なぜ360は日本で全く売れないのか？9台目
過去スレ
なぜ360は日本で全く売れないのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202214040/
客観的になぜ360は日本で全く売れないのか？(2スレ目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202454937/
客観的になぜ360は日本で全く売れないのか？(3スレ目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202636343/
なぜ360は日本で全く売れないのか？4台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203075513/
なぜ360は日本で全く売れないのか？5台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203592650/
なぜ360は日本で全く売れないのか？6台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203864861/
なぜ360は日本で全く売れないのか？7台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204063264/
なぜ360は日本で全く売れないのか？7台目(実質8)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204070565/
なぜ360は日本で全く売れないのか？
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客観的になぜ360は日本で全く売れないのか？(2スレ目)
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なぜ360は日本で全く売れないのか？7台目(実質8)
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ゴミ箱に何万もお金かける馬鹿はいないから
MSが酷い会社だからだろ。
とりあえず「オレは満足している」「宣伝が悪いから」で
思考停止するのはやめような
思考停止するのはやめような
5 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:17:42 ID:OwX6MrWp0
10 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 16:52:47 ID:tTtbfALp0
○宣伝を全然しないのが良くない！
→宣伝は散々しています。根本的にソフトやハードに問題があるので売れてません。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない！
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が！日本市場の特殊性が！
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している！何が問題なんだ！
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が！GKの方が！
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
○宣伝を全然しないのが良くない！
→宣伝は散々しています。根本的にソフトやハードに問題があるので売れてません。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない！
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が！日本市場の特殊性が！
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している！何が問題なんだ！
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が！GKの方が！
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
土壌にあってないからだよ！
ＰＣでＦＰＳやる民族はＸＢＯＸ
ＰＣでエロゲーやる民族はＰＳ３
ＰＣでゲームしない民族はＷｉｉ
ＰＣでＦＰＳやる民族はＸＢＯＸ
ＰＣでエロゲーやる民族はＰＳ３
ＰＣでゲームしない民族はＷｉｉ
ついに北米でも一番うれてないハードになったｗ
2008年 米国月間ハード売上(NPD)
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
年間 264K 251K 230K 230K 269K 274K
2008年 米国月間ハード売上(NPD)
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
年間 264K 251K 230K 230K 269K 274K
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ザリザリしていってね ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ
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r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
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欠陥商品が日本で売れるほど甘くないよ
>>6
PCでゲームやる民族はPC、じゃね？
PCでゲームやる民族はPC、じゃね？
11 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:43:19 ID:kHufcktc0
>>6
おっと、さり気なくPS3ユーザーを貶めるのはそこまでだ
おっと、さり気なくPS3ユーザーを貶めるのはそこまでだ
エロゲーも出さずに、PCでエロゲやる客を取れるなら最強じゃないか
13 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:57:10 ID:Ia8Vul6rO
でも豪華な負けハードだよな
こんなソフトの揃った負けハード今までなかったよな
発売予定のゲームもびっしりだし
こんなソフトの揃った負けハード今までなかったよな
発売予定のゲームもびっしりだし
勝ちハード以外は全て負けと定義すると、別にそうでもないんじゃね？
セガの出したハード全部負けだけどそれなりにソフト揃ってたし。
PSPだってDSよりは負けてるけどソフト出てるだろ。
セガの出したハード全部負けだけどそれなりにソフト揃ってたし。
PSPだってDSよりは負けてるけどソフト出てるだろ。
据置ゲーム機と言えばWiiかPS3しか存在しない
そういう認識が大多数をしめている
もうキモオタ専用ハードとしてひっそり佇んでろよ(笑)
でもL4Uですら売れてないみたいでﾜﾛﾀ
そういう認識が大多数をしめている
もうキモオタ専用ハードとしてひっそり佇んでろよ(笑)
でもL4Uですら売れてないみたいでﾜﾛﾀ
リンクのボウガンみたいな日本人でも手に取りそうな軽いFPS入門ゲームとかMSが作ればいいのに、
その後濃いFPSゲームやる人だっているんじゃないかな。
その後濃いFPSゲームやる人だっているんじゃないかな。
>>13
ソフトがそろってるｗ
こんなゴミみたいなラインナップと売上げでよく言えるな。
負けハードなのにソフト売上げがすごかった64、GCがソフト
揃ってるっていうんだよ。糞ゲーがいくら集まっても意味をなさない。
FPSばかりしかないのに売れる要素があるっていってる痴漢はリアルで
頭悪いんだろうな。
ソフトがそろってるｗ
こんなゴミみたいなラインナップと売上げでよく言えるな。
負けハードなのにソフト売上げがすごかった64、GCがソフト
揃ってるっていうんだよ。糞ゲーがいくら集まっても意味をなさない。
FPSばかりしかないのに売れる要素があるっていってる痴漢はリアルで
頭悪いんだろうな。
18 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:21:34 ID:Ia8Vul6rO
まずFPSに興味を持つかどうかが問題だからな。
日本でFPSに興味持つのはある程度コア層だし、あと最近FPSはエイミングより立ちわまりのが大切だし
日本でFPSに興味持つのはある程度コア層だし、あと最近FPSはエイミングより立ちわまりのが大切だし
まあ冷静に考えればあんまりソフト揃ってないよな。
割り切って、FPS専用ハードだと考えても、あの作品も無ければこの作品も無い、
大体パッドでFPSかよｗｗｗｗってその筋の人達は思うわけだし。
割り切って、FPS専用ハードだと考えても、あの作品も無ければこの作品も無い、
大体パッドでFPSかよｗｗｗｗってその筋の人達は思うわけだし。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーはソフトを買わない
→Xbox360はXboxLIVEによるオンライン対戦や協力プレイ（coop）、ダウンロードコンテンツなどが非常に充実している。
そのため、どうしてもひとつのゲームに費やす時間が増えてしまい、なかなか他のゲームに手を出せないという実状がある。
１年以上前のソフトをいまだに遊び続けてるユーザーもざらにいる。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーはマイノリティな自分に酔ってるだけ
→違う。ソフトに魅せられて購入した人が多いと思う。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは本当はエロゲー目当て
→一部そういう方もいるかもしれない、一部ね。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーはグロ、銃殺好きのキチガイ
→極端過ぎる偏見だ。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは朝鮮人
→いい加減怒るでしかし。
→Xbox360はXboxLIVEによるオンライン対戦や協力プレイ（coop）、ダウンロードコンテンツなどが非常に充実している。
そのため、どうしてもひとつのゲームに費やす時間が増えてしまい、なかなか他のゲームに手を出せないという実状がある。
１年以上前のソフトをいまだに遊び続けてるユーザーもざらにいる。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーはマイノリティな自分に酔ってるだけ
→違う。ソフトに魅せられて購入した人が多いと思う。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは本当はエロゲー目当て
→一部そういう方もいるかもしれない、一部ね。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーはグロ、銃殺好きのキチガイ
→極端過ぎる偏見だ。
○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは朝鮮人
→いい加減怒るでしかし。
21 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:23:31 ID:Ia8Vul6rO
なんで360ユーザーはPS3ソフトのネタバレするの……？
こっちは発売日を指折り数えて待ってたのに……
こっちは発売日を指折り数えて待ってたのに……
>>21
まあ、あの360のラインナップ見て「ソフトが揃ってる！」と思ってる人も世の中には
いるんだろうけどな。多分そういう人は、本気で「なんで360売れないんだろう」と
思ってるんだろうなー。逆に理解できんわｗ
まあ、あの360のラインナップ見て「ソフトが揃ってる！」と思ってる人も世の中には
いるんだろうけどな。多分そういう人は、本気で「なんで360売れないんだろう」と
思ってるんだろうなー。逆に理解できんわｗ
25 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:30:11 ID:uPK9F8pXO
FPSなんて100タイトルくらい用意されてもゲーヲタ、FPSヲタ以外はなんとも思わんよ
一本のアクションゲームの前では100本のFPSは霞む
一本のアクションゲームの前では100本のFPSは霞む
26 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:30:52 ID:Ia8Vul6rO
SLGは次世代機すべてでまだ揃ってないでしょ。
>>21
あればなんでもいいんじゃないぞ？
おもしろいソフトがあって初めて売りになる。
ブルドラだのロスオデだのじゃ全く魅力なし。
ミリオン越えって海外の話だろ？結局痴漢も売れてるソフトが良いソフト
って思ってんじゃん。海外で売れてるゲームが良いゲームなの？
じゃあ海外でも売れてるwiiがやっぱ一番面白いってことになるな。
あればなんでもいいんじゃないぞ？
おもしろいソフトがあって初めて売りになる。
ブルドラだのロスオデだのじゃ全く魅力なし。
ミリオン越えって海外の話だろ？結局痴漢も売れてるソフトが良いソフト
って思ってんじゃん。海外で売れてるゲームが良いゲームなの？
じゃあ海外でも売れてるwiiがやっぱ一番面白いってことになるな。
濃いFPSゲームをずらっと並べられても欲しくならん、評価は高いのあるし好きな人は面白いんだろうけど。
他に流行ってるとなるとアイマスみたいなゲームだし・・・
今はACの新作に惹かれてるが他にやりたいゲームがないから躊躇してしまう。
他に流行ってるとなるとアイマスみたいなゲームだし・・・
今はACの新作に惹かれてるが他にやりたいゲームがないから躊躇してしまう。
29 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:33:59 ID:Ia8Vul6rO
日本のそもそもＳＬＧなんて、きちんとした奴あったけ？
31 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:36:02 ID:Ia8Vul6rO
>>20
> ○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーはソフトを買わない
> →Xbox360はXboxLIVEによるオンライン対戦や協力プレイ（coop）、ダウンロードコンテンツなどが非常に充実している。
> そのため、どうしてもひとつのゲームに費やす時間が増えてしまい、なかなか他のゲームに手を出せないという実状がある。
> １年以上前のソフトをいまだに遊び続けてるユーザーもざらにいる。
これはさすがに苦しい。同じようなPS3に負けてる時点でアクティブユーザーそのものが居なくなってる。
> ○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーはソフトを買わない
> →Xbox360はXboxLIVEによるオンライン対戦や協力プレイ（coop）、ダウンロードコンテンツなどが非常に充実している。
> そのため、どうしてもひとつのゲームに費やす時間が増えてしまい、なかなか他のゲームに手を出せないという実状がある。
> １年以上前のソフトをいまだに遊び続けてるユーザーもざらにいる。
これはさすがに苦しい。同じようなPS3に負けてる時点でアクティブユーザーそのものが居なくなってる。
{ ! |＼ /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''''''.|
ヾ､ i/" ,,,Ｇ●Ｋ _-‐一|
＿ ｀ー―' iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く . :::::::::| ＧＫに
彡' ヾ､ ＿ノ..i! :￣( )ー ( )￣| 居座られて
｀ー ' {ﾍラ "''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ :| います
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ彡 ( o -ｏ )ノ :::| 居座られてるだけじゃなく
彡' ｀ ￣ ｀l ∴..）-=ｪっ（∵:::::| 汚されています
＿ ＿＿ ノ ヽ ⌒ |
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ﾐ三彡' ／⌒ ／ ヽ :::::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（二つ
,ｨ彡' ／ ﾐ/ （二⊃
// / ﾐ/ クタラギ命 ヽ､二)
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>これはさすがに苦しい。同じようなPS3に負けてる時点でアクティブユーザーそのものが居なくなってる。
どうかね？ＣＯＤ４もたしかに国内でＰＳ３のほうが売れたが、ＰＳ３は三倍以上ハードがあることを考えると箱が売れてないとは言いがたい。
６０万程度しかないハードで３万とかうれれば上出来でないのかね。
どうかね？ＣＯＤ４もたしかに国内でＰＳ３のほうが売れたが、ＰＳ３は三倍以上ハードがあることを考えると箱が売れてないとは言いがたい。
６０万程度しかないハードで３万とかうれれば上出来でないのかね。
35 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:40:23 ID:Ia8Vul6rO
ヘイローとかのバイオショックの箱オリジナルゲーを除けばFPSはほとんどマルチ。
こないだ発売した人気FPSのCOD4はPS3のが日本じゃ遥かに売れた。
PS3ユーザーはコアなオタクってこと？
こないだ発売した人気FPSのCOD4はPS3のが日本じゃ遥かに売れた。
PS3ユーザーはコアなオタクってこと？
コアゲーマー向けの360でPS3と売り上げ比率が同じじゃいかんのでは？
38 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:41:13 ID:ArNe86060
ＰＳ３もコア向けじゃん。現状は。
ライトはｗｉｉやＤＳだし。
ライトはｗｉｉやＤＳだし。
wiiスポ、はじwii,フィット、スマブラ、マリギャラ、ゼルダ等。
一般人が魅力を感じ楽しめるソフトはこれらのゲーム。
FPSなんかには一般人は一切魅力を感じない。
箱信者が楽しむ分にはいいけど痴漢は一般人にも受けるとほざいているのがウザイ。
宣伝しても面白いゲームじゃなきゃ売れない。
一般人が魅力を感じ楽しめるソフトはこれらのゲーム。
FPSなんかには一般人は一切魅力を感じない。
箱信者が楽しむ分にはいいけど痴漢は一般人にも受けるとほざいているのがウザイ。
宣伝しても面白いゲームじゃなきゃ売れない。
41 ：藤原時生：2008/03/05(水) 22:44:18 ID:or3uXhvlO
無理に言い訳するよりも「360ユーザーの購買力が下がった」の方が現状認識としては正確だろうと。
43 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:45:44 ID:Ia8Vul6rO
こういう比較だと割合意外で統計できないだろ
>アイマスやエロバレーをユーザーの5人に1人が買ってるエロハード！
、て煽られちゃうよ。
別にいいんでないの。だれがなに買おうがかってだし。
ぶっちゃけ、ＰＳ３も３６０もソフトマルチだらけで、ほとんどかぶっててどっち買ってもいっしょだ。
、て煽られちゃうよ。
別にいいんでないの。だれがなに買おうがかってだし。
ぶっちゃけ、ＰＳ３も３６０もソフトマルチだらけで、ほとんどかぶっててどっち買ってもいっしょだ。
去年や一昨年に出たソフトでさえ10万本行ってるってのに。
360の本体台数が増えてるんだから、逆に購入比率は下がってると言える。
360の本体台数が増えてるんだから、逆に購入比率は下がってると言える。
DMCや無双を買うような層は、PS3かWiiに移った可能性が高い。
後のコア層もやがてはうつるだろう。
>>44
> ぶっちゃけ、ＰＳ３も３６０もソフトマルチだらけで、ほとんどかぶっててどっち買ってもいっしょだ。
そこでハードの質とかサービスの差が出てくる。
わざわざ360を買う理由がどこにあるか、360版を選ぶ理由がどれぐらい強いか。
後のコア層もやがてはうつるだろう。
>>44
> ぶっちゃけ、ＰＳ３も３６０もソフトマルチだらけで、ほとんどかぶっててどっち買ってもいっしょだ。
そこでハードの質とかサービスの差が出てくる。
わざわざ360を買う理由がどこにあるか、360版を選ぶ理由がどれぐらい強いか。
高性能ゲーム機はPS3しかありえないよな
正直xbox360にもマルチでソフト出してるメーカーがいるのは奇跡としかいいようがない
ま、xbox360版はもれなく劣化ですけどね(笑)
xbox360とかメタルギアもFFもでないウンコハード(笑)
正直xbox360にもマルチでソフト出してるメーカーがいるのは奇跡としかいいようがない
ま、xbox360版はもれなく劣化ですけどね(笑)
xbox360とかメタルギアもFFもでないウンコハード(笑)
48 ：藤原時生：2008/03/05(水) 22:49:42 ID:or3uXhvlO
49 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:51:03 ID:Ia8Vul6rO
親からしたら中学生、小学生の子供にPS3や箱は買わせたくはないだろうな。
ゲームは子供のためのものなんだしWiiは必要だとは思う。
ゲームが趣味の大人は物足りないだろうけどね
ゲームは子供のためのものなんだしWiiは必要だとは思う。
ゲームが趣味の大人は物足りないだろうけどね
>わざわざ360を買う理由がどこにあるか、360版を選ぶ理由がどれぐらい強いか。
日本ではないといってもいい。理由って点では。ブランド力がなさ過ぎる。
ライブがすごいって点はあるんだけど、ブランド力って点では絶無に近い。
そして、日本はブランド先行型の売れ方するからね。
俺もぶっちゃけ北米版箱○持ちであって国内なんてどうでもいい。
ＰＳ３ももってるよ。マルチメインのソフトなら３６０版買うし、現状はマルチソフトは３６０版の出来がいいから３６０版かってるけどな。
まぁ国内で箱○さんが売れることはありえないだろうな。
ただ、初代箱よりは国内産ソフト・売り上げともにわずかながらでも上になったわけで。
日本ではないといってもいい。理由って点では。ブランド力がなさ過ぎる。
ライブがすごいって点はあるんだけど、ブランド力って点では絶無に近い。
そして、日本はブランド先行型の売れ方するからね。
俺もぶっちゃけ北米版箱○持ちであって国内なんてどうでもいい。
ＰＳ３ももってるよ。マルチメインのソフトなら３６０版買うし、現状はマルチソフトは３６０版の出来がいいから３６０版かってるけどな。
まぁ国内で箱○さんが売れることはありえないだろうな。
ただ、初代箱よりは国内産ソフト・売り上げともにわずかながらでも上になったわけで。
51 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:54:00 ID:Ia8Vul6rO
52 ：51：2008/03/05(水) 22:54:42 ID:Ia8Vul6rO
○そっちのが
>>50
コアな人も360を選んでないからブランドだけじゃない。
LIVEも有料だし、壊れやすい。
特にLIVEの課金はその手間がキツイ。価格も若干問題。
360の方ができが良いものが多いにもかかわらずそれ以上のマイナスポイントを与えてる可能性が大いにある。
コアな人も360を選んでないからブランドだけじゃない。
LIVEも有料だし、壊れやすい。
特にLIVEの課金はその手間がキツイ。価格も若干問題。
360の方ができが良いものが多いにもかかわらずそれ以上のマイナスポイントを与えてる可能性が大いにある。
そしてそんな状態じゃブランドを構築する事など不可能。
キラータイトルのないPS3に世界でも販売台数で並ばれるのがその辺を表してる。
キラータイトルのないPS3に世界でも販売台数で並ばれるのがその辺を表してる。
56 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:03:46 ID:Ia8Vul6rO
ゲイツ的にはソニーへの妨害としての意味合いも有りそうだし成功なんじゃね
57 ：藤原時生：2008/03/05(水) 23:04:09 ID:or3uXhvlO
これも因果関係が逆なんだよな。
「ブランドがないから売れない」じゃなくて
「売れないからブランドが育たない」
で、売れないのにはブランド以外の理由がちゃんとあるわけで。
「ブランドがないから売れない」じゃなくて
「売れないからブランドが育たない」
で、売れないのにはブランド以外の理由がちゃんとあるわけで。
>>55
だからね、360はこのままじゃブランドを作る事なんて出来ないって話で、PS3が喜んでるんじゃないが？
だからね、360はこのままじゃブランドを作る事なんて出来ないって話で、PS3が喜んでるんじゃないが？
59 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:07:12 ID:IDBIoP14O
360もPS3も持ってるがなんかマルチだとPS3を買ちゃうんだよな～。
やっぱりPS全盛期の思い出があるからかな？
やっぱりPS全盛期の思い出があるからかな？
60 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:07:32 ID:Ia8Vul6rO
日本人はカジュアルなイメージなものが好きな印象あるな
初代PS、Wii、とかPS3も箱も完璧コアユーザー向けだしな。
PS3はコアユーザー向けにしては不完全だけど
初代PS、Wii、とかPS3も箱も完璧コアユーザー向けだしな。
PS3はコアユーザー向けにしては不完全だけど
箱○のソフトはDVDで傷がつきやすいってのでPS3版を買ってる。
BDだと爪でこすっても傷がつかないし、何よりほこりを拭き取りやすい。
対戦も無料だからパッケージで完結するのがうれしい。
BDだと爪でこすっても傷がつかないし、何よりほこりを拭き取りやすい。
対戦も無料だからパッケージで完結するのがうれしい。
俺はマルチなら箱版買うけどなぁ
実績とかあるしな。
しかもPS3のが遅れてでるソフトもあるし（オブリとかアサクリ等）
実績とかあるしな。
しかもPS3のが遅れてでるソフトもあるし（オブリとかアサクリ等）
>>20
＞○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは本当はエロゲー目当て
＞→一部そういう方もいるかもしれない、一部ね。
一部どこか、そっちが主力だと証明しているだろ。
ゲームらしいゲームが売れずアイマス、エロバレーが売れる３６０って
＞○Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは本当はエロゲー目当て
＞→一部そういう方もいるかもしれない、一部ね。
一部どこか、そっちが主力だと証明しているだろ。
ゲームらしいゲームが売れずアイマス、エロバレーが売れる３６０って
5.アイマスL4U 48000
これって360の歴代でもかなりの初動だよな？
これって360の歴代でもかなりの初動だよな？
ユーザーから360の強みが出てきたな。
実績と他機種とのマルチのソフトの出来。
マルチのソフトに関しては最近はPS3版から劣化してるものも増えてきてるから微妙だが。
実績でどれぐらいを引っ張れるのか。とりあえずPS3は実績の実装を強制しろ。
実績と他機種とのマルチのソフトの出来。
マルチのソフトに関しては最近はPS3版から劣化してるものも増えてきてるから微妙だが。
実績でどれぐらいを引っ張れるのか。とりあえずPS3は実績の実装を強制しろ。
66 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:18:43 ID:X/jT04LEO
宣伝が悪い。店に置いてない。ソフトラインナップが偏ってる。洋ゲーばっかり。
旧箱の時もまったく同じこと言われてたね。
なんで同じことを繰り返すの？
もう次頑張れとは言えないね。箱の次世代機は日本では出さなくていいよ。
旧箱の時もまったく同じこと言われてたね。
なんで同じことを繰り返すの？
もう次頑張れとは言えないね。箱の次世代機は日本では出さなくていいよ。
67 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:20:02 ID:uPK9F8pXO
濃ゆいFPSばかりずらっと並べられたらマイナス効果にしかならない
68 ：藤原時生：2008/03/05(水) 23:22:30 ID:or3uXhvlO
実績がウリって……
あんなん自分でやり込み要素見つけられない奴のための救済システムだろ。
あんなん自分でやり込み要素見つけられない奴のための救済システムだろ。
１年先行販売で１００万台も売れないようじゃ終わってる
昨年末のプラチナ化、ギアーズとか早すぎ。
MSKKには面白いゲームが判断できていない。
また商売的センスも無い（コーエーとかのクソゲー
ばかりCMする。1週間前からようやくCM始めるロスオデ、
発売後もダラダラとCMするAC6、PGR4の発売タイミングの
アホさ）と相まってもう応援するなんて気も、
ソフト買い支えるという気も無くなった。
MSKKには面白いゲームが判断できていない。
また商売的センスも無い（コーエーとかのクソゲー
ばかりCMする。1週間前からようやくCM始めるロスオデ、
発売後もダラダラとCMするAC6、PGR4の発売タイミングの
アホさ）と相まってもう応援するなんて気も、
ソフト買い支えるという気も無くなった。
なんか360が起死回生するような名案はないのか
実績は空気に近いが無いよりはあった方が良い。
まさしく『ビル・ゲイツの面接試験―富士山をどう動かしますか?』状態
76 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:44:49 ID:Ia8Vul6rO
別に北米じゃ売れてるし、ゲイツマネーも無限だし死ぬ事はないんだから現状でいいじゃん
箱持ってる奴なんか洋ゲー好きがほとんどだし現状で満足だろ
箱持ってる奴なんか洋ゲー好きがほとんどだし現状で満足だろ
持ってるだけで恥ずかしいから
糸冬
78 ：藤原時生：2008/03/05(水) 23:45:51 ID:or3uXhvlO
>>71
エロしかないんじゃね。ギャルゲー、エロゲーしか売れてないんだから
エロしかないんじゃね。ギャルゲー、エロゲーしか売れてないんだから
80 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:48:14 ID:EzUNfpPxO
そして長時間の稼働で熱暴走してﾌﾘｰｽﾞやRRoDを導くのか。
>>65
Home内に実装予定。
実績自体は、あっても面白いシステムだから、
各社先々取入れていくんじゃないかね。
実績を反論の拠り所にしてるヤツにとっては、近々
他の反論をを探さなきゃならなくなるな
Home内に実装予定。
実績自体は、あっても面白いシステムだから、
各社先々取入れていくんじゃないかね。
実績を反論の拠り所にしてるヤツにとっては、近々
他の反論をを探さなきゃならなくなるな
ｹﾞｲﾂの個人ﾏﾈｰとMSの資産は別だろ。
つか、ｹﾞｲﾂ引退ってﾏｼﾞ？
つか、ｹﾞｲﾂ引退ってﾏｼﾞ？
bioshockとL4Uの売上見る限り、洋ゲ好きは360でもマイノリティの部類じゃないの？
86 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:57:39 ID:X/jT04LEO
複数の日本の開発会社に外注して月一ペースでファーストタイトル連打。
これくらいはしないともう駄目。
これくらいはしないともう駄目。
>>78
そうじゃないよ。
ＲＰＧでレベル１００まで上げた時に、ただの自己満足で完結するのと、
「レベル１００到達」の実績が解除されて、自分のゲーマータグの実績にちゃんと載って、フレンドもそれを見ることが出来る。
っていうのとじゃ、１００まで上げる時のモチベーションがまるで違うよ。
coopでしか解除できない実績とかも、ただのやり込みなら付き合ってくれるフレンドいないかもしれないけど、
実績解除があることで、ちゃんと目的意識をもっていどめるし。
そうじゃないよ。
ＲＰＧでレベル１００まで上げた時に、ただの自己満足で完結するのと、
「レベル１００到達」の実績が解除されて、自分のゲーマータグの実績にちゃんと載って、フレンドもそれを見ることが出来る。
っていうのとじゃ、１００まで上げる時のモチベーションがまるで違うよ。
coopでしか解除できない実績とかも、ただのやり込みなら付き合ってくれるフレンドいないかもしれないけど、
実績解除があることで、ちゃんと目的意識をもっていどめるし。
しかし実績消せない仕様らしいのはちょっとねえ
それでもアイマスに特攻するユーザは真の漢だとは思うが
ゲームごとにON/OFFできるんだっけ？
それでもアイマスに特攻するユーザは真の漢だとは思うが
ゲームごとにON/OFFできるんだっけ？
ほー。それで実績解除するとどうなるんだ？
90 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:00:51 ID:Ia8Vul6rO
洋ゲーバカにしてるがPS3や箱の次世代ゲームはほぼ全て洋ゲーだぞ
なんか和ゲーですごいタイトル上げてくれ
なんか和ゲーですごいタイトル上げてくれ
実績が幾ら溜まると何かしら特典が貰えるとかがないとどう考えても自己満足の延長でしかない
俺も実績は放置派。
だけど、たくさんある実績をひとつづつ潰していくのがたまらないって人もいるみたいよ。
だけど、たくさんある実績をひとつづつ潰していくのがたまらないって人もいるみたいよ。
他人にマイルストーン置いてもらわないと自己満足も出来ないなんて、
どこまで受動型のひとなんだろう、とか思っちゃ駄目？
どこまで受動型のひとなんだろう、とか思っちゃ駄目？
ﾌﾚに実績見られて「おまwwwｱｲﾏｽやりすぎwwwきめぇよwww」とか言われないの？
ゲームじたい自己満足だし
98 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:04:45 ID:KZV4hxI6O
サラリーマンからみたら6兆円はもはや無限・・・。
99 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:06:24 ID:KS3JNmQ0O
100 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:07:24 ID:KS3JNmQ0O
６兆なんかヘタな国の国家予算以上だな
>>90
いや、360は傍から見て魅力的なタイトルそろってると思うよ
しかしあんまり金でタイトル囲い込むのはどうかと思うし
それとハードであまりにも損している
実績は良いシステムと思う
ゲーム製作側も、実績を考慮して自分のゲームにやりこみ要素を
うまく加味しているように見受けられる
いや、360は傍から見て魅力的なタイトルそろってると思うよ
しかしあんまり金でタイトル囲い込むのはどうかと思うし
それとハードであまりにも損している
実績は良いシステムと思う
ゲーム製作側も、実績を考慮して自分のゲームにやりこみ要素を
うまく加味しているように見受けられる
あれ、なんでｱｲﾏｽ！って胸張って言わないの？
RPGのアイテムコンプやモンスター図鑑コンプや全キャラレベルMAXとかやる人にとっちゃ
実績システムは神要素だろ
とかいう俺もやりこみゲーマーなんで実績解除作業は楽しくて仕方ない
実績システムは神要素だろ
とかいう俺もやりこみゲーマーなんで実績解除作業は楽しくて仕方ない
105 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:09:01 ID:eDLGEAW4O
中国製冷凍食品と同じだよ。
商品に問題が発覚しても全く謝らずに逆ギレみたいな対応。
これから何年か先、中国製食品がどんなに改善されようとも買う人は当分増えないだろう。
箱もそれと同じよ。先代箱で不具合に対して最悪の対応をしてしまったのが後々まで響く。
商品に問題が発覚しても全く謝らずに逆ギレみたいな対応。
これから何年か先、中国製食品がどんなに改善されようとも買う人は当分増えないだろう。
箱もそれと同じよ。先代箱で不具合に対して最悪の対応をしてしまったのが後々まで響く。
106 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:09:10 ID:6hBs2rW7O
71 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/03/05(水) 22:23:10 ID:loIXQD6l0
こばんわ。
明日、ハードが3種増えるんでどこにねじ込むか、頭抱えております。
無双spは3版（初週17.1万）の約9割を販売する出足
L4Uは本編（初週2.5万）の倍近くのスタート。
DS 50000
PSP 78000
PS3 14000
PS2 9900
Wii 65000
360 2700
360最強のキラータイトルアイマスさんが発売した週のハード売り上げ
牽引効果はないということか。
まあ、分かりきってたことだが。
まあ、分かりきってたことだが。
108 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:10:25 ID:KS3JNmQ0O
実績だけはちまちました事が好きな日本人向けだとは思う。
俺はうっとおしいから嫌いだけど
俺はうっとおしいから嫌いだけど
109 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:12:21 ID:KS3JNmQ0O
110 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:12:54 ID:VUelKB3d0
>>103
そういう無駄に時間だけかかるクソみたいな要素にウンザリしたからユーザーが離れていったんだろうに。
そういう無駄に時間だけかかるクソみたいな要素にウンザリしたからユーザーが離れていったんだろうに。
112 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:14:01 ID:KS3JNmQ0O
まずワンパターンなスポーツゲーって具体的にどんなゲームだよ
そもそもオンがあまり売りにならない事を理解したほうがいい 引きこもりの発想すぎる
wiiが売れてるのが見えないのかな 日本人はオンラインでやるより友達や家族とやるほうがいいってよ
wiiが売れてるのが見えないのかな 日本人はオンラインでやるより友達や家族とやるほうがいいってよ
114 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:16:57 ID:6hBs2rW7O
115 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:17:04 ID:KS3JNmQ0O
>>111
スマブラXとかひど過ぎるよな。うんざりする
スマブラXとかひど過ぎるよな。うんざりする
自慢のグラフィックだが、SDじゃむしろ劣化。
フォントなんて潰れまくって、目が痛い。
フォントなんて潰れまくって、目が痛い。
友達がいないから箱○なんて選んでしまうのかも。
360は嫌いだが実績だけはいいシステムだと思うけどな。
まあhomeに実績付くみたいだから益々360のメリットがなくなるわけだが。
まあhomeに実績付くみたいだから益々360のメリットがなくなるわけだが。
119 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:19:41 ID:KS3JNmQ0O
家族友人でやるWiiSpoがもうすぐトリプルだったり、
顔つき合わせて通信するPSPのMHPが、MOな据置のMH以上に売れてたりするからね。
少なくとも日本じゃ、ネット対戦よりもリアル対戦の方が圧倒的に強い。
顔つき合わせて通信するPSPのMHPが、MOな据置のMH以上に売れてたりするからね。
少なくとも日本じゃ、ネット対戦よりもリアル対戦の方が圧倒的に強い。
121 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:20:22 ID:QruRlkH90
中小メーカーが地味に箱○にソフトを供給しているのが理解できない
開発費抑えて本数だすなら、
ドラクエみたいに、おとなしくDSで出してりゃ良かったのに
買う買う詐欺に騙されて開発したんだろ、 馬鹿じゃね？
自分たちでブランドどんどんつぶすあたり、
マーケティングできない素人の会社ばかりなんだなと苦笑するね。
まあ、酷い赤字を出すことで高いお勉強代になっただろう。
でも、それらの会社が他機種でだしたところで
消費者の好みもわからないのは分かったから、もう買う気無いけどｗ
知恵を使わないゲーム会社は潰れてしまえばいいよ。
開発費抑えて本数だすなら、
ドラクエみたいに、おとなしくDSで出してりゃ良かったのに
買う買う詐欺に騙されて開発したんだろ、 馬鹿じゃね？
自分たちでブランドどんどんつぶすあたり、
マーケティングできない素人の会社ばかりなんだなと苦笑するね。
まあ、酷い赤字を出すことで高いお勉強代になっただろう。
でも、それらの会社が他機種でだしたところで
消費者の好みもわからないのは分かったから、もう買う気無いけどｗ
知恵を使わないゲーム会社は潰れてしまえばいいよ。
122 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:23:01 ID:DQPlbxvr0
MSだって、Halo等に代表される米国産ゲームでは、
日本市場を取れるとは思ってなかったからこそ、
坂口を引っ張ってきてブルドラロスオデを作らせたんだろ？
しかし、その二本しか弾が無くて、なおかつ微妙に終わった現在、
一体どうすればいいというのか。
あと洋ゲーよりアイマスが売れるのは、日本市場を考えたら普通だろ。
普段から洋ゲーに注目してる人数なんて数万がいいところだろ？
アイマスのプレーヤが日本のギャルゲプレーヤと同じかどうかは
微妙に議論の種が残ってると思うが、歴然とした現実だ。
でもエロバレーは滅びたと言っていいと思うので、
煽るにしてもアイマスだけでやってくれんかな。
日本市場を取れるとは思ってなかったからこそ、
坂口を引っ張ってきてブルドラロスオデを作らせたんだろ？
しかし、その二本しか弾が無くて、なおかつ微妙に終わった現在、
一体どうすればいいというのか。
あと洋ゲーよりアイマスが売れるのは、日本市場を考えたら普通だろ。
普段から洋ゲーに注目してる人数なんて数万がいいところだろ？
アイマスのプレーヤが日本のギャルゲプレーヤと同じかどうかは
微妙に議論の種が残ってると思うが、歴然とした現実だ。
でもエロバレーは滅びたと言っていいと思うので、
煽るにしてもアイマスだけでやってくれんかな。
> 買う買う詐欺に騙されて開発したんだろ
まぁ、正直これはないと思うんだが
上でも書いたけど、箱○で開発するメリットしては
MSの開発援助（お金じゃないよ、技術的な事ね）が受けられるから
ノウハウをある程度ためたいってのもあるんじゃないのかな。
箱は先細りだし、PS3ソフト開発の為に
まぁ、正直これはないと思うんだが
上でも書いたけど、箱○で開発するメリットしては
MSの開発援助（お金じゃないよ、技術的な事ね）が受けられるから
ノウハウをある程度ためたいってのもあるんじゃないのかな。
箱は先細りだし、PS3ソフト開発の為に
125 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:24:16 ID:KS3JNmQ0O
>>119
その発想は引きこもりくさい。
その発想は引きこもりくさい。
>>121
技術研究も含めて、次世代機のゲーム開発をするのは良いと思うけどね。
ＷｉｉやＤＳは技術いらないから、ソフトなんかいつでも作れるけど、
次世代機では技術面で海外に遅れてるから、需要が次世代機に移った時に出遅れないように研究はしたほうがいい。
技術研究も含めて、次世代機のゲーム開発をするのは良いと思うけどね。
ＷｉｉやＤＳは技術いらないから、ソフトなんかいつでも作れるけど、
次世代機では技術面で海外に遅れてるから、需要が次世代機に移った時に出遅れないように研究はしたほうがいい。
てかこのスレって箱○ユーザーが「なんで売れないのか」を議論するはずのスレなのに、「売れてないざまぁｗｗ」とかいうやつがきてるんだ
ぶっちゃけアメリカ以外では売れてないからな
そこら辺を考えてみた方が早く結論を導けそうだな
そこら辺を考えてみた方が早く結論を導けそうだな
ロスオデと一緒に箱○も買ったがクリアしたら売り飛ばしたよ。
洋ゲーで大評判のオブリやバイオショックやったが俺には無理だった。
よく考えると絶賛してる層は日本でごくわずかしかいないんだよな。
騙されたわ。
洋ゲーで大評判のオブリやバイオショックやったが俺には無理だった。
よく考えると絶賛してる層は日本でごくわずかしかいないんだよな。
騙されたわ。
>>128
例えば誰よ？
例えば誰よ？
135 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 02:10:24 ID:DQPlbxvr0
>>132
まあそうなんだけど、エロバレーは内容がボロっかすなので、
確かに当時は売れたけど、今でも支持する奴いるのか？状態。
ぶっちゃけて言うと落ちぶれた。それに比べるとアイマスすげー。
一部が口にする、売れないほうがいい云々を完全論破できる状態になってる。
洋ゲーマーよりアイマスが目立つ現状で何を言ってんだ、みたいな。
まあそうなんだけど、エロバレーは内容がボロっかすなので、
確かに当時は売れたけど、今でも支持する奴いるのか？状態。
ぶっちゃけて言うと落ちぶれた。それに比べるとアイマスすげー。
一部が口にする、売れないほうがいい云々を完全論破できる状態になってる。
洋ゲーマーよりアイマスが目立つ現状で何を言ってんだ、みたいな。
136 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 02:11:35 ID:nRd2JJP20
箱○にはほしいソフトないけど斑鳩やるために買いそうです
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/05(水) 19:38:39 ID:7rzsgwEt
なんで360360と五月蝿いかと思えば、
盛政樹がこんなのだからか
ttp://hgqp.blog44.fc2.com/
＞来週末（3/7）発売の週刊ファミ通誌で、
＞今開発しているXBOX360のタイトルがとうとう発表になりますです。
＞かなりビックリするですよ。（ニヤリ）
ttp://hgqp.blog44.fc2.com/blog-entry-183.html
＞ビックカメラに寄ったら新型PSPが並んでたんですよ。
＞うわー買っちゃいそうだ！
＞と思ったんで、慌てて別のものを20,000円分買ってみました。
＞危うくSCEに貢ぐところだったぜー。
ttp://hgqp.blog44.fc2.com/blog-entry-36.html
ウチの会社次世代機普及調査
17人中
XBOX360 7
Wii 2
Sonyの黒いの 1
＞欧米かっ！
＞まーXBOX360は僕の涙ぐましいプレゼン（布教活動）の賜物ですな。
＞トンキン時代もXBOXユーザーが10人ぐらいいたんで
＞職場の選択基準が、そういう系という話もありますが。
＞まー何にせよマイクロソフトさんは俺に何かください
なんで360360と五月蝿いかと思えば、
盛政樹がこんなのだからか
ttp://hgqp.blog44.fc2.com/
＞来週末（3/7）発売の週刊ファミ通誌で、
＞今開発しているXBOX360のタイトルがとうとう発表になりますです。
＞かなりビックリするですよ。（ニヤリ）
ttp://hgqp.blog44.fc2.com/blog-entry-183.html
＞ビックカメラに寄ったら新型PSPが並んでたんですよ。
＞うわー買っちゃいそうだ！
＞と思ったんで、慌てて別のものを20,000円分買ってみました。
＞危うくSCEに貢ぐところだったぜー。
ttp://hgqp.blog44.fc2.com/blog-entry-36.html
ウチの会社次世代機普及調査
17人中
XBOX360 7
Wii 2
Sonyの黒いの 1
＞欧米かっ！
＞まーXBOX360は僕の涙ぐましいプレゼン（布教活動）の賜物ですな。
＞トンキン時代もXBOXユーザーが10人ぐらいいたんで
＞職場の選択基準が、そういう系という話もありますが。
＞まー何にせよマイクロソフトさんは俺に何かください
140 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 03:55:17 ID:+84xumL20
PS3より性能が低いから箱○は売れないんだな
箱×に改名した方がいいんじゃないのか
箱×に改名した方がいいんじゃないのか
>>99
wiiに劣るから箱、PS3ともに売れてないんだよ。
任天堂の64,GCは任天堂好きには神ゲーのオンパレードだったけど
任天堂の３Dアクションばかりに偏って売上げはあまり伸びなかった。
一方PSはRPGをはじめさまざまなジャンルの面白いソフトがあったから
売れた。そして今はwiiスポ、フィット、はじwii等で他の層にも訴えることができたから
バカ売れしている。64、GCのサードソフトに人が魅力を感じたと思う？
箱は64,GCと同じような状況。主力はFPSでサードのソフトは訴求力なしの３流ゲーム。
FPSという日本人にとっては興味ないジャンルに偏ってるんだから日本じゃ売れるわけ無い。
wiiに劣るから箱、PS3ともに売れてないんだよ。
任天堂の64,GCは任天堂好きには神ゲーのオンパレードだったけど
任天堂の３Dアクションばかりに偏って売上げはあまり伸びなかった。
一方PSはRPGをはじめさまざまなジャンルの面白いソフトがあったから
売れた。そして今はwiiスポ、フィット、はじwii等で他の層にも訴えることができたから
バカ売れしている。64、GCのサードソフトに人が魅力を感じたと思う？
箱は64,GCと同じような状況。主力はFPSでサードのソフトは訴求力なしの３流ゲーム。
FPSという日本人にとっては興味ないジャンルに偏ってるんだから日本じゃ売れるわけ無い。
まぁ箱のソフトに訴求力が無いというのには同意
良い洋ゲーがあっても誰も知らないんじゃ、1円でも売れない
今、日本の箱は自分のハードの連中にだけソフトを与えて商売やってるだけ
外の連中に面白そうと思われるようなこともしてない
良い洋ゲーがあっても誰も知らないんじゃ、1円でも売れない
今、日本の箱は自分のハードの連中にだけソフトを与えて商売やってるだけ
外の連中に面白そうと思われるようなこともしてない
>>131
いつまでもいつまでも任天堂天下じゃないだろうし、ＷｉｉＤＳ以外の需要もちゃんとあるから、
次世代機ゲームの研究開発はそれはそれでちゃんとやっとくべきでしょう。
技術いらないＷｉｉＤＳの開発ばっかりじゃ、おいてかれちゃうよ。
いつまでもいつまでも任天堂天下じゃないだろうし、ＷｉｉＤＳ以外の需要もちゃんとあるから、
次世代機ゲームの研究開発はそれはそれでちゃんとやっとくべきでしょう。
技術いらないＷｉｉＤＳの開発ばっかりじゃ、おいてかれちゃうよ。
ギアーズ ロスプラ レジスタンス halo3等 色々やってみて気付いたんだどコントローラーで
照準合わせても楽しくないね ガンコン型コントローラーでやったタイムクライシスがグラはしょぼいけど
ゲームとしては一番楽しかった 箱○はシューティングゲームばっかりなのに専用のデバイス作らないの見ると
やる気無いように思える
>>143
技術ってなにかね。お前みたいなやつって具体的になにがおいてかれるのかいわないんだよね
技術ってなにかね。お前みたいなやつって具体的になにがおいてかれるのかいわないんだよね
PS3も箱○も面白くないソフトばっかりだよ それぞれ10本位買ってるけど
次世代機らしいゲームで面白かったのはDMC4とforza2とニンジャガだけ
洋ゲームもグラは確かに凄いけどゲームとしては微妙なのが多い バイオショックとか買ったその日に
売ったくらい
次世代機らしいゲームで面白かったのはDMC4とforza2とニンジャガだけ
洋ゲームもグラは確かに凄いけどゲームとしては微妙なのが多い バイオショックとか買ったその日に
売ったくらい
147 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 07:05:03 ID:KS3JNmQ0O
DMC4つまんなかったんだけど
技術技術っていうけどさ、
自社ハードでしか開発してない任天堂は例外っつー話なのか？
ていうかクッキングママとかがアホほど売れてるのはどう考えてるの？
自社ハードでしか開発してない任天堂は例外っつー話なのか？
ていうかクッキングママとかがアホほど売れてるのはどう考えてるの？
全ての会社がクッキングママで商売できる訳じゃ無かろう・・・
つーか、例外中の例外を出してなんになるんだ
つーか、例外中の例外を出してなんになるんだ
>>150
３Ｄグラフィックなんて１０年以上前のＰＳ１のころからある技術でＤＳですら
使えますが君なにいってるの？グラフィックの製作そのものはＰＣでやるんですけど
もしかして君ゲーム機本体で製作するとか考えてる痛い人？
３Ｄグラフィックなんて１０年以上前のＰＳ１のころからある技術でＤＳですら
使えますが君なにいってるの？グラフィックの製作そのものはＰＣでやるんですけど
もしかして君ゲーム機本体で製作するとか考えてる痛い人？
なぜ360は日本で全く売れないの？
>>152と>>153の言ってる意味が本気でわからん
○任天堂ハードで出来ない高度な３Ｄ技術の研究開発は必要
○メーカー側が予測しない売れ方をした例外的なソフトを比較対照にするな
俺がいいたかったのはこの２点
○任天堂ハードで出来ない高度な３Ｄ技術の研究開発は必要
○メーカー側が予測しない売れ方をした例外的なソフトを比較対照にするな
俺がいいたかったのはこの２点
>155
僕はキチガイですといわれてもああそうですかとしかいいようがない。
高解像度の３Ｄグラ製作ってＩＴドカタとか兵隊とか揶揄される人間あつめてやる
単調作業で技術とはほどとおいんだけどね、いるのは技術じゃなくて金。
百歩譲って人海戦術による単調作業を技術に呼ぶにしろＰＣから数世代おくれた
時代おくれのものにすぎない。
僕はキチガイですといわれてもああそうですかとしかいいようがない。
高解像度の３Ｄグラ製作ってＩＴドカタとか兵隊とか揶揄される人間あつめてやる
単調作業で技術とはほどとおいんだけどね、いるのは技術じゃなくて金。
百歩譲って人海戦術による単調作業を技術に呼ぶにしろＰＣから数世代おくれた
時代おくれのものにすぎない。
>>156
３Ｄグラは金と時間かかるだけで技術いらない
ってこの板でよく言う人いるけど
海外のゲームって驚くほど少人数低予算で凄まじいグラフィックだったりするじゃん
あ－いうのって技術的な問題じゃないの？
３Ｄグラは金と時間かかるだけで技術いらない
ってこの板でよく言う人いるけど
海外のゲームって驚くほど少人数低予算で凄まじいグラフィックだったりするじゃん
あ－いうのって技術的な問題じゃないの？
MGS4は金も時間もかけたけどしょぼいって言われてるな
ていうかそういう技術だったら、
PCゲー開発するのが一番じゃねーの？
何で映像面の話とかしてるのにコンシューマーに拘ってるのかわからん。
PCゲー開発するのが一番じゃねーの？
何で映像面の話とかしてるのにコンシューマーに拘ってるのかわからん。
160 ：|ω・`)：2008/03/06(木) 09:04:55 ID:MQ5Ngr/m0
XBOX360だけは死亡
MGSシリーズはあんなもん グラに命かけてないから
アイマスがDMC4より販売本数が多いわけだが
やっぱそういうハードということだろう360は
やっぱそういうハードということだろう360は
PS3との比較をする時は「360は開発が簡単！楽に出来る！」とか言うんだから、
別に仮に任天堂が参入したら余裕で開発できるんじゃないかねｗ
なんでその時だけ「次世代機は難しい」とか言い出すわけ？
なんつーか、同人ゲームレベルの知識で語りすぎだろ。
別に仮に任天堂が参入したら余裕で開発できるんじゃないかねｗ
なんでその時だけ「次世代機は難しい」とか言い出すわけ？
なんつーか、同人ゲームレベルの知識で語りすぎだろ。
技術目的でソフト開発するならPCで十分だろ。
それに任天堂ハードが今後ずっとSDってわけではあるまいし、
次でHDになるのは間違いないんだからそのときで問題ない。
そもそもグラ、内容ともに箱の得意なアメリカで売れるソフト
作れる会社なんてほとんどないんだから、
わざわざ箱でしかも技術目的でやる意味なんてないだろうに。
それに任天堂ハードが今後ずっとSDってわけではあるまいし、
次でHDになるのは間違いないんだからそのときで問題ない。
そもそもグラ、内容ともに箱の得意なアメリカで売れるソフト
作れる会社なんてほとんどないんだから、
わざわざ箱でしかも技術目的でやる意味なんてないだろうに。
週売り三桁より月売り四桁の方が早そうだよ､箱〇｡
商品価値が壊滅的というのは言い過ぎかもしれないが､入荷止める小売はどんどん増えるな｡
商品価値が壊滅的というのは言い過ぎかもしれないが､入荷止める小売はどんどん増えるな｡
>>159
コンシューマハードでグラフィックの話して何かまずいことでもあるの？
>>163
ちょっと違うよ
同じモノ作るなら箱○のほうが費やす労力が少なくて済むという話
任天さんにアサクリＧＯＷレベルのグラフィック開発力は無いし
アイデアとマーケティングの任天堂からしたらそんなもん必要ないでしょ
コンシューマハードでグラフィックの話して何かまずいことでもあるの？
>>163
ちょっと違うよ
同じモノ作るなら箱○のほうが費やす労力が少なくて済むという話
任天さんにアサクリＧＯＷレベルのグラフィック開発力は無いし
アイデアとマーケティングの任天堂からしたらそんなもん必要ないでしょ
>>166
なんで任天堂にそういう開発力が無いと思うの？
君は任天堂(NOA)のプログラマがどれくらいの腕前でどれくらいの報酬を
もらって仕事しているか、知っているの？
もちろん知ってて、それで任天堂のプログラマの技術について言及してる
わけだよね？
まさか、アメリカにおける任天堂開発部のステータスについて何も知らない
なんてことはないよね？
なんで任天堂にそういう開発力が無いと思うの？
君は任天堂(NOA)のプログラマがどれくらいの腕前でどれくらいの報酬を
もらって仕事しているか、知っているの？
もちろん知ってて、それで任天堂のプログラマの技術について言及してる
わけだよね？
まさか、アメリカにおける任天堂開発部のステータスについて何も知らない
なんてことはないよね？
>>166
具体的にどう簡単なの？
てかグラフィックがよければそれにこしたこと無いけど
それよりゲーム性などのアイデアの方が大事だから。
FPSは映像を上げるだけだろうけど日本じゃそんなものは売れない。
ゲームの中身が重要だから日本でも世界でもwiiDSが馬鹿売れしてるんだろ。
いい加減グラフィックの進化＝ゲームの面白さアップという古い考えは捨てろ。
具体的にどう簡単なの？
てかグラフィックがよければそれにこしたこと無いけど
それよりゲーム性などのアイデアの方が大事だから。
FPSは映像を上げるだけだろうけど日本じゃそんなものは売れない。
ゲームの中身が重要だから日本でも世界でもwiiDSが馬鹿売れしてるんだろ。
いい加減グラフィックの進化＝ゲームの面白さアップという古い考えは捨てろ。
ヘイローやギアーズのヒットは、
グラフィックの進化もあってこそのものだぞ。
古くを言えば、FF7や無双の類いもそれにあたる。
今のwiiのようなアイデア路線だけがゲームを面白くする方向だというのは
完全に妄言だな。
グラフィックの進化もあってこそのものだぞ。
古くを言えば、FF7や無双の類いもそれにあたる。
今のwiiのようなアイデア路線だけがゲームを面白くする方向だというのは
完全に妄言だな。
しかたないよ。
アメリカ人の大好きなFPSやスポーツなんて
内容なんてもう進化しようがなくて
グラの質でほとんど決まるから
どうしてもそういう考えになるんだよ
アメリカ人の大好きなFPSやスポーツなんて
内容なんてもう進化しようがなくて
グラの質でほとんど決まるから
どうしてもそういう考えになるんだよ
171 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 11:16:54 ID:GIgjPcfWO
日本人はアメリカ人みたいに人殺しゲームが好きじゃないんだよ
>>169
グラかアイデアかどっちかしか取れないって言われたらアイデアだろ。
そもそもどちらに重点を置くかの話だけであって、どちらか一方しか無いと
考えるのなら、「グラフィックしか無いゲームは嫌です」としか言いようが
無い。
グラかアイデアかどっちかしか取れないって言われたらアイデアだろ。
そもそもどちらに重点を置くかの話だけであって、どちらか一方しか無いと
考えるのなら、「グラフィックしか無いゲームは嫌です」としか言いようが
無い。
とりあえず当分の間、アイマスが牽引してくれるだろうな
また不毛な議論やってるなあ。
日本じゃその一目でわかるグラフィックスに優れた360がWii発売の1年も前から店頭やTVCMやゲーム雑誌でアピールしてもさっぱり反応がなかった、って事実に基づいた
スレだろ。
日本じゃその一目でわかるグラフィックスに優れた360がWii発売の1年も前から店頭やTVCMやゲーム雑誌でアピールしてもさっぱり反応がなかった、って事実に基づいた
スレだろ。
ゲーム屋のパンフとか箱通とか見るとさ、
箱ゲームってどれも同じに見えるんだけど、おれだけか？
マッチョかロボかゾンビか車のゲームしかないっていうか。
あとは一人異彩を放つアイマスと申し訳程度の昔の２Dゲームが
少々ある程度、って感じで。
これで日本人が買うなんて到底思えないんだけど。
箱ゲームってどれも同じに見えるんだけど、おれだけか？
マッチョかロボかゾンビか車のゲームしかないっていうか。
あとは一人異彩を放つアイマスと申し訳程度の昔の２Dゲームが
少々ある程度、って感じで。
これで日本人が買うなんて到底思えないんだけど。
>>169
池沼？今はグラフィックの進化による感動は少ないだろ。
PS2の時点でかなりリアルになったんだからな。
そもそもヘイローとか日本じゃゴミ扱いなんだけど。
今は映像よりアイデアが重視されてるからwiiDSが馬鹿売れしてるんだろ。
どっちもPS3やPSPよりだいぶ画像は劣る。でも圧倒的に売れてる。
今は過去とは状況が違う。それなのに一緒の条件でかんがえるなんて馬鹿すぎ。
それこそPS2で上手くいったDVD戦略を今度はブルーレイにして売れるとおもったクタラギと同レベル。
アイデア重視のwiiDSが売れ画像重視の360PS3PSPが売れてない現実から目をそらし都合の良い考えしかできない
痴漢に妄言という言葉を使う資格は無い。
池沼？今はグラフィックの進化による感動は少ないだろ。
PS2の時点でかなりリアルになったんだからな。
そもそもヘイローとか日本じゃゴミ扱いなんだけど。
今は映像よりアイデアが重視されてるからwiiDSが馬鹿売れしてるんだろ。
どっちもPS3やPSPよりだいぶ画像は劣る。でも圧倒的に売れてる。
今は過去とは状況が違う。それなのに一緒の条件でかんがえるなんて馬鹿すぎ。
それこそPS2で上手くいったDVD戦略を今度はブルーレイにして売れるとおもったクタラギと同レベル。
アイデア重視のwiiDSが売れ画像重視の360PS3PSPが売れてない現実から目をそらし都合の良い考えしかできない
痴漢に妄言という言葉を使う資格は無い。
ハードのグラ性能の進化の結果、
箱のようにグラが重要な要素を占めるジャンルに偏るのなら、
そんなハードはいらないよ
箱のようにグラが重要な要素を占めるジャンルに偏るのなら、
そんなハードはいらないよ
>>176
> マッチョかロボかゾンビか車のゲームしかないっていうか。
> あとは一人異彩を放つアイマスと申し訳程度の昔の２Dゲームが
> 少々ある程度
・・・なあ、それに当てはまらないゲームって何よ？
> マッチョかロボかゾンビか車のゲームしかないっていうか。
> あとは一人異彩を放つアイマスと申し訳程度の昔の２Dゲームが
> 少々ある程度
・・・なあ、それに当てはまらないゲームって何よ？
>>179
！？
！？
パズルっぽいのとか和風RPGとかそんなんじゃね？
よくわからんけど
よくわからんけど
>>179
さっきのは箱の2007冬のカタログ（250タイトルドレにするってやつね）
みて書いたものなので、
同時期に出たWiiのソフトカタログ（WiiとDS一緒にやっているやつ）
の画像よりページ順にWiiのソフトのうちマッチョ、ロボ、ゾンビ、車
のゲームっぽくないものをいくつか列挙していく。
ああそれと「そんなソフトオレにはつまらん、興味ない」って反応はなしな。
WiiFit Wiiスポーツ はじめてのWii Wiiでやわらかあたま塾 マリオパーティ８
マリオギャラクシー マリソニオリンピック オプーナ スイングゴルフパンヤ
ナルト チョコボの不思議なダンジョン ナイツ WE LOVE GOLF のだめ
カドゥケウス
とりあえず途中まででこんだけある
さっきのは箱の2007冬のカタログ（250タイトルドレにするってやつね）
みて書いたものなので、
同時期に出たWiiのソフトカタログ（WiiとDS一緒にやっているやつ）
の画像よりページ順にWiiのソフトのうちマッチョ、ロボ、ゾンビ、車
のゲームっぽくないものをいくつか列挙していく。
ああそれと「そんなソフトオレにはつまらん、興味ない」って反応はなしな。
WiiFit Wiiスポーツ はじめてのWii Wiiでやわらかあたま塾 マリオパーティ８
マリオギャラクシー マリソニオリンピック オプーナ スイングゴルフパンヤ
ナルト チョコボの不思議なダンジョン ナイツ WE LOVE GOLF のだめ
カドゥケウス
とりあえず途中まででこんだけある
183 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 12:34:12 ID:uLNQv5nr0
会社の金でパーテイしようぜ！
エブリパーテイ
185 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 12:37:26 ID:A5kCxbmZO
つかグラ関連を否定すると箱○とPS3は完全に不要だな
>>167
いやいや
任天のスタッフがどうとか関係ない
単純に今出してるソフトなりハードの方向性なりが、その会社の開発能力の基準でしょうよ
任天さんは今どうやっても高画質３Ｄゲームは出せないし作ってないんだから
当然技術も経験もあるわけない
何しろそんなソフトがないんだから語る意味が無い
任天さんは他機種より３Ｄ性能の劣る
ＳＤ画質の安いハードでアイデア勝負でいくんでしょ？
自らそうやって決めたんだからそれでいいじゃないですか
いやいや
任天のスタッフがどうとか関係ない
単純に今出してるソフトなりハードの方向性なりが、その会社の開発能力の基準でしょうよ
任天さんは今どうやっても高画質３Ｄゲームは出せないし作ってないんだから
当然技術も経験もあるわけない
何しろそんなソフトがないんだから語る意味が無い
任天さんは他機種より３Ｄ性能の劣る
ＳＤ画質の安いハードでアイデア勝負でいくんでしょ？
自らそうやって決めたんだからそれでいいじゃないですか
>>187
なっただろ。PSはかくかくだったけどPS2でかなりのところまで
グラフィックは強化されただろ。市場が答えを出してる通り
画像よりアイデア重視のゲームが求められている。
言っとくけどオタクが満足できるかどうかを議論してるんじゃないぞ？
一般人が何に魅力を感じるのかを教えてる。
その上で３６０が求められない理由を示してる。
なっただろ。PSはかくかくだったけどPS2でかなりのところまで
グラフィックは強化されただろ。市場が答えを出してる通り
画像よりアイデア重視のゲームが求められている。
言っとくけどオタクが満足できるかどうかを議論してるんじゃないぞ？
一般人が何に魅力を感じるのかを教えてる。
その上で３６０が求められない理由を示してる。
グラ的にはDSで十分ってのが市場の答えだと思っていた
グラフィックレベル的に日本人はPS2レベルが一番合ってんだよ
更に高いグラフィックを望んでるならPS3、360が売れない訳がない
つーか、グラフィック求めるなら誰もがPCゲーに辿り着くしな
更に高いグラフィックを望んでるならPS3、360が売れない訳がない
つーか、グラフィック求めるなら誰もがPCゲーに辿り着くしな
WiiFitは売れたけどお前らやってないだろｗ
買ったけどやらなくなったなｗ。これ買取してくれんのかな
>>191
ほう、外人はPS2以上を求めてると？
外国でどれだけPS2が売れたのか、またGBAやDSがどれほど売れてるのか、君は
知ってるの？
その「日本人は」という区切りにどんな意味があると言うのだね。
ほう、外人はPS2以上を求めてると？
外国でどれだけPS2が売れたのか、またGBAやDSがどれほど売れてるのか、君は
知ってるの？
その「日本人は」という区切りにどんな意味があると言うのだね。
wiiDSが世界を制したんだからやっぱりアイデアを重視した
ゲームを皆が欲しがってたということ。映像だけの360、PS3は
売れなくて当然。てか360も売れてるの続編ばっかじゃないの？
ゲームを皆が欲しがってたということ。映像だけの360、PS3は
売れなくて当然。てか360も売れてるの続編ばっかじゃないの？
WiiDSが売れてるのはいいんだけど、
360にその真似をしろってのは酷だし無理。
そもそも従来型ゲームすら満足に揃ってないんだぞ360は。
360にその真似をしろってのは酷だし無理。
そもそも従来型ゲームすら満足に揃ってないんだぞ360は。
197 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 14:02:51 ID:nRd2JJP20
凄い映像は製作コストやそれを動かすハードが高くつくけど
アイデアはどっちも安上がり、才能ある奴の人件費だけだからね
アイデアはどっちも安上がり、才能ある奴の人件費だけだからね
まあ箱でも売れているのはヒゲブランドとかだったり、
今年期待されているのだってスクエニブランドものだったり
今年期待されているのだってスクエニブランドものだったり
数スレ前にも出ていたじゃないか…
なんでも「そればかり」じゃつまらないって。
バランス良くラインアップを揃えるのが一番。
なんでも「そればかり」じゃつまらないって。
バランス良くラインアップを揃えるのが一番。
売れないのは洋ゲーばかりだから。
いたって簡単な理由なのにわからん奴がいるんだもんな。
いたって簡単な理由なのにわからん奴がいるんだもんな。
>>200
何で洋ゲーばかりだと売れないの？
何で洋ゲーばかりだと売れないの？
ここが日本だからじゃね？
ゲームらしいゲームが売れずギャルゲー、エロゲーしか売れないのが箱だろ。
グラとか技術なんか誰も興味ないよ。萌えとエロが重要。ｊｋ
グラとか技術なんか誰も興味ないよ。萌えとエロが重要。ｊｋ
>>201
日本人に対して訴求力がないから。
洋ゲーが100本集まる は、
ギャルゲーが100本集まる と同じぐらい、下手したらそれ以下の影響力しかない。
スーパードンキーコングのように、余程うまく作ったゲームを
大々的にアピールするなら別だけど、現在の箱の洋ゲーは
アメリカ人の感性丸出しで日本人とはかけ離れている。
スポンジボブのキャラグッズを売り出すようなものだ。
日本人に対して訴求力がないから。
洋ゲーが100本集まる は、
ギャルゲーが100本集まる と同じぐらい、下手したらそれ以下の影響力しかない。
スーパードンキーコングのように、余程うまく作ったゲームを
大々的にアピールするなら別だけど、現在の箱の洋ゲーは
アメリカ人の感性丸出しで日本人とはかけ離れている。
スポンジボブのキャラグッズを売り出すようなものだ。
そもそも360自体アメリカくらいでしか大々的に売れてない
なぜアメリカ以外でも売れると思えるのか不思議
なぜアメリカ以外でも売れると思えるのか不思議
アメコミが日本で流行らないのと一緒
駄目とは言わない、良い物だってあるが、洋物は日本人好みじゃない
キャラクターがリアル過ぎたり濃すぎたり、残虐表現が目立ったり、一人称視点だったり、面白いと思う前に一歩二歩と引いてしまう。
んで、日本人向けのソフトがニッチ市場の格ゲー、シューティング、そしてアイマスと一部のマニア向けソフトばかり
それに加え、負けハード、オタハードと言う負のイメージにありえない故障率、
負けハードなら必死に売り込もうと値下げするのに今だ高い本体価格（やりこむならHDD必須だし、HDD込みだとPS3と差が無い）
これではゲーマーに売れる訳が無い。
駄目とは言わない、良い物だってあるが、洋物は日本人好みじゃない
キャラクターがリアル過ぎたり濃すぎたり、残虐表現が目立ったり、一人称視点だったり、面白いと思う前に一歩二歩と引いてしまう。
んで、日本人向けのソフトがニッチ市場の格ゲー、シューティング、そしてアイマスと一部のマニア向けソフトばかり
それに加え、負けハード、オタハードと言う負のイメージにありえない故障率、
負けハードなら必死に売り込もうと値下げするのに今だ高い本体価格（やりこむならHDD必須だし、HDD込みだとPS3と差が無い）
これではゲーマーに売れる訳が無い。
箱○信者によると
箱○の日本での普及台数＝日本のゲーマー人口らしいですよ
どうやって調べたのかは全然わかりませんが
箱○の日本での普及台数＝日本のゲーマー人口らしいですよ
どうやって調べたのかは全然わかりませんが
そうか、ゲーム歴は20年ほどだが、自由になる時間のほとんどをゲームにつぎ込み
20年間ゲームをしない日がわずかしか無いほどのゲーム好きな俺だが
360持ってないからゲーマーじゃなかったのか
一体俺は何者なんだろうな
20年間ゲームをしない日がわずかしか無いほどのゲーム好きな俺だが
360持ってないからゲーマーじゃなかったのか
一体俺は何者なんだろうな
209 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 16:25:29 ID:RhG8oHMWO
ヨウゲばかりだから売れないってレベルを超越してね？
てかFPSなんかPS2ですら売れてなかったじゃん。
なんでいまさら売れると思うの？
なんでいまさら売れると思うの？
211 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 16:53:17 ID:qMptCaeC0
韓国のヒュンデ（現代）の車がアメリカでそこそこ売れようが日本では在日が購入した以外には一台も売れなかった
XBOX360はそういう存在
ヒョンデの自動車は日本車より勝っているらしいよ
韓国人が言うには
XBOX360はそういう存在
ヒョンデの自動車は日本車より勝っているらしいよ
韓国人が言うには
自キャラ見えないから状況が分かりづらいんだよね
見えてもキャラの魅力無いしなぁ、日本では無理だろうな
見えてもキャラの魅力無いしなぁ、日本では無理だろうな
213 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 16:55:36 ID:A5kCxbmZO
>>208
間違いなく愚か者だろ
間違いなく愚か者だろ
>>214
お前も分かってていじるのやめろよｗ
お前も分かってていじるのやめろよｗ
ゲーマーなら360買って当たり前
360こそ最もゲーマー向き
ガチでこんなこと考えてる奴が居るから困る
360こそ最もゲーマー向き
ガチでこんなこと考えてる奴が居るから困る
アイマスだってゲームなんだから、箱ばっかり仲間外れにすんのやめようや。
>>212
アイマスキャラでFPS作ればいいんじゃね？
アイマスキャラでFPS作ればいいんじゃね？
ここはゲイツ帝国の財力にモノを言わせて「ドモホ＊ンリ＊クル」商法とかどうよ
無料サンプル本体配布で楽しめなかった場合は返品おｋで
無料サンプル本体配布で楽しめなかった場合は返品おｋで
このスレには何人か重度の任天堂信者がいるような気がしてきた
ゲイツはついに財産３位に落ち込んだらしいな。
もうゲイツの時代も終わりってわけか。
>>223
任天堂信者というか今起きてるありのままの事実を
話してるだけだと思うよ。痴漢がそれを認めないから論調がきつくなるんじゃないの？
もうゲイツの時代も終わりってわけか。
>>223
任天堂信者というか今起きてるありのままの事実を
話してるだけだと思うよ。痴漢がそれを認めないから論調がきつくなるんじゃないの？
225 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:33:59 ID:A5kCxbmZO
>>223
妊娠というよりは戦士がここぞとばかりに妊娠の振りをして痴漢を叩いてるだけだろ
妊娠というよりは戦士がここぞとばかりに妊娠の振りをして痴漢を叩いてるだけだろ
>>223
多分君もその一人だと思われてるｗ
多分君もその一人だと思われてるｗ
>>225
またお得意の「悪いのは全部GK」説ですか。
またお得意の「悪いのは全部GK」説ですか。
独占かつ日本産ソフトのCMしろってことだな
PS3とマルチのソフトCMばかりやってどうする
まあｗやるのはその会社だけどさｗ
PS3とマルチのソフトCMばかりやってどうする
まあｗやるのはその会社だけどさｗ
229 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:37:23 ID:6hBs2rW7O
>>227フューチャーズのマニュアルですから
230 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:38:46 ID:A5kCxbmZO
360 2700
アーケードってのが出れば多少は変わるかと思ってたが
もうでてたのか
本気で終わってるな
アーケードってのが出れば多少は変わるかと思ってたが
もうでてたのか
本気で終わってるな
234 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:47:27 ID:T2KXunB10
同じ路線なら仲間なんじゃね？
どちらか生き残れば似たようなゲームが楽しめるんだから
一部の宗教上の理由で遊べない人以外は
どちらか生き残れば似たようなゲームが楽しめるんだから
一部の宗教上の理由で遊べない人以外は
今日発売か
アーケードパックはまじで理解に苦しむね
誰が買うんだろうあんなの
誰が買うんだろうあんなの
というかさ、
PS3と比べてどんな利点があって箱が売れると思うわけ？
まぁ、PS3も決して売れてるわけじゃないけど。
PS3と比べてどんな利点があって箱が売れると思うわけ？
まぁ、PS3も決して売れてるわけじゃないけど。
239 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:56:34 ID:6hBs2rW7O
うんこ
>>238
今のところアイマスだけじゃね？
斑鳩とケツイと怒首領蜂大往生ブラックができるようになるから
PS3よりは新規ソフト群としてはずっと魅力的だけどさ
PS3は一応40GBじゃなければ過去の試算も流用できけどな
今のところアイマスだけじゃね？
斑鳩とケツイと怒首領蜂大往生ブラックができるようになるから
PS3よりは新規ソフト群としてはずっと魅力的だけどさ
PS3は一応40GBじゃなければ過去の試算も流用できけどな
試算て・・・
値段の安さ
終わり
終わり
>>238
洋ゲーはどちらでも出てるしPS3はリーフリだしなぁ
PS3は開発が難しい、360は壊れやすい、音がうるさいとか欠点はあるけど
総合的に似たり寄ったりだしな
アメリカの売り上げだって拮抗してるしな
360でないとダメか？と言うとそうでもないんじゃね？
洋ゲーはどちらでも出てるしPS3はリーフリだしなぁ
PS3は開発が難しい、360は壊れやすい、音がうるさいとか欠点はあるけど
総合的に似たり寄ったりだしな
アメリカの売り上げだって拮抗してるしな
360でないとダメか？と言うとそうでもないんじゃね？
244 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:59:56 ID:6hBs2rW7O
360総合スレと故障スレ伸びすぎ
壊れないとう点でPS3の方がいいと言えるだろ
>>245
でも、せっかくの国産ハードなのにまともな国産ソフトがないから洋ゲーばかりといわれる箱○に見劣りするんだよな
でも、せっかくの国産ハードなのにまともな国産ソフトがないから洋ゲーばかりといわれる箱○に見劣りするんだよな
247 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 19:02:30 ID:A5kCxbmZO
日本国内でのPS3と箱○との差は国産かそうでないか
それだけ
それだけ
箱オンリーの和ゲーって例えば何よ？
>>247
故障率、騒音もはずせないぜ
故障率、騒音もはずせないぜ
まだいたのかこいつ
ゴールドメンバー更新する人が少ない
これが一番やばい
これが一番やばい
>>248
俺にとってはこれ、他は興味ないな
>>240
>斑鳩とケツイと怒首領蜂大往生ブラックができるようになるから
PS3でいえばいまのところMGS4ぐらいかね・・・多少なりとも出来が気になる和ゲーは
俺にとってはこれ、他は興味ないな
>>240
>斑鳩とケツイと怒首領蜂大往生ブラックができるようになるから
PS3でいえばいまのところMGS4ぐらいかね・・・多少なりとも出来が気になる和ゲーは
俺にとってはって、
自己紹介する奴多いな、ハコユーザーは。
自己紹介する奴多いな、ハコユーザーは。
256 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 19:14:17 ID:6hBs2rW7O
とりあえず今年360ソフトで
国内5万いくソフトは何本位あんの？
国内5万いくソフトは何本位あんの？
俺にとってはってのがすでにおかしいだろ・・・
んなこと言われてもねえ
持ってもないハードの和ゲーがどれなんて自分が興味あるものしか知らんわな
持ってもないハードの和ゲーがどれなんて自分が興味あるものしか知らんわな
>>246
箱○の方がまともなソフトもっとないから安心しろ
箱○の方がまともなソフトもっとないから安心しろ
>>258
ていうか多分、君が質問されているのは、「PS3にまともな和ゲーが無いから洋ゲーばかりの
360に見劣りする」という発言からだと思う。良く考えれば、この考えってあんまり意味ないでしょ。
PS3の和ゲーと360の洋ゲーを比較しても。洋ゲー自体はPS3にだってあるんだし。
だから逆に言えば、360にまともな和ゲーがなければPS3の洋ゲーに劣るわけでしょ。そういう
意味で、360のまともな和ゲーって何？と聞かれているのでは。
ていうか多分、君が質問されているのは、「PS3にまともな和ゲーが無いから洋ゲーばかりの
360に見劣りする」という発言からだと思う。良く考えれば、この考えってあんまり意味ないでしょ。
PS3の和ゲーと360の洋ゲーを比較しても。洋ゲー自体はPS3にだってあるんだし。
だから逆に言えば、360にまともな和ゲーがなければPS3の洋ゲーに劣るわけでしょ。そういう
意味で、360のまともな和ゲーって何？と聞かれているのでは。
>>252
にわか洋ゲーマーや自称コアゲーマーの皆さんはもう洋ゲー飽きちゃったのかもしれないね
にわか洋ゲーマーや自称コアゲーマーの皆さんはもう洋ゲー飽きちゃったのかもしれないね
>>260
ああそうかそういう風に伝わっちゃったか
書き方が悪かった
>>246で言いたかった
洋ゲーばかりの箱○って印象が一般的に強いのに
その箱○の日本産ソフトと比較してもあまり目立ったまともな弾がなく
なんだか全体的に見劣りするPS3のラインナップってことを言いたかっただけなんだが
まあ、どっちにしろさっさと国産ラインナップ充実させろよ2機種ともってだけなんだわ
で、最近ケツイと怒首領蜂BLの発表が箱○であったからちょっと見直したってだけ
ああそうかそういう風に伝わっちゃったか
書き方が悪かった
>>246で言いたかった
洋ゲーばかりの箱○って印象が一般的に強いのに
その箱○の日本産ソフトと比較してもあまり目立ったまともな弾がなく
なんだか全体的に見劣りするPS3のラインナップってことを言いたかっただけなんだが
まあ、どっちにしろさっさと国産ラインナップ充実させろよ2機種ともってだけなんだわ
で、最近ケツイと怒首領蜂BLの発表が箱○であったからちょっと見直したってだけ
んー、まあ分かったけど、でも現状「PS3は360より見劣りする」と書いても、なんと言うか、
結局のところスレの話に沿った分析にはならないと思うよ。だから反論が来るんだと思うし。
君は痴漢じゃないんだろうけど、痴漢が「Wiiより360の方が魅力ある！」と言っても
「あ、そ。だから？」になっちゃうでしょ。そんなの個人的感想であって、市場動向を全く
反映してない意見だから。
結局のところスレの話に沿った分析にはならないと思うよ。だから反論が来るんだと思うし。
君は痴漢じゃないんだろうけど、痴漢が「Wiiより360の方が魅力ある！」と言っても
「あ、そ。だから？」になっちゃうでしょ。そんなの個人的感想であって、市場動向を全く
反映してない意見だから。
265 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 19:47:58 ID:VUelKB3d0
>>263
皮肉なモンだよなｗ
皮肉なモンだよなｗ
アイマス以外のギャルゲーってそんなに売れたか？
>>264
ああ>>245へのちょっとした反論のつもりだったんだがスレチになってすまなんだ
とにかく箱○にしろPS3にしろ国産充実しないことにはなぁ・・・ってことで
>>263
そこにFPS好き層とアケで既に廃れているシューター層が加わると・・・隔離施設みたいになってしまうな
ああ>>245へのちょっとした反論のつもりだったんだがスレチになってすまなんだ
とにかく箱○にしろPS3にしろ国産充実しないことにはなぁ・・・ってことで
>>263
そこにFPS好き層とアケで既に廃れているシューター層が加わると・・・隔離施設みたいになってしまうな
FPS好き層と言っても大して売れてないけどな｡
PS3版のCOD4が地味に10万くらい売れてるから虚しいぞ｡
PS3版のCOD4が地味に10万くらい売れてるから虚しいぞ｡
箱オンリーの和ゲーで2万以上売れているものは
ブルドラ、ロスオデ、エスコン６、ショパン、DOAX、DOA4、アイマス、ランブルローズ、
カルドセプト、防衛軍３、塊魂、お姉チャンバラ、バレットウィッチ、
これらはそこまで魅力的なゲームなのか？
ブルドラ、ロスオデ、エスコン６、ショパン、DOAX、DOA4、アイマス、ランブルローズ、
カルドセプト、防衛軍３、塊魂、お姉チャンバラ、バレットウィッチ、
これらはそこまで魅力的なゲームなのか？
微妙だな…
10万以上売れてるのはどんなのがある？
272 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 20:11:00 ID:wbJIBROXO
片手で足ります
ブルドラ、ロスオデ、DOA4。でエスコンが9万。
さすが元FFの製作者のゲームだけあるな。
さすが元FFの製作者のゲームだけあるな。
PS3で10万以上売れた国産ゲーは片手じゃ足りない？
275 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 20:13:43 ID:wbJIBROXO
ブルドラ
ロスオデ
DOA4
ロスオデ
DOA4
アイマスってあれだけ騒いで10万に届いてないのか
まあ、普通に考えれば当たり前か
アケでも誰もやってないから別店舗に移されたし
まあ、普通に考えれば当たり前か
アケでも誰もやってないから別店舗に移されたし
277 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 20:19:38 ID:uLNQv5nr0
>>273
ブルドラとロスオデは大赤字だけどね
ブルドラとロスオデは大赤字だけどね
頼むPS3で10万以上売れた国産ゲーム教えてくれ！
PS3の10万本越えソフト。
1位 みんゴル5 37万本
2位 無双5 34万本
3位 ガン無双 30万本
4位 DMC4 27万本
5位 ｳｨｲﾚ 25万本
6位 GT5ｐ 19万本
7位 リッジ7 14万本
8位 ガンターゲットインサイト 14万本
9位 レジスタンス 13万本
10位 BLADESTORM 11万本
1位 みんゴル5 37万本
2位 無双5 34万本
3位 ガン無双 30万本
4位 DMC4 27万本
5位 ｳｨｲﾚ 25万本
6位 GT5ｐ 19万本
7位 リッジ7 14万本
8位 ガンターゲットインサイト 14万本
9位 レジスタンス 13万本
10位 BLADESTORM 11万本
おお、けっこうあるやん・・
>>281
残念でしたね
残念でしたね
ていうかGT5Pでもそんな売れたのかw
ふむ、おそらく最終的に龍が如く見参も入るな。
RPGがないからじゃね。
問題はブルドラが未だにトップだと言う事。
本体が半分程度の時のｿﾌﾄだ。
DOA4に至っては2005年の360初期物。
本体が半分程度の時のｿﾌﾄだ。
DOA4に至っては2005年の360初期物。
ヒゲが360で仕事してくれた分、旧箱の時よりまし
因みにWiiの10万本越えは、サードで言うと。
11位 ドラクエS 48万本
12位 ポケモンレボ 33万本
14位 バイオハザード・アンブレクロ 17万本
16位 ドラゴンボールZ・スパーキングNEO 15万本
18位 バイオハザード4 10万本
トップ1～10・13・15・17は任天堂。
11位 ドラクエS 48万本
12位 ポケモンレボ 33万本
14位 バイオハザード・アンブレクロ 17万本
16位 ドラゴンボールZ・スパーキングNEO 15万本
18位 バイオハザード4 10万本
トップ1～10・13・15・17は任天堂。
サードのみで考えるとPS3と大して変わらないな。やっぱ任天堂一強か。
しかし、先週はアイマス発売で週2700か。
やはり伸び代は無いな。
泉水もそろそろ腹くくった方が良いんじゃね？
この状況でどう考えたら100万台とかいう発言が出てくるのか、理解に苦しむわ。
夢でも見てたんじゃないの。
やはり伸び代は無いな。
泉水もそろそろ腹くくった方が良いんじゃね？
この状況でどう考えたら100万台とかいう発言が出てくるのか、理解に苦しむわ。
夢でも見てたんじゃないの。
開発費から見ればWiiのがワリが良いとも言えるかも試練
5万本以上だとWiiが一番多かった気ガス
>>292
まあ元々立ち上げ期は元々そのハードメーカー自身のタイトルが上位を占めるのは
割と普通だったからね。セガの各ハードやPCエンジンにおけるハドソンもそうだったし。
それに加え、任天堂は単独のソフトメーカーとしても日本どころか世界でもトップだし。
SCEはちょっと特別だと思う。
まあ元々立ち上げ期は元々そのハードメーカー自身のタイトルが上位を占めるのは
割と普通だったからね。セガの各ハードやPCエンジンにおけるハドソンもそうだったし。
それに加え、任天堂は単独のソフトメーカーとしても日本どころか世界でもトップだし。
SCEはちょっと特別だと思う。
>>298
お前さんは何を言ってるんだ…？
面白さ順にランキングが並ぶと思ってるの？
だったら低評価でも劣化続編でもなく、いい作品が並んでるに決まってるじゃない。
面白さとランキングは関係ないと思ってるの？
だったら批判する必要性どこにもないじゃない。
なんで自己矛盾に基づいてファビョってるの？
お前さんは何を言ってるんだ…？
面白さ順にランキングが並ぶと思ってるの？
だったら低評価でも劣化続編でもなく、いい作品が並んでるに決まってるじゃない。
面白さとランキングは関係ないと思ってるの？
だったら批判する必要性どこにもないじゃない。
なんで自己矛盾に基づいてファビョってるの？
面白さは人それぞれだからね、なんとも胃炎。
でも「多くの人が楽しんだゲーム」とは言える。
でも「多くの人が楽しんだゲーム」とは言える。
PS3は先に本体が売れたから
「ゲームなら何でも良かった今は後悔している」て感じじゃね？
「ゲームなら何でも良かった今は後悔している」て感じじゃね？
WiiだDSだPS3だ360だの話題が出てて蚊帳の外だったが｡
なにげにPSPが売れてるな･･･｡
なにげにPSPが売れてるな･･･｡
>>298
意味が分からん。ゲハならまだしも、個人的に楽しむだけだったらランキングなんかまったく関係ないだろ。
問題はその個人的に楽しむ売れてないソフト群がPS3と箱で大して差別化できていないってことじゃないのか。
意味が分からん。ゲハならまだしも、個人的に楽しむだけだったらランキングなんかまったく関係ないだろ。
問題はその個人的に楽しむ売れてないソフト群がPS3と箱で大して差別化できていないってことじゃないのか。
>>280
だいたいマルチだしな
だいたいマルチだしな
>>302
ｽﾚﾁだが
受験の終わるこの時期は結構売れる
っていうか去年に引き続いてﾓﾝﾊﾝ効果がでかいんだけど
逆にDSは1月末～2月初あたりから旧正月の影響をくらって
この2月～時期はかなり下がる
まあ次世代が微妙な分どっちにも面白いソフト出して欲しい所
ｽﾚﾁだが
受験の終わるこの時期は結構売れる
っていうか去年に引き続いてﾓﾝﾊﾝ効果がでかいんだけど
逆にDSは1月末～2月初あたりから旧正月の影響をくらって
この2月～時期はかなり下がる
まあ次世代が微妙な分どっちにも面白いソフト出して欲しい所
売れそうな奴は大体マルチ♪
Wiiはもう雲の上だから比べられないとして。
PS3はソフト週間販売でのベースアップが見れる。
ソフト発売週でも、DMC4の発売週が過去最高値を出した。（ソフト集計34万本）
一方360の方は、最高値はエースコンバット6の時、（9.5万本）
これは一年前のブルドラの時の（9.7万本）と殆ど変わらない。
本体台数は倍近くまで増えてるのに。
PS3はソフト週間販売でのベースアップが見れる。
ソフト発売週でも、DMC4の発売週が過去最高値を出した。（ソフト集計34万本）
一方360の方は、最高値はエースコンバット6の時、（9.5万本）
これは一年前のブルドラの時の（9.7万本）と殆ど変わらない。
本体台数は倍近くまで増えてるのに。
×最高値はエースコンバット6の時、（9.5万本）
○ 最高値はエースコンバット6の時、（9.9万本）
○ 最高値はエースコンバット6の時、（9.9万本）
ブルドラと比べたらACは人を選ぶかと。
>>309
ソフトの週売り上げの最高値
ソフトの週売り上げの最高値
あと週販で近い数字は、
ロスオデで9.5万
ロスプラの7.2万って所かな。
ロスオデで9.5万
ロスプラの7.2万って所かな。
あ、週販の集計だから他のソフトの分も含んでる。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ブルドラ2まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ブルドラ2まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 愛媛みかん |／
>>314
だったら、別に面白さ順にランキングが並んでるんじゃないんだから、いちいち批判する
事はないでしょ。君の批判は、「もしあれが面白さ順だとしたら」という事でしょ。
もしあれが面白さ順だとしたら、面白くないからおかしい、みたいな自己矛盾した批判を
する事にどんな意味があるの、って聞いてるのよ。
だったら、別に面白さ順にランキングが並んでるんじゃないんだから、いちいち批判する
事はないでしょ。君の批判は、「もしあれが面白さ順だとしたら」という事でしょ。
もしあれが面白さ順だとしたら、面白くないからおかしい、みたいな自己矛盾した批判を
する事にどんな意味があるの、って聞いてるのよ。
つか、マルチが多いからあえて劣悪環境の360を選ぶ必要が無いというか。
まあマルチは360の海外需要の旨味だな、現状としては。
海外でもWiiが売れてるのに
なんでWiiとマルチにしようって思わんのかね
日本企業は馬鹿ばっか
なんでWiiとマルチにしようって思わんのかね
日本企業は馬鹿ばっか
>>290
ヒゲは間違いなく戦犯だろ。あいつにいくら金を注ぎ込んだかと
ヒゲに注ぎ込むぐらいならエロゲー会社のアリス、オーガスト、サーカス、タイプムーン、イリュージョン、テックアーツに注ぎ込んで新作作ってもらった方がまし
ヒゲは間違いなく戦犯だろ。あいつにいくら金を注ぎ込んだかと
ヒゲに注ぎ込むぐらいならエロゲー会社のアリス、オーガスト、サーカス、タイプムーン、イリュージョン、テックアーツに注ぎ込んで新作作ってもらった方がまし
>>318
Ｗｉｉは楽しいソフトたくさんあるから、Ｗｉｉでやりたい次世代機ソフトなんてないでしょう？？
Ｗｉｉは楽しいソフトたくさんあるから、Ｗｉｉでやりたい次世代機ソフトなんてないでしょう？？
例えばサードがソフト作ってくれなかったMD時代のセガなんて、
独立したクリエイターを一生懸命支援してたよな。
少人数小予算でもソフトちゃんと作れる時代だったから
効果があったとはいえ、
そういう金の使い方だったあったはず
独立したクリエイターを一生懸命支援してたよな。
少人数小予算でもソフトちゃんと作れる時代だったから
効果があったとはいえ、
そういう金の使い方だったあったはず
>>318
ハードの性能差がありすぎるだろ
ハードの性能差がありすぎるだろ
しかしWiiの存在は鬱陶しいな。
さっさと飽きられて消えればいいのに。
さっさと飽きられて消えればいいのに。
PS3とXbox360で争って負けたとしても相手ハードに乗り換えるのに抵抗は無いが ・ ・ ・ Wiiはないわw
家ゲー卒業か、お疲れさん
そうだな、PCゲー逝くことになるな。めんどくさいが。
>>319
でもそんなどうしようもない戦犯のヒゲゲームくらいしか売れてないんだから、
どうにもならなくね？
そのアリスとかオーガストとかのゲームがブルドラ＋ロスオデ以上確実に
売れるならともかく、それもあり得んべ。
結局ヒゲ使っても使わなくてもダメってことだ。
でもそんなどうしようもない戦犯のヒゲゲームくらいしか売れてないんだから、
どうにもならなくね？
そのアリスとかオーガストとかのゲームがブルドラ＋ロスオデ以上確実に
売れるならともかく、それもあり得んべ。
結局ヒゲ使っても使わなくてもダメってことだ。
アリスはエロゲー界の任天堂と言われてる
来てくれるなら心強いね
来てくれるなら心強いね
PS3ベストセラー
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/15782591/
箱○ベストセラー
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/15783231/
( ﾟДﾟ)
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/15782591/
箱○ベストセラー
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/15783231/
( ﾟДﾟ)
>>307
360も一応ベースアップはしてるよ。
目立つ大作だけ見ればそういう見方になるだろうけど、トータルで見れば
去年は一昨年の1.5倍程度にはなってるから。
ただもっと伸びて然るべきではあるけどね。
>>319
ヒゲに限らないが、雇われる立場の人間は金要求するならいくらでも要求するから。
それを言うがままに出すからおかしな事になるんだよ。
ヒゲにあれの半分の予算で2本作らせてたらどうだったか、多分儲かってたはずだよ。
実際十分作れたはずだしね。
そしたら儲かった分を更に他のタイトルに回す事も出来た。
要するにMSが自分の仕事サボっただけ。ただ金出せば良いってもんじゃない。
マーケティングと適正予算の見極めで儲かるところまで持っていくのがパブリッシャーの仕事だろ。
360も一応ベースアップはしてるよ。
目立つ大作だけ見ればそういう見方になるだろうけど、トータルで見れば
去年は一昨年の1.5倍程度にはなってるから。
ただもっと伸びて然るべきではあるけどね。
>>319
ヒゲに限らないが、雇われる立場の人間は金要求するならいくらでも要求するから。
それを言うがままに出すからおかしな事になるんだよ。
ヒゲにあれの半分の予算で2本作らせてたらどうだったか、多分儲かってたはずだよ。
実際十分作れたはずだしね。
そしたら儲かった分を更に他のタイトルに回す事も出来た。
要するにMSが自分の仕事サボっただけ。ただ金出せば良いってもんじゃない。
マーケティングと適正予算の見極めで儲かるところまで持っていくのがパブリッシャーの仕事だろ。
333 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:28:25 ID:khmYqXrK0
エロゲーでは根本的な解決にならないんじゃないの？
数万人ぐらい増えるだけだろ。
もっともそれすら驚異的人数に見えるのが今の360だけど。
数万人ぐらい増えるだけだろ。
もっともそれすら驚異的人数に見えるのが今の360だけど。
うちの弟は一般的な情報弱者だが
この度受験も終わりPS3買おうかなと言っていた。
丁度いいのでIPPANの意見をと、PS3で何がしたいのか聞いてみた
答えは「さぁ？PS2けっこう古いし3にしようかな」だった。
・・・独占も互換も結局一人相撲なんじゃね？
PS3はブランドで売れてるところがかなり大きいんだなと再認識した。
この度受験も終わりPS3買おうかなと言っていた。
丁度いいのでIPPANの意見をと、PS3で何がしたいのか聞いてみた
答えは「さぁ？PS2けっこう古いし3にしようかな」だった。
・・・独占も互換も結局一人相撲なんじゃね？
PS3はブランドで売れてるところがかなり大きいんだなと再認識した。
それでいいなら良いんじゃねーの
俺の周りの友達は40GBのはPS2使えんよって言ったら即やめたけどね
俺の周りの友達は40GBのはPS2使えんよって言ったら即やめたけどね
アンチソニーも大変だな｡
うん、それもいいと思う。
けど、そろそろパソコン与えてググり方くらいは教えようかしらん。
知らずに行動してガッカリする弟想像すると不憫だ。
ガッカリする想像自体が既にゲハ脳なのかもしれんが。
けど、そろそろパソコン与えてググり方くらいは教えようかしらん。
知らずに行動してガッカリする弟想像すると不憫だ。
ガッカリする想像自体が既にゲハ脳なのかもしれんが。
341 ：藤原時生：2008/03/07(金) 04:35:44 ID:T7iqW2gxO
そういう、「なんとなくPS3」な層は情報集めたトコロで
「なんとなくWii」に流れるだけじゃね？
「なんとなくWii」に流れるだけじゃね？
342 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:47:09 ID:VNi0qpahO
>>334
よく２ちゃんで「俺の周りでは～」「俺の家族は～」とか身内のことを書くやつがいるが
なんの信憑性もないし、例え本当でも、一部の例を全体に当てはめるのは２ちゃん脳も甚だしい
２ちゃんでの「俺の周りでは～」のカキコミほど当てにならないものはない
よく２ちゃんで「俺の周りでは～」「俺の家族は～」とか身内のことを書くやつがいるが
なんの信憑性もないし、例え本当でも、一部の例を全体に当てはめるのは２ちゃん脳も甚だしい
２ちゃんでの「俺の周りでは～」のカキコミほど当てにならないものはない
343 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:04:42 ID:LNqc6lMm0
>>334
その弟はバカでアホの極みだな。
まさに典型的な情報弱者。お前のその馬鹿みたいな低脳な弟みたいな
クズが今のゲーム業界での消費者の大多数なんだろうな。
だからＰＳ３みたいなプレステという名前だけで売れるゴミを
擁護するような馬鹿が増える。
明らかにxbox360が次世代機でソフトの量も、オン対戦対応のゲームも
多いし、本体性能も上だからな。
ソフトも無いわ、オン対戦も中途半端、マルチは全て劣化、唯一の
取り合えはたいして見もしないＢＤが付いている事だけのゴミハード
を買うお前の頭は蛆がわいてるんじゃねーの？って弟に言っとけ。
その弟はバカでアホの極みだな。
まさに典型的な情報弱者。お前のその馬鹿みたいな低脳な弟みたいな
クズが今のゲーム業界での消費者の大多数なんだろうな。
だからＰＳ３みたいなプレステという名前だけで売れるゴミを
擁護するような馬鹿が増える。
明らかにxbox360が次世代機でソフトの量も、オン対戦対応のゲームも
多いし、本体性能も上だからな。
ソフトも無いわ、オン対戦も中途半端、マルチは全て劣化、唯一の
取り合えはたいして見もしないＢＤが付いている事だけのゴミハード
を買うお前の頭は蛆がわいてるんじゃねーの？って弟に言っとけ。
wiiとかＰＳ３以上のゴミクズハードだろ。
何がスマブラだよ。すっげーつまんなかったよ。
なにあれ、まだ初代スト２でもやってる方が１００倍面白いわ。
キャラはガキ臭いし終わってんな。あのクソゲーがwiiでは
神ゲー扱いされてんだろ？ 終わってるよ。
ほんと箱○以外のハードはまじでクソしかねぇーな。
何がスマブラだよ。すっげーつまんなかったよ。
なにあれ、まだ初代スト２でもやってる方が１００倍面白いわ。
キャラはガキ臭いし終わってんな。あのクソゲーがwiiでは
神ゲー扱いされてんだろ？ 終わってるよ。
ほんと箱○以外のハードはまじでクソしかねぇーな。
345 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:10:46 ID:9FGwVLm30
やっぱり痴漢、（100人中）70人買っても、大丈夫
346 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:12:54 ID:LNqc6lMm0
ゲーム会社がいくら素晴らしくて出来の良いゲーム機を
作っても名前がブランドじゃなきゃ売れない。
ゲームに対して興味の無いニワカゲーマーはどのゲーム機が
ソフトの質も良くて素晴らしいかを見分ける目が無いからな。
結局ゲーオタだけが本当に良いゲーム機を見分ける事が出来る。
だから箱○はゲーオタにしか売れない。非ゲーオタなんぞに
支持されるゲーム機なんておもちゃみたいなクズハードのwiiや
ＰＳ３みたいなゲーム機だからな。
ゲーム機をソフトの質で購入するのが当たり前なのだが
その当たり前の購入動機すら持ち合わせていないまさにキチガイが
名前だけのＰＳ３や世間で売れてるってだけのイメージでwiiを
買うというクソボケが存在する。そういうボケは一切ゲーム機
を買わせないという法律でも作るべき。そしてゲーム機はどの
ゲーム機が良いかを世間の売り上げや、人気などに全く影響
されずに見分ける目を持っている奴だけが買えばいいんだよ。
作っても名前がブランドじゃなきゃ売れない。
ゲームに対して興味の無いニワカゲーマーはどのゲーム機が
ソフトの質も良くて素晴らしいかを見分ける目が無いからな。
結局ゲーオタだけが本当に良いゲーム機を見分ける事が出来る。
だから箱○はゲーオタにしか売れない。非ゲーオタなんぞに
支持されるゲーム機なんておもちゃみたいなクズハードのwiiや
ＰＳ３みたいなゲーム機だからな。
ゲーム機をソフトの質で購入するのが当たり前なのだが
その当たり前の購入動機すら持ち合わせていないまさにキチガイが
名前だけのＰＳ３や世間で売れてるってだけのイメージでwiiを
買うというクソボケが存在する。そういうボケは一切ゲーム機
を買わせないという法律でも作るべき。そしてゲーム機はどの
ゲーム機が良いかを世間の売り上げや、人気などに全く影響
されずに見分ける目を持っている奴だけが買えばいいんだよ。
PS3買う又は買う予定の奴はたいてい
何となく買う層なんだよな
3買って何するんだ?と聞いても特に無かったり
MGSでるしとか言ってる
てかPS3買う奴は基本ｹﾞｰﾏｰではないな
ネット環境無い奴とかHDTV無い奴がいるし
何となく買うから別にｹﾞｰﾑ機としての機能を生かせない粗大ｺﾞﾐになっても
そこらの通販で買って使わなくなった健康器具と同じもんなんだろうな
誇り被って場所取るだけで
何となく買う層なんだよな
3買って何するんだ?と聞いても特に無かったり
MGSでるしとか言ってる
てかPS3買う奴は基本ｹﾞｰﾏｰではないな
ネット環境無い奴とかHDTV無い奴がいるし
何となく買うから別にｹﾞｰﾑ機としての機能を生かせない粗大ｺﾞﾐになっても
そこらの通販で買って使わなくなった健康器具と同じもんなんだろうな
誇り被って場所取るだけで
348 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:17:03 ID:LNqc6lMm0
349 ：藤原時生：2008/03/07(金) 07:18:12 ID:T7iqW2gxO
またしょっぱい燃料だなおい。
>>347
箱○叩いている奴はオンライン対戦のやり方わからない低脳が大半だよ。
そういう低脳の情報弱者が箱○たたきの９割以上だと思っている。
だから自然にオフラインで出来るソフトがたくさんあるハードが
一番良いという価値観にならざるおえない。
箱○を叩くという事は私はオン対戦の環境も揃える事の出来ない、
パソコンでネットもやったことすらないバカで低脳の情報に
疎い機械に弱いキチガイですと、叫んでいるようなものだと
俺は認識している。
箱○叩いている奴はオンライン対戦のやり方わからない低脳が大半だよ。
そういう低脳の情報弱者が箱○たたきの９割以上だと思っている。
だから自然にオフラインで出来るソフトがたくさんあるハードが
一番良いという価値観にならざるおえない。
箱○を叩くという事は私はオン対戦の環境も揃える事の出来ない、
パソコンでネットもやったことすらないバカで低脳の情報に
疎い機械に弱いキチガイですと、叫んでいるようなものだと
俺は認識している。
手抜きばかりの日本ｿﾌﾄﾒｰｶにはPS2時代に愛想尽きたね
2時代にもﾛｰｶﾗｲｽﾞされたｹﾞｰﾑも多いかったし
箱庭とかｸﾗｲﾑｱｸｼｮﾝとかFPS
とりあえずｸｵﾘﾃｨが高くて当時感動した日本ﾒｰｶｰでGTAの劣化ﾊﾟｸﾘが出てるが、なぜ超えられないんだ?
ｹﾞｰﾑは日本の文化(笑)なんじゃねぇの?
とりあえず日本はくだらねえ印刷物以外は
海外に全て負けてるよね
ｸｵﾘﾃｨ低いのは資金が足りないからとか言うなら作るなと
2時代にもﾛｰｶﾗｲｽﾞされたｹﾞｰﾑも多いかったし
箱庭とかｸﾗｲﾑｱｸｼｮﾝとかFPS
とりあえずｸｵﾘﾃｨが高くて当時感動した日本ﾒｰｶｰでGTAの劣化ﾊﾟｸﾘが出てるが、なぜ超えられないんだ?
ｹﾞｰﾑは日本の文化(笑)なんじゃねぇの?
とりあえず日本はくだらねえ印刷物以外は
海外に全て負けてるよね
ｸｵﾘﾃｨ低いのは資金が足りないからとか言うなら作るなと
オン対戦なんてな、パソコンでルーター繋いでネットやってる奴だったら
ケーブルとゲーム機繋ぐだけで即効できるんだよ。
すっげー簡単にな。
その簡単な事すら出来ないんだろうな。
可愛そうに。情報弱者は哀れだな。
せいぜい携帯からしか２ちゃんに書き込みできていない、パソコンでは
２ちゃんに書き込みした事すらない人種。そんな人種に支えられているような
ゴミハードだぜ？ wiiやＰＳ３なんてよ。
売り上げなんてそんな情報弱者の買ってる数値なんだからまったく
あてにならねーんだよ。最高の次世代機と呼ぶに相応しい買って楽しめる
、ただの物置にならないハードはxbox360なのは事実。
その事実に納得出来ないオン対戦のやり方もわからないような低脳が
xbox360を必死で叩くというわけだ。
ケーブルとゲーム機繋ぐだけで即効できるんだよ。
すっげー簡単にな。
その簡単な事すら出来ないんだろうな。
可愛そうに。情報弱者は哀れだな。
せいぜい携帯からしか２ちゃんに書き込みできていない、パソコンでは
２ちゃんに書き込みした事すらない人種。そんな人種に支えられているような
ゴミハードだぜ？ wiiやＰＳ３なんてよ。
売り上げなんてそんな情報弱者の買ってる数値なんだからまったく
あてにならねーんだよ。最高の次世代機と呼ぶに相応しい買って楽しめる
、ただの物置にならないハードはxbox360なのは事実。
その事実に納得出来ないオン対戦のやり方もわからないような低脳が
xbox360を必死で叩くというわけだ。
>>353
圧倒的に今出ているゲーム機の中でトップのグラフィック、次世代機中一番の
オン対戦対応ゲームの数々、ＭＳＧなんて３６０で出てもギアーズ以下の
凡ゲーにしかならない。
これで完璧じゃないならそのハードはお前にとって完璧なハードなんだ？
そのハードの機種名を言ってみろ。
圧倒的に今出ているゲーム機の中でトップのグラフィック、次世代機中一番の
オン対戦対応ゲームの数々、ＭＳＧなんて３６０で出てもギアーズ以下の
凡ゲーにしかならない。
これで完璧じゃないならそのハードはお前にとって完璧なハードなんだ？
そのハードの機種名を言ってみろ。
356 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:32:28 ID:CJEi/JJfO
全機種持ってるけど今面白いのは箱○だな
PS3もソフト揃ってきたけどまだまだだね
wiiは接待と任天ゲーそれとＶＣ
さすがに箱○、PS3やった後にレッドスティールとかできないわw
あれで満足できる神経がわからん
wiiのサードものは全く買う気しないw
PS3もソフト揃ってきたけどまだまだだね
wiiは接待と任天ゲーそれとＶＣ
さすがに箱○、PS3やった後にレッドスティールとかできないわw
あれで満足できる神経がわからん
wiiのサードものは全く買う気しないw
357 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:33:14 ID:kC6HTQtQO
VGでもどこでも、数字を出している所でみれば
PS系はハードが売れてる割にはソフトが売れていない。
理由は幾つかあるんだろう。
ブランド志向でついつい買ったと言うのも理由かも知れないし、
BDとしてかも知れない。
理由はどうでも良くて、結果が全て。
だって普及台数だけなら、PCで出すべきだよね？
目的はソフトを売りたいんだから、そういうハードに
普及してもらわないと駄目だよな？
PSPが全てを物語っているから、ゲームがすきなら
360にすべきだろ。
PS系はハードが売れてる割にはソフトが売れていない。
理由は幾つかあるんだろう。
ブランド志向でついつい買ったと言うのも理由かも知れないし、
BDとしてかも知れない。
理由はどうでも良くて、結果が全て。
だって普及台数だけなら、PCで出すべきだよね？
目的はソフトを売りたいんだから、そういうハードに
普及してもらわないと駄目だよな？
PSPが全てを物語っているから、ゲームがすきなら
360にすべきだろ。
358 ：CENERAL：2008/03/07(金) 07:35:19 ID:YU3DJAdcO
>>354
別に箱○を持たなくてもｹﾞｰﾑ好きな奴はいるだろ
ﾀｲﾌﾟは違うが
俺はPS3を買う層はｹﾞｰﾑなんか慣性でしかやってないような奴しか居ないと言いたいのと
WiiだのDSだので手抜きｹﾞｰ連発して開発力が衰退していると言いたいんだ
すれ違いか
別に箱○を持たなくてもｹﾞｰﾑ好きな奴はいるだろ
ﾀｲﾌﾟは違うが
俺はPS3を買う層はｹﾞｰﾑなんか慣性でしかやってないような奴しか居ないと言いたいのと
WiiだのDSだので手抜きｹﾞｰ連発して開発力が衰退していると言いたいんだ
すれ違いか
いきなり変なコント始めるなよ
360 ：藤原時生：2008/03/07(金) 07:39:54 ID:T7iqW2gxO
情報弱者（笑） ゲームらしいゲーム（笑） 宣伝が悪い（笑）
みたいなコピペ作れそうだな。
みたいなコピペ作れそうだな。
>>357
最後の２行が、それまでの文章と論理的に繋がっていないぞ
最後の２行が、それまでの文章と論理的に繋がっていないぞ
362 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:45:46 ID:kC6HTQtQO
PS3は360の7倍ぐらいのペースで売れているっぽいが
アイマスがでたら7倍売れたか？
初週5万弱の7倍で35万弱売れるのか？
ブルドラが140万、ロスオデが70万売れるのか？
あれほどソフト日照りでも続編大作CM大量投下以外は
全く売れない。
開発環境は高くて使いにくくてサポートが悪く
ライセンス料は高く開発費も数倍かかる。
何より開発者が逃げる。
こんなハードを推すのはセガぐらい。
アイマスがでたら7倍売れたか？
初週5万弱の7倍で35万弱売れるのか？
ブルドラが140万、ロスオデが70万売れるのか？
あれほどソフト日照りでも続編大作CM大量投下以外は
全く売れない。
開発環境は高くて使いにくくてサポートが悪く
ライセンス料は高く開発費も数倍かかる。
何より開発者が逃げる。
こんなハードを推すのはセガぐらい。
>>360
お前一回死んでこい。
お前一回死んでこい。
>>362
だから、仮にすべてがキミが言う通りだとしても、
実際問題として、他機種に比べて本体が売れていないんだよ。
この事実を直視した上で、「では、なぜ売れないのか」
ってのを考えるスレじゃないのか、ここは。
だから、仮にすべてがキミが言う通りだとしても、
実際問題として、他機種に比べて本体が売れていないんだよ。
この事実を直視した上で、「では、なぜ売れないのか」
ってのを考えるスレじゃないのか、ここは。
366 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:49:44 ID:0UVD5odSO
初週だけな。
このスレでは1%のマニアを獲得するより
99%の情報弱者を獲得するほうが偉い。
99%の情報弱者を獲得するほうが偉い。
368 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 07:54:12 ID:9FGwVLm30
情報強者の選ぶソフトがアイマスだからなｗ
そもそも良ゲームとやらを痴漢は買わない。
情報弱者の方が見る目がある。
そもそも良ゲームとやらを痴漢は買わない。
情報弱者の方が見る目がある。
数年前まで、デジタルクロニクルっつーCSで言うメディアクリエイトみたいな
集計会社が生きてた頃、エロゲの売上も追ってたんだけど、
市場全体が、年600～700タイトルで300万本ぐらいだったから、
360の数倍オーダの市場はあると思うよ。
集計会社が生きてた頃、エロゲの売上も追ってたんだけど、
市場全体が、年600～700タイトルで300万本ぐらいだったから、
360の数倍オーダの市場はあると思うよ。
>>370
いや、俺はさっきから延々とコアぶりを披露する基地外に向けて言ってんだけど。
いや、俺はさっきから延々とコアぶりを披露する基地外に向けて言ってんだけど。
ＷＩＩ発表時のＰＶ見たとき
リモコンの動きをセンサーバーが全てトレースするんだと思って興奮したのを覚えてる
レッドスチールが死ぬほどやりたくて
刀で銃弾をうけれるのかとか
リモコン裏返せば峰打ちできるのかとか
色々妄想してたな
リモコンの動きをセンサーバーが全てトレースするんだと思って興奮したのを覚えてる
レッドスチールが死ぬほどやりたくて
刀で銃弾をうけれるのかとか
リモコン裏返せば峰打ちできるのかとか
色々妄想してたな
374 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:03:21 ID:k7vg4C6O0
洋ゲーは日本では取っ付きにくいし
かと言って、日本でやってくには日本人向け日本産ゲーム
出さなきゃユーザー開拓できないし、出したところで売れないし
悪循環スパイラルに陥ってる。
いっそのこと、完全洋ゲー向けにしてしまえばいいだろう
かと言って、日本でやってくには日本人向け日本産ゲーム
出さなきゃユーザー開拓できないし、出したところで売れないし
悪循環スパイラルに陥ってる。
いっそのこと、完全洋ゲー向けにしてしまえばいいだろう
375 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:35:12 ID:9FGwVLm30
宮崎駿が売れてるのは一般層へ向けて作られてるからだよ。
しかも最も質が高い。オタク向けアニメをいくら作ったところで
一般層は見向きもしないし名作も生まれない。
しかも最も質が高い。オタク向けアニメをいくら作ったところで
一般層は見向きもしないし名作も生まれない。
宮崎アニメはラピュタがピーク
あとは腐女子向けばっか
あとは腐女子向けばっか
節子、それWiiやない！360や！
378 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:51:36 ID:XABnWja20
ID:LNqc6lMm0
これが真性痴漢という奴かw
これが真性痴漢という奴かw
情報強者が集まる箱○でまったく売れなかったバイオショックは糞ゲーって事でいいのかな
ウイーやゴミステみたいに情報弱者しか買わないハードだったら売れない＝糞ゲーにはならんと思うが
ものの違いが解る情報強者が手に取らないんだからそれは価値が無いって事だよね
ウイーやゴミステみたいに情報弱者しか買わないハードだったら売れない＝糞ゲーにはならんと思うが
ものの違いが解る情報強者が手に取らないんだからそれは価値が無いって事だよね
381 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:59:09 ID:XABnWja20
バイオショックやDMC4よりもアイマスが売れたみたいだし
痴漢のいう情報強者とはそういうことなんだろう
痴漢のいう情報強者とはそういうことなんだろう
ペド情報、ロリ情報の強者。
そんな強者になんかなりたくねー
そんな強者になんかなりたくねー
ところで痴漢では箱を褒め称える際に
「ハードはすべて持っているが」ってつけるのが流儀なの？
「ハードはすべて持っているが」ってつけるのが流儀なの？
そもそも自分が劣っていると妄信してるハードを買う段階で
情報弱者どころではない
情報弱者どころではない
386 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:45:04 ID:0BGAL/r60
2008年ハードウェア売上３月第一週
360 日本 2,262台 アメリカ 102,622
日本での360の不振は深刻でアメリカの端数にも満たない。
これで最大の話題作、泉水の切り札L4Uの発売週というのだから最悪だ。
L4Uも超初動型で予約特典目当てに買う人は全員買った。
今後伸びはほとんど無いだろう。
来週から360は2000台を永遠に越えることはないだろう。
欧州はテコ入れするという噂だが日本は円が低迷してるので
難しいのかもしれないが、
しかしどうせアメリカの1/10も売れないのだから、思い切って
一万円くらいでバラまいてもいい。
それでも2万台も売れないのだから損は微々たるものだ。
普及台数が少なすぎて販売体制の維持が継続できず
撤退することになりかねない。
360 日本 2,262台 アメリカ 102,622
日本での360の不振は深刻でアメリカの端数にも満たない。
これで最大の話題作、泉水の切り札L4Uの発売週というのだから最悪だ。
L4Uも超初動型で予約特典目当てに買う人は全員買った。
今後伸びはほとんど無いだろう。
来週から360は2000台を永遠に越えることはないだろう。
欧州はテコ入れするという噂だが日本は円が低迷してるので
難しいのかもしれないが、
しかしどうせアメリカの1/10も売れないのだから、思い切って
一万円くらいでバラまいてもいい。
それでも2万台も売れないのだから損は微々たるものだ。
普及台数が少なすぎて販売体制の維持が継続できず
撤退することになりかねない。
痴漢さんにいわせると海外で評価高いバイオショックより
アイマスのほうが神ゲーらしいねｗ海外FPSを褒め称えてたのに
どういうことかな？やっぱ俺らが言うように酔うFPSは糞ゲーだったみたいだねｗ
痴漢さんって何の情報強者なの？あっエロの情報強者か。それならゲームの
面白さなんてわからないよね。
アイマスのほうが神ゲーらしいねｗ海外FPSを褒め称えてたのに
どういうことかな？やっぱ俺らが言うように酔うFPSは糞ゲーだったみたいだねｗ
痴漢さんって何の情報強者なの？あっエロの情報強者か。それならゲームの
面白さなんてわからないよね。
388 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:53:14 ID:8he03OlW0
>>369
秋葉原や新宿や池袋など、エロゲーだけで食ってる店舗がいくらでもある。
中には一等地の一階で商いしてる店だってある。
もし360が一年目のハードだったら「エロゲ解禁」なんて言及しないけど、
もうこんな情況なんだし一般向けは諦めて小売店を救済するために解禁すべきだよ。
こんな悲惨な情況を放置してたらそれこそ次なんてない。
バイオショックがL4Uに全然勝てなかった件を見ても分かるように、
ギャルやエロ無しで360市場を守れるだけの甲斐性がないんだからエリート達には。
洋ゲーム派が360をミスリードしてるんだよ。本当の癌はヤツラだ。
秋葉原や新宿や池袋など、エロゲーだけで食ってる店舗がいくらでもある。
中には一等地の一階で商いしてる店だってある。
もし360が一年目のハードだったら「エロゲ解禁」なんて言及しないけど、
もうこんな情況なんだし一般向けは諦めて小売店を救済するために解禁すべきだよ。
こんな悲惨な情況を放置してたらそれこそ次なんてない。
バイオショックがL4Uに全然勝てなかった件を見ても分かるように、
ギャルやエロ無しで360市場を守れるだけの甲斐性がないんだからエリート達には。
洋ゲーム派が360をミスリードしてるんだよ。本当の癌はヤツラだ。
>>305
PSPは去年の新型発売からだいたいこの売り上げを維持してるぞ｡
まあ､モンハン効果もあるだろうな･･･この時期はだいたいハードの売り上げ落ち込むからな｡
PSPはモンハンだけとか言われてるが､人気ソフトが一つでもあればハード牽引してくれる｡
360は2年でそういうソフトが出なかったよな･･･アイマスは既存のユーザーが買うだけでハードは牽引しないみたいだな週売り上げ見てると｡
XBOXから固執してる板垣なんて､360のように海外では評価されて売れてるらしいが日本ではあまり売れてないというクリエイターだからハード牽引は期待できない｡
PSPは去年の新型発売からだいたいこの売り上げを維持してるぞ｡
まあ､モンハン効果もあるだろうな･･･この時期はだいたいハードの売り上げ落ち込むからな｡
PSPはモンハンだけとか言われてるが､人気ソフトが一つでもあればハード牽引してくれる｡
360は2年でそういうソフトが出なかったよな･･･アイマスは既存のユーザーが買うだけでハードは牽引しないみたいだな週売り上げ見てると｡
XBOXから固執してる板垣なんて､360のように海外では評価されて売れてるらしいが日本ではあまり売れてないというクリエイターだからハード牽引は期待できない｡
390 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 10:58:46 ID:8he03OlW0
>>387
そんなの知らんけど金になるでしょエロゲマニアは？
市場を維持するためには空虚なプライドは捨てるべき。
小売店に商品棚を撤去させない。
これだけを念頭に考え方を整理して行動する。
どんな客も客は客だから。
小売店を食わせることだけ考えるんだMSKKよ。
そんなの知らんけど金になるでしょエロゲマニアは？
市場を維持するためには空虚なプライドは捨てるべき。
小売店に商品棚を撤去させない。
これだけを念頭に考え方を整理して行動する。
どんな客も客は客だから。
小売店を食わせることだけ考えるんだMSKKよ。
391 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:02:55 ID:oNXYEW7rO
トワプリが600万越えてマリギャラも600万越えそう
自分がライトユーザーだったころはいつ出たソフトとか関係なしに買ってた
つまりゲーマーをいくらおびき寄せても意味がない
ゲーマーに人気と言ってしまった時点で負け
ソニーもそれをわかってるらしくゲーマーに人気と言われるPSPでライト向けゲームを何本も出してCMもライト寄りのCMをしてる
この努力の結果が新型フィーバーに繋がったんだと思われる
360はソニーゲームのないPSみたいだ
自分がライトユーザーだったころはいつ出たソフトとか関係なしに買ってた
つまりゲーマーをいくらおびき寄せても意味がない
ゲーマーに人気と言ってしまった時点で負け
ソニーもそれをわかってるらしくゲーマーに人気と言われるPSPでライト向けゲームを何本も出してCMもライト寄りのCMをしてる
この努力の結果が新型フィーバーに繋がったんだと思われる
360はソニーゲームのないPSみたいだ
393 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:16:35 ID:8he03OlW0
>>392
L4Uは初週で5万だか売れたんでしょう？
DOAもあるし基礎はあるわけだから、それを広げていくのは容易だよ。
バイオショック系なんて何本集めても2000本とかそんなもん。
西部劇のヤツがその程度だったでしょう？
これまで何本出しても広がらなかった。
オレンジボックスが5万本に達しなかったら洋ゲーム派も諦めて欲しい。
売り手を食わせる購買力がない自分が悪いんだよ。
L4Uは初週で5万だか売れたんでしょう？
DOAもあるし基礎はあるわけだから、それを広げていくのは容易だよ。
バイオショック系なんて何本集めても2000本とかそんなもん。
西部劇のヤツがその程度だったでしょう？
これまで何本出しても広がらなかった。
オレンジボックスが5万本に達しなかったら洋ゲーム派も諦めて欲しい。
売り手を食わせる購買力がない自分が悪いんだよ。
メディクリ
アイドルマスター ライブフォーユー！（限定版含む） 43,697
Xbox 360 2,282
アイドルマスター ライブフォーユー！（限定版含む） 43,697
Xbox 360 2,282
395 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:17:19 ID:k7vg4C6O0
360もってる情報通なら
バイオショックは普通に買うだろうと思われたけど
なぜか買わなかった。購買する能力が欠落してるのに
日本で存在する意味合いが薄れてきたのでは？
バイオショックは普通に買うだろうと思われたけど
なぜか買わなかった。購買する能力が欠落してるのに
日本で存在する意味合いが薄れてきたのでは？
オンがないFPSが売れるわけがない
397 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:20:24 ID:8he03OlW0
360の洋ゲーマーに購買意欲があったのはオブリまで
そこで色んなものが尽きた
そこで色んなものが尽きた
399 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:22:35 ID:8he03OlW0
L4Uはこのまま行けばダラダラと10万本超える。
360抱えてる小売店からしたら救世主だよ。
だから泉水も感動しちゃったんだ。
360抱えてる小売店からしたら救世主だよ。
だから泉水も感動しちゃったんだ。
400 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:23:59 ID:QnMatvfHO
401 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:25:15 ID:k7vg4C6O0
頼みの綱のテイルズはどんくらい売れるん？
それまでに売り場から撤去されてなかったらだけど
それまでに売り場から撤去されてなかったらだけど
でも売れてない｡
L4Uの十万はない
405 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:30:03 ID:8he03OlW0
>>402
テイルズの時限独占。
あれが一般向けへの最後の賭けでしょう。
うまく売れればラスレム、インアンに希望を繋げることができる。
逆に芳しくなかったらその後に出るソフトの販売本数も読めてしまうし。
終戦だな。
テイルズの時限独占。
あれが一般向けへの最後の賭けでしょう。
うまく売れればラスレム、インアンに希望を繋げることができる。
逆に芳しくなかったらその後に出るソフトの販売本数も読めてしまうし。
終戦だな。
良くも悪くも10万ぐらいだろ
で それを大健闘と絶賛するユーザーの図
で それを大健闘と絶賛するユーザーの図
バイオショックの売りって結局あの世界観とストーリーが気にいるかいらないかという
要は日本の佳作RPGとかキャラゲーと一緒だからなあ。
位置付け的にはFPS界のテイルズみたいなもんだろう。
全てが凡庸、ただキャラ設定や雰囲気が気にいったらやれるみたいな。
007、HALO3,CoD4と比べればわかるけどFPSゲームとして見たらさっぱりだし。
FPSスタイルのアドベンチャーゲーム？う～ん
とりあえずFPSファンを無条件で引き付けるもんはないのさ。
その点アイマスは過去に例の無い様なゲームだからオタの吸引力は高い。
箱だからあの程度だけどPS3とかwiiに出したらたぶんもっとブレイクする。
要は日本の佳作RPGとかキャラゲーと一緒だからなあ。
位置付け的にはFPS界のテイルズみたいなもんだろう。
全てが凡庸、ただキャラ設定や雰囲気が気にいったらやれるみたいな。
007、HALO3,CoD4と比べればわかるけどFPSゲームとして見たらさっぱりだし。
FPSスタイルのアドベンチャーゲーム？う～ん
とりあえずFPSファンを無条件で引き付けるもんはないのさ。
その点アイマスは過去に例の無い様なゲームだからオタの吸引力は高い。
箱だからあの程度だけどPS3とかwiiに出したらたぶんもっとブレイクする。
>>404
酷い事言うねぇ･･･じわ売れが少しでも期待できるソフトは360ではアイマスぐらいしかないというのに｡
酷い事言うねぇ･･･じわ売れが少しでも期待できるソフトは360ではアイマスぐらいしかないというのに｡
頑張って普及活動はしてるみたいなんだけどね
48 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/02(日) 22:50:04 ID:63A4cVHU0
WiiのVCスレにてPS2の話題を出した奴にスレ違いだと罵詈雑言を浴びせた挙句
LAの話題をふる痴漢
324 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 00:49:21 ID:wfQP18mo0
>>318
おいそこの馬鹿、ここのスレタイよく読めよｗ
WiiのVCスレでPSの話なんてスレ違いだろ??
だから叩かれるわけ、空気読め。
別にここの住人がｱﾝﾁPSとかそういうわけじゃない。
652 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 18:31:44 ID:wfQP18mo0
アーケードの魔界村やってみたいね。
スレチであれだけど、LAで配信されればいいんだが・・・
48 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/02(日) 22:50:04 ID:63A4cVHU0
WiiのVCスレにてPS2の話題を出した奴にスレ違いだと罵詈雑言を浴びせた挙句
LAの話題をふる痴漢
324 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 00:49:21 ID:wfQP18mo0
>>318
おいそこの馬鹿、ここのスレタイよく読めよｗ
WiiのVCスレでPSの話なんてスレ違いだろ??
だから叩かれるわけ、空気読め。
別にここの住人がｱﾝﾁPSとかそういうわけじゃない。
652 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 18:31:44 ID:wfQP18mo0
アーケードの魔界村やってみたいね。
スレチであれだけど、LAで配信されればいいんだが・・・
また、箱○10万本天井の法則が発動しますか
411 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:37:28 ID:QnMatvfHO
L4Uは頼みのネット評判悪いから壊滅的
前作みたいに何も知らない人が楽しめる訳じゃないし
前作みたいに何も知らない人が楽しめる訳じゃないし
ロスオデで本体牽引2000台だからあまり期待しないほうがいいよ
>>393
オレンジボックスも普通に駄目じゃね？
そもそもHL2が売れたのは一緒についてるMODの
カウンターストライクソースっての目当ての奴が圧倒的に多くて
箱版オレンジボックスにはそれ入ってないもんね。
TF2は入ってるけどあれプレイするようなのはもっとマニアさ。
オレンジボックスも普通に駄目じゃね？
そもそもHL2が売れたのは一緒についてるMODの
カウンターストライクソースっての目当ての奴が圧倒的に多くて
箱版オレンジボックスにはそれ入ってないもんね。
TF2は入ってるけどあれプレイするようなのはもっとマニアさ。
まぁ、日本的な感覚だと、円高＝円が困った事になった、だし・・・
名前、故障、騒音、巨大ACアダプタ。ネックはこれくらいかな。
これらの問題を除けばシステムも含めて使い勝手は意外と良いモノだった。
ハードは日本に任せるべきだったな。
これらの問題を除けばシステムも含めて使い勝手は意外と良いモノだった。
ハードは日本に任せるべきだったな。
418 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 11:51:52 ID:k7vg4C6O0
撤退って簡単に言うけど
実は金が掛かるんだよな。
でも、日本市場から撤退するだけでも良いんじゃないかな
実は金が掛かるんだよな。
でも、日本市場から撤退するだけでも良いんじゃないかな
声だけでかくてゲーム買わない洋ゲー厨を追い出すべき。
こいつら情報強者はもちろんパソコンでもやれるんだろ？
数も２万人ぐらいだしダメージはない。
家庭用ゲーム機に必要なのは面白いと思ったらちゃんとすぐ買う一般人。
３６０市場の足引っ張ってるオタクがゲーム業界を心配するとか笑える。
こいつら情報強者はもちろんパソコンでもやれるんだろ？
数も２万人ぐらいだしダメージはない。
家庭用ゲーム機に必要なのは面白いと思ったらちゃんとすぐ買う一般人。
３６０市場の足引っ張ってるオタクがゲーム業界を心配するとか笑える。
円は低迷してるよ
それ以上にドルが低迷してるだけで。
まあ円vsドルはPS3vs360の最下位の争いみたいな低迷コンビ。
それ以上にドルが低迷してるだけで。
まあ円vsドルはPS3vs360の最下位の争いみたいな低迷コンビ。
421 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 12:05:13 ID:2ai+bxn40
ドルと円が仲良く下がっているので>>415みたいな馬鹿も出てくる。
隣の人は平気だから大丈夫だと思っていたら、隣の人も一緒に落ちていた、みたいな。
ユーロが強いから欧州で360を値下げできる。
日本はそれほど安くできない。
通貨が安くなってるアメリカや日本でも値下げしたら、海外からまとめ買いしに来る人がいるかも。
隣の人は平気だから大丈夫だと思っていたら、隣の人も一緒に落ちていた、みたいな。
ユーロが強いから欧州で360を値下げできる。
日本はそれほど安くできない。
通貨が安くなってるアメリカや日本でも値下げしたら、海外からまとめ買いしに来る人がいるかも。
確かにユーロに対しては通年では年々下がっているが、今円にかなり
買いが入ってるぞ？
買いが入ってるぞ？
ああでも元の文章は対ユーロ限定の話か。すまん、俺が間違った。
今はね そんな事いったらドルだって買い入る時あるし。
でも基本は低迷基調で間違いないよ。
まあ今までがドルと円が高過ぎたって話でもあるけど。
ドルと円はバブル崩壊まで世界経済の7割支配してたから。
でも基本は低迷基調で間違いないよ。
まあ今までがドルと円が高過ぎたって話でもあるけど。
ドルと円はバブル崩壊まで世界経済の7割支配してたから。
すでにPS3より安いのに値下げしたところでてこ入れになるのか？
アーケード２万５千円切ったら
４台目購入してもいいな
４台目購入してもいいな
値下げしか手がないならすでに手詰まりじゃないかね
428 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 13:26:13 ID:8he03OlW0
>>418
そりゃね。
でもこのまま量販店が360コーナーを縮小整理していったら実質そうなるよ。
PC-FXだってNECホームエンタが公式に撤退したのは相当後だもの。
ひっそりと終焉する。
>>419
同感だね。
足引っ張ってる自覚がないんだよ洋ゲーマニアは。
使命感に溢れるも金は出さない。
多少キモくても金払いのいいアイマス厨の方が貢献している。
そりゃね。
でもこのまま量販店が360コーナーを縮小整理していったら実質そうなるよ。
PC-FXだってNECホームエンタが公式に撤退したのは相当後だもの。
ひっそりと終焉する。
>>419
同感だね。
足引っ張ってる自覚がないんだよ洋ゲーマニアは。
使命感に溢れるも金は出さない。
多少キモくても金払いのいいアイマス厨の方が貢献している。
確かに。2chでコアゲーマーがどうたら言ってWiiやらPS3やら叩いてグラがどうこう
オンがどうこう言ってる奴より、なんとかたん萌えとか言ってエロDLCやらエロプレート
買うキモオタの方が100倍くらい360に貢献してる。
オンがどうこう言ってる奴より、なんとかたん萌えとか言ってエロDLCやらエロプレート
買うキモオタの方が100倍くらい360に貢献してる。
洋ゲー厨は自分達が必要とされてない人間だと自覚するべき。
洋ゲー厨の声がでかいせいで洋ゲー専用機だと思われ引かれるし
メーカーも他の路線にいけない。声がでかい洋ゲー厨はソフトをしっかり買うように
するかパソコンにいくかにしろ。
洋ゲー厨の声がでかいせいで洋ゲー専用機だと思われ引かれるし
メーカーも他の路線にいけない。声がでかい洋ゲー厨はソフトをしっかり買うように
するかパソコンにいくかにしろ。
431 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 13:57:16 ID:oNXYEW7rO
いくら安くてもソフトないからただの箱
432 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 14:00:35 ID:oNXYEW7rO
マジで買うソフトがねえ
値崩れロスオデ以来なんもソフトがでねえ
値崩れロスオデ以来なんもソフトがでねえ
シューターと格闘ゲーマニアはもう箱○を買うしか無いけどなー
国産RPGも箱○ばかりなのが現実 なんだけどなぁ
テイルズの発表でいくらかでも変わればいいんだけど
国産RPGも箱○ばかりなのが現実 なんだけどなぁ
テイルズの発表でいくらかでも変わればいいんだけど
>>433
PS2でいいだろ…常識で考えて…
PS2でいいだろ…常識で考えて…
XBOX360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 831,405
～01/06 9,763. 64,183. 207,797
～01/13 4,690. 38,907. 84,530
～01/20 4,552. 38,117. 81,638
～01/27 4,296. 34,363. 74,544
～02/03 6,060. 41,796. 94,473
～02/10 3,615. 23,985. 81,737
～02/17 2,198. 17,637. 78,583
～02/24 2,001. 14,060. 63,504
～03/02 2,282. 13,520. 64,535
------------------------------------
累計. 546,798 1,928,244 5,447,501 （Media Create)
～'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 831,405
～01/06 9,763. 64,183. 207,797
～01/13 4,690. 38,907. 84,530
～01/20 4,552. 38,117. 81,638
～01/27 4,296. 34,363. 74,544
～02/03 6,060. 41,796. 94,473
～02/10 3,615. 23,985. 81,737
～02/17 2,198. 17,637. 78,583
～02/24 2,001. 14,060. 63,504
～03/02 2,282. 13,520. 64,535
------------------------------------
累計. 546,798 1,928,244 5,447,501 （Media Create)
437 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 14:25:01 ID:yFHzzkTq0
>>433
どれもソフトメーカーが試しに出したB級C級の不人気タイトルしか無くて、
お店の棚で色褪せてるじゃん。
何を出しても１万本くらいしか売れないくらい買う人が全然いないし。
箱○を買うしかないって、思い込める人の方がどうかしてる。
360にはアイマスしかないというのが現実。
どれもソフトメーカーが試しに出したB級C級の不人気タイトルしか無くて、
お店の棚で色褪せてるじゃん。
何を出しても１万本くらいしか売れないくらい買う人が全然いないし。
箱○を買うしかないって、思い込める人の方がどうかしてる。
360にはアイマスしかないというのが現実。
ID:/TBvzTzq0
まず、一般人とやらは、2台も3台も据え置きゲーム機なんて買うのか？
で、仮にWiiみたいなソフトが出たところで、
一般人には無視されるどころか、出ていることすら知られないで終わる。
ゲームマニアには無視される。
コアなゲームマニアが出て行ったところで、何も変わらないどころか
ただでさえ売れないのに、唯一の客層にも売れなくなって悲惨なだけ。
まず、一般人とやらは、2台も3台も据え置きゲーム機なんて買うのか？
で、仮にWiiみたいなソフトが出たところで、
一般人には無視されるどころか、出ていることすら知られないで終わる。
ゲームマニアには無視される。
コアなゲームマニアが出て行ったところで、何も変わらないどころか
ただでさえ売れないのに、唯一の客層にも売れなくなって悲惨なだけ。
あれ？このスレってもっと建設的なスレじゃなかったっけ？
日本での惨状はなぜ起きたのか？
これがサブタイトル
これがサブタイトル
>>438
だから今wiiに魅力を感じてない層を取り入れるということ。
エロに特化して今以上にキモオタを取り込んだり厨２RPG好きを
取り込んだりすればまだマシになる。まさかwiiに勝てるようになるには
どうするのかとか思ってないよね？それはもう不可能だからね。
だから今wiiに魅力を感じてない層を取り入れるということ。
エロに特化して今以上にキモオタを取り込んだり厨２RPG好きを
取り込んだりすればまだマシになる。まさかwiiに勝てるようになるには
どうするのかとか思ってないよね？それはもう不可能だからね。
442 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 14:40:55 ID:8he03OlW0
>>439
建設的だろ普通に。
一応「何やっても駄目」という意見は少ない。
ギャルゲー好きやエロゲーマニアも客は客。
少しでも食べていける市場を！と言ってるだけだもの。
今の箱○でこれ以上何を望むの？
3年で50万台なんだよ。
建設的だろ普通に。
一応「何やっても駄目」という意見は少ない。
ギャルゲー好きやエロゲーマニアも客は客。
少しでも食べていける市場を！と言ってるだけだもの。
今の箱○でこれ以上何を望むの？
3年で50万台なんだよ。
444 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 14:44:39 ID:8he03OlW0
洋ゲームだけだとニッチ市場すら作れないんだから、
より建設的にギャルゲヲタの皆さんにも市場を提供するという・・・・。
え？そんなこしたら洋ゲームマニアが去るって？
あー、もう去れ去れ。金にならん連中はいらんがな。
代わりにギャルゲマニアが来てくれたら補って余りあるよ。
より建設的にギャルゲヲタの皆さんにも市場を提供するという・・・・。
え？そんなこしたら洋ゲームマニアが去るって？
あー、もう去れ去れ。金にならん連中はいらんがな。
代わりにギャルゲマニアが来てくれたら補って余りあるよ。
箱〇は（PS3もだが）次々新型が出てきて、買い時が見つからんのだよ。
ベスト版商法ん時と同じで待てばより安くて良い型版買えるんじゃね？
ベスト版商法ん時と同じで待てばより安くて良い型版買えるんじゃね？
まあ実際、「何をやってもダメ」という意見が出たとしても、それはこのスレが建設的で
ないとか、書き込んだのがアンチだとかGKだとかいうのではなく、単にそれだけ現実が
厳しいってだけだしな。それはしゃーない。
ないとか、書き込んだのがアンチだとかGKだとかいうのではなく、単にそれだけ現実が
厳しいってだけだしな。それはしゃーない。
447 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 15:00:01 ID:tXkfgpxLO
>>455
そうなんだよな
箱はあと一年も待てば二万切りそうだし薄型、小型になった新ハードが出る気がしてならない
現在はどうしても買い時を見極め難い
んで結局待ってるうちに「やっぱイラネ」ってなるんだよな
そうなんだよな
箱はあと一年も待てば二万切りそうだし薄型、小型になった新ハードが出る気がしてならない
現在はどうしても買い時を見極め難い
んで結局待ってるうちに「やっぱイラネ」ってなるんだよな
448 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 15:08:38 ID:GIblOrqFO
これは素晴らしいスレだね
しっかり分析出来れば良いマーケティングの勉強になるよ
で原因は何？
しっかり分析出来れば良いマーケティングの勉強になるよ
で原因は何？
先にアダプター小さくしろよｗ
既存ユーザーがソフト買わないから
>>448
根本的には、魅力的なソフトが無いから。
しかしただこれだけだと、FFDQマリオゼルダポケモンがあれば勝つる、と言ってるのと
変わらないので、もう少し補足すると、MS自身もサードパーティも、飽きられつつある
（または最初から興味をもたれていない）ようなジャンル、ソフトの再生産しか行わない
からではないだろうか。「またこれか。もういいよ」みたいな。
根本的には、魅力的なソフトが無いから。
しかしただこれだけだと、FFDQマリオゼルダポケモンがあれば勝つる、と言ってるのと
変わらないので、もう少し補足すると、MS自身もサードパーティも、飽きられつつある
（または最初から興味をもたれていない）ようなジャンル、ソフトの再生産しか行わない
からではないだろうか。「またこれか。もういいよ」みたいな。
箱○やったことない人が箱を嫌うのはなんで？
箱○が嫌われてると言うよりも、痴漢が嫌われてる。
>>453
なんか当たり前の事言ってない？
本人にとって何か評価できない、マイナスになるような要素があるから、その人は
買ってないんでしょ（知らないから持ってないという人もいるだろうけど、そういう人は
評価自体しないんだから除外して）。
なんか当たり前の事言ってない？
本人にとって何か評価できない、マイナスになるような要素があるから、その人は
買ってないんでしょ（知らないから持ってないという人もいるだろうけど、そういう人は
評価自体しないんだから除外して）。
456 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 15:18:29 ID:tXkfgpxLO
>>451
旧箱とは状況が違うでしょ
旧はあまりにも普及しなくて小型、薄型よりも新ハードだしてイメージ一新が必要だったからなかったけど
現箱は日本はダメでも海外じゃ十分普及して市場を作ってるし出さない手はない
旧箱とは状況が違うでしょ
旧はあまりにも普及しなくて小型、薄型よりも新ハードだしてイメージ一新が必要だったからなかったけど
現箱は日本はダメでも海外じゃ十分普及して市場を作ってるし出さない手はない
痴漢は、本当に箱○をよくしたいなら、箱○から手を引くべき
>>455
このスレ見てるととてもそんなレベルじゃない嫌われ方してるから書いたんだけど
このスレ見てるととてもそんなレベルじゃない嫌われ方してるから書いたんだけど
>>458
多分、そこで「嫌われてる」のは、いわゆる痴漢という人達とその人達の意見だと思うよ。
多分、そこで「嫌われてる」のは、いわゆる痴漢という人達とその人達の意見だと思うよ。
ここはそんなに嫌って書いてる風でも無いけどな。
煽りも少ないし、「売れないねえ」って話もマッタリできてる。
煽りも少ないし、「売れないねえ」って話もマッタリできてる。
461 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 15:30:42 ID:oNXYEW7rO
箱○持ってるけどすっげー嫌いな俺みたいな奴も実は少なくない気がする
嫌いな理由は多いが一番糞だと思うのはMSによる買収
買収する暇があったらブルドラみたいなオリジナルブランドを育てろよ
嫌いな理由は多いが一番糞だと思うのはMSによる買収
買収する暇があったらブルドラみたいなオリジナルブランドを育てろよ
463 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 15:36:43 ID:KaGO2/Vc0
日本のマイクロソフトが洋ゲーの移植が出来なかった事に対して
みなさん、ご安心ください。
我々の頭悪くても、サードパーティーのみなさんが
素晴らしいタイトルを日本に持ってきてくださっています。
マイクロソフト執行役 ホーム＆エンターテイメント事業本部長 泉水敬
Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか？
充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、
Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。
私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。
ホーム＆エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
みなさん、ご安心ください。
我々の頭悪くても、サードパーティーのみなさんが
素晴らしいタイトルを日本に持ってきてくださっています。
マイクロソフト執行役 ホーム＆エンターテイメント事業本部長 泉水敬
Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか？
充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、
Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。
私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。
ホーム＆エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
とりあえず松下に本体再設計して貰って、壊れにくい箱○出せ
話はそれからだ
話はそれからだ
>>464
でも多分、生産コストが跳ね上がり、5～6万とか、下手すると7万以上とかに
なっちゃうんじゃないかな。
良くゲハ板では、360は値段の割には性能が高いと言われているけど、魔法のように
ノーコストで処理性能やメモリ量を上げる方法は無いんだから、結局どこかで無理
しているという事。それを無くしたら、当然価格に跳ね返るだろうね。
でも多分、生産コストが跳ね上がり、5～6万とか、下手すると7万以上とかに
なっちゃうんじゃないかな。
良くゲハ板では、360は値段の割には性能が高いと言われているけど、魔法のように
ノーコストで処理性能やメモリ量を上げる方法は無いんだから、結局どこかで無理
しているという事。それを無くしたら、当然価格に跳ね返るだろうね。
壊れにくいなら５万までは許す
壊れにくいってそれ普通のはずなんだけど
壊れにくくしたら買い換え需要がなくなって売上げが下がるだろうね。
でもその分、失った信頼を少しは取り戻せるかも。
俺はコアシステム詐欺に引っかかっちゃったけど、正直壊れやすいままならもういらない。
本当に壊れにくいなら少しぐらい高くても買う。
でもその分、失った信頼を少しは取り戻せるかも。
俺はコアシステム詐欺に引っかかっちゃったけど、正直壊れやすいままならもういらない。
本当に壊れにくいなら少しぐらい高くても買う。
XBOX時にソフトに傷がついて日本では信用を落とし、これが
ついに箱○では日本だけでなく欧州（番組検証までされてる）まで
飛び火したんだよ。
これ以上、信用を落とすぐらいなら生産コストの上昇分くらいMSが被れば
いいじゃないか。金がないわけじゃないだろ？
金で信用が買えれば安いもんだよ。まず不安心理を解消せんことには
次世代では日本ばかりでなく、欧州でも立ち上げに失敗する可能性がでてくる
まあ北米は返品制度があるから次世代も大丈夫だけどｗｗｗ
ついに箱○では日本だけでなく欧州（番組検証までされてる）まで
飛び火したんだよ。
これ以上、信用を落とすぐらいなら生産コストの上昇分くらいMSが被れば
いいじゃないか。金がないわけじゃないだろ？
金で信用が買えれば安いもんだよ。まず不安心理を解消せんことには
次世代では日本ばかりでなく、欧州でも立ち上げに失敗する可能性がでてくる
まあ北米は返品制度があるから次世代も大丈夫だけどｗｗｗ
>>469
でもあんまり生産コストと売価が離れると、不当廉売(ダンピング)で刺されるんだよ。
MSに金がある、ってな話をするなら、そりゃ他の商売の剰余金を利用すれば360本体を
全部360円で売る事も可能でしょ。でもそれやったら日本じゃ確実に指導されるし、
欧州でやったりしたら更にやばい事になる。
でもあんまり生産コストと売価が離れると、不当廉売(ダンピング)で刺されるんだよ。
MSに金がある、ってな話をするなら、そりゃ他の商売の剰余金を利用すれば360本体を
全部360円で売る事も可能でしょ。でもそれやったら日本じゃ確実に指導されるし、
欧州でやったりしたら更にやばい事になる。
tesuto
アーケードの値段で売ればいいじゃないの？
生産コストなんて関係者が黙ればそうは漏れんだろ。
まあさすがに360円はまずいと思うけどｗ
PS3だって発売当時は採算度外視だったしこちらの方が不当廉売だよ
生産コストなんて関係者が黙ればそうは漏れんだろ。
まあさすがに360円はまずいと思うけどｗ
PS3だって発売当時は採算度外視だったしこちらの方が不当廉売だよ
>>472
いや、発売当時に赤字なのは今までのハードもそういうのが多いし、それは認められてるんだよ。
最初の数年は生産コストだけではなく、工場や何やらへの投資もあるし、絶対赤が出てしまう。
ただ、最終的には、ハード単体で1000円でも500円でも利益出るようにしないといけないから、
こないだのソニーの収支報告でも、黒字転換への見通しを懸命に語ってたんだよ。
だから、初年度赤でもいいから、だんだん生産メリットを出したり、工数や部品数の削減を
したりしながらコストダウンをはかるんだよ。どの会社も。
途中でコスト上げたりしながらやってたら、不当廉売と言われてしまう。
いや、発売当時に赤字なのは今までのハードもそういうのが多いし、それは認められてるんだよ。
最初の数年は生産コストだけではなく、工場や何やらへの投資もあるし、絶対赤が出てしまう。
ただ、最終的には、ハード単体で1000円でも500円でも利益出るようにしないといけないから、
こないだのソニーの収支報告でも、黒字転換への見通しを懸命に語ってたんだよ。
だから、初年度赤でもいいから、だんだん生産メリットを出したり、工数や部品数の削減を
したりしながらコストダウンをはかるんだよ。どの会社も。
途中でコスト上げたりしながらやってたら、不当廉売と言われてしまう。
>>427
シュリンクしてもそんなにコスト下がらないしな､HDD外すくらいしかないからなあ･･･確か360作ってる会社の一つが財政難とかで撤退したみたいだから､これ以上の値下げはできないだろう｡
シュリンクしてもそんなにコスト下がらないしな､HDD外すくらいしかないからなあ･･･確か360作ってる会社の一つが財政難とかで撤退したみたいだから､これ以上の値下げはできないだろう｡
いっそ箱を無料で配布したらどうだ？
そうすればWiiの普及台数抜けるだろ
そうすればWiiの普及台数抜けるだろ
欲しい物には金を払うけど、要らないものは只でも要らない。
やりたいゲームがあるなら買う。ないなら買わない。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！壊れにくい箱○作ってくれなきゃ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( * _, ,_） ＜ そうしないと安心して…
｀ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ＜ あれ何言おうとしたんだっけ？
｀ヽ_つ ⊂ノ
>>473
ありがと、欧州で不当廉売に引っかかるね。おそらく。orz もうどうしようもないのかな
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！壊れにくい箱○作ってくれなきゃ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( * _, ,_） ＜ そうしないと安心して…
｀ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ＜ あれ何言おうとしたんだっけ？
｀ヽ_つ ⊂ノ
>>473
ありがと、欧州で不当廉売に引っかかるね。おそらく。orz もうどうしようもないのかな
481 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 16:43:58 ID:nqkvGycKO
>>433
GC大逆転フラグとな!?
GC大逆転フラグとな!?
482 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 16:47:30 ID:C7QQjJNG0
>>453>>461
360は実際に買った人から嫌われてるのが致命的。
騒音やら故障やら常識では考えられないレベル。
自分も実際に買うまでは360に悪い印象は無かった。
初代XBOXも持っていて、
DOA4もやりたかったしビーチバレー2もやりたかった。
しかし買ってやってみて唖然！！初代XBOXより遥かにうるさくなっている！！
どんなにやりたいゲームがあってもこれでは台無し。
360はグラフィックなどいいところもあるが根本的なところが駄目。
買った人はみんなこの騒音に不満をもつだろう。
なんでこんなハードを作ってしまったのか本当に疑問。
360は実際に買った人から嫌われてるのが致命的。
騒音やら故障やら常識では考えられないレベル。
自分も実際に買うまでは360に悪い印象は無かった。
初代XBOXも持っていて、
DOA4もやりたかったしビーチバレー2もやりたかった。
しかし買ってやってみて唖然！！初代XBOXより遥かにうるさくなっている！！
どんなにやりたいゲームがあってもこれでは台無し。
360はグラフィックなどいいところもあるが根本的なところが駄目。
買った人はみんなこの騒音に不満をもつだろう。
なんでこんなハードを作ってしまったのか本当に疑問。
ヤフオクでたまにうるさすぎるので出品しますってコメントみると笑っちまう
485 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 16:51:42 ID:oNXYEW7rO
初代のほうがハードややり方の面はまだマシだった気がする
箱○になってからは在日みたいだ
箱○になってからは在日みたいだ
箱○の内部デザインてサムスンだろ。
初代はデザインが醜悪過ぎ。
ところで初代もキムチ製だったのか？
箱○は反日目的なのは見え見えだけど
箱○は反日目的なのは見え見えだけど
489 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 17:05:37 ID:CJEi/JJfO
確かに音もアダプタも故障率もでかい
でも3機種で今一番面白いのが箱○なんだよねえ
俺も買うまではわからんかったからなぁ
まぁ難しいとこだね
でも3機種で今一番面白いのが箱○なんだよねえ
俺も買うまではわからんかったからなぁ
まぁ難しいとこだね
ソフトに魅力が無い
491 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 17:09:23 ID:FhOQ+PygO
つ｢酔狂｣
492 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 17:21:38 ID:ZM42AEXu0
>>433
両ジャンルともにもはやマイナージャンルになってしまっている。
FPSばかり出る件と併せて、もうニッチ層にしか訴求できてないんだね。
考えてみればわかるが、シューティング、格闘ゲームマニア、FPSに興味がある
ユーザーは大半が「コアユーザー」だわな。
で、コアな連中ってのはPC、セガエイジス、過去の遺産で遊ぶ等々に大半が客とられてる。
VF５なんか何の訴求力もなかった。国内セールスわずか一万弱。
Ｖ５で対戦ができてこれだけしかひっぱってこれない。
今更SNKやカプコンの古いヒット作で何万も出して買う人がどれだけいるって話になる。
で、現実に本体が売れてないから、ゲームに興味ある人に対しての売りになってないんだよね。
両ジャンルともにもはやマイナージャンルになってしまっている。
FPSばかり出る件と併せて、もうニッチ層にしか訴求できてないんだね。
考えてみればわかるが、シューティング、格闘ゲームマニア、FPSに興味がある
ユーザーは大半が「コアユーザー」だわな。
で、コアな連中ってのはPC、セガエイジス、過去の遺産で遊ぶ等々に大半が客とられてる。
VF５なんか何の訴求力もなかった。国内セールスわずか一万弱。
Ｖ５で対戦ができてこれだけしかひっぱってこれない。
今更SNKやカプコンの古いヒット作で何万も出して買う人がどれだけいるって話になる。
で、現実に本体が売れてないから、ゲームに興味ある人に対しての売りになってないんだよね。
493 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 17:21:57 ID:RWZgrhUP0
>>436のWiiの計算が合わないんで過去ログ見て直してみた
2007/4Qの合計がぜんぜん違ってたのに累計ではあまり差がないという謎
XBOX360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078. 457,558. 919,643
2007/1Q 75,124. 336,934. 990,710
2007/2Q 40,311. 144,083. 890,223
2007/3Q 35,360. 231,091. 813,621
2007/4Q 91,790. 472,010. 1,004,233
～01/06 9,763. 64,183. 207,797
～01/13 4,690. 38,907. 84,530
～01/20 4,552. 38,117. 81,638
～01/27 4,296. 34,363. 74,544
～02/03 6,060. 41,796. 94,473
～02/10 3,615. 23,985. 81,737
～02/17 2,198. 17,637. 78,583
～02/24 2,001. 14,060. 63,504
～03/02 2,282. 13,520. 64,535
------------------------------------
累計. 546,745 1,928,244 5,449,771 （Media Create)
2007/4Qの合計がぜんぜん違ってたのに累計ではあまり差がないという謎
XBOX360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078. 457,558. 919,643
2007/1Q 75,124. 336,934. 990,710
2007/2Q 40,311. 144,083. 890,223
2007/3Q 35,360. 231,091. 813,621
2007/4Q 91,790. 472,010. 1,004,233
～01/06 9,763. 64,183. 207,797
～01/13 4,690. 38,907. 84,530
～01/20 4,552. 38,117. 81,638
～01/27 4,296. 34,363. 74,544
～02/03 6,060. 41,796. 94,473
～02/10 3,615. 23,985. 81,737
～02/17 2,198. 17,637. 78,583
～02/24 2,001. 14,060. 63,504
～03/02 2,282. 13,520. 64,535
------------------------------------
累計. 546,745 1,928,244 5,449,771 （Media Create)
494 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 17:32:56 ID:ZM42AEXu0
wiiとの間に１０倍の格差か。
さんざん言われてきたことだが、どこがダメ、ここがダメといった次元じゃもう
敗因を語れないわな。
あえて語るならあらゆる面で負けている。ハード性能比が上回っているというだけでは
何のアドバンテージも消費者が感じてない。
そもそもwiiつーても、それまでの標準ゲーム機だったPS2より性能は上だし、
バイオ４程度の作品でもPS2よりは全然上の水準で出せてしまう。
はっきりいって次世代に興味ある購買層は「まず」wiiを買う。
で、ここで大半の人は満足してしまって、２機種目なんてかわない。
そこで満足しない人あるいはwiiに魅力感じない人等がセカンド機あるいは、ファーストとして
買う
どうしても「箱でなきゃイヤ！」なんだと指名買いする人がもはや予備購買層として
存在してないってのもイタすぎるんだよな。
次にネームバリューもあり、話題作も多いPS3を買う。
さんざん言われてきたことだが、どこがダメ、ここがダメといった次元じゃもう
敗因を語れないわな。
あえて語るならあらゆる面で負けている。ハード性能比が上回っているというだけでは
何のアドバンテージも消費者が感じてない。
そもそもwiiつーても、それまでの標準ゲーム機だったPS2より性能は上だし、
バイオ４程度の作品でもPS2よりは全然上の水準で出せてしまう。
はっきりいって次世代に興味ある購買層は「まず」wiiを買う。
で、ここで大半の人は満足してしまって、２機種目なんてかわない。
そこで満足しない人あるいはwiiに魅力感じない人等がセカンド機あるいは、ファーストとして
買う
どうしても「箱でなきゃイヤ！」なんだと指名買いする人がもはや予備購買層として
存在してないってのもイタすぎるんだよな。
次にネームバリューもあり、話題作も多いPS3を買う。
495 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 17:41:19 ID:ZM42AEXu0
あー書いていてちょっと考え直したわ、
wiiに満足しない、あるいはwii路線に反発している連中がどこにながれるかというと、
①PS2で十分と考える
②ゲームを卒業する
③ケータイのコンテンツに流れる あるいは 映画やアニメなどの他のオタコンテンツに
興味や関心が流れる
④競合機種であるPS3を買う
で・・・・これらのハードルを越えた本当に一部の人がはじめて箱○買おうかと思い立つわけだ。
つまり次世代機に興味ある人の中でさらに箱○をファーストゲーム機としてチョイス
あるいはセカンドでも！と思って買ってくれる人の予備購買層自体がめちゃくちゃ少ないってのが
問題なんだわと思い直した。
単純にwiiじゃ役不足あるいは追加で買おうかと考えている人がいるとして、
じゃあ、箱○かってくるか！と動いてくれるかというと、そうはならないんだよな・・・・
wiiに満足しない、あるいはwii路線に反発している連中がどこにながれるかというと、
①PS2で十分と考える
②ゲームを卒業する
③ケータイのコンテンツに流れる あるいは 映画やアニメなどの他のオタコンテンツに
興味や関心が流れる
④競合機種であるPS3を買う
で・・・・これらのハードルを越えた本当に一部の人がはじめて箱○買おうかと思い立つわけだ。
つまり次世代機に興味ある人の中でさらに箱○をファーストゲーム機としてチョイス
あるいはセカンドでも！と思って買ってくれる人の予備購買層自体がめちゃくちゃ少ないってのが
問題なんだわと思い直した。
単純にwiiじゃ役不足あるいは追加で買おうかと考えている人がいるとして、
じゃあ、箱○かってくるか！と動いてくれるかというと、そうはならないんだよな・・・・
Windowsの不可解・理不尽な挙動を体験した人は疑心暗鬼で購入に二の足を踏むのではなかろうか。
497 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:04:29 ID:ZM42AEXu0
さらに考えをすすめてみると、箱○は２年前にどうしなければならなかっただろうか。
①当時の市場はPS2時代だった。ところが同時に出てきたDSに話題をさらわれた。
②PS2時代を終了させなければ箱○の時代はこない 現にアメリカでは、PS2の天下は
箱○によって終わらせた。
③ところが、日本ではPS2に引導を渡したハードはDSだった。
据え置きユーザーの大半が携帯ハードにながれ、ライトへの訴求も目立った。
④携帯ハードの伸張により、据え置きハードの売り上げが減るが、
wiiが登場すると、衰退したはずの据え置きが盛り返した。
PS3も煽りを食らったが、後発なのに、それにも抜かれてしまった。
⑤DSとほぼ同時期にでたDSや一年後に出てきたwiiにアッという間に話題をさらわれた。
PS2の時代を終わらせたのはアメリカでは明らかに箱○だったのに、日本だけなぜ
失敗したのか？
MSKＫはこの二年間いったいなにをやってたんだと心底思うよ。
①当時の市場はPS2時代だった。ところが同時に出てきたDSに話題をさらわれた。
②PS2時代を終了させなければ箱○の時代はこない 現にアメリカでは、PS2の天下は
箱○によって終わらせた。
③ところが、日本ではPS2に引導を渡したハードはDSだった。
据え置きユーザーの大半が携帯ハードにながれ、ライトへの訴求も目立った。
④携帯ハードの伸張により、据え置きハードの売り上げが減るが、
wiiが登場すると、衰退したはずの据え置きが盛り返した。
PS3も煽りを食らったが、後発なのに、それにも抜かれてしまった。
⑤DSとほぼ同時期にでたDSや一年後に出てきたwiiにアッという間に話題をさらわれた。
PS2の時代を終わらせたのはアメリカでは明らかに箱○だったのに、日本だけなぜ
失敗したのか？
MSKＫはこの二年間いったいなにをやってたんだと心底思うよ。
値下げの前に品質改善をもっと進めろよ。ネット上でのROD報告が多すぎ。アイマス購入のサイト見てるだけで2,3件は合ったしヒドイってレベルじゃねーぞ
500 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:12:03 ID:RWZgrhUP0
PC普段から使ってる層にはWindowsの悪い印象があるだろうね
ゲーム屋とかによく行く層だと試遊機が故障してたり電源切ってあったりの印象
DS程度しか興味ない層にはアメリカのゲーム機だという事ぐらいしか分からない
爆音だの巨大ACアダプタだのディスク破損だのは自力で情報集める層
360の次の世代でリベンジするつもりなら全ての層に個別のアピールが必要だ
ゲーム屋とかによく行く層だと試遊機が故障してたり電源切ってあったりの印象
DS程度しか興味ない層にはアメリカのゲーム機だという事ぐらいしか分からない
爆音だの巨大ACアダプタだのディスク破損だのは自力で情報集める層
360の次の世代でリベンジするつもりなら全ての層に個別のアピールが必要だ
俺はマカーだけど箱○オンリー。
>>497
北米もいまだにPS2売れまくってるんじゃないっけ？
北米もいまだにPS2売れまくってるんじゃないっけ？
アイデアとはね、それ一つで全ての問題を解決してしまうものの事をいうんだよ
504 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:17:01 ID:ZM42AEXu0
RODに関しては基盤設計が新しくなって症例報告自体は少なくなってる。
問題が起こっているのは対策前の代物が大半でしょ。
ただ、製品に悪いイメージがついてしまったのは事実。
BDがつくという話も出ているし、つけた上で、ネーミング変えてプロモーション自体を
考え直し、リパッケージに併せて新作も一気にドカッとだして、CMもきちんとする。
そこまで思い切らないと巻き返せないと思う。
できることなら、BD化にあわせて本体そのものもデザインし直したほうがベター。
正直いって、XBOX360のままではもう巻き返せない。
ネーミングの変更、プロモーション自体の変更に至るまで見直して、
今年秋の三周年目にあわせて展開方法自体を見直すしか無いと思われ。
問題が起こっているのは対策前の代物が大半でしょ。
ただ、製品に悪いイメージがついてしまったのは事実。
BDがつくという話も出ているし、つけた上で、ネーミング変えてプロモーション自体を
考え直し、リパッケージに併せて新作も一気にドカッとだして、CMもきちんとする。
そこまで思い切らないと巻き返せないと思う。
できることなら、BD化にあわせて本体そのものもデザインし直したほうがベター。
正直いって、XBOX360のままではもう巻き返せない。
ネーミングの変更、プロモーション自体の変更に至るまで見直して、
今年秋の三周年目にあわせて展開方法自体を見直すしか無いと思われ。
505 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:20:48 ID:AE0a/IvPO
テイルズの牽引って何万台くらい？
506 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:21:31 ID:PvNOmdT8O
アイマス以下だろ常考
507 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:24:18 ID:RWZgrhUP0
そもそもマルチで出るなら日本人はPS3を選ぶ。
多少箱○の方がグラフィックで優秀だろうと関係ない。
プレステブランドは腐っても鯛。箱○なんか最初からみんな興味ない。
断言するが、Wiiの勢いは数年で間違いなく止まる。
ゲームらしいゲームが売れない、任天堂のソフトしか売れないじゃ先は見えてる。
そうなると他のハードに目を向けるわけだが、PS3も箱もここで本気を出すべき。
ここで両方のハードが逝けば、もうゲーム市場は更なる縮小に向かうだけ。ｻﾖﾅﾗ。
多少箱○の方がグラフィックで優秀だろうと関係ない。
プレステブランドは腐っても鯛。箱○なんか最初からみんな興味ない。
断言するが、Wiiの勢いは数年で間違いなく止まる。
ゲームらしいゲームが売れない、任天堂のソフトしか売れないじゃ先は見えてる。
そうなると他のハードに目を向けるわけだが、PS3も箱もここで本気を出すべき。
ここで両方のハードが逝けば、もうゲーム市場は更なる縮小に向かうだけ。ｻﾖﾅﾗ。
ヒゲにまだ何か作らせてなかった？
そんなオナニーに金出すぐらいならさっさとエロゲー各社に持参金もって営業しにいけばいいのにね
そんなオナニーに金出すぐらいならさっさとエロゲー各社に持参金もって営業しにいけばいいのにね
坂口の馬鹿は「くらいおん」とかいう
開発中止と囁かれるものをやってたな。
開発中止と囁かれるものをやってたな。
511 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:33:24 ID:ZM42AEXu0
素人ながらに勝手に秋にリファインして売り出すならば、
①パッケージ、価格、媒体戦略そのものをみなおし、小売り価格を２５０００に設定。
店頭でもまともにとりあつかってもらえるように販売奨励金を酒小売り同様に導入。
大型量販店やアマゾンなどの大口に大きくあつかってもらえるように交渉する。
②過去の遺産をすべて時期をきめてリパッケージし、広告を集中投下、当然いままでの
広報担当は首。 結果をだせる戦略に切り替えるかつてのオサレ路線なんか論外。
とりかく新ネーミングをきめて認知してもらうこと
③本体デザインも練り直す。ネーミングだけのリファインでは不可能。
BD搭載の噂もあるし、どのみちあのデザインのままBDだけ載せても
日本市場では訴求できないと思われ。
すべてを連動させたリローンチ策が必要。
ここまでしてようやく同じ土俵にあがれるというか、消費者に訴求してもらえるように
なるんじゃないかと思われ。
①パッケージ、価格、媒体戦略そのものをみなおし、小売り価格を２５０００に設定。
店頭でもまともにとりあつかってもらえるように販売奨励金を酒小売り同様に導入。
大型量販店やアマゾンなどの大口に大きくあつかってもらえるように交渉する。
②過去の遺産をすべて時期をきめてリパッケージし、広告を集中投下、当然いままでの
広報担当は首。 結果をだせる戦略に切り替えるかつてのオサレ路線なんか論外。
とりかく新ネーミングをきめて認知してもらうこと
③本体デザインも練り直す。ネーミングだけのリファインでは不可能。
BD搭載の噂もあるし、どのみちあのデザインのままBDだけ載せても
日本市場では訴求できないと思われ。
すべてを連動させたリローンチ策が必要。
ここまでしてようやく同じ土俵にあがれるというか、消費者に訴求してもらえるように
なるんじゃないかと思われ。
512 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:35:42 ID:UL3AES4i0
>>508
数年後じゃ今世代終わってるぞ？
数年後じゃ今世代終わってるぞ？
513 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:38:35 ID:ZM42AEXu0
>>507
北米市場は大陸規模の市場だし、移民国家だからね。
所得格差すごいし、ゲームも日本みたいに二週間勝負って訳ではない。
（ただし任天堂の最近のソフトは２週間ジンクスがあてはまらないソフトが多い
日本でも長期にわたって売れているこれはみならうべき
つうか、MS自体がスタジオを再度抱え込んで率先してライト向けにだすべき。
ビニャータあたりの方向性ではなく、wiiやDSのソフト傾向、販売戦略を
研究して、実践してほしい。
北米市場は大陸規模の市場だし、移民国家だからね。
所得格差すごいし、ゲームも日本みたいに二週間勝負って訳ではない。
（ただし任天堂の最近のソフトは２週間ジンクスがあてはまらないソフトが多い
日本でも長期にわたって売れているこれはみならうべき
つうか、MS自体がスタジオを再度抱え込んで率先してライト向けにだすべき。
ビニャータあたりの方向性ではなく、wiiやDSのソフト傾向、販売戦略を
研究して、実践してほしい。
>>512
もう既にその気配があるけど、断定出来なかったから曖昧な表現にした。
スマブラ買った奴らが「飽きた。」とか「Wii買ってもやることない。」だからな。
Wii買おうかなぁと言った瞬間にそれだもん。
もう既にその気配があるけど、断定出来なかったから曖昧な表現にした。
スマブラ買った奴らが「飽きた。」とか「Wii買ってもやることない。」だからな。
Wii買おうかなぁと言った瞬間にそれだもん。
Wiiが駄目だからPS3や箱○に行くなんて保証はない
ゲームやめるか携帯機に行くと選択肢はいくらでもある
ゲームやめるか携帯機に行くと選択肢はいくらでもある
518 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:45:03 ID:ZM42AEXu0
>>508
任天堂はわずか二年前まで据え置きゲームならPS2な空気だった時代を終わらせたよ。
それも、wiiは基本ベースが覇権争いに破れたGCのリファインだし、それで今回は
PS2や３に勝ってる。
要は販売戦略や商品展開が任天堂とMSで差がありすぎた。
ここをまずどうにかしないといけない。
過去の話をしてもどうにもならないが、リファインして本体のROD不安を一掃し、
イメチェンした上で、任天堂のやり方を研究して商品展開する。
これなくして、巻き返しなんかありえない。
極端な話・・・・泉水は更迭してほしいんだなあ・・・・
岩田社長をヘッドハンディングできないものか・・・。
組織や人材の質に差がありすぎる。
任天堂はわずか二年前まで据え置きゲームならPS2な空気だった時代を終わらせたよ。
それも、wiiは基本ベースが覇権争いに破れたGCのリファインだし、それで今回は
PS2や３に勝ってる。
要は販売戦略や商品展開が任天堂とMSで差がありすぎた。
ここをまずどうにかしないといけない。
過去の話をしてもどうにもならないが、リファインして本体のROD不安を一掃し、
イメチェンした上で、任天堂のやり方を研究して商品展開する。
これなくして、巻き返しなんかありえない。
極端な話・・・・泉水は更迭してほしいんだなあ・・・・
岩田社長をヘッドハンディングできないものか・・・。
組織や人材の質に差がありすぎる。
まずアメリカと日本じゃ状況が全く違うという認識から始めないとな。
アメリカは地元、前世代1500万台売ってて地盤もある。
HALOやFableの固定ファンがいて、こいつらは即ちMS信者。
要するに固定層が数百万いるんだわ。かつての日本におけるセガとかと同じね。
だから一定数は必ず売れる。
日本はライバルハードの地元で、MSの影響力は全く無い。
ソフトも売れてないし、地盤も無い。応援する人間もまずほとんどいない。
メディアも小売も流通も(ユーザーも)原則日本ハード支持だから、
簡単に売れるはずも無い。ライバル陣営のサポーターに商品売るようなものだ。
それを覆すには余程製品が相対で圧倒的に優れていて、尚且つ宣伝やタイトルで
圧倒するくらいでないと絶対不可能。
今のMSのような小手先で程々にやりましょうなんてのじゃ問題外だね。
最低1000億くらいは投下する気でやれと。
任天堂は電通に投じた宣伝費累計2000億とも言われるんだぞ。勝てるかボケ。
アメリカは地元、前世代1500万台売ってて地盤もある。
HALOやFableの固定ファンがいて、こいつらは即ちMS信者。
要するに固定層が数百万いるんだわ。かつての日本におけるセガとかと同じね。
だから一定数は必ず売れる。
日本はライバルハードの地元で、MSの影響力は全く無い。
ソフトも売れてないし、地盤も無い。応援する人間もまずほとんどいない。
メディアも小売も流通も(ユーザーも)原則日本ハード支持だから、
簡単に売れるはずも無い。ライバル陣営のサポーターに商品売るようなものだ。
それを覆すには余程製品が相対で圧倒的に優れていて、尚且つ宣伝やタイトルで
圧倒するくらいでないと絶対不可能。
今のMSのような小手先で程々にやりましょうなんてのじゃ問題外だね。
最低1000億くらいは投下する気でやれと。
任天堂は電通に投じた宣伝費累計2000億とも言われるんだぞ。勝てるかボケ。
520 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:50:42 ID:PvNOmdT8O
丸二年で50万台だろ？
しかも大半はブルドラ層とアイマスエロバレー層
オマケに洋ゲー層
後は故障買い換え需要
しかも大半はブルドラ層とアイマスエロバレー層
オマケに洋ゲー層
後は故障買い換え需要
521 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:50:59 ID:ZM42AEXu0
>>515
wiiはPS2に覇権争いでまけたGCをベースにしてリファインし、
販売戦略やソフト戦略を含めてリパッケージした商品といっても
過言ではないよ。
なおかつ、それでPS2に勝っているんだから、戦略としてはまちがってない。
実際の話、次々世代機なんてやはり２０１０年以降の話になるだろうし、
それまでこの状況で日本市場での展開は持たないと思う。
360ブランドでの販売戦略そのものをリパッケージたとえばGC→wiiぐらいの
発想の転換で十分巻き返せると思われ。
wiiはPS2に覇権争いでまけたGCをベースにしてリファインし、
販売戦略やソフト戦略を含めてリパッケージした商品といっても
過言ではないよ。
なおかつ、それでPS2に勝っているんだから、戦略としてはまちがってない。
実際の話、次々世代機なんてやはり２０１０年以降の話になるだろうし、
それまでこの状況で日本市場での展開は持たないと思う。
360ブランドでの販売戦略そのものをリパッケージたとえばGC→wiiぐらいの
発想の転換で十分巻き返せると思われ。
>>514
Wii飽きた、やるものない。
大体このセリフはくやつは単なる続編厨だからWiiのコンセプトにあってないと思う。
またはファミ厨（他人の評価のみで買うものを決める、自分の意思で買う場合は続編物ばっかり）かなｗ
こういうやつらの受け皿は、３６０もＰＳ３もない。それこそＤＳ行くかゲームやめたほうが無難。
Wii飽きた、やるものない。
大体このセリフはくやつは単なる続編厨だからWiiのコンセプトにあってないと思う。
またはファミ厨（他人の評価のみで買うものを決める、自分の意思で買う場合は続編物ばっかり）かなｗ
こういうやつらの受け皿は、３６０もＰＳ３もない。それこそＤＳ行くかゲームやめたほうが無難。
リロンチ狙いたいならネーミング、パッケージング、本体デザイン、広告戦略の変更は「最低でも」必要なのは確か
「Xbox360」のままじゃ何やっても無駄
「Xbox360」のままじゃ何やっても無駄
525 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:55:46 ID:PvNOmdT8O
GCはPS3や360より売れたんだぞ…
基礎が違うだろ
基礎が違うだろ
XBOX360は、本当に勿体ないね。
まず、名前を変更するべきだった。（XBOXという名前が、負けイメージ）
日本企業にハード設計させるべきだった。（故障率と騒音問題）
この二つだけでも、かなり違ったのに、上がチョンだったおかげで・・・
まず、名前を変更するべきだった。（XBOXという名前が、負けイメージ）
日本企業にハード設計させるべきだった。（故障率と騒音問題）
この二つだけでも、かなり違ったのに、上がチョンだったおかげで・・・
つーか箱○が撤退したとしても誰も困んないでしょ。
アイマス層は今の状況でそれなりに満足してるし、その他ニッチ層も負けハード覚悟で買ってるだろう。
足掻くだけ金の無駄なんじゃないかね。
アイマス層は今の状況でそれなりに満足してるし、その他ニッチ層も負けハード覚悟で買ってるだろう。
足掻くだけ金の無駄なんじゃないかね。
http://jp.youtube.com/watch?v=HXiI6wV05r8
(米)わぁ～ぉ! 今年は良いｹﾞｰﾑがいっぱい出る。ｼﾝﾌｫﾆｱの続編が待ちきれない!
(米15歳)なんで360 T_T 今360持ってないよ D:
(英25歳)Wiiに出すべきだろ
(ｶﾞﾃﾏﾗ共和国29歳)ｼﾝﾌｫﾆｱと同じくらい良いのかな?
(豪16歳)これは偉大なｹﾞｰﾑ
(米)同意
(ﾒｷｼｺ29歳)Wiiに出るなら買うのに
(19歳)Wiiにもﾃｲﾙｽﾞ来るよ。しかもｼﾝﾌｫﾆｱの続編。
題名はTOS:Dawn of the New World（日本では「ﾗﾀﾄｽｸの騎士」と言う）
(19歳)本当にクソだ。WiiとPS2は持ってる。これのためにPS3も買ったのに。不公平だ。
(蘭15歳)ｸﾞﾗﾌｨｯｸを削ってWiiに出せないの？
(ｶﾅﾀﾞ20歳)何でそんなことしなきゃならいないの？
(豪21歳)俺はかなりの任天堂ﾌｧﾝだけど上に同意。そうすることに価値が無い。ｹﾞｰﾑが悪くなる。
(豪21歳 上と同じ人)このｹﾞｰﾑは720pなのでWiiでは出ない。WiiはHD非対応。
(ﾍﾞﾙｷﾞｰ)PS3で出そうよ
(米25歳)勘弁
(ﾍﾞﾙｷﾞｰ)いいじゃんか
(米25歳)PS3は酷い。良いゲームが出るのに人々を騙しちゃいけない。
(ﾍﾞﾙｷﾞｰ)PS3持ってるけど悪くないぞ。360も良いよ。
(米)わぁ～ぉ! 今年は良いｹﾞｰﾑがいっぱい出る。ｼﾝﾌｫﾆｱの続編が待ちきれない!
(米15歳)なんで360 T_T 今360持ってないよ D:
(英25歳)Wiiに出すべきだろ
(ｶﾞﾃﾏﾗ共和国29歳)ｼﾝﾌｫﾆｱと同じくらい良いのかな?
(豪16歳)これは偉大なｹﾞｰﾑ
(米)同意
(ﾒｷｼｺ29歳)Wiiに出るなら買うのに
(19歳)Wiiにもﾃｲﾙｽﾞ来るよ。しかもｼﾝﾌｫﾆｱの続編。
題名はTOS:Dawn of the New World（日本では「ﾗﾀﾄｽｸの騎士」と言う）
(19歳)本当にクソだ。WiiとPS2は持ってる。これのためにPS3も買ったのに。不公平だ。
(蘭15歳)ｸﾞﾗﾌｨｯｸを削ってWiiに出せないの？
(ｶﾅﾀﾞ20歳)何でそんなことしなきゃならいないの？
(豪21歳)俺はかなりの任天堂ﾌｧﾝだけど上に同意。そうすることに価値が無い。ｹﾞｰﾑが悪くなる。
(豪21歳 上と同じ人)このｹﾞｰﾑは720pなのでWiiでは出ない。WiiはHD非対応。
(ﾍﾞﾙｷﾞｰ)PS3で出そうよ
(米25歳)勘弁
(ﾍﾞﾙｷﾞｰ)いいじゃんか
(米25歳)PS3は酷い。良いゲームが出るのに人々を騙しちゃいけない。
(ﾍﾞﾙｷﾞｰ)PS3持ってるけど悪くないぞ。360も良いよ。
529 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:58:01 ID:ZM42AEXu0
安さはある意味武器だね。
それだけでもだめだけど、さっきから主張しているようにwiiとも価格で争える２５０００に
価格設定して、パッケージ、商品名、そして本体のデザインそのものも練り直す。
で、今までのコア向けの商品構成をあたため、CMの集中投下、ライト総向けのカジュアルゲーム
たとえばwiiでうれまくっているwiiスポーツやはじめてのwiiみたいな商品をそろえることが
絶対に必要。
たしかに日本ではMSはアウトサイダーなんだが、それは任天堂やSCEにしたところで、
米国市場や欧州市場ではおなじく異邦人だし、そういう意味での条件はお互い様ではと
思われ。
それだけでもだめだけど、さっきから主張しているようにwiiとも価格で争える２５０００に
価格設定して、パッケージ、商品名、そして本体のデザインそのものも練り直す。
で、今までのコア向けの商品構成をあたため、CMの集中投下、ライト総向けのカジュアルゲーム
たとえばwiiでうれまくっているwiiスポーツやはじめてのwiiみたいな商品をそろえることが
絶対に必要。
たしかに日本ではMSはアウトサイダーなんだが、それは任天堂やSCEにしたところで、
米国市場や欧州市場ではおなじく異邦人だし、そういう意味での条件はお互い様ではと
思われ。
>>527
確かに今持ってるゲームだけで５年は遊べそうだがLiveは存続してくれないと困る。
確かに今持ってるゲームだけで５年は遊べそうだがLiveは存続してくれないと困る。
安くして売れるなら旧箱やGCも楽だったろうな
>>510
坂口ねぇ・・・・
あの人根本的に金かかる事ばかりやって利益出すって発想無いからね。
それが一番害悪な所だわ。金銭感覚からしておかしいから。
10億20億使って当然だと思ってるから。調子良かった頃の大手のバブル感覚。
中小からすれば一生ゲーム作り続けられるくらいの金額なのにな。
所詮会社潰したような人間はそういう考えが根本にあるんだろ。
坂口ねぇ・・・・
あの人根本的に金かかる事ばかりやって利益出すって発想無いからね。
それが一番害悪な所だわ。金銭感覚からしておかしいから。
10億20億使って当然だと思ってるから。調子良かった頃の大手のバブル感覚。
中小からすれば一生ゲーム作り続けられるくらいの金額なのにな。
所詮会社潰したような人間はそういう考えが根本にあるんだろ。
533 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:04:08 ID:ZM42AEXu0
>>528
どうでもよいが、邦訳として適切なのは、ガテマラじゃなくて中南米の小国「グアテマラ共和国」じゃないの。
どうでもよいが、邦訳として適切なのは、ガテマラじゃなくて中南米の小国「グアテマラ共和国」じゃないの。
>>518
「PS2の時代が終了→Wiiの時代」はそもそも違う気がする。
昔からゲームをやっていてWiiだけを持ってるような人は、いずれPS3を買うっていう人が多い。
逆にWiiにしか興味ない層は、任天堂が新しく開拓したマーケットが大部分を占めてる。
絶対値的にどちらが多いかにも寄るけど、任天堂の独走じゃなくて案外PS3と両立するような気がする。
任天堂からトップシェアを奪い取れないだろうけどね。マイクロソフトはこの中に割り込まなければいけない。
そんなとき、XboxがPS3と同じ路線でましてやソフトもマルチで展開されてるとなると、
消費者には魅力的に見えないし、価値が見い出せない。
やり方云々以前に、PS3と同じ路線ってこと自体がタブーなんだよ日本じゃ。
「PS2の時代が終了→Wiiの時代」はそもそも違う気がする。
昔からゲームをやっていてWiiだけを持ってるような人は、いずれPS3を買うっていう人が多い。
逆にWiiにしか興味ない層は、任天堂が新しく開拓したマーケットが大部分を占めてる。
絶対値的にどちらが多いかにも寄るけど、任天堂の独走じゃなくて案外PS3と両立するような気がする。
任天堂からトップシェアを奪い取れないだろうけどね。マイクロソフトはこの中に割り込まなければいけない。
そんなとき、XboxがPS3と同じ路線でましてやソフトもマルチで展開されてるとなると、
消費者には魅力的に見えないし、価値が見い出せない。
やり方云々以前に、PS3と同じ路線ってこと自体がタブーなんだよ日本じゃ。
535 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:09:43 ID:ZM42AEXu0
>>531
必然性なき値下げだけでは巻き返せないのは歴史が証明している。
だから、追いつめられての値下げではなく、商品展開そのものの見直しと
コア向けの商品展開そのものの見直し、広告展開をあわせてやる必要が
あるといってるの。
GCのリファインといっても過言ではないwiiの成功を俺らはみているだけに
この意見に賛同してくれる人多いとおもうがなあ。
それに何度もいってるけど、次々世代機は２０１０年以降になるだろうし、
それまで今の売り方では正直いって「持たない」よ。
トップシェアとはいわないが、せめてな２００ー３００万は売って
次のハードにむけての固定層を形成すべき。
そのためになにをしなければならないか、トップの更迭、組織一新も
含めてやれることは多いし、やっていないことが多すぎる。
必然性なき値下げだけでは巻き返せないのは歴史が証明している。
だから、追いつめられての値下げではなく、商品展開そのものの見直しと
コア向けの商品展開そのものの見直し、広告展開をあわせてやる必要が
あるといってるの。
GCのリファインといっても過言ではないwiiの成功を俺らはみているだけに
この意見に賛同してくれる人多いとおもうがなあ。
それに何度もいってるけど、次々世代機は２０１０年以降になるだろうし、
それまで今の売り方では正直いって「持たない」よ。
トップシェアとはいわないが、せめてな２００ー３００万は売って
次のハードにむけての固定層を形成すべき。
そのためになにをしなければならないか、トップの更迭、組織一新も
含めてやれることは多いし、やっていないことが多すぎる。
536 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:12:30 ID:PvNOmdT8O
残念ながら
Wiiは値下げをまだ二回残してる
25000円→19800円→15000円
余裕で下げられる
だって元はGCだし
Wiiは値下げをまだ二回残してる
25000円→19800円→15000円
余裕で下げられる
だって元はGCだし
ＷＩＩと真逆のことしてるみたいで好きなんだけどな箱○
海外の開発者のゲーム愛も見てて微笑ましい
内容で勝負してるのに売れないのはつらいが たしかにコア過ぎるな箱は
海外の開発者のゲーム愛も見てて微笑ましい
内容で勝負してるのに売れないのはつらいが たしかにコア過ぎるな箱は
>>534
ごめん二行目が意味分かんない
ごめん二行目が意味分かんない
>>514
そうだね、君の周りはそうなんだろうね。現実とはなんの係わり合いもないけど
そうだね、君の周りはそうなんだろうね。現実とはなんの係わり合いもないけど
泉水が居座ってる限り無理だろうな
543 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:18:25 ID:ZM42AEXu0
>>534
あんたが満足する回答にならないかもしれないけど、今までハイデフ路線でうってきたけど、
販売戦略を見直してファーストつまりMS自身が任天堂同様にリサーチして
Mizからソフト開発してカジュアルゲームを作って今のコア中心の商品展開を
変えていく決断が必要だと思う。
もちろん、従来からのコア層向けの商品もあって良いが、それ中心のラインナップや
訴求方法ではじり貧になるばかりだ。
２５０００円で新基盤にして商品名もかえて、PS2や３のような展開ではなく
むしろ目指すべきはwiiやDSの路線や、過去の初代PSのようなライト戦略での
商品展開をめざすべきだと思うのよ。
やっぱり、販売数を確保しないことには、ソフトの数も質もそろわないし、
なんだかんだいって日本では和ゲーが強いから、
MS自身がライト専門の開発部隊を自前でそろえて売っていくべき。
そこまで踏み切らないことには２０１０年以降の「３代目ハード」がでる時代に
なっても「また負ける」よ・・・。
とにかく固定層の拡大、興味持ってくれる人のパイ自体の増加が急務だと思う。
あんたが満足する回答にならないかもしれないけど、今までハイデフ路線でうってきたけど、
販売戦略を見直してファーストつまりMS自身が任天堂同様にリサーチして
Mizからソフト開発してカジュアルゲームを作って今のコア中心の商品展開を
変えていく決断が必要だと思う。
もちろん、従来からのコア層向けの商品もあって良いが、それ中心のラインナップや
訴求方法ではじり貧になるばかりだ。
２５０００円で新基盤にして商品名もかえて、PS2や３のような展開ではなく
むしろ目指すべきはwiiやDSの路線や、過去の初代PSのようなライト戦略での
商品展開をめざすべきだと思うのよ。
やっぱり、販売数を確保しないことには、ソフトの数も質もそろわないし、
なんだかんだいって日本では和ゲーが強いから、
MS自身がライト専門の開発部隊を自前でそろえて売っていくべき。
そこまで踏み切らないことには２０１０年以降の「３代目ハード」がでる時代に
なっても「また負ける」よ・・・。
とにかく固定層の拡大、興味持ってくれる人のパイ自体の増加が急務だと思う。
>>537
でも多分、君が「内容で勝負」してると思ってる作品の多くは、世間の人には
「絵づらだけで勝負」してると思われてるよ。「またこんなゲームかよ。絵変えた
だけじゃん」みたいな。
そして、そういう人達は、例えばWiiスポーツのようなゲームこそ、他のゲームと
比較して、「内容で勝負している」と思ってる。他のゲームと違う内容だ、と。
あくまで、世間一般の人はね。
でも多分、君が「内容で勝負」してると思ってる作品の多くは、世間の人には
「絵づらだけで勝負」してると思われてるよ。「またこんなゲームかよ。絵変えた
だけじゃん」みたいな。
そして、そういう人達は、例えばWiiスポーツのようなゲームこそ、他のゲームと
比較して、「内容で勝負している」と思ってる。他のゲームと違う内容だ、と。
あくまで、世間一般の人はね。
>>535
ＷｉｉがＧＣのリファインにしか見えないからお前は見当違いのことしか言えないんだよ
ＷｉｉがＧＣのリファインにしか見えないからお前は見当違いのことしか言えないんだよ
546 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:23:36 ID:ZM42AEXu0
>>536
いや、wiiとの直接対決をかんがえるのは少なくとも１００万台以降になったからで
いいと思う。
日本ではまず他の機種と購入を検討しようと思ってもらえるだけの基盤づくりが
必要だと考える。
今ついてきている人は正直言ってコア層「だけ」なんだね・・・・
それだけでは今の日本の市場では生き残れない。
非常に厳しい認識示すけど、このままでは「三代目ハード」は日本のみ未発売も
ありえると思う。冗談抜きに今年の秋ぐらいを目途に大幅な商品展開一新を
かんがえないと・・・。
いや、wiiとの直接対決をかんがえるのは少なくとも１００万台以降になったからで
いいと思う。
日本ではまず他の機種と購入を検討しようと思ってもらえるだけの基盤づくりが
必要だと考える。
今ついてきている人は正直言ってコア層「だけ」なんだね・・・・
それだけでは今の日本の市場では生き残れない。
非常に厳しい認識示すけど、このままでは「三代目ハード」は日本のみ未発売も
ありえると思う。冗談抜きに今年の秋ぐらいを目途に大幅な商品展開一新を
かんがえないと・・・。
販売戦略や商品展開に問題があるんじゃなくて商品そのものに問題がある。
「ネットに重点を置きますが無線LANはオプションで、HDDナシの廉価版も
アリの豪華版もつくります。
ゲームはHDですスゴイでしょHDMIは最近まで付いてなかったけど、でも映画は
DVDで十分だよね、あ、でもHDDVDも外付けで使えなくもないですよ、いやBDに
しようかな。」
商品の放つメッセージが混乱というより錯乱している。
ユーザーが遊ぶ姿を映すだけで強烈なメッセージになるWiiや、PS2の後継機で
「映画もゲームもHDじゃなきゃモッタイナイ」で統一されたPS3と比較にならない。
何にでも対応できますという戦略は覇者だから許されるんで、挑戦者のMSが
やっても何もユーザーに伝わらなくなるだけ。
むしろ任天堂のように一部の機能を尖らせてゲームのルールそのもの
を変えてしまった方が次代の覇者になりうる可能性がある。
「ネットに重点を置きますが無線LANはオプションで、HDDナシの廉価版も
アリの豪華版もつくります。
ゲームはHDですスゴイでしょHDMIは最近まで付いてなかったけど、でも映画は
DVDで十分だよね、あ、でもHDDVDも外付けで使えなくもないですよ、いやBDに
しようかな。」
商品の放つメッセージが混乱というより錯乱している。
ユーザーが遊ぶ姿を映すだけで強烈なメッセージになるWiiや、PS2の後継機で
「映画もゲームもHDじゃなきゃモッタイナイ」で統一されたPS3と比較にならない。
何にでも対応できますという戦略は覇者だから許されるんで、挑戦者のMSが
やっても何もユーザーに伝わらなくなるだけ。
むしろ任天堂のように一部の機能を尖らせてゲームのルールそのもの
を変えてしまった方が次代の覇者になりうる可能性がある。
>>535
GCのリファインじゃないから売れたのよ。
結果的に採用している半導体が同じというだけで、上流の商品コンセプトを
完全に作り直してGCとはまったく違ったデザインのモノになっている。
半導体の「世代」でしか見てないから判断を誤る。
GCのリファインじゃないから売れたのよ。
結果的に採用している半導体が同じというだけで、上流の商品コンセプトを
完全に作り直してGCとはまったく違ったデザインのモノになっている。
半導体の「世代」でしか見てないから判断を誤る。
549 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:27:14 ID:ZM42AEXu0
>>541
いや、欧米では箱のラインナップは十分に王道路線だと思う。
ところが、日本ではライトにとってこのラインナップでは欧米では未発売の
アイマスを含めて買う理由になってない。
きつい言い方すれば、需要がないんだね・・・。
だから、ライトにとってこのハードでないとできないとか、興味もってもらえる
ラインナップの拡充や整備が絶対に必要なんだわ。
いや、欧米では箱のラインナップは十分に王道路線だと思う。
ところが、日本ではライトにとってこのラインナップでは欧米では未発売の
アイマスを含めて買う理由になってない。
きつい言い方すれば、需要がないんだね・・・。
だから、ライトにとってこのハードでないとできないとか、興味もってもらえる
ラインナップの拡充や整備が絶対に必要なんだわ。
MSKKさんよーRPG弾そろってるしさ
テイルズ独占発売します！みたいなCM作ってCMしろよ
カスが
テイルズ独占発売します！みたいなCM作ってCMしろよ
カスが
>>547
商品の放つメッセージが錯乱している、とはいいこと言うね。その通りだ。
商品の放つメッセージが錯乱している、とはいいこと言うね。その通りだ。
>>543
そんな事は誰もが判ってるんだが、MSはやる気が無いようだね。
また数年後に負けるんでしょう。
PS1の時のSCEと同じ事をやれば良いだけの事なのに、何でそれが出来ないんだか。
MSにとっては"ライト向けカジュアルゲーを出す"という事は年に一回ﾋﾟﾆｬｰﾀやクイズゲームを出す事らしいから。(ｗ
日本でのブルドラ・ロスオデだけ出せばユーザー取れるというRPG戦略といい、
MSのやる事は全て『解ってない』よな。
そんな事は誰もが判ってるんだが、MSはやる気が無いようだね。
また数年後に負けるんでしょう。
PS1の時のSCEと同じ事をやれば良いだけの事なのに、何でそれが出来ないんだか。
MSにとっては"ライト向けカジュアルゲーを出す"という事は年に一回ﾋﾟﾆｬｰﾀやクイズゲームを出す事らしいから。(ｗ
日本でのブルドラ・ロスオデだけ出せばユーザー取れるというRPG戦略といい、
MSのやる事は全て『解ってない』よな。
554 ：藤原時生：2008/03/07(金) 19:28:57 ID:T7iqW2gxO
「Wiiはいつか飽きる」「サード売れない」か。
DSvsPSPん時とまったく同じ論調だなぁ。
現状見てなお同じ台詞が吐けるってのがすごいわ。
DSvsPSPん時とまったく同じ論調だなぁ。
現状見てなお同じ台詞が吐けるってのがすごいわ。
>>549
全然王道じゃないね、結局欧米でも前の箱と同じペースでしか売れてない。
さらに言えば欧州では売れなくなってきて結局アメリカだけ。そのアメリカも
Ｗｉｉに負け続け。ＰＳ２に勝てるようになったのもつい最近。
全然王道じゃないね、結局欧米でも前の箱と同じペースでしか売れてない。
さらに言えば欧州では売れなくなってきて結局アメリカだけ。そのアメリカも
Ｗｉｉに負け続け。ＰＳ２に勝てるようになったのもつい最近。
実際、サードは悲惨なぐらい売れてない訳だが
ここ数年のサードの右肩下がり具合は酷い。
NPDはサードが売れるのはWiiと発表したけどね。
MSはゲームハード事業をやりたいのではなくてリビングを制覇したいだけ
リビング制覇するにはコア向けゲーム機は最悪の選択だよ、テイルズとかありえない
リビング制覇するにはコア向けゲーム機は最悪の選択だよ、テイルズとかありえない
ライト向けはもうwiiにとられてるし普通はハードなんて何個も買わない。
それに販売戦略をコロコロ変えてたら自分とこの商品に自信がない感じがするね。
任天堂の堅実なものづくりやソニーのクタラギみたいに発想が突飛な人間にあるような哲学が全くない、あるのは金だけ。
もともとソニーがリビングを取る前に取りに行くとか行ってるし動機が微妙なんだよ。
それに販売戦略をコロコロ変えてたら自分とこの商品に自信がない感じがするね。
任天堂の堅実なものづくりやソニーのクタラギみたいに発想が突飛な人間にあるような哲学が全くない、あるのは金だけ。
もともとソニーがリビングを取る前に取りに行くとか行ってるし動機が微妙なんだよ。
561 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:35:50 ID:ZM42AEXu0
>>547
商品展開の混乱を収集する意味でも、再度の商品展開練り直しはアリじゃないか？
一種類だけうってもうそれに集中してうっていく。
今のwiiがまさにそういう展開で一番分かりやすい、経営資源の選択と集中を実現している
nintendoの動きを他山の石としてほしいよ。
いやほんとに
>>549
いわんとしていることはわかるし、誤解されているとも感じる。
要は次々世代にいくまでの基盤づくりは今の箱○時代でもやれることが
たくさんあると主張したいわけよ。
この辺のニュアンスをどうもあなたが誤解している気がするんだな。
真意をどうかくみ取ってほしい。
商品展開の混乱を収集する意味でも、再度の商品展開練り直しはアリじゃないか？
一種類だけうってもうそれに集中してうっていく。
今のwiiがまさにそういう展開で一番分かりやすい、経営資源の選択と集中を実現している
nintendoの動きを他山の石としてほしいよ。
いやほんとに
>>549
いわんとしていることはわかるし、誤解されているとも感じる。
要は次々世代にいくまでの基盤づくりは今の箱○時代でもやれることが
たくさんあると主張したいわけよ。
この辺のニュアンスをどうもあなたが誤解している気がするんだな。
真意をどうかくみ取ってほしい。
562 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:37:24 ID:PvNOmdT8O
まぁ、ドラクエかＦＦが発売しない時点で…
563 ：藤原時生：2008/03/07(金) 19:39:39 ID:T7iqW2gxO
まぁ、他社の後追いしかできないハードが売れないのは当然だよ。
日本市場は健全だね。
日本市場は健全だね。
コア向け路線でやったっていいんだ。
でも、コア向けな割には今ひとつなソフトばっかりだろ。
洋ゲーは洋ゲーオタが何をわめこうが戦力にならない。
従って箱で出る和ゲーは、それこそ精鋭でなくてはならない。
しかしロンチのリッジ6に始まり、それ以後のDOAやN3やシルフィード、
ブルドラ、塊、カルド、AC6に至るまで、つまらないとは言わないが、
かといって強烈に凄いソフトでも何でもないじゃん。
この品揃えで、何がコアゲーマーなら箱なんだよ。
でも、コア向けな割には今ひとつなソフトばっかりだろ。
洋ゲーは洋ゲーオタが何をわめこうが戦力にならない。
従って箱で出る和ゲーは、それこそ精鋭でなくてはならない。
しかしロンチのリッジ6に始まり、それ以後のDOAやN3やシルフィード、
ブルドラ、塊、カルド、AC6に至るまで、つまらないとは言わないが、
かといって強烈に凄いソフトでも何でもないじゃん。
この品揃えで、何がコアゲーマーなら箱なんだよ。
まあ本当の本当にコア向けにするなら、それこそ15万くらいでキーボードマウス同梱にして
グラボは自分でPCIの奴選んで刺せるくらいの勢いにした方がいいね。
それってPCとどう違うのかって突っ込み来るだろうけどそれが現状への答えだな。
グラボは自分でPCIの奴選んで刺せるくらいの勢いにした方がいいね。
それってPCとどう違うのかって突っ込み来るだろうけどそれが現状への答えだな。
売れるのはアイマス、ブルドラ、エロバレー乳格闘なんだからコアなんてそもそも
いないんだろ。まあ売れないハードに精鋭をつっこむ馬鹿なサードなどいないから
ファーストたるＭＳがやるしかねえがＡＯＥやＭＳＦＳあたりすら移植しないんだから
どうにもならん。
いないんだろ。まあ売れないハードに精鋭をつっこむ馬鹿なサードなどいないから
ファーストたるＭＳがやるしかねえがＡＯＥやＭＳＦＳあたりすら移植しないんだから
どうにもならん。
568 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:48:51 ID:ZM42AEXu0
>>553
そこでまたループしてしまう。
やっぱりMSKKの人事一新は必要としか思えないわな・・・
まだ丸山さん時代の頃の方がやる気があったようにみえる。
泉水氏はいっちゃなんだが、無能 無能すぎるよ・・・・
岩田や平井いや久夛良木と比べてもことゲームビジネスに
関しては才能が無いとしかおもえないんだが・・・。
そこでまたループしてしまう。
やっぱりMSKKの人事一新は必要としか思えないわな・・・
まだ丸山さん時代の頃の方がやる気があったようにみえる。
泉水氏はいっちゃなんだが、無能 無能すぎるよ・・・・
岩田や平井いや久夛良木と比べてもことゲームビジネスに
関しては才能が無いとしかおもえないんだが・・・。
569 ：藤原時生：2008/03/07(金) 19:48:57 ID:T7iqW2gxO
ゲーム民主主義がうまくいけばトップシェアとれる可能性はあるだろうな、とは思う。
まぁ、360の次世代機か次々世代機くらい先の話だけど。
まぁ、360の次世代機か次々世代機くらい先の話だけど。
PSPのように爆死だの言われても､昨今のように週売り上げ上位になった例が有る｡
先週は地味に首位になってるな｡
だが360は長期戦に向いてない､不具合の問題がでかいな｡
上の理由で短期戦にも向いてないが｡
先週は地味に首位になってるな｡
だが360は長期戦に向いてない､不具合の問題がでかいな｡
上の理由で短期戦にも向いてないが｡
>>569
ゲーム民主主義って何？
ゲーム民主主義って何？
ゲーム社会主義ってどんなのがあるだろう
575 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 20:02:26 ID:FhOQ+PygO
MSプラットフォーム下での自由競争
>>554
DSとPSPとは話が違う。
まずWiiのネックは操作性じゃないかと思ってるんだが。
あれを生かそう思っても、サードが持ってるタイトルにどう合わせろと。
となると、魅力的なタイトルが揃わない。コアゲーマーが少なくなる。
それに拍車をかけるのがWiiのゲーム擬きなソフト達と任天堂の人気ゲーム。
これでデフレスパイラルの完成。順番はどうにしろ、こんな感じだろう。
DSとPSPとは話が違う。
まずWiiのネックは操作性じゃないかと思ってるんだが。
あれを生かそう思っても、サードが持ってるタイトルにどう合わせろと。
となると、魅力的なタイトルが揃わない。コアゲーマーが少なくなる。
それに拍車をかけるのがWiiのゲーム擬きなソフト達と任天堂の人気ゲーム。
これでデフレスパイラルの完成。順番はどうにしろ、こんな感じだろう。
アメリカは911を自作自演した国だぞ、民主主義もなにもないが
自由の国ではある、実に自由だ
自由の国ではある、実に自由だ
陰謀論ｗ
579 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 20:10:20 ID:FhOQ+PygO
つ｢自分勝手｣
580 ：藤原時生：2008/03/07(金) 20:14:24 ID:T7iqW2gxO
>>573
↓これ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0228/kaigai422.htm
これって単純にアマチュアにも門戸を広げるって話じゃなくて
家庭用ゲームのビジネスを根本から変える気なんじゃないかな、てオレは思ってる。
↓これ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0228/kaigai422.htm
これって単純にアマチュアにも門戸を広げるって話じゃなくて
家庭用ゲームのビジネスを根本から変える気なんじゃないかな、てオレは思ってる。
>>580
XNAでビジネスが変わるなんて夢見過ぎ
XNAでビジネスが変わるなんて夢見過ぎ
>>582
「変わる」かどうかは知らんが「変える」気なんじゃないかな？て話。
ロイヤリティなくすとか参入障壁を下げて、
家庭用ゲーム市場にPCゲーム市場的な手法を持ち込むつもりなんじゃねーか、
て勝手に予測してる。
「変わる」かどうかは知らんが「変える」気なんじゃないかな？て話。
ロイヤリティなくすとか参入障壁を下げて、
家庭用ゲーム市場にPCゲーム市場的な手法を持ち込むつもりなんじゃねーか、
て勝手に予測してる。
アメリカでも売り上げ失速してきたからか･･･｡
MSの主導なんてゾッとするよな｡
MSの主導なんてゾッとするよな｡
箱○ユーザーは洋ゲーを本気で楽しんでる。
PS3ユーザーにとって洋ゲーは国産有名ゲーが出るまでの繋ぎ。
って感じだと思ってたんだけど、バイオショックとアイマスL4Uの売上げ見てわからなくなってきた。
PS3ユーザーにとって洋ゲーは国産有名ゲーが出るまでの繋ぎ。
って感じだと思ってたんだけど、バイオショックとアイマスL4Uの売上げ見てわからなくなってきた。
だな。
2chの書き込みだけで360ユーザ像を考えちゃダメだｗ
2chの書き込みだけで360ユーザ像を考えちゃダメだｗ
>>586
箱〇ユーザーにとっても洋ゲーは繋ぎに過ぎないなんて、箱〇売上ランキング見れば一目瞭然じゃん・・
箱〇ユーザーにとっても洋ゲーは繋ぎに過ぎないなんて、箱〇売上ランキング見れば一目瞭然じゃん・・
590 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 20:55:55 ID:FhOQ+PygO
箱○発売初期からね
>>586
箱ユーザーが本当に楽しんでるのはアイマスだというのは売上げみればわかるだろうに
箱ユーザーが本当に楽しんでるのはアイマスだというのは売上げみればわかるだろうに
592 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:00:25 ID:PvNOmdT8O
てか丸二年でこれなら
もう駄目だろ
PS3はまだ丸二年たってないから何とも言えんが
360はもう日本では終わったよ
もう駄目だろ
PS3はまだ丸二年たってないから何とも言えんが
360はもう日本では終わったよ
アイマスはそれ目当てに箱買った層が大勢いるのだろうが
洋ゲー好きが皆FPS好きとは限らない。
俺はアクション・レース系が好きだから買ったが、オブリは華麗にスルーしてる。
洋ゲー好きが皆FPS好きとは限らない。
俺はアクション・レース系が好きだから買ったが、オブリは華麗にスルーしてる。
594 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:02:20 ID:7XPA2GWH0
ビル・ゲイツが世界長者番付連続１２年1位から３位に転落してたね
箱○失敗が原因
箱○失敗が原因
基本洋ゲーでしょ
箱○ですら洋ゲーと比較できる和ゲーなんてわずかじゃん
評価良くて売れたのはデッドラ ロスプラ ブルドラ ロスオデあとなんかあったっけ？
劣化続編商法にうんざりしてＰＳ２から移行した痴漢は国内サード嫌ってる奴多いよ
箱○ですら洋ゲーと比較できる和ゲーなんてわずかじゃん
評価良くて売れたのはデッドラ ロスプラ ブルドラ ロスオデあとなんかあったっけ？
劣化続編商法にうんざりしてＰＳ２から移行した痴漢は国内サード嫌ってる奴多いよ
劣化続編商法にうんざりした奴が新アイマス買ってDLC買い続けるかよアホｗ
597 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:11:49 ID:9FGwVLm30
アメリカではゲーマー向けのゲームの需要が大きいけど
日本ではゲーマーすら家族向けのゲームを望んでるんじゃ。
日本ではゲーマーすら家族向けのゲームを望んでるんじゃ。
そもそも日本じゃゲーマーと呼べる人種はもう絶滅危惧種だろ？
稼働音がうるさすぎるのも原因の１つだと思う
600 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:17:58 ID:kfEde4xz0
ファイナルファンタジーの一本に尽きるな
この神通力がすさまじい
他のゲームが全て360に移籍しても
ユーザーはPS3が勝ち組だと思うだろう
それがファイナルファンタジーってソフトの凄さなんだと思う。
日本で勝ちたいなら
マイクロソフトはスクエニ買収にかかった方が良いよ。
簡単にソニーを駆逐できるから。
この神通力がすさまじい
他のゲームが全て360に移籍しても
ユーザーはPS3が勝ち組だと思うだろう
それがファイナルファンタジーってソフトの凄さなんだと思う。
日本で勝ちたいなら
マイクロソフトはスクエニ買収にかかった方が良いよ。
簡単にソニーを駆逐できるから。
アイマス買ってDLC買い続けてる奴らは独立集団と思わないと
603 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:18:48 ID:PvNOmdT8O
てか日本を敵にまわすハードなんか要らない
>>602
そりゃ、そういう売れた和ゲーのユーザを除外すれば、「基本洋ゲー」になるわな。
でもそんな分析になんの意味があるんだよｗ
そりゃWiiだってDSだってPS3だって、売れた和ゲー除外すれば基本洋ゲーだよｗ
そりゃ、そういう売れた和ゲーのユーザを除外すれば、「基本洋ゲー」になるわな。
でもそんな分析になんの意味があるんだよｗ
そりゃWiiだってDSだってPS3だって、売れた和ゲー除外すれば基本洋ゲーだよｗ
アイマスなかったら箱○終わってたな・・
ゲハ的にはアイマスの客は糞箱唯一の良心といえるな
360を支えてるからな
実際の話、アイマス信者いなければ360は今以上に本格的に終わってただろうな
実際の話、アイマス信者いなければ360は今以上に本格的に終わってただろうな
箱○ユーザーの大半がアイマスを買っていることになっているようだが実際そんなに数出てるのか？
日本の360層はDOAで始まり、ブルドラ、アイマス層がメインだっての
で、もはやブルドラのライト層は離れ、今残ってるのはDOA、アイマス層がメイン
360洋ゲー層なんてのマイノリティ、MSKKはよく客質を理解してると思うよ
で、もはやブルドラのライト層は離れ、今残ってるのはDOA、アイマス層がメイン
360洋ゲー層なんてのマイノリティ、MSKKはよく客質を理解してると思うよ
>>600
確かにＦＦの力は凄い
特にハードが変わって一発目のＦＦの売れ行きはキモイくらい
たしかＰＳ、ＰＳ２共に５００万台の時にＦＦ７、ＦＦ１０が出たんだか両方２５０万本以上売れた。
単純計算２人に１人が買ってるんだからこれもう異常だよ
確かにＦＦの力は凄い
特にハードが変わって一発目のＦＦの売れ行きはキモイくらい
たしかＰＳ、ＰＳ２共に５００万台の時にＦＦ７、ＦＦ１０が出たんだか両方２５０万本以上売れた。
単純計算２人に１人が買ってるんだからこれもう異常だよ
613 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:44:29 ID:6HWv4q1RO
1週間で3000台くらいしか売れないってｗｗｗ
もう終わったな(T-T)
もう終わったな(T-T)
615 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:46:40 ID:PvNOmdT8O
>>609初代が10万本いったと聞いたが
実際、売り上げにしてもキッチリ上位に君臨してるしな
アイマス、新アイマス、DOA、エロバレー、ランブルなどのエロや萌え路線
アイマス、新アイマス、DOA、エロバレー、ランブルなどのエロや萌え路線
617 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:50:00 ID:PvNOmdT8O
http://www.m-create.com/ranking/
PSP 73,706
Wii 64,535
DS Lite 51,922
PS3 13,520
PS2 10,986
Xbox 360 2,282
621 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 22:00:06 ID:UZIQnSEi0
2300台しか売れない物持ってるって恥ずかしい事だよね。
ちょうどLive課金切れるから売ってこよ。
ちょうどLive課金切れるから売ってこよ。
今のMSはVisualStudio（機能制限版だけど最適化オプションはフル装備）まで無料配布してるから
XNAも自然な成り行きという感じだね
XNAも自然な成り行きという感じだね
マーカスフェニックスにヤカン持っておどらせるCM作ればきっとブレイクする。
625 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 22:16:11 ID:Fmvoefd50
洋ゲーは海外版買ってる奴多いしな
日本の発表が遅いし、発売されるかわからんからもう海外版買っちゃうみたいだね
遅れてもいいから発売しますよぐらいは告知してくれると日本版まで待つ奴もいるだろうにさ
日本の発表が遅いし、発売されるかわからんからもう海外版買っちゃうみたいだね
遅れてもいいから発売しますよぐらいは告知してくれると日本版まで待つ奴もいるだろうにさ
>>624
コカコーラと組んで
http://jp.youtube.com/watch?v=zfhZfSVuup4
こういうCMでもいいんじゃねーかな。
日本のテレビでも一時期普通に放映してたけど覚えてる？
コカコーラと組んで
http://jp.youtube.com/watch?v=zfhZfSVuup4
こういうCMでもいいんじゃねーかな。
日本のテレビでも一時期普通に放映してたけど覚えてる？
くるしいのうｗ
必要なのはCMより質の高い和ゲーだ、継続的に大量に
629 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 22:32:09 ID:Gpi31Eo40
MSは箱の事業価値がないこととっくに分かってるだろうに。
一度やり始めたら止められないって、どんだけ官僚主義なんだ。
一度やり始めたら止められないって、どんだけ官僚主義なんだ。
いくら海外で売れようが自分が住んでる日本で売れなきゃ意味ねーよな。
どうせ初代箱みたいにいつの間にか消えてるだろww
どうせ初代箱みたいにいつの間にか消えてるだろww
龍が如く 見参 が初日11万だそうだ｡
低調な売り上げのPS3でさえ､注目作は初日10万は軽く超える｡
360はゲハで散々絶賛してたソフトでも売り上げは芳しくない｡
大きな量販店以外はビジネスにならんな･･･ソフトに伸びがない､去年の中頃から特に顕著になってきてる｡
低調な売り上げのPS3でさえ､注目作は初日10万は軽く超える｡
360はゲハで散々絶賛してたソフトでも売り上げは芳しくない｡
大きな量販店以外はビジネスにならんな･･･ソフトに伸びがない､去年の中頃から特に顕著になってきてる｡
箱○発売日に箱ユーザーの真実が明かされていただろう。
コア、洋ゲーマー、オン対戦すべてまやかし。
エロバレー、アイマス、萌えエロが大好物なユーザー達ばかりだって
コア、洋ゲーマー、オン対戦すべてまやかし。
エロバレー、アイマス、萌えエロが大好物なユーザー達ばかりだって
635 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 23:34:40 ID:9FGwVLm30
PS3でも出さないと海外勢のゲームは一向に知名度が上がらない。
日本で知名度上げてもどうしようもないと思うがなあ
637 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 00:30:11 ID:akBxOjsD0
結論が出たところで、具体案だけど・・・・
360用エロゲーを作ってもらうメーカーはどこがいいだろうか？
e.goやelfは押さえたいしアリスもだな。
最初は衝撃が大きいからファンタジーで多少一般ギャルゲ風がいい。
テリオス辺りに作らせるとか。
360用エロゲーを作ってもらうメーカーはどこがいいだろうか？
e.goやelfは押さえたいしアリスもだな。
最初は衝撃が大きいからファンタジーで多少一般ギャルゲ風がいい。
テリオス辺りに作らせるとか。
638 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 00:34:25 ID:akBxOjsD0
移植じゃ食いついてくれないからやはりＭ＄マネーでオリジナルを作ってもらうしかない。
MAP選択型紙芝居は業務用ツールがあるし開発期間が短くていい。
半年以内に20タイトルは用意できるだろう。
MAP選択型紙芝居は業務用ツールがあるし開発期間が短くていい。
半年以内に20タイトルは用意できるだろう。
イリュージョン、テックアーツ、葉鍵、タイプムーン、オーバーフロー、オーサリングヘブンは必須
あと箱○ユーザーの長年の夢だった「陵辱痴漢地獄」は絶対に出す
あと箱○ユーザーの長年の夢だった「陵辱痴漢地獄」は絶対に出す
>>637
>>639
ごめん、まったく興味ない。
フォースフィードバック搭載のマンコンとか出るならブレイクスルー起きるかもしれないけど、
絵＋ノベル みたいなの何が楽しいの？？ エロＤＶＤ何枚も買ったほうが絶対良いと思うんだけど、それかヘルス行くとか。
だいいちチンコしごきながらプレイするんでしょ？ パッドじゃだめじゃん。
>>639
ごめん、まったく興味ない。
フォースフィードバック搭載のマンコンとか出るならブレイクスルー起きるかもしれないけど、
絵＋ノベル みたいなの何が楽しいの？？ エロＤＶＤ何枚も買ったほうが絶対良いと思うんだけど、それかヘルス行くとか。
だいいちチンコしごきながらプレイするんでしょ？ パッドじゃだめじゃん。
現実に360でエロ萌え目的のゲームが売れてんのに
何言ってんだこいつは
てめーの興味なんてどうだっていいんだよ
何言ってんだこいつは
てめーの興味なんてどうだっていいんだよ
642 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 01:14:46 ID:YaVrNO+b0
>>641
キモオタに受けたってどうしようもねえだろ低脳
キモオタに受けたってどうしようもねえだろ低脳
>>642
それ、バイオショックだのHaloだのも結局同じ事が言えないか？ｗ
それ、バイオショックだのHaloだのも結局同じ事が言えないか？ｗ
エロゲを出すならコンシューマ→アニメ化を考えてるメーカーはまず無いな
ガチでエロイゲームこそ求める物だろう
ということでタルタルもにゃ～は外せない
ガチでエロイゲームこそ求める物だろう
ということでタルタルもにゃ～は外せない
今の惨状じゃエロやモエに頼るのも仕方ない
洋ゲーもエロゲーもキモオタしかやらないジャンルだから同じといえば同じ
>>640
Xbox360と言うハードがDMC、バイオショック等のゲームらしいゲームが売れないで
アイマス、エロバレー等のエロ萌えゲームばかり売れてる現実を受け入れような。
>>642
そのさらにキモオタ以下に受けたって、もっとどうしようもないんだよな。
Xbox360と言うハードがDMC、バイオショック等のゲームらしいゲームが売れないで
アイマス、エロバレー等のエロ萌えゲームばかり売れてる現実を受け入れような。
>>642
そのさらにキモオタ以下に受けたって、もっとどうしようもないんだよな。
バイオショックがアイマスに完敗したからなあ・・
しかし360は
ゲームを、ＨＤＤにｲﾝｽｺ出来るようになったんか？
出来なきゃエロゲはきついと思うが
ゲームを、ＨＤＤにｲﾝｽｺ出来るようになったんか？
出来なきゃエロゲはきついと思うが
果たしてメーカー側がそんな細かい部分に力を入れてくれるものだろうか
この手のゲームは安い開発費で稼ぐのが基本だろうし
下手したらL4Uより酷い出来のものが出てくる気がしてならん
この手のゲームは安い開発費で稼ぐのが基本だろうし
下手したらL4Uより酷い出来のものが出てくる気がしてならん
もうエロバレーは無理だろ。あれは質が悪くて寂れたタイトルだ。
そんなもん復活させるなら、まだ新しいエロタイトル作った方がマシ
そんなもん復活させるなら、まだ新しいエロタイトル作った方がマシ
>>647
バイオショックが初動でコケて鬼の首取ったみたいに何かと話題にしてるけど、それ以外の洋ゲーはコンスタントに数万単位で売れてる。
ＤＭＣ４だって６万近く売れてるし、ＨＡＬＯ３、ロスオデは１０万超え、ＣＯＤ４も７万いってる、
どう考えてもゲームらしいゲームのほうが売れてますから。
何かにつけてバイオショックが売れてない、バイオショックが、バイオショックが・・・って、バカのひとつ覚えみたいでおつむの程度が知れますよ。
バイオショックが初動でコケて鬼の首取ったみたいに何かと話題にしてるけど、それ以外の洋ゲーはコンスタントに数万単位で売れてる。
ＤＭＣ４だって６万近く売れてるし、ＨＡＬＯ３、ロスオデは１０万超え、ＣＯＤ４も７万いってる、
どう考えてもゲームらしいゲームのほうが売れてますから。
何かにつけてバイオショックが売れてない、バイオショックが、バイオショックが・・・って、バカのひとつ覚えみたいでおつむの程度が知れますよ。
ＸＮＡが解放されたら神同人エロゲープラットホームになるんじゃねえかな
虎穴でも扱われて良い具合に売れるかもしれん
虎穴でも扱われて良い具合に売れるかもしれん
>>655
君、そこの君、さりげなく和ゲー混ぜないように
君、そこの君、さりげなく和ゲー混ぜないように
COD4が7万ってどこで売れたの？
アイマスって10万売れたんじゃないの？
>>657
さりげなくっつーか、４つ出した内の２つが和ゲーだよなｗ
さりげなくっつーか、４つ出した内の２つが和ゲーだよなｗ
みんなで突っ込みすぎたせいで655さんが一瞬で消えて無くなってしまった
悲しい
悲しい
>>655
この数字ってVG占いじゃないの？
この数字ってVG占いじゃないの？
で、ブルドラとDOAとDOAXはどんくらい売れたのよ…
666 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 02:37:43 ID:I1kIfJxz0
>>664
おいCOD4が7万ってどこで売れんだ？
おいCOD4が7万ってどこで売れんだ？
実績システムって中古売買して食い散らかしてる俺みたいなのにとっては
ちょっと恥ずかしいことになるのかな
ちょっと恥ずかしいことになるのかな
>>664
カリフォルニア
カリフォルニア
「出す必要がない」なんて話したら、どのメーカーだって360でゲーム
出す必要は全くない。
出す必要は全くない。
エロバレー2が叩かれたのは板垣のあほ調整と､俺のキャラは簡単に好きにさせんぞ的なグラビアモードだろう｡
中途半端なグラビアモード出すためになかなか受け取らない水着フルコンプ･･･これを9回｡
みんな同じポーズ､モーション､表情のポールダンス見るために理不尽なエンジン積んだスロットと格闘｡
板垣のあほのような勘違いがいなければ､もっとユーザーを増やしてたタイトルだったろう｡
中途半端なグラビアモード出すためになかなか受け取らない水着フルコンプ･･･これを9回｡
みんな同じポーズ､モーション､表情のポールダンス見るために理不尽なエンジン積んだスロットと格闘｡
板垣のあほのような勘違いがいなければ､もっとユーザーを増やしてたタイトルだったろう｡
>>664
COD4は確かに７万売れたよな、PS3で。痴漢ってすぐ捏造するから困る
COD4は確かに７万売れたよな、PS3で。痴漢ってすぐ捏造するから困る
COD4って最初だけ360のほうが売れたんだよな
それで痴漢大騒ぎ
結局PS3版のほうが売れてCOD4について触れなくなったけどw
それで痴漢大騒ぎ
結局PS3版のほうが売れてCOD4について触れなくなったけどw
アホの子が大好きなVGじゃね？
まともな情報源だと360は初動型で即行方不明だから追えないなあ。
まともな情報源だと360は初動型で即行方不明だから追えないなあ。
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
日本で洋ゲーは初動型だから、こっからのびてるとは思えないね
日本で洋ゲーは初動型だから、こっからのびてるとは思えないね
そうかバイオショックは例外なのかｗ
3月はダークセクターだのスケートだの
ゲームらしいゲームたくさんでるみたいだから
さぞたくさん売れるんだろうなｗ
3月はダークセクターだのスケートだの
ゲームらしいゲームたくさんでるみたいだから
さぞたくさん売れるんだろうなｗ
今思ったけどスケートって挙動がリアルになったジェットセットラジオだな
トリック難度は比じゃないが
トリック難度は比じゃないが
トニーホークなんてPSん時からあるだろ
>>684
トニホとは全く別物の出来だから話題になってるわけで
トニホとは全く別物の出来だから話題になってるわけで
話題になってんの？ｗ
あーまた出るんだくらいにしか思わんかったわ
あーまた出るんだくらいにしか思わんかったわ
痴漢てホント頭の悪い人の集まりなんだなと思う。
任天堂の宣伝がどうこうって頭悪すぎ。その広告費は今まで
ゲームで利益を出してきたからあるんだろ？負けハードだったのに
利益を出してきたのはゲームが面白くユーザーが付いてたからだろ。
ゲームの出来がいいから信頼ができたんだろ。痴漢はそれすらも
理解できないで情報強者を名乗ってるから笑えるw
あといろいろな感性を持ちさまざまなゲームが楽しめる一般人と
文句ばかりつけて限られた作品しか楽しめない痴漢とどちらが
ゲーム好きかといわれたら一般人のほうがよっぽどゲーム好き。
任天堂の宣伝がどうこうって頭悪すぎ。その広告費は今まで
ゲームで利益を出してきたからあるんだろ？負けハードだったのに
利益を出してきたのはゲームが面白くユーザーが付いてたからだろ。
ゲームの出来がいいから信頼ができたんだろ。痴漢はそれすらも
理解できないで情報強者を名乗ってるから笑えるw
あといろいろな感性を持ちさまざまなゲームが楽しめる一般人と
文句ばかりつけて限られた作品しか楽しめない痴漢とどちらが
ゲーム好きかといわれたら一般人のほうがよっぽどゲーム好き。
アメリカは日本にひどい事し続けてるからね、情報弱者はそういうこと知らないのでうっかり買ってしまうけど
>>686
オンで他のユーザーと街を流しながら
そのへんの障害物見つけて適当にトリックを決める っていう本物のスケーターみたいな遊び方ができるので
好きな人にはたまらない
トリック難度はハンパじゃないけど、そのぶん激ウマの有名スケーターみたいなのが現れるんじゃないかとワクワクしてる
>>687
痴漢も妊娠もやってることは同じ
自分が正しく他は認めない
オンで他のユーザーと街を流しながら
そのへんの障害物見つけて適当にトリックを決める っていう本物のスケーターみたいな遊び方ができるので
好きな人にはたまらない
トリック難度はハンパじゃないけど、そのぶん激ウマの有名スケーターみたいなのが現れるんじゃないかとワクワクしてる
>>687
痴漢も妊娠もやってることは同じ
自分が正しく他は認めない
>>690
それなんてGK?
それなんてGK?
最近の痴漢の傲慢さは目に余る
任豚やゴキブリの比では無い
任豚やゴキブリの比では無い
>>689
確かに、どんな陣営も議論するからには自分は正しい、と言うだろう。
それ自体は何も問題は無いだろ。問題は、どちらが客観性があるか。
どう考えても、例え煽り口調と言えど>>687が言ってる事の方が正論だろ。
確かに、どんな陣営も議論するからには自分は正しい、と言うだろう。
それ自体は何も問題は無いだろ。問題は、どちらが客観性があるか。
どう考えても、例え煽り口調と言えど>>687が言ってる事の方が正論だろ。
>>691
自称GK
自称GK
>>695
言い返せなくなると突然、他陣営の話しだして自爆するのは痴漢のパターンだよな。
言い返せなくなると突然、他陣営の話しだして自爆するのは痴漢のパターンだよな。
697 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 15:00:03 ID:wkQm67H60
狂信が過ぎると批判する連中全員が邪教の信者か悪魔にでも見えるんだろう
そして中立や一般人を含め全てを敵に回す
そして中立や一般人を含め全てを敵に回す
とりあえずPS3叩くのにWii持ち出すのはやめてくれないか
これから、PS3でｹﾞｰﾑでなくてWii買った奴の所に行ってくる。
PS3は箱にしまって、ｽﾏﾌﾞﾗ神ゲー言っているよ。
そいつに箱○をやらせてみる。うるせー言われるだろうけどなｗ
箱○知名度の普及活動に行ってくる。
PS3は箱にしまって、ｽﾏﾌﾞﾗ神ゲー言っているよ。
そいつに箱○をやらせてみる。うるせー言われるだろうけどなｗ
箱○知名度の普及活動に行ってくる。
>>699
随分日本語が不自由な御様子ですね。
随分日本語が不自由な御様子ですね。
>>699
おう、行ってこい。地道な活動だがそういうのは大切だ。
ちなみに俺の友達もPS3買ってゲームはぜんぜんやってない。
箱○やらせたら面白い言って気に入ってくれたが
そもそもゲーマーじゃないから買ってくれねえw
おう、行ってこい。地道な活動だがそういうのは大切だ。
ちなみに俺の友達もPS3買ってゲームはぜんぜんやってない。
箱○やらせたら面白い言って気に入ってくれたが
そもそもゲーマーじゃないから買ってくれねえw
痴漢語で話すなｗ
つかね、そりゃオススメゲームを無理やりやらされたら
いろいろ面倒だから、とりあえず面白いと答える人がほとんどだと思うよ。
知人で360の新作が面白いとかやたら言ってくるのが一人いて
そのたびに「へ～、いいね」と若干辟易とした態度を見せつつ答えてるけど
ウザくてたまらないです。
いろいろ面倒だから、とりあえず面白いと答える人がほとんどだと思うよ。
知人で360の新作が面白いとかやたら言ってくるのが一人いて
そのたびに「へ～、いいね」と若干辟易とした態度を見せつつ答えてるけど
ウザくてたまらないです。
704 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 15:41:02 ID:FdP7S27r0
>>699
日本語が不自由すぎる
日本語が不自由すぎる
野球でいうパリーグだね。
まさに個人レベルの宗教みたいなものだｗ
ファンが勧誘活動をすればするほど引くよ。
こんなに応援する人いるようだからMSもちょっとは応えてあげればいいのにｗ
まさに個人レベルの宗教みたいなものだｗ
ファンが勧誘活動をすればするほど引くよ。
こんなに応援する人いるようだからMSもちょっとは応えてあげればいいのにｗ
痴漢語ﾜﾛﾀ
おまえら>>699程度の変換漏れで意味が理解できなくなるのか・・・
どこでもそうだが､プロ野球の話は慎重にしないとな｡
昔からの日本の鉄則だ｡
昔からの日本の鉄則だ｡
変換漏れなんてレベルでは無いんですが。
喋り言葉を、そのまま文章化してはイケマセンよ？
714 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 15:56:04 ID:FdP7S27r0
「知名度の普及活動」というのは何の変換漏れ？
フォークデュオ「チメイド」の普及活動か？
フォークデュオ「チメイド」の普及活動か？
荒らすつもりはなかったんだがすまん。
ゲハもそうだったとは思わなんだ。
ゲハもそうだったとは思わなんだ。
>>715
ドンマイ､近頃は野球の他にサッカーの話でも気を使うよな｡
ドンマイ､近頃は野球の他にサッカーの話でも気を使うよな｡
あと、車業界に例えたりするとモメますね。
本当に荒れてしまったよｗ
匿名はつい無責任になるのでいかん。
匿名はつい無責任になるのでいかん。
自演臭いわ
本体名の変更は本気で考えていいと思う
今からでもやってみる価値はあるんじゃないかな
今からでもやってみる価値はあるんじゃないかな
>>720
>>699は3行目までは接続詞、助詞を省略しすぎて、
かなりアバウトな文章になってるが一応日本語として成立する。
しかし最後の一行の「知名度の普及活動」というのは
正確には「知名度を上げる為の普及活動」だろうが。
一番日本語がおかしいのはそこだよ。
>>699は3行目までは接続詞、助詞を省略しすぎて、
かなりアバウトな文章になってるが一応日本語として成立する。
しかし最後の一行の「知名度の普及活動」というのは
正確には「知名度を上げる為の普及活動」だろうが。
一番日本語がおかしいのはそこだよ。
意味が伝わっているのならそれで良いじゃないか。
流せよ。
流せよ。
上の方でも言われてたけど、名前、パッケージ、本体デザイン（見た目だけでも）、広告戦略を変更して、合わせて過去作の中でめぼしいのを廉価でリパッケージ。360と完全互換の新機種として売り出す
テイルズあたりに合わせてこれくらいやればなんとかリロンチ成立するのでは
テイルズあたりに合わせてこれくらいやればなんとかリロンチ成立するのでは
さっさとエロ解禁して今ヒゲに作らせてるゲームを開発中止して
その余った金でエロゲー各社に箱○でゲーム作ってくださいと営業する。
今、箱○を支えてくれるキモオタ様にしっかり尽くす。
キモオタ以下の痴漢の言うことは一切耳を傾けない。
その余った金でエロゲー各社に箱○でゲーム作ってくださいと営業する。
今、箱○を支えてくれるキモオタ様にしっかり尽くす。
キモオタ以下の痴漢の言うことは一切耳を傾けない。
727 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2008/03/08(土) 16:43:15 ID:d7K6EG47O
撤退前提、とか細々とでも利益あげたい
てのならエロゲユーザー取り込むのもいいかもね。
でもMSの目的はゲーム市場の制覇だろうからヤるとは思えないけど。
てのならエロゲユーザー取り込むのもいいかもね。
でもMSの目的はゲーム市場の制覇だろうからヤるとは思えないけど。
ゲーム市場の制覇どころか侵略者をたたき出せという状況だけどな
エロやるにしてもただPCから持ってくるとか、
エロゲーメーカーに作らせるだけじゃだめだ
古今の勝ちハードにならってこれくらいしないと
・直感的でだれでも楽しめる新感覚デバイス「Xboxオナホール」
・過去の名作エロゲーからアーケードの脱衣麻雀までネット配信
・実力のある同人サークルに箱ソフトを作らせよう「エロゲやろうぜ」
これくらいやって故障と轟音何とかなったら買うかもしれん
エロゲーメーカーに作らせるだけじゃだめだ
古今の勝ちハードにならってこれくらいしないと
・直感的でだれでも楽しめる新感覚デバイス「Xboxオナホール」
・過去の名作エロゲーからアーケードの脱衣麻雀までネット配信
・実力のある同人サークルに箱ソフトを作らせよう「エロゲやろうぜ」
これくらいやって故障と轟音何とかなったら買うかもしれん
セルベリアは死んじゃうんだろうな・・
全てのコンピュータにWindowsを!
MSの規格こそが標準だ!
他のライバルOS・ライバル規格は殲滅せよ!
で、どんな完璧なシステムを作るかと思えば、トラブルを連発させる有様。
マルチプラットホームのみならずWindows同士でも不具合多発。
ユーザーの手の届かぬ処で勝手に動作して勝手に自爆。
こんな会社の作るものを「嬉々」として受け入れ、あまつさえ宣教師・伝道師として
宣伝して回る連中の気が知れない。
「なぜ360は日本で全く売れないのか?」
それはマイクロソフト社の製品で或るが故に他ならない。
MSの規格こそが標準だ!
他のライバルOS・ライバル規格は殲滅せよ!
で、どんな完璧なシステムを作るかと思えば、トラブルを連発させる有様。
マルチプラットホームのみならずWindows同士でも不具合多発。
ユーザーの手の届かぬ処で勝手に動作して勝手に自爆。
こんな会社の作るものを「嬉々」として受け入れ、あまつさえ宣教師・伝道師として
宣伝して回る連中の気が知れない。
「なぜ360は日本で全く売れないのか?」
それはマイクロソフト社の製品で或るが故に他ならない。
確かにMSは嫌われてるけど、欲しければ買うよ
一番の問題は面白いゲームが無い事
一番の問題は面白いゲームが無い事
PC紙芝居エロゲーはPS2の独壇場です。
「PS2で出来る！」って謳い文句のDVDゲーム。
「PS2で出来る！」って謳い文句のDVDゲーム。
勝ちハードだったPS2の真似が出来るならそれは悪いことじゃないと思うよ
宣伝してるのってほとんど工作員だろ？
あんな糞ハードの信者そんなにいるわけないし。
GKの真似事しようと思ってるんだろうけど360には決定的に魅力がないから成功しない。
あんな糞ハードの信者そんなにいるわけないし。
GKの真似事しようと思ってるんだろうけど360には決定的に魅力がないから成功しない。
PS3やPSPみたいにゲーム以外の付加価値で売れないとダメなんじゃね？
737 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 18:25:37 ID:dvDS83V60
今時ゲームで遊ぶ為にハード買う奴なんて少数だからな
Ｗｉｉ見ればよくわかる
Ｗｉｉ見ればよくわかる
738 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 18:28:26 ID:CtsGOIgSO
平均ソフト開発費(括弧は開発期間)はPS3：2000万ドル(25ヶ月)、
Xbox：1500万ドル(21ヶ月)、Wii：1250万ドル(18ヶ月)。
http://blog.livedoor.jp/yuki_maro/archives/50854141.html
360に日本向けソフト出したら
死ぬよね
739 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2008/03/08(土) 18:33:00 ID:d7K6EG47O
360で出したら確実に死ぬ
しかし、開発費を全額出してでも作ってもらわなければならない
洋ゲーではなく、日本人が楽しめるゲームをね
出してもらえなければハード本体が死ぬ
しかし、開発費を全額出してでも作ってもらわなければならない
洋ゲーではなく、日本人が楽しめるゲームをね
出してもらえなければハード本体が死ぬ
Windows入れるしかないだろ。
日本で出すなら日本人に合そうって発想が無いのが致命的
たまに勘違いした合しかたしてスルーされる間抜けさがもうね、アホかと
まずオタ、ゲーマー、ライト問わずに共通の課題が故障しにくい静かなハードにしHDD込みで3万切る事
LIVEも無料解放。
これ絶対条件。
そしてライト層はもう無理だから、ゲーマー、オタ層を取り組む為に
まず開発凍結したトゥルーファンタジーライブオンライン、鉄騎の続編などビビビと来るゲームを出してコア層をゲット
DOA系やアイドルマスター系を維持しつつ同時にギャルゲーも出して萌えオタゲット、
それに平行してセガゲーを独占、シェンムーやファイターズメガミックス2、バーチャロンオラタン、デイトナUSA1,2など出してセガユーザーゲット
また三国無双戦国無双ガンダム無双の新作、ウイニングイレブンの新作、Wiiとは異なるまったく新しいモンスターハンターを出してゲーマー層ゲット
もちろん従来のユーザーの為洋ゲーもコンスタントに出す
これなら200万台くらいは行ける…かもしれない
たまに勘違いした合しかたしてスルーされる間抜けさがもうね、アホかと
まずオタ、ゲーマー、ライト問わずに共通の課題が故障しにくい静かなハードにしHDD込みで3万切る事
LIVEも無料解放。
これ絶対条件。
そしてライト層はもう無理だから、ゲーマー、オタ層を取り組む為に
まず開発凍結したトゥルーファンタジーライブオンライン、鉄騎の続編などビビビと来るゲームを出してコア層をゲット
DOA系やアイドルマスター系を維持しつつ同時にギャルゲーも出して萌えオタゲット、
それに平行してセガゲーを独占、シェンムーやファイターズメガミックス2、バーチャロンオラタン、デイトナUSA1,2など出してセガユーザーゲット
また三国無双戦国無双ガンダム無双の新作、ウイニングイレブンの新作、Wiiとは異なるまったく新しいモンスターハンターを出してゲーマー層ゲット
もちろん従来のユーザーの為洋ゲーもコンスタントに出す
これなら200万台くらいは行ける…かもしれない
>>744
個人的にはどうでもいいタイトルばかりだが言いたいことはよく分かる。
個人的にはどうでもいいタイトルばかりだが言いたいことはよく分かる。
とにかく、何が何でも箱○は糞って事にしておかないと気が済まないタイプ？
糞じゃないよ、ただ売れないねって話してるだけで。
>>740
開発費を全額もったところで新人研修に使われるのがおちだぜ。
開発費を全額もったところで新人研修に使われるのがおちだぜ。
749 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 19:28:58 ID:akBxOjsD0
あれだよ。
洋ゲーム派もエロゲ派も納得できる方法は、
エロゲは解禁しつつ、ポスタルなどの残虐系も解禁にする。
どっちの派閥も欲しいものが手に入るわけだからめでたし、だ。
洋ゲーム派もエロゲ派も納得できる方法は、
エロゲは解禁しつつ、ポスタルなどの残虐系も解禁にする。
どっちの派閥も欲しいものが手に入るわけだからめでたし、だ。
>>746
信者が神神言ってるわりに全く売れないのを笑ってるだけだろう
信者が神神言ってるわりに全く売れないのを笑ってるだけだろう
映画にしろゲームにしろ大衆受けするのは凡作ばかり。
>>744
ハードの部分に関しては全く同感だが、Liveは金取るべきだろ。
将来的には年間数百億の利益になる可能性を捨ててどうする。
今のユーザーはLiveには基本的に満足して金払ってるし、シルバーの機能でも
一般向けには十分だろ。
金取らなければサービス品質間違いなく落ちるから、それなら取った方が良い。
それからセガユーザーはそんなに期待して無いべ。
昔みたいに何百万人いる訳じゃないし、初代の結果見ても大した戦力にはならん。
AQのタイトルが360では既にセガの初代3年分の累計より売れてる事を考えてみ。
ブルドラ１本＞セガの初代全ソフトだべ。とっくに客層変わってるよ。
それよりPSでやっていけなくなった優良版権持ちの中小をいくつか買収して
自社開発リソースを強化するべき。
ハードの部分に関しては全く同感だが、Liveは金取るべきだろ。
将来的には年間数百億の利益になる可能性を捨ててどうする。
今のユーザーはLiveには基本的に満足して金払ってるし、シルバーの機能でも
一般向けには十分だろ。
金取らなければサービス品質間違いなく落ちるから、それなら取った方が良い。
それからセガユーザーはそんなに期待して無いべ。
昔みたいに何百万人いる訳じゃないし、初代の結果見ても大した戦力にはならん。
AQのタイトルが360では既にセガの初代3年分の累計より売れてる事を考えてみ。
ブルドラ１本＞セガの初代全ソフトだべ。とっくに客層変わってるよ。
それよりPSでやっていけなくなった優良版権持ちの中小をいくつか買収して
自社開発リソースを強化するべき。
まあた買収ですかあ？
サードがどれだけいても任天堂が勝ったのを見たわけだから
MSもソニーも自社開発の強化に走るだろうね
任天堂の同じことをしても勝てないから、自社の強みを生かすハード作りをして
ソニーならAV機能をさらに強化、MSはマネーパワーで買収
次世代でサードは地獄を見るかもしれんね、阿鼻叫喚が聞こえてきそう
MSもソニーも自社開発の強化に走るだろうね
任天堂の同じことをしても勝てないから、自社の強みを生かすハード作りをして
ソニーならAV機能をさらに強化、MSはマネーパワーで買収
次世代でサードは地獄を見るかもしれんね、阿鼻叫喚が聞こえてきそう
・コア
・洋ゲ
・萌え
・セガ
この4つのジャンルを引き入れたとして、
それぞれを別々かつ最大限に見積もっても、
10万台規模でしか後押ししないのではないか？
・洋ゲ
・萌え
・セガ
この4つのジャンルを引き入れたとして、
それぞれを別々かつ最大限に見積もっても、
10万台規模でしか後押ししないのではないか？
758 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2008/03/08(土) 20:23:25 ID:d7K6EG47O
>>752
「ゲーム内に一部性あり」と「ゲーム自体がエロ目的」はまったく別だろ。
今さらエロゲユーザー取り込んで多少台数伸ばしたところで
より負のイメージがつくだけでなんの益もないじゃん。
現世代機では逆転は不可能なんだから、
日本市場は現状維持か完全放置で次世代機での巻き返しを待つんじゃねーかな。
「ゲーム内に一部性あり」と「ゲーム自体がエロ目的」はまったく別だろ。
今さらエロゲユーザー取り込んで多少台数伸ばしたところで
より負のイメージがつくだけでなんの益もないじゃん。
現世代機では逆転は不可能なんだから、
日本市場は現状維持か完全放置で次世代機での巻き返しを待つんじゃねーかな。
>>755
今すぐ何とかなんて出来る訳無いわ。もう商品出ちゃってるんだから。
稼げる可能性ってのは海外の話。
日本なんてナンボ普及したって利益は見込めない。
何にしても日本だけタダにするって訳に行かないでしょ。
海外の絡みがあるんだから。そういう話。
そういうただ煽りたいだけみたいな議論はする気も無いよ。
今すぐ何とかなんて出来る訳無いわ。もう商品出ちゃってるんだから。
稼げる可能性ってのは海外の話。
日本なんてナンボ普及したって利益は見込めない。
何にしても日本だけタダにするって訳に行かないでしょ。
海外の絡みがあるんだから。そういう話。
そういうただ煽りたいだけみたいな議論はする気も無いよ。
って誤爆したスマン。
>>759
日本で売れないかスレで海外の話持ち出す馬鹿と議論は確かにできないね。
日本で売れないかスレで海外の話持ち出す馬鹿と議論は確かにできないね。
箱 10万
PS 30万
wii 100万
あと移行してないゲーマーは50万人ぐらいしか残ってないだろうね
PS 30万
wii 100万
あと移行してないゲーマーは50万人ぐらいしか残ってないだろうね
つーか、その「今Liveの金を払ってる人は満足して払ってるからOK」という
理論は、これからどうやって売り上げ伸ばすかという議論においてなんの
意味があるんだろ。そりゃ、不満な奴は買わないんだから、買ってる奴が
満足してるのはある意味当然。どうやってその満足する層を増やすかという
議論なのに、現状で満足してる奴を基準にして話してどうする。
だから痴漢は頭が悪いと何百回も言われるんだよ。いい加減気づけ。
つーかさ。
事業の存続とか、買収に関しては「MSは金あるから大丈夫！ゲイツマネーだ」
とかなんとか言うくせに、Liveの料金の値段の話になると、「将来何百億にも
なるのに手放せない」とかみみっちい視点になるんだよｗ
極端な話、Liveの料金をゲイツマネーとやらで肩代わりしてやれば、ゲイツマネー
が直接ユーザの手元に来るのと同じ効果があるわけで、他のくだらん方策より
よっぽどマシなんじゃないか？
理論は、これからどうやって売り上げ伸ばすかという議論においてなんの
意味があるんだろ。そりゃ、不満な奴は買わないんだから、買ってる奴が
満足してるのはある意味当然。どうやってその満足する層を増やすかという
議論なのに、現状で満足してる奴を基準にして話してどうする。
だから痴漢は頭が悪いと何百回も言われるんだよ。いい加減気づけ。
つーかさ。
事業の存続とか、買収に関しては「MSは金あるから大丈夫！ゲイツマネーだ」
とかなんとか言うくせに、Liveの料金の値段の話になると、「将来何百億にも
なるのに手放せない」とかみみっちい視点になるんだよｗ
極端な話、Liveの料金をゲイツマネーとやらで肩代わりしてやれば、ゲイツマネー
が直接ユーザの手元に来るのと同じ効果があるわけで、他のくだらん方策より
よっぽどマシなんじゃないか？
765 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 20:55:41 ID:O+75IL3q0
VF5のLAとか、ゲーセンで100円払うのが馬鹿らしくなる出来。
セガは、LAで1マッチングごとに数ポイント、EコスDLCで数000ポイントとか、
もっと金取るようにして、箱○に全力入れれば良いのに、
アケでは守銭奴のセガが、何でほぼ無料でネット対戦開始しちゃったんだろ。
セガは、LAで1マッチングごとに数ポイント、EコスDLCで数000ポイントとか、
もっと金取るようにして、箱○に全力入れれば良いのに、
アケでは守銭奴のセガが、何でほぼ無料でネット対戦開始しちゃったんだろ。
766 ：名無しさん必死だな ：2008/03/08(土) 20:59:46 ID:h6FtYKDj0
767 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 21:02:53 ID:3+w+YnJY0
Liveを無料にしたことで増えるユーザーなんて大した戦力にならないだろ。
どう考えても損害の方が大きいわ。
どう考えても損害の方が大きいわ。
>>764
＞つーかさ。
＞事業の存続とか、買収に関しては「MSは金あるから大丈夫！ゲイツマネーだ」
＞とかなんとか言うくせに、Liveの料金の値段の話になると、「将来何百億にも
＞なるのに手放せない」とかみみっちい視点になるんだよｗ
本当そうだよなｗ
だからこそ、このスレが割と人気あるのかもしれない
＞つーかさ。
＞事業の存続とか、買収に関しては「MSは金あるから大丈夫！ゲイツマネーだ」
＞とかなんとか言うくせに、Liveの料金の値段の話になると、「将来何百億にも
＞なるのに手放せない」とかみみっちい視点になるんだよｗ
本当そうだよなｗ
だからこそ、このスレが割と人気あるのかもしれない
>>769
今いる「戦力」が大した物なら、俺もその意見に賛同してやるよｗ
つーか、Liveの料金に満足してる、って奴は本体の価格はどうなんだろ。
抑え気味の割には高い故障率を誇ってるよな。これこそ、コストダウンの
結果品質の落ちる物の最たるものだろ。どんなサービスもソフトも本体
壊れたら何にもならないんだから。
だからLiveの有料を支持するくらいなら、その前に本体の値段を倍にして
その代わり耐久性を高めてくれ、と言うべきじゃね？
金払ってでも品質が欲しいんだろ。
そして、その意見を、「なぜ全く売れないのか」スレで言う事の無意味さを
それで悟ってくれ。
今いる「戦力」が大した物なら、俺もその意見に賛同してやるよｗ
つーか、Liveの料金に満足してる、って奴は本体の価格はどうなんだろ。
抑え気味の割には高い故障率を誇ってるよな。これこそ、コストダウンの
結果品質の落ちる物の最たるものだろ。どんなサービスもソフトも本体
壊れたら何にもならないんだから。
だからLiveの有料を支持するくらいなら、その前に本体の値段を倍にして
その代わり耐久性を高めてくれ、と言うべきじゃね？
金払ってでも品質が欲しいんだろ。
そして、その意見を、「なぜ全く売れないのか」スレで言う事の無意味さを
それで悟ってくれ。
つか、わざわざ>>5のテンプレに、「俺は満足してる」くんに対する返答が
あるのに、議論の中でまだ俺は満足説をふりかざす事の無意味さに
気づかないんだろうか。
どんな欠陥品でも、ダメ製品でも、うんこでも、その欠点をどうすべきかと
言う議論に「それでも俺は満足している」って奴が出てきても意味ないんだよ。
「ふーん」としか言えないだろ。
あるのに、議論の中でまだ俺は満足説をふりかざす事の無意味さに
気づかないんだろうか。
どんな欠陥品でも、ダメ製品でも、うんこでも、その欠点をどうすべきかと
言う議論に「それでも俺は満足している」って奴が出てきても意味ないんだよ。
「ふーん」としか言えないだろ。
自分にとっては特定のタイトルだけが遊びたいのではなく、
いろんなオンラインゲームでフレンドと楽しみたいので、
オン対応ソフトが出やすいＬiveシステムに投資してるってかんじ
いろんなオンラインゲームでフレンドと楽しみたいので、
オン対応ソフトが出やすいＬiveシステムに投資してるってかんじ
Liveはあの１年契約でなんぼの値段設定が駄目。
１ヵ月も１年と同じ値段にするべき。
１ヵ月も１年と同じ値段にするべき。
↑値段効率ね
満足する奴が少ないから今の惨状なんだしな
買ってみれば満足するはず、という勘違いを改めて
まず、360は大多数の人が満足出来ない代物という事実を受け入れる事から始めるべきなんじゃない？
買ってみれば満足するはず、という勘違いを改めて
まず、360は大多数の人が満足出来ない代物という事実を受け入れる事から始めるべきなんじゃない？
Ｌｉｖｅやってる人しかわからないとは思うんだけど、あのシステム全部無料ってのは無茶だろ。
>>774
さすがに難癖じゃね？長くプレイする分の優遇処置くらいいいだろ
さすがに難癖じゃね？長くプレイする分の優遇処置くらいいいだろ
Liveがいけないのは、最初についてくるゴールド会員クーポンの
コード入力のメンド臭さ。
Wiiのコード入力は数字のみな上にリモコンだから楽だけど、
windowsのシリアル並の英数交じりをパッド入力って面倒すぎ。
ミスったら最初からまた入力しなおしだし。
あれで、一般ユーザはゴールド会員にならなくても良いや
ってなっていると予想。
本体にIC読み取り機でも標準装備して、
クーポンカードやクレカ挿しとけば自動引き落としにすれば良い。
コード入力のメンド臭さ。
Wiiのコード入力は数字のみな上にリモコンだから楽だけど、
windowsのシリアル並の英数交じりをパッド入力って面倒すぎ。
ミスったら最初からまた入力しなおしだし。
あれで、一般ユーザはゴールド会員にならなくても良いや
ってなっていると予想。
本体にIC読み取り機でも標準装備して、
クーポンカードやクレカ挿しとけば自動引き落としにすれば良い。
782 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 21:30:17 ID:/oUi2AQ20
Live料金はそこから得られる収益云々より、
喜ぶのはごく少数のネット対戦中毒患者だけだということ。
現状少なくとも日本では、ネット対戦未体験者とか
たまに気が向いた時にしかやらない人が大半。
だから他のハードはドンドン普及してるのに、360ユーザーは極めて少ない人数に止まってしまう。
確かに利益は上がるかもしれないが、そもそも日本ではハード自体の普及を妨げ、収益の拡大を妨げている。
MSが本当に100万以下という低迷状態を意図していたとは思えない。
この普及状況で得られるliveの利用料金収益にどれだけ価値があるのだろう。
喜ぶのはごく少数のネット対戦中毒患者だけだということ。
現状少なくとも日本では、ネット対戦未体験者とか
たまに気が向いた時にしかやらない人が大半。
だから他のハードはドンドン普及してるのに、360ユーザーは極めて少ない人数に止まってしまう。
確かに利益は上がるかもしれないが、そもそも日本ではハード自体の普及を妨げ、収益の拡大を妨げている。
MSが本当に100万以下という低迷状態を意図していたとは思えない。
この普及状況で得られるliveの利用料金収益にどれだけ価値があるのだろう。
とりあえず、圧倒的にＳＴＧとＲＰＧが多いって事を
知っている奴すらいないんだろうから、そこを改善すべきだろうな。
少なくとも全ジャンルでＰＳ３は凌駕しているし、ＳＴＧとＲＰＧは
比較にならんぐらいだしな。
知っている奴すらいないんだろうから、そこを改善すべきだろうな。
少なくとも全ジャンルでＰＳ３は凌駕しているし、ＳＴＧとＲＰＧは
比較にならんぐらいだしな。
ま、俺自身色々書いたけど、別にLive料金無料が今更売り上げを伸ばす
とは思わないけどね。どっちでもいいって感じ。
ただ、普段買収やらMSの企業体力やらゲイツマネーやら景気のいい事を
言い出す痴漢の皆様が、たかだか月何百円かのLive料金の値下げに
ついて触れると「そんな事はできない！」とか騒ぐのがおかしくてねｗ
それはつっこみたかっただけ。
普通、ユーザの立場からすれば、もはやCMやらなんやらせんでいいから、
月額料金は無料にしてその分のサービス維持につとめてくれ、とか思うだろｗ
とは思わないけどね。どっちでもいいって感じ。
ただ、普段買収やらMSの企業体力やらゲイツマネーやら景気のいい事を
言い出す痴漢の皆様が、たかだか月何百円かのLive料金の値下げに
ついて触れると「そんな事はできない！」とか騒ぐのがおかしくてねｗ
それはつっこみたかっただけ。
普通、ユーザの立場からすれば、もはやCMやらなんやらせんでいいから、
月額料金は無料にしてその分のサービス維持につとめてくれ、とか思うだろｗ
最初から時間制限を設けて無料にすればいいんじゃね？
2年間無料とかさ
2年間無料とかさ
>>782
だったら有料か無料か、それ自体大した問題じゃないじゃん。
だったら有料か無料か、それ自体大した問題じゃないじゃん。
788 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 21:37:05 ID:9VxU8eqi0
ま、期限で無料にしても、一般ユーザーは期限切れで消えるだろうけどね
ノートン先生の期限が半年ぐらい前に切れたけどめんどくさくて更新してない俺みたいにさ
ノートン先生の期限が半年ぐらい前に切れたけどめんどくさくて更新してない俺みたいにさ
>>785
痴漢って言葉を使っている時点で、話を聞く意味が無いクズ人間だって事を
自ら主張しているんだって理解してるのか？
ＳＴＧとかＲＰＧとか引っ張ってきているから、次は何を持ってこれるんだろうな。
トロイ以外にもガンダムもの、ＲＴＳギレンがあると魅力なんだろうか。
痴漢って言葉を使っている時点で、話を聞く意味が無いクズ人間だって事を
自ら主張しているんだって理解してるのか？
ＳＴＧとかＲＰＧとか引っ張ってきているから、次は何を持ってこれるんだろうな。
トロイ以外にもガンダムもの、ＲＴＳギレンがあると魅力なんだろうか。
>>791
うん、もう俺の話聞かんでいいよ。
うん、もう俺の話聞かんでいいよ。
GKはOK
痴漢はダメ
痴漢はダメ
まあソフトも結構引っ張ってきてるし
前箱よりは全然よくやってると思うけどね。
前箱よりは全然よくやってると思うけどね。
>>782
Live料金が本体普及を妨げているとはまた飛躍しすぎだな。
コンシューマユーザーにとって、まだまだネット接続が本体購入の
大きな動機になんてなってないよ。
箱○用IE＋OEでも搭載すれば、低価格PCとしての需要は掘り起こせるだろうが。
ブランド（広告） 初期投資価格（本体価格） ゲームタイトル
に比べたら全然動機の比重は低くて、なんだか重箱の隅をつつくような話だなあと思うよ。
それにLive料金はサーバー維持費にあてられるだろ。
人数少ないから薄利だろうけど、その分回線や機材も増設しなくていいし
固定費が捻出できているのと、大赤字垂れ流しでは全然違う。
サバに関しては無料提供してる任天堂のサービスの質の悪さみれば、
有料は継続するべき。
Live料金が本体普及を妨げているとはまた飛躍しすぎだな。
コンシューマユーザーにとって、まだまだネット接続が本体購入の
大きな動機になんてなってないよ。
箱○用IE＋OEでも搭載すれば、低価格PCとしての需要は掘り起こせるだろうが。
ブランド（広告） 初期投資価格（本体価格） ゲームタイトル
に比べたら全然動機の比重は低くて、なんだか重箱の隅をつつくような話だなあと思うよ。
それにLive料金はサーバー維持費にあてられるだろ。
人数少ないから薄利だろうけど、その分回線や機材も増設しなくていいし
固定費が捻出できているのと、大赤字垂れ流しでは全然違う。
サバに関しては無料提供してる任天堂のサービスの質の悪さみれば、
有料は継続するべき。
金とるのって箱だけなの？
そういや最近フレｯツ光でwiiとか宣伝してるな。
wiiはネットで何が出来るのだ？
wiiはネットで何が出来るのだ？
802 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 21:58:10 ID:wZ3LLlOh0
Liveの課金体制の話とかこれで一体何回目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでこのスレ、同じ内容がループしてばっかりだな
もう次スレ立てる必要ないんじゃね？
まじでこのスレ、同じ内容がループしてばっかりだな
もう次スレ立てる必要ないんじゃね？
wiiのネット対戦ゲームってどんだけあんの？
>>753
> ハードの部分に関しては全く同感だが、Liveは金取るべきだろ。
> 将来的には年間数百億の利益になる可能性を捨ててどうする。
それがネックで勝負に負けたらただの赤字。海外含めてもこのままじゃかなり高確率で最下位路線ありえるし。
> 今のユーザーはLiveには基本的に満足して金払ってるし、シルバーの機能でも
> 一般向けには十分だろ。
> 金取らなければサービス品質間違いなく落ちるから、それなら取った方が良い。
MS発表でも半分のユーザーしかゴールド経験が無い状況で満足とは言えず、
さらには、他機種においてはメインの対戦が無料。
普及のネックにしかなって無いアキレス腱が今のLive。
> ハードの部分に関しては全く同感だが、Liveは金取るべきだろ。
> 将来的には年間数百億の利益になる可能性を捨ててどうする。
それがネックで勝負に負けたらただの赤字。海外含めてもこのままじゃかなり高確率で最下位路線ありえるし。
> 今のユーザーはLiveには基本的に満足して金払ってるし、シルバーの機能でも
> 一般向けには十分だろ。
> 金取らなければサービス品質間違いなく落ちるから、それなら取った方が良い。
MS発表でも半分のユーザーしかゴールド経験が無い状況で満足とは言えず、
さらには、他機種においてはメインの対戦が無料。
普及のネックにしかなって無いアキレス腱が今のLive。
WiiやPS3のネット対戦って痴漢がムキになって
やりもしないで文句つけてるだけだからなあ
やりもしないで文句つけてるだけだからなあ
対戦しないのならシルバーでいいんじゃねえの?
>>808
他にライバルが居なければそれでも問題は無いと思うけど、そうじゃないし。
他にライバルが居なければそれでも問題は無いと思うけど、そうじゃないし。
対戦は無料で完全開放ってのが本当に無理なのであれば、せめて1月のうち6時間は対戦無料ぐらいはしないと競争で負ける。
>>811
つか、ハードを買っちゃったから引くに引けないって感じだろ。
自分に言い聞かせるかのごとくその必死さを見るに、本人たちも有料にはそれほど理解を示して無いんだろう。
というか、結局俺も去年に360は売り払ったし。
初めはPS3もWiiもオンライン対戦は課金制だろうと思ってたんだけど発売してみたら違ってたからな。
つか、ハードを買っちゃったから引くに引けないって感じだろ。
自分に言い聞かせるかのごとくその必死さを見るに、本人たちも有料にはそれほど理解を示して無いんだろう。
というか、結局俺も去年に360は売り払ったし。
初めはPS3もWiiもオンライン対戦は課金制だろうと思ってたんだけど発売してみたら違ってたからな。
正直、そこまでのゲーム中毒患者は日本には極少数だぞ。
ほとんどの360ユーザー(ブルドラ組み前後までのユーザー)はPS3も対戦は課金だと思ってたはず。
そのうちご好評につき終了するとか言ってる奴もいるけど
旬が過ぎて過疎ったネトゲなんて誰もやる気起きんだろうしな
旬が過ぎて過疎ったネトゲなんて誰もやる気起きんだろうしな
終了するタイプのゲームは箱裏の説明を見て俺も買わないけどな。
PS3でも終了しないタイプのAC4とかロスプラは買いなおしたし。
PS3でも終了しないタイプのAC4とかロスプラは買いなおしたし。
良作が多いけど
ハードの馬鹿さ加減と、デカイアダプター、Liveの課金が
足かせになって手が出せない。
ゲームにしか目がなくて、デカイアダプターに騒音Okな
ゲームマニアにしか到底買えない機種だ。
ハードの馬鹿さ加減と、デカイアダプター、Liveの課金が
足かせになって手が出せない。
ゲームにしか目がなくて、デカイアダプターに騒音Okな
ゲームマニアにしか到底買えない機種だ。
818 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 22:59:21 ID:DbHYzKHs0
くさや旨いのになんで食わないの？
あの匂いが最高なのにって言われてるようなものだな
あの匂いが最高なのにって言われてるようなものだな
819 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 23:03:48 ID:CtsGOIgSO
>>818うんことくさやは違うだろ
820 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 23:19:24 ID:FdP7S27r0
>>784
STGなんぞ多くても誰も買わない
STGなんぞ多くても誰も買わない
>>820
そういう事言ってるから箱にますますソフト行くんだぜ？
そういう事言ってるから箱にますますソフト行くんだぜ？
先週のファミ通の売り上げベスト５
１・スマブラ
２・Ｗｉｉ ｆｉｔ
３・ポイズンピンク
４・ときめきメモリアル（腐女子版）
５・キミキス
こんな腐った市場で売れる訳ねーだろｗ
１・スマブラ
２・Ｗｉｉ ｆｉｔ
３・ポイズンピンク
４・ときめきメモリアル（腐女子版）
５・キミキス
こんな腐った市場で売れる訳ねーだろｗ
対戦課金は確かにマイナスだな～。ほかの2機種が無料だけに。
実績も正直必要ないし。無駄なもん意外と多いんだよな箱○。
実績のおかげでライトはますます寄り付かん．．．それ以前に実績自体知らんか．．．。
まずは知名度を上げる努力せんとな。
実績も正直必要ないし。無駄なもん意外と多いんだよな箱○。
実績のおかげでライトはますます寄り付かん．．．それ以前に実績自体知らんか．．．。
まずは知名度を上げる努力せんとな。
そんで箱○ユーザーは更にソフト買わないんだぜ？
バイオショックはテクテク動画で満足して買わなかった層が1000人はいると思う。
まぁ誤差程度の数字かもしれんけど。
まぁ誤差程度の数字かもしれんけど。
827 ：藤原時生：2008/03/08(土) 23:31:01 ID:d7K6EG47O
>>822
はいはい客が悪い客が悪い。
はいはい客が悪い客が悪い。
おまえら対戦ゲームの話になると随分弱腰だな。
360が売れないのは日本にゲーマーがいないからだ！日本市場が腐ってるからだ！
ゲーマーは360以外の他機種にいるし腐ってるのは360市場と信者の頭だけ
ゲーマーは360以外の他機種にいるし腐ってるのは360市場と信者の頭だけ
金払ってもいいから疑似友達とパーティーごっこがしたい寂しがり屋専用ハードという超ピンポイントな製品
>>796
＞コンシューマユーザーにとって、まだまだネット接続が本体購入の
＞大きな動機になんてなってないよ。
金払ってまでやりたくない人も無料ならやってみようって気になるでしょ
だから無料化推してる人が多いんじゃないの
＞コンシューマユーザーにとって、まだまだネット接続が本体購入の
＞大きな動機になんてなってないよ。
金払ってまでやりたくない人も無料ならやってみようって気になるでしょ
だから無料化推してる人が多いんじゃないの
832 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:13:06 ID:AQRqRNgH0
360サイテー
833 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:21:05 ID:Ikh8Y3cZO
箱○はソフトがつまんないわ
絶対PS3のが楽しいソフト多い
全機種持ってて軽く偏ってるかもしれない俺の意見
絶対PS3のが楽しいソフト多い
全機種持ってて軽く偏ってるかもしれない俺の意見
いや、安易な煽りいらないから
どうしたら360が売れるか真剣に考えろよ
どうしたら360が売れるか真剣に考えろよ
835 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:24:52 ID:Ikh8Y3cZO
でね、偏ってない人は多分Wiiが一番楽しいと思うと思ったわけよ
何が言いたいかっていうと箱○の前にWiiPS3という二枚の厚い壁があって、そこを越えられない
ライトもソフトの面白さを肌で感じてるから箱○なんて買わない
何が言いたいかっていうと箱○の前にWiiPS3という二枚の厚い壁があって、そこを越えられない
ライトもソフトの面白さを肌で感じてるから箱○なんて買わない
XBOXという名前をまずやめる
どでかい上にすぐ壊れるハードではなくコンパクトで壊れないマシンにする
初年度で日本人の欲しがるソフトをそろえる
ネット対戦は無料
どでかい上にすぐ壊れるハードではなくコンパクトで壊れないマシンにする
初年度で日本人の欲しがるソフトをそろえる
ネット対戦は無料
837 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:27:12 ID:Ikh8Y3cZO
>>834
売れるためにどうするか？
それはマイクロソフトの仕事だ
ここでこうすれば売れるとわかったところでどうするの？
マイクロソフトにメールする？誰が？
何故日本で売れないかを話すスレであって解決方法を探すスレじゃないからね
売れるためにどうするか？
それはマイクロソフトの仕事だ
ここでこうすれば売れるとわかったところでどうするの？
マイクロソフトにメールする？誰が？
何故日本で売れないかを話すスレであって解決方法を探すスレじゃないからね
838 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:31:04 ID:vCz6xBf+0
ネット無料じゃなきゃ日本人はやらんわな
839 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:47:01 ID:z2dWJ9VB0
ネット無料というか子供はクレカを親に借りるか
面倒なカードだかをコンビニで買わないといけないから
課金があるとやらないよ。
面倒なカードだかをコンビニで買わないといけないから
課金があるとやらないよ。
そもそも子供は360もPS3も買わないから
PCで無料のネトゲ沢山あるのにわざわざ箱買って
有料Liveやりたくないだろ。
有料Liveやりたくないだろ。
組長曰く
マイクロソフトがパソコンOSで築いた）その勝利の信念をゲーム機ビジネスにそのまま持ち込もうというのなら
「全く勝算はないから今のうちにやめとき」と言いたい。
Xboxは日本では完敗状態だ。飛躍の可能性は限りなくゼロに近い。
欧米でも敗色濃厚だ。ゲーム機ビジネスというのは、パソコンOSとは根本的に違う世界なのだ。
彼らにはそれが分かっていない。ゲーム機事業の赤字が今はかすり傷程度かもしれないが、次第にそうでなくなるだろう。
「勝つまでやる」と言っているようだが、まるでベトナム戦争の泥沼に突っ込んでいった米国を思わせる
マイクロソフトがパソコンOSで築いた）その勝利の信念をゲーム機ビジネスにそのまま持ち込もうというのなら
「全く勝算はないから今のうちにやめとき」と言いたい。
Xboxは日本では完敗状態だ。飛躍の可能性は限りなくゼロに近い。
欧米でも敗色濃厚だ。ゲーム機ビジネスというのは、パソコンOSとは根本的に違う世界なのだ。
彼らにはそれが分かっていない。ゲーム機事業の赤字が今はかすり傷程度かもしれないが、次第にそうでなくなるだろう。
「勝つまでやる」と言っているようだが、まるでベトナム戦争の泥沼に突っ込んでいった米国を思わせる
844 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 02:58:35 ID:NjzV+xt50
旧XBOXの古いゲームもいまだに対戦できるんだよな
LIVE有料ってそういうのにかかってる無駄な費用も負担させられてるんじゃねーの？
LIVE有料ってそういうのにかかってる無駄な費用も負担させられてるんじゃねーの？
845 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 02:58:55 ID:hh+v8hCO0
組長よくわかってんじゃん。
847 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 03:31:19 ID:jakb3S5N0
ネットの有料無料なんてどうでもいいことじゃね？
逆にPS3はネットが無料だから360よりは売れているのか？って言われたら、
どう考えても違うだろ。Wiiぐらい強力にやっているなら別だが。
基本的に、MSがキラータイトルを作るという方策が無い以上、
劣化PS2みたいな立ち位置をPS3と争うことになると思うんだが、
それを仕掛けるべき絶好のタイミングは去年だった。
PS3がモタモタしている間に、日本のゲームユーザーを
ある程度は引き連れてくることの出来るタイトルを独占出来れば良かった。
AC6クラスが毎月一本ずつぐらいは出る、みたいな状況を作れなかった時点で詰んだ。
逆にPS3はネットが無料だから360よりは売れているのか？って言われたら、
どう考えても違うだろ。Wiiぐらい強力にやっているなら別だが。
基本的に、MSがキラータイトルを作るという方策が無い以上、
劣化PS2みたいな立ち位置をPS3と争うことになると思うんだが、
それを仕掛けるべき絶好のタイミングは去年だった。
PS3がモタモタしている間に、日本のゲームユーザーを
ある程度は引き連れてくることの出来るタイトルを独占出来れば良かった。
AC6クラスが毎月一本ずつぐらいは出る、みたいな状況を作れなかった時点で詰んだ。
とりあえず、故障をどうにかしろ。
849 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 03:38:12 ID:NjzV+xt50
850 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 03:46:43 ID:5mgji7kX0
壊れるから買わないって奴がほとんどだろ？
毒入り餃子以降、中国製の冷凍食品が全く売れなくなっただろ？
アレと一緒。
痴漢がいくらFalconで改善されたとウソをいっても、実態は壊れまくりだから信用もされないし
未だにディスク研磨の問題も解決されてない。
そんな中で買うほうが異常だよ。
スーパーでいうところの半額シール、WiiやPS3の半額、12000円から2万前後くらいが
妥当な価格って事だな。
毒入り餃子以降、中国製の冷凍食品が全く売れなくなっただろ？
アレと一緒。
痴漢がいくらFalconで改善されたとウソをいっても、実態は壊れまくりだから信用もされないし
未だにディスク研磨の問題も解決されてない。
そんな中で買うほうが異常だよ。
スーパーでいうところの半額シール、WiiやPS3の半額、12000円から2万前後くらいが
妥当な価格って事だな。
あの任天堂のあのWiiのメトロイドが初日2万にも届かないんだぞ
宣伝としては最高レベルのTVCMをやりまくって、CM内容もそう悪くも無い
はっきり言って、日本で普及させたいのなら360の武器である北米売れ筋路線では駄目だろう
宣伝としては最高レベルのTVCMをやりまくって、CM内容もそう悪くも無い
はっきり言って、日本で普及させたいのなら360の武器である北米売れ筋路線では駄目だろう
852 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 03:56:57 ID:Ikh8Y3cZO
>>847
少なくともマイナス要素にはなってる
少なくともマイナス要素にはなってる
853 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 04:01:14 ID:Ikh8Y3cZO
日本に置いてFPSをWiiでってユーザーが少なそうなのはさておき、あれだけCM打った任天堂のFPSですら二万
痴漢がよくいう宣伝すれば360が売れるってのは大間違いだと確信したね
宣伝したから売れるんじゃなくて良いもの、面白そうなものを宣伝したから売れる
つまらない、つまらなそうなものをいくら宣伝しても金をドブに捨てるようなもの
痴漢がよくいう宣伝すれば360が売れるってのは大間違いだと確信したね
宣伝したから売れるんじゃなくて良いもの、面白そうなものを宣伝したから売れる
つまらない、つまらなそうなものをいくら宣伝しても金をドブに捨てるようなもの
皆どうでもよさそうにしてる割りには熱心に語ってんだな
まあ宣伝すれば売れる、が間違いなのはとっくに証明されてること。
痴漢が大騒ぎしてるだけ。
痴漢が大騒ぎしてるだけ。
暇そうなお前らにいい懐かしい動画を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2574983
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2574983
859 ：藤原時生：2008/03/09(日) 06:16:58 ID:HPOsBGGDO
ようはヲタ向けパーティーハード。
Wiiをライト向けのパーティーハードっつっといて実態はこれだもんな。
Wiiをライト向けのパーティーハードっつっといて実態はこれだもんな。
宣伝をしてないんじゃなく宣伝の仕方が悪いだけだと思う。
ソフトの多さとか、アメリカでこれだけ売れてるとか
露骨なＰＳ３との比較でもっとベタベタなＣＭ打てばいいのな。
数の論理で長いものに巻かれやすい日本人の特性を上手く使わなきゃ。
もちろんハードの改良は必須だけど。
861 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 06:37:20 ID:Af0QJ2410
>>860
そんなのに釣られるのは低能な痴漢だけ
そんなのに釣られるのは低能な痴漢だけ
862 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 06:45:19 ID:NteqhwYBO
なんCM打ちまくったメトロイドプライム3より
CMやってたかもわからんようなHALO3の方が売れるの？
CMなんて関係ないじゃん
CMやってたかもわからんようなHALO3の方が売れるの？
CMなんて関係ないじゃん
>>859
それ別に悪い事言ってなくネ？
それ別に悪い事言ってなくネ？
CM関係あると思うよ？板なんかはCMしなきゃ売れなかっただろうし
まぁCM見て買うような層はメトプラなんて買わないってことでしょ
まぁCM見て買うような層はメトプラなんて買わないってことでしょ
>>863
初代メトロイドしか知らないからプライム3がどういうゲーム形態なのか知らないけど
メトロイドってどっちかといえば箱○ユーザー層に受けるブランドだと思う。
て書きながらぐぐったらこれFPSじゃん。 wii買ってくる
初代メトロイドしか知らないからプライム3がどういうゲーム形態なのか知らないけど
メトロイドってどっちかといえば箱○ユーザー層に受けるブランドだと思う。
て書きながらぐぐったらこれFPSじゃん。 wii買ってくる
アイマスを女児（腐女子）向けにアレンジして出す。
ネットで出会うお友達と競い、トップアイドルを目指せ！（虚栄心を煽る）
サポートしてくれるのは５人の個性的でｶｺｲｲPさん達！（餌）
てな感じでガンガンCM打つ。
衣装・アイテムは格安にしてバリエーションでｶﾞｯﾂﾘ稼ぐ。
これでどうですか？
ネットで出会うお友達と競い、トップアイドルを目指せ！（虚栄心を煽る）
サポートしてくれるのは５人の個性的でｶｺｲｲPさん達！（餌）
てな感じでガンガンCM打つ。
衣装・アイテムは格安にしてバリエーションでｶﾞｯﾂﾘ稼ぐ。
これでどうですか？
869 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 07:31:52 ID:WKPv9xV60
>>860
組長のように顧客が何を求めているか見極めてないと難しいな。
オンラインやグラフィックを日本人は求めていないだろうし。
ハリウッド映画は宮崎ブランドみたいにブランドがあるから
アメリカでこれだけ売れてるとかの宣伝手法が通用するのではないか。
組長のように顧客が何を求めているか見極めてないと難しいな。
オンラインやグラフィックを日本人は求めていないだろうし。
ハリウッド映画は宮崎ブランドみたいにブランドがあるから
アメリカでこれだけ売れてるとかの宣伝手法が通用するのではないか。
360は普及台数の6割がアメリカ、アメリカ以外では売れない何かを持ってると思われる
アメリカが異常なだけだって
あんな欠陥ハード買うなんてありえない
アメ車が売れるのはアメリカだけと同じ論理
あんな欠陥ハード買うなんてありえない
アメ車が売れるのはアメリカだけと同じ論理
872 ：藤原時生：2008/03/09(日) 07:52:09 ID:HPOsBGGDO
また宣伝か。
話題のクリエータ使ってもダメ。
ジャニタレ使ってもダメ。
鳥山明使ってもダメ。
これ以上ないってくらい宣伝してダメだったってのいつ理解すんだろ。
おまけに日本人批判まではじめてバカじゃねーの。
話題のクリエータ使ってもダメ。
ジャニタレ使ってもダメ。
鳥山明使ってもダメ。
これ以上ないってくらい宣伝してダメだったってのいつ理解すんだろ。
おまけに日本人批判まではじめてバカじゃねーの。
873 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 08:06:03 ID:nO4DaOwpO
箱○が売れないのはソフトラインナップに魅力が無いからだろ。
あったら嫌でも売れてるはずだから。
あったら嫌でも売れてるはずだから。
名前が悪いからに決まってるだろ。
875 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 08:38:18 ID:dRg6MLnx0
ゲハなんかに来なくてPS3持ってない一般のテイルズファンは箱○本体ごと買ったりするのかな？
後々かなり悲惨な事になると思うんだが
後々かなり悲惨な事になると思うんだが
>>873
ラインナップに魅力が無いWiiがバカ売れしてる訳で。
ラインナップに魅力が無いWiiがバカ売れしてる訳で。
あれがラインナップに魅力があるということなんだろう
wiiのゲームには魅力あるだろ。
誰でも遊べるゲームっていう魅力さ。
誰でも遊べるゲームっていう魅力さ。
CMが少ないのも事実だが、やはりラインナップの問題。
ラインナップで言えば、中堅ソフトが揃っているが、それではダメ。
Wiiは、本数が少ないがハードを引っ張るソフトが多い。
あのPS3ですら、FFを持ち上げて対抗しようとしているんだし、
何か軸が必要。
トロイを中心に宣伝しまくって、実際に面白かったらブレイクするかも。
ラインナップで言えば、中堅ソフトが揃っているが、それではダメ。
Wiiは、本数が少ないがハードを引っ張るソフトが多い。
あのPS3ですら、FFを持ち上げて対抗しようとしているんだし、
何か軸が必要。
トロイを中心に宣伝しまくって、実際に面白かったらブレイクするかも。
北米というか日本の市場の特殊性という意味では、
日本にはお小遣いという概念がある。
北米ではGive&Takeで、単に小遣いを渡すという文化が無い。
庭の芝刈りを手伝っていくらとか、何か対価として存在する。
たとえば、アフリカだと子供が遊ぶという文化が無い。だから、アフリカでは
子供用のゲームなんか売れるはずも無い。
北米のプレイヤーの平均年齢は三十代って事から、ゲーマーの中心が
日本とは違っていて、おっさんに受けが良い360が普及しているのも
それほど違和感が無い。
（つづく）
日本にはお小遣いという概念がある。
北米ではGive&Takeで、単に小遣いを渡すという文化が無い。
庭の芝刈りを手伝っていくらとか、何か対価として存在する。
たとえば、アフリカだと子供が遊ぶという文化が無い。だから、アフリカでは
子供用のゲームなんか売れるはずも無い。
北米のプレイヤーの平均年齢は三十代って事から、ゲーマーの中心が
日本とは違っていて、おっさんに受けが良い360が普及しているのも
それほど違和感が無い。
（つづく）
881 ：|ω・`)：2008/03/09(日) 09:03:33 ID:bMM7nQ3m0
XBOX360だけは死亡
続き
イギリスでも、ポケモンが流行った際にニュースで、ポケモンのお陰で
電車を降りそこねるサラリーマンが増えているってのがあった。
それぐらいに大人がゲームをやる文化が北米にはある。
ファミコンの前にアタリの時代があったのが大きいのかもしれない。
日本でも、漫画は青年向け、大人向けと拡充してきているし、
日本でもあと１０年もすれば大人が趣味の１つとしてゲームを
遊ぶのが定着してくるとは思われる。
問題としては、世界的に見て日本は「子供向けに特化したコンテンツ」を
作る文化が存在している点。
しかも、これのお陰で世界的に結構売れる商品を出してこれている点。
３６０が日本で売れないのは、子供向けに特化したコンテンツが０だから。
イギリスでも、ポケモンが流行った際にニュースで、ポケモンのお陰で
電車を降りそこねるサラリーマンが増えているってのがあった。
それぐらいに大人がゲームをやる文化が北米にはある。
ファミコンの前にアタリの時代があったのが大きいのかもしれない。
日本でも、漫画は青年向け、大人向けと拡充してきているし、
日本でもあと１０年もすれば大人が趣味の１つとしてゲームを
遊ぶのが定着してくるとは思われる。
問題としては、世界的に見て日本は「子供向けに特化したコンテンツ」を
作る文化が存在している点。
しかも、これのお陰で世界的に結構売れる商品を出してこれている点。
３６０が日本で売れないのは、子供向けに特化したコンテンツが０だから。
>>882
いつからイギリスが北米になったんだよ
いつからイギリスが北米になったんだよ
鉄砲でドンパチは内容的には子供向けだな、グロイから大人向けとされてる
セガですら、そういった子供文化の牙城（任天堂が強い）を崩すため、
アニメとか色々と手を出していた訳だし、そのあたりを理解すべきだろうね。
アニメとか色々と手を出していた訳だし、そのあたりを理解すべきだろうね。
MSは変に本格志向に拘ったりするから子供に受けない。
ブルドラはどう考えてもセルシェーダー採用すべきだったと俺は今でも思っているよ。
ブルドラはどう考えてもセルシェーダー採用すべきだったと俺は今でも思っているよ。
889 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 09:29:13 ID:AkJGfyAi0
ゲームをやっていてふと考えた。どうしてマイクロソフトのXBox36
0は日本で成功しないのか。ゲームが好きな自分もXBox360だけは持
っていない。マイクロソフトが尽力を尽くして作り上げたゲーム機
で性能だって全然悪くない。すばらしいグラフィックを使ったゲー
ムだって出ているようだ。日本はいわばゲーム大国であることは言
うまでもない。８ビット時代のファミコンに始まりスーパーファミ
コンそして64からゲームキューブへと進化を遂げた。64のころには
ソニーや他の会社も参入して競争も激しくなった。しかし現在アメ
リカではゲームコンソール機を作っているのはマイクロソフトのみ
だ。日本からのゲーム機は多く入ってきているものの、アメリカで
作られたゲーム機同士の競争がまずない。その点日本は競争があっ
たのでアメリカよりはるかにゲーム市場として成熟していて歴史が
ある。
0は日本で成功しないのか。ゲームが好きな自分もXBox360だけは持
っていない。マイクロソフトが尽力を尽くして作り上げたゲーム機
で性能だって全然悪くない。すばらしいグラフィックを使ったゲー
ムだって出ているようだ。日本はいわばゲーム大国であることは言
うまでもない。８ビット時代のファミコンに始まりスーパーファミ
コンそして64からゲームキューブへと進化を遂げた。64のころには
ソニーや他の会社も参入して競争も激しくなった。しかし現在アメ
リカではゲームコンソール機を作っているのはマイクロソフトのみ
だ。日本からのゲーム機は多く入ってきているものの、アメリカで
作られたゲーム機同士の競争がまずない。その点日本は競争があっ
たのでアメリカよりはるかにゲーム市場として成熟していて歴史が
ある。
でも外人の子供向けって本当に子供だまし臭いんだよな
>>885
ギャンブルって意味では、競馬は海外の文化だし、スロットも海外の文化。
ラスベガスとか見ても、大人が遊ぶって施設の充実は北米が充実しまくり。
ディズニーランドも大人が童心に戻れる場所ってテーマだから大人向け。
そもそも貯蓄より散財が好きな北米ならでわの話かもしれんけど・・。
ギャンブルって意味では、競馬は海外の文化だし、スロットも海外の文化。
ラスベガスとか見ても、大人が遊ぶって施設の充実は北米が充実しまくり。
ディズニーランドも大人が童心に戻れる場所ってテーマだから大人向け。
そもそも貯蓄より散財が好きな北米ならでわの話かもしれんけど・・。
ブルドラ自体は子供にそこそこ知名度あるかもね
ヤマダで親子連れの小学2～3年の子が「あっブルードラゴンだ」ってパッケージ手に取ってた
しかし中学生くらいのお姉ちゃんの手にはPS3の本体が・・・・これ実話です
ヤマダで親子連れの小学2～3年の子が「あっブルードラゴンだ」ってパッケージ手に取ってた
しかし中学生くらいのお姉ちゃんの手にはPS3の本体が・・・・これ実話です
マンガやアニメでもブルドラってそんなにヒットしてないんじゃないの？
>>892
それも「子供向けコンテンツ」を作る文化が無いからと言える。
大人は、宗教観とか色々と制約が出てくるので世界的に見ると
「大人も楽しめる子供向けコンテンツ」が一番パイとして大きい。
そのパイを狙うという概念が無い。
逆に任天堂はそこを狙っている。だから世界的なヒットが多い。
そういった文化の無い奴らに、いくら考えろといっても無理ぽ。
それも「子供向けコンテンツ」を作る文化が無いからと言える。
大人は、宗教観とか色々と制約が出てくるので世界的に見ると
「大人も楽しめる子供向けコンテンツ」が一番パイとして大きい。
そのパイを狙うという概念が無い。
逆に任天堂はそこを狙っている。だから世界的なヒットが多い。
そういった文化の無い奴らに、いくら考えろといっても無理ぽ。
ブルドラはまだマシな方。
ロスオデとの売上の差を見れば明らかな訳で、ＤＱ風味とＦＦ風味でも
やっぱＤＱ風味っぽい方が売れる。
普通に考えて小学生がどっちを選ぶかを考えると明らかかと。
ロスオデとの売上の差を見れば明らかな訳で、ＤＱ風味とＦＦ風味でも
やっぱＤＱ風味っぽい方が売れる。
普通に考えて小学生がどっちを選ぶかを考えると明らかかと。
MSKKにSCEのように客だましてでも売ってやるって気がたりないんだよ
アメリカ人が無理なら日本人が考えればいいだけの話。
MSは過去に日本人向けゲーム沢山作ってきたし、
子供向けと思われるゲーム（ねずみくす、ブリンクス、ブルドラなど）も何本か
作ったけど全部ブルドラ以外は超ハズレ、ブルドラだってヒットしたとは言えないだろ。
やっぱりコンテンツ作製能力が弱いんだよ。
MSは過去に日本人向けゲーム沢山作ってきたし、
子供向けと思われるゲーム（ねずみくす、ブリンクス、ブルドラなど）も何本か
作ったけど全部ブルドラ以外は超ハズレ、ブルドラだってヒットしたとは言えないだろ。
やっぱりコンテンツ作製能力が弱いんだよ。
？
間違えた。
＞作ったけど全部ブルドラ以外は超ハズレ、ブルドラだってヒットしたとは言えないだろ。
↓
作ったけどブルドラ以外は超ハズレ、ブルドラだってヒットしたとは言えないだろ。
>>897
大人向け、子供向けという違いより、ぱっと見の問題だと思うね。
地味な絵柄はそれだけで敬遠される材料。
MSの人は見た目を物凄く軽視してると思う。
＞作ったけど全部ブルドラ以外は超ハズレ、ブルドラだってヒットしたとは言えないだろ。
↓
作ったけどブルドラ以外は超ハズレ、ブルドラだってヒットしたとは言えないだろ。
>>897
大人向け、子供向けという違いより、ぱっと見の問題だと思うね。
地味な絵柄はそれだけで敬遠される材料。
MSの人は見た目を物凄く軽視してると思う。
十時キー、アナログスティックがうまく操れない。とっさにABボタンが押せない。
そうした人間が日本はおろか世界中には圧倒的に多く、任天堂がターゲットにしているのはそうした層。
だから、直感リモコン操作、ボタン簡略化と色々と工夫し世界中で莫大なライト層を掘り起こしている。
箱はそうしたライト層にまったく向いていない。目線が完全にゲーマー向け、初心者お断りムードが酷い
そうした人間が日本はおろか世界中には圧倒的に多く、任天堂がターゲットにしているのはそうした層。
だから、直感リモコン操作、ボタン簡略化と色々と工夫し世界中で莫大なライト層を掘り起こしている。
箱はそうしたライト層にまったく向いていない。目線が完全にゲーマー向け、初心者お断りムードが酷い
>>894
パチンコ屋は全国に1万強あるけど、それよりトランプの方が
親しみが深いと思われるが・・
ギャンブルって言葉がそもそも英語だし、ブックメーカーって言葉を
ぐぐって見たら、日本の法律の制約でパチ屋が多いだけってことが
解ると思うけど・・。
パチンコ屋は全国に1万強あるけど、それよりトランプの方が
親しみが深いと思われるが・・
ギャンブルって言葉がそもそも英語だし、ブックメーカーって言葉を
ぐぐって見たら、日本の法律の制約でパチ屋が多いだけってことが
解ると思うけど・・。
つーかMSが全然売る気ないからでしょ。
ユーザーもメーカーも勝手についてくると思ってるんだから。
xbox時代でも海外ソフトは山ほど出てたけど、移植なんか本当に一握りだし。
Doom3すら出やしないもんな。
ユーザーもメーカーも勝手についてくると思ってるんだから。
xbox時代でも海外ソフトは山ほど出てたけど、移植なんか本当に一握りだし。
Doom3すら出やしないもんな。
>>903
ちゃうちゃう。
おっさんゲーマーにするんじゃなく、子供向けのコンテンツを日本人に
作らせなきゃダメ。
それこそ、実績のある日本人に。坂口ですら厳しい。
ぶっちゃけ、任天堂以外だと堀井ぐらいしかおらん訳だが。
ちゃうちゃう。
おっさんゲーマーにするんじゃなく、子供向けのコンテンツを日本人に
作らせなきゃダメ。
それこそ、実績のある日本人に。坂口ですら厳しい。
ぶっちゃけ、任天堂以外だと堀井ぐらいしかおらん訳だが。
子供向け「ゲーム」が作れない、てぇなら同意できなくもないけど
子供向け「コンテンツ」が作れないって的外れもいいトコだろ。
子供向け「コンテンツ」が作れないって的外れもいいトコだろ。
>>906
見た目の問題なんだよ。
例え堀井が作っても見た目が地味なら駄目。
クライオンだっけか？
ああいう感じの絵を描ける奴を重視すべきなのであって
坂口でも堀井でもない。
実績ではなく才能を評価しろって。
見た目の問題なんだよ。
例え堀井が作っても見た目が地味なら駄目。
クライオンだっけか？
ああいう感じの絵を描ける奴を重視すべきなのであって
坂口でも堀井でもない。
実績ではなく才能を評価しろって。
海外だとドラゴンボールとかがヒットしているし、最近だとナルトとかに
なるんか？
あっち系のイラストと、子供受けするシステムで何とかならんかな・・。
なるんか？
あっち系のイラストと、子供受けするシステムで何とかならんかな・・。
子供受けとか子供向けとか行ってる時点で、バトル封神とか作っちゃった
某社の二の舞にしかならんよ。
某社の二の舞にしかならんよ。
そういやクライオンも進捗が全然聞こえてこないね。
TFLOと同じくお蔵入りかも。
TFLOと同じくお蔵入りかも。
ゲームシステムについて言えば俺は
和ゲーより洋ゲーの方が優れていると思っているよ。
ただ何度も言ってるけど見た目が駄目なんだ。
例えばオブリのシステムでTFLOっぽい絵柄のゲームであれば
それなりに日本でも売れるゲームになると思うけど
洋ゲーの良い所を和風にアレンジするっていう発想がMSには無いのではないか・・・
和ゲーより洋ゲーの方が優れていると思っているよ。
ただ何度も言ってるけど見た目が駄目なんだ。
例えばオブリのシステムでTFLOっぽい絵柄のゲームであれば
それなりに日本でも売れるゲームになると思うけど
洋ゲーの良い所を和風にアレンジするっていう発想がMSには無いのではないか・・・
和ゲーより洋ゲーって。システムの優劣を論じるには枠が大きすぎるだろ。
まあ、面白い洋ゲーを日本向けにアレンジする、ってのはアリだとは思うけど。
まあ、面白い洋ゲーを日本向けにアレンジする、ってのはアリだとは思うけど。
子供受けとか子供向けといって爆死するんですね。よく考えよう、子供を持つ親が
ゲーム機を買うとする。第一選択はWiiDS。ポケモン、マリオ、ゼルダえｔｃ、ここらへんなら
安心だしWiiスポやWii Fitは自分でも楽しめそうだ。
エロ、犯罪、撃ち殺しゲーばかりあるよくわからんハードにでた
これまたよくわからん子供向けゲーごとハード買うと思うのか？
ゲーム機を買うとする。第一選択はWiiDS。ポケモン、マリオ、ゼルダえｔｃ、ここらへんなら
安心だしWiiスポやWii Fitは自分でも楽しめそうだ。
エロ、犯罪、撃ち殺しゲーばかりあるよくわからんハードにでた
これまたよくわからん子供向けゲーごとハード買うと思うのか？
>>913
見た目が駄目だから売れないと思ってる時点でｗ。今のコアにしか売れないドマイナー
ハードならいいがもっと売りたいなら君みたいのがすばらしいと絶賛するシステムこそ
ライトには面倒くさい、理解できそうにないと敬遠されるくそな部分だと理解しろよ。
見た目が駄目だから売れないと思ってる時点でｗ。今のコアにしか売れないドマイナー
ハードならいいがもっと売りたいなら君みたいのがすばらしいと絶賛するシステムこそ
ライトには面倒くさい、理解できそうにないと敬遠されるくそな部分だと理解しろよ。
>>915
洋ゲーは理想が高いというか、広大なマップ上で冒険する系のRPGなら
間違い無く和RPGよりもレベルが高いと思う。あとAIの凝り具合。
スニーク系のアクションなど遊んでみればAIやシステムの凝り具合に感心する事もある。
ただしゲームとして面白いかと言われたら話は別だけどね・・・
洋ゲーは理想が高いというか、広大なマップ上で冒険する系のRPGなら
間違い無く和RPGよりもレベルが高いと思う。あとAIの凝り具合。
スニーク系のアクションなど遊んでみればAIやシステムの凝り具合に感心する事もある。
ただしゲームとして面白いかと言われたら話は別だけどね・・・
>>840
大人の方がそこまでの情熱が無いだろ。
大人の方がそこまでの情熱が無いだろ。
ユーザーもMSKKもアイドルマスターで満足しちゃうようじゃこの先絶対普及しない
>>744みたいにしないと100万台なんて夢のまた夢
>>744みたいにしないと100万台なんて夢のまた夢
>>917
めんどくさそうってのは遊んでみないと解らないんだよ。
和RPGでも複雑さだけなら洋RPG並と思うのもちらほらあるけど
（FF12、英伝Ⅵなど）「複雑過ぎる」と難癖付けてる評価は見た事が無い。
でも見た目は遊ばなくても解るわけ。
見た目が駄目ならゲームを手に取らないどころか
ハードのイメージさえネガティブにする。
めんどくさそうってのは遊んでみないと解らないんだよ。
和RPGでも複雑さだけなら洋RPG並と思うのもちらほらあるけど
（FF12、英伝Ⅵなど）「複雑過ぎる」と難癖付けてる評価は見た事が無い。
でも見た目は遊ばなくても解るわけ。
見た目が駄目ならゲームを手に取らないどころか
ハードのイメージさえネガティブにする。
そもそもRPG遊んでる時点でめんどくささは覚悟してるかもね。
こう言っては何だが、和ゲーがシステムに凝らなくなった原因は、
ユーザーのためというより単純に製作者側の都合であると思う。
AI等は凝れれば凝れる程良いだろ？
ユーザーのためというより単純に製作者側の都合であると思う。
AI等は凝れれば凝れる程良いだろ？
>「複雑過ぎる」と難癖
難癖ってのがアレだが、例示するならアンサガとかかね。
>>919
個別のゲームや個別の要素で優劣を言うことは出来るかも知れんが、
和ゲー洋ゲーという枠単位じゃ無理だし無意味だと思う。てな話だ。
難癖ってのがアレだが、例示するならアンサガとかかね。
>>919
個別のゲームや個別の要素で優劣を言うことは出来るかも知れんが、
和ゲー洋ゲーという枠単位じゃ無理だし無意味だと思う。てな話だ。
ま、360での巻き返しは完全にないからな。
次世代でどう仕切り直すかで勝負が決まる。
次世代でどう仕切り直すかで勝負が決まる。
簡単にクビを切るから社員のやる気が出なさそう。
本社の役員になれば金ががっぽりだろうけど仕事としては
つまらないだろうね。
本社の役員になれば金ががっぽりだろうけど仕事としては
つまらないだろうね。
XBOX720(ブルーレイドライブ、ハードディスク内蔵) まだ？
まあクビを切られる側にも非があるように思うけどね。
MSKK主導で作ったゲームにはろくなの無かっただろ。
マシだったのはブルドラくらいだけど、
これにしたってコストに見合った企画だったかと言われたら・・・
MSKK主導で作ったゲームにはろくなの無かっただろ。
マシだったのはブルドラくらいだけど、
これにしたってコストに見合った企画だったかと言われたら・・・
PS2の後継機PS3とモロ被りのハードが売れるわけないのに
なんでそれがわからないか不思議でしかたがない
そのPS3でさえ週1万ちょっと
なんでそれがわからないか不思議でしかたがない
そのPS3でさえ週1万ちょっと
簡単に首が切られると知っててまともなやつがくるとでも思うのかい。
ハードで差別化出来なくてもコンテンツで差別化する道は残っていたんだ。
ＭＳのお堅いイメージは時には安定感に変わる事もある訳で、
ゲームの質、企画力、デザイン力次第では日本でもそれなりの地位を確保できたと思う。
ＭＳのお堅いイメージは時には安定感に変わる事もある訳で、
ゲームの質、企画力、デザイン力次第では日本でもそれなりの地位を確保できたと思う。
「地味」というネガティブ印象と、「安定感がある」というポジティブ印象の違い。
「ねずみくす」「格闘超人」みたいな、殆どギャグとしか思えない糞ゲーを連発する愚かしさとか、
ゲーム画面（イラスト）が暗いゲームを連発したりするセンスの無さとか、
そういう能無しぶりがＭＳのイメージをネガティブにしてると思う。
「ねずみくす」「格闘超人」みたいな、殆どギャグとしか思えない糞ゲーを連発する愚かしさとか、
ゲーム画面（イラスト）が暗いゲームを連発したりするセンスの無さとか、
そういう能無しぶりがＭＳのイメージをネガティブにしてると思う。
体力にモノいわせて奪いパクるしかできないだろMSは
買収できないところがトップな以上無理な話やね
買収できないところがトップな以上無理な話やね
OS屋でPCゲーや洋ゲーにも関わりが深いのだからシステムには拘りがあるのだろう。
そういう潜在的な長所はあったと思う。
それが作るゲームはシステムに全く拘りが無い糞ゲーばかり。
箱初期の段階でポジティブな印象は崩れてそのまま挽回する事無く終わってしまった感じ。
「ファントムダスト」「ブリンクス」みたいに、たまに凝ったの作ったと思ったら、
それはそれで見た目どうしようもなく暗くてセンス最悪だったり。
両方備えていたと思われるTFLOは開発中止。
箱○に入ってからは、糞ゲー作らないという安定感を得る事は成功したかもしれないが、
システム企画力が光るゲームはやっぱり無い。
ゲームの企画それ自体も普通過ぎて面白味無し。
あとやっぱりイラストの印象が駄目。
トータルでは初代箱より若干良くなったけどまだ課題はある。
でも、もう課題を挙げて改善するほどやる気残ってないだろうね。。。
個人的には「クライオン」少しだけ期待していたのだけど。
そういう潜在的な長所はあったと思う。
それが作るゲームはシステムに全く拘りが無い糞ゲーばかり。
箱初期の段階でポジティブな印象は崩れてそのまま挽回する事無く終わってしまった感じ。
「ファントムダスト」「ブリンクス」みたいに、たまに凝ったの作ったと思ったら、
それはそれで見た目どうしようもなく暗くてセンス最悪だったり。
両方備えていたと思われるTFLOは開発中止。
箱○に入ってからは、糞ゲー作らないという安定感を得る事は成功したかもしれないが、
システム企画力が光るゲームはやっぱり無い。
ゲームの企画それ自体も普通過ぎて面白味無し。
あとやっぱりイラストの印象が駄目。
トータルでは初代箱より若干良くなったけどまだ課題はある。
でも、もう課題を挙げて改善するほどやる気残ってないだろうね。。。
個人的には「クライオン」少しだけ期待していたのだけど。
本当にシステムに拘りあるなら、
日本版360の初期設定で、デフォルトTZがGMTになってて、その上時刻設定がTZ設定の上にあって、
JSTに変えたら設定した時間が綺麗に九時間ずれるなんてアホな事はしないと思うんだ。
なんでWindowsで出来てることが出来ないんよ。
最初から日本市場を舐めきってるんですよ。
日本版360の初期設定で、デフォルトTZがGMTになってて、その上時刻設定がTZ設定の上にあって、
JSTに変えたら設定した時間が綺麗に九時間ずれるなんてアホな事はしないと思うんだ。
なんでWindowsで出来てることが出来ないんよ。
最初から日本市場を舐めきってるんですよ。
システム企画力が優っているというイメージを印象付けたいなら、
例えばMMORPG中心のゲームラインナップにしても良かったと思う。
オフのRPGでも、せめてオブリ並のシステム持ったRPGにした方が良かった。
これで見た目が「TFLO」や「クライオン」的であれば・・・と。
例えばMMORPG中心のゲームラインナップにしても良かったと思う。
オフのRPGでも、せめてオブリ並のシステム持ったRPGにした方が良かった。
これで見た目が「TFLO」や「クライオン」的であれば・・・と。
システム的なジャンプアップがPS2からまったく無い。
メディアはDVDのままだし、オンラインは有る意味退化して有料。
メディアはDVDのままだし、オンラインは有る意味退化して有料。
943 ：藤原時生：2008/03/09(日) 11:40:34 ID:HPOsBGGDO
見た目変える程度でなんとかなるとか、日本市場なめすぎ。
つか、舶来信仰だな。
アメリカのモノは素晴らしい、日本人が受け入れるのは当然、てのが根っこにあるんだろ。
つか、舶来信仰だな。
アメリカのモノは素晴らしい、日本人が受け入れるのは当然、てのが根っこにあるんだろ。
MSってCGには凝る人が多いんだよ。
でもゲームシステムについてはそんなに凝ってない。
例えばRPG製作テクニックについて論文書いたりとかする人居ないだろ。
ゲームシステムだってれっきとしたシステムなんだけどねぇ・・・
でもゲームシステムについてはそんなに凝ってない。
例えばRPG製作テクニックについて論文書いたりとかする人居ないだろ。
ゲームシステムだってれっきとしたシステムなんだけどねぇ・・・
946 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 11:56:13 ID:Ikh8Y3cZO
>>882
大人なら360みたいな言い方してるけど多分PS3選ぶよ
大人なら360みたいな言い方してるけど多分PS3選ぶよ
>>944
>RPG製作テクニック
リソースが限定されるゲーム向け経路探索アルゴリズムみたいな学術側に振れる要素技術は
幾らでも論文になってるし、そーじゃないLevel design的な話は書籍になってたり
webに乗っかってたりと色々あるよ。
つーか既に何を主張したいんだが判らんぞ。
>RPG製作テクニック
リソースが限定されるゲーム向け経路探索アルゴリズムみたいな学術側に振れる要素技術は
幾らでも論文になってるし、そーじゃないLevel design的な話は書籍になってたり
webに乗っかってたりと色々あるよ。
つーか既に何を主張したいんだが判らんぞ。
>>945
日本市場馬鹿にしすぎだな。アイマスやショパン並みぐらいしか売れねえよ
日本市場馬鹿にしすぎだな。アイマスやショパン並みぐらいしか売れねえよ
>>947
それ相当基本的な部分じゃん。
今はフレームワークに関する事とか、AIとか、MMOとか、
そういう技術の方がずっとニーズ高いはず・・・
要は技術力で他社と差別化出来る程のものを持ってないといけないという事。
MS製のゲームは他社より技術力高いとは言えないのが現状。
それ相当基本的な部分じゃん。
今はフレームワークに関する事とか、AIとか、MMOとか、
そういう技術の方がずっとニーズ高いはず・・・
要は技術力で他社と差別化出来る程のものを持ってないといけないという事。
MS製のゲームは他社より技術力高いとは言えないのが現状。
このスレ的には結局どうなればいいの？
確か韓国メーカが萌え絵柄FPS出してたっしょ。
売れたのアレ？
売れたのアレ？
次スレ立てるよ
>>950
お前がいう高技術ゲームってなに？でそれ日本でいくら売れたの？
お前がいう高技術ゲームってなに？でそれ日本でいくら売れたの？
955 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:06:41 ID:Ikh8Y3cZO
>>952
それは知らないけど、日本であればtonyあたりに絵描かせたFPSにすればいいよ。
もちろんエロゲ的主題歌あり、ストーリーも滅茶苦茶こってるっていうFPSね。
あと世界観的には剣と魔法の世界でなくてもガンツみたいなのでもいいと思う。
それは知らないけど、日本であればtonyあたりに絵描かせたFPSにすればいいよ。
もちろんエロゲ的主題歌あり、ストーリーも滅茶苦茶こってるっていうFPSね。
あと世界観的には剣と魔法の世界でなくてもガンツみたいなのでもいいと思う。
958 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:09:27 ID:KtUDzjQn0
いずれにしても本当の勝負は任天堂がHDに来て、SCEが開発環境を
引継げる後継機で勝負してくるであろう次世代機で
決まるように思うが、MSとしてはそれまでに北米で築いた足場以外に
いくつポジティブな要素を積み上げられるかってのが重要でしょ。
任天堂はソフトの開発期間という優位点は失い、SCEは開発環境の劣悪さ
をある程度解消してくるわけで、ある意味でイーブンな状態の土俵での
勝負になるわけで、次世代機でこそはメーカーとしての思想が
本格的に試されるし、どこにも脱落、撤退も在り得る厳しい戦場に
なるだろうから。
次世代機での否定は、メガトン級の意味を持つ厳しい物になる。
引継げる後継機で勝負してくるであろう次世代機で
決まるように思うが、MSとしてはそれまでに北米で築いた足場以外に
いくつポジティブな要素を積み上げられるかってのが重要でしょ。
任天堂はソフトの開発期間という優位点は失い、SCEは開発環境の劣悪さ
をある程度解消してくるわけで、ある意味でイーブンな状態の土俵での
勝負になるわけで、次世代機でこそはメーカーとしての思想が
本格的に試されるし、どこにも脱落、撤退も在り得る厳しい戦場に
なるだろうから。
次世代機での否定は、メガトン級の意味を持つ厳しい物になる。
959 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:10:50 ID:Ikh8Y3cZO
そいつはMSのPCゲーを知らない発言だな。
>>957
そういうマニア向け市場なんて１０万本も売れないんだけど。売れなくていいという結論ですかね
そういうマニア向け市場なんて１０万本も売れないんだけど。売れなくていいという結論ですかね
>>954
いやオブリとか面白いって言う奴いるだろ。
まあオブリは絵柄がアレなので売れないけど、システムだけなら光る部分もあったと思う。
日本的にアレンジしたらどれくらい売れるか、試してみる価値はあるだろう。
いやオブリとか面白いって言う奴いるだろ。
まあオブリは絵柄がアレなので売れないけど、システムだけなら光る部分もあったと思う。
日本的にアレンジしたらどれくらい売れるか、試してみる価値はあるだろう。
963 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:13:01 ID:Ikh8Y3cZO
オブリは無駄が多過ぎる。無駄が楽しめる人以外は無理。
シェンムーでガチャポンコンプとかそういう無駄に燃える人ね。
シェンムーでガチャポンコンプとかそういう無駄に燃える人ね。
>>958
次世代はWii２圧勝で決まりだよ。今世代の勝利でサードもWiiに移行する。
最大市場を無視するやつは弱体化するか死ぬしな。
で今回任天堂で国内海外ともに任天堂だけで世界最下位をひっくり返した。
MSにしろSCEにしろ次勝ちたいなら一社で勝つしかないがそんなことできる力などない
次世代はWii２圧勝で決まりだよ。今世代の勝利でサードもWiiに移行する。
最大市場を無視するやつは弱体化するか死ぬしな。
で今回任天堂で国内海外ともに任天堂だけで世界最下位をひっくり返した。
MSにしろSCEにしろ次勝ちたいなら一社で勝つしかないがそんなことできる力などない
>>957
ネタ師だったか。すっかり釣られちまったぜ。
ネタ師だったか。すっかり釣られちまったぜ。
970 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:17:15 ID:Ikh8Y3cZO
そういえばシェンムーはFPS風じゃなかった？
酔ってやめた記憶が
酔ってやめた記憶が
結局、今のままじゃ小売り流通形態がズタボロのイニシャル先細り、小売り信用すり減らし
せっかく日本でも受けそうなコンテンツが出て来ても小売りは扱わないユーザーに手が届かなくなる。
ふざけた次世代ゲーム機、技術とかアホのこだわり捨てて
エロゲーなりギャルゲーなり手を出しまくってソフトを充実させる。
幸い海外の大作洋ゲーよりもアイマスが売れてるんだし、もっとくらいついて行かなきゃ、本当に先はないな。
せっかく日本でも受けそうなコンテンツが出て来ても小売りは扱わないユーザーに手が届かなくなる。
ふざけた次世代ゲーム機、技術とかアホのこだわり捨てて
エロゲーなりギャルゲーなり手を出しまくってソフトを充実させる。
幸い海外の大作洋ゲーよりもアイマスが売れてるんだし、もっとくらいついて行かなきゃ、本当に先はないな。
戦場のヴァルキュリアはゲーム性はバトルフィールドっぽいね。
違うのは三人称なところ、非リアルタイムでアクション性が排除してあるってところ。
違うのは三人称なところ、非リアルタイムでアクション性が排除してあるってところ。
>>965
ゲーム自体無駄だという意見もあるけど
ゲーム自体無駄だという意見もあるけど
>>968
アニメ的絵柄にすればうれるわけじゃないと君はいつ理解するんですかね。
アニメ的絵柄にすればうれるわけじゃないと君はいつ理解するんですかね。
>>976
逆シャアの終盤を思い出した。
逆シャアの終盤を思い出した。
>>970
ありゃまんま規模の小さいオブリだと思うねえ。
オブリと決定的に違う点はメインストーリーに絶対に追従しないといけない事。
話の立場上正義の熱血漢なので盗みとか町の人に攻撃とか反社会的行動が取れないところ。
ありゃまんま規模の小さいオブリだと思うねえ。
オブリと決定的に違う点はメインストーリーに絶対に追従しないといけない事。
話の立場上正義の熱血漢なので盗みとか町の人に攻撃とか反社会的行動が取れないところ。
979 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:22:28 ID:Ikh8Y3cZO
>>976
お前が数千万円出してやれば誰か試してくれるんじゃねーの
お前が数千万円出してやれば誰か試してくれるんじゃねーの
>>978
> オブリと決定的に違う点はメインストーリーに絶対に追従しないといけない事。
これはオブリも一緒だけどな。
オブリは操作性もシステムもAIもどれも微妙。
アニメ絵にするのはいいけど、もうちょっとまとめないと売れないだろうな。
> オブリと決定的に違う点はメインストーリーに絶対に追従しないといけない事。
これはオブリも一緒だけどな。
オブリは操作性もシステムもAIもどれも微妙。
アニメ絵にするのはいいけど、もうちょっとまとめないと売れないだろうな。
>>975
必ずしもアニメ的な絵柄である必要は無いけど
実写調の絵はネガティブな印象を与えやすいと思う。
暗いから。やたら陰の表現に拘るんだ。
凄い技術で陰きちんと描きました偉いでしょって
出て来る絵はダークな印象漂わせまくりっていう・・・
必ずしもアニメ的な絵柄である必要は無いけど
実写調の絵はネガティブな印象を与えやすいと思う。
暗いから。やたら陰の表現に拘るんだ。
凄い技術で陰きちんと描きました偉いでしょって
出て来る絵はダークな印象漂わせまくりっていう・・・
要するに世界樹のようなゲームを360で作れってことか？
オブリを下敷きにして。
オブリを下敷きにして。
985 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:27:02 ID:Ikh8Y3cZO
そもそもアニメ絵で売れたゲームって何
ゼルダ風タク、トロ、テイルズ、ドラゴンボールZ、ナルト、ブリーチ
この辺だろう
で、例えばメタルギアをアニメ絵にしたら売れるか？
昔車ゲーをアニメ絵にして滑ったゲームなら知ってるが
ゼルダ風タク、トロ、テイルズ、ドラゴンボールZ、ナルト、ブリーチ
この辺だろう
で、例えばメタルギアをアニメ絵にしたら売れるか？
昔車ゲーをアニメ絵にして滑ったゲームなら知ってるが
そもそも最近のサードの最大のヒット作であるモンハンは
アニメ絵で釣ったわけでも何でもないわけだが。
アニメ絵で釣ったわけでも何でもないわけだが。
>>984
わからんもなにも売上げランキングみればマニアゲーはアニメ絵でも売れないという現実がある
わからんもなにも売上げランキングみればマニアゲーはアニメ絵でも売れないという現実がある
989 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:30:17 ID:Ikh8Y3cZO
だからさ、アニメ絵ではないがどちらかといえばそちらに近いシェンムーがどんな感じになったか考えろよ
結局主観は諦めて第三者視点の龍に切り替えて初めて成功したろ？
絵柄よりFPS、TPSなことが最大のマイナス要素なんだよ
結局主観は諦めて第三者視点の龍に切り替えて初めて成功したろ？
絵柄よりFPS、TPSなことが最大のマイナス要素なんだよ
そもそもアニメ絵が日本市場で受けが良いかというと微妙だべ。
洋ゲが売れない理由を絵柄にしたい人がそーじゃないと困るってだけで。
洋ゲが売れない理由を絵柄にしたい人がそーじゃないと困るってだけで。
>>987
そのマニアゲーというのは、単にシステムが複雑なだけの糞ゲーなのか、
それともかつて無い何かを持った凄いシステムのゲームなのか？
俺は後者を指して言ってるつもりなのだが。
洋ゲーには後者が多いと思う。
前者は日本の中小メーカーが作りそうな普通のゲーム。
そのマニアゲーというのは、単にシステムが複雑なだけの糞ゲーなのか、
それともかつて無い何かを持った凄いシステムのゲームなのか？
俺は後者を指して言ってるつもりなのだが。
洋ゲーには後者が多いと思う。
前者は日本の中小メーカーが作りそうな普通のゲーム。
>>974
2chでだべってるのも無駄だけど楽しいだろ？
でもある話題にそってきちんと話が進行してる場合であって
荒しとか全然違う話題を長文でダダーッと書かれたらつまらないだろ？
それはいらない。
必要のない無駄ってのはそういう意味だよ。
オブリもなんでも書き込んでいいよってのが面白い部分がある反面
ありすぎて何書いてあるかわかんねえやってのもあるのさ。
何をやっていいかわからない。これ一般人には例外なくクソゲーということ。
2chでだべってるのも無駄だけど楽しいだろ？
でもある話題にそってきちんと話が進行してる場合であって
荒しとか全然違う話題を長文でダダーッと書かれたらつまらないだろ？
それはいらない。
必要のない無駄ってのはそういう意味だよ。
オブリもなんでも書き込んでいいよってのが面白い部分がある反面
ありすぎて何書いてあるかわかんねえやってのもあるのさ。
何をやっていいかわからない。これ一般人には例外なくクソゲーということ。
993 ：藤原時生：2008/03/09(日) 12:32:52 ID:HPOsBGGDO
Wiiのシンプルシリーズにワイワイコンバットっていう
キャラをMii風にしたTPSが出てるけどヒットしたとは聞かないなぁ。
エレビッツはよく出来たFPSだけど10万本程度しか売れてないし。
で、絵柄がどうしたって？
キャラをMii風にしたTPSが出てるけどヒットしたとは聞かないなぁ。
エレビッツはよく出来たFPSだけど10万本程度しか売れてないし。
で、絵柄がどうしたって？
994 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:33:35 ID:U5jTFRQUO
>>985
MGSのキャラクターって非常に漫画的だと思うんだが
MGSのキャラクターって非常に漫画的だと思うんだが
996 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:33:56 ID:Ikh8Y3cZO
メタルギアはアニメ絵？
デビルメイクライは？
無双はアニメに近いかもしれない
零DOAニンジャガはアニメ顔
むしろアニメ顔のゲームはキャラデザが嫌いなんだが
デビルメイクライは？
無双はアニメに近いかもしれない
零DOAニンジャガはアニメ顔
むしろアニメ顔のゲームはキャラデザが嫌いなんだが
997 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:35:47 ID:Ikh8Y3cZO
キャラデザ関係ねーだろ
>>991
>それともかつて無い何かを持った凄いシステムのゲーム
そんなゲームあったっけ？
なぜかゲハだと忘れてる人おおいけど、OblivionってTES4だよ。
Daggerfallから箱庭小さくなって自由度下がってるけど、
ゲームとして面白い、という方に振ってる。
革新の部分はどんどん小さくなって、既存のゲームに近づいてるシリーズだ。
>それともかつて無い何かを持った凄いシステムのゲーム
そんなゲームあったっけ？
なぜかゲハだと忘れてる人おおいけど、OblivionってTES4だよ。
Daggerfallから箱庭小さくなって自由度下がってるけど、
ゲームとして面白い、という方に振ってる。
革新の部分はどんどん小さくなって、既存のゲームに近づいてるシリーズだ。
売れない理由は山程あるが
売れる理由は何もない。
まぁいつも通りの流れだな。
売れる理由は何もない。
まぁいつも通りの流れだな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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