桜井「いくらやってもギャルゲの面白さがわからん」

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1名無しさん必死だな
 当時はファミコンの時代だったが様々なソフトをプレイしたのだという。
「つまらないソフトもプレイしたんですか?」との問いに桜井氏は「面白くないソフトのほうが勉強になった」と
答えている。もちろんただ漫然とプレイしていたわけではなく「なぜこうなっているのか?」と考えながら
プレイしていたという。このときのゲームプレイが勉強になり今につながっているのだと言う。
ただそんな桜井氏でも趣味志向はあるようで「いくらやってもギャルゲーはわからないんですよね」と
こぼしていた。

以降省略

九州経済産業局ほか、「九州ゲームフォーラム」を開催。
桜井氏、日野氏、松山氏、山倉氏による対談「トップレベルのゲームクリエイター会議」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080307/kyusyu.htm
2名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:19:42 ID:H9/Ki+uHO
桜井は触ってて面白いゲームが好きだから
一生縁ないな
3名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:19:51 ID:LQhr8Umf0
ノベルをTVで読む必然性がわからん
4名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:20:22 ID:cyKUxLE80
桜井は作るゲームがワンパターンすぎる
メテオス以外、ほとんど横スクアクションじゃね?
5名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:20:30 ID:ZWA6Yixm0
BLゲーがお好き?
6名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:21:59 ID:s7BmUvm/0
まあ桜井はバリバリのアクションゲーマーって感じするな
7名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:22:38 ID:+twINCxPO
架空の女性と恋愛ごっことか哀しくないのかね?
ダッチワイフと同じじゃん
8名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:22:47 ID:TT2+mXZi0
鉄拳でもやらせておけ
9名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:24:56 ID:k7PzoNpk0
桜井は妄想力が足りないな
まあアイデアで戦う人だから問題は無いな
10名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:25:06 ID:pscp/J3R0
>>4
カービィとスマブラしか作ってないもの
11名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:25:46 ID:6Q7hrXjd0
日野の凡人振りが泣ける
12名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:25:50 ID:k7PzoNpk0
というかファミコン時代のギャルゲーってなにがあんの?
13名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:26:26 ID:xepx5MNm0
チェリィのくせにヤリチンだからだろ
イケメン憎いわー
14名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:26:49 ID:HYX7Iv0l0
>>4
横スクアクションつーか、カービィだけだろ。
スマブラは格闘アクションだろ。
それとメテオスはデザイン、サウンド関連が桜井で
ルールやシステムは水口だろ。
15名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:27:40 ID:HYX7Iv0l0
>>12
ファミ探
16名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:27:50 ID:ul/uDZRk0
中学の頃どこからとも無く回ってきたときめきメモリアルは楽しかったよ。
17名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:29:07 ID:Dta7FB7Z0
桜井は任天堂キャラが一切でないスマブラ風ゲームを出して
一度、つまらないと言われてみるべきだ
18名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:29:39 ID:jakb3S5N0
>>12
シティコネクション
マドゥーラの翼
アタックアニマル学園
シルヴィアーナ
中山美穂のトキメキハイスクール
アイドル八犬伝
アテナ
ヴァリス
19名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:30:00 ID:k7PzoNpk0
>>15
ぐぐったけどこれはないわwww
つーかファミコンにギャルゲーはないわwwww
20名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:32:03 ID:jakb3S5N0
ファミコン以外の機種も混ぜて良いなら、
ワンダーモモは外せない。
21名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:33:09 ID:EJy+L+N/0
>>17
なにその格闘ゲーム竜王?
スマブラの元になったゲームです
22名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:33:14 ID:DZrKovsa0
>>7
目が悪い場合は眼鏡をかける。
歯が悪い場合は差し歯をする。
生きている女性と恋愛できない場合は・・・

という感覚じゃね?
なんつーか、どこぞのオッサンが考えた人格に入れ込むとかちょっと怖いわ。
23名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:34:40 ID:k7PzoNpk0
>>18
シティコネクションしかわからない・・・ギャルが出てた記憶も無いな
つーかこれギャルが出てるゲームってだけなんじゃね?w
ワルキューレもいれようよ
24名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:35:42 ID:HYX7Iv0l0
ファミコン世代じゃない子供が
「ファミコンにギャルゲーはないわ」
なんてよくほざけるわ
25名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:35:50 ID:2vQWWtEn0
メタルスレイダーグローリー
26´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/03/09(日) 02:36:18 ID:/3nFqjlkO
>>22
医療控除を適用するべきかな。
一種の病気だろ?ギャルゲーやる人って。
27名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:37:12 ID:TT2+mXZi0
>>26
ごめんな
28名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:38:05 ID:IegC78D00
アガレスト戦記をプレイしたソニー戦士が病気除隊を申請するだと
29´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/03/09(日) 02:38:08 ID:/3nFqjlkO
>>27
ちょwwwwwネタなんだから謝るなwwwww
30名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:38:57 ID:lbyxxTJZ0
HAL研究所制作のガルフォースはギャルゲーじゃないのか?
31名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:39:19 ID:TT2+mXZi0
あーどーせ俺は花梨親衛隊さ!
ミステリ研の部室に意気揚々で向かっちゃうさ
32名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:39:25 ID:jjOUseWu0
ファミコンが発売される前から
8bitパソコンには、すでに当時風の萌え絵のエロゲがあったんだぜ?
33´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/03/09(日) 02:41:49 ID:/3nFqjlkO
>>32
正直昔過ぎるエロゲはなんというか。
アレで抜ける人は





これでも抜けると思う。
34名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:41:56 ID:k7PzoNpk0
ギャルゲーってときメモとか同級生とかあの辺からでてきたもんかと思ってたよ
女の子がメインでプレイするゲームがギャルゲーってなんか違和感があるな
35名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:43:08 ID:k7PzoNpk0
>>33
エロゲーはランスシリーズしかやらないけどその記号じゃ抜けません^^
36名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:49:34 ID:jjOUseWu0
>>33
ハードの進歩もあるけど
絵柄の流行は、あっという間に変わるからね。
今どき70年代のアニメを見ても、そうそう萌えられるもんじゃないw
その当時は最先端だったという史跡だよ
37名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:50:53 ID:9/FA0nWw0
wiifitやるよりはギャルゲの方がおもしろい。
38( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/03/09(日) 02:51:50 ID:vp0CDG7T0 BE:10115036-PLT(12500)
アクション要素がないと駄目なのかな。
39名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:51:56 ID:pCPOb4JV0
ギャルゲーでもまだ遊べるもんならそれなりに楽しめるけど、
ノベルタイプだけは無理だな。分岐バリバリとかでもない限り、
ただ読みたくもないライトノベル読まされてるだけみたいでなぁ。
んなもん読むくらいなら好きな池波正太郎とか時代小説なんかを
二度読みしてる方がまだ楽しいしな
40名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:53:27 ID:K1GojsIr0
本人が萌え顔だからゲームや女なんかで萌える必要がないのだろう
41名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:53:46 ID:mU1yPVor0
あんまやったことないけど、当時のときメモはゲームとしても面白かった

いやマジで
42名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:54:23 ID:jjOUseWu0
ついでに言うと
ギャルゲの類は、たまに「ときメモ」や「アイマス」のような突然変異はあるけれど
主流なのは、グラフィック面の進歩以外、何の進歩もないアドベンチャーなのが不思議。
文字数が増えてノベルになるか、絵が動いてアニメ時々選択になったくらいだし
43名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:56:23 ID:HYX7Iv0l0
>>38
お前まだ居たの?
本物?
44名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:56:50 ID:X1ixl8MM0
>>41
それは認める
ときメモは革新的だったと思うし完成度も高かった
ただ上でも言われてるがノベルギャルゲーってのはダメだな
あれならケータイ小説のほうがまだマシだろう
45名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:57:12 ID:kfJ46DSG0
>>17
なにそのアウトフォクシーズ
46名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:58:35 ID:pqFh4ftfO
ギャルゲーが楽しめないのは仕方ないだろ
スタフォキャラのホモゲーがあったら桜井も楽しめると思うよ
47( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/03/09(日) 02:58:48 ID:vp0CDG7T0 BE:27533677-PLT(12500)
だって変にゲーム性があってもシナリオ楽しむのに邪魔なだけじゃん。

48名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:00:33 ID:4G+cESvd0
某映画監督も言ってたな。
もし作る側になりたいのなら、実はダメな映画の方が勉強になるって。

>>42
開発費が安いからだよ>アドベンチャー
あとプログラム技術がそんなにいらない(アクションやRPG等と比較して)から作りやすい
49名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:01:53 ID:eDNTH4VB0
「わからぬ...まだわからぬっ! もっともっと持って来い!」
50名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:04:12 ID:a3kLmGwg0
ギャルゲーオタは二次元の遊び人
51名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:08:06 ID:eDYJCbcA0
星のカービィシリーズとスマブラ作った人か
なるほどね
そら、わからんだろなぁ

俺もカービィとスマブラの何が面白いのかわからんもんw
52名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:09:26 ID:FtYgmAzW0
だっせー任天堂系ゲームばっか作ってる人とは住む世界が違うからな
53名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:09:28 ID:K1GojsIr0
そして桜井はイケメンだ
54名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:09:55 ID:3aodNHxPO
パワプロのあれとパワポケのあれは、ときメモをルーツにしてることを考えると
なかなかにすごいのかもしれない。
55名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:10:02 ID:9/Xg9D3n0
ギャルゲー(パラメータの割り振り・増減がある)と
ノベルゲーは別物として考えんと。

>>1のもどっちをさしてるのか、どっちともさしてるのか分からん。
良質のギャルゲは一種のSLGだからなぁ。(ときメモとか)
それ全般がダメ、となると競馬育成モノとかもだめじゃん。
56名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:12:05 ID:+1cUsXDl0
>>14の下2行ってでたらめ?
57名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:12:24 ID:3aodNHxPO
ギャルゲーが自分には合わん、といってるだけで
別に否定はしてないだろう。
58名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:12:35 ID:v8geNCC+0
コンシューマギャルゲ初期の
ときメモ、サクラ大戦、後自社製のトゥルーラブストーリーとか、
この辺のギャルゲは当時のファミ通で凄い大プッシュされてたな。
59名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:13:34 ID:ymznWc6D0

桜井任豚完全否定wwwwwwwwwwwwwww
60名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:13:41 ID:Q+Or2slv0
それはギャルゲーじゃなく恋愛シミュレーションだろう。
ギャルゲーはギャルメインなゲーム全般。
ADVに限らずシューティングだろうが、知育だろうがギャルゲーになりうる。

61名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:15:08 ID:xWFfSQ160
>>60
>ギャルゲーはギャルメインなゲーム全般。

おさわり探偵もギャルゲ?
62名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:15:41 ID:Q+Or2slv0
田部田VS松田とか、かつてのマイコン読者にとっては
いろんな意味で楽しかったな。
63名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:15:51 ID:9/Xg9D3n0
>>60
つまり、女性要素がダメってことか?<桜井
(ゲーム内容によらずキャラクターでジャンル付けされるなら)
64名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:15:53 ID:TT2+mXZi0
スマブラも一歩間違えればギャルゲだろ

ピーチ
デイジー
ゼルダ
ディクシー
ポーラ
クマトラ
アシュリー

65名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:16:23 ID:3aodNHxPO
>>60
ポケットファイターとぷよぷよシリーズはどうなんだろうと
ふと思った。
66名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:21:40 ID:mU1yPVor0
浜村か誰かが「ギャル要素を抜いたら魅力の半分も残らないのがギャルゲー」
とか言ってた覚えがある
67名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:22:33 ID:TT2+mXZi0
そのギャルを作れない人間が言ってるのが悲しいよな
68名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:23:11 ID:Q+Or2slv0
ギャルゲーという言葉は、それにある意味誇りを持っている
一部の人間が使う場合以外は、大抵否定的なレッテルだからな。
69名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:25:25 ID:v8geNCC+0
DOAも格ゲーじゃなくてギャルゲーってことか。
エロバレーじゃなくてDOA本編も。
70名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:27:03 ID:3aodNHxPO
DOAとランブルローズはなんか似た者同士ってイメージがあるな。
71名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:34:29 ID:q7thfmbe0
>>48
四八(仮)の立場がwwwwww
72名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:37:26 ID:a0Yodjtm0
ときめもくらいゲーム性があれば面白いけどな
泣きゲーは何が面白いのか全然わかんない
選択肢選ぶだけだしクイックセーブできるし
73名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:42:49 ID:hO+mwJ+K0
ただ単に読みたいノベライズがゲームだったってだけだろ
74名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:45:23 ID:9UANHiJd0
いくらやっても亜空の面白さがわからん
75名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:48:09 ID:jakb3S5N0
でもギャルゲーでときメモ級のゲーム性のものばっかりだったら疲れるぜ
76名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:49:09 ID:Q+Or2slv0
商標だと限定された意味が付いてしまうけど
サウンドノベルとかヴィジュアルノベルというのが
言い得て妙だと思うんだけど。
必要以上のゲーム性は改悪にしかならない。

全てのページが別の方法で暗号化されている
小説なんて普通は敬遠される。

サウンドノベル系ならANOSシリーズ位いくとかなりゲームっぽいな。
77名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 04:12:25 ID:xWFfSQ160
>>74
>いくらやっても亜空の面白さがわからん

亜空ってのは何だか知らんが、面白くもないものをなんで何度もやるのだ。
78名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 04:15:41 ID:pCPOb4JV0
ノベルゲーなんか一切読まんが疲れんよ。仮にゲームで疲れるにしても
ゲームやらんだけだし
79名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 05:02:06 ID:iymPM79VO
ギャルゲはカルテットってヤツだけやった
普通に泣いた
80名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 05:40:56 ID:zFjZ4UYc0
>>23
中山美穂のときめきハイスクールはガチでギャルゲーだよ
ゲームの目的が中山美穂と仲良くなるアドベンチャーゲームだし
81名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 06:01:26 ID:dCLPh33O0
>>56
デタラメだ。
メテオスのルールやシステムは桜井氏考案だよ。
82名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 06:29:55 ID:fiejdMFmO
プレイヤーの意思が物語に介入出来るなら、支持はしないが納得はいく。

物語の確信を知ったうえで違う娘を選ぶ友人をみて、ギャルゲーの面白さってそう言うモンなのかなと思った次第。
83名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 06:46:13 ID:WFoomD1xO
一部を除けばギャルゲーってゲームブックからゲーム性を取り去ったもんだろ?
84名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 06:47:40 ID:MHodyuuZ0
これキモメンが言っても笑い種だったんだろうな
下手に顔が良いからな
85名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 07:33:11 ID:9YY9XDr60
だからスマブラのプレイヤーキャラに女性キャラが全然いないんだね納得
86名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 09:37:09 ID:+lhxiH4T0
つまりウホッって事?
87名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 10:23:14 ID:/UUBgHWc0
岩田理解してもらえず涙目、みたいな
88名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 10:56:23 ID:meuTUYki0
4人でできるようにすればいいんじゃね
89名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:00:29 ID:JJoUlVH9O
桜井は小四病
野村は中二病
小島は高三病
90名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:01:42 ID:/xqkbO5T0
つうか、桜井は「わからん」と言ってるだけで否定してる訳では無いが
91名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:04:39 ID:Uaa5mInW0
システムにもよるが、多くの物はラノベみたいなもんじゃん。
話しの面白さ的な物であって、ゲーム的な面白さうんぬんじゃないだろ。
92名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:10:15 ID:C91HjO+F0
むしろ分かってもらっても困る
コンプしようとすると莫大な労力を要求されるギャルゲーとか作りそうだ
93名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:11:19 ID:5G0eCV9g0
ギャルゲーなんて基本的にブサ面変態がやるものだからな
桜井みたいなイケ面がわざわざゲームで恋愛ごっこを
する必要性がない

バーチャル恋愛楽しい?と言われてもしょうがいない
94名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:13:52 ID:1W3aTnB50
正直ギャルゲーは紙芝居だし、ゲーム性がないし、ゲームとは言えないと思う。
それと、「エロゲーにエロはいらない」とか言う奴はきもい。
ギャルゲー界は萌えキャラのみで成り立ってる状態だから、開拓の余地はある気がする。
チュンソフトのノベゲーのやり方をパクるとか。
95名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:14:28 ID:pqFh4ftfO
ときメモは立派にゲームしてたが、今思うとあれはキツイよな
容姿が悪けりゃ女は逃げてくし、頭が悪かったり運動ができなかったりすると女は振り向いてくれないし
そうならないために日々せこせこと努力する
ちょっと現実的すぎるなw
96名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:18:30 ID:pOmfEwYp0
97名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:19:30 ID:75YAS9OM0
俺もギャルゲーとか好きになれないわ
というか文をひたすら読んでいくだけというのがめんどくさいというか
やっぱりガチャガチャコントローラー動かしていたいや

まあ俺はチェリーと違ってブサメンだけどな('∀`)
98名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:24:16 ID:+lhxiH4T0
ほとんどがサウンドノベル形式なのがつまらないんだよなー
99名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:24:25 ID:T+ztnNT00
>>95
そういう意味では今のエロゲとかとまるっきり逆だな
エロゲの主人公ってのは何の取り柄も無い無個性キャラ
だけどなぜか大もてってのが主流みたいだからな
まぁプレイヤー層が何の取り柄も無い無個性連中だからそういうのがうけるんだろうけど
100名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:25:46 ID:68yUoIZMO
>>94
ゲーム性に言及するのはときめきメモリアルくらい遊んでからにしなよ
ギャルゲーって意外にゲーム性に満ちてるぜ?

俺は研究外で遊んだ事ないけど
101名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:31:22 ID:0sYMj4vIO
かわいい女の子は好きだしキモいとも思わないけど
退屈すぎてやってて飽きるんだよ
102名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:33:41 ID:7Xw6D/2h0
桜井って37歳だっけ?
全然みえねー
25くらいにみえる
童顔すぎだろ
103名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:35:34 ID:1W3aTnB50
男からしたら桜井はイケメンなのかも知れないが自分には別に普通にしか見えないわ。
このページとか最初見たとき「うっ!?」って思ったし。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0003/miryoku/page03.html
104名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:36:38 ID:5G0eCV9g0
>>100
殆どのギャルゲーは紙芝居。ときめもクラスは稀少

ギャルゲーにがゲーム性に満ちてるわけない
そう言えるのはお前みたいなキモヲタだけ
105名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:38:33 ID:5G0eCV9g0
>>103
男の嫉妬醜いよw
106名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:39:59 ID:Y3FlToXmO
キャプテンラブはガチだな。
107名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:43:37 ID:zf04LPGgO
108名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:43:37 ID:jugsTBi90
>>103
いつの写真見てるんだよw
109名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:44:09 ID:DKZh8lJ90
恋愛シミュレーションと恋愛ノベルは別ゲーだよな
ギャルゲとしてくくられるけど
110名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:45:01 ID:zSJJOH3o0
パワポケみたいにギャルゲーでも目的意識持たせるとおもろいと思う
何せアレ、練習で育成するより彼女のフラグ管理をするほうがいい選手が出来るから

まあ、最近の作品は彼女シナリオゴミすぎて読み飛ばししてるんだけども…
3とか、鬼のようなフラグ管理と亀田の資金強奪に恐怖するしかなかったなぁ…
111名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:46:09 ID:Ehsfl5pJ0
>>1
×ギャルゲの面白さがわからん
○ギャルゲーはわからない
112名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:46:32 ID:gchskLqJ0
ギャルゲってエロくないエロゲでしょ?
113名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:46:39 ID:g7tj6PVe0
シナリオがいい ってのはゲームの面白さじゃないものな
事実DVDゲームという形で再現できるものがほとんどだし

キャラがキモイとかそういう嫌悪的な意見は意味ないが
ゲームとして面白いですか?といわれるとつまらないと思う 攻略要素も直感の選択肢だし

せめて推理ゲー的に女性を攻略していったら面白いのかもしれん
「詩織が好きな物 好きな場所をそれとなく聞き出し、そこにデートに誘う 
 嫌いな物 嫌いな場所を調査して そこは避けるとか」

ただ「似合ってるよ」「普通かな」「似合ってない」 の3択じゃ ゲームじゃないよな 確かに 
114名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:47:11 ID:UnEM9tt70
ああスマブラでオナニーしまくった男か
こいつ過大評価されすぎなんだよ
今回も宮本が関わっていれば良かったのに
115名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:53:38 ID:7Xw6D/2h0
宮本とかまともにゲームつくってたのスーファミまでだろ
116名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:53:52 ID:ILTxfSsv0
>>113
ときメモってまさにそういうゲームじゃなかったか?
普段の言動や友人から得られる情報などを蓄積して
ヒロインの性格を把握すれば、初見の選択肢でもだいたい正解が見えてくる

攻略情報やセーブ&リセットに頼ると一瞬で作業に堕すが、
それ言うとアクション要素のないあらゆるゲームは駄目になっちゃうしなぁ
117名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:54:20 ID:j6gVJ8aZ0
まったく同感なんだけど。
ギャルゲーはせいぜいビジュアルノベル、つまり自動紙芝居であって
「ゲーム」ではない。 エロゲーはさらに下等なわけだけど。
ゲームが好きな桜井さんや俺らがギャルゲーをスルーしてしまっても
まったく不自然ではないと思う。
118名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:55:26 ID:jakb3S5N0
ぶっちゃけ、メーカーがゲームですって売り出せば何でもゲーム。
119名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:55:45 ID:dq/J7eZp0
キャラの背景を楽しめないひとってかわいそうね
120名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:56:00 ID:g7tj6PVe0
ここで燃料投下

「WiiFitはゲームじゃないじゃないですか」
121名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:56:21 ID:WKPv9xV60
痴漢必死すぎwwwwww
122名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:56:33 ID:82yuPq1K0
宮本ってスマブラに関わってないんだけど
初代スマブラをテストプレイして「これ遊べるね」ってGOサイン出しただけ
123名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:57:19 ID:3awh/MA50
じゃあ関わってるじゃん
124名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:58:21 ID:82yuPq1K0
いや、揚げ足取りはいらない
125名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:58:37 ID:zf04LPGgO
つーか、桜井はいわゆる美少女キャラが苦手なだけだろ。
年間数百本のゲームを買ってるくせに、アルトネリコは名前も知らなかったみたいだし
126名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:59:16 ID:YUOQbWZh0
>>103
この桜井はかわいくないな
127名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:59:23 ID:WKPv9xV60
ギャルゲー好きが良ゲー作れるとは思えんな
128名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:00:20 ID:pOmfEwYp0
二次元と声優の萌え属性を備えてない人間には
ギャルゲは難しい
129名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:00:53 ID:I3O9M6J4O
こういう人がギャルゲーを作ったらどんなものになるか興味ある。
130名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:01:38 ID:UnEM9tt70
今までスマブラにアドベンチャーモードなんぞ入れないで
長く遊ぶ対戦に力入れろって指示してたぞ宮本は

でも今回のあの亜空の使者みたいな桜井のオナニー満載なゲームが登場して
長く遊びたいWi-Fi対戦が糞みたいな感じになってしまった
対戦も微妙だし。なんだよあのコケる仕様は
131名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:01:52 ID:5xQ2lD3+0
>>117
>ギャルゲーはせいぜいビジュアルノベル、つまり自動紙芝居であって
>「ゲーム」ではない。 エロゲーはさらに下等なわけだけど。

別のジャンルとして捉えながら、かつそれに序列をつけるのかい?
良く分からないな・・・。
132名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:02:20 ID:g7tj6PVe0
スマブラのゼルダとピーチは萌え要素だと思う
マルスとピットは腐女子要素だと思う

なるほど「ギャルゲー」がなぜ客を掴むのか がわからないから
あの上記のキャラは生きてこないのか
133名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:03:48 ID:j6gVJ8aZ0
>マルスとピットは腐女子要素
深読みしすぎだろw 任天堂憎さで心が汚れてるんだろw
134名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:04:40 ID:z3eS6/1Z0
ピットの喋り方は桜井の指示か?
狙いすぎで気持ち悪すぎる
135名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:04:43 ID:YJ+Nd6VK0
いくらやってもってクラナドとかToHeart2とかの話題作を幾つかやったのかな?
136名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:04:59 ID:82yuPq1K0
まぁ>>132は2ちゃん脳としか
137名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:07:44 ID:zf04LPGgO
>>133
イケメン好き=腐女子と勘違いしているタイプなんでしょ
138名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:08:21 ID:7Xw6D/2h0
ピーチとゼロスーツサムスは可愛いけど
ゼルダとリンクは明らかにトワプリより劣化してるよな
つくったの別人なんだろうけど
139名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:08:21 ID:5xQ2lD3+0
ギャルゲーやエロゲーは読み物
アクションゲームはプレイするもの
楽しみ方が違うってだけの話さ。

引用文にも書いてあるだろ
>桜井氏でも趣味志向はあるようで
てな。桜井の趣味には合わない、それだけさ
140名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:08:26 ID:jugsTBi90
>>134
喋り方よりピットに対する声援のほうが狙いすぎだろw
だって、「ピットくん!ピットくん!」だし
141名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:08:29 ID:UnEM9tt70
ニンドリは妊娠腐女子で溢れてるね
マルスの参戦でお祭り状態
142名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:08:39 ID:g7tj6PVe0
だってマルスとピットってサムスより美人じゃん
143名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:10:31 ID:zf04LPGgO
>>139
という事はアイマスはギャルゲーじゃないのか
144名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:11:19 ID:UnEM9tt70
スマブラに女キャラが少ないのもこのせいか
まぁスマブラに萌え要素なんか必要ないしいらんけどね
145名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:11:44 ID:jakb3S5N0
>>143
なにかの本で、ギャルゲーを
「ゲーム内の女の子そのものを目的とするゲーム」
と定義してた。その理論で行くとギャルゲーだな。
146名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:12:42 ID:82yuPq1K0
まぁギャルゲーは好き嫌いがハッキリするんじゃないか?
二次元の女の子相手ってことでそんなに公言できるようなジャンルではないことは確かだが。
147名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:13:52 ID:Vd8zYxzt0
こんな会場でギャルゲ好きですなんていったらドン引きだろ

って自分からギャルゲを話題に出したのか…
148名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:14:07 ID:zf04LPGgO
>>145
その理屈ならギャルゲーじゃないと思うが。
アイマスって女の子が目的じゃないし
149名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:14:15 ID:5xQ2lD3+0
>>143
まあもちろんそういうプレイング要素のあるギャルゲーも
あるわけだけどw
それはスタンスによって変わるんじゃないかな?
アイマスの音ゲー、タイミングゲー的要素がそれ単体でも
凄く面白ければ桜井だって面白いって言うだろうし

ギャルゲーパートのオマケ程度の出来ならやっぱ
ギャルゲー扱いだろうね
150名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:17:13 ID:lf9sDfom0
「いくらやっても亜空の使者の面白さがわからん」
151名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:18:21 ID:jakb3S5N0
>>148
じゃあ登場キャラが男でもいいのか。
ときめもGSみたいになるが。
俺は嫌だぞ。
152名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:21:14 ID:LkHS/b2AO
>>151
何言ってんだおまえ
153名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:21:20 ID:g7tj6PVe0
アイマスはギャルゲーだろ〜
あれってLive 4 Uに関していえば
アイドル着せ替えして歌って躍らせるのをカメコとして鑑賞するゲームで
そのアイドルのドレスアップ 歌にゲイツポイントで追加コンテンツ買うバーチャルリカちゃんだろ?

あれはギャルゲーだよ まちがいねえ
アケ版は違うといったって進化形態がL4Uじゃもう「ギャルゲー」の中でも特にコアなゲームだろ
エロバレーはスポーツゲー というくらい無茶
154名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:22:55 ID:5G0eCV9g0
ユーザーの間からギャルゲーと呼ばれればギャルゲーだろ
DOAバレー、DOAは一部の間からギャルゲーと呼ばれている
恋愛ADV以外のギャルゲーの定義なんてのは人それぞれ


155名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:23:11 ID:NycpucKx0
たんにプレイしたギャルゲが桜井の性癖に合わなかったって事だろ
156名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:23:15 ID:jakb3S5N0
>>152
アイマスはキャラが女じゃないと成立しないだろ〜ってことを言いたかった。
女向けに作るなら別だが。
157嘆きの壁 ◆.ijnkY35b6 :2008/03/09(日) 12:25:30 ID:FSARe5NH0
>153
ゲームですらないよ>L4U
158名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:31:29 ID:i+YGYKqK0
桜井は声が低いのがマイナス
159名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:31:52 ID:7lHQ7uhW0
ギャルゲっつーのが紙芝居アドベンチャーなら桜井に同意
160名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:34:24 ID:rfJ5J3uu0
で、どんなギャルゲをプレイしたのかな?おにいさんに話してみてごらん
161名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:36:00 ID:+z0aus4F0
「面白くないソフトのほうが勉強になった」
「いくらやってもギャルゲーはわからないんですよね」
        ↓
「ギャルゲーは面白すぎて勉強にならない」
162名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:37:42 ID:7lHQ7uhW0
ときメモとかプリンセスメーカーとかのパラメータ調節ゲーは面白かった
今新作出てもさすがにやらないけど
163名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:44:19 ID:0T19koBR0
ギャルゲとかノベルみたいなのはすでにゲームじゃねえし
あんなもんデジタル紙芝居だろ
164名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:45:27 ID:jakb3S5N0
昔はデジコミっていうジャンル名もあったけど廃れた
165名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:47:13 ID:qjeSQs2mO
>>161
鬼才現る
166名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:52:41 ID:5G0eCV9g0
>>161
痴漢らしい考え方だな
167名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 13:48:16 ID:XQkqju9R0
これで解ったろ?
アイマスがゴミだってことが
制作者側の目から見てもおもしろくないしクソだってことだよw
つまり、アイマスなんてゴミゲーをプレイしている痴漢も社会のゴミ
アイマスが出ているクソ箱もゴミってこったw

ゴミはゴミらしくさっさと焼却炉にでも飛び込めよw
168名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:00:38 ID:Q+Or2slv0
映画みたいなゲームと似たようなものだろ。
ストーリー・シナリオが糞だからこのゲームつまらないとか。

インタラクティブ性があって
作り手がゲームと言って、受け手が1人でもゲームだと思ったら
そいつ等にとってはそれがゲーム

コマンド選択式ADVがヌルゲーなんて揶揄されていた時代の基準で言えば
今のゲームらしいゲームなんて殆どがライト向け
169名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:21:06 ID:2axxkLVW0
>>168
「映画みたいなゲーム」って、ここではムービーゲーのことだよね?
CoD4とかメトプラ3も「映画みたいなゲーム」だし、その呼び方は分かりにくい。
170名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:22:50 ID:pCPOb4JV0
スクウェアのアナザーマインド、エニックスのユーラシアエキスプレス、
タイトーのコンバットクィーンや、東京シャドウ、バンダイビジュアルの
恋のサマーファンタジー IN 宮崎シーガイア 、SCEのモーショングラビア、
カプコンのファインダーラブなどははたしてどうだろうか?w

主役が女つうのもあるね、ファンタシースター、モンスタワールド4、エネミーゼロ、
Dの食卓、D2、イルブリードなどなど
171名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 18:24:16 ID:O5X85gNtO
>>170
まじかるで〜とを忘れてるぞw
172名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 19:04:42 ID:Pl9SBJLQ0
櫻井が言ってるのはテキストゲームのことだろ
アイマスはシミュレーションゲームだ
173名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 20:12:39 ID:umEKclYO0
>>3
ノベル以外にもシミュレーションとかあるじゃん
174名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 20:49:58 ID:/8DD9zhy0
BLゲームが好きなんだろ
それはともかくAV女優みたいな縦ロールの人間が実在するとは思わなかった。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080307/kyusyu06.htm
175名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 21:24:50 ID:Q+Or2slv0
どれだけやったんだろうな。
ゲーマーの桜井が、いくらやってもなんて表現するくらいだから
相当やりこんだのかな?
176名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 21:50:15 ID:1Z5pAU69O
チュンのサウンドノベルは楽しめるけどギャルゲーは退屈で遊べない
文章が主役か付随物かの差かな
177名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 22:44:03 ID:7wQV9pxX0
ギャルゲーの定義ってキャラを男に変えたらゲームが成り立たないだっけ?
それこそノベルからアクションから音ゲーからなんでもあるしどれを指してんだって話だな。
まぁノベルのことを言ってるんだったらそんなのはゲームクリエイターがわざわざ係わらなくてもシナリオと
絵と音さえ良ければプレイヤーは満足するしゲーム性なんてはじめから求められてないわな。
そもそもフラグ管理なんか別に楽しい行為でもないし近年の傾向からしてもどんどん簡略化されていってるし
実際、攻略サイト見ながらやってるやつのほうが多そうだ。それでも桜井はゲームに入ると思ってるんかな。
178名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 00:34:42 ID:V/ca6NP5O
昔スマブラ拳で恋愛シミュレーションが苦手と語ってた。
それじゃないか?
179名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 00:35:36 ID:qiuO2KzZ0
大好きな小島が作ったギャルゲーやれよw
180名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 00:53:01 ID:fmdO6hNA0
じつは男にしか興味をもてないとか
181名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 09:55:13 ID:/W38wg+Q0
>>180
嫁さんいるんじゃなかったっけ
182名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 16:35:43 ID:KHsQGoa60
昔のギャルゲー・・・ Ys とか?
昔のエロゲー ・・・・ エミー2とか?
183名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 08:04:33 ID:7lbNn3g30
セングラでもやればいいのに

後半になるとパズルゲームになる
184名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 09:19:56 ID:VN4z3FRx0
>>14
チャラ男はマルチタスクと落ち物パズルってお題出しただけ
桜井曰く「ゲームを作るための元案としては、具体性がほとんどない。」
185名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 17:36:01 ID:z25vKdUO0
コナミが海外に出してる海外向けときメモ 「Brooktown High」 の方が面白そうですよね
186名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 01:10:04 ID:9/Pq08yT0
桜井ってしょせん子供相手のゲームしか作れないくせに
やけに上から目線で裸の王様状態で笑える。
あと、宮本と同じで笑顔がキモイ。
187名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 01:37:22 ID:q3nlBIWj0
ていうか、桜井、日野、松山、山倉って誰?
代表作ぐらい書いとけよ
188名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 01:51:25 ID:5/CEOjnf0
それを知らなくて調べる気もない奴がゲハに何の用があるんだろ
189名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 01:57:48 ID:Ccu9q5Qi0
面白さを理解しろとは言わんが、否定するだけに何かをこの人がしたとも思えん。
所詮、岩田の腰巾着かね。徒党を組まなきゃ意見も言えんとはね。
まだギャルゲ作ってるけど、一人で「ゲームらしいゲーム」発言した西野の方が男らしいよ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader600177.jpg
こんな格好してるけど…。
190名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 02:02:11 ID:TvKC6dhi0
なんだこの企画www
191ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2008/03/14(金) 05:00:18 ID:Z8FkzlMo0
>>189
サクラの不思議のダンジョンか。
通信対戦なんてあるんだ。
192名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 05:17:43 ID:kITL9IxEO
桜井は獣好きなので、ギャルゲーはダメですってことだろ?
193名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 05:31:18 ID:Q6Yg+u6/0
桜井が何を言おうと、

初代日本ゲーム大賞はサクラ大戦である事に変わりは無い。
194名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 06:06:19 ID:hKQy9tkX0
このスレの伸びなさが真実か。


一派な的なギャルゲー=ノベルゲーはゲームの必要性無いしな。
195名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 06:10:31 ID:4sPjm4om0
ランスは面白い
桜井も多分遊んでるだろ

ギャルゲーって言っていいのかわからんけど
196名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 06:27:50 ID:CIkoQnPI0
>>193
多分桜井の言ってるギャルゲーってのは駄文垂れ流しのノベルゲーであって
サクラ大戦とかときめきメモリアルとかは違うんじゃねーの?
197名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 06:33:51 ID:ZCpInWdX0
ギャルゲは小説+絵+声を同時にやってるんで
表現力としては小説よりいろいろできる点が良い(だからといって小説より優れてるって意味じゃないよ)
TVとか映画の方が当然もっと表現できるけどそこまでいくとちょっと方向性が違うかなと思う
んでその表現が一番しやすいハードがたまたまゲーム機とPCだっただけ
よくギャルゲをゲーム機で出す理由がわからないって言うけどゲーム機に出したいから出してるわけではない
もっと表現しやすくて売れてるハードがあるならすぐそっちに行くだろ
198名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 06:41:32 ID:Q6Yg+u6/0
>>196
そんな限定された条件でギャルゲに喧嘩売るなら最初から売るなと言いたい。
FFの坂口もPC時代はギャルゲ作ってるんだし。
199名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 06:48:12 ID:m9Uqcwkx0
喧嘩売ってねぇだろ
200名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:08:30 ID:pAkrd9nXO
俺も桜井の考えに同意 この前友達の家でサウンドノベルみたいなギャルゲーやってみたけどゲーム的には全然面白くなかった
201名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:23:43 ID:Ccu9q5Qi0
その前に、桜井がギャルゲの定義をどう思って発言したのかにもよるんだがな。
ギャルゲっつったって幅広いぞ?単純なサウンドノベルみたいなものからADV、シミュレーションとか、Fateなどを
入れて良いなら格ゲにもなっているしアクションにもなっている。単純にギャルゲと言うジャンルそのものを否定して
いるなら、桜井自信を否定している場合もあるし、単なる恋愛物が理解できないのであればヤツがホモなだけ。
ギャルゲ=ノベル系という意味だったら、ヤツは言うだけゲームをあんまりやっていないと自分で言っているだけ。
面白さを理解できないのはいいとして、そういう固定概念だけで発言しているのならコイツの底の浅さを見た気がする。
202名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:30:31 ID:RRaXks3v0
ときメモやってから批判しろボケ
203名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:43:14 ID:t7Gn39XAO
ときメモは面白かったなぁ。
3で男向けは死んだけど。
204名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:45:13 ID:ljxcwIfd0
ときメモとかはファミ通の連載とかでなんかいってなかったっけ?
しかし、ひとこと言われただけで妄想たくましく前程たたてよくこんだけ
グダグダいえるなぁw関心するわw
205名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:45:57 ID:Ccu9q5Qi0
アレがあったからこそ「ゆめりあ」が生まれたと勝手に思っている!
206名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:46:09 ID:mGwo0vbn0
噂になると困るから・・・
207名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:46:20 ID:ljxcwIfd0
ファミコン時代のギャルゲーとかなら美穂のときめきハイスクールとかアテナとかかなw
208名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:46:38 ID:8/febwiIO
ギャルゲーが深遠すぎて流石の桜井でもわからなかったか
俺もわからないから俺も流石だな
209名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:47:50 ID:mGwo0vbn0
レイラとかフラッシュギャルとかUFO戦士ようこちゃんとか
まあ色々あったが、これらはココでは含まれるん?
210名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:53:29 ID:W3Z0RNdd0
このスレタイだとまるで桜井がギャルゲ中毒みたいじゃないかw
まぁ、桜井のゲームは基本的に「男子向け」だから別にギャルゲ理解しなくてもいい気がする。
211名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:57:02 ID:DLEUxGJ40
桜井はただわからないと言ってるだけで批判してるわけじゃないのに
ヲタの必死っぷりがすごいなw
212名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 07:57:49 ID:t7Gn39XAO
おお、あれだ、ジャスティス学園の青春日記やればいい。
あれなら万が一ホモでもゲーム的になんとかしてくれるし。

次作でスゴロクにして死んだけど。
213名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:07:07 ID:Ccu9q5Qi0
>>210
ギャルゲも立派に「男子向け」何だがなw

>>211
その前の発言見てないだろ。

>「つまらないソフトもプレイしたんですか?」との問いに桜井氏は「面白くないソフトのほうが勉強になった」と答えている。
その後に
>「いくらやってもギャルゲーはわからないんですよね」

つまり、面白くない・つまらないゲームと言うジャンルにギャルゲがあり、理解する気も無いんだよ。
214名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:09:34 ID:Go0egDV00
面白くないゲームは勉強になる。
ギャルゲーは分からない。(勉強にならない)

つまりギャルゲーは面白すぎて勉強にならなかったということだな。
215名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:15:15 ID:mGwo0vbn0
アクションなり、SLGなりの普通のゲームでギャルが使われてる
つうだけなら、ゲームとしてみればいいだけの話なんでわからない
つうこと自体おかしいわな。極論するとメトロイドだってプリンセスピーチ
だってこの場合ではギャルゲーになっちゃうし

仮にギャルゲー=ノベルタイプとすると、小説なりドラマは
見たことないってことはないだろうし、この場合で考えると
わからない(ゲームとして)=理解できない(ゲームとして遊ぶこととして)
つうことになるわな。こっちは正直俺も興味がないw
216名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:18:17 ID:RRaXks3v0
初代ゲーム大賞・サクラ大戦>>>>>>桜井の駄ゲー
217名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:22:24 ID:QNG1YRkg0
真のギャルゲーは「ワンダーモモ」とか「夢幻戦士ヴァリス」とか「負けるな魔剣道」など。

「ときメモ」だの「サクラ大戦」だの、ああいうハーレムゲーといっしょにしてはいかん
218名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:26:55 ID:RRaXks3v0
ときメモ本編は間違いなくは名作だが、単なるファンディスクだと思ったドラマシリーズも良作で驚いたな。
小島が関わってるだけある。
219名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:27:43 ID:VeFoxr510
全然わからんw
220名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:38:11 ID:q8mVbpd6O
この程度の発言な顔真っ赤にして怒れるのがすごいね。
ヲタってそういうところあるけど、
ふだんすぐムキになったりして周りからひかれない?
221名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:39:14 ID:i2uPtRc80
チンクルってギャルゲーなの?
222名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 09:09:04 ID:xVlECacL0
恋愛SLGとか恋愛ADVとか
恋愛感情が軸になってるのはやりたいと思わないけど

メインはサスペンスとかミステリーとかホラーとかで
そういうのが含まれてるとかなら、ついでで楽しめると思う

ラブストーリーがドーンとあるやつはかったるい・・・
キャラが実写動画で、個性的な役者が上手い芝居を見せて
くれるとかなら別だが、アニメ絵のキャラの芝居は物足りない
223名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 09:52:30 ID:r7+3RAud0
まぁ信者が暴れまくってたフェイトとかひぐらしとかクラナドとかちょっとやってみたことがあったけど
どれも俺には糞つまらんかったな
あんなんならライトノベルでも読んだほうがよほど面白い
224名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:23:13 ID:DLEUxGJ40
>>213
文脈的に繋がってないじゃん
ギャルゲはつまらないとかじゃなく、ただわからないと言ってるだけ
いくらなんでも必死すぎるだろw
225名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:27:55 ID:bP5PkWnU0
ギャルゲが楽しいのは萌えヲタだけだろ。
面白さがわからないのは正常。
226名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:32:14 ID:U8ww+fHZ0
ときめもやったことない俺からすると
不思議だったのはときめも3、

PS2で開発→ときめもファンド設立→発売→微妙な完成度、売れ行き
 →ファンドとしても利回りギリギリ

だったと思うんだけど、
テストケースにするならきちんと作らないと次に繋がらないわけだし
シリーズとして存続させるためにも完成度高くすべきだったのに
何故きちんと作らなかったんでしょうね。

他のシリーズであんな訳の分かんない終わり方したタイトルを他に知らないもんで
ちょっと興味あります。
227名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:33:27 ID:CdhCLXS00
桜井男色説はかなり前からあってですね(ry
228名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:35:54 ID:Kkj7yx+90
いかにギャルゲが面白いかを力説するスレ
229名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:43:16 ID:CdhCLXS00
【レス抽出】
対象スレ: 桜井「いくらやってもギャルゲの面白さがわからん」
キーワード: メタルスレイダーグローリー

抽出レス数:0
230名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:46:04 ID:Kkj7yx+90
231名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:47:00 ID:nLlNUX7lO
232名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:47:01 ID:CdhCLXS00
何を間違えたんだろうorz
233名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:51:13 ID:L+DZ1fOU0
好きな連中は、現実で得られない充足感をギャルゲで代替してるんでしょ
んでそれを通じて変にゲームとか漫画の世界に憧れちゃったりするが、それが叶う訳もなく
自分勝手な憎しみや欲求不満を鬱積させていく→それを晴らすためにまたギャルゲ
と言う循環だと自分は想像してるんだが、違ったら申し訳ない
実際にゲームコンテンツを配信している、生活実態と本人の理想(かどうかは分からないけど)が
合致している人間なら、その辺りの欲求不満が分からなくて当然だろうな
リアリストが「極端な宗教への執心やテロに走る連中は愚か者」と言う意見を持つ事に近いと思う
234名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:55:10 ID:Kkj7yx+90
まあたしかに現実でもいにしえっぽい王国があってすぐ行けて
スマッシュして人が吹っ飛んだり落ちたりもすぐ復活するのなら
スマブラをわざわざゲーム内でしようとは思わないかもな。
235名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:55:36 ID:8XrzktgV0
ときめもだけは面白かった、他はただ文章読んで選択肢選ぶだけだし
236名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:57:29 ID:Ch6SRmvO0
     .ノ L___    ___    ___    ___   ___    ___
      ⌒ \  /\ /     \ /     \ /     \/⌒  ⌒\/_ノ '  ヽ_\
    /(○)  (○)\ __ノ :: ヽ、_ \─   ─ \―   ―\⌒)  (⌒)\≡)  (≡)\ 
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   \    `⌒´     /` ⌒´   /` ⌒´   / `ー '   / `ー'´   / `ーlj′  /
        怒り     不機嫌   ノーマル    嬉しい    照れ    ヘブン状態!!
                                                 ↑
                                                今ココ
237名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:59:43 ID://jWS3b4O
そりゃリア充の桜井にゃギャルゲは理解できんだろうよ。
色々欝屈したモン抱えてるここにいる連中と違ってさ
238名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 11:00:04 ID:CdhCLXS00
ときメモはギャルゲーと考えなければ遊べた、正直女いらねえw
サクラはADVパート(LIPSだっけ?)は面白かったが戦闘パートが作業だった
239名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 11:25:41 ID:prphjqvwO
サクライはホモってほんと?
240名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 11:27:43 ID:nLlNUX7lO
ときめもはパワプロのサクセス感覚でそこそこ面白い
あとは知らん
241名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 11:32:25 ID:HV20O+zJ0
逆襲の豚
242名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 13:32:40 ID:AkhrWFJY0
ゲームとしての視点から見たら全く面白くないわな。
表現の仕方としては面白いけど。
243名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 14:26:29 ID:orSinMla0
244名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 00:36:54 ID:KzX7s5kd0
>>LIPS
あれ、大嫌いだった、アドベンチャーゲームの否定だと思う
否定したところから何か新しいゲーム性が生まれたのかというと
ただ何度もやり直すの強制されるだけ。
245名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 04:34:00 ID:LJpTkezD0
LIPSて学園ソドムのパクリのやつか
246名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 05:12:43 ID:qteRLzwf0
同級生のパクリが、ときメモだが何か?
247名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 06:49:08 ID:LJpTkezD0
同級生ってパラメータ上げるようなゲームだったっけ?
248名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 11:16:06 ID:KzX7s5kd0
せめて卒業といえw
249名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 13:04:54 ID:3rm3GpNLO
ときメモオンラインはさすかに理解できなんだ。

まあ、あれは本当の意味でのRPGなんだろうが
250名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:20:21 ID:u7eyXThZO
>>243
3年間でこんなに老けるとは・・・
251ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓:2008/03/15(土) 16:30:19 ID:4OrgqqvC0
東京都 武蔵村 山市 在住
252名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 07:30:24 ID:b1t+7zZ50
桜井はこのクリエーターに対して面白さが判らないと言った訳か、

坂口博信:デビュー作「デストラップ」(1984)

堀井雄二:3作目「軽井沢誘拐案内」(1985)
253ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓:2008/03/16(日) 19:24:13 ID:CFhwrlW90
好き嫌いが分かれるクリエイターだな。
254名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 22:50:38 ID:n8kahQJe0
にんじんやピーマンみたいなヤツなのか?
255ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓:2008/03/16(日) 23:00:48 ID:CFhwrlW90
ピーマン単体で食いたいとは思わないぞ。
炒め物に入ってたらうまいと思うが。

4歳くらいまで茄子が苦手で、それでも食わなきゃ駄目だと思ってわめきもせずに涙ぼろぼろ流しながら食ってた。
今じゃ大好きだから困る。
256名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 01:25:20 ID:Hmj7yOgQ0
バールのようなものも中々役に立つじゃないか
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1103331.html
257名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 02:49:41 ID:59weXIZE0
桜井はトイレに2年かも居たのか?そりゃ精神的におかしくなるわな。
258名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 22:28:12 ID:8sP7FRoj0
んなわきゃ
259名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 22:35:55 ID:pRtA6wts0
リア充の言いそうなことだ
260名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 22:45:21 ID:MpApgBLJ0
つーかギャルゲなんてほとんどゲームとしてはクソみたいな物で、中の女の子に
萌えなきゃ何一つ面白くないようなものでしょ。そりゃまあ相性みたいなもんで、
あの手の絵とかに萌えなきゃどれをやっても面白くはないっしょ。
261名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 22:48:23 ID:59weXIZE0
だからパッケやキャラデザで左右されるんじゃないのか?
むしろ、普通のアクションとかの方が買ってみなけりゃ
面白さが分からないし、判断材料があやふやな物もない。
だからみんな文句言ってんだろ。
262名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:13:15 ID:MizwoCCL0
そういやゲームシステムが絶賛されたギャルゲって聞いたことないなあ。
評価されるのはたいていシナリオ。Fateは文学、クラナドは人生、AIRはどろり濃厚。

なんかあったら教えてくれ。
263名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:17:15 ID:GQ/aC7uH0
ランス6とか?
264名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:29:20 ID:uk3CL1Ue0
乙女ゲーならわかるのか?
265名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:44:48 ID:5rQwkmft0
>>262
巣作りドラゴンが妙に評判よかったな
266名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:29:35 ID:oQ/QcMaC0
>>262
鬼畜王ランス
戦国ランス
267名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:42:03 ID:uMIq007f0
うたわれるものってどうかな?
268ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓:2008/03/18(火) 00:49:15 ID:GMSQrT5V0
ランスはゲームとしてはただのエロゲにしておくには惜しいくらい良くできてるな。
269名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:02:39 ID:oPsZWwXc0
桜井はガチホモなんだからギャルゲーの良さがわかるわけねーだろwwwww
270名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:03:00 ID:t0m0t2ah0
はやく桜井の自演がみたい
271名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:08:35 ID:kHOJ4BSy0
こればかりは桜井が正しい
272名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:12:02 ID:Ncy04NWO0
メタルスレイダーグローリーもギャルゲーみたいなもんだ
273名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:18:09 ID:ykclfmRMO
>>269
俺が聞いたところだと、桜井はケモナーだという…実際はどれなんだろうな。
274名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:20:43 ID:IpKligYn0
275名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:22:25 ID:+nUUUxY80
ギャルゲの面白さを理解してもしかたなかろう
何の役に立つというのか
276名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:30:45 ID:rj2yKA060
>>269
結論はこれってことで終了
277名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:32:41 ID:uMIq007f0
端っから理解する気が無いなら、こんな発言する方がおかしい。
278名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:37:45 ID:SHdRBR5EO
ギャルゲの楽しさは心で感じるものだ
何が面白いのか?と考えるだけじゃ一生理解できん
279ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2008/03/18(火) 02:57:09 ID:Fhmlne0q0
>>266
ランスって言うか、アリスソフトのゲームは定評があるな。
プレイしたことはないが。
280名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 02:59:35 ID:4Piqi+F90
まあそこらの家庭用メーカーより長いことゲーム作ってるからな
紙芝居じゃない奴ね
281名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 06:53:07 ID:vezBJgg70
ゲハ民ってギャルゲオタ率が高そうだな
282名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 08:20:56 ID:XnmhYguz0
> メタルスレイダーグローリーもギャルゲーみたいなもんだ

あれに注力しすぎてHAL研が迷走したっていう過去があるからこそ『わからない』だろ。

ファミコン時代あれがどれぐらいの間発売日未定の欄から動かなかったかを知ってるのか?

今の粗製乱造ギャルゲーとはまったく逆だぞ。
283名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 09:04:10 ID:tHY1oIfD0
ギャルゲー=萌え系女性キャラがメインなだけで、システムは普通のゲーム
恋愛アドベンチャー・シミュレーションのことでしょ?桜井が言ってるのは
いや、それでも恋愛シミュレーションならまだゲーム性はある
284名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 09:48:57 ID:uMIq007f0
>>282
逆の発想もありえるぞ?
『わからない』こそ開発が延び延びになったんじゃないのか?
で、結局出来が余りよくなかったから、更になぜ売れるのかが
分からなくなっただけ。要は結果が出せなかっただけだろ。
285名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:35:04 ID:7hTAqNJz0
いやアレは桜井が作ってたわけじゃないからなあ。
286名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:55:59 ID:2Q6bfoc20
メタルスレイダーはギャルが目立つが、
まだ普通のゲームで踏みとどまったAVGだ。
それは、マクロスはミンメイが目立つからギャルアニメか?と聞くようなものに近い。
287名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:08:42 ID:jL4Pavlv0
>ギャルゲー=萌え系女性キャラがメインなだけで、システムは普通のゲーム

それを粗製乱造という。
システムが普通のゲームが山のように出たって意味ないわ。

288名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:13:12 ID:ZIwPg3Eb0
>>287
例えば格ゲーとかSTGとかダンジョンRPGとか、絶滅寸前のジャンルを
キャラを全面に出すことによりリバイバルヒットさせる、っていう手法はどうなの?
289名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:14:22 ID:zCI7IR210
つくづく思うが、言葉の端から胸の奥の奥まで勘繰るのが好きな板だよな。
290名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:14:25 ID:Muh3uGL8O
PS2版only youはやったが楽しかった
291名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:28:09 ID:KVU+Ej5vO
そういや今で言うギャルとギャルゲーのギャルは違うよなw
292名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:29:07 ID:JbD+MIkz0
好きだとか嫌いだってんならわかるが
面白さがわからないってなると、ただの感性不足だなぁ
293名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 15:22:14 ID:/o1Uxj9q0
>>292
そりゃまあ、好きな奴だって「ゲームとして面白い」ってのとは違うからだろ。
ぶっちゃけ、ボタン押したら話が進んでいくだけの紙芝居だって好きな奴は
好きなんだろ。

全く同じゲームシステムで、対象がガチムチオヤジばっかりのゲームがあったら
やりたくねーだろw
やったとしても「どこが面白いか分からん」になるだろ。いやそういう趣味の奴はおいといてw

結局対象に萌えるか萌えないかの話であってゲームとして面白いどうかとか関係ない。
294名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:39:53 ID:G1AvwMqs0
>>288
>例えば格ゲーとかSTGとかダンジョンRPGとか、絶滅寸前のジャンルを
>キャラを全面に出すことによりリバイバルヒットさせる、っていう手法はどうなの?

ちょっと動きをみて『あー前あった○○とシステム同じだね』で済んでしまうのなら粗製乱造。
昔は捨てるほど出てたんだからそれの上にゲームを出す時点で乱造といわれてもしゃーない。
295名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 17:42:42 ID:uMIq007f0
それなんてSNK?
296名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:29:54 ID:uMIq007f0
エロゲーから「ゲーム性」が消えていった理由
http://atf.sblo.jp/article/12558413.html

そういや、何時の間にやらギャルゲからエロゲも含めて良いみたいだから載せておく。
297名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 00:52:22 ID:vbyMU1tK0
>>粗製乱造
システムに変化なければ粗製乱造というなら小説なんてのは純文学の
表現手法時代に凝ったもの意外全部粗製乱造だな。
芸術も先進の現代美術以外粗製乱造だな。
298名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 02:21:27 ID:qmk4ugh90
別ジャンルにそのまま置き換えたら趣旨変わってくるだろ
要するに、装飾だけ変えてもなぁって話でしょ
299名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:38:50 ID:ip/6w6w40
>>297
まさしくその通りなんだが。
300名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:10:02 ID:zL66+m+u0
俺もお前も粗製乱造
301名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:14:31 ID:1t/3h8jgO
ギャルゲー好きな奴って頭おかしい奴多いよな
302名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:16:47 ID:mqFF8fuc0
ときメモとかはあれはまだ
女をオトすというミッションを遂行するゲームだったんじゃないかな
303名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:19:26 ID:F0JUoycx0
常にスキップしてる。
なので、セリフは読まない。
泣く人がいるみたいだけどマジ?w
304名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:20:17 ID:MmKJN0o8O
痴漢涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
305名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:20:35 ID:zi7XgZDJO
リア充にはわからんよ
306名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:22:11 ID:r1Vq5TCV0
というかテキストの奴はゲーム性皆無なんだから
素直にストーリーになじめないしツマラナイと言えばいいだけなんじゃ
307名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:23:39 ID:hrSpG+PA0
だからスマブラに女性がやけに少ないのか
308名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:25:37 ID:Y0L7UFdBO
ギャルゲーを楽しめない理由は本人がわかってるのに
わざわざ「いくらやってもわからないんですよ」と
発言するところが嫌味ったらしいな
好感度下がった

これが河津神ならこんなことは言わない
大人のユーモアで返すよ
309名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:28:44 ID:ip/6w6w40
なぜそこで河津
310名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:33:50 ID:PqKcsPO10
>>306
だからそう言ってるんだろ?
311名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:38:36 ID:ewpaGhJu0
ゲーム性が理解できないのと、テキスト(シナリオ)が馴染めないでは
意味が全く違うと思うがな。
312名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:39:44 ID:r1Vq5TCV0
桜井的にはときめもとFATEは同じジャンルの糞ゲーw
313名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:42:18 ID:ip/6w6w40
桜井「問おう、あなたがわたしのマスターか」
岩田「いいえ、ケフィアです」
314名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:44:08 ID:r6222qBK0
ここまでYU-NOの話題なし
315名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:47:34 ID:YuVmNwg8O
要はエロ絵ブラウザですから
316名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:48:15 ID:ewpaGhJu0
EVEも無いしな。
317名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:29:04 ID:k7klXS/R0
ゲームとして良作と言えるギャルゲーってときメモくらいだしな確かに
318名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:29:57 ID:ewpaGhJu0
つまり、同級生も良作なんだな
319名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:30:18 ID:PqKcsPO10
ときメモはゲームとして面白いか?
なんか国語勉強すると国語パラメータが上がるとか、そんなのを調整するだけの
クソつまらんゲームだとしか思えなかったぞ。
320名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:53:00 ID:iYF0sL6OO
長文はマジレスの証

おまいら落ち着け
321名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:56:08 ID:uxAHznItO
桜井がホモでそれがバレて離婚したという噂は本当だったのか…
322名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:10:51 ID:ZVNdM3Rw0
文脈みるとギャルゲーで面白いゲームを作る
方法論がわからないという意味じゃないか?
それだけ面白いギャルゲーを作れる人は凄いという事なんだよ
323名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:12:25 ID:y8szXxeM0
「夢幻戦士ヴァリス」は面白いだろ!!!!!
324名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:15:15 ID:ewpaGhJu0
>>322
凄いポジティブな発想だなwもし、そうなら桜井を見直すが
ヤツは、そんなに殊勝な人間じゃないと思うがな。
325名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:16:39 ID:v0L9oTEz0
そりゃレゲー嫌いなやつにGTとかフォルツァとかやらせても面白いとは言わない
STG嫌いなやつにシルバーガンとか斑鳩とかやらせても無駄
パズルゲー嫌いなやつにもじぴったんやパネポンやらせても同じ
全ての人類が面白いと思えるようなゲームはこの世には存在しない
326名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:18:34 ID:qYKu7H/U0
ゲーム性のあるエロゲを出せるのはアリスだけになったといってもいい状態だな
ほとんどは単なるシナリオ再生機
327名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 18:50:56 ID:b0KMU/o+0
そんなことは無い。
需要の問題で目立たないだけ。
328名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 19:24:43 ID:NQISLqT5O
最近ギャルゲーとアクションと格ゲー以外やる気がまったくしねぇ・・・
キモオタゲーマーまっしぐらだ。
329名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 19:33:14 ID:qmk4ugh90
一瞬、ものすごい偏ってるなーと思ったが
アクションだけでそれなりに幅あるよな
330名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 21:04:13 ID:ip/6w6w40
マリオから無双まで
331名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 22:32:03 ID:KEo545QN0
ギャルゲーか。ゲームとしては確かにつまらんな。
俺の場合は、キャラクターと内容がそれなりに面白ければ良い。てか恋愛サウンドノベルみたいなものと考えてる。
桜井のいうようにゲームとしては、つまらない部類に入ると思うし、マリオとかの方が数倍面白い。
332名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 23:01:07 ID:D2k/FBTg0
ときメモはゲームとしても楽しいぞ。
それ以外のギャルゲーは知らんが。というよりエロゲーじゃないの?

ホモの桜井に女のエロがわかるはずがない
333名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 23:02:45 ID:SVgCfYi/O
>>299 文学も芸術も興味ねぇだろ、おまい。
あそこは魑魅魍魎の世界だよw
334名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 23:03:28 ID:J64SdAJn0
ギャルゲオタさんは少し落ち着いた方がいいんじゃないのか^^
335名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:04:30 ID:OuJ07GipO
ゲームではないな。
まあ、いろいろあっていいじゃない。
336名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:42:57 ID:dxkCsYSQ0
よくねーよ
WiiやDSは頭の体操になるけど
ギャルゲーは知能が退化するだけ
337名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:53:45 ID:9gfCM+ud0
妄想力は上がるぞ?犯罪を引き起こすくらいに
338ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓:2008/03/20(木) 20:01:48 ID:ZaZoh+ag0
あったね
ひぐらし事件とか
339名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 20:15:14 ID:UlryGcI30
ゲームした程度で頭が良くなったり悪くなったりはしない
340名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 20:44:39 ID:OdAv+TlW0
どっちにしろ「ゲームだから」って括るのな。
341名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 15:48:52 ID:XxmoRN0v0
>>332
いやときメモマジつまらん…
342名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 16:06:04 ID:d786+M/b0
確かにギャルゲーはつまらん
ムービーゲーと同じ
343買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/03/21(金) 19:21:43 ID:wy98wDYJ0
ファントムはなかなか面白かった。
344名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 20:45:32 ID:E99aRzGq0
>>342
FFの事か〜っ!
345名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:07:35 ID:E99aRzGq0
そういや、らいむいろ戦奇譚があったな。
346名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:05:00 ID:VWhs0Lz+0
サクラ大戦はギャルゲーじゃないと真顔でいうやつらがいたことを思い出した。
347名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:36:14 ID:+j3CEwZb0
戦場のヴァルキュリアはゲームらしいゲーム
348名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:39:52 ID:5qI+W9Qm0
その前にギャルゲーか?
349名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:41:48 ID:1LXOkKGOO
面白い面白くない以前に絵が受け付けない
350名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:45:47 ID:0czEb7bD0
>>348
キャラクターが女じゃないと成り立たないゲーム、
言い換えればプレーヤがゲーム内の女を目当てに
プレイしてるようなゲームはギャルゲー。

すなわちサクラ大戦は、金のかかった豪華なギャルゲー。
351名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 04:02:39 ID:5qI+W9Qm0
>>350
いやいや>>347に対してだったのよ
戦場のヴァルキュリアはギャルゲーなのかって関連性の無いレスなのか
単なる書き込みなのか良くわからんから書き込んじゃっただけ
352名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 05:47:15 ID:T0Shel4V0
P3はよくできたギャルゲだった
本家ギャルゲもあれくらい遊べたら嬉しいのだがそれを望むのは酷だろうな

ただひたすら読んでいくだけ、しかもキャラの見た目、声が気に入らなければ
それだけで読む気が失せることもある
そしてその大切なキャラもギャルゲ、アニメ、漫画でキャラの特徴というのが飽和状態に近く
目新しいキャラなんてほとんどない

ギャルゲはゲームとしては最低の部類だろうな。ゲーム作ってる人がやっても学ぶものなどないだろ
もう今更すぎてそれを否定する気には全くなれない
353名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 06:48:05 ID:iYa5xhYU0
ギャルゲといっても幅広い
読むだけの粗悪品を好んで掴んどいて
ゲームとして最低の部類とマヌケな事を言うやつが
ゲーム作ってる奴にはいないと信じたい
354名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 08:35:54 ID:JT2LwjgiP
サクラ3くらい金も労力も使えばしっかりしたゲームになるのにねえ
355名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 08:41:33 ID:5qI+W9Qm0
どれだけかけたか知ってるの?
356名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 10:13:45 ID:9CuRJLV10
ゲームとして最低とかいうのは、
自分の興味の無いものに対する
悪意に満ちたレッテルでしかない。
ADVのシステムにしても
コマンド入力 -> コマンド選択 -> 選択肢選択
と移行していく度に批判があったが、
今さらコマンド入力方式のADV出されても
中身の評価以前に糞ゲー扱いされて終わるだろう。
357名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 10:19:58 ID:+j3CEwZb0
FF10なんかも選択肢制のギャルゲとやること変わらないだろ
むしろギャルゲのほうが広がりあるわ
358名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 10:27:44 ID:oZ51Ptm+O
そりゃケモホモ好きがギャルゲーやって楽しいわけがない
359名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 12:47:48 ID:snnRh0Ad0
ホモだから・・と納得するしかない人が8人ほど。
360名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 12:50:32 ID:kNluBrsx0
ギャルゲーは志が低いところが他のゲームと違うところ。
361名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 03:21:05 ID:/BddVAN40
もう、桜井はホモだからで良いじゃないか。
不感症なヤツにギャルゲの面白さを語ったところで意味が無い。
ヤツは、くそみそテクニック でならヨダレをたらして面白さを語ってくれるだろうが
ギャルゲじゃ頭抱えて拒絶反応起こしているんだろ。そんなヤツに何を語るってんだ?
362名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 03:55:14 ID:DXkLW8a70
ここのみんなやっぱりギャルゲーが大好きなのか?
363名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 07:09:33 ID:nYzWk09t0
別にギャルゲーなんかやらんけど
桜井の場合はどう見てもホモなだけ。
それとギャルゲーとエロゲーをごっちゃにしてる奴いない?
364名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 07:47:21 ID:K0ltgr0y0
>>362
好きだが正直ギャルゲはレベルの低いゲームだとは思う
業界人はこちらと違ってゲームやるときでも仕事に関することを考えながらやることも多いだろうし
>>1のような反応がでて当然だと思うな
365名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 09:07:21 ID:/BddVAN40
>>364
企画屋だとしても、ゲームのシステムを考える人もいれば、ゲームの世界観を考える人もいる。
ゲームのシナリオを考える人もいれば、ゲームの数値を考える人もいる。総じてプランナーだと言うなら
桜井の能力が偏っているから理解できない部分があるのはしょうがない。でも、畑違いな事を口にするのは
如何なものかね?口にするならちゃんと説明しなけりゃならんのに、単に分からんじゃ意味がない。
しかも、>>1のような文脈じゃどうとでも捉えられるだろ。叩かれて当たり前。ホモなんだから。
366名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 11:16:25 ID:HBdL6X7S0
>叩かれて当たり前。ホモなんだから。
バシィッ
  アッー!
367名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:16:08 ID:/BddVAN40
エンターブレイン、PS2「トゥルーフォーチュン」
「キミキス」の杉山イチロウ氏が贈る女性向け恋愛SLG
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080321/tf.htm

これなら、桜井も面白さが分かるんじゃないか?
むしろ桜井がebに言って作らせたかもしれんなw俺のために作れとかww
368名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 01:51:54 ID:i4rfweUc0
>BddVAN40

気持ち悪い
369名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 14:58:36 ID:ABMgjudZ0
でも、ギャルゲのゲームシステムがクソだというのは抜いたとしても、じゃあ今のギャルゲの
シナリオは本当に素晴らしい物なのか?
良くは知らんけど、冴えない男がなぜかモテモテとかいう、三流もいいとこのお話ばっか
じゃないのか?
370名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:16:32 ID:iWiUJ6ZW0
ときメモは、冴えない男が自分を磨いて、
相手にされなかったあこがれの幼馴染みに振り向いてもらうゲーム。
弱い勇者が自分を鍛えて、大魔王を倒すのと構造は一緒だな。
371名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:18:39 ID:MbViT+AE0
ttp://www.youtube.com/watch?v=TrkQdyloEKs
このゲームなら桜井も面白さを発見してくれるはず
372名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:28:06 ID:RKLA2MD30
>>371
またそんな古いゲームをw
373名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:31:50 ID:SbJCf2+lO
ジャス学の青春日記やれ。
あれなら仮にホモだろうが百合だろうが大丈夫。
なんでもありだから。
374名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:38:14 ID:ABMgjudZ0
>>370
そんなゲームだっけ?
美術の勉強をすると美術女とくっつくみたいなどうしようもないシステム&シナリオ&絵の
ゲームだったと記憶しているが。
375名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:41:37 ID:RKLA2MD30
>>374
そりゃDQIIIはセーブが消えるからクソゲーって言うのと同じぐらい
本質を衝いていない捉え方ではないか?

ときメモは、ひ弱主人公のパラメータを強化しまくって、
モテモテになって誰を振るか選択していくゲームではなかろうか。
376名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:44:12 ID:ABMgjudZ0
>>375
うん、そういうゲームだね。
ほんとどうしようもないシステム&シナリオ&絵のゲームだった。
377名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:46:58 ID:RKLA2MD30
>>376
まあ、要するに昔から絵がいいとかシナリオがいいとか、
それは別に人気に必ずしも繋がる訳じゃないんだな。
Fateとか悪文もいいとこだけど厨房には人気だしな。

だから、単純に人気を得たゲームが偉いでいいと思うぜ。
378名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:54:48 ID:ABMgjudZ0
それ言ったらさ、Fateだのときメモだの、ぶっちゃけゲーム全体から見ると全く売れてないに等しい
売り上げしか無いんだから、全く偉くない、どうしようもないゲームだと思うんだよ。

いやまあFateやときメモが300万本くらい売れたら俺も偉いと思うけど。
379名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:04:29 ID:RKLA2MD30
>>378
狭い世界の話だろ。
全部ごっちゃにしてどうすんだ。

ただ、狭い世界の中でも、上下はある。それだけだ。
380名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:07:50 ID:ABMgjudZ0
>>379
…つまり、ギャルゲの中にも良し悪しはあるよ、って話か。

どっからそんな話が出てきたか良くわからんw
381名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:09:04 ID:VV7alNKT0
学園モノが多いのって、学生時代をやり直したいユーザーが多いからなの?
382名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:19:42 ID:RKLA2MD30
>>380
そりゃ、お前がこんなことを書くからだ。

>冴えない男がなぜかモテモテとかいう、
>三流もいいとこのお話ばっかじゃないのか?

ギャルゲの世界なんざ、設定が同じだろうが三流だろうが何でもいいんだ。
厨房のツボをついて人気が出るかどうかが全てじゃん。
エロ漫画やエロビデオだって、ストーリーらしきものは付いているが、
どれもこれもくだらないだろ。

でも、いざ人気を得ようとすると、難しいぜ。
だからときメモは褒められる資格がある。
ごく狭い世界の話だが。
383名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:52:55 ID:ABMgjudZ0
>>382
…で、それが、ギャルゲの中の優劣とどう関係があるの?
君だってシナリオが三流だと認めているんでしょ。じゃあもうそれでいいじゃない。
その中に3.1流から3.9流まであるんだよ!!とか熱弁されてもさ。
384名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:56:23 ID:RKLA2MD30
>>383
優劣?
人気があるかどうかだよ。
それだけで十分だ。
385名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:58:25 ID:ABMgjudZ0
>>384
うん、だからその「ギャルゲの中にも人気の差があるんだ」という発言が、俺に対して
なんの反論になってるの?
386名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:01:11 ID:RKLA2MD30
つまりこれだ
>>376
>どうしようもないシステム&シナリオ&絵のゲームだった

俺はこれに対して、そんなことはないと言ってるだけ。
人気が出たんなら、何かツボがあったはずなので、
その時点で既に、どうしようもないという存在ではない。

もっとも2とか3とか、その後のことは知らん。
387名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:04:28 ID:t3LB5XuE0
>>369
馬鹿
ギャルゲの主人公はイケメンだよ
388名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:19:51 ID:ABMgjudZ0
>>386
え、それなら他がもっとどうしようもないってだけだろ?

というか、その「人気」というのは、システムやシナリオが素晴らしいからウケるもの
なの? ギャルゲーの世界って。
人気があるからにはシステムやシナリオが素晴らしい、と言えるような業界なのか?
389名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:29:16 ID:RKLA2MD30
>>388
まだやるのかよw

ギャルゲーなんて、「人気があるから素晴らしい」で済ませて何の問題もないよ。
客の性欲を刺激するかどうかなんだから。
390名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:31:01 ID:ABMgjudZ0
>>389
うん、だから、そういうのは分かってるんだよww
で、それが俺に対するなんの反論になってるのか、って聞いてるんだよw
わけわからん奴だな。
391名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:37:02 ID:RKLA2MD30
>>390
そもそもお前、何を主張してるんだよ。

レスをつらつら読むと、「ときメモはどうしようもないシステム、シナリオ、云々」だよな?
これで間違いないよな?

んで、それに対する俺の主張。
「絵と話とシステムの品質が何であろうが、人気を得たのだからそれで問題ない」

なおかつ、ときメモは、システム的に面白いと評する連中まで一部に存在する。
これだけで、ギャルゲーの世界では群を抜く存在である。
つまり、個々の要素でどうしようもないものがあっても、
一本のゲームとしてみた場合、それはどうしようもない存在ではなくなる。

何せ周りが本当にどうしようもないゲームばっかりだからなw
ちょっとマシなゲームがあれば、それだけで価値があるとも言えるww
392名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:50:02 ID:ABMgjudZ0
>>391
ええと…。

このスレの流れから言って、俺は当然、他のゲームも含めた中で、ときメモという物の
システムやシナリオがひどいと言ってるんだけど、君は要約すれば「もっと酷いのだって
ある!」という事を言ってるわけだよな。

で…「だから?」としか返せないんだけど。
あのどうしようもないシステムのときメモ以下の物があるって言うのなら、それはもう
本当にどうしようもないクソだとしか言いようが無いわけよ。
393名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:05:47 ID:RKLA2MD30
つまり、お前さんはひどいと思っているが、
実際に支持してた人間はひどいと思っていなかった。
それでいいじゃん。

そのひどい・ひどくないの線引きは、人気が出たかどうかだけで決めて問題ない。

ギャルゲーなんぞ、とても狭い世界の出来事だが、
お前はどう見ても、この世界に入ってくるべき人間ではなかったと言うだけの話だろう。
394名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:11:14 ID:PVVR0d4g0
娯楽なんて、最終的には好みの問題でしかないんだよ。
いくら客観的に分析して、優れたゲームを決めたところで
主観的に合わない人間にとっては何の価値もない。

面白さが分からないと主観での評価にとどめて置くなら
何の問題も無いだろ。
395名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:13:24 ID:LaUWEOCL0
留めなかったから問題になったんじゃないのかね?
396名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:14:46 ID:ABMgjudZ0
>>393
うん、だから世間全般からすればギャルゲー自体全然人気ないんだから、「ひどい」
でいいだろって話をしてるのよ。

残酷グロスカトロホモビデオは酷かった、と話したら「でもあの世界にも上下があって
あれはマシな部類だからひどくないんだ」と言われても困るだろw
だったらその世界自体がひどいんだろ、って言ってるの。人気が全てと言うのなら。

言っとくけど、俺は「人気で面白さが決まる」とは思ってないよ。思ってないけど、
もしそう主張するのなら、という話ね。
397名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:30:55 ID:RKLA2MD30
>>396
要するに難癖つけたいだけだろ?

ギャルゲーなんぞ底辺なんだから、全部ひどいよ。
そりゃあ、ときメモがまともなゲームに見えてしまうぐらい、ひどい。

ただし、狭い世界の中には狭い世界なりの流儀があるんだよ。
それが分からないなら、そんな世界に首を突っ込んでくんな。
398名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:38:23 ID:ABMgjudZ0
>>397
一言言いたい。

じゃあお前がこんなスレ見るなwwwwwww

こんなスレ見て、「文句言うな」とか言うくらいならギャルゲ板ひっこんでろよ全く。
俺が、ギャルゲ板の個別スレに言って、こんなのクソゲーとか言ってるのならともかく。
ゲハ板の、ギャルゲの面白さがわからんスレでの発言に反論してるお前はなんなんだよw
399名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:41:52 ID:RKLA2MD30
>>397
ここがゲハのギャルゲスレだからだろwww
どちらかと言えば、なんで桜井はこんな発言してんだ的なw
俺がいて悪いかwww????

あれの良さが分からんなら、ただ分からんとだけ言っておればいいものをwwww
システムだ、シナリオだと具体的なポイントを挙げてくるから
余計なレスが付くんだよボケがwwww
400名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:42:12 ID:RKLA2MD30
おお、よく考えたら>>398宛だったぜい
401名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:46:27 ID:LaUWEOCL0
最近さ、勘違い野郎が増えているんだが、アンチスレで
自治だの擁護だのって頭おかしいんじゃないのってさ
http://hissi.org/
なサイトまで作ってランキング作って。作ったやつは、英雄気取りなんだろうな
けどIDあるんだから結局意味がない気もするんだがな。
単なる晒にしたいだけなんだろうけど、必要なのかね?こんなの
402名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:48:44 ID:ABMgjudZ0
いや真剣に、あのシステムとシナリオがクソだと思ってるんだが。

それに対し、君は「クソだけど首をつっこむな」と言ってるわけだろ。
だから、別に俺はゲハ板のここで発言しても構わんだろ、と言ってるわけだ。

君は、ときメモのシステムやシナリオがクソであるという事自体には反論はない
わけだろ。ただ、俺に発言するなと言ってるだけだろ。もうわけが分からん。
俺の発言内容に反論したいならしろよ。ただ意見するな、だけじゃなくて。
403名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:57:00 ID:RKLA2MD30
分かんねえやつだなあ。

お前がクソゲーと思っていても、あれを支持してる人間は、
少なくともクソだと思ってない訳よ。むしろ面白いとすら思っていたりする。
俺は、あれをべた褒めするつもりはないし、万人に受けるとも思わないが、
一定の支持者がいることは理解してるつもりだ。

クソだと思ってない人間に、クソゲーだと言ったところで、
賛同してもらえるわけないだろ。
404名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:00:33 ID:ABMgjudZ0
俺は「クソゲだと思ってない奴にも賛同してもらえる!」などと発言してないんだから、
「賛同しない奴もいる!」とか言われても「そうだね」としか言えん。

君の言い方を借りるなら、お前が面白いと思っていても、一定の非支持者がいるん
だから、君がいくら言っても俺が賛同するわけないだろ。なんの反論なんだ一体。
俺が何に賛同すると思って反論してるんだ。
405名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:00:56 ID:RKLA2MD30
つまり
>真剣に、あのシステムとシナリオがクソだと思ってるんだが。

支持者に言わせれば、それは違う。
はたから見て、どう言われようが、当人たちにとっては違う。
巨乳が好きなやつに貧乳の素晴らしさを説くようなものだ。




ところで、どっちかっつーと、俺はときメモは好きじゃないんだ。
だから、「ここがクソじゃない!」とか具体的に挙げることはしないよ。
むしろ、他人から見てクソだろうが、あの世界では特に関係ないと言う形で
反論させていただくが、熱烈支持者がいたら違うことを言うかもしれんな。
406名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:02:19 ID:ABMgjudZ0
それと、言ってる事がおかしいだろ。
君は、人気が全てだと言いながら、一定の支持者がいればいいとも言っている。
矛盾しているだろ。
だったら、ときメモがギャルゲ内で人気がある、という君の前半の主張はなんの
意味も持たないだろ。人気の無いギャルゲだって支持者がいるんだし、それをクソと
言っても賛同しないだろ。だったら「人気のあるなしが全て」論は一体なんのために
したんだ?
407名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:04:23 ID:RKLA2MD30
>>404
いや賛同しなくて結構。
クソゲーだと言ってもらって結構。
システムもシナリオも、お前の基準でクソだと言ってもらって結構。


ただ、それなら何故、>>369

>ギャルゲのシナリオは本当に素晴らしい物なのか?

こんなことを言う必要があるのだ。
これの答えは俺が書いてる。
支持者がいるのだから、本当に素晴らしかろうが素晴らしくなかろうが、
関係ないし問題ない。
408名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:05:37 ID:RKLA2MD30
>>406
>人気が全てだと言いながら、一定の支持者がいればいいとも言っている。

その「一定」の具体的な数字が、全盛期はとてつもなく多かった。
もちろん、あの世界の基準で。
409名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:06:47 ID:ABMgjudZ0
>>407
要は、素晴らしい物でも糞な物でも支持者がいるから素晴らしいも糞も無い、という
のが君の意見なんだよね。

俺の意見は、糞な物でも支持者はいるだろうけど、糞だろって事。
ときメモのシステムとかシナリオとかどう考えても糞wwww
お前ちょっとときメモのストーリー書いてみろよ。鼻水吹き出るからwwww
410名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:10:24 ID:RKLA2MD30
>>409
いいじゃんそれで。
俺はときメモがクソゲーでも困らんしw

マジな話、ギャルゲーでまともなゲームなんて、ほとんど存在しないからな。
だが、中にはクソを食うのが趣味なやつもいるんだな・・・w
411名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:14:05 ID:ABMgjudZ0
うむ、これで落着だな。
つーか最初から反論する必要なかったろw
412名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:17:40 ID:RKLA2MD30
やっと納得したか?

ギャルゲーの判断基準にクソゲー度を持ち込むような奴は
あっち行ってろ、シッシッ
413名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:21:04 ID:ABMgjudZ0
いやだから「こっち」にいるから君がギャルゲ板帰れよw
414名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:26:14 ID:RKLA2MD30
ええ?
やだよ、俺はギャルゲ板住人でもねえしw
むしろゲハにしかいませんが何か?
415名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:37:50 ID:ABMgjudZ0
じゃあいいじゃねーかw
ときメモをやった事あるがクソだと思った人が、ゲハ板でその発言しても構わん
だろ。「こっち側来るな」とか言われても、いや「そっち」には行ってねーしみたいな。

あと一つ。
俺がギャルゲオタ、ギャルゲ大好き、2次元女超萌えという人間であっても、
ときメモはクソだと思うけどな。あのどうしようもないシステム。美術の勉強したら
美術好き女と結ばれるとかwwwwwぶっちゃけそのへんのアドベンチャーエロゲの
方がよっぽどマシだろ。どんな女なんだよww
416名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:39:21 ID:8GKCwER/0
ホモがギャルゲ叩きに必死だのう
417名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:40:30 ID:CbnaLdBL0
誰か>>401翻訳してくれ
418名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:44:09 ID:RKLA2MD30
>>415
おいおい、もし体育のパラメータを上げていったら
加速度的に美術や科学の女が近づいてくるゲームだったら
どうするんだよwwwそんなもん出されても困るだろwww

SRPGの三すくみみたいに、ある属性が違う属性の女に効くゲームにするのか?w
419名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:47:09 ID:ABMgjudZ0
>>418
いやだからその「科学の女」とかそういうシステムがもうすでにクソだと思ってるわけよw
420名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:50:28 ID:PVVR0d4g0
いくらやってもギャルゲーが分からないというのは、
別に馬鹿にしているわけではないだろうに。

自分の理解できないものを馬鹿にしたり排除したりするのは、
ゲーム脳脳のアホと同じ。
421名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:53:40 ID:8UI7h6WU0
自分と自分の好きなものを同化して、
自分が馬鹿にされていると思い込んでるのだろう
422名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 20:59:26 ID:ABMgjudZ0
>>421
ギャルゲ・エロゲ・アニメ方面の人はそういう傾向強いと思う。
423名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:04:20 ID:PVVR0d4g0
FPS好きにしろRPG好きにしろ、もっと大きく
車好きにしろ、映画好きにしろグルメにしろ
趣味に関しては人間誰しもそういうものだろう。

趣味というのは元来そういうもの。
424名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:07:09 ID:ABMgjudZ0
そうかもな。
「2chで良く見る人達は」、ということかもね。
ニュー速とか見てても、萌え系のアニメやギャルゲとかに対して批判的なニュースが
出た時の食いつきっぷりが凄いからさ。どんだけ入れ込んでるんだよみたいなw
425名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:08:51 ID:RKLA2MD30
ギャルゲーなんてオタクの象徴。
これを中心にやってる連中がまともなはずねーじゃん。

桜井にギャルゲーの面白さに目覚めてもらったら困る。
それではまともなゲームも作れなくなってしまう。
ゲーム性があることがプラスとは言えないのがオタク商売のゆえん。
426名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:12:20 ID:8GKCwER/0
ギャルゲのほうがフラグ管理とか大変なんだぞ
427名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:15:47 ID:PVVR0d4g0
マイナーで理不尽な迫害を受けているジャンルほど
食いつきっぷりが凄いというのも当たり前

たまたま凶悪犯罪者の趣味がゲームというだけで、
これだけ批判的な論調で取り上げられる今だからよく分かるだろ。

そういう批判をする連中が、そもそも興味の無い所為か
大抵無知で的外れな事しか言わないのも同じく実感できるはず。
428名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 21:18:20 ID:RKLA2MD30
>>426
ねーよw
429ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓:2008/03/25(火) 06:58:22 ID:+/4jo/lA0
フラグってあれだろ?
「この戦争が終わったら俺結婚するんだ」
430名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 07:52:05 ID:l6abMGGh0
A「結婚する」
B「結婚しない」
C「戦争で死ぬ」
D「他に女作る」
431名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 18:16:13 ID:dtMpOOjGO
桜井は自分には合わない、といってるだけでべつに
クソゲーとか貶してるわけじゃないから別にいいだろう。
432名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 05:49:05 ID:bAtnJ3r10
貶してるのと一緒だろあの文章は
433名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 08:16:18 ID:13ZUeLB10
>>432
全然そうは思わないが
434名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 08:16:42 ID:/nu3knzc0
ギャルゲーを面白がる人がいる以上
桜井の理解・想像力がないのが逆に露呈してる感じだがなあ>貶す
435名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 09:47:12 ID:veb8dU2b0
そんな理解も想像力も健常者には要らないな。
436名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 10:09:41 ID:/nu3knzc0
必死
437買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/03/26(水) 13:39:42 ID:l5nDk7G60
自分は格闘ゲームの面白さが分からんです。
やたら難しくややこしいコンボ。
初心者お断りといわんばかりの、ガード・キャンセル技。
だから、64の時、スマブラの簡単操作見て、
おぉ、と思ったものです。

つまり、そういうことじゃないでしょうか。
438名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 15:11:16 ID:a/IbVSgf0
ギャルゲーを面白がってるってのがまずおかしいよな
439名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 16:09:00 ID:ZV7s3gRN0
買い控えってまだいたのかよ
440名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 16:55:44 ID:kHqIl+Ii0
>>434
君にもガチホモの良さがきっと分かるはず。
441名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 20:49:53 ID:bAtnJ3r10
>>433
自分の立場というものを考えてあの発言をしたのか?
仮にも有名なクリエイターだぞ?そんな身分のくせにあの発言はもはや貶してるのと同じ
442名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 21:20:49 ID:DHdAiWuK0
本心でどう思っているにせよ、あの程度の発言で
貶していると思い込むのはもはや被害妄想だな。

443名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 21:30:45 ID:KJEVqjPT0
35歳回ると羊水が腐るも、その程度といわれればその程度の発言ですか?
女性は子供を産む機械も、その程度といわれればその程度の発言ですか?
医師の労働時間はたいしたことないも、その程度といわれればその程度の発言ですか?
医師の研究時間と待機時間は労働時間ではないも、その程度といわれればその程度の発言ですか?

君は、柳沢や倖田と同じ程度の頭の中身をしているという事に気付いていない痛い子ですね。
444名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 21:30:47 ID:kHqIl+Ii0
ギャルゲオタとかアニオタはそういう人種だからな。
445名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 08:21:29 ID:5taeTM8m0
桜井って馬鹿だなー
迂闊な発言だ
446名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 10:45:32 ID:A2KM2kZU0
ちょっと硬派を気取ってみたかった桜井ちゃんでした
447名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 14:08:47 ID:j8V5ATlC0
俺はギャルゲをやる人間の存在価値のほうがわからない
448名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 17:00:36 ID:jbpiTKlU0
釣られて欲しいならまず君のプロフィールを曝け出さないと誰も相手にしてくれないぞ?
君程度の相手なんて誰もしようなどとは思わないから。
まずは君が誰かかを名乗ったら誰かが相手してくれるさ
449名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 17:05:50 ID:h5+YBjHh0
「俺の人生そのものであるギャルゲを馬鹿にするなんて!!許せん!!!」みたいな。
450名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 19:39:50 ID:U7GmCe1s0
【レス抽出】
対象スレ: 桜井「いくらやってもギャルゲの面白さがわからん」
キーワード: ホモ
抽出レス数:170
451名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 19:41:06 ID:XvqwoRgv0
エロゲは面白い
452名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 19:43:14 ID:KI/ujJ/U0
家庭用ゲームも好きだけど
エロゲも大好き
453名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 19:53:13 ID:Nqu8Og4+0
こいつホモだったのか・・・
454名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 20:34:20 ID:pwIaBrGJ0
「ギャルゲつまんね」っていう発言がID:KJEVqjPT0の人間としての尊厳を大いに傷つけたってことは把握したw
455買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/03/27(木) 22:30:47 ID:tymbr1hY0
逆に、ここの人たちに、自分のやったギャルゲーと、
その面白さを聞いてみたいものだ。
456名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 22:45:14 ID:jbpiTKlU0
System3.x系を使ったアリスソフトのゲーム。ママトト、『ランス』シリーズ など多数 
安定して遊べるし、ゲーム性も高い。それでいてエロが必要ないという今のギャルゲ(エロゲ)と違って
ちゃんとエロの必要性もあるし、それを信条に作っているのが良く分かるゲームが多い。
個人的に紙芝居系で名作と言えばアトラク=ナクア 音楽がネ申
457名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:04:57 ID:PiUCa73B0
桜井がどう思おうがどうでもいい
とっととスマブラにぱねポンのリップ出せよ
458名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:15:11 ID:DAKU7LsB0
アリスソフトは名作と呼ばれているやつは凄まじい出来だが、
一方でエロゲメーカーの限界か凡作も結構あるから、
きちんと選り分ける必要がある。
459名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:17:48 ID:jbpiTKlU0
>>455
アトラク=ナクア Red tint メドレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2179789

これ聴いて熱くならないのはおかしいぜ!?
460名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 00:01:17 ID:BYdZBwRN0
>>456
逆に言えばアリスしかまともなゲーム作ってるところないじゃん。
ギャルゲつまらんと言われても仕方ない
461名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 00:07:08 ID:7jEt/7bY0
>>460
自分のやったヤツで面白いの挙げろって書いてあるのに幾つも挙げるやついるのか?
幾つも挙げてたら別な話題へ誘導するネタにしかならんしな。
無いと言っているヤツに有ると答えたまでだろ。むしろ、そういう反応しかできない方が
ホモだろ?って思っちゃうよ。
462名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 00:32:37 ID:9A4GYfeEP
この世の果てで恋を歌う少女YU-NO
サクラ3

くらいかなあ、あとは 基本ゴミだよギャルゲーは
もっと手間ひまかけてしっかりつくればいいのに
463名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 10:40:35 ID:rMlJ5yOj0
ギャルゲもいろいろあるがFATE辺りなんて面白さのエッセンスはバトル系漫画に過ぎないんだから、好き嫌いはともかくわかりにくくはないと思うがな。
桜井氏は理解力なさ杉。

464名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 10:59:00 ID:pbRAA/fI0
おいおい。
ギャルゲに出てくる女が全員男であると想像してみろ。
お前等どこが楽しいかわからんだろ?

つまりホモにはホモの価値観があるんだよ
465名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 11:43:34 ID:CQ0s/aKh0
桜井さんは体で会話するタイプの人なんでしょ。
殴り合いの喧嘩して友情を深めるとか目と目で通じ合うとかの。

目のアニメーションパターンが数種類しか無いギャルゲは会話が成り立たないんだよ。
466名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 11:51:57 ID:2oX3WXVC0
そりゃあギャルゲって魚釣りだし
魚が欲しいか、釣り上げることが楽しいと思えなけりゃ…
467名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 12:45:12 ID:UQ9lQVZR0
このスレだとギャルゲ否定したら即ホモ認定だから議論にならんぜ
468名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 13:07:20 ID:d1ztXzOk0
性欲をギャルゲで発散してるオタばかりだからな。
つまらんという奴は性欲ないの?それともホモ?みたいな考え方なんだろう。
469名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 13:26:53 ID:qGqFpQSXO
ホモが嫌いな女子なんかいません!(うろ覚え
ってくらい暴論だ>ギャルゲ嫌い=ホモ論
470名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:21:08 ID:QCL/W51A0
ギャルゲーはトキメモだのアイマスだのシステム的に斬新なのは10年スパンくらいでしか出ないからだろ。
ちょっと気を許せばグラフィックや音楽を除けばファミコンでも作れそうなストーリー重視の紙芝居的なアドベンチャーが跋扈するし。
471名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:23:10 ID:6apbOi/v0
桜井はセガのギャルゲークリエイター様に対する提言をしただけだな
472名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:23:22 ID:JSBqXaLE0
ギャルゲーにも色々あるが、ときメモのようなナンパ系というかストーキング系は好きになれんな。
サクラのようなシナリオ系は楽しめるんだが。
473名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:23:40 ID:77ITZJjt0
ギャルゲってゲームよりイメクラに近いんじゃないの?
474名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:26:58 ID:Skx1tE4f0
ギャルゲの面白さは俺も本当わからん
普通の女相手にするのとは別の良さがあるのかなぁ
475名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:28:00 ID:3JIizVag0
なんだかわからんがニコでアイマスの動画見てると心が癒されるんだが・・・
476名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:28:58 ID:jq5UldkdO
ギャルゲーで面白かったのはゲッターラブだな(ギャルゲーはこれしかやったことないが・・・・
友達と一緒に馬鹿になれたしw
477名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:29:53 ID:6apbOi/v0
ギャルゲーでもプリメ2みたいに遊べるものもある
でも基本キャラ萌え要素抜いたらだめなものばかりだからなぁ
478名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:30:01 ID:pGIutI1uO
擬似恋愛なのにリアリティが無いから分からないんじゃない?
479名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:35:10 ID:O+gS8hV/0
ゲームとして面白いギャルゲーといえばアリスソフトのSLGとRPGと、バルドフォースと、巣作りドラゴンくらいだな
ここらへんは過激表現さえなければ純SLGやRPGと戦えるレベル
アドベンチャーも含めるならYU-NOとかE17とかEVEとかゲーム性をトリックに使ったゲームも色々あるな
紙芝居はゲームに非ずだから割愛するが
480名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:36:02 ID:JbKS5BIG0
全員知らないんだけど何作ってる人なの?
481名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:36:30 ID:/wFmjXofO
桜井はケモナーなんだろ?
482名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:43:11 ID:JbKS5BIG0
エロゲとギャルゲってちがくね。
エロゲは抜きを目的にしてるのに対しギャルゲは何を目的にしてるのかわからんと言うのは同意
483名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:43:51 ID:IzZZe0XD0
ピカチュウとかどう見てもエロキャラだしな。

自分から作っといてこの発言はw
484名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:50:52 ID:eE63Rq5K0
>>482
基本は一緒でしょ。
ただ直接性行為等がゲーム内で描かれないだけで、オタに取っての性衝動の
ための代償行為という意味では、本質的にエロゲもギャルゲも変わらない。
485名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:51:02 ID:///WXrH40
>>1
ソースそのままなので、いっても仕方がないのだが、

「趣味志向」は「趣味嗜好」の書き間違いではないだろうか?

どちらでも意味は通じるが、内容がちと変化するな。
486名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:52:39 ID:fd+Fe33/0
面白いギャルゲもいくつかあるけど、要は既存のゲーム性に女の子のっけただけだよな
女の子が付加価値になりこそすれ、面白さの核にはなってないってことかも
487名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:53:48 ID:O+gS8hV/0
桜井が何を指してギャルゲーって定義してるのかが謎だな
女の子キャラとただ単にキャッキャウフフするゲームを指してるなら同意
エロゲも含めて女の子キャラとの絡みが多いゲームを大きな括りで定義してるなら間違ってると思うが
488名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:53:52 ID:CQ0s/aKh0
ギャルゲーは青少年男子を対象にしたキャラゲー。
ゆえにキャラクター商品展開が人気のバロメーターになる。
ときメモもサクラ大戦もアイマスもかなり稼いだっしょ。
489名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:56:34 ID:eE63Rq5K0
>>487
というか、「間違ってる」とかあるのか?
何に対して間違ってるの?
490名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:58:28 ID:O+gS8hV/0
>>489
ギャルゲの面白さがわからん=ギャルゲは面白くない
そりゃ間違ってるんじゃね?ってことな
491名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:00:52 ID:7N4Gt4wY0
桜井「いくらやってもBLは勃起するんですよね」
492名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:01:27 ID:eE63Rq5K0
>>490
え、なんで間違ってるのか良くわからない。
ギャルゲってのは面白くて当然で、そう感じない人は間違いなの?
493名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:05:43 ID:rWVQQ+Bn0
おもしろいと感じないのが「間違い」っていうのはおかしいな、人それぞれ
オレもレースゲーは無理だ
494名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:11:52 ID:ym7/T9JF0
この人ギャルゲのおもしろさがわからないんじゃなくてそっちの世界を
知らないだけじゃないの?
任天堂系の人ってとらのあなとかアニメイト行ったらカルチャーショック
受けるんじゃないかと
495名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:12:30 ID:fd+Fe33/0
桜井が言ってるのは、面白くないゲームでも分析して勉強してきたけど、
ギャルゲだけは分析しても良く分からなかったってことだろ?
趣味志向とか好き嫌いの話だと思ってるライターがバカなだけだと思うぜ
496名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:13:04 ID:O+gS8hV/0
>>492
いやいや、ぶっとんでんなよw
女の子キャラとの絡みが多いゲームを大きな括りでギャルゲーって定義して
全部一緒くたにして面白くないって言ってるならそれは間違ってると思うなって言ってるんだが

まあ「女の子キャラとの絡みが多いゲーム」この時点で拒否反応出て面白くないって言う奴も居るのかもしれないけどな
497名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:14:05 ID:eE63Rq5K0
>>496
いやそれでも意味分からないんだが?
何が「間違ってる」の?
498名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:14:27 ID:qJzHkK9/O
用意された選択肢を正しく選ぶと
女の子と仲良くなるゲーム


ギャルゲはだいたいこんな感じで定義できるけど
ゲームの中の登場人物と仲良くなって何が面白いの?とか
本質突かれると弱いだろこれ
499名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:14:28 ID:rWVQQ+Bn0
ニンドリのインタビューで糞ゲーもとりあえず最後までやってどこをどうすればいいか考えるっていってたな
500名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:18:37 ID:O+gS8hV/0
>>497
大前提の定義の括り方だよw
ゲーム性が一番の売りでギャルゲー部分がおまけのゲームを、ゲーム性を評価せずにギャルゲーだから面白くないってのはどうなのよって話な
>>487は仮定の話だから、桜井がこう考えてるのかどうかは知らないぞ
501名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:20:47 ID:eE63Rq5K0
>>500
つまり…定義が間違ってると仮定すれば、定義が間違ってるはず、というのが君の
意見なわけね。


…くだらん…w
502名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:22:10 ID:///WXrH40
>>498
そんなことを聞いたら
「現実の人間と仲良くなって何が面白いの?」
などという、より本質的な反問がなされるだけだろうよ。
503名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:25:13 ID:qJzHkK9/O
桜井はアクション畑の人間だから
ゲームの出来をよくする方法論だってどうしても動きの手触りとかに向くので
そういう要素が介入出来ないギャルゲには
どうしたらいいのかわからないって言うのも納得する

キャラをあと半年若く設定しろとか
一度大怪我してトラウマになった設定にとか
キャラの深み増すような変更をさくさく指示できたら
そんなの桜井じゃねぇw
504名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:25:56 ID:eE63Rq5K0
>>502
それは等価じゃないと思うよ。
社会的な行動をする動物である人間にとっては他人との関わりというのは自明的に
重要であり、ゲーム内の女性と仲良くする事とは全く等価ではない。
505名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:28:00 ID:O+gS8hV/0
>>501
>>487よく読んで日本語勉強して来いw

1行目:桜井はギャルゲーをどう定義してるんだろう?
2行目:Aだとしたら同意(合ってると思うが)
3行目:Bだとしたら間違ってると思う

これだけのことなんだが、どこら辺が理解できないんだ?
506名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:28:40 ID:///WXrH40
>>504
この場合は「仲良くする」というのは
明らかに恋愛関係限定だろ・・・変なこと言い出すなよ。
507名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:30:57 ID:iX57JHZp0
>>498
それ言い出すとぶつ森の住人と仲良くなって何が面白いの?とか
ゲームの中で犬飼って何が面白いの?とか
ゲームの中で勇者になって世界を救って何が面白いの?とか
そういう話になるぞ。

面白いと思う人がいるからそういうゲームがあるんだろ。
508名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:31:00 ID:eE63Rq5K0
>>505
??
じゃあ君の>>490の発言はなんだったの?
509名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:32:57 ID:qJzHkK9/O
桜井<ギャルゲの面白さの膨らませ方がわからない

こういう事なんじゃないの?
得手不得手あるんだし向かないジャンルあってもいいだろ


人間だもの
510名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:38:37 ID:O+gS8hV/0
1行目:桜井はギャルゲーをどう定義してるんだろう?
2行目:Aだとしたら同意(合ってると思うが)
3行目:Bだとしたら間違ってると思う

桜井がBだと考えてて定義の仕方が間違ってるとしたら
ギャルゲの面白さがわからん=ギャルゲは面白くない
ギャルゲは面白くないってのは、そりゃ、間違ってるんじゃね?ってことな

>>500で補足したが書き方もわかり難かったか?
511名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:44:30 ID:eE63Rq5K0
>>510
それが意味分からないんだよ。
「エロゲも含めて女の子キャラとの絡みが多いゲーム」をつまらないと感じたとしても
別に間違いじゃないだろ…。
512名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:55:46 ID:CQ0s/aKh0
ディズニーキャラのメテオスあったけど
アレを女の子キャラにしたらギャルゲーだよな
サクラ大戦のコラムスだってギャルゲーだし
513名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:57:49 ID:O+gS8hV/0
>>511
それはそうなんだが、>>496>>500に書いた通り
>ゲーム性が一番の売りでギャルゲー部分がおまけのゲームを、ゲーム性を評価せずにギャルゲーだから面白くないってのはどうなのよ
>まあ「女の子キャラとの絡みが多いゲーム」この時点で拒否反応出て面白くないって言う奴も居るのかもしれないけどな

まあマリオにギャルゲーの要素がないから面白くないとか、
DQやFFはアクション性がないから面白くないとか、
そういうゲームゲームの本質以外のところでそのゲームの評価をする人も居るだろうし何ともいえないがな・・・
514名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:03:20 ID:eE63Rq5K0
>>513
いやなんつーか…その「ゲーム性を評価せずに」とかも君の仮定じゃない?
結局定義の問題もそうだけど、君は仮定を結論にしてるだけじゃん。
「桜井はゲーム性を評価せずに否定しているから、ゲーム性は評価してない!」と
言う事を言いたいわけでしょ。
そこが分からんのよ。
515名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:06:36 ID:7jEt/7bY0
あのさ、桜井を擁護しているやつらに聞きたいんだけど
君らの擁護も仮定か憶測だろ?それに対して、批判しているヤツをどうこう言っているけど
所詮、同じ穴のムジナなんだがな〜気付いているのね?自分も所詮重度のキチガイだってことに
516名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:13:24 ID:O+gS8hV/0
>>514
ループしてるってw
>>505のAを無視してBの仮定だけ拾うからそうなるんでしょ
俺もAもしくはB、つまりBじゃなかったらAなんだって言ってるじゃないか

「桜井はゲーム性を評価せずにギャルゲーというだけで否定しているなら、その定義の仕方は間違っている」
「しかし、ゲーム性まで評価して、それを含まずキャッキャウフフするゲームだけをギャルゲーに定義して否定しているなら同意だ」
何にこんなに突っかかってくるのかわからん・・・
>>1だけじゃ真意が測れないんだから、そのスレでAかBかの2通りの仮定の話するのがいけないことなのか?
517名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:17:56 ID:eE63Rq5K0
>>516
あー、ようやく意味分かった。
君、二つの事を混ぜてるよ。「定義」と、「評価の仕方」と。

「桜井はゲーム性を評価せずにギャルゲーというだけで否定しているなら、その定義の仕方は間違っている」

これがおかしいんだよ。
定義が間違ってたら定義が間違ってる。評価の仕方が間違ってたら評価の仕方が間違ってる。
この二つは別々だよ。
「評価の仕方が間違ってたら定義が間違ってる」みたいな事言うから変なんだよ。

例え定義が正しくとも、「ギャルゲーというだけで否定するならその評価方法は間違い」だろ?
逆に、評価方法が正しく、ゲーム性をきちんと評価したとしても、定義が間違ってたら
(例えばむさくるしい男が戦うゲームをギャルゲと定義する)間違いだろ?
「評価の仕方が間違ってたら定義が間違ってる」みたいな発言が変なんだよ。
518名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:45:50 ID:O+gS8hV/0
>>517
今回の俺の評価方法の考え方(ジャンル自体に対する評価)と、君の評価方法の考え方(ゲーム個々に対する評価)が違うみたいなんだよな
>例え定義が正しくとも、「ギャルゲーというだけで否定するならその評価方法は間違い」だろ?
ジャンル自体に対する評価だと、定義さえしっかりしてればこれは俺の中では間違いじゃないんだわ

>「桜井はゲーム性を評価せずにギャルゲーというだけで否定しているなら、その定義の仕方は間違っている」
これをわかりやすく書くと、
「桜井はゲーム性が売りのジャンルのゲームの、ゲーム性を評価せずに、女の子キャラとの絡みが多いゲームというだけで、それを大きなギャルゲーというジャンルと定義して誤評価をして否定しているなら、そのジャンル分けの定義の仕方は間違っている」

つまりゲーム性が評価されるべきゲームを、ギャルゲーというジャンルに定義してしまったために、評価方法も間違っていて、評価方法が間違っていると共に定義も間違っているってことなんだわ
519名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:52:29 ID:eE63Rq5K0
>>518
んー、だから言ってる事変だろw
「ギャルゲーというだけで否定している」という仮定をするなら、評価方法関係ないじゃん。
520名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 18:07:43 ID:J+GJPtRX0
ちゃんと仕様書つくって売りとかゲームシステムとか考えて(山のようにボツ仕様書をつくって)その末に完成したゲームならわかる。

下半身直結で工夫も何もないゲームはわからん。

そういうことだろうと思う。ゲームデザイナってば工夫を売る職業だからな。

つか売れたギャルゲって「つくった側も『どうして売れたかわかってない』」ことも多い。

521名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 18:13:23 ID:7jEt/7bY0
>>520
そりゃ、どんなエロゲやコンシューマのソフトだろうが全てのゲームにもいえるだろ。
面白いor仕事でor単に作った一つが当たるなんて。何言ってんだ?また桜井擁護のキチガイか
522名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 18:26:20 ID:b3WRprcW0
ID:O+gS8hV/0
ID:eE63Rq5K0
言葉遊びは他所でやれ。
523名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:17:09 ID:rBWipi020
ギャルゲは最底辺
桜井が正しい
524名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:22:56 ID:VKsThstMO
ギャルゲー過剰擁護が
Fateは文学クラナドは人生と同じレベルにしか見えない
525名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:26:20 ID:7jEt/7bY0
むしろ、桜井が一人で何かを成し遂げたというのを教えて欲しいものだがな。
今一桜井の凄さが分からん。単なるホモなんだろ?なら、それで良いじゃないかw
桜井を擁護しているのは二丁目が聖地のホモ連中なんだろうからww
526名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:35:56 ID:8Zpv+Zlt0
ギャルゲっつったらときめもだろアレ形
何で定義とかめんどいこといってんの
言い合ってる2人はまず自分の定義にちかいゲーム上げろよ
そうすりゃ解決だろ
527名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:42:08 ID:sWQuEKStO
ゲームは一人で作るものじゃないんだけどな
普通は
528名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:47:26 ID:7jEt/7bY0
>>527
普通…ねぇ…。
ならこんなキチガイコメント出す桜井はキチガイなんだろうな。
529名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:50:25 ID:CM85Nb5a0
ゲームデザイナーに対して
>「一人で何かを成し遂げたというのを教えて欲しい」
とかいうコメントを出す方がキチガイっぽいと思う
530名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:51:16 ID:xG3ATeVs0
桜井が萌えが足らん、眼鏡っ子がいないと許せん!って企画会議で言って
たらそれは???だろう。
531名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:56:34 ID:7jEt/7bY0
>>529
なら、一人で何もできないゲームデザイナーが集団で作った成果物に
対して言う台詞なのか?このコメントが?君はアフォかね?
言って良い事と悪いことの区別も付かないキチガイと同類だな君は

>>530
少なからずとも、むしろそっちの方がゲームデザイナーらしいと思うがな。
批判だけするなら、評論家にでもなってろって話だ。
532名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:01:45 ID:eE63Rq5K0
「僕の大好きなギャルゲの価値が分からないなんてホモに違いない!」
みたいな人がまた来たな。
533名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:05:20 ID:7jEt/7bY0
>>532
こっちに飛び火すんな、ガチホモ野郎。向うで桜井と数珠繋ぎでもやってろ
534名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:11:16 ID:eE63Rq5K0
ギャルゲが現実、という人間の思考は怖いねえ。
535名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:12:28 ID:7jEt/7bY0
異性にも興味がなく、引き篭もりガチホモ程、恐ろしいものはないねぇ。
536名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:20:21 ID:TXtTfx3R0
>映画などでは20歳で監督というのもありますよね
これってマジ?
537名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:23:10 ID:eE63Rq5K0
「僕の大好きなギャルゲの価値を理解できない奴は異性に興味がないんだ!」
538名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:29:12 ID:7jEt/7bY0
ID:eE63Rq5K0
何言ってんだ?お前はガチホモでギャルゲオタだったのか?お前マジ怖ぇよ。
二丁目にでも行ってろよ。ここはお前が来るところじゃねぇよ。桜井も哀れだな。
こんなヤツが相手だなんて…。
539名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:33:51 ID:xG3ATeVs0
>>531

正直言ってあなたは痛い子。

桜井はギャルゲーを批判してるわけじゃない。スレタイも間違っている。
ギャルゲーの面白さが自分には解析できない、って言ってるだけ。
540名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:37:01 ID:/AjIiivH0
>>539
普通にやらなくていいじゃんと言うのが正常な反応だなw
一言多い辺りが桜井さんクォリティ
541名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:40:50 ID:7jEt/7bY0
>>539
だから何脳内補正かけてんだ?文章読んだ限りそうとるのは君がホモだからだろ
一言多かろうが、言った事には変わりないんだから叩かれるのは当たり前なんだよ、ホモ野郎。
542名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:43:47 ID:eE63Rq5K0
>>539
多分こいつに何言っても通じないと思うよ。
もはやギャルゲが人生みたいな感じらしいし。
543名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:44:14 ID:xG3ATeVs0
>>541

文章読んだ限りで理解できるのはあなたが興奮状態であることだけですよ。
過剰反応しすぎ。

ホモホモ叫んで楽しいですか?
544名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:45:53 ID:/AjIiivH0
>>543
そうは言うが大佐、>>1の発言がマジなら叩かれてもしゃーないわw
A助がWiiスポつまらんと言ってるのとある意味同レベル
545名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:47:07 ID:7jEt/7bY0
うわぁ
ギャルゲホモオタID:eE63Rq5K0にガチホモID:xG3ATeVs0まで現れた!
こりゃオレじゃ対応できんな。今日は徹夜で数珠繋ぎを桜井と頑張ってくれや
546名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:50:01 ID:iX57JHZp0
ギャルゲの面白さがわからん奴はガチホモ!

とか言ってる痛い ID:7jEt/7bY0 がいるスレはここですかw
しかもギャルゲの面白さがわからんと言っただけで
「言って良い事と悪いことの区別も付かないキチガイ」扱い>>531

宮本だって「RPGの面白さがわからん」って言ったじゃないか。
ゲーム開発者だからって、すべてのジャンルのゲームの面白さが
わかる訳じゃない。
547名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:54:17 ID:xG3ATeVs0
>>542

そうみたいですね。自己認識不可能みたいですし、スルーします。

>>544

A助がWiiスポつまらんと言ってもいいだろ(w
そこら中に出没しなければ・・・・・・。

「いくらやってもギャルゲーはわからないんですよね」という発言でそこまで
叩きたくなる理由が分からないなぁ。好みのジャンルをけなされるのがイヤっ
てこと?

しかし、発言自体が前後の文脈との関係があるわけで別にギャルゲー批判をし
てるわけでもないと思うんだけれど。
548名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:54:34 ID:/AjIiivH0
エロゲーか糞かどうかは置いといても
他人の趣味にあれこれ言えばそりゃ叩かれるわなw
桜井さん、自分の立場の大きさわかってねぇな…
549名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:56:08 ID:/AjIiivH0
>>547
批判ととられても仕方ない、そういうポジションだあの人は
もっとも、こういう空気読めてなさは今に始まった事じゃないがw
550名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:59:46 ID:7jEt/7bY0
>>546
その宮本の発言何時のやつ?昔だったら、今更だよな。
つい最近なら、自分の得意ジャンルで成功収めているんだし、理解できなくても良いんじゃないのか。
なら桜井が宮本並みにこの業界に対して、多大な貢献をしたというのなら、今までの発言を撤回するよ。
けどよ、たかがスマブラとカービィーとか作っただけだろ。

お前も単なるガチホモだっただけだろ。また一人数珠繋ぎが増えやがった…後何人増えるんだ?
551名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:05:11 ID:eE63Rq5K0
>>548
別に他人の趣味にケチつけてるわけじゃないっしょ。
ギャルゲヲタが、勝手に「うわ、否定された!」とか過剰反応してるだけでしょ。
552名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:06:18 ID:xG3ATeVs0
>>549

「いくらやってもSLGはわからないんですよね」だったらどうだろう。
結局は自分は日陰者的な意識が反発心を生むんじゃないかねぇ。
自分もギャルゲー好きだけどさ。

>>550

お前は一人で楽しそうだな。
553名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:13:02 ID:7jEt/7bY0
(ホモ)=桜井の発言を沈静化させようと必死な任豚
数珠繋ぎ=戦士や痴漢な行為


ID:eE63Rq5K0
ID:J+GJPtRX0
ID:xG3ATeVs0
ID:iX57JHZp0

必死だな。金曜だからか…朝まで続くのかねぇ〜。
554名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:15:26 ID:eE63Rq5K0
ギャルゲを守ろうとする君の強い意気込みは分かったよw
555名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:18:20 ID:7jEt/7bY0
既に、守るとか書いている時点で論点ずれているのにも気付いていない妊娠…。
ダメだやっぱりホモだ…。
556名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:18:26 ID:xG3ATeVs0
自己防衛意識が強すぎるんだろうなぁ。
逆にそうじゃないと自尊心が保てない・・・・・・寂しいなぁ。
557名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:20:26 ID:aM4fmh0h0
知育からRPG、ADV、アクション系も何でも好き、
ギャルゲーも好きだが、桜井の発言には何ら問題を感じない。
分からないゲームジャンルが有るというのは、そのジャンルも楽しめる
人間から見たら不幸な事にしか思えないからな。

むしろ、このスレでギャルゲーは最底辺とかゲームじゃないとか
便乗して叩くアホこそ気に入らない。

スポーツゲームを取り上げて、現実にスポーツをやったほうが良いとか
GT5を取り上げて実際に車の運転をした方が楽しいとか
言う位の的外れな指摘でしかないから。
558名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:22:16 ID:7jEt/7bY0
ダメだ…既に自分の方が痛い子だという事にすら気付いていない…こうなると完全なループに入る…。
論点ずらしと、解釈ずらしは妊娠の得意分野…もうダメだな…話にならない…多分、この後
仲間を増やして叩きに入るんだろうな。GK以上の結束力が有るからな…。
559名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:26:28 ID:eE63Rq5K0
まあギャルゲオタとか、美少女アニメオタとか、アキバ系の奴ら大体そうだしな。
ニュー即とか見てても、そのへんが批判されるようなスレが立つと物凄い勢いで
防衛反応示すもの。
560名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:26:35 ID:xG3ATeVs0
>>558

自分の仲間が増えない、ということは自分の側に客観性が欠けるから、という
思考にはならないの?
561名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:28:18 ID:7jEt/7bY0
また現れた…もう自分が妊娠だと認めているようだ…もしかしたら
自分は任天堂の社員とでも思っているんじゃなかろうか?
桜井を擁護すれば、任天堂に入れる!っとか何て妄想をしているんだ…怖すぎる…。
562買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/03/28(金) 21:28:36 ID:wwTVgSO30
ギャルゲーと言うのも難しいんだろうね。
そういや、ギャルゲーにエロは必要か否かなんて議論もあったな。
PCからコンシューマーに移るの目的の作品に、エロ挟むのは逆効果だとか。

個人的にはストーリーがよければいいんだが。特定コア層に支えられている為、
ストーリーが糞でも売れてしまったりするのが、ギャルゲーの不思議だからなぁ。
563名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:32:57 ID:aM4fmh0h0
「サクラ対戦はギャルゲーじゃない。」
こういう発言をするようなのが一番痛い人間だと思うんだが。

ギャルゲーをバカにしているからギャルゲーと呼びたくないのだろうけど
お前の楽しんでいるソフトは紛れも無いギャルゲーだから。
564名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:33:09 ID:xG3ATeVs0
>>561

ここまで書いといて何だがスマブラもカーヴィもやったことない(w
565名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:48:14 ID:TWFKK9lE0
ID:7jEt/7bY0=ガチホモ野郎だということはわかった
やたらと連呼してるから分かる
566名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:49:49 ID:/AjIiivH0
ゲハ的に言えば、ゲームらしいゲーム(笑)的な発言してる奴らが
>>1の発言を擁護するのはいまいち理解できない。ギャルげーだからかw
567名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:51:31 ID:xG3ATeVs0
ギャルゲー汚染度チェック

http://www.aikis.or.jp/~moe/cgi-bin/check1/game.htm
568名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 22:05:54 ID:eE63Rq5K0
>>567
1.25%だった。
少しずつ入り込んでいますとか言われたw
569名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 22:10:02 ID:aM4fmh0h0
42%だったw
570名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 22:13:22 ID:iX57JHZp0
5%w
571名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 01:31:19 ID:CK3Vir0Y0
ギャルゲーのゲーム性はゼロに近い
572名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 07:23:14 ID:L3h/WS+S0
桜井がホモって言われてる理由は別にこれが理由じゃないんだけどな。
これはむしろトドメっていうか
573名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 11:18:53 ID:Amu/FA8d0
既婚者じゃなかったか
574名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 11:47:20 ID:yXtSoqzE0
仮面だろ。世間体を考えての
575名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 22:34:09 ID:iGA/9KHOO
桜井の言葉の前後も分からないくせに、引用された短い文章だけで必死に叩くキモオタって何なの?
引用文だけで判断しても桜井に非は全くないけどね。別にギャルゲーの存在を否定した訳じゃないんだから。

まあギャルゲー好きは、自分たちがマイノリティである事を自覚していて、日々劣等感に苛まれてるから
これぐらいの事で興奮するんだろうな。そう考えれば哀れでもある。

しかし桜井がなまじっか顔が(ゲームクリエイターにしては)良いばかりに、ホモネタで
叩くしかないところが一層哀れだ。
576名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 22:45:10 ID:yXtSoqzE0
あっ、キチガイが現れた。
577名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 22:49:53 ID:h3q+1diF0
>>575は攻撃的だけど正論
578名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 22:56:49 ID:yXtSoqzE0
芸能人じゃ有るまいし、実際の内容が編集でカットされたってんなら、他のメディア媒体で釈明でもすれば良いだけだろ。
それをする必要がないって判断してんだから、十分否定しているんだろうから、火病ってやらなきゃ可哀想だろ。ホモにw
579名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 22:57:31 ID:vPFcFfIY0
今日はID:yXtSoqzE0かw
580名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:23:29 ID:09VLi3t70
そもそもギャルゲーの定義がよく分からん。
ギャルを抜いたら成り立たないゲームがギャルゲーでいいのか?
581名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:26:09 ID:HAIfF/Ol0
てことはアイマスはギャル抜いたらプロデュースするアイドルを選択できなくて
ゲーム続行不可能のエンバグになるからギャルゲーで確定じゃねーかおい
582名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:27:29 ID:iGA/9KHOO
>>578
釈明する必要無いだろ。大体なんて釈明するんだ?
「私の真意と異なる発言が、2ちゃんねる内における一部コアギャルゲーマーに批判されてるようですが…」
とかをコラムにでも書けばいいのか?そもそも桜井がこんなスレを見てると思うか?
このスレ以外でこんな発言がクローズアップされてるとも思えないし、桜井にそんなに影響力があるとも思えない。

俺に返事はいらないから文学や人生を謳歌してくれ。
583名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:29:45 ID:ODk6HY/b0
桜○氏ね
584買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/03/29(土) 23:30:58 ID:EYfHBD+40
一般的には恋愛シミュレーションアドベンチャー。
と呼ばれるものがギャルゲーだろう。
要は選択肢で、好感度がどうのこうのって奴。

ぶっちゃけ、その要素が多いなら、
他に、アクションや戦略シミュレーションやRPGの要素があっても、
ギャルゲーといって差し支えないと思われる。
585名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:32:21 ID:doWZYhOn0
ギャルゲでもエロゲでもゲーム性で持ち上げられるのは極少数なんだよね
ほとんどはテキストの評価が高いものばかり

「ゲーム」として見た場合、面白さがわからないってのは妥当な評価かと
テキストの評価って書評だからね
586名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:32:42 ID:9fDG+5XFO
理詰めでしかゲームが作れなさそうだな
良作のアベレージは高くなるが後世まで語り継がれる名作は作れない
587名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:34:07 ID:jGOxXpQf0
ギャルゲーはよくわからんがそもそもエロゲーに面白さなんぞいらん。
いちいち攻略しないと濡れ場が見れないというのはうっとおしい。

戦国ランスなんかは面白いが、全然抜けないからそもそもエロゲーですらない。
588名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:34:40 ID:zNeT9iDf0
箱○ユーザーだが、アイマスの良さがさっぱり分からん。
ニコ動に馬鹿みたいな数がUPされてるけど、何が楽しいわけ?
589名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:35:30 ID:HTfh9UIV0
画面内のキャラクターと交流するのが
楽しいと思っとけば良いんじゃないの?
ニンテン犬とかもそういう意味では同じだろう
590名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:47:36 ID:Huzc9qpG0
まあギャルゲーやエロゲの面白さは一部のゲーム性の高いのを除き、ほとんどがシナリオライター次第みたいなとこあるしゲーム的な面白さは皆無だからこの発言は仕方ない。
ゲームやってる感覚よりも漫画や小説読んでるような感覚だしな。
591名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:58:03 ID:yXtSoqzE0
シンプルな中身で何でユーザーが面白いって感じるんだ?って理屈で言っているなら分からんでもない。
つまり、ゲームが何で面白いのかが桜井には分からないって言っているようなもんだろうから…つまり桜井は無能!?
あぁ、つまり上でエロエロギャルギャルいって叩いているのは、桜井の無能をひた隠しにしたいからって事なんだな〜哀れw
592名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:05:54 ID:hTOt4tWO0
こっちからの操作にリアクションが無いとゲームである必要性を感じないってのはあるな。
まぁ、絵と音と文章を同時に出せるからゲーム機やPCはそういう作品にとっても便利なんだろうけど。
593名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:11:35 ID:mN6xsCtZ0
ゲームクリエイターなんだし、ゲームとしてどうか?って聞かれればギャルゲは面白くないと答えるだろ
あれってようはボタン押して漫画・小説のページをめくってる感じだしな
好感度とか取り入れていても、選択肢の多いゲームブックみたいなもんだ

というより、なんで桜井が叩かれてるのか分からんw
遊んでる人は「ギャルゲってそういうもんだ」と割り切ってギャルゲとかやってるんじゃないのか?
594名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:13:04 ID:CT/SDXMg0
シナリオで評価が決まるなんてギャルゲーに限らず、
ADVやRPGなら良くある話だろ。
595名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:19:15 ID:mN6xsCtZ0
ADVやRPGがシナリオで評価が決まる?
596名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:19:38 ID:y/pa4qia0
FFってシナリオで受けた系のゲームだよな?ゲームシステムは糞って言われてるし
なのに、シナリオ重視のものが糞って発想は…やっぱり桜井は無能だなw
そして、反論は「fateは文学。Airは芸術。CLANNADは人生。のギャルゲオタ」だろ?w
それ以外言えんのかねww
597名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:21:23 ID:GHFZ1nW10
桜井のサウンドのベルに対する評を聞いてみたいと思った。
あと、ADV。オホーツクとか神宮寺とか。
598名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:23:28 ID:Chk1osbj0
FFの売りはグラフィックでしょ
ギャルゲは知らんがギャルゲオタは無能だな
599名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:24:53 ID:Iev0IXm60
確かに旧来のAVG・いわゆるコマンド総当たりとかどう思ってんだろうな

例えば逆裁なら裁判シーンは面白いけど、その前座は糞とかいう評になんのかね
実際そう思ってる奴結構いそうだし
600名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:26:46 ID:JNodq39u0
つーかあんまゲームシステムが凝ってても邪魔だべ。
ゲームとして面白いとかそういう物じゃないし。
601名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:28:53 ID:y/pa4qia0
>>598
は?何言ってんだお前。馬鹿だろ。ちゃんとFFのスレ見てこいよ桜井チルドレン。
602名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:32:59 ID:LnCX7vAl0
>>597
旧来のAVGは「何もしない」という思考時間があって、
これがAVGにおけるゲーム性でしょ。
実は総当たりのゲームであっても、とにかくプレーヤには考えさせる。
昨今のギャルゲーだと、それが無いから、紙芝居と言われるわけだ。

でもギャルゲーには紙芝居の方が向いてると思う。
603名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:33:53 ID:mN6xsCtZ0
596が何に腹を立ててるのか良く分からんな

逆裁の基本は、古畑任三郎のような初めに犯人や殺害方法を提示して
それにたどり着く為にキャラを動かしていくんだから、考えて動かしてるでしょ
特定の行動をとらせて謎を解くヒントを得て、次のステップに進んで、
それで得た答えやヒントを元に裁判パートで敵キャラと戦っていく、とか
それはゲーム性に当てはまるんじゃね?
604名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:37:15 ID:mN6xsCtZ0
>>602
何が適当なのか、って問題だしなぁ
アニメ絵の紙芝居が合ってるのなら、それで構わないだろうしね

桜井が面白さを理解できないからって、それが自己評価を崩す一因になるもんなのかね
ギャルゲ好きの人だって自分が面白いと思えばそれで十分じゃねーの?
605名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:40:42 ID:GHFZ1nW10
ギャルゲの面白さがわからないじゃなくて
ノベルゲーの面白さがわからない、って言えばよかったのに。
たぶん、へーそうなんだーで終わってただろう。
(ゲームデザイナとして懐狭くてガッカリとかは言われたかもしれないが)
606名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:51:57 ID:zeVAEo/0O
桜井はFF8か9を高評価していた件について
607名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:01:53 ID:4HRNxsnM0
>>605
いや、ノベルゲーの面白さはわかってるのかもしれないよ?

つか桜井さんの言うギャルゲーが何を指すジャンルなのか曖昧すぎて
議論の余地が無いわ
言葉じりだけ捕らえて、たんにギャルには興味が無いのかー
と言うほうがまだ的確な気がする
608名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:20:11 ID:mN6xsCtZ0
単に、画面の中の女の子とあーだこーだやるのが、どこがおもしろいんだ?って程度なんだろうけどな
609名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:38:23 ID:JNodq39u0
しかし逆に、ギャルゲーをきちんと小説を読むがごとく、その設定や
人物の心情の機微まで読み取って正当に評価するとなるとどうだろう。
それでもやはり評価できないのではないかな?

それとはまた別のアプローチで、正しく女の子と仲良くし、その女性
らしさとか交際の楽しさとかがうまく表現できているかどうか、そういう
視点で評価しても、やはりあまり評価は高くならないのではないかな?

いや全部のギャルゲやってないから知らんけど。
610名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:44:03 ID:mN6xsCtZ0
それはゲームとしての面白さじゃないじゃん
話や表現・演出が良く出来てるとか評論・分析なんかの段階なんだし

桜井は、自分は(ギャルゲーを)良く分からない、って言ってる訳で
611名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:47:18 ID:JNodq39u0
>>610
いや、ゲームとしての面白さではないのは当然としてさ。

ギャルゲはそういう面白さを楽しむものではない!という意見はあって
当然だけど、じゃあそれ以外の、恋愛を表現する媒体としての評価とか、
あるいは文章とかシナリオ構成の見事さとかそういう観点で評価したと
しても、「いまいち。チープ。これは厨房の落書きか?」みたいなのが
多いんじゃないかという気がするんだが。
612名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:52:06 ID:GHFZ1nW10
まぁ、深く考えずに発言したんだろうな、とは思う。その場のノリ?

ギャル要素がダメなら
東方とかアルカナハートとか「羊の皮かぶった」系は?ってことになるし
一方通行なノベル部分がダメなら
チュンのサウンドノベルや、やるどらシリーズは?ってことになるし。

あちらをたてればこちらがたたず。
普段からちゃんと考えてることだったら、このぐらい気づいてただろうし。
とっさに感覚的に答えちゃったんだろうな。
613名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:02:28 ID:WUTJlUBX0
っていうか、単なる笑いとるためのジその場のョークだとわかってて
グダグダこのスレやってるんだろ、みんな、マジでやってるんじゃないよなw
614名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:05:55 ID:8+rN2LD60
首都高でレースをするような
現実にはできないことを擬似体験させるゲームのひとつとして
何人もの美少女と恋愛するギャルゲーが存在する。
つまりギャルゲーの基本は会話とアイテムを使ったパラメータいじり。
それがないギャルゲーはゲームじゃない。
615名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:06:31 ID:mN6xsCtZ0
マジでやってどーすんだよw
桜井だって家に帰ればギャルゲくらいやってるさ、くらいでちょうど良いもんだろw
616名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 12:54:37 ID:bdCyD8x/0
桜井のホモ説は何もこれが原因じゃないって何回言えば(ry
617名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 13:18:36 ID:y/pa4qia0
諦めろ、妊娠に何を言っても聴く耳持つわけがないんだから。やつ等にとっては、桜井も信仰対象なんだから。
桜井が、任天堂以外でソフトを出さない限り何度でも同じことを繰り返すさ。
618名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 16:13:53 ID:sY63cfpm0
俺の下であがけをやらせてみたい。
619名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 18:47:33 ID:1npYZmwC0
このスレまだあったのね
620名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 06:18:45 ID:B9iP9wyQ0
ギャルゲという括りが曖昧すぎていらん敵を作ってるな。
それに萌え要素や抜き要素だけをギャルゲの本質だと思ってる理解の浅い奴が
便乗してる感じか。
だからといって誤解を解こうと必死になるのも痛いだけだしなかなか難しいなw
621名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 07:04:54 ID:OqR4z39x0
何つーか妊娠やら桜井は無能やらホモやら言って必死にギャルゲを擁護しようとしてる奴痛すぎるだろ・・・
ギャルゲなんて別に他の人に解ってもらわなくていいだろ。ひっそりと自分が楽しめればそれでいいんだよ
622名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 07:32:17 ID:pdr28uCQ0
まぁなんだ。自国でひっそり楽しんでいたところに、パトリオットミサイル打ち込んで勝手に開戦始めた
米の大統領と同じレベルなんだよ。桜井の頭の中身と発言は。それに対して、ヤツラは悪だって
言われた感じがして、反論しているんだよ。其処へ訳分からん奴等がギャルゲはゴミみたいな
煽りを入れるから、本質からずれて来ているんだがな。そっとしとけば鎮火するのに定期的に煽ってくれるんだよ。
623名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 07:57:09 ID:9XSE4sXf0
だからギャルゲと桜井ホモ説はまったく関係ないっつってんのに
624名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 08:02:57 ID:OqR4z39x0
だから人からゴミだろうがカスだろうが言われてもどうでもいいだろ
ジャンルそのものが趣向が合う人しかダメなものなんだから
ジャンルを否定してくる奴に対して「合う人にしかうけないから仕方がない」と言えばいいだけなのに
変に取り繕うから嘲笑されるんだよ
625名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 08:06:26 ID:pdr28uCQ0
ならお前ら2chに書き込むな。本質がズレとる。ここはそういうところだ。
626名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 08:10:53 ID:OqR4z39x0
はっきり言うわ

俺からすればおまえみたいな奴が一番迷惑なんだよ
627名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 08:12:37 ID:pdr28uCQ0
何処をどう迷惑かけているか分からんが、君は2chに来るな。そうすれば見なくて済むだろ
逆に君みたいなのが、このスレに対して迷惑なんだよ。消えろ
628名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 08:29:45 ID:OqR4z39x0
ああ、俺はもうスレから退場するわ
おまえはピエロとしてこのスレを盛り上げてくれ

629名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 09:07:07 ID:u8Hxk11m0
マジでギャルゲの何が面白いか理解できん
でも2chでは痴漢が一番多いし、そのまとんどがアイマスやってんだよな
そういう奴らが桜井叩いてるんだろうな
630名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 09:46:52 ID:pdr28uCQ0
ID:OqR4z39x0=ID:u8Hxk11m0
早い復帰だなw まぁ、せめて「ま」と「ほ」位は間違えるなよww
ID変えてまでも粘着とは流石だなwww
631名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 10:31:56 ID:k7cqEk6Y0
桜井(笑)
632名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 10:59:11 ID:AoZ2DVLu0
>>622
人の畑に足突っ込めば文句言われるのは当然だな
それも、桜井さんクラスのゲーム界の巨人ならなおさらだw
633名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 12:22:23 ID:RHeSerlQ0
漏れもそんなにギャルゲーは嵌らなかったけど
ギャルゲーの面白さが分らんやつって、池沼か嘘だと思う
多くはアドベンチャーと変わらないだろ。
ドラマを如何に見せるかってところでよく出来てるゲームは面白いよ
テキストの妙ってのもギャルゲーならではだしな。
変わったところで、ときメモはシミュレーション的、育てゲー的楽しさがあるし。
それらは他のジャンルにも生かされるのではないか?
634名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 12:28:00 ID:SaiVGtSB0
ありえないwって思うと冷めちゃうんだよ。
同人やってた時、エロゲのキャラ絵描いてたからプレイしろしろって薦められて
やった事はある。

けど、泣きゲーと誉れ高いkeyゲーとかテキスト読んでて失笑なのよ。
うぐぅ〜とか言われても困るし、タイヤキ食い逃げとか許容範囲外。
あれをかわいいと思うかどうかじゃねーかな。
635名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 12:31:15 ID:3uw/SyaL0
アドベンチャーと分岐付き3文デジタルポルノ小説一緒にしてる奴ってなんなの?
ぜんぜん別物でしょ。謎解きの要素もないし。
636名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 12:36:59 ID:SaiVGtSB0
あー、じゃあ完璧なギャルゲーとか教えてくれ。
サクラ対戦とかときもきメモリアルとか10分でツマンネって人間だが
カタルシス無しでも面白いギャルゲーってのをやってみたい。
637名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 12:46:09 ID:7B70nb5KO
>>636
どのみち興味持てなきゃ無理だべ
週刊ジャンプ好きに必死でアメコミ勧めるようなもんだ
638名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 13:59:52 ID:/NDOqePr0
どんな入力方法なのかは知らんが、少なくともRかな入力で「め」を「も」と打ち間違えることはないよな。
>>630で突っ込まれてるのと同一人物か。分り易い。
639名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:19:37 ID:t5lx/6kJ0
個人的ギャルゲの至高はプリンセスメーカー2
640名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:31:15 ID:EmaBKshoO
本人が何を面白いと感じるかどうかは自由だが
クリエイターとしてはユーザーがどうしてそれを面白いと思っているかは把握しといた方がいいな
売れるゲームを作らなくても、面白ければ勝手に売れるってのは良くも悪くも任天堂の力だし
641名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:33:38 ID:qXMUlZr80
メテオスは微妙ゲーだったな
過大評価の最たる例
642名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:34:19 ID:nWhwGu/W0
桜井のゲームのキャラが適当なのはキャラ萌えできる心がないせいか
643名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:38:18 ID:6MIgJtH50
>>640
チュンの中村光一がそんなこと言ってた希ガス
644名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:43:32 ID:FDoRMgkj0
>>640
ギャルゲがなんで売れるかなんて別に考察せんでも分かるからじゃね?
645名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:44:03 ID:28F9Re7l0
プリンセスメーカーは育成SLGの元祖であり、代表格と言っていい。
で、育成SLGの代表格には、ダビスタシリーズもある。
じゃあ、ダビスタシリーズのファンとプリンセスメーカーのファンが重なるかといえば、
はっきり言ってそんなに重ならんわな。

「ダビスタ面白いけどプリンセスメーカーは面白さがわからん」という人は、
二次元アニメ絵の女の子を心情的に拒絶してるんじゃないかと思うわけで、
そういう人には、どんなジャンルのギャルゲーを勧めても意味無いわな。
646名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:47:56 ID:FDoRMgkj0
でも、ギャルゲの面白さは分かるけどダビスタの面白さが分からん、って人が
馬という動物やその表現を心情的に拒絶しているとは思えないから、
「拒絶」とかそんな問題じゃないんじゃないか?
647名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:54:40 ID:PIr+8SJx0
プリメは育成という要素があるから狭義のギャルゲには当てはまらないな
桜井が言ってるのはゲーム性があるとは呼べないようなノベル系のことだろ
648名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:56:05 ID:28F9Re7l0
>>647
それを言い出したら、ギャルゲーの有名な作品は大半がはずれるわな。
同級生、下級生、サクラ大戦、プリンセスメーカー、卒業、ときめきメモリアル等々。
649名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 15:58:07 ID:g1FcAoMeO
>>641
ごめん、俺はメテオス超好きだわ。ディズニーのやつも買っちゃったよ。
650私、女だけど:2008/03/31(月) 16:06:45 ID:y613zbze0
この人のゲームが面白いとも思わないけど
651名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 16:11:11 ID:7dMMKKhr0
プリンセスメーカー=レースのないダビスタ
みたいなもんだろ。
誰が喜ぶよそんなもん
652名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 16:12:34 ID:qXMUlZr80
まあ桜井は別にギャルゲ需要なんて把握しておく必要ないでしょ
653名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 16:17:29 ID:FDoRMgkj0
>>651
プリメも途中に色々あるにはあるが、確かにそれは言えてるかも知れん。
ダビスタで言うなら、牧場から5歳くらいまで毎日調教したら、最後に
「オープン馬になりました」「未勝利で終わりました」とか出る、というような
ゲームではあるな。
654名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 00:56:44 ID:0kgFphjU0
>>630
何というか乙www
655名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 03:45:18 ID:c3b+xPf70
仮に桜井がギャルゲーは糞とダイレクトに言ってギャルゲー信者が大激怒しても
桜井には何の損もないだろうね。得もないだろうけど。
仕事にも支障はないだろう。
スマブラを作った実績は大きすぎる。
656名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 05:15:02 ID:bGxLVDK30
まぁ、そんな事を言う社員が任天堂にも居るからな。多分、任天堂の社則なんだろう。

1、ギャルゲは糞、ギャルゲはゴミ、ギャルゲはゲーム脳。
2、ギャルゲ絵は理解不能。あんなものはゲームじゃない。所詮はオタクの産物。
3、ゲームとは花札、トランプ、百人一首、囲碁、将棋を言う。
4、桜井様は神様です!宮本如きが足元にも及ぶ訳ありません!何たってあのスマブラを作ったんですから!!!
5、横井は所詮、桜井様が居ればただの老いぼれだった。いなくなって正解。桜井様が居れば全てを作った筈だ!

ってことなんだろ?655が言いたかったのは。凄いね。怖すぎるよ。
657名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 08:40:22 ID:q0BGlgOA0
>>655
普通にイメージ下がるだろ糞とか
馬鹿だな
658名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 12:03:31 ID:JIwws+Mx0
別に任天堂や桜井が特別にギャルゲつまんね、って言ってるんじゃ
なくて、一般論なんじゃねーの?
それともここのギャルゲヲタは、自分達のやってる事が世間一般の
支持を受けてるとでも思ってるのかね。
659名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 12:24:58 ID:bGxLVDK30
任天堂社員「ゲーム雑誌を開くと美少女アニメ絵ばかり。もはや我々の作るものと同じゲームとは思えない」

ってので、ググれば幾らでも出てくるぞ。社員が批判してんの。一般論というのが何かにもよるが
大多数を占めているから一般論という考えなら、「佐々木小次郎に止めを刺したのは宮本武蔵じゃなく弟子だった」
とか「聖徳太子は実在しなかった」とか「足利尊氏の肖像画は違う人だった」っていうのも一般論じゃないよね。
そういう考え語って頭固すぎじゃね?もう少し柔軟な考え方できないのかね?他人のアイデアでしか成功できない
任天堂らしいって言えばらしいけど。つまり、歴史家も世間一般の支持を得られないと歴史の真実を公表できないみたいだな。
まぁ〜なんて日本人的な発想でしょうね。どっかの半島の人と同じ発想だこと。
660名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 12:27:32 ID:JIwws+Mx0
で、ギャルゲは一般人からそんなに支持されてるの?
661名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 12:38:58 ID:bGxLVDK30
だからさ。何で一般の人に支持されないといけないの?別にゲームの一ジャンルだろ。

それを買う人が居るから市場として成り立っているのに、「支持されてるの?」って返しはお粗末だな。
そのゲームが、一本しか売れなかったから支持されなかったとかなら分かるが、ジャンルそのものを
否定するなら、まずその市場そのものが消える事が前提だと思うがな。
じゃないと指示されていないとは言えないよね。でも消えていない。

話は代わるけど、アダルトビデオ市場は一般の人から支持されていないけど市場としては形成されているし
利益も出ている。でも、一般の人には消えて欲しいと思われている。でも、消えない。むしろ拡大している。
何故?って君は言っているようなもの。そこに需要があり顧客がいるからだろ?それと同程度の事を書いているよ。
ならそれで良いんじゃないのか。わざわざ、他を否定してまで支持される必要が有るとは思えんがね。
662名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 13:17:09 ID:JIwws+Mx0
何ジャンルそのものの否定って?
つまんねって言ってるだけだろw
一般人があんなものやって面白がると思ってるのかよw
663名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 13:23:42 ID:1zJkun3Y0
メチャ♂作ったくらいなんだからホモなんでしょ
664名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 13:25:03 ID:bGxLVDK30
なんだ、お前単なる煽りだったのか。相手して損した。日本語も不自由みたいだな。
単なるゴミだったみたいだしな。お前、ちゃんとゴミ箱に入ってろよ。もう出てくんな。
お前の大好きな一般人からしたら、お前は十分社会のゴミなんだから。お前もつまらん存在なんだろ?
だったら消えなよ。お前の大好きな一般人が、お前の存在を否定しているんだから。
665名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 13:36:08 ID:JIwws+Mx0
そんなギャルゲつまらんって書かれたくらいでそこまでファビョ
らなくてもw
ギャルゲが人生だったりするの?
666名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 13:40:33 ID:c3b+xPf70
>>656
どんなふうに煽ってくるのかと思ったらそっち方面か。
素敵なスマブラ批判を繰り広げてくれる事を期待してたんだけど。
すべてが脳内ソースの煽りじゃ誰も反応してくれないぜ?
667名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 14:40:12 ID:e0tpLHMR0
>>649
ノシ メテオス超好き。
あれは一部のパズルゲーマーには熱烈にうけてるよね
そこからいっても、別に桜井さんは細い層にしか受けないものを
否定してるわけではないんだと思うよ
本気でわからなくて困ってるのか、萌えオタプゲラって思ってるのかはわからんけどな

任天堂にしても、だったらISやゲームフリークやMIWのアシュリーやらどうなのよwってとこはあるが
安直にキャラゲーに走るのを否定してるだけで萌えオタに手厳しいってわけじゃないとも言える
668名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 16:51:07 ID:Ol7LN3NtO
>>659は重度の脳障害
669名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 16:58:11 ID:xooDFbXv0
ID:bGxLVDK30面白すぎるな
別に部屋に篭ってギャルゲーでもエロゲでもやってりゃいいのに
こんなスレに張り付いて「エロゲーはまともなゲームのジャンル」
「それを理解できないのは頭が固い」とか

誰もお前を批判してるわけじゃないのに、ギャルゲ批判されて何ファビョってんの?
670名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 18:31:47 ID:QLYh1aOn0
ネタスレで真面目に話しているやつはなんなの?
671名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 21:05:38 ID:eP++Y0h90
できた人間ならよく知りもしない分野について適当のたまったりはしないんだが
立場の弱いギャルゲーだったら許されるだろうみたいな浅薄な考えの奴がウヨウヨしてて
癪に障るったらありゃしないw
それはそうと妊娠でありながらギャルゲーマーでもあるような奴はこのスレをどんな思いで
見てるんだろうかw
672名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 22:10:46 ID:QqsPmfXO0
そりゃあれだ、言われても仕方ないよな、と思って見てるよな。
地雷度高いのは事実だし。
673名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 04:26:04 ID:MjgJb99D0
よく、地雷度とか書く世間知らずいるが、FC時代のソフトの地雷度はギャルゲの比じゃないし
DSやWiiのソフトにもギャルゲが無いわけじゃないのに、何を知ったかしているのかが
良く分からない書き込みをしている妊娠が、知的障害を露呈しているスレはここですか?

しかも、ギャルゲの定義も説明できないで、何をもってギャルゲと言っているのかも分かっていない
お祭り騒ぎが大好きな脳障害を持っている妊娠が書き込んでいるスレもここですか?
674名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 05:31:45 ID:dljhohUn0
ギャルゲを語らせたら673の右に出る者はない
675名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 05:33:59 ID:nBveaesD0
673兄さんの熱いシャウト 心に響きましたがな〜
676名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 05:43:48 ID:CIcwp0hPO
一世代前のギャルゲーやるのは楽しいよ
特にPS・SS時代のとかは、ムービーが酷いのは本当に酷くて、間違ってホラーADV買っちゃった!!みたいな楽しさがある
おまけにキャラの口調とか設定とか、色んな所があまりにもアレすぎて、嘲笑目的に買ってるよ
677名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 05:47:40 ID:etWppPAn0
>>673みたいなスレタイしか見ないで熱い魂を語られても意味がわからん。
どうしたのお兄さん?
678名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 05:58:22 ID:7DovrpFp0
自分の彼女を全否定された気になっている人は頭を冷やした方が良い
679名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 06:05:51 ID:Kn1LbZPg0
>>659
>任天堂社員「ゲーム雑誌を開くと美少女アニメ絵ばかり。もはや我々の作るものと同じゲームとは思えない」

ググった情報を当てにするのも結構だが、ソース元を洗うくらいしろよww
この記事元はアメーバの週刊誌レベルで、任天堂社員が本当に喋ってるかなんて全く分かってない
しかしこんなに低脳が簡単に記事に釣られてくれるんだから、ネット工作も効果的なんだろうなぁ
680名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 06:13:33 ID:MjgJb99D0
むしろ、完全にスレタイしか見てないのにも気付いていないで、安直に桜井批判をしていると
勘違いを披露して、ファビョっている妊娠がいるスレはここですか?
そろそろ空気を読まないと、自滅している事にも気付いていない盲目な妊娠が居るレスもここですか?

「どきどき魔女神判!」や女性向けの「DUEL LOVE 恋する乙女は勝利の女神」がDSに出てますが何か?
これらは、任天堂のチェックを通っておりますので、任天堂が認めたゲームですが何か?

ディスクシステムで、中山美穂のトキメキハイスクール(任天堂とスクエアの共同制作)を作ったり
SFCやNINTENDO64やGCには、流石に紙芝居では無いが、ギャルを使ったゲームが存在しているのを
熱心にひた隠しして、他を叩く事に執着している妊娠が多数存在しているスレもここですか?
681名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 06:27:30 ID:etWppPAn0
なんかわからんがID:MjgJb99D0が「ギャルゲは恥ずべきものだ」ってな観念の持ち主らしいことはわかった。
そういや昨日も空気読まずにフルボッコされてるかわいそうな子がいたっけなw
ありゃ言ってることに穴がありすぎるからからかわれていただけだったよな。
682名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 06:28:14 ID:1jqoe90/0
もう桜井のことは無視してるな(w
ギャルゲーマー怒らすとスゲーなぁ
683名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 07:36:50 ID:PI7SfKg/0
ギャルゲーマーじゃなくてエロゲーマーだろカス。
便宜上エロゲーだとまずいからギャルまたは美少女ゲームと使ってやってるのに。
エロゲーマーの萌え豚ブッヒッヒ^^
684名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 08:43:37 ID:4r4OxZC00
桜井ってアレだね
685名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 09:13:47 ID:8LiZXJiu0
>>259 >>305が全てだろ
ただの感性の問題として桜井は言ってるだけだろ。
別にシナリオ中心のゲームを否定する人間ではないし。
(以前アドベンチャーゲームを作ろうとしたこともあったし)
今ギャルゲーやエロゲーやってる人間が同じアドベンチャーだからといって
ホモゲーをプレイしたら同じように楽しめるかって言ったらそうでもないだろ?
686名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 10:17:07 ID:TXo/AVzL0
ギャルゲにしろエロゲにしろゲハでこの手の話題が上がると
最初に提示された話題からスレの主題が離れて行って
スレの構造が最終的に必ず「自称ギャル(エロ)ゲーマーvs自称一般ゲーマー」
になるのはなんでなんだぜ?
687名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 10:19:20 ID:1wDjxDbEO
妊娠魔女神判買いまくりワロタ
つか何9000円て...
688名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 10:24:28 ID:etWppPAn0
>>686
そうか?
お門違いの信者批判に話を持っていきたい俄か戦士がからかわれてるように見えるんだが。
689名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 10:36:22 ID:/cJFYl6i0
ほんとに任豚は頭の弱いクズばかりだな
690名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 10:42:32 ID:toYzRkWq0
PCゲーの東京ナンパストリートだかストーリー?
あれは昔やりまくったなあ
あれは面白かった
691名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 10:47:33 ID:2JQEfQ8kO
>>689
ブヒヒ(笑)
692名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 10:54:47 ID:iqYLxwdq0
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/ref=sv_vg_2
3 どきどき魔女神判!2(Duo)(初回限定版:「どき魔女2・限定オリジナル ねんどろいど・ぷち(2体)」&
「スペシャルCD-ROM」&「天使と悪魔のツインマスコット」&「天桜守学園 生徒手帳」同梱)

参考価格: ¥ 9,240
価格: ¥ 7,461

ひでえw
693名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 11:08:35 ID:Lh8oLDqi0
次世代機のギャルゲーはアニメーションしてくれよ
静止画じゃつまらんから
694名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 11:12:08 ID:rEo4fkY20
どのギャルゲをやったのか気になるな
ほとんど紙芝居ゲーばかりだけど極まれにゲーム的に面白いのもあるんで
そういうのもやった上で言ってるならちょっと悲しい・・・
695名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 11:29:04 ID:/Jg21elzO
>>693
野球拳とかいいよな。次世代機でやりたいわ…あれ?
696名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 11:35:26 ID:CUzijWPkO
どんなシステムにせよ、女の子キャラに
魅力を感じて仲良くなりたいという部分が
モチベーションの全てになる訳じゃん。

それは本来のゲームのロジックの外にあるもんだから、
桜井には理解しがたいんじゃないの?
697名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 11:39:01 ID:FExID/ag0
短い記事本文から察するに、そうだろうね。
ゲームを片っ端からやる中で
「面白くないゲームの方が勉強になった」のは
「なぜこうなったのか考えながら」プレイしたからだ。
でも、「ギャルゲーだけはわからない」。

なぜこうなってるのかわかんなくて、
勉強にならなかったということでしょ。
698名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 11:51:47 ID:0xuGiVkA0
>>694
ギャルゲーはつまらないじゃなくて、わからないって言ってるからな
そりゃ当然作品として上質な物があるってのは知識として知ってる上でこう言ってるんだから
ほとんど生理的な拒否感に近いんだろうし
ゲームに限った事じゃないけど、多かれ少なかれ下半身に訴えかけるような手法の作品に
拒否感を示すって人は少なくない
ギャルゲーは好きだか、BLゲーはキモイと本音では思ってるようなギャルゲファンも結構いるんでない?

反感を食らうの覚悟で言えば、コンシューマーでギャルゲーをやるぐらいなら
PCのエロゲやってる奴の方が潔いとか思っちゃってたのするよ
まぁ俺はギャルゲーは一切やらないようなゲーオタだから
多分に偏見と誤解があるだろうけどねw
699名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 12:24:00 ID:x/DaLGlp0
ギャルゲ(笑)
エロゲ (笑)
スイーツ(笑)
恋  空(笑)

ギャルゲのすばらしさを必死に伝えようとしている奴がいるが、恋空を見て感動する層と対して変わらんな
700名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 12:36:17 ID:MjgJb99D0
>当時はファミコンの時代だったが様々なソフトをプレイしたのだという。
>「いくらやってもギャルゲーはわからないんですよね」とこぼしていた。
頭が悪いみたいなので何度も書きますが、桜井が否定しているのは、あくまでも【ファミコンのギャルゲ】で
あってエロゲでもなければSS・PS・PCのギャルゲでもありませんが、何にファビョっているのか分からなく
もう病院行った方が良いんじゃないか?っていう任豚がいるスレはここですか?

>我々のような『ゲームとはこういうものだったよね』
つまり、自分が思っている感性とは違うものはゲームと思っていないと言っているのにもかかわらず、あくまでも
擁護することを信条としつこい粘着して、重度の信者っプリを発揮している任豚が、自らずらしてきた当初の話題を
ここに来てまでも、まだずらそうと必死で信者叩きだと言う事に話をもって行きたがっているスレもここですか?

多少、文章が読める任豚は話を濁しながらも、やはり批判しているスレもここですか?
誤解だと思うなら、余計な文章を書かなければ良いのに、やはり書かずにはいられないらしい任豚がいるスレもここですか?
701名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 12:49:35 ID:X1WkWALeO
>>700
何と戦ってるんだ。
702名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 12:50:19 ID:etWppPAn0
>>700
つ・・・釣られないぞぅ(棒
703名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 13:26:26 ID:sHpDA2ZxO
せめて飲み込める程度の大きさの釣り針にしてもらわんと
704名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 13:31:43 ID:IEC8xOPt0
今北産業だからマジで>>700が何と戦ってるのかわからん
705名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 16:30:03 ID:1jqoe90/0
実際にゲーム的に面白いギャルゲーなんてほとんどないだろう。
ストーリー的に面白いのはあるだろうが・・・・・・。

桜井にストーリー的な面白さを作る才能はないだろうし、興味も薄いだろうから
関心を持たないのは理解できる。
706名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 16:51:30 ID:XdSpx1IA0
まだDOSとか95ぐらいの頃は結構あったぞ

まぁ今やるとアレなのは変わらんが
707名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 18:18:16 ID:rEo4fkY20
ワンダーモモやヴァリスやアテナみたいなゲームの事言ってんのかな
当時遊んでみてなんか妙に人気あるのはわかった何が面白いかわからんかった
708名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 18:32:34 ID:/8m/8KaJ0
ゲーム的な意味で面白かったギャルゲーというと、
プリンセスメーカー、ときめきメモリアル、同級生、サクラ大戦あたりになるかねえ。
709名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 19:24:28 ID:eLm1BUYU0
>>683
よく訓練されたゲーマーはエロゲよりギャルゲって言われるほうが恥ずかしいんだぜ。

ここでギャルゲを説いてもしょうがないのは先刻承知だがひとつ言っておきたいのは
ゲームである以上、負荷とご褒美のバランスで作られてるわけだがエロや萌え要素は
あくまでご褒美のひとつであってゲームの根幹を占めるものとは限らないって事だ。
それだけで構成されたものはオナサポの道具でしかなくていわゆる抜きゲーってのに該当する。
さすがのギャルゲーマーにしたって志の低い抜きゲーを擁護しようとしてるわけじゃないことくらいは
わかってやって欲しいw
710名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 20:01:52 ID:hyrwAXa10
メタルスレーダーグローリー作った奴が社長している花札屋の悪口は此処までにしてもらおうか。
711名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 21:12:14 ID:KhIKbabrO
>>700の通院をお勧めするスレはここですか
712名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 23:02:14 ID:tZzIgNWP0
任天堂もギャルゲ作ったジャン
713名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 01:53:09 ID:twDQLa8K0
抜きゲーの方が開き直ってていいと思うが。
エロや萌え要素以外のギャルゲの根幹要素って何よ?>>709
714名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 03:24:24 ID:6KfIm2690
ゲハ板で唯一、任天堂批判している妊娠・任豚がいるスレなんだよな〜ここ。
ある意味珍しいとしか思えんよ。任天堂がクズって言ってはばからない妊娠・任豚がいるってw
715名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 03:28:57 ID:lFW9HYqQO
>>701
頭の中の虫
716名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 03:29:49 ID:Ta6ruK1ZO
>>713
抜くんならAVやエロ漫画でや官能小説とかでいいじゃん。
わざわざゲームにする必要がない。
717名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 03:30:03 ID:tPEyNYDE0
俺はスマブラのおもしろさがわからんかった。
718名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 03:30:23 ID:0/LQiWTK0
ギャルゲーの他にも、
パラッパラッパーも「面白さの仕組みを理解するのをあきらめた」といってたな。(@東京ゲームラウンジ)
まあ、こっちは面白いと感じるが、その理由を分析しきれないって意味だけど。
719名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 03:35:15 ID:0/LQiWTK0
あと、落ちものパズルも凄く苦手だと何度か言っていたハズ。
ただ、パネポンは傑作だと言っていたので、
ブロック入れ替え式のモノは大丈夫なようだ。
(共にアンケート集計拳より)

720名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 04:59:24 ID:Q5ghxGEI0
俺はゼルダの面白さがわからん
マリオはわかるんだが・・・
721名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 05:06:27 ID:D7jghnzA0
>>720
俺は逆だな。ゼルダは面白いがマリオはつまらん。
初代のスーマリとか、なにこのクソゲーとか思ってたしw
722名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 05:45:34 ID:elfRcDV00
>>713
「ポケモン、ゲットだぜ!!!!!」的満足感とかは如何だろうか。
723名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 06:33:23 ID:evnBA3ED0
>>713
麻雀の勝敗でギャルが脱ぐのとボタンを押すだけでギャルが脱いでいくwのとでは
まるで意味が違うってことさ。
もっと言えばオタク向け特化までしていないRPGにしたってひとりもかわいい女の子が
出てこないなんてあり得ないでしょ。ゲーム内での恋愛や萌えを完全否定できる
堅物なんて実際はいたとしても一握りなわけで。
配分の違いで曖昧にジャンルを区分しても本質を見失うだけ。
724名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 07:34:23 ID:IZai/McC0
スマブラXも凡ゲーだったしなぁ
725名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 08:29:31 ID:5Nv3YuId0
>>723
ギャルゲと普通のゲームの差は別に女性の比率の問題じゃねーと思う。
726名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 09:51:25 ID:3l/+jGAT0
FF]-2はギャルゲーに含まれるの?
727名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 09:56:12 ID:/zSppoV20
キャラゲー気味だが一般的にはあれはギャルゲーには含まれないんじゃないの?
ただ、個人的にはゲームとしての出来云々以前に我慢できなくて
据え置きの新作のFFでは唯一買わなかったけどw
728名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 11:31:18 ID:lnT1QXDz0
YU-NOやって、俺のエロゲに対する偏見がブチ壊された
あのシステム、中村光一も絶賛してたよな

でも今はもうエロゲもギャルゲもやらなくなったなあ
みなさんおっしゃる通りゲームじゃなくなっちゃったよな

YU-NOみたいなゲーム性の高いテキスト型ADVって他にないかな
729名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 18:12:58 ID:kS7zVas80
コンシューマじゃなければ、
自転車創業のシリーズが個人的におすすめ
730名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 08:54:22 ID:EH3P1KgO0
昔、同人サークルと勘違いしてたんだが意外と良いよな自転車創業。
731名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:16:54 ID:gYJ6ZLK5O
ギャルゲなんてゲームじゃねえからw
732名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:24:03 ID:a0k5KUNi0
「虹野倒したwwww」
とか言って自慢していた小学生のころ。

あのころには、もう戻れない
733名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:35:21 ID:gVuv3ZwB0
相変わらず任豚が任天堂批判してるな〜岩田・宮本は無能って…。
734名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:39:41 ID:P4kfrFTk0
そもそもゲームじゃないし、面白くもないんだから桜井が正しい
735名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:45:11 ID:2zlzlzot0
卒業とかプリンセスメーカーはゲームとしても面白かったな
続編で潰れていったが
736名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:47:27 ID:5SucYzgK0
でも卒業にしろプリメにしろ、上の方に書いてあったけどレースのない
ダビスタみたいなもんだからな…。
メニューこなしたら最終結果が変わるだけのダビスタ。
やっぱ、女の子に思い入れなければ微妙だと思うぜ。
737名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:48:16 ID:At1KwCw+0
プリメは2が最高峰。
3以降はちょっと…な感じ。
738名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:57:43 ID:At1KwCw+0
>>736
馬になんか微塵も興味が無いからダビスタやった事もないんだが
アレって延々と続ける(世代交代していく)ゲームじゃないの?

一定期間の縛りがあって、最終結果が存在する卒業やプリメとは似て非なるゲームだと思ってたんだが。

君の文章からすると、ダビスタの最大のカタルシスがレースで得られるみたいだけど
それは卒業とかプリメで言うと君の言う「最終結果」なんだけどな。

よもや攻略本ありきで最短ルートをなぞっていくプレイを前提で話してないよね?
739名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 03:10:08 ID:5SucYzgK0
カタルシスというか、それが目的であり、また資金獲得の手段だからな。
確かに最終結果ではないから、そこはゲーム性が違う。
ただ、ダビスタはレースが目的であり手段であるから、それに勝つ可能性を
少しでも上げるようにするのがゲーム性になっている。
プリメとかの場合、言ってみればダビスタの最初のレースの結果がエンディング
で示されるようなゲームであって、結局その媒介である女の子に入れ込まなけ
れば特に面白くはないというか、非常に単純というか、ゲーム性は薄いなと
感じるのだが。
740名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 03:24:25 ID:At1KwCw+0
人によるかもしれんが、プリメのゲーム性ってのは
・なにをさせて(パラメータがどう変化するか)
・結果どうなるか(どういうパラメータになるとエンディングがどうなるか)
を確認しながらプレイするという繰り返し型のゲーム性かな。
あとは、常に上を目指すんじゃなくて下に向かってどうなるか。という楽しみもあるにはあるが。

それと、俺の場合はプリメは「娘を育てるゲーム」としてじゃなくて「RPG」として楽しんでるんで
所謂ギャルゲーマー的な視点ではプレイしてないのであんまり参考にならんかもしれんw
741名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 04:11:22 ID:P4kfrFTk0
プリメやときメモの面白さはマネージメントの面白さじゃないかな

狙った時期に狙ったパラメータに到達して狙った通りのイベントを起こす、全てをコントロール下においた楽しみ
742名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 04:13:32 ID:9QDPOnQn0
これギャルゲー滅茶苦茶やってますとも取れる発言だよね
743名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 06:23:03 ID:ffpceXjF0
多分、桜井さんは発売されてるギャルゲー全制覇してるね。
744名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 11:36:40 ID:m8YJ+pYz0
>>739
用意されたイベントやリアクションを埋めていくというのも個人的にゲーム性と感じる。
ってか多くのギャルゲって一時のカタルシスでなく予定調和による癒しというか安心感を
求める向きが強いんじゃないかな。水戸黄門的な。基本的にはダラダラしてるみたいな。
そこに快を感じないならモチベが続かないのも当然というか。
745名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 11:48:32 ID:c/n/t7j+0
珍しくこのスレで任豚が任天堂擁護している…珍しいな。
何時ものように、山内・横井・岩田・宮本は糞。桜井だけがネ申のレスが無いなw
746名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 13:40:37 ID:MA8unaU40
>>572
>>616
>>623
このへんと

>>714
>>733
>>743
こいつは根拠を示さないことで具体的な反論を避けてるチキン
747名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 19:16:48 ID:ZedfUT7z0
MjgJb99D0やbGxLVDK30は萌え豚の俺から見てもキモ過ぎるwww
ギャルゲとか萌えとか関係ないレべルだなこれはwww
748名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 19:30:27 ID:MA8unaU40
ごめん>>743じゃなくて>>745だった
749名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 19:40:00 ID:c/n/t7j+0
なんだ豚じゃなく猿だったか
750名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 19:54:00 ID:MA8unaU40
じゃあはっきり聞いてやるか
山内・横井・岩田・宮本とギャルゲと何の関係があるの?
751名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 20:20:48 ID:c/n/t7j+0
ゆとりクソガキがいきがるな
752名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 20:23:42 ID:GEVQRh9L0
>>751
涙拭けよ
753名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 17:54:50 ID:caNoJ6X20
油揚げ
754名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 00:00:15 ID:W/NSR4z/O
一言だけ言わせてくれ。

ココまで纏組なし。
755名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 17:06:58 ID:GNLSTA4y0
ちょっとまってくれ。

それなら銀河お嬢様伝説ユナもないな
756名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 00:45:05 ID:xsHEk5ar0
昔からギャルゲーは手抜きが多かったが、
シスプリ辺りから本格的にゲーム性を放棄したなと実感した。
757名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 01:06:32 ID:2zw0hbFp0
いくらやってもスマブラの面白さがわからん
758名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 11:51:59 ID:dbGfTwYo0
なんか本来マイナーで通好みのゲーム作るのに向いてるポテンシャルなのに
神輿に乗せられてる人な感じだよな
ソニー陣営における小島みたいな
759名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 11:52:26 ID:dbGfTwYo0
この場合の通は皮肉込みだけどね
760名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 12:01:00 ID:+6rhgtea0
ならば痛と書き込む方が合っているな
761名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 12:05:18 ID:8KXAQwv10
「面白さがわからん」というスレタイがおかしいな。
桜井が言ってるのは「ギャルゲーがなぜこうなってるのかわからん」だろう。
762名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 12:10:23 ID:y6O2Cnnw0
チェリー的には「俺ならこう作って面白くできるのにな」というアピールにもとれるな
763名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 12:24:04 ID:8KXAQwv10
いや、「つまらんゲームほど勉強になった」というんだから
ほかの「つまらんゲーム」なら「俺ならこう作る」というのがわかるんでしょ。

でもギャルゲーだけは「わからない」。
どうしてこうなってるのか、俺ならどうするのかわからないという意味だろう。
764名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 12:53:08 ID:gYCJoWjo0
>>762
桜井さんがギャルゲー作ったら・・・
スマプラXもギャルゲー要素入ってるよな?
ゲーム性的にピーチとかゼルダとかサムスをあんなにエロくする必要ないもの
765名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 13:26:01 ID:QupsUUN+0
ギャルゲーといってもまあ色々あるが、この場合AVG形式のやつを指してるのかな
AVGとしてなら面白くする方法を色々考えられるが、ギャルゲーならではの面白さというものが何なのか分からないということか
複雑な駆け引きのシステムを作ってもギャルゲーとしては面白くならなさそうだしな
766名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:04:47 ID:4Jz9LNsQ0
ちょっと前に書いたドラマCDのキャストやら発売日やらが発表になってました。
『メタルスレイダーグローリー』
http://www.higurashichabo.com/diary/kd_diary.html

お前らが余りにも任天堂批判しているからHAL(任天堂)が誤解を解こうとこんなもん出すじゃないかw
767名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:21:11 ID:hP00Bt600
そりゃ桜井みたいなイケメンには「代替行為」という存在意義はわからんだろうからなぁ
768名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:32:01 ID:adUdxz760
色々ある罠
ギャグメインのもあればギャルゲといいつつストーリーメインのやつもある。
理解できないって言ってるけど、そもそもする気ないと思うよ。
769名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:38:13 ID:lXGPN59t0
>>766
ギャルゲ批判=任天堂批判の理由がそれか
こじ付けにも程があるだろ
770名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:45:03 ID:sGx7JowM0
>>764
スマブラの女キャラが持つエロさはいわゆる萌え的なギャルゲー要素と言うより
もっとおっさん寄り(あるいは子供がこっそり読むエロ本的)なエロ要素だと個人的には思う
771名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:47:12 ID:4Jz9LNsQ0
>>769
なら今頃だす理由を教えてくれ。コジコジでもちびまる子ちゃんでもいいから
772名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:56:23 ID:lXGPN59t0
出す理由?利益出るくらいは売れると踏んだってだけだろ
それと「任天堂批判」「任天堂はクズ」「岩田は無能」がどう繋がるのかな?
773名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:58:17 ID:lXGPN59t0
おっと「山内・横井・岩田・宮本は糞」を忘れてた
774名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 06:58:40 ID:4Jz9LNsQ0
君らの大好きな一般人的はこんなもの売れるわけ無いんじゃないの?
なら上で書いている事と矛盾するな〜さすが任豚。日本語が不自由らしい
775名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 07:43:38 ID:lXGPN59t0
売れるかどうかはしらねーし、何の関係も無いだろ
流石に「誤解を解くため」なのかどうかを真面目に語る気は無いぞw
上で書いてる事?せめてアンカーつけろ

で、どう繋がるのか?についてはスルーみたいですね
776名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 08:50:28 ID:aBmEHavH0
桜井がアホなだけで任天堂は関係ないな
777名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 09:43:42 ID:Ux64SE8Y0
桜井「こんなもんで遊ぶぐらいなら彼女を作ればいいじゃない」
778名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 13:28:25 ID:TQD980QkO
もしそんな発言したら、チェリ井改めマリ井だな
779名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 22:03:51 ID:JmVxqvkF0
俺が今までやったギャルゲで、to heartが一番面白かった。
ゲームシステムよりも、ストーリーの雰囲気、透明感が抜群だった。
ギャルゲでシステムの面白さなんて皆無だが、その中でも優秀なゲームは、
優れたプランナーやプログラムが出せる面白さとは異なる、
あるいみ芸術の域なんだろう。


780名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 22:13:48 ID:w6eOYOS7O
ギャルゲー或いはギャルゲー的な萌え要素のあるゲームは、今のゲーム市場で一定の支持を得ている。
その支持層の気持ちが理解できないのでは、真にユーザーの立場に立つということもできないのではないか?
桜井は事あるごとにユーザー視点を強調するけどね
781名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 22:16:34 ID:3Sjnet9l0
桜井的にはお客として扱わなくても良いユーザ層ってことだろ

女の子出してハーレム的日常か、鬱か、奇跡でも起こしておけば、それで満足って連中相手に
桜井みたいな普通のゲームを作れる奴が商売する必要もないよ
782名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 22:19:30 ID:xgRSrz7o0
>>780
支持層の気持ちが分かるのと、ゲームとして面白いと思うか思わないかは全く関係
なくないか?
同性愛者が社会に一定数いたとしても、別に自分が同性同士のセックスに魅力を
感じなくてもいいだろ?
783名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 22:31:10 ID:w6eOYOS7O
>>782
まあね。
しかし、同性愛者がたくさん居るとしたら、例えばポルノを作ってる会社は男と女がHするAVだけじゃなくて、ゲイ物も作らなきゃならなくなる
というわけでも無いか。例えが良くないだろ。

俺が言いたいのは、ある程度は萌えのツボを抑えておかないと、インターフェースや難易度のバランスが悪いゲームと同じように、「気が利かないゲーム」と感じるユーザーが増えてきているんじゃないかってこと。
784名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 22:49:14 ID:X50rHveq0
萌え要素を入れるとミリオンが遠のく
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/million.htm
785名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 23:04:25 ID:c7Es65/C0
>>778
実際そう言っているも同然だけどねw
786名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 00:44:26 ID:/6l7w2Iu0
>>780
露骨なエロを嫌う層も多いけどね。
787名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 04:19:31 ID:yw9HygPb0
もう桜井の話題は外して、ギャルゲの話した方が荒れなくて済むな。
788名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 04:23:03 ID:TVfoqorU0
ギャルゲヲタきも
所詮最大で10万ぽっちしか売れないジャンルのくせして
789名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 04:29:28 ID:go+anAkYO
ただのギャルゲスレにしとけよ
ホントおまえら何の話題でもケンカするんだなw
790名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 04:32:41 ID:MAMyrFbD0
桜井って意外と頭悪いんだな
面白さで受けてるジャンルじゃねーだろうに
791名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 04:36:01 ID:S6dY6/lOO
今までギャルゲでストーリー抜きの部分で面白いと思ったのはサクラ大戦だけだな。
あれはシミュレーション部分や時間制限付の選択肢の面白さ、
そして何よりテンポが良かった。
792名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 05:01:42 ID:aQgv4C8oO
ギャルゲーの金字塔と言えばこの3つだろ
・ときめきメモリアル
・サクラ大戦
・やるドラ

んで、スマッシュヒットはこの4つ
・センチメンタルグラフティ
・トゥハート
・下級生
・この世のはてで唄をうたう少女〜YUNO〜

エロゲー会社の移植物は基本的に紙芝居
最初からコンシューマー機で発売を目標にかかげてるタイトルは金のかけかたと
ゲーム性が一番違う
793名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 05:26:01 ID:7SOUwrHaO
>>790
だからキモヲタ死ねwwwwって言いたいんでしよ。
794名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 05:35:36 ID:JHm1ylj80
>>793
それをわざわざ口に出して言うのはアホのすること
795名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 08:11:08 ID:ZDnS2Dj50
>>793
こういうのは只の思考停止にしか見えないけどな。
796名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 08:37:10 ID:5XG0rrlJ0
桜井さんはBLのほうがお好みよね
797名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 08:52:14 ID:Rf83KpzG0
桜井はケモホモカービィヲタ
798名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 11:24:41 ID:1UcZohA80
>>782
>ある程度の萌えのツボ
ソニックコレクションに入ってた海外版のぷよぷよが全然楽しくないのと似てるな
799名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 16:55:47 ID:4OaB4GTd0
桜井が萌えの良さがわからんと萌えを言っているわけでもないのにムキになるやつ多すぎだろw

ギャルゲの多くが紙芝居でしかなくてゲームをやって感じることが
キャラが可愛い、ストーリーが良いというくらいしかないのは確かだからね
やってる側からすれば発展性を感じられなくても楽しめるジャンルだから別に今のままでいいけど
800名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 17:01:42 ID:gpL1CVLG0
そう、プレイヤー側が発展を望んでいないというのはあるな。
いわゆるアドベンチャー系のギャルゲは(普通のゲームにただ女が登場
するだけというのは別として)。

純粋に、ゲーム内の女の子と仲良くして、あんなことやこんなことになる
というシステムにしても、今の紙芝居ADV以外にも色々システム化の手段は
あると思う。アクションゲームにするとかじゃなくてね。

ただ、プレイヤー側が非常に保守的というか、今の形式でいいと思っている
部分があり、その面では需給が一致している。メーカーにとっても作りやすいし。
要は萌え美少女ブラウザであって、ゲームとしてのシステムより、その先の
コンテンツが重要なのであり、あの絵とあの文体が作る独特のギャルゲ的
世界に自分を慣らした人じゃないと、面白さは分からんという話になる。
801名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:09:53 ID:X96MB92t0
>>799
おまえがしつこい
802名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:15:34 ID:8tTIkFQC0
ここまでで「えりかとさとるの夢冒険」「リップルアイランド」「ホワイトドラゴン伝説」が0
桜井は本当のファミコンのギャルゲをプレイしていない事は断定した!
803名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:25:46 ID:+D3BFFpz0
求めるもの

SCE→神ゲー、評価、黒字、カッコイい、凄いゲーム
任天堂→面白いゲーム、みんなが遊べる、ユーモア
804名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:39:29 ID:bBVdkpgz0
ところでギャルゲってバックログがロードした地点までしか遡れないのはなんで?
分岐セーブしたって大した容量にはならんだろうに
805名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 20:44:39 ID:KKJp7b6F0
YUNOは滅茶苦茶面白かったがキャラやストーリーよりゲームシステム的な部分が大きかった
遺作も同じく
806名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 16:13:53 ID:E6iiJeLS0
ギャルゲーは何本かやった事あるけど、ときメモとYU-NOは楽しめた
ときメモはまぁそこそこ、YU-NOはかなりハマった
807名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 10:55:10 ID:zDjMwUkR0
アゲアゲ♂
808名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 11:07:20 ID:nnvoKWE+0
小説をリアルタイムで音楽と絵で表現するってのはアリだと思うのだが。
あくまで小説寄りなゲームとして。

ここまで書いて思ったが、もしかしてギャルゲーとノベルゲーって別物だったりする?
809名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 11:09:01 ID:Uc27enZx0
ノベルゲーはギャルゲーであることが多いが
ギャルゲーはノベルゲーとは限らない
810名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 11:11:02 ID:E9DIokAp0
ギャルゲーってのはゲームの中の方向性であって、ジャンルでは無いんだがな。
811名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 11:22:01 ID:TElbFWc+0
鬼畜王ランスやれ。究極のギャルゲーだ。
812名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 11:32:53 ID:YNRj3Sni0
ギャルゲーというよりエロゲースレになっとるな
813名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 11:51:22 ID:nkTdqVpi0
実写の女の子使ってもギャルゲー?
814名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 11:58:15 ID:E9DIokAp0
>>813
お前がギャルゲーだと思えばギャルゲー
815名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 12:00:32 ID:nnvoKWE+0
ひょっとするとFF10-2もギャルゲ?
816名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 12:01:11 ID:h4A+vt6DO
もちろん
817名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 12:07:48 ID:aLPQ3juD0
あれはエロゲだろ
818名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 12:08:45 ID:cfIALies0
そりゃ毎日最高級の豆で煎ったコーヒー飲んでる奴に、
代用コーヒーの美味しさとは・・とか言ってもわかるわけないよ

代用コーヒーってのは戦中の日本で愛飲されてた、大豆を焦がして
煮つめた飲物な。
819名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 12:13:31 ID:E9DIokAp0
それをブルマンもキリマンもモカもわからない奴が言っても説得力が無いんだけどな。
820名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 14:18:31 ID:4G1WT+b80
YU-NOとか臭作は、桜井がやっても楽しめると思うぞ
ゲームデザインが秀逸だから
821名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 14:47:39 ID:GXSFm3R30
>>819
こやま基夫乙w
822名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 14:51:34 ID:ZAUB+Jxc0
桜井さんのアップ写真、正直キモイよ。
823名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 14:59:53 ID:E9DIokAp0
>>821
へのへのもへじの白のマスターなんて知りませんお
824名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 15:14:44 ID:EL4QYmFw0
リア充向けじゃないしね
825名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 17:02:52 ID:C17CblO20
DQ FF ランス で3大RPG
826名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 19:25:55 ID:C54KWIdy0
麻雀くえすとはギャルゲー?
827名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 22:10:03 ID:NHdxVoLf0
そりゃギャルゲ好きのキモオタ童貞比率が高いのは確かだろうけどなかには嫁持ちや彼女持ちもいるべ?
なんか単に代替とか代用って言われるとこれは別腹なんだよって言いたくもなったりする。
ただ空気も読まずにパンピーに無理やり十字架背負わそうとするキモオタは自覚が足りんよね。
たとえ確実にハマらせる自信があったとしてもその人のなんか大事なステータスを下げちゃうことを忘れてるw
828名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 04:56:48 ID:k2J7SmaD0
「いくらやっても」ってどのぐらいやったんだろうな
案外1〜2本だっりして
829名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 13:22:43 ID:NNUkuL210
>>828
モノホンのゲーマー桜井がそれだけしかやってないわけがない
830名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 19:12:24 ID:JVfARLcb0
でも1〜2本なら分からないけど10本なら分かる、というようなものでもない気がするw
831名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 23:23:16 ID:vnWO7r7I0
エロゲ名作ランキング。最終決定稿(改訂不可)

超名作
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO CROSS†CHANNEL AIR 家族計画 
EVE burst error 鬼畜王ランス 車輪の国、向日葵の少女 沙耶の唄 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
名作
CLANNAD パルフェ 君が望む永遠 つよきす 下級生 To Heart 臭作 終ノ空
戦国ランス マヴラヴ&オルタ ジサツのための101の方法 さよならを教えて 痕 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良作
加奈〜いもうと〜 うたわれるもの 世界でいちばんNG(だめ)な恋 Kanon 水月 
ショコラ 同級生2 この青空に約束を 鬼作 遺作 ONE ランス6 雫 Forest
巣作りドラゴン あやかしびと ななついろ★ドロップス 終末の過ごし方 零式 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
832名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 23:23:26 ID:vnWO7r7I0
佳作
To Heart2 XRATED 夜明け前より瑠璃色な 君が主で執事が俺で 同級生  
FORTUNE ARTERIAL ワンコとリリー 群青の空を越えて 星空ぷらねっと     
DESIRE ダ・カーポ Routes あしたの雪之丞1・2 さくらシュトラッセ GREEN   
大悪司 大番長 こみっくパーティー さくらむすび ロマンスは剣の輝き2 水夏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駄作
リトルバスターズ ToHeart2 Another Days SchoolDays SummerDays 夏神 
月は東に日は西に ダ・カーポ2 下級生2 戦乙女ヴァルキリー1・2 LOVERS 
PiaキャロットへようこそG.O グリーングリーン3 ゆのはな BALDR FORCE
智代アフター まじかる☆アンティーク レイナナ リアライズ Tears to Tiara
遥かに仰ぎ、麗しの 処女はお姉さまに恋してる ヤミと帽子と本の旅人 SNOW 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愚作
Fate/stay night Fate/hollow ataraxia 月姫 誰彼 Dies Irae Garden
833名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 23:46:42 ID:W2znXw1g0
('A`) ずいぶんと長い間論議してるっすね。

「わからない」が否定的な意味で述べられていたら
それ以前にやりたがらない、あるいはやってないんじゃないかって思うんだ
頭ごなしに否定されるよりはやってもらって「わからない」の意見の方がありがたいよ

あと彼は独身族なんです。決してホモじゃないです。
834名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 00:21:35 ID:hEILxvdj0
ギャルゲの面白さはシナリオに依存するので
ゲームとしてつまらないのは当たり前
835名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 00:28:27 ID:wKTRwvDc0
>>834みたいな人には是非YU-NOをやって欲しい
836名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 01:07:41 ID:coPTzZ7H0
YU-NOってゲームはシナリオ抜きにしてもシステム的に面白いの?
837名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 02:01:46 ID:fBE6Vi900
シナリオとシステムの融合っぷりが凄いね

逆に言うとYU-NOの特徴的なシステムが出てくる前の
従来のアドベンチャーと大差ない進行をするプロローグと最後の方はつまらん
838名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 02:14:22 ID:3u0MqQ130
>>836
まず分岐の薄い一周目をクリアし、二周目以降でルート進行率を
100パーセント達成すると後戻りできない隠しダンジョンに突入、
隠しダンジョンをクリアすると元の世界に戻るような感じ
839名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 07:53:54 ID:LX+8KLnt0
もうちょっと自力で解けるバランスにしてほしかったけどな
でも元がエロゲとはとても思えない良い出来だった
840名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 17:57:14 ID:Eepgbduy0
桜井はかなりシューティング好きらしいがココ最近のオトメディウスみたいな
シューティングにどう思ってるか一辺聞いてみたい、ってか桜井コラムに送るべきかコレ?
841名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 19:55:34 ID:wKTRwvDc0
クロス探偵物語は面白いだろ
842名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 19:55:46 ID:wKTRwvDc0
誤爆した
843名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 15:24:14 ID:mR9DWZpd0
YU-NOというゲームのシステムを調べてみた。Wikipediaに載ってた。
なるほど、分岐シナリオを繰り返して解くタイプか。確かにちょっとそれ以外のADVギャルゲ
とは違う感じだね。

ただ、その続きを読んで、流体力学とか量子力学の式とか理論とかがズラズラ載ってて、
あまりの厨臭さに笑い転げたw 昔ゲハ板か家ゲ板に、アカデミックな気分になりたい中学生に
大人気と書かれていたが、意味が分かったw
844名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 17:40:10 ID:8ww34FlD0
>>843
SFなんてゲームに限らず大体そんな感じだよ
845名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 17:43:22 ID:mR9DWZpd0
いやそれ以上に厨臭すぎたw
846名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 17:46:00 ID:HxnIzpHT0
そうかなあ?
アカデミック味の薄いSFも多いと思うけど。
847名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 17:53:30 ID:wyaORXjWO
この流れは
そろそろオプーナの来る予感
848名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 18:38:09 ID:2Z4X4q6I0
>>846
SFの意味を知らない子供が「厨臭い」で笑ってるだけでしょ。
YU-NOが真っ当なSFなのかは知らないけどな。
849名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 18:39:32 ID:mR9DWZpd0
俺子供なのかw

SF=流体力学や量子力学の式が出てくるもの、という考えの方が厨房だと
思うけどね。
SFだから出てきてるんじゃなくて、そういうのがかっこいいと思う厨房思想だから
出てきてるんじゃないのかね?
850名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 18:44:57 ID:Fnw23Qo00
はあ
ゲームを面白くするための味付けとしては機能してたんだからいいんじゃないの
SFはぼくの誇りw
851名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 18:56:14 ID:Fnw23Qo00
「ギャルゲーとはジャンルではない。プレイスタイルだ」

ってばっちゃが言ってた
852名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:02:45 ID:5DIDCNYC0
ファミ痛のコラム読んだけど、オブリビヨンとCOD4がお気に入りみたいだな
一度ああいう写実的なグラフィックで企画を立ててみて欲しいぜ

スマブラX2でも作ってくれた方が嬉しいけどw
853名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:08:36 ID:Fnw23Qo00
といか次回もスマブラだったらこの先もずっとスマブラ地獄な気がする
せっかく色々出来そうな人なのにもったいない
クッション置いた方がスマブラも結果的に面白いものになるんじゃないの
854名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:09:14 ID:2Z4X4q6I0
>>849
つーか、>>843を見る限りお前が
「流体力学や量子力学の式が出てくる=厨臭い」というレッテル付けに必死なようにしか見えないんだが。

だから”子供”って言われてるんだけど理解できてる?

まぁ、知らないモノ同士がWikiの記述をネタに煽り合っても意味ないけどなw
855名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:14:28 ID:mR9DWZpd0
>>854
うん、レッテル付けというか、だから厨臭いと思ってるんだけど?

「SF小説=流体力学や量子力学の式が出てくる」は間違ってると思う。
それはイコールじゃない。

「流体力学や量子力学の式が出てくるエロゲ=厨臭い」は、少なくとも俺は正しいと
思ってるw それは俺の中でイコールだからさ。


ってか、厨臭いと思わないの?
856名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:22:46 ID:2Z4X4q6I0
>>855
本編で消化できてればそうは思わないかな。

君の言を借りるなら
流体力学や量子力学の式が出てくるエロゲ=厨臭い」
ってのが厨臭いよ。

エロゲであろうとなかろうと、箔付けの為に式とか名言とか引っ張ってくるのは厨っぽいな。
エロゲだからって笑う奴は、まぁ子供だよね。
857名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:29:09 ID:mR9DWZpd0
そうか、じゃあ俺は子供でいいや。

「エロゲで量子力学wwww」としか思えんw
858名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:32:04 ID:E6R8O2rp0
つーかYU-NOに量子力学が出てくるのは必然だし
あれが無いと世界観の仕掛けそのものが説明出来ない。
とりあえず量子力学って言葉使いたくてやってみましたって話じゃないわけ

まあやったことない人間には分からんだろうな
859名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:33:12 ID:mR9DWZpd0
流体力学も?
860名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:35:29 ID:mR9DWZpd0
つうかそもそも、別にゲーム的に必然かどうかで厨臭いかどうかを決めてるんじゃ
ないんだよね、俺はw
「そういう理論が必然的に必要なゲームを作る」事自体があまり必然的じゃ
ないと思うから、結局「エロゲで量子力学www」になっちゃうんだよな。
俺は子供だからさw
861名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:40:48 ID:5QLeM9RJ0
つまり大学の生協で売っているような本は
殆どが厨臭くて読むに値しないという事だな。
862名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:41:52 ID:Ryarej2UO
いや、ゆーのは量子力学って名前使いたかっただけだろ。
まったく、量子力学関係ないし。
もちろん、SFでフィクションなのだから、科学的にどうこうなんて言う気はないが、ある種の人間にとっては物笑いの種になるということ
863名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:42:41 ID:2Z4X4q6I0
どうもmR9DWZpd0にとって学問というのは「神聖にして犯すべからず」なモノらしい。
俺には理解できないがw
864名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:44:49 ID:mR9DWZpd0
>>861
違うよ。「量子力学」という学問が厨臭いと言ってるんじゃない。

それを必然とするエロゲ、が厨臭いの。
865名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:45:08 ID:bq/xXYOv0
さて、このスレで「神聖にして犯すべからず」なものは何でしょう
866名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:56:44 ID:5QLeM9RJ0
厨臭いアニメやゲームの好きな
多くの理系の大学生を否定する発言だな。
頭が固いというか。
知識のある人間にとって娯楽を真に楽しむためには、
ある意味アホになることが大事。
童心にかえってとか言うのと同じようなもの。

867名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:01:16 ID:mR9DWZpd0
そうだな、厨臭いアニメやゲームの好きな理系の大学生は厨臭いと思うし。
頭が固いんだろうなw

「俺YU-NO好きなんだよ!量子力学が必然的に組み込まれていてあのゲームは…」とか
言ってる奴いたら、そいつ自体「うわ…厨くせえ…」って思うし。
868名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:09:23 ID:E6R8O2rp0
>>862
YU-NOの平行世界論は、「量子力学による多世界解釈」が下になってるだろ
量子力学が関係ないわけが無い。今川教授の論文も絵里子先生の説明も
量子力学をベースにしてるし
869名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:16:15 ID:eybBX2nu0
よくわからないまま「量子力学すげえ!」と思ってたら
エロゲに組み込まれてて頭に来たmR9DWZpd0。
870名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:17:52 ID:2Z4X4q6I0
思い込みや先入観でフィクションを楽しめないって損をするという良い見本だなw>mR9DWZpd0

871名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:20:00 ID:mR9DWZpd0
そうだな、俺は子供で、頭が固くて、損をしているかも知れないw

でもエロゲで量子力学だの流体力学だのを用いられると「うわあ厨くせえww」と
感じるのは拭いきれないw
それが損だのなんだの言われても、「いや厨くさくなんかない!」という心境に
絶対ならないw
872名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:21:57 ID:pUw4rIAJ0
ギャルゲやる奴って厨くせえ
873名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:25:02 ID:uk3qpEAe0
因果律とは自然に関する因果の法則であり、因果とは原困と結果に規則的なつながりのあること、
原因と結果とが一定の原則に従って継起することをいう.この語はインド思想に由来しており、
自然現象や人間の行為とその結果についての因果関係を論ずることはインド思想全体を通じて著しい
特色の1つとなっている.
874名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:25:22 ID:uk3qpEAe0
輪廻の思想が確立するにおよんでは、人間の善悪の行為が次の生涯における
幸・不幸を決定する要因であると見なされ、インド思想は仏教も含めて全て輪廻における因果を
道徳理念の基本ににおくようになった.これは過去の行為の決定性に重点を置けば一種の宿命論になるが、
未来の生涯を規定するものが現在の自己であるという観点から見れば、個人の道徳的責任を強調する
努力主義の倫理観となる。ほとんどの思想体系はこの2種が交錯して成り立っているが、森羅万象を全て一者
(神)が司るといった西洋思想とはやや趣を異にする.しかしこれも一者(神)が全ての因果律を支配し、
すなわち全ての事象の原因系となり、人は神の恵みを享受する結果系ととらえれば、西洋思想をも大きな
因果律の系に組み込むことが可能である.
875名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:25:47 ID:uk3qpEAe0
今日では因果律とは主に自然科学上の諸法則を指すようになり、因果応報といった概念上の意味
あいはやや薄くなった。自然科学は実験による証明を行って初めて価値あるものとなるから、
実験可能な諸法則(例えば万有引カの法則など)は自然科学の発展にとって極めて重要な因果律で
あったと言える.しかし因果応報や輪廻といった因果律は科学の目で捉えることはできず、
従って自然科学の特質からその中に取り込めずにいた.だが古来、特に東洋において、人はこれら
の因果律を自らの内的観察、もしくは直感に基づいて既に知覚していた。自然科学は客観的証明
可能事実に関しては揺るぎない基盤を築いたが、これらの点については大幅な遅れをとっていたのだ。
876名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:26:10 ID:uk3qpEAe0
※ アインシュタインの相対性理論やハイゼンベルグの不確定性原理などは、
実験から観測者の影響を排除できないという点で、自然科学がとってきた手法の限界を示すものである

故に我々は、これまで自然科学が乗り越えられなかった壁を越えていくため、実験による仮説の証明と
いった手法が敢えて取らない。あくまで数学的、理論的考察、物理的洞察から、因果律と世界の謎を解
き明かしていきたいと思う。完全なる理論であれば、いつか必ず証明される日が来るものと信ずる。

877名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:28:04 ID:uk3qpEAe0
因果律は原因系から結果系へ流れる。時間は過去から未来に流れる。
時間を河の流れになぞらえて考えることが出来る。原因系から結果系へと流れてきた因果律は、
さらに下流の因果系となり、液体素子が移動していくように因果律は伝達される。
我々はこの液体素片を事象素子と名付けた。すなわち因果律の流れとは、事象素子の川を渡って
因果律が伝達されることを指すのである。

878名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:28:30 ID:uk3qpEAe0
因果律が流体であるのならば、我々の知る流体の持つ特質を因果律が持っていると考えるのは
自然だろう。周知の通り、液体(例えば水)には層流と乱流があり、層流は安定した規則的な運動、
乱流とは強い非線型性のある、分子レベルよりはるかに大きいレイノルズ数Reとよばれる不安定力
と安定力の比(もしくは慣性項と粘性項の比:平均流の速度と粘性により決定される無次元数)
で表される(Re>103で乱流、水の流れなどはほとんどの場合は乱流)。
そこで因果律にも、層流状態と乱流状態を仮定してみよう。
879名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:28:53 ID:uk3qpEAe0
因果律の層流状態と乱流状態(事象の層流的発現)とは、因果律がその系全体を支配する諸法則
(場の方程式)に従って伝達されていく(事象が発現しにくい)状態であり、現観測点から遠く離れた
事象の発現も比較的簡単に見渡せる。先に示した世界像の基礎方程式がその系を支配する場の方程式であり、
領域の境界条件を与えることによって、系内の因果律の伝達は決定される(それ故、先に示した基礎方程式
は因果律の層流状態のものである)。
880名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:29:24 ID:uk3qpEAe0
それに対し因果律の乱流状態(事象の乱流的発現)とは何か。これは我々の知る乱流の性質を考えれば明ら
かになろう。乱流は様々な大きさの渦をその流れの中に含み、1番大きい渦は流体力学的不安定により発生し、
平均流から運動エネルギを奪う。一番大きい渦もそれ自体不安定で、より小さい渦になり、運動エネルギを
渡していく。だんだんと小さくなった渦は、最後には粘性散逸により壊され、熱に変わる。それ故乱流を維持
するには、どんどん運動エネルギを供給しなければならない。
881名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:37:57 ID:mR9DWZpd0
うーん、ダメだ。
もはや「厨臭い」以外の感想が出てこないw
882名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:39:52 ID:1W3pGjGhO
>>881
わかったからいい加減しつこい
883名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:45:37 ID:+LnK72Do0
ID:uk3qpEAe0なら自分の中に流れている血液の熱の持ち方とか
平気で理論付けられそうね
884名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 22:25:15 ID:AJ++mnuX0
YU-NOに厨臭さがないわけではないけど、今となってはかわいいもんだべ。
885名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 00:01:29 ID:uaJygAxM0
何かの理論持ってきただけでエロと関連づけが出来ないのなら
普通のノベルゲーでやれと思う
886名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 00:23:38 ID:UrJvOjFF0
桜井も頑固だなw
887名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 01:12:43 ID:FrtVDqxg0
イーガンみたいなギャルゲ・エロゲが出てきても困るだろうに
888名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 01:40:03 ID:49T2/uoB0
当時の(というか今でも)日本のPCゲーム事情を知らないと理解できないだろうな。
だから馬鹿にされてるんだが。
889名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 02:17:58 ID:C+ExOhfJ0
当時の事情関係なくこれは厨すぎるだろw
890名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 02:49:40 ID:UrJvOjFF0
当時のテキストのレベルを知らないくせに
ナイトゥルースとかやってみろはげ
891名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 03:25:09 ID:C+ExOhfJ0
テキストのレベルの問題じゃねえだろw
892名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 17:51:33 ID:USP1bMtn0
流体力学や量子力学の式が出てくるエロゲ=厨臭いっていうのも
ゲームやったことない大人が、ゲームやってる大人見てガキ臭いって思うのと一緒
ギャンブルにしてもそうだし、タバコにしても酒にしても女遊びにしてもそう
人間は知らない物や知らない世界、係わる可能性がないものは貶めて相対的に自分が優位だと思いたがる
桜井がどれだけこのジャンルに詳しいかは知らないけど、少なくともID:mR9DWZpd0はそう見えるな
893名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 18:43:54 ID:C+ExOhfJ0
それは全然違うだろw
流力や量力の式が出てくる厨臭さと、ギャンブルだの酒だのは全然
違うだろ。何を言ってるんだw
894名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 18:47:02 ID:FYe5UWom0
福山雅治がやったガリレオの主人公は確かに変人だが実に面白かったぞ
895名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 18:52:47 ID:/gVG7V0D0
量子力学なんて少しでも学んだ人間にとってはそれほど高尚な理屈じゃないのになんか勘違いして「これを言っておけばカッコイイだろ」みたいなワードにしてるからバカにされるんだよ
896名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 18:59:35 ID:49T2/uoB0

”「量子力学なんて少しでも学んだ人間にとってはそれほど高尚な理屈じゃない」モノをエロゲに使うと厨臭い”って言ってる奴が痛いって事ですね。わかります。
897名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 19:06:35 ID:C+ExOhfJ0
いや普通に厨臭いからw
そんなに必死に擁護せんでもw
898名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 19:09:19 ID:mMkxBxXg0
ID:mR9DWZpd0=ID:C+ExOhfJ0か
やったことないのにしたり顔で語る奴が一番厨臭いよw
ゲハ的にはありだけどな
899名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 19:25:49 ID:FYe5UWom0
ID:mR9DWZpd0=ID:C+ExOhfJ0
は任豚なのか何なのか…単なる煽りなんだろうけど痛いね。まぁゲハだからアリなんだろうな
900名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 19:29:07 ID:q9b/4J8m0
ゲームじゃないけど最近ノエインってアニメみたよ
あれも量子論の用語あたくさんでてきたけど
全然必然性がないんだよ
というかそもそも術語の意味や各学派の重要な違いも無視してた
術語としての「量子化」には人間を超人にするなんて意味はないし
確率解釈と多世界解釈も混同されてたし

物語的に必要なのはパラレルワールドって設定だけなんだから
あえて量子論引き合いに出すことないのになと見てておかしかった
必然性があるんならエロゲだろうがなんだろうかいいだろうけど
901名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 20:10:32 ID:C+ExOhfJ0
煽りとか痛いとか個人攻撃されてもさ、やっぱ厨臭いのは厨臭いだろw

つーか、この手の「非常に厨臭い」アニメ/漫画/エロゲとかって、
かえって熱烈な信者がつくから、いつもこういうやり取りになるよなw
902名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 20:11:32 ID:C+ExOhfJ0
>>900
それはあるなw
コペンハーゲン解釈なのかどうかも良く分からんしw
なんかかっこよさげだから使ってみた感がプンプンした。
903名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 20:23:40 ID:ZRkgG0T00
まあ厨臭くてもいいやん
桜井ゲーほどじゃないんだし
904名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 20:40:35 ID:49T2/uoB0
>>901
C+ExOhfJ0は、自分が叩かれてるのが「YU-NO」を否定してるからだと思い込んでるのが面白いな。
905名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 20:46:11 ID:C+ExOhfJ0
YU-NOを肯定してたら叩かんだろw
906名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 21:44:13 ID:HNk7oVZd0
量子オタクがエロゲーをやる必然性がない
なぜ出会った
907名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 21:45:05 ID:b7B2wlrMO
しつこいから叩かれる
908名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 00:11:25 ID:qt7xHP1g0
YU-NOがどうのこうのじゃなく、エロゲー+物理論やまじめな話=厨設定って纏めて括るから叩かれる
良かれ悪かれ評価されるべきはタイトルごとなのに、複数作品を括って考えるのは頭悪い
909名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 00:52:03 ID:T33tgEgC0
複数作品を括って考えるのは頭悪いんじゃなくて
頭悪いから複数作品を括って考えるんだろ
910名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 01:08:53 ID:qt7xHP1g0
正確にはそうだなw
でもこまけーよww
911名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 01:20:18 ID:t5mu3oln0
別に複数作品が叩かれてるんじゃなくてYU-NOが叩かれてるんじゃ
ないのか?
912名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 01:44:50 ID:FECuDVwF0
>>900
ゼーガペインはどう思う?
913名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 01:59:39 ID:5xHBLB/70
別にゲームに対してどんなケチつけようと構わんが
ID:mR9DWZpd・C+ExOhfJ0は同じ事を何回も言って煽ってるだけ
914名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 02:00:08 ID:ixR5K7RG0
>>911
いや、ID:mR9DWZpd0=ID:C+ExOhfJ0はそもそもYU-NOのシステムをWikiで調べてる(>>843)有様だし。
内容じゃなくて「エロゲが量子力学使ってるのが厨臭い」という主張。
それを笑われてるのを理解できてない。
915名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 03:23:52 ID:t5mu3oln0
その主張の何がおかしいの?
916名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 03:37:49 ID:pq9mkA920
こんなに絡んでくること自体が変
そうですね、で終わる話
これ以上絡むと桜井本人認定するよ
917名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 04:11:43 ID:gw4TOeGk0
任天堂信者がどんなに任天堂ゲームの面白さを語っても
オコチャマ向けwとか言ってる人に何言ってもわかってもらえないのと似てると思った

たしかにやったこともない聞きかじりのものを否定されるのは不愉快だ
しかし必死にそれを説得?する姿はなんというか、きもちわるいなw
任信に言われたかないだろうがw

そしてやったうえでわからんと言っている(らしい)桜井さんはえらいなぁ
918名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 09:10:49 ID:IJJB8Xio0
むしろ、そんな事を公然といえる桜井をえらいと言える君が凄いよ
919名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 13:55:10 ID:ixR5K7RG0
>>917
いや、最初の頃はともかく既に誰も説得してないw
単に馬鹿にされてるだけ。

たしかに正しいと思い込んで思考停止してるのは戦士に良く似てるなw
920名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 16:03:18 ID:PHvZuv3O0
まぁアレだ
厨くせぇと騒ぐ奴は大抵厨
921名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 03:44:50 ID:hNYqfLjh0
厨臭いのは間違いないなw
922名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 16:35:45 ID:0PZYUTRj0
エロゲギャルゲオタの理屈はいつも一緒だからな。
拒否する奴の方が痛い、批判する奴は痛いみたいな。
923名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 16:46:05 ID:z5fiTfOx0
そりゃリアルの恋愛の方が何百倍も楽しいだろうからな
924名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 16:52:56 ID:LHrkKqbaO
極度にモテない奴がギャルゲーにハマるだけ
桜井は見た目モテそうだな
925名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 16:57:26 ID:Mxrc2PUQ0
げんしけんとか見たら分かると思うが、モテる奴でも極度のギャルゲオタはいるぞ
926名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 16:59:44 ID:91SKf5Tt0
>>925
例えがそれの時点で説得力がない
927名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 16:59:47 ID:oB+uUYeH0
雑誌で気取った桜井の顔気持ち悪い。
928名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 17:00:53 ID:tvralcCwO
いや漫画を持ち出されてもな・・・
ドラゴンボール見てもわかると思うが、空飛べる人間はいるぞ
929名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 17:01:46 ID:eVz/XUPT0
いやドラゴンボールを出されてもな・・・
デスノート見てもわかると思うが、ノートに名前を書くと人が死ぬよ
930名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 17:04:24 ID:73Bs/QQoO
げんしけん(笑)
931名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 17:04:28 ID:KG5paU3X0
手塚治虫はスポコン漫画の面白さが理解できないと言ってたし
誰にだってそういうジャンルはあるだろうさ
932名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 17:26:52 ID:M7wPqz/FO
楽しく思えないジャンルなんか誰でもあるだろうに、なんで叩く奴がいるのか理解できない
933名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 17:29:18 ID:jZJfRSXl0
そういや手塚治虫のスポーツ漫画って読んだことないな。
934名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 18:43:54 ID:ZDuzWVp40
>>925
そりゃ居なくはないが精々学生時代までだろうよ
いい歳こいてやってる奴なんざいないわ
935名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 20:43:43 ID:2QHlCCUO0
だからこうだよ

桜井「こんなもんやるぐらいなら女の子と遊びに行った方がよくね?」
936名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 20:55:04 ID:Mxrc2PUQ0
だから名越(龍が如く 見参!)を誉めていたのかね?一緒にキャバクラにでも行ったのかな?
937名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 21:11:17 ID:JSP0v7akO
スマブラの面白さがわからん
一通り技みたら飽きる
やっぱ俺には戦闘を盛り上げる為のストーリーがしっかりしてないと嫌なんだな
友達とやればそれなりに面白いだろうが
友達と遊べば糞ゲーでもそれなりに楽しめる
938名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 21:18:31 ID:DSw2xetA0
桜井ってゲーム業界で一番イケ面なの?
939名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 21:20:48 ID:mI+tRiYb0
相手キャラ殴ったら好感度が上がる。
940名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 21:42:20 ID:qcQ4py5L0
なんでこのスレがこんなに進行しているのか分からない
些細なネタだろうに
941名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 21:45:32 ID:0PZYUTRj0
ギャルゲエロゲにほんの少しでも批判的な発言があると、まるで自分自身が全否定
されたかのような防衛反応を見せるオタがいるから。
942名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 21:46:47 ID:m1qjtKbt0
それに反応するオタもいるから
943名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 22:40:33 ID:9/aLwZhF0
>935
いやだから
生ラーメンが食えないからカップラーメン食ってるんだよな?代用品だよな?
的な話はもういいよ

カップラーメンを買うときに生ラーメンが売り切れで血の涙を流しながら買ってるの?普通の人は
944名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 23:09:27 ID:Mxrc2PUQ0
>>943
おまえ変態だなwオナホールにカップメン使っているなんてww
メンなんてノビノビじゃないかwどうなの?気持ちいいのか?ww
945名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 23:32:36 ID:Zk5+rnwD0
使った後に食うと旨いんだよ
946名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 23:37:15 ID:LlWkTY/30
なんか気持ち悪いレスを見た。
今日変な夢を見そうで怖いよ・・・
947名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 00:32:47 ID:0+sIgUcS0
YU-NO
闘神都市2
鬼畜王ランス
戦国ランス
ランス6
大悪司
バルドフォース
巣作りドラゴン
この辺りを桜井にやってもらって感想を聞いてみたいな。
948名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 01:11:07 ID:2I7YsgcP0
ギャルゲも分析出来ないって、桜井はアフォですか?
それとも僕はヲタクではないのでこういうゲーム好みません、ハハンってか?
まずキャラだろ。そのキャラが何でウケてるのか市場調査しろよ。
それから声だろ。その声優が何でウケてるのか市場調査しろよ。
それから話だろ。その話のどこが良いのかぐらい考えて分からないのかボンクラよ。
949名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 01:12:09 ID:Xd/L+a620
キャラだの声優だので買うゲームを選ぶような連中の意向を訊く必要などない
950名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 01:17:36 ID:2I7YsgcP0
           _  _
         /::::... ソ .;ヽ
        /::.      ..:::;;;ヽ
       /::.        ..::;;;;ヽ
      /::.         ..::::;;;;i
     (::.          ..::;丿
      >::......  ...  . ..::;;;イ
      ( \.. l. |      ..:;|
      |::\∨丿. ″  ....:;;;|
      |::: ( (  ゙    .;;;;;|
      !;;;;;;|    :ヽ,   ,ノ:i
      iヽ.||  , <・>ン ,'<・ >
      | >|.}   `  '  i  ' ,'
      ノー.i;;     _`ー '  !
   , ノ  i i;;   ./エョヨコョi  ;'      
., - '    | ゙t;;   .i-r-、./  ;'     < だからお前は二流なんだよ!
       `、 ヽ.  ヽニニソ /\      
       ヽ、. 'ヽ-ー-  イ:  \
951名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 01:17:47 ID:89YuntL00
そんなにいいキャラとかいい話があるのか?
ギャルゲって。
オタクの妄想くらいのシナリオしか無いと思ってるんだけど、
そんなに素晴らしい物語があったりするのかね?
952名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 01:50:43 ID:6+dcLIBKO
ギャルゲシナリオライター上がりで直木賞とった人ならいるが。
953名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 02:45:06 ID:98LCtD6i0
ギャルゲも評価されてるものにはかなり良いシナリオやゲーム部分が多いのは確かだよ
個人的にEver17あたりは叙述トリックの分野でも一流だと思うし
鬼畜王ランスや戦国ランスはCSのSLGやりつくした人間でも時間を忘れて楽しめるほど

けど、桜井の言ってるギャルゲってのはときめもとかセンチとかシナリオやゲーム性に秀でたものがないやつだと思う
ああいうのは俺も面白さがわからんw
954名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 02:56:13 ID:98LCtD6i0
叙述トリックって知名度が高いのではシックスセンスとかこんなのw
http://www.youtube.com/watch?v=3c9RmtC-8mI

と宣伝してみる
955名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 02:58:58 ID:pmRcGYLt0
>>953
お前、このスレのときメモ信者に喧嘩売るなよ
956名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 03:05:12 ID:98LCtD6i0
軽く検索してみたけど、このスレときめも信者かなりいるんだなw
エロゲーに良くあるB級育成SLGだと思ってたけど、これだけ評価されてるなら俺に向いてないだけなのかも・・・
957名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 03:10:35 ID:6+dcLIBKO
叙述トリックで最近良く出来てると思ったのは「葉桜の季節に君を想うということ」だな
あれは騙された
958名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 03:38:57 ID:vE0s6xjA0
ときメモって「同級生」のエロ抜きバージョンじゃ無かったの?
959名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 08:25:44 ID:ovhlYjZC0
ときメモは1しかやったことないが、特訓しまくって主人公のパラメータ上げて
デートしつつ女の子の好感度上げるようなゲームだったよ。
同級生とはちょっとシステム的に違うね。
960名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 09:15:22 ID:6lAMo7Xg0
>>947
俺にとっての名作揃いでワラタwww
気が合いそうだ

>>948
一般的なゲームと違ってギャルゲーやアニメなんてのは流行り廃りが激しいから
それこそ一般人にはついていけない世界なのかもなw
961名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 09:21:22 ID:vE0s6xjA0
>>959
そうだったのか、ありがと!

同級生とかプリンセスメーカーとかは嵌ったのに、
ときメモは何故か抵抗あってやらなかったんだよなぁ
ゲームとして面白いならやっておけば良かったかな。

まぁ当時はリアル女の子の好感度上げる方が大事だったけどw
962名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 11:33:44 ID:sXDmlIXL0
なんでわざわざ触れなくてもいいところに触れるかな桜井も
963名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 12:57:31 ID:6lAMo7Xg0
坊やだからさ

結局ゲハ住民とやってることは同じだからなw
964名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 21:13:56 ID:g6LzVL670
まあ、ある意味では
ときメモ無しにパワプロのサクセスは生まれなかったくらい
出来のいいパラメーター管理システムだったな

そもそも、爆弾の要素をわざわざ野球育成に取り込んだスタッフの頭がおかしい
965名無しさん必死だな:2008/04/23(水) 02:34:05 ID:47cXxZA+0
あれ出来がいいシステムだったか?
クソシステムとしか思えなかったぞ。
966名無しさん必死だな:2008/04/23(水) 20:17:36 ID:EOuFS4TH0
>>965
出来がいいというよりは「くどくない」
って言った方が正解かもしれない
967名無しさん必死だな:2008/04/23(水) 22:52:58 ID:0yu3PwrW0
意外と伸びるな〜さて後どの位で埋められるのやら
968名無しさん必死だな:2008/04/23(水) 23:18:04 ID:AQXQiyZs0
ギャルゲーやエロゲーで面白い物も確かにあるのだが、
一般作で面白いゲームの割合が10本に1本だとしたら、
ギャルゲー・エロゲーでは100本に1本ぐらいかもしれない。
そのぐらい確率が低い。
だから鬼畜王ランスとか10年以上たった今でも名前が出てくる。
10年間で両手で数えるぐらいしかない。
969名無しさん必死だな:2008/04/23(水) 23:41:39 ID:fkyPHpcB0
まー開発費も違うし、
目指すところが違うゲームも多いし
970名無しさん必死だな:2008/04/23(水) 23:42:23 ID:XI8tfv5uO
怖〜いスマブラ信者の真実

スマブラ、マリカ、ゼルダ等で歓喜満足できるほど思考停止したゆとり、童貞おじさん中心
ゲームの腕は初心者レベル
スマブラに飽きたら他のスレを荒らして回る
桜井さんは神なので彼の発言がすべて
洋楽至上主義だったり、B'zなどのダサい音楽をマジで聞いたり恥ずかしい
何でも盲信して、自分で考えることが出来ない
スマブラのためならブログもサイトも荒らす
スマブラこそ正義、至高、批判は絶対に許さない
971名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 09:21:16 ID:iPfZVFi70
>>968
エロマンガ作家でも、たまに何でも描ける実力派がデビューしたりするもんな。
972名無しさん必死だな:2008/04/24(木) 23:44:24 ID:FYFnFge50
最近のギャルゲエロゲ業界は同人の影響で実に底辺が広いからな
頂点は意外とレベルが高かったりする
973名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 02:48:41 ID:RRllk9E+0
そうか?
底辺が低いだけなんじゃないのか?
974名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 09:33:28 ID:XyhSuX9v0
底辺も低いが頂点も高いが正解だな
975名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 10:27:09 ID:Vz14taN5O
アリスのTADA氏なんかはコンシューマを含めてみても、かなり凄いプロデューサだと思う。
976名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 10:35:15 ID:kbu1vScR0
最近は落ち目らしいがな。でも全盛期なら普通にCSの会社のトップくらいはやれただろうな
977名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 12:54:35 ID:XyhSuX9v0
アリスはエロゲ会社の中では別格な気はするな
SLGにしてもRPGにしても、CSにはないような、そのゲーム独自のアイデアでそれぞれ色付けがされてるし
紙芝居と違って工程管理も難しいだろうに、納期は確実に守って仕上げてくる
制作費が1/10〜1/100くらいの世界で、内容でしっかり勝負できるものを作れるのはすごいことだとは思うな
978名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 13:52:26 ID:Ndr7G5v20
光栄も昔エロゲー作ってたよね。
979名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 14:05:02 ID:7HdnZhXo0
アリスは凡作も多いけど、年に一本は当たりがあるよね
980名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 15:44:10 ID:6HcXFl430
>>974
頂点ってそんなにレベルが高いゲーム出してるのか?
てかどれがエロゲの頂点?
981名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 15:55:45 ID:kbu1vScR0
不毛なレスだな。頂点なんて…バーテックスポイントは選択ツールで囲めば移動可能だぞ。
982名無しさん必死だな
ちょっとつつけばエロゲについて語れる人が
これだけたくさんいるというのはわかった。