PSN と XBOX LIVE ってどっちがすげえの?Part11
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 22:45:21 ID:BnnvFTI80
・推奨NG:轟音、タルちゃん、◆wa2AhV64/6
タルちゃん=JAP246
ネトゲ界で暴れまわる体験版しかしないタダゲー厨
PS3とXBOX360を両方持ってると自称しているが、ソフトはまったく買わない
ネット対戦や、2chで言い負けると即暴言を吐くのでPS3とXBOX360のネットユーザーの両方からの嫌われ者
常にもって無いソフトを自慢する、
基本的に話を聞かないので相手をするだけ無駄
http://ooo-ooo.hp.infoseek.co.jp/jap246.html
VF5のネット対戦してくるわ
PS3やPCは無料で対戦できるが無料で対戦できないLIVEはクソ。
6 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 00:44:48 ID:v9wQtQQp0
無駄な金を払うのが好きな痴漢
「プロ野球スピリッツ4」オンライン対戦サービス終了のおしらせ
http://www.konami.jp/gs/game/prospi/4/ps3/topics/index2.html 平素より「プロ野球スピリッツ4」をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
2008年4月15日 23時59分をもちまして
「プロ野球スピリッツ4」オンライン対戦サービスを終了させていただくことと致しました。
長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。
今後とも「プロ野球スピリッツ」シリーズを宜しくお願い申し上げます。
プロ野球スピリッツ スタッフ一同
----
2006年発売のXbox360版プロスピ3は未だにネット対戦可能
無料オンの現実www
8 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 00:53:40 ID:iW2Uyxa50
そういや 前スレでPS3版CoD4スレに書かれてる
「紙とペンを用意しましょう」って何で?って質問あったけど、
確かプレイ履歴が残らないんじゃなかったっけ?PS3版
>>9 前スレによると、さすがにそこまで悲惨じゃないらしい
履歴の中のどの人か覚えておく必要があるんだとさ
GT5Pだとプレーヤー履歴が残らなかった。今は知らないが(´・ω・`)
>>12 えー、ボイチャとかと同じく、履歴もゲーム次第なのか
マッチングされたら、履歴登録APIを一発か人数分か叩くだけだと思うんだけど
PSNには共通的なライブラリってもんは存在しないの?と疑いたくなってしまうな
気になる事がひとつあるんだが
PS3って他の本体でIDとパスいれても、認証は当然するだろうけど
フレンドリストとかDLされて引き継がれるんかな?
好評につき終了のソフトがまた増えたかw
プロスピ4のほうが後に発売されてるのに、それより1年近くも前に発売されてる箱○のプロスピ3より早く
オンが終わるという意味不明な事態ww無料の弊害wwんでニコニコとかにうpされる箱○のプロスピ3のオンの動画に嫉妬して
煽る哀れなGKw
煽るなよ
スポーツ系は年度毎にデータ違うから中止困るには困るが・・・
操作とか変わらないゲームとかは年度別データ配信とかしねえかなあ
ファミスタ辺りでそれやったら面白そうなんだが
17 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 08:58:09 ID:06t1R1Jq0
360では古いシステムのプロスピ3
PS3では常に新作のプロスピ5
この差はでかいwwwww
>>17 360は古いものから最新まで遊べる。PS3は過疎っててガラガラ
この差は大きすぎる(´・ω・`)
19 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:19:13 ID:06t1R1Jq0
>>18 360版のプロスピ3は選手のデータ配信とかしてないのに
よくそんな嘘付けるなwwwwwwwwww
>>18 古いゲームなんてやんねーよwww
と返って来るだろうな…
地味に箱○ローンチのリッジ6をたまにフレと遊びのが楽しかったりするんだがな…
旧箱ゲーが出来るのもかなりデカい
古いゲームってLIVEのSmashTVとかの事を言ってるんじゃないのか。。。?
>>21 ヒント:Live知ってて反論する戦士はまずいない
23 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:31:34 ID:Zh36qfqS0
なんにせよ終わるってのは悲しい事だぜ
スポーツ系のゲームは微妙だな。激的にシステムが変更できるわけじゃないから
新しい年度のデータをDLCで販売するか、オンライン終了で新しいバージョンのタイトルを買って貰うか
しないと儲からないし… DLC式だと小売店が嫌がるから、新しいバージョンのタイトル式なのかな。
>>20 フレが多いとそう言うシーン多いよねw
>>24 はじめっからDLC式で行くと決めてるのなら小売も「定番商材」として嫌がることはないよ。
コナミの場合、これまで一年間に最低二度も在庫負担かけてるから、いまさらDLC販売に切り替えるのは無理だろうが。
>>25 それもそっかと思ったけど、LiveはともかくPS3はネット接続率が…
SmashTVめちゃめちゃCOOP熱いのに(´・ω・`)
スト3のネット対戦ができるのはLiveだけ。
めった人いないけどなーw
毎回貼られてる
>>11 だけど、BEST版とかで出して延命できない物なのかな、勿体無いよね。
経営判断だからねえ。
「いま居る対戦ユーザーを大事にしたい」っていう発想が最優先に来るところでもない限り、
そんな手までうってまで延長はしないでしょ。
>>31 PS2時代から海外タイトルの日本鯖は期限付きかオンライン機能だけ削除が多かったし仕方ないだろ
海外ソフトが何ヶ月も長く売れる販売システムだから資金や維持費回収出来るが
日本は1ヶ月経ったらまずパッケージが売れない
例外は任天堂のタイトル位だな
いまだに年末はマリオカートDSが万単位で売れるとか異常
>>29 人居ないのにサービスが継続されてるってのは素直に嬉しいよね。
人居ない、っても野良が居ないだけで、フレと遊びたくなった時にサービスが継続してるってのはでかいねー。
>>32 仕方ない、ってまたメーカー視点だなぁ。
PSBBのみんゴルでソニーのネトゲは見限ったよ。
しかもあれサービス料金取られてなかったっけ?月500円くらい?
お互いのシステムの誤解のある部分そろそろまとめた方がいいんじゃねーの?
未だにPSNプギャーって騒ぎ立てる奴多すぎだしさ。
間違ってたら指摘よろしく
PSN・・・サード用サーバーの総称、ただし使用するか否かは各サード任せ。
サード用なのでSCE(それに準拠する下請け会社)は利用していない。
他に利用していないのは、現在コナミとEA。これらは独自のサーバーでマッチングを行っている。
基本無料だが、DLCなどでの課金があったりもする。
VC、フレンド管理は各ソフトで個別対応(メインでの管理もしている)
Live・・・360サーバーの総称、同じく使用するか否かは各サード任せ。
現在EAのみ独立してマッチングを行っている。
世界中の人とのマッチングが可能。
VC,フレンド管理はLiveサーバーにて一括管理。(EAの場合VC、フレンド状況はLive。マッチングはEA鯖という特殊)
月額819円だが、年払い(12+1)で月386円にすることが可能。
とりあえず、こんな感じだと思うけどどうよ?
>>24 プロスピ3は松坂が西武に所属してる最後のVerなので所有者はかなり満足感高い
こういうことは今だから出た価値であって
プロスピ4のようにオン終了しちゃうと来年再来年になっても再評価されることはないね
36 :
34:2008/03/05(水) 12:01:50 ID:mEZAW3iz0
PSNにちょっと追加。
マッチングは無料だが、個別で終了するケースがある。
終了することはパッケージだったりDLするときにその旨の注意書きが書いてあり、
発売から半年は最低限保障されている。
箱○Liveの場合なんらかのオンライン要素がないとダメだったような。
ランキングやDLCとかそういうのはオフゲでも必ず入れてね!っていう感じのを見た。
どの記事かは失念。
>>34 乙です。
Liveではゲーム中にチャット機能、フレンド管理機能がいつでも呼び出せるって点が大きいと思うのよね。
PSNでも対応予定とはいえ現状はね。
あと、スクエニのFF11も独自鯖で別課金。
>>34 前スレでPS3のCoD4のマッチングサーバの話が有ったけど、あれは利用するPSNの
サーバの変更なのかな。LiveだとTDU(アタリ)も別サーバかな。
>>36 それで思い出した。主に通販で買ってるんだけど、インターネット上の情報でどのサーバか判らないのかな。
あと、ネットにも終了する〜の但し書きあるのかな。
>>37 いま手元にオンライン要素が一切無い「地球防衛軍3」というソフトがあるんだが?
テーマとかアイコンはDLCって言っちゃダメっぽ?w
>>35 松坂もそうだが井川もいまっせ
ファンにはプロスピ3は神
>>40 CoD4は国内サーバーから海外サーバー一括に変更になったらしいです。
詳しくは持ち主じゃないのでわかりませんが。
あと、商品から独自管理なのかPSNなのかどうかは判別不可能です。
メーカーから推測するしかないかと。
ついでに、今ここでもプロスピの話で一部の方言い合いしてますが、
このプロスピ4も結局コナミで管理しているため終了するかどうかはコナミが判断してます。
じゃあLive終了ないから最高だねと思うのでしょうが、
LiveもすでにEA発売のバスケゲームなど一部終了しているものもあります。
このあたりの言い合いは不毛に終わるだけなので、以後自粛したほうがいいのでは?と。
>>45 実績は基本オンオフ両方でしょ。
オンで解禁になる部分もあるし、オフで解禁になる部分もある。
ただ、他のユーザーに公開できるから・・・と考えるとどうなるかわからないけど。
>>44 一部例外で終了ゲームがある、と概ね終了するとを同列にはできないと思うな。
というかそここそMSが鯖を一元管理している(ただしサービス料金が必要)Liveの売りであって。
>>44 PSNはファーストのゲームすら終了あるんだろ?
Liveではコナミのプロスピ3もランブルXXもウイイレ10も未だに対戦できまっせ
EAは独自のサーバーだから終了もありうる
>>47 そのあたり語弊がでないようにだれかもう少しうまくまとめてくれると助かるかも。
少なくとも共通認識もなくて、ゲームの不具合なのかネットの不具合なのか判別しないで騒ぐの多いと思うし。
>>48 終了あるね。
ただ、今のところPS3が始まってから終了したファーストタイトルがないだけで。
モタストが海外も一斉に終わるのか、日本から海外サーバーに繋がせるのか、
日本のみ終了なのかが今の注目するところかな?
>>44 やっぱ判らないのか… まぁPSNサーバだったとしても終わる可能性が有るから、
半年以上前のタイトルは基本オフラインのみと考えて購入するかを決めた方が良いか。
XBOXの公式もイマイチ出来が良くないけど、PS3の方は基本情報さえも無く
メーカのサイトに飛ばされるから、情報収集するのが大変。PSNタイトル一覧に
発売日と終了予定日入れて欲しい。
>>49 箱○でリリースされているネトゲ(大半だけど)本数と、サービスが終了したゲームの本数を調べれば分かりやすそう。
それで現状のネトゲ終了率がわかるっしょ。
あとはPSNのサービスが終了したゲームの、サービス継続期間かな。
>>50 日本と海外の結合はPS3版ロスプラであったばかりだね
日本人だけじゃプレイヤーが少ないって事だろうけど。
EAは別鯖だしFIFAは移籍アップデートまでやってるし新作でたら出来なくなるのはしかたないかもね
まぁ、鯖維持はどのメーカーも一年を目安だと思ってるだろうから
メーカーの(箱のEA鯖も含めて)独自鯖については、
これからもチョコチョコとでてくるでしょ。
まぁ、キッカリ一年でやめちゃうコナミは、さすがというかなんというかw
プ
ロ
ス
ピ
3
に
は
彼
が
い
る
57 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 12:50:55 ID:csR1anjNP BE:556610494-2BP(111)
なにかしらネットワーク要素いれてほしいってのはXBLAのはなしじゃなかったけか
記憶だけでいってるからまちがいかもしれんが…
>>52 本スレでも書いたけど作りかけDBでLiveだけ調べて見た。つーか先に書いた通りPS3は
タイトル別ページが公式に無いから自動巡回とかで収集できず涙目w
発売中パッケージタイトル&明日のプラチナの合計142本のうちオンライン対戦や
COOP対応のソフト
オンライン 対応…90本 63.38%
内訳
オンライン プレイヤー数:2…23本
オンライン プレイヤー数:2-4…22本
オンライン プレイヤー数:2-6…3本
オンライン プレイヤー数:2-8…21本
オンライン プレイヤー数:2-12…3本
オンライン プレイヤー数:2-14…1本
オンライン プレイヤー数:2-16…10本
オンライン プレイヤー数:2-18…1本
オンライン プレイヤー数:2-24…2本
オンライン プレイヤー数:2-32…1本
オンライン プレイヤー数:MMO…3本
>>41 >>46 わかってないな
オフ実績でもオンで参照できる、つまり最低限のオン対応は必要ってこと。
プレイ中のステータスもそう。
EDF3は本当にどっちも「最低限に嫌々対応した」って感じだが。
>>58 追加。
あと、終了しちゃったタイトルが判らなかったので教えてください。
箱○版ですよね?旧箱を含むとPS側がPSBBも含んで大変そうだが…
>>60 旧箱まで含んだら大変だからカットでいいのでは?
PSBBもPSNという名のもとに始めているわけでないのでカットで。
まぁ、PS3タイトルは対戦ついてないものも多いし
その中で発売から一年経過したタイトルって
レジスタンス
リッジレーサー7
麻雀格闘倶楽部
モーターストーム
ニードフォースピード カーボン
アーマードコア4
ダークキングダム
ぐらい?(リストから拾っただけなので、抜けがあったらすまん)
この時点で、終了割合拾っても意味ないかなぁ。
麻雀格闘倶楽部は月額課金じゃ?
>>51 > やっぱ判らないのか… まぁPSNサーバだったとしても終わる可能性が有るから、
今のPSNのサーバーものならLIVEと同じで終わる可能性は無い。
COD4はもともと日本限定ではない。(日本限定だったというのは嘘)
というか、PS3で日本限定のゲームはモタストだけだと思われる。(世界で発売してるタイトルで)
PS3でのオンラインサービスの終了は駄目だけど、
LIVEでのPSOとかEAのゲームの終了は例外として処理しても良いかなって思う。
> あと、商品から独自管理なのかPSNなのかどうかは判別不可能です。
あと、これも判別可能。
見た目にも分かるし、パッケージにも独自管理のものはそれとしてかかれてる。
>>65-65 日本限定ではなく日本にAPがあったかどうかだと思うんだけど、
現在なんかパッチを消せばどうとかなんとかの話もあるようですが、そのあたり詳しく。
あと、商品(パッケージ)判別可能であるのならば、
どのような表記なっているか簡単に載せてもらうとわかりやすいかも。
終了がだめとか一方は例外とか偏った見方やめませんか?
終了するということは当然何らかの理由(次回作の売り上げや過疎化など)があるわけで、
企業がサービスでやっているわけではないということを、LiveもPSN利用者も理解すべき。
発売元がファーストとサードの違いは大きいぞっと
>>68 > 日本限定ではなく日本にAPがあったかどうかだと思うんだけど、
> 現在なんかパッチを消せばどうとかなんとかの話もあるようですが、そのあたり詳しく。
不死痛ルーターで繋がらなかった人が繋がるようになった。(まだ、繋がらない人もいるみたい。)
対戦そのものはP2Pだし、アクセスポイントは関係ないだろうかと。
確認しようがないけど、アクセスポイントも変更しようもないからしないだろうし。
> あと、商品(パッケージ)判別可能であるのならば、
> どのような表記なっているか簡単に載せてもらうとわかりやすいかも。
弊社判断で終了するって事を書いてる。
> 企業がサービスでやっているわけではないということを、LiveもPSN利用者も理解すべき。
でも、ファーストは駄目で、サードなら良いって考えもあるみたいだし。
ファーストが閉じる理由にSCE自体がPSNサーバーを利用してないってのもあるけど。
71 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:03:09 ID:BzUO1h5U0
72 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:04:33 ID:BzUO1h5U0
まぁ、存在がネタだし
もうJAPは放置で良いだろ
COD4持ってないのに、ラグラグとか言ってたなw
実際遊ぶと、PS3版の方がラグ酷いお
(一応パッチ削除すれば若干マシになる)
live繋がらないから箱ぶっ壊した
やっぱPS3だな
へぇ〜
で、そのこころは?
結局PSNのフレンド機能ってどうなってんの?
>>72 Xbox360を購入してネット接続すると強制的にゴールド会員お試し期間1ヶ月が付きます。
しかも3アカウントまで無料が付くので1ヶ月x3で合計3ヶ月無料になるシステムです。
つまり360購入者は最大3人分のゴールド会員として記録されてしまうのです。つまりお試しゴールドの「仮ゴールド会員」を含んだ数なのです。
冷静に考えて世界とはいえ800万人も年間5000円及び月額800円を支払い続ける可能性は考えられません。
実際ゴールド会員お試し期間が過ぎるとシルバーになる人は多いです。特にPS3買ったフレンドなんかは「ネット対戦はPS3でやるから360はシルバー会員でいいや」と言います。
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
Xbox360本体1台につき最大「仮ゴールド会員」が3名とカウントされます。
合計3ヶ月無料だからは3ヶ月だけゴールド会員の人多いですから。
その証拠に「無料1ヶ月過ぎたから今度は○○てタグに変えてお試し1ヶ月ゴールド使って対戦するよ」てメッセージも来ますからね。
だからいい加減P2P対戦ごときシルバー会員でもネット対戦を認めるべきだと思います。
もう世間のライトゲーマー達は「何で360版だけ有料なの?」と不信感をあらわにしてますから。
360版ロスプラ→有料
PS3版ロスプラ→無料
360版CoD4→有料
PS3版CoD4→無料
ライト層は上記の矛盾にまず納得しませんからね。
また、くだらない妄想初めて・・・、お前の頭の中じゃ800万人の大半が複数アカ持ってても全員新規で一ヶ月会員ってか?
つうか、そもそもお前にフレいないだろ
あ、ついでに何時も楽しそうに妄想してるhomeについても何か言ってよ
>>32 DSのwifiコネクションは基本的にランダムマッチングとフレ対戦のみじゃん。
まあ逆に、だから任天堂がマッチング鯖維持する限り、サードの
マイナーソフトだろうが好評につき終了しないんだけど。
86 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 07:57:30 ID:nqVn4M/UO
タルちゃんって生活保護とかをもらうためなら足くらい切断しそう・・・
前スレの>>???
ドリームキャストは読み込み時だけ「ギコギコ」と言うだけで通常時は「サッーー」て音がするだけです。
ですから常時60db(デシベル)以上の騒音を発するXbox360と一緒にされてはセガさんに失礼ですよ。
ちなみに360の新品時が60db程度の騒音で使い込んで古くなるともっと大きな騒音値になりますから。
88 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:04:20 ID:nEcosF8cO
このクソコテが頑張れば頑張るほど、
PS3なんてイラネって思うな
>>86 自分は週6日労働者です。
週2日も休む怠け者と一緒にせんといて下さい ! (-.-#)
★豆知識★
昔の労働者は週に1日だけが休日
ただ単にその年まで低所得で働き詰めなのは
効率を考える事ができないワープアなだけ
ネット端としてPS3買うなら安いWii買えば良かったのに
別に週2だろうと怠け者ではないわな
自分で週1の仕事を選んだだけだろうが
つーか酪農やってると週7だっつーの
>>7>>15 そもそもXbox360にはプロスピ5自体ありませんからね。この時点でPS3に負けているのです。
★Xbox360の欠点その一★
日本の有名ゲームが出来ないXbox360
今思い出しましたがMSは金でエースコンバットを奪い取ったのでそろそろ返してほしいです。
元々エースコンバットシリーズはPSの看板タイトルだったんですよ ! (-.-#)
今思い出しましたがSCEは金でFFやその他有名タイトルを奪い取ったのでそろそろ返してほしいです。
元々FFなどのシリーズははFCの看板タイトルだったんですよ ! (-.-#)
あいかわらずタルは病んでるなwwwwwww
>>75 自分は360版CoD4のベータをプレイしてましたよ。ほぼ完成したベータバージョンをですからね。体験版みたいなものでした。
もう2chログアウトします(m_m)
2つの比較と言っているのに
片方だけ持ち出してラグいとかw
PS3と360の製品版を両方プレイしたやつ以外の意見なんて1ミリの価値もないよ
99 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:33:34 ID:nqVn4M/UO
だんだんログアウト時間が早くなってきてる?
週5日勤務で怠け者か…
流石、週6日働いても年間2本しかゲーム買えないワーキングプア様は言う事が違う。
今日、区役所行くから週4勤務だわw
タル理論だと俺はどうなるんだ?
日本ではLive料金高いかもしれんが
米の国では映像配信とかやってるからそんなに高いと感じないんじゃないかな
日本でも何とかならんもんかねぇ
日本でも充分安いだろ。
ただ、俺のリアフレにもいるんだが目に見えないサービスに金を出すのに抵抗あるらしく
MMORPGなども月額課金のやつは一切やらなかったりする。
あれ?もう敗走したの?
フレンドいないのにフレンドの話しだしたり
そもそもソフト買ってないのに、フレンドに誘われてってww
破綻しまくりなのはPSWと同じクオリティだなwww
海外だけのCoD4βテスト権利を不正に入手して、
外人しかいなくてラグだらけとか頭イカれてるだろ。
104 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:41:49 ID:nqVn4M/UO
日本にはコンテンツやくざがいるからなー
>>102 いや、特に高いとは感じないが
米国と日本じゃサービス内容が違うのに
値段が一緒だとちと損した気になるじゃんw
映像配信についてはシステムの問題ではなくお国事情の方なんだけど、
出来ないなら安くしてほしいとも思う。
ただ、課金の名目がオンライン対戦だから、映像配信がないからと減額出来ないのでは。
無料、かつ日本人の対戦者が多いPS3
有料、かつ日本人の対戦者が少ないXBOX360
実績システムが欲しいなら360を選んでも良いが、金払ってまで欲しいしシステムか?
PS3でもあるのはあるし、というかHOMEが始まればもっと凄い実績システムが整備されるし
回線の快適さなどはXBOX360は外人が多いせいか、PS3のが快適なゲームの方が多い(俺も意外だった)
XBOX360を選ぶ理由なんて何一つないな
109 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:53:52 ID:qPByRPDHO
映像配信てレンタルより高いししかも落とすのに何時間もかかるじゃん。
ただてさえ、数百メガのデモをおとすとき時間かかるのに需要あるのかな。ドルのことはわからないからレンタルより安いかもしれないけど
110 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:55:53 ID:o0dZyaZw0
111 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:55:58 ID:0ozVO20T0
無料、かつ日本人の対戦者が多く過疎り気味のPS3
有料、かつ日本人の対戦者が少ないXBOX360
>>109 俺も向こうの事情はしらんが
需要がなければサービス辞めてるんじゃない?
>>108 凄い実績システムのオマケにポルターガイスト機能も付くからね〜
Homeは凄く期待してるよ(爆死的な意味で
114 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:58:49 ID:1PcQ+l930
クソみたいな煽りしたってどうしようもないだろ
まだ実績がゴールドメンバー用だと思ってるヤツがいるのか…
>>108 またタラレバですかー?wwww
GT5Pが神アップされれば神ゲーになってPS3勝つる!!
くらい馬鹿な事を言ってる事に気付けよw
変な話、対戦相手が日本人である必要性ってあるん?
一番問題なのは対戦ゲーなら過疎が一番厳しいと思うんだけど
別にどっちのネットシステムがというよりね
そういえば、CoD4の開発者が語ってたが、
先日、CoD4のPS3版とXbox360版に当たったパッチにバグがあったらしい。
ホスト役に最適な人じゃない人がホストになってしまうのと、
ホストが落ちたあとに自動的にホストが移るんだがそれが機能してないんだと
実はパッチでPS3版がラグラグというのはこれが原因だったということ
つまり、Xbox360版は多国ユーザーへ接続したり回線弱い人がホストやっても
殆ど問題なくプレイできるのに、PS3ではそうではなかった、というw
Liveの粘り強さを証明するいい実例になってしまいましたね
120 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:58:53 ID:1PcQ+l930
>>118 インフラでゲームが成立しにくくなる様なゲームだと必要性はあるかなと考えるよ
自分のやってるゲームでいえばVF5か
>>119で書かれてる通りどれほど粘るのか知らないけど
最近暴言とかが理解できてしまう分、
逆に日本人とあまり対戦したくないと思ってる自分がいる、
程度が低い暴言はボイスカット&悪評で対策か
ボイチャ使わない設定にするか、マイクさすだけでスイッチ切って投げておくとか。
対策のしようがあるから良いじゃない
>>122 まぁそうなんだけど、そいつにやられると更に腹が立つww
好評につきと言うかメーカの事情に付き終了は何処でもあるから仕方ない。
嫌なら終了する発売元(カテゴリ)のオンラインゲームを買わなければいい。
何時までも続いた方が良いけどね。
技術的に気になった事
PS3版CoD4のスレのまとめWIKIにCoD4用のポートってあるんだけど、ゲーム毎に
使用するポートが違うのかな。そうだとするとLiveみたいに目標帯域とか
パケットヘッダの無駄遣い防止とか全くやってなさそうな気がする。
極限の状態だとその辺りで差が出るかも。国内限定なら殆ど問題ないと思う。
Liveでも別ポート開けなければならないゲーム有るのかな?
PS3のポート開放(CoD4まとめWIKIより転載)
80 TCP 443 TCP 5223 TCP 3478 UDP 3479 UDP 3658 UDP
PS3CoD4用のポート開放
3074 UDP 3075 UDP 3095 UDP
Liveのポート開放(ゲームによる違いなし?)
UDP 88 UDP 3074 TCP 3074
ポートはメーカーで割り振りあるじゃない?
ポートの割り振り検索サイトがあった筈。
EAので不具合出ないからLIVEは一括じゃないか?
>>125 メーカ別に割り振りですか。変った方法ですね。もしかして複数のタイトルを
同時に起動できるよう設計されてるのかな?
UPnP機能の脆弱性とかでOFFにしたら大変だ。と言っても1台しかなかったらDMZで解決か。
>>126 ですね。俺もそのページ見て124を書きましたが、MMOとか事情知らないので
もしかしたら?と思ったのです。
>>127 いや、ポート検索してみれば解ると思うが、
ゲームメーカーに限らず、ネットサービスを扱う各ソフトメーカーが使用するポートに割り振りがあるよ。
>>128 あ、一般的な方でしたか。各社サーバのデフォルトポートとかですよね。
PSNの中にも有るのかと勘違いしました。EAはこのあたり使え〜とかw
>>124 パケットヘッダの無駄遣いどころか、パケットヘッダの仕様自体決まってないぞw >PSN
要するに、ゲームごとに独自規格のネットワークソケット使ってる
算術圧縮までOSレベルでやってくれるxBoxとは随分違うね…
>>96 COD4買ってないのに、対戦どっちがラグラグか判るの?(笑)
答えから書くとPS3版の方がラグラグなんですが、
そういう事実を伏せたまま、どっちの方が優れてるとか、一体どういう神経で主張してるのかな
131 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/06(木) 12:56:07 ID:jx0lknZU0
>>96 COD4買ってないのに、対戦どっちがラグラグか判るの?(笑)
答えから書くとPS3版の方がラグラグなんですが、
痴漢はすぐこういう嘘をつくから困る
2chログアウト(笑)
>>132 PS3持ってないのか? CODスレ読んでこい。パッチ当たってからPS3プレイヤーの悲鳴続出
そのURL張って、本気で言ってるわけじゃないよねw
PS3研究室をソースに物事語るくらいなら
2ちゃんソースで語る方がまだなんぼかマシだww
ゲームプロwww
ソフト製作者が否定した偽造記事をソースとして貼るのは頭が悪い証拠か?w
次はプレイステーションブックマークかな?www
PS3研究室の次はゲームプロかwww
あまりのソースの完璧さに腹がよじれそうだわwwww
ああもうどうしたもんだかwwww
>>139 >ソフト製作者が否定した偽造記事
出たよ、痴漢お得意の虚言反論w
「ソフト製作者が否定した偽造記事だ!だけどソースは出せない!」
あらあらファビョっちゃったかwwww
まぁ戦士様のいつものパターンかw
>>144 ファビョり認定してる暇があったらソースをよろしく
>>138 それ、PS3は鯖使ってて箱○はP2Pだから、PS3の方が快適、
って書いてあるやつだよなw
結論から書くと、どっちもP2Pなんだがwww
149 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:29:23 ID:gNXEPnIEO
両機種持ちの俺から言わせれば
ラグは360のほうがひどい。PS3はヌルヌル快適。
とマジレスしてみる。
151 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:32:46 ID:gNXEPnIEO
>>148 上段はリンク先がないし、
下段のフォーラムは素人が「PS3版もP2Pだお!」と一部にツッコミを入れてるだけなんだが?
ソフト製作者が否定した偽造記事のソースはどこ?
153 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:33:08 ID:Ipg81t1O0
154 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:36:14 ID:gNXEPnIEO
金取っててもPSNとたいして変わらない現実に気付けよ
ID:Ocjqa8N5Oは敗走ですか?もうですか?
156 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:41:06 ID:jx0lknZU0
ID:Ipg81t1O0 と ID:gNXEPnIEO を見るんだみんな
俺もPS3の方が快適。
Liveは外人多いからしょうがないのかと思っていたが
単にLiveのほうが劣っていたのね。
まあ、フレンドとやりたいから箱○メインだけどね。野良はPS3
すごく…自演です
147 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/06(木) 13:27:51 ID:jx0lknZU0
>>138 それ、PS3は鯖使ってて箱○はP2Pだから、PS3の方が快適、
って書いてあるやつだよなw
ID:jx0lknZU0は英語読めないバカ
両機種持ってる人間が、持っている片方の機種を批判するのか。
面白いな。
両方持ってたら両方現実だろ。
162 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:44:17 ID:zrm/6oDRO
>>149 COD専用鯖があるってんなら、それのお陰だろ?
PSNは対戦品質に関係ないって事だなw
そして過疎れば好評につき終了…
俺、両方持ってるけどPSNの方が快適だと思うよ
だってよwwwwwwwwwwwww
つうか、gamepro自体昔からファミ痛以上に賄賂疑惑のある所だしなぁ
その前にIGN含む多数のレビューサイトがPS3の方が劣化してるって書いてるし
>>143も捏造だと発覚してんのに何で信じられるんだろ
>>130 パケットヘッダと言うかUDPやTCPの上のレイヤっすよね。
圧縮・暗号化と復号化(改竄・破損チェック)・解凍部分がタイトル任せって事なのか。
ラグ比較は全く同じメンバーでPS3とXBOX360で試さないと意味無いですよw
XBOXの方が海外ユーザの比率高いから、地域(言語)指定できる部屋が立てられない場合
ラグが多いと感じるのではないですかね。
日本語指定でも、ちょっとラグがあるなと思ったら香港の人が入ってきてたりしますw
ID:jx0lknZU0もID:Ocjqa8N5Oも敗走したようだな
はい俺の完全勝利
でました勝利宣言wwww
言ったモン勝ちのスレはここですか?
後、地味にスレ違いだけど
PS3版は先日の神パッチ(笑)は当たったけどバグに関しては何も解決してなんだよね
その上にホストが抜けたら糞回線がホストになるバグまで追加されてるらしいからねぇ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ ソフト製作者が否定した偽造記事をソースとして貼るのは頭が悪い証拠か?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ID:Ocjqa8N5O ヽ
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // いい加減ソースだせおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
ソースも糞も存在しないものに何でそこまで自信を持てるんだ・・・。
gameproの記事のコメント何て普段多くて10ちょい程度なのに約700も越えるくらいだし・・・。
そもそも記事自体もgamepro全体の見解じゃなくて一個人を見解とか突っ込みどころあり過ぎだし
>>171 そういう反論が何故か「ソフト製作者が否定した偽造記事」にグレードアップしてることに俺はツッコんでるんだよw
上にはっただろ
そもそもgameproやPS3研究室(笑)が信じられて他のソースが信じられないって頭の方がどうかと思うぞ人として
>>173 上に貼ったってどこよ?
お前自分で貼ったソースの中身ちゃんと見てるかぁ?
グレードアップはゲハの重要な構成要素の一つだと俺は思ってるw
どっちが優れているかは謎ですね。その時の状態にもよりますから。
もし、PSNにLiveのような目標最大帯域の要件が無く、国内など比較的遅延が少なく、
高スループットが見込める条件の時に、帯域をLiveより使う設計になっていれば、
PSN上のソフトの方がストレスも無く、良い動きをするかもしれません。
>>92 正直、プロスピって4の
選手から服からテカテカのあのCMを見るまで名前すら知らなかった
2chログアウトしたいんだけど〜
>175
Liveの目標帯域って、ある程度ラグがあってもゲームが正常にできるように設計しろってだけじゃね?
ID:RqjATjZj0は自分の貼ったソースの中身すら確認してなかったらしい
アホや
Cod4はPS3版の方がラグ酷いですよ
>>178 余裕が合ったらそれ以上出しているんですかね。何かで計ってみたいな。
そう言えばシステムリンクは帯域無視っぽいですね。
ID:RqjATjZj0も結局ID:Ocjqa8N5Oと同じ類の人間か・・・
自分の言いたいことを言うだけで都合の悪いことはスルー
173 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/06(木) 14:07:12 ID:RqjATjZj0
上にはっただろ
そもそもgameproやPS3研究室(笑)が信じられて他のソースが信じられないって頭の方がどうかと思うぞ人として
開発者ってのは勘違いだね、すまん。
で、お前はどうなんだい?
PtoPだから差異がないとか、キーコンフィグでどうとでもなるとか
そういうのは無視してんじゃないのか?
187 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 14:53:37 ID:gNXEPnIEO
>>160 両方現実で、片方は有料で片方は無料。
んで有料なのにソフトによっては無料よりラグがある。
という現実
しかし、脳内ソース
無料が良いならPSNだけやってればいいだろ
不満があっても絶対にLiveに来るなよ
>>102 そういう奴を聞くたびに、携帯やネットの支払いと何が違うんだと問いたくなるな
>>108 屏風から虎が出てくるのマダー?チンチン
>>151 150が怒っているように見えるか、凄いなw
てか、質問に答えてやれよ
191 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:10:12 ID:gNXEPnIEO
liveではMMOできないからな
金取ってても対戦のみ
一方PSNはhomeでMMO的な楽しみができる
HOMEなんてまだ出てないんですがwww
ヘタすりゃまだ作ってる最中だぞw
いや、最悪まともに作ってさえもないかも
youtubeのデモ見る限り
193 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:12:50 ID:gNXEPnIEO
MMO的なテストドライブなんてただ走るだけだからな
車からも降りれないカーライフ
194 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:13:56 ID:gNXEPnIEO
>>192 箱○にはそういう楽しみかたができるソフトが未来永劫でてくる予定も無い
PSNってレースで車ぶつけまくってゲームならなかったり
負けそうになったら回線切る奴多かったり、
タダダグだから複数作って荒らしまわってる馬鹿が多いからな。
ただで無法地帯のスラム街にすむか、有料で管理された環境に住むかの差。
Homeってポルターガイスト現象のあれっすかwww
タラレバは良いからさ 実装されてから自慢してよ
197 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:23:17 ID:gNXEPnIEO
車からも降りれないカーライフ
>>194 箱○にもロビーあるゲーム沢山ありますよーw
某乳キャラ対戦格闘とかw
MMO的と言えばskateなんてそうだよねー
>>197 あれ?オンラインカーライフシミュレーターのGT5Pって車から降りれたんだ。
知らなかった世。
>>194 HOME(笑)がアッと驚くほど成功すれば、箱にも出るだろ。技術的には何にも目新しい事はしてない。
HOME(笑)がアッー!!になると思ってるから様子見てるだけw
インフラ整備だってただじゃ無いんだし。
HOMEとか言う前に、フレ機能とボイチャをまず何とかしないと >PS3
あとグラが酷いのと、マッチ鯖の提供。
202 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:31:08 ID:veBhSFQLO
でも、元となっているセカンドライフがアーッ状態だからねぇ。
203 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:34:56 ID:uol21zxtO
そういやさhomeってソフトでんのか?DLで買うか無料?
>>203 ソフト本体はDLで無料配布
服とかのアイテムが有料
なるほど。基本は裸なのね。あるいは全員デフォルトだと同じ服か
酷いね(´・ω・`)
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=8497602&postcount=1066 GameProから引用
「(CoD4の)PS3版のデディケイトサーバーは、P2Pネットワークよりも週のどの日であっても
パフォーマンスが安定している。」
InfinityWardの開発者がNeogafへ書き込んだものの引用
「我々はマッチロビーにいる人々の中から、バンド幅やPingなど数多くの条件を元に
最適なホスト役を選ぶ。(それは誰が最初にロビーに入ったかなどには無関係)
次に、ホスト役は試合のホストとなる。これはPeer to Peerではなく、クライアント側は
サーバーに関する部分のプログラムは全く走っていなくて、ゲーム状態をネット経由で
周りに送信してもいない。(これは私がPeer to Peerと聞いたときに思い描くことです)
しかし、デディケイトサーバーでもない。」
※普通にホスト-ゲストの関係ですね。ホスト役に回線負担が集中する仕組みです
PC版にはデディケイトサーバー機能があるがPS3版には存在しない
PS3とXbox360はこの点で同じである。
ダークセクターとかみるとPS3版の方はサードが手を抜き始めてきたように感じる。
容量何GBぐらい取られるか楽しみだw
服とかはハンゲみたいなぼったくりじゃなけりゃいいな
>>197 ピンボールのシミュレータと言って欲しいとな?
>>204 月額は100人から1000円でアイテム課金は10人から1万円のシステムだからなー
糞みたいなハンゲアバターに金つぎ込む人もいるし儲けは出そうだな
貧乏人は初期服と無料のでやればLIVEは有料wwってこれからも煽れるな!
毎月に限定服だせばバカみたいに買うやつ多そう
広告とかどこまでスポンサーつくのかね?
セカンドライフもゴーストタウン化して来てるみたいなのに
>>214 おお 続編情報期待してるぜ!嬉しい!
発売日に買っていまだにロスプラしてるよww
216 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:38:03 ID:gNXEPnIEO
217 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:41:45 ID:gNXEPnIEO
マルチだな
218 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:44:41 ID:gNXEPnIEO
メタルギアやるから要らないけどな
どうでも良いけど1レスでまとめろよ
メタルギアとか関係ねーしwwww
いいんじゃね?
MSG4飽きたら頃に移植されるだろうから。
まぁ早くて半年はかかるだろうけどなw
221 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:58:23 ID:gNXEPnIEO
出るの二年後くらいだろ
呪詛返しが楽しみだ
>>216 >>217 >>218 ね ん が ん のキラータイトルがようやく1本w出るんですね!
おめでとう!
僕もMGS出たらPS3買うかもしれません!その時は一緒に遊ぼうね!
でも箱ゲーで忙しかったらごめんなさいw
>>217 ESRBにXbox360しか記述無いんですがwwww
360のオンライン対戦払えない奴って小学生か?
あれでも安すぎだろ。
あらゆるソフトで対戦できる、あれだけの環境をそろえてたら月5000円ぐらいで普通ぐらい。。
それが月400円で楽しめるんだからな。
むしろ厨よけにもっと値上げして欲しいぐらい。月3000円でも安いぐらいだわ。
226 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 19:23:46 ID:gNXEPnIEO
>>225 月400円でオアフ島で車から降りられないカーライフ(笑)
227 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 19:24:15 ID:gNXEPnIEO
228 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 19:25:18 ID:gNXEPnIEO
全ソフトが対応してても無人(爆)
229 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 19:25:41 ID:gNXEPnIEO
さすがネットに特化してるだけあるわ
230 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 19:26:15 ID:gNXEPnIEO
まじliveだけは糞
>>197 自分の家に帰ったり、店に行くと降りれるよ。
この必死な連続書き込みは・・・・なにがコレをここまで必死にさせるんだ?
PS3のファースト(ファースト発売)周りがgdgdだからじゃね?
ホームもメタルもFFも発売延びまくりだしな。
この必死さがPSNの駄目さを物語ってるな
>>232 殆どのゲーム(DLゲームすら)がネット対応している僻みじゃない?
なんか結局タル出現からまた荒れてんのな。
あくまでもいがみ合って進めていく・・・と。
誰もまとめないから、一生お互いのシステム理解できない&間違えたまま進むんだろうな。
>>236 。 。
ヽ_ノ
'´ ヽ
i ノノハ)i |
〜 ヽ (l゚ ヮ゚ノリ〜 <私の出番ですね
\ ユキポネ /
( (
ヽ )
ソ
>>238 まとめても誰もそれを元に話さないから、誰もまとめなくなった。
>>240 前日やってる。
フレンド周りとかをうまくまとめてくれる人いればある程度できると思うが。
>>242 他に誰かがってことは、まとめてないんじゃない?
GKが箱○持ってると見せかけて煽ってるが、持ってないのがバレバレなスレはここですか?
某小説に「タル・サン」って金にうるさいキャラが居たのを思い出した。
タル一族みたいなのをちょっと連想してしまった。
PSNはまともに繋がらない、繋がったとしてもラグラグでフレンドはメモして登録しなきゃならないしな。
それは酷い
GKがいくら違うといっても、無いものは無い。
俺の書き込みでPSNがどんなものかは想像してくれw
LIVEを体験せずに批判してる馬鹿も多いしな。LIVEの評価を2chのGK書き込みやGKサイトとかみてそれを信用してる馬鹿も多いし。
ID:6OrEvH3V0
おまえも必死すぎw
ちょっと冷静になれw
訂正する奴がいなきゃGKは捏造を続けるぞ?
ただより高いものは無い。
>>225 ほんと満足度で言えば月々5000円ぐらいが丁度だわ。
これが普通の感覚だろ。
でも、そろそろ俺の意見に反対の360ユーザーになりきれて無い自称360ユーザーが現れる頃かねw
なぁ、どうしてPSNのフレンド機能について解説してくれるヤツがいないの?
というよりも俺らと会話できるGKも、ぼこぼこにされて逃げ出して居ないだろ。
>>257 適当な事言うなよ
過去ログみればわかるだろ
ソフトごとの対応が違うから説明できないんじゃないのか
>>259 △ボタンって奴か?△ボタンを使ったらゲーム出来んw
>>260 知らないよ
俺も持ってるわけじゃないし
GT5を見ても分かるようにPS3にLIVEでいうフレンド機能は無いよ。
基本は自分でメモしていく。
PS3のマニュアルには、フレに関して殆ど記載されてないんだよな
アカウントを作成すると、フレンドとチャット出来るようになります程度(肝心の登録方法は書いてない
264 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 22:48:27 ID:gNXEPnIEO
返事が無いね。やっぱりフレ機能が無いのね。
他でも言われてた事だからフレ機能が無いのは知ってて試したんだけど、LIVEのフレ機能と比べる事自体が間違いなんだよね。
結局自分でメモしたりしなきゃならないって事だから、かなり前世代的なんだよな。
>>266 無いわけじゃないけど、マニュアルの扱いを見ている限りだと、あまり表出したくない感じ
マニュアルとは別に、アカウント作成法のエントリーガイドってペラ紙があるんだけど
それにも、フレンドに公開されるキャラクターのアイコンって説明がアバターの設定にあるぐらい
>>268 他のスレでもこのスレでも無いって結論でてるじゃん。
いまさら表に出したくないってさあ。
>>269 機能自体はあるでしょ
それがゲームと上手く連動しているかは別として
>>270 だからLIVEと比べられるようなレベルじゃないっていってるんだよ。
メモしなきゃならないようなものが機能とは笑わせる。
GKは頭がおかしいのか?
何で俺がGK扱いされているんだろう…
PS3のフレンド機能は携帯のアドレス帳に似てる、
>>272 なら詳しく説明してみろよ。その自慢のフレンドをさw
メモってw原始的w
まぁご自慢の無料なんだから、つべこべ言わずにチラシの裏にフレの名前を書く作業に戻るんだw
無料なんだから文句いうな無料なんだから
>>274 別に自慢してないが? むしろ逆、IDを抽出したり263をよく読んでくれ
>>276 ああ、PS3持ってるって訳じゃなかったのか。早とちりすまん。
>>277 いや、両方もっているけど、PS3はフレの扱い(作り)が適当だなと
279 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:23:13 ID:gNXEPnIEO
そもそもフレがいてもいなくても対戦に関係ない件について
>>279 さぁ、早く俺が捏造したというソースを持ってくる作業に戻るんだ
>>281 自力でメモ取ったりし無きゃならないっていう状況をどう思う?
>>281 それが無料って言う免罪符で許されると思う?
ID:S+6BSVK/0
こいつやっぱりGKだろ。
都合が悪くなると逃げるし。
早く
>>282>>283について答えてね。
何だかよく分からないが、ID:60v01OtD0が必死に見えてきた
そして、もっとよく分からないが、ID:S+6BSVK/0は
PS3のフレンドシステムについてちゃんと説明した方が良いぞ、共通部分だけでも
暈かしたことばかり言うからツッこまれるんだぜ
>>282 メモする状況になったことがないので何とも
まぁ、いつでもXMBが開けないのは面倒だと思う
メモはともかく、XMBに関しては設計時点での話だろうから
無料でからで片付けられないと思う
つか、何でこんなに必死なんだろうか…
PS3所持者が許せないとか宗教的理由でもあるの?
287 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:39:34 ID:wcz9+mnI0
>>286 このスレに限ってはタルのせいだろうな
あいつが嘘ばっか言うからPS3ユーザーのイメージダウンが酷い
289 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:47:58 ID:wcz9+mnI0
290 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:50:49 ID:lzFZmwz/P BE:695763959-2BP(111)
なんつーかとりあえず60v01OtD0はとりあえず落ち着いて
ちょうどいいタイミングだからID変えて冷静になって戻って来い
今のままじゃお前の方が必死すぎだ
メモでしか機能しない時点でむなしいだけだがな。
>>285 話の発端になったPSNに対する軽い皮肉(263)をID:60v01OtD0が変に勘違いしているだけだし
>>287 一人の基地外で全体を悪く思うのはなぁ
>>288 駄目だ、こいつ早く何とかしないと…
言葉が足りなかった
>>285 話の発端になったPSNに対する軽い皮肉(263)をID:60v01OtD0が変に勘違いしているだけだし
別にPSNのことを説明する必要ないんだけどね
295 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 01:04:59 ID:DuBsZXwl0
いあいあ はすたー!
297 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 01:08:30 ID:pQr4eGz90
298 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 01:13:30 ID:fwZkgXgN0
さすがセガさんwww空気が読めないwwww
>>109 向こうは最寄の店に行くのに車で30分みたいな人がいるからな
そういう連中は時間かかってもレンタルよりオンラインでって思うんじゃね?
>>299 あるあるあwwww
この前「隣の家まで2km(笑)」
とか言ってた。
301 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 01:45:12 ID:CRi/K9RUO
>>298 そう?
いや、言ってる意味はわかるよw
でも俺は箱○ユーザーだけど、もしホームみたいなのがliveでできたら、やっぱりやってみたいのが正直なところ。
現状のシステムには満足してるけどね。
ちょっとダッシュボードが素っ気ないかなとは思う。
ちゃんとしたPSOの続編が出てれば何の問題もなかったと思うなあ、どのハードでも。
これも同じくセガなところが皮肉だな。
戦士って捏造と暴言は酷いけど
ソースや事実を指摘するだけで逃げるのは何で?
散々痴漢(笑)逃げるなよとか騒いでるのに
304 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 03:10:49 ID:pmNrqfHi0
最近はオンラインはPS3の方が安定してるって海外の記事も多いな。
>>304 マジで!?
みたいからソースくれ!!!
ソニー防衛軍とかPSUとかゲームプロとかだとそういう記事多いよなw
後、PS3関連のフォーラムおかもそう思ってる人多いよなw
307 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 03:19:54 ID:pmNrqfHi0
>>305 こんな時間までPS3煽ってる暇があったらもっと時間を有意義に使った方がいいよ。
俺は痴漢が無駄な時間を浪費してる間に、一人コツコツとオナニーしてる。
あーーーー、気持ちいいーーー!!
556 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/07(金) 03:26:40 ID:XAUPIDPi0
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <最近はオンラインはPS3の方が安定してるって海外の記事も多いな。
| ト‐=‐ァ' .:::|
\ `ニニ´ .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
マジで!?みたいからソースくれ!!!
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
| ( ゚ ), 、 (。 )、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <こんな時間までPS3煽ってる暇があったらもっと時間を有意義に使った方がいいよ。
| ト‐=‐ァ' .:::| 俺は痴漢が無駄な時間を浪費してる間に、一人コツコツとオナニーしてる。
\ / ノ=´ ::/ あーーーー、気持ちいいーーー!!
/`ーヽノ--一''´\
釣りなんだろうけど色々と可哀想に見えてきた
309 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 06:55:15 ID:p/XiQUFQ0
でだ、PS3のフレンド機能について解説してくれるヤツはまだか?
310 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 07:00:08 ID:b7r+JAnY0
SCEもいい加減形になってから発表しろよ。
LIVE規模のサービスが500円なのはすごい
PSNも無料サービスにしては十分すごい
>>309 現状のPSNのフレンド機能はゲーム中に使えません。Liveのように招待も出来ません。
しかしほとんどのネットゲーマーが野良プレイヤーなので影響は無いでしょう(MMO等を除く)
ですからLiveもフレンド機能要らないから無料で対戦させるべきだと思います。フレンド機能が欲しい人だけ金払うシステムにして欲しいですね。
おまえの場合フレンド居ないのは自業自得だろ
マナー悪いから野良プレイしか出来ないの間違いない
間違いない
↓
間違いだろが
>309
しかしPSN Homeが始まるとコミュティ機能が充実するので野良以外の仲間同士で戯れたい人達なんかにも十分楽めるシステムになります。
You TubeでPSN Homeと検索すれば誰もが「楽しそうだなぁ」と思うはずです。
ロストプラネットなんかはゲーム中でもメッセ送れたりするんだがな
ソフト次第ってのはな〜
PS3と360両方持ってる人なら「PS3の方が日本人多い」という事実を身を持って体験しているはずです。
そもそも日本でPS3の方が360の何倍も普及しているのですから確率論から言ってPS3の方が圧倒的に日本人多いのは否定出来ないはずです。
PSN会員→全員無料なので全員がネット対戦の権利がある。
Live会員→有料ゴールド会員のみにネット対戦の権利が与えられる。
318 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:15:26 ID:kC6HTQtQO
PS3は目標がPCだから
例えば
Liveのゲーム中フレンドに招待送ったら返事が来て「シルバー会員なので参加出来ないですぅ」て返事が来た事ありますから(^_^;
★重要★
Live会員になるだけではネット対戦出来ない。別途ゴールド課金が必要。
だからXbox信者の「Liveはシルバー会員なら無料だよ」と言う口車に乗らないように注意して下さい。シルバー会員はネット対戦出来ません。
320 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:24:13 ID:hMMyvbfrO
ところでタルは何処に行ってもウザがられてるのにコテやるってどう言う神経なの?
321 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:25:31 ID:p/XiQUFQ0
で、キチガイ以外で、誰かPSNのフレンド機能についての解説マダ?
ほとんどのゲーマーが野良なら相手がどこの国だろうと関係なくね?
特に日本人はWiiとPS3の影響で「ネット対戦は無料が普通」だと思い込んでいます。
だからゲームショップの店員は360本体購入のお客様に「Xboxの場合はネット対戦有料ですが宜しいですか?」と確認するべきだと思います。
324 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:29:36 ID:QuR6521ZO
すぐに好評につき終了するPSにネットコミュニケーションなんて不要さ
月1000円以下も払えないアホはネット対戦とか言う前にオンなんかにしないほうがいいと思うよ
>>322 Liveは外国人と対戦するとラグ有り(しかも有料)
PSNは日本人相手なのでラグ無し(なんと無料)
「P2Pシステム」の法則を理解してれば上記の事が正しいと分かるはずです。
Homeが楽しそう?
あぁ…あんなポルターガイストな部屋に入ったら誰でも爆笑出来るだろうな。
10分しない内に飽きそうだが。
★物理の法則★
Live→ラグい(海外とP2P)
PSN→ラグくない(国内とP2P)
P2Pって法則だったのかw
流石、PC不所持でネット玄人を豪語出来るタル様。
Live→外国人が多い
PSN→日本人が多い
タルちゃん仕事は?
Live→外国人とP2P対戦なのでラグ
PSN→日本人とP2P対戦なので快適
333 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:40:43 ID:24nPpUaR0
こいつノイローゼか何かか?
マッチングサーバーはソフトメーカーが用意する訳じゃない。
ということは本体ユーザー数が増えれば増えるほどソフトメーカーのギャンブル要素が増えるって事だよね。
発売前にゲーム販売数を予測して、サーバー規模を決める→予想通りならOKだが、予想外したらメーカーの負担orユーザーの不満。
そこんとこどうなんでしょう?
おーい、P2Pの意味って知ってるか?w
ラグくない人と対戦すればいいじゃない。
ネットゲームって大概そういうのついてるかと思ってた
PSNは違うの?
PS3ネッター(笑)は流石に違うなw
338 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:43:47 ID:hMMyvbfrO
>たる>320に答えてよ
煽りでもなく真面目な疑問なんだよ
339 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:45:02 ID:wFiUrHLj0
また朝鮮人が湧いてるのかw
>>331 朝帰宅したんですよ。
>>ALL
とにかく「Liveが快適と嘘ついてる人達」は小学校の理科からやり直して欲しいですね。距離が離れていると時間が掛かると先生に教わるはずです。
そしてLiveは外国人ばかりなので通信距離が長いためラグいんだなあと分かるはずです。
>>338 コテつける理由は自分にも相手にも分かりやすくするためですねぇ。名無しだと自分書き込みと他人の書き込みか分からなくなる事ありますから(^_^;
★豆知識★
歳を取ると記憶力の能力が落ちる
でも自演は出来るんですね^^
343 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:54:15 ID:bATreILk0
言葉の意味もたいして知らず
ネットで見た他人の書き込みを、さも自分の知識のように語りだす
継ぎ接ぎだらけな文字の羅列に意味なんて無く
見るものに彼の悲しい叫びは伝わらない
ワープアなんて言葉使いたくは無いけど
彼の現在の境遇は自業自得としか思えない
「ログアウトします」 これ見ると悲しくなる
>>336 ですから日本国内から接続してるLiveゴールド会員が少ないので海外のゴールド会員と対戦する事になります。結果ラグは避けれないのです。
Live→平日の昼間に日本人居ない(もし居ても数名)
PSN→平日の昼間に日本人が多い(数え切れないほど)
タルはデモでタダゲーばっかしてないで製品版買ってやれよ。
>>343 自分は「Xbox360版ファイナルファンタジー11」のβプレイヤーだったのでログアウトというセリフはFF11から引用しているだけです。
それでは2chログアウトします(m_m)
てか、国内限定でラグくないとか言われてもな。
何のためのオンライン対戦なのかと。
日本人とばかり対戦しても、楽しくないと思うのは俺だけか?
ラグが酷いとか言われてるけど、毎回酷いわけじゃないし、ホストしだいじゃね?
Liveは平日の昼間に日本人居ないしかも数名って、どんだけ脳内補正かかってるんだよw
馬鹿タルはLive国内は無視なんだなw
PS3でかぞえきれないくらいいるネトゲってあるの?
デモしかやらない人にLive人いないとか言われてもな、製品版でりゃ普通はそっちに移行するから人いなくなるのは当たり前なのに
つかネットに詳しいならログオフ・ログアウトって言ったらダイアルアップ切断とかサービス終了だろ…
FF11やってたから?
ドリームキャスト時代にもネットしてたから…ならまだ解るんだがなw
ログインが無い2chでログアウトとか面白すぎる。
クンニもタルもかじった程度の知識で反論して涙目敗走してんのに学習能力ないのか?
携帯から失礼
>>タルちゃん
オレも両機種持ちなんだけど、
ラグに関しては「PSNもLiveもラグい時はどちらもラグい」じゃ駄目なの?
両機種版を遊んでみて、少なくともオレはそう感じたが。
マルチで持ってんのはCoD4のみだけどね…
箱でやっててPS3もあるからPS3版のロストプラネット買ってやってみた
評価としてはPS3のロスプラは当たり判定がぬるい、終始箱でラグってる時みたいな状況だった
ゲハコテではタルゼが一番好きだ
Live→平日の昼間に日本人居ない(自宅警備員がもし居ても数名)
PSN→平日の昼間に日本人が多い(自宅警備員が数え切れないほど)
360の健全さは異常
エボラとペストと天然痘罹るならどれがいいってレベルと一緒だなw
>>358 ニートには、月額500円は辛すぎるらしいから仕方ない
ラグラグになるのは対戦相手の環境にもよるが
何より自分の通信環境に左右される
タルは自分の環境を全く見直そうとしないからどーにもならないな
ウチは光回線だから大丈夫!で思考がストップしてる
繋がってるからっていっても最適化されてるとは限らん
タルはマンションタイプVDSLだっけか
任天堂ユーザーは小学生も多いだろうし月額500を渋るのもわかるが
ここで500円を渋ってるコテはおっさんだしな失笑モンだよ
タルは一応Liveゴールドだ。
まぁ本体と120GBHDDとゴールドとPS3買ってゲーム買わないワーキングプアだがな。
PSWの人間ってなんでゲーム機ありきな思考なんだろ?
ゲーム有ってのゲーム機だろ普通…
あぁ普通じゃないからか…w
何故PS3より360の方がラグの影響を受けやすいのか
実はこれはCPUに起因する問題なんだよ
PS3のCellは予測、軌道計算、判定などの演算を360より膨大にこなせるから回線の通信品質の影響を受けにくい
また、レジ2みたく50人対戦、8人Coopが可能になる
分岐予測無いのに?
相変わらず判らない言葉を無理して使おうとするんだな、戦士はw
>>366 ハードウェアで分岐予測が載ってないと分岐処理できないと思ってんの?
PSNだからとか、LIVEだからとか、システムとラグは殆ど関係ないんで
工作員にだまされないように。
Cod4もPS3の方が快適って言ってるも、「日本限定」でしか接続しなかっただけで、
パッチ当たって全世界に繋がるようになったらラグだらけになってる。
ラグを減らすにはフレンドシート確保しておけば、快適に対戦できる。(PS3でできるかは知らん)
360は回線レベルを表示してるソフト多いので、PS3より快適に対戦できてるけどね。
>>368 演算で損なだけ。 ただ、その比較演算回数が多くなると、バカにならないコストになる。
ループの外に比較を追い出すような工夫が必要ってことだ
予測と判定部は特に比較演算をループ外に追い出しにくい構造なので厳しい
例えば箱○の場合、ベガスよりGoWの方が回線品質の影響を受けやすいのは何故か
GoWはゲーム処理にCPUのリソースを限界まで使っているのでホスティングに割けるリソースが少ないのが原因
つまりゲームを処理するだけで精一杯なので一生懸命ホストに専念するだけの余裕がないわけ
だからパッチでも改善しない(ホストの処理落ちは改善されたけどそれで精一杯なのだろう)
357 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 10:02:25 ID:Lrx5qaLJ0
ゲハコテではタルゼが一番好きだ
>>371 つまりPS3ではもっと酷くなります
PS3はシステムとして360よりはるかに貧弱なスペックしか持っていないので。
>>353 タルはルータ持ってないから毎回配線抜き差ししてるからログアウトって言うとか
意味のわからないこと言ってたぞ
クンニは飛行機乗るときにX線じゃなく赤外線検査受けるエリートwww
「スーツケースの中に入れてれば何持ち込んでもばれない」www
>>361 劣悪VDSLだな
小さい単位のマンション内に一人帯域大食いの馬鹿がいたら終了
>>373 PS3には360にはないトタンを張るほどスペックに余裕があるからな
同期処理で重要なのはCPUパワーじゃなくてアルゴリズムだってGT5Pで嫌というほど学んだはずだが
基本的にアルゴリズムの重要度が高いのは当たり前
全く同じアルゴリズムでの比較となると CPUパワーやメモリへのR/W速度が利いてくる
アルゴリズムを維持したまま CPUにあわせて特化していくのは面倒だよな って話
まぁ、どっちもダメなんだがな、PS3の場合w
GoW開発ではオンにあまり時間を掛けれなかったんじゃなかったか?
GoW2ではその辺りもしっかりつくってくると思うが。
フレンドで8人でやってるとラグはまったくないが、外人とは知らんやったことない
>>365 その理屈でGT5Pはどう説明してくれんの?
>>378 co-opに重点置いて作ってて対戦は最後の方になってから付け足したんだとか。
対戦に最適化する余裕が無かったのかな。
381 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 12:04:11 ID:QuR6521ZO
GT5Pはフライトシムなので問題無い
フライトシムを馬鹿にすんな
383 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 12:13:50 ID:hMMyvbfrO
>>341 つまり、嫌われてるのも直ぐ忘れるっ事?
>>382 MigAlley のソース(今落せるかしらんが)持ってるけど、結構工夫してあるぞ。
フライトモデル管理とか、機体単体 -> エレメント -> フライト -> フライトグループ の管理とAI処理とか
とても興味深い
劣化PowerPC+(SSE*7)なPS3とPowerPC*3(ゲームで使えるのは2)な箱○でなんで箱○のが劣化するんだよw
分岐予測って単語使いたかっただけ?
上でも書かれてるがループ内分岐をループ外に追い出したり不変式のループ外追い出しとかしないと無駄に命令発行するだけ。
>>363 勘弁してくれPS3持ちだってソフトありきの奴もいるから
面白いソフトがあればハードはどうでもいいよ。
俺がPSWの人間ってカテゴリにはいるのかわからんけど。
GT5Pには新しいカテゴリ名を付けてあげてください。「カーライフシミュレーター」だとTDUが迷惑する。
「カーフライシミュレーター」でいいかな?
>>386 普通のPS3ユーザには何も言わないよ。
ゲームを楽しんでる同士だと思ってる。
PSWは戦士やGKに対してのみ使ってるつもりだが、PS3ユーザも含むと受けとったなら悪い。
素直に謝るよ。
>>388 そういうことか。いやこちらこそ早とちりしてスマンかった。
>>380 coopだったか 詳しいことはわからんかったからd
GoWやってる人は多いから知ってると思うけど、日本人ならラグは気にならんね
外人とは一度だけやったが、ラグは感じなかったけどとにかく強いわwww
ラグうんぬんより圧倒的な強さで、それしか印象なかった。
>>385 お前PS3持ってないだろ?
UT3は16人対戦だがGoWより安定してる
Epic製で同じUE3でこの差だ
これらの差から見てCell>>PXと言わざるを得ない
>>391 同じマッチングメンバーの回線経路で?
>>391 おまえは360を持ってるのか?
自分だって適当に書いてるだけじゃねえか
>>391 一つ言って置く
同じアーキテクチャ同じような処理でも実装の違いで性能は雲泥の差になるプログラミングにおいて
違うゲームで違うアーキテクチャの性能差を語るほうがおかしくない?
ラグの大小は最低同じゲーム・同じメンバーで比較しないと無理ですよ。
回線シミュレーターが一番良いんだろうけど。
違うゲームでラグ比較って通信内容・量・タイミングが違うから全く意味が無い事ぐらい
判らないのか。
>>393 持ってなきゃベガスやGoWの差なんて分からんだろ・・・
GoWのホスト俺tueeeeeeee!は異常
397 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 12:48:45 ID:p/XiQUFQ0
>>391 とりあえず、PSNのフレンド機能について解説してくれないかね?
>>396 で? GT5PはCellのおかげでああなのは何故なんだぜ?
>>395 こんあ事すらわからない連中がgdgd言ってるから永遠に終わらない。
純粋なアルゴリズムやハードウェア構成の比較なら話はわかるけどそんなの開発者しかわからんだろお前らスーパーハッカーかとw
妄想好きもほどほどにな。
2chログアウト(笑)
無料厨のタルが●持ちとは思えないが
>>396 >GoWのホスト俺tueeeeeeee!は異常
これはおかしいな これだとまるでラグでホスト有利みたいな書き方だなおい
ホストをやっても弱い人は多い。
>>401 ちゃんと操縦出来るなら「フライト」だけど、無理っぽいので「フライ」にしてみた。
いや、「ライフ」を右ローテートしただけなんだけどw
>>398 それに
>>396が答えたとして妄想でしかあり得ない事は理解できるよな?
その答えを得てお前さんは何が嬉しいわけ?
そこまで比較したいなら全く同じ回線(メンバー)でPS3と箱用意して、パケットモニタするくらいのことをしろよ。
自分が遊びたいゲームが快適に遊べればいいんじゃねーーーの?w
>>402 GoWのホストやって撃ち負ける奴は何やっても駄目
そのぐらいGoWはホストが優位なんだよ
実際にランクマッチはその影響でホストが誰か分からないように修正入っただろ
>>405 いい加減な事を言ってるなよな
つーか、ここで8人集めてやってみようぜ
君がホストな
>>405 やるならタグを晒すから誘ってくだせえ
論より証拠っしょ? 実際やったほうが早いよ
>>406 悪いが北米版からプレイしてるんでとうの昔に卒業した
嘘だと思うならnyanpoでタグ検索してみれ
>>404 答えを得たいんじゃなくてCell云々の根拠のなさをつついてるのがわからんの?
>>408 北米タグでやってたんすか?
なんちゅーヘタレww 逃走ってことでおk?
>>404 >自分が遊びたいゲームが快適に遊べればいいんじゃねーーーの?w
快適に の質が難しいところだな。
・ラグ等を考慮して ping マスクかけて、マッチング可能人数を減らす
・パケットが到達する限りマッチング可能
マッチング可能人数が多い+UI等の補助により、望みのマッチングが汲みやすい が最良解なんだろうけど…
『俺tueee できれば、それで良い』 を 『快適』 と評価するかもしれんしw なやましー
>>410 お前それ「自分は無知です」って宣言してるようなもんだぞ…
まあ、いいけど
>>412 俺を批判するのはかまわんよ
それよりさ、逃げてるのは君だろ?頼むぜ先輩ww
君がGoWはラグが酷いって言い出したんだぜ?だから俺は試しにやってみようよって提案してるだけ。
先輩が逃げてんじゃん
>>414 いいよ 2chじゃフレンドに迷惑かかるからメッセンジャーかIRCで集まろうよ
>>341 > ★豆知識★
> 歳を取ると記憶力の能力が落ちる
つまり歳とってるタルは相手にするだけ無駄って事か。
PSN「俺ばかりネット無料で忍びねぇな」
XBL「構わんよ」
>>415 人に2chでタグ晒させておいてそれか
さっさとタグ晒すかフレ申請してこいやー!
糞タルは毎回同じ事しか言わないからなぁ
ある意味人工無能だw
糞タルはPS3や箱○買う前にPC買えばいいのに
タダゲーいっぱいあるしさw
>>418 先輩が晒したの死んでる北米タグじゃん
俺はタグは一つしか持ってない。
ここで本命のタグを晒すのはお互い嫌でしょ
IRCにしようか 部屋をあなたが立てて下さい
そこでタグを言うから誘って下さいよ
ただし、検証のため8人フルでやりましょう
>>414 GoWとかどうでもいいから、早くPSWのフレンド機能について解説してくれよ
つーか、よく見たらGowの実績40Gじゃん
ランクマッチ系実績は0Gだし
そして二人は恋におちるのでした
めでたし
なに?わざわざ用意してたの…?
この人キモチワルイ。
北米メンバーシップ ってそういう形してんのか。
つか 2ペインとはいえ、スレ開き杉w
>>426 そんな捨てタグで誘うんすか?さっきも言ったが俺は本命タグ一つしかないす
お互い本命タグでやりましょうよ
それってずるいよ
>>430 お前は1つ勘違いしている
これは俺の本タグだ
タグも晒せないヘタレかよ
やべ、Winnyが映ってる…
>>431 北米タグが本タグ?笑わせんな
俺だけ本タグさらして晒しモンにするんか?
IRCの部屋立てろよヘタレ野郎
>>432 だめだこいつ、、、
407 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 13:07:19 ID:0qmbLmz/0
>>405 やるならタグを晒すから誘ってくだせえ
論より証拠っしょ? 実際やったほうが早いよ
決まったら教えてね。
時間が合えばヘタレな俺も参加するから。
>>ID:0qmbLmz/0
君も捨てタグ作ればいいんじゃね
良くも悪くも Liveの便利?な機能が仇となるケースではあるな。
PCからもタグ検索可能でタグにメッセ飛ばせるし…
箱○の外からでも見える情報の量が多いから、タグ晒しは慎重になるわな
>>433 そんな画像で何がわかるんだ?
自分だけ捨てタグでやろうなんてずるいだろ
ID:0qmbLmz/0はタグも晒せないヘタレ野郎
二人とも捨てタグでやればいいじゃない
そろそろ スレ (´∀`( ´∀`) チガイ ですよ
:Lrx5qaLJ0こいつこそ捨てタグでしか晒せないクズ
タグを晒す→誘う→いざ勝負 で終わる話を人に捨てタグ疑惑まで被せて引きずるほどチキンとは思わなかった
自分の発言に責任持てよヘタレが!!!
そろそろスレ違いどころか、GoWでホストが有利かどうかなんか元からスレ違いだろww
そういや PSN(or PS3)って こういう場外マッチング可能なん?
急に強気になったなww
俺は一つしかないタグが大事なんだよ
なんで2chで晒さないといかんのだ?
おまえみたいにシルバーの北米タグを晒してるクズといっしょにすんな
だからIRCで集まろうよ
そこで本命のタグを晒そうぜ 本命だぞ?北米タグなんて論外
それが本タグかは別としても
日本タグじゃないのは怪しいと思われても
不思議じゃないと思うがな
北米タグとかって普通体験版とか落とすように
使ってる人がほとんどだし
てか何で日本タグ使ってないの?
>>442 そういうのも気になるから、PS3ユーザっぽい人つかまえてフレンド機能解説させたいんだけどねぇ
誰もこたえてくんないんだぜ?
>>444 なんで捨てタグ作らないん?
>>446 北米タグなんて必要ないじゃん
タグは自分の名刺だろ
このタグに責任を持つのは当然だよ
捨てタグなんて邪道
>>447 お前が勝手に捨てタグ捨てタグ言ってるだけだけどな
難癖つけて逃げてる奴は対戦しなくても底が知れてるよ
なんかどっちも威勢がいいだけで難癖つけてやる気ないんだろうなぁ
>>447 捨てタグは別に北米である必要はないんだぜ?
というか、責任論持ち出すなら、タグ晒すって書いたことにも責任持たなきゃ
>>448 ヘタレは黙ってろよ
気楽に晒すのは毎度捨てタグ野郎ばっかじゃねえか
死ねよクズ
>>446 PSN 自体にはアカウントあって、そのアカウントにフレンド情報が付加されているのか
はたまた
フレンド情報枠そのものが、タイトル別に ばっらばらで記憶されているのか
どういう手順でフレンド登録するのか とか色々知りたいやね
>>450 だからIRCかメッセなら晒すって言ってんじゃん
お互い公平にやるのが普通だろ
これは晒す気も捨てタグ作る気もさらさら無さそうだなw
俺のタグを捨てタグとする根拠が分からん
俺はこれ以外にタグ持ってないから本タグとか言われても晒しようがないし
ってか、そもそも自分が晒すといっておきながら、
いざ勝負となると「相手が晒さないと晒す気はないですぅー!」ってチキン以外の何者でもないだろ
タルニートって何で捏造を実体験のように語れるの?
PS3も箱○も持ってるけど
PS3は戦ヴァル目当てで勝ったんでソフト茄子、フレンドも茄子だけど
わかる範囲で答えるよ
ただゲームタイトル側でのフレシステムはわからん、ソフト持ってないもん
PSN上でフレ登録は相手のアカ名をいれて登録メッセ出すだけ
>>457 なるほど。
一応、上のやりとりのような、場外マッチングの下準備(タグ交換)は可能だということだな。
まぁ、GoWのラグ問題はともかくとして、タグ晒しの件はLrx5qaLJ0に肩入れするわ
IRCとか言い出したのは後付け出しな
0qmbLmz/0は捨てタグ作ってでも晒すか、Lrx5qaLJ0にゴメンすべきだと思うぞ
少なくともLrx5qaLJ0に煽り入れてもかっこわるいだけだ
>>457 あとは、アカウント名が正規かどうか(本当に存在しているかどうか)を verify する手段が
やってみるのみ or 別手法でチェックできる の違いぐらいだね。
PSNフレンド→ゲームへの即マッチ起動は PS3 システムの造りの話になるだろうし、
ネットの足回りはこんなもんか
2chログアウトしますm(_ _)m
北米タグがシルバーだったのが
一番怪しんじゃないんすか?
本タグならゴールドにしてるだろうし
たまたま切れてただけかもしれんけど
日本タグ使ってないのが信用性ないと思われたんじゃないの
俺はもしかしてタルに釣られたのか? タルを擁護しちまったのか?
357 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 10:02:25 ID:Lrx5qaLJ0
ゲハコテではタルゼが一番好きだ
まあ実績が3タイトル70しか無いって時点で俺もサブタグ認定するけどなw
>>371で触れてるベガスもやった事無いことになっとるし
忍びねぇな
>>460 うーん、アカウントのチェックだけど
とりあえず箱○みたいにHPから検索→メッセ的な物はないみたい
自分の本アカと北米アカ間で登録してみた(なんか悲しいぞ)
正規じゃない場合はIDが存在しないって言われる。(検索機能は無し)
一応、XMBのフレンド項目内に「遊んだプレイヤー」の項目があるので
ここに箱○みたいに以前遊んだプレイヤーがでるんじゃないかな
>>466 (うまくゲームと連携できるか?という話はおいといて)基礎的な所は、箱○と同程度ということだな。
検索機能無しで、try and error 式でも、この際良しだろうし
「晒されたアカ名が本当に晒した本人のものかどうか確認する」問題はウッチャッテしまおうw
この一連のやり取りは結局有料、無料と客の質の関係性はないことの証明だね。
確か、有料は厨がいないとか何とか言ってたけど、結局散々騒いでいざ対戦となると拒否って・・・
これは典型的な厨発言でしょ?
だったら初めから騒がないか、自分もサブタグでも作って(たった819円でしょw)乗るのが普通だと。
そもそも、有料課金だってこの程度も払えないのか?というのが箱ユーザー全員と言っても良いくらいの意見だったし。
そういえば、ゲームに2日間ゴールドになるIDついてなかったっけ?
一応ID:0qmbLmz/0の擁護もしておく。
ID:Lrx5qaLJ0のおかしなところ(ゲーマーカードからの推測)
実績70しかない北米タグが本タグw
持ってるはずのベガスが未プレイw
GOWでランクマッチを1回やってれば解除されるはずの実績すら解除されて無いw
ものすごいこじつけ論理ですな……
しかし、捨てタグってそんな簡単に作れる?
タグ毎にユニークかつ mail 到達可能なメールアドレスで、hotmail とかのフリーものは許可されないし…
だからそんな偽者タグをまともに相手にできるわけないじゃん
さっき晒してたタグを見ればわかるぞ
いや、hotmailおkじゃなかったけ?
むかしデディケート鯖用に取ったアカウントはhotmailで登録したはず
>>473 hotmail の登録元アドレスが同じものは1つ扱いでなかったっけ?
gmailで取れるぜ
俺のタグは本アカも北米アカもgmailだ
>>409 つついて?答えが出て?誰が真贋を確かめられるの?Sonyに聞くの?
くだらねーwww
>>475 そうなのか。 これは良いことを聞いたゾ
本アカ 北米アカ ともに、真面目なアドレスだわ
>>474 それはわからんな。hotmailの登録元アドレス確認する方法あるかな?
タダゲ厨が本体3アカウント3ヶ月無料をフル活用してる所みると、そこまで厳しくなさそうだが
怪しい奴に本タグ晒したくないわな
>>474 確認した。
本タグ:hotmail 登録元はプロバアド
サブタグ:本タグhotmailでの登録元アドレス
更に登録元一緒の別hotmailアカウントでタグ作れるかはわかんないが、
2アカウント作るのは容易かも
とりあえずロスプラの体験版してきた
PS3のXMBのフレンド→遊んだプレイヤーに箱○と同じように履歴がでる
もちろんそこからフレ登録依頼、プロフ確認等できた
体験版だからかはわからんけど、ゲーム内ではそれらの操作なかったと思う
この辺はタイトルで違うんかなぁ
箱○のいつでもブレードだして履歴確認や登録依頼とかを知ってると
物足りないかもしんないね
>>480 確認d 2アカまでは容易なのは確実ということだな。
PSNアカも Liveアカも 実質的には造り放題という感じ?
>>482 シルバーに限れば、だな。
お金あればゴールドも作り放題だけどw
課金状況や実績等で、ある程度信頼できるアカウントを判別できるのは
Liveのいいところかも
PSNもLiveも作り放題だね
どっちもHPから作成できるっていう点も一緒
アカウントの公開できる内容だったりは情報量はLiveのが多い
>>482 俺liveで北米2、ドイツ、韓国タグを全部hotmailで捨てアド作って作ったよ。
何個でも容易だと思う。
>>481 別アカとったり、体験版試してもらったり、本当にサンキュ
あと気になるのは、
・通常製品版で対戦/協力ありのものは必ずフレとも遊べるのか?
(GT5Pはこの際、例外的に、有料だけど体験版としてカウントしよう)
・フレと遊べるゲームは、ゲーム内からフレを呼び出すのか?
(さすがにこれはYESだろうな、わざわざXMBに戻ってってのはないよね)
・フレと遊べるゲームは、ゲーム内でフレ登録を実現してたりするのか?
・XMBでのフレの一覧では、フレが今どんなゲームでどんな状態なのかわかるのか?
(その時、誘って来てくれそうなのかの目安として)
・ゲーム内からフレを誘う時にでるフレの一覧では、フレが今どんなゲームで…以下同文
・ゲーム中にゲーム招待のメッセージが来た時、
別のゲームやってる時は、XMBに戻らないといけないようだが、XMBに戻らなくても何のゲームの誘いかぐらいはわかるのか?
同じゲームやってる時は、XMBに戻らなくても誘いを受けたりできるのか?
ってとこかなぁ
この辺、わかる人はぜひ教えて
>>486 動的な部分(主にゲーム中でのふるまいに関して)は、
実際にフレが居てお誘いを受けないとわからない部分だな。 PS3 2台の2アカ持ちは、さすがに居ないだろうし
捨てアカ簡単に作れるならユーザー二人いれば簡単に検証できそうな物だが・・・
わざわざ捨てアカ作ってまで検証せんでも、普通にフレ持ち対戦ゲーマーぐらい居そうだと思うんだが、どうか?
>>461 すまん少し離籍してた
つかおまえタルだろ?北米タグ晒してねえでIRCでメンバー集めてお互い本タグ晒そうって言ってるだけじゃん
北米タグなんて認めねえよ 詐欺師みたいなことしてんなよ
体験版しか無いけど他にPS3持ちの人いるならテストしてもいいよ
買ったばっかの自分としても興味あるし
>>491 いやいや、たぶんフレ対戦まわりは体験版で制限されてても不思議じゃないんで、
そこまで無理してくれなくても大丈夫だ
>>486 >通常製品版で対戦/協力ありのものは必ずフレとも遊べるのか?
その辺は、ソフト側の作り次第としか(悪名高き、オンに対する統一性の無さね
>フレと遊べるゲームは、ゲーム内からフレを呼び出すのか?
イエス。ただし、あくまでゲーム側で用意されている物なのでホストしか呼べなかったりとかある
>ゲーム内からフレを誘う時にでるフレの一覧では、フレが今どんなゲームで…
うん分かる。ただし、360みたいに詳細は出ない
>XMBに戻らなくても何のゲームの誘いかぐらいはわかるのか?
分かる。360みたいにメールや誘いのポップアップが出る
>同じゲームやってる時は、XMBに戻らなくても誘いを受けたりできるのか?
そもそもXMBからは参加承諾を出せない。ゲーム内で用意されたメニューから承諾する
仕事が終わる20時以降なら試せると思うが、それじゃ遅いよな?w
一応、PS3の所有(DL)ソフトは
CoD4、ウォーホーク、みんゴル5、鉄拳5R
PS3のフレ(7人)と被ってるゲームはCoD4とウォーホーク
その時間までに検証出来ていないか、フレが一人でもログインしていたら試してみるわ。
横からだけど
>>493 ありがとう。
ヤッパリそうなのか。殆どゲーム次第でポップアップ等の最小限の物しかOS部分では用意されてないのか。
だから「〜出来るの?」に対してYesとNoの両方の反応があるんだね。
>>493 俺: Aタイトル ゲーム中
フレ: Bタイトル オンゲーム中 :→ ゲーム内メニュ-より 俺がいるか確認
フレ: Bタイトル オンゲーム中 :→ ゲーム内メニュ-より 俺へ誘い投げる
俺: Aタイトル ゲーム中 : 「フレからBタイトルの誘いがあった」ポップアップ
→ Aタイトル やめて Bタイトル起動
→ Bタイトル ゲーム内メニューから 「フレからの誘い」に承諾
俺&フレ めでたくマッチング
こういう手順か
>>495 サンキュ、かなり感じがつかめた
> >XMBに戻らなくても何のゲームの誘いかぐらいはわかるのか?
> 分かる。360みたいにメールや誘いのポップアップが出る
これは正直羨ましいな、箱○は誰から誘われたかしか出ないから、
シイタケで簡単に内容見れるとはいえ、ソロだけど忙しいぞーってゲームやってる時は、
内容見るかどうかすらも何のゲームで誘われたかで判断したいってこともあるし
> >同じゲームやってる時は、XMBに戻らなくても誘いを受けたりできるのか?
> そもそもXMBからは参加承諾を出せない。ゲーム内で用意されたメニューから承諾する
これは正直意外だった
Homeでパーティ組んでゲーム出かけるとか、大丈夫なんだろうか…
>>495 ポップアップは出るけど、ゲーム中に(XMBが開けないため)履歴を確認できないから
ちょっと目を離したら…
>>496 そうそう、まさにその通り
360だとホストじゃなくても、部屋に余裕があればブレードから誘えたりするんだけどね
うを、間違えた、
>>495じゃなく
>>493ね
改めて
>>493サンキュです
>>494 みんゴルみたいな、ロビー選択制でフレ誘うのがどうなってるのかは、かなり興味ある
でも、フレと被ってないのね…残念
>>497 あ、ゴメン。よく読んでなかった。何のゲームから誘われたかまでは分からないかも
今、ちょっと確認できる状況にないから許して
>>500 いやいや瑣末な部分だからOKよん、むしろ色々こたえてくれて感謝さね
俺もPS3持ちだけど勉強になったw
フレがリアフレしかしなくて携帯のメールでやりとりしてるから機能使ってないなこりゃ。
>>502 ネット対戦とか、リアフレ相手じゃなくてもおもしろいと思うから、使ってやってくれ
>>500 OK OK 若干手順が変わるだけやね。
分かる)
→ Aタイトル やめて Bタイトル起動
分からない)
→ Aタイトル やめて XMB起動し、何の誘いなのかを確認
→ Bタイトル起動 以下同様
しかし、今日は紳士的な人が多いな。こっちも答えがいがあるw
PSNのことを少し書いただけでGKやらPSNは糞とか書かれて比較話にならなかったりするし
>>498 いや、ポップアップ見逃しはXBOX360でも同じ。ローディングとかで目を離してる時に
届いちゃうと判らないw 戻ってきた時にブレード開けば良いけど、やらないだろうし。
コントローラにでも未読メッセージ届いてるよ表示が有れば良いのになぁと思う。
>>506 うん、そのブレードでの確認すら出来ない(ゲーム中にXMBが開けないため)から
あえて書いたんだよね。ただ、未読メッセは同意。
旧箱だと、画面に小さいアイコンが出てたりして便利だったんだけど(全ソフトで対応じゃないと思うけど
>>505 今はOnly On PS3で興味あるゲームないからPS3持ってないけど、将来的にはわからないから、
ゲーム好きとしてはどんなもんか純粋に興味あるからね
>>506 ホント、どうにかして欲しいよな
RRoD表示なんかの機能よりも、メッセージ到着を本体LEDで教えてくれと
そうすりゃ、箱○起動したままTV見たり2chに没頭したりできるんだが
XNAでPC上で管理できないかなぁとか思ったんだけど、同一アカウントでは同時に1つしかサインインできないから、
PCでGames for Windows - LIVEにサインインすると、箱○側はサインアウトされちゃうんだよね
SCEが新しく作ったツール(フレームワーク?)がそれなりにフォローするようになってたらいいのにね。
過去のタイトルがあるからOS部分を弄るのは無理でも、フレームワークでサポートすれば
メモリは若干圧迫する物の、何とかなりそうな気もする。全タイトル統一はもう無理なんだから、
SCEが提供するツールだけでも統一すればマシになるんだろうけど…
そういや、ゲーム中にPSボタン押した時ってどうなるの?
電源OFFとかのシステムメニュー的なものが出るようになってるんなら、
インゲームXMBも後付けできそうな気がするけど
とりあえず過去のゲームは、OS側で拡張したシステムメニューを表示すりゃいいし、
新OS対応ゲームでは、ゲームの状況に応じて、ゲーム側でフレンドリストなりメッセージなりシステムメニューなりを選択的に表示できるようにすりゃいいし
再度、携帯から失礼m(_ _)m
>>499 殆ど検証できたみたいやね^^
まぁ、みんゴル繋がりのフレでも出来たら検証してみます。
今回はすまぬm(_ _)m
では今夜は大人しくフロントライン(アジア版)でもやりま…
>>510 ゲーム中にPSボタンは、たしかゲームをやめるか、コントローラーの電源を切るかがでると思う。
本体の電源は俺自身がゲーム中に電源切ることがないのでごめん、良く覚えてない。
インゲームXMBは噂はずっとあるんだけどね。早くそうなって欲しいけど。
513 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 17:51:49 ID:7XPA2GWH0
マイクロソフトはユーザーに親切
VF5などアーケードで現役活動中の最新作がオン対戦できるXBOX360
鉄拳5など旧作品しかオン対戦できないPS3
>>512 コントローラ電源なんて、ソフト毎の対応はあり得なさそうだから、
現状は一時的にPS3 OSに制御が移ると考えてよさそうだね
XMBになるかはともかく、インゲームなんちゃらは実現できそうだね
後はOS占有のメモリに空きがどのぐらいあるのかかねぇ?
今時設計なOSならモジュール構成になってるだろうから、
その時点で不要なOS機能をアンロードするとかで対応できそうだけど
>>316 PS3のロスプラは他のPS3のゲームと同じでいつでもフレンド機能を使えるって代物じゃないし。
>>514 あとは、表のプロセス側といかに干渉させないかにかかっているな。
ムービー再生中とか BD視聴中とか HDD空き容量とかで 例外が発生しそうだ。
>>514 一番の問題は実行中のソフトに影響を与えないように出来るかどうかかな。
ホストにメッセージが届いたり、メニュー開くだけで全員ガクガクになっちゃたまらない。
そうだねぇ、オフゲーならセーブ中ぐらいしか気を使うところはなさそうだけど、
オンゲーだとゲーム停止させるわけにゃいかんもんな
最初から仕様としてないと、後付けは結構大変そうだな
まぁ、でも、そこはSCEが頑張ってなんとかするでしょ
箱○ユーザとしても、PS3が頑張って、その結果箱○も更に頑張るってのはいいことだと思うんだ
個人的には、Home的なアバターな方向性はいらんので、ブレード方面で更なる充実を果たしてもらいたい
特に、フレンド枠の増加と、フレンドのグループ化もしくはゲーム毎の実績有無による絞り込みに期待
あ、あと、マルチプレイヤーボイスチャットも欲しい
ダッシュボード/ブレード機能じゃなくても、0ゲイツのXBLAでも可
Undertowが無期限0ゲイツならよかったんだけどなw
>>518 HDD中の取り込んだ曲とプレイリストの構造を フレリストでも採用して欲しいな
フレのカテゴリー分けしたいことあるしw (所持してないゲームの誘いを投げるのは…
>>519 マルチプレイヤーのボイチャは欲しいね
二人で別のゲームしながらボイチャで駄弁りつつ誰か来るの待ってる状態で
4人以上のゲームしたい時は3人目来た後、4人目来るまでの繋ぎがキツイよね
塊魂とかで茶濁しつつ待つけど、別の事しながら駄弁って待てたほうがありがたいよね
普通にプライベートチャットじゃだめなの?
自分が意味わかってないだけ?
プライベートチャットは2名までなので3人目が参加できないって事でしょう。
ボイチャだけのロビーだと12名まではLiveの目標帯域内だから、XNAで出ないかな?
ゲームじゃないから却下されるかな?
525 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 23:30:34 ID:2HDBD9FZ0
今日のタルちゃんいつにもましておかしかったんだけど、最近特に発言が切羽詰った感じで怖いんだけどさ
何かの精神病なの?彼は??
正直あのキチガイ発言しながらPS3ユーザーですとか自慢するのやめて欲しい、
他のユーザーに迷惑なんだけどさ・・・
PCブラウザ代わりにゲーム機使うならPS3買わずにWii買ってくれた方がマシ。
本当に他のPS3ユーザーに擦り寄ってきて欲しくない。
とゆうかキモイし怖い・・・・
第一、タルってPSNは無料無料と言うけど、
PS3ソフトすら買ってないんじゃ意味無いんじゃないか?
>>525 はっきり言って360ユーザーの方が怖い。
>>526 無料体験版をするために120GBHDD買ってパンパンにしたから本物のゲーマーらしいぜ
ザリザリ
530 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 23:45:50 ID:pmNrqfHi0
無料で60人部屋のHOMEや60人対戦のレジスタンスが出来るのに
どっちが優れてるもへったくれもないだろ。
LIVEはもう問題外。
悔しかったら、HOMEみたいなサービスを無料で提供してみろってこと。
取り付いた機種に固執しそれ以外の機種にアンチ
それも本人はそのつもりが無い
脳内をソースに語り一人で完結して去って行く
取り付かれた機種のユーザーもそれ以外も全てに嫌われるのにそれに気が付かないのか?
今までも散々死ねとか言われてるのにコテ続ける神経がマジ解らん
たしかに60人対戦どころか40人対戦もないからな箱
40人対戦も快適にできなさそう
>>530 その前にHOME提供しろ。
冬の間GKはみんなホームレスだったんだろ?
HOME作ってから言って下さい
箱○では今のところ、フロントラインの32人が最多人数だけど、
近々50人鯖が来るよ。
部屋検索で稀に50人鯖を見掛けるから、実装は確実だと思う。
537 :
名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 00:05:50 ID:DzS0pwYe0
旧XBOXのソフトで40人対戦有ったよ、ブラックホークダウンとかいうやつ
単にゲームデザインやルール作り、バランス調整がむずかしくなるからやりたがるメーカーが少ないんだろ
大人数は結構だが、乱戦ルールだけとかは勘弁して欲しい、単に人多いだけなら訳解らないうちに即死なだけだし
神バランス調整で大人数ならやりたいけどな
538 :
名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 00:06:59 ID:DzS0pwYe0
ごめん50人対戦の間違いだった
>>537 あれもDサーバー。
大人数の方がバランス調整はやりやすいかもな。
めったな調整しなくても面白くなりやすいし。
>>521 何度も言われているけど、実装されるとしても
PS3同様、ダッシュボード中か無料XBLAになると思う
でないと、仕様的に大影響を受けるゲームがあるから
>>530 傷ついたレコードみたいに同じことを言い続けてるなw
>>535 FLどころか、ロンチのPDZで既に32人だったけどな
PCゲームでも有名どころでカウンターストライクの32人対戦が最低ぐらいだし。
あとは大体64人だしな。
で、homeとやらはいつ始まるの?
>>536 専用サーバーとデディケイトサーバーの意味分けを理解してないようだが。。。
フロントラインは専用サーバー
>>545 Dedicationだから、間違ってはないでしょ?
>>543 19日は海腹川背ポータブルで遊ぶだろ、jk
タルが居なければ有意義なやり取りが展開されるんだなあ。
>>548 先生!残念ながら延期しますた!(´・ω・`)
>>550 マジかよ!それじゃバンガイオー魂でもするか
そういや、一昨日ソースソース叫んでた馬鹿は何だったんだろう
>>537 このトーシロー(素人)が ! (-.-#)
旧Xbox用「デルタフォースブラックホークダウン」は当時50人対戦だ !
たいへん忙しいので2chログアウトします(m_m)
トーシロー(素人)ってwwww
>>553 お客様の中にトーシロー様はいらっしゃいませんか?w(AA略
トーシロー(素人)の僕でもPSNはダメだと思うよwww
トーシローはダメで捏造垂れ流しはいいのか。
LIVEはユーザーが一番凄い。
LIVEってゲームをまたいでチャットとか
フレンド検索/招待/合流とかできるじゃん。
俺がギアーズやってて、フレンドリスト見たら
何人かがHalo3やってたから自分もHalo3立ち上げて参加、
とかできるのはやっぱかなり便利だよ。
入る前にボイチャつないで「今入っていいー?」とかも聞けるし。
このことあんま触れられてないよね。
>>560 そのぐらいPS3でもできるんじゃないの?
持ってないから知らんけど
>>560 それを挙げると有料だから当たり前だろ!としか言わないからな
今はPGR4とhalo3しか無いけどファイルシェアとかは後にも先にも箱にしかできない仕様だと思う
>>560 > このことあんま触れられてないよね。
この触れ文句で何度か触れられてるよ。
有料、無料の問題があるので結局お互い結論は出ずに罵倒合戦。
ファイルシェアは特別な技術を持ってやってるわけじゃなくて、サーバーを用意してるだけだから技術的にはPS2でもなんでも出来る。
というか、PS2初期にCheck-i-TVでも容量は小さいけど同じ事はやってた。
有料だから出来て、無料だから出来ないってことなら。
技術的にはPS3も出来るってことか?
>>562 ゲームのオンラインでの観戦も(特許的な意味で)箱でしか出来ないじゃなかったんだっけ?
>>567 PCでもPS3でもあるしMSではないんじゃね?
>>565 一応夏に実装予定があるな。どちらかというと課金よりもOSの問題だろう。
PSNって何時までも無料って事で話が進んでるけどWi-Fiと違って
目指してる方向がLiveを追い越せって感じだし有料化する気も有るんじゃないか?
どんなネットゲーだってβで如何にユーザーを確保するかが肝って言うし。
Homeで家具と部屋売るから大丈夫とか言う戦士の正気の言動とは思えんよ。
それ以前にPS3と360じゃサード向けのロイヤリティーが違う。
360みたいにロイヤリティーを下げないか、ソフトがまったく売れなくなるかのどちらかになら無い限りは条件的に同じにならない。
> 360みたいにロイヤリティーを下げないか、
↓
360みたいにロイヤリティーを下げるか、
> ソフトがまったく売れなくなるか
こっちはまずPSNの有料化よりも撤退だろう。
どちらにしてもゴールド>PSN>シルバーで結論だろ。
ゴールドが高ければアレだけど、実質(4800−480)÷13=332円 ←大手量販で買った場合
であのサービスは絶賛すべきだと思うけどね。
月1000円以上でしか対戦できないってなら、文句言って無料にしろって人も増えるだろう。
高くは無いけど、絶賛でもないかな。月400円なら普通ぐらい。
>>573 何処に月額400円のオンゲがあるんだよ・・・。
>>553 中途半端にすり寄ってくるな基地外。
ずっとPSNで体験版ゲームに引きこもったまま迷惑かけないでくれ。
そもそも元DC信者の間違いだろ、お前は当時のDCスレでも嫌われてたけどな。
>>574 むしろいくらでもあるんじゃないか?
バトルフィールドも無料だし。360のものだけ有料だが。
タルはもう360には来るなよ。無料厨も来るなよ。
単品ゲーム課金と、すべてのゲームを束ねてやってる総合サービス定額を比較してどうなるよ
初期XBOXの構想どおりにMMOを充実させてそれもゴールドでまかなえるって事なら絶賛もの。
逆にPSNがLIVEと同等の事をするのに、月額いくらかかるかが興味ある
1.技術的に不可能
2.同価格では無理
3.Liveより安く構築
まぁ、無難に1か2だと思うけど。
>>580 ロイヤリティーが現状維持なら正直月々100円でも可能だろう。
さらに逆の考え方でシルバーで対戦可能に出来ないMSの台所事情も考えてみればいいと思う。
>>580 4:そもそもオンライン自体いらなかったんや!
に一票
どういう計算かわからないけど、ロイヤリティー程度で維持できないと思うけどなー。
逆にロイヤリティで稼げてるなら、現状のSCEの借金と赤字はどう説明するの。
>>583 ハード側の借金、赤字だけど、360のビジネス方針よりもハードが普及すれば黒が出やすいから360事業よりも早く黒が出たし。
> どういう計算かわからないけど、ロイヤリティー程度で維持できないと思うけどなー。
ロイヤリティー程度ってハードビジネスの基本はロイヤリティー。一番大きい。
というか、それ以外にうまみがなかったし。
MSがこれからLiveの課金にシフトした。(サードにやさしくしてソフトを増やしてユーザーを獲得する方針。)
極端に言えばロイヤリティーを維持していれば無料で十分。
>>584 >360のビジネス方針よりもハードが普及すれば黒が出やすいから360事業よりも早く黒が出たし。
アレに騙される人っていたんだな
十分ってのも違うな。
ユーザーから月1000円をいただくよりもロイヤリティービジネスの方が儲かりやすいだろう。
>>585 日本のメディアはみんなゴールドマンサックスのやり取りを無視したからな
ソニーは偉大なスポンサー様だぜ?
アバター商法( ゚Д゚)ウマーになるんじゃね?Homeでw
>>585 360も同じように故障問題を先延ばしにしてHALO3前に消化するようにしてきたがな。
>>589 まだそーいう戦士の苦し紛れの嘘を信じてる奴が居るんだなあ……
「過去に販売した360の修理見込み費用をまとめて計上」ってだけなのに。
ロイヤリティビジネスはソフトを買い続ける事前提。
一本のソフトを何年も遊ばれると損をする。
だからある程度たったらオンライン対戦を終了する。
>>586 3800円のソフトが年間1000万本売れれば現在のLIVEの儲けを上回る。
360だってロイヤリティービジネスならとっくに黒字だったろ。
>>590 ・・・
>>591 アホか。360は普通にソフトも売れてる。日本でさえな。
どっちだって失敗はなかったんだよ。
Wii、PS3みたいに一本のソフトを長々と遊んでるフリをする必要なんて無いんだよ。
>>589 本体欠陥はPSPの設計上の欠陥と同じく改良機が出来るまで個別対応でごまかしたな確かに
改良型の代替え機なきゃ一時しのぎにしかならんと踏んだんだろうが
おかげで任天堂の常識的な即時対応が神がかって見えるわ
そこらは任天堂を見習って欲しいわマジで
WiiもPS3もソフトが売れないのはオンラインのせいじゃないよ。
単純に魅力が無いから。オンラインが有っても売れる360との違いはそこ。
成功を握る鍵は開発のしやすさ。
>>587 もっとも、株やってる人間の大半はゴールドマンセックスの発言を信じたからこそ
あの後も株は上がらなかったんだがな
PS3,BD、SONYの期待の事業はどちらもさっぱりだった
いや、BD自体は頑張ってるよ
ソニー以外がw
そんなにロイヤリティが高いならPS3なんて総スカン食らいそうだけどな。
前にその割りにソフトに値段差が無いのはPS3は種まきの時期、箱は収穫期だからサードの努力の賜物と誰か言ってたけど。
PS3が育ったら痛い目を見るのはサードって事になる。そんなところに種を蒔くだろうか?
Live安すぎ最高w←が重要。
PS3ユーザーは満足してる?これ以上はいらないって思ってはじめて満足できる。
>>600 任天堂のロイヤリティの高さは一長一短だよ
ROM製造費ってことで余計に取ってた代わり仮にソフトが売れ残っても任天堂がその分の経費は負担してくれてた
その代わり出す本数は任天堂依存だったがな
加えて、SCEは見た目は安いように見せておいて、ソニー繋がりの高い流通での供給を強制してたから実際どっちが安かったかは微妙
ただ、大手からすると任天堂にゴマすらなくても大量出荷が可能になったがな
>>602 > ROM製造費ってことで余計に取ってた代わり仮にソフトが売れ残っても任天堂がその分の経費は負担してくれてた
> その代わり出す本数は任天堂依存だったがな
SCEも本数は依存。エネミーゼロ事件を知らんのか。
さすがに話を適当に作り上げてPS3を叩く痴漢にはなりたくは無いわ。
ロイヤリティでまかなえて月100円でできるなら、なぜやらないの?って話なんだけど、
ビジネスとして成り立たないからが一番の理由で、次に技術力の問題だと思うけどな。
SCEでも売れ残りも買い取ってたしな。任天堂が買い取って多ってのは知らんが。GCの頃から買い取るようにでもなったか?
>>604 人が減るからに決まってるからだろ。有料化するだけなら今の状態で出来るだろ。
>>605 違う
ソフト作って供給したら後は任天堂任せでいいってこと
仮に全然売れなくてパッケージ作ったが出荷できずに余ったとしても
それは任天堂が負担してくれるって意味
小売分を買い取るんじゃなくて、サード側の流通上のリスクを任天堂が受け持ってくれるって意味
ID:QJSPBBZ/0の疾風怒濤の連続レスっぷりはすごいな
まあ、そんな訳で大手メーカーはソフト供給本数が任天堂次第であることが不満にはあったが
新規参入の中小は小さなリスクで参入できるってことでSFC時代は中小が栄えていた
PS以降徐々にそういうのが減っていったのはもちろん開発費の高騰が一番の原因だろうが
そういう制度がSCEのハードには無いからってのもある
いや、PS2は酷いといわれてたけどPS時代の初期は野心的な中小のゲームはむしろSFCよりも全然多かったろ。
>>610 既にPSの頃から徐々に中小は大手に吸収され始めてたぞ
まだ、確かに中小ながらの動きは維持できてはいたようだが
あと、ソフト市場規模もピークはFF7の頃
あの頃はまだPSも300万台程度で未だSFCの影響力が色濃く残ってた時期
あれ以後、PS独裁時代の始まりだが、実のところあれ以後ゲーム市場って緩やかな下降傾向なんだよな
あぶねえw
任天堂みたいなチェックが無いことに加えて、開発もPS時代はし易いと言われていて、
何より、CDだから安価に少量作ることが出来るように成ったおかげで多彩なソフトが出たって聞いたけどな。
チェックが無いから糞ゲーも多かったし、FF以降のムービー地獄でサードが淘汰されていった印象。
本数制限に関しては、責任取れるだけの資金力が無い所に、数を規制するのは当然だろう。
実際に焼くのはファーストなんだし。
>>613 PSの開発環境を整備したのはナムコで
ナムコは今そっぽ向いてるんだけどな
あいつだけじゃないのかよw
>>560-562 これは、有料無料以前に設計時点の話だな
実際、XMB上では確認できるのだから
>>579 ただ、チョンゲーみたいにDLCで溢れそうだけどな…
>>613 SFC時代も糞ゲー良ゲー溢れてたけどな
お前リアルタイムでSFC全盛期にゲームやったこと無いだろ?
確かに開発環境を(ナムコが)整備して使いやすくなったのは確か
でも、本数制限がなくなったのは大手至上主義で中小をつぶす原因にもなった
大手が売り切れ問題にならないくらい大量に出せるようになったから
ユーザは中小の小粒なタイトルにはあまり眼を向けなくなった
LANのコネクタ付けてあとはサード任せなのに
PSNなんて何か特別な事やってるようにみせかけるソニーの欺術はすごい
JAPさんはいまダッシュボード中ですな
なんかデモやってるんだろうか
デモやってたらデモの名前がでるでしょ
ただ起動してるだけでは?
621 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 01:44:34 ID:1bTVoVjD0
Liveはラグラグみたいだね
「みたい」だね
まだやってるw
GDCやらの記事を見てるとPSNも最近になってマッチングサーバ的な
機能が付いたみたいなんだけど、開発環境がアレだったりして
各サード共にGameSpyとかを使ってるケースが多いみたい。
EAは独自のマッチングシステムを開発したんでLiveを嫌ってたけど
最近はPS3は独自マッチングで360はLiveでいいや、みたいな流れだね。
626 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 02:26:59 ID:1bTVoVjD0
live繋がらないんだがなんだこれ
糞が
PS3買えば良かったわ
PSNラグラグみたいだね
PSNつながらないんだがなんだこれ
糞が
xbox360買えば良かったわ
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (◎) (◎) \ <Liveはラグラグみたいだね
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
みたいだねって・・・。
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (○) (○) \
――――――――――
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl
| ン(◎),ン <、(◎)<::| |:::::i | <live繋がらないんだがなんだこれ
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l | 糞がPS3買えば良かったわ
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄.
ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
┌――――――――┐
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
やべwミスったw
痴漢さいこ〜!!!
621 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/10(月) 01:44:34 ID:1bTVoVjD0
Liveはラグラグ「みたい」だね
626 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/10(月) 02:26:59 ID:1bTVoVjD0
live繋がらないんだがなんだこれ
糞が
PS3買えば良かったわ
632 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 02:54:31 ID:PvgjFFNyO
>>626 はやくPS3落ち込むスレに戻って自演を続ける作業に戻るんだ。
633 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 02:54:59 ID:CobGMbSa0
ヒント君はどこ?
634 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 03:00:03 ID:PvgjFFNyO
ID:1bTVoVjD0
↑他のスレでも工作を行ってるPS3信者です。
箱○は持ってないので無視して下さい。
Liveは金取るレベルの物ではないな
有料のクセしてブラウザすらないのには唖然とした
強調でもないのに半角カナって、なんか馬鹿っぽいな
PC立ち上げるの面倒臭い時とか便利だろうが
それにPC持ってない人だって中にはいるだろう
639 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 03:13:04 ID:PvgjFFNyO
>>635 みかん箱スレでPC版みかん箱があるから箱○版いらないって言ってたお前がPC持ってないわけないよなw
PCゲーマーになりすますのはやめたの?
そもそもゲーム機に何を求めてるんだ?
641 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 03:14:42 ID:PvgjFFNyO
>>638 みかん箱スレでPC版のオレンジボックスがあるから箱○版いらないって言ってたのに、
PC立ち上げるのがめんどくさいですかwww
ゲーム機にブラウザはいらん。
でも下位互換が無いのはきつい。
643 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 03:20:18 ID:PvgjFFNyO
ID:CE3Zj/Q70
↑他のスレでも工作を行ってる戦士です。
ただ箱○を貶めたいだけなのでマジレスしても無駄です。
感想を言ったら工作扱いか
こんな夜中にわざわざ携帯で粘着してる奴の方がよっぽど工作員っぽいわw
>>644 PS3版のオレンジボックスないんだから、
PS3ユーザーがわざわざ書き込む必要ないよね。
なりすまして書き込みとか工作以外のなんなの?
もう既に発売してる日本語PC版薦めてなにが悪いの?
360の日本語版発売まで暫く日数あるしPC版を薦めるのは別におかしい事ではないだろ
ソフトでオンが多いからなに?
ニンテンドーDSでもオン対応沢山ありますよねwwww
ブラウザないあたりでクソハードなんだよwww
タダより高い物はないとか馬鹿じゃねぇの?タダのほうがいいに決まってんだろww
はっきり決まっちゃってるよねー。無料のPSNが一番だって。
帰国したほうがいいと思うよ朝鮮ハードはwwww
国に帰っても歓迎されないけどなw売れないしwwwww
しょうがないよねwwwwキムチ臭いしwwwwww
ロンチでもレジとか神オンのFPSあるしな。HALOとかクソでしょw
>>646 PC版をすすめてる?
PC版を薦めるのに糞箱なんて書き方する必要ないよね。
PS3やPSNの優位性説くときもだけど、
箱○を叩かないと自分が推奨したいものを推奨出来ないの?
649 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 04:10:32 ID:LeSitgro0
>>647 はぁ?レジ神www脳腐ってんのwww
ゲーム日照りでファビョってんじゃねぇよ
同人FLASHレベルのメガゾーンやってろよ糞がwww
一日中張り付いて、Live不調・PSN無料最高書きまくり
日曜も休み無しで仕事かよ、熱心だな
乙彼チャン、せいぜい頑張れよ屑がwww
>>649 おまえなに言ってるかわかってんの?
マジ馬鹿だろwwwwwww
絵に描いた餅とか馬鹿にしてたMGS4も出るんだぜ?
まぁ、痴漢にはわかんねーだろうが、ライトユーザーも飛びつくキラータイトルだから。
自分でもわかってんだろ撤退秒読みってなwwwww
最終的にはPS3とPSNがスタンダードになるんだよwwwwww
高い月額払ってクソゲーでも楽しんでてくださいねwwwwwwww
653 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 05:26:26 ID:LeSitgro0
>>652 ようやく仮に発売日決まっただけだろがMGS4はw いくらでも延期可能だ馬鹿w
うはwBD容量足りねっすwサーセンとか、50Gフルに小島のネタ帳かよ、アホスwww
相手にされてねーんだよライトユーザーには、やりたかったぞーとか訳わかんねぇよw
棒振り飽きたとか轟音マシンとか一生他機種叩いてろボケナス
俺のは横読みだから
>>653 楽
し
か
っ
た
。
あ
り
が
と
う
。
1日GK乙
MGSってライト向けだっけ?
小島自身否定してなかった?
あぁ、そういう事か
liveにはラグが無いとか言ってる奴ってまだいるの?
>>660 Live会員の99%以上が海外プレイヤーとの長距離マッチング通信なのでラグが酷いのは物理的にも証明されていますからね。
>>ALL
日本と米国で通信したら最速でも100ms以上の遅れが必ず発生します。
あとユーザー間同士で通信するP2P方式なのに金取るLiveはボッタクリです(フロントライン ブラックホークダウンを除く)
物理的に数値で比較するとLiveはPSNより10倍以上ラグが醜いのです。
PSNの通信ラグ→10ms前後(日本人が多く国内同士の通信が可能なため)
Liveの通信ラグ→100ms以上(外国人ばかりなので長距離通信のため)
P2Pの仕組みを理解すれば日本人の少ないLiveが圧倒的に不利だと理解して頂けると思います。
上記で説明した「○○ms」との単位は専門用語でping値と言います
またタルタイムか
665 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 07:43:40 ID:uT+v0MiPO
まあ、数値で言えばSONYは100倍から1000倍ぐらい
平然と嘘を言うからな
GT5Pやらゴルフはどう説明するんだろう
667 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 07:46:27 ID:5BgNpGmGO
このクソコテと対戦しなくていい方がいいな
あれは光接続じゅないとダメってのがGT5Pスレの総意
タルに言っても無駄、年のせいか都合の悪いこと忘れるらしいから今後スルー推奨
今現在で言うなら、XBOXLIVEの圧勝でしょう。
これからも今現在のサービス+αが提供し続けていければ満足。
ただ、PS3の方が今まだ不完全なだけに、伸びしろと言う面も考慮すれば十分このスレ的な言葉で言うと
すげえ物になるかもしれない。
不完全な物のほうが、完成している物より楽しめる。
>>669 確かに現時点ではLive圧勝は認めます。
しかしLiveでネット対戦するにはお金が掛かるのが問題なのです。
シルバー会員の方が多い理由には「お金払いたくない」という理由以外考えられません。
お金払いたくない人が多いからこそLiveはシルバー会員だらけなんです。
あとまたタラレバ理論になりますがHomeが開始されたら100%PSNが逆転します。
Homeが始まる事により無料でLiveより凄いコミュニティ空間が生まれるからです。しかも無料でです。
とにかく3月は忙しいので2chログアウトします(m_m)
liveは普通
PSNはすげえ悪い
見事な言い捨てっぷりだw
homeは無料ってどこのソース?
もしかして今が無料だからhomeがサービス開始しても無料だと思ってるの?w
>>671 HOMEこけたら、タルは死ぬしかないな
たぶんコケるけど(笑)
糞タルはPSNにとっても非常にアレなのでこいつに擁護されるのは迷惑だw
homeに期待してるPS3ユーザーって少ないと思うけどね
3Dのアバターロビーなんて今時珍しくもないし、ゲーム始めると切断されるんじゃ意味ないよ
常に裏で走っててシームレスで行き来できないと。
へぇ…通信時間と思ってたけどping値って言うのか。
初めて聞いたよ、そんな値w
msって単位知らないなんて、流石PC非所持のワーキングプア様w
ICMP Echo の send recv 時間差が ping の値 だったっけ?
ま、ほとんど UDP の到達時間と思って差し支えない
現時点では
ゴールド>PSN>シルバー
だと思うんだが。
海外とのラグって言うけど、タルが言うほどラグないんだがw
海外と対戦できないと、面白み半減すると思うぜ。
PS3は国内引きこもり限定ってことですねw
>>680 PS3のロスプラの過疎っぷりがバレんように外人と同じ鯖になったんだろ
日本人だけじゃ過疎るのは当たり前だがな。
Wiiでも極一部のゲーム以外過疎ってるよ
COD4やると判るけど、PS3版ラグラグだぜ?現在北米鯖に飛ばされるから
逆に、箱○版は夜時間日本人多い。
2回に1回は日本人ホストに当たってる。(緑4本ピン)
一方的に撃ち勝ってサーセンwww
要するに、タルは嘘ばっか。
そんな今更ww
タルがPS3持ってるように見えないのは何故だろう
>>684 体験版しかやらないタダ房だからPS3でもゲーム自体の話題が無いからだろうw
2chログアウト(笑)
XBOX LIVEのいいところはPCとの連携にもあると思う
PCからフレンドのオンライン状況わかるし
XBOX Friendsやらbungie.netやらあるし
タル験版ばっかり持っててもしょうが無いのにな。
>>675 いや、最初から無料で提供するって言ってたが
アイテム課金みたいなモデルを予定してるんだと
最も、ゲームでもなしに課金アイテムなんて買うとは思えない
アバター要素にしてもヲタかスィーツの心を掴まないとな
現状どちらも駄目駄目だろ?
>>670 オン対戦無料になったとしてもお前の体験版宝庫は過疎るだけだぞ
>>690 鯖蔵型 P2P型 どっちにしろ、製品版と体験版でマッチング分けてるからな。
体験版のほうが過疎速度速い
>お金払いたくない人が多いからこそLiveはシルバー会員だらけなんです。
少し前までは
Liveでは一人でシルバータグ大量に作ってるから会員が多いように見えるだけ
PSNではタグ作り放題だから会員がいっぱい。悪評たまっても捨て放題うめぇwwww
ってダブスタで煽ってたのにな。
(実際タルはLiveで悪評まみれで評価0になっているクズJap246)
今度はシルバー会員は実際にいっぱいいるみたいだな
一度精神鑑定を受けてみたらどうだ?
homeはチョンゲー同様アバターで儲ける趣旨何だろうな
ビリヤードやってるトレイラーあったけどあれも一回1$とかとられんのかな
家具ですら宙を舞うんだからビリヤードの玉なんて
どこまで飛んでいくかわからないぞ
Home(笑)
はやくベータ解禁されないかなw タルをあざ笑うのが楽しみだ
どーしてプレ捨て3は斑鳩とかエグゼリカは配信されないの?
RezHDならいつかはマルチで出したいとか言ってたから正座して待ってなさい
一応今で5〜6万売れてるみたいだし採算は余裕でとれてるだろアレ
>>692 検索したら実名っぽいのがプロフィールにあるんだがw
>>666 常識的に考えて360のフロントラインみたいにソフトしだいだろ。
>>704 その機能を利用するのにはLIVEである必要があるが、対戦にはお金が必要なので、
その機能のために対戦にて支払いの発生するLIVEを選びたく無いって事だろ。
PS3ではいくら金積んでもできない、まで書かないと
LIVEへの嫉妬だろ。
>>706 PSNだってできないことは無いだろ。
ただ、金積んでポータルサイト立ち上げてまでやる意味が無いだけで。
一方のMSにとっては金かけてまでもgoogle対抗のためにやる意味があったってだけで。
そもそもオンライン機能がゲーム単体で完結させるのか、ゲームも含む総合的な意味なのかの違いだろ。
LIVEはゲームへの月額課金ってものに抵抗がある人には限りなく良い物には見えない。
711 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 23:13:44 ID:0tAhnFFO0
>>708 >オンライン機能がゲーム単体で完結させるのか、ゲームも含む総合的な意味なのかの違いだろ。
それって天と地ほど違うよな
その辺を力説しても他人への求心力は無いな。
713 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 23:16:53 ID:QM+SEuPYO
プロスピオンライン終了とか…
オンライン終了の時点でPSNの負けだろ
LIVEじゃリベンジもウッズも終了してるからな。
どっちが負けとかよりもどちらが自分に合ってるかしかない。
自己内の評価以外には出ないな。
LIVEにはPSNに無い機能があり、PSNにはLIVEと違って無料で対戦できるという違いがある。
結論を出そうとする方ことに無理がある。
フレ機能があるのに、それを殺している
ゲーム中にXMBが呼び出せないって糞仕様を何とかしろ
>>711 天と地ほど違うと感じる人もいれば、別にそう大差ないと考える人もいるけどね。
なぜ家庭用ゲーム内だけで完結しないの?と疑問を持つ者だっているし。
>>713 もう今から言うけど、MGOだってMGS4に付くのはおそらく終了するよ。
スターターパックって書いてあるしね。
終了しないとすると、付属しているのは数ヶ月無料後、月額料金が発生するはず。
間違いなく次の槍玉に挙げられるだろうと今から予測。
なら、糞仕様でいいからLiveの課金を何とかして欲しい。
無料だから糞仕様って訳じゃないんだけどな
721 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 23:44:34 ID:2JIeCn9J0
PSNは所詮只だから強制終了しても文句も言えない
それだけ
PSNは発表時点で、Live同等の機能を無料で提供すると
発表していて、Live同等の機能が出来ていない時点で
出鱈目発表としか評価出来ない。
その時点で糞だし、それを評価するからGT5Pみたいな
インチキがはびこる。
PSNを誉める奴が消えることがまず最初に必要なこと。
>>722 Live同等と言うと言いすぎかもしれないけど、赤点ぎりぎりでパスくらいは与えられると思うけど。
Liveではありえない対戦無料はできてるわけだしね。
フレンド周りだけもう少しなんとかすればLive同等も言いすぎではないと思う。
ただ、ユーザーとしてはメーカー全体足並み揃えて同一機能の提供くらいすべきだろうけどね。
あるソフトはフレンド登録簡単なのにあるソフトはゲーム終了後じゃないとできないとか不便すぎる。
PS3はそのうちソフト単体でオンライン有料になったりしてな。
LIVEみたいに有料にすると全部のゲームが含まれるようにしないのはそのためかも。
フレンドとかどうでもいい機能のために金を払ってる層は極々一部だとおもうね。
LIVEのゴールド会員の大半は「金を払わないと対戦できないから」ってのが大半。
このスレにいてるような痴漢は年間5000円もしくは月に800円をMSに払うのに
抵抗ないが、一般人はそうではない。
一般人(笑)
ゲハを覗いている奴が一般人www
>>724 そのうちどころかほぼ初期と言っても問題ないくらいで、すでに麻雀ファイト倶楽部が月額課金。
オンライン有料は場合によっちゃあるだろ。(定期アップを保障するような感じのものなら)
>>725 一度Liveにはフレンド関連カットバージョンのシルバー会員を作ってもらいたいね。
それで一気にゴールド会員が減ったら、ゴールドは対戦したいがための会員に過ぎなかったってわかるんだろうけど。
>>714 バーンアウトリベンジのオンはまだ稼動中な件
Liveの課金自体が過去のシステムの形骸化したもんだから
MSも一旦収入ビジネスの見直しをした方が良いとは思うけどね。
オン対戦の1ランク上のサービスを用意してそっちを課金にして
マッチングサービスは無料とかさ。
>>728 フレンド関連は、有料無料とあまり関係ないんだけどな
PS3のフレンド機能も無料だから劣っている訳じゃなく、設計時点での話だし
それより、対戦無料になるとXBLA程度のゲームでも対戦できる環境が無くなるだろうから勘弁
>>728 このスレで以前でてたがファイト倶楽部は専用鯖でゲーセンとリンクさせたりしてるので
360版が出たとしてもLIVEの料金とは別に料金取るよ。
>カットバージョンのシルバー会員を作ってもらいたいね。
同感。
>>730 Live自体が収入源だしね、これは変えられないんじゃないかな?
明らかにソフトロイヤリティーじゃなくLiveによる(DLCなど含む)課金を重要視してるだろ。
ソフトロイヤリティーが重要ならもっとソフトのためのCM打ってもおかしくないし。
このあたりがPS3と違うところだろうね。
>>731 まぁフレンド関連はそうかもしれないけど、出会うきっかけがないのにそこは無料だから・・・とか言われてもねぇ。
出会うきっかけあってのフレンド機能だと思うし、出会うきっかけ=対戦や協力プレイだと思う。
そう考えれば結果論でフレンド=有料の機能と言えないかな?
liveラグ多すぎだわ
君の脳みそがラグってるんじゃないの〜
Liveユーザーが対戦のために仕方なく金払ってるのは事実として、
PS3でLive並のサービスは有料無料に関係なく受けることはできない。
どっちがいい?
737 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 03:17:32 ID:5YstpDtm0
>>736 気軽にいつでも出来るPS3がいいな
liveだとやらないと損するって気持ちになるし
PSNは早くやらないとサービスが終了してしまうって気持ちになよな
>>733 例えば、フレンドの上限が無制限になるとか
スペシャルなゲーマアイコンが使えるとか
そういう上位サービスで金を取るように変えるとかね。
>>730 P2P対戦なのに有料サービスを続けるのはナンセンスですよね。
PSNとWifiが無料でネット対戦出来る事に触発されてか海外のゲーム系掲示板等で頻繁に「Liveを無料にしろ ! 」と盛んに言われています。
その証拠に外国人ユーザーのタグを見るとモットー所に「Xbox live free !」つまり「無料にしろ」と訴えているのです。
だからLiveゴールド会員の全員が喜んでお金を払っている訳では無いのです。
渋々支払っているのです。
もはや喜んでLiveに課金している連中なんて日本人くらいでしょう(^_^;
東孝博ウザイ
★P2Pの説明★
P2Pとはユーザー同士で通信する最も経費の掛からない通信方法の事。
>>ALl
10年前のネットゲーム創世記時代ならともかく2008年にもなってP2Pのマッチング程度で課金してるなんて時代錯誤も甚だしいと思います。
逆にみなさんに伺いますがLive以外でP2P対戦で金取る企業なんて無いでしょ?
つまりP2Pなのに課金取っているのは世界でもXboxLiveだけ。
課金取って良いのはFF11みたいな壮大な専用サーバーが必要なゲームとかです。つまりP2Pで金取るなんてXboxだけ。
2008年にもなって未だP2P程度で課金制度を行っているのはマイクロソフトだけです。任天堂やソニーは無料です。
世界一のお金持ち企業のマイクロソフトがこんな事で良いのでしょうか?
Live→有料なのにロビー無い(>_<)
PSN→無料なのにロビー有る(^.^)
ちなみにPSNのロビー(Home)については近日告知予定です。
JAP246 さんのパーソナル プロフィール
名前
東 孝博 TAKAHIRO AZUMA
国や地域
神奈川県横浜市旭区 of Japan
自己紹介
趣味はドライブです。深夜から早朝までです。理由は道路がすいてるからです。 尊敬する人物はチャンネル桜の水島社長と在日特権を許さない市民の会会長の桜井誠さんです。 My PS3 ID is JAP246 (*^_^*)
>>725 禿同です。
ライト層や一般人から見たら「プロバイダーに回線使用料払っているのに何でまたお金が必要なの?」と疑問に思うでしょうねぇ。
やっぱ2008年にもなってお金取ったらダメでしょ。だってP2Pですよ。
Live=P2P(笑)
SOEは自社のネトゲの課金形式をLIVEっぽい感じの形式でサービスしてるのに
同じSONY系列のPS3じゃハンゲーム方式を採用
日本で展開するにはシナ形式が1番とおもったんかねぇ
P2P型の利点は、サーバ閉鎖によるオンライン対戦終了が無いくらいだな。
ただ、MMOとかには向いてないんだよな。アクションMMOだと遅延は命取りだし。
タルに聞きたいが、GT5PってP2P使ってるのか?それとも専用サーバ?
752 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 08:35:50 ID:WTmEAGdo0
PSNの対戦ゲームがゲームごとに課金を取っていないのは、
マルチプラットフォームで同時に出してる箱○版がゴールドメンバーで有料だからなんだけどな。
いいかえれば、PS3版のサバ代も箱○のゴールドメンバーが出してると思えばいい。
別にLiveが良いならLive PSNが良いならPSNでいいじゃん、
>>752 いや、単純にソフト毎に課金してしまうと競争力がなくなってしまうから。
無料で何とかしようとすると今度はまともに対戦を成立させるのが大変だが。
フロントミッション・オンラインがp2pじゃなかったっけ?
タダにしてサービス品質低下したり車が空飛んだり、家具が飛び交ったりするのなら、有料のが良いに決ってる。
で、東さん。
携帯アプリ支払ってるから、通信料金タダにしろ!と同じ事言ってるんだよ?と以前突っ込んだけど…これに対する回答よろ。
あ、そろそろ2chログアウト(笑)ですか?w
>>755 先日もお話したように「ブラックホークダウン」と「フロントライン」はメーカー鯖で例外です。
ちなみにブラックホークダウンのメーカーが用意してた鯖は閉鎖されました。
フロントラインのメーカー鯖も何年も続くと思わない方が良いでしょう。
何年も続けたら赤字垂れ流しですからね。
3月は1年で1番忙しい時期なので2chログアウトします(m_m)
でたw2chログアウトします。
で、タルは結局
>>756の質問はスルーしてるな。
上手く答えがググれなかったんだねw
デモ乞食タルちゃんの場合は…
THQが製品販売後フロントラインのデモ鯖なくす>LIVEは詐欺!とか喚きそうだな(´・ω・`)
忙しい割には何時も来るね、
クンニと言ってる事変わらないわ
GKってのはそんなもんだ。
予想通り敗走で、まぢ吹いたwww
朝の煙草タイムに飲んでるワンダモーニングショット返せw
まぁ低賃金ワープアな東さんは、Live払えてもゲーム買えないからなぁ…
試食コーナーで食い漁って、食品自体は有料だから買わない!試食が無料だから食品も無料にしろって言いたいんだろう。
どんだけ負け人生なんだかw
全部P2Pでって訳じゃないんだけどね。少なくともマッチングや現在のステータス・メッセージは
常にLiveサーバとやり取りしてるんだし、その部分(ゲーム中にフレのゲームに入れたり、
呼んだり)が有料と考えても良いんじゃね。対戦やCOOPしなけりゃ要らないし(シルバー)
だから対戦やCOOPはやりたいがフレが必要ないって人にはLiveは高いだけと感じると思う。
Liveが高いと思うならやらなけりゃいいだけだろ
年間チケット買うでもバイトや仕事してる人なら普通に買えるけどね
今までもMMOに課金してきた人多いだろうし、無料を謳うほうがおかしいと思うよ
たるはオン対戦体験版やるためにゴールド払うくらいならプラチナソフト買った方が利口だぞ
768 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 10:18:11 ID:fAETpQGG0
LIVEが存在してなかったら個別課金だったろうな
769 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 10:28:25 ID:QeAe9zzK0
というかこんなにソフトでてなかっただろうな
無料のサービスなんて存在しない。ってことをタルは学ばないといけないね
年齢食ってそうだけど社会人としては若すぎる
もう少し勉強しないといけない
2chログアウト(笑)
3月は忙しい時期と言いながら朝からゲハ(笑)
当たり前だけど、どんなインフラでも誰かが負担しないといけない
PSNの場合ユーザー無料ということでメーカーが負担してる。
つまり赤字を垂れ流して運営続けるか(いつか潰れる)
あるいは、何か違う部分から回収しないといけない(本体価格に上乗せとか)
この仕組みが理解できないなら、有料無料論争は理解できないかと。
Liveの場合、
ファーストが鯖提供してるからサードが楽、という話に留まらず
仕様とサービス固まってるから開発者にとって負担軽減、というのが凄く大きい。
オンライン遊ぶなら箱○、PS3と違ってオン対戦楽しい、機能が充実してる、
どんなソフトでも簡単にオン機能付けられるのは、
このLiveがバックボーンにあるから。というのを先ず把握して下さい。
おおk
オンライン対戦をやってみたい。 初心者→PSN
プレイして慣れてきたら、いろいろと不満や要望が出てきた。
有料でもいいサービスが欲しい → Live
このぐらいで我慢できる → PSN
>>722 PSNをメーカー負担と言ってるが、別にパッケージ代に含まれているわけだし、
間接的に言えばユーザーが負担してるわけだが?
また、赤字なら停止も止む無しと理解(同意)してオンラインを利用しているわけだし。
Liveはサードが楽というのはわかるが、その弊害でソフトが売れないという現象も起きている。
だからこそPS3とのマルチが盛んに行われたり、
今後開発はPS3で行うなんてわざわざ宣言するようなメーカーも出ている。
長期で見れば、メーカーを殺すのはiveのシステムだと思うが。
>>775 仮に7980円の箱○のソフトと7980円のPS3のソフトが有ったとしよう。
ユーザーが負担してるのなら箱○版のがネットワークコストデカいよね?
さらにLiveでも負担させてると…
なわけねーだろw
メーカーは微々たる利益からサーバ構築費を捻出してるわけだが?
>>775 >Liveはサードが楽というのはわかるが、その弊害でソフトが売れないという現象
>だからこそPS3とのマルチが盛んに行われたり、
>今後開発はPS3で行うなんてわざわざ宣言するようなメーカー
ワラタ(笑)
脳内ソースもほどほどにw
>>775 ネット環境が理由でPS3で開発ってソフト有るの?グラの能力低い方=PS3で作った方が
マルチ楽だからってのは聞いた事有るが。
グラ云々じゃなくてメモリの搭載方法が違うからなんだけどな。
>>775 本当にパッケージに含まれてるか?
個別に課金すると幾らくらいになるかは旧みんゴルオンライン程度として。
たかがあの程度で月数百円も必要だったんだぜ。みんゴル1本のみで。
しかも毎月課金しても維持出来ずに終了した。
発売後1年でサーバ停止するとして1年分パッケージ料金に入ってると思うか?
今はまだ試験段階で先行投資してるけど、いつまでもこんな事やってられんよ。
最近プラチナコレクションで出たR6ベガスで思うんだが、PSN対応のソフトは
Bestとかで出すとメーカしんどいのかな?
最近R6ベガスが盛況で嬉しい。部屋立てたら速攻埋るし、ボイチャやる人増えたし
フレンド増えまくり。
>>780 PS3の開発大変なのは、
それ自体設計が悪いってのもあるけど、
石がCELLだから。
基本的に汎用大型機用の石で単純処理ぶん回しに強い。
逆に、PCやゲーム機には全く向きません(^_^;
最適化された命令群とMSが整えたライブラリセットごと開発環境提供されるので
箱○の方が楽に開発できて性能も良くなります。
「箱すげー」「360の方が絵が綺麗」「これは本物の次世代機だ!」って声が
ネットに溢れてるのはこういう事情なんですね(^^)
>>775 配信一カ月で巨額の黒を叩き出したパックマンCEの様な
Liveならではのサードに楽なオンラインコンテンツについてどうお考えか。
最近だとN+あたりはボロ儲けだろうね。
PS3ってそういうコンテンツは充実してるの?
日本のメーカーが小売りに配慮してかXBLAに及び腰なのが勿体ないよなあ。
785 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 12:18:25 ID:GjThSv4U0
サードの負担が少ないからXBLAの糞みたいなゲームにも対戦があるんだが
それも半永久的に
>>777 じゃ、なぜに世界規模で見たとき800万以上のアドバンテージを持ってるのに、
PS3とのマルチはほぼ同数しか売れないんだ?
その800万のアドバンテージはどこに?
>>781 PS2のころってそれ専用サーバーだったからとも言えるけどね。
今は自社サーバーなら自社の全てのラインナップを処理してるし、PSNならPSNで全て処理している。
別にそれ1本で全部負担なんて考えてないだろ。
ちなみにみんごるは5が出て、それとオンラインの両立は無理だと判断したから止めたと公式で言ってたと思ったが。
>>784 XBLAのラインナップをよく知らないけど、チラッと見た(ニコニコなどで)程度で言わせてもらうと、
大概のゲームはすでに開発費は償却済み作品が大半に見えたんだけど、
それをまた適当な価格で売ってるわけだから、当然利益がでかいに決まってると思う。
そういうのはWiiだってPS3だってやってるわけだし。
788 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 12:29:24 ID:3H6zBSND0
>>775 > Liveはサードが楽というのはわかるが、その弊害でソフトが売れないという現象も起きている。
それは中古ソフトの流通に限った話、サードの利益は新品のみなんだから関係無いよ。
サードのマルチ戦略は特定ハードに固執して商機を逃す事を避ける事が主目的。
また、技術力を維持したりユーザーへの知名度をまんべんなく得るためにOnlyOnを避けてるだけ。
>>786 > PS3とのマルチはほぼ同数しか売れないんだ?
オンラインマルチプレイもののタイトルで具体的にどれよ?
こっちがネット対応の新作で黒が出てる話をしてるのに比較対象がVCやアーカイブだもんなあ
LiveとPSNの話だよ?
これだから話が噛み合わない(苦笑
ハドソンがボンバーマンやオメガファイブの好調で黒出してるニュースとか読んでないんだろうなあ。
VCでPCエンジン版出されても好きな時に対戦出来ないんだぜ?
ニコニコで全てを理解できちゃう方がいるのはこちらですか?
>>790 ネット対応の新作?マイナーアップ版じゃないのか。
新作というなら、他の機種じゃそういうのはやってないから比較のしようがないな。
そもそも、方針でどんなものもLive対応と言われているんだから、それを新作と言われても・・・
>>785 同数じゃないよ。マッデンにしろベガスにしろTES4にしろCOD4にしろ圧倒的な差がある。
面白さの微妙なソフトだと逆転の余地がある。
確かに、今は当時のみんゴルよりかなり効率的にオンライン構築は出来てるだろうね。
終了したのはパンヤに負けたのが大きいね。
>>786 PS3どこ?(笑)
December NPD
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3165504 December 2007 Software Sales
1. Call of Duty 4: Modern Warfare (Xbox 360) -- 1,470,000
2. Super Mario Galaxy (Wii) -- 1,400,000
3. Guitar Hero III: Legends of Rock (PlayStation 2) -- 1,250,000
4. Wii Play w/ Remote (Wii) -- 1,080,000
5. Assassin's Creed (Xbox 360) -- 893,700
6. Halo 3 (Xbox 360) -- 742,700
7. Brain Age 2 (Nintendo DS) -- 659,500
8. Madden NFL 08 (PlayStation 2) -- 655,200
9. Guitar Hero III: Legends of Rock (Xbox 360) -- 624,600
10. Mario and Sonic: Olympic Games (Wii) -- 613,000
>>793 ボンバーマンはそうだが、お前はパックマンCEとN+とオメガファイブについて調べてから何か言え。
どれも完全新作だよ。
>>793 > そもそも、方針でどんなものもLive対応と言われているんだから、それを新作と言われても・・・
マケプレからダウンロードできるけど、クラシックのぷよぷよとかはLive対応じゃないよ。
>>795 まだ北米の奴らはHalo3買ってるのか…しかも74万本ってなんだよ買いすぎだろw
LiveとWindowsの関係も誰か語ってくれ!
>>797 クラシックはVCやアーカイブと同じサービスだからな。
XBLAタイトルはそれより一歩進んでるってこと。
マイナーチェンジで済む小さな一歩でもあるとないとじゃ大違い。
たかがUNOやボンバーマンやカタン程度のものが出せる環境と出せない環境の差について考えてみようよ。
>>800 そうそう。他のVCとかと違うものが多いんだよね。最初は俺もVCと同じかと思ってた。
>>793 Live対応はDLCのみも含むものであって全部がLiveに接続する必要はない。
XBLAはもれなくLive対戦に対応してるから全部だと言ってもいいが、オン特化
しているわけでもなくほとんどのものがソロで十分楽しめる。
むしろソロでAIや攻略法に慣れてしまってもLiveを通じた対戦が出来るから
いつまでも飽きずに遊べるという価格以上の値打ちがあるという事。
「Liveは有料だから遊ばないと損って気になるから嫌」という気持ちはわかる。
MSもそこは理解してるから、せめて損と感じさせないために毎週小粒のタイトルをリリースしてる。
これもLiveの強みというか、弱みを強みに変える努力だと思う。
実際面白いゲームも多いからユーザーとしても有難い。
これと同等のサービスがPSNにある?
無料がいいからゲームなんていらない? そりゃ結構。楽しそうで何よりだ。
あ、付け加えとくとXBLAは基本オフでも十分遊べるゲームだから
シルバー会員でも楽しんでいただけますよw
>>798 たった1個のソフトで毎週オン対戦のユニークアクセス120万とかいう化け物だからな。
halo3発売まで常にhalo2が50〜10位の間をうろうろするような市場だしな
>>775が言いたいのは、ネットサービスが続くから他のソフトを買わないだろう
と言う予測なんじゃないか?
ただ、見解がそうなるのは「無料」の上ならばそうかもしれんが、
LIVEは「有料」なんだよね。
誰か言ってたが、使わないと損という気持ちも働いて、
他のソフトでもLIVEを使わないと損なんだよ。
だからソフトは売れる。
そりゃなかには、一本だけをしゃぶり尽くす人も居るだろうけどね。
だいたいのユーザーは、ひとつは固定のソフト持ってると思うよ。
GoWだったり、R6だったり、GRAW2だったり。
で、その中でいつも遊ぶフレンドがいて、続編を買ったり、新作ソフトを買ったりして遊ぶ。
こういうとこでフレンドが相乗効果をもたらしてるのよ。
だからLIVEに課金してる人は、システムにお金を払ってるから、それを高いとは思わないわけ。
解るかな?
PS3のDLCってどうなってんの?
HDD入れ替えたりコピーすればほかのPS3で使えるたりするの?
>>807 日本限定で話させてもらうけど、日本じゃその相乗効果っていうのが上手くいってないみたいだね。
ソフトがあまりにも売れて無すぎる。
XBLAやらそっちの方が売れているからだ、と言われれば調べようがないからわからないが、
少なくとも現状を見る限りでは、Liveによってソフトの売り上げは落ちたと言わざる得ないと思う。
もちろん、世界規模で見れば違うのだろうがはっきりとしたものが存在しない以上そう考えるのが普通と思う。
>>808 使えない。
そもそもDLCは本体IDで管理になってる。逆にHDDがクラッシュしたとしても新しいHDDつけてDLし直す事も可能。
そろそろ感想文はチラシの裏でお願いします^^
>>809 360のソフトが売れてないって言っても、アクティブユーザー数の少なさ考えたら相当売れてるわけだが。
少なくとも「Liveのせいで売れてない」っていう主張はどうみても成立しないぞ?
本体IDと関連付けられてるって事は本体がぶっこわれたら南無ってことか
国内限定でもCoD4みたいに初週はXBOX360の方が上だったりしてたけどな。
%比較だとかなり上なんじゃ?
>809
Liveのせいで売れてないって理由を、誰でも納得出来る理由で
説明してくれないかな? 誰も納得しなかったら、その理論は破綻してるわけで。
できるだけ客観的に評価するからよろ。
日本でソフトが売れてないとか、そのへんはまぁ本体比率もあるけど納得できるから。
>>811.814
ゲーム性、グラフィックともに優れていると思うバイオショックがなぜ売れなかったの?
少なくともCoD4よりもオフラインでは上だとPCでやって感じたけど。
売れない原因は明らかに1人プレイのみで対戦など無かったからだろ。
あとプロスピとかなぜ3で止まってるの?
このあたりも結構疑問なんだけど。
>>815 あとプロスピとかなぜ3で止まってるの?
このあたりも結構疑問なんだけど。
売れないからだろwwwwwww
>ゲーム性、グラフィックともに優れていると思うバイオショックがなぜ売れなかったの?
売れないというボーダーラインはダブルミリオン?それともトリプル?
>>819 3万本すら行ってないだろバイオショックは
野球ゲーなんてそれこそ興味なけりゃ触りもしないだろ、普通。
>>820 2.5万くらいだっけ? PS3国内で10万弱(9.8万)売れたのと同じ比率なんだが…
823 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 15:49:00 ID:8QFd4rnK0
>>822 メーカーからしたら比率なんてどうでもいい話だわ
>>820 LIVEのせいで売れてないって話なんだがLIVEは
日本国内限定かね
>>823 それだったら国内限定する意味無いじゃないかw
それよりオンラインじゃないゲームは売れないってデータ出せよw
Liveのせいで売れてないらしいけど、これは一人当たり買うかどうかの比較ってことでいいんだよね?
タイレシオはPS3の倍以上なんだけど
バイオショックは時期悪いと思わないでもないな。
俺も買ってないがフレに勧められてるから買う予定。
逆にオブリがものすごく売れた記憶があるんだが。
>>824-825 なんで意地でも話は世界へってしたいのかな?
世界の話なんて実際どうしたって把握できなくないか。
>>795みたく北米データだして騒ぐ?
少なくとも、把握しきれないから日本限定にしただけで、
話飛躍させたって何もわからないだろ。
>>828 メーカーからしたら国内限定なんてどうでもいい話だわ
823 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/11(火) 15:49:00 ID:8QFd4rnK0
>>822 メーカーからしたら比率なんてどうでもいい話だわ
>>829 どうでもよくないだろ。
わざわざローカライズしてるのに、売れなけりゃ誰もローカライズしなくなるだろ。
売るためにやってるんだから。
>>828 国内限定でもかまわんが
オン有ろうと無かろうと駄目なソフトは駄目と思うが
スプセルとかprayとか
例がバイオショックだけではなあ。
国内オフゲ限定でもその数倍は売れてるRPG群じゃ無くてわざわざバイオショックか。
バイオショックにしても海外版合わせたら3万行くだろ。
ユーザー数からしたらPS3で10万程度な割合、Liveのせいで売れない根拠にはならんな。
そもそも3万うれりゃウハウハなんじゃないか?
売れるに越した事ないがローカライズなんだから。
レアー?とかなんぼ売れたん?
>>830 スパイクは数万本で喜んでるけどなwww
ていうかローカライズでヒットしたのってGTASAくらいじゃないか?
PS3単体で超ヒットしてる作品何かあったっけ?
最近だとオンライン対戦付きのCoJとかな。2千本売れて無かった気もするが
>>815 > 売れない原因は明らかに1人プレイのみで対戦など無かったからだろ。
それってLiveのせいじゃないだろw
オフ専PS3で出して売れなかったらPSNのせいでいいんだな?
>>832 いや、VG占いだと1.63Mなんだけど>バイオショック
国内で極端に売れて無いだけ。てか、ローカライズされるの遅すぎた感じかな。
>>838 だよな。
コアなプレイヤーは海外版で遊んでしまうから国内版は売れない。
ローカライズが遅いゲームによくある現象だよ。
Liveのせいって根拠なさすぎ。
本数どうのこうのではなく
Liveのせいで売れないというなら一人当たりに注目すべきだよな
>>838 一応国内限定の話っぽかったので。待てずに海外版買った奴合わせたら3万超えるかなと。
確かに遅いw
オブリにしてもすぐ日本語版出せてたら結構なキラーになったかもね。
遅いと言えばAC4。あれロスプラより先に出せてたろ?そしたら一瞬でも輝けたのに。
>>835 あぁレジスタンスは売れたみたいね。10万だっけ?
じゃあPS3は10万がローカライズボーダーラインって事で。
>>841 あ、海外版か読み間違ったスマン。
ただ、ミリオンタイトルみるとやはりオンライン対戦・COOP物が多いね。だからといって
オンライン無しじゃ売れないって事も無いし、内容次第だよ。
それに、オンライン対戦無しでもゲーム中に呼ばれたり、メッセージの交換も出来る。
RPGでメニューの状態で攻略サイト読んでたら良くフレンドにオンゲームに誘われたぜw
>>798 人口の差だろうな
これだから北米市場は恐ろしい
ID:Fh21auR10が納得できる理由を持ってきてくれるからゆっくり待とうか。
>>723 赤点もないだろ
基本を統一化してなくてソフトごとの対応に任せるとか
投げっぱなしジャーマンじゃん
Liveのせいでオフオンリータイトルが売れない、
ってんならなんとなく伝わっただろうに。
1を10として語るから頭悪そうに見えるんだ。
>>847 >なんとなく伝わっただろうに。
全員納得してないから聞いてんだろがw
>>848 俺につっかかられると、君のスタンスがわからないw
>>847 てかさ、オンライン対応ゲームが増えるとオフ専タイトルが陳腐化するって事だろ?
Liveが原因なワケでもなんでもないんだがw
>>751 > P2P型の利点は、サーバ閉鎖によるオンライン対戦終了が無いくらいだな。
この時点で間違ってるから。
> タルに聞きたいが、GT5PってP2P使ってるのか?それとも専用サーバ?
GT5はP2Pだが、P2Pでも終了はある。
>>772 > PSNの場合ユーザー無料ということでメーカーが負担してる。
> ファーストが鯖提供してるからサードが楽、という話に留まらず
この辺ももって無い奴が適当に妄想を綴る意味も無いだろ。
>>845 どうやら2chログアウトしたらしいな。
ID:Fh21auR10ってどう見ても東なんだが。
で、何が言いたいんだ?この人
>>852 詳しそうだな。
何でダークセクターのPS3版のオンが超劣化してんのか説明してくれ。
>>856 PSNがショボイから。
PSNがサードに提供してるのは、ランキング、マッチング、アップデート、DLCのみ。
逆に360版はルームサーチが無い可能性も。
>>850 話の持って行き方としては、少なくともこれくらいにしとけよ。
ってだけで彼の言い分を肯定してるわけじゃないぜw
あまりに馬鹿な事言われても、全否定くらうだけで
議論のとっかかりにもなりはしないので無駄すぎるなと。
859 :
855:2008/03/11(火) 18:09:04 ID:3H6zBSND0
レスが挟まったかw
ID:qnUrbgDu0 宛な
>>854 ID:Fh21auR10は子供過ぎるというスタンス
>>843に書いたけど、Liveのおかげでオフ専のゲームも買いやすいと思うのは俺だけかw
>逆に360版はルームサーチが無い可能性も
クイックマッチしか無いって事か?
んな訳ないだろ。LIVEでクイックしかないソフトって無いだろ。
PS3版はクイックしかないってのは見たことあるが。
>>853 多分違う。タルは何と言うか・・・もっと凄い何かだ。
>>861 買い易いと言うか、やり易いのは確か。
先にオフゲーおっ始めてても面子揃って来た頃に誘って貰えたりするから。
>>864 買いやすいはオーバーかw 確かにやりやすい。普通に「今やってる対戦終わったら閉じて呼ぶよ」
「んじゃXBLAのデモやっとく」とかってやり取りしてるもんな。
>>800-802 ネット対応かつ、VCより低価格だったりすることもあるしな
>>803 前々から言われているけど、食べ放題なんだよな
自分のペースで遊べばいいだけで、別に無理する必要はない
>>809 Wiiもそうだけど、本体IDで管理するはの止めてほしい
買い替えのときに困る
まあ、別の部分で課金して対戦は無料にしてほしい。
>>862 野良対戦だけで言うなら、クイックだけってそれなりに見かけるな
>>866 箱はアカウントで管理、ネットを通じて別本体に復元可能か。
これも表に出ないLiveの機能だな。
当たり前に思ってるけど細かいとこまでいろいろあるもんだ。
有料だからとか関係なく差がありすぎるな。
>>869 主に有料なDLCは、タグ + 初回に落とした装置ID で管理
装置ID不一致の場合には、その機器でそのタグがLiveにオンサインインできてれば利用可能だし
※= タグは同じまま違う装置IDでは オフ で使えない
>>736 キミのレスの1行目で答えはでてるだろ。
>>867 結局負担するんだから同じだよw
明示的に払うか、こっそり徴収されるかの差。
PS3の方が得だと勘違いして、
結局突然終わる、不安定なサービスで我慢してる人達は本当可哀そう(^_^;
俺その736のIDだけどさ、その後も全部読んでよ。
面白そうなコンテンツのないPSNに何の魅力も感じないんだ。タダでもいらない。
XBLAに匹敵するサービスやソフト配信があるなら是非紹介してほしい。認識を改めるから。
アーカイブスは要らないよ、物持ちいいんで遊びたいPSソフトは大概持ってるから。
874 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:56:51 ID:T/vtPlyE0
箱○とPS3の販売台数を見ればわかる。
どんなに便利(有料だから当たり前だが)でも、過疎ってるLIVEよりは
HOMEのほうが上だろ。
800万人で過疎とか
始まってもないのに上とか
楽しそうで何よりだ
過疎ってるってお前w
思いつきで書いたのがバレバレだぞw
>HOMEのほうが上だろ。
もう始まってるんだw
>>878 それちょっと違う
箱○は1100万台販売で、800万人がシルバー+ゴールド会員
PSNはPS3+PSPの会員
記事内で800万人ゴールドって言ってるけど、
せんしゅいによると「公表してない」はず。
他の記事でもLive会員800万突破でカルカソンヌ記念配信ってのばっかり
>>879 >>878 には
---ほかのユーザーと対戦したい場合は、ゴールドになる必要があるわけですね。
ゴールドは、現在何名ほどなのでしょう?
村山) ゴールドの人数は、全世界で800万人を突破しました。
---1100万人の内の800万人ですから、かなりの割合の人がゴールドといえますね。
(略
と書いてるが
>>879 嘘はいくない
箱○は全世界1750万台売れていて、そのうち800万人がGOLD。
PS3は全世界1070万台売れていて、そのうちネットに繋いでるのが290万人。
ちなみにソニーの発表は販売じゃなく出荷台数だから、
実際はPS3そんなに売れてないと思われる。
884 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 20:58:14 ID:dP9T9FJg0
当時100万台以上日本で売れてるPS3で出したのに、
ラチェクラ4が1万しか売れなかった時点で洋ゲーはよほど前評判が良く期間が長く噂に上らないと売れない
ラチェクラ4 続編(PS2時代はハーフ近くまで売れてたタイトル)かつCM打ちまくりなのに1ヶ月で1万本台売れる
バイオショック CMさえ打ってない、年末に多くのユーザの中で話題になり始めたのに1ヶ月で2万本台売れる
TES4オブビリオン 前評判は1年前から、CMこそ無いが草の根や商業サイトや雑誌にも頻繁に露出して6万本台売れる
あれ?PS3はハード売れてるからもっと売れるはずでは???
今から24時間前までで75万人Halo3やってるし…(ユニークプレイヤー数)
てか、平均して10人に一人弱なのかよ、やりすぎだろ。
>>885 バンジー公式のは「ユニークIP」
2chのIDと同じね。
ADSLとか一日数回変わってる人いるはず。
実際は30万人くらいじゃないかな
それでも、今でも、どのルールプレイ部屋にも4000人〜12000人ぐらいいるね。すごいね
>>872 同じなら尚の事勘違いでも何でもいいから、別の部分で課金して対戦を開放して欲しい。シルバーはPSNと同等。
ゴールドは今現在のままで。
何で戦士って何気なく嘘をつくんだろう
数字がそうだとして、どのくらいからが過疎なの?
ADSLで1日に何回もIPが変わるなんて聞いたことないな。
>>893 ADSLで固定IPの方が珍しいんじゃないか?固定にしようとしたらそれこそ別料金が居るし。
普通の人は常時接続でIPコロコロ変わらんと思うぞ。
海外の主流がどういう接続方式か知らんがダイヤルアップじゃあるまいし
使ってないときにルーターの電源を落としてもIP変わるし、接続が切れても変わるし。
898 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 21:42:47 ID:1mJJbIqH0
>>897 1日に何回も接続が切れるとかありえないだろ・・・
IPのリース期間中は変化しないでしょ。
ルーターの電源を切れば変わるだろうけど、普通は切らないんじゃないかな。
>>886の意見だと全員ルーター再起動してる計算になっちゃうよ。
モデムのみと言うユーザーは無視かね
モデム単体でゲームやってる奴って居るのかね?
箱の相談スレではケーブルよく差し替えとか
ルーターの設定とかの質問出てくるぞ。
つーかpcになるがFPSとかの場合リフレッシュレート最速
とモデム直結はデフォじゃないのかね?
>>900 タルのことか?
ハブやルーターすら買えん捏造プアなんざ無視だ。
>>900 モデムのみでもモデムを再起動しないとIP変わらないんだが。
Haloの40万人全部がそんなのをデフォとしてるって?
ありえんだろ常考
とういか普通のレンタルモデムってルーティング機能もついてるだろ?
端子が複数台分ないからハブが必要になるが。
モデムの電源入れっぱなしならたいていつなぎっぱなし
テレビ消す度にコンセント抜く人間よりレアじゃね?
24時間以内に再接続すれば同じになる半固定も結構ある
907 :
900:2008/03/11(火) 22:10:03 ID:Q+ripDG10
ああ次スレいる?
909 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 22:17:36 ID:oSzsTcQ20
911 :
900:2008/03/11(火) 22:18:23 ID:Q+ripDG10
やってみる
912 :
900:2008/03/11(火) 22:19:37 ID:Q+ripDG10
お疲れさん
乙!
JAP収容スレになっとるw
915 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 22:24:21 ID:1mJJbIqH0
>>903 タルはLANをわざわざ抜くなんてありえないだろとか以前言ってたからPS3と360を繋ぎっぱのままのはず
レンタルモデムにルータ機能が有るのさえ気が付いて無いポイ
そもそもPC知識も無いのに知ったかで書くから奴は
基本はLIVEの嫌なところを言うとボコボコだからな。
タルもかわいそうに。
オンライン対戦無料ということならPS3を買えば問題ないのでしょうか?
ソフトすらロクに買えない奴に、HUBとLANケーブルの出費は酷過ぎるだろwwwww
タルの場合、元々嘘吐きだから戦士からも嫌われてるだろ
>>915 タルは毎回線つなぎかえてて同時にできないから2chログアウトって表現するって言ってたぞ
VDSLだから場合によっちゃ部屋の壁にLAN端子来てるんじゃないか?
あれ?PS3で2chしてるのに繋ぎかえるってことはPS3やってないんじゃね?
>>919 LIVEに不満があるみたいだし、GKにあげた方がいい。こっちに居ても邪魔なだけ。
そうですよね?GKさん。
GKのなすりつけがひでぇ。
お前のところで引き取れよ。
>>917 PS3おすすめ。
923 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 23:57:14 ID:z5/7qaApO
live程度のサービスに金払うのは馬鹿
PSNとたいして変わらない
924 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 00:00:41 ID:gtihJhkcO
>>923 俺もそう思う
両機種あるけどね。
PS買ってからはlive解約したよ。あんなんで月1000円は馬鹿馬鹿しい
925 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 00:01:27 ID:gtihJhkcO
毎日毎日ID変わると同時にぽこぽこ現れるよね
928 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 00:19:47 ID:UAWCaciA0
俺龍が如く同梱パック買ったから
live解約しようかなぁ
どうせ解約するんだから、最後にタグぐらい晒していけばいいのに
932 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 02:20:27 ID:xvqer/LX0
ヤマピカリャー
売上対決みたいにDLC対決でもしたらいいのにな
パックマンCE vs あひるちゃんor鉄拳とかで
>>934 エロい内容の無線会話でも聞けるんじゃねぇか?
スネークとオタコンのな。
MGOのMAPデータとかじゃね?
あんな出来では盛況になるか判らんが
シルバータグsssssごと捨ててオフ専タグを作るってことだろ
折角買ったライブアーケードのソフトも遊ばないんだってさ。
それほどPS3がすごいってこと。
そんなにすごいなら俺も50本以上買ったXBLAタイトルとか
Forzaのガレージに溜まった痛車全部捨てて魅力的コンテンツ満載のPS3に乗り換えようって思ったよ。
PSN配信タイトルだと何がオススメかな? やっぱりあひるちゃん?
格闘に興味ないから鉄拳は要らないけど他に何かある?
あと銃の撃ち合いも興味ないんだけど、大丈夫だよね?
オンがすごいんだよね?
938 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 07:50:40 ID:BWuwN+q7O
キムチ箱なんて早く捨てろよ
あ〜キムチ臭いな〜
>>915>>920 もうHUB買いましたよ。
私はBフレッツ光マンションタイプVDSL方式でNTTで1番安いレンタルブリッジモデムを使用しています(ルーター機能無しタイプ)
それでブリッジシングルモデムに1480円のHUB後付けしてLANケーブルを4つに分配し「PS3」「DC」「Xbox360」「初代Xbox」に接続しています。
しかし単品のHUBにはルーター機能が無いので同時接続は不可能です。
940 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 08:11:54 ID:S4vw2seO0
光アパートタイプの間違いだろ
941 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 08:14:51 ID:2b1r0z7E0
JAP246 さんのパーソナル プロフィール
名前
東 孝博 TAKAHIRO AZUMA
国や地域
神奈川県横浜市旭区 of Japan
自己紹介
趣味はドライブです。深夜から早朝までです。理由は道路がすいてるからです。 尊敬する人物はチャンネル桜の水島社長と在日特権を許さない市民の会会長の桜井誠さんです。 My PS3 ID is JAP246 (*^_^*)
よく2chのネットスキルが無い人なんか「ルーター」と「HUB」が同じものと勘違いしている人が居ますがこれは全然別物ですから。
そもそも千円程度のHUBにルーター機能なんてある訳無いでしょ ! (-.-#)
PC未所有の私の方がヘタな2chネラーよりネットスキルあったりするんですよねぇ(^_^;
★教訓★
PC所有者全てにネットスキルが有る訳では無い。意外と無知が多い
逆に私のようにPC持ってなくてもネットワークやネットコードの知識がそこそこある者も居る。
とにかく光回線のVDSL方式の仕組みを理解してない人がこのスレに多いですね。
ハブにルータ機能が無いなんて言っている奴はいないと思うが…
つか、参考までにそのモデムの型番教えてくれない?(裏みれば、すぐに分かるでしょ
945 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 08:20:29 ID:0IZIa/PeO
>>891 確かにXboxLiveアーケードの「カルソソンヌ」と「水中ダイバー」のゲームはシルバー会員でも無料ダウンロード出来ますが対戦するには「年間5000円」か「月額800円」を支払わなければなりません。
MSはサービスのつもりなのでしょうがネット対戦がメインのゲームをダウンロードさしておいて対戦したいなら金払えとは如何なものかと思います。
>>944 NTT指定VDSL専用端末機「VH-100-S」です。
LAN端子の穴が1つしか無いのでHUB買って分割した。同時接続は不可能。
あのーHUBってなんの為にあるか解ってますか?
950 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 08:44:00 ID:PuhvGDN1O
>>949 ルーター(HUB機能付)→LANを分割してさらに同時接続もしたい人向き
HUBのみ→分割だけしたい人向きで同時接続はしない人向き
DHCP…って言ったらぐぐってくるのかなw
>>ALL
ここ数年のルーターはデェフォルトでHUB機能が備わっているてので「ルーター」と「HUB」の区別が付かないトーシロー(素人)が多くても仕方無いのかも知れませんね。
世間ではPC買った人の多くはお店の人に任せて設定も業者にやってもらう人が多いそうですね。意外なほどネットに無知なPCユーザーが多い。
私はPC所有した事1度も無いけど1980年代から「ファミリーコンピューター」のネットサービスを利有して競馬もやってましたからね(電話回線)
★豆知識★
タルちゃんはネット歴20年以上のベテラン(設定も設置も全て自分)
あのー1000円で買ったHUBで、PCと360を2台同時接続してるんですが
全くもって問題なく、全て繋がりますが。
IPマスカレード DHCP NAT キーワードはいっぱいあるぜ
俺、何か悪いことを聞いたのかな…
返答によっては、今の環境を良くできそうなんだが
複数機器をいちいち繋ぎ替えって、手間以上に ISP側の IPレンタル期間がやっかいなんだが…
MAC⇔IPのテーブルの更新頻度なんて 10〜30分単位だぜ?
素直にルーター使えば良いのに
自分でタルちゃんって言ってるところが怖いな
そうとうキモイ奴って事はわかるわ
961 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 09:53:39 ID:P+X/a7KG0
タルちゃんもう二十歳超えてんのか。かわいそうだな
>>961 20歳どころじゃないだろ
40歳越えてるくさい
963 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 10:09:29 ID:+UjjPGSPO
タル さんのパーソナル プロフィール
名前
東 孝博 TAKAHIRO AZUMA
国や地域
神奈川県横浜市旭区 of Japan
自己紹介
趣味はドライブです。深夜から早朝までです。理由は道路がすいてるからです。 尊敬する人物はチャンネル桜の水島社長と在日特権を許さない市民の会会長の桜井誠さんです。 My PS3 ID is JAP246 (*^_^*)
まともに働いてたら解ることだが、
自らベテランって言う人ほど怪しいもんだよね
MGS4のトレイラーの最後で
スネークもそう言ってるぞw
タルのしったかぶりには毎度ながらワロス
967 :
937:2008/03/12(水) 12:16:28 ID:qIb1rmDv0
なんだ、結局誰もPSNの充実したネットコンテンツについて教えてくれないじゃないか。
返ってくるのはキムチだの故障だの騒音だの、スレチな罵倒ばっかり。
PSNってすごいんじゃなかったの?
嘘つきばっかり。誰もすごさを教えてくれない。
968 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 12:27:03 ID:aSB6OB6IO
複数同時接続するなら、ブラウザでモデムにアクセスしてルータ化するのは基本中の基本だろ。
まあPS3のブラウザでそれが出来るかどうか知らんが。
>>967 PSNは無料なんだぜ!
・
・
・
他は思いあたりませんw
970 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 12:38:15 ID:gtihJhkcO
live=対戦したいなら金払え
PSN=対戦無料
この差はでかい。
てか致命的。
車が空を飛ぶけど、
そんなの無料なんだから些細な事だよね!
タダゲ厨お断りってだけでお金払う価値はある。
このスレ見てればひしひしと感じられる。
973 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 12:41:46 ID:X+D/w+Z9O
GKが一般携帯サイトで有料有料と有料のメリットは一言も言わずに暴れ回ってる件
PSNに「魅力的なコンテンツがあるなら」乗り換えるって言ってんの。
無料とかいいから、何があるか教えてくんない?
タダじゃないといや→PSN
↑みたいな人といっしょにゲームするのはいや→Live
>>964 タルはまともに働いて無いから仕方ない
少し前までニートで朝の配達か何かをやり始めるようになると
週6日働く俺は偉い、外仕事の方が凄い、屋内でPCで仕事してるような奴は怠け者、と罵る奴だぞ
あと生活保護者に異常な思い入れが有るらしい
「Liveに月1000円払ってたけど解約した!」という ID:gtihJhkcO
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |: プププwwwwwwwwwww
:l ) ( l: wwwwwwwwwww
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
ちゅうか仕事でも趣味でも、経験積んでると第三者から見ればベテランでも
自分自身からだと、それが普通だし、周りも同じレベルの人間が集るもんだよね。
こいつは尊敬する人を大々的に書いてるが、普通は身近な人を尊敬できるようになるよな。
30くらいになれば、それが普通だと思うが。