ゼルダトワプリが600万本突破、マリギャラ595万本
1 ：名無しさん必死だな：
Name Console Publisher Japan America Others Total
The Legend of Zelda: Twilight Princess Nintendo 0.58 2.50 1.59 4.67
The Legend of Zelda: Twilight Princess Nintendo 0.04 0.96 0.34 1.34
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=Twilight+Princess&console=&publisher=&sort=Total
Name Console Publisher Japan America Others Total
Super Mario Galaxy Nintendo 0.92 3.23 1.80 5.95
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=Super+Mario+Galaxy&console=&publisher=&sort=Total
ちなみにトワプリは去年3月の時点で約400万本なのでこの1年で約200万本売ったことになる
The Legend of Zelda: Twilight Princess Nintendo 0.58 2.50 1.59 4.67
The Legend of Zelda: Twilight Princess Nintendo 0.04 0.96 0.34 1.34
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=Twilight+Princess&console=&publisher=&sort=Total
Name Console Publisher Japan America Others Total
Super Mario Galaxy Nintendo 0.92 3.23 1.80 5.95
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=Super+Mario+Galaxy&console=&publisher=&sort=Total
ちなみにトワプリは去年3月の時点で約400万本なのでこの1年で約200万本売ったことになる
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2 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:54:41 ID:9yOdgrY+0
GKが言うには静かに爆死したんじゃなかったっけ？
ほうほう
4 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:55:45 ID:LzgEABT60
えっと、PS3って、世界累計で一番売れてるソフトってなんでしたっけ＾＾？
5 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:55:56 ID:vcphs5C0O
ただしソースはVG
セガの「マリオ＆ソニック」500万本突破＝任天堂機向けゲームが好調
3月6日20時0分配信 時事通信
＊セガ（東京）は6日、任天堂 <7974> の携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」と据え置きゲーム機
「Wii（ウィー）」向けゲームソフト「マリオ＆ソニックAT北京オリンピック」の累計出荷本数が、全世界で500万本を突破したと発表した。
セガの「マリオ＆ソニック」500万本突破＝任天堂機向けゲームが好調（時事通信） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000145-jij-biz
3月6日20時0分配信 時事通信
＊セガ（東京）は6日、任天堂 <7974> の携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」と据え置きゲーム機
「Wii（ウィー）」向けゲームソフト「マリオ＆ソニックAT北京オリンピック」の累計出荷本数が、全世界で500万本を突破したと発表した。
セガの「マリオ＆ソニック」500万本突破＝任天堂機向けゲームが好調（時事通信） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000145-jij-biz
FF13は1000万売れるし、
MGS4は1000万売れるし、
GT5は1000万売れる。
600万ではしゃぐ妊娠哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
MGS4は1000万売れるし、
GT5は1000万売れる。
600万ではしゃぐ妊娠哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:08:32 ID:9yOdgrY+0
>>8
その内、PS3ではどれだけ売れたの？
その内、PS3ではどれだけ売れたの？
なんで世界全体なのか分からん。
日本だけだと全然売れてないじゃん
日本だけだと全然売れてないじゃん
11 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:12:57 ID:osuYKyYuO
>>7
前作の実績を考慮しての発言かね？
前作の実績を考慮しての発言かね？
>>10
国内でぜんぜん売れてないゼルダとマリギャラより売れてるソフト、てPS3にあるの？
国内でぜんぜん売れてないゼルダとマリギャラより売れてるソフト、てPS3にあるの？
14 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:18:32 ID:9yOdgrY+0
だれか>>10に町内大会のコピペ貼ってやれｗ
15 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:19:41 ID:cGexsQEA0
VGは出荷ベース
たとえば実売115万本のオカリナは出荷ベースだと145万本
VG The Legend of Zelda: Ocarina of Time Nintendo 1.46 4.08 2.06 7.60
実売 ゼルダの伝説 時のオカリナ N64 任天堂 1998/11/21 386234 1147068 初動率 33.67%
115/146万台＝79%
同等の率と仮定すると
トワプリ 600×0.79＝474万本
マリギャラ 595×0.79＝470万本 が実売
たとえば実売115万本のオカリナは出荷ベースだと145万本
VG The Legend of Zelda: Ocarina of Time Nintendo 1.46 4.08 2.06 7.60
実売 ゼルダの伝説 時のオカリナ N64 任天堂 1998/11/21 386234 1147068 初動率 33.67%
115/146万台＝79%
同等の率と仮定すると
トワプリ 600×0.79＝474万本
マリギャラ 595×0.79＝470万本 が実売
まぁ日本国内でもPS3のｿﾌﾄ全合計売り上げよりｗｉｉｽﾎﾟ+はじｗｉｉの合計の方が多いんだよな・・・
世界だともっと・・・・
世界だともっと・・・・
17 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:21:03 ID:Zj1xCzm00
>>7 売れるかA助
おまえが哀れ
おまえが哀れ
18 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:24:57 ID:Zj1xCzm00
>>7 FFの市場って半分以上が日本って知らないのか哀れ
19 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:26:25 ID:LzgEABT60
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, 、 （●）、::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、 :::| ＜町内の大会で優勝しました！
| ト‐＝‐ァ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ノ ＜ 全国大会で準優勝しました
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
/＼＿＿_／ヽ
.／ノヽ ヽ、. |｀ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ヘ |::::ヽl
| ン（○）,ン <（○）<::| |:::::ｉ | ＜ なんだよ全国ってｗｗｗｗｗｗ
| ｀⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´::l |:::::ｌ | ここは町内なんだから町内で物言えよｗｗｗｗ
ヽ ヽ iｌ´トェェェイ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 ｀ニニ´一／|^|(_(ニ、ノノ
／ ⌒ ⌒ ::＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、 :::| ＜町内の大会で優勝しました！
| ト‐＝‐ァ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
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| ｀ ⌒´ノ ＜ 全国大会で準優勝しました
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. ヽ }
ヽ ノ
/ く
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.／ノヽ ヽ、. |｀ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ヘ |::::ヽl
| ン（○）,ン <（○）<::| |:::::ｉ | ＜ なんだよ全国ってｗｗｗｗｗｗ
| ｀⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´::l |:::::ｌ | ここは町内なんだから町内で物言えよｗｗｗｗ
ヽ ヽ iｌ´トェェェイ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 ｀ニニ´一／|^|(_(ニ、ノノ
20 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:27:42 ID:9yOdgrY+0
来たｗｗｗ
GK=数字弱者
GKは死んでいいよ！どうせ友達も彼女もいないんだろうし
誰も悲しまないどころかSCEの幹部が喜ぶよ。
GKは死んでいいよ！どうせ友達も彼女もいないんだろうし
誰も悲しまないどころかSCEの幹部が喜ぶよ。
23 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:32:40 ID:EXecQvxy0
Wii Sports Nintendo 2.88 9.68 7.12 19.68
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=wii+sports&console=&publisher=&sort=Total
wiiスポはもうすぐ2000万本
海外だと本体と同梱だしスーパーマリオブラザーズの4000万本も最終的には超えるな
そもそもスーパーマリオブラザーズも本体同梱だったしｗ
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=wii+sports&console=&publisher=&sort=Total
wiiスポはもうすぐ2000万本
海外だと本体と同梱だしスーパーマリオブラザーズの4000万本も最終的には超えるな
そもそもスーパーマリオブラザーズも本体同梱だったしｗ
スポはヨーロッパでも同梱なの？
25 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:34:20 ID:EXecQvxy0
>>24
そうだよ
そうだよ
26 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:36:06 ID:LxcaWy890
つーか国内だけでもＰＳ３の一番売れたソフトより売れてるわけだが
27 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:42:06 ID:wSbiOZzdO
Wiiの普及に伴ってトワプリもマリギャラもまだまだ売れそうだな
トワプリは日本でベスト版みたいに売り出せばいいのに
トワプリは日本でベスト版みたいに売り出せばいいのに
凄いね。両シリーズ次のハードまでもう出ないけどね
トワプリは佳作
ギャラは糞
ギャラは糞
30 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:43:12 ID:LxcaWy890
忘れた頃に宣伝とかすればね
2007年末にヒゲの編集長がWiiはゲームらしいゲームがないって言っててびっくりした
これを見れば見るほど日本だけ異質な市場になってしまったなぁ
ゲームらしいゲームが極端によそに比べて売れなくなった
任天堂タイトルでさえそうなってしまい知育とかマリオパーティーとかの方が好まれる市場
ゲームらしいゲームが極端によそに比べて売れなくなった
任天堂タイトルでさえそうなってしまい知育とかマリオパーティーとかの方が好まれる市場
34 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:46:21 ID:9yOdgrY+0
ゼルダはもうwii専用の開発してるんじゃなかったっけ？
マリギャラも宮本が続編作りたいとか言ってような…
マリギャラも宮本が続編作りたいとか言ってような…
トワプリ、日本じゃ売れなかったなぁ
36 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:48:14 ID:9yOdgrY+0
ゲームらしいゲームが売れるんだったらPS3なんかより360の方が売れているはず。
>>32
多分Ｗiiの終末期の頃だろうね
多分Ｗiiの終末期の頃だろうね
日本の売れなさが異常なのか、海外の売れまくりが異常なのか・・・
メリケンが日本人はバカばかりって言ってた
40 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:51:21 ID:EXecQvxy0
王道系はトワプリで十分味わったから次はムジュラみたいな変化球がいいな
マリオは次回作こそ舞台を普通にしてほしい
マリオワールドの世界観で3Dマリオ作ったらすげー神ゲーになると思う
マリオは次回作こそ舞台を普通にしてほしい
マリオワールドの世界観で3Dマリオ作ったらすげー神ゲーになると思う
41 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:52:26 ID:bv3cdKyi0
典型的な重厚長大なゲームて印象だから日本じゃ売れないんでしょ
日本はコアゲーマーが口出しばっかりで実際にゲームソフト買わないからねぇ・・・
ゼルダ次回作はトワプリの続きになるのかな
今年中には何かしら情報来るかな？
今年中には何かしら情報来るかな？
なんという大爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次回は猫目リンクが復活します
47 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:02:36 ID:osuYKyYuO
日本の自称コアゲーマーは
単に特定ソフトのファンなだけだからな
単に特定ソフトのファンなだけだからな
なんでこんなに売れてるんだよボケ野郎が！
生粋のゼルダーから言わせてもらうと、トワプリは糞ゲー！
しかも凄い異臭を放つ糞ゲー中の糞ゲー、下痢ゲーだ！
ハイリア湖のしずく集めで何度湖に落ちたかわからん！
ジャンプアクション強要するならちょいカメラ上に上げとけや！
テメエのケツでテメエの足下がわかんねーんだよボケが！
トワイライトの色なんだよ！もっとcolorfulにいけよ！
あとフィールド！何も無いくせになんで広いんだよ！
馬車護衛でしか使わねーだろ！compactにまとめろグズ！
あと狼！ウルフ！dance with wolves！普通１ボタンで変身だろ。
うっとうしいんだよ！つかウルフいらね！遠吠えもめんどくさいだけ！
青沼、お前菓子折り持って俺ン家に遊びに来い！
生粋のゼルダーの俺に謝れよ！right now！ボケが！
生粋のゼルダーから言わせてもらうと、トワプリは糞ゲー！
しかも凄い異臭を放つ糞ゲー中の糞ゲー、下痢ゲーだ！
ハイリア湖のしずく集めで何度湖に落ちたかわからん！
ジャンプアクション強要するならちょいカメラ上に上げとけや！
テメエのケツでテメエの足下がわかんねーんだよボケが！
トワイライトの色なんだよ！もっとcolorfulにいけよ！
あとフィールド！何も無いくせになんで広いんだよ！
馬車護衛でしか使わねーだろ！compactにまとめろグズ！
あと狼！ウルフ！dance with wolves！普通１ボタンで変身だろ。
うっとうしいんだよ！つかウルフいらね！遠吠えもめんどくさいだけ！
青沼、お前菓子折り持って俺ン家に遊びに来い！
生粋のゼルダーの俺に謝れよ！right now！ボケが！
なんだ実売数じゃないのかよｗ
リンクのボウガントレーニング＋Wiiザッパー 5月1日発売 3,800円
52 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:10:35 ID:EXecQvxy0
>>48
そりゃお前がゲーム下手なだけだ
そりゃお前がゲーム下手なだけだ
>>52
fack you!
fack you!
54 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:12:08 ID:wSbiOZzdO
>>48はただの低脳不細工下流階級だからほっとけ
55 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:12:39 ID:sp6nv1bvO
ＧＫ悔し涙目ｗｗｗｗ
デビルメイクライ4 28万本で大爆死ｗｗ
ショボｗｗ
デビルメイクライ4 28万本で大爆死ｗｗ
ショボｗｗ
56 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:14:01 ID:EXecQvxy0
fack youじゃなくてfuck youな
57 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:14:42 ID:9yOdgrY+0
神トラ原理主義。
時オカ原理主義。
トワプリ原理主義。
こいつらは他作品を楽しめない可哀相な奴。
時オカ原理主義。
トワプリ原理主義。
こいつらは他作品を楽しめない可哀相な奴。
日本ではマリオもゼルダも全然売れてないじゃんとか言うアホがやはり出てきたな
>>57
まったくだ、素直に楽しめよと思う
まったくだ、素直に楽しめよと思う
ゼルダ＞＞＞＞＞＞マリギャラだろ
もうマリオは消えて良いよ
用無し
もうマリオは消えて良いよ
用無し
61 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:17:25 ID:6pLFNdVB0
>>57
その都度使い分けて叩いているだけだろう
その都度使い分けて叩いているだけだろう
62 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:17:28 ID:sp6nv1bvO
みんゴル5は2万本しか売れてねーじゃん！
PS3ヤバイよ！ヤバイよ！
PS3ヤバイよ！ヤバイよ！
これしかない主要でみんゴル5馬鹿売れ予定だったのに
時オカ超えをしたゼルダは無いと思っていてごめんなさい
DSの猫目、GDCで賞取ったな。
やっぱよくできてるものは正当に評価してくれるな、向こうは
やっぱよくできてるものは正当に評価してくれるな、向こうは
66 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:28:32 ID:Zj1xCzm00
>>26 て言うかPS3本体よりうれてるし
67 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:38:26 ID:Zj1xCzm00
PS3とWii Fitの差
～xx/xx ＿＿＿ 100＿＿＿ 200
～12/02 ||||||||||||||||||||||| 1,167,960
～12/09 ||||||||||||||||||||| 1,056,083
～12/16 ||||||||||||||||||| 995,803
～12/23 |||||||||||||||| 839,970
～12/30 ||||||||||||||| 757,676
～01/06 ||||||||||||| 694,859
～01/13 |||||||||||| 643,766
～01/20 ||||||||||| 588,883
～01/27 |||||||||| 534,246
～02/03 |||||||||| 503,042
～02/10 ||||||||| 462,027
～02/17 |||||||| 415,649
～02/24 ||||||| 367,787
～03/02 |||||| 316,878 ←
～xx/xx ＿＿＿ 100＿＿＿ 200
～12/02 ||||||||||||||||||||||| 1,167,960
～12/09 ||||||||||||||||||||| 1,056,083
～12/16 ||||||||||||||||||| 995,803
～12/23 |||||||||||||||| 839,970
～12/30 ||||||||||||||| 757,676
～01/06 ||||||||||||| 694,859
～01/13 |||||||||||| 643,766
～01/20 ||||||||||| 588,883
～01/27 |||||||||| 534,246
～02/03 |||||||||| 503,042
～02/10 ||||||||| 462,027
～02/17 |||||||| 415,649
～02/24 ||||||| 367,787
～03/02 |||||| 316,878 ←
ここは日本なんだよ
日本の話しろよ！
日本の話しろよ！
69 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:41:31 ID:hwUgg1Pq0
日本ならトワプリハーフ、マリギャラは80万だな。
で、PS3のソフトって何万本売れたの？
で、PS3のソフトって何万本売れたの？
71 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:48:34 ID:sp6nv1bvO
PS3もショボイがゴキブリもショボイｗｗｗｗ
世界でも売れないPS3ソフトｗｗｗ
まあ宗教活動がんばれｗｗｗ
世界でも売れないPS3ソフトｗｗｗ
まあ宗教活動がんばれｗｗｗ
72 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:48:58 ID:zMMBZVz6O
そういえばデビルメイクライ4が世界出荷200万越えたときは自慢してたな。しかもマルチで
トワプリもマリオもスマブラもHaloもDMCも、マンネリで糞つまらん。
もっとオンライン使った刺激的なゲームを出してくれ。
もっとオンライン使った刺激的なゲームを出してくれ。
76 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 12:02:54 ID:hnpGVmEp0
トワプリはGC版もあるし初代を超えて歴代２番目に売れた大ヒットゼルダになるな
大人リンクは海外の人気物が凄いからな
http://kotaku.com/363874/real-zelda-looking-for-real-link-real-love
大人リンクは海外の人気物が凄いからな
http://kotaku.com/363874/real-zelda-looking-for-real-link-real-love
>>7
ソースくれ
ソースくれ
トワプリの一番いい所はあれ
wiiリモコンで操るダブルフックショット
wiiリモコンで操るダブルフックショット
海外ではN64も結構売れたからなあ
その点国内ではPSが圧勝したせいで擬似3Dゲームが主流になってしまい
3Dゲームが未だに根付かない
その点国内ではPSが圧勝したせいで擬似3Dゲームが主流になってしまい
3Dゲームが未だに根付かない
トワプリの「ハイラル平原」の曲は、神トラのフィールド曲と同じくらい好き
>>342
そもそもHDDVDも満足に再生できなかったんだろ？
そもそもHDDVDも満足に再生できなかったんだろ？
83 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 12:19:48 ID:lw2trB16O
なにここ、宇宙開発なみの明後日パス大杉ﾜﾗﾀw
>>56
絶望した。お前に絶望した。
絶望した。お前に絶望した。
85 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 12:33:30 ID:lw2trB16O
>>84
Oh!miss spell
Oh!miss spell
>>85
fack you!
fack you!
>>86
fuck you
fuck you
マリギャラがマンネリ
頭おかしいんじゃないか
頭おかしいんじゃないか
>>88
多分、キャラしか見えない人たちだと思うよ。
多分、キャラしか見えない人たちだと思うよ。
爆死ｗｗｗｗ byGK
>>89
そういうこと言う人たちにとってはゲームはキャラが全てだからねえ。
そういうこと言う人たちにとってはゲームはキャラが全てだからねえ。
マリギャラの完成度は凄い
ゲームだから好みはあると思うけど
PSWにずっと浸かってた人たちが手を出しづらそうなのは分かる
ゲームだから好みはあると思うけど
PSWにずっと浸かってた人たちが手を出しづらそうなのは分かる
マリギャラ完成度はかなり高いけどそつがない作りをしている分
なんか心に残らない。スイーツパラダイスだっけ、あれくらいのアスレチック面が
１０面くらいあったら良かったけどゲーマーの戯言ですねそうですね
なんか心に残らない。スイーツパラダイスだっけ、あれくらいのアスレチック面が
１０面くらいあったら良かったけどゲーマーの戯言ですねそうですね
トワプリは正直ボス戦がぬる過ぎた
95 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 16:29:56 ID:j6U9656e0
>>93
自称ゲーマーってどんな物にでも難癖を付けたがるよね
自称ゲーマーってどんな物にでも難癖を付けたがるよね
96 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/03/07(金) 16:33:01 ID:OVa8YDRmO
かなり売れてんなぁ
お前ら天空都市のボス部屋前の風車回さずに渡れたか？
3つ目ぐらいまでしかいけなかった。あのヘンまでは簡単なんだよな。
俺はアクション苦手だからボス戦苦労したわ
ザントとか最初のステージでの倒し方気づくのに３０分くらいかかったし
ガノンはハート残り１つでギリギリだった
ザントとか最初のステージでの倒し方気づくのに３０分くらいかかったし
ガノンはハート残り１つでギリギリだった
ザントの最初は俺も分からなかったｗ
全てのゼルダをやってきてる層には簡単なのは当たり前
はじめてゼルダをやる層にはアレ位が丁度良いんだろう
はじめてゼルダをやる層にはアレ位が丁度良いんだろう
102 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:02:32 ID:Pc6oVa3L0
トワプリが簡単なんじゃなくてやってる奴がゼルダに慣れて上手くなっただけ
何がずるいのか全く意味がわからんが・・・
世界でと言えばかなわない
日本でと言えばハーフいったソフトが無い
GK八方封じｗｗｗｗｗ
日本でと言えばハーフいったソフトが無い
GK八方封じｗｗｗｗｗ
慣れたらたいていは易しくなるだろ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5251
レベル高いけど緑リンクも欲しい
レベル高いけど緑リンクも欲しい
0と０
109 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:39:59 ID:Pc6oVa3L0
次のゼルダは姉妹で謎ときだな
111 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:47:47 ID:5MYzpgT70
ゼルダトワプリが600万本突破、マリギャラ595万本
まだまだ売れ続けてるし恐ろしいね・・・・・ＰＳ３で一番売れてるのが「みんゴル」じゃ一生追いつけそうも無い
ＦＦ１３でも無理じゃない？
まだまだ売れ続けてるし恐ろしいね・・・・・ＰＳ３で一番売れてるのが「みんゴル」じゃ一生追いつけそうも無い
ＦＦ１３でも無理じゃない？
リンクは女でした
>>107
リンクの出来が良すぎて姫がブスに見えるｗｗｗ
リンクの出来が良すぎて姫がブスに見えるｗｗｗ
そう言えばDS版4つの剣もまだ出てないよね
せっかく無線通信機能あるのに何でリリース予定すら聞かないんだろう？
2画面だからナビトラッカーも出来るのに
せっかく無線通信機能あるのに何でリリース予定すら聞かないんだろう？
2画面だからナビトラッカーも出来るのに
４剣は任天堂が迷走してるときにカプコン移籍組の手始めの肩慣らしに
安く済ませて小さくまとめた商品だから、あえて出す必要もないとか
安く済ませて小さくまとめた商品だから、あえて出す必要もないとか
http://www.hsjp.net/upload/src/up13136.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up13135.jpg
探したら割といい感じの緑もいた
http://www.hsjp.net/upload/src/up13135.jpg
探したら割といい感じの緑もいた
>>116
pikminlinkは多すぎてそろそろ飽きてきた
pikminlinkは多すぎてそろそろ飽きてきた
>>116
衣装をもっと汚せば問題ないな
衣装をもっと汚せば問題ないな
120 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 20:10:30 ID:Pc6oVa3L0
>>116
頭大丈夫かなこの人
頭大丈夫かなこの人
http://pikminlink.deviantart.com/art/Link-close-with-Miyamotos-Sig-34188558
http://pikminlink.deviantart.com/art/Link-medium-shot-66031913
カッコよすぎだろ・・・ミヤホンにサインまでもらってるし
http://pikminlink.deviantart.com/art/Link-medium-shot-66031913
カッコよすぎだろ・・・ミヤホンにサインまでもらってるし
こんな糞疲れるソフトが600万も売れるとかありえんわ
125 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 20:19:50 ID:N/z4+Bu6O
ニンドリの美鈴秋もリンクのコスプレイヤーだな
>>116
N64って感じのコスプレだな。
N64って感じのコスプレだな。
ttp://www.joystiq.com/media/2007/05/shiggysword.jpg
リンクコスプレと言ったらこれしかないだろ
リンクコスプレと言ったらこれしかないだろ
かっこええｗ
129 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:33:22 ID:1MN6yzVS0
しかしゼルダはよく売れてんなぁ～
130 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:47:59 ID:pQBwiH5C0
あれ？ 爆死したんじゃなかったっけ？ 戦士さんｗ
131 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:50:20 ID:fOC1tkDF0
一流ソフトのみが入会できる1000万本クラブまでの道のりは遠いな
マリギャラは今年中に行くだろうけど
マリギャラは今年中に行くだろうけど
前のほうで国内の話をしろというけど
ゼルダ越えのソフトもまだPS3や360にはないんだよね
ゼルダ越えのソフトもまだPS3や360にはないんだよね
ファーストだけ売れてもしょうがない
サードがミリオンうれてこそ
そのハードは魅力的なものとなる
サードがミリオンうれてこそ
そのハードは魅力的なものとなる
ファーストが引っ張って、そこに自然とサードが参入してくるのが理想
サードが勝手に引っ張ってくれるとか、サードをカネで独占させるとかいうのはイビツ
サードが勝手に引っ張ってくれるとか、サードをカネで独占させるとかいうのはイビツ
135 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 00:19:23 ID:0MuGWeOL0
要するに日本は魅力的なハードが無い
日本自体に魅力が無い
でおｋじゃね？海外のWiiやXBOX360はミリオン多数で
良いハードだよな まったく そりゃ日本メーカーもそっち狙うわｗ
日本自体に魅力が無い
でおｋじゃね？海外のWiiやXBOX360はミリオン多数で
良いハードだよな まったく そりゃ日本メーカーもそっち狙うわｗ
日本人がゲームに飽きたとも言えそうだ。
だから既存のカテゴリーに当てはまらない
脳トレやFitが相対的に人気があるのかもな。
だから既存のカテゴリーに当てはまらない
脳トレやFitが相対的に人気があるのかもな。
携帯電話でかなり質のいいゲームできるようにもなってるしね、わざわざ据え置きでやんなくてもってのがあるかもね
自分は、去年の夏ぐらいまで、戦場の絆ってアーケードのゲームに５０万以上つっこんだようなアホだけど
じゃあ据え置きのゲームそこまでやるかっていうと、やらないよ。すぐ飽きるし。
マリギャもトワプリも1周以上やってないしな
自分は、去年の夏ぐらいまで、戦場の絆ってアーケードのゲームに５０万以上つっこんだようなアホだけど
じゃあ据え置きのゲームそこまでやるかっていうと、やらないよ。すぐ飽きるし。
マリギャもトワプリも1周以上やってないしな
５０万以上つっこんだようなアホに言える事じゃないな
139 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 01:09:38 ID:b2ZeZ0MM0
こうやって考えると世界で４３０万売ったギアーズｵﾌﾞウォーて大したこと
無いな。
無いな。
140 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 01:16:01 ID:qiskQZbx0
ギアーズはいいゲームだぞ。ゴッドの方は微妙だけど
ゴッドの方が面白くてギアーズの方がつまらないってのが普通
何百万も売れてるソフトはどれでも凄い気がするが。
どれだけハードル高いんだよｗ
どれだけハードル高いんだよｗ
欧米では、スマブラ、Ｆｉｔ の超絶２段ブースターがいまだ点火してないという恐ろしさ。
>>141
それは無いだろ
それは無いだろ
発売時はギアーズのほうがトワプリより売れてたのにな
任天堂ソフトは低い位置でも高い位置でもジワ売れ属性があるって事か・・・
20余年積み上げたソフト品質への信頼の為せる業
やるソフト無くなったら取りあえず任天堂ソフト買っとくかって人が多いんじゃない？
クラニンポイント登録する時に任天堂のサイト見るんだし。
クラニンポイント登録する時に任天堂のサイト見るんだし。
149 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 09:52:30 ID:slqrp0pe0
すげー
ゼルダ トワプリってこんなに売れてんのかｗ
ゼルダ トワプリってこんなに売れてんのかｗ
150 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 09:55:32 ID:ih8mSQjf0
151 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 09:57:08 ID:azJQHvLi0
GK的にはトワプリもマリギャラも爆死だったよな確か。
マリソニも大爆死でしたよね確か。
Wiiのトワプリはマジで糞
縦に振っても横に振っても強弱つけても全部同じ一種類の攻撃にしかならない
指でデジタルボタンを押すのが腕で振るになっただけだから凄いストレス感じる
縦に振っても横に振っても強弱つけても全部同じ一種類の攻撃にしかならない
指でデジタルボタンを押すのが腕で振るになっただけだから凄いストレス感じる
Wii版やってからGC版やれば解るが逆にゲームパッドに戻ると操作感に違和感を感じる
64コンが使えるんならともかく
敢えてGC版を買ってまでGCコンでやる意義は見出せんわ
敢えてGC版を買ってまでGCコンでやる意義は見出せんわ
あの程度の振りで疲れるとか言う奴、どんだけ軟弱なんだよって思うｗ
MH3もリモコン振りまくりでやりてー
MH3もリモコン振りまくりでやりてー
トワプリは糞とは言わないが、ムリヤリなリモコン操作なのは確か。
アイテムの切り替えや
マップ、メニュー画面の呼び出しとかが微妙にやりにくかった。
リモコンありきでゲームを設計したんじゃなくて、
ほとんど完成しているゲームの操作をリモコンにあてはめただけだから
各所各所に綻びがある。
そういうわけで、もともとGCコンのために作られたゲームなんだから
「たまにはリモコンでやるのも悪くないな」程度に考えとくのがいいと思う。
WiiトワプリにもGCコンモードが欲しかった。
アイテムの切り替えや
マップ、メニュー画面の呼び出しとかが微妙にやりにくかった。
リモコンありきでゲームを設計したんじゃなくて、
ほとんど完成しているゲームの操作をリモコンにあてはめただけだから
各所各所に綻びがある。
そういうわけで、もともとGCコンのために作られたゲームなんだから
「たまにはリモコンでやるのも悪くないな」程度に考えとくのがいいと思う。
WiiトワプリにもGCコンモードが欲しかった。
GKが妊娠同士を戦わそうと必死ですｗｗ
任天堂自身も、DSとかWiiとかの初期ではタッチパネルやリモコンの使い方が
全然こなれてない感じだから、まあ仕方ないんじゃね。
そのうち判断が柔軟になってきて、先日出たソーマブリンガーなんて
タッチパネル一切使わないもんな。（下画面自体はすごく便利だけど）
全然こなれてない感じだから、まあ仕方ないんじゃね。
そのうち判断が柔軟になってきて、先日出たソーマブリンガーなんて
タッチパネル一切使わないもんな。（下画面自体はすごく便利だけど）
Wiiやった後でしばらくしてからGC版のやったけどパッド操作はいろんな意味で結構ガッカリだったよ
騎馬戦あたりのテンションが上がって来るところはやっぱり振りだと力入って楽しいし
心地よい疲れもいい感じった
それ以前にポインタの使い易さが圧倒的だしパッドにはもう戻れない感じ
問題は電池切れだけかな
あと、夢砂のタッチペンも最高だったよ
おかげでソーマブリンガーの操作が凄くだるく思えてしまって困る
騎馬戦あたりのテンションが上がって来るところはやっぱり振りだと力入って楽しいし
心地よい疲れもいい感じった
それ以前にポインタの使い易さが圧倒的だしパッドにはもう戻れない感じ
問題は電池切れだけかな
あと、夢砂のタッチペンも最高だったよ
おかげでソーマブリンガーの操作が凄くだるく思えてしまって困る
夢幻のタッチペン操作はほんとよかったな
最初は何じゃこりゃって思ったけど慣れると予想以上に快適＆楽しい
最初は何じゃこりゃって思ったけど慣れると予想以上に快適＆楽しい
リモコンはボス戦に合ってるという意見が多かったな。
フルボッコタイムに焦って攻撃する感覚がツボにはまった、みたいな。俺もそう思う。
夢砂もマリギャラも「これだ！」っていう操作感なのに
いまいち売上が振るわないのはすごく残念。
フルボッコタイムに焦って攻撃する感覚がツボにはまった、みたいな。俺もそう思う。
夢砂もマリギャラも「これだ！」っていう操作感なのに
いまいち売上が振るわないのはすごく残念。
夢島は90万台で停滞してるままなのかな。
久々にゼルダブランドでミリオン行くかと期待したんだが。
マリギャラも伸びが悪いよなあ。
久々にゼルダブランドでミリオン行くかと期待したんだが。
マリギャラも伸びが悪いよなあ。
つーかそこまで行ったのか！＞夢砂
次のゼルダ国内ミリオンは案外クロスボウトレーニングだったりな
168 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 21:18:20 ID:dv8ATNYK0
クロスボウトレーニングに併せてトワプリのベスト版みたいなの出すのかな
任天堂はベスト版商法はしないんじゃないの？
この間も良質なソフトを長い期間売るビジネスモデルの話とかしてたしさ
しかしゼルダの海外人気は物凄いよな
ちょっとした仮装パーティなんかでもピーターパンかと思ってたらリンクだったとか普通にあるし
ソウルキャリバー２もリンクが出てるってだけでGC版の売上が物凄いし
この間も良質なソフトを長い期間売るビジネスモデルの話とかしてたしさ
しかしゼルダの海外人気は物凄いよな
ちょっとした仮装パーティなんかでもピーターパンかと思ってたらリンクだったとか普通にあるし
ソウルキャリバー２もリンクが出てるってだけでGC版の売上が物凄いし
171 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:40:37 ID:7Xw6D/2h0
でも値下げでもしない限り日本ではこれ以上売れないだろ
まぁ小売りでは値下げされてるしな。
日本で頭打ちでも、発売から1年半近く経った今でも
アメリカじゃ毎週2万5千、欧州でも1万以上がコンスタントに売れてる訳で
値下げする理由が無いんじゃない？
アメリカじゃ毎週2万5千、欧州でも1万以上がコンスタントに売れてる訳で
値下げする理由が無いんじゃない？
まぁ日本だけベスト、と言う訳にはいかないか。
海外にはGKも2chもないからいいよな
まぁまぁうっせーなママのおっぱいでもしゃぶってろ
VGにGKみたいな書き込みあるみたいだがな。
最近トワプリの中古価格上がっとる。
Ｗｉｉコンヌンチャク操作の何がいいかって、
ボスやタートナック戦で熱くなって、
思わず立ち上がって （しかも腰落として構えて）プレイしてしまってても操作に違和感ないこと。
181 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:58:21 ID:7pu002Vn0
それは自分も感じるな。マリギャラやってて思いっきり体を傾けてしまったりする。
普通のコントローラーと違って両手が離れた状態になっている事が何か関係してるんだろうか？
普通のコントローラーと違って両手が離れた状態になっている事が何か関係してるんだろうか？
日本の市場は海外の一歩先を行ってるんだよ。
こっちから見れば洋ゲーのFPSの進化なんて、
コストかけて高画質化したところで大して面白くなるわけでもないし、
どう見ても袋小路に入り込んでる。
こっちから見れば洋ゲーのFPSの進化なんて、
コストかけて高画質化したところで大して面白くなるわけでもないし、
どう見ても袋小路に入り込んでる。
183 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:56:51 ID:dOQID2+M0
最初はリモコンを振ったのと同じように剣も動く仕様だったがそれは疲れるからなしになったらしい
184 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:10:49 ID:82yuPq1K0
トワプリは楽しかったなー
何だかんだで夢中になれたよ
何だかんだで夢中になれたよ
ＧＣ版を任天堂の通販で買ったんだが安かったらＷｉｉ版も買ってみようかな
もう結構やってないから忘れてるし
もう結構やってないから忘れてるし
俺もそろそろWii版に手を出そうかと思ってる。
ゼルダは忘れたころの再プレイが楽しいしな。
ゼルダは忘れたころの再プレイが楽しいしな。
GCバイオ４やってからWiiバイオ４やるような感覚なのかな？
189 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:39:18 ID:It57qzEx0
そうだよ
190 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:40:10 ID:ot0H+Bz70
久々にやったらグラのレベルが低くて少し驚いた
360に手をださない方が幸せだったかもしれないな
って思ったけどやっぱゼルダは任天ハードでしかプレイできない訳だし
360でゼルダを丸パクリしたようなソフト知ってる人居たら教えて欲しいです
360に手をださない方が幸せだったかもしれないな
って思ったけどやっぱゼルダは任天ハードでしかプレイできない訳だし
360でゼルダを丸パクリしたようなソフト知ってる人居たら教えて欲しいです
192 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:45:20 ID:T7ZN6W880
最近任豚が世界累計ばかりで語り始めたのはなんでなんだ？
ノーモアなんちゃらも世界ではとかいいだしてるし
ノーモアなんちゃらも世界ではとかいいだしてるし
193 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:46:58 ID:WqNYSqYL0
なんでノーモアとか任天堂以外のソフトまで妊娠が面倒見無いといけないんだ？
ギャルゲーが来れば妊娠は変態みたいになるし
もう頭おかしすぎだろGK
日本でめちゃくちゃ売れてるっちゅーねん
ギャルゲーが来れば妊娠は変態みたいになるし
もう頭おかしすぎだろGK
日本でめちゃくちゃ売れてるっちゅーねん
どうでもいいが蔑称はやめろ。何を言ってるのか分からなくなる。
どうでもいいが命令はやめろ。荒れてくる。
>>195
荒らす気満々なんだな。
荒らす気満々なんだな。
蔑称はやめていただけると読みやすい。
>>196
確かに。
確かに。
単純に日本のゲームが売れてるのが嬉しい。
COD4、ギアーズ、ヘイローとタメを張るのが。
COD4、ギアーズ、ヘイローとタメを張るのが。
N64からGCで落ちた売り上げは
Wiiであっさり取り返したって感じになってるな。
Wiiであっさり取り返したって感じになってるな。
洋ゲーは高スペックなPCゲーで独自の道を見つけたみたいだけどな
グラフィックが高まったのをただ絵をきれいにするだけじゃなくて
広くて大きな世界そのものを表現することに力入れてるからね
グラフィックが高まったのをただ絵をきれいにするだけじゃなくて
広くて大きな世界そのものを表現することに力入れてるからね
日本人は野茂やイチローの凄さを分かっていないと言っていた米国スポーツ記者思い出した
日本の文化は海外の人間に発見されてから評価されることが多いからな
江戸時代の技術や算術も捨てちゃったしな
206 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:58:40 ID:ugTmJVd00
GKのゲームらしいゲームという言い分も苦しくなってきたねえ
自分の文化を自分で世界一だ！すばらしい！とか言い出したら隣の国みたいになるだろ・・・
208 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:46:29 ID:Kqhrwgwg0
どっちも神ゲー
209 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:49:45 ID:hILXVI320
もはやFFもDQも要らなくなったな
恐ろしい
恐ろしい
やった人ならわかると思うが、マリギャラの進歩具合は異常
進歩具合っていうか、２Dマリオの良いとこをうまく３Dに落とすことにやっと成功したっていうか
でもNewマリに比べると売れてない。
3Dアクションゲームの限界をマリギャラで痛感した。
ハードにあれだけ勢いがあって、あの完成度で、マリオの本編で、CMドカドカ打って、年末商戦も経たのに
まだ国内ミリオン行かないなんて。
3Dアクションゲームの限界をマリギャラで痛感した。
ハードにあれだけ勢いがあって、あの完成度で、マリオの本編で、CMドカドカ打って、年末商戦も経たのに
まだ国内ミリオン行かないなんて。
いわっちもいってただろ？男性に化粧品売るぐらい難しいって。
中身どうこうはまた別にしてマリギャラについてはＣＭは失敗だったよな。
ヌンチャク使えば従来のコントローラでできることはほとんどできるのに
Wiiは操作が特殊で遊びにくいに違いないと思ってる未購入者が多いのかもしれない
Wiiは操作が特殊で遊びにくいに違いないと思ってる未購入者が多いのかもしれない
217 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 11:53:24 ID:q40mxwVS0
マリギャラも600万本突破したよ
Name Console Publisher Japan America Others Total
Super Mario Galaxy Nintendo 0.92 3.26 1.83 6.01
Name Console Publisher Japan America Others Total
Super Mario Galaxy Nintendo 0.92 3.26 1.83 6.01
北米の奴等はゲーム大好きだなｗ
日本では
マリオパーティ＞＞＞＞＞＞＞ゼルダ
悲しい市場だ
マリオパーティ＞＞＞＞＞＞＞ゼルダ
悲しい市場だ
仕方ねーよ、もう国内はゲームは携帯機でやるものになってる
無駄に性能が上がりつづけた携帯電話のせいでそういう文化になっちまった
無駄に性能が上がりつづけた携帯電話のせいでそういう文化になっちまった
ゼルダは謎を自力で解くからこそ面白いゲームだと思うが日本人には難しいと思われてるみたいだな
参考書の答えを見ながら勉強するやり方に慣れちゃってるせいかもな
参考書の答えを見ながら勉強するやり方に慣れちゃってるせいかもな
>>217
なんだかんだで国内ミリオンは堅いな。
なんだかんだで国内ミリオンは堅いな。
なんですぐ攻略見ちゃうんだろうな
タケシの挑戦状みたいな理不尽なトライ＆エラーを繰り返すだけの
ゲームなんて絶滅しただろ
タケシの挑戦状みたいな理不尽なトライ＆エラーを繰り返すだけの
ゲームなんて絶滅しただろ
なんかわからないことあってもとりあえずネットで調べてみようとか手軽になったもんねぇ
トワプリは糞だろ…ミドナがウザすぎる
226 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:34:16 ID:FlnEtOPRO
227 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:42:17 ID:9GJ/oAR80
サードはことごとく稼げる看板ソフトの売り上げを減らしてるのにな
任天堂圧倒的だわ
任天堂圧倒的だわ
228 ：愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo ：2008/03/14(金) 14:55:57 ID:ZN0YxjD30 BE:1363555878-PLT(25200) 株優プチ(ghard)
おまえら甘いな
GTA4は1500万本売れる
GTA4は1500万本売れる
230 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:45:42 ID:eAWDCz4dO
さすがだな
トワプリは時オカに比べたら大分面白かったし納得
トワプリは時オカに比べたら大分面白かったし納得
231 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:02:42 ID:rOsJeLgj0
でも時オカの方がまだ売れてるわけだが。
少なくとも日本では今後も抜けそうにないな。
少なくとも日本では今後も抜けそうにないな。
トワプリはとうとう初代を抜きそうだな
そもそもゼルダって
国内でダブルミリオン行ったことがないんだよね。
初代がディスク書き換えを含めて、到達したかどうか微妙。
国内でダブルミリオン行ったことがないんだよね。
初代がディスク書き換えを含めて、到達したかどうか微妙。
Wiiスポは3000万本狙えるよな。
スマブラXもゼルダやマリオと違って日本市場でもブーストかかるから
かなりいけそう。
スマブラXもゼルダやマリオと違って日本市場でもブーストかかるから
かなりいけそう。
Wiiスポは続編が出るかどうかで変わるな。
６００万も売れりゃどんだけ開発費かけても物凄い利益になるだろ
ゼルダって、任天堂のソフト開発力を見せつける格好のソフトだと思う。
初代からしてゲーム画面を見たもの全てを圧倒してたし。
SFCの神トラ、64の時オカ、GCのタクトとか、
アピール性が特に強いと思うけど。
初代からしてゲーム画面を見たもの全てを圧倒してたし。
SFCの神トラ、64の時オカ、GCのタクトとか、
アピール性が特に強いと思うけど。
今回はマリオの勝ちだな評価も売り上げも。
これすなわちクリエーターのセンスの差だと思う。
やっぱ青沼センスなし
これすなわちクリエーターのセンスの差だと思う。
やっぱ青沼センスなし
トワプリは相手が悪かった
サンシャイン相手なら勝っていただろうがギャラクシーには勝てない
サンシャイン相手なら勝っていただろうがギャラクシーには勝てない
ロンチタイトルなら十二分だろ
今ントコ評価も売上もほぼ同じだろう
２００６のGOTY乱獲のトワプリと
２００７のGOTY乱獲のマリギャラ
売上は双方６００万
２００６のGOTY乱獲のトワプリと
２００７のGOTY乱獲のマリギャラ
売上は双方６００万
考えてみれば前世代機のGCの性能内で作ってこれだけ売れたと考えることもできる
風タクから比べるとトワプリの売上は一気に跳ね上がったな
マリギャラはマリサンとあんま変わんないけど
マリギャラはマリサンとあんま変わんないけど
そういえばwiiでもう一作ゼルダ出るんだったな
激しく期待
激しく期待
ブランドがあるから売れるんでしょ、性能は関係ないよ
ここ最近のゼルダだと夢砂がベストだと思うんだが、
あんま売上が注目されることは無いよな。
あんま売上が注目されることは無いよな。
夢砂は90万くらい売れてたはず
250 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:05:19 ID:5FtNP6st0
ゲームを買わない日本人ってやつか
買わない理由は2つ
｢むずかしそうだから・・・・｣
｢任天堂ハードで出るソフトはやるまでもなく糞ゲー！！｣
買わない理由は2つ
｢むずかしそうだから・・・・｣
｢任天堂ハードで出るソフトはやるまでもなく糞ゲー！！｣
252 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:27:42 ID:10DYT8TF0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203936470/
童貞オナニーエムブレマーは何度もオウガ派に論破されてるのに諦めが悪いな
キャラと同人だけの凡作シミュレーションを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
オウガこそ万人の認める傑作シミュレーションであることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203936470/
童貞オナニーエムブレマーは何度もオウガ派に論破されてるのに諦めが悪いな
キャラと同人だけの凡作シミュレーションを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
オウガこそ万人の認める傑作シミュレーションであることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
>>245
評価は段違いだけど、売上はあんまし変わらないね
けど売上って基本的に前作の評価に因るところが大きいから（FF7・8・9の例とか）
マリサンは本来もっと売れない筈のものがマリオ６４の評価のおかげで底上げされて
マリギャラは本来もっと売れる筈のものがマリサンの評価のおかげで頭打ち、とか・・・
評価は段違いだけど、売上はあんまし変わらないね
けど売上って基本的に前作の評価に因るところが大きいから（FF7・8・9の例とか）
マリサンは本来もっと売れない筈のものがマリオ６４の評価のおかげで底上げされて
マリギャラは本来もっと売れる筈のものがマリサンの評価のおかげで頭打ち、とか・・・
255 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:29:58 ID:ON0h4hp/0
たしかにゲームソフトの場合は前作の影響出るだろうね。
マリサンは海のグラフィックが凄い綺麗だった点意外あんま印象にないな
257 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:05:33 ID:s6KKKmG70
ゲームの前作の影響出るとするなら
ドラクエ３はあんなに評価いいのになんで４で下がったの？
ドラクエ３はあんなに評価いいのになんで４で下がったの？
258 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:08:45 ID:zppYPZDAO
続編頼み・続編マンセーか
PSW批判出来ないな
PSW批判出来ないな
問題なのは続編頼みになることじゃない？
Wiiの主力はWiiスポ・Ｆｉｔ・music・はじWii等の新規だし。
Wiiの主力はWiiスポ・Ｆｉｔ・music・はじWii等の新規だし。
トワプリはGC版でやったな。おそらく時オカ路線、最後の作品になるだろうし
Wii版はバイオ３から４へと変化したようにWiiに特化されたゼルダになると思う。
Wii版はバイオ３から４へと変化したようにWiiに特化されたゼルダになると思う。
>>261
バイオ4はPS2時代のゲームだろ
バイオ4はPS2時代のゲームだろ
ザッパーのヤツがでるじゃん
しかしこの数字はすごいな
海外ではうけたって言われるFF12でさえたしか500万だろ
海外ではうけたって言われるFF12でさえたしか500万だろ
>>265
これでもＧＫ的には爆死らしい。あいつら自分の首絞めすぎ。
これでもＧＫ的には爆死らしい。あいつら自分の首絞めすぎ。
マリカも、スマブラも近いうちに同じラインに並ぶんだな。
完全に任天堂無双状態だな。500万超タイトルを乱発できるなんてあり得ない。
完全に任天堂無双状態だな。500万超タイトルを乱発できるなんてあり得ない。
２０００～１５００万級タイトル
Wiiスポ ニンテンドッグズ
１５００～１０００万級タイトル
はじWii ポケモンダイパ マリカDS NEWマリ 脳トレ もっと脳トレ ぶつ森
５００万級タイトル
マリギャラ トワプリ マリパ8 マリオ64DS 頭塾DS
４００万級タイトル
夢幻の砂時計
３００万級タイトル
マリパDS えいご漬け ポケダン ヨッシー
２００万級タイトル
おどるワリオ ペパマリ 頭塾 ポケモンレンジャー 眼力 さわるワリオ カービィ マリバス 常識力
１５０～１００万級タイトル
マリスト リンクのボウガントレーニング メトプラ３
マリオ&ルイージ マリオVSドンキー ポケダン2 プリンセスピーチ お料理ナビ
Wiiスポ ニンテンドッグズ
１５００～１０００万級タイトル
はじWii ポケモンダイパ マリカDS NEWマリ 脳トレ もっと脳トレ ぶつ森
５００万級タイトル
マリギャラ トワプリ マリパ8 マリオ64DS 頭塾DS
４００万級タイトル
夢幻の砂時計
３００万級タイトル
マリパDS えいご漬け ポケダン ヨッシー
２００万級タイトル
おどるワリオ ペパマリ 頭塾 ポケモンレンジャー 眼力 さわるワリオ カービィ マリバス 常識力
１５０～１００万級タイトル
マリスト リンクのボウガントレーニング メトプラ３
マリオ&ルイージ マリオVSドンキー ポケダン2 プリンセスピーチ お料理ナビ
269 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:13:59 ID:5FtNP6st0
>>257
3はちょっと異常だった。
発売された88年2月10日夕方6時のニュースではどこの局もトップで報道した。
翌日の朝刊も一面。まさにDQ熱のピーク。
ゲームがトップニュースになったのはこれとPS2ぐらい。
4が発売された時はさすがにその熱も冷めてた。
それでも300万以上売ったのはさすがだが。
>>268
これじゃサードの余地ないわ。
ほんと任天堂ハードは任天堂ソフトだけで事足りるな。
3はちょっと異常だった。
発売された88年2月10日夕方6時のニュースではどこの局もトップで報道した。
翌日の朝刊も一面。まさにDQ熱のピーク。
ゲームがトップニュースになったのはこれとPS2ぐらい。
4が発売された時はさすがにその熱も冷めてた。
それでも300万以上売ったのはさすがだが。
>>268
これじゃサードの余地ないわ。
ほんと任天堂ハードは任天堂ソフトだけで事足りるな。
>>268
マリソニ・・・・
マリソニ・・・・
売れるゲームなんてほぼ決まってる。
マリオの本編、カート、ゼルダ、スマブラ、ポケモン。
FF、DQ。
Halo、GT、GTA。
ここら辺は定番。
勿論シリーズ通して良ゲーだからだが。
マリオの本編、カート、ゼルダ、スマブラ、ポケモン。
FF、DQ。
Halo、GT、GTA。
ここら辺は定番。
勿論シリーズ通して良ゲーだからだが。
272 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:23:50 ID:iIpA4iuG0
妄想族も転載厨もコピペ厨も氏ね
Name Console Publisher Japan America Others Total
The Legend of Zelda: Ocarina of Time Nintendo 1.46 4.08 2.06 7.60
時オカすげぇな
負けハードなのにこの数字
The Legend of Zelda: Ocarina of Time Nintendo 1.46 4.08 2.06 7.60
時オカすげぇな
負けハードなのにこの数字
275 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:35:42 ID:5FtNP6st0
>>275
別に新規云々じゃなくて単純に売れる物を挙げただけ。
どれも1000万本級なのに、クソゲー言う人いるからねぇ。
新規ソフトだったら、
Wiiスポ、ギアーズは素晴らしいと思う。
Fitとポータルも良いね。
別に新規云々じゃなくて単純に売れる物を挙げただけ。
どれも1000万本級なのに、クソゲー言う人いるからねぇ。
新規ソフトだったら、
Wiiスポ、ギアーズは素晴らしいと思う。
Fitとポータルも良いね。
>>270
マリソニが任天堂タイトルなのは日本だけ。
マリソニが任天堂タイトルなのは日本だけ。
トワプリはダブルクローが秀逸だったのに、出てくるの遅すぎ。
正直全体をアレに合わせて作っても良かったと思う。
あと鉄球をもうちょっと気持ちよく使わせてほしかった（スタルフォスに有効だと気付いたときは嬉しかったが）。
正直全体をアレに合わせて作っても良かったと思う。
あと鉄球をもうちょっと気持ちよく使わせてほしかった（スタルフォスに有効だと気付いたときは嬉しかったが）。
>>272とか、何か気持ち悪いな。
まぁ日本だと思ったほど売れてないからな
外人の妊娠率は異常だな
和ゲーといえば任天堂なんだろう
日本人が映画といえばハリウッドなのと同じくらい
和ゲーといえば任天堂なんだろう
日本人が映画といえばハリウッドなのと同じくらい
>>282
和ゲーというかゲーム＝ニンテンドーになってる。
マリオに「ミスタービデオゲーム」の二つ名もあるし。
ちなみに日本ではマリオの地位はそれほど高くない。代わりにＬにネタキャラとしてのポジションが与えられた。
和ゲーというかゲーム＝ニンテンドーになってる。
マリオに「ミスタービデオゲーム」の二つ名もあるし。
ちなみに日本ではマリオの地位はそれほど高くない。代わりにＬにネタキャラとしてのポジションが与えられた。
それでも日本で一番有名なゲームキャラはマリオかピカチュウじゃないかな
285 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:01:02 ID:l14csp1Y0
確かにゲームは前作の評価によるところが大きい
神トラの次回作の時オカは売れたし時オカの次回作のムジュラは売れなかった
ドラクエ５で売り上げ落とし不調になってたが神ゲードラクエ６の次のドラクエ７は馬鹿売れしたし
マリオ６４はおこちゃま向けヌルゲーで微妙だったからマリサンはあんま売れなかった
だがマリサンが神ゲーだったのでマリオギャラクシーは更に売れるだろう
ゼルダだとトワプリがベストなので次回作もヒットを見込めるだろう
神トラの次回作の時オカは売れたし時オカの次回作のムジュラは売れなかった
ドラクエ５で売り上げ落とし不調になってたが神ゲードラクエ６の次のドラクエ７は馬鹿売れしたし
マリオ６４はおこちゃま向けヌルゲーで微妙だったからマリサンはあんま売れなかった
だがマリサンが神ゲーだったのでマリオギャラクシーは更に売れるだろう
ゼルダだとトワプリがベストなので次回作もヒットを見込めるだろう
ムジュラは次回作じゃなくて続編
FF10とFF10-2みたいなもんだ
それにしてはかなり売れたな
FF10とFF10-2みたいなもんだ
それにしてはかなり売れたな
>>285
「2006年ファミ通900号記念 読者が選ぶベストゲーム」
1位 ＦＦ１０ ４５２９０４Ｐ
2位 ＦＦ７ ４４８４３９Ｐ
3位 ＤＱ３ ３８７６８５Ｐ
4位 ＤＱ８ ２１１９３４Ｐ
6位 ＦＦ４ １５０２０６Ｐ
8位 ＦＦ３ １４３１９４Ｐ
9位 ＤＱ７ １４０３１８Ｐ
11位ＤＱ５ １２９５１９Ｐ
14位ＤＱ４ １１６４０５Ｐ
15位ＦＦ５ １１４７７６Ｐ
17位ＦＦ６ １０６８２８Ｐ
22位ＤＱ２ ８４１８３Ｐ
24位ＦＦ８ ７９０９１Ｐ
25位ＦＦ９ ６８１７０Ｐ
30位ＤＱ１ ６１０８０Ｐ
32位ＦＦ１０－２ ５５５３３Ｐ
34位ＤＱ６ ５２９９３Ｐ
60位ＦＦ２ ３４０５３Ｐ
63位ＦＦ１ ３３０７３Ｐ
DQ6の人気のなさにワラタｗ
「2006年ファミ通900号記念 読者が選ぶベストゲーム」
1位 ＦＦ１０ ４５２９０４Ｐ
2位 ＦＦ７ ４４８４３９Ｐ
3位 ＤＱ３ ３８７６８５Ｐ
4位 ＤＱ８ ２１１９３４Ｐ
6位 ＦＦ４ １５０２０６Ｐ
8位 ＦＦ３ １４３１９４Ｐ
9位 ＤＱ７ １４０３１８Ｐ
11位ＤＱ５ １２９５１９Ｐ
14位ＤＱ４ １１６４０５Ｐ
15位ＦＦ５ １１４７７６Ｐ
17位ＦＦ６ １０６８２８Ｐ
22位ＤＱ２ ８４１８３Ｐ
24位ＦＦ８ ７９０９１Ｐ
25位ＦＦ９ ６８１７０Ｐ
30位ＤＱ１ ６１０８０Ｐ
32位ＦＦ１０－２ ５５５３３Ｐ
34位ＤＱ６ ５２９９３Ｐ
60位ＦＦ２ ３４０５３Ｐ
63位ＦＦ１ ３３０７３Ｐ
DQ6の人気のなさにワラタｗ
マジレスかよ
DQ5当時はDQに逆風が吹いてたからな。
あるゲーム雑誌では「DQ5には期待しない。4大RPGの中で一番DQが駄目」
みたいなことが書いてあったんだぜ。あれは一生忘れられんよ。
あるゲーム雑誌では「DQ5には期待しない。4大RPGの中で一番DQが駄目」
みたいなことが書いてあったんだぜ。あれは一生忘れられんよ。
290 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:15:40 ID:l14csp1Y0
１位 DQ7 ４１２万本
２位 DQ3 ３８０万本
３位 DQ8 ３６１万本
４位 DQ6 ３２０万本
５位 DQ4 ３０４万本
６位 DQ5 ２８０万本 ←
７位 DQ2 ２４１万本
８位 DQ1 １４９万本
１と２はまだブランドが確立してなかったからおいておくとして
やはり５は下流階級向けだけあって売れなかったんだな
２位 DQ3 ３８０万本
３位 DQ8 ３６１万本
４位 DQ6 ３２０万本
５位 DQ4 ３０４万本
６位 DQ5 ２８０万本 ←
７位 DQ2 ２４１万本
８位 DQ1 １４９万本
１と２はまだブランドが確立してなかったからおいておくとして
やはり５は下流階級向けだけあって売れなかったんだな
291 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:17:39 ID:l14csp1Y0
１位 DQ6 ３６４億８千万 ３２０万本 １１４００円
２位 DQ7 ３２１億３千６百万 ４１２万本 ７８００円
３位 DQ8 ３１７億６千８百万 ３６１万本 ８８００円
４位 DQ5 ２８２億２千４百万 ２８０万本 １００８０円
１００００円もするのに７と８に完敗の５（笑）
２位 DQ7 ３２１億３千６百万 ４１２万本 ７８００円
３位 DQ8 ３１７億６千８百万 ３６１万本 ８８００円
４位 DQ5 ２８２億２千４百万 ２８０万本 １００８０円
１００００円もするのに７と８に完敗の５（笑）
292 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:19:28 ID:2FYKMpc1O
ドラクエ5を擁護してる奴はネタだからマジレスするな
294 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:47:29 ID:iFzkEKEDO
５が売れなかった理由は
･モンスターを仲間にすること以外目新しいシステムがなかったから
･前作の４が糞だったから
だと思う
正直、４のレベル上げのウザさとAIのショボさには閉口した
シナリオも個人的にはイマイチだった
･モンスターを仲間にすること以外目新しいシステムがなかったから
･前作の４が糞だったから
だと思う
正直、４のレベル上げのウザさとAIのショボさには閉口した
シナリオも個人的にはイマイチだった
>>294
普及しきってたFCとまだ２年目だったSFCの差じゃね？
普及しきってたFCとまだ２年目だったSFCの差じゃね？
296 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 05:12:04 ID:l14csp1Y0
FFは普及しきったFCの時から、ドラクエ5と同時期のFF5で大幅に売り上げ伸ばした
>>296
FF4ってDQ5の半分しか売れてないんだから普及率による限界は関係無いじゃんｗ
FF4ってDQ5の半分しか売れてないんだから普及率による限界は関係無いじゃんｗ
>マリオ６４はおこちゃま向けヌルゲーで微妙だったからマリサンはあんま売れなかった
>だがマリサンが神ゲーだったのでマリオギャラクシーは更に売れるだろう
>ゼルダだとトワプリがベストなので次回作もヒットを見込めるだろう
アホ？
>だがマリサンが神ゲーだったのでマリオギャラクシーは更に売れるだろう
>ゼルダだとトワプリがベストなので次回作もヒットを見込めるだろう
アホ？
じわ売れタイプのソフトでは前作の評判よりそのソフトの印象・出来が売り上げupの要因だと思う。
301 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 06:43:36 ID:l14csp1Y0
>俺は高学歴イケメン
>低学歴ブサメンの嫉妬乙
アホ？
>低学歴ブサメンの嫉妬乙
アホ？
303 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 06:54:09 ID:l14csp1Y0
ID:TITP+mp00=雑魚
305 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 06:57:04 ID:l14csp1Y0
真性のアホのID:TITP+mp00が涙目だな
なに小学生の喧嘩みたいなことやってんだよｗ
>>305
アホ？
アホ？
308 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:00:31 ID:l14csp1Y0
>>308
アホ？
アホ？
310 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:04:25 ID:l14csp1Y0
>>310
アホ？
アホ？
312 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:08:01 ID:l14csp1Y0
>>311
うん ID:TITP+mp00はアホ
うん ID:TITP+mp00はアホ
>>312
アホ？
アホ？
>>312
アホ？
アホ？
315 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:11:26 ID:l14csp1Y0
>>313
うん ID:TITP+mp00はアホ
うん ID:TITP+mp00はアホ
316 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:11:49 ID:l14csp1Y0
>>315
アホ？
アホ？
>>316
アホ？
アホ？
320 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:15:04 ID:l14csp1Y0
321 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:15:38 ID:l14csp1Y0
>>319
うん ID:TITP+mp00はアホ
うん ID:TITP+mp00はアホ
俺は頭いいイケメン？
ID:l14csp1Y0は低学歴ブサメン？
324 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:18:59 ID:l14csp1Y0
>>322
違う
違う
325 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:19:27 ID:l14csp1Y0
>>323
違う
違う
ID:l14csp1Y0はさみしい？
327 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:28:30 ID:uNiZQyE3O
花粉症？
328 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:06:42 ID:6+lEclCuO
なにこの小学生のケンカスレwww
329 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:58:59 ID:WP4E1Vq60
>>294
DQ5がそれほど売れなかった最大の理由は
ヒット作に挟まれまくったせいだよ。
92年6月・・・・・ストⅡ 290万本
同年8月・・・・・マリオカート 385万本
同年9月・・・・・DQ5 280万本
同年12月・・・・・FF5 240万本
殊にストⅡとマリカーの人気が凄まじかった。DQ5発売直前の段階で。
さらに、発売前にFF5がDQ5を圧倒する最高レベルのグラを画面写真つきで
各ゲーム雑誌に情報公開したからなおさらDQ5の印象が薄くなった。
これらの逆風の中で280万本も売ったDQ5は凄いと思うんだけど。
DQ5がそれほど売れなかった最大の理由は
ヒット作に挟まれまくったせいだよ。
92年6月・・・・・ストⅡ 290万本
同年8月・・・・・マリオカート 385万本
同年9月・・・・・DQ5 280万本
同年12月・・・・・FF5 240万本
殊にストⅡとマリカーの人気が凄まじかった。DQ5発売直前の段階で。
さらに、発売前にFF5がDQ5を圧倒する最高レベルのグラを画面写真つきで
各ゲーム雑誌に情報公開したからなおさらDQ5の印象が薄くなった。
これらの逆風の中で280万本も売ったDQ5は凄いと思うんだけど。
５って自由度がなくてDQぽくない
人形劇を見せられてるようで何週も出来なかった
最近のRPGみたいにストーリーを見せることに集中しすぎ
それを反省して堀井は６で自由度高くしたらしいな
人形劇を見せられてるようで何週も出来なかった
最近のRPGみたいにストーリーを見せることに集中しすぎ
それを反省して堀井は６で自由度高くしたらしいな
>>329
小中高生に4本全部は無理だな。
小中高生に4本全部は無理だな。
５はシナリオが良かったな。最近リメイクやって主人公とバカ王子を奴隷の島から脱出させてくれた兵士、あとで行くと白骨になってたには胸に来た。
DQ5当時はFC世代がFCでマリオとDQをあらかたやった後だったから、
FF5のほうが新鮮でカッコ良かったんだよ。
加えてDQ5はグラが古くさすぎた。
せめてFE暗黒竜→FE紋章と同じぐらいのパワーアップはするべきだった。
FF5のほうが新鮮でカッコ良かったんだよ。
加えてDQ5はグラが古くさすぎた。
せめてFE暗黒竜→FE紋章と同じぐらいのパワーアップはするべきだった。
335 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:52:50 ID:u12wGhMJ0
ドラク工５ってあれか？
町の人が４～５人映ると処理落ちするっていう
町の人が４～５人映ると処理落ちするっていう
336 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:25:11 ID:z2C/zFH30
スト2の影響が大きかったかもな
あの頃、みんなスト2練習と対戦ばっかしてた
あの頃、みんなスト2練習と対戦ばっかしてた
ついでに言えばマリカは発売付近で300万達成じゃないし
RPG好きは貯金でDQ、クリスマスお年玉でFFのパターンだった気がする
RPG好きは貯金でDQ、クリスマスお年玉でFFのパターンだった気がする
339 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:02:06 ID:rH9gOjez0
>>337
大きかったなぁ・・・当時、小学校高学年だったけど、クラスの女子から
「スト２って知ってる？」って言われて「何それ？」ってところから興味持ったわ
女子でも知ってるのに、俺が知らないなんて・・・ってショック受けて貯金はたいてＳＦＣ本体とソフト買ったなｗ
で、ＤＱ５をクリスマスプレゼントとして前借りで買ってもらって、お年玉でＦＦ５買ったかな？
マリオカートは誕生日プレゼントとして買って貰ったかもしれない
ＳＦＣで印象に残っているのは、スト２、マリカ、ＤＱ５、ＦＦ５、聖剣２だな
小学校高学年時代の思い出だ
大きかったなぁ・・・当時、小学校高学年だったけど、クラスの女子から
「スト２って知ってる？」って言われて「何それ？」ってところから興味持ったわ
女子でも知ってるのに、俺が知らないなんて・・・ってショック受けて貯金はたいてＳＦＣ本体とソフト買ったなｗ
で、ＤＱ５をクリスマスプレゼントとして前借りで買ってもらって、お年玉でＦＦ５買ったかな？
マリオカートは誕生日プレゼントとして買って貰ったかもしれない
ＳＦＣで印象に残っているのは、スト２、マリカ、ＤＱ５、ＦＦ５、聖剣２だな
小学校高学年時代の思い出だ
340 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:39:20 ID:IBRxBSjYO
341 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:31:22 ID:50PJiFVG0
トワプリを超えるゲームはない
DQ5は前後にロマサガもあったのがキツイだろう
あの時のスクエアのRPGには勝てないよ
あの時のスクエアのRPGには勝てないよ
343 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:38:48 ID:xs2a5mso0
あの頃は良作のRPG多かったよな・・・
最近のRPGは確かにグラはキレイだしかなり作り込んでるけど
超大作ばかりになってしまった気がする。
本数も減ってる気がするし、だからといって面白くなったとも思わんし・・・
時代の流れかなぁ・・・
最近のRPGは確かにグラはキレイだしかなり作り込んでるけど
超大作ばかりになってしまった気がする。
本数も減ってる気がするし、だからといって面白くなったとも思わんし・・・
時代の流れかなぁ・・・
344 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:39:45 ID:PC1W0QU30
スマブラはもう300万超えたな
>>329
FFより売れてるゲームっていっぱいあるんだね。
FFより売れてるゲームっていっぱいあるんだね。
346 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:54:29 ID:xs2a5mso0
>>345
FFが本当の意味でキラータイトルだったのって、実はPS・SSで競ってた時だけなんだよ。
あの時はFFの参入で一気にPS勝利になったが、その時の印象が強すぎるんだな。
だから未だにPS3でFFが出ればWiiを逆転とかいう発想してしまうやつがいる。
FFが本当の意味でキラータイトルだったのって、実はPS・SSで競ってた時だけなんだよ。
あの時はFFの参入で一気にPS勝利になったが、その時の印象が強すぎるんだな。
だから未だにPS3でFFが出ればWiiを逆転とかいう発想してしまうやつがいる。
>>329
これ今じゃ考えられないくらいの物凄い激戦区だな。
これ今じゃ考えられないくらいの物凄い激戦区だな。
348 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:57:06 ID:PC1W0QU30
PSvsSSの時代はFF7のPS独占で決着が着いたけど
今回は初めからFF13が独占って言ってるにも関わらずこの様だからな
今回は初めからFF13が独占って言ってるにも関わらずこの様だからな
ファミコン→もとから勝ってた
スーパーファミコン→もとから勝ってた
PS→これはFF7が最後の決め手になっただけで完全にFF7のおかげではない
PS2→これはDVDのおかげ
Wii→なんか知らんが回りが自爆＋DSの流れを受けて
簡単な勝ちハードの歴史
スーパーファミコン→もとから勝ってた
PS→これはFF7が最後の決め手になっただけで完全にFF7のおかげではない
PS2→これはDVDのおかげ
Wii→なんか知らんが回りが自爆＋DSの流れを受けて
簡単な勝ちハードの歴史
350 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 13:01:00 ID:xs2a5mso0
351 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 13:02:38 ID:xs2a5mso0
>>349
PS2には、あの世代で唯一の下位互換というのも入れといてくれ
PS2には、あの世代で唯一の下位互換というのも入れといてくれ
もうFFより日本ではwiiスポ、世界ではマリオゼルダスマブラマリカの方が売れるからな
>>351
同時に同世代非互換機でもあることが非常に残念なんだぜ
同時に同世代非互換機でもあることが非常に残念なんだぜ
wiiでFF13出せば面白いのにな。
FFってインパクト勝負って感じがするし。
FFってインパクト勝負って感じがするし。
>>352
ポケモンを忘れるな
ポケモンを忘れるな
PSからのFFはムービーでライトを釣ってる感じ
FFより売れてるゲームで面白いのはおい森とかかなｗ
FFより売れてるゲームで面白いのはおい森とかかなｗ
>>301-326
なるほど、こういうタイプのツーマンセルもあるのか
なるほど、こういうタイプのツーマンセルもあるのか
ぶっちゃけFF13いらないよｗあんな中二臭いの嫌ｗ
バテン3早く出してくれ
バテン3早く出してくれ
野村FFってオジサンゲーマーに嫌われてるんでしょ。
wiiならそんなの関係ないしね。
wiiならそんなの関係ないしね。
363 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 13:44:12 ID:Okr8J71wO
バテンが厨二って初めて聞いたわ
RPG全部厨二病って事？w
RPG全部厨二病って事？w
バテンも完全に厨設定に厨ストーリーだろ。
365 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 13:46:35 ID:Okr8J71wO
どこらへんが？w
別にいいよ中二って言いたい奴はいってれば
FF13のが圧倒的に中二だからイラン
FF13のが圧倒的に中二だからイラン
いやもうミローディアとか何だアレって感じだったし・・・。
368 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 13:50:09 ID:Okr8J71wO
厨二病の定義が曖昧すぐるw
結局RPG全部厨二病って事だろ？w
結局RPG全部厨二病って事だろ？w
意義あり！
マリオ＆ルイージRPGは厨二ではありません！
マリオ＆ルイージRPGは厨二ではありません！
テイルズとPS以降のFFが基本的厨二
バテンはどう考えても厨だろ。
技だす時のセリフが恥ずかしすぎる。テイルズに比べればだいぶマシだが、シナリオや設定も相当な超二
技だす時のセリフが恥ずかしすぎる。テイルズに比べればだいぶマシだが、シナリオや設定も相当な超二
モノリスは基本厨二ストーリー
バテンは完全に厨二ゲームなんだけど、1つ違うのは
日本アニメ文化的な萌え要素を排除してることかね
日本アニメ文化的な萌え要素を排除してることかね
>>374
PS2以上の速度で普及するGCポジションてすごくね？
PS2以上の速度で普及するGCポジションてすごくね？
PS2で一番の厨二ゲーは
ゼノサーガだと思う。個人的に。
きれいなムービーまみれのゲーム展開
モモやらコスモスやら、萌えキャラわんさか
背伸びしたい年頃の連中が大喜びする世界観
自分が偉くなったような気分になれるインチキ哲学
見事なまでに必要な要素を全部含んでる。
自分は1の後半（ネピリムの歌声）で疲れてやめたけど。
ゼノサーガだと思う。個人的に。
きれいなムービーまみれのゲーム展開
モモやらコスモスやら、萌えキャラわんさか
背伸びしたい年頃の連中が大喜びする世界観
自分が偉くなったような気分になれるインチキ哲学
見事なまでに必要な要素を全部含んでる。
自分は1の後半（ネピリムの歌声）で疲れてやめたけど。
377 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 07:48:46 ID:O9l3xVjl0
ゴミオカ時代の青沼はいまいちだったが段々ゲームつくるのに慣れてきたんだな
378 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 07:58:32 ID:O9l3xVjl0
ムジュラ＞トワプリ＞ICO＞ワンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミオカ＞大神
これが妥当なところ
これが妥当なところ
379 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 08:00:49 ID:4xZoTyTvO
10分間かけてそれか
多分ID:O9l3xVjl0 に詳しい知識聞いても何も答えられないんだろうな。
主観で妥当と言われてもなぁ
382 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 08:05:05 ID:eMnEYsiz0
釣れなくて寂しかったんだろｗ
383 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 08:08:14 ID:vaPmqBHbO
時オカは3Dゼルダ最下位だからな
何をいまさら
何をいまさら
384 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 08:19:54 ID:dOJheXFx0
しょせん64のグラでしかない時オカは今となってはしょぼいだけのショボイゲーム
その発想はなかったわ
グラフィックだけでしか評価できない奴が
何故Wii買ってるんだろ。ゼルダやらなくていいから
PS3で遊んでろ。
何故Wii買ってるんだろ。ゼルダやらなくていいから
PS3で遊んでろ。
387 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:02:48 ID:Ewq4uljW0
GKがんばれ～
388 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:10:02 ID:gufbS0ZG0
389 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 07:27:26 ID:VO0xU7d/0
>>337 >>339
オマエラ確実に同世代
スト２必死だったよなｗ
ゲーセンで順番待ちして貴重な100円突っ込んでやっとプレイ出来たと思ったら
中学生に狩られたのは俺だけではないはずだ
がんばってゲームで買ってもリアルファイトでフルボッコとかなｗ
地元の大会で優勝してSFC本体とスト２ゲットしたが
まるでロマサガのガラハドのように中学生に奪い取られたのは俺です
完全にスレ違いだな・・・スマン
オマエラ確実に同世代
スト２必死だったよなｗ
ゲーセンで順番待ちして貴重な100円突っ込んでやっとプレイ出来たと思ったら
中学生に狩られたのは俺だけではないはずだ
がんばってゲームで買ってもリアルファイトでフルボッコとかなｗ
地元の大会で優勝してSFC本体とスト２ゲットしたが
まるでロマサガのガラハドのように中学生に奪い取られたのは俺です
完全にスレ違いだな・・・スマン
390 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 07:47:59 ID:cnZWIV+g0
どんだけDQN地域だよ
ていうかネタだろ
ていうかネタだろ
ゲーセンは店舗次第ではヤンキーが多くて結構無法地帯だったよ
2chで育ち自慢したかったのなら悪いけど
2chで育ち自慢したかったのなら悪いけど
392 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 12:42:16 ID:cqbUSLcL0
確かにそういうゲーセンはあったらしいな。
ドアがガラス張りじゃないゲーセンとか今じゃ考えられん
ドアがガラス張りじゃないゲーセンとか今じゃ考えられん
先輩がなんかゲーセンにあるのを個人で買ってて家にもってたｗ
みんな集まってタダでやってたｗ
みんな集まってタダでやってたｗ
394 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 12:58:14 ID:N9ib8fHT0
基盤持ちいたのか。
金持ちだなｗ
金持ちだなｗ
うちの田舎も80年代はヤンキーの喫煙所状態だったよ。
アップライト筐体が主流になる前は
照り返しを嫌って照明も暗くしてあったのもあって、
悪い奴が溜まりやすかったんだろうな。段ボールで作った
照明よけとか置いてあった。懐かしい。
うちの方では対戦格闘が出てきた頃には一般高校生に取って
代わられてたけど。
アップライト筐体が主流になる前は
照り返しを嫌って照明も暗くしてあったのもあって、
悪い奴が溜まりやすかったんだろうな。段ボールで作った
照明よけとか置いてあった。懐かしい。
うちの方では対戦格闘が出てきた頃には一般高校生に取って
代わられてたけど。
駄菓子屋の外にスト2やMVSがよく置いてあったなあ…
小中生がよく溜まってた
小中生がよく溜まってた
あ、アップライト筐体じゃなくてミディタイプ筐体ね。間違えた。
昔はテーブル筐体が主流だった。
昔はテーブル筐体が主流だった。
トワプリとかマリギャラとかを見てると、やっぱりリモコンはいらねぇなぁって思う。
399 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 13:08:53 ID:S5GaJFEm0
WiiスポとはじWiiとバイオ4とHODには必要だからその言い分は無理がある
トワプリはともかくマリギャラにはいる
逆にリモコンに特化したゲームだと1、2ボタンが押しにくい
サードが1、2ボタンが上の方に付いたリモコン出してくれないかな
サードが1、2ボタンが上の方に付いたリモコン出してくれないかな
リモコンはトワプリいらないな
1回振ってるのに2回切りが出たり うざい
1回振ってるのに2回切りが出たり うざい
トワプリこそリモコン必須
一度っやったらもうGC版には戻れなくなった
一度っやったらもうGC版には戻れなくなった
俺的にはメトプラ１＞＞＞＞壁＞＞＞＞トワプリだな
トワプリはつまらなかった
トワプリはつまらなかった
弓とかクローはポインタ最高って思ったよ
時岡やり直してたら、イライラした
時岡やり直してたら、イライラした
弓は面白かったよなー
移動しながら撃って俺カッケー！とかしてたわ
何気にヌンチャクの方を使った技も面白い、盾バッシュとかｗ
移動しながら撃って俺カッケー！とかしてたわ
何気にヌンチャクの方を使った技も面白い、盾バッシュとかｗ
408 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 16:03:57 ID:uSFFeX8t0
409 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 18:30:26 ID:3fsHc7is0
俺は高学歴イケメン
低学歴ブサメンの嫉妬乙
低学歴ブサメンの嫉妬乙
標準コンでガンシューが出来るのでリモコンは必要
411 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 18:58:16 ID:h1Ag7Gy3O
ゲームとしての出来ならトワプリのが圧倒的に上
ただゲーム史での評価なら時オカのが上
ちなみに最強のゼルダは夢島だと思ってる俺
ただゲーム史での評価なら時オカのが上
ちなみに最強のゼルダは夢島だと思ってる俺
413 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 19:02:31 ID:3fsHc7is0
トワプリが最高傑作とか言ってる奴はゼルダを馬鹿にしてるに等しい。
おれ夢島やったことないんだけど
これ↓とネタバレ読んで「いつかはプレイしたい」と思ってる
ゼルダの伝説 夢をみる島 （１）未プレイの人のために
http://www.intara.net/og/yumewo1.shtml
これ↓とネタバレ読んで「いつかはプレイしたい」と思ってる
ゼルダの伝説 夢をみる島 （１）未プレイの人のために
http://www.intara.net/og/yumewo1.shtml
>>414
ただの夢島信者の駄文にしか見えない
ただの夢島信者の駄文にしか見えない
>>411
３Ｄの箱庭がすごいんであってグラで評価してるのとは違うだろ
３Ｄの箱庭がすごいんであってグラで評価してるのとは違うだろ
417 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 19:18:04 ID:4yafe2Pb0
時オカを擁護してる奴はGKだろ
暴れるのはやめろ
暴れるのはやめろ
418 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/03/20(木) 19:21:10 ID:LyVVFzFC0
ゼルダは何とかなれたけど
マリギャラはリモコンのせいで☆コンプは断念したな・・・
つうか両方クラコン対応にしてほしかったのが本音
んでマリカーはクラコンは一応対応はしてるのか？
まあハンドルセットだが クラコンでもしてみたいからな
マリギャラはリモコンのせいで☆コンプは断念したな・・・
つうか両方クラコン対応にしてほしかったのが本音
んでマリカーはクラコンは一応対応はしてるのか？
まあハンドルセットだが クラコンでもしてみたいからな
419 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 19:24:42 ID:api/ofQt0
日本のゲーム市場がライト化されて従来のゲームゲームしてるのが売れなくなってきたのは確か
子どもが減ってるのもあるんだろうけど
子どもが減ってるのもあるんだろうけど
＞時オカを擁護したらGK
これはさすがに引いたわ・・・・
これはさすがに引いたわ・・・・
構って欲しい人なんでしょ。
まあ、こう言わないと、誰からも構ってもらえないってのは何か寂しい気がするけどね。
まあ、こう言わないと、誰からも構ってもらえないってのは何か寂しい気がするけどね。
マリギャラをクラコン対応しても魅力半減だろう・・
423 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 19:49:52 ID:4yafe2Pb0
またGKが暴れてるな
まぁマリオにしてもゼルダにしてもマリカーにしてもスマブラにしても世代間闘争が見受けられるのが常
それは言い換えれば
任天堂が自社の看板シリーズの新作を新しく作成するに当たって
常に、マニアを喜ばすだけのゲームにはせず、新規客を取り込む事を念頭に置いてるという事だ
それが任天堂の看板タイトルが時代を超えて絶大な人気を誇っている秘訣
格ゲーしかりシューティングしかりJRPGしかり
オタに媚びマニア度を上げていくだけのゲーム市場に未来はない
それは言い換えれば
任天堂が自社の看板シリーズの新作を新しく作成するに当たって
常に、マニアを喜ばすだけのゲームにはせず、新規客を取り込む事を念頭に置いてるという事だ
それが任天堂の看板タイトルが時代を超えて絶大な人気を誇っている秘訣
格ゲーしかりシューティングしかりJRPGしかり
オタに媚びマニア度を上げていくだけのゲーム市場に未来はない
>>423
自己紹介すんなよ
自己紹介すんなよ
426 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 20:03:25 ID:4yafe2Pb0
>>425
GK乙 今日もお疲れ様です
GK乙 今日もお疲れ様です
時オカが当時革新的だったから最高傑作というのは
RPGを日本に広めたDQ1がドラクエ最高傑作というのと同じ。
まあ俺は時オカ好きだが、ゼルダらしい雰囲気をより感じられたのはトワプリだな。
特に音楽面でメインテーマの存在が大きい。新曲なのに、間違いなくゼルダの音楽だと感じる。
音楽以外も同時に、フィールド歩き回ってるとああゼルダだな、って思う。
時オカのハイラル平原BGMは、良曲なのは間違いないけどなんかほのぼのした感じで
ゼルダらしさを感じなかった。
トゥーンシリーズは論外。夢砂はゲーム自体は面白かったけど、全然ゼルダを感じない。
RPGを日本に広めたDQ1がドラクエ最高傑作というのと同じ。
まあ俺は時オカ好きだが、ゼルダらしい雰囲気をより感じられたのはトワプリだな。
特に音楽面でメインテーマの存在が大きい。新曲なのに、間違いなくゼルダの音楽だと感じる。
音楽以外も同時に、フィールド歩き回ってるとああゼルダだな、って思う。
時オカのハイラル平原BGMは、良曲なのは間違いないけどなんかほのぼのした感じで
ゼルダらしさを感じなかった。
トゥーンシリーズは論外。夢砂はゲーム自体は面白かったけど、全然ゼルダを感じない。
全部ゼルダだよ。
楽しめた者が勝ち。
優劣つけて楽しめてない奴は損してるだけ。
楽しめた者が勝ち。
優劣つけて楽しめてない奴は損してるだけ。
まあこうやってシリーズ各作品ごとに信者が付くうちは
ゼルダに人気があると言える。
それが無くなると幻想水滸伝とかポポロクロイスみたいになっちまう。
ゼルダに人気があると言える。
それが無くなると幻想水滸伝とかポポロクロイスみたいになっちまう。
まあ「～～らしさ」なんて、それぞれの信者の戯れ言だよ。
例えばマリオらしさは具体的に何かと聞かれて、
誰もが納得できる答えを出せる奴なんかいない。
例えばマリオらしさは具体的に何かと聞かれて、
誰もが納得できる答えを出せる奴なんかいない。
>>431
トワプリは、任天堂が「ゼルダらしさ」を追求したソフトじゃなかったかな？
よく覚えてないけど。
人それぞれに「ゼルダらしさ」があるとか言ってた気がする。
俺的には、ゼルダらしさは、そこにあるものを触りたくなるところ。
トワプリは、任天堂が「ゼルダらしさ」を追求したソフトじゃなかったかな？
よく覚えてないけど。
人それぞれに「ゼルダらしさ」があるとか言ってた気がする。
俺的には、ゼルダらしさは、そこにあるものを触りたくなるところ。
433 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 21:55:43 ID:ZKR8gosO0
上の方で、時オカのグラがそんなに良くない、って言ってる人いるけど、
あのグラは当時すごいと思ったけどね。ロードもなく快適だし。
SFCの神トラもそうだったけど、ゼルダって、そこにいるだけで楽しい。
草を刈ったり、アイテムをあれこれと試したりするのが面白い。
エポナに乗ってハイラル平原を駆け回るのが気持ちいい。
あえて時オカの欠点を挙げるとすれば、爽快感がないことかな。
任天堂のゲーム全般にいえるけど。
時々、ゼルダで、無双みたいな豪快なプレイをしたいな、って思う。
あのグラは当時すごいと思ったけどね。ロードもなく快適だし。
SFCの神トラもそうだったけど、ゼルダって、そこにいるだけで楽しい。
草を刈ったり、アイテムをあれこれと試したりするのが面白い。
エポナに乗ってハイラル平原を駆け回るのが気持ちいい。
あえて時オカの欠点を挙げるとすれば、爽快感がないことかな。
任天堂のゲーム全般にいえるけど。
時々、ゼルダで、無双みたいな豪快なプレイをしたいな、って思う。
435 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 22:25:14 ID:QxYziDVI0
人それぞれ
トワプリの処刑場のボスはシリーズ最高の盛り上がりだよな
無双がつまらないわけではないが、
あれもこれもと全てを求めると、ゲームの焦点がぼやけてしまう。
ゼルダは謎解きとトライ＆エラー、たまにアクション、
そしてキモ暗い世界観だけで勝負していってほしい。
あれもこれもと全てを求めると、ゲームの焦点がぼやけてしまう。
ゼルダは謎解きとトライ＆エラー、たまにアクション、
そしてキモ暗い世界観だけで勝負していってほしい。
3Dゼルダの最高峰・ムジュラ
2Dゼルダの最高峰・夢島
2Dゼルダの最高峰・夢島
439 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 23:39:47 ID:ZKR8gosO0
ゼルダにも経験値を導入してほしいと思うのはいけないかな。
バランス崩壊しない程度のおまけ要素的な。
リンクの冒険みたいなシステムならうまく出来そう。
あるいはペーマリみたいにスコアが経験値になるような感じとか。
無理かな。ミヤホンは未だにRPGのレベルとかの概念が理解できないそうだし。
逆に堀井はスーマリみたいなアクションゲームは自分には一生かかっても作れない、って言ってたな。
バランス崩壊しない程度のおまけ要素的な。
リンクの冒険みたいなシステムならうまく出来そう。
あるいはペーマリみたいにスコアが経験値になるような感じとか。
無理かな。ミヤホンは未だにRPGのレベルとかの概念が理解できないそうだし。
逆に堀井はスーマリみたいなアクションゲームは自分には一生かかっても作れない、って言ってたな。
PCゲーだが、SFCの頃の聖剣とゼルダのいい所だけパクった感じのWander Wonderをお勧めする
http://www.amusement-center.com/project/aiky/origin/wander/
http://www.amusement-center.com/project/aiky/origin/wander/
>>439
> 無理かな。ミヤホンは未だにRPGのレベルとかの概念が理解できないそうだし。
これはおそらく、スキルや知識が蓄積され、ゲームプレイに習熟してゆくのは
プレイヤー自身であるべきであって、プレイヤーの仮身であるプレイヤー
キャラクターがプレイヤー自身とは独立して成長したりスキルアップするのは
おかしい、ってことなんだろうねぇ。
俺からすると、ゼルダの本質の「アイテム取得→プレイヤーの制約解除」の
繰り返しでゲームの全体に段階的にアクセスできるようにしてゆく構造も、
レベル（攻撃力や体力）で制約を解除するのも根っこは同じようにも思えるけど。
> 無理かな。ミヤホンは未だにRPGのレベルとかの概念が理解できないそうだし。
これはおそらく、スキルや知識が蓄積され、ゲームプレイに習熟してゆくのは
プレイヤー自身であるべきであって、プレイヤーの仮身であるプレイヤー
キャラクターがプレイヤー自身とは独立して成長したりスキルアップするのは
おかしい、ってことなんだろうねぇ。
俺からすると、ゼルダの本質の「アイテム取得→プレイヤーの制約解除」の
繰り返しでゲームの全体に段階的にアクセスできるようにしてゆく構造も、
レベル（攻撃力や体力）で制約を解除するのも根っこは同じようにも思えるけど。
あげ厨にはそれがわからんのだよ。
ゼルダの必須アイテム入手と、ドラクエのレベルは根っこから全く違うよ。
どちらかというと馬車とか船とか、あるいは鍵とかを手に入れるのに近い。
ゼルダにはビンとかハートのかけらがあるし、
ダイゴロン刀とか妖精パワーアップとか爆弾袋拡張とか
レベルアップ的な要素は用意されてるんだよな。
それは経験値によるものであるべきかどうか、っていうと
俺はミニイベントクリアによる今の形式の方がゼルダらしくて好きだな。
どちらかというと馬車とか船とか、あるいは鍵とかを手に入れるのに近い。
ゼルダにはビンとかハートのかけらがあるし、
ダイゴロン刀とか妖精パワーアップとか爆弾袋拡張とか
レベルアップ的な要素は用意されてるんだよな。
それは経験値によるものであるべきかどうか、っていうと
俺はミニイベントクリアによる今の形式の方がゼルダらしくて好きだな。
444 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 00:23:06 ID:/UBI+lFm0
トワプリのボス戦なんて完全にミニゲーム化してしまっていたからな。
普段操作できる動作で倒すのが面白かったのに・・・
普段操作できる動作で倒すのが面白かったのに・・・
445 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 00:28:52 ID:8qqVc6kK0
>>443
そもそも、お約束ごとみたいなことが全く違うからな。
ゼルダはユーザー自身がアイテムの応用力に気付くことで、
ユーザー自身の能力を問うゲームだからな。
蓄積型のゲームは他でやればいいんじゃね？
そもそも、ゼルダは腕が良ければ、初期のハート３の状態でもクリア
出来なくないからな。
そもそも、お約束ごとみたいなことが全く違うからな。
ゼルダはユーザー自身がアイテムの応用力に気付くことで、
ユーザー自身の能力を問うゲームだからな。
蓄積型のゲームは他でやればいいんじゃね？
そもそも、ゼルダは腕が良ければ、初期のハート３の状態でもクリア
出来なくないからな。
ゼルダのリモコンといえば、馬を操作しながら弓を射ることが出来なかったのが残念。
スティックとポインタで楽勝じゃねえかと思うんだが。
スティックとポインタで楽勝じゃねえかと思うんだが。
447 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 00:30:48 ID:8qqVc6kK0
ドンキーは何時出るんだ？
>>431
まあ、だから個人的な話って書いたんだけどな。
ゼルダらしさと言ったのは世界観とか音楽とかから受ける全体的な雰囲気のことなんだけど
俺の場合そういうゼルダらしさっていうのは、初代、リンクの冒険、神トラの三作が印象深いから
トワプリはその雰囲気にすごく近いものを感じたってこと。
まあ、だから個人的な話って書いたんだけどな。
ゼルダらしさと言ったのは世界観とか音楽とかから受ける全体的な雰囲気のことなんだけど
俺の場合そういうゼルダらしさっていうのは、初代、リンクの冒険、神トラの三作が印象深いから
トワプリはその雰囲気にすごく近いものを感じたってこと。
>447
あれ、そういやロックオンでは出来たかもｗ
ポインタで狙いたかったってことで。
あれ、そういやロックオンでは出来たかもｗ
ポインタで狙いたかったってことで。
トワプリでちょっと嫌だったのは、気弱な少年の後ろから
悪の軍団が迫ってきた時のスローな映画的演出
悪の軍団が迫ってきた時のスローな映画的演出
マリオはスポーツ物で任天堂のストーリー的なゲームはゼルダばっかやってきたんだけど
最近になってペパマリ買ってやってると「ラブ・バミューダ」とか「セクシーソムリエ」「ケツを制す物が世界を制す」とか
ガキに向かってなんちゅう事を言ってんだと、ゼルダの方が健全に思えてきた
最近になってペパマリ買ってやってると「ラブ・バミューダ」とか「セクシーソムリエ」「ケツを制す物が世界を制す」とか
ガキに向かってなんちゅう事を言ってんだと、ゼルダの方が健全に思えてきた
>>453
ルイージの扱いがおかしい
ルイージの扱いがおかしい
ペーパーマリオシリーズはISが調子に乗ってきてるなｗ
456 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 06:00:54 ID:ali6ZMV/0
>>451
任天堂はWiiやDSで大人層の獲得も目指してるから今までのピコピコゲーだけでなく映画的演出を取り入れて大人層の興味をひきたいと言ってた
任天堂はWiiやDSで大人層の獲得も目指してるから今までのピコピコゲーだけでなく映画的演出を取り入れて大人層の興味をひきたいと言ってた
>>450
え、ポインタでも狙えただろ
え、ポインタでも狙えただろ
馬は狙いながら移動はできる
馬はオートでまっすぐ走るだけだが
馬はオートでまっすぐ走るだけだが
>>441
シレンなんかもそうなのかな。
あれこそプレイヤー自身がレベルアップするようなものだし。
ただ、続編とか出ても、基本のシステムが同じだと、
前作をやり込んだユーザーはすぐに慣れてしまって
シリーズを重ねていくとマンネリ化してしまう。シレンは現になってるし。
それはゼルダにも言えることで、そういう意味では
マンネリ化する前に2Dから3Dに劇的に変化したのは大きかったかも。
さらにはDSゼルダで全ての操作をタッチペンにしたのも。
いい意味で前作のノウハウが通じないのは、
続編でも常に新鮮な気持ちで遊べるから。
シレンなんかもそうなのかな。
あれこそプレイヤー自身がレベルアップするようなものだし。
ただ、続編とか出ても、基本のシステムが同じだと、
前作をやり込んだユーザーはすぐに慣れてしまって
シリーズを重ねていくとマンネリ化してしまう。シレンは現になってるし。
それはゼルダにも言えることで、そういう意味では
マンネリ化する前に2Dから3Dに劇的に変化したのは大きかったかも。
さらにはDSゼルダで全ての操作をタッチペンにしたのも。
いい意味で前作のノウハウが通じないのは、
続編でも常に新鮮な気持ちで遊べるから。
460 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 21:09:26 ID:3a10OYwz0
ゴミオカ厨の嫉妬心は異常
461 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 05:52:57 ID:Pe0TlRm30
あいかわらず任天堂のソフトは世界でも売れてますな～
発売日に買ってよーやくマリギャ120コンプした。
パープルコインの作業っぷりに飽きて、ほっといてしまった。
次回はこんなのなくしてほしい。。。
パープルコインの作業っぷりに飽きて、ほっといてしまった。
次回はこんなのなくしてほしい。。。
探索系のパープルコインはめんどかったな
あれは「すみずみまで見回って欲しい」という作り手のエゴだとしか思えない
アスレチック系のパープルコインはドンと来いなんだが
あれは「すみずみまで見回って欲しい」という作り手のエゴだとしか思えない
アスレチック系のパープルコインはドンと来いなんだが
464 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 20:28:26 ID:+iFNRjqB0
隅々まで遊びたいソフトだったよ＞マリギャラ
どこぞの無双なんて隅々まで遊ぶ前に飽きるし
どこぞの無双なんて隅々まで遊ぶ前に飽きるし
467 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 21:17:15 ID:+iFNRjqB0
何で無双？
ゼルダ好きのアメリカでも、トワプリよりマリギャラの評価が
優勢だから、次回はゼルダチームもがんばらないとな。
次のゼルダは東京チームで作れなどという物騒な要求も海外で
あったようだし。
優勢だから、次回はゼルダチームもがんばらないとな。
次のゼルダは東京チームで作れなどという物騒な要求も海外で
あったようだし。
マリギャラの各スターの名前（ミッション名？）が
厨二病くさいというかラノベっぽいなと思ってしまった。
６４の時とだいぶ違ってたからというのもあると思うが・・。
厨二病くさいというかラノベっぽいなと思ってしまった。
６４の時とだいぶ違ってたからというのもあると思うが・・。
471 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 21:56:06 ID:IsggD7Lo0
そりゃマリギャラは史上最高のゲームとされてるからな
トワプリ、スマブラも上位に来てる Wiiは神ゲーぞろい
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Resident Evil 4
3 Half-Life 2
4 Soul Calibur
5 BioShock
6 The Orange Box
7 Metroid Prime
8 GoldenEye 007
9 Resident Evil 4
10 BioShock
11 Perfect Dark
12 The Legend of Zelda: Twilight Princess
13 Super Smash Bros. Brawl
14 The Legend of Zelda: The Wind Waker
トワプリ、スマブラも上位に来てる Wiiは神ゲーぞろい
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Resident Evil 4
3 Half-Life 2
4 Soul Calibur
5 BioShock
6 The Orange Box
7 Metroid Prime
8 GoldenEye 007
9 Resident Evil 4
10 BioShock
11 Perfect Dark
12 The Legend of Zelda: Twilight Princess
13 Super Smash Bros. Brawl
14 The Legend of Zelda: The Wind Waker
472 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:00:18 ID:8MMGilKv0
>>459
次のゼルダはバランスボード必須とかｗ
次のゼルダはバランスボード必須とかｗ
473 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:01:39 ID:+iFNRjqB0
ゼルダはいい加減に神トラ以降の路線を捨てないと限界な気がする。
トワプリより夢幻の方が面白かったな、正直。
まぁ、レベルの高い話しだけど。
まぁ、レベルの高い話しだけど。
>>456
シェンムーで十分です
シェンムーで十分です
476 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:07:10 ID:IsggD7Lo0
マリギャラ＞バイオ４＞トワプリ＞タクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞夢幻
477 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:10:34 ID:BRMN+ucg0
>>471
その手のランキングで一番有名なgamerankings.comでも
歴代2位だからな
ほんとマリギャラは文句なく神ゲーだよな
1. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 31 9.0 97.613%
2. Super Mario Galaxy WII Nintendo 66 8.9 97.191%
3. Metroid Prime GC Nintendo 91 8.8 96.264%
4. Soul Calibur DC Namco 27 8.8 96.259%
5. The Orange Box X360 EA Games 52 9.1 96.188%
6. The Orange Box PC EA Games 30 9.6 96.183%
7. Super Mario 64 N64 Nintendo 21 9.2 95.905%
8. Tekken 3 PS Namco 23 8.1 95.804%
9. Resident Evil 4 GC Capcom 103 9.2 95.771%
10. Resident Evil 4 PS2 Capcom 56 8.7 95.571%
11. Halo: Combat Evolved XBOX Microsoft Game Studios 87 8.8 95.515%
12. Half-Life 2 PC VU Games 92 8.9 95.489%
13. BioShock X360 2K Games 89 9.3 95.292%
14. GoldenEye 007 N64 Nintendo 21 9.2 95.176%
その手のランキングで一番有名なgamerankings.comでも
歴代2位だからな
ほんとマリギャラは文句なく神ゲーだよな
1. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 31 9.0 97.613%
2. Super Mario Galaxy WII Nintendo 66 8.9 97.191%
3. Metroid Prime GC Nintendo 91 8.8 96.264%
4. Soul Calibur DC Namco 27 8.8 96.259%
5. The Orange Box X360 EA Games 52 9.1 96.188%
6. The Orange Box PC EA Games 30 9.6 96.183%
7. Super Mario 64 N64 Nintendo 21 9.2 95.905%
8. Tekken 3 PS Namco 23 8.1 95.804%
9. Resident Evil 4 GC Capcom 103 9.2 95.771%
10. Resident Evil 4 PS2 Capcom 56 8.7 95.571%
11. Halo: Combat Evolved XBOX Microsoft Game Studios 87 8.8 95.515%
12. Half-Life 2 PC VU Games 92 8.9 95.489%
13. BioShock X360 2K Games 89 9.3 95.292%
14. GoldenEye 007 N64 Nintendo 21 9.2 95.176%
478 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:13:58 ID:gjZFxdTl0
そのランキング、ファミ通のと同じようなものでしょ。
俺はマリサンとルイージマンションの評価が気に入らん
wiiになってからこの２つを越えたソフトは無いぞ
最近の任天堂ハードのソフトは難易度低すぎ
wiiになってからこの２つを越えたソフトは無いぞ
最近の任天堂ハードのソフトは難易度低すぎ
480 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:21:05 ID:IsggD7Lo0
gamerankings.comのSort Byをvoting averageにするとちゃんと夢幻も16位に入ってるな やっぱマリオと言えばマリオワールドかな
1. BioShock X360 2K Games 81 9.3
2. Resident Evil 4 GC Capcom 1731 9.2
3. Super Mario World SNES Nintendo 858 9.2
4. The Elder Scrolls IV: Oblivion X360 2K Games 865 9.2
5. GoldenEye 007 N64 Nintendo 1651 9.2
6. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 926 9.2
7. Super Mario 64 N64 Nintendo 1644 9.2
8. Chrono Trigger SNES SquareSoft 733 9.2
9. Inhabited Island: Battlefield PC Akella 25 9.2
10. Mass Effect X360 Microsoft Game Studios 65 9.2
11. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 974 9.1
12. The Orange Box X360 EA Games 36 9.1
13. Metal Gear Solid PS Konami 1136 9.1
14. Call of Duty 4: Modern Warfare X360 Activision 28 9.1
15. Forza Motorsport 2 X360 Microsoft Game Studios 53 9.1
16. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 37 9.1
1. BioShock X360 2K Games 81 9.3
2. Resident Evil 4 GC Capcom 1731 9.2
3. Super Mario World SNES Nintendo 858 9.2
4. The Elder Scrolls IV: Oblivion X360 2K Games 865 9.2
5. GoldenEye 007 N64 Nintendo 1651 9.2
6. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 926 9.2
7. Super Mario 64 N64 Nintendo 1644 9.2
8. Chrono Trigger SNES SquareSoft 733 9.2
9. Inhabited Island: Battlefield PC Akella 25 9.2
10. Mass Effect X360 Microsoft Game Studios 65 9.2
11. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 974 9.1
12. The Orange Box X360 EA Games 36 9.1
13. Metal Gear Solid PS Konami 1136 9.1
14. Call of Duty 4: Modern Warfare X360 Activision 28 9.1
15. Forza Motorsport 2 X360 Microsoft Game Studios 53 9.1
16. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 37 9.1
481 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:23:59 ID:IsggD7Lo0
64が難易度低かったって？
３Ｄアクションの始まりにして、それまでなかったゲームにひきつけるのに
必要十分以上の難易度じゃねーか。
スト２の難易度はスト３よりも簡単だからな、とか言われてもそりゃそうだというしかない。
３Ｄアクションの始まりにして、それまでなかったゲームにひきつけるのに
必要十分以上の難易度じゃねーか。
スト２の難易度はスト３よりも簡単だからな、とか言われてもそりゃそうだというしかない。
483 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:37:05 ID:3lYtJ5qZO
481
ゲームキューブの方が64より子供向けのイメージがあるんだが
ゲームキューブの方が64より子供向けのイメージがあるんだが
マリギャラ簡単だと思ってたけどコンプして死亡数見たら驚いた
485 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:46:37 ID:IsggD7Lo0
>>483
ゲームキューブは任天堂がなんとか子供以外の客層もつかもうとメトロイドプライムやマリサン等の難易度の高いゲームを入れたり
バイオなどのホラーゲームを入れたりして子供向け払拭を画策したハードだった
しかし単にゲーマー向けというだけで子供向けのイメージは払拭できなかった
ゲーマー向けでは大人は獲得できないということがわかって作られたハードがWii
>>484
マリギャラは操作性がいいから死んでもあんま気にならないんだよな
死ぬ回数ならマリサンに匹敵するかもしれん
ゲームキューブは任天堂がなんとか子供以外の客層もつかもうとメトロイドプライムやマリサン等の難易度の高いゲームを入れたり
バイオなどのホラーゲームを入れたりして子供向け払拭を画策したハードだった
しかし単にゲーマー向けというだけで子供向けのイメージは払拭できなかった
ゲーマー向けでは大人は獲得できないということがわかって作られたハードがWii
>>484
マリギャラは操作性がいいから死んでもあんま気にならないんだよな
死ぬ回数ならマリサンに匹敵するかもしれん
>>465 コンプしないと、ルイージで遊べないんだよｗ
マリギャラのパープルコインは許容範囲じゃないか？
いかにもやり込み専用みたいな感じに出てくるし。
マリサンの青コインの驚異的な面倒くささに比べたら……（個人的にあれは理不尽の域に入ってる気がする）。
いかにもやり込み専用みたいな感じに出てくるし。
マリサンの青コインの驚異的な面倒くささに比べたら……（個人的にあれは理不尽の域に入ってる気がする）。
マリオサンシャインは糞ゲー中の糞げー
ＧＣの一番はメトロイドプライムだけ
ＧＣの一番はメトロイドプライムだけ
489 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 23:03:28 ID:3lYtJ5qZO
485
大人のファンを得たら今度はゲーマー(笑)から必要以上に嫌われるようになったなw
もうなんかここ数年任天堂の名前出しただけで全肯定か全否定な雰囲気
存在感ありすぎw
大人のファンを得たら今度はゲーマー(笑)から必要以上に嫌われるようになったなw
もうなんかここ数年任天堂の名前出しただけで全肯定か全否定な雰囲気
存在感ありすぎw
>>486
やりこみ要素ってのはとことん遊んでくださいって
ものなんだから、面倒に思える条件があるのは
むしろ当然なんじゃないか？
やりたくなかったらやらなきゃいいんだし、ご褒美
欲しいんだったら頑張るべき。次回はパープルコイン
入れるなってのは単にお前の我儘だよ。
やりこみ要素ってのはとことん遊んでくださいって
ものなんだから、面倒に思える条件があるのは
むしろ当然なんじゃないか？
やりたくなかったらやらなきゃいいんだし、ご褒美
欲しいんだったら頑張るべき。次回はパープルコイン
入れるなってのは単にお前の我儘だよ。
自称ゲーマーなんてどうでもいいよ
特定のソフトを排除しようって時点でゲーマーの資格無いから
特定のソフトを排除しようって時点でゲーマーの資格無いから
パープルコインは足場不安定なり
タイム制限をきつくするなりして、
全てにアクション性を持たせて欲しかった。
だらだらとステージを回るとかはゼルダでやればいい。
通常ステージで探索系をバッサリ切り捨てたんだから、
EXステージで変な色気を出すべきではなかった。
最初から最後まで体育会系で行ったほうがスジが通る。・・・と俺は思う。
タイム制限をきつくするなりして、
全てにアクション性を持たせて欲しかった。
だらだらとステージを回るとかはゼルダでやればいい。
通常ステージで探索系をバッサリ切り捨てたんだから、
EXステージで変な色気を出すべきではなかった。
最初から最後まで体育会系で行ったほうがスジが通る。・・・と俺は思う。
494 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 02:09:50 ID:IYEN76By0
ゲーマーってなんで任天堂嫌いなの？
ゲーマーが嫌ってるわけじゃないだろ
497 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 02:23:04 ID:R+BM5azIO
嫌ってるのはゲーマーというよりは偽ゲーマーだな
498 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 02:29:20 ID:g60nbZn60
>>495
GKはゲームやらないからゲーマーとは呼べない。
GKはゲームやらないからゲーマーとは呼べない。
499 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 02:35:55 ID:4HYA4iV3O
バイオ4が好評価だらけで吹いた
確かにあれは神ゲー
確かにあれは神ゲー
マリオギャラクシー 97/9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/supermariogalaxy
トワイライトプリンセス 95/9.3
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/legendofzeldatwilightprincess
スマブラＸ 95/9.0
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/supersmashbrosbrawl
バイオハザード４ 91/9.0
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/residentevil4
メトロイドプライム３ 90/9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/metroidprime3corruption
任天堂中心とは言えWiiは国産の神ゲーが多い
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/supermariogalaxy
トワイライトプリンセス 95/9.3
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/legendofzeldatwilightprincess
スマブラＸ 95/9.0
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/supersmashbrosbrawl
バイオハザード４ 91/9.0
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/residentevil4
メトロイドプライム３ 90/9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/metroidprime3corruption
任天堂中心とは言えWiiは国産の神ゲーが多い
>映画的演出を取り入れて
それってMGなんたらとか龍なんたらとか「ゲームらしいゲーム」
がやってる事だよね。
あれ？？？なんでこんなに差が・・・
それってMGなんたらとか龍なんたらとか「ゲームらしいゲーム」
がやってる事だよね。
あれ？？？なんでこんなに差が・・・
ゲームらしいゲームってブロック崩しとかテトリスとかだろ？
いいえそれらはミニゲームです
ゲームらしいゲームではありません
ゲームらしいゲームではありません
ゲームらしいゲームとは、みんなの心の中だけにあります。
なんだその英語の教科書みたいなやりとり
マリギャラ唯一の不満は、通常アクションで進むステージの
高難易度な面が少ないってとこかな。いやパープルコインは十分歯応えあったけど。
チャレンジギャラクシーはみっつともバブルとかレースとか、ミニゲーム的操作で進むステージだったからなあ。
マリオワールドのスターロードみたいなのが欲しかった。
高難易度な面が少ないってとこかな。いやパープルコインは十分歯応えあったけど。
チャレンジギャラクシーはみっつともバブルとかレースとか、ミニゲーム的操作で進むステージだったからなあ。
マリオワールドのスターロードみたいなのが欲しかった。
トワプリとマリギャラはつまんなすぎ。
宮本茂がいなくなったらkonozamaかよ。
つまんなそうな、fitがあれだけ神がかってるのに。
宮本茂がいなくなったらkonozamaかよ。
つまんなそうな、fitがあれだけ神がかってるのに。
508 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 23:05:50 ID:TrJb3w6o0
宮本茂はスーファミまでしかゲーム作ってないから
GK乙
GK乙
509 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 23:08:50 ID:TrJb3w6o0
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Resident Evil 4
3 Half-Life 2
4 Soul Calibur
5 BioShock
6 The Orange Box
7 Metroid Prime
8 GoldenEye 007
9 Resident Evil 4
10 BioShock
11 Perfect Dark
12 The Legend of Zelda: Twilight Princess
13 Super Smash Bros. Brawl
14 The Legend of Zelda: The Wind Waker
ID:H7G5tkgp0のゲームのセンスのなさ
fit（笑）
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Resident Evil 4
3 Half-Life 2
4 Soul Calibur
5 BioShock
6 The Orange Box
7 Metroid Prime
8 GoldenEye 007
9 Resident Evil 4
10 BioShock
11 Perfect Dark
12 The Legend of Zelda: Twilight Princess
13 Super Smash Bros. Brawl
14 The Legend of Zelda: The Wind Waker
ID:H7G5tkgp0のゲームのセンスのなさ
fit（笑）
ゲームとして糞なのか
単に自分に合っていないのか
それを区別するには素人には難しい
単に自分に合っていないのか
それを区別するには素人には難しい
具体的な部分も出さず、とりあえず煽る
まぁ、言わずもがな
まぁ、言わずもがな
まぁ、キラーソフトにならないゼルダとマリオなんて糞だよね。
そうだな
マリオストライカーとかな
マリオストライカーとかな
あれヨーロッパでミリオンだぞ
517 ：名無しさん必死だな：2008/03/24(月) 01:50:56 ID:dDRpp2NG0
>>500
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ 君、何か忘れてないか？
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
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ｶﾞﾗｯ. |┃ |
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|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ 君、何か忘れてないか？
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
>>516
欧州じゃサッカーゲームは無条件でヒットするのか。
コナミのウイイレもEAのFIFAも毎年500万本以上売れるんだっけ。
その昔、FC時代の87年だったか、
短期集中的に野球ゲームが4～5本まとめて発売されたな。
ベストプレー、ハリスタ、スーパーリアル（麻雀ではない）、あとは忘れた。
全部、ファミマガの売り上げランキングで初登場1位だったことは覚えてる。
お国柄があるとはいえ、スポーツゲームはよく売れる。
欧州じゃサッカーゲームは無条件でヒットするのか。
コナミのウイイレもEAのFIFAも毎年500万本以上売れるんだっけ。
その昔、FC時代の87年だったか、
短期集中的に野球ゲームが4～5本まとめて発売されたな。
ベストプレー、ハリスタ、スーパーリアル（麻雀ではない）、あとは忘れた。
全部、ファミマガの売り上げランキングで初登場1位だったことは覚えてる。
お国柄があるとはいえ、スポーツゲームはよく売れる。
オプーナサッカーでるか
521 ：名無しさん必死だな：2008/03/25(火) 11:12:47 ID:zBYmBjTC0
ゴミオカチャチャチャ
ｵﾌﾟｰﾅｽﾄﾗｲｶｰｽﾞﾁｬｰｼﾞﾄﾞ
カプコンって世界で評価されてるな
思惑通りか
思惑通りか
524 ：名無しさん必死だな：2008/03/26(水) 06:22:19 ID:h6RTMWxXO
519
日本でもウイスポやみんGOLとかスポーツゲームが大人気ですよ
てか俺の携帯ソニーのだけどみんGOLが一発変換できたw
日本でもウイスポやみんGOLとかスポーツゲームが大人気ですよ
てか俺の携帯ソニーのだけどみんGOLが一発変換できたw
勝ちハードで
国内80万
世界500～600万
つまりマリギャラはMGSレベルって事か。
国内80万
世界500～600万
つまりマリギャラはMGSレベルって事か。
任天堂タイトルはいつの間にか累計が100万増えてる例がいくつもある。
トワプリも2007年初頭には450万本ほどだったのが、今は600万本。
トワプリも2007年初頭には450万本ほどだったのが、今は600万本。
今年の年末にもまた顔出すんだろうなぁ…
来年には750万は行けるだろう
それはさすがに無理。
533 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 01:39:05 ID:vy+5pbmbO
630万本突破したな
やっぱ海外ではほんとに良い作品はじわ売れするんだな
やっぱ海外ではほんとに良い作品はじわ売れするんだな
任天堂のゲームはいつも何年もたって気付いたら売れてる
Haloは超初動型
マリオは超ジワ売れ型
Haloは超初動型
マリオは超ジワ売れ型
つーかメタルギア如きがマリオと同格な訳ねーだろw
世界レベルで見たらソニックにも遥かに劣るっつーの
コナミの持ち弾ならウイイレの方がよっぽど格上
世界レベルで見たらソニックにも遥かに劣るっつーの
コナミの持ち弾ならウイイレの方がよっぽど格上
マリオは冬の時代でも全世界で1000万本は売るソフトだからな。
つかコナミはまずゴエモンを復活させろ。
Wiiでならまたブームを作れる。
Wiiでならまたブームを作れる。
ドラキュラだろう
メタルギア世界売り上げ
MGS1 559万本（日本78万、北米281万、欧州200万）
MGS2 556万本（日本85万、北米229万、欧州242万）
MGS3 396万本（日本86万、北米142万、欧州168万）
MPO 103万本（日本38万、北米34万、欧州31万）
MPO＋ 27万本（日本23万、北米4万）
MGSインテグラル 10万本（日本のみ）
MGSツインスネーク 7万本（日本のみ）
MGS2サブスタンス 16万本（日本のみ）
MGS3サブシスタンス 47万本（日本15万、北米32万）
MGS1 559万本（日本78万、北米281万、欧州200万）
MGS2 556万本（日本85万、北米229万、欧州242万）
MGS3 396万本（日本86万、北米142万、欧州168万）
MPO 103万本（日本38万、北米34万、欧州31万）
MPO＋ 27万本（日本23万、北米4万）
MGSインテグラル 10万本（日本のみ）
MGSツインスネーク 7万本（日本のみ）
MGS2サブスタンス 16万本（日本のみ）
MGS3サブシスタンス 47万本（日本15万、北米32万）
ソニック世界売り上げ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 434万本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ２ 603万本
ソニック＆ナックルズ 182万本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ３ 176万本
ソニックＣＤ 150万本
ソニックアドベンチャー 112(DC)+242(GC)＝354万本
ソニックアドベンチャー２ 12(DC)+249(GC)＝261万本
ソニックヒーローズ 281(PS2)+193(GC)+78(XBOX)＝554万本
ソニックメガコレクション 242(PS2)+193(GC)＝435万本
ソニックと秘密のリング 121万本
ソニックアドバンス 224万本
ソニックアドバンス２ 170万本
ソニックアドバンス３ 117万本
ソニックラッシュ 218万本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 434万本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ２ 603万本
ソニック＆ナックルズ 182万本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ３ 176万本
ソニックＣＤ 150万本
ソニックアドベンチャー 112(DC)+242(GC)＝354万本
ソニックアドベンチャー２ 12(DC)+249(GC)＝261万本
ソニックヒーローズ 281(PS2)+193(GC)+78(XBOX)＝554万本
ソニックメガコレクション 242(PS2)+193(GC)＝435万本
ソニックと秘密のリング 121万本
ソニックアドバンス 224万本
ソニックアドバンス２ 170万本
ソニックアドバンス３ 117万本
ソニックラッシュ 218万本
ゼルダシリーズ売り上げ
ゼルダの伝説 651万本
リンクの冒険 438万本
神々のトライフォース 461万本
夢を見る島 GB 383万本
GBC 222万本
時のオカリナ 760万本
ムジュラの仮面 336万本
ふしぎの木の実 396万本
風のタクト 435万本
トワイライトプリンセス 626万本
ゼルダの伝説 651万本
リンクの冒険 438万本
神々のトライフォース 461万本
夢を見る島 GB 383万本
GBC 222万本
時のオカリナ 760万本
ムジュラの仮面 336万本
ふしぎの木の実 396万本
風のタクト 435万本
トワイライトプリンセス 626万本
544 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 16:58:26 ID:GAXRLOYz0
要は
宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小島ｗ
だろ
宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小島ｗ
だろ
545 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 18:19:23 ID:71bBk/VsO
MGSって日本だとカービィとかよりも売れてないんだな
547 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 20:32:52 ID:zDO++SCx0
トワプリは面白いことは面白いんだが、
これまでのゼルダみたいに、完成系でまったく文句言うところがないってわけ
じゃないんだよなぁ・・・。こまかいところで、あれ？ここはこうした方がいい気が・・・
って思うことが多々あった。
これまでのゼルダみたいに、完成系でまったく文句言うところがないってわけ
じゃないんだよなぁ・・・。こまかいところで、あれ？ここはこうした方がいい気が・・・
って思うことが多々あった。
548 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 20:39:39 ID:aLgWHp7bO
ソニックとスネークがスマブラに参戦してるのに
何競わす様な事してんだよ馬鹿ちんが
ソニックもスネークも仲間なんだよ
何競わす様な事してんだよ馬鹿ちんが
ソニックもスネークも仲間なんだよ
ソニックアドベンチャー最高
ソニックならPS3と箱も入れてやれよｗ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 29(PS3)+57(360)＝86万本
ソニックと秘密のリング 121万本
VGチャートの数字な
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 29(PS3)+57(360)＝86万本
ソニックと秘密のリング 121万本
VGチャートの数字な
セガって歯がゆいくらい馬鹿な会社だな
>>550
世界で100万も超えないような雑魚助に用は無い
世界で100万も超えないような雑魚助に用は無い
マリソニが300万以上はいったけどな。
554 ：名無しさん必死だな：2008/03/30(日) 15:34:10 ID:Zz4hX2gM0
６４って世界で見たら
負けハードとは言えないな
マリオ６４が1200万売れて
マリカ６４も1000万近く売れてるんだし
負けハードとは言えないな
マリオ６４が1200万売れて
マリカ６４も1000万近く売れてるんだし
俺はマリカだね。
つーか4人同時プレイとか、64のポテンシャルを一番引き出していたソフトだと思う。
つーか4人同時プレイとか、64のポテンシャルを一番引き出していたソフトだと思う。
>>555
自分が「負けハード」って言ったのは
過去の任天堂ハード（FC、SFC、GB）や同時期の他社ハード（PS）と比較してのこと。
3200万台売った64はビジネス上は成功してると思うし。
神トラや夢島より売れてるのがすごいと思ったわけで。
2Dと3Dの違いはあっても、クオリティではこの2作も決して劣ってはいないのに。
確か、国内限定でもこの2作より売れたよね。
>>556
自分もそうでした。98年末に64とゼルダを同時購入。
自分が「負けハード」って言ったのは
過去の任天堂ハード（FC、SFC、GB）や同時期の他社ハード（PS）と比較してのこと。
3200万台売った64はビジネス上は成功してると思うし。
神トラや夢島より売れてるのがすごいと思ったわけで。
2Dと3Dの違いはあっても、クオリティではこの2作も決して劣ってはいないのに。
確か、国内限定でもこの2作より売れたよね。
>>556
自分もそうでした。98年末に64とゼルダを同時購入。
>>510
風のタクトって日本と海外内容違うの？
風のタクトって日本と海外内容違うの？
後半のグダグダが調整されてるらしいよ
詳しいソースは見たことないけど
詳しいソースは見たことないけど
64の状況は360に近いな。
勝者ではないが市場として成立している。
それを負けと表現するかどうかは人次第だ。
勝者ではないが市場として成立している。
それを負けと表現するかどうかは人次第だ。
黒字でいいならGCだってそうだ。
64は間違い無く負けハード。
PSPも360も勿論負けハード。
64は間違い無く負けハード。
PSPも360も勿論負けハード。
PS3も勿論ね
風のタクトの海外版が調整されてるって言うのは有名なデマ
567 ：名無しさん必死だな：2008/03/31(月) 12:16:22 ID:2Otb1xEM0
任天堂はタライホース集めがめんどくさいとかいうへたれヌルゲーマーなんて眼中にないからな
結局日本だと新規ユーザとりこめてないんだな
>>568
夢幻やマリギャラの売り上げを見るに結構取り込めてるんでは？
夢幻やマリギャラの売り上げを見るに結構取り込めてるんでは？
スマブラもかつてない勢いで売れたしな
wiiスポの売り上げ見ろ
日本は有名RPGのナンバリングタイトルがいつまでたっても馬鹿売れするような
保守的(?)なRPG大好き国だから仕方ないかもな
最近流行ったモンハンもRPG的な要素ふんだんに含まれてるし
保守的(?)なRPG大好き国だから仕方ないかもな
最近流行ったモンハンもRPG的な要素ふんだんに含まれてるし
574 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 15:21:42 ID:0YCIBPs+0
>>572
そんな一昔前の固定観念を語られても・・・
そんな一昔前の固定観念を語られても・・・
>>574
それが未だ通用するのが日本の面白不思議なところ
それが未だ通用するのが日本の面白不思議なところ
577 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 15:27:44 ID:hN1zgkg8O
ゴミ捨て３ってこの二つより売れたのあるのかにゃ？
ウィスポはあえて黙っててやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウィスポはあえて黙っててやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>575
あれは発見、探索というゼルダらしさの核となる要素であるイベント
あんな小学生でもクリアできるようなイベントを難しいとかいってる低脳の方が出世は不可
時オカの様な作業イベントだけで満足できるんなら一流企業より工場で働いたほうがいい
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ 作業
潜水ゲーム→集めるだけ 工夫や発見の余地無し 作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ 作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業
あれは発見、探索というゼルダらしさの核となる要素であるイベント
あんな小学生でもクリアできるようなイベントを難しいとかいってる低脳の方が出世は不可
時オカの様な作業イベントだけで満足できるんなら一流企業より工場で働いたほうがいい
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ 作業
潜水ゲーム→集めるだけ 工夫や発見の余地無し 作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ 作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業
妊娠の痴漢化がここまで進むとは。
もうみんなアメリカに移住しちゃえよ。
もうみんなアメリカに移住しちゃえよ。
潜入=メタルギア(笑)っていうのは脳を害してるのか。
違うな
例えばトワプリの馬車護衛、オルディン大橋の一騎打ち、忘れられた里の戦闘等のイベントはそれをゲームから切り取って独立したものとしてミニゲーム集の様な感じで楽しむことができる
それはこれらのイベントがゲーム性をもっているから
だが時オカのイベントはただゲームの話を進めるためだけに存在するものが多くそれらを切り取ってもミニゲーム集にはならない
時オカでゲーム性のあるメインイベントはハイラル城潜入と大工四人救出くらいだね
例えばトワプリの馬車護衛、オルディン大橋の一騎打ち、忘れられた里の戦闘等のイベントはそれをゲームから切り取って独立したものとしてミニゲーム集の様な感じで楽しむことができる
それはこれらのイベントがゲーム性をもっているから
だが時オカのイベントはただゲームの話を進めるためだけに存在するものが多くそれらを切り取ってもミニゲーム集にはならない
時オカでゲーム性のあるメインイベントはハイラル城潜入と大工四人救出くらいだね
>>583
キチガイを装ってトワプリを貶めないでくれよ。
キチガイを装ってトワプリを貶めないでくれよ。
585 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 16:21:37 ID:ocycqhEEO
お前ら漫談相手にマジレスしちゃって恥ずかしくないの？
こいつのレス改行がヘタクソで読む気にならない
別に恥ずかしくもない。
冗談漫談にマジレス。別にいいじゃねぇか。その逆もしかり。
それよりもお前のオツム低さが恥ずかしい
冗談漫談にマジレス。別にいいじゃねぇか。その逆もしかり。
それよりもお前のオツム低さが恥ずかしい
589 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 16:42:00 ID:dQokYgEXO
要は基礎を作った時オカからムジュラ、タクト、トワプリと順調に進化してるということだな
マリギャラの神ゲー具合といい、任天堂の進化は目覚ましい
マリギャラの神ゲー具合といい、任天堂の進化は目覚ましい
時オカはフィールドの構成が気に入らなかったなあ。
真ん中にハイラル平原があって、その周りに各エリアへの入り口があるというのが
いかにもゲーム的な区分けって感じで・・・ 神トラまでみたいに自由に世界を歩き回ってる感じがしなかった。
各エリアの横の繋がりももうちょっと欲しかったな。
とは言えさすがに作業ゲーとは思わんが。
真ん中にハイラル平原があって、その周りに各エリアへの入り口があるというのが
いかにもゲーム的な区分けって感じで・・・ 神トラまでみたいに自由に世界を歩き回ってる感じがしなかった。
各エリアの横の繋がりももうちょっと欲しかったな。
とは言えさすがに作業ゲーとは思わんが。
まあ初3Dゼルダだし、一応神ゲーらしいから自重しないと変な奴が湧くぞ。
592 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 20:15:05 ID:0YCIBPs+0
>>590
俺は時オカのフィールドデザイン、すげーと思うけどな。
あのフィールドは中央に行くにしたがって小高くなってるけど、
それって初めてコキリの森から出てきたときに、地平線を
見せて「広がり」を感じさせるためなんだよね。
もうホントわくわくしたよ。
ゲーム的な区切り、ってのはトワプリの方だろ。
ルート的に進めなくしてるところばっかりで、完全にフラグで
管理してる。時オカはガキの頃だってゲルドの谷に行けたんだぜ？
俺は時オカのフィールドデザイン、すげーと思うけどな。
あのフィールドは中央に行くにしたがって小高くなってるけど、
それって初めてコキリの森から出てきたときに、地平線を
見せて「広がり」を感じさせるためなんだよね。
もうホントわくわくしたよ。
ゲーム的な区切り、ってのはトワプリの方だろ。
ルート的に進めなくしてるところばっかりで、完全にフラグで
管理してる。時オカはガキの頃だってゲルドの谷に行けたんだぜ？
594 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 21:16:21 ID:SBdeyMwQ0
時オカのハイラル平原は広すぎた
ムジュラのタルミナ平原は狭すぎた
この中間ぐらいが一番丁度いいのに。
ムジュラのタルミナ平原は狭すぎた
この中間ぐらいが一番丁度いいのに。
>>593
なんか言いたい事を全部言われた気分だｗ
なんか言いたい事を全部言われた気分だｗ
ミヤホンはマリギャラ1000万本売りたいみたいだけど
いけるかなぁ…
いけるかなぁ…
>>593
いや、ハイラル平原のことを言ったんじゃないよ。世界全体の構成。
ハイラル平原は俺も好きだよ。
例えばさ、ゲルドの谷からハイラル湖へ行こうと思ったら一度ハイラル平原に戻ってハイラル湖方面へ
って風に、どこへ行くにもハイラル平原経由だったじゃん。
この感覚はうまく説明し辛いけど、神トラ以前に比べて広い世界を歩いてる感じがしなくて
世界マップで場所を指定して移動するタイプのゲームと似たような感覚になったんだよ。
トワプリはフラグ関係の事は俺も不満に思ったけど、マップ構成はそういう不自然さをまったく感じなかったよ。
いや、ハイラル平原のことを言ったんじゃないよ。世界全体の構成。
ハイラル平原は俺も好きだよ。
例えばさ、ゲルドの谷からハイラル湖へ行こうと思ったら一度ハイラル平原に戻ってハイラル湖方面へ
って風に、どこへ行くにもハイラル平原経由だったじゃん。
この感覚はうまく説明し辛いけど、神トラ以前に比べて広い世界を歩いてる感じがしなくて
世界マップで場所を指定して移動するタイプのゲームと似たような感覚になったんだよ。
トワプリはフラグ関係の事は俺も不満に思ったけど、マップ構成はそういう不自然さをまったく感じなかったよ。
世間では不評のタクトだけど、街をカスタマイズしたりそういう要素が好きだった。
フィギュア集めとかも楽しかったな。爆弾屋だっけ？あのへんは神ｗ
キャラが秀逸だったし、初登場のチャンバラ要素も燃えた。
そして時オカとムジュラはホントクリアするのが持ったないないと思った数少ないゲームで、
これはホント別格。
そうやって、3Dゼルダとして比較するとトワプリはだいぶ落ちる。
何よりキャラが印象に残ってない。これは大問題でしょ。ミドナくらいだよ、覚えてるの。
幼馴染の女の子の名前なんて忘れた。時オカのサリナなんて一生忘れないのに。
フィギュア集めとかも楽しかったな。爆弾屋だっけ？あのへんは神ｗ
キャラが秀逸だったし、初登場のチャンバラ要素も燃えた。
そして時オカとムジュラはホントクリアするのが持ったないないと思った数少ないゲームで、
これはホント別格。
そうやって、3Dゼルダとして比較するとトワプリはだいぶ落ちる。
何よりキャラが印象に残ってない。これは大問題でしょ。ミドナくらいだよ、覚えてるの。
幼馴染の女の子の名前なんて忘れた。時オカのサリナなんて一生忘れないのに。
>>598
うーん、俺の中でゼルダってキャラの印象がどうとかそういうゲームじゃなんだよなあ。
確かにトワプリのキャラはあんまり印象に残ってないが、それが問題とは思えない。
前にも書いたけど、トワプリは3Dゼルダの中では一番ゼルダの雰囲気を感じられた作品だった。
うーん、俺の中でゼルダってキャラの印象がどうとかそういうゲームじゃなんだよなあ。
確かにトワプリのキャラはあんまり印象に残ってないが、それが問題とは思えない。
前にも書いたけど、トワプリは3Dゼルダの中では一番ゼルダの雰囲気を感じられた作品だった。
>>597
ああ、なるほどね。同意はできないが、理解した。
俺はあの、平原を中心に広がってるところにハイラルの
世界観を感じたからな。
まあ神トラとは別の感覚だよね。
俺の友達も当時、神トラより世界が狭くなった気がする、
って言ってた。
ああ、なるほどね。同意はできないが、理解した。
俺はあの、平原を中心に広がってるところにハイラルの
世界観を感じたからな。
まあ神トラとは別の感覚だよね。
俺の友達も当時、神トラより世界が狭くなった気がする、
って言ってた。
こんな事書いてたらトワプリ信者とか言われそうだが
世界観とかは最高に好きだけど、ゲームバランス的には不満一杯だったな。
よく言われてるルピー地獄、全然減らないハート、どこへ行くにもフラグ立てが必要でほぼ完全に一本道。
ダンジョンで鍵を同時にふたつ持つ事がない。結果、ダンジョン攻略も一本道、とか色々。
世界観とかは最高に好きだけど、ゲームバランス的には不満一杯だったな。
よく言われてるルピー地獄、全然減らないハート、どこへ行くにもフラグ立てが必要でほぼ完全に一本道。
ダンジョンで鍵を同時にふたつ持つ事がない。結果、ダンジョン攻略も一本道、とか色々。
んー、lmQ+XknM0とは意見が正反対だな、俺ｗ
俺の場合、トワプリのダンジョンは全く問題ない。
ていうか完全に時オカ超えたと思ってる。
で、逆に世界に魅力を感じなかった。
ゼルダもガノンもいる意味ねーんだもん。
風タクはいないことに意味があったけど、
トワプリは強引過ぎた。
俺の場合、トワプリのダンジョンは全く問題ない。
ていうか完全に時オカ超えたと思ってる。
で、逆に世界に魅力を感じなかった。
ゼルダもガノンもいる意味ねーんだもん。
風タクはいないことに意味があったけど、
トワプリは強引過ぎた。
603 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 22:05:25 ID:0YCIBPs+0
俺もトワプリはダンジョンは最高だが世界観がちょっとイマイチだと思った。
とはいえ、別にキャラのことじゃない。むしろ、時岡以降の露骨なキャラ作りは苦手だったし。
何となく、神トラに近いな。あれもゲーム性は良いが世界観や雰囲気が不満だった。
とはいえ、別にキャラのことじゃない。むしろ、時岡以降の露骨なキャラ作りは苦手だったし。
何となく、神トラに近いな。あれもゲーム性は良いが世界観や雰囲気が不満だった。
サリナってだれ？
606 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 22:19:58 ID:gztJ5mFL0
>>596
なんだかんだ言っても1000万いくと思う。
日本での売り上げはもうあまり伸びなさそうだから
あとはアメリカ次第ではあるけど
アメリカだと今のペースで売れれば今年中に500万はいくし
そこで止まるとも思えない
なんだかんだ言っても1000万いくと思う。
日本での売り上げはもうあまり伸びなさそうだから
あとはアメリカ次第ではあるけど
アメリカだと今のペースで売れれば今年中に500万はいくし
そこで止まるとも思えない
607 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 22:21:51 ID:HuxMjGSv0
2D時代のフィールドはゲームが進行するにつれて行ける所が段々増えていったわけだが
トワプリもそう
最初から世界が一通りわかるような時オカのフィールドは飽きる
トワプリもそう
最初から世界が一通りわかるような時オカのフィールドは飽きる
トワプリ、夢幻をやってみたけど
台詞回しや小ネタがが結構ブラックで面白かったな
おばちゃんみたいなネタもっと出してくれたら次も買う
台詞回しや小ネタがが結構ブラックで面白かったな
おばちゃんみたいなネタもっと出してくれたら次も買う
フィールドに関してはトワプリだな。
時オカは退屈すぎる。
単純にグラフィック面も向上してるし、音楽も最高。
惜しむらくは昼夜反転が出来ない事か。
ポウの魂イベント入れるなら、昼夜反転は必須だろうに。
時オカは退屈すぎる。
単純にグラフィック面も向上してるし、音楽も最高。
惜しむらくは昼夜反転が出来ない事か。
ポウの魂イベント入れるなら、昼夜反転は必須だろうに。
>>598
サリ「ア」だろ 忘れとるやん ネタか？
サリ「ア」だろ 忘れとるやん ネタか？
>>603
そう、初代～神トラの雰囲気に近いものを感じたからトワプリの世界観が好きなんだ。
神トラの雰囲気が合わなかったならトワプリも合わないってのはわかる。
>>607
行けるところがだんだん増えていくのはトワプリも同じだけど
神トラなんかは例えばフックショットを入手すればそれを使って川の向こう側へ行けるとか
自分で道を切り開いていく感じがあった。
トワプリはフラグを立てると、通せんぼしてたキャラがどいてくれるとか大砲で別エリアへ飛ばしてくれるとか
そんなのばっかりでちょっと・・・
実質的には同じ事でも、感覚的に全然違うんだよ。
そう、初代～神トラの雰囲気に近いものを感じたからトワプリの世界観が好きなんだ。
神トラの雰囲気が合わなかったならトワプリも合わないってのはわかる。
>>607
行けるところがだんだん増えていくのはトワプリも同じだけど
神トラなんかは例えばフックショットを入手すればそれを使って川の向こう側へ行けるとか
自分で道を切り開いていく感じがあった。
トワプリはフラグを立てると、通せんぼしてたキャラがどいてくれるとか大砲で別エリアへ飛ばしてくれるとか
そんなのばっかりでちょっと・・・
実質的には同じ事でも、感覚的に全然違うんだよ。
612 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 23:14:59 ID:0YCIBPs+0
確かに、3D化以降はイマイチフィールドが活かせてないと思った。
かといって、神トラのフィールドもゴチャゴチャしてて回り道が多い等の不満があるが。
次回はフィールドの使い方に期待。
かといって、神トラのフィールドもゴチャゴチャしてて回り道が多い等の不満があるが。
次回はフィールドの使い方に期待。
そういう点ではメトプラ1は優れてた
614 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 23:19:53 ID:0YCIBPs+0
>>613
神トラ好きには是非メトプラ1やって欲しいよな
神トラ好きには是非メトプラ1やって欲しいよな
あのねーいい加減築くべき。ゲームを支えているのは俺等。中心は俺等意識を捨てるべきだよ。
もうこの辺にうろつくなんちゃってゲハゲーマーは、ゲーマー全体から見たら勢力何て微々たるもんなんですよ。
自分等の答えに自身持ちすぎですｗｵﾏｴﾗだけに的絞ってたら今の日本の携帯電話市場より酷い有様になってしまいます。
もうこの辺にうろつくなんちゃってゲハゲーマーは、ゲーマー全体から見たら勢力何て微々たるもんなんですよ。
自分等の答えに自身持ちすぎですｗｵﾏｴﾗだけに的絞ってたら今の日本の携帯電話市場より酷い有様になってしまいます。
>597
それはあるな。
トワプリで、滝のあるあたりから洞窟を抜けたらハイラル城裏側だった……ってのは神トラっぽい感じだった。
たださあ、トワプリってなんか各所の繋がりがわかりにくいんだよね。
どうもワープしてる感があるというか（一応辻褄はあってんだけど）。
山からハイラルを見下ろしたりできれば違うんだろうけど、そんだけやるには箱○でも性能キツイだろうな（Oblivionなんかでも
ちょっと遠景になるとビックリするくらいショボいテクスチャに変わるし）。
それはあるな。
トワプリで、滝のあるあたりから洞窟を抜けたらハイラル城裏側だった……ってのは神トラっぽい感じだった。
たださあ、トワプリってなんか各所の繋がりがわかりにくいんだよね。
どうもワープしてる感があるというか（一応辻褄はあってんだけど）。
山からハイラルを見下ろしたりできれば違うんだろうけど、そんだけやるには箱○でも性能キツイだろうな（Oblivionなんかでも
ちょっと遠景になるとビックリするくらいショボいテクスチャに変わるし）。
>>618
確かにコンシューマ機ではそこまでは厳しいかもしれんなー
知ってる人いるかどうかわからんけど、俺はオブリ以前にウルティマ9でフィールドに感動した。
広い世界が完全にシームレスで。
山から地上を見下ろしたら、道を歩いてる人が豆粒みたいに小さく見えて
そのまま山を降りていって話しかけたり。
もう結構昔のゲームだから、グラこそオブリとかには遠く及ばないものの
ひとつの世界を本当に歩いてるかのような感覚になれるあのフィールドはある意味オブリを超えてると思う。
確かにコンシューマ機ではそこまでは厳しいかもしれんなー
知ってる人いるかどうかわからんけど、俺はオブリ以前にウルティマ9でフィールドに感動した。
広い世界が完全にシームレスで。
山から地上を見下ろしたら、道を歩いてる人が豆粒みたいに小さく見えて
そのまま山を降りていって話しかけたり。
もう結構昔のゲームだから、グラこそオブリとかには遠く及ばないものの
ひとつの世界を本当に歩いてるかのような感覚になれるあのフィールドはある意味オブリを超えてると思う。
620 ：名無しさん必死だな：2008/04/02(水) 00:25:38 ID:468p1RLG0
最高傑作トワプリ
VGは出荷ベース
たとえば実売115万本のオカリナは出荷ベースだと145万本
VG The Legend of Zelda: Ocarina of Time Nintendo 1.46 4.08 2.06 7.60
実売 ゼルダの伝説 時のオカリナ N64 任天堂 1998/11/21 386234 1147068 初動率 33.67%
115/146万台＝79%
同等の率と仮定すると
トワプリ 600×0.79＝474万本
マリギャラ 595×0.79＝470万本 が実売
たとえば実売115万本のオカリナは出荷ベースだと145万本
VG The Legend of Zelda: Ocarina of Time Nintendo 1.46 4.08 2.06 7.60
実売 ゼルダの伝説 時のオカリナ N64 任天堂 1998/11/21 386234 1147068 初動率 33.67%
115/146万台＝79%
同等の率と仮定すると
トワプリ 600×0.79＝474万本
マリギャラ 595×0.79＝470万本 が実売
>>621
100万本以上市場に余ってるなんてことがありえるわけ無いだろう常識的に考えて
100万本以上市場に余ってるなんてことがありえるわけ無いだろう常識的に考えて
623 ：名無しさん必死だな：2008/04/02(水) 00:38:25 ID:468p1RLG0
素人の馬鹿の計算だな
このスレ読んで、改めてゼルダは信者ゲーだと実感したわ
まるで洋ゲ厨の洋ゲマンセーを見ているようだ
信者がキモくて買う気にならない所も一緒ｗ
まるで洋ゲ厨の洋ゲマンセーを見ているようだ
信者がキモくて買う気にならない所も一緒ｗ
>>625
妊娠＝ゼルダ信者は無ーよｗ
つか、ゼルダ信者は良く目にするが、妊娠はほとんど見たことが
無いような希ガス
まあ、ゼルダ信者みたいに所かまわずマンセーしないだけで、
実在はしてるんだろうけどさ
妊娠＝ゼルダ信者は無ーよｗ
つか、ゼルダ信者は良く目にするが、妊娠はほとんど見たことが
無いような希ガス
まあ、ゼルダ信者みたいに所かまわずマンセーしないだけで、
実在はしてるんだろうけどさ
サリアが好きかミドナが好きかっていうのと同じことだな。
628 ：名無しさん必死だな：2008/04/02(水) 03:51:40 ID:ZioSFCrX0
もうトワプリは良いから次のゼルダの情報だしてくれんかなトワプリなんて基本ＧＣの
Ｗｉｉエディションだし。
Wiiの性能使い切ったゼルダの情報いい加減だせ～
Ｗｉｉエディションだし。
Wiiの性能使い切ったゼルダの情報いい加減だせ～
ゼルダのグラは性能よりもセンス
>>626
偉そうな発言だが、ゼルダ（とマリオ）のスレで言うこっちゃないな。
好きなものについて、相応しい場所で熱く語ることは何の問題もない。
お前はただ単にかっこつけたくてワザワザここに来て「信者」とやらを
馬鹿にしてるだけ。実際に滑稽なのはお前さんだよ。
でもまあ、ところ構わずゼルダマンセー、ってのはたまに見かけるな。
他機種の3Dアクションゲームのスレなんかにはよく「ゼルダの方が」
「ゼルダだったら」と言い出す奴がいて、ああいうのは確かに痛い。
偉そうな発言だが、ゼルダ（とマリオ）のスレで言うこっちゃないな。
好きなものについて、相応しい場所で熱く語ることは何の問題もない。
お前はただ単にかっこつけたくてワザワザここに来て「信者」とやらを
馬鹿にしてるだけ。実際に滑稽なのはお前さんだよ。
でもまあ、ところ構わずゼルダマンセー、ってのはたまに見かけるな。
他機種の3Dアクションゲームのスレなんかにはよく「ゼルダの方が」
「ゼルダだったら」と言い出す奴がいて、ああいうのは確かに痛い。
632 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 00:21:45 ID:XxcAghpp0
http://movies.ign.com/dor/articles/863515/legend-of-zelda-movie-trailer/videos/legendofzelda_filmtrailer_040108.html
すげーこれがWii2の性能か。
すげーこれがWii2の性能か。
>>632
IGNは映像の出来が良いから消したくないのかな。
IGNは映像の出来が良いから消したくないのかな。
むしろ、なし崩し的に実写制作決定を
既成事実化したいとかｗｗｗ
既成事実化したいとかｗｗｗ
635 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 00:38:28 ID:JMwEUun50
ゼルダは世界中にファンや信者が溢れてるからな。
さすがマリオ、ポケモンに次ぐ世界累計５０００万売れてるだけあるわなあ。
さすがマリオ、ポケモンに次ぐ世界累計５０００万売れてるだけあるわなあ。
マンネリ続編でも600万本売れるとは
まだまだゲーム業界も捨てたものではないな
まだまだゲーム業界も捨てたものではないな
637 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 02:33:45 ID:U9eUJP810
映画化決定ですよ
トレイラームービー
http://movies.ign.com/dor/articles/863515/legend-of-zelda-movie-trailer/videos/legendofzelda_filmtrailer_040108.html
2009年春公開
トレイラームービー
http://movies.ign.com/dor/articles/863515/legend-of-zelda-movie-trailer/videos/legendofzelda_filmtrailer_040108.html
2009年春公開
4/1に見せてこそ意味のあるネタなのに、いまさらリンクとか遅すぎる。
しかも日本語のニュースサイトに取り上げられたから今更知ったんだろ？だっせーな。
普段から英語系のサイトも見とけよ。
しかも日本語のニュースサイトに取り上げられたから今更知ったんだろ？だっせーな。
普段から英語系のサイトも見とけよ。
本スレに既に貼られててものすごい既出
640 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 02:34:07 ID:9pXdrnC/O
最近マリオ＝ガキゲーだと馬鹿にする奴が多くて困るんだが
しかもそういう奴に限ってスパロボとか無双みたいに変わりばえのしないゲームをマンセーするし
しかもそういう奴に限ってスパロボとか無双みたいに変わりばえのしないゲームをマンセーするし
641 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 02:59:25 ID:F45hgRz/0
>>638 そこまで言わなくても良いじゃないｗ鬼かｗ
642 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 03:05:58 ID:F45hgRz/0
しかしゼルダの海外での人気は凄いよなＥ３で初めてトワプリのトレーラー
公開された時の外人の狂喜乱舞な絶叫が凄かったｗ
公開された時の外人の狂喜乱舞な絶叫が凄かったｗ
643 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 03:13:50 ID:tTKh7OnD0
トワプリ600万も売れてるのかよ！ジワ売れなのかー、まぁ面白かった品。
ムジュラがおもしろさに対して売れてなさすぎる！
個人的には、トワプリはそんな売れなくていい。
個人的には、トワプリはそんな売れなくていい。
ムジュラは難易度高いし、雰囲気がゼルダっぽくないからだろ。
647 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 04:24:18 ID:beiGh0Q60
ムジュラとトワプリは面白いけどゴミオカは糞ゲーだった
時岡の後のムジュラが最高。
リンクの側宙を見た時、感動した。
リンクの側宙を見た時、感動した。
トワプリとかタクトみたいな糞を出すくらいなら、もうゼルダは封印していいよ。
650 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 08:11:15 ID:6/nQIoqlO
GK乙
今日もお疲れ様です
今日もお疲れ様です
600万売れてるのに封印とかｗ
ID:YvYc9MQZ0
"YvY"の部分がザリガニに見えるｗ
"YvY"の部分がザリガニに見えるｗ
653 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 08:56:40 ID:U2VLm0pL0
日本売れてなさすぎだろ・・・
負けハード時代が続いてたからしょうがない
SFC→PS→wiiに移った人で３Dマリオや３Dゼルダなんてやったこと無い人が多いんじゃないか
初体験ならかなり面白いと思うんだけどねぇ
SFC→PS→wiiに移った人で３Dマリオや３Dゼルダなんてやったこと無い人が多いんじゃないか
初体験ならかなり面白いと思うんだけどねぇ
お前らメトプラ３もﾏﾝｾｰしてあげて下さい
656 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 14:07:32 ID:ZVpiJhwn0
自分はFPSがどうも馴染めない。
爽快なゲームで遊びたいとは思うんだけど。
三国無双や鬼武者やDMCシリーズは面白かった。
MGSでもわざと敵に見つかってマシンガンを乱射するのが一番楽しい。
爽快なゲームで遊びたいとは思うんだけど。
三国無双や鬼武者やDMCシリーズは面白かった。
MGSでもわざと敵に見つかってマシンガンを乱射するのが一番楽しい。
657 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 14:09:11 ID:eIByf7fv0
２００７年度国内ソフト売り上げは任天堂王国！！！！！！！！！！
http://www.yomiuri.co.jp/net/zoom/NT20080404110124849L0.htm
http://www.yomiuri.co.jp/net/zoom/NT20080404110124849L0.htm
メトプラ3は孤独感が足りないので、メトロイドっぽくないがメトプラ2は孤独すぎるので、それは勘弁してくだしあ
というかプライムはさ、発展した文明の遺跡を探索するのはどうかと思う
もっと洞窟とかを探索したい
もっと洞窟とかを探索したい
完成度はメトプラ3＞トワプリって感じだが、
やっぱプレイしていて楽しいのはトワプリなんだよな。
やっぱプレイしていて楽しいのはトワプリなんだよな。
任天堂が儲かってる裏には、ゆとり世代が関係してるんだと思う
>>661
http://japan.cnet.com/story_media/20358428/071010_08202.JPG
http://japan.cnet.com/story_media/20358428/071010_08195.JPG
関係か…確かにゆとり世代のトコだけヘコんでるな。
http://japan.cnet.com/story_media/20358428/071010_08202.JPG
http://japan.cnet.com/story_media/20358428/071010_08195.JPG
関係か…確かにゆとり世代のトコだけヘコんでるな。
663 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 18:39:35 ID:ZVpiJhwn0
>>662
だはははは。
ここで久しぶりに笑った。何だそのグラフ。
見事なまでにPS世代の層だけがごっそり抜けてる。
ここゲハに限らず、とかくネット上ではPSを擁護する声がでかいな、と
ずっと不思議に思ってたけど、やっとその疑問が解けたよ。
ネットユーザーの多くが10代後半から20代のPS洗脳世代じゃ、無理らしからぬことか。
FC、SFC世代の自分はPSが台頭してきたとき、
PSで遊びながらも任天堂がんばれ、とか思ってたけど、
自分の応援してる側の負けを認めるのって難しいんだよね。
だはははは。
ここで久しぶりに笑った。何だそのグラフ。
見事なまでにPS世代の層だけがごっそり抜けてる。
ここゲハに限らず、とかくネット上ではPSを擁護する声がでかいな、と
ずっと不思議に思ってたけど、やっとその疑問が解けたよ。
ネットユーザーの多くが10代後半から20代のPS洗脳世代じゃ、無理らしからぬことか。
FC、SFC世代の自分はPSが台頭してきたとき、
PSで遊びながらも任天堂がんばれ、とか思ってたけど、
自分の応援してる側の負けを認めるのって難しいんだよね。
それ去年7月のグラフだよね。あれから少しは変わったかな。
>>663
Wiiのシンフォニアやシレンの発売日が発表されても、
ネットでは何でWii？PSで出せ！って書いてるブログが多すぎるんだよな
どっちも前作は任天堂ハードなのに、PS洗脳世代は
全てのゲームがＰＳででないと納得できないんだよね。
スマブラＸも、「Wiiかよ、PS3ならもっと高画質になるのに・・・」って声があったしｗ
Wiiのシンフォニアやシレンの発売日が発表されても、
ネットでは何でWii？PSで出せ！って書いてるブログが多すぎるんだよな
どっちも前作は任天堂ハードなのに、PS洗脳世代は
全てのゲームがＰＳででないと納得できないんだよね。
スマブラＸも、「Wiiかよ、PS3ならもっと高画質になるのに・・・」って声があったしｗ
SFC→PSの時もネットが普及してれば同じような状況になってたんだろうか。
FF7がPS？64で出せよ！とかｗ
少なくともリアルでは俺の周りはみんな普通にPS買ってて、文句言ってる奴は全然見なかったけど・・・
FF7がPS？64で出せよ！とかｗ
少なくともリアルでは俺の周りはみんな普通にPS買ってて、文句言ってる奴は全然見なかったけど・・・
普通に６４にＤＱ出せって当時の妊娠がいってたよ
あとＤＱは裏切り者ともいってたよ
あとＤＱは裏切り者ともいってたよ
まぁ松野のスク移籍→オウガバトラーから裏切り者呼ばわり
よりは全然マシ
よりは全然マシ
ＰＳ世代はポケモン世代でもある
・・・けどドラクエ８ならわかるけど、７はゲーム的には６４でも全然OKなんだよな
容量の大半は、読み込み対策のためにデータを超大量重複配置してるだけだから。
例のムービーも削除してむしろ良かっ（ｒｙ
容量の大半は、読み込み対策のためにデータを超大量重複配置してるだけだから。
例のムービーも削除してむしろ良かっ（ｒｙ
まあN64じゃ売れないからね。
673 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 12:14:14 ID:fUwDhxbg0
>>671
DQは一番売れてるハードで出す、って当時エニの偉い人が言ってた。
最新作がDSで出ることからでも分かるけど、
ソフトのメディアとかハードの性能なんてどうでもいいんだよ。
ただ、任天堂の今西ってハゲがDQのPS移籍の時に
DQの特徴として、RPGらしからぬテンポの良さを利点に挙げて、
CD-ROMじゃ開発が大変だろう、って言ってたな。
DQ7発売後、ディレクターの山名が開発インタビューでハゲと全く同じ事を言ってた。
あのハゲは大嫌いだけど、ゲームをよく分かってるな、と感心した。
DQは一番売れてるハードで出す、って当時エニの偉い人が言ってた。
最新作がDSで出ることからでも分かるけど、
ソフトのメディアとかハードの性能なんてどうでもいいんだよ。
ただ、任天堂の今西ってハゲがDQのPS移籍の時に
DQの特徴として、RPGらしからぬテンポの良さを利点に挙げて、
CD-ROMじゃ開発が大変だろう、って言ってたな。
DQ7発売後、ディレクターの山名が開発インタビューでハゲと全く同じ事を言ってた。
あのハゲは大嫌いだけど、ゲームをよく分かってるな、と感心した。
DQ7はセーブとかがカートリッジの頃となんら変わりなくて感動したよ。
友達がプレイしてるのを見てて、
絶対「セーブしています……」みたいに待たされると思ったら、
教会のオルガン中にきちんと完了した。
建物の出入りもほとんどロードなし。
俺はそれを見てDQ7を買いに走った。ああ、俺はDQ7が大好きだ。
友達がプレイしてるのを見てて、
絶対「セーブしています……」みたいに待たされると思ったら、
教会のオルガン中にきちんと完了した。
建物の出入りもほとんどロードなし。
俺はそれを見てDQ7を買いに走った。ああ、俺はDQ7が大好きだ。
675 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 13:26:56 ID:w+bnP7/N0
N64は延期延期で出るの遅すぎだったろ
コナミのゴエモン復活は俺も熱望する
もうキャラはロボットとか、変なのを出さずにしっかりと和風を保ってやるべき。
もうキャラはロボットとか、変なのを出さずにしっかりと和風を保ってやるべき。
俺もDQ7好きだぜ～
トワプリは続きからやった時の【○ルピーだ】がウザすぎる
>>678
トワプリがタクトから全く進歩してない点だな、そこは。
延々とルピーが出続けて、ぶっちゃけ嬉しくもなんとも無い。
せめて「夢を見る島」みたいに、貝殻を集めて一定まで来ると
パワーアップアイテム・・・みたいな小さなメダル方式を
採用してくれたら結構嬉しかったんだけど
トワプリがタクトから全く進歩してない点だな、そこは。
延々とルピーが出続けて、ぶっちゃけ嬉しくもなんとも無い。
せめて「夢を見る島」みたいに、貝殻を集めて一定まで来ると
パワーアップアイテム・・・みたいな小さなメダル方式を
採用してくれたら結構嬉しかったんだけど
680 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 15:54:16 ID:oSeyc4By0
>>665 ブログにゲームネタ書いてる奴なんて長ニッチな奴だし、影響ね～つのｗ
ほんとネットが全てで気の毒になるはお前ｗ
ほんとネットが全てで気の毒になるはお前ｗ
時オカもそれ以後ほどじゃないけど、ルピーの問題はあったよな。
大きな財布を入手するまで上限を設けるという無理やりな対策だし。
初代や神トラでは終盤になるまでそんな問題なかった気がするんだが、なにが違うんだろうな。
消費する事が少なすぎる？入手ルピーが多すぎる？両方？
少なくとも、200ルピーとか一気に入手するのはどうかと思う。
神トラみたいに、緑→1 青→5 赤→20までぐらいでいいんじゃないか。
大きな財布を入手するまで上限を設けるという無理やりな対策だし。
初代や神トラでは終盤になるまでそんな問題なかった気がするんだが、なにが違うんだろうな。
消費する事が少なすぎる？入手ルピーが多すぎる？両方？
少なくとも、200ルピーとか一気に入手するのはどうかと思う。
神トラみたいに、緑→1 青→5 赤→20までぐらいでいいんじゃないか。
ルピーいらないんじゃない？とか。。。
トワプリはバクダンとか油とか、
適度に使い道があってよかったよ。
タクトの何がイヤかって、
タライやホースよりもまず、
ルピー使ってチンクルから地図買わなきゃ
いけなかったこと。
ムジュラ程度ならまだご愛嬌だが、
タクトのチンクルは強欲過ぎ！！
今後は10000ルピーで難度の高い
裏ゼルダデータダウンロード
とかしてくんねぇかな…。
適度に使い道があってよかったよ。
タクトの何がイヤかって、
タライやホースよりもまず、
ルピー使ってチンクルから地図買わなきゃ
いけなかったこと。
ムジュラ程度ならまだご愛嬌だが、
タクトのチンクルは強欲過ぎ！！
今後は10000ルピーで難度の高い
裏ゼルダデータダウンロード
とかしてくんねぇかな…。
とりあえずWiiウェアあたりで、神トラの裏ゼルダとか作ってほしいな。
ルピーが上限にあるせいで宝箱開けられないのはカンベンしてほしかったな
ルピーのやりくりがしたくてゼルダやってるわけじゃないんだから
ルピーのやりくりがしたくてゼルダやってるわけじゃないんだから
初代のルピーの「もう少し足りない！」感は絶妙
楯を買いなおすために延々と敵を倒す仕事にもどるｎ（ｒｙ
トワプリはサブイベントが少なかったのが残念。
本編は文句無しに面白かったけど。
本編は文句無しに面白かったけど。
>684
しかもタクトって、財布上限を上げる方法がわかりにくかった気がする。
大ゴロン刀は手に入れられたのに、カメラなんか存在すら気付かなかった。
しかもタクトって、財布上限を上げる方法がわかりにくかった気がする。
大ゴロン刀は手に入れられたのに、カメラなんか存在すら気付かなかった。
時オカでアイテムとか買った事無かった気がする
693 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 15:52:19 ID:uJdjKUca0
ゴミオカチャチャチャ
694 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 23:03:48 ID:A2tsvynU0
695 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 23:16:40 ID:rAou6sMF0
ソニー社員が律儀に建て続ける
他機種目玉ソフト爆死スレも効果が疑われる。
逆効果なのであろう。
他機種目玉ソフト爆死スレも効果が疑われる。
逆効果なのであろう。
696 ：名無しさん必死だな：2008/04/07(月) 23:19:35 ID:rAou6sMF0
PS3の数少ないカスゲーム郡が一瞬のうちに蒸発するようなアツさだ。
んー、ソニー社員や信者が立てたであろう他機種ゲーム爆死スレは
ハッキリ言って社民党や加藤千洋や朝日新聞が必死でキャンペーンを張るものと同じく
「なるほどこの連中が必死になって言うんだから事実はその反対なのだな～」
と、逆の基準にしているので立つ分には有り難いし
恐らく他の人もそうした目で見てるんだろうと思う。
ハッキリ言って社民党や加藤千洋や朝日新聞が必死でキャンペーンを張るものと同じく
「なるほどこの連中が必死になって言うんだから事実はその反対なのだな～」
と、逆の基準にしているので立つ分には有り難いし
恐らく他の人もそうした目で見てるんだろうと思う。
ネウヨが任天堂の味方なのは頼もしいな
ネトウヨと任天堂のつながりがよくわからないのですが
トワプリのGC版、意外に売れてるんだね
トワプリって、ＧＣ版とＷｉｉ版ならどっちがおすすめ？
どっち買うか迷ってんだけど・・・
どっち買うか迷ってんだけど・・・
右利きのリンクに違和感が無ければ、俺はWii版を薦める
>>702
レスどうも。
やっぱＷｉｉ版が良いのかな。リモコン操作の評判もけっこう良いしね。
しかし、ＧＣコンでの従来操作も捨てがたいし・・・。
あと、ＧＣ版は処理落ちが結構多いって聞くんだけど本当かな？
レスどうも。
やっぱＷｉｉ版が良いのかな。リモコン操作の評判もけっこう良いしね。
しかし、ＧＣコンでの従来操作も捨てがたいし・・・。
あと、ＧＣ版は処理落ちが結構多いって聞くんだけど本当かな？
GC版買ったけど、特に気になるところはなかったな。
まあ俺は細かいこと気になんないタイプだからアレだけど。
リモコン操作で問題ないと思うならWii版でいいんじゃないかな。
GC版は入手に手間がかかるかもしれないし。
まあ俺は細かいこと気になんないタイプだからアレだけど。
リモコン操作で問題ないと思うならWii版でいいんじゃないかな。
GC版は入手に手間がかかるかもしれないし。
俺は左手と東から上る太陽にこだわりがあったから、
ＧＣ版を買った…。
本当は発売当時、Ｗｉｉを入手できてなかっただけの
話なんだが。
ＧＣ版を買った…。
本当は発売当時、Ｗｉｉを入手できてなかっただけの
話なんだが。
広い場所とか人がたくさん動いている所だと
処理落ちというほどではないが、Wii版と比べると少し「ん？」と思うことはあったな
だが、プレイに支障があるわけではないと思う
処理落ちというほどではないが、Wii版と比べると少し「ん？」と思うことはあったな
だが、プレイに支障があるわけではないと思う
むしろGCであれだけのオブジェクトを同時に動かせることに驚いたわ
なんか工夫してんだろーな。正直に計算してるわけじゃなくて。
Wiiって性能面ではGCとほぼ同じと思われ勝ちだけど
トワプリの時点で微妙な差が現れてたんだな。
トワプリの時点で微妙な差が現れてたんだな。
ほぼ同じと言っても単純に1.5倍は出るわけだからな
GC版を遊んだけど特に問題は無かった
結局どっち買うんだろう？
715 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 23:14:03 ID:o7fKcRqx0
まあ、ゼルダは良いゲームだわよ
すごく良いゲームなのに日本じゃ売り上げイマイチなのが悲しくなる
RPGばっか売れてアクションは連打ものしか売れない日本市場もう駄目ぽ・・・
RPGばっか売れてアクションは連打ものしか売れない日本市場もう駄目ぽ・・・
717 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 00:40:34 ID:wTAI2owl0
マリカも売れるだろうなｗ
全世界１０００万位いって欲しいｗ
全世界１０００万位いって欲しいｗ
この世代一位がWiiスポ、
二位がはじWiiで三位がマリカ
四位fit五位スマブラ六位マリギャラになるだろうな。
二位がはじWiiで三位がマリカ
四位fit五位スマブラ六位マリギャラになるだろうな。
メトロイドとゼルダを日本で出してくれるのは任天堂の道楽だろ
主戦場は北米だし
主戦場は北米だし
メトロイドは道楽かもしれんが５０万以上売れるゼルダは道楽じゃねーだろ
>>714
GC版はワイドに対応してないので気をつけろ
GC版はワイドに対応してないので気をつけろ
時オカやムジュラで遊んでると
黒っぽい色使いと、画面が粗いせいで、
ダンジョンで仕掛けが見えにくかったりする。
そのせいで必要以上に謎解きに時間がかかったりした。
タクトは明るい色が基本だからか、そういうことがあまり無かった。
謎解きが直感的に分かりやすかった。
黒っぽい色使いと、画面が粗いせいで、
ダンジョンで仕掛けが見えにくかったりする。
そのせいで必要以上に謎解きに時間がかかったりした。
タクトは明るい色が基本だからか、そういうことがあまり無かった。
謎解きが直感的に分かりやすかった。
周りの本数が凄いから勘違いしがちだけど、50万売ってて売れないとは言わん。
個人的に神出来なのに売れなくて悲しいと言えばファミコンウォーズDSだな。
個人的に神出来なのに売れなくて悲しいと言えばファミコンウォーズDSだな。
724 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 02:46:23 ID:2eEc1Axv0
wiiソフトのじわ売れは世界的なモンなのか。
トワプリなんて今は安いんだから、
GC版を買う金があるならWii版も買って
自分で比較すればいいじゃんよ。
GC版を買う金があるならWii版も買って
自分で比較すればいいじゃんよ。
そんなに安くなってるのか？
そういやトワプリってなんでタイトルに「ゼルダの伝説」って付いてないんだ？
時オカからTHE LEGEND OF ZELDAという文字がでかでかと出てきたが
横に日本語でゼルダの伝説って書いてあったのに、トワプリだけ日本版にも書いてない。
その後発売された夢砂にも書いてあるのに。
時オカからTHE LEGEND OF ZELDAという文字がでかでかと出てきたが
横に日本語でゼルダの伝説って書いてあったのに、トワプリだけ日本版にも書いてない。
その後発売された夢砂にも書いてあるのに。
個人の好みの問題だけど、
リアルゼルダはなんか遊ぶ気がしない。
グラフィックに面白みがないというか。
でもリアルゼルダの方が売れてるんだよなぁ。
次のゼルダはリアルとトゥーンの二世界でやったりしないかな。
リアル派が納得しなそさそうだけど。
リアルゼルダはなんか遊ぶ気がしない。
グラフィックに面白みがないというか。
でもリアルゼルダの方が売れてるんだよなぁ。
次のゼルダはリアルとトゥーンの二世界でやったりしないかな。
リアル派が納得しなそさそうだけど。
遊ばなきゃいいじゃん
730 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 20:21:12 ID:OKMnbhwP0
据え置きはリアル、携帯機はトゥーンで展開していくんだろ
731 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 20:30:02 ID:OEbqHbD6O
ゼルダは人類が考えうる最高の面白さを詰め込んだ作品
まさに芸術
それ以外のゲームは余りカスだから
まさに芸術
それ以外のゲームは余りカスだから
732 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 20:51:55 ID:tO7/Khc6O
ゼルダは3DアクションRPGでは常に最高峰だからな
携帯ですね、わかります
ゲンタの顔だけモザイクになんねーかなｗｗｗｗ
さすがにもう猫目はいいよ
>>735
同意。
風タクをプレイした時の初印象はよかったんだけど、慣れてくるとなんか違う・・・
2Dのほうもあれじゃなくて神トラや夢島みたいな方向でいってほしい。
ただ、あのトゥーン自体は結構好きなんで別の新規タイトルで活用してほしい。
同意。
風タクをプレイした時の初印象はよかったんだけど、慣れてくるとなんか違う・・・
2Dのほうもあれじゃなくて神トラや夢島みたいな方向でいってほしい。
ただ、あのトゥーン自体は結構好きなんで別の新規タイトルで活用してほしい。
夢幻のネコメはめっちゃ可愛いぞ。
パケ絵だけだが。
パケ絵だけだが。
禿堂
パケ絵の猫目ならシリーズ化しても文句は言わん
但し携帯機でだが・・
パケ絵の猫目ならシリーズ化しても文句は言わん
但し携帯機でだが・・
夢幻はギャグが結構おもろい
740 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 17:31:10 ID:D/ICjejF0
スマブラは？
741 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 03:05:47 ID:r7jgDY2v0
携帯機だとギャグタッチになるよな。夢島といい。
携帯機とか関係ねーだろ
>>673
山内溥の「堀井が64DDに面白がってくれてる云々」発言もあったな
山内溥の「堀井が64DDに面白がってくれてる云々」発言もあったな
DSでトゥーンは無理があったな
やっぱりある程度ハードの能力がないと
タクトのグラは今見ても最高なんだが
やっぱりある程度ハードの能力がないと
タクトのグラは今見ても最高なんだが
746 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 13:58:58 ID:RaDGV4wI0
そ。
だからWiiで風タクベースで新しいのやりたい。
だからWiiで風タクベースで新しいのやりたい。
俺はE3で最初にトゥーンリンクが出たときの感じが好きだったな
ほんのちょっと違うだけなんだが
ほんのちょっと違うだけなんだが
748 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 14:22:16 ID:TL8Hor5Y0
もう据え置きでトゥーンはやらないんじゃないのか？
俺としてはやって欲しいが、多分やらないだろうな。
でも、トワプリで、ある意味リアルゼルダの限界が来たと思ってもいるけど。
俺としてはやって欲しいが、多分やらないだろうな。
でも、トワプリで、ある意味リアルゼルダの限界が来たと思ってもいるけど。
749 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 14:24:29 ID:TL8Hor5Y0
>>747
あれは凄かったな。
敵が数匹追いかけてくる→リンクがニヤリ→ジャンプ→敵は下に、リンクはぶら下がってる
の所では、新しいゼルダが来たと思ったもんだが。
実際のタクトでも、最初の方はその片鱗を見せてただけに、
中、後半になって、普通のゼルダになっていったのが残念でならない
あれは凄かったな。
敵が数匹追いかけてくる→リンクがニヤリ→ジャンプ→敵は下に、リンクはぶら下がってる
の所では、新しいゼルダが来たと思ったもんだが。
実際のタクトでも、最初の方はその片鱗を見せてただけに、
中、後半になって、普通のゼルダになっていったのが残念でならない
トゥーンだと全体を通してコミカルな雰囲気になってしまうからなあ・・・
もしもリアル系が限界で、映像的にこれ以上進化できないとしても
据え置きではリアル系でいってほしい。
もしもリアル系が限界で、映像的にこれ以上進化できないとしても
据え置きではリアル系でいってほしい。
次はどこまでリアルにするかってのも問題になるかと思う。
トワプリやってて、草刈るとルピーが出るってのが凄い違和感があった。
伝統だから、止めないかもしれないが、リアル系に進むなら、
根本的に変えないとあかんかもしれん
トワプリやってて、草刈るとルピーが出るってのが凄い違和感があった。
伝統だから、止めないかもしれないが、リアル系に進むなら、
根本的に変えないとあかんかもしれん
「そういうお約束」というだけじゃなくて、そうなることに説得力のある世界観を考えないと駄目なのかもわからんね
もちろん設定だけじゃなくて、ビジュアル的にもそれが分かるように
とてつもなく大変そうだが
もちろん設定だけじゃなくて、ビジュアル的にもそれが分かるように
とてつもなく大変そうだが
>>751
個人的にはそういうのは気にならないなあ。
どれだけ映像がリアルになっても、そういうゲームを感じさせてくれる部分はむしろ
割り切って残してほしいと思う。
RPGなんかでも、リアルになってくるとモンスターがお金を持ってるのはおかしいとか
変なとこを気にして変更しても、それで面白くなるかといえばそうとは限らないし。
個人的にはそういうのは気にならないなあ。
どれだけ映像がリアルになっても、そういうゲームを感じさせてくれる部分はむしろ
割り切って残してほしいと思う。
RPGなんかでも、リアルになってくるとモンスターがお金を持ってるのはおかしいとか
変なとこを気にして変更しても、それで面白くなるかといえばそうとは限らないし。
求めるリアルさが違うだろ
ちなみに>>619書いたの俺なんだけど、あの時代にはウルティマ9は最先端の技術で
凄いリアルな世界だったのに、>>753みたいなリアリティは無視してて
敵を倒すと金貨の山が落ちてくるんだよね。
文字で「○○ゴールドを手に入れた」とか表示されるRPGと違って
視覚的に見えるから違和感はあるんだけど、そうやってゲームと割り切ってるところがすごい好きだった。
凄いリアルな世界だったのに、>>753みたいなリアリティは無視してて
敵を倒すと金貨の山が落ちてくるんだよね。
文字で「○○ゴールドを手に入れた」とか表示されるRPGと違って
視覚的に見えるから違和感はあるんだけど、そうやってゲームと割り切ってるところがすごい好きだった。
そもそもリアルって言われてるのは人物造形のことだろうが
バカなんじゃないの？
バカなんじゃないの？
不気味の谷は造形だけじゃなく、例えばモーションやオブジェクト配置なんかにも存在するぜよ
でなきゃ物理演算とか高度なプロシージャル技術とか要らない
でなきゃ物理演算とか高度なプロシージャル技術とか要らない
オブリビオンとか絶賛されてるし、確かに最初のうちは
自分も楽しめたんだけど、やってるうちにどんどん不自然さが
気になるようになってきたからなー。
自分も楽しめたんだけど、やってるうちにどんどん不自然さが
気になるようになってきたからなー。
結局リアルってのはすぐに慣れるし、
現実との違いが目立つから、難しいんだよね。
作ったり考えたりするのは、簡単だけど。
それよりは、難しい、いかにデフォルメするかの方がいい
現実との違いが目立つから、難しいんだよね。
作ったり考えたりするのは、簡単だけど。
それよりは、難しい、いかにデフォルメするかの方がいい
デフォルメはセンスの世界だから簡単にはいかない。
ディフォルメって結局文化に深く依拠するから凄く難しいね。
どんな映像を目指しても、ゲーム的な要素と整合性を取ろうと思ったら結局あちこちにデフォルメが必要になると思うんだけどねぇ
特にリアルな映像ってのは誰でも知ってる現実に近付ける際限のない作業だから大変だよね
リアリティを追求するとそれ自体にリソースを食われ過ぎてデフォルメまで気が回らない傾向がある気がするな
特にリアルな映像ってのは誰でも知ってる現実に近付ける際限のない作業だから大変だよね
リアリティを追求するとそれ自体にリソースを食われ過ぎてデフォルメまで気が回らない傾向がある気がするな
ファンタジーな世界だし、トワプリも別に「リアル風」なだけだから、
その世界観で整合が取れていれば、草刈ってお金がでてもいいんじゃない？
それらしい世界観さえ作ってもらえれば。
その世界観で整合が取れていれば、草刈ってお金がでてもいいんじゃない？
それらしい世界観さえ作ってもらえれば。
ゲームがリアルになればなるほど
現実的でない部分を目にした時、より違和感を覚えるようになる。
だから例えば、トワプリの人前で変身出来ないというシステムは
色々な意味で重要な問題だと思う。
現実的でない部分を目にした時、より違和感を覚えるようになる。
だから例えば、トワプリの人前で変身出来ないというシステムは
色々な意味で重要な問題だと思う。
>>756
自分もRPGやAVGでそう思うことがよくあるな。
扉なんか蹴って壊して進むとか、映画とかじゃザラにあるし。
もちろんTPOに合わせることが前提だけど、
切羽詰まった状況ならそれでもいいのでは、って思う。
自分もRPGやAVGでそう思うことがよくあるな。
扉なんか蹴って壊して進むとか、映画とかじゃザラにあるし。
もちろんTPOに合わせることが前提だけど、
切羽詰まった状況ならそれでもいいのでは、って思う。
FCやSFCの頃は、こんな事気にもならなかったけど
3Dの出現でゲームの表現方法が大きく変わったからね
3Dの出現でゲームの表現方法が大きく変わったからね
俺は「まぁゲームだしなぁ」で消化できるタイプ。
結構気にする人もいるんだね。
結構気にする人もいるんだね。
769 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 17:07:18 ID:IM6dLANA0
割と自分で作った枠の中に留まりたい頭が保守の人は多い。
なんだか作ってる側にも相当その気のが居るようで
表現の幅を自ら狭めてしまって窒息しそうな風に見える。ちと問題あり。
トワプリでもルピーを「子供たちが隠したもの」なんて但し書きのような台詞をNPCに言わせないといけないんだから。
なんだか作ってる側にも相当その気のが居るようで
表現の幅を自ら狭めてしまって窒息しそうな風に見える。ちと問題あり。
トワプリでもルピーを「子供たちが隠したもの」なんて但し書きのような台詞をNPCに言わせないといけないんだから。
リアルにするってことは現実という枠に当てはまるように作るってことだからな
リアルを目指すと現実には勝てないんだから、
やっぱりゲームの味付けは必要だと裏のじーちゃんが言ってた。
やっぱりゲームの味付けは必要だと裏のじーちゃんが言ってた。
ゲームだからで割り切るなら見た目のリアリティとかどうでもいいんだけどね
でもリアルにして欲しいという声が多い
で、ゲームとリアルの狭間でギャップを感じる人が出てくるわけだ
難しいね
でもリアルにして欲しいという声が多い
で、ゲームとリアルの狭間でギャップを感じる人が出てくるわけだ
難しいね
まああれ、リアルにしたい人の想い意味は
そう言うビジュアルでないと、いま自分の居る世界のものを流用して想像出来ないからなんだろうと思う。
ポップなデザインのものは自然界に無い訳で
そうなると自然に存在するデザインをふんだんに使ってシームレスに別次元へ飛び込めたらいいなぁと
そう思う人はリアル志向になるんじゃないかと。
で、そんな頭のフォーマットになっている時に例えばポップなルピーのデザインと出現プロセスに当たると
それなりに混乱して違和感を抱くからちょいと拒絶もしたくなる。とか。
そう言うビジュアルでないと、いま自分の居る世界のものを流用して想像出来ないからなんだろうと思う。
ポップなデザインのものは自然界に無い訳で
そうなると自然に存在するデザインをふんだんに使ってシームレスに別次元へ飛び込めたらいいなぁと
そう思う人はリアル志向になるんじゃないかと。
で、そんな頭のフォーマットになっている時に例えばポップなルピーのデザインと出現プロセスに当たると
それなりに混乱して違和感を抱くからちょいと拒絶もしたくなる。とか。
現実でそこらに金が転がってたら気持ち悪いからな
まあルピーは草の中に光るものを隠したがる生物でもいれば解決な気もするけど
まあルピーは草の中に光るものを隠したがる生物でもいれば解決な気もするけど
ドラクエのアニメでは、宝石からモンスターを作る設定にして
バトルで金を得る理由にしていたな。
バトルで金を得る理由にしていたな。
ジュエルモンスターですね
777 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 23:13:56 ID:GWTk1zwD0
それにしてもモンハンが200万突破したってスレに何でこんなにアンチが沸くのかね
誤爆
779 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 23:16:06 ID:WDLKg6CI0
>>777
？
？
ちなみに決算短信による全世界累計販売本数
（カッコ内は2008年3月期販売本数)
ポケモン ダイヤ/パール
1,477万本 (956万本)
脳トレ＋もっと脳トレ
2,381万本(1,181万本)
こっちもすげー
（カッコ内は2008年3月期販売本数)
ポケモン ダイヤ/パール
1,477万本 (956万本)
脳トレ＋もっと脳トレ
2,381万本(1,181万本)
こっちもすげー
世界中のDS買った人の3人に一人は脳トレ持ってるってことか。
リアルっぽい見た目でリアルを超越した表現を多用するのが最善なのでは
そういう意味ではトワプリは超リアルの最前線にあると思うけどねえ
あの夕陽が射す平原の幻想的な風景なんか秀逸だし
ルピーの出方に関しては・・・魔法みたいにポンッと煙から出てくるようなエフェクトでも
入れてればよかったんじゃないかな～・・・
そういう意味ではトワプリは超リアルの最前線にあると思うけどねえ
あの夕陽が射す平原の幻想的な風景なんか秀逸だし
ルピーの出方に関しては・・・魔法みたいにポンッと煙から出てくるようなエフェクトでも
入れてればよかったんじゃないかな～・・・
ゲームにおいてリアリティを出すために重要なのは
綺麗なグラフィックや、現実的な設定やルールよりも
こちらのアクションに対して様々なリアクションが返ってくる事だと考えてる。
ゼルダだったらゲーム内に多くのキャラクターやオブジェクトが
配置されていて、プレイヤーの行動に対する色々な反応が用意されていて、
こういうゲームこそがリアルなゲームと言えると思う。
逆に例えばFFは、グラフィックは綺麗だがこういった要素がほとんど無く
真にリアルなゲームとは言えないと思う。
ただ、ゲームをリアルにするための要素が少ないという事は
ゲームをゲームとして割り切り易いとも言える。
綺麗なグラフィックや、現実的な設定やルールよりも
こちらのアクションに対して様々なリアクションが返ってくる事だと考えてる。
ゼルダだったらゲーム内に多くのキャラクターやオブジェクトが
配置されていて、プレイヤーの行動に対する色々な反応が用意されていて、
こういうゲームこそがリアルなゲームと言えると思う。
逆に例えばFFは、グラフィックは綺麗だがこういった要素がほとんど無く
真にリアルなゲームとは言えないと思う。
ただ、ゲームをリアルにするための要素が少ないという事は
ゲームをゲームとして割り切り易いとも言える。
リアルって言葉を、「現実に近い」という意味と「没入」という意味と
違う定義をしている人が話をしているからかみ合わないのではないかと。
違う定義をしている人が話をしているからかみ合わないのではないかと。
786 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 19:33:30 ID:HLikdXae0
リアルなゲームと、リアルなグラフィックを勘違いしてるだけな気も
そういう話になると思い出すのが、ミヤホンが前に話してたインタビューだな
「実は映像をただリアルにしても、それほどリアルには見えないものです。
例えばトカゲが出てくる映像を作るなら、全部リアルなトカゲを作るよりも
トカゲの舌からヨダレがタラ～ンと垂れる様子だけ目茶苦茶リアルにした方が
観た人は『すごくリアルである』という衝撃と記憶が生まれるんです」
漫画の神様・手塚治虫も、「漫画というものは実は記号の集合体であり、
現実にはありえない動きや情景を描写しているにも関わらずリアリティを生むのは
読み手が記号として受け取って脳内で変換しているからだ」と評しているから・・・
リアルな映像と、脳内で容易にリアルに変換できる映像ってのは違うわなあ。
ゲームの大半は快適性・娯楽性のために情報量を削減しているものだから
（一定時間ごとにトイレに行くＲＰＧをやりたいと思うか、っていう・・・）
後者には前者以上の価値があると思うんだけどな
・・・ひどい長文だな(´･ω･`)
「実は映像をただリアルにしても、それほどリアルには見えないものです。
例えばトカゲが出てくる映像を作るなら、全部リアルなトカゲを作るよりも
トカゲの舌からヨダレがタラ～ンと垂れる様子だけ目茶苦茶リアルにした方が
観た人は『すごくリアルである』という衝撃と記憶が生まれるんです」
漫画の神様・手塚治虫も、「漫画というものは実は記号の集合体であり、
現実にはありえない動きや情景を描写しているにも関わらずリアリティを生むのは
読み手が記号として受け取って脳内で変換しているからだ」と評しているから・・・
リアルな映像と、脳内で容易にリアルに変換できる映像ってのは違うわなあ。
ゲームの大半は快適性・娯楽性のために情報量を削減しているものだから
（一定時間ごとにトイレに行くＲＰＧをやりたいと思うか、っていう・・・）
後者には前者以上の価値があると思うんだけどな
・・・ひどい長文だな(´･ω･`)
３Dになってから、
カンテラの炎が樹に燃え移らないことが不自然に思えてきた。
燃え移れよ！といいたいわけじゃなくて、
「あ、これ燃え移るんじゃね？」という誤誘導をしてしまうのは
ゲームとしてよくないということ。
ゼルダのような謎解きゲーなら尚更だ。
要らん期待、不用意な誤解を持たせるようなリアルさなら、
むしろ最初から無い方がすがすがしいぜ。
今後、ゲームはグラの向上と『リアルさの排除』の両立を目指すことになると思う。
どうやればいいのかはサッパリわからんが。
カンテラの炎が樹に燃え移らないことが不自然に思えてきた。
燃え移れよ！といいたいわけじゃなくて、
「あ、これ燃え移るんじゃね？」という誤誘導をしてしまうのは
ゲームとしてよくないということ。
ゼルダのような謎解きゲーなら尚更だ。
要らん期待、不用意な誤解を持たせるようなリアルさなら、
むしろ最初から無い方がすがすがしいぜ。
今後、ゲームはグラの向上と『リアルさの排除』の両立を目指すことになると思う。
どうやればいいのかはサッパリわからんが。
790 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 23:42:15 ID:yoHGJPWK0
こんなアメコミと日本の漫画を足して二で割ったような絵のものに
見た目的、現象的リアルだ何だは端から陳腐な事。
当然の事ながらこの絵柄に即したトワプリルールに則ってそれを守ると言う意味で実にリアル。
やはり火気厳禁の所ではドリフのように突然水が降ってこないと駄目だし
溶岩に落ちてもライフが一つ二つ減るだけで無いとね。このゲームに於いてなら。
見た目的、現象的リアルだ何だは端から陳腐な事。
当然の事ながらこの絵柄に即したトワプリルールに則ってそれを守ると言う意味で実にリアル。
やはり火気厳禁の所ではドリフのように突然水が降ってこないと駄目だし
溶岩に落ちてもライフが一つ二つ減るだけで無いとね。このゲームに於いてなら。
791 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 23:48:14 ID:BhQWXn4a0
>>789
ゲーム内でふとしたところにリアルを感じられるのが、ゼルダの良さだろ？
むしろ、剣を振ったときに、村人が屈んだり、
切った立て札を拾って、川に投げると浮いたり・・・
とかそういうところが楽しいんじゃマイカ？
完全なリアルなんて無理だし、そういった細かなところを探すのがいいんじゃないか。
ゲーム内でふとしたところにリアルを感じられるのが、ゼルダの良さだろ？
むしろ、剣を振ったときに、村人が屈んだり、
切った立て札を拾って、川に投げると浮いたり・・・
とかそういうところが楽しいんじゃマイカ？
完全なリアルなんて無理だし、そういった細かなところを探すのがいいんじゃないか。
なにこの豚専用スレ
ゲーヲタに空気扱いされてるライトゲーが何万売れようがゲーヲタは興味無いからｗ
ゲーヲタに空気扱いされてるライトゲーが何万売れようがゲーヲタは興味無いからｗ
793 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 23:54:22 ID:BhQWXn4a0
ゼルダってライトゲーだったのか
初めて聞いたな
初めて聞いたな
何万っつーか何百万だけどな
796 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 23:58:52 ID:qSREdo5gO
ゼルダ嫌いなハードコアゲーマーは何が好きなの？ファイナルファンタジー？
いや普通にライトゲーだと思うけど・・・
なんか最近ゲームしなかった層がWiiで入ってきたせいか
以前からゲームやってる奴がみんなコアゲーマーみたいに言われてる気がする。
FFDQですらコアゲーとか言われてるのもたまに見るし。
なんか最近ゲームしなかった層がWiiで入ってきたせいか
以前からゲームやってる奴がみんなコアゲーマーみたいに言われてる気がする。
FFDQですらコアゲーとか言われてるのもたまに見るし。
その理屈だとPS3の和ゲーは全部ライト向けだな
あ、だから売れないのか？
あ、だから売れないのか？
じゃぁモンハンもライトゲーか
むしろコアゲーって何？
むしろコアゲーって何？
ゼルダよりコア向きのゲームってなんだ？
無双とか言うなよｗ
無双とか言うなよｗ
>>802
俺はシューティングみたいな何度もやってスコアアタックするようなゲームとか
FPSとかはコアゲーだと思ってる。
RPGでも世界樹とかWizなんかはコアゲーって認識してるな。
>>803
なんか勘違いされてるような気がするんだが、ライトゲー＝浅いみたいな事は言ってないぞ。
ゼルダも大好きだし。
無双なんてライトもいいとこだろ。
俺はシューティングみたいな何度もやってスコアアタックするようなゲームとか
FPSとかはコアゲーだと思ってる。
RPGでも世界樹とかWizなんかはコアゲーって認識してるな。
>>803
なんか勘違いされてるような気がするんだが、ライトゲー＝浅いみたいな事は言ってないぞ。
ゼルダも大好きだし。
無双なんてライトもいいとこだろ。
FPSというだけでコアなのか？
>>805
日本でFPSやる奴はコアだと言っていいと思う
日本でFPSやる奴はコアだと言っていいと思う
馬鹿にはそんなもんだろ
まあ俺個人の印象はさっき書いた通りだけど、定義するのは難しいよな。
スマブラとかマリオとかゼルダもそうだけど、ライト層もコア層も両方楽しめるようなのは
どっちにするのかっていう。
スマブラとかマリオとかゼルダもそうだけど、ライト層もコア層も両方楽しめるようなのは
どっちにするのかっていう。
>783
ＳＤ画質だと今回みたいに全体がぼんやり光ってる感じが非常にうまくいってるけど、wiiの次、ＨＤ画質でどうするのかすげー興味あるな。
まあ和ゲーはMGSなんかも、ぼんやり光らせてリアルなディティールを薄める方向が多いけど。
ＳＤ画質だと今回みたいに全体がぼんやり光ってる感じが非常にうまくいってるけど、wiiの次、ＨＤ画質でどうするのかすげー興味あるな。
まあ和ゲーはMGSなんかも、ぼんやり光らせてリアルなディティールを薄める方向が多いけど。
基本的にマイナージャンル＝コアゲーって感じかな？
811 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 03:47:15 ID:ZldGIUMG0
コアなゲームって、奥が深いゲームて事だろ？！
じゃぁ俺は、「初心者には敷居が高すぎるが、廃人は好んでプレイする」ゲームと定義してみる
ゲーム定義はこのスレと関係ねぇから。話題反らしに乗せられてんなよ。
リアルなゲームを目指すのなら、美麗なグラフィックよりも、
キャラクターのアクション、挙動の滑らかさだったりの方が重要と思う。
例えばゼルダと無双ではキャラの動きがまるで異なる。
キャラクターのアクション、挙動の滑らかさだったりの方が重要と思う。
例えばゼルダと無双ではキャラの動きがまるで異なる。
どんなに挙動がなめらかでも、
プレイヤーがコントローラで操作する以上、
違和感は残る。俺のリンクはよく壁にぶつかるが、これはリアルではない。
だいたい、『階段登るときにキャラの足が階段をきちんと登るんですよ！』とか
アピールされていたこともあったけど、
それがゲームとして素晴らしいことなのかどうなのか、よくわからない。
コンピュータサイエンスとしては興味深いけどさあ。
もっとシンプルでいいと思うんだけど。
いいじゃん別に、階段なんて。木とか水に浮かなくて良いから。
もっとテキトーにやれないもんなのかなあ。
プレイヤーがコントローラで操作する以上、
違和感は残る。俺のリンクはよく壁にぶつかるが、これはリアルではない。
だいたい、『階段登るときにキャラの足が階段をきちんと登るんですよ！』とか
アピールされていたこともあったけど、
それがゲームとして素晴らしいことなのかどうなのか、よくわからない。
コンピュータサイエンスとしては興味深いけどさあ。
もっとシンプルでいいと思うんだけど。
いいじゃん別に、階段なんて。木とか水に浮かなくて良いから。
もっとテキトーにやれないもんなのかなあ。
「人形」を「アトラクション」の中で動かしたいのならそれで良いと思うんだが、
「人間」を「仮想現実」の中で動かしたいという需要があるようなんだよな
前者ならテキトーでいいんだけど、後者は膨大な辻褄合わせをしなければいけない
マリギャラなんかは前者の方向かな
「人間」を「仮想現実」の中で動かしたいという需要があるようなんだよな
前者ならテキトーでいいんだけど、後者は膨大な辻褄合わせをしなければいけない
マリギャラなんかは前者の方向かな
踏んだら痛そうにみえるものを踏んだらダメージ、
取れそうなものは取れる、やれそうなことはやれる、
そういうのが大事なんだとかなんだか言ってなかったっけ？
取れそうなものは取れる、やれそうなことはやれる、
そういうのが大事なんだとかなんだか言ってなかったっけ？
直感的かどうかという話だね
デザイン的に出来そうなことを強調して、それに対するリアクションをきちんと作ってる
その世界内で通用するルールとデザインを一致させて、それが世界に実在感を持たせることになっている
完璧なリアルを作り上げられればもちろん直感的にも完璧なものが出来るけど、
不必要にリアルに近づけると出来そうで出来ないことが増えてくるんだよね
デザイン的に出来そうなことを強調して、それに対するリアクションをきちんと作ってる
その世界内で通用するルールとデザインを一致させて、それが世界に実在感を持たせることになっている
完璧なリアルを作り上げられればもちろん直感的にも完璧なものが出来るけど、
不必要にリアルに近づけると出来そうで出来ないことが増えてくるんだよね
そのゲームの世界のルールを
きちんとプレイヤーに説明する事も重要だと思う。
リアクションが返ってくる物とそうでない物、
出来る事出来ない事の区別が明らかにして
遊び手を納得させる必要があるのではないかと。
きちんとプレイヤーに説明する事も重要だと思う。
リアクションが返ってくる物とそうでない物、
出来る事出来ない事の区別が明らかにして
遊び手を納得させる必要があるのではないかと。
その説明を、言葉ではなく、見た目でわかるように、って話
見た目に説得力を持たせるってかなり難しいことだとは思うけどな
見た目に説得力を持たせるってかなり難しいことだとは思うけどな
「困ったときはトゲ」だ
仮想現実作るのは欧米に任せとけばいいんだよ。
キリスト教的なアレでなんかコンプレックスでもあるんだろ、あっちには。
人間は世界を創れるのか生命を創れるのか的な。
日本にはワビサビがあるんだから、
こっちはそれで勝負したほうが色んなゲームができて楽しいって。
キリスト教的なアレでなんかコンプレックスでもあるんだろ、あっちには。
人間は世界を創れるのか生命を創れるのか的な。
日本にはワビサビがあるんだから、
こっちはそれで勝負したほうが色んなゲームができて楽しいって。
いや、箱庭ゲーなら挙動はリアルにしないとダメだと思う。
なんかアクションしても納得いかない反応が返ってくるともうやる気失せるし。
階段をちゃんと踏んでるってのも、だからこそ崖から落ちたりしても納得出来るんであって、ヘボいゲームだと
「当たり判定おかしいだろ！なんで落ちるんだよ！」と感じるものも結構ある。
なんかアクションしても納得いかない反応が返ってくるともうやる気失せるし。
階段をちゃんと踏んでるってのも、だからこそ崖から落ちたりしても納得出来るんであって、ヘボいゲームだと
「当たり判定おかしいだろ！なんで落ちるんだよ！」と感じるものも結構ある。
納得する説得力と、リアルとは、別モノ
リアルを追求するのは、説得力を持たせる方法の一手段に過ぎないだろ
リアルを追求するのは、説得力を持たせる方法の一手段に過ぎないだろ
825 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 05:56:01 ID:O21bLh5I0
このゲーム、こう言う漫画のノリをそのまま持ち込んでゼルダファンタジックにして
欧風テイストを混ぜたいい雰囲気はある程度よい心地。
けど、もうちょっとだけポリゴン数を多く出来たら良かったと思うし
テクスチャの解像度を上げても欲しかった。
ブロックが見えて滲み加減がアップになるのは耐えられなかったなあ。
それとダラダラし過ぎ。
もっともっと連続で戦って戦って戦い抜いた後にダラダラしたい。
弱過ぎる敵相手に鼻糞程度の初っ切りやってすぐ休むなんて振り幅が無さ過ぎ。
パズルももっと工夫思考に試行錯誤が必要な、宝島Zの後半位の謎解き難易度がいい。
次はまた別の時代の別人リンクだろうから
Wiiの限界性能と表現力で多分必要十分なのでそれを使った熱いゼルダをやりたいです。
欧風テイストを混ぜたいい雰囲気はある程度よい心地。
けど、もうちょっとだけポリゴン数を多く出来たら良かったと思うし
テクスチャの解像度を上げても欲しかった。
ブロックが見えて滲み加減がアップになるのは耐えられなかったなあ。
それとダラダラし過ぎ。
もっともっと連続で戦って戦って戦い抜いた後にダラダラしたい。
弱過ぎる敵相手に鼻糞程度の初っ切りやってすぐ休むなんて振り幅が無さ過ぎ。
パズルももっと工夫思考に試行錯誤が必要な、宝島Zの後半位の謎解き難易度がいい。
次はまた別の時代の別人リンクだろうから
Wiiの限界性能と表現力で多分必要十分なのでそれを使った熱いゼルダをやりたいです。
トゥーンはある意味リアル以上にリアル
リン冒も面白かったし、謎解きよりアクションメインのゼルダもアリだとは思う。
まあでもシリーズ全体としては謎解きメインの方向でいってほしいね。
まあでもシリーズ全体としては謎解きメインの方向でいってほしいね。
あと、>>825の不満もわかる気はする。
ゼルダは戦闘より謎解きメインのシリーズではあるが、神トラとか
フィールド歩いてるときもダンジョン攻略中も、敵の弾とかを避けて攻撃したりという
アクションもかなり連続してこなしてたんだよな。
スイッチ入れるのにも敵が邪魔で、上手くかわしつつスイッチに向けてブーメランとか矢を放つって場面も多かったし
部屋の敵を全滅させる事が条件で開く扉なんかも多かった。
時オカで3Dになってから、途切れ途切れというかたまにしか戦闘が起こらないような感覚にはなる。
ゼルダは戦闘より謎解きメインのシリーズではあるが、神トラとか
フィールド歩いてるときもダンジョン攻略中も、敵の弾とかを避けて攻撃したりという
アクションもかなり連続してこなしてたんだよな。
スイッチ入れるのにも敵が邪魔で、上手くかわしつつスイッチに向けてブーメランとか矢を放つって場面も多かったし
部屋の敵を全滅させる事が条件で開く扉なんかも多かった。
時オカで3Dになってから、途切れ途切れというかたまにしか戦闘が起こらないような感覚にはなる。
>>829
トワプリちゃんとプレイしたのか？
トワプリちゃんとプレイしたのか？
トワプリちゃんとプレイ (´Д｀；)ハァハァ
かわいい女の子たちによるゼルダの伝説「リンク」コスプレ写真
の記事を思い出した。
の記事を思い出した。
トワプリは戦闘が面白いと思わせた初のゼルダだった
834 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 14:04:28 ID:5oW1lbZr0
小学生の時、初代ゼルダ初プレイで
ビームみたいに飛んでいく剣でオクタロックを倒した時の
「バシュッ！」っていう手応え感が最高だった。
あれがゼルダの第一印象で、「うわ何これ、めっちゃおもろいやん！」と
友人みんなで騒ぎまくってたなあ。
ファミマガとかには「マップの広さはなんとTV画面128枚分！一度迷ったら二度と戻れないぞ」
なんて書いてあってビビリまくってた。
実際フィールドもダンジョンも迷いまくったし。
今見るとショボイけど、当時はあれが途方も無く広くて複雑に感じた。
少なくとも、自分に厨二ファンタジー的妄想をかきたてるには十分だったな。
ビームみたいに飛んでいく剣でオクタロックを倒した時の
「バシュッ！」っていう手応え感が最高だった。
あれがゼルダの第一印象で、「うわ何これ、めっちゃおもろいやん！」と
友人みんなで騒ぎまくってたなあ。
ファミマガとかには「マップの広さはなんとTV画面128枚分！一度迷ったら二度と戻れないぞ」
なんて書いてあってビビリまくってた。
実際フィールドもダンジョンも迷いまくったし。
今見るとショボイけど、当時はあれが途方も無く広くて複雑に感じた。
少なくとも、自分に厨二ファンタジー的妄想をかきたてるには十分だったな。
128画面自体はRPGのフィールドに比べればたいしたことは無いが
無駄に分かれ道が多いから今でも初代ゼルダのマップは広く感じる
だが、フィールドマップすら撤廃した今の大作RPGのマップはどうだろう
ろくな分かれ道もないのに、背景に木々を描いて必死に広大に見せようとする
ガッカリな閉塞マップだ
無駄に分かれ道が多いから今でも初代ゼルダのマップは広く感じる
だが、フィールドマップすら撤廃した今の大作RPGのマップはどうだろう
ろくな分かれ道もないのに、背景に木々を描いて必死に広大に見せようとする
ガッカリな閉塞マップだ
836 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 14:32:01 ID:FBjsxxiEO
不思議だよな時丘のマップ
氷の国や火山地帯がほとんど隣接してるのに、狭く感じないんだぜ？
氷の国や火山地帯がほとんど隣接してるのに、狭く感じないんだぜ？
たしかに、神トラの頃のような
遠距離と近距離をかいくぐってのアクションはなくなったな。
ファイアロッドで点灯させながら斬りかかりに行く、とかは
３Dでは操作として難しすぎるんだろう。
Z注目は偉大な発明だったけど、替りにアクションは平坦になってしまった。
まあ、背後からの攻撃を３Dでよけろって言われても
ニュータイプじゃないから無理としかいえないが。
遠距離と近距離をかいくぐってのアクションはなくなったな。
ファイアロッドで点灯させながら斬りかかりに行く、とかは
３Dでは操作として難しすぎるんだろう。
Z注目は偉大な発明だったけど、替りにアクションは平坦になってしまった。
まあ、背後からの攻撃を３Dでよけろって言われても
ニュータイプじゃないから無理としかいえないが。
２Dは戦闘がつまらない
840 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 21:13:22 ID:awY3/XYQO
トワプリの戦闘って何が良いのか分からんのだが。
奥義はタクトの剣術に、効果的でも使いやすくも無い技を無理に付け足しただけにみえる。
回転斬りは出すのが簡単過ぎるし、オートガードは明らかに蛇足。
十字アイテムは出し入れがスムーズじゃ無いし、狼はとどめすら打てない。
タクトは障害物やアイテム使って色んな戦い方が出来たし、敵のアクションや攻撃判定も細かく作られていたが、トワプリは何を目指していたか分からん。
奥義はタクトの剣術に、効果的でも使いやすくも無い技を無理に付け足しただけにみえる。
回転斬りは出すのが簡単過ぎるし、オートガードは明らかに蛇足。
十字アイテムは出し入れがスムーズじゃ無いし、狼はとどめすら打てない。
タクトは障害物やアイテム使って色んな戦い方が出来たし、敵のアクションや攻撃判定も細かく作られていたが、トワプリは何を目指していたか分からん。
841 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 21:17:58 ID:p6i9dZ8i0
戦闘が面白いゼルダっつったら、夢幻だな、俺は。
あのブーメランは本当にハマった。
あのブーメランは本当にハマった。
842 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 21:19:58 ID:UhYv/aRP0
>>840
馬上で戦うの面白いよ。難しいけど。
馬上で戦うの面白いよ。難しいけど。
でももう海はやめてもらいたい。
夢砂はタクトのようなだるさはなくなってたが、どうもあのぽつぽつとある小さな島を巡るってのが
俺には合わない。もっと大きな大陸を冒険したいなあ。
夢砂のシステムで神トラみたいな広い大陸を歩き回れるゼルダを希望。
夢砂はタクトのようなだるさはなくなってたが、どうもあのぽつぽつとある小さな島を巡るってのが
俺には合わない。もっと大きな大陸を冒険したいなあ。
夢砂のシステムで神トラみたいな広い大陸を歩き回れるゼルダを希望。
>>841
夢幻のブーメランは自由自在すぎて楽しかったなぁ。
トワプリのブーメランはつまらなくてがっかりだった。
ポインタ使った弓矢はおもしろかったんだけど。
>>844
同意。
ゼルダに限らずどのゲームも海はだるいのばっかり。
夢幻のブーメランは自由自在すぎて楽しかったなぁ。
トワプリのブーメランはつまらなくてがっかりだった。
ポインタ使った弓矢はおもしろかったんだけど。
>>844
同意。
ゼルダに限らずどのゲームも海はだるいのばっかり。
大人の事情でGCからWiiになったので完全にはWiiコン対応してなかった、と言うのはあるかもな。
その分、Wiiゼルダには期待してる。
その分、Wiiゼルダには期待してる。
そう。俺も期待してる。
トワプリは小学生の頭で解けるように作られてるんで
ガチャガチャブンブンやるだけでなんとかなる雑魚との戦いはつまらな過ぎるの一言。
ボスにしても居るだけ無駄なボスばかりの印象。
ゴロンのうっちゃり中ボスが一番厄介だったってどういう事なんだかな。
だから次のは難易度を事前に決められるようにして欲しい。
やさしいからゲキむずまであって、それぞれでルートも謎もお使いの種類も変わるような感じで。
トワプリは小学生の頭で解けるように作られてるんで
ガチャガチャブンブンやるだけでなんとかなる雑魚との戦いはつまらな過ぎるの一言。
ボスにしても居るだけ無駄なボスばかりの印象。
ゴロンのうっちゃり中ボスが一番厄介だったってどういう事なんだかな。
だから次のは難易度を事前に決められるようにして欲しい。
やさしいからゲキむずまであって、それぞれでルートも謎もお使いの種類も変わるような感じで。
小学生向きと思うならもう止めた方がいいよ。
難易度選択はありえないから。
難易度選択はありえないから。
ゼルダに難易度選択はいらんよ
850 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 22:09:44 ID:p6i9dZ8i0
うーん、そんなもんかな。
有り得ないと言うのはゼルダが一本のストーリーを追って行く方を重視して
謎解きや戦いはストーリーの進行を支えるだけの物であるからでしょ？
でも確かにストーリーを最初から最後まで追ってこそのゼルダだとは思う。
有り得ないと言うのはゼルダが一本のストーリーを追って行く方を重視して
謎解きや戦いはストーリーの進行を支えるだけの物であるからでしょ？
でも確かにストーリーを最初から最後まで追ってこそのゼルダだとは思う。
難易度選択はある意味制作者の逃げだから。
バランス調整できませんでしたと。
バランス調整できませんでしたと。
俺は割といい難易度だったがあまり難しくするのには反対。
どんなゲームでも一部ファンに特化しすぎるとどんどん売り上げが小さくなる。
どんなゲームでも一部ファンに特化しすぎるとどんどん売り上げが小さくなる。
誰でも遊べて誰でも楽しい難易度、は永遠のテーマだが難しいよな
まぁ1週目クリアのご褒美に「難しくて最初から」はあっていいし
それが裏技でハナっから選べてもいいんじゃない
まぁ1週目クリアのご褒美に「難しくて最初から」はあっていいし
それが裏技でハナっから選べてもいいんじゃない
ハートの数なり剣や盾の種類なりで自分で調整すればいいんじゃない？
マリオ2、裏ゼルダ的な追加高難易度は歓迎なんだがな
ただ敵の強さはメトロイドプライムのノーマル位はほしいなぁ
今のままだと折角の剣技も宝の持ち腐れ
ただ敵の強さはメトロイドプライムのノーマル位はほしいなぁ
今のままだと折角の剣技も宝の持ち腐れ
>>853
それは例えばPS3の醜態を見てれば丸分かりに分かる事なので重々承知。
だからこその難易度選択の提案なんだけども。
ゲームに慣れるに従って、楽しげな部分からところてんの様に押し出されてしまう感じはなんだか寂しいから。
まあ次、製作者でもない俺がどうこう言ったって出るものは任天堂が決めた物が出るでしょ。
それにどんな工夫がなされるか期待して後2年ほどでも待ってみるかな。
トワプリの雰囲気と景色は最高だったからね。今度はどうなるやら。
それは例えばPS3の醜態を見てれば丸分かりに分かる事なので重々承知。
だからこその難易度選択の提案なんだけども。
ゲームに慣れるに従って、楽しげな部分からところてんの様に押し出されてしまう感じはなんだか寂しいから。
まあ次、製作者でもない俺がどうこう言ったって出るものは任天堂が決めた物が出るでしょ。
それにどんな工夫がなされるか期待して後2年ほどでも待ってみるかな。
トワプリの雰囲気と景色は最高だったからね。今度はどうなるやら。
まぁ俺もバイオ４Wiiのプロフェッショナルが最終的に、ぬるいな、と思えるようになったので気持ちは分かる。
860 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 22:30:47 ID:p6i9dZ8i0
馬車のイベントをクリアするのに１週間かかった俺にとっては、
トワプリはとんでもなく難しいゲームで、
クリアできた俺を褒めてあげたいレベル
ちなみにスーパーマリオはいまだにクリアできん。
下手すぎて無限増殖も出来ない。
まあ、こんな下手なゲーマーに合わせてくれとはいわんが、
せめてこれ以上難しくはしないでほしい。
トワプリはとんでもなく難しいゲームで、
クリアできた俺を褒めてあげたいレベル
ちなみにスーパーマリオはいまだにクリアできん。
下手すぎて無限増殖も出来ない。
まあ、こんな下手なゲーマーに合わせてくれとはいわんが、
せめてこれ以上難しくはしないでほしい。
馬車はきつかったな…何度か投げかけた。
だから縛りプレイ覚えろよ
バイオでナイフだけ装備とかね。
子供の時は、あんまりソフト買えなかったから一つのソフトを遊び尽くしたが、
ナイフのみは、さすがに厳しかった。
クリアしたけど。
子供の時は、あんまりソフト買えなかったから一つのソフトを遊び尽くしたが、
ナイフのみは、さすがに厳しかった。
クリアしたけど。
バイオ４Wiiについてはせっかく買ったシカゴタイプライターに活躍の場があまりないのが不満だったんだ。
まぁゼルダとは無関係の話題だな。
まぁゼルダとは無関係の話題だな。
>>851
いや逆だろ。
謎解きや戦闘というゲームプレイをするにあたって、気分を盛り上げる為のスパイスがストーリーだと思う。
今の時代、トワプリぐらいにストーリーを見せるのも必要なんだろうが
個人的には初期の頃のように説明書に大まかなバックストーリーが載ってる程度で十分。
いや逆だろ。
謎解きや戦闘というゲームプレイをするにあたって、気分を盛り上げる為のスパイスがストーリーだと思う。
今の時代、トワプリぐらいにストーリーを見せるのも必要なんだろうが
個人的には初期の頃のように説明書に大まかなバックストーリーが載ってる程度で十分。
ナイフ蹴りナイフナイフベリィナイフみたいなマゾい事やった後
たまにシカゴタイプライターで俺TUEEEEEは気持ちいいね。
結局エイダにも買わせちゃったしなぁｗ
たまにシカゴタイプライターで俺TUEEEEEは気持ちいいね。
結局エイダにも買わせちゃったしなぁｗ
看板シリーズを決してマニヤの為のソフトにしてしまわないのが任天堂
常に新規客の事を一番に考えている。
だからシリーズが食い潰されて衰退せずに世代を超えて長持ちしてる。
常に新規客の事を一番に考えている。
だからシリーズが食い潰されて衰退せずに世代を超えて長持ちしてる。
シューティング全盛→マニア向けになって廃れる。
アクション全盛→マニア向けになって廃れる。
格闘ゲーム全盛→マニア向けになって廃れる。
そろそろ学ぶべきなんだと思うよ。
アクション全盛→マニア向けになって廃れる。
格闘ゲーム全盛→マニア向けになって廃れる。
そろそろ学ぶべきなんだと思うよ。
任天堂のゲームってぬるいイメージがあるけど、
なんだかんだいって骨太のゲームが多い。
マリギャラを星120集めるのなんて大変だし、
マリカも150CC全て一位とるのもキツイし。
なんだかんだいって骨太のゲームが多い。
マリギャラを星120集めるのなんて大変だし、
マリカも150CC全て一位とるのもキツイし。
ぬるいってイメージつけたのはゴミ通とＳＣＥだけどな
いまだに任天堂はガキゲーｗｗｗと洗脳されてるバカが多いし
任天堂ハードが一番エロ規制ゆるいのにどき魔女に驚いてるバカとかな
いまだに任天堂はガキゲーｗｗｗと洗脳されてるバカが多いし
任天堂ハードが一番エロ規制ゆるいのにどき魔女に驚いてるバカとかな
馬車だけは難しすぎて困る
任天堂のゲームって極めようと思ったら超マゾゲーだけどね
874 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 00:18:03 ID:N3LdavR90
次のゼルダはオンライン要素と追加ダンジョンとか有りで忘れた頃に、お！
新しいダンジョン配信きたか～やるか～てのを期待
そうなれば今落としてあるヴァーチャルコンソール全部消してもwii
新しいダンジョン配信きたか～やるか～てのを期待
そうなれば今落としてあるヴァーチャルコンソール全部消してもwii
ポケモンをぬるげーと思ってる連中は多いな
ポケモンだって間口は広いけど、
極めようと思ったら廃人にならないと無理だしね。
500時間は余裕で必要。
極めようと思ったら廃人にならないと無理だしね。
500時間は余裕で必要。
どうでもいいけど、任天堂のゲームは基本的にガキゲーだと思うぜ。
大人も楽しめるってだけで、メインターゲットは小学生幅広くの子供だろう。
なんかこう、「仮面ライダーは大人も楽しめるから大人向けなんだよ」
とかいうような詭弁めいたものを感じる。
ガキ向けなんだけど楽しいからいいじゃんって開き直ればいいのに、見苦しい。
俺はね、任天堂は子供向けで作っているからエライと思うんだ。
ガキを引きずり込まないと業界先細りだからな。
（最近は別層も引きずりこんでいるようだが……）
大人も楽しめるってだけで、メインターゲットは小学生幅広くの子供だろう。
なんかこう、「仮面ライダーは大人も楽しめるから大人向けなんだよ」
とかいうような詭弁めいたものを感じる。
ガキ向けなんだけど楽しいからいいじゃんって開き直ればいいのに、見苦しい。
俺はね、任天堂は子供向けで作っているからエライと思うんだ。
ガキを引きずり込まないと業界先細りだからな。
（最近は別層も引きずりこんでいるようだが……）
てか全年齢なんだって
メトロイド、ゼルダ、脳トレ、FEなんかも出してるぞ
任天堂ゲームのラインナップはおとなもこどもも、おねーさんも。の精神よね
>>877
そこまで言っちゃうと「結局ゲームなんて全て子ども向けだよね
そこまで言っちゃうと「結局ゲームなんて全て子ども向けだよね
882 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 01:21:39 ID:OrJZWiOBO
俺はゲームやってるときは
いくら大人向けといわれるようなゲームであっても
いい大人が…と自嘲気味になるけどね。
いくら大人向けといわれるようなゲームであっても
いい大人が…と自嘲気味になるけどね。
883 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 01:25:34 ID:KpHCYOme0
むしろ、大人向けゲームってのがイタイ感じがするんだが。
大人向け漫画ってのは分かる気がする。
雰囲気が落ち着いていたり、エログロがあったり、現実のことがらをあつかったりする。
しかし、これをゲームでやるとどうも大人向けというのにはむず痒いものになる。
なんでだろうか。
大人向け漫画ってのは分かる気がする。
雰囲気が落ち着いていたり、エログロがあったり、現実のことがらをあつかったりする。
しかし、これをゲームでやるとどうも大人向けというのにはむず痒いものになる。
なんでだろうか。
任天堂は自分達のソフトが低年齢層に売れてるのを
自慢してるぐらいだからね。
子供は印象操作に引っかからない。単純に面白いものに飛びつく。
その世代に受けてるのはすごいことだ、って。
誰かの言ってた「任天堂はお子ちゃま向け」ってのは誉め言葉なわけだ。
自慢してるぐらいだからね。
子供は印象操作に引っかからない。単純に面白いものに飛びつく。
その世代に受けてるのはすごいことだ、って。
誰かの言ってた「任天堂はお子ちゃま向け」ってのは誉め言葉なわけだ。
886 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 01:58:43 ID:LOki5kLE0
64→子供向け
GC→ゲーマー向け
Wii→万人向け
GC→ゲーマー向け
Wii→万人向け
>>883,885
それすげー解る
ゲームってインタラクティブ性が強いわけだから、漫画や映画と違って大人向けやなんやらって分けられないような気がする
結局『遊んで面白い』ってのがゲームな訳でカードゲームやらチェスや将棋囲碁を大人や子供に関わらず楽しむのと同じで
モチーフで大人向け子供向けを判断しちゃうなら、それこそ大人向けゲームなんてパチンコとか麻雀とか競馬ゲームとかになるような
(上記のだってもしも子供が遊んで面白いのならば大人向けとは言えないかもしれないし)
それすげー解る
ゲームってインタラクティブ性が強いわけだから、漫画や映画と違って大人向けやなんやらって分けられないような気がする
結局『遊んで面白い』ってのがゲームな訳でカードゲームやらチェスや将棋囲碁を大人や子供に関わらず楽しむのと同じで
モチーフで大人向け子供向けを判断しちゃうなら、それこそ大人向けゲームなんてパチンコとか麻雀とか競馬ゲームとかになるような
(上記のだってもしも子供が遊んで面白いのならば大人向けとは言えないかもしれないし)
宮本が言ってる、
「物語の世界をそのまま作っちゃう事 と 物語の舞台を作ることの違い」 ってのが全てじゃないの？
経験の浅いクリエーターはすぐ世界そのものを再現しようとしがちなんだけど、そうじゃないんだ、って。
889 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 07:53:08 ID:VKTVGdPc0
>>884
任天堂ソフトがじわ売れする理由の一つは
子供が友達の家でゲームやって「コレ欲しい！」って思ってから親に買ってもらってるから
と俺は思ってる
FFみたいにファン層が予約して発売までｗｋｔｋしながら待つゲームは初動率が異常に高いしね
任天堂ソフトがじわ売れする理由の一つは
子供が友達の家でゲームやって「コレ欲しい！」って思ってから親に買ってもらってるから
と俺は思ってる
FFみたいにファン層が予約して発売までｗｋｔｋしながら待つゲームは初動率が異常に高いしね
子供にとって、ゲームソフトは「買う」もんじゃないんだな。
「買ってもらう」ものなわけだ。
親が買うんだから、発売日や発売週に爆発的に売れるはずがない。
子供だった時、いくら欲しくても、発売日に買ってもらえたか？
泣いたりすかしたり、誕生日とかクリスマスとか、
なんかイベントが絡まないと、親は金を出してくれなかった。
すまんの貧乏で。
「買ってもらう」ものなわけだ。
親が買うんだから、発売日や発売週に爆発的に売れるはずがない。
子供だった時、いくら欲しくても、発売日に買ってもらえたか？
泣いたりすかしたり、誕生日とかクリスマスとか、
なんかイベントが絡まないと、親は金を出してくれなかった。
すまんの貧乏で。
金があっても、簡単に買い与えたら教育上良くないしな。
>>889
自分が「FC買って」って親にねだったのも同じ理由だな。
ツレの家でワイルドガンマン遊んで。あれは面白かった。
>>888
ミヤホンと、桜井はこうも言ってる。
「ゲームを作る事とは遊び場を提供するようなもの。
だからなるべく様々な遊びが楽しめる場所を用意するようにしないといけない。
そして、最低限のルールだけ設けて具体的な遊び方はユーザーに任せる」ってね。
自分が「FC買って」って親にねだったのも同じ理由だな。
ツレの家でワイルドガンマン遊んで。あれは面白かった。
>>888
ミヤホンと、桜井はこうも言ってる。
「ゲームを作る事とは遊び場を提供するようなもの。
だからなるべく様々な遊びが楽しめる場所を用意するようにしないといけない。
そして、最低限のルールだけ設けて具体的な遊び方はユーザーに任せる」ってね。
エンディング見たら終わりってのはつまらない。
でもED後の隠し要素を用意しろって事じゃない。
でもED後の隠し要素を用意しろって事じゃない。
早くムジュラ、タクトを超えるゼルダを作って欲しい
895 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 00:30:55 ID:sp0FYdHZ0
トワプリがあれだけダラダラした出来だったから
今度はそれで駄目だった部分を修正してきてくれると嬉しい。
ついでにルピーばっかの宝箱じゃない心ときめくお宝いっぱいがいいな。
今度はそれで駄目だった部分を修正してきてくれると嬉しい。
ついでにルピーばっかの宝箱じゃない心ときめくお宝いっぱいがいいな。
>>883
大人向け漫画は大人が書いてるからな
ｺﾞﾙｺﾞとかMASTERｷｰﾄﾝとかはやっぱ大人の漫画だと思う
今の日本で大人向けｹﾞｰﾑ作るのは精神子供な大人が多いからじゃね？
古いﾀｲﾄﾙだがMACで初めて「ﾐｽﾄ」をやった時はちょっと大人な雰囲気を感じたなぁ
大人向け漫画は大人が書いてるからな
ｺﾞﾙｺﾞとかMASTERｷｰﾄﾝとかはやっぱ大人の漫画だと思う
今の日本で大人向けｹﾞｰﾑ作るのは精神子供な大人が多いからじゃね？
古いﾀｲﾄﾙだがMACで初めて「ﾐｽﾄ」をやった時はちょっと大人な雰囲気を感じたなぁ
おみゃーさんは人をちょっとばかり見下しすぎであるよ。
正直、ゼルダブランドは、シゲルがいないと、アランドラ以下だよね
トワプリとても楽しかったけどな。去年の夏夢中でやったよ。
据え置きゼルダは神トラ以来だったからかな。
据え置きゼルダは神トラ以来だったからかな。
完全にシゲルなしで作った砂時計は…
夢幻は駄作だった。
唯一楽しめたのは海王の神殿だけ。
箱庭感ゼロ。海はタクトから大幅に劣化。
ダンジョンは単調で飽きやすい。戦闘はつまらない。
がっかりな出来だった。
唯一楽しめたのは海王の神殿だけ。
箱庭感ゼロ。海はタクトから大幅に劣化。
ダンジョンは単調で飽きやすい。戦闘はつまらない。
がっかりな出来だった。
けど、タクトの船が夢幻みたいに自力で動けてカスタマイズできる仕様だったら
かなり評価も違ったんじゃないかなーと思う
かなり評価も違ったんじゃないかなーと思う
夢幻が駄作って、世に出てる同ジャンルの標準以下ってことか？
タクトでの反省が十分生かせてたじゃあないか
なんぼなんでも駄作じゃあねえだろ
なんぼなんでも駄作じゃあねえだろ
2Dのゼルダに箱庭感とかいってるから
単なる64からの3Ｄゼルダファンなんじゃない？
2Ｄゼルダ全否定だよｗ
単なる64からの3Ｄゼルダファンなんじゃない？
2Ｄゼルダ全否定だよｗ
タクトとトワプリは両方駄作だろ
駄作ではないけど凡作だよ。
トワプリの達成感の無さはちょっとおかしい。
トワプリの達成感の無さはちょっとおかしい。
夢幻は面白かったよ。
神トラには及ばないけど。
神トラには及ばないけど。
910 ：名無しさん必死だな：2008/05/09(金) 08:41:01 ID:CfDCwwAf0
トワプリとタクトは普通に名作
駄作なのはゴミオカだけ
駄作なのはゴミオカだけ
駄作だ凡作だと思ってる人は、同ジャンルの良作はなんだというんだろう？
ゼルダ内での順位付けを、単なる僕ちゃんの好みで語ってるだけじゃないだろうし。
ゼルダ内での順位付けを、単なる僕ちゃんの好みで語ってるだけじゃないだろうし。
つーか神トラもオカリナもムジュラもタクトもトワプリも全部超面白かった
初代もリンクの冒険も神トラも夢島も時オカもムジュラも大地も時空も
ふしぎの帽子もタクトも夢幻もトワプリも全部面白かった
ふしぎの帽子もタクトも夢幻もトワプリも全部面白かった
神トラはそれなりに箱庭感はあったけどね
>>910
駄作はタクソだけ
駄作はタクソだけ
時オカはZ注目と3Dゼルダの基盤を生んだ。
ムジュラは濃密な世界と三日間システムを生んだ。
タクトは海の演出、ダンジョンと戦闘の出来が逸品。
トワプリは新しい進化も無ければ、謎解きもサブイベもアイテムもほぼパクリ、挙句初歩的な致命的ミスを連発してるという、ただの駄作。
ムジュラは濃密な世界と三日間システムを生んだ。
タクトは海の演出、ダンジョンと戦闘の出来が逸品。
トワプリは新しい進化も無ければ、謎解きもサブイベもアイテムもほぼパクリ、挙句初歩的な致命的ミスを連発してるという、ただの駄作。
スピナーは良かった。
あれはスピンアウトして別のゲーム一本作ってほしい。
タクトは、ハイラル城の封印が解けるまではカンペキなのになあ。
むしろそのまま最終決戦でも良かったよ。
あれはスピンアウトして別のゲーム一本作ってほしい。
タクトは、ハイラル城の封印が解けるまではカンペキなのになあ。
むしろそのまま最終決戦でも良かったよ。
タクトに関してはうぃーでリメイクして欲しいなー。
任天堂はそういううの嫌だろうけど、
裏タクト付とかなら、アリじゃないかとか思う。
任天堂はそういううの嫌だろうけど、
裏タクト付とかなら、アリじゃないかとか思う。
WiiWareで裏タクト配信とか出来ないんだろうか？
64DDの裏ゼルダ構想を応用してGCタクトを起動＆データディスク代わりに使えれば
40M制限があってもなんとかいけそうな気もするんだけど
64DDの裏ゼルダ構想を応用してGCタクトを起動＆データディスク代わりに使えれば
40M制限があってもなんとかいけそうな気もするんだけど
タクトはもうちょっと船の移動を快適にしてほしい・・・
目の前にある場所に行くのにも、いちいち風向きを変えるか、のろのろと漕ぐ必要があるとか、もうね
けどそれ以外はすごく惜しいんだよなあ。
俺はネコ目でも問題ないけど、市場的には「キャラデザをトワプリにしてシステムを練り直したタクト」が
たぶん最も売れるし評価されるんじゃないだろうか
目の前にある場所に行くのにも、いちいち風向きを変えるか、のろのろと漕ぐ必要があるとか、もうね
けどそれ以外はすごく惜しいんだよなあ。
俺はネコ目でも問題ないけど、市場的には「キャラデザをトワプリにしてシステムを練り直したタクト」が
たぶん最も売れるし評価されるんじゃないだろうか
トゥーンだからこそ、海が生き生きと見えてくるんだと思うけど
タクトは移動時間の調整と後半の手抜きをしっかりさせといて、リアルゼルダに飽きてきた頃に出せば問題無かった。
つまり順序が逆だったと。
トワプリで下がったテンションをタクトで上げるのがいい感じだな。
トワプリで下がったテンションをタクトで上げるのがいい感じだな。
海もそうだが、見上げた時に上空に吹き渡る風、
なんてのもトゥーンならではの表現だな。
なんてのもトゥーンならではの表現だな。
表情つけやすいのも利点だよ。
トワプリは唇がひび割れてて不気味だった。
表情はテクスチャでいいよ、顔のポリゴンに気合入れる時間を別のところに（略
トワプリは唇がひび割れてて不気味だった。
表情はテクスチャでいいよ、顔のポリゴンに気合入れる時間を別のところに（略
ただ、トワプリのリアルを歓迎した層がいることは確か。
その上、スマXの亜空ムービーなんかを見せられては、
いまさらトゥーン一本で済ますわけにはいかないだろう。
携帯はトゥーン、据え置きはﾘｱﾙ路線でいくんじゃない？
その上、スマXの亜空ムービーなんかを見せられては、
いまさらトゥーン一本で済ますわけにはいかないだろう。
携帯はトゥーン、据え置きはﾘｱﾙ路線でいくんじゃない？
やっぱり低性能機はイベントシーンではプリレンダ使った方が良いよ。
見栄えが良い。
見栄えが良い。
DSでトゥーンは無理
>>929
ハードレベルで実装してたような＞DS
ハードレベルで実装してたような＞DS
トゥーンは据え置きでいくべきだね
進化したトゥーンが見たい
アイドルマスターこそ、トゥーングラの最終究極形態。
何でこんなところまでアイマスキチガイがいるんだ
まあ神ゲー詐欺は負けハードの常ってことで
かなり異常なほどの作り込みやら、オタ向けグラの一極であることは認める。
でもトゥーンの最終形態ってのはちと認めがたいところ。
でもトゥーンの最終形態ってのはちと認めがたいところ。
アイマスとゼルダの違いは。動き、SE、感触
アイマスはトゥーン用に全てを作ったけど、
ゼルダの場合ホントにグラフィックだけで整合性も薄いし、食感が最悪。
アイマスはトゥーン用に全てを作ったけど、
ゼルダの場合ホントにグラフィックだけで整合性も薄いし、食感が最悪。
941 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 01:25:29 ID:tszxsdGV0
アイマスは最悪、と。
トゥーンは携帯機でやればいいんじゃないの？
タクトはまだ新たな大地を見つけるという完結編が残ってるわけだし。
タクトはまだ新たな大地を見つけるという完結編が残ってるわけだし。
次のさゼルダってトワプリのグラを遥かに凌がないと
絶対出せないよな。そういうゲームだろ、ゼルダの伝説って。
外人も許さないだろうしｗどうすんだべな
絶対出せないよな。そういうゲームだろ、ゼルダの伝説って。
外人も許さないだろうしｗどうすんだべな
ゼルダにトゥーンは合ってると思うがなあ
トゥーンのビビットな色合いは2Dからの正統進化みたいな感じでいい
トゥーンのビビットな色合いは2Dからの正統進化みたいな感じでいい
アイマスは初めてPV見たとき唖然としたことを覚えてる。あれはすごいよ。
でもトゥーンレンダリングが優れているっていうか、あれは開発者の熱情のなせるワザでしょ。
俺はリアルゼルダに必ずしも賛成しない派なので、
グラを抽象化するトゥーンという技術は捨てたものじゃないと考えている。
でも海外売上を考えるともう無理なんだろな。惜しい。
でもトゥーンレンダリングが優れているっていうか、あれは開発者の熱情のなせるワザでしょ。
俺はリアルゼルダに必ずしも賛成しない派なので、
グラを抽象化するトゥーンという技術は捨てたものじゃないと考えている。
でも海外売上を考えるともう無理なんだろな。惜しい。
俺もトゥーンゼルダ好きだったから据置でも
できるならやってみたいが、奈良では、がないと
作らせないんじゃねーかな。
リアルゼルダはグラがよければとりあえずマンネリでもおｋ
みたいな。海外重視で。
できるならやってみたいが、奈良では、がないと
作らせないんじゃねーかな。
リアルゼルダはグラがよければとりあえずマンネリでもおｋ
みたいな。海外重視で。
トゥーンは基本的に一様な海だから許されたと思うんだよね。
広大なハイラル平原がトゥーンののっぺりしたグラフィックだったら、あまり探索する気が起こらないんじゃないだろうか。
広大なハイラル平原がトゥーンののっぺりしたグラフィックだったら、あまり探索する気が起こらないんじゃないだろうか。
ショパンで草原とか作ってたような気がする。
Wiiで再現できるかと言われたら、よくわからんが。
吹き抜ける風とかを表現すれば平原の解放感とかは出せるんじゃないかな。
タクトの手法を踏襲するならだけど。
Wiiで再現できるかと言われたら、よくわからんが。
吹き抜ける風とかを表現すれば平原の解放感とかは出せるんじゃないかな。
タクトの手法を踏襲するならだけど。
ﾎﾞｳｶﾞﾝトレーニングってどうなん
Wii用のゼルダの開発途上の産物なのかトワプリの残りカス磨いただけなんか
それでも買うつもりだったけど他人数同時プレイがなくてスルーした
Wii用のゼルダの開発途上の産物なのかトワプリの残りカス磨いただけなんか
それでも買うつもりだったけど他人数同時プレイがなくてスルーした
むしろゼルダは単なる外装だろ
じゃぁ中身は、と言われるとやってないので俺は知らないけど
じゃぁ中身は、と言われるとやってないので俺は知らないけど
3000円も出せない貧乏人が多すぎるな
4剣とか買わずに文句言ってるクチか
まあボウガンはゼルダとは関係ないけど
4剣とか買わずに文句言ってるクチか
まあボウガンはゼルダとは関係ないけど
４つの剣＋が実はゼルダ最高傑作
茶壷さん最強説
トゥーンは何より先に、緊張感をどうにかしなくてはならん。
トゥーンだと、ゼルダ独特の重厚感っていうかシリアスさっていうか
そういうのが感じられないんだよね。外伝的なものだったらそれでも別にいいんだけど。
そういうのが感じられないんだよね。外伝的なものだったらそれでも別にいいんだけど。
爆弾の爆発をはじめて見た時の感動はすごかったけど、
プレイしてみて何の感動も無かったんだよねタクトは、
ぱっと見のグラフィック自体はナイスなんだから、もっと研究してリベンジして欲しい
プレイしてみて何の感動も無かったんだよねタクトは、
ぱっと見のグラフィック自体はナイスなんだから、もっと研究してリベンジして欲しい
あのガノンの顔で吹き出した人いる？
あれじゃ雰囲気出るものも出ないよ。
あれじゃ雰囲気出るものも出ないよ。
958 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 23:00:15 ID:8rLQmBaN0
最高のゼルダは夢島、異議は認めない
ガノンはタクトが一番かっこいいと思ったなー
かっこいいと言うよりシブイんだよね
なんか達観していると言うか・・
年食ってるせいか？ｗｗ
なんか達観していると言うか・・
年食ってるせいか？ｗｗ
962 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:46:34 ID:lYGRJXarO
★注意★
時オカ（ゴミオカ）擁護厨【ときおか（ごみおか）ようごちゅう】
糞ゲーである時オカが叩かれる度に時オカを擁護しスレ住人に迷惑をかける。
自己中心的で皆を不快にさせる存在。
【特徴】
・時オカは他のゼルダには劣るだけで普通に良ゲーなどという苦しい擁護をする。
・明らかにゼルダで最も簡単なゴミオカを難しいというヌルゲーマー、へたれゲーマー。
・任天堂が子供向けと公言してるのに時オカは中学生以上でも楽しめるなどと意味不明なことを言って迷惑をかける。
・一般の評価とは違い、時オカを擁護してる自分はかっこいいと勘違いする中二病。
時オカ（ゴミオカ）擁護厨【ときおか（ごみおか）ようごちゅう】
糞ゲーである時オカが叩かれる度に時オカを擁護しスレ住人に迷惑をかける。
自己中心的で皆を不快にさせる存在。
【特徴】
・時オカは他のゼルダには劣るだけで普通に良ゲーなどという苦しい擁護をする。
・明らかにゼルダで最も簡単なゴミオカを難しいというヌルゲーマー、へたれゲーマー。
・任天堂が子供向けと公言してるのに時オカは中学生以上でも楽しめるなどと意味不明なことを言って迷惑をかける。
・一般の評価とは違い、時オカを擁護してる自分はかっこいいと勘違いする中二病。
>>961
年食ってるせいﾜﾗﾀ
年食ってるせいﾜﾗﾀ
気持ち悪いコピペだな
ゼルダで最も簡単なのはトワプリだろう。
神トラ＞トワプリ＞リン冒＞時オカ＞初代＞夢砂＞タクト
個人的な順位
夢砂は謎解きのギミックとか、今までにないような発想で感心はしたが
いまいちハマりきれなかった…どうもトゥーンは苦手だ。
俺にとって雰囲気ってのはすごく大事。
個人的な順位
夢砂は謎解きのギミックとか、今までにないような発想で感心はしたが
いまいちハマりきれなかった…どうもトゥーンは苦手だ。
俺にとって雰囲気ってのはすごく大事。
トゥーンのがむしろゼルダっぽい
誰かに同意してもらって、悦に浸りたいとかそんなんじゃないの？
俺には理解できないけど
俺には理解できないけど
>>958
トワプリほど、オリジナルの要素が少ないゲームは、そうそう無いぞ。
昼夜逆転や草笛の不足や邪魔なだけの行き止まりとか、理不尽な仕様も目立つ。
新作としてもリメイクとしてもイマイチ。何の為に出たのか分からん。
トワプリほど、オリジナルの要素が少ないゲームは、そうそう無いぞ。
昼夜逆転や草笛の不足や邪魔なだけの行き止まりとか、理不尽な仕様も目立つ。
新作としてもリメイクとしてもイマイチ。何の為に出たのか分からん。
971 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 17:04:56 ID:YWFrd+2W0
時オカよりはるかにグレードアップしたトワプリがでて時オカの存在価値がなくなってしまったもんな
アイマスのトゥーンで満足してるやつらが信じられん。
ボーン少なくて表情から動きからいちいち不自然だし、
動きはアニメ的じゃないし。
アーケード版なんか、間接のポリゴン繋がってなし、つか、シェーディングすらしてない。
テクスチャに影直描き。
ボーン少なくて表情から動きからいちいち不自然だし、
動きはアニメ的じゃないし。
アーケード版なんか、間接のポリゴン繋がってなし、つか、シェーディングすらしてない。
テクスチャに影直描き。
>>971
操作性とグラを今のレベルに上げただけだろ。しかも一部の要素は劣化してる。
お前は10年後に、そういうトワプリもどきが出たら凄いと思うのか？
それに、新しい物は飽きないうちは楽しめるし、後のゲームの材料にもなるが、既出要素に何の存在価値があるんだよ。
操作性とグラを今のレベルに上げただけだろ。しかも一部の要素は劣化してる。
お前は10年後に、そういうトワプリもどきが出たら凄いと思うのか？
それに、新しい物は飽きないうちは楽しめるし、後のゲームの材料にもなるが、既出要素に何の存在価値があるんだよ。
975 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 20:50:13 ID:YWFrd+2W0
アンカミス>>973
977 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 21:38:17 ID:1CH8eJp40
978 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 21:43:07 ID:mvRindleO
>>977
それはない
それはない
タクトはもう少し時間かければかなり面白くなったろうな。
時オカをトワプリのグラにすれば時オカの糞ゲーっぷりがひきたつぜ
時オカが糞なのはグラじゃなくて中身
64のグラであるからこそ中身がしょぼくても無意識に心の中で美化修正される
時オカをトワプリのグラにするともうそういう修正もできないからな
同じ64でも今やっても楽しいムジュラとは偉い違い
トワプリどころかムジュラやタクトよりも駄作だよ時オカは
時オカが糞なのはグラじゃなくて中身
64のグラであるからこそ中身がしょぼくても無意識に心の中で美化修正される
時オカをトワプリのグラにするともうそういう修正もできないからな
同じ64でも今やっても楽しいムジュラとは偉い違い
トワプリどころかムジュラやタクトよりも駄作だよ時オカは
具体的なことは何一つ言わないレス乞食っぷりが凄いですね
841 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 04:36:26 ID:LS5obhMNO
時のオカリナってVCでやったけとーあまりのしょぼさ、簡単さに吹いた
こんな終わってるゲーム本気で擁護してる奴は頭おかしいかまともなゲームやったことない奴
845 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 11:29:54 ID:LS5obhMNO
思いで補正ランクがなんであろうと今やってつまらないものはつまらない
トワプリのがマシ
860 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 12:21:04 ID:LS5obhMNO
時オカみたいな糞ゲーに発狂する任豚どもｗ
861 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 12:22:37 ID:LS5obhMNO
おまえらどうせ低学歴なんだから大人しく任天堂のおこちゃまゲーやってりゃいいんだよ
時のオカリナってVCでやったけとーあまりのしょぼさ、簡単さに吹いた
こんな終わってるゲーム本気で擁護してる奴は頭おかしいかまともなゲームやったことない奴
845 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 11:29:54 ID:LS5obhMNO
思いで補正ランクがなんであろうと今やってつまらないものはつまらない
トワプリのがマシ
860 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 12:21:04 ID:LS5obhMNO
時オカみたいな糞ゲーに発狂する任豚どもｗ
861 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 12:22:37 ID:LS5obhMNO
おまえらどうせ低学歴なんだから大人しく任天堂のおこちゃまゲーやってりゃいいんだよ
872 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 12:35:04 ID:LS5obhMNO
ほんとゼルダ擁護する奴って低学歴のカスだよなｗ
頭悪いのがばればれｗｗｗ
887 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 12:52:38 ID:LS5obhMNO
これから時オカの代名詞ゴミオカを流行らせようぜ
919 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 23:44:59 ID:LS5obhMNO
ゴミオカを擁護する任豚は頭がおかしい
928 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 23:55:04 ID:LS5obhMNO
ゴミオカ擁護厨はGKだろ
930 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 23:57:43 ID:LS5obhMNO
任豚大発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとゼルダ擁護する奴って低学歴のカスだよなｗ
頭悪いのがばればれｗｗｗ
887 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 12:52:38 ID:LS5obhMNO
これから時オカの代名詞ゴミオカを流行らせようぜ
919 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 23:44:59 ID:LS5obhMNO
ゴミオカを擁護する任豚は頭がおかしい
928 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 23:55:04 ID:LS5obhMNO
ゴミオカ擁護厨はGKだろ
930 ：名無しさん必死だな ：sage ：2007/07/23(月) 23:57:43 ID:LS5obhMNO
任豚大発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
まあ時オカが美化されてるのは事実だろ
ゲームの歴史的に一生名を残すゲームだけどな
ゲームの歴史的に一生名を残すゲームだけどな
時オカ信者の間では>>973みたいなのがテンプレになってるの？
そりゃ時オカはそれまで2Dだったゼルダが3Dになったんだから目新しさは凄かったよな。
それはわかるが、それがなければ糞ってのが全然理解できない。
ましてトワプリはWiiにも出たとは言え元はGCなんだから、リモコン独特の仕掛けなんて作れるはずもないし。
今度は4Dにでもなれってか？ｗ
しかし、ドラクエとか全否定な意見だな・・・
彼らにとってはDQシリーズも1と8以外は糞なんだろうか。
いやそもそもシリーズ物って時点でNGになるはずの意見だよなあ。
そりゃ時オカはそれまで2Dだったゼルダが3Dになったんだから目新しさは凄かったよな。
それはわかるが、それがなければ糞ってのが全然理解できない。
ましてトワプリはWiiにも出たとは言え元はGCなんだから、リモコン独特の仕掛けなんて作れるはずもないし。
今度は4Dにでもなれってか？ｗ
しかし、ドラクエとか全否定な意見だな・・・
彼らにとってはDQシリーズも1と8以外は糞なんだろうか。
いやそもそもシリーズ物って時点でNGになるはずの意見だよなあ。
>972
俺も会いますはあんまり好きじゃないわー。
貞本義行の半端にリアルで無表情なアニメキャラと、割とリアル志向なモーションのギャップが不気味で。
個人的にはラブデスなんかの方がインパクト強かった。
俺も会いますはあんまり好きじゃないわー。
貞本義行の半端にリアルで無表情なアニメキャラと、割とリアル志向なモーションのギャップが不気味で。
個人的にはラブデスなんかの方がインパクト強かった。
トワプリの操作性の良さはかなり凄かったぞ。元がGCだった事が嘘みたいに。
それだけにWiiオリジナルのゼルダには期待してしまうんだが…
期待し過ぎてもあれだし情報出るまでは自重だな。
それだけにWiiオリジナルのゼルダには期待してしまうんだが…
期待し過ぎてもあれだし情報出るまでは自重だな。
トワプリの操作性は俺も好きだ。
このさい、時岡とムジュラを左右反転でのトワプリ操作で再発して欲しいくらいに。
このさい、時岡とムジュラを左右反転でのトワプリ操作で再発して欲しいくらいに。
トワプリの操作感覚は最高だった
あれを超えるゲームにはまだ出会ってない
あれを超えるゲームにはまだ出会ってない
>>991
バイオ４ｗｉｉは？
バイオ４ｗｉｉは？
バイオ４ってそんなにすごいのか。
やったことないんだけど。
やったことないんだけど。
>>975
＞ダンジョン
仕掛けも道具もパクリばかりでつまらん。二番煎じの何が進化だ。しかも後半ダンジョンの方が簡単という難易度ミス。
＞フィールド
これだけスペック差があるのに、時オカより広大さが無いとかどんだけ～
＞ストーリー
ごまかしのムービー。全く感情移入が出来ないヒロイン。何故か空気キャラが活躍する終盤。
＞イベント
ダイゴロン刀から褒美の喜びと期待を抜いた、お使い。
金スタから探索の工夫を抜いたポウ集め。
金をドブに捨てるような募金イベント｡
時オカから10年間。何を学んだらこうなるんだ？
＞ダンジョン
仕掛けも道具もパクリばかりでつまらん。二番煎じの何が進化だ。しかも後半ダンジョンの方が簡単という難易度ミス。
＞フィールド
これだけスペック差があるのに、時オカより広大さが無いとかどんだけ～
＞ストーリー
ごまかしのムービー。全く感情移入が出来ないヒロイン。何故か空気キャラが活躍する終盤。
＞イベント
ダイゴロン刀から褒美の喜びと期待を抜いた、お使い。
金スタから探索の工夫を抜いたポウ集め。
金をドブに捨てるような募金イベント｡
時オカから10年間。何を学んだらこうなるんだ？
2D時代のゼルダでフィールドが広大って言うならわかるが
時オカのフィールドが広大・・・？
ハイラル平原にはじめて出たときはともかく、全体を通してみると逆に狭い世界になったなと
残念に思ったもんだが・・・
トワプリも2D時代に比べればそういう印象は拭えないが、少なくとも時オカよりはマシ。
時オカのフィールドが広大・・・？
ハイラル平原にはじめて出たときはともかく、全体を通してみると逆に狭い世界になったなと
残念に思ったもんだが・・・
トワプリも2D時代に比べればそういう印象は拭えないが、少なくとも時オカよりはマシ。
あの時点であれが狭いと感じることが出来たなら
さぞかしハイレベルなPC３Dゲーム環境があったんですね
さぞかしハイレベルなPC３Dゲーム環境があったんですね
実際にフィールドを広大にするわけにもいかないし、
中央を盛り上げるって手法を毎回使うわけにも行かないし、
結構むずかしい問題だよな。
タクトが島と海になったのも、
フィールド構成は完成されきっていて
リメイクができなかったからかもしれない。
中央を盛り上げるって手法を毎回使うわけにも行かないし、
結構むずかしい問題だよな。
タクトが島と海になったのも、
フィールド構成は完成されきっていて
リメイクができなかったからかもしれない。
トワプリは四分割したせいで、壁や狭い道が多くなり、迫力や広々とした景観が無くなってる。
普通にシームレスで良かったのに、あれじゃただの四つの空き地だわ。
無駄に障害物が多くて馬で走る爽快感も半減してる。
今に時オカをやっても、あんな閉塞感は感じない。むしろ視点や起伏でまだ工夫してる方。
普通にシームレスで良かったのに、あれじゃただの四つの空き地だわ。
無駄に障害物が多くて馬で走る爽快感も半減してる。
今に時オカをやっても、あんな閉塞感は感じない。むしろ視点や起伏でまだ工夫してる方。
時オカのフィールドはトワプリの10分の1
時オカ擁護厨の頭はいつもおかしい
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞ゴミオカ
時オカ擁護厨の頭はいつもおかしい
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞ゴミオカ
1001 ：１００１：
／￣＼
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＼＿／
＿|＿_
／＼ ／＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ１００１に達してくれた
| (_人_) | 褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
＼ ｀⌒´ ..Ｘ─／
ヽ▼●▼ く ||ｰ､.
/ |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ.
ただいま第三回全板人気トーナメント開催中です。
公式HP：http://2ch.gepper.net/2ch.html
詳しくは選対スレまで※ナメで検索
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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