りに入ってる！
キャバクラでいろいろな事を学んだ。会社では学べない金や女や人間関係
六本木で毎日飲んでるので都内の飲み屋では有名人になってる
キャバクラ嬢をどうやって口説くか悩んでる。

やっぱり国内50万いるんじゃねーかｗ

591 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:35:07 ID:eGY6QTrQ0

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　　(｀)　(´)　(´)　　(｀)　(´)　　(´)　(｀)
. .ﾍ⌒ヽﾌ　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋｰ
ヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
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592 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:46:54 ID:wlmujL5x0

>>590
難解な文章だけど、国内で50万売れる企画だから龍参は評価された、ってことなんでしょうね
50万は売れてほしいんだろうなあ

593 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:53:59 ID:3lXg7iWs0

後どの位で50万行きそう？

594 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:55:54 ID:/TzHUgdF0

>>590
て事は国内５０万売れると踏んでるから２５億の開発費が下りて
作った。
だから５０万は売らないと元は取れないと言う事だよな。

595 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:25:29 ID:tGdZ83Pw0

>>594
違いますｗ

596 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:31:25 ID:v0UVterQO

『開発費』と実際に利益が出るかどうかの『損益分岐』をごっちゃにしてる人居ない？

人件費って結構曖昧で、内の会社だとプロジェクト計画作成時、平社員１人年1700万で計算する。
実際は福利厚生合わせて700万程度。
計画上の『開発費』は実際の損益分岐点と違うことは良く有ること。

597 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:39:05 ID:v0UVterQO

龍は俳優出演料その他雑費で１億すると24億が人件費。

一年で作ったって言ってるから、月2億。

１人月平均100万としても月平均200人作業従事者がいたことになる。

俺は龍を気に入っているが其処までのクオリティは感じなかったが。

だから実際の損益分岐点はずっと下と思います。

598 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:56:32 ID:GGLstewL0

ひゃくまえん売れればひゃくまんえん利益になると考えるすりーさん
のゆとり思考に全米が泣いたｗ

599 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:59:38 ID:gogQrJYd0

Ｗｉｉのクレイジークライマーとか名探偵コナンの開発費のほうが
知りたいよな。

600 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:02:43 ID:+UoEPkWGO

>>597

ゲーム制作者のしたっぱなんて

アニメ制作者より少し給料がいいだけ

一人月100万なんてありえない

食事三食付けて賃貸に住ましてやるとしても

あ
り
え
な
い

601 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:05:06 ID:ybaoCE5f0

まあソフト次第なんだろ
龍みたいな大作ソフトにはそれなりの人と金を注ぎ込んでる。
ディスガイアみたいなショボいのは、そこそこ。
まあそれでもPS2よりはかなり負担だろうな。

602 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:06:04 ID:GGLstewL0

>>600
自分の給料明細とかよくみたほうがいいぞ。
手取り３０万ちょっとでも税金やらなにやらで会社が実際負担
しているのは＋１５万の４５万とかだからね。

603 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:08:47 ID:QTukiB7H0

バンナムの副社長がPS3で開発費１０～１５億掛けたら、
50万本は売らないとまずいと言っている。
計画上での２５億という費用と実際の費用の差が１０億以上になるとは考えにくいな。
テレビでの多額の宣伝費用もある。
龍が如くは、赤字だろう。

604 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/16(日) 21:18:03 ID:LxzqUDzZ0

名越の発言に信憑性があるかどうかですな。

605 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:24:23 ID:v0UVterQO

600さん
うんだから実際に掛った開発費が25億とかは常識で考えれば有り得ない、もっと下だと言っている。

606 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:29:31 ID:YAeWXbX10

↑ファミスタ？

607 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:33:56 ID:v0UVterQO

宣伝費に着いては、かなりの部分SCE持ちのはず。
wiiのウイイレの様に。

龍は今の所PS3専用だからもっと条件いいかも。

608 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:34:53 ID:ay0NFJfW0

いや、もう戦士の言い分を信じて
龍参は開発費１０億以下の安上がりだけどフルプライスゲーってことで良いじゃん
日本一とかIF以下だなセガｗｗｗ

609 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:35:59 ID:OEDG1iJbO

>>603
５０万売らなきゃ赤字って嘘としか思えんがな

610 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:38:09 ID:tGdZ83Pw0

>>607
ＣＭほとんどケツメイシだからなｗ

611 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:40:07 ID:v0UVterQO

十億で安上がりとか、普段どんなゲームしてんだよお前。

612 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:40:30 ID:8Gr4AmsY0

>>609
どういう計算で嘘だと思ってるの？
情報調べて計算したら本当だとしか思えないけど

メーカーがみんなして嘘の開発費を発表してるなら別だがｗ

613 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:45:42 ID:YAeWXbX10

根拠は計算じゃなくて希望的予測・・・というか妄想ですから

614 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:47:57 ID:VmldTtSmO

ようはWiiはクソゲーが多いから売れないという事でよろしいでしょうか？

615 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:48:14 ID:Raa9ksrp0

ホント妄想多いよね、このスレｗ
知識が伴ってないから最悪

616 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:49:53 ID:69sbDrOI0

>>614
いいと思うよ（棒

617 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:55:05 ID:v0UVterQO

龍１も公称23億掛ったんだろ？
それをマトモに受ければ爆死で、続編なんて出てませんよ。
しかも売り上げ本数のほとんどが廉価版なんだから。

618 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:06:33 ID:DOUKFCzL0

・PS3の和ゲーは10億も使ってない
・実は10万も売れば黒字
・ユーザーに買え買え詐欺するために、公称25億、最低50万と発表
・電撃はファミ通も、事情をわかってて大本営情報を垂れ流し

こんなとこだな

619 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:19:00 ID:v0UVterQO

618はいい線ついてると思う。
俺はセガヤベーと扇られてかっちまった。

でも後悔はしていないし反省もしていない。
予想以上に面白かったから。
戦バルのお布施の意味もあったけど。

620 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:21:42 ID:/TzHUgdF0

>>618
なるほど、でそのソースは？
それも君の勝手な妄想の一つだよね。

621 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:27:17 ID:4wLyBLv20

>>618
そんなボロい儲けが出るような市場なら
サードがSCEにロイヤリティ引き下げなんか要求するかボケナス

622 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:28:13 ID:ay0NFJfW0

いや、>618は真実を突いてるな

つまり俺達ユーザーはメーカーや広告雑誌に
「このゲームはこんなにお金かかってて凄い！」という情報を刷り込まれ騙されていたんだよ！！！
本当はゲームメーカーは１０万本も売れればウハウハの殿様商売で赤字で苦しむ企業なんてありえないバラ色の業界だったんだ！！！
俺達の「このメーカーを応援したいからそれほど興味無いソフトでも買おう」という行為は全く無駄な事だったんだ！

ということですね。わかります。

623 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:33:30 ID:xPfmHJo7O

開発費平均20億かかるのに50万以上売れなきゃ赤字っしょ
算数も出来ないのかＧＫて

624 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:36:31 ID:/TzHUgdF0

その割りにPS3で売れたと「されている」ガンダム無双もバーチャ５も大変そうでｗ
何処まで都合のいい脳味噌なんだよ。

625 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:39:26 ID:ngagl5+Z0

まぁでもテレビで大嘘言うほどまずいもんはないしな。
それに50万本で採算ならタイトルで海外が特に狙えるわけでもなし
洒落にならない大赤字で名越は即クビ、チームは解散だろ
実際はインタビューとか嬉々として受けている。妄想より現実をみたほうがいいんじゃね？

626 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:40:08 ID:tGdZ83Pw0

あー大変だからマルチにしたらもっと傷口広げちゃったやつね。

>>617に反論できる人はいないんだね。

627 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:46:31 ID:K5mbSyg30

レスの流れ読まずに書くが、国内初週18万で仮に最終25万本なら、
米国・欧州であと25万本売れれば制作費回収成功、売れなければ
赤字あぼーんってことだろ？

628 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:49:40 ID:0IyNEDLl0

>>626
>>617が何を言いたいのかよくわからんけど
PS3タイトルとPS2タイトルの開発費が同じだということを念頭に入れずに比較するのは無謀じゃね？

629 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:52:07 ID:HSpHlUgN0

>>618
仮に一本売ってメーカーに3000円が入るとしよう
10万本売ったらメーカーにいくら入る？
3000×10万＝3億
たった3億ですよ？それで黒が出ると思う？
他に宣伝広告や輸送や倉庫代もかかんだぜ？

50万本売れば15億の収入
これなら一般的な開発費ぐらいは回収できそうだが25億の回収には程遠い

10万で10億オーバーの開発費を回収するとなると
一本で1万～1万5千円メーカーに入って来ないとならない
そうなるとソフト価格は2万や3万を超えてくるよ？あり得る話だと思う？

630 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:58:25 ID:tGdZ83Pw0

>>628
今回の開発費は２５億らしいからほとんどかわらないようだ。

631 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:59:17 ID:v0UVterQO

629
他人の発言に突っ込み対なら、元の発言内容をよく確認してから書き込んでね。

632 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:06:23 ID:vgJ9vztY0

そもそも龍の開発費２５億ってどこソース？

633 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:07:22 ID:ccfY4KwfO

仮に一本売ってメーカーに6000円入るとしよう

634 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:08:11 ID:HSpHlUgN0

いやいやいや
次世代機の開発が１０００～１３００ドルかかるって話は
海外国内問わず各メーカーから同じような数字が出てきてるでしょ。
そうなると開発費10～15億ってのはある程度の目安になるよね

そしたらそれを回収するのに50万本はうらないと採算が取れないよってのは当たり前の算数でしょうに
開発費が20億なんて超えるならミリオン必須ですよ

635 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:09:41 ID:oWzrwn4sO

開発費はインタビュー記事だろ
広告費は一般的な相場から予想

636 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:11:34 ID:/TzHUgdF0

思考回路停止して、もう受け入れたくないんだろうな現実を
>>629
>>634
見れば分かる事じゃんな。

637 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:13:08 ID:ngagl5+Z0

開発費をインタビューソースで正しいとするなら
ラインはクリアも正しいんじゃね？どちらかはアウトっていうのは
都合のいい妄想にすぎない。事実が二点はっきりしている以上
これ以外はすべて妄想でFAだろ。片方が崩れればもう片方も崩れ
採算云々の計算の根本のソースがなくなる。

638 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:16:23 ID:HSpHlUgN0

２５億なんてとんでもない額はミリオン売らなきゃ回収なんて無理ですよ？
日本で２５万売って残り７５万以上を海外で売るって計画なら良いけど。

一般的な次世代機のソフトで１０～１５億の開発費ならペイラインは５０万で済むけど

639 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:18:22 ID:ay0NFJfW0

普通なら次世代機クオリティは開発費１０～２０億はザラで５０万以上売らないとペイできない

でもPSWでは奇跡が起きるから１０万本でペイできるんだよ
>1はそう言いたいのさ、それで良いじゃないか

640 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:19:42 ID:ccfY4KwfO

採算ラインが50万本のソフトをMAX200万台の市場で開発許可出すはずがないだろ
どんだけ赤字を捏造したいんだよw

641 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:21:47 ID:Raa9ksrp0

そもそも1年で25億使うゲーム製作が
存在しうるのか考えろよ

642 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:22:12 ID:HSpHlUgN0

勿論、龍参が海外でも受ければ出荷ミリオン超える可能性だって十分あるから
国内２５万程度の出荷でも目標としてもおかしくは無いけど

それだけで開発費が回収できて黒が出てるなんてのは幾らなんでも馬鹿すぎる。

643 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:22:55 ID:QTukiB7H0

ヒント：一年前の予想では、PS3はもっと売れているはずだった。

644 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:23:56 ID:oWzrwn4sO

>>640
はいはい、ＰＳＷは居心地良さそうですねｗ

645 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:24:13 ID:DOUKFCzL0

>>637
龍の開発費は25億（インタビューより）
龍は20万ほどでペイする（同じく）

どっちもソースのある話だから、セガは1本売れれば1万近く
儲かる旨みのあるビジネスをやってるわけだ。セガ最強！

646 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:25:03 ID:ay0NFJfW0

しかし開発期間１年ってすげー突貫だよな
移植作業のDMC4でさえ８ヶ月かかったらしいのに
やっぱすげー低予算プロジェクトだったのかｗ
GK連中が龍参を大作扱いするから誤解が生まれるんだろ

647 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:26:16 ID:tp5acOem0

PS3は10万本で通算売上ベスト10に入れるハード
普通に考えたらどれもこれも赤字だろｗ　日本国内で限定すればな

648 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:26:24 ID:QTukiB7H0

>>645
>龍は20万ほどでペイする（同じく）
これはどこのソースだ？
テレビのインタビューは初回の受注目標が達成されたという話だったぞ。

649 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:28:40 ID:HSpHlUgN0

＞龍は２０万程でペイする
何処にそんな事が書いてあったの？書いてないでしょ？

２０万でペイするには６億以下の開発費に抑えなきゃじゃなきゃ物理的に無理でしょ？

650 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:30:07 ID:/TzHUgdF0

>>640
MAX60万台の市場にどんどんソフトが出る訳だな。
360の開発費の安さは異常だな。
PS3の開発費は異常に高いんだな。

651 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:30:10 ID:v0UVterQO

648も微妙に表現を螺子曲げているな。
初回の受注分で目標が達成された、だ

652 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:32:03 ID:Raa9ksrp0

開発費25億も20万でペイするも絶対ソース出てこないだろうなｗ
妄想だから

653 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:36:28 ID:t3DBZrzO0

>>645
1本5000円利益出ても、20万本で10億にしかならない。
20億なら40万本、実際利益は半分程度なので80万本は
売れて欲しい所。

654 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:38:33 ID:CYENCENg0

ヴァルキュリアの50万本って忍がセガの関係者から聞いた話なんでしょ

後、ガン無双が30万本ではペイできなかったのはバンナムも認めてるし
その結果の360版でありPS2版だしね

655 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:40:49 ID:HSpHlUgN0

２５億を２０万でペイするには一本あたり、12500円がメーカーに入ってこないと無理
例え開発費が１５億だったとしても２０万本でペイするには一本あたり7500円がメーカーに入ってこないと無理

幾らなんだ龍が如くｗ

656 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:41:43 ID:v0UVterQO

ちなみにXBOXとPS3の開発費が凄く差の有るように言って来る奴は、ほとんどただのアンチ。

PS3がムズいのは並列処理の部分でライブラリを買って設計する場合はほとんど考える必要もない位。
ライブラリを自社開発する場合もプログラマを5人ばからアサインすれば十分で、しかも一度作ればあとは改善作業だけ。

今のゲーム開発で一番コストが掛る部分は人物や背景のモデリング。

これのコストはクオリティ依存でXBOXもPS3大差無い。

657 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:43:16 ID:DOUKFCzL0

セガのことだから、きっと一本あたり1万くらい入ってくると
製作者も信じてんだよ。
そう信じて、インタビューで「目標達成！」って答えてんだよ。

セガなら、きっとそうだ

658 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:44:31 ID:HSpHlUgN0

まぁ龍が如くが世界で１００万本売れて３０億以上リターンがあるってのは
そんなに夢物語でも無いとは思うが・・・売れんかな龍参。割と良いゲームだし。

659 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:46:44 ID:MsUFCpi80

20～30万本くらいで採算が取れるなら

もう少しソフトが出てるし、開発中止のタイトルなんか出てこないだろう。

660 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:49:12 ID:0IyNEDLl0

>>630
今回の宣伝費は桁違いなんだが…

661 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:50:12 ID:YbuIuZup0

採算ライン５０万ってたしかバンナムが言ってたんだよな
ってことは何か
任豚とかいう謎の単語はバンナムを指す隠語だったのか
ようやく謎が解けた

662 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:50:13 ID:0IyNEDLl0

>>634
開発費20億ならハーフいけば黒字だぞ。
宣伝費入れると少し変わってくるけど。

663 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:50:22 ID:tp5acOem0

>>658
過去の作品がどれほど売れたかで変わるが・・・
あの内容（時代劇）が他国で受け入れられるんだろうか？
日本文化に厳しい中韓も期待できねーしｗ

664 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:50:52 ID:ccfY4KwfO

話の前提があやふやなソースだからどうにもならんな
両者ともに自分の思考に都合のいい曖昧な情報を盲信するだけ

665 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:50:53 ID:QTukiB7H0

>>656
じゃあ、何でロストプラネットとアーマードコアはあんな悲惨な事になっちゃうの？
同じもの作るなら、箱○よりPS3の方が金かかるんじゃないの？

666 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:51:41 ID:HSpHlUgN0

次世代機はみんな金がかかるよ。360なら安いなんて事は当然無い。
Wiiは実質前世代機だけあって圧倒的に安いけど。それこそ20万で十分ペイできるぐらいに
ラインも小さくて済むし

667 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:55:11 ID:0IyNEDLl0

>>665
ロストプラネットは150万売ってるわけですが……

668 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:56:24 ID:c1RWsQc30

>>666
たしか、開発費って
Wii…1250万
360…1500万
PS3…1750万
つう話で、単体では高いが、360は技術支援と金の支援があるからなあ。
金の支援を含めると360が一番安く済む。
で、開発の方は360が一番容易じゃなかったか？
開発のしにくさはPS3だったはず

669 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:56:38 ID:/RRzcg+WO

>>656
知ったか乙ｗｗ
単純なＳＡＣＤの再生プログラムの開発者ですら
チューニングの際に調整箇所以外にも影響が出てかなり面倒だったと言っているｗ

デバッグが極端に難しいのはプログラマなら常識な訳だがｗｗｗ
ミドルウェアの開発がどれだけ難航してると思ってんだよｗｗｗ

670 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:56:46 ID:v0UVterQO

安く済まそうと思ってプログラム変更を最小限に抑えただけだろ？

671 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:57:15 ID:/TzHUgdF0

>>664
じゃ君が考える過程した計算式でも書いてよ。
今現時点で出ているソースで話してるんだから

672 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:57:47 ID:+UoEPkWGO

Wiiが以外に安くない件

673 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:59:17 ID:QTukiB7H0

>>667
PS3のロストプラネットは処理落ちだらけで、ひどい事になってる。
>>670
つまり金がかかるという事ですね。わかります。

674 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:00:43 ID:KVuRb0h10

>>668
Wiの開発費iは150万～400万ドルぐらいだよHD機の３～４分の１で済む

675 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:02:49 ID:v0UVterQO

アホか
最初からマルチ展開をみこして作ったソフトと移植作業が発生するソフトが同じ訳無いだろ

676 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:03:18 ID:0IyNEDLl0

>>668
1250万とか1500万とかどこの夢の世界の開発費だよ・・・

DSが3000万
PSPが6000万
Wiiが1億～5億
360、PS3が2億～10億
勘違いメーカーが20億以上かける

677 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:04:23 ID:w44WgMwL0

>>673
あ、読み違えた。スマソスマソ。

678 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:07:05 ID:zj8NZYeYO

開発費ケチったから
ＧＴ５Ｐは未だにグダグダなんですね
わかります

679 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:07:28 ID:KVuRb0h10

>>676
HD機の海外メーカーの売れ線ゲームは15億かかってるのも珍しくないよ
それでも25億とかはそうそう無いけど。
MGS4なんて幾らかかってるんだか・・・・

680 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:07:41 ID:w4ETF+jy0

>>676
ドルだよ。

681 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:10:35 ID:GEHqIuHJO

669
お前何時話ししてんだよ

ライブラリはもう普通に有るから、PS3の最高性能を出そうとする野心的な会社以外関係の無い話し。
マルチコアのデバックがムズいのはwii以外みんな当てはまる

後は最高性能を求める会社が何処まで頑張れるかの問題。

682 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:12:07 ID:IiMVMUuy0

PS3のゲームがPS2並の開発費でできるのなら、なんでPS2でゲーム作ってた中小が
全部逃げてDS方面にいっちゃったんだろうなあ。なんか無理があると思うよ。
やっぱPS2以上にお金はかかるんじゃないですか？

683 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:12:33 ID:xL66N4WiO

>>668
どれもそれ安過ぎるよね。開発費？優秀な奴1人ぐらいしか雇えないよ？
もしかしてﾄﾞﾙ？

684 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:14:38 ID:KVuRb0h10

>>668
ドルでもおかしいよ
http://www.inside-games.jp/news/221/22131.html
Wii：150～400万ドル
PS360：1000～1200万ドル

Wiiは安いっていうかHD機がどうしても物量から高くつく

685 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:16:48 ID:zj8NZYeYO

>>681
お前本当に知ったかだなぁ
そのライブラリって何？
こないだ出たマルチ用の環境で開発したソフトは
まともに使える物じゃないと既に証明さるている訳だが。

ライブラリだけで物が作れるなら開発中止になるソフトが出るわけねーだろがｗ

686 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:16:56 ID:DyCuAe79O

>>682
分母が大きいほうを選んだだけじゃないか？

687 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:18:07 ID:00VvIRTX0

というか何の注釈もなくドル立てで話す意味がわからん
グローバル気取りですかこの野郎

688 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:18:17 ID:KVuRb0h10

PS2と同じお金で出来るのはPS2と同じ物だけ
当たり前の話

689 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:19:06 ID:GEHqIuHJO

682それ、俺へのレス？

そしたら次世代のコスト増構造は前に書いている通りだが。
勘違いなら済まん。

690 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:20:19 ID:+pKQeDaG0

どうみても現実から逃げて、どんな話が来ても
ケチ付けてるだけにしか見えない。
こちらが、色々なソース、発言からくみ取って計算してるのに対して
なんら勝手なソースも無いような話で、違う！と無理に言い張る行為
愚かだと思うけどね。
聞く気無いじゃん、それならもう覗かないで諦めたら？

691 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:23:40 ID:KVuRb0h10

360がPS3より圧倒的に安く作れるとかそんな事はないよ
同じ程度の物量の物を作るのには同じぐらいお金がかかる

WiiやPS2はHD機と比較したら圧倒的に安い
DSは更に安い

692 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:23:47 ID:Tv819uJW0

お互い様だろｗ

693 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:24:34 ID:DyCuAe79O

>>690
急にどうした、おちつけ

694 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:25:03 ID:Tv819uJW0

>>691
Ｗｉｉでもちゃんとしたのを作れば金かかるでしょ。

695 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:27:41 ID:KVuRb0h10

それでも半分以下ですむよ
物量の差ってのはあらゆる所で物凄く違うから

696 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:27:43 ID:t1TYjXrhO

グランツーリスモ5プロローグは手抜きすぎだろ
ソニーだけ楽ばかりしすぎてワロタ

697 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:28:26 ID:VbGa0wCD0

ＷｉｉとPS2で差はないな。
まぁ、過去資産使いまわせるかどうかで決まるから、
タイトル選ばず平均すればPS2のほうが安くなるだろう。

698 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:28:30 ID:ure1xI6z0

同じ物作ろうとしたら結局金の差なんてSDとHDのグラ差しかない

制作の8割がグラフィッカーなんていう馬鹿げたソフトでもない限り
制作費が跳ね上がる事なんてありえない
精々2倍以下

699 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:29:16 ID:+TmPXGmX0

>>690
少し頭冷やそうか・・

700 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:29:22 ID:e/LU57xp0

GKばかじゃねー？

ノウハウやフレームワークやエンジンやらの今後の流用コミで
売上目標をを立てるに決まってるじゃねーかｗｗｗ

もともと絶対に単品で採算とれねー、ってわかってりゃ、
経営や株主をごまかすために今後を見越しての目標を立てて
お茶を濁す、なんてあたりまえにあること。

龍3は特に金かかってそーだから、現状赤なのは間違いない

701 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:29:31 ID:KVuRb0h10

プログラマの数も倍近く変わるんだぜ

702 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:30:30 ID:Tv819uJW0

>>695
Ｗｉｉの映像見たら最初から金をかけて作る気はないんだと思う。

703 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:32:28 ID:+pKQeDaG0

まぁどうでもいいけど５０万が捏造と言うのが捏造って事でFAだろ
現状導き出された話を元に考えても

704 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:32:28 ID:WELTszbz0

GKのアホさを晒しただけのスレだったな

705 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:34:04 ID:zj8NZYeYO

>>700
確かセガは開発環境が値下げする少し前に
大量補充したという話を聞いたんだが

あれは本当なんだろうか・・

706 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:34:15 ID:Tv819uJW0

>>700
じゃあスレタイ通りＰＳ３のソフトが採算ライン５０万ってのも捏造ってことだな。

707 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:34:59 ID:GEHqIuHJO

700
お前さぁ、どうしても赤字にしたいみたいだけど、これがセガのPS3ソフト何本目かわかってて言ってるわけ？

708 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:36:25 ID:IiMVMUuy0

ガンダム無双がPS3で30万売っても採算が合わないのか当初の独占をやめてまで
360にマルチにして、更にPS2でも出したのみて、HD機の開発って大変だなと思った。
あのひどい出来のガンダム無双でそのざまなのに、もっとしっかり作ってて25万で
資金回収できるなら、セガの技術力ってすごいなと思う。
でも、常識的に考えてガンダム無双程度には開発費かかってんじゃないのかな。

709 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:37:33 ID:KVuRb0h10

金をかけるっていうより
金がかかってしまうって感覚が正しいんだけどね

HD機開発は大きく投資して大きく儲ける世界
何よりも規模の力が物を言うからパブリッシャーの統廃合はしばらく続くよ

>>707
えーと・・・セガのPS3事業は現状結構な赤を抱えていまして・・・

710 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:38:38 ID:L1dLThjE0

・25億は大嘘で実は制作費が安い
・ソニーからたっぷり金をもらっている
・龍は受注だけで目標を達成したが、それでもまだまだ赤字
結局、↑のうち、少なくとも一つは正しいな。

「制作費25億、SCEは宣伝のみ負担、売上20万本」では大赤字。
まあ、発表された数字は鵜呑みにできないね。

711 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:40:56 ID:VbGa0wCD0

海外メーカーみたいに、
莫大な予算投じるけどシリーズ３本くらいだしてトータルで黒字、
って仕事が出来ればOKなんだが、
国内メーカーの大半はムリだろうな。

712 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:41:01 ID:GEHqIuHJO

ガンダム夢想は権利関係で1本当たりの利益が通常より低いんじないか？

これは単なる類推だが。

713 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:41:27 ID:zj8NZYeYO

>>707
そういやＶＦ５は何故か箱にだけオンライン付いてたり
コスチューム追加してたりするんだよな。

簡単に追加できるならオンラインパッチで売れば良いのにね？

714 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:44:52 ID:hGhZYdqX0

絵が10倍綺麗になったからと言って
絵に10枚の手間がかかるとは限らない

CGより手書きのほうがうまくかける人も居れば
CGのほうがうまくかける人もいる

715 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:45:06 ID:L1dLThjE0

>>711
無双は出せば出すほど一本あたりの制作コストが下がるだろ。
だからこそ乱発するわけで。

FF13もたぶんシリーズで黒字目指すんじゃないの？

716 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:46:57 ID:7z/vsHDiO

>>712
リアル頭身のモビルスーツは
一体一体に使用料がかかる

どれだけかかるか知らないが
スパロボやＧジェネがモビルスーツのリアル頭身カットインを省く位だから
馬鹿に出来ない額はかかるみたいだな

717 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:48:15 ID:+pKQeDaG0

>>713
そういやどうせオンラインパッチ来るとか
どうせ出るとか、いつもいつも勝手な妄想、捏造してる奴が
何が50万は捏造だよ。ふざけるのもいい加減にしてもらいたいですね。

718 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:48:27 ID:VbGa0wCD0

>>715
FF13はソレしか手が残ってないな。
多分、どうPS3が好転しても売上は250万本と、前作と変わらんだろう。
制作費あげて、メディア代もあげて、売上同じじゃキツイわな。
ナンバリングＦＦは、黒でればOKってレベルの作品じゃないだろうし。

719 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:51:46 ID:o2IPsH5QO

>>716
無双だと相当な数のザクぶっ飛ばすもんなあ
今までのガンダムゲーでも一番使用料かかってそう

720 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:52:13 ID:hGhZYdqX0

>>717
おい知的障害者
今からアップデートするとネットワーク関係にお金がかかるんだが
ゲーム買ってるだけのXBOX360馬鹿がわかったふりすんじゃないよ

721 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:54:56 ID:GEHqIuHJO

一体事に権利関係発生するとはしらなんだ。
原作付きは利益薄いんだなぁと改めて実感

722 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:55:05 ID:L1dLThjE0

「オンパッチで対応します」は魔法の言葉ｗ
オンパッチのせいで、発売時での製品の完成度が下がる傾向にある。
業界のクビを自分で絞めるかもね。

実際、パッチが来るかどうかわからんし、パッチが来ても出来が
ひどかったり。

723 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:55:54 ID:+pKQeDaG0

>>720
そういう発言をして恥ずかしくないですか？
冷静さを失うと直ぐにレッテルを貼ったり
冷静に話す事を辞めて、内容の無い話を出しては
話をうやむやにしようとするのは、辞めて貰いたい。

言い返せないなら書き込まない。
感情だけで書き込むから恥をかく結果になる。

724 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:58:30 ID:IiMVMUuy0

ガンダムってすげーなあ。一体ごとにかかる使用料って誰に支払うんだ？
キャラクターデザイナー？それともバンダイ？
滅多切りにして１０００コンボとかやったら１０００体分の使用料を取られるわけか・・・
ガンダム無双って出来はともかく凄いゲームだったんですね

725 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:07:06 ID:hGhZYdqX0

サンライズ

726 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:08:46 ID:Efyz5zGt0

オプーナとか宝島とか、バンナムの全滅したドムたちの開発費のほうがよほど
回収できたのか気になる。

727 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:08:57 ID:L1dLThjE0

そして冨野の育毛剤へと

728 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:08:58 ID:w4ETF+jy0

サンライズはバンナムグループなんだから
権利料なんてタダだろ。

729 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:14:24 ID:7z/vsHDiO

>>728

バンプレもグループ会社だが
ただで使わせて貰って無いぞ
版権問題でガンダムに似てるヒュッケバインも使えなくなったし

730 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:14:55 ID:2LmKBbob0

>>726
宝島は世界で３０万も売ったので余裕で黒字

731 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:15:57 ID:yBgIrrPp0

竜が如くエンジンは次回作に使うから
開発費のほとんどはトータルの研究開発費で採算に含んでないとかｗ
名腰もう1本PS3で作るんだろ？

732 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:17:24 ID:IfXdPFs60

ロストオデッセイとか大赤字なんだろうな・・・

733 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:17:42 ID:NssgepxX0

あれだけ金掛けて20万でペイは有り得ねーよ。
ペイラインクリアが本当だとしたらPS3開発とは無関係なカラクリがあるんだろ。

734 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:18:24 ID:GEHqIuHJO

普通は関連会社だからと言って払わなくていいとはなら無い。
どうゆう契約になってるのか知らんが。

後コーエーに払う分も有るだろ。

735 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:29:13 ID:GEHqIuHJO

スタッフロールに出て来る人数で、実開発費がどれ位か分かるけどな
出て来る人数×開発月×100万を越える事はまず無いよ

ヘルプで入る人も2人月たずさわれば普通入れてくれるから

736 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:35:07 ID:z8IdRrzq0

>>732
ロスオデは50万本は行きそうなペース

737 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:38:18 ID:tqbAlUWf0

>>729
創通エージェンシーが噛み付いたから、ヒュッケはアニメにも出せず
宣伝にも使えなかった。
ガンダム版権は、バンダイ＋サンライズ＋創通エージェンシー共同版権。

738 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:41:44 ID:zj8NZYeYO

>>732
ファーストの赤字の話をするなら
開発費に５０００億とか
毎年１０００億２０００億の赤字を計上してるとこがｗ

んで。ロイヤリティ下げろってサードに
総ツッコミされてたようなｗｗ

739 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:06:43 ID:GEHqIuHJO

ファーストの話題は、ソフトが採算よりは牽引重視だから、このスレの主旨から外れるかな

740 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:16:30 ID:iCixJFfT0

>>656
実際PS3のソフトの方が開発期間かかってるのは事実じゃね？DMC4なんかは10ヶ月で箱版は完成したらしいし
GTA4もPS3版が数か月分遅れてるとか EAなんかも遅いPS3版に箱を合わせるより箱を先行させた方がいいとか言ってるし
開発期間が長いイコール人件費がかかるって事だろ？

741 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:45:43 ID:GEHqIuHJO

DMC、XBOX版が早く終わったて当たり前じゃん。
モデルやモーションはPS3版で開発が進んでたの流用したんだろいから。
半分移植見たいなもんだ。

後、XBOX版とPS3版が全く同じ何て書いてないはずだが。
PS3性能を最大限引き出す場合、最初の一本にはプログラマが5人余計に必要と書いたのに。

機種事にポリゴン数や得意不得意な表現が当然ある。
そこでマルチする場合モデルの微調整が必要になるが、
GTA見たいな箱庭系は特にこの作業が大変なので、まずはXBOX版にをリソース集中させて完成させたいっだけだろう。

742 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:46:59 ID:ax/kn7KW0

まあまてお前等。もう少しで決算だ
それから話し合っても遅くはない

743 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:50:04 ID:zj8NZYeYO

>>720
低脳乙！！
モタストのオンはパッチじゃボケ！

744 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:58:00 ID:Vpl42MLq0

とりあえず決算発表は何時？

745 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:58:36 ID:zB0JdqzVO

Wiiの採算ラインは一万だよ＼(^O^)／

746 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:59:50 ID:zj8NZYeYO

そういや
フェイタルイナーシャってＰＳ３のロンチタイトルじゃなかったっけ？

747 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 09:04:25 ID:j0pkTO7P0

WiiでもPS2よりは開発費掛かるのに何いってんの？

748 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 09:05:41 ID:YEnijaB7O

PS3はその数倍かかるからなぁ…

749 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 09:09:51 ID:ure1xI6z0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜PS3はその数倍かかるからなぁ…
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

750 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 09:11:24 ID:00VvIRTX0

ＧＫ様がお怒りになられております

751 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 09:32:01 ID:iCixJFfT0

>>740
モデル、モーション同じでもベガス辺りはPS3が遅れただろあれ同時に作り始めてた記憶があるけど
いなーしゃなんかはPS3のロンチ予定だったろ実際には物凄く遅れてる訳だよな
塊なんかは発売自体がなくなった得意分野があるとは言いながら逆は聞いた事がないかな

752 ：751：2008/03/17(月) 09:38:24 ID:iCixJFfT0

アンカーミス
>>741

753 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:10:20 ID:GEHqIuHJO

遅れたり開発中止などこの業界、昔から繰り返していますが。
特にPS3初期ソフトはクッタリに騙されてPS3の性能・特徴を冷静に分析出来なかったソフトハウスが失敗したケースが多かったとは思う。

それに、XBOXのソフトにも普通に有るじゃん延期とか失敗開発。

PS3のソフト開発失敗ばかりあげつらうが、もう少し公平な目でみた方がいい。

754 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:13:42 ID:JAfyb3RA0

>>753
まあね
ただ開発中止と失敗があっても新規製作発表もあるんだこれが

で、ＰＳ３って最近新作発表あった？
妄想とか予測でなくてメーカーの発表で
当然マルチ物は抜いてな

755 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:17:38 ID:GEHqIuHJO

自分で調べれ。
ここは新作ソフト発表会場じゃねぇ。

756 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:19:56 ID:XlftwdKr0

皮肉レスにマジレスすんな

757 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:26:20 ID:baeR7zaw0

>>754
あえてマジレスすると
独占は頭文字D
完全版(？)は、ふぇいたる☆いな～しゃEX

758 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:26:28 ID:ftlhzkX40

セガのｲﾆＤくらいかな
　
　
あと
SCEJ赤川氏、「Playstation Home」日本語版を実機で初披露

>注目したいのは、まだ日本には、開発チームでも運営チームでもなく、Project推進室という
>準備室に相当する部署しかないところだ。
>社内のレギュレーションも未確定なようで、発言の端々に、奥歯に物が挟まったような表現が散見された。
>質疑応答で繰り返されたフレーズは「そのような要望があることは理解している」。
>あまりにも苦しい紋切り型の表現だったため苦笑を誘うことになってしまった

折角、人を集めて宣伝しようにも、笑われてしまう始末。もうダメポだな。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080315/ogc_02.htm
　
これ笑えるね

759 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:30:25 ID:IiMVMUuy0

ここで言われてるライブラリが充実しているからセルプログラミングは簡単、
開発費だってPS3はPS2並で安い、というのが本当なら、日本の中小メーカーも
バカスカ参入してソフト作るはずだから１年も経てば如実に目に見える成果を
上げてくれますよ。なんせ日本で200万も売れてるんだから参入しないわけがない。

え！WiiやDSのが更に開発費が安いし普及してるからそっちに行く！？

開発費が安く、ユーザーも多いので儲かるDSやWiiではなく、わざわざPS3で開発
するメリットって、なんなんでしょうね？
カプコンみたいにHD機で出るソフト出るソフトミリオン行ってるところはアレでいい
のかもしれませんが・・・・

760 ：757：2008/03/17(月) 10:39:04 ID:baeR7zaw0

ちなみに箱○は
TOV
大往生＆ケツイ
ドリラーオンライン
が最近発表されてるね

PCマルチも入れたら
BIOSHOCK2
ロスプラコロニーズも

>>760 痴漢乙

761 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:41:18 ID:ZvLyltrDO

Wiiで発売して売れないよｗｗｗ
DSも同類だけど開発費が安い分Wiiよりはメリットがあるかな

762 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:47:13 ID:HzXrE0TH0

ハイリスクローリターンのPS3にメリットあるの？

763 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:48:34 ID:Xo4ugC5x0

コナミ的にはライバルがいなくて美味しいな
まぁウイイレを生贄にしてるからな
骨を切らせて肉を断つってところか

764 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:54:40 ID:HzXrE0TH0

PS系ハードはサードが身銭削って普及させてるからね。
それである程度売れるような市場になってくれないとどこもソフト出さないでしょう。
まぁ回収が見込めない市場だと判断されてスクエニみたくハードの普及には協力しないサードも出てき
ているけどね。

765 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:55:54 ID:JAfyb3RA0

>>763
一刀両断っすねｗ
それＭＧＳ２のオセロットっすか？
俺のリリースはレヴォリューションだッ！って感じ

766 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 11:02:54 ID:baeR7zaw0

ライバルがいないので小規模なソフトは狙い目かも
アガレストとかPS2だったら、ほとんど話題にならなかっただろうし

ミリオン狙う様な大作をこれから開発始めるとこはないだろうね

767 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 11:05:28 ID:IiMVMUuy0

サード「俺たち会社がやばいんでソフトだせません。自分でハード売上伸ばしてください」
SCE「・・・・」
サード「普及したら俺たちもソフトだしますよ。」
SCE「・・・」
スクエニ「具体的に言うとFF13を300万は売りたいから国内5～600万台は売ってくれ」
SCE「・・・・・・・」

こんな状況でしょうか？

768 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 11:12:56 ID:ax/kn7KW0

箱ユーザー以外はろくにソフト買わないからな

769 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 12:24:31 ID:YHWJey6m0

俺たちが捏造して何が悪いの？
愛国無罪だろ
いい加減にしろGK

770 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:00:14 ID:jQT0dIfXO

愛国無罪！ソニーわるくない！ですね、わかります。

771 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:53:10 ID:gHQ/26iZO

というか５０万本売れなければ、と言ってるのは俺らじゃなく、他ならぬサード自身

772 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:59:23 ID:2dhOI5ax0

「５０万本売れなければ」と言ってるサードはPSW愛国無罪

773 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:11:04 ID:iKUrS5JW0

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774 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:03:03 ID:WZgvam+P0

で実際どれほど売れてるの１２万とか聞いたけど

775 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:11:29 ID:GEHqIuHJO

箱ユーザー以外は買わない？

何の悪い冗談

776 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:51:34 ID:5y2/CSdEO

ここで爆死とか騒いでる奴らって、疑う事を知らない社会に出る前のピュアな人達何だろうね。

社会人なら1年で25億を使うプロジェクトの規模、人員が普通に計算出来るはずだもの。

777 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:20:40 ID:B2cYAkDC0

>>776
普通に考えれば中学生以上大学生未満だろうな
もしくはニート、あるいはそこらへんの数字を意識しない末端の作業員レベル

778 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:26:55 ID:kTcvATCv0

真偽の程は別にして25億という数字がそのまま企画の規模を表してるわけなんだが・・・
GKボーイ頭大丈夫なのか？

779 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:29:05 ID:yFoFlcYR0

つまり戦士は龍参が低予算で作られたショボゲーだと言いたいのか？
PS3馬鹿にしやがってよお

780 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:31:36 ID:3esdXI1n0

愚痴はさておき赤字の事実は変わらない。
そういう全くの関係の無い話で罵倒して赤字を
うやむやにしようとするんだろう。
なら赤字ではない理由を書き込みなよ。
想定される計算を他の人はしてるのに、赤字じゃないだけ書いたり
他人罵倒したりするしか出来ないの？

そしてこうやって捏造スレを平気で立てる。
何処まで卑劣なんだよ。

781 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:34:08 ID:QxAFWHnP0

25億って名越自ら語った金額なのにな　
妄想書いてる2ｃｈソースの方が信じるのかよｗ
むしろ龍1～2と同じ程度の開発費で作ってる
んだから　相当制作費節約してる
ただ2000万台普及してたPS2だから回収できた
わけでPS3で回収できる保障はないけどな。

782 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:37:09 ID:Rcm/cSQKO

そのわりに具体的な数字のソースは全然出てこないね。
50万本とか開発費25億とか宣伝費10億とか出てる数字は否定するのに
「本当の」数字は出てこないね。
常識で考えたら初期原価10万のハードとか、ゲーム機が6万円で「安すぎたかも」とか
赤字数千億のハードとか、そもそも普通ならありえない現実をすでに見ちゃってるから
その上に乗っかってるソフトの数字が普通ならありえない数字でもPS3なら
ありえると思われてしまうんだよな。

783 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:38:14 ID:5y2/CSdEO

>>778
損益分岐も分からないお子様だったんだねw

784 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:41:02 ID:5y2/CSdEO

50万本は信用して20万は信用出来ない、ダブルスタンダード。

785 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:43:07 ID:byfhqQfy0

「(国内)販売目標は達した」というだけの話だろ?

786 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:45:38 ID:yFoFlcYR0

ID:5y2/CSdEOの言ってることがイマイチよく分からないんだが・・・
25億の開発費を20万本売れば採算取れるってこと？

787 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:46:56 ID:IZ8jWvOq0

本当にエンジン使い回し想定して開発費から抜いてるんじゃないだろうか

788 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:50:54 ID:5y2/CSdEO

>>785
そう。
本当に宣伝費込みで35億かかったのなら、20万という低い国内目標になる分けないじゃん。
海外で今の三倍売れても60万にしかならないのに。

そんな簡単な理屈も説明してあげないと分からないの?

789 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:52:18 ID:hm0GbLm60

http://www.toyokeizai.net/online/tk/person/detail.php?kiji_no=87&page=

＞当社はＰＳ３に限らず任天堂のＷｉｉ、ＤＳなどあらゆるハードに等距離で取り組んでいる。
＞ただ、ＰＳ３のソフトは開発費が１本10億～15億円と邦画の制作費並みに高い。
＞それを回収するには50万本は売らなきゃならない。これは今の普及台数からするとかなりのハードルです。

790 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:52:48 ID:RfaYxnCf0

>>788
さっきから言ってることに一貫性がないな
とりあえず25億だの35億を否定してるのか肯定してるのかどっちなんだｗ

791 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:55:25 ID:yFoFlcYR0

>>788
>そんな簡単な理屈も説明してあげないと分からないの?
今まで一言も国内目標とかいうのに触れてないじゃんｗ

792 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:57:36 ID:5y2/CSdEO

>>790
だから一貫して否定しているだろ。
あの文からそんなことも汲み取れ無いの？w

793 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:57:55 ID:RfaYxnCf0

> 「(国内)販売目標は達した」というだけの話だろ?
（25億であることを想定したレス）
↓
> そう。
> 本当に宣伝費込みで35億かかったのなら、20万という低い国内目標になる分けないじゃん。
（25億肯定、その上で海外分も合わせると赤字かどうかわからないという趣旨のレスに見える）
↓
> 海外で今の三倍売れても60万にしかならないのに。

？？？

794 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:58:31 ID:QxAFWHnP0

携帯から長文書いてageてる奴でまとなレス
見たこと無いけどな

795 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:00:30 ID:lpFFbfo7O

セガどうせ黒字だろ
マリソニ(海外販売はセガ)が馬鹿売れだからだから決算じゃ分からないと思うが
つまりソースは名越発言しかない

796 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:00:45 ID:RfaYxnCf0

とりあえず「1年で25億を使うプロジェクトの規模、人員」を計算して
想定している「損益分岐」も書き込めばいいと思うよ。
煽るだけじゃなくてさ。

797 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:01:10 ID:DDr12VcD0

要するに、国内の目標達成したのだから開発費が２５億のわけない。
と言いたいんだろう ID:5y2/CSdEOは。

798 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:03:48 ID:/lDCBkpk0

ブランド確立のために赤覚悟で製品出すのは別に珍しくないからな。
他で稼げれば。
セガの場合は、龍参-2以降の「使いまわし」作品での売上にかかってるのかな。

799 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:05:08 ID:yFoFlcYR0

>>797
結局対して開発費もかけてない片手間B級ゲーですよと言いたいんだな ID:5y2/CSdEOは
クッソーPS3馬鹿にしやがって、許すん

800 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:06:11 ID:DDr12VcD0

>>795
セガを見くびり過ぎ。
マリソニ如きの売り上げでセガの赤字が好転するわけない。
セガを舐めるのもたいがいにしろ

801 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:07:26 ID:RfaYxnCf0

ロコロコの宣伝費が七億って言われてたけど、これは見た感じ
それよりは宣伝に金かけてるよね。

802 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:08:13 ID:M6I+s4nfO

>>786
売上金額をゲームソフトだけで考える人大杉
1つの作品でソフト、イベント、グッズ、書籍etc
色々展開されていくんだから、
ゲームソフトだけの売上で語っても意味がないわけ
FFもポーション売ったり、コーラにフィギア付けたり
アイマスとかもソフトとDLC、声優イベント、CD各種、キャラクターグッズ関連等で儲け出してるわけだしな

803 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:08:55 ID:/lDCBkpk0

うどん！？

804 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:09:37 ID:5y2/CSdEO

>>797
そうだよ。
元は上の方で『25億だから龍爆死』と扇っている奴に対して書いた。

805 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:11:51 ID:0olgd9zE0

うどんでセガに10億入るらしい。
ブレスレッドで15億だ

806 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:12:07 ID:M6I+s4nfO

>>799
許すんフイタww
許すのか許さないのかどっちだwww

807 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:12:13 ID:RfaYxnCf0

ゲハで「採算ライン」を語る場合、ゲーム単体で語るのが普通じゃないですかね？
これからアニメ化して、ドラマ化して、漫画化して、映画化して、グッズもいっぱい出て、
サントラも出て、キャラ別テーマソングも出て、ドラマCDも出て、キャラごとに外伝もいっぱい出るから
赤字ではない、と言われてもそれはまたここで言われていることとは別の話だと思います。

808 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:14:16 ID:0olgd9zE0

>>807
FF13の場合は、3本同時に立ち上げてる（ほんとに上がってるのかは
和田に聞いてくれｗ）し、シリーズ使いまわし、移植その他を含めての
プロジェクトでしょう。単体の採算はむしろ意味ないと思う。

809 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:15:29 ID:M6I+s4nfO

>>807
まーそれだとほとんどのソフトで赤字になるけどね
売上というのはそういうもんだよ。こういうのもあるよってだけ覚えといてね
それを受け入れるか受け入れないかは個人の自由だと思うし好きでいいんじゃね？

810 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:15:35 ID:DDr12VcD0

>>802
ポーションからスクエニに入る利益なんてカスみたいなもんだろ。
DLC除けば、多額の開発費の前では無視してもいいくらいの利益に過ぎん。
メディアミックスに夢見過ぎだ.

811 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:17:03 ID:hm0GbLm60

>>802
費用は掛かってもゲームソフトの採算ラインが低い理由って感じか

812 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:18:17 ID:RfaYxnCf0

「ゲームソフトだけではほとんどのソフトで赤字」だそうです。

813 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:18:30 ID:M6I+s4nfO

>>810
まぁぶっちゃけあれは製作側の意図がよくわからんかったな
ファンサービス？製作者のオナニー？w

814 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:20:50 ID:rFND7cwZ0

GKボーイ馬鹿すぎｗ

815 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:21:00 ID:DDr12VcD0

>>813
FF7のCGアニメの宣伝だと思うよ。
コンビニにおいてもらえるのはでかい.

816 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:22:41 ID:Rcm/cSQKO

PS3ソフトの採算ラインを語るスレでポーション出るから赤字じゃない！とか
続編出るから赤字じゃない！って流れに吹いたｗ

817 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:29:42 ID:M6I+s4nfO

>>816
ポーションは例がおかしかったなwスマン
俺が言いたいのは他の商品で採算とれている場合もあるからってだけ
セガが赤字だろうと関係ないよwPSUでひどい目にあったしwwあれがあった以降セガの商品は二度と買ってないしね

818 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:36:45 ID:5y2/CSdEO

みんな夢見すぎ
業界平均年齢20台のペーペーがそんな高給取りの分け無いだろ。

1人月100万も行かないって

819 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:41:34 ID:5y2/CSdEO

其より問題なのが、ハードワークが知れ渡って人材が集まらん事だと言うのに。

820 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:43:16 ID:Rcm/cSQKO

他で元とるから！って言い出したらキリないんだけどな。
とりあえず続編がどうとかは続編が発表されて、その売上が出てからの話で、
今の段階でそれで元とる！とか言われても…
じゃあ現時点ではダメなんですね、としか。
他の商品出すから！ってのも今の段階で予定にない商品を含んでるならただのタラレバだよ。

821 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:53:30 ID:P+wAKKhz0

任豚の風説の流布が収集つかなくなってどんどん広がっててワロタｗ

822 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:54:09 ID:hm0GbLm60

バンダイナムコホールディングス社長は任豚

823 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:58:04 ID:B2cYAkDC0

5y2/CSdEOは正論杉
任信、置換が沈黙しちゃったじゃん

824 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:58:44 ID:DDr12VcD0

>>818
そのような、あなたの常識を持ち出されても困る。
製作期間1年で人件費が一人１０００万円としても、
一体どれだけの人数が製作に関わったのかはわからない。

825 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:02:23 ID:yFoFlcYR0

>>823
証拠や確証も無しに、ただあやふやな表現してるだけで正論になるなら、このスレの連中全員の言ってることは正論だよｗ

826 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:19:04 ID:5y2/CSdEO

>>824
年に会社が払う金が、一人1000万？
カプコンの中堅クラス位だろうか？
それが月平均240人程度もたずさわったゲーム？確に一度やって見たいな。

827 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:25:44 ID:5y2/CSdEO

>>823
ゴメン
数年前までこの業界にいたので、あまりに的外れな事言ってる奴には一言言いたくなっちまった。

828 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:29:18 ID:RfaYxnCf0

776 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/18(火) 00:51:34 ID:5y2/CSdEO
ここで爆死とか騒いでる奴らって、疑う事を知らない社会に出る前のピュアな人達何だろうね。

社会人なら1年で25億を使うプロジェクトの規模、人員が普通に計算出来るはずだもの。

777 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/18(火) 01:20:40 ID:B2cYAkDC0
>>776
普通に考えれば中学生以上大学生未満だろうな
もしくはニート、あるいはそこらへんの数字を意識しない末端の作業員レベル

823 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 02:58:04 ID:B2cYAkDC0
5y2/CSdEOは正論杉
任信、置換が沈黙しちゃったじゃん

827 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/18(火) 03:25:44 ID:5y2/CSdEO
>>823
ゴメン
数年前までこの業界にいたので、あまりに的外れな事言ってる奴には一言言いたくなっちまった。

829 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:32:42 ID:Rcm/cSQKO

「業界人」があらわれたので、具体的な数字を出してもらいましょうか。
さっきから具体的なことは何も言わない業界人だけど。

830 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:40:16 ID:QAgM9Ttx0

>>828
そうだね、こんなヒドい自演は久々に見るね
だからこそ、ここはスルーしてあげて欲しかった…

831 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:41:40 ID:T9jGc33R0

>>829
>>802辺りに触れてほしいよね

832 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:43:01 ID:5y2/CSdEO

そんなに知りたければ自分でスタッフロールで人数を確認しろ。
外注部分以外は全員のる。

833 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:44:04 ID:P1Tp9MR80

はぁ、結局具体的なことな何もなしと

834 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:46:16 ID:DDr12VcD0

>>832
なるほど、外注はタダなんですね。知らなかった。

835 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:47:36 ID:NMURkZjIO

じつはぼくもぎょうかいじんなんだよ！
さぁ、なんでもしつもんしてね！

836 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:48:55 ID:Rcm/cSQKO

具体的な数字もデータも何も出せないやつが業界人を名乗った場合、
どう思われるんだろうね。
とりあえずこんなスレでわざわざ業界人名乗っておいてそれはないだろ、
とは思ったけど。

837 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:51:13 ID:5y2/CSdEO

確に宣伝費はガチで掛る。億単位はざら。
コストの半分が宣伝費何て事もある。

ただ、上で宣伝費に言及しなかったのは、龍はSCEからかなり優遇されていそうと見ていたから。
これは俺の想像だから違うかも知れん。

838 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:53:51 ID:paTGXoV00

大金かけて製作して、大金かけて宣伝した大作ソフトを、
味方のはずのGK少年達が20万で黒字が出るなんていうお手軽ソフト呼ばわりしてる・・・
セガ哀れ(T_T)

839 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:57:00 ID:5y2/CSdEO

別に信用しろなんて言わん。

ただ、良いゲームを作るには半端なく体力を消耗して作る。
龍も相当気合い入れて作って用に感じた。
それに対しお気軽に爆死爆死言ってる奴に腹が立っただけだ。

840 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:59:16 ID:DDr12VcD0

>>839
で、見参の開発費はいくらくらいだと思うの？
宣伝費は無視してでいいよ。

841 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:59:38 ID:Rcm/cSQKO

自分が関わったソフトがどれくらいの人数で、どれくらいの開発期間で
どれくらいの開発費で、目標は何本だったか書けば「業界人」に
多少リアリティが出ると思います。

842 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:59:39 ID:wIzV8BnA0

>>839
他にやりようがあったのに会社を傾けるのはただの馬鹿だ

843 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:02:23 ID:NMURkZjIO

>>839
作る側が気合いを入れてるかなんかどうでもいいよ
結局は儲けが出るかが重要なんだから

844 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:08:03 ID:Gz2fJvM90

>>839
ゲームの出来を見たらプロジェクトの規模、人員を予想くらいは出来るでしょ
ペーペーだから分かんないなんて言わないでよ

845 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:10:47 ID:WgVPcxzRO

我々は寝る時間も惜しんでry

846 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:11:55 ID:T9jGc33R0

1の頃の記事
http://www.famitsu.com/game/news/2006/08/30/103,1156939649,59281,0,0.html

＞"開発費はあえて使おう"ということ。『龍が如く』のようなゲームの場合、
＞ただ刺激が強いだけのゲームと思われがちだが、
＞それだけではない真剣さを伝えるためにはお金を使わなければダメだと考えた。

847 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:19:00 ID:WgVPcxzRO

確かに焼きうどんは旨かった
熱湯と箸さえあれば楽しめたし

848 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:23:29 ID:Gz2fJvM90

焼きうどん食いたくなった

849 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:26:48 ID:NMURkZjIO

>>847
あの焼きうどんは確かに旨いな
ちょっと辛くて好みの味だった

850 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:28:06 ID:paTGXoV00

>846
そこの見参のインタビュームービーでも
金使ったって言ってるよ

851 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:28:44 ID:WgVPcxzRO

しかしネタのつもりでスーパーで買ってみたが容赦なく高いな
あれが宣伝料か

852 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:32:36 ID:/TorgnND0

開発費25億ってどこから出たの？
名腰の発言なのかな
多すぎると思うんだが、、
ソースください

853 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:40:51 ID:Gz2fJvM90

ファミ通の名越インタビューで開発費25億＋宣伝費らしい

854 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:47:59 ID:/TorgnND0

>>853
そのファミ通の名越インタビューのURLってないのかな？
紙面とか

855 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:01:41 ID:RfaYxnCf0

752 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 06:19:49 ID:aUkqjhIc0
　 /＼＿＿_／＼　龍が如く見参発売後の数字を聞いた後のGK
／,,,,,,,,ｒ　､,,,,,,,,,.:::::＼
| ,（●）,ﾝ < ､（●）､:|
|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 .::| 　＜爆死？はぁ？セガにしては売れた方だろｗ
|　　　_,ｨｪｴｦ｀　　.::::|　　　しょせんセガってことか。
＼　　｀ー'´　　 .:::／　　　ハードを牽引するようなタイトルじゃなかった！
／｀ー‐--‐‐一''´＼　　　外伝だろ！充分売れた！
　　　　　　　　　　　　　　　グラもPS2レベルだしミニゲーム集の手抜きだろ！
　　　　　　　　　　　　　　　つーかこんなもんに25億もかかってるわけねーだろ！
　　　　　　　　　　　　　　　ソース出せよ！数ヶ月前のファミ通出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　うぃーのウイイレが（ｒｙウイイレが（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　　　バイオショックが（ｒｙバイオショックが（ｒｙ

856 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:13:21 ID:/TorgnND0

>>855
数ヶ月前のファミ通に載ってるのか、、、、

857 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:20:20 ID:/TorgnND0

しかし数ヶ月前のファミ通が出ないってことは
その情報嘘なんだろうね　ほんとの開発費がいくらかわかんないと
赤字か黒字かなんてわかんないだろうに

858 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:22:00 ID:RfaYxnCf0

751 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 06:19:30 ID:aUkqjhIc0
　 /＼＿＿_／＼　龍が如く見参発売初期のGK
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､（●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 　＜開発費25億の超大作ｷﾀｰ!!ゲームらしいゲームｷﾀｰ!!
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　　　外伝？名越が本編って言ってます！妊娠痴漢必死すぎｗｗｗ
＼　　｀ニニ´　 .::／　　　これは初週30万は売れるな！うはｗｗｗすごい美麗グラフィック
／｀ー‐--‐‐一''´＼　　　これは糞箱や小便器には絶対無理だなｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　PS3も5万台くらいは牽引するだろうなｗｗｗｗｗ

859 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:25:11 ID:wIzV8BnA0

>>857
まあ50人体制で１年やるだけで5億は超えるだろうからそれなりには掛かってるだろうね。
ガンダム無双は赤字だったみたいだからあのあたりを参考にすればよさそう。
龍参は開発期間どのくらいだっけ？

860 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:31:08 ID:Rcm/cSQKO

そういえば情報はずいぶん前から出てたのに、25億に難癖つけだしたのって

ごく最近からですね。
何かまずいことでもあったのでしょうか。

861 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:47:06 ID:/TorgnND0

>>859
他ソフトを参考にってのは難しいんじゃないかな
関わってる人間のスキル自体変わってくるだろうし
前作等で培ったノウハウをどの程度生かしきれたかも違ってくると思う

ましてや何人体制でやってたかとかもわかんないしね

龍参が赤字か黒字か出すにはあくまで龍参の開発費がいくらかかったかが必要と思う

>>860
難癖なんてソース一つあればぶっ飛ぶよ

862 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:54:47 ID:AieEIC1X0

PS3でノウハウもあるナムコ辺りが一本15億くらいかかるって言ってるんだからそんなに不思議な数字でもないでしょ
俳優使ってるしミニゲームってのは逆に手間がかかる部類だって言うしな

863 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:57:34 ID:k5aWzfp80

つまり龍3は開発費が全然かかってない、グラもPS2レベルな
ミニゲーム集の手抜きということですね、わかります。

864 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:05:21 ID:N3ZFgYxJ0

てか、いい加減開発費10～15億で50万という採算ラインが捏造ではない事を認めて欲しいものだが

865 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/18(火) 06:05:56 ID:6/ar4oDw0

そもそも、開発費が２５億と言い出したのは、ファミ通のインタビューか？
あと他に何かあったっけ。

866 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:11:14 ID:AieEIC1X0

一本売れて2000円～3000円位でしょ？利益って20万本だと多く見積もって6億だからな
あの膨大なCM見る限り広告費ですらペイしてないように見えるが･･･

867 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:17:02 ID:/TorgnND0

>>862
PS3でノウハウがあるなしもそうだし、前作のシステムを生かせたかどうかでも違ってくる
それに開発期間も、要員の数も変わってくるから
一概に一本15億ぐらいってのはアバウトすぎるんじゃないかな

あと、15億と25億は結構な差だと思いますよ

>>864
ソフト一本売れてソフトメーカーにいくら入るか分かるなら
開発費10～15億の採算ラインは自ずと見えてきますね

868 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:23:16 ID:AieEIC1X0

>>867
まぁ龍みたいにファンついてる有名なタイトルで採算取れたかどうかなんて話題になってる時点でダメなんだけどね
こういう有名タイトルで稼ぎつつ何本も新規タイトルをだして人気作を産んで行かないと新陳代謝できないから
戦ヴァルなんて5万売れればいい方だし龍で稼がないと本気でヤバイ

869 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:26:29 ID:k5aWzfp80

つまり龍3は開発費もかかってないショボグラの手抜きってことが言いたいんだね？

870 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:33:15 ID:/TorgnND0

>>868
確かにそれは言えてますね
今の次世代ゲーム機業界の日本のソフトメーカー
で健全なのは任天堂だけなように感じます

871 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:42:33 ID:AieEIC1X0

コーエーとか見れば分かるからな新たなタイトルは産めず無双で凌ぐしかない
無双も売上げ落ちてるから本数でカバーしようとして年に何本も無双が出ることに
年に何本も作らないといけないから一本辺りのクオリティは下がるそしてまた売上げが落ちる悪循環だよね

872 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:00:39 ID:/TorgnND0

>>871
全くその通りですね

脱線してしまったので戻しますが
結局１つのソフトが採算取れているか取れていないかを知るには

・販売本数
・ソフト一本あたりのソフトメーカーの利益
・開発費

が必要になってくるわけで、
その情報が１つでもあやふやな限り赤字か黒字かは知りようがないんじゃないかな

873 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:06:25 ID:YNFjew2L0

龍参はどう見ても赤字ソフト
ただSEGAはソフト単体での利益には拘っていない
どう考えても長期スパンでの利益を考えているだろ
ゲハ的に言えば、爆死と言えば爆死だが、SEGAはまだPS3でがんばるだろ

心配ではあるけど・・・

874 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:12:33 ID:AieEIC1X0

一般的な数字を当てはめて推測する程度でいいんじゃない？たかがゲハでそれ以上まで求めなくてもいいやん
15億、利益が一本3000円で50万本恐らくこれは甘めの予測で実際はもっと厳しいかと思われる
ただ日本で30万、海外で20万でいいし50万という数字だけならそこまで難しくはないのかなと

875 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:12:33 ID:Rcm/cSQKO

で、赤字じゃないと思ってる人はだいたいどれくらいの開発費で、
何万本くらいが採算ラインだと思ってるの？
捏造だとはっきり言うんだからそこははっきりしておかないと。

876 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:14:45 ID:DDr12VcD0

>>873
>ソフト一本あたりのソフトメーカーの利益
これは出るぞ。一本当たり2000～3000円だ。
下の記事から計算できる。
http://www.toyokeizai.net/online/tk/person/detail.php?kiji_no=87&page=
>ただ、ＰＳ３のソフトは開発費が１本10億～15億円と邦画の制作費並みに高い。
>それを回収するには50万本は売らなきゃならない。

877 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:15:12 ID:k5aWzfp80

「厳密な数字」なんかゲハでは見たことないけど、ことこの件に関しては
「その情報が１つでもあやふやな限り赤字か黒字かは知りようがない」とかなぜか慎重ですねｗ

878 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:24:08 ID:Rcm/cSQKO

まぁ終いにはバンナムが言ってるだけで本当かどうかわからない！とか
コーエーが言ってるだけで（ｒｙとか言うしな。

879 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:29:37 ID:k5aWzfp80

というか、こいつらの言うことが本当なら開発費もかからないし、30万売って大もうけなのに
「ロイヤリティタダにしろ」とか言われたんですね。
今まではそんなこと言われたことないのにPS3になった途端になぜか。
なんでだろうなw

880 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:33:57 ID:AieEIC1X0

シェア持ってて今の倍は売れてたPS2時代ですら大手が合併相次いでたし、少なくとも20万売れて安泰なんて事はないかと
でもリソース余らせて無駄飯食わせるよりも赤字覚悟でノウハウ蓄積のためになんか作らせた方がいいだろうしな

881 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 08:44:01 ID:hwjrL71t0

龍参は開発費のかかった大作だったがPS3で売った事によって２０万本でペイラインをクリアできた。
よってセガはもっともっとPS3に金のかかった大作を投入すべし！

つまりGK戦士達の主張はこうですね。わかります。

セガ終わったなｗ

882 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 08:47:24 ID:QqhoyvyY0

と、いうかPS3開発に乗ってゴーを出した時はPS3市場がこんな悲惨な事になるとは想定してなかっただけ
国内世界ハーフなんて当然で世界ミリオンだって連発出来るはずだった
はずだったのに・・・

883 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:22:04 ID:NEBTAUoM0

>>882
まぁ口では色々言ってるけど国内５０万ないと辛いでしょうな。
５０万本話の信憑性に関しては、ナムコもそうだけど、コーエーやら
カプコンなんかの話でもやっぱ５０万の話がよくでているし
この辺はやっぱざっくりだけで５０万前後から利益が出るんじゃないかなぁ

884 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:35:58 ID:kAbzEEJh0

>>882
その笑える状況にマジでなってるのがXbox360だというのは笑うところだなｗ
日本でしか売れないRPGを日本で爆死してるハードで決定してしまったナムコﾀｿ

885 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:48:41 ID:B9qj6f+vO

>>884ごめんねｗ

886 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 19:56:06 ID:wIzV8BnA0

MGSの価格設定みてもやっぱ苦しそうだな。

887 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:05:29 ID:3uVzn/IY0

>>886
国内５０万無理そうだな。
ただ同梱版商法で数字は操作しそうだけど・・・
実際トップ入りしてるの全部同梱版ソフトだらけ

ハードがどれだけ動くかな。ソフトは２５万はいきそうだけど