Xbox 360が標準でHDDを装備してないのは失敗
Bourne Conspiracy(Xbox 360、PS3で発売予定)のリードデザイナーであるRory McGuire氏は、
「全てのXbox 360本体がハードディスクを標準装備しない、という決定は“ミステイク”だった」とCVGに伝えています。
ハードディスクを使うことによる自由を制限する、として以下のように話しています。
「私はソニーがPS3でしたように、マイクロソフトが、ハードドライブ必須という選択をすることを願っていました。
彼らは初代XBOXではそうしました。何故、彼らが360でハードドライブを必須としないという決断をしたのかわかりません」
「開発者は、ハードディスクの利用で利益を得ます。ハードドライブによってロード時間は早くなります。
インストールの時間を短くする、という問題には直面しますが、開発者だけでなく、
ゲームをプレイする側もハードライブによって利益を得るのです。
私は(ハードドライブを必須としないという決断は)マイクロソフトがXbox 360でした失敗のひとつだと考えています」
インスコしても、大して箱○とロード時間が変わらないってショボ過ぎね
3 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 22:48:32 ID:NvrHCTak0
インスコしないとまともに遊べないハードは論外
そうだね、HDD標準装備のハードは世界最下位だね
HDDインスト必須は勘弁だな
クタタンがHDDはいくらあっても足りないから搭載しない
HDDの代わりはネットワークストレージで、、とか言ってたのにな・・・
ファイルアクセスのライブラリで、HDDがあれば自動でHDDキャッシュするような奴つくればいいんだが、
そういうの無理なんかね。
これなら作り手がHDD有無気にしないでも動作はちゃんとするし。
ファイルロードする時にまずキャッシュフォルダ参照して、なかったらディスクから読むだけだし
簡単だとおもうんだがなー。
別ソフトでファイル名かぶらんように、フォルダにソフトID降る必要あるけども。
ttp://www.rllmukforum.com/index.php?showtopic=132239&st=4200 RockstarのNeil Corbett氏(と思われる人物)がフォーラムに投稿した内容。
箱○版GTAIVのほうがフレームレートがスムーズで、ローディングも短い
(インストールなしにもかかわらず。)
箱○版はリードプラットフォームであることからPS3版よりも良いバージョン。
箱○版GTAIVのほうがインストールなしにもかかわらずローディングが短い
箱○版GTAIVのほうがインストールなしにもかかわらずローディングが短い
箱○版GTAIVのほうがインストールなしにもかかわらずローディングが短い
箱○版GTAIVのほうがインストールなしにもかかわらずローディングが短い
8 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:02:36 ID:vH+caLw4O
さすがポンコツコリアン360ですね
9 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:06:18 ID:sxxhEDnx0
アンチャーのストリーミングの技術はほんとHDDを有用に使ってたよな。
岩のテクスチャが無駄にヌメヌメしてたしw
10 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:10:19 ID:m44cRCKd0
痴漢にとっては触れられたくないことらしいなw
11 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:11:34 ID:t3TIh36y0
>>6 一応箱○にもキャッシュの機能はあるよ
たまーにクリアしないと重くなるけどなw
まぁ、インストール必須は嫌だが、選択可能ならアリにして欲しかったな。
PS1で嫌ってほど体験したからピックアップを痛め続けるのは嫌だな…
13 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:14:00 ID:tZfKvwb30
そんなの簡単だよ
120GB搭載のエリートを37800円にすればいいんだよ
インスコは配信でHDコンテンツ購入するようになってからでも遅くないよ
15 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:14:02 ID:ArNe86060
結果的に爆音仕様になっちまったしな。
今からでもコアは何かの間違いでした!とか言って切り捨てれば良いのに。
ってかHDDの値段をもっと下げろと言いたい。
20GB 4980円
120GB 10000円
が妥当
17 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:16:49 ID:02AsH3wzO
むしろHDDを外せない仕様のPS3のほうが失敗だろw
Wii人気と360人気は1スピンドルというコンパクトさが要因だからな。
>>7 HDD使ってもロードが長いってどもまで出来損ないなんだ・・・
19 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:18:53 ID:NKFwuw2a0
痴漢は素直になれよ
>>15 コアは爆音、フルインストは静音でOK
リードだけでいえば、HDDないからプレイできない状態になるってのはまず無いと思う
問題はHDDにデータを書いて使用する場合だけ
PS3のドライブはカス
22 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:21:56 ID:IDBIoP14O
>>17 360は全然コンパクトじゃないんだが・・。
ちなみにPS3はHDD外せるからな。
>>18 オブリの時、キャッシュの有無で速さ大きく違わないって話あった
実際はVRAM等のメモリ転送や圧縮の有無・展開等の方がネックになってるのかもしれない
>>22 >ちなみにPS3はHDD外せるからな。
物理的にはずせるだけじゃないか・・・・
PS3はさらにコンパクトじゃないんじゃ・・・
>>22 なんかバカな勘違いしてるだろw
ちなみにコンパクトさでも両方並べりゃわかるがPS3の大きさはちと引くぞw
27 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:26:22 ID:02AsH3wzO
今時HDDなんて古いだろ。
SSD搭載してるWiiと360のほうが圧倒的に次世代だな。
無音だしPS3に爆音ないから環境にも優しい。
積むなら3.5
>>17 ゴミ箱ののどこが人気なんだよwww
wiiは確かに人気だけども一緒にするなよキモオタ
>>22 >>17はコンパクトさってか、利便性と言いたかったんじゃないのか?
全部じゃないだろうが、PS3のゲームってインストールしないとプレイ出来ないのもあるだろ?
そういった作業が存在しないWiiや箱○は1スピンドルの利点だと思う。
まぁ五月蠅いのは否定できないし、むしろ肯定するw
31 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:29:39 ID:pDGKvEDV0
正直、インストールさせてくれと思うことはある
32 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:29:56 ID:NKFwuw2a0
33 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:30:42 ID:tZfKvwb30
ぶっちゃけコアシステム意味あるの?
>>6 radeybootそのものだな
APIの処理に追加してやれば良いだけだから簡単に実装できると思うんだけどな
35 :
17:2008/03/05(水) 23:37:33 ID:02AsH3wzO
だからさ、HDDなんてもう古いんだよ。
ゲームは電源入れたらすぐにできないと意味ないんだって。
PS3なんかゲームできるまで1時間〜数日かかるからな。
360の人気は枯れた技術の斜め思考ってとこだ。
PS3は真下向いてるから論外。
36 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:38:34 ID:zwcRXlvy0
ギアーズオブウォーとかやばいくらい読み込みがうるさい。あれは本体壊れるわ・・・
37 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:38:48 ID:sxxhEDnx0
まあXBOXはHDDでのインストールをFF11以外ゲームで制限してるのが問題だな。
改造対策とかなんだろうけど、作り手としては選択の幅が広いほうが絶対いいからな。
38 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:39:13 ID:IDBIoP14O
>>22 実際PS3の方がデカイが50歩100歩だろ、どっちもウザイ
大きさだから。
>>30 360のソフトをインストール強制にしたらコアモデルの
やつが遊べない。だからといってインストールして遊ぶのと
ノーインストールで遊ぶのと両方作るのは開発側もメンドイ
だろうしな。
ホント適当に理由つけるよな。
インスト出来た方が良いに決まってる。
40 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:39:40 ID:sxxhEDnx0
35 名前:17[] 投稿日:2008/03/05(水) 23:37:33 ID:02AsH3wzO
だからさ、HDDなんてもう古いんだよ。
ゲームは電源入れたらすぐにできないと意味ないんだって。
PS3なんかゲームできるまで1時間〜数日かかるからな。
360の人気は枯れた技術の斜め思考ってとこだ。
PS3は真下向いてるから論外。
PS3なんかゲームできるまで1時間〜数日かかるからな。
さあ検証動画をあげるんだw
>>35 1時間〜数日は言い過ぎだろ…
てか、現状HDDに変わる媒体が無いぞ?
DVDやBDの回転速度上げたら爆音だろう…
インストール必須ってのは論外だが、HDDをディスクキャッシュとして使うってのは現状十分利点がある。
それともなにか?SSDでも積めってか?
PS3が10万、箱○が8万、Wiiが7万まで値上がるぞw
>>38 ノーインストで動く前提であれば、インストもノーインストも開発はそんなメンドくないはず
最小インストールみたいなもんだからね
>PS3なんかゲームできるまで1時間〜数日かかる
それなんていう蛋白質解析ゲー?
>>42 最適化するにあたって、HDDありかなしかで、先読みタイミングや
予備メモリの確保の設計が全然違ってくると思う
HDDなくても早いなら つければもっと早くなるやん
第一 100人買って10人〜20人しか買わないコアのために
使える性能を犠牲にするってのがありえん
>>44 その辺は箱○のライブラリとして組み込むってのはどうかな?
ゲームのブートストラップ段階でHDDにインストールされていれば、そっちから読むみたいな…
ゲームで利用出来るメモリに制約が出来るだろうから、かなり厳しいとは思うが<I/O周りの変更
>>40 フォーマットに数日かかるわけだが。
>>41 今時メモリカードは1GB数百円の時代だぞ。
SSDもかなり安くできる。
48 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:56:21 ID:vH+caLw4O
DVDにHDD無し・・・まぁ取り敢えずXBOX360のハード寿命がとんでもなく短いってのはガチだな。
下手したら来年度には新機種を出さざるを得ない状況にまで追い込まれてそうwww
>>45 2.5inchのHDDじゃ微妙な速度しか出ない
>>44 そこまで厳密にタイミングとれなきゃアウトなら、そもそもディスク読みでうごかせないとおもう(エラーもあるから)
ふつーに読み終えるまでに進行間に合わなかったら読み終わり待ちでいいでしょ
実はもうはいってたりするのかもしれない
開発者じゃないと実際の辺わかんないんだけどさ
キャッシュの効率よくなるアップデートとかされてないんかな?
失敗じゃねーよwww
大失敗だろwwwwwwwww
54 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:49:59 ID:wEsH3e7C0
いまだにBDとHDD不要論かたってる痴漢ワロスw
開発者はGK!!ですか?
55 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:54:48 ID:hcsfEeHWO
故障は多いしホント使えないゴミハードだな… 今のうちに売っとこ
無双とかインストールできるんじゃないの?
市販のHDDに交換もできないとか糞すぎ。
逆だな、HDD必須じゃないのは失敗だと思ってたけど
良かったと思ってる方だし。
別に、HDD必須がいいって言う開発者が居ても良いだろ。
HDD使える方が開発は楽なんだろうけど。
PS3は知らないんだけど、HDDインストール必須のゲームって
ゲーム中に裏でDLできるの?
>>57 チート対策として専用保護チップを内蔵した専用設計ですから。
オンライン前提のゲーム機でチートおkとかなら構想自体破綻するだろ。
まぁ、その分糞高いがな…
>>58 できないよ
今のところインスコしないと不便なのはMMOくらいでない?
あとPS3のインスコは利点じゃなくて
BDの読み取りの遅さという欠点をカバーしてるだけ
HDDって壊れやすいから信用できない。
ネットワークストレージはどうしましたか
>>54 wEsH3e7C0戻って来いw
679 :名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:40:36 ID:wEsH3e7C0
>>672 痴漢も認めないよなw
今だにBDとHDD不要論展開してるしさw
故障率なんかはMSが保障認めるまではGKのネガキャンだって騒いでたぜ?
64 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:33:50 ID:Skh3BRXq0
/ 丶「痴韓ども!アイマスでマスカキたければ」
/ /彡彡彡彡 ノ、 純正ボッタクリ120GB HDDカエ!!!」
| ノ( === ミ
| 彡⌒,__| |__ ミ/ /:::::::::敗デブ:::\
| / / |_____|⌒|_____| | \\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \ ◎
(6 | | | \\\||:::::::::::::::::|_|_|_|_| /
| ,,ノ/\_/\ || _ \\ \;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
ヽ ,=三=、 /. \ \\\( 6 *)─◎ ),・∵
\ ( 〆 , ─ 、ゝ)/__ \ 彡\ノ\ )))∴( o o)∴),∴ ・ゝ¨
/ \___/ \ \ |\ )))∵ 3 ∵>;、・∵ '
/ _ ` ー一'´ ̄ / { ヽ;;\ ヽ ノ
(___) / ゝ〉 〉 〉ノ_ \__ ∵::__ノ ;
ドゴォ!!! | __|;、・∵:: ;
120GHDDも15500円程度だろ。そこまで高いとは思わんが。
67 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:37:25 ID:hcsfEeHWO
360っていくらで売れるかな?
>>66 普通に高いし、あまった20GBは使い道ない
>>65 そこにいるのかw
ID:wEsH3e7C0は本当にアイマス好きだな
>>67 持ってない箱○をどうやって売るんだ?
45 :名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:50:35 ID:hcsfEeHWO
アイマスでシコッてろよwww 変態痴漢ユーザー共ww
>>69 あぁ、ブルマ使えるようになるって解ったら「買ってくる!」って大喜びだったw
71 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 07:11:10 ID:kh/LR/c40
今日発売だっけか?箱○アーケード。
72 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 07:19:46 ID:riuzEVn70
失敗と言うか意味なかったよね。
HDD無しで使ってる人なんてほとんどいないんじゃないの?
74 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 07:35:28 ID:LirW19ZuO
先週バリュー買ったけど俺も最初からHDD無しは選択肢になかった
デモとか落としたいし
HDD積むと値下げ出来ないから損だとMSは勉強して外しました。
PS3はXBOXのパクリだから、PS3でHDD搭載しました。
見事に大失敗
しかもXBOXの時のような利用法も出来てない現実w
インストールとか意味不明w
これが現実
76 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 07:46:31 ID:A0jyCd5lO
既にFF11と言うHDD必須のゲームが出ているし、
旧箱互換なども同様。
その影響でHDD装置率が高く、普及台数もPS3より上。
開発者が問題にしているのは、MSが画面の暗転禁止などの
ガイドラインを設けているため、HDD無しでの時間制約などで
工夫を要求されること。
旧箱ゲーも落とせるようになったからな。20GHDDも選択肢から消えたわ。
オレの中ではエリートorアーケード+120GHDDの2択になったな。
78 :
76:2008/03/06(木) 07:54:33 ID:A0jyCd5lO
数少ないHDD無しユーザーの為に、開発者が苦労を
強いられている事が問題。
これはHDDを値下げしても解決しない問題で
標準かどうかで決まる。
しかし、そのツケをユーザーが負担するのか?と言う問題もある。
79 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 07:55:44 ID:LirW19ZuO
確かに20Gでも足りなくなってる…
昨日fable落としたからデモ数本消した…
標準で付いてたら
MSの技術力じゃ更に割られまくりになってただろうねw
>>78 「HDD専用」ってパッケージに書けばすむ事じゃねーの?
アメリカじゃそれが出来ないんだっけ?日本では当たり前にできたと思うけど。
360版VF5LAの出来とHDDが標準のPS3版AC5の出来を考えるとそのガイドラインや苦労は
意味がないものとは思えないな。
というか、MS並のガイドラインをSCEがPS3でやってくれればいいんだが、あそこは昔から
ロード時間?そんなの黙って待たせとけって風潮があるからなあ…
84 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:20:57 ID:OKQKI82RO
駄目駄目じゃん箱○
イラネ
結論:箱○は失敗
PS3は大失敗
爆音ロード地獄の状態のほうがインスコするより快適とか言ってる時点でやっぱ痴漢はやっぱ狂信者なんだなあと痛感する・・・
駄目なとこは駄目って認めればいいだろうに
LGドライブの俺が騒音とロード時間の長さに苦しんでても信者は認めてくれないんだよなあ
インスコ有りPS3>爆音12倍速ドライブ箱○>>インスコ無し低速PS3なのは常識
>>88 PS3はインスコしたところで大して早くもないという話だぞ。
騒音はともかくロード時間なんてソフトによって違うんだから、ハードで煽ってる奴は
最近ゲーム買ってるのかとw
PS3のゲームは全てDMC4並のロード時間で、360のゲームは全てロストオデッセイ並の
ロード時間かい?
かつては、HDDにインストールできないと糞扱いされたものだったのだが、
時代は変わったな。
そもそもHDD搭載するか、HDD無しでメモリ2倍にするかと
ゲーム開発者にアンケートとったら圧倒的に後者だったから
HDD非標準にしてメモリを512MBにしたんだけどなー
結局コストの中でどういう設計にするかだから、HDD標準にしたら今頃地獄見てるよ
Xbox360のメモリの多さはあらゆるゲームに恩恵をもたらしているのは事実だ
HDDだって非標準ではあるが、使うことは出来るから、多くのゲームで使ってるしね
>>93 >そもそもHDD搭載するか、HDD無しでメモリ2倍にするかと
>ゲーム開発者にアンケートとったら圧倒的に後者だったから
そんな二択してる時点でミステイクなんだよ。
>結局コストの中でどういう設計にするかだから、HDD標準にしたら今頃地獄見てるよ
コスト?設計?レッドリングオブデスで地獄見てるよ。
>HDDだって非標準ではあるが、使うことは出来るから、多くのゲームで使ってるしね
有ったり無かったりの弊害で、HDD使っているタイトルも爆音とかアホ丸出しだよ。
>>78 スパロボなんかは黒バックにナウローディング画面だしてるが、
あれでOKならそんなに苦労ないとおもうんだ。
基準ちがってんのかもしれんけど。
PS3も速いドライブをツンデレば突っ込まれなかったのにな。
爆音ドライブなんて要りませんからw
痴漢は爆音でも満足と必死に自分に言い聞かせてくださいw
98 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:03:34 ID:PmbTaObk0
箱○ってDVDの回転音が、16倍速かなんかのせいで煩いんだよな?
インスコベースにすればそこらへんも解消されて良いと思うんだけどなんでやらないんだろ。
>>98 コアモデルユーザー切り捨てちゃうから。
MSアホやねん。
>>97 爆音で満足はしてないが、それって本体と自分の距離空けたら回避できなくね?
むしろ発売当時の価格設定からしてHDD無しモデルは十分にアリだったと思う。
今は不必要なゴミとは思うがな。
HDD無いとろくに使えないのに、情報弱者と貧乏人を騙すためにHDD無しモデルで価格詐欺。
けっきょく買い足し求められるHDDはボッタクリの専用品しか使えない。
HDD無しモデルの存在の為にHDD使っていても、ドライブフル回転で爆音。
ドライブすぐ故障しまくり、でもレッドリングオブデスじゃないから修理費15000円。
これが箱○。
102 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:11:34 ID:p225LLzfO
HDDがあった方が快適だし、開発も楽だろ
でも標準にしたらおそらく本体価格は30Kくらいで下げ止まる。
壊れたら買い換えたらいいやって値段じゃないな
3万以上でも痴漢は買い替えたり、何台も持ってますよwww
レッドリングオブデスに怯えてねw
HDD標準装備でもHDDインスコ無しで動くようにはしておいてほしい。
PS3の60GBでも全然足りないよ。
27800〜29800円で騙して、箱ライブの年会費と、たった20GBのHDDで1万、たった120GBのHDDで2万
搾取するのが箱○商法。
>>103 ドライブがすぐ壊れるなら無償修理じゃね?
RoD以外は1年保証のはずなんだが…
まぁPS3は壊れないみたいだけど、神の仕業で壊れたら3〜4万だっけ?修理代。
107 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:21:02 ID:p225LLzfO
20GBのHDDが一万円ってボッタクリも甚だしいなw
110 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:25:59 ID:Vd3+dBxSO
箱○さんにHDDいるかあ?
どっちみちインストールできないんだから
13GBでも持て余し気味なんだが
>>94 >そんな二択してる時点でミステイクなんだよ。
頭の悪さにワラタwww
どのハードも取捨選択してんだよ
>>110 XBLAとClassicsを購入すると、もれなく容量不足に陥ります。
爆音ドライブの回転を下げるために、負け規格外付けHD DVDを2万円で買わされたり
負け規格確定撤退後の4800円の投げ売りに飛びついたり
「○○ドライブが静かだ、いやこっちのが静かだ」と、どっちにしても爆音の目糞鼻糞情報集めたり
箱○ユーザーは大変ですね。
これもHDD無しモデルで貧乏人と情報弱者を騙した罰ですよ。
>>109 2.5インチのシリアルATAで箱入り(アイオーとかバッファローの)のものとほぼ同じ価格
なんだが20GBも120GBも。
パソコン屋で売ってるバルク品と価格を較べるのはやめとけ。
116 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:30:51 ID:hBmy5dkN0
>>110 論点が逆だろ。標準装備じゃなくなったから、インストールが出来なくなった。
HDDは3.5インチにして、普通にバルク使える様にすれば良かったんだよな。
で、HDD付きセットとHDD無しセットそれぞれ売る。HDD無しの方は自分でHDDを付けないと駄目って事にすれば本体価格下げられたのに
360にHDDが付いてない、Wiiにクラコンが付いてない、本当に最悪だと思うよ。
これだけ書くとGKだと思われそうだから・・・PS3はゲームが出ない本当に最悪だと思うよ。
>>114 お前PS3初期に買った人達に喧嘩売ってんの?
大体、HDDも魔法のドライブってわけじゃないので読み込み時間は多少短くなるものの劇的にとは言い難いし、そもそもディスク丸ごとインスコするわけでもない。
あと箱○ゲーもキャッシュ程度に使ってるものは多い。
そして爆音ながら箱○DVDドライブはPS3BDドライブより高速で読み込める。
あぁ、よりによってこのタイミングか…
>>113 買う買わないは自由だし問題なくね?
XBLAも50MBのやつなら3−4本入るっしょ
パッケゲーは普通に遊べし問題なくね?
>>116
>>116 >HDDは3.5インチにして、普通にバルク使える様にすれば良かったんだよな。
PS3のHDDも2.5インチだろがw
3.5インチ使うにはサードパーティの変換アダプタが必要だろ
HDDインストールなしにしてるのはクラック対策じゃないかな?
PS3みたいにセーブデータがネットに転がってチートし放題になると
実績の意味なくなるからね。
>>122 あ、それ、気温が上がったときのデータが無いからw
20Gと60Gは気温や室温が上がると大口径ファンが猛烈回転して十分な音出しますよ
ユーザーなら知ってるはずだが
PS3は強制でインストールしなきゃいけないソフトがあるんだから
標準でHDDがついてなきゃ出来ないゲームがあるからな
箱○はHDDが無いからって出来ないパッケージのゲームがある訳じゃないんだから良いじゃん
127 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:40:00 ID:kSRCz2OOO
>>122 おいID:Fl8J3ltw0よ。
9:30過ぎちゃったぞ。
日課の箱○ネガキャンスレageまくる作業しなくていいのか?
wwwwwwwwwww
>>121 もちろん買う買わないは自由だぞ。
ただ、俺みたくClassics全購入とかで120GBが既に空き60GB近辺だったりするわけで…
選択肢が有るってのはユーザにとって良いことだとは思うがな。
>>124 それもあるが、専用HDDにしてるのもクラック対策だったはず。
>>125 >あ、それ、気温が上がったときのデータが無いからw
はぁ?元々リンク先は箱○の爆音検証だけで、PS3のdBなんて書いてませんが?
リンク先も見ずに脊髄反射ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまけに捏造ですかwwwwww
130 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:40:39 ID:TaIAT0ar0
HDDは仮想メモリとしても使えるからな。
PS3は20GB分のメモリ登載してるのと同じこと。
ロード短縮はムービーイベント垂れ流しでいくらでも誤魔化せるだろ。
BDだしな。
16倍速ドライブか
無茶しやがって・・・・
>>122 もうキャラ崩壊かよwwwはぇぇwwww
ID:Fl8J3ltw0はGKボーイとして優秀だな。
135 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:43:30 ID:0hToPyuZ0
ザリガニがいると聞いてとんできました
>>126 それ順番が逆だろw
PS3は標準でHDDがあるからインスコ対応してるわけw
箱○は貧乏人と情報弱者騙すためだけにHDD無しモデル用意した弊害で
HDD無しじゃ遊べないゲームは(ほとんど)出せないだけだろwww
PCソフトでは普通に使われてる技術だよ。
5GB以上の空き容量のあるハードディスク必須
とか箱の裏に書いてあるやつがそう。
PS3
インスコ必須
DMC4;5G GT5P:5G ロスプラ:5G VF5:2.3G みんゴル5:4G ウイイレ:1.9G
キャッシュ(選択含む)
ニンジャガ:3.3G アガレスト:5G オブリ:5G パワスマ:3.4G 三国無双5:1.7G タイムクライシス4:2.5G フォークス:1.2G
DL専用
ウホ:800M ぽちゃぽちゃあひるちゃん:193MB TEKKEN 5 DARK RESURRECTION:979MB
合計してみましょう。
必須は23.2G使います。PS3発売してから1年経って既に20GB版はキツキツです。
キャッシュは22.1G使います。DL専用のいくつかを合わせると
47.3GB・・・・まだPS3発売してから1年経ったくらいでこれです。今後もインスコ必須ソフトが出てくることも予想されます。
>>130 HDDの速度って…CPUがジェット機とするとカメぐらいの速度しかないのだが…
仮想メモリつっても昔メモリが少なかった時代に考えられた手法だしな…
>>136 順番が逆でも、買ってきたゲーム開始するのに10分とか待つか?
PCゲーじゃあるまいし。
インストール対応なら良いが、必須はねーだろw
140 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:47:14 ID:flMRnjBWO
あるPS3ユーザー(A君)のパターンを紹介します。
GT5PとVF5とみんゴル5ウイイレとオブリとフォークスをインスコしていました。(19.4GB)本当は20GB版は20GB丸々使えるわけではありませんが。
今年に入ってから面白いソフトが出てきました。DMC4とロスプラです。
A君はどれかを削除しなければなりません。仕方が無いのでみんゴルとオブリを消しました。
そしてDMC4とロスプラをインスコして楽しみました。が、よし久しぶりにみんゴルをやるか!と思ったとき、
「ゲームができない!PS3はソフトを交換するだけでは遊べないハードなのか・・・みんゴルやりたいって友達も来てるし、じゃあDMC4を消すか・・・」
そして友達とみんゴル遊んだ後1人になってまたDMC4をやりたくなってきました。
「・・・・・・」
インスコできたらどんなにいいだろう・・・
ほんともったいないなコレ
>>138 同時に16本も遊ぶんですか?充実しまくりのウハウハなゲームライフですねw
邪魔なデータ消したら良いだけじゃないですか?
もっとも1万円弱で160GBぐらいのHDD買えるから、必要なら載せ代えたら良いだけですねw
箱○は1万でだったの20GB、2万でたったの120GBですけどwwwwwwwwww
箱○はHDD付けても、貧乏人騙しモデルの存在が足を引っ張ってドライブ爆音ですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
A君は沢山ソフトを買いました。PS3本スレでも買う買うレスたっぷりでみんなPS3ソフト沢山持ってます。
しかしインスコのせいでインスコ以外のゲームは全くやらなくなりました。やりたいと思っても再インスコ億劫だからです。
なんで前に消したみんゴルをまたインスコし直さなきゃならんのだ!?
インスコのせいでゲームを楽しむことができずなんか窮屈な感じの次世代ハードに陥ってます。
A君は160GBに換装しろ!と言われました。なぜ箱○ではゲームのせいでHDD買わなくていいのに
PS3を買うとマルチソフトであっても無駄な出費をしなきゃならんのでしょう?
ハード設計当初からこれを予測できたはずです。PS3ユーザーは嵌められたのでしょうか?
D端子ケーブルやHDMIケーブルも結局買わざるを得ないこともハード設計当初から予測できたはずです。
買ってすぐハイデフで遊べる箱○。買ってすぐ遊べる箱○ソフト。実は箱○は快適でPS3はいろいろ億劫なのでした。
145 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:51:38 ID:Y8KXiT2t0
20Gを買った奴は大変だなw
>>139 10分待つとか余裕ですw
箱○みたいにプレイ中ずっと爆音に耐える方が1万倍嫌ですww
147 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:52:41 ID:p225LLzfO
>>130 へぇ〜20GBのメモリはすごいね(棒)
148 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:53:04 ID:TaIAT0ar0
>>146 広大な箱庭ゲーム遊べるなら
3分くらい余裕だよなw
>>143 ゲームする度にインストールするのか?
馬鹿だろおまえ。
それにいくらバルクのHDDが安くても、素人が簡単に交換できると思ってんの?
4万のPS31万のHDD、HDケーブルにDS3…7万の出費か。
3万の箱○Arcadeと2万の120GB買ったら、5万なんだが…
PS3に2万の差を感じられる程魅力あんの?
いずれにせよHDDは消耗品、足りなく感じたら迷わず容量のデカイのに交換すればよろし。
>>146 オレもそうだな
箱○は持ってるが、ソフトは1年に2本しか買わん
ソフト買う気を奪うハードだ
>>146 起動音とか余裕てす、
で返されておしまいだな
箱○なんて20GBモデルが普通なんだよねwwwww
後は貧乏人騙しのHDD無しか、基板が古いボッタクリのエリートモデルとかwww
別売り20GBで1万円、120GBで2万円のボッタクリwww
それつかってもドライブフル回転で爆音wwwww
それで初代箱ソフトのDL販売とか、映画のDL販売とかアホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>130 仮想メモリwwwwww
もう糞して寝ろ、厨房
>>149 あぁ、7万じゃないや6万だ
でも1万差で魅力あるとは思えないな。
156 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:55:40 ID:TaIAT0ar0
HDDを装備してない=スクリプトゲーム専用機(笑)
キーワード検索
うさぎ小屋、猫のひたい、敵同時出減数一桁、敵がPOP
157 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:55:57 ID:PmbTaObk0
ID:Fl8J3ltw0が何時まで入り浸るかスゲー楽しみなのは俺だけでいい
158 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:56:09 ID:flMRnjBWO
159 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:56:19 ID:p225LLzfO
いまんとこ6千円でもPS3はいらないなあ
でかくて邪魔すぎる
換装なんかチャーハン作るより簡単だよなw
エリートは初期型以外Falcon基盤だし。
120GBHDDもアマゾンで1万5千円だ。
162 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:57:35 ID:flMRnjBWO
>>156 おまえそれわざとだろ。
いくらなんでもバカ過ぎるぞ。
5万で120GBHDDがあるエリートモデルでもドライブ爆音www
おまけにブルーレイ無し、無線LAN無し、オンライン有料w
これで満足してる奴が、PS3叩けるなんて無茶すぎwwww
>>150 それよく聞くけどさ
俺のセカンドPCのHDDは10年選手だけど、壊れそうもないし読み書き不良もないよ
ロムドライブの方は何回も変えたけど
>>153 エリートって基盤古かったのか。
XBox360 EliteはFalcon基盤だけど、エリートは古い基盤なんだね〜
>それで初代箱ソフトのDL販売とか、映画のDL販売とかアホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS3 20GBモデルを愚弄する気か?w
痴漢はPS3のHDD交換も出来ないほど脳みそ足りてません。
つまりPS3でゲームをよくする人はHDD換装必須。
箱○は20GBで十分。追加投資なしでOKってことだね。
>>161 初期以外って、初期のしか日本では流通してませんよwww
売れなさ過ぎてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:00:38 ID:p225LLzfO
170 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:00:48 ID:TaIAT0ar0
>>158 疑似箱庭ゲーム程つまらないものはないからな
テストドライブとか典型的だよな
オン同時参加4人w
本物の箱庭なら1つの島で100人がバトルロワイアル可能
171 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:00:55 ID:c3r33AwDO
なんでこいつファビョってんの?
>>163 ブルーレイって全然意味ないよね。
ロード遅いし使い物にならないからHDDインスコ必須になっちゃうほど。
>>159 箱○のアダプタよりでかくて邪魔なものなんてないでしょうwwwwwwwwwwwwwwww
>>168 ああ無知さらけだしたね。
初期型は日本に来てませんからw
だから情報弱者って呼ばれるんだよ?w
>>172 そっとしておいてやれよ…
ゲーム機と思って買ったら家電買わされてたんだし。
176 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:03:17 ID:TaIAT0ar0
HDDの恩恵で最もわかりやすい例が
PS2のFF11だな。
DVDオンリーだったなら広大なエリアで2000人同時プレイ
なんて不可能だった。
>>172 はいはい。ブルーレイは意味無いですね。
だから二度とMGS4欲しがったり、箱○でも出る出る捏造情報流さないでくださいねww
>>172 ディスクチェンジもゲームのうちだよね
4枚組みでお得感もあってうらやましいですw
>>164 平均寿命が約5年って聞くから
長持ちするならそれに越した事はないよ。
180 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:03:59 ID:c3r33AwDO
>>170 TDUやったことないなら例にだすなよ
バカ?
TDUの同時接続が4人……?
箱○買って感動したのは、D端子ケーブルが同梱だった事。
追加投資無しで、すぐHD画質で遊べる。
コントローラーも振動するし。
そういえば、TDUって4人だったな…
…あれ?右上のチャンネルに出る8ってなんだろ?
MGS4(笑
>>177 一つ聞きたいんだが、今のPS3に満足してんの?
あまりにもソフトがないから俺は箱○買ったよ
今のPS3は不甲斐ないよ。箱○どうこうの前にやるゲーム無さすぎだろ
186 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:06:17 ID:7+ofgrA00
あげ
187 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:06:31 ID:TaIAT0ar0
>>181 一見大勢が参加してる風に見えるけど
実質標示されるのは4台までだったはず。
立派な詐欺だよね。
GKは叩くところがすぐズレるから痴漢とケンカになる
TDUは8人だしFF11は360でもインスコしてるだろ
>>185 箱○の爆音なんて永遠に満足できませんからw
191 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:08:07 ID:c3r33AwDO
残りの4人はAIだったのか……凄い性能だ……
>>189 別に市販のHDMIケーブルも使えますが?
そんなんだから情報弱者って呼ばれるんだよ?w
>>194 市販のHDMIケーブルのどこにS/PDIF付いてますか?
馬鹿なんですか?wwwwwwwww
>>187 100対100見たいな大規模対戦やりたいならネトゲでもやってろや
>>195 SPDIFにこだわるなら箱○>HDMI>アンプにならなくね?
もしかしてホームシアターセット?w
インスコ必須でなくていいから、HDDインスコしたい人にはさせてくれよ
何でできないんですか?ここが箱○の一番の不満。
>>197 5.1chまでしか対応して無い箱○に、HDMI付きのアンプなんて意味ありませんからwwwwwwwwww
>>195 もしかして市販のHDMIケーブル使ったら360の音声出力できないとか思ってるの?
だとしたら本当に情弱だねw
市販のが使えるのか
よしバリューかアーケードに買い替えだな
壊れたらw
爆音って言ってる連中はどんな環境でゲームしてんの?
煽り抜きで。
どうして日本人が爆音爆音言ってるハードウェアをMSが改善しないのかとか考えた事ある?
203 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:16:41 ID:Fl8J3ltw0
>>200 ねえ?はやく市販のHDMIケーブルのどこに光デジタル付いてるか教えてよwwww
S/PIDFでシステムに繋ぐという前提を無知馬鹿晒して開き直りながら無視ですかwwwwww
>>199 *1 HDMI出力端子から7.1chの音声を出力するには、Linear PCM 7.1chに対応した機器が必要です。
*2 PS3™はDTS-HD 7.1chの出力には対応していません。DTS-HD 7.1chの音声は、5.1ch以下で出力されます。
ってPS3公式に書いてるんですが…
そもそもPS3のゲームって全部7.1ch対応なの?w
>>203 ん?
市販のにはないの?
じゃ必要ないんじゃね?
轟音君の書込みで
「この轟音じゃPGR4やっても集中できない」みたいな内容があったので、
テレビのボリューム最小で遊んでるんじゃね?
>>204 ハァ?あのケーブルにS/PDIF端子が付いていて
付属のD端子ケーブル繋いじゃうとHDMI塞いじゃって、せっかくD端子ケーブル同梱でも
HDMIと光デジタル同時に使いたかったらヘンテコケーブル買い足し強要される
馬鹿仕様から目を反らさないでくださいww
208 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:21:06 ID:kSRCz2OOO
いまだにビデオ端子接続のID:Fl8J3ltw0にHDMIとか5.1CHとか関係あるのん?
wwwwwww
209 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:21:08 ID:TaIAT0ar0
>>199 DVDは525pまでだしなw
D4端子標準で付いてくるけどオーバースペックだろw
HDDVDの話題はかわいそすぎるからやめとくわw
ねぇ
買う気もない他人の持ち物にケチ付ける仕事って楽しい?
付属のD端子ケーブルのカラ割すればいいだけじゃん
ソフトにHDD専用って書きゃいいだけだろ
失敗なのはその開発者
結局
>>144に反論できない GKボーイ達w
話題すりかえ必死だなw
>>212 ウハwwwwwwww
何?そのぶっとんだ発想wwwwwwwww
素直に「無知馬鹿晒して絡んでしまいましたごめんなさい」と謝罪しろよwwwwwwwwwwwwwwww
>>207 じゃあ、目を反らさずに言うけどさ。
付属D端子でD5+SPDIF出力してるだけで、満足してるよ?
PS3は標準でD or HDMI or VGA対応してたっけ?
黄色コンポーネントしか付いていなかったはずなんだが…
あんたが言うように、買い足す必要あるんじゃないの?
217 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:24:44 ID:NPiyGvbC0
>>185 大勝利のBDプレイヤーがあるじゃないかwwwww
バリューパック購入したら3分でHDDが壊れた。E68と表示されて右下の赤ランプが点滅
これ当然無償で交換してくれるよね?
>HDMIと光デジタル同時に使いたかったら
そもそもHDMIだけで事足りるんだよ?
「持ってるシステムが古くて、どうしても同時に出力したい人は
MS製のHDMIケーブルを買ってね。」というだけの事。
バーンアウトパラダイスも8人程度だっけ?
箱庭で対戦可能なゲーム自体少ないし、多人数プレイと箱庭の両立は難しいんだろうな。
マッチングを随時変化させてMMOっぽく見せてるTDUはおそらく技術的にもいい線いってるんだろう。
>>218 1年以内なら無償。
俺は買って電源入れた瞬間RoDだったけど、動いてるからまだ修理には出してない。
初期不良を無償交換しないなら消費者生活センターに訴えろよ
223 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:26:38 ID:TeG8pvJX0
確かに失敗だったとは思うが、良質ソフトのおかげで即効買っちゃったよ。
かなり楽しんでます。
>>207 PS3ってHDMI付属なんですね。なるほどなるほど。
あとHDMIって映像音声一体型の規格だと思ったんだけど違うの?
場合によっては光出力端子が必要になるけど。
ネタ
乙
>>216 俺が満足してるから問題ないといわれても困りますねww
君達はあんな爆音でも満足できちゃう人なんですからwwww
端子塞いじゃったり、端子側にS/PDIF付いてたり、HDDインスコやキャッシュしてても
ディスク爆音馬鹿仕様すら満足とか言い張らなくちゃ行けないなんて箱○ユーザーは大変ですねwww
で、情報弱者君は結局爆音に戻るわけねw
>>226 「買い足し」については完全スルーですか。
>>226 お〜い、話そらすな〜?
コンポーネント出力にSPDIFで満足なのか〜?w
HDMIは映像+音声じゃなかったのか〜?w
つか爆音なのは肯定してるだろ。
本体を離して置けば気にはならなくなるだろ。
つか、どんだけ神経質なんだおまえw
轟音君か?w
ID:Fl8J3ltw0の抽出レス数ここまでで29
戦士って呼び方ってこういうところから来てるんだね。
ケーブルの件で箱ユーザが文句言ってる事なんて聞いた事ないな。
”実際の”ユーザが文句言ってないのに何で使ってない人間がクレームつけてんの?w
意味わかんねw
で、自分が信仰してるPS3の事実
>>204に目を背けるのはどうしてなの。
全てのソフトが箱○ドライブにあわせてHDDインスコなしでも
よく動くように最適化されてればいいのだが、現実はそう上手くはいってない。
HDDにインスコした体験盤ではフリーズしないのに
それができない製品版では同じ場面で読み込み時に繰り返しフリーズするなど
安定性も問題になるのがある。
というかそういう面でも体験盤と製品版が違うのは軽く詐欺だろといいたくなる。
爆音なんてはっきり言ってかわいいもんだよ。
フリーズしたら時間が無駄になり完全にやり直しだからな。
>>224 汎用ケーブル買うことなんて、なにも文句言ってませんよw
汎用端子なのに糞設計のせいで、奇形の専用ケーブル買い足しを強要される
箱○の馬鹿仕様を馬鹿にしてるんですよw
>>221 なるほど。とりあえずサポセン電話してみる。ありがとう
修理か交換待ってるのもあれだから120GBHDD購入してくるかな。
昨日箱○買った店で売ってたから
HDD外すと起動できるけどセーブできないwつかLIVEのアップデートもできんのね
>>230 ハァ?別の人と俺が、お前の脳内で混じっていてキモイですw怖いですw
君とは会話が成り立ちませんwww
>汎用ケーブル買うことなんて、なにも文句言ってませんよw
>汎用端子なのに糞設計のせいで、奇形の専用ケーブル買い足しを強要される
>箱○の馬鹿仕様を馬鹿にしてるんですよw
どっちもゲーム機に使う出費なら…変わらなくね?
糞設計といえば一番の糞はCellでしょw
239 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:34:41 ID:Fl8J3ltw0
箱○が爆音じゃないと言い張ってる人は、MSからいくら貰ってるの?w
>>232 それはドライブがへたってるんでしょ?
フルインスコでない限りインスコしたって発生するだろうからクリーニング試すか修理に出せば?
241 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:37:05 ID:TaIAT0ar0
>>232 箱○版オブリビオンが凄まじかったな。
すぐキャッシュたまってフリーズ。
ドライブ音も
ガリガリガリガリギギギギガガガガガ ガッガガガガッガアアアアアアア
242 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:37:56 ID:Fl8J3ltw0
>>237 汎用端子を使うメリットは、それのケーブルも安いのから高いのまで、それぞれユーザーの拘りで選べるんですね。
なのに箱○は端子塞いじゃったりの糞馬鹿設計のせいで、奇形品買わされるわけですw
そういうのがアホだと馬鹿にしてるんですw
>>235>>239 まーた程度の低い煽りか…
会話が成り立たないというか、おまえが「アーアーキコエナーイ」なんだから会話にすらなってないだろw
だから、箱○のドライブは五月蠅いつってるじゃんw
大半の箱○ユーザは認めてるんじゃないの?
>>240 修理には出したよ、ドライブ交換の旨も書かれてた
その上での体験だから。
俺は安定性という面でHDDインスコを推したい。
箱○が爆音じゃないなんて誰も言ってないよ?
煩いけどゲーム中は気にならんだろ、とは言ってるけど。
何が何でも叩きたい気持ちはわかるけど、
ウソを交えちゃ駄目だろ。
247 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:41:39 ID:kSRCz2OOO
>>242 へぇ〜PS本体側のAVマルチ端子って汎用端子だったんだ〜(棒
248 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:42:17 ID:TeG8pvJX0
まあDC以降ファンついちゃったから、静かさを求めるならPSPとかDSかな。PS3もフウーーーンて常時音するし。
>>245 どちらでもいいが、インスコすればドライブ読み込みよりは遥かに安定すると思う。
さっきも書いたとおり体験盤と製品版で安定性が違いすぎるソフトがあるから。
250 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:43:04 ID:Fl8J3ltw0
>>243 HDMIとS/PDIFを同時に使うにはヘンテコケーブル買わされる馬鹿仕様からいつまで目を晒して
的外れなレスを付け続けるんですか?wwwwwwwwwwww
あー、 ID:Fl8J3ltw0は光デジタル端子を使ってゲーム機から直接出力できないと音が出せない環境とかそんな感じ?
それなら360の仕様はちょっと面倒ではあるな。後から無理やり追加したようなもんだから仕方無いんだろうけど。
>>248 携帯機がうるさかったらやばいだろw
PSPはシーク音さえどうにかできればなぁ。メディアの関係上どうしようもないんだろうけど。
>>233 だからさ、実際買ってないのに何でクレーム付けてんの?w
義によって箱ユーザに助太刀してくれてんの?w
専用だろうがなんだろうが実現できる事が重要であって、そこにかかるコストにメリットを感じるかどうかだけだろ。
でもって実際買ってる箱ユーザが何も言ってないのになんなの?w
初めて見たわこのクレームw
そもそもID:Fl8J3ltw0が言ってる7.1chwは実現できてないけど、5.1chでゲームしててドライブ音が気になる事なんて滅多にないけどなー
(無いとは言わない)
5.1ch以上の環境でゲームしてるって事はそれなりに広い部屋でゲームやってんでしょ?矛盾してね?
253 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:44:51 ID:Fl8J3ltw0
>>247 誰がいつAVマルチが汎用端子だと言いましたか?
理解能力ゼロですか?wwwwwwwwwwwwwwwww
>>247 そういや初期型PS2がDVDプレイヤーのアップデートでAVマルチケーブルでの出力できなくなったときはショックだったな。
WEGAへの出力はあれが一番綺麗だったのに。
画面が緑になってやんの。
255 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:46:25 ID:Fl8J3ltw0
>>252 5.1ch環境なら爆音でもオーケー?
そうユーザーに妥協を求めるのが箱○なんですよねwww
>>250 てか、ヘンテコケーブル買わされるのは解ったし。
箱○の初期設計段階でケーブル側にSPDIF付いてるんだから。
後から追加した端子だから、仕方ないんじゃないの?
257 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:47:18 ID:TaIAT0ar0
箱○のPCゲーブル買ってモニターに繋げてはみたけど
あまりの変わりなさに驚き、元のD端子に戻した。
RGBにするとPS3よりひどい白飛びになることも判明。
まだやってんの?
259 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:48:41 ID:Fl8J3ltw0
汎用端子なのにヘンテコケーブル買わされても仕方ない
爆音だけど大音量で誤魔化すから気にならない
そんなのばっかですねwwww
>>255 妥協も何もお前そういう環境でゲームしてないんじゃね?
妄想で物言うなよ。
タルちゃんといいID:Fl8J3ltw0といい、話の通じない奴ばっかだな。
NGにするからタルちゃんみたくトリップつけてくんないかな。
テストドライブが同時接続4人な人の箱○って市販品なの?
HDD、インスコ必須の話題ではPS3に分が悪すぎるので
HDMIケーブルに話題切り替えて逃げようと必死です。
そして都合が悪くなったら「爆音」w
>>255 爆音でも自分から本体離したら気にならないレベルになるだろって言ってるんだろ。
おまえの耳は2〜3m離れた場所のドライブ音すら聞き分けれるのか?w
>>257 箱○+LCD-MF241X(D5、VGA共に)で白飛びなんて体験したこと無いけど…
265 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:51:07 ID:Fl8J3ltw0
汎用端子なのにヘンテコケーブル買わされても仕方ない
爆音だけど大音量で誤魔化すから気にならない
HDD付いてないモデルが足を引っ張って、HDD付けても爆音だけどしょうがない
別売りHDDは超ボッタクリ価格だけど仕方ない
妥協の産物、それが箱○
266 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:52:21 ID:Fl8J3ltw0
>>264 爆音で静寂演出が出来ない箱○に妥協ですかw
7.1chのprotool導入してるとこなんて無いぜ
無駄な仕様だ
妥協の産物といえばPS3だな。
当初の発表に比べるとめちゃくちゃに劣化してたなw
汎用端子なのにヘンテコケーブル買わされても仕方ない
→HDMIなら普通不要(コンポーネント or D or VGA +SPDIF)、どうしても必要なら購入する必要あり(HDMI+SPDIF)
爆音だけど大音量で誤魔化すから気にならない
→本体から離したら気にならないんじゃないの?
HDD付いてないモデルが足を引っ張って、HDD付けても爆音だけどしょうがない
→そもそもインストールしないし、爆音は上で書いてある通り
別売りHDDは超ボッタクリ価格だけど仕方ない
→高いとは思う。がチートされ難い分マシ
そもそも2005E3に比べてどれだけ妥協したんだ?PS3って…
270 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:57:07 ID:Fl8J3ltw0
>>267 それなのに痴漢にHDMI端子が付いてるような高価なアンプに繋げろとか言われて困りますw
D端子ケーブルがHDMIと光デジタル潰してしまうばかりにw
ドライブ妥協したからインスコ必須になった
メモリ妥協したからマルチ劣化するようになった
世界規模で嫌われてるGKボーイがいっぱいいますね
273 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:58:07 ID:Fl8J3ltw0
>>269 それ一行でまとめられますねwww
屁理屈の言い訳と、苦し紛れの論点反らしww
274 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:59:20 ID:Fl8J3ltw0
どんな失敗も、どんな爆音も、どんな欠陥も、どんな糞仕様も擁護しないといけない痴漢さん哀れww
275 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:59:48 ID:TaIAT0ar0
持ってるのは初代フルセットのやつで
1台目は初期不良で本社行き
現2台目は起動1回目必ず赤ランプの韓国語エラー表示?
しつこく起動させてると、動いてくれるのでまー妥協してる
276 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:01:41 ID:4wUg0KYqO
こんな所であーだこーだ言ってないで選択制インストールを希望する署名サイト作ってくれよ。
プリントアウトしてMSに送り付ける様な
手数だけどそれくらい希望してる
もちろんインストールしたらディスクを認証に使うくらいで後は回転無しで。
FF11みたいなのは勘弁
277 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:02:32 ID:L1N+71w/O
てゆうか標準でHD-DVDドライブ搭載してたら少しは状況変わってただろうな。
インスコ選択よりドライブの静穏化の方が現実的
専用端子でしか出力できないどっかのゲーム機と違って、
HDMIを本体に直挿しできる仕様にしたのは非常に良い事だと思うぞ。
光を別に出力したいっていう特殊な人はアダプタを買う必要があるが、
アダプタ付けてもHDMIは本体に直挿し。
好きなケーブルを使いたい&間に余計な物を通したくないっていう人には
有難い設計なんだけどな。
コアシステムはどう考えても失敗だな。
あれは出すべきではなかった・・・
なんか変な発言があるから書いておくが、箱○の従来端子とHDMI端子は排他仕様
んで、純正HDMIケーブルには従来端子に繋がる2chアナログ端子と光端子のついたケーブルが付属している
純正HDMIケーブルが高いのはそのため
無知をさらけ出すのが大好きなのはどうにかならんのか?
批判するなら相手をそれなりに知ってからした方がいいと思うのだが
282 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:08:01 ID:Fl8J3ltw0
インストール無しでも速く、
インストールしたらもっと速い、が理想だなあ。
ユーザーが選択できるようにしてくれ。
そうか、俺の発言は屁理屈と論点反らしなのか…
俺、日本人だと思ってたんだがなぁ…
擁護してると取られても仕方ない発言は多いが、余りにも酷い言い方だしな…
痴漢痴漢って…蔑称ばかり…あれ?GKボーイ?
常識的に考えて蔑称使うヤツがまともなわけないわな
>>283 両方できるようにするのが手間なんだろうねえ。
おかげでマルチのPS3版はインスコ必須、箱○版はロードが長いってわけだ。
最近ファミ通がロード時間を執拗に強調するのも笑えるがw
287 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:13:02 ID:Fl8J3ltw0
爆音問題にもメスを入れて欲しいね
288 :
279:2008/03/06(木) 11:13:19 ID:qzuHFXjC0
あ、書き込んだ後に調べたら、
どっかのゲーム機もHDMIは直接挿せるんだな。
これは失礼した。
>>285 「一部の変質的なユーザーが他者を貶めている」ってことにしたいのかもな。
>>283 PS3ロスプラみたいな失敗作が量産されるだけ。
やるならフルインスコでないと体感速度は実感できないとおもう。
そもそもゲハ板に来てる時点でまともなわけがない
292 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:15:18 ID:Fl8J3ltw0
>>288 どっかのゲーム機ってPS3のこと指してたのかよwwww
Wiiだと思って放置してたがwwwww
PS3はHDMIも光デジタルも本体側にあるから、箱○みたいなブサイクな仕様にはなりませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS3は本体の見た目からオサレだからな
オサレならしょうがないな
295 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:19:37 ID:Fl8J3ltw0
痴漢も初代箱はHDD標準を誇ってたのに
MSがアホバカマヌケ仕様にしたばっかりに
苦しい言い訳ばかり探さないとならない痴漢に同情しますw
なんというGK少年
>>293 PS3って銃弾とかもオサレに回避できそうだな
298 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:24:26 ID:PmbTaObk0
抽出 ID:Fl8J3ltw0 (43回)
す、すげぇぜGK少年!
299 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:30:44 ID:TaIAT0ar0
BDのフルインスコなんて不可能なんだから
HDDのメリットは仮想メモリだよ。
CPUに依存するからCellなら高速なはず。
300 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:33:21 ID:HpmzXUIb0
あんなにゲーム中ブンブンまわして、しかも熱に弱い半導体レーザーがある
DVDドライブがGPUの真上!(笑
まるで故意に壊すために作ってるような機械だな。ww
もうそろそろ今まで無傷だった奴も故障続発と思われ。
夏になると更に故障確率うp
302 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:03:28 ID:Z4HOCeoPO
ケーブルにまでケチつけるとか本当に餓えてるんだなーと微笑ましく思うw
で、箱持ってないのになんでそんな事にまでクレームつけてんの?w
そのままMSに陳情してくれれば助かるんだけどw
実際問題ユーザは全く困ってないけどさw
H/W設計はPS3の方が洗練されてるよ。
それは間違いない。というかそこでSonyがMSに負けたらやばいだろ。
で?っていう話だけどね。
304 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:19:48 ID:+3Gllh+8O
コアは売れないからな…
MSは消費者動向読みきれなかった。失敗だな。
305 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:24:21 ID:zaaigowa0
HDD必須のゲームが有っても良いし、そうじゃなくてもインストールオプションで選ばせれば良いだけなんじゃ?
いや、ま、HDD標準だったら、まだ色々出来たろうに…とは思うけど
それより、軒並みインストール必須とかになった方が問題だろ
けどさそのHDMI直挿しできるスーパーコンピューターは、黄色いピンケーブルしか付いてないよね?
選択式だったら良かったな、
ていうかHDD有りの場合HDDキャッシュはしてないのか。
フレンドにゲーム誘われて
インストールするから20分待って!!!
PS3と360両方持ってるけど、PS3はインスコさせるソフトが多くて嫌だ。
20GBモデルだったけど足りないから160GBのHDD買ったしな。
そのうち60GBモデルも足りなくなるぜ。
気軽にすぐ遊べる360のが良いね。
310 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:36:10 ID:tHDYgqFp0
DLした体験版でさえもインスコタイム
>>309 PS3には160GBのHDDがあるの?
まぁ何が糞かって
ゲームごとにポート開かないと満足にネット対戦できない
PS3の仕様のほうが糞だけどなw
>>313 上の方で「HDD換装なんて簡単だろw」って食い付かれたが、一般人からすると難しいだろと。
誰もがPCの内蔵HDD増設してるわけ無いのに、なんで一般ユーザを視野に入れないのかが不思議w
純正品で売り出さんのかな、もしくはメーカーに送るパターンとか。
cocoonとかやってただろ
俺はバルクの2.5のHDD買ったが、確かに一般のユーザーは変えかた分からんだろうな。
パソコン自作経験有れば楽勝だけど。
よく考えたら気軽にできないよな。
汎用HDD使えるのは安く済んでいいんだけどね。
これ実話。
友達の女の子がアイマスwやりたくて箱買ったんだけど、箱が設置できないって言うから「なんで?」って聞いたらコンセントがないんだと。
今すぐテーブルタップを買う作業にryって言ったらしばーらくして「テーブルタップってなに?」って返って来てオレはリアルにポルナレフのAAみたいな心境に陥った。
オタク目線でできる/できない言っても一般人には通用しない事を思い知った。
「テーブルタップ」って言われても俺もわからんわw
コンセント穴のたくさん付いた延長コードって言ってもらわないとw
コアが売れないって言うが
アメリカはコアパックで数字伸ばしたんだよ
海外はコアをデフォとして売り出したから
そのユーザーの為に今後もインスコは無理
XBLAとかHDD無かったら不便じゃないの?
>>304 >>320 アメリカ人のコスト意識はシビアだからね。
日本人はハイエンドモデルを有難がる傾向が強いけど、アメリカ人はまずは最廉価モデル。
なので、コアシステムなんて誰も買わないっていうのは日本だけでの話。
アメリカ式のやり方を日本で展開したのはMSの失敗だったね。
最初は通常版のみだな
>>324 そうなんだ?
どっちにしてももう少し日本向けに工夫して欲しかったねぇ。
HDDあっても爆音12倍速が必要になることがあるからねえ
シュリンク進んでファンが静かになっても12倍速のせいで
永遠に箱は爆音ボックスのまま
次の世代で下位互換するなら、それまた使うときは爆音12倍速
一部だけDLCで売るようにするかもしれないけどねー
328 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 18:43:51 ID:0aNKfeq90
箱○が欧州で値下げされるみたいね
なんでもWiiより安くなるそうだよ
329 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 18:51:35 ID:KZV4hxI6O
売れ行き次第ではWiiもそろそろ値下げか・・。
330 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 18:53:38 ID:G5tKptkF0
360はどのスレでも、結局爆音スレになるけどそんなに酷いの?
個人的には360欲しいけど、故障率が高すぎて買う気にならない。
周りで持ってる人みんな壊れてるし・・・・
こんな機械売るなよ・・
331 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 18:57:59 ID:fYcy+D2XO
純正ドライブ壊れたらどうするのよ。
バックアップないと不安だ。
特にやりこんだセーブデーター。
>>331 セーブデータなら別売りメモカにバックアップとっときゃいいし
DLCならゲーマータグさえ消さなけりゃ再度ダウンロード可能
>>327 故障対策が今は急務だが、ドライブもどうにかしないと駄目だよな
ソフトを頻繁に入れ替えるゲーム機でインスコ必須なんて論外
HDDがあるからバグ乗っけてもOKみたいな考えになるのも勘弁
HDD無しで正解
ばーか あったほうがもっと凄いゲームできるのに
何今の糞仕様を認めてるんだよ
当時HDD標準じゃないよ って記事出たときの落胆が嘘のようだ
ほう
もっと凄いゲームとはなんだ
337 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 20:59:54 ID:G5tKptkF0
御伽とか?
爆音で故障する製品としてなりたってないドライブがあるから
HDDはいらないってどんだけアホななんだ
それはHDDを効果的に活用してから言えよ
PS3はただの妥協の産物だろが2倍速ドライブ
妥協の産物だろうが2層使って読み込み不良おこすこともないし
爆音になることもないし故障率は非常に低い
3割が故障ってメーカー回収レベルだろ
まだ故障ネタ引きずってんのか
ワンパターンな奴らだ
故障することも爆音も認めてるんじゃないの?
少なくともDVDドライブは五月蠅いし、俺の箱○はRoDだ(動いてるが)
でも新しいゲームやるためにHDDインストールは面倒すぎる。
HDDで静音になってもインストール>アンインストールを繰り返したり、フレから誘われて「あ、インストールするから10分待って」とかは勘弁w
>>341 いつまで言い続けるんだろうな
保障も良くなったし今売ってる本体は改善されてるのにな
10分ですみゃかわいいもんだがな
リードのみだけど、キャッシュが十分にできてれば速度はインストと同等だよ。
DVD一本分くらいはキャッシュ領域あるんだしさ。
問題はどういう風にキャッシュが機能してるのかってとこだけで、別にコアがどうとかはあんま関係無い。
HDありなしで絶対的に問題になるのはライトで使う時。
大規模パッチとかできないよとかそういうトコで選択狭まると。
話するならこっちだろ。
同感だな
何故プレイアビリティ向上の必須品みたいな扱われ方をするのかが分からん
HDDにインスコとかパソコンと変わらんし
ゲーム機ならドライブぶんぶん回さんと
んなこたーない
>>335 むしろ「無くても動く」という選択肢がないのはPS3の方。
>>349 HDDが付いてないPS3があるんですか?
安い煽りはつつかれるだけですよ
日本語が通じないヤツがいるようだな…
HDDが無いと遊べないのを正当化するアホ
お前こそ安い煽りだろ
>>350 空き容量の無いPS3ならいくらでもあるだろうなあw
ゲーム機でインスコ必須とかやるなら標準で100G上位機種で250Gはないとつらかろう
ゲーム以外のコンテンツも展開するならもうワンランク上じゃ無いと足らないかも
HDDインストしてもロード時間が飛躍的に短くなるわけでもないんでしょ?
キャッシュメモリーをもっと増やしてほしいよ。
ICOはICOなんだな・・・
358 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 19:06:02 ID:mfYySjOvO
なにかを取っ払って値下げするとあまり得した気分にならないな。
無論PS3もな。
359 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 19:09:26 ID:UL3AES4i0
でもHDDが無い(フルに活用出来ない)のが理由で、ドライブが故障ありきの前提に
なっちまってるんだろ?
360 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 19:11:34 ID:mJFgjBHhO
これはどう考えても大失敗だよな
痴漢の中にも内心コア死ねって思ってる奴かなりいそう
日本メーカーですら見切りをつけた
専用メモリじゃなく
SDスロットをつけていれば
どれだけ自由度が確保できたか分からないのに
ソフト屋の悲しい性で武装しすぎた結果
自分の首を自分で締めちゃった感がするな
ししてセーブデータ改変が横行して、ゲーマースコアのネットランキングの無意味化ですか
バカでもわかるシナリオを歩みますよ
ゲーマーしか通じない話
それに払うコストをライトユーザーは理解できない
実績ランキングはシルバーでも有効なわけで
お前ほど周りは頭悪くはないんだぜ?
はいはい
ゲームランキングを重視するのは
君みたいな頭の良いゲーマーだけだな
頭悪いなら勉強しなおせば?
シルバーはランキングなんか気にしんだろjk
368 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 23:13:33 ID:VxSB9/aM0
オンラインを売りにしたプラットフォームでチートさせろってか??
だれもランキングなんてきにしねえよ
↓
オンラインでチートをさせろとはひどい奴らだ
ゆとり脳の変換機能はどうなってるんだろう
370 :
名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 00:20:38 ID:77NWtSCN0
たしかにHDD標準装備だったら爆音ドライブって言われることなかったし、
もっと水準高いゲームができてたのかと思うと残念だな・・・
USBにSDカードリーダーつけられるじゃん
MP3聞くくらいだけども
>>370 HDD標準だからって水準高くなるとはかぎらんよ
大きなデータ書き換えて覚えておかなきゃ成り立たないようなシステムとか
そういう幅はでるけど
まぁ
ライトユーザーには理解不可能なランキングに拘る
自意識過剰な頭の良いゲーマーさんが
偉そうにすればするほど売り上げは反比例するだろうねぇ
だから
数伸ばしたのはコアパックだっつの
残念 コアパックは箱○購入者のうち1〜2割程度
大半の人はフルセット版を買ってる
>>375 どうしていつもマイノリティの日本国内の話をするの?
>>320 他のゲーム機ならまだしも箱で日本の話なんて意味がないでしょw
日本の大半の人= ご さ w
これさMSがHDDインスコかDVDか選べる基礎システムみたいなの組んだら、メーカーに喜ばれそうだな
コアシステムが失敗だったのなら
今尚アーケード出すなんてことは無いだろうしね。
>>377 HDD単品売りしてくれたら買い換えようかな。
Amazonのレビューがなんか社員臭くて笑った
違うとしても痛すぎる
>>376 日本の掲示板だからだろ
なにわけのわからんことを
383 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 08:39:46 ID:m781o4SH0
kimuti
開発者から不満が出ているのは、速度面での工夫を求められること。
PS3はその点は、何も工夫しなくてもそこそこ速い。
しかし、ハードの売上で見ると、FC、SFC、PS、PS2といった勝ちハードと
呼ばれる台数までにはまだ台数が足りていない。
これは値段を2万円以内にしないと厳しいと言われている。
標準でHDDが必須であるPS3は、その価格になることは無いだろうから
普及は絶対にありえない。
今後のことを視野に入れれば、多少開発者に負荷がかかっても、
本体を普及させるべき。
PS3はHDDにインスコしないとどうにもならないからな。
インスコしないとロードが遅すぎる。最近は強制インスコばかり。
工夫する余地が無いからインスコしてんだろうな。
開発者まで馬鹿にされはじめたのかよ、このポンlコツハード
SSのCPU6個やDCのVMの時と似てるな
>>386 >>1 を読めよw
開発者が文句を言っている。別にユーザーは選択出来る訳で、実際に8割以上が
HDD付きを選んでいて、キャッシュの効果で充分速い。
>>384 いきなり大嘘は駄目だろ。
PS3は、どこも速度だせなくて苦労してるぞ。
HD DVDが失敗してBD載せるって話も聞いたw
>>385 インスコしてようやくDVDの読み込み速度に並ぶわけだからな
しかし、PS3が早いなんて初耳だな
旧世代のマシンとでも比べてんのか?w
393 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:14:09 ID:NjzV+xt50
>>392また息をするように・・・
360の12倍速DVDは外周部の最高速で16.62MB/s
PS3の2倍速BDは内外周とも9MB/s
PS3がインストールするSATAHDDの転送速度は150MB/s
BDとの比較ですら外周で1.7倍程度
HDDとは比較にすらならない
394 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:39:00 ID:nTfdRUp3O
ロスオデインストール出来たら
ロード早くなった?
あれは流石にイラついたわw
395 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:46:53 ID:FnvDXdwfO
痴漢的神RPGロードオッセイwww
396 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:48:31 ID:cr4IfE+cO
箱って常に高速で回転してるからうるさいんじゃないの?
プレステ3のように市販のHDDが使えるようにモデルチェンジしろよ
周辺機器で儲けようなんてセコいよ
>PS3がインストールするSATAHDDの転送速度は150MB/s
規格上はそうだけど……
399 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 12:59:33 ID:nReSK82s0
>PS3がインストールするSATAHDDの転送速度は150MB/s
わろたw
そのフルスピード出るHDD売ってくれw
>393
お前の方が、息をするように、さりげなくIF規格書いてるじゃん。
2.5インチHDDで150MB/s出るなら、すぐに買いに行くわ。
HDDの方が速く出来る、ただ、全部インストールするわけにもいかないから
何をキャッシュするか作り手のセンスが問われるんだろ。
確か60GBモデルのものでも、内部転送速度48.25MB/sだったかと。
>>402 実際のスペックがそうなんだから仕方ないだろう。
しかも最大値だしな。
まあ、2.5インチHDDに無茶言うなって事だ。
旧箱の素直な造りが恋しいような。
>>381 海外に仕事とかで行った事ないよね。
ずっと日本で頑張れ。
ゲーム機の話題で仕事w
日本じゃ壊滅的だからって素直にいえばいいだろ
>>407 そう思えないのは感性が摩滅してるからだろう。
もしくは観察力の欠如。
>>408 リゾートで日本語しゃべって海外行ってきたーって全然行く意味なんて無いと思うけどね。
国内の田舎のが全然有意義。
そう思えないならお前も同類だな。
410 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 01:40:27 ID:Dyj0UDgv0
コアシステムの箱はゴミ扱いだもんなw
結局HDD買う羽目になるというのにw
411 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 01:48:29 ID:6wN3XkR+0
>>410 ネットに繋がない奴には丁度良いんじゃないか?
412 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 02:07:14 ID:LUZr5leJO
俺もコアを発売したのは失敗だと思う
あんまり良い表現じゃないが低スペックに付き合わされると制限ばっかになるよな
PS3も10年戦えるとか言ってるけど無理してBD積んだ2倍速じゃ5年も持たないよ
次世代箱○がBD積む話しがあるみたいだけどBD4倍速とか積まれたら本格的にPS3終わるよ
下らん論争だな
HDDが無い分、値段を下げることが出来る
それが全て
この値段を見ろよ
ヨーロッパでXbox 360が値下げ、Xbox 360 アーケードが199ユーロで現行ハード最安に
http://majornelson.com/archive/2008/03/10/xbox-360-european-price-drop.aspx * Xbox 360 Premium - was: EUR349.99 / £249.99 now: EUR269.99 / £199.99
* Xbox 360 Elite - was: EUR449.99 / £299.99 now: EUR369.99 / £259.99
* Xbox 360 Arcade -- was EUR269.99 / £199.99 now EUR199.99 / £159.99
Xbox 360 アーケードの価格はWii(249ユーロ)を下回って、現行ハードでは最安となります
ヨーロッパのXbox事業責任者Chris Lewis氏は、「これまでの歴史を見ると、
199ユーロはゲーム機のユーザが拡大し始める価格です。我々はこれらの価
格によって、Xbox 360 ワールドにより多くの消費者を受け入れる準備が整い
ました」と語っています。
---
ゲーム機には普及にクリティカルな価格というものがあり、ドルなら199ドル、円なら2万円だ。
それを下回るにはHDDがあっては不可能だ
415 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 02:17:40 ID:LUZr5leJO
>>413 値段、値段って言うなら
最初からHDDなんて付けるなと思うね
まぁ後出のWii対策なのは解るが
>>415 だからHDDはオプションじゃん
何を言ってるんだ?
417 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 02:25:24 ID:LUZr5leJO
>>416 初期Xbox360は全部HDD付きだったのを知らないの?
コアって後だしだよ?
418 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 02:29:08 ID:axzcmryn0
あの…
HDDレスが仕様に無ければ、後出しだろうが何だろうが外しては売れないわけで…
PS3見てみ
もうどうにもならなくなってる
つか旧箱って、音楽以外に何かインスコ出来るんだっけ?
旧箱持ってたが、繋いでないから分からない…
>>417 コアは2005年のXbox360ロンチのときから発売されてること知らないのか
"日本でだけ"ロンチ時にコアは発売されなかったけどなw
そんなことも知らずにコア不要論唱えたり、俺に突っかかってきたりしたのか。
もっと情報に強くなれよ
それと、コア版は去年秋にアーケードモデルとなって
メモユニや無線コン同梱してパワーアップ。
更に今回は値下げでWiiを下回るなり、常に切り込み隊長的役割をしてる戦略商品だ
>>418 だ・か・ら
逆にHDDレスが仕様にあったらHDDを活かせるゲームが作れないわけで
だからゲーム開発者にまで文句言われるんでしょ?
特に、箱はドライブ音が大きいからHDDインスコはけっこうデカい
体験版やってる時いつも思う
>>422 >HDDを活かせるゲームが作れないわけで
作れてますが、何か?
たしかにバーンアウトを体験版が面白かったから買ったんだけど
製品版はドライブの音がウルサくて気持ち悪くなった
まぁ面白いからやるんだが・・・
>>423 それ、オン前提だろ
もし、HDD搭載必須だったらオン繋げない人間でもHDDインスコしてロードが短くできるという選択肢が生まれるわけ
bioshockとかHDDインスコさせて欲しかったよ
>>425 だからw
HDDを使ってるゲームはいっぱいあるって言ってるじゃん
オンとか関係ないよ
>>427 キャッシュだって立派なHDD利用法でしょ?
別にインストールという明示的作業も必要ないし、勝手に裏で使ってくれてる
素晴らしいじゃないか
話の流れ的にキャッシュとしてのHDD利用を除外する必要もないだろう
わざわざ除外して自説を有利に見せたいのか?
だってキャッシュだけじゃ不十分だから
ロスオデとbioshockやって思ったよ
HDDない糞verがあるからHDDインストールの選択さえ出来ないわけで
>>429 >だってキャッシュだけじゃ不十分だから
インストールのデメリットを完全無視してるかぎり、馬鹿の理論
要はインスコ必須もインスコ不可も嫌ってことだな。
その点は同意できる。
インスコ可、インスコなしも可にしてくれればマルチももっと作りやすいはずだし、20GB版PS3も安心、360のHDDももっと有効活用できる。
全ゲームそうするべき。
>>407 論点ずれまくり
仕事で海外いってゲーム機の動向にたいする視点広げてどうすんだ
仕事しろよ
箱○について語る奴は海外にも目をむけているじゃなくて
日本の惨状から目を背けているんだよ
PS3にHDDが標準搭載されていて
Xbox360にHDDが標準搭載されていないから、悔しいのだろ
しかもXbox360は、HDDにソフトをインストールさせては、くれないしな
PCの世界でHDDの恩恵にあやかっているMSが
HDDを蔑ろにしているのは、面白いけどな
恩恵にあやかっている?
>>429 全部のデータがキャッシュに載ってたと想定して、それで遅く感じたんならHDDでも遅いかも。
キャッシュでもインストールでも読み込み速度がかわらんし。
結局、HDDは読み込みの時間は軽減できても、データ展開の時間には関係無いからな。
>>432 ただ、ユーザー側として考えると、ソフトはでてるからあんまり惨状でもないんかも。
それが北米で売れてるおかげって実感できてるんならば、
そのスケールで考えても当たり前かなとおもう。
HDDのキャッシュは確かMSが特許持ってるんだっけ?
だからPS3はインスコのみでキャッシュは使えないのかな。
インスコ面倒。
オブリで普通に自動キャッシュされてるけど
439 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 06:30:23 ID:QOnwCf/q0
hddキャッシュが特許とかどんだけw
440 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 06:53:14 ID:XDHSd1VPO
HDD標準装備じゃないってある意味欠陥だろwww
どうすんのこの先wwwww
病気ですか?病気ですね。
HDDは
後で付ければ良いだけだと
有ればあったでキャッシュで有効利用するし
無いとしてもインスこなしで直ぐ始められDMC4など出来る方が凄いと思う
HDDが無くても出来る方が驚愕だと思うがなwww
HDDが無くてもゲームが問題なく動くおかげで、早くもWiiより値下げすることが出来た
これはPS3にはあと5年は無理
何せHDDの値段には下限があり、それ以上にコストダウンできないのだから。
CellやRSXやBDを含めて1万7-8千円くらいににならないと2万円台は実現できない
しかも、PS3はHDD標準装備にしてしまったせいで多くのゲームがHDDを消費する
おかげで小容量のHDDを搭載するのは時間が経てば経つほど許されなくなってくる
完全に詰んでいる
未だにハード赤なんだから値下げできたも糞もない
>>443 時間が経てば経つほどHDDは大容量化するんですけど
446 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 21:24:04 ID:rA/Cj+RH0
>445
さすが10年戦えるハード(棒
>>445 でも価格は下がらないんですけど?
頭わりーなw
>>445 機械部品である限り、最低価格は変わらないというのが正しいな。
>>443 HD DVD のコストメリットを説いていた東芝支持者のような話しだなぁ
普及期におけるコスト差なんて議論しても無駄
メジャーになったほうが勝利するだけの話
Wii と PS3 に挟まれて中途半端な存在で終わると思う
最低モデルではWii に出来ることが出来ない
最高モデルでもPS3に出来ることが出来ない
その逆もあるからなー
結局、全部ひっくるめたトータルでかんがえてどうだって話でな
>最高モデルでもPS3に出来ることが出来ない
何が何をするんだ?
>>449 >HD DVD のコストメリットを説いていた東芝支持者のような話しだなぁ
まったく共通点無い話をもってくる頭の悪さにワラタw
普及には価格がめちゃくちゃ重要なのは基本だと思うが
そもそもSCEがPS1、PS2でずっとやってきたことだろ?価格戦略
HDDという部品はBDなんかと違って、既にPC用に量産部品だから
問題なんじゃないかな?
20G程度のシリコンディスクの値段が、HDDより低価格になりそうな
時期まで、この勝負が続けば、立場は逆転しそうだけど。
>>452 あまりにも視野狭窄で話にならんが
販売価格だけで
ps2 が dreamcast や gamecube になぜ勝利したのか
説明できるならやってみろ
その辺が HD DVD 擁護者と一緒だって言ってるんだ
ピンスポット的な現時点での製造コストでは何も決まらん
PS2が勝てたのは販売価格のおかげじゃねーよ。
6600万ポリゴンのおかげだよ。
>>453 PC用量産部品だから問題あるんだよw
コンシューマのために際限なくコストダウンなんかしてくれない
だいたい7−8千円まで落ちたら、下位モデルを廃止して容量を上げ
値段を維持する
HDDは半導体ではなく機械製品なんだから、際限の無い値下げは収益悪化に繋がり
完全な自滅なんだよ
だからHDDは最安値は固定。容量だけが増える
これをコンシューマに搭載すると、コストダウン出来ない7−8千円分が必ずくっつい
てることになり、PS3ならHDDを除いた部分の値段が2万2千円くらいに収まらないと
3万円を切ることが出来ない
一方、Xbox360やWiiはHDD必須では無いからその限界を超えて値下げできる
>>454 お前はただの盲目じゃん
PS1、PS2が、全パーツ完全自社生産と、度重なるシュリンクやチップ統合で
際限なくコストダウンし続けたことが普及のきっかけだろ
そもそもPS2が爆発的に普及したのは値下げ後じゃねーかw
それと、PS2にHDD搭載だったら、今でも値段は2万3千〜5千円だ
7-8千円の重りをつけたままでは1万5千円なんて不可能なんだよ
救いようがないなぁ
誰もPS3がXBOXより低コストになるって話などしてない
数千円常に高いPS2がdreamcastとgamecubeに勝った理由を
説明してくれと言ってるんだが
本当に日本語理解できてるのか
>457
素の状態でDVDが見られたから!
いや、あれは大したアドバンテージだった。
XBOXは再生キットが必要だったし、
キューブとDCはDVDってナニ?って感じだった。
綺麗な画像で見る事の出来たAVに感動したもんね。
>>457 PS2も2万5千円を切ったあたりから売れ出したんじゃね?
そのころDCやGCは、どうだったか覚えてないけど。
2万5千円は、ゲーム機としては切れるかどうか重要な値段じゃない?
>>457 >dreamcastとgamecubeに勝った理由を説明してくれと言ってるんだが
DCに買ったのはPS1互換と生産量のおかげだろ?
DCは十分売れてたが、NECが作ってたグラフィックチップの歩留まりが非常に悪く
それが生産量の足を引っ張って普及が伸び悩んだ
一方のPS2は潤沢な生産量とPS1互換による序盤のソフト不足の解決が売れた要因
DVD機能と言う人もいるが、DVDとCDのピックアップを統合してプラスチックレンズ
で作り上げたSonyの自社生産独自技術によるところが大きい
DVD周りも結局は生産量、コストで語れる部分。
ほんと頭悪いですね、君
DCそんなに売れてなかったよ。
俺、DCに飛びついて変わり者扱いだった。
みんなPS2買いやがって、ちくしょう、俺も買うぞってなった。
GCの失敗は純粋に遅かったからでしょ
GCが発売される前にFF10が馬鹿売れしちゃってるし、
それに2001年のPS2は数回値下げがあって年末には3万円割り込んで2万円台に入ってる
これもHDDが無く、半導体のシュリンクと統合でコストダウンできたからだ
HDDあったら絶対無理な価格
GCはロードが早くて好きだった。
色合いも目に優しいし。
>>460 >>Sonyの自社生産独自技術によるところが大きい
でmsがsonyに対して技術的アドバンテージが大きくて
sonyはHDD搭載のコスト差を許容範囲まで詰めれないと
面白いなぁ
XBOXが大好きなのは分かったけど
コストは勝敗のパラメータのワンピースにしかならないよ
打つ手を間違った方が負け
さぁ今回の値下げはXBOXに有利に働くかなぁ
欧州向けには録画用チューナーをsonyは用意しているようだから
必死なんだろうけど
実際、SP3が売れてない現実があるわけで
その理由は何よ?と考えると
値段とゲーム」の出来が劣る事だとおもうんだよな
>>464 >でmsがsonyに対して技術的アドバンテージが大きくて
どこにもこんなこと書いてないし誰も言ってないことを勝手に妄想すんなw
MSは旧箱の反省を生かして将来コストダウンできるゲーム機を作っただけだ
お前もPSWが大好きなのは結構だが、ほんと本質見えてないのな
最近PS3が売れ始めたのだって、明らかにコストダウンが最大要因だろうに
467 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 10:46:01 ID:2PC7ErWi0
勘違いしてる奴が多いなあ
360は北米以外ではPS3に累計も負けてるし週販ではPS3に抜かれてしまった
それにPS3は360と違って発売から16ヶ月しか経過してないよ?
かつてのPS2も発売してかなりの期間は高価だったし大して売れてなかった
むしろPS3がこんなに早く39800に出来たってのが異常
PS2とPSPが世界的に好調でPS3の赤字を埋められたらしいよ
>>467 PS2とPSPで赤字埋めてもPS3だけ見ると赤字。
PS2が下火になって行く中でPS3のコストダウンが計れないと、PSPだけで赤字を埋める必要がある。
出来るの?
>>466 >>MSは旧箱の反省を生かして将来コストダウンできるゲーム機を作っただけだ
ps2 で実行した sony がそれを考えてないとでも言いたいのかな
情報を自分の都合の良い方向でしか解釈できない特技はすごいなぁ
パーツが多い分だけ sony がコスト的に不利なのは
小学生でも分かることを
繰り返して何が言いたいんだ
sony は発想の近い ms より 任天堂の方が怖いだろう
ms は間に挟まったことで迷走しなければ良いが
471 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 12:51:04 ID:2PC7ErWi0
HDDのコストダウンが半導体より大変なのは事実
だけどPC向けと違って容量を増やして価格維持する必要もないんだ
大量発注できるゲーム機用HDDはまだまだコストダウンが可能だよ
生産出荷アジア含む卸売りが何を言っても
まあこんなの結果論でしかないよなあ…
最近でこそ120GBのHDDが発売されてインストールできる余裕ができたが、
20GBでどうしろってんだよ…
次では標準搭載されるかな…
>>473 箱○の次?
ならアーキテクチャも変わってるだろうけど360互換部分はエミュか互換システムを内部で動かすだろうからHDDは標準と思う。
海外だとHD動画配信とかしてるから、標準じゃないとMSの戦略的にもマズいだろうし。
475 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:03:58 ID:GqgnlIDe0
結局次モデルからHDDを装備してるんだっけ?
コアシステムって安いだけで結局HDD買う羽目になるからいらねーな
このスレってタイトルからしておかしいよね?
だって標準は20GBのHDD付でしょ?
HDDがないのはコアとかアーケードとかじゃんか
批判してる人は何を指して標準と言ってるんだろう???
477 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:20:44 ID:9k+ZoU9R0
誰もwiiのHDD非搭載については
なにもいわないのね
478 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:23:36 ID:WxPRUPbC0
>>470 CELL工場売っちゃったし
HDDはコストダウンするにしても下限値がかなり高いぞ
Wiiはメモリへの書き込み速度とネットの接続、DLが本当にもっさり
5M程度をダウンロードしたり移動させたりするだけで数分待たされる
481 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:25:06 ID:88TQXqJhO
360は故障率をどうにかしろ
16パーセントの故障率を誇る箱だからな
>>477 内蔵フラッシュで一通り使えるからなぁ
SDも安いし
フラッシュ4GBくらい内蔵して
アーケードをそこにインストールして
気に入ったら live と hdd は如何ってやったほうが
良いんじゃないのかな
>>480 たしかにあの程度で遅かったらWii ware とかやばいんじゃね?
>>475 先週から発売になったアーケード版は、256MBのメモリユニットが付いてくるよ。
>484
Wii wareはじまる前にメモリがいっぱいになったぜ。
外部メモリからも起動させてほしいな。
セキュリティ考えると難しいが。
wiiはやろうとしている事に本体メモリがついていけてない。
487 :
名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 01:55:54 ID:SljzlATV0
>>486 だな。本格的にソフトを配布したいんだったら
HDD対応とかすればいいのに
488 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:29:35 ID:y/IyOHIt0
HDDが無いと箱ライブなんてマトモに使えないくせに、見かけ上の価格で消費者騙すためにHDD無しモデルを用意
そのHDD無しモデルの存在が足を引っ張って、HDD前提のゲームデザインが難しかったり、HDDに対応していても
常にDVDドライブが爆音撒き散らす弊害
おまけに別売り純正HDDはボッタクリ価格
アホなの?
>>488 そうでもないぞ
対戦ゲーやってる程度ならHDD使うことは稀だし
パッチなんかもメモカで問題なくあてれるからな
追加マップの豊富なロスプラとか
DLC盛りだくさんのアイマスやら
このへんやるなら不都合も出てくるけどな
あと、HDD必須タイトルも普通にあるわけだから
そのへんはメーカー判断でしかないだろ
光学ドライブの速度不足の埋め合わせでインスコ必須
それでいてフルインスコのディスクレス起動不可とか
そんな馬鹿げた仕様のタイトルがいくつもあるPS3の仕様こそ糞だろ
(フルインスコのくせにディスクレス起動不可能な360版FFXIはさらに糞だがw)
あと、2.5インチ120GBHDDの、ケース入り保障付きの価格帯を調べてごらん
Xbox360用120GBHDDはけして高くないどころか、むしろ割安感すらあるくらいだぞ
お前さん、3.5インチHDDのOEM版なりバルク版なりの値段で考えてたりしないか?
490 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:54:31 ID:y/IyOHIt0
・純正低容量ボッタクリメモカ買わされるけど、それ使えば問題ない
・爆音だけど問題ない
・バルク使えないけど問題ない
そう自分に言い聞かせてるんですよねw
フルインスコで起動にディスクが必要なのが馬鹿仕様とか暴論ですわw
インスコしたらソフトを中古屋に売れないってか?アホなの?
491 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:59:16 ID:huoQG9VrO
>>490 インストールしたらソフトの使用許諾上売ったらダメじゃね?
>>490 あー、触っちゃいけないたぐいの人だったか・・・
>>490 箱○のHDDはチート対策にもなってる訳で。
オンライン重視なゲーム機でバルクHDD使えるとデータ改造とか蔓延すると思わないか?
DVDが五月蠅いのは肯定するが、今は関係無い話だろw
>>492 ・・・そんなことをいえるほど
お前さんがまともなことを言っているとは
思えないが。
495 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:04:06 ID:y/IyOHIt0
>>492 コンシューマなのに、インストール後はディスクレス起動できないから糞仕様とか本気で言ってるのか?
シリアルとか割り振って起動の度にネット認証しろってか?w
コンシューマでww
仮にそれやっても、今度は中古屋に売れないとかわめき出すくせにw
アホ丸出しwww
496 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:11:41 ID:y/IyOHIt0
>>493 そんな都市伝説な言い訳苦しすぎるだろw
バルクだとデータ改造が蔓延するとか本気で信じてんの?w
そんなもん改造しようと思ったら、バルクじゃなくても余裕で出来るだろうよw
会費払っていても、BANされるリスクがあるからやらないだけでさw
>>495 インストール作業が必須なのに、全てをインストールするわけでもなく
また、ディスクレス起動にできるわけでも無いといった
完全に「BDドライブの尻拭いのため」のインストールが馬鹿げていると言っている
設計の不備をユーザー側の手間を増やして埋め合わせとかバカじゃねーの?と
ちなみに、PS2版FFXIはフルインストールでディスクレス起動可能
ディスクがドライブに入っている場合はPlayOnlineまで一気に起動という
わりと至れり尽くせりな起動方法だったんだが
360版はフルインストールなのにディスクレス起動が不可能という困った仕様で
アレには本当に腹が立ったけどな
360のデベロッパー向けガイドラインの制約上しかたないらしいけどね
一応、MMORPG用のランチャー実装は計画されているらしいからソレ待ちか
ガイドラインもいろいろと規制緩和もきてるようだし
498 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:52:34 ID:y/IyOHIt0
>>497 >インストール作業が必須なのに、全てをインストールするわけでもなく
アホ?そんなもんソフトによるだろw
GT5Pなんてフルインストールだし、起動に必要なディスクチェックさえ終わればディスクは止まる
起動にディスクが必要な理由はさっき説明したとおりだ
>ちなみに、PS2版FFXIはフルインストールでディスクレス起動可能
>ディスクがドライブに入っている場合はPlayOnlineまで一気に起動という
FF11はオン専用で、PlayOnline認証前提タイトルだからそれが許されるんだろw
そのオン専用でフルインスコなFF11みたいなタイトルでも、箱○は常時ドライブ爆音ってアホ丸出しw
499 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:59:39 ID:9vJ2RksmO
500 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:01:19 ID:y/IyOHIt0
オブリみたいな何十時間も遊ぶタイトルで、箱○はHDDにかなりキャッシュ貯めてるくせに
DVDドライブ常時爆音って馬鹿なの?
おまけに、処理落ちだらけになっり、バグって進めなくなったら、一度キャッシュ消したら改善されるかもとかアホ丸出しw
PS3は初回プレイ中に裏読みしてキャッシュ貯まったら、後はディスク止まって超快適ですw
501 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:03:30 ID:y/IyOHIt0
>>499 容量の大小の問題じゃねえだろww
PS3全てのソフトがそうであるかのように思い込んでる馬鹿さを指摘してんだよww
502 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:05:21 ID:eLdSDz6SO
>>500 遊ぶソフトが無いから一年中静かなんだろ
503 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:08:10 ID:y/IyOHIt0
設計とモデル展開の不備を、ソフトメーカーがゲームデザインで
ユーザーがボッタクリHDDとDVD爆音で尻拭いやらされるのが箱○
>>498 360版FFXIがアホなのは否定しないが
お前の言う「HDD前提のゲームデザイン」って
単に読み込みの遅いBDの尻拭い以外でなんか役に立ってるか?
俺の思いつくかぎりだと、MMORPGなどのネトゲと
アイマスやロスプラ、エスコン6のような
大容量DLCを定期的に配信してるタイトルとか
そのへんしか思い浮かばないんだが
あとはXBLAやPSNのような、配信専用タイトルか?
でさ
上に挙げたようなのって普通にXBOX360にあるどころか
むしろ360にこそたくさんあるわけなんだけど
それこそPS3がHDDを標準装備している利点ってなんなんだ?って話にならんか?
結局、PS3がHDDを標準装備しているのはBDの遅さの尻拭いのためで
ドライブの読み込み速度はもっと単純な形で解消してる360には不要な話かと
まぁそのぶん、360にはドライブ音というデメリットもあるわけだが
505 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:17:48 ID:y/IyOHIt0
>>504 アホなの?箱○は最初からHDD無しのモデルも想定してゲームデザインやってんだろ
だからHDDにキャッシュ貯めまくるタイトルでも、ディスクフル回転とか馬鹿丸出しなんだよw
>>503 結論として
PS3にHDD標準装備だからこそできたソフトが存在し
それがXBOX360には実現不可能という事実があるのであれば
360がHDDを標準搭載しなかったことは間違いであった事の証明になるが
そんなものあるのかね?実際に今、または今後の予定にでもいいが
あと、360のHDDはボッタクリでもなんでもないだろ
標準的な価格帯だって言ってんのがいつになったら理解できるんだ?
反論あるならメーカー品HDDの価格のわかるチラシでも貼ってみろって
>>505 HDD標準装備なのにソレが活かされてないPS3ってアホ丸出しだよねw
しかも、DLタイトルの数もDLCの充実度も360が上で
カスタムサントラ機能など、HDDを活かした能力も360にだけある
あるぇ〜?PS3のHDDってなんのためにあるのかなぁ?
あぁそうか、BDの読み込みが遅すぎるから、ないと困るんだったね
そうだったそうだった
508 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:29:31 ID:y/IyOHIt0
>>506 おまえ本当に馬鹿だなw
BOXのHDDなんて、その型番を製造した時点のメーカー希望小売価格が残ってるから安くなって無いように見えるだけだろw
空気読んで無い小売店は高値で売り続けて、空気読んでる店は徐々に値下げして
ある時期になると在庫をセール品で投げ売りしたりと小売店に尻拭いさせてるだけだ
509 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:32:30 ID:rDomrUGBO
今日、コジマかヤマダで40プレステ3買ってこようかと思ってんだが
まだ待ってた方が良いかな。金もあるし何となく買ってこようかなと。箱○は所持してる
510 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:33:23 ID:y/IyOHIt0
>>507 プゲラwアホ丸出しwww
DLタイトルの数は既にPSNの方が上回ってんだろw
PSタイトルが山のようにあるぞw
カスタムサントラ?そんなもんPS3でも対応してるタイトルあるし
HDD無しモデルの箱○では出来ない機能自慢してる時点で自爆だろw
>>496 じゃあ箱○のHDDってどうやって中見るの?
バルクだったらPCに繋いでセクタ読み込むとか出来るだろ?
専用ケーブル作らないとPCに繋げないってのはチートの敷居を上げてるんだが…
そもそも、なんでそんなに必死なの?
512 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:34:48 ID:y/IyOHIt0
ほんと、5GZ8+2LA0の無知馬鹿晒しっぷりには腹が痛いw
>>510 カスタムサントラはPCとかUSBメモリからでも読めるから
HDD必須ってわけじゃないよ
>>510 HDD無しモデルでもカスタムサントラ出来るんだけど…
叩くならもうちょっと調べようよ…
515 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:37:21 ID:ibzNLyhy0
>>509 待ってると良いことがあるかどうかわからんが、
はっきりと言えることは、今買う必要はないとだけ断言できる。
>>509 40GB版は正直オススメできない
スグにやりたいタイトルがあるのなら60GB版を
そうでないのならMGS4発売あたりまで待つが吉
近いうちにもう一度くらい新モデル発表ありそうな雰囲気だし
なければないで、大作ソフトとともに60GB版を買えばいい
そういやPS3って、韓国仕様が一番豪華な気がするのはどうなんだろ
>515わかった。買わないでもうしばら様子見てみる
518 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:42:43 ID:y/IyOHIt0
>>511 アホ丸出しだなw
専用ケーブル作ればいいだけだとお前が自白してんじゃねえかw
俺が言ってるのはチートの敷居を上げてるのは専用ボッタクリHDDでもなく
ケーブル作成でもなく、会費払ってる箱ライブをBANされるリスクが抑止力になってるってことだ
そもそも市販品HDDが使えるPS3でチートが蔓延してんのかって話だw
USBメモリでカスタムサントラできるのは盲点だったな
これは素直に認めておこう
>>510の
「数は既にPSNの方が上回ってんだろw」
「対応してるタイトルあるし」
ここは笑うところなのかな?w
でさ、2.5インチ120GBHDDのお値段っていくらぐらいなの?
|´π`) しつもんなのだが
こんどでるとかいうあーけーどなんちゃらってほんたいは
なにがついてていくらくらいなんやろ
521 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:46:48 ID:y/IyOHIt0
>>519 どこがどう笑うとこなのか説明できないと恥かいちゃうよww
>>520 28,000かな。
・HDDの代わりに非売品のメモリーカード(256MB)がついてる。
・ケーブルがコンポジットになってる。
・XBLAのソフトが5本くらいついてる。
あとは通常版と変わらない、はず。
>>518 俺はあんたみたいに賢かないからな〜
で、専用ケーブルの仕様が解らないのに四苦八苦して作る意味は?
これだけで十分チート対策になってるんじゃないの?
本体BANだけじゃなくハード面にも対策してる方が安全じゃない?
PS3でチートが蔓延してる事実は無いけど、敷居としては低いだろ?って話。
それとも、ゴールド払ってるからBAN怖くて、無料なPSNはBAN怖くないって事か?
524 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:58:18 ID:y/IyOHIt0
>>523 おまえさ、だいたいチート、チートわめいてボッタクリHDDを必死に擁護してるけどさ
アジアではとっくに割れまくりで、ピーコされまくってんだぜ
この深刻な事態はよく無視できて、チート、チート必死にわめくなw
ま、これも日・欧・米は箱ライブ会費が抑止力になってるけどな
|´π`)
>>522 さんこす
ってことはやすいみせなら25000くらいなかのうせいもあるわけでふな
さすがにそろそろかいどきやろか
526 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 13:05:40 ID:fGLvngAz0
HDD搭載標準を肯定なんてすれば一番普及しているコアシステムがなかったことになり
PS3に勝てなかっただろう。
マイクロソフトの選択肢は正しかった。
527 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 13:08:34 ID:y/IyOHIt0
>>519 なぁ?何処が笑うとこなんだ?wwwwwwwwww
PSNはPSタイトル“だけ”で180本あるんだが。
箱○はアーケードとクラシック足しても100本程度だぞwwwwwwwwwww
トロステとかF@Hとかでカスタムサントラできるんだがw
もうpw+Zhe3C0に変えてしまったから、5GZ8+2LA0は出てこれないのか?wwwwww
後は単発ですか?wwww
↓赤っ恥wwww
>しかも、DLタイトルの数もDLCの充実度も360が上で
>カスタムサントラ機能など、HDDを活かした能力も360にだけある
>>524 コピーとチート混同してない?
値段が高いのは解ったから、なんでそこまで「俺理論以外受けつけない」なの?
「こう言う意味もあるよ〜」って言ってるのに「はぁ?ねーよ擁護乙」になるかが解らん。
PS3はHDD以外にも各種汎用フラッシュメモリ使えるようになったし、WiiもSDメモリ使えるよになった。
純正品で囲い込むような古臭いメモカ商法やってるのってMSだけなんだよね。
これはいい加減やめて欲しいわ。チートのハードル上げるためという言い訳はさすがに苦しすぎる。
USBヘッドセットにも対応しろヴォケ
純正もサード製のもフィットしにくそうなんだよ
>>527 ID変わってるのは素で気づいてなかったな
ルーターの都合でたまにころころ変わるんだ、許せ。
ちなみに不意な来客で席を離れていたもんで時間があいちゃった
寂しい思いさせてゴメンね
初代PSタイトルの配信が既に180タイトルあるってのは完全に見落としてたな
普通にPSNタイトルだけで考えていたわ。そこは負けを認めるよ
360の配信タイトルは約110、エミュロム配信は始まったばかりでまだ10もないしな
でもさ、エミュロム配信数で上回ってる!とか言われてもなぁw
PSN公式見たら、PSN用タイトルぜんぜんねぇじゃん
たったの23タイトルですよ?こっちも逆にびっくりしたわ
あと、カスタムサントラ「ができるタイトルがある」って時点で笑えるんだが・・・
基本的に大部分のタイトルで未対応じゃ意味ねーって事に気づけ
そもそも、トロとタンパク挙げてるけど、その2つだけなのか?もしかして
またID変わってるな
5GZ8+2LA0=pw+Zhe3C0=2mSUqCoD0で
ついでに言えばMe3e0jz80も俺
>>530 ヘッドセットなら、市販の携帯電話用ハンズフリーマイクが使えるぞ
それこそ100円均一でも手に入るし、種類はわんさか出てるだろ。好きなの選べ
むしろ、本体と接続される普通のUSBヘッドセットこそ不都合多いと思うが
DVDのアプコンもPS2のアプコンもDLNAサーバー搭載も
PSPとの連携もすべてHDDがあるから本体発売時にくらべてアップデートで
どんどん機能を追加できた
トロステもHDDありきのタイトルだな
HDDがなくDVDの爆音ドライブ以外に選択肢がないことが
メリットとかみぐるしすぎ
追加コンテンツもHDDがあるからできることだな
水着の追加程度ならメモカで十分だろうけど
>>534 Xbox360もどんどんコンテンツ追加してっけど
何威張ってんの?
HDDあれば機能的にメリットある
当然、値段的にはデメリット
開発に負担掛からなければ、ユーザーが選べるのが理想形
ま、これだけで優劣決まるもんでもないので
やいのやいの言ってもなんもならん
538 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 00:00:38 ID:znqBSZhC0
開発者が開発に負担掛かる、HDD無しは失敗だと指摘してるんです
指摘は負担ではなく、やれる事への制限じゃねえの?
実際はHDD以外の部分での問題が大きいんだろうし
どうでもいいのかも
540 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 01:14:12 ID:NHLU0/knO
>538
そんな事いい始めたらキリがない。
PS3はセルが開発の負担になってるし。
まぁ
初代モデルであったのに後継機が HDD レスって
悪夢みたいな話かもしれん
>>536 HDD買ったら、だろ
HDD否定するならHDDとっぱらったらどうだ?
543 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 08:27:18 ID:Np5IXPER0
Xbox360にはHDDが無いコアモデルやアーケードなどのモデルがありますが
開発者はHDD無しのモデルでも動作を保証しなければならないし、それが
HDD前提の自由なゲームデザインにも制限を与えているとのこと。
545 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 10:50:08 ID:YLJR9JGm0
HDD標準じゃない糞仕様まで擁護しなきゃならないなんて痴漢も大変だな
初代箱時代に言ってた事と180度手の平を返さないといけないなんて哀れだよ
HDD標準じゃなくても楽しいゲームは十分作れるし、
DVD入れてすぐに遊べる、HDD無しの本体でも遊べる
HDD無しの本体を発売できる
とメリットありまくりでしょ
というか、海外のPS3ゲームレビュー読んでないの?
最近のPS3ゲーのインストの多さに、多くのレビューで苦言呈されてるぞw
遊ぶ前に10-20分のインストはお手軽ではない、
HDD容量が不安とな
今度のHomeでその場の雰囲気、その場にいる人で、いろんなゲームのネット
プレイをやることになるだろうが、そのときにHDDにインストされてないゲームは
実質遊べないも同じじゃん
SCE自ら自爆してるよ
>>545 初代箱時代にインスト必須のゲームなんて無かったわけだが、、、
548 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 10:59:35 ID:YLJR9JGm0
>>547 MSが認めなかっただけじゃん?
インストール必須の自由度やメリットまで否定しなきゃならんなんて痴漢も大変だな
MSが決めた仕様で思考停止するリミッターか何かが脳に埋め込まれてるのか?
HDD標準実装インスコ実装なんてことになったら20G所持ユーザーもHDD買い替えだな
なんかインストールが魔法の言葉だと思ってるポンコツマシンユーザーが必死になってるみたいですねw
551 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:11:54 ID:YLJR9JGm0
初代箱でブリンクスだっけ?
ああいうのはHDD標準だから実現したゲーム性、他機種では無理とか誇らしげに語ってたのに
今はそういうのも否定しなきゃならないなんて痴漢も大変だな
PS3だって標準のHDDじゃ容量のやりくり大変だろうに
553 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:17:06 ID:YLJR9JGm0
PS3は大変だったら換装すればいいだけなんだけどな
箱○アーケードのメモカなんてやりくりが大変以前の問題だよな
純正品はボッタクリだし
そういう商法も肯定しなきゃならないなんて痴漢も大変だな
>>548 だからインストールさせないという点でMSはずっと一貫してる
お前の主張はあっさり崩れたわけだがw
煽るにももっと勉強しろよ
555 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:19:42 ID:YLJR9JGm0
>>554 FF11の存在がある時点で一貫して無いし
そういう縛りがあること自体が失敗といわれてるんだよな
>>551 DMC4はPS3版インストール必須、Xbox360版はインスト無し
これで同じゲームが遊べてる
>ああいうのはHDD標準だから実現したゲーム性、他機種では無理とか誇らしげに語ってたのに
この理論はあっさり崩れましたね
それと、Xbox360は、HDDを非標準にするかわりにメモリを増量してる。
だからHDDを使わずに多くのデータをメモリ上に保持してゲームを動かせる
DMC4とか、まさにその典型例だろw
557 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:21:17 ID:YLJR9JGm0
>>556 HDD標準じゃない箱○とのマルチタイトル前提で何言ってんだか
>>555 でたよFF11w
FF11がLive使ってないことも知らんのか
それにMMOやMO系をインストールして遊ぶというのは
今の話題と何の関係も無いだろ?
そうやっていつまでザリザリ逃げ続けるんですか
あー、PS2版FF11がHDDインスト必須なのに
最新型PS2でHDDが付かなくなったとか、そういう話したいわけ?w
>>557 >HDD標準じゃない箱○とのマルチタイトル前提で何言ってんだか
ああ、マルチさ。
ゲーム内容も同じ、グラも殆ど同じ
「でも」、PS3はHDDインスト必須。
HDDがなきゃ全く動きません
つまり、Xbox360はHDD必須のゲームをHDD無しで実現しているという事実
これは動かない
560 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:23:51 ID:YLJR9JGm0
>>555 MMOは例外!って言いたいが、破綻してるのは確か。
部分的インストールを選択出来るのなら大歓迎だが、必須はいらん。
ゲームやるまでに十数分掛かったり、容量気にしてやりくりしたりはPCで十分。
ゲーム機でやる事じゃないだろ。
562 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:24:24 ID:9n1o44tL0
そんなにインストール大好きなら気が済むまでインストールしてろよw
563 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:25:51 ID:YLJR9JGm0
「箱○でできないことはゲーム機でやる事じゃない」という痴漢リミッターってすごいね
>>1読んで思ったけど、外国人って言うこと極端だな〜。
HDD標準ではなくするメリットがわからない。とかマジで言ってんの?業界に来て何年?とか言いたくなるわ。
2chならまだしも公の場でこういう発言とかもうね…。
>>561 だってMMOをBDやDVD上だけで動かしたとして
パッチやアップデートで追加要素を配信しつづけなきゃいけない
ゲーム性と相まってHDDは必須になるじゃん
お前が叩きたいポイントはことごとく的外れなんだよなぁ
>>563 >「箱○でできないことはゲーム機でやる事じゃない」という痴漢リミッターってすごいね
お前の麻薬付け脳もいいかげんジャムおじさんに交換してもらえよ
日本人なら今までのやりとりでこんな文言は出てこない
>>561 >MMOは例外!って言いたいが
お前はDMC4は例外って言いたいようだが、
HDDの無いXbox360でHDD必須なPS3のゲームが問題なく動いている事実w
てかなんでインストールさせてくれないんだろうね。
インストールしなくてもプレイ出来るようにさえしときゃ良いじゃん。
インストールするプログラム?作るの面倒って会社はインストール無しにすりゃ良いし。
569 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:30:25 ID:YLJR9JGm0
>>564 そりゃ開発段階でHDDありきのゲームデザインも出来ないし
HDD無しのモデルでも動作を保証させなきゃならんから手間も掛かるわで愚痴も言いたくなるだろうよ
>>553 換装するのがタダならいいんだけどね
お金かかるっしょ?
>>569 >そりゃ開発段階でHDDありきのゲームデザインも出来ないし
>HDD無しのモデルでも動作を保証させなきゃならんから手間も掛かるわで愚痴も言いたくなるだろうよ
実際はPS3版のほうが手間暇も開発期間もかかって
HDDインストでユーザーに不便を押し付けてるけどねw
HDDがいっぱいになったら買い足せばいいじゃないか!
って、誰がそのHDD代金払うんですか?
実質値上げじゃないか
572 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:33:52 ID:mv9otnIM0
ほとんどの人は換装なんてしないわけだが
>>568 PS2時代にインストールに対応して
インストして即DVDを中古屋に売りにいく例が多発。
それで大問題になってSCE自らHDD対応を放棄しただろw
インストール信者ってもうこのこと忘れてるんだなぁ
574 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:35:32 ID:YLJR9JGm0
>>570 箱○みたいな純正ボッタクリHDDしか選択肢が無いなら嫌だけどね
575 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:35:41 ID:y44nOIILO
>>568 まずチートやMOD対策だろ。
もう一つは違法コピーソフト対策だな。
最近ならPSPのメモステ全インスト、ゲームディスクは中古売りとかなw
SCEは必死でファームアップして全インストを妨害してるだろ
>>568 (1) コピーやカスタム化(チート)対策、中古売却対策
(2) DVDでもそれなりの性能が出るため
(3) 多くのHDDは20GBなのでできるだけ容量を制限したい
(4) メーカーのテストや実装の手間を減らしたい
(5) 将来的に下位互換性を維持した新型を出す時に対応しやすい
578 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:37:42 ID:YLJR9JGm0
チート、MOD対策、違法コピーソフト対策なんて言い訳だけどね
PS3で横行して無いじゃん
579 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:37:52 ID:mv9otnIM0
セーブデータがその辺に落ちてるPSW
580 :
568:2008/03/19(水) 11:38:23 ID:Mx0zk9ApO
>>573 別にインストール信者じゃないし。
出来れば便利なのになんでだろうね?てだけ。
PS2の時どうこうは知らなかった。
>>574 必須じゃないですからw
それに周辺機器で若干マージンとるのはコンシューマ業界の常識じゃ
コントローラー、ケーブル、メモリーとかさ
ファミコン時代からの伝統を否定ですか?
582 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:39:20 ID:YLJR9JGm0
痴漢はインストールの自由が無いことによっぽどコンプレックスがあるんだろうね
583 :
568:2008/03/19(水) 11:39:37 ID:Mx0zk9ApO
なるほどね。みんなありがとう
>>582 PS3のゲームって、インストールしてもしなくてもいいんだっけ?
585 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:41:13 ID:y44nOIILO
>>578 横行してないので問題無し←言い訳ってのはこういうレス。
586 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:42:16 ID:YLJR9JGm0
>>581 必須じゃないのに実質必須で、その糞仕様が色んな部分で足を引っ張っていて
選択肢はボッタクリしかないから叩かれてるのに、本当にお前支離滅裂だね
あと、古臭い純正品縛りなビジネスモデルまでマンセーしなきゃならない痴漢は哀れすぎだね
>>582 ちょっと待って
PS3の場合ソフトによっては必須じゃないの?
容量に空きがなければ削除するなりHDD換装というマニアックな行為をしないとゲームがプレイできないんでしょ?
588 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:44:11 ID:YLJR9JGm0
>>585 何言ってんの?
横行して無いということは問題が無いということじゃん
MODや違法コピーが横行してるのは箱○だよ
589 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:44:53 ID:mv9otnIM0
純正が無いよりマシだろ
>>579 +に考えれば、他人とのデータ交換が楽って事だね
てか、箱はHDDあれば、爆音ドライブで更に早くなるんじゃね?
あと、インスト中のワクテカ感は異常
>>586 >実質必須
妄想乙
実質って何?w
>その糞仕様が色んな部分で足を引っ張っていて
全然足引っ張ってない事実
今まででた多くの良ゲーが物語っている
一方、PS3はHDDインスト強制ゲームが海外レビューで批判されまくり
592 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:45:48 ID:YLJR9JGm0
>>587 インストールの自由というのは、何もユーザーだけの視点で語ってるのではなく
開発者の選択肢という意味も含めて言ってるんだよ
593 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:46:12 ID:mv9otnIM0
セーブデータが書き換え自由の時点でチートハードです
サーセン
しかも散々インストールできることを自慢してるが
フルインストールじゃないししかも大してロードも早くないっていう
インスコ必須は苦肉の策だろ
無理矢理持ち上げてどうする
596 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:47:14 ID:y44nOIILO
>>586 汎用周辺機器対応がゲームに重要ならPCだろ。
なんでCS機のビジネスそのものを否定するのか…w
PS3にHDD標準搭載される前はHDDなんて必要ないって意見でほぼ一致してたのにねぇ
598 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:49:19 ID:YLJR9JGm0
痴漢ってセーブデータの交換まで否定しなきゃならなのか
本当に可哀想だ
PS以降、雑誌の付録CDでセーブデーター付いてたりする文化まで否定って
本当にMSがやること、箱○にできること以外は否定しなきゃならないというリミッターが脳に付いてるんだね
599 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:49:27 ID:Oe5ca4Zf0
純正とかいらないって
なんでいまごろ20Gが1万以上するんだよ。種類がないってのは害悪でしかない
PS3はもちろん、WiiだってSDカードを使ってるぐらい専用品を廃してるわけだしな
時代遅れなんだよXbox360は!
600 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:51:20 ID:y44nOIILO
>>588 具体的な対策がされていて、万全である事が証明されてはいない。
たまたま現在は問題化していないだけと考えた方がいいのだが?
純正否定?
本来純正使うのが当たり前
頭膿んでんのかザリガニは
>>598 セーブデータがついてて何かいいことあるの?
付録のそういうの利用したことないんでわからないんだが。
603 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:52:44 ID:3q7cDVCc0
LIVEありきだからPSWみたいになんでもござれってほどゆるゆるにはできんよね
実績やらなんやらからむし
確かにいらんね
最廉価でHDD非搭載のコアシステム(アーケード)にHDMIと最低限のストレージがくっついた以上、
HDDは3タイプくらい常に用意してユーザーに選ばせるようにすべきでしょ
AVケーブルもVGA、D端子、HDMIと接続形態多様になってるしこれも選ばせるべき
>>601 PSP電池が爆発したとき、充電器がサードだったからって言い訳したSCEは
もっとサードパーティ製品を取り締まったり検査に協力すべきだよなー。
606 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:53:59 ID:Oe5ca4Zf0
>>601 お前はPCのメモリとかもメーカー純正を買うバカ正直なやつなんだなwww
今時そんな化石人間がいるとは思っても見なかったぜ
607 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:54:45 ID:y44nOIILO
>>599 話題すり替えるなよ。
HDD標準化についてのスレなんだが?
PC理論きたこれ
609 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:56:34 ID:YLJR9JGm0
>>600 何が言いたいのかわからんが、そりゃセキュリティに関してはプラットホームフォルダーは具体的な対策をし続けるだろうよ
それは純正ボッタクリHDDしか使えない箱○も、汎用品が使えるPS3やWiiも同じなわけで
それを純正ボッタクリHDDしか使えない言い訳にしちゃいかんよ
>>606 コンシューマの話だろアホが
論点すり替えてんじゃねえ
611 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 11:57:56 ID:AHV3fMhx0
単純に360のHDDは高いんじゃない?
安くすればいいじゃんね。
全く‥ハードベンダのプライドも糞もねえんだなSCEは
613 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:00:05 ID:3q7cDVCc0
高くはないだろ周辺機器としては
PCみたいに外付け方式にして追加で購入しても連結して使えるようにならんのかな
今のシステムだと追加でHDD買ったら容量少ないHDDは稼働させないでほっとくしかないよね?
615 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:01:13 ID:YLJR9JGm0
>>611 そうそう。
マトモな神経があるなら「箱○のHDDも安くして欲しい、汎用品も使えるようになればいいのに」と思うよね。
でもMSが決めた仕様で思考停止して、屁理屈並べて必死に擁護しようとする気持ちの悪い痴漢ばかりが噛み付いてくるんだよね。
616 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:01:21 ID:3q7cDVCc0
屁理屈並べてるのはザリガニじゃないの?
618 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:05:01 ID:y44nOIILO
>>609 インストールベースのゲームについて問題提起してる。
>>1 は360がHDD標準搭載しないからインストールベースのゲームを阻害してる
と言う話なんで、必ずしもそうではないと反証してる。
汎用機器対応なんか関係無いぞw
619 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:05:02 ID:2ALhTkWxO
HDDインスコで読み込みフォローすれば、ドライブ音抑えられるのに…
コアの事は割り切って、早くインスコ解禁した方が良い。やるなら早いに越した事無い。
英断期待するよ>MS
HDDは標準じゃなくてもいいけど、インストール不可はなんとかならんかな
DLCが1G越えるような状況で、ソフト本体はインストールできないって意味が分からないよ
箱○の設計段階でEAだったかが「メモリとHDD削るならどっちがマシ?」って聞かれて
「HDDは追加できるけどメモリは追加しにくいからHDD削ってくれ」
って答えたからそういう仕様にしたんじゃなかったか?
つか、どうでもいいだろこの話。
純正じゃないHDD買って自分で付け替えとか、
もう完全にコア仕様でニッチ需要。
この議論を詰めたところで、PS3も360もメジャーになれない。
MMOなりインスコ必須タイトルが増えれば自然と流れが向く
だからどのみちインストール前提でHDDの話するのであれば
PS3も箱○も換装が必要になるわけで
汎用だろうが純正だろうが別途出費が必要なわけですよ
そんな事になるくらいなら箱○は現状のままのほうがマシだと私は思うわけです
インストール必須、大容量HDD実装するなら次世代機でお願いします
>>567 なんで俺の内容に2回も突っ込んでるの?
冷静にちゃんと読めよ。
MMOはあんたが言ってる通りパッチがあるから仕方ないにしても、どこからDMC4が出てきたんだ?
インストールは選択する方が良いが必須はいらんって言ってるだろ。
>>615 割れ厨だらけのPS3ユーザーはHDDハッキングされたりチートされたりしても平気だもんね
何でもタダ!少しでも安く!さすがPS3ユーザーはお金持ちだなぁ^^
まあ次世代次世代と煽ってた2ハードとも相変わらず旧態然としたディスク読み込みまくり仕様だしな・・・
次世代言うならまずディスクロードできる限り無くせよと思うわw
628 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:12:19 ID:YLJR9JGm0
>>626 残念ながら割れてるのは箱○です
とっくに割れてるのに、それをボッタクリHDDの言い訳にしちゃうなんて痴漢って良く飼い慣らされてるね
割れてんのはDVDだろアホが‥
630 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:15:21 ID:2ALhTkWxO
>>624 インスコすれば、ロードは減るしドライブ音抑えられるしでプラス面の方が多いぞ。
PS3と違って元々読み込み早い箱でのインスコはマジでロード減るぞ。
631 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:15:35 ID:YLJR9JGm0
>>627 箱○とのマルチだと箱○の糞仕様に足を引っ張られてそういう糞仕様になりやすいんだよね
みんゴルとかGT5Pとかチェック以外はディスクアクセス皆無ですわ
>>629 その割れまくりDVDを採用したMSがアホでしょ
てか…360のコア標準方式なら大容量フラッシュメモリ機器が充実すれば
単なる換装で移行する事も容易だが、HDD標準では将来的に併売体制になる。
内蔵型HDDの方は対応が面倒で、そういう弱点もあるんだなw
>>628 えっと・・・HDDの話でしたよね?w
箱のHDDはチート対策やセキュリティに配慮した純正品なんですよ
現実にPS3ゲームのハッキングが行われてるじゃないですか
MMOなんかでは致命的欠陥ですよね
634 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:22:05 ID:YLJR9JGm0
爆音に耐えながら、HDDへのインストールも否定し、汎用品HDDが使えないことも肯定しながら
ボッタクリHDDをマンセーしなきゃならないなんて、痴漢ってよっぽどマゾじゃなきゃ勤まらないよね
PSNは接続率低いから問題ないんだろ
636 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:23:06 ID:3q7cDVCc0
PS3は換装するのが当たり前みたいだけど説明書のどこにやり方かいてあるんだ?
ロード減るわけではないだろ。
読み先がHDDになるかディスクになるかだけの違い。
あとロードの長さは、その要因がデータアクセスではなくデータ展開にあるのなら差はあまり出ない。
この辺は最初の方から読みなおそう。
>>636 当たり前じゃないと思うぞ
ついでに言っとくと
換えたら保証対象外になる、とは書いてある
639 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:25:02 ID:YLJR9JGm0
>>633 PS3でそんな話知らんが?
つーか、箱○でもチートされてるのに、それをボッタクリHDDしか使えないことの言い訳にしなきゃならないなんて
MSに洗脳されきった可哀想な人ですね
640 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:27:05 ID:3q7cDVCc0
どうしてもぼったくりにしたい奴がいるな
マルチが嫌なら、PS3から戦闘のあるマルチになったゲーム省けばいいだろ。
>>634 出来るなら有った方が良いが必須はいらんって事。
なんでゲームやるまでに数十分待たないといけないんだ?
あとDVDが五月蠅いのは肯定意見のが多いだろ。
ゲーム始めたら気にならないが、気になるなら本体との距離離せよ。
643 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:29:17 ID:YLJR9JGm0
>>636 「使用上のご注意/ 故障かな?と思ったら」の冊子に詳しく書いてあるよ
>>638の「換えたら保証対象外になる」は痴漢お得意の息吐き嘘
644 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:30:21 ID:Oe5ca4Zf0
HDDが無いのを基準としたゲームを永劫作っていかなきゃいけないってのは、将来に大きな足枷になるのは確かだよな
しかも痴漢いわくセキュリティの為に純正のみがいいってことだと、手ごろな値段で追加することもできないわけで
チートと割れを一色単にしたないか?
未来永劫て・・・
なんかすごいのが居るな・・・
650 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:36:42 ID:dQ2vg00/0
必死な奴ばっかだな
なんで片方のハードしか買え無いの?
やっぱ宗教的な問題?
651 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:36:49 ID:YLJR9JGm0
>>647 >>619を無視?あなたのレスは支離滅裂で意味が判りませんが
箱○ユーザーも
>>619みたいな素直な人ばっかりだといいなとは思いますよ
箱○ユーザーはあなたみたいに無理矢理箱○の糞仕様を擁護して、ボッタクリHDDまで肯定する人が多いですからね
653 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:38:12 ID:Bp+/JUGr0
旧箱のHDD標準を絶賛してた痴漢はどこに行ったんだ・・?
>>650 買えないんじゃなくて、片方のゲーム機でやりたいソフトがない。
655 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:39:21 ID:qwQANd9p0
そもそもスレタイから逸脱してるだろ。
HDDは通常付いてるんだからいいじゃん。
どこかのゲーム機みたいに10年戦うわけじゃないしな
656 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:41:38 ID:YLJR9JGm0
>>652 だからね、チート対策なんて結局は不正ユーザーのアカウントを停止するなどの対策するしかないわけで
それは箱○だって同じわけですよ
それをボッタクリHDDしか使わせない言い訳にしちゃいけませんよって話なんだけど
君は全く理解できてなくて的外れに噛み付いてくるよね
>>650 まあ、360かPS3のどっちかでいいかな、と。
658 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:43:56 ID:qwQANd9p0
ぼったくりの定義を頼む。いくらならぼったくりじゃないんだ?
バルクなんかと比べないでくれよ。
659 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:46:12 ID:YLJR9JGm0
お前らもWii買えば、それで済むだろw そうなればどのゲームもWiiででるようになるよ。
争わなくて済む。
HDDのキャッシュ無くても
箱○はロード速いから問題ない。
ロスオデは特殊な例だしね。
さすがに20GBは今更感と値段高すぎだが120GB版は USB接続の2.5インチ(SATA)外付けHDDとしては
普通の値段
120G買ったほうがお得だな
>>660 TOVもロスオデもフォルツァもGOWも
Wiiでできるの?
665 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:48:05 ID:Oe5ca4Zf0
>>661 そのロードの早さの代償として爆音が響くわけですが
666 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:48:11 ID:26DYQY410
いくらならぼったくりじゃないんだ?
日本語わかりますか?
箱の20GBはボッタクリだよなあw
120GBはまあ、そんなもんかとは思うけど
>>656 駄目だこりゃ・・・話にならんw
PS3ゲームがハッキングされた事実は無視?
COD4は箱にもありますよ?何でPS3だけハッキング?
それと上の人も言ってたが割れとハックをごっちゃにしてない?w
いやまぁもういいや、話しても無駄っぽいし。
669 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:49:25 ID:Bp+/JUGr0
旧箱で標準だったのをなんで外しちゃったのかね
670 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:49:38 ID:YLJR9JGm0
>>662 純正縛りの問題は、ずっとその値段でこれからも売られ続けることなんだけけどね
>>665 ロード遅いよりいいじゃん。
それにさ、そんな本体近くに置いてゲームやってるわけ?
672 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:50:29 ID:Ktjt8C4p0
まったくその通り
HDD付いてたら蹴りついてたわ。
はっきしいって旧箱のほうがPS3、Wiiに対して優位性持ってるね
マイクロソフトは馬鹿な判断をしたよ
>>643 おまwww
俺ちゃんと説明書見てるんだが
ちょっと待ってろページ数確認してくるから
675 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:52:41 ID:ToUXyuEGO
20GBのHDDはホント高いよな。
120GBは、まあ良心的。
20GBは5000円くらいにしてもいいと思うよ。
677 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:53:23 ID:Oe5ca4Zf0
>>671 いつものその返しにはうんざりだ
ゲームやってれば気にならない、本体離せば関係ない、ヘッドホンすればいいだろ?等など
そんな対処しなきゃいけないんじゃリビングに置けないね
許容できるレベルを超えてるんだよ
>>664 今は出来ないけどね。
でも大丈夫。やりたいゲームあってPS3や箱○買ってるはずだから
Wiiにゲームが集まるまで隙間は埋められるよ。
679 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:54:32 ID:Bp+/JUGr0
常時12倍速で読み込んでるわけじゃないんだよ
まぁ、サラウンドでやりたいから、結局5.1chヘッドホン使ってるけど。
塊魂をマッタリやりたい時には確かにうるさいわな。
おかげで製品版持ってるのに体験版の方が出番が多いwww
まあ、それでいうなら、「インストールしなきゃいけない」も論外だよ。
既に両機種ともにオーバースペックと言えちゃう。
683 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:57:04 ID:YLJR9JGm0
>>677 うんざりだって?
こっちこそ爆音君にはうんざりだよ。
たったそんだけの対処もせずに(できないの?)馬鹿じゃない?
それにさーなんでリビングで箱○なわけ?
自室でやりゃいいじゃん。
685 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:57:59 ID:Oe5ca4Zf0
>>682 俺は持ってないよ
けど友達の家にあるから何回も遊んでる
論点がずれてきたけど、HDDがあれば静かに出来る手立てがあったのにもったいないねって言いたいだけ
686 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:58:18 ID:Bp+/JUGr0
旧箱でHDD標準搭載したのは間違いで
箱○で標準搭載しなかったのは正解 って事でOK?
>>684 自室にゃ大画面無いんだろ?たぶん14インチブラウン管。 察してやれw
>>683 すまん
PS3対応HDDを作ってるメーカーが保証しないってだけだった・・・
>>687 だから黄色端子(RCAだっけ?)が標準なんだね。
俺20Gだからインスコでやりくり大変だったんだが
堂々と大容量化できるな
>>685 持ってないのか。
じゃあいいじゃないか、あなたには何の災厄もふりかかることはない。
発散しすぎ。感情論多すぎ。
両持ちですが感情論抜きで。
基本的には箱○で遊んでます。
PS3はMGS出るまではBD再生機。
★PS3
HD利用を前提としたソフトウェア設計ができる。
ただしこれはメモリ容量の少なさ(ストレージへのアクセスが必然的に多くなる)とBDの読み込みの遅さをカバーするための苦肉の策とも言える。
逆に言うとインストール必須で、ゲームタイトルが増えた時のHD容量不足が容易に予測できる。
アンインストールすればいいとかHD換装できるからとかいうのは言うまでもなく抜本的な解決策ではない。
また、HDへのインストールが必須となっているにも関わらず、(XBOX360とのマルチタイトルで)明らかに優位だと思えるタイトルが少ない。
また、当然価格面でのデメリットもある。
正直PS3の場合ゲームタイトル数がまだ少ないので、いろんな意味でこれからどうなるか見えてない部分が多いと思う。
>>685 そんだけ言いたいだけなら、何で
「痴漢」だの「時代遅れ」だの「化石人間」だの「爆音」だの
ネガキャンみたいな事してるわけ?
最初からそう言えばいいじゃん。
てかね、私も箱○にHDDは最初から付いてたほうがいいと思うよ?
劇的なロード時間の短縮は無いかも知れないけど、DLC買ったりするし、
今より清音化できるならね。
★XBOX360
HD利用を前提としたソフトウェア設計ができない。(一部例外あり)
ただしPS3とは逆の理由(あくまでPS比でメモリが多い,DVD読み込みが速い)で十分に性能が出せている。
少なくともGoW,CoD4,バイオショック等、代表的なゲームで遊んでいる分には全くもって不満なし。
>>1の様に開発の自由度を下げている事は事実だが、発売されて何年も経ってるゲーム機のポリシーを今更変える必要はないと思う。
次世代機でおk
デメリットとしては誰もが挙げている爆音、DVDドライブ故障率等かな。
でもあくまで個人的な意見としては、バイオショックやっていても(って言えば分かる人には分かると思う)ドライブ音は気にならないので別にいいかなとは思う。
PS3にしてもXBOX360にしてもハードウェア設計にそれぞれのメーカーのお国柄が出てて面白いとは思うねー。
PS3:日本人らしいハイエンド志向
XBOX360:価格に敏感なアメリカ人らしい割り切った構成,リビングが広いから爆音とか気にしないw
>>686 両方正確でおk
何度も言われてるが、360はLiveありきのコンソール
697 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:06:23 ID:iWxqVn+n0
PS3はインスコしないとゲームにならないからだろ
698 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:09:05 ID:1UKx2Dwh0
>>682 と言うか音響に、金かけてないのか
本体買って金ないのか。
画像よくなったんだから、音響に金かけりゃ
いいのに。リビングならスピーカーとか置ける
スペースあるだろ。
>>697 その代わり静かであるとメリットを享受できる
それだけでも俺は金を払っても良いと思うが
701 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:11:07 ID:YLJR9JGm0
PS3はインスコしないとゲームにならない!という決めを付けしないと
精神の安定が図れない痴漢って哀れですね
>>698 安いサブウファーつけるだけでも効果絶大だよね。
テレビのスピーカーじゃ満足できなくなるから
703 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:13:35 ID:iWxqVn+n0
そもそもPS3の使命はBDの浸透
ゲームは二の次
>>701 事実PS3てインストールしないと出来ないゲームあるでしょ?
次世代機は音が違う、というのは意外とゲハでは言われないよな。
みんなテレビは議論までしてハイビジョンがどうこういうのに、スピーカーの話は少ない。
PS3はBD2倍速だからインストールしなくても静かだろ・・・まるで死んでるかのように。
>>701 マルチタイトルでパフォーマンスに大差あったら
劣る方からクレームがくるだろうから
そんなに差がでるわけ(出すわけ)ない
そのかわり片方は静かで片方はうるさい
それだけの話
708 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:16:51 ID:iWxqVn+n0
マルチで差があるのばっかだけどな
どこぞのスパコンとか酷いもんだ
709 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:17:22 ID:0kuw6wlOO
でもMSも非常にもったいない事したよな。
インスコ標準機能にしておけばロードが多少早くなるって他に
弱点のドライブ回転音も抑えられたのに。
パフォーマンスに差がありすぎたゲームは発売中止になります(´・ω・`)
>>701 実際にインストール必須で、インストールしないと動きもしないゲームが増加中でしょw
仮にPS3でHDDインストールがなくて、BDがランダムシークを繰り返してると
BDドライブが壊れやすくなるだろ?
BDのロンチ時期にBDが壊れやすいなんてネガティブなイメージを持たれる
わけにいかないから、シーケンシャルリードはBDで、ランダムリードはHDDって
住み分けを推奨しているだけなんじゃないか?
インスコ必須ってのは勘弁して欲しいな
インスコも選べるってのはあってもいいと思うけど、
それで得られる恩恵がロード時間短縮だけじゃ、メリット感じない
Live IDと結びつけて、メディア不要にできるんであれば、大歓迎
フレから頻繁に誘われるタイトルだけインストールする
>>705 「インストールしないと出来ないゲーム」があるということが
なぜ「PS3はインスコしないとゲームにならない」という結論になるのか。
アホ丸出しです。
メディア不要ならインストール大賛成なんだがな。
>>701 ゲームにならないとは言わないけど、箱と同レベルのゲームは無理じゃないかな。
それに決め付けって言うのもあなたの決め付けでしょうよ。
メディアなしで動いたらソフト売れなくなるな
みんゴル5、GT5P、DMC4、ロスプラ。
和ゲーってHDD必須なコンテンツ多いな。あらかじめ大容量化しておいたほうがいいのか?
>>716 箱○以上レベルのアンチャやラチェはHDDインスコないし
「HDDの活用法=インストールだけ」で思考停止してるのも痴漢ならではですね
PS3はほんと中途半端だよ
企画争いの切り込み隊長に任命されたのが不遇の始まりだった
ドライブがこなれてからで良かったよなぁ
周辺機器での収益=ユーザーへのぼったくりを
ユーザーが主張してどうすんだか
>>714 インストールするしないを選択できるゲームをどれでもいいから
インストールしないで遊んでみなよ
というかPS3ユーザーならインストールしないときのロードの遅さは痛感してるはずだが
724 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:30:37 ID:iWxqVn+n0
>>720 あのさ、インストールしないでHDDを活用してるのは、Xbox360のほうが先なんだが?w
DOA4、オブリビオンなどなど、多くのゲームがHDDを勝手にキャッシュに使って
ロードを早くしたりしている
それはPS3もXbox360も同じだろ?
なんで無様に自慢してんだよ
そして、その方式はユーザーに非常に利益があるが
インストール形式はユーザーにデメリットが多いいと最初から言ってるの
>>720 ほう、そうなんだ、アンチャやラチェのメーカーは頑張ってるんだねー
今度チェックしてみるよ。
オレは両持ちって言ってるのに痴漢とか関係なくね?
余裕無さすぎでしょう。
痴漢って言わないとアイデンティティ保てませんか?
つか現状だとPS3のインストールにまったくメリットがないな・・・
アンチャってHDD必須じゃないの?
HDDを有効活用してストリーミングがなんたらかんたらの自慢を聞いたが
>>723 はぁ?何いってんだ?そりゃインスコ前提のゲームは差はあるだろうよw
そういうインスコ前提のゲームだけで思考停止して、PS3はインスコしないとゲームにならないという妄言に反論しているわけだ。
ラチェやアンチャのようにBDの大容量とHDDのコンビネーションを活かしたようなゲームの設計も
HDD無しモデルが足を引っ張る箱○では無理。
途中で送信してもうたorz
>>720 箱○はHDDありゃキャッシュとして利用してるよ。
>>730 そんな必死にならなくてもいいじゃん。
それぞれ得意分野が違うって事でしょ?
分かったから、落ち着いてね。
733 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:38:02 ID:iWxqVn+n0
別に足引っ張ってませんが?
やっぱおかしいなこいつ
おーいアンチャはHDD必須じゃねえのかよ
>>730 BDだけで快適に楽しめるタイトルがあるとは知らなかった。
すまん、この点は謝る。
だけどHDD必須タイトルもあるのは事実だろ?
736 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:41:20 ID:YLJR9JGm0
>>734 PS3は全てのコンソールにHDDがあるんだから、当然キャッシュやテクスチャストリームでフル活用してるよ。
「インストールしないとゲームにならない」に反論してるんだが
>>732 まったくね。
両持ちのオレからしてみればどっちもどっち。
今は箱ゲーでしか遊んでないけど、これは時間の都合も大きい。
ラチェやアンチャ(オウムみたいにこれしか言わないけど。。。)みたいな良ゲーがこれから増えてくるのを楽しみにしてればいいじゃない。
738 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:42:39 ID:iWxqVn+n0
HDDキャッシュってMSの特許じゃないの?
>>736 そりゃメモリがカスだからな
で、インスコはあるの?
740 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:45:43 ID:YLJR9JGm0
>>739 ラチェやアンチャはHDDインスコ必須じゃないから例に出してるんだが
本当に痴漢ってHDDインスコ必須で思考停止してるんだな
コイツが何がいいたいのか良く分からん・・・
742 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:50:39 ID:YLJR9JGm0
いんすとーるしてもいいじゃない
にんげんだもの
>>740 ID:YLJR9JGm0氏が「痴漢がHDDインスコ必須で思考停止」で思考停止してる点についてはどう説明しますか?
もしそうじゃないと言うならばそれはそれでいいと思うけど、痴漢(XBOX360ユーザ)が思考停止していないという点についても認めるべき。
>>740 だからインスコせずに遊んでんだよな?快適に?
アンチャはインスコ必要ないんだよな?
知らないからおせーて
>>740 ラチェやアンチャがインストール必須じゃなく快適に動くのは解ったが、インストール必須タイトルもあるだろ?
て事は技術力あるベンダしかHDD無いとゲームにならないって事じゃない?
ディスクI/Oとかライブラリレベルで対応しておかないとすぐにHDD一杯になるじゃないか。
ラチェやアンチャはインストールしなくても箱○以上に綺麗で読込速度はどうか知らんが不満ないレベルなんだろ?
じゃあ、インストール必須でそのくせ箱○と同等かそれ以下のグラと読込速度のインストール必須ゲーはなんなんだよ・・・
結局、インストール派の主張は全滅ですね
749 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:59:39 ID:YLJR9JGm0
>>746 何いってんだ?PS3は全ハードにHDDあるんだからそんな心配いらないだろ。
開発者がHDDインスコ必須、キャッシュ活用、HDD使わないのどれかを自由に選べばいいだけ。
箱○にはHDDインスコ必須の選択肢が無い。
「PS3はインスコしないとゲームにならないからだろ 」「HDDキャッシュってMSの特許じゃないの?」 とか妄言吐く
iWxqVn+n0をはじめとする痴漢が馬鹿なだけ。
HDD容量に限りあるのにわざわざ必須にする理由は何?
>>749 全機種にHDDあるから問題無いって事はインストールしないとゲームにならないって事を肯定してないか?
>>749 >箱○にはHDDインスコ必須の選択肢が無い。
無くても問題ない→だからインストの必要がない
何度言ってもわからない人だなw
753 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:03:20 ID:y44nOIILO
だいたいHDDインスコでゲーム全般が快適になるとか、それをユーザーが切望するなら
光学ドライブはメディアプレイヤーの価値しかないって話になっていく訳だがw
HDD容量の大きい機種こそが将来性高くて、ゲームはDL配信がベストだという話なの?
BD見れるけど、あれはオマケ機能なの?ザリガニの皆さん
妄言とか思考停止とかいう単語が好きな人ですね。
ラチェやアンチャの件はよくわかりました。
ではHDをフル活用させた上でXBOXより明らかにスペックが向上しているゲーム、
>>747氏の2行目にもあるHDを活用させた上で明らかにスペックダウンしているゲームについての説明もお願いします。
あと
>>744もよろしくね★
久多良木はHDD必須なんて言ってなかったけどね
単にネットワークストレージ構想の失敗と低速ドライブ採用ゆえの妥協の産物だろ
無理矢理持ち上げてどうすんだ
756 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:09:06 ID:YLJR9JGm0
アンチャやラチェなどでBDの大容量生かしたテクスチャストリーミングや
HDDとのコンビネーションでいろいろ活用されてるんだが
痴漢はメディアもDVDの低容量で、HDDの活用法も制限だらけの箱○とのマルチタイトル前提で
HDDインストだけに思考停止してそれを否定するしかない痴漢は馬鹿
758 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:10:47 ID:YLJR9JGm0
>>755 むしろ痴漢がHDDの歯抜けモデル仕様を無理矢理擁護してるだけだろw
>>756 色々な割には二件しか名前が挙がらないんだな
そりゃ本流にならんて
HDDとのコンビネーションは
>>753 皆さんって言うか頑張ってるのはこの人(ID:YLJR9JGm0)に見えるけどねw
>>756 この人もうラチェやアンチャと思考停止しか言わなくなったよ。。。
761 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:12:55 ID:Bp+/JUGr0
旧箱のHDD標準は正解
PS3のHDD標準は間違い
箱○のHDD非標準は正解
いや、だからさ、アンチャやラチェがすごいのは分かったからさ。
HDDにインスコしようがしまいがどうでもいいからさ。
HDDの活用方法も制限だらけの箱○とのマルチタイトルで、
BDの大容量生かしたテクスチャストリーミングや
HDDとのコンビネーションでいろいろ活用しているはずのPS3がなんでことごとく劣るんだよ。
764 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:13:55 ID:YLJR9JGm0
765 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:14:53 ID:Bp+/JUGr0
旧箱のHDD標準は正解
PS2のHDD非標準は間違い
PS3のHDD標準は間違い
箱○のHDD非標準は正解
766 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:15:26 ID:y44nOIILO
>>756 むしろメモリ容量不足だの低速BDだののPS3機能劣化対策でしかないのに
ゲーム開発の自由度だと強引なこじつけしてるあんたが思考停止してるなぁw
767 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:15:38 ID:YLJR9JGm0
>>762 箱○の糞仕様前提でゲームデザインされて、PS3に最適化されなくてHDDも有効活用しにくいからだろ
768 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:15:41 ID:wh1AODkP0
痴漢しか言わなくなった下級戦士哀れwwww
箱○はHDD無しでも普通にゲーム出来ます。PS3みたいな障害者ハードと一緒にしないで下さいwwww
769 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:16:58 ID:YLJR9JGm0
箱ライブをフル活用できないことや爆音を普通と言い張るのかw
>>765 そりゃハード自体の性能が上がってるからな
ああ、あれは読み込み遅いんだったか、スマソw
771 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:18:30 ID:Bp+/JUGr0
箱○のHDDって何のために付いてるの?
772 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:18:55 ID:YLJR9JGm0
HDDが有ったり無かったりの糞仕様のせいで、バリアフリーな設計が強いられる箱○こそが障害者ハードだけどな、
>>767 最適化最適化って何時まで言い続けるの?
SCEがまともなライブラリや開発環境揃えないと無理だろ。
>>767 GEARS OF WARやバイオショックやったことありますか?
井の中の蛙って言葉知ってますか?
箱仕様前提でデザインされたゲームがどうしてPS3版で劣化するんですか?w
タイトルは挙げなくてもいいよね?いっぱいあるし。
明確に説明して下さい。
776 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:21:26 ID:YLJR9JGm0
>>774 痴漢がまともなライブラリや開発環境揃えない頃のタイトルや手抜きマルチで思考停止してわめくしかないだけだろ
>>767 CoD4とDMC4はPS3先行じゃなかったけな。
別にわざわざ劣化させなくてもいいと思うぞ・・・
>>769 コアはエントリー向けモデルだからな。
ライブフル活用してDLCやデモをガンガン落としたいなら、
そのときは換装用の純正HDD買えばいい。
クソウルセーのには同意する。
778 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:23:10 ID:wh1AODkP0
負けハードが合わせてりゃいいんだよwwwwアホwww
PhyreEngineじゃ最適化は遠い話だな
結局外に丸投げ体質が現状を招いたわけで
780 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:23:44 ID:YLJR9JGm0
箱○板の劣化低解像度オブリってかなりのデータ量をHDDにキャッシュしてるのに
ディスクずっと回りっぱなしって馬鹿なの?
ID:YLJR9JGm0氏も苦しいのはわかるけど発言すればする程矛盾を産んでる事に気付いていないのが哀れ。
本当に自分が思考停止している事に気付いてなくてみんなに遊ばれてるのに気付いていないいい玩具ですね。
>>761 > 旧箱のHDD標準は正解
HDDコスト低下がうまくいかず収益性悪化した。
> PS3のHDD標準は間違い
間違いとは言っていないが、BDの優位性否定に繋がるインスコタイトル続出が問題。
> 箱○のHDD非標準は正解
HDDは追加搭載できるのでインスコタイトル投入は可能。
様々なデメリットを警戒して制限しているたけ。
最近のマルチタイトルもPS3のが劣化してるじゃん…
あと去年末に発表されたPS3用コンパイラのβは正式リリースされたの?
痴漢痴漢言ってないで冷静になれよ。
マルチタイトルで片方の機種だけ
インスト必須になることがあるが、あれはなんでかな
785 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:26:54 ID:YLJR9JGm0
インスコしたらBDの優位性否定とか言い切ってるのも馬鹿丸出しだよな
インスコ=フルインスコと思考停止してる証拠だ
360は拡張性が豊かだからな
思考停止してはいないと思うよ
ザリガニが思いこんでるだけで
787 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:28:29 ID:YLJR9JGm0
20GB 1万のボッタクリ拡張性w
788 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:28:43 ID:Bp+/JUGr0
PS3のフルインスコ必須ソフトって何?
旧箱はインスコ=DVD否定にはならなかったけど・・?
>>780 インスコ必須については、全タイトルじゃないと言い出すくせに、
劣化については特定タイトルを持ち出すんだな
>>787 お前の価値観にはなんの意味もない
空しいだけ
箱ユーザが爆音なのは認める。ラチェやアンチャはわかった。よかったね。HDはあった方がいいよね、って言ってるのにも関わらず、この人(ID:YLJR9JGm0)は自分にとってネガティブな意見は全く認めようとしないのよね。
なんというかかわいそうなので俺はPS3も持ってるユーザ代表としてID:YLJR9JGm0氏擁護にまわるわ。
まぁ、HDDなしのアーケードが26000円、
これの20GHDDつけて36000円。
PS3と変わらんじゃないか・・・
793 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:31:52 ID:YLJR9JGm0
>>789 ハァ?iWxqVn+n0がPS3はインスコしないとゲームにならないと妄言吐いてたから反論しただけだろ
馬鹿なの?
>>787 そうですよね!
高いですよね><;
ほんとぼったくりです!MSめ!ミ★
でも
>>787みたいな事言い出したらおしまいですよ><;
>>792 スタンダードモデル買え
34,800でD端子つきだ
俺にも反論してくれ!
797 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:33:26 ID:y44nOIILO
>>785 部分的インスコであろうが、読み込み性能が不十分だから採られている手段。
ゲームに於いて低速BDが高速DVD以下である証明となる。
>>787 20GBはボッタクリだが120GBは適正価格だろ?
120GB買えば良いじゃん。
あとさ、もう反論できなくなっちゃった?
799 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:34:16 ID:YLJR9JGm0
無線LANも1万近くのボッタクリw
それでも次世DVD再生機能無し、支持してたHD DVDは撤退w
それが箱○w
>>793 100レスも前の意見を未だに覚えてるとか流石です><;
でもゲームにならないって言葉にもいろんな解釈があると思うです!
もうちょっと落ち着いて考えてみればいいかも><;
801 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:35:34 ID:YLJR9JGm0
>>798 120GBが適正価格だったのは発売当初だけw
そこで思考停止しないと適正価格と言い張れない痴漢が哀れですな
802 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:35:52 ID:Bp+/JUGr0
爆音DVDを我慢するか
低速BDを我慢するか
だんだんHDDと関係なくなってきたぞ。
もっとがんばれ!
PS3の素晴らしいところを俺のような愚民にも分かりやすく教えてくれ!
>>799 その無線LANを否定したよね…GT5Pって…
ぼったくり20Gと入れ替わるってよ。良かったな
http://www.xboxic.com/news/4480 光学ドライブとGPUの品質向上させるタイミングと中国の春節の2週間休暇が重なり、
生産を担っているFlextronicsとCelesticaが休暇に入ってしまったため供給が滞った
と聞いている。
私が2月に情報を公開して以来、MSガードが固くなって情報リークに関して重大な懸念
を示す最高幹部からの電子メールが出回った
さらにある内部ソースによると60GBモデルは100%確認され、たった今確認テスト中である。
このモデルへの転換も供給不足の原因のひとつだ。
MSはこのように新しいモデルに転換するとき、旧モデルの生産を縮小する。
生産制限は、このように二つの要因が重なったためである
806 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:37:09 ID:YLJR9JGm0
>>803 箱○板オブリ・・・ずっとDVD爆音
PS3板オブリ・・・BDストップで超静音
>>799 そうなんです!><;
むせんらん高くて買えないれすぅ><;
このメリケン仕様め!><;
BD搭載とか流石ソニーは格が違いましたネ!><;
HD DVD撤退とか笑うしかないですよねミ★
809 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:38:53 ID:Bp+/JUGr0
HDD非標準のメリットを分かりやすく教えてください!
>>801 なんでバルクと比べるの?
メーカー保証1年あるんだよ?
811 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:38:58 ID:YLJR9JGm0
HDDやメモリみたいな時価もんを、純正品縛りでボッタクリ商法してることが悪だろ
>>811 コンシューマでその価値観は通用しない
お前PC板にいけ
本当にどうでもいいことだけど、
「妄言」って言葉ってさぁ、日常あんまり目にする言葉じゃないよな
なんというか、北朝鮮とか南朝鮮が日本に文句いう時ぐらいしか目にしない
正しい日本語として存在していることは知ってるけどな
まぁ、本当にどうでもいいんだ
ただ、句読点なくて読みにくいし、妄言って言葉が好きみたいだし、
いや、なんでもない、本当にどうでもいいから、忘れてくれ
そういえば旧箱にインスコってあったっけ?
HDDキャッシュならよく使ってたが
>>811 時価とかすごいですぅ。。。博学ですぅ。。。憧れですぅ。。。
でも私だったらせっかく買ったHDがいきなり安くなったりしたら怒っちゃいますぅ。。。めっ!
でも安い方がいいですよね!
MSめっ!><;
そろそろ飽きてきた。
820 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:44:19 ID:YLJR9JGm0
>>814 SCEも、そして任天堂さえもその古い価値観から脱却してる現実を直視した方が良いよ
デュアルショック3標準装備にしてから言えよ・・・
823 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:46:51 ID:YLJR9JGm0
>>821 アホだなww
WiiのSDメモリ
はい論破
>>823 えw
流石にそれは喩えとして成立しません><;
>>823 そりゃSDはメモステと違って世界標準だからな
他は?
360のHDDの話とWiiのSDメモリの話をごっちゃにする意味がわからん
SDカードってデータ用でWiiWareに使えないんじゃ無かったっけ?
828 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:49:19 ID:y44nOIILO
>>809 >
> HDD非標準のメリットを分かりやすく教えてください!
HDDレスエントリーモデルを提供でき、ライトユーザーの負担が減る。
大容量HDDのコスト低下に合わせて割安な追加搭載ができる。
メモリーユニットの大容量化でHDDレスでも対等な機能になる将来性。
HDDの付け替えで他人の360に使い回せる。
とりあえずこんなところかなw
830 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:50:05 ID:9n1o44tL0
今時512Mで3,800円のSDメモリカードなんてボッタクリだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
831 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:50:57 ID:YLJR9JGm0
古臭い純正品縛り商法無茶肯定するしかない痴漢哀れ
一部に散々任天堂はぼったくりだと言われてますが
これはどうお思いですかw
PSW住人はゲームソフトくらいは純正品買ってやれよ・・・
834 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:52:33 ID:wh1AODkP0
PS3がHDDが無ければゲームにならないのは事実じゃねーかwww糞戦士乙wwww
まぁ、個人的には、HDD標準搭載しなかったのは失敗だと思うな
複数モデルあるのは、単純に購入者にとってわかりづらい
実際、俺が買うときも、HDDは買うべきなのか、買うとしてどういう買い方が得なのかで悩んだ
ゲハ来るような俺でも悩むんだから、一般人にゃそうとうな壁だろう
まぁ、HDD標準搭載してても、HDDインスコ必須については基本反対だけどな
ID:YLJR9JGm0氏はどうして一人でここまで頑張れるのか逆に考えてみたい。
837 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:53:40 ID:wh1AODkP0
通常版に搭載してるんだからいいじゃん。買う人の自由だ。
838 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:54:06 ID:YLJR9JGm0
そりゃ20GB 1万のボッタクリ使用だと、HDDインスコ必須なんて認められませんわね
おほほ
ファンボーイはPSPのせいで価値観がズレてるんだろうな
840 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:54:31 ID:y44nOIILO
>>831 HDD標準搭載の話と関係無いだろ。
いい加減スレ違いやめろザリガニ。
>>835 あ、そんな感じ。
標準搭載か、標準非搭載にするべきだったとは思う。
でも、インスコしないとできないゲームがあるのは、よろしくないかと。
842 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:55:19 ID:wh1AODkP0
大容量メディア採用してハードディスクまで消費してたら切りがないだろ低脳wwww
843 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:55:20 ID:iEcAcs3I0
test
844 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:57:28 ID:YLJR9JGm0
実はHDDないとろくに遊べないのに、消費者騙しのためにHDD無しモデルを用意して
別売り純正HDDでボッタクリって、HDD買い足してもドライブ回りっぱなし爆音って酷すぎw
それが箱○なんだよね
ユーザーがこんなんだからPSWのお先は真っ暗なんだよ
846 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:58:36 ID:wh1AODkP0
詐欺スペックハード買ってソフト日照りの日々よりもマシ^^
>>838 120GB持ってるから、容量なんて気にしないなぁ
HDDインスコ必須がイヤなのは、
・ゲーム始めるまでに余計な時間がかかる(明確なデメリット)
・インスコしたとして、実際にどの程度高速化したのかが目に見えない(メリットが目に見えない)
・インスコに時間割いた結果、糞ゲーだったら目もあてられん
っていう理由だな
高速化なんて、開発者が他のところで頑張るべきもので、ユーザに余計な手間かけさせてんじゃねー!!
ってのが素直な気持ちだ
あと、もし20GBユーザだったとしたら、もしくは強制インスコが当たり前になってしまったら、
・HDDのやりくりしながらゲームしたくねー
とも思うだろうな
エリートかつ5.1chヘッドホン常用な俺にはそんな煽りは通用しないぜ・・・
849 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:01:15 ID:y44nOIILO
>>844 ブロードバンド先進国の日本でも満足なオン環境に出来ない地域がある。
そんなユーザーにはむしろHDDコストは無駄金。
360の次世代機はBD採用するだろうが
それでもHDDは必須にしないと思うよ
851 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:02:36 ID:YLJR9JGm0
例えエリート持ってようが、HDD無しモデルの存在が足を引っ張り続けてる現実は変わらないし
例えヘッドホン武装して爆音もヘッチャラと言い張っても、現実逃避してるみたいで虚しいよねw
852 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:03:57 ID:wh1AODkP0
何の足を引っ張ってるんだ?このバカ何言ってるの?翻訳してくれwww
853 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:04:05 ID:YLJR9JGm0
>>850 HDD必須になったら痴漢がまた手の平返すだけだろ
もう毎回180度クルクルと忙しい人種ですね
>>851 箱○から現実逃避したくなるほどのPS3の素晴らしさを教えてくれ。
アンチャとラチェはさっき聞いたからそれ以外でな。
855 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:04:36 ID:YLJR9JGm0
>>850 いや、頼むから、次世代機は標準搭載にしてくれ
わかりづらい製品構成はもうたくさんだ
シリコンメモリで今のHDD並みの容量を現実的な値段で実現できるなら、そっちのがいいけど
>>853 いや?ならないと言っている
必須にするのは高速のインフラが完備されてからだ
858 :
Χゾーグ ◆pXltBWq1tc :2008/03/19(水) 15:06:06 ID:s9pET0D80
独自規格HDDで儲けようだなんて
ハードドライブによってロード時間は早くなります。
インストールの時間を短くする、という問題には直面しますが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1シーンで1秒や2秒縮めるのに10分や20分も待ってられるかよw
860 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:08:00 ID:YLJR9JGm0
>>854 HDD標準で、静音で、大容量なBDもあって、見れて、HDDの換装も自由で素晴しいですわw
HDD非標準で、爆音で、低容量DVDで、HD DVD撤退で、HDDボッタクリな箱○とは偉い違いです
箱○はDLC買わない限りHDDは使わないだろ。
20GBがボッタクリなのは解ったし、事実高いのも認めるが120GBは?
20GBボッタクリ商法乙!ばかりじゃなく、この点ご教示して頂きたい。
862 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:09:00 ID:wh1AODkP0
どこかの悪い宗教か何かで薬でもきめてんじゃねーか?コイツ。
>>858 ハードベンダとしては当然の事
てか独自規格はソニーの十八番だろ
もっと頑張ればいい
864 :
Χゾーグ ◆pXltBWq1tc :2008/03/19(水) 15:09:34 ID:s9pET0D80
同じチョンでもLGとサムスンなら天と地の差
そもそも一般人が簡単にバルクHDD換装出来るのか?
ユーザビリティ無視しすぎだろ。
>>860 ハードウェアがうんこなのはわかった。はいはいうんこうんこ。
で、HD標準装備で箱よりソフトウェア設計に自由度があって明らかに箱より性能が上のソフトは?
あとぼったくりだからとかそういう個人の価値観と、本質的にゲームとは関係ない軸上で物を言うのはやめてくれないかな。
HDD標準で→強制インストールですぐ埋まるだろ
静音で→これはうらやましい
大容量なBDもあって→レコあるからイラネ
見れて→レコあるから(ry
HDDの換装も自由→タダじゃねぇだろ
HDD非標準で→エリートな俺には関係ないっつってるだろ
爆音で→5.1chヘッドホン常用の俺には(ry
低容量DVDで→間に合ってます
HD DVD撤退→ゲームと関係ねぇ
HDDボッタクリ→エリー(ry
おい、全然現実逃避できないぞ。
ゲーム機としてのPS3の素晴らしさが知りたいんだ!
HDD標準搭載してるPS3は箱○より何がどう優れてるんだよ!
>>860 HDD標準で
→別に、俺、120GBの持ってるし
静音で
→あー、確かにうるさいね
大容量なBDもあって
→別に、俺、BDレコ2台持ってるから、っていうかPS3ってBD保存できないじゃん?
HDDの換装も自由で
→自由ってわけじゃないけど、実は俺、換装してるんだわw
ま、インスコ必須もシームレスともなれば擁護し甲斐があるんだろうけど
360と変わらん時点で失笑するしかないわなぁ
870 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:14:35 ID:YLJR9JGm0
で無茶な爆音擁護w
871 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:15:07 ID:wh1AODkP0
1年後発の高性能ハード信者が必死ですね^^^
872 :
Χゾーグ ◆pXltBWq1tc :2008/03/19(水) 15:15:56 ID:s9pET0D80
HDDなんて消耗品
全ては不治痛のせいだと(PCハードウェア板で)言われている
爆音擁護してるやつなんているかぁ?
妄想癖あるんじゃな〜い?
>>870 お前にとって優れたゲーム機の基準は静かかどうかなの?
875 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:18:01 ID:YLJR9JGm0
箱○のDVDドライブってすぐ壊れて14000円ボッタクリされるんだってね
そりゃ常時高速で回してたら寿命もすぐ尽きるわな
おまけに廃熱欠陥レッドリングオブデス病でケース内部の温度も高いだろうし
これもHDD無しモデルやインスコ不可の糞仕様が足を引っ張ってる証拠なんだよな
>>870 煽りは良いから質問に答えてよ。
てか五月蠅いってさっきから認めてるだろうが。
それとも、もうネタ無いの?
877 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:19:01 ID:y44nOIILO
>>870 てかHDD標準搭載てインスコ自慢とか低速BD擁護でしかないんだがw
878 :
Χゾーグ ◆pXltBWq1tc :2008/03/19(水) 15:19:23 ID:s9pET0D80
逆にGCに爆音ロットがあるのかと問いたい。
RoDとHDD有無は関係無いだろ。
脳味噌沸いてんのか?
もう全然HDDと関係ないなwwwwww
881 :
Χゾーグ ◆pXltBWq1tc :2008/03/19(水) 15:20:34 ID:s9pET0D80
俺のPS2は薄型wwwwwwwww
>>875 お前詭弁大好きだな
そんなんじゃリアルで友達無くすぞ
883 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:21:44 ID:YLJR9JGm0
>>879 アホなの?廃熱欠陥でレッドリングオブデスりまくりということはケース内の温度高いわけ
で温度が高ければ半導体レーザーの劣化も早いし、ドライブのほかの部品にも悪影響なわけ。
馬鹿なの?
ねーねー、HDが標準で搭載されていない事が足を引っ張ってるXBOX360より、HDが自由に使えてゲームが作りやすいPS3でXBOX360よりすげーゲームの説明まだー?
爆音とかぼったくりとかどうでもよくね?
それ満足してるから遊んでるんだろ。
オレみたいに両持ちでPS3の方がバリバリ稼働率高いぜ!(BD再生以外w)って奴が少ないのはなんで?
いい加減現実逃避から戻って来いよ。
885 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:22:45 ID:y44nOIILO
>>875 通報されたいの?
憶測は勝手だが、何の証拠もないレス垂れ流してると逮捕されるぞw
886 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:23:27 ID:YLJR9JGm0
通報?どうぞご勝手にw
そんなんで脅してるつもりなの?馬鹿なの?
>>883 いや、だから、本体の外に出てるHDDがRoDとどう関係あるんだよ?
DVDドライブには突っ込んでねーだろw
今度はピックアップと熱を関連付けるのか
889 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:25:35 ID:y44nOIILO
>>886 いや威力業務妨害(脅し)してるのはあんたなんだが?
890 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:26:56 ID:YLJR9JGm0
>>887 はぁ?アホなの?
HDD無しモデルが足を引っ張ってるから、DVDが爆音なんだろ
DVDが爆音なのとRRoDとどう関係があるんだよ・・・
ドライブがGPUより発熱してるっつーなら納得するけどな。
>>890 数分前の自分の書き込みすら解らないのか?
病気だろ…
ザリガニの俺理論はどうでもいいんだよ
既に顔真っ赤で自分で何書いてるか解らないんだろう。
100レス以上にわたってHDが自由に使えていいよね、じゃあそれで箱よりすげーゲームってなんなの?って複数の人間に聞かれてるのにそれにはガン無視で出てくるのは
爆音、ぼったくり、アホ、足を引っ張ってる、妄言、思考停止
等ゲームとは関係ない話ばかり。
もう飽きたからそろそろ帰っていいよ。
896 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:32:13 ID:YLJR9JGm0
>>891 箱○はレッドリングオブデスしまくってるほど廃熱が欠陥設計なんだぜ
その高音ケースの中で、爆音うなりながらDVDドライブもフル稼働なんだぜ
しかも、後付けレッドリングオブデス対策してるぐらいのGPUのヒートシンクの真上でさ
そりゃDVDドライブ壊れまくるわな
897 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:33:26 ID:y44nOIILO
>>892 風説の流布って犯罪行為なんですが?
それを注意したら脅しですか…w
リアルでもそんな調子なら、ほっといても逮捕されそうだなw
どうせやまずみのドブザリガニだろ
ハード設計において360に対する優位性があったら
ソフトハウスは360にシフトしてません
それだけのこと
>>1 ぶっちゃけ、今更あらためて引っ張り出してくるネタではないだろ。
ゲハではXbox360発売以前、コアシステム公表時点で語り尽くされた話題。
>>890 まぁ、HDD標準搭載だった初代XboxもXbox360同様にインストール非対応で、
HDDキャッシュの利用は必須では無かったから利用していないメーカの方が
多かったなんて話も聞きますがね。
OTOGIやブリンクスみたいなHDDを活用したゲームが作り難くなっただけで、
HDD無しモデルの存在とDVDフル回転には然程関連性は無いと思うぞ。
900 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:34:46 ID:YLJR9JGm0
>>897 どこが風説なんですか〜?
事実に基づいた推測ですが〜?
勝手に通報してくだっさい プ
>>896 箱○の設計が悪いのは周知の事実だが、お前が
>>875で書いたHDD無しモデルとインストール不可仕様とどう繋がるの?
残念ながらドライブ壊れてなくても爆音なんだ・・・
そしてドライブが壊れてもRRoDを引き起こすほど発熱しないんだ。
で、DVDが爆音なのとRRoDが起こることが無関係なのをお互いに確認したうえでもう一度問おう。
HDD標準搭載してるPS3は箱○より何がどう優れてるんだよ!
DVDドライブすぐ壊れる、とかレッドリングオブデスりまくり
とかどっからの情報なんだ
今の型じゃなく以前の状況未だ語ってる、てヤツか
904 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:37:06 ID:YLJR9JGm0
>>901 あほだな。
HDD無しモデルの存在の為にDVDぶん回してんじゃん。
HDD付いてるモデルだけディスク止めたりが面倒だから常にDVDが爆音でうなってるんじゃん。
推測出来りゃPS3にしがみついてないだろw
>>904 だからドライブが五月蠅いのは肯定的意見のが多いだろ。
論点をずらすな。
907 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:39:32 ID:YLJR9JGm0
>>903 今の型はシュリンクされたから問題ないって言い逃れの方が暴論だろww
過去の型ユーザーはどうすんだよって話だ。
レッドリングオブデスは3年保証があるうからまだいいだろう。
でもドライブの故障は3年保証ないんだぜ。修理費一律15000円弱取られるんだぜw
908 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:40:08 ID:wh1AODkP0
DVDのぶん回しがその時点で最良の選択だっただけだろ池沼
909 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:40:22 ID:yl5mDiYq0
HDDに全部入れてある体験版よりもDVDドライブを回す製品版の方がロードが早いんだよな。
今世代ハード(360)ではHDDキャッシュは余り意味がないよ。最初にインスコするとき数分待つし
ばかばかしい
>>904 お前ディスクメディア否定したいのか?w
911 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:40:30 ID:YLJR9JGm0
>>906 ドライブ五月蝿いのまで肯定しないといけないなんて痴漢も大変だなw
912 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:41:08 ID:YLJR9JGm0
>>910 12倍速ぶん回りっぱなしなんて今日日箱○だけじゃね?
913 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:41:49 ID:yl5mDiYq0
>>907 リングオブデスに人為的に持っていけばドライブごと無償修理になる。
修理費は12000円で、修理後は1年間保障が付く。
工作乙。
914 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:41:59 ID:wh1AODkP0
インスコ必須なんてPS3だけじゃね?
体験版のロード時間ってディスクと同じにしなきゃいけないとかどうとかって話聞いたことあるぞ・・・
ソースは知らん。
>>911 大変だよ
お前みたいな情弱が絡んでくるから
918 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:42:56 ID:yl5mDiYq0
>>912 ここ1〜2年のソフトは平均8倍速くらいでしか回してないから初期みたいな轟音はないよ。
それでもBD2倍速+HDDインスコより速い・・合掌・・
>>904 聞き方変えよう。
で、DVDぶん回してるうんこwハードのXBOX360の方がHD標準搭載でクールなPS3より劣ってるゲームって何があるの?
>>902さんにも答えてあげようね★
ほんとゲームの話一切しなくなったな。
>>1 HDDが標準装備されたらPS3に未来はなくなる
これは360の一人勝ちにならないようにするマイクロソフトの優しさ
>>913 そんなこと普通しない
いい加減ドライブうるさいから離れろ。
クソウルセーってのは箱ユーザーも認めてるだろ。
HDD標準搭載してるPS3は箱○より何がどう優れてるかについて語ろうじゃないか!
静か、以外で。
インスコ必須って、そんなの喜ぶユーザがどんだけ居るんだろうな
もし糞ムービーゲーのDMC4がインスコ必須だったら、俺、メディア割ってたぞ
>>907 そんな事を俺に言われてもなぁw
それこそユーザーの立場なんておまいにとっちゃどうでもいいクセに
で、ドライブ壊れ易いてのはどっからの情報なんだ
925 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:44:55 ID:YLJR9JGm0
>>918 8倍速で常時回転、ランダムアクセス時にスピンアップダウン繰り返してたら
そりゃドライブの負担は大きいな
これもHDD非標準が生んだ悲劇
926 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:45:16 ID:yl5mDiYq0
>>920 皆やってることだが・・?常識だが・・?
927 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:46:34 ID:yl5mDiYq0
>>925 四六時中ゲームにしがみついている廃人には悲劇だろうねえw
928 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:46:44 ID:YLJR9JGm0
爆音擁護したら乙とか肯定したら乙
要約すると高い金出して買ったPS3より劣っている箱○ユーザーが憎いだけなんだね。
PS3の利点出せない時点で終わってるな。
なんだ
PSWは今後も二倍速で戦い続けますって宣言したいだけかw
931 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:47:47 ID:y44nOIILO
>>900 HDDレスモデルある事が高速DVD搭載の理由なんて何の証明もできない。
HDD標準搭載だったら低速DVDで良い訳じゃないからなw
ましてやRODトラブルとHDD非標準搭載なんて全く無関係w
何の事実もありませんが?
俺がせっかくPS3の素晴らしさをID:YLJR9JGm0に語ってもらおうと話し振っているのにスルーされ続けている件('A`)
>>810 バルク品でもSEAGATEはメーカー出荷日から5年メーカー保証あるよ
店ならプラス5%とかで延長保証つけられる所もあるし
そもそもHDDはショップ保証もメーカー保証も変わらないと思うが…
どうせ壊れたら交換対応になるんだろうし
>>865 PS3のHDD交換は比較的簡単
マウントのネジ穴さえなめない様に気をつければ
一般人でもメーカーPCのメモリ増設程度ができるなら楽勝なはず
日本語読めないのかね?
不具合"報告"スレだろ。
壊れてるやつしか書き込まないだろ…
ザリガニは妬みを360ユーザーに向けるな
叩くべきはSCEだろう
いい加減気付けな
箱○も純正以外のHDDが使えればいいんだけど。
PC用なら結構余ってるのに。
937 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:50:28 ID:YLJR9JGm0
>>931 HDD無しモデルの存在があって、インストールも認めてないからDVD高速で回して補ってるという
誰でもわかる事実から目をそらさない方がいいよ
938 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:51:22 ID:yl5mDiYq0
ここでキモオタが必死になればなるほどPS3は一般人から遠ざかっていく・・
>>937 でもどのゲームも動くし、インストールいらないからお手ごろだし
安いハードでもゲームの動作に問題ないし、コストダウンでハードがどんどん安くなる
いいこと尽くめですねぇ
何か問題あるの?w
>>937 やっぱただのアホだろw
補えるから選択したんだよw
HDD搭載モデルの存在しかなくて、インストールも認めているから低速BDの代わりに強制インストールさせて補ってるという
誰でもわかる事実から目をそらさない方がいいよ
943 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:54:04 ID:YLJR9JGm0
レッドリングオブデスるぐらいの爆熱で爆音上げるほどぶん回してるから
DVDの制御チップも熱暴走してディスクに傷が付いちゃったりするんだろうなぁ
>>933 なるほど。
結構敷居は低いんだな。
保証はSeagateと言うよりCFDか…
参考になった。THX
これ位冷静で返答してくれたら良いんだが…
945 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:55:21 ID:qcOx+rbiO
>>929 安いと思って買ったら故障で結局金がかかったってオチか?
946 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:55:24 ID:yl5mDiYq0
今世代まではぎりぎりDVDオンリーでも致命的問題は起きないでFA
再来年に次の世代のマシンを出せば水に流せるし、無理に遅いBDやまだ高価な2,5インチHDDを標準にして
オーバースペックになっているよりマシだ。
スピンドルモーターがそんなに発熱したらRRoDどころか本体溶けるわ・・・
HDD標準搭載のXBOX360が現状より良いものになったであろうことは疑いようがないよな?
PS3とか関係なく。
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
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U .U
つーかリアルタイムデモが主流になってデカいムービー必要なくなった分、
逆にDVDでも十分になったような気がする。
>>949 だろうな
とりあえず360のHDDは高すぎるんでどうにかしてくれ
結局ザリガニの言う利点は静音だけかw
954 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:01:42 ID:YLJR9JGm0
半導体レーザーは熱で寿命縮みますよ
熱で基板が膨張・収縮を繰り返して、に半田に割れや剥離するぐらいなんだから
ドライブの制御チップも熱暴走するでしょうね、で、ヘッドがディスクにゴッチンポ
ディスクに傷つけたりドライブが壊れまくってる理由はそう推測するしかないですね
955 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:03:20 ID:+vHeWDBA0
PS3の熱も結構なもんだと聞いたが
薄さ10mm弱のヒートシンク越しにGPUとDVD-ROMがくっ付いている状況では、熱は逃げようがないわな。
>>954 現在進行形で改善されてるわけだが
改善どころかグレードダウンの一途のPS3はどうするの?
958 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:05:20 ID:YLJR9JGm0
>>955 GPUヒートシンクの真上にDVDドライブがあって、それが廃熱も阻害していて
後付で変な場所にヒートシンク付け足してるような馬鹿な設計じゃないですわ
959 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:05:35 ID:y44nOIILO
>>937 > HDD無しモデルの存在があって、インストールも認めてないからDVD高速で回して補ってるという
> 誰でもわかる事実から目をそらさない方がいいよ
そこがあんたの勝手な捏造。
DVD搭載前提で開発され、BDの読み込み性能に対抗するために12倍速なだけ。
アホでも判るぞw
光学メディアはセキュア観点からのインスコ回避、それは旧箱時代から同じ。
事実、DL配信のみのクラシックタイトルはセキュア管理できるから全てインスコなの。
HDD標準かどうかなんて関係無い。
GPUの発熱が半導体レーザーの寿命を縮めて熱でDVDドライブ破壊するのとHDDと何の関係が・・・
961 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:06:29 ID:YLJR9JGm0
>>957 で、欠陥過去モデルユーザーから修理費ボッタクリでも問題ないという暴論ですか?
962 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:07:12 ID:+vHeWDBA0
箱は排熱が悪い代わりに発熱量抑えた新基盤+ヒートシンク変更したんだっけ?
963 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:08:07 ID:YLJR9JGm0
>>960 HDD無いモデルの存在のせいでインスコも不可でドライブ常時回転じゃん
関係ないというほうがアホです
>>961 問題ないな
ハイエンドは型番商法で歩むものだろ?
>>955 PS3は排熱の効率がよいので、BDドライブ内部には熱は篭らないよ。
966 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:08:53 ID:qcOx+rbiO
>>961 喜んで買い替えてるんだから別にいいじゃん。
967 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:09:51 ID:+vHeWDBA0
補償延長までして対応したじゃん
それ以前のユーザーにも修理代返還したんじゃなかったっけ
>>958ご自慢のPS3で火傷負ったというニュースが最近有ったっけ…
969 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:10:14 ID:YLJR9JGm0
ゲーム終わった後すぐ取り出したら箱○のディスクってかなりホカホカらしいね
そりゃドライブの熱負担は相当だわ
これも情報弱者騙しのHDD無しモデルの存在が生んだ悲劇なんだよね
箱が壊れやすいだとか五月蝿いだとか発熱がスゲーだとか純正品ボッタクリだとか修理費ボッタクリだとか、ああ、まったくそのとおりだね。
で、HDD標準搭載してるPS3は箱○よりゲームをプレイする上で何がどう優れてるの?
静か以外で。
971 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:10:46 ID:YLJR9JGm0
>>967 ドライブ故障はそんあ保証ありません、何度も言わせないでください
972 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:11:08 ID:+vHeWDBA0
>>965 熱としか書かなかったのは謝る
発熱のことな
973 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:12:16 ID:y44nOIILO
コピペ時代から何も進化してねえんだなぁザリガニは
古いソースが相当お好みのようでw
A「俺も遂にPS3買ってもらったんだー!みんな今日遊びに来いよ!」
B「マジかー、やったじゃん。俺もこの間買ったDMC4持って遊びにいくわー」
C「おー、じゃあ俺はみんゴルもってくわー」
D「アタイはメガゾーン!^^」
ーーーーーーーーーーA 宅ーーーーーーーーーーーーーー
B「で・・・完了まで後何分?
A「ん・・・あと17分・・・」
D「ジョジョおもすれーw」
C「D、次その巻まわしてー」
976 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:13:07 ID:+vHeWDBA0
6万もしたハードがドライブ故障で
25000円追加出費強制したのはどこだっけ
常識的に考えて、友人と対戦しようと思っても、
その前に何分もの待ち時間が発生するような仕様は論外だろ。
「ちょっと○○でも対戦してみね?」
て場合に
「それHDDに入ってる?」
「いんや、入ってない。」
「待つのメンドイから他のにしようぜ。何が入ってる?」
「FFとMGSとGT5Pと・・・」
「全部対戦できないじゃん」
「てかよく考えたらHDD容量余ってないわ。消すと後がまたメンドイしなー・・・」
「PS2のソフトは?」
「あぁ、それなら・・・」
てなパターンが増えそうだ。
強制インスコとかPCゲーだけにしてくれ
なけなしの40Gがもったいない
>>963 だからなんでDVD高速回転させてるとGPUが発熱するんだよバカ!
HDD搭載するとGPUが省エネにでもなるのかよ?
ドライブの方がGPUより高熱発してGPUを過熱してるとでも言いたいの?
980 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:14:55 ID:YLJR9JGm0
981 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:15:12 ID:y44nOIILO
>>971 本体保証が一年間ありますよ?
また嘘つくんですかw
てかHDD故障はPS3でも確実に起こりますw
レーザーの寿命より、ピックアップ(可動部)の方が
先に故障するよ。これは、通常使用による消耗。
984 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:16:56 ID:wh1AODkP0
抽出ID:YLJR9JGm0 (83回) コイツのスタミナが凄いのは良くわかった
よしよし、いいあんばいで埋まってきたな
986 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:17:42 ID:wh1AODkP0
>>983 そっちまで荒らされるのか(´・ω・`)
987 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:18:23 ID:YLJR9JGm0
>>979 どこまでアホなの?
熱出しまくってるGPUのヒートシンクの真上にドライブがあって
熱の影響をもろに受けるからドライブの半導体レーザーが劣化したり
ディスクぶん回し中に、ドライブの制御チップが熱暴走起こして傷が付くんじゃないかって言ってんの
理解できないなら黙っとけ馬鹿
>>987 だから改善してるだろ馬鹿
白々しく殊勝なアーリィアダプタ気取るなよクズが
990 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:21:19 ID:wh1AODkP0
>>987 ディスク回ってなくても常時熱に晒されてますが。
HDDつけるとDVDドライブが冷却されるの?
992 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:21:41 ID:+vHeWDBA0
てか
>>1の文章はゲーム制作での話じゃないの?
本体の構造上の問題の話じゃないと思うが
993 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:22:06 ID:wh1AODkP0
結論
思考停止してるのはザリガニだった
さっき旧モデルのユーザーが居るだろう!って吠えてたが、型番商法はSCEの十八番じゃん。
PS3だって昔はPS2互換あったのにな。
いつの間にかHDDキャッシュの話がGPUの発熱で如何にしてDVDドライブが破壊されるかに変わっているんだ(´・ω・`)
997 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:23:42 ID:+vHeWDBA0
998 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:24:36 ID:wh1AODkP0
結論
PS3が標準で振動を装備してないのは失敗
PS3\(^o^)/
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。