バンナム「PS2の続編商法は開発とは言わない(笑)」

1 ：依頼：2008/03/03(月) 23:39:27 ID:gmDDYzHa0

バンナム「PS2の続編商法は開発とは言わない(笑)」

本文
鵜之澤氏：そうなんですけどね。任天堂さんと我々では志の高さが違う。そこが結果に表れていると思います。
まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、ここがわからないところなんだと思いますよ（笑）。

　正直、これまでみんな楽をしてきたと思います。PSからPS2になったときに開発が難しくなったから、
多くのメーカーが続編の制作をメーンとしてしまった。続編を作って売れば、売れるという状況が続いていましたからね。
それで、考えることをやめてしまった。

　あの時はそれでも良かった。でも、続編というのは本当の意味で“開発している”とは言い難いですよね。
それをやりすぎた結果、大きな変化に対して、どう変わるべきかわからないという状況に陥ってしまったんじゃないかな。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=6

2 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:40:41 ID:gmDDYzHa0

>>1

　　　　　　　 _,…. -─-r‐- ､ __
　　　　　／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.’/／川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ｌj y’jヾjﾉ
　　　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ヽヾ;;ｼ　　ｨ;}’´
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　｀””　　丶ヽ
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 “” 　　 _ 　 j
　　　　ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／
　　　　 | rヽ｀ﾌヽ　　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　　 !
　　　　　j /∠ミヽヽ､_ 　ゝ- ､
　　　　 l/ l　　ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､

　　御前賀夕菜　（1991～　日本）

3 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:41:00 ID:QHlafcr/0

任天堂も基本マリオの続編商法だろ・・・

4 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:41:27 ID:84ulj2al0

oh! My girl you not.

5 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:42:15 ID:WuBP/U/L0

姉妹スレ
バンナム「Wiiは『全滅』」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204545453/

全部読むとなかなか面白いな

6 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:42:42 ID:mQ9N22Og0

任天堂こそマリオポケモンなど続編ばかり
なんでもマリオブランくっつけて
テニスも野球もサッカーもマリオ
マリオブランド商法で楽ばかりもしてる
WiiスポーツWiiフィットはソニーのアイトーイと新世代株式会社のザビックスのパクリ
任天堂の広告費は年間900億円
電通と組んで宣伝がうまいだけで売ってる
開発は手抜きと続編とパクリばかりなんです

7 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:43:25 ID:fI3IDVFp0

>>3
だったら、ラチェクラやナイツがマリギャラ以上に売れてるはずだよね？

8 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:44:00 ID:vrDC4DgY0

マリオ64もマリサンもマリギャラも全部ゲームシステム違うだろ

9 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:44:35 ID:rTFJR7sS0

＞宣伝がうまいだけで売ってる
なんでソニーはうまくやらないのかな？
うまくやれば売れるんでしょ？

10 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:44:41 ID:fI3IDVFp0

>>6
ＧＫ少年は都合が悪くなるとファビョりだす。
だから、嫌われるんだよ。

11 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:44:54 ID:z1XoWrpHO

続編商法の意味が分かってない奴が多いな

12 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:45:02 ID:2YUicefl0

少年の浅知恵ｗ

13 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:45:14 ID:nMpfQhpK0

>>2
これ系のAAで初めてよかった
かわゆすｗおれロリッ毛ないのにｗ

14 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:45:20 ID:Gr0ugLdH0

確かにテイルズは続編ではないけれども

15 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:46:41 ID:95yVm1gr0

>>3 >>6
リンク先くらい読め
>任天堂さんの場合は、DSで『スーパーマリオブラザーズ』を出す場合でも、今風にアレンジして、懐かしさで手に取るユーザーに加えて、新規ユーザーにも受け入れられるようにした
>その結果、「ゲームの初心者には最適」と判断されたことで、500万本クラスの数字になったんじゃないのかな。
>こういうアプローチをサードパーティはしていない。

16 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:47:16 ID:/Xssure9O

>>6
キャラクターが一緒なだけで、システム面が違ってても続編なのかよｗ

17 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:47:32 ID:+jcBbxOM0

>>13
いえいえ、十分予備軍入りです

18 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:48:55 ID:Yz3ylrPx0

おもいっきり塊魂とかAC6とか続編出してるくせに何言ってんだ
それともこのタイトルの売れ行きが芳しくないからやっと気づいたのか？

19 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:49:54 ID:AJiLAUHh0

>>17
松本人志は中学生は十分『女』っていってた

20 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:50:15 ID:XOM2fNWY0

もう遅い。

21 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:51:44 ID:gmDDYzHa0

３次の中学生抱ける大人はいくらでもいるけど
２次ロリでシコシコしてる大人はマイノリティだと思うよ（＾０＾）

22 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:52:05 ID:0RWRu7uO0

ちょっとどころではない乗り遅れた感がサード全体には漂ってるよ

23 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:52:05 ID:G+KXmioq0

今日はパンナム祭りか？

24 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:53:40 ID:uMDDtgcH0

後編では360とPS3の話が出るだろうが、それでも祭りになりそうだな

25 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:54:02 ID:m7bOHyY80

いきなり自慰系が発狂してて案の定。

26 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:55:26 ID:fI3IDVFp0

乗り遅れたとかそういうレベルじゃなくて、
最早、脳みそが完全に１ランク退化しているんじゃなかろうか。
文句を言うことより他に脳みその使い方はあるのにね。

27 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:56:57 ID:W65247Kt0

なんだ浜髭のそっくりさんか

28 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:57:51 ID:z1XoWrpHO

なんだかんだ言ってもバンナムはまだマシな部類だろ

理想が高すぎる上に想像以上に自分たちがヘボいだけで

29 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 23:58:18 ID:CxPOOVIp0

ミリオンミリオンミリオンの人だしね

30 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:01:14 ID:gbSLu2F50

バンナムにはこういう人がちゃんといるのに
なんで出来たソフトが残念なんだろ

31 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:01:57 ID:W65247Kt0

>>28
プロだし、各社分かってるんじゃね
もちろんSCEもな
理解してないのは毎度背中刺されてる少年だけ

32 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:05:48 ID:XF6BlqpT0

ファミリースキーはリッジチーム製作なのか
ちょっとナムコ見直した

33 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:07:13 ID:2coi1R990

>>30
コンコルド錯誤と同じ。
未来が見えてても組織が決めた事からは中々抜け出せない。
どの時点で損切りを決断できるかが勝負の分かれ目。

34 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:07:45 ID:M17DJHSP0

>>31
昔PSP真剣スレには援誤射撃という言葉があってだな…

35 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:08:36 ID:afdo6cMQ0

>>13
これの元って眞子様だった様な・・・。

36 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:11:03 ID:9zLjfkZV0

バンナムってもバンダイ側とナムコ側で違ってくるよな
バンダイはソフト開発持ってないから中小の開発に丸投げ
で新規のアニメクソゲーを連発してるだけだし

ナムコは中身薄いソフトばっか。ファミスキもおもろいけど
スキー場が1箇所だから2日で飽きる。

37 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:12:18 ID:GDG3Epdf0

>>36
http://namco-ch.net/list_game/list.php?hid=29
これがナムコタイトル

38 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:13:55 ID:DFY3DxPK0

なんだ、恥スレかよ・・・

39 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:16:39 ID:9zLjfkZV0

>>37
縁日とかはねとびとかミニゲームの薄いソフトばっか

テイルズは株式会社テイルズって別会社に
専門で作らせてるんだろ？

40 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:16:48 ID:XzFdsDu40

【:バンナム】バンダイナムコ総合【NAMCO BANDAI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202490765/l50

41 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:17:17 ID:h0jOp0cq0

売れそうにないソフトばっかり出してるくせに売れないとかほざくな
バンダイとセガはそんなんばっかりだ
ミブリーとか誰が買うんだんなもの

42 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:18:35 ID:HgzKls0X0

「本当の意味で“開発している”とは言い難い」と「開発とは言わない」じゃあ
全然ニュアンスが違うな

43 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:21:12 ID:zwu1YPkoO

エスコンのファンとかどーすんの？

44 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:22:49 ID:szx6whKD0

妊娠の中ではGC向けタイトルとかは存在しなかった事になってるんだろうなｗ

45 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:23:03 ID:2qvXbqW60

ユーザー「キャラゲーをゲームとは言わない（笑）」

46 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:23:53 ID:AQtFQM550

YOメーン

47 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:25:47 ID:ENFag9kH0

>>44
例えば？

48 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:26:29 ID:YN0nSjXg0

バンダイは焼き直しプラモでガノタから搾り取れるだけ搾り取り、
ナムコはアイマスのDLCで搾り取れるだけ搾り取る

同じ穴の狢だよねだから長く続いてるんじゃないかなこの会社は

49 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:29:04 ID:Np6UbdSpO

おまえが言うな

テイルズ
アイマス

でやってきた商法を自ら振り替えれ

50 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:36:29 ID:J7fYkMpu0

バンナムだけには言われたくないだろうなテイルズしかないくせに

51 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:37:07 ID:a6Q3sTLu0

この福社長がすべての元凶
とっとと死ね
シリーズものも新規タイトルもクソゲーで全滅させたくせに

52 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:37:18 ID://DD8oVi0

ﾘｯｼﾞはR4が一番ｸﾞﾗの進化に感動したしよかったな。
もうﾎﾝﾄ続編は勘弁してくれ。　
手持ちのｿﾌﾄのﾀｲﾄﾙ見ると数字のあるﾀｲﾄﾙばっかりだｗ

53 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:39:02 ID:qwEINh8J0

>>1
そうかもしれんが糞ｹﾞｰ率ダントツのバンナムが言うなって！

54 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:39:37 ID:gzKTOfxA0

ミリオン！　ミリオン！！　ミリオン！！！

55 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:39:41 ID:vH0SHK720

バンナムもようやく理解したな。
これからのゲームは少し期待できるｗ

56 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:40:29 ID:q8hMBTaPO

>>48
ここ2・3年のガンプラはマジで酷いぞ・・・
買って無いが

57 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:40:38 ID:6yeJ6mh10

まーたこいつはコウモリ野郎かｗｗｗ

58 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:40:46 ID:09VblGxw0

続編はバンナムとコーエーが一番多い
すでに発覚してるテイルズで３本もあるじゃないか
まだ他にもテイルズあるんだろ？

59 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:41:46 ID:5e90m5ZR0

>>35
まこりんぺんですね

60 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:41:59 ID:09VblGxw0

>>55
実行しなければ意味がないぞ
コーエーとバンナムはインタビューでは偉そう事を言うが全然実行しない
来年も同じこといってそう

61 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:43:20 ID:6yeJ6mh10

大体テイルズまみれになったのは
ナムコが成果主義を導入したからだろｗｗ
PS2のせいにすんなクズがｗｗ

62 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:44:32 ID:I74/hyx40

>>1の文の何が笑えるって、本来はこいつの言っている言葉を
一番受けるべき側の人間であるはずのバンナムの重役が
「雲の上の存在である任天堂、それに近い立場にある存在」
みたいな上から目線で偉そうに喋ってる所だよな

清原がパウエル二重契約問題で一番キレてるのに等しい

63 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:50:40 ID:FwP1Zx2c0

そもそも任天堂のハードで出さないとゲームじゃないですしねー

64 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:53:23 ID:f5R1p84k0

高須武男　バンダイナムコホールディングス社長
ttp://www.toyokeizai.net/online/tk/person/detail.php?page=1&kiji_no=87
>ただ、ＰＳ３のソフトは開発費が１本10億～15億円と邦画の制作費並みに高い。
>それを回収するには50万本は売らなきゃならない。これは今の普及台数からするとかなりのハードルです。

『ガンダム』『リッジレーサー』に加わる新作の開発強化
2009年に向けた絵を描くバンダイナムコ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=6
>正直、これまでみんな楽をしてきたと思います。PSからPS2になったときに開発が難しくなったから、
>多くのメーカーが続編の制作をメーンとしてしまった。続編を作って売れば、売れるという状況が続いていましたからね。
>それで、考えることをやめてしまった。
>あの時はそれでも良かった。でも、続編というのは本当の意味で“開発している”とは言い難いですよね。
>それをやりすぎた結果、大きな変化に対して、どう変わるべきかわからないという状況に陥ってしまったんじゃないかな。

65 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:56:05 ID:4StQKIzu0

ここまで理解しておきながら

なんで、糞ゲーを出すのかね？

66 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:58:23 ID:ggephiVO0

>>65

他所の会社の方がもっと理解してるからじゃね

67 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 00:59:44 ID:2m3iD6CF0

やっぱり続編商法は悪だよね～

68 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:00:22 ID:VrVXuhuC0

PS2の続編地獄がイヤだった人はこっちのスレ。
続編しか買ってなかった人はあっちのスレ。

69 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:00:29 ID://DD8oVi0

とりあえず売れちゃうから･･･だよな

70 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:00:45 ID:vH0SHK720

>>67
かわりばいしない続編商法は糞でしかない。
1回は許すが３作目はしっかりとパワーアップさせろよなと

71 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:00:48 ID:vhgHo4+k0

シリーズモノは3まで！って暗黙の了解にしようぜ

72 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:00:56 ID:SjHE6vVXO

ガンダムやテイルズばっかり作るハゲの言うことじゃないな

73 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:02:30 ID:u3Lhrx9a0

そう言いつつ出したのが、アイマスＬ４Ｕなのだから笑ってしまう

74 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:03:10 ID:Lkhz08n90

バンナムが言っても何の説得力もない件

75 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:05:37 ID:4StQKIzu0

お前の口から
そんなエラそうな言葉が出るとは
思わんかった！！

バンダイは版権物に強いから
版権キャラで釣っておきながら
新機軸のゲームを出すってことも可能なんだろうけど
難しいんだろうなぁ・・・

76 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:19:44 ID:lNr5iSIJ0

いやターゲットインサイトはがんばってたと思うぞ
じゃあ買えよって言われると非常に困るけどなｗ

77 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:21:30 ID:zwu1YPkoO

続編商法どころかバンナムはえげつないDLC商法もやってるじゃねーか
何様だよ全く

どうせ続編テイルズでもDLC商法やるんでしょ

78 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:23:34 ID:sNnGrCycO

だってバンナムだし

79 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:24:57 ID:XCMFNFnH0

サード迷走の元凶であるPSバブルを一刀両断か
バンナムは分かってるな

80 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:25:48 ID:gzKTOfxA0

もうナムコレーベルは新しいもん作れねーだろ
これからも続編商法継続だろうよｗ

81 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:26:02 ID:Cx8FyTaU0

つーか任天堂ができてバンナムに出来ないのは
クソゲーの量だろう

82 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:27:01 ID:oT+tmLBu0

分かっちゃいるけど、やめられないってやつ？
これじゃユーザーが減ったのも当たり前の話だな

83 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:27:09 ID:jQc+FXCz0

続編商法じゃなくて信者商法にシフトだ

84 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:32:57 ID:h0jOp0cq0

Wiiで出した全バンナムソフトの開発費を足してもガ無双以下だろうな

85 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/03/04(火) 01:32:59 ID:YpxfpvJ40

昔からげーまーはいってたじゃん　続編はもういいから
新規ソフト出せって・・・新規ソフトこそ開発といいたいんだろ
PS2からうまれた新規ソフトって正直あったっけっていうぐらい
記憶にねーからな・・・もちろんバンナム発売のソフトでな

86 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:48:19 ID:PTx/6dsy0

バンナムじゃプラットホームがwiiだろうが360だろうがPS3だろうがどっちにしろ売れないだろｗ
市場自体が縮小してる最中なのにその変化に対応できないメーカーはもう無理。
過去の栄光を永遠に引きずってな。

87 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:50:47 ID:+0ggp4fn0

>>70-71
全くもって同意。いつまでもシリーズの冠にしがみついて、クリエイターが聞いて呆れる。
バンナムに限った話じゃなく、DQFFをはじめとする4以上の数字が付いたシリーズ全ての作者。
彼らは「ユーザーの飽きに挑戦して先細り」という茨の道に、自ら突き進んでることを理解していない。

88 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 01:57:05 ID:zb73tZ3Y0

なんでもいいがスレタイと>>1だけじゃなくてリンク先くらい読めよ＞All

89 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 02:03:31 ID:vH0SHK720

>>86
ゲーム市場は世界的にも国内でみても拡大傾向
それに対応できないソフトメーカーが糞なだけ

90 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 02:05:52 ID:dA2pTDVQ0

>>87
大分前にファミ通のコラムで見たが
結局売上がわからん企画は通りづらいらしい
「前作が○○本売れたから××本の売り上げが期待できます！」といったものの方が
通りやすくなって結局続編商法に…

91 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/03/04(火) 02:05:55 ID:YpxfpvJ40

>>86
続編商法をやりすぎた結果、続編ソフトが売れなくなって、
どう変わるべきかわからないという状況に陥ってしまったんじゃないかな。
ちゃんと会社は理解できてるぞ
そこで偶然生まれたのがDLC商法
他の会社で稼いだ例が無いし未知なる商売
まあ新しいソフトから商売的に成り立ってるから
開発に成功したといってもおかしくないが・・・
あとはWiiに新規ソフト導入といろいろ試みてるようだが（失敗してるが）
さらにPS3にソフトが出ないのもうなずける
>>PSからPS2になったときに開発が難しくなったから
ようするにPS2→PS3なんか昔以上に開発が難航ってことだからｗ
バンナムはクソニー離れする方向にいってるのは間違いないな
楽したサードも悪いが　クソニーも問題があるのがよくわかる。
WiiやDSなんか開発しやすい環境であるのは確かだし・・・ヒットするかは別として

92 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 02:07:59 ID:2wlr1l0z0

売れるならいいじゃん。

93 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 02:13:57 ID:rgeUUW6c0

つまりうちのゲームが売れないのはユーザーのせいだって事か。

94 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 02:14:12 ID:h0jOp0cq0

PS3なら知らんが、Wiiでの売り上げは製作費相応の売り上げだろ
文句言うのはお門違い
せめてPS2の平均製作費程度の金はかけろよ

95 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 02:23:09 ID:afdo6cMQ0

売れるor望まれてる続編ならまだしも微妙なゲームがバカみたいに続編出してるのは駄目だな。
続いてるから良い物とは限らない。むしろ一見さんお断りな空気を出してもいる。

96 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:10:26 ID:+0ggp4fn0

>>95
「～4が面白いって聞いたけど、初めからやったほうがいい？」って聞く人、多いね。

97 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:26:08 ID:HaL8Hi9O0

でも続編は出す

98 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:30:03 ID:E2RKKIvH0

【レス抽出】
対象スレ：バンナム「PS2の続編商法は開発とは言わない(笑)」
キーワード：アイマス

抽出レス数：3

99 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:32:22 ID:9SyPl9J40

>>94
開発費知っている管理職が実際文句言ってるんだが

100 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:44:32 ID:747oA1jPO

これからはがんばるってことなんじゃない？
箱○でショパン出したしWiiにもフラジールが出る

忘れないでほしいのは続編を望んでる人もいるという点

101 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:45:50 ID:T3V9ltnY0

>>99
文句言ってるからって製作費相応かどうかなんてわからんよね

102 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:53:48 ID:/5CjNg+I0

恥のIDを毎日書くスレ【NGID日課】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201102092/

バカに餌を与えないようにしましょう

103 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 03:54:50 ID:7MruV1IW0

バンの方は相変わらずだが765の方はいろいろ模索していると思う。結果が出てないが。
ファミリースキーももっと煮詰めれば面白いものになりそうだし、AC6も塊も失敗しているが
オンラインにチャレンジしている。アイマスも動画アップを黙認して新しい遊び方がビジネスにならないかと試している。
コーエーとかスクエニ、コナミよりは真剣に考えているよ。セガは・・・・・・・
DSで小銭を稼いでいるうちに突破口を見つけないとな。オプーナ副社長、ひそかに応援しているぞ。

104 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 04:05:48 ID:+0ggp4fn0

>>100
だが人はいつか飽きる。シナリオ入れ替えただけみたいなのは特に先細りだ。
名前を継承しつつ中身は別物ってんならまだいいが、それなら名前も変えて新シリーズを始めたほうがいい。

よく考えるとさ、同じ続編でも前後関係の無い作品群ってあるんだよ。
いわば名前を借りてるだけの別作品。DQの1～3とか4～6みたいなのとは本質的に違って続編である理由が無いもの。

105 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 04:06:57 ID:ea2UeeefO

ファミスキを作りだせるくらいだからまだ完全に終わっちまったわけじゃない
リッジチームを引き抜かれたら終わるがな

106 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 04:34:28 ID:mNFlSWLXO

ワルキューレの続編まだかよ

107 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 04:38:51 ID:k9liasTI0

手を抜いた続編商法を展開してたのってバンナムとかバンダイナムコとかテイルズ出してるサードくらいじゃね？

108 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 06:21:53 ID:6WEXGvSK0

PS3と360は後編か、何時更新か知らんけども、またリップサービスで物議を醸すんだろうなｗ
去年のここの記事では、「うちは今年PS3向けをたくさん出しますよ、SCEJさんより多いんじゃ
ないかな？ｗ」と答えてたんだが、鵜ノ沢。
結果は知っての通りだし、そのインタビューが出た月の終わりごろにエスコン6の発表も
あったりしたわけで…さすがに今年は釣られないかな、どっちの信者もさｗ

109 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 08:28:53 ID:9zLjfkZV0

ゲームの開発費用ってのはほぼ人件費。
そして今まで”本当の意味での開発”に予算がついて無かったって事は
”本当の意味での開発”をする人間が会社にいないってこと。

どうにもならないだろ。

110 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 08:33:52 ID:E8Jc03Ui0

最近の続編商法はスイーツ狙い丸出しのメディアミックス戦略と信者狙い丸出しの特典・完全版商法で成り立っております

111 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 08:39:20 ID:AbaGjrQI0

>1
だれかと思ったらミリオンハゲか

112 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 09:15:30 ID:OsM9rSvi0

どうでもいいが、いわゆる同一ゲームの続編と、イメージキャラクターの起用
をごっちゃにしてる人って結構いるのな。

任天堂のマリオ、セガのソニック、コンパイルのアルル、アリスのハニー
それらが出るゲームは全部続編だ！というのは、そりゃ無茶だろ

磐梯がガンダムの名を与えれば、全部ガンダムの続編だ
そう思ってた時期が自分にもありました。
もう、ガンダムってのはイメージキャラで、初代ガンダムと今のガンダムは
縁もゆかりもない。そう思ってもいいと思うんだ。

113 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 09:17:44 ID:oLBVbQfh0

俺がガンダムだ

114 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 09:27:15 ID:ndynR5Yh0

いいえあなたはただのジムです

115 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 09:51:19 ID:IEtyQRxl0

バンナムはほんとPS3をこきおろすな

116 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:11:28 ID:kgctXBwnO

これはいいFF叩きですね
もっとやれ!

けど続編商法よりリメイク商法のほうが嫌だ

117 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:12:31 ID:DGhjqrop0

完全版商法はもっと嫌だ

118 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:13:13 ID:5uEP4B3K0

>逆に言えば、任天堂さんのタイトルであっても、Wiiでは従来型スタイルのゲームは、
>「ゲームキューブ」向け並みの売れ行きにしかならない。

ゲームキューブ並の売れ行きてｗｗｗｗｗｗ
ゲームキューブと同じ市場と見做されてる＆ゲームキューブをこき下ろしてる
発言ワロタ

>例えば、従来のフランチャイズの延長線上にある『スーパーマリオギャラクシー』よりも、
>新しいパラダイムに合わせた『Wiiフィット』の方が売れているわけですよ。

妊娠痛恨の一撃ｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:14:25 ID:cF6zLaHx0

個人的には、リメイクが出ることによって
昔のキャラの同人誌が増えるのが嬉しい。

気持ち悪くてｻｰｾﾝｗ

120 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:15:12 ID:hq1/oUscO

この会社ほんと糞だな
経営方針ぐだぐだすぎ
早く潰れろ

121 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:17:00 ID:5uEP4B3K0

妊娠「任天堂最高！マリギャラやスマブラのように新機軸ゲームこそ売れるべきだ！
従来型のゲームは総じて糞！バンナムのおっさんよくいった！」

バンナム「マリギャラみたいな従来ゲーよりWiiFitのほうが売れる。それがWiiなんだよね」

妊娠「なんと言う糞ハゲ！段々クレイトスに見えてきた！！ムキー！」

122 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:20:14 ID:vH0SHK720

戦士が悔しいのはわかるが反撃にすらなってないなｗｗｗ
PS2の続編じごくを遂に公式で否定され、おたたしている姿は面白い

123 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:20:59 ID:OsM9rSvi0

比較の問題だよな

マリギャラよりWiiFitが売れてるのは事実だが
それは決して＝マリギャラ売れてませんという日本語にはならないわけで。

Fitの方が売れてるが、マリギャラ”も”売れてます。ってのが現実の好循環。

124 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:23:10 ID:j69uSTY40

>>118
日本だと他の２ハードはGC以下なソフト市場じゃないか・・

125 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:23:47 ID:tmunlxWqO

バンナムって最近哀＄マスターライアーフォーユーってのを出したメーカーでしたっけ？

126 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:24:33 ID:5uEP4B3K0

>.123
お前>>118のダブルコンボが見えてないわｗ

・WiiではサードはGC並にしか売れない
・Wiiでは任天堂ですら従来型ゲームより新機軸ゲームが売れる

更に

>同様に、1月31日に発売された『大乱闘スマッシュブラザーズX』が
>国内でミリオンを突破しても、従来型ゲームが売れたという証明にはならない。
>なぜなら、シリーズ前作は「ニンテンドウ64」や「ゲームキューブ」でもっと売れていたわけですからね。

127 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:25:37 ID:yfheNLNV0

DSでナムコミュージアム出してたよね

128 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:26:26 ID:5uEP4B3K0

妊娠の理想と任天堂の現実が今後どんどん乖離していきますが、
引き続き擁護をお楽しみ下しあ＾＾

129 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:27:09 ID:tmunlxWqO

年末に出した
欲の塊魂にはがっかりしました

130 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:29:53 ID:j69uSTY40

北米仕様とはいえ今更ナムコミュージアムはないだろ

131 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:30:17 ID:Qagola+l0

てことはスマブラやマリオとかマリオカートみたいな従来型ゲームはすっぱり
切り捨てて、ウィーフィットとか脳トレとか棒ふりとかを中心にしていくって
ことですねｗよかったな任豚、従来型ゲームはPS3にまかせておけｗ

132 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:31:30 ID:cF6zLaHx0

従来型ゲームって具体的に何？

133 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:32:25 ID:OsM9rSvi0

>>131
まかせられません　（メーカー各社談）

134 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:34:41 ID:zIFDnuZQO

スマブラが前作より売れてないって言われてもな
まだ発売して一ヶ月だぜ

普通のソフトなら一ヶ月で売上げ判断するには十分だろうけど
前作、前々作がどれだけの期間売れてたと思ってんだろう

135 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:34:53 ID:F75sEUji0

>>132
セガのゲームのことです

136 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:34:56 ID:yJVB1OZa0

バンナムは明らかに態度の現してきたな。
360でやっていける目処が付いたんだろうな。

137 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:34:56 ID:JNlHYPLx0

>>131
どこをどう読んだら、その結論に達するんだよwww

138 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:35:19 ID:9zLjfkZV0

>>126
> >同様に、1月31日に発売された『大乱闘スマッシュブラザーズX』が
> >国内でミリオンを突破しても、従来型ゲームが売れたという証明にはならない。
> >なぜなら、シリーズ前作は「ニンテンドウ64」や「ゲームキューブ」でもっと売れていたわけですからね。

これおかしいよな。
64やGCで「従来型ゲーム」が売れてたってわけじゃないんだから。
スマブラがどれだけうれても従来型ゲームのユーザーとは関係無いだろｗ

139 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:37:10 ID:5uEP4B3K0

>>138
少なくともサードはそういう目で見てるって事だろ
色々おかしい部分はあるかもしれないが頭に今後の方針ありき
で喋ってるからそうなる

140 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:37:49 ID:Neru+GL10

無双とウイイレとFFとDQとGT。
つまりPS2のミリオンたちのことだろ。

141 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:50:11 ID:vH0SHK720

>>136
ハイスペック路線は難しいと白旗あげてるだろインタビューでｗｗｗ
PS3は採算合わないし、
エースコンバットも不発だったから無理ないけどな。
COD4が700万本出荷しているのと比べると・・・って話ちゃんと読めよ

142 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:55:05 ID:6WEXGvSK0

ハイスペック路線に関しては後日追加される後編記事で答えてるだろうから
あまり変な事書かないほうが良いと思うよ。難しいけど力を入れないわけには
いかないってのは去年の同じ特集でも言ってたわけだし。

143 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 10:59:30 ID:OsM9rSvi0

>>142
新しい技術に取り組まないわけにはいかない。
そんなの当たり前だろ。
ただ過去の判例、
・新型ハードが発売されると旧型ハードは一気にトーンダウン。
・技術の平均レベルが上がれば、それ以下は振るいにかけられ消滅する。
といった不文律が通用しなくなってるわけで。
（昔は新しい技術（ハード）に”だけ”注力すればよかったが）

PS3はどこか、この法則の上で構築した戦略を組み立ててた部分あるからなぁ。
根本的な部分が覆されて、足元がグラグラしてる

144 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:06:05 ID:vH0SHK720

>>142
テクモみたく堅実にやっていくってことだろ。
毎年1本しっかりしたタイトルをハイスペックマシーンでだすみたいな。

去年はカプコンみたく展開したいと思っていたが、
それをやる技術力がないの痛感したようだしな。

145 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:11:30 ID:uYXRDzP10

でも、なんだかんだでマリギャラもFEも前作越えしてるな。
スマブラも超えるだろうし。

146 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:16:59 ID:HaL8Hi9O0

WiiはGC層+スイーツ層取り込んでニンテンにとっては最強になりつつある
ナムコもゼノサーガ層とかをたった30万程度連れてくれば良いだけなのにな
ライト層はもう当分移動することはないし

147 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:22:56 ID:sBBJg2CU0

GK少年に都合が悪いスレだと伸びが悪いね！

148 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:25:07 ID:vH0SHK720

>>145
だから従来ゲーに関してはGCプラスα程度の市場だってことでしょう。
特に国内は。海外ではWii絶好調で更に従来げーが売れそうな市場になってきたが。

NEWマリオやDSマリカーみたいなロング商品がでてくれば
また市場への認識はかわってくるとバンナムはいってるんだろ。

149 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:25:55 ID:sBBJg2CU0

PS3はGC以下だからな
Wiiの方がマシ

150 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:28:48 ID:1g5qlUXYO

Ｕ・ノザワシンは.hack商法を反省したってことでＦＡ？

151 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:30:42 ID:L59K/gBx0

続編でもリメイクでも買ってやるから

・ロマサガ2リメイク
・ファイトナイト4

を出してくださいお願いします。お願いします。

152 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:38:17 ID:3fcVCOfM0

ぶっちゃけ>1の理論て後付の言い訳じゃないか？実際にはPS2で新規とかのゲームでたけど
ユーザー側に受け入れられなかった。今Wiiが売れてるのは新しいゲームだからというよりは
まったくゲームと違う取り組みが入ったゲーム機だからじゃないのかね。
PS2にDVDが付いてたから、DVDみれるっつう理由かこつけて自分なっとくさせて買うみたいな。

日本の場合あまり、コアなゲームユーザー居ないと思う、斬新なことしすぎるとシステム慣れるの
面倒であまり歓迎されない。攻略スレにWikiどころかマニュアルすら読まん奴がわんさと来るし。
解りやすいゲームつくれっつう話でもあるが。やっぱ成れたシステムとかが楽なんじゃないかね。

153 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:42:51 ID:vH0SHK720

>>149
それをわざわざいう必要はないだろｗ
セガ以外のメーカーはちゃんと理解してる。
PS3でいきていけるのは手抜きコーエーソフトくらいだ。
（アホなユーザーがいつまで買うかはわからんがな）

154 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:44:29 ID:9kfytsyF0

>>152
PS、PS2で生まれたゲームで国内でもっとも売れたのがPSグランツーリスモの255万本だしねえ。
PSだと従来ゲーがヒットしやすいと思われがちだけど実際そういうわけじゃないんだよな。

155 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:45:16 ID:GDG3Epdf0

ってかさWiiがGC＋αの市場ってのは当たり前なんだよ
だって任天堂しかがんばってないじゃん

サードのソフトも買う層を作るにはサードがソフトを出さないと意味ないんだよ
それなのにはねるのとびらとか作ってどうするんだ

156 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:46:52 ID:vH0SHK720

>>155
まあ、サード一切仕事せず、PS2を超えるDSっていう市場作った実績が
任天堂にはあるからなｗ
サード甘え過ぎというのならもっともだと思うよ

157 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:47:16 ID:RTWIfK7p0

自然に楽しみながらチュートリアルを経て、徐々に複雑な操作へ誘導されていくような
秀逸なステージ構成のゲームが減ったな。PS2時代はそんなゲームばっかりだった。
いきなり放り出されてマニュアル読まないとなにもできない。
最近は洋ゲーのほうが、そのへん作りこまれてるゲーム多いよ。

158 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:47:50 ID:iCe4r8gq0

Ｗｉｉが1000万超えるあたりが勝負だと思う
サードでも勝ち組と負け組がはっきり分かれる

159 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:49:04 ID:zhcV3neB0

サードにとっては据置きはどのハードも海外頼みだろ

160 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:53:03 ID:W6hDxxbs0

Wiiでドラクエ10をだせ
いや、出してくださいお願いします

161 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:58:15 ID:GDG3Epdf0

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/ps2.htm
例えばスマブラを従来ゲーとしてあげGC並だというけれど
PS2でスマブラ以上に売れたタイトルはGT3　DQ5　FF10-2　FF12　FF10 DQ8　しかない

すでにハードルが高いのにどれだけハードルを高くする気だ？

162 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 11:58:57 ID:mpluzGMm0

さすが、縁日開発した所は言う事が違うなｗ

163 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:03:43 ID:vH0SHK720

>>161
NEWマリ　500
おい森　480
マリカー　300

こんな状況がサードには嬉しいようです。
だからWiiでも

スマブラ　300
マリカー　300
森　300

これくらい売れたらライト→ゲーマーへの第一弾回終了。
全力でゲーマー向けも投入しますってことだろ。

164 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:08:14 ID:GDG3Epdf0

>>163
その間にどんどん任天堂しか売れないようになってしまうような
いまもその様子見体質が原因なんだし

165 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:09:39 ID:d0yRAaMm0

PS、PS2時代から続編商法は完全否定か。
こういった考えを持った会社が増えてくるといいね～

166 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:10:41 ID:5uEP4B3K0

Wiiでは
・新機軸ゲームの方が従来型ゲームよりも売れる
・任天堂の従来型ゲームが幾ら売れてもサードの従来型ゲームは売れない
・理由として、スマブラが同程度売れた64、GCでサードが苦戦したから

の3点で大体説明できる

167 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:11:46 ID:/iLFc3UD0

ニーズがあるものを開発して何が悪いのか

168 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:12:41 ID:pVg97IrA0

もう安易な続編をつくりません！
新作ガンダムを出します！！ってこと？
なんかちがくないか？

169 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:13:02 ID:5uEP4B3K0

・新機軸ゲームの方が従来型ゲームよりも売れる
・任天堂の従来型ゲームが幾ら売れても（サードの）従来型ゲームが売れる証明にはならない
・理由として、スマブラが同程度売れた64、GCでサードが苦戦したから

だった

170 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:13:44 ID:RTWIfK7p0

ジリ貧になるの見えてて、「ニーズ」とやらを叫ぶｵﾀと心中する企業はないだろｗ

171 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:13:47 ID:GDG3Epdf0

>>166
・その通り　ただそれは任天堂の話
・その通り　売れない従来型ゲームを持ってきても意味がない
・おかしい　そもそもほとんどのサードがGC・64でまともなソフトを出してない
　　　　　　　カプコンのバイオぐらい

172 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:15:02 ID:txUF+L2VO

>>167
それが傲慢だって話だろ

173 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:15:29 ID:HaL8Hi9O0

>>167
もう無くなったって話
少なくとも売り上げアップは無いだろうね
落ちていくのみ

174 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:15:30 ID:PjM+A9OXO

ガンダム無双のことかー！

175 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:17:30 ID:tghcx9Wn0

キャラ変えただけの続編とか求められてないってやっとわかったのか。
頭の中が５年遅いな。

176 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:17:44 ID:31zzC6ii0

任天堂も続編がいかんとはいってないけどね
つーかバンナムよ、お前が言うな
いつまでガンダムやジャンプキャラクターに頼っとるんじゃ

177 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:18:29 ID:R9yJKFHk0

>>176
日本が終わるまでガンダムで食べてく所存であります

178 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:18:51 ID:OsM9rSvi0

DSもサードが売れないとか言われてたよあなｌ。去年。

179 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:19:08 ID:2n8+B01r0

サードはキャラクターで完全に任天堂に負けてる。

新しいキャラクターを創造すべし。

180 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:19:57 ID:/iLFc3UD0

続編いやなら買わなきゃいいだけじゃん
作るなっていうのは何かおかしい

181 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:20:39 ID:ZwHNlPNK0

DSだって8割のサードソフトは爆死してる
やっぱ任天堂ハードは難しいよ

182 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:21:40 ID:/iLFc3UD0

そもそも全く新しい体験を求めるならゲームやめろよ

183 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:21:45 ID:TUIXRHUI0

案の定スレ冒頭にマリオも続編と言いに来てるアホがいるが
新しいゲームの形を毎回考えるのが重要なのであって
同じキゃラを使うのはべつにいいと思うよ

184 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:22:36 ID:tghcx9Wn0

売れないサードはもう家庭用ゲーム事業やめて他の仕事した方がいいでしょ
シイタケ栽培とか。

185 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:22:45 ID:1ouBmJQaO

>>180
作ってもいいけど、それだけだとダメになる（なった）って話だろ
何言ってんだ

186 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:23:11 ID:d0yRAaMm0

PSで増えたユーザーがPS2では減った気がするからね。
やっぱり続編ばっかりじゃ飽きられてるのでしょう。

187 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:23:45 ID:GEdD/P3xO

任天堂でも酷い続編あるじゃないマリオパーティー(笑)とか

188 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:24:21 ID:TiYVBLFD0

>>180
PSP……

189 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:24:35 ID:/iLFc3UD0

>>185
いやMMOとかやってるとよくいるんだよ
RPGというジャンルの中に来ておいてアクション性が無いとかいい出す奴が
そもそもジャンルというのは一定の定型性の中にあるのに
その中に来ておいてそれは違うとか言い出す奴

190 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:25:05 ID:9kfytsyF0

>>180
サードが続編しか開発しなくなったせいで、新作が売れなくなったってのは
確実にあると思うぞ

191 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:25:43 ID:5uEP4B3K0

Wiiイレが売れてないんだから何言ったって説得力無いよなｗ

192 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:25:49 ID:h/+YitX4O

>>187
おいおい、ハドソン株主の怒りがストレスでﾏｯﾊなんだが？

193 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:26:35 ID:YmiILoJQO

>>1
こやつめ、ハハハ！

194 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:27:07 ID:GDG3Epdf0

>>191
Wiiイレ以前の2008を全部足したらすでに100万に近い
ということは最初から新規層狙いしか厳しい

195 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:27:38 ID:5dCiSqm+0

おもしろいなｗこの人

196 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:28:11 ID:t6cVBWjnO

続編自体はないと困る。そればかりなのが問題なのか

197 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:28:40 ID:5uEP4B3K0

>>194
続編モノが期待できないってのは言い換えれば
新規客層を狙うしか無いって事だよ
WiiイレはCMの力の入れ具合考えても新規客層を狙ってたはず

198 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:29:13 ID:vH0SHK720

ちなみにGCゲーで唯一大躍進をとげたのはマリオパーティー８
前作から倍以上にアップしている。

桃鉄、いたストあたりはサードもよほどばかじゃないかぎり
新作を今年投入してくるだろうな。
DSでも桃鉄は引き続きだすだろう。

199 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:29:23 ID:buzjs1m0O

バンナムめ‥腕を上げたな！

200 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:31:16 ID:GDG3Epdf0

>>197
新規層狙いというものは初動に期待しないというわけで
これからの推移が重要

201 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:32:13 ID:W9QY1GKuO

GBA時代は任天堂を含めて安易な焼き直しゲームが氾濫したな。
DSで新機軸を打ち出したのは正解だったな。
GBAやその延長じゃPSPに負けてた。

202 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:34:08 ID:d0yRAaMm0

>>1
開発者が考えるのを止めたってのも酷いな・・ｗ

203 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:34:35 ID:hzumsFyw0

>>198
桃鉄は出す出さない以前にすでにバカになってるけどなｗ
DSには携帯アプリからの移植、360で出してもオンライン未対応。
理由が「オンラインの勉強するぐらいなら東大にはいるよ」だしｗ

204 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:35:59 ID:GDG3Epdf0

>>203
まあちょっと前にオンラインテスト版を作ったみたいだぞ
実際に製品化されるわけではないけど

205 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:36:02 ID:IdWTM0S80

結局のところ、開発リソースの振り間違いだと思うがな～
PS時代の頃にすでに判明していたこととして、日本はマルチ展開を許容でき市場は
形成されないってのがあって、DSにしろWiiにしろ振り間違って出遅れた。
最初から力を入れてればソフトの発売時期や世間の流れとか色々もう少し旨くやれたんじゃないのかと。

206 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:37:32 ID:txUF+L2VO

>>202
■eとかコナミは思考停止が顕著だけどなｗ
あれが思考停止じゃなければなんなのかと

207 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:38:37 ID:W9QY1GKuO

スクエニ和田って任期中にDSに移植可能なドラクエFFの資産
全部使い切るつもりなんじゃないかと思えてきた

208 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:39:23 ID:vH0SHK720

>>202
コナミはまだましだろ。
ウイイレやDDRでは新しい市場を切り開く意欲感じたぞ

209 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:39:30 ID:hzumsFyw0

>>207
会社経営者としては正しいけどね。
FFの次回作の開発をまかせたチームがアホだらけだしｗ

210 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:40:41 ID:HgzKls0X0

任天堂が冴えだしたのはDS以降だよね
ピクミンとか一応新しいのも出してたけどすぐ２出したり先細り感は否めなかった
まあそれは業界全体に言えた事だけど。PS2では有名続編すら右肩下がりだったし

211 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:40:51 ID:w4z11B8MO

全ゲーム会社で一番続編地獄の会社が何言ってんだが

212 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:41:41 ID:5uEP4B3K0

売れなかったら手抜き、売れたら神ゲー扱いされる
市場なんてそりゃ読みにくいに決まってる
バイオUCだって売れなかったらガンシューが売れる訳無いって
言われてただろうな

213 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:41:56 ID:hzumsFyw0

>>211
バンナムって意外と続編はなくね？
キャラクター商法がひどいけども。

214 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:44:38 ID:ffYXI2ED0

>>197
新規客層ってのもあるが、アンチウイイレ層がターゲットじゃね？
どんどん新しいアプローチでサッカーゲームを作ってもらいたい

日本のサッカーゲー市場はウイイレがほぼ独占状態なのは、ウイイレ自体も腐らせる

215 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:44:41 ID:o9k8ACB30

バンナムは「自分たちの出すゲームは根本的にゲームとしてあまり面白くない」
って事を無視してるように思える

216 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:45:16 ID:hzumsFyw0

>>212
それはお前が都合のいいように見てるだけだろ。
縁日なんかWiiサードソフトの中ではトップクラスの売れ方だがぼろくそに言われてるし、
Wiiイレなんかは大して売れていなくても高評価だし。

217 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:45:57 ID:txUF+L2VO

>>213
Ｇジェネ、テイルズは明らかに続編と言うことに頼りすぎてる

テイルズは途中新機軸を求めて失敗、従来通りに戻ったのが痛いな
リメイク商法までしちまってるし

218 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:45:59 ID:HgzKls0X0

続編とか完全版商法はコーエーカプコンコナミあたりがひどいかな
ナムコも結構やってる方　たまにスターシステムとかスピンアウトを続編に含む人がいるけど

219 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:51:21 ID:srLQ5iCxO

国内サードは、どこも似たり寄ったりだな…と思ったが、海外も続編だらけだなｗ
続編という安心が欲しいのかもね

220 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:54:38 ID:xXVMd3qb0

スクエニ、ナムコ、コナミの共通点として
不完全な成果主義で社員を評価している結果、マイナータイトルを
任された社員のモチベーションは低下し続け、他社への流出が止まらず
メジャータイトルを任された社員は今の地位や待遇を手放すまいと同一タイトルを
少しづつ手を加えながらの焼き直しを延々と続けるしかない
という点が上げられる

221 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:54:52 ID:VPn4OKfD0

最近4と付くタイトル多いんじゃないの？

AC4
SC4
SO4
TC4
COD4
DMC4
GTA4
MGS4

222 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:57:28 ID:ysRZfRIiO

開発費の増大に伴うリスクヘッジとして一定数に売れる続編に頼るようになった。

223 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:59:26 ID:txUF+L2VO

>>219
続編であっても新たな冒険心があれば全く問題ないんだけどね
海外の続編タイトルはシステム周りを一新とか色々と冒険してるよ

日本の場合は大体「ムービーを綺麗にしました」とか「オマケがつきました」とか
根本的に評価できる内容じゃない

224 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:00:40 ID:DCRw1BYK0

ドラゴンボール乱発・テイルズ乱発・ガンダム乱発

さすがバンナムさんは言うことが違う

225 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:01:22 ID:+KpBP+720

今回のお前が言うなスレはゲハか　珍しいな

226 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:02:44 ID:Nm04WJrB0

ソニー鮮士共がまた火病ってるのかｗ

227 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:03:00 ID:EBgJq3hd0

>>219
ただ大きな違いがあって、海外は新作を作ってもいいゲームなら売れる、続編でも駄作なら売れないという
市場だけれど、日本は出来が良くても悪くても続編しか売れないんだよね。

228 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:03:02 ID:sluSb0AH0

ここは、続編ってより乱発商法だよ。
ユーザーをわかったふりしても何もわかってない。
Wiiに糞ゲー出して全滅とか、ただの自爆テロ。

229 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:05:41 ID:mpluzGMm0

>>222
GC出る頃にはPS2の開発費もGC並になってたよ。

230 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:07:59 ID:HdTmQI+O0

本体そのものが続編商法なPSシリーズって

231 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:09:00 ID:rNWdaPrlO

なんか全文読まずに脊髄反射する奴多いな…

232 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:09:07 ID:xM2TjRpj0

任天堂の続編は綺麗な続編！
サードの続編は汚い続編！

233 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:11:11 ID:TiYVBLFD0

>>232
脊髄反射ワロタｗ

234 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:12:26 ID:Q2OEAxtg0

続編商法みたいなもんだけどバンナムはベタ移植で連ジＤＸ、ＺＤＸ、連ザ2をセットにして
Live対応で360に出せば小遣い程度には稼げると思う

235 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:14:02 ID:srLQ5iCxO

>>223 >>227そこらへんは理解してるよ
ただ、同じ名前を使い続けるってのには、やはり安心感みたいなもんを与える何かがあるんじゃね？って話し

236 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:15:58 ID:srLQ5iCxO

>>234それ、どのハードにもキラーになると思うが

237 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:18:53 ID:0RV8aluq0

>>234
なにもセットじゃなくても良いから
出して欲しいわｗ

238 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:19:42 ID:vH0SHK720

>>216
WiIイレやファミリースキーは高評価
だからまだまだ売れる。
少なくとも縁日はこえるだろうな

239 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:22:55 ID:zhcV3neB0

>>181
それ完璧に個人的な印象だろ？

ホントに８割爆死してるとか他ハードに比べて多いのか
データを持ってきて検証してたら認めるが

240 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:24:19 ID:ctjxK5VV0

吐きそうなぐらいテイルズ出したところが何言ってんだと思った

241 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:27:19 ID:HgzKls0X0

「任天堂さんと我々では～」と言ってるから一応これは任天堂とサード全般を比較した自己批判の文脈
だからお前が言うなってのはちょっと違う

242 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:29:42 ID:ctjxK5VV0

PSと違いPS2は新しいシリーズとなるの元を生み出せたという実感がほとんど無いよな
無双ぐらいｼﾞｬﾏｲｶ

243 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:31:39 ID:l84Q/yoj0

>>242
だけどその無双も今じゃ「ＰＳ２とどう違うの」って気分になるなあ。

244 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:32:38 ID:TiYVBLFD0

>>242
無双はその後の展開が酷すぎるｗ

245 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:33:18 ID:UD8wMHjA0

無印2までは良かった

ｴﾝｼﾞｮｲなんたらを考えてからは最悪

246 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:36:21 ID:vH0SHK720

しっかし今週中に、はやければ今日にも後編くると思うと楽しみだな。

247 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:40:33 ID:w7ze7xaTO

>>242
無双
デビルメイクライ　
キングダムハーツ
モンスターハンター

ぱっと考えただけでもこんだけある

248 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:41:01 ID:Neru+GL10

LIVE対応連ジDXとか絶対買う。だして！

いまだにｶﾞﾝﾀﾞﾑVSZｶﾞﾝﾀﾞﾑの通信対戦やってんだぜ。

249 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:42:47 ID:Gnph6/cr0

PS2って名作ないよね

250 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:45:06 ID:sluSb0AH0

PS2は無いね。
FFとDQが売れたぐらいの印象しかない。

251 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:45:19 ID:ctjxK5VV0

>>247
片手で数えられるくらいか
DMCはbhが源流に有るけどな

252 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:45:23 ID:txUF+L2VO

>>247
DMCもモンハンも田中に出る杭を叩かれたイメージがｗ
ビューティフルジョーも食い物にされたし、ホント田中はろくな事しねぇｗｗｗ

253 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:46:27 ID:VM3/q+zM0

つーか普通子供欲しい時以外生でしないだろ
常考

254 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:47:50 ID:txUF+L2VO

>>250
ワンダと巨像は名作ですよ！

と言ってみる

255 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:49:25 ID:vH0SHK720

>>247
たったそれだけってゴミでしかないなw
ps時代とは比べ物にもならんわ

256 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:51:49 ID:I93E9M330

GKが主力と思い込んでるタイトルがどんどん主力じゃなくなってるね

257 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:52:19 ID:w7ze7xaTO

>>255
まあそもそも続編物をシャットアウトすると理由も分からんしそんな事いったらGCには皆無なんだけどな

258 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:52:40 ID:r92itzS10

> 無双
> デビルメイクライ　
> キングダムハーツ
> モンスターハンター

しかもこのラインナップ、国内ではそこそこだが、
海外ではKH位しかまともに評価されてないし売れてないってのがまた酷い。
PS2時代はまさに国内引きこもり状態だったのだなぁ。

259 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:53:56 ID:I93E9M330

鵜之澤氏：そうなんですけどね。任天堂さんと我々では志の高さが違う。そこが結果に表れていると思います。
まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、ここがわからないところなんだと思いますよ（笑）。

　正直、これまでみんな楽をしてきたと思います。PSからPS2になったときに開発が難しくなったから、
多くのメーカーが続編の制作をメーンとしてしまった。続編を作って売れば、売れるという状況が続いていましたからね。
それで、考えることをやめてしまった。

　あの時はそれでも良かった。でも、続編というのは本当の意味で“開発している”とは言い難いですよね。
それをやりすぎた結果、大きな変化に対して、どう変わるべきかわからないという状況に陥ってしまったんじゃないかな。

PSPつまらん派の勢いが増すだけですね

260 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:54:11 ID:vH0SHK720

>>257
だからgcも駄目だったんだろ。
ピクミンくらい新作ないし。

で、dsとwIIは新作に勢いがあるから強い訳だしな

261 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 13:55:26 ID:/MxoRsR00

これの後編読みたいんだけど
まだですか？

262 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:03:51 ID:uYXRDzP10

そういや一応ウイイレも一応GCの奴よりは売り上げ伸ばしてるな。
アレ、２万ぐらいしか売れなかっただろ、確か。

263 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:08:42 ID:w7ze7xaTO

>>251
コーエー：無双
カプコン：デビルメイクライ　モンスターハンター鬼武者
スクエニ：キングダムハーツ
セガ：龍が如く　　
バンナム：ドラゴンボールシリーズ　
パンプレスト：ＡＣＥ　

各メーカーから上げてみたけどやっぱりカプコンが多いな

264 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:09:59 ID:HgzKls0X0

Wiiイレは日本と北米で売れなくて欧州で売れるんじゃないかと見てる

265 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:13:15 ID:P2BZ70KsO

一番肩入れしてたpsを批判か、、何事？

言ってる事は正しいが、実践しろよと、

266 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:19:50 ID:txUF+L2VO

>>265
なかなか上手く行ってないが実践しまくりじゃん
新機軸にガンガンチャレンジしてるぞ？

267 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:20:52 ID:Uv+e61RA0

頻度の問題だろ
任天堂のマリオみたいに基本1ハードに1作ぐらいにしろ

268 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:23:42 ID:DGT8KPDy0

開発が難しくなったから続編てのも変な話だよな。

269 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:23:57 ID:/iLFc3UD0

続編やりたい奴がいるんだからいいじゃん

270 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:25:43 ID:+0ggp4fn0

>>269
買ってくれる人が、数字を重ねる度に減っていくという話だろう。

271 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:27:23 ID:/iLFc3UD0

ニーズがあるならそれに見合った予算で作ればいいだけ

ニーズがあるのにけしからんとかいって無視するのは間違い

272 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:28:00 ID:mGbY7Jsf0

>>271
その通り
でもそればかりしか作らないのは問題だよねｗ
って話

273 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:30:25 ID:5uEP4B3K0

そればっかりしか作らないのって任天堂だと思うが・・・
今回はたまたまゲーム層じゃない層に売れたけど

274 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:30:39 ID:uYXRDzP10

人数は減るのに開発費上がって地獄じゃん。
前々から言われてたことだけど。

275 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:31:56 ID:tbQwymTb0

キャラ萌えとかキャラ好きでゲーム選んでる人から見ると、マリオも続編地獄に見えるのかな～。
システムデザインとバランス調整でゲーム選んでる人から見ると、実は任天堂は全然続編地獄ではないんだけど。
確かに任天堂は萌えとか漢とか、そういう方面の訴求は弱いよね。弱くていいけどｗ

276 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:33:33 ID:5uEP4B3K0

そんな事いったらFFだって
またFFかって言う奴もいればもうあれはFFじゃないって言う奴もいるしな

277 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:34:11 ID:zhcV3neB0

一度任天堂のHP行ってそのソフトリリースの多様さを
見てきた方がいいと思う

新機軸で爆死なんて割りとザラ

278 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:35:06 ID:sQ66rOkF0

ヒゲオヤジがノミみたいにピョンピョン跳ねるだけのゲーム

279 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:35:06 ID:mGbY7Jsf0

>>276
そう言うレベルの話なのか？ｗ
FFは１２では面白い事やろうとしてたな

280 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:36:43 ID:y501V6AkO

>>267
任天堂は資金に余裕があるからそういうことができるけど、そう簡単に出来ないところもあるんです

281 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:37:03 ID:sQ66rOkF0

任天堂のキャラは外人のゲイに人気あるよ

282 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:37:09 ID:KZB0VARh0

30年以上もガンダムにしがみつき続けてきた会社の言う事かよ。

283 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:37:11 ID:r92itzS10

無双なんて全く同じシステムで、ただキャラが変わってるだけなのに、
良く信者は飽きもせずに買うよな。

284 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:37:19 ID:DGT8KPDy0

性能をグラフィック向上にしか使わないから大変になってるんだろ。
しかも、技術力ないからついていけなくなってるし。

自分達で勝手にやってたことなのにハードのせいにすんなよという気が。

285 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:39:21 ID:In16Uh8N0

>>265
バンナムのおっさんは別にPS2自体を批判してるわけじゃねーだろ。
そう曲解しているのが妊娠ってだけｗ

続編で商売をしていたのはソフトハウス自体なんだからな。
そして、続編で商売していたのは同時期のGC向けソフトも同じ。
妊娠理論ではPS2市場でしか続編タイトルがでなかった事になってるみたいだけどｗ

286 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:39:38 ID:3sRYmxDS0

>>279
マリオがシステムが毎回変わるから続編じゃないっていうのなら
FFはそれ以上に毎回変わってるんだから続編とは言えないってことだろ。

287 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:40:14 ID:/iLFc3UD0

>>283
ジャンルってそういうものだろ
基本部分はむしろ変わって欲しく無い

マイナーチェンジ部分での変化のために買ってるようなものだ

288 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:40:39 ID:txUF+L2VO

>>276
FFなんてシステム周りをちょこっといじって、ムービーを綺麗にして「続編です」なんて高らかにほざくからな

289 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:41:07 ID:3sRYmxDS0

>>265
実践した結果が

11月22日ゲゲゲの鬼太郎妖怪大運動会（バンダイナムコゲームス、6,090円）
12月6日たまごっちのフリフリ歌劇団（バンダイナムコゲームス、5,040円）
12月6日はねるのトびらWii ギリギリッス（バンダイナムコゲームス、3,990円）
12月6日みんなで遊ぼう!ナムコカーニバル（バンダイナムコゲームス、5,040円）
12月13日ソウルキャリバーレジェンズ（バンダイナムコゲームス、7,140円）
12月27日のだめカンタービレドリーム☆オーケストラ（バンダイナムコゲームス、6,090円）
12月27日アニメスロットレボリューションパチスロ「機動戦士ガンダムII ?哀・戦士編?」（バンダイナムコゲームス、5,800円）
1月31日ファミリースキー（バンダイナムコゲームズ、5,500円）

これなわけだが

290 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:41:17 ID:yi4SZHSK0

>>280
ウイイレパワプロはデータ変わるからいいとしても
夢想はやりすぎだと思うんだ・・・

291 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:41:24 ID:tbQwymTb0

>>287
そういうファンをとてもとても大事にした結果、衰退していったジャンルがいくつかあるよね。

292 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:41:53 ID:p85Erd6M0

ゲームなんぞファミコン、スーパーファミコン時代みたいに
こんなしょうもないもん誰が買うんだ？つう訳のわからんもん
下手な鉄砲で作りまくって（もちろんゲームを良いものとする
努力は必須だが）、たまたま当ればそれシリーズにスりゃあいいんだよ。
ベンチャー精神、バクチだよ！

293 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:42:43 ID:pTpMUz670

PS2という・・・怠惰でも売れるという泥沼・・・っ！

294 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:43:15 ID:z9A+YJ2S0

鵜之澤氏は割と柔軟な頭を持ってるね。
全文を読んだけど、結構現状を把握できている。

295 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:43:36 ID:/iLFc3UD0

ゲームだって突き詰めたらなんでゲームやっての？ってことになる

所詮機械でできることなんて限られてくるだろって
でもそうじゃないだろ　機械を使った遊びがしたいんだろ

296 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:43:53 ID:VT0Oopy30

>>292
だから開発コストがあがってこうなったんだろ？

297 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:45:30 ID:EQAkDDqA0

PS2って結局PS1のソフトの続編ばっかだったよな
新作でミリオン超えたソフトなんて極わずかだし

俺もPS2時代は続編ものばっかり買ってたけど
最近は新作ソフト買うことが増えてきてる

298 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:45:56 ID:5uEP4B3K0

スーファミ時代だって何だかんだいって任天堂のタイトルとドラクエ、FFが
売れた程度だったしな
PS,PS2のベスト版商法はある意味正解だったのかもしれない
今現状新作に手を出さない奴に買わせる方法は膨大な宣伝をする以外に無い

299 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:46:22 ID:y47E31ja0

これでミリオン！ミリオン！とか言ってなかったらまだ信用できたんだがなあ・・・ｗ

300 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:47:31 ID:vH0SHK720

さて、エースコンバットやリッジ、ガンダムが爆死する中
dmc4　200万本
バイオ４wII　115万本

これらに続いて
バイオucが100万本突破KTKR
http://ir.capcom.co.jp/news/html/080304.html

301 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:48:22 ID:UXrK/Tiu0

>296
開発コスト上昇の結果失敗が許されなくなっただけで因果関係が逆

302 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:50:27 ID:tbQwymTb0

WiiもVCで試遊版のDLやらないかなあ。
BIO UC、まだ買う決心つかないよ。

303 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:51:06 ID:UXrK/Tiu0

>298
安易なベスト盤商法は市場の初動重視を加速させるので短期的な資金回収の役にしかたたんよ

304 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:52:17 ID:HgzKls0X0

その場の空気を読めるかって事とその上で面白い事を提案できるかって
全く別の能力だからねえ　変な成果主義をやめて正常化してるのかなナムコは

305 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:53:16 ID:WYBrT4ucO

急に箱アンチスレがあってな上がってきたがなんかあったのか？

306 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:53:28 ID:pTpMUz670

ファミコン、スーファミは競争相手が少なかっただけだし
敷居が高いから越えたところは楽に戦えた
今や世界中にゲーム開発スタジオなんてあるし

307 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:53:29 ID:VT0Oopy30

PS時代に堕落したナムコとPS時代に躍進したカプコンはすごい対照的だ

308 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:54:03 ID:2YG8ZYIN0

>>300
あとここ最近で売れたなってのはロスプラとデッドラだろ
任天堂だけならゲームらしいゲームが売れなくなったってのもわかるけど
カプコンも売れてる以上他メーカーもっと頑張れよ

ただ日本ではゲームらしいゲーム売れてないねｗ

309 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:54:48 ID:NCxHSTGb0

MGSとFF両方否定されちゃったのか。

GK(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

310 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:54:55 ID:+0ggp4fn0

続編っつーのはさ、ロードオブリングやバックトゥーザフューチャーみたいなもののことを言うのよ。
前後関係があって初めて続編と呼べる。続編であることが必然的なもの。

ところがFFは前後関係無いじゃん。クリスタルは毎回役割が異なるし、シドも別キャラ。テイルズもそう。
FFという名前を付けることよって前作のプレーヤーを呼び込めるけど、同時に新規は入りにくくなる。
つまり、続編は新規お断りな印象を持たれるんだよ。誰だって話の途中から入りたくはないだろう。

311 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:54:57 ID:tbQwymTb0

>>305
ホントだｗ

312 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:57:03 ID:5uEP4B3K0

>>310
ストーリーに連関性があるto be continued型の続編モノは
１以降の売上は大抵落ちるよ

313 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 14:59:57 ID:uYXRDzP10

カプコンはGCでも実績残してるからなぁ。
作りやすかったってのもあるんじゃねーの。

314 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:00:01 ID:mpluzGMm0

ナムコのエース級の開発者は体質が嫌になってほとんど辞めたもんな。
残ったのは餃子屋とスイーツ屋と360の腰巾着だけ。

315 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:00:08 ID:/d5Tuujq0

なんか、PSWに行き慣れたツアーコンダクターって感じだなぁ＞鵜之澤

316 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:00:59 ID:HgzKls0X0

FFは唯一の共通基軸であるクリスタルまで否定したり
なんていうか名前だけのシリーズって感じだな
よくいえば柔軟性がある、悪く言えばいきあたりばったり

317 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:02:51 ID:ILX23aSG0

ライト向けだとゲーム以外の娯楽とも競争していかなきゃいけないからなぁ。
外装をちょっと変えただけのような続編商法でも簡単に釣れていたコアゲーマー（笑）と
比べるとそりゃ苦労するわ(´･ω･｀)

318 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:03:48 ID:2tB2vn2j0

ここまで言うならニュードルアーガ出すんだろうな

319 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:04:18 ID:r92itzS10

FF13なんて「バウンサー2」と名前付けても問題ない内容じゃないか。
FFの名前借りてるだけの存在だよ。

320 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:04:26 ID:w7ze7xaTO

そもそも任天堂ハードなんてキャラ物、続編物しか売れないマンネリメーカーの代表格みたいなもんなんだが

321 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:04:47 ID:5uEP4B3K0

>>317
ゼルダ、メトロイド、シレン、FE、マリオカート、スマブラ他にも色々あるよね
取り合えず妊娠が何かをいえる立場ではない
今年期待のタイトルがどうぶつの森、ピクミンだと？ｗ

322 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:05:36 ID:U73zmdRb0

>>294
スクエニ、光栄、コナミよりは期待できる

323 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:06:15 ID:uYXRDzP10

Wiiスポは思いっきり無視なんだな。
こんなキラーソフトなかなか出ねーぞ。

324 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:06:44 ID:txUF+L2VO

ものの見事にほとんどのメーカーがPSにおんぶに抱っこだったからね
今後のニーズのメインは任天堂だから、それに合わせて新境地を開拓せざるをえない

325 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:08:47 ID:/Qx+uso90

そもそも「開発」とは、ハードウェアやBIOS・ミドルウェア等の駆動基礎部分を
作る事で、その上で走るゲームソフトを作る事は「制作」と言います。

空気の流れを読まずに書き込んでみました。

326 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:09:07 ID:+0ggp4fn0

>>321
それらのタイトルは、ほとんど1ハードにつき1作品だ。
しかも、おそらくプレイしてないから分からないんだろうけど、内容がガラっと変わる。
まあ名前を借りてるだけの別作品ってことは否定しないが。

327 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:09:22 ID:HHfL5NSTO

>>323

他にやるものがないから買わざるえないだろｗ
今時DVD一つ見られないなんてｗ

328 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:09:39 ID:uWJz9Dek0

ゲームシステムは開発

329 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:09:55 ID:5uEP4B3K0

今年の夏のWiiの期待されるタイトルがPS2からシリーズが始まった
零という事はスルーですか・・・ｗ

330 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:10:05 ID:txUF+L2VO

>>321
何を言ってるんだ？
続編物でも構わないから面白いものを作る企業努力をしろって話だろ？

331 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:10:58 ID:mpluzGMm0

Wiiスポはエキサイトピンポンのパクリって言う認識です。

332 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:13:04 ID:4Bk8hWnp0

>>331
Wiiスポには卓球ないが

333 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:13:14 ID:HgzKls0X0

と言うかWiiはネタ切れ気味の続編タイトルに新規性を盛り込めるってのも
一つの持ち味だからちゃんとゲーム性を考えて出せば別に問題はないけどね
と言ってもソウルキャリバーのアレみたいな凡庸なのは無理だけど

334 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:13:21 ID:8u6Dd5du0

>>326
マリオやゼルダは毎回変わるが
FE、マリオカート、スマブラはガラっというほど変わらないような

335 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:14:23 ID:2tB2vn2j0

日本のオタク以外全部と北米の半分はトレンド自体をwiiに持って行かれてしまった。
こういう世界でトレンドに取り残された手法を使っても生き残れませんよという
ごく当たり前の話でしかない。

336 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:14:49 ID:/OVKKw600

>>319
結局、野村が嫌われてるのって、FFでない物にFFって名前をつけて商売し、
いつのまにか乗っ取っちゃって「俺こそがオリジナルだ」みたいなデカい顔してるからなんだろうな。
実際はファミコン、スーファミ時代に築かれたFFブランドの基礎があったからなだけなのに。
きのこみたいな完全オリジナル作品を生み出して、それを自分で大人気シリーズ化することが
できるならもう少しアンチも少なかったかもしれん。
KHはディズニーのブランドに乗っかっちゃってるし。

337 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:17:41 ID:p85Erd6M0

別に続編は悪かない。がっくりと売れなくなった続編は
飽きられた、賞味期限が切れただけ。新しい食い扶持を
探さないとな。Wiiになったから売れなくなったじゃなくて
PS2で既に飽きられてたんだよ

338 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:17:42 ID:5uEP4B3K0

>>326
スマブラDXとXの違いが全然分からんｗ

339 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:18:40 ID:+0ggp4fn0

>>334
そうね。だからFEとスマブラは売り上げ落ちてる。マリカは結構変わってると思うけど。

340 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:18:48 ID:ILX23aSG0

>>321
ライト向けっていう言い方がわるかったのかな(´･ω･｀)？
妊娠というよりもwiiスポーツなんかに飛びついてきたお前らがスイーツ（笑）と呼んでるような層に
向けてのゲーム作りって従来のゲーマに対するものと比べて難しいんじゃね？って言いたいだけなんだが。

341 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:19:13 ID:U73zmdRb0

>>334
これからはそれだけでは不味いという発言をしてるのにな。
変わりつつある現状に対して認識しながらも
従来の手法で勝負をしてしまったと言ってるのに

このスレに書き込んでる大半は鵜之澤と
あまり変わらないわけだ。

任天堂で未知数の新規タイトルと言うと
Wiiミュージックぐらいか？
これをどう作りこんでくるか。

342 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:20:12 ID:mpluzGMm0

>>332
じゃあ、エキサイトスポーツで。

343 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:21:01 ID:zhcV3neB0

――クリスタルについて
「従来のただの石とは違いますね。」

某ソフト内で
『クリスタルはただの石ではありません』
　　　　　　　　↑
これってスクエニ内の軽い内紛だよな

344 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:21:10 ID:F0Hwzycn0

言ってる事は正しいけどナムコに任天堂のレベルの開発の真似は無理でしょｗ
曲りなりにもその手の事の真似事が出来るのはカプコンぐらい

345 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:21:57 ID:8u6Dd5du0

>>339
スマブラはＸになって売上増えてるけどね、
増加の勢いはシステムガラッと変わったマリギャラ以上

346 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:23:14 ID:mGbY7Jsf0

>>343
きっと

＞――クリスタルについて
＞「従来のただの石とは違いますね。」
今回のクリスタルと呼ばれる物は、液体もしくは気体、或いは心の中に存在する輝きの事ですｗ

＞『クリスタルはただの石ではありません』
不思議な力を持った石です

こう言う解釈なんだよｗ

347 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:23:37 ID:dOlbIkM6O

正直、スマブラは色々な意味でイマイチだった
だからみんな、スマブラ売ってWiiイレ買おうぜ！

348 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:23:51 ID:/OVKKw600

今回のマリオカートはガラっとかわるんじゃないの。
エキトラやった感じでは、リモコンでのレースゲームはゲームの中身は進化版でも、プレイ感覚は
かなり新鮮に感じると思うぞ。
まぁ要はゲーセンだけど、今まで家庭でやるには周辺機器が必要で一般的では無かったし。
エキトラはマジでおもしろかった。

349 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:24:25 ID:txUF+L2VO

>>339
マリカはシリーズ毎にシステムがだいぶ違うから飽きないんだよね

俺はダブルダッシュ大好きだったよ

350 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:24:32 ID:2tB2vn2j0

>>341
wiiが売れてから、任天堂はソフト発売予定をぎりぎりまで明かさなくなった
余裕の現れなんだろうがホントに予定タイトル少ないよな

351 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:24:47 ID:5uEP4B3K0

>>339
だから売上落ちてるからそれら作るの辞めるって言われたらどうなんだよって事

352 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:27:08 ID:txUF+L2VO

>>351
いいんじゃねーの？
他社でもそんなの腐るほどあるだろうに

353 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:27:22 ID:/OVKKw600

余裕っていうかPS3のビックタイトル全部潰すんだろうな。発売日後だしで。
たぶんMGS4の時にもなんかぶつけてくる。

354 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:28:54 ID:8u6Dd5du0

>>343
そもそもFF4で「クリスタルはただの宝石なんかじゃない」っつってんのにね
そっちもリメイクでその某ソフトと同時期にその台詞が表に出てくる皮肉

355 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:29:13 ID:5uEP4B3K0

マリオカートって全国発売？GTA4と正面衝突だなｗ

356 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:30:17 ID:p85Erd6M0

PSの頃続編大人気の中消えちゃったものもあったよな、ゴエモンとかさ。
出来も悪かったし、望まれてなかったからそうなったんだろうけど、、まあ
しゃあないわな。マッギネスとか大好きだったんで個人的には残念だったが

357 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:32:04 ID:+0ggp4fn0

>>351
個人的には、FEは聖魔以降買ってないしスマブラXは買ったけどDXで十分とも思った。
次を楽しみにしてる人がいるのはわかるけど、オレはいらない。

358 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:33:07 ID:lpdQep4K0

ゲーム内容を無視した続編キャラゲの乱発で気付いたら瀕死の重傷という感じか

359 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:33:47 ID:txUF+L2VO

>>356
ゴエモンはどうにも子供向けだったからなー
PS・PS2は子供向けゲーって全く売れてなかったから
GC辺りで出せばまだ生きてたかも

360 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:35:03 ID:fok9Bzm9O

続編も面白ければいいんだけど、
パワプロとか手抜きを感じてしまう。
大作の続編なら、どんな酷い出来でも、
初動だけでそれなりに売れるんだろうけど
それに甘んじるのはやめてほしい。

361 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:36:01 ID:15lzJPG/0

>>357
まぁスマブラXの最速ミリオンとかの売上の勢いを見る限り
ガラッと変えなくても続編を望んでるユーザーも多いって事だろうな

362 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:36:11 ID:jPWQATKo0

FE、スマブラが出なくなるから困ると言うのは理解できるにしても
FE、スマブラが出なくなるからGK氏ねと言いだしたらそいつはキチガイだろ？

だから続編厨の老害は氏ねと言ってるんだ

363 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:40:05 ID:u1ruAqYD0

任豚「マリオ、ポケモン等、任天堂の続編は綺麗な続編」

って言うんだろ?ｗ

364 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:40:08 ID:8d5ShaKR0

>>362
キツイこと言うなよｗ
今にも死にそうで涙目になってる連中が大勢いるんだからさ

365 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:40:47 ID:p85Erd6M0

売れるパクリ商品作るつうのも結構難しいのよな。
カプコンはそこら優秀だけど、格ゲーのときなんか
大手は揃って失敗してたしなー

366 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:41:09 ID:+0ggp4fn0

>>361
んー、まあスマブラはまだ3作目だからなぁ。3までは許せるよ。
でも、4作目には正直期待してない。桜井も他の作品作りたくて独立したんだろうし。

367 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:43:06 ID:txUF+L2VO

>>365
売れるパクりに定評があるのは■だろｗｗｗｗｗ

一時期は本気でパクりだけで食ってけよとオモタ

368 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:43:48 ID:8u6Dd5du0

そういやポケモン本編も基本的に変わらないよね、要素追加の方向

369 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:44:33 ID:+0ggp4fn0

>>363
任天好きが、任天なら何でもマンセーすると思ってるなら大間違いなんだぜ？

370 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:45:53 ID:hrkaUBjQ0

>>362
正論きつすぎﾜﾛﾀ

371 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:47:08 ID:/OVKKw600

実際ポケモンはもう飽きた。だから子供でさえモンハンに流れてるんじゃないの。
ポケモンが子供やライトユーザー向けの商品じゃなくてゲーマー向けの商品だったら
とっくに終わってた気がする。
以前は乱発してない商品って印象だったけど、最近はリメイク版も出るようになっちゃって
新作の出る周期的にも食傷気味。

372 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:47:37 ID:5uEP4B3K0

>>362
誰も氏ねなんていってねえｗ
ただPS2で続編ものが未だに売れてるという事実から背けてたら
Wiiの未来は無いよ

373 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:48:13 ID:15lzJPG/0

任天好きでも任天が立て続けにバグ出して回収・交換するのを「神対応！」とマンセーしたり
Wiiが2層ディスクに弱くて交換必要なのを「神対応！」とマンセーしたりする程度ですよ

374 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:48:54 ID:Xwh7pS6T0

>>340
自分達と違う価値観を持った相手に向けてゲームを作るということを
本格的にやってきたサードはほとんど無いからな
でもこれからは嫌でもそういう努力が求められると思うが

375 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:49:08 ID:5QS0O2Z40

でもゲーマーにとって続編だらけはつまらんよ
はよ改善せいや

376 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:49:31 ID:U73zmdRb0

>>350
他のメーカーに比べてタイトル数が
充実してきたというのもあるだろうね。
別に現状は食いつぶさなくても
新規を求められてる傾向にあるんだし。

>>371
ポケモン→モンハンのような思考が
一番まずいんじゃないか？
ゲームから離れてもいいだろ
それにモンハンも乱発だけど。

377 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:51:06 ID:txUF+L2VO

>>373
PSWでは「仕様です」で一蹴されるんだからあながち間違いじゃないけどな

378 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:51:36 ID:w7ze7xaTO

続編しか売れないPSWと任天堂しか売れない任天王国　
果たしてサードにとってどちらが幸せかは誰の目にも明らかだよね

379 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:51:45 ID:+0ggp4fn0

>>371
ポケダン等の派生作品と相まって、乱発な印象を受けるのは同感。
やっぱ1ハード1作品のペースを守らないと、飽きられちゃうよね。

380 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:52:05 ID:ufgrihmh0

>>371
ポケモンのリメイクは４年前に出た初代リメイクだけ

381 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:52:26 ID:jl30YWPw0

PSWのチェリーボーイは本当に打たれ弱いなあ・・・

382 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:52:47 ID:zwu1YPkoO

まぁ一面では売れるのが続編ばかりという現実
評価は高いけど売れてないソフトなんか腐るほどあれ

383 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:54:49 ID:p85Erd6M0

>>378
売れれば続編たっぷり予定だったPS3が売れなかったことで
答えなんてもう出てるよ。既に望まれてなかった

384 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:54:59 ID:jl30YWPw0

続編が売れないとPSWが死んじゃうから無用に持ち上げられてる気はするな
手段と目的が逆転していると言うか

385 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:56:13 ID:/OVKKw600

>>376
モンハンは３年後には飽きられて売れなくなるいつもの寿命が短い乱発カプコン作品だろうけど、
まぁ今のところは歴史が浅くてまだプレイしたことがない人もいるぶん飽きられてはないかな。
カプコンは乱発であっという間に人気シリーズ殺すけど、短い間に稼げるだけ稼いでくからなぁ。

386 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:56:44 ID:15lzJPG/0

サードにとって今安泰なのはWiiでもPS3でも360でも無くPS2だろう
サードにとってのPS2の次のハードはDSとPSPかな～

387 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:57:00 ID:/OVKKw600

>>380
今度また出るやん。金と銀のリメイク。

388 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/03/04(火) 15:57:28 ID:MVTotHc0O

なんつーか難しいな・・・。まぁ作品のブランドを大事にして乱発せずそれでいて新作も出す。ゲーム会社はこれでいいんじゃないかな

389 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:58:50 ID:txUF+L2VO

>>385
乱発で人気作殺しの立役者はもうカプンコにいないし大丈夫じゃないか？

390 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:58:58 ID:zhcV3neB0

今までに出たDSの任天堂発売ソフトでマリオの
名前が付いたソフトなんて１割ちょいって所だよ
ワリオとか派生キャラ含めても２割くらい

どんだけマリオマリオ言われてるんだろな

391 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:59:13 ID:HgzKls0X0

モンハンはWiiでMO一番乗りになるだろうからまあ一定数は売れる
Wiiスポから入ったライトがどう動くかは正直読めないな

392 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 15:59:33 ID:sQ66rOkF0

2割って多いよ！
毒されすぎなんだよ！！

393 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:00:50 ID:UXrK/Tiu0

>386
今じゃだめだよ
ゲーム開発は短くても一年かかるってこと考えないとね

394 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:00:50 ID:jl30YWPw0

>>386
まあ普通に考えたらそうなるわな

395 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:02:15 ID:tbQwymTb0

>>390
もともとの出所は、このへんの経典がテキストだと思う。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/04/19/602431-000.html

396 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:02:19 ID:w7ze7xaTO

>>383
現実から目を逸らさずに冷静に考えてみようか　

続編という概念を捨てWiiでしか出来ない全く新しい操作法で発売された無双KATANA 3万：無双5 40万　

続編という概念を捨てWiiでしか出来ない全く新しい操作法で発売されたWiiイレ 4万：PS3版30万　

続編という概念を捨てWiiでしか出来ない全く新しい操作法で発売されたDQS 50万：DQ8　350万

397 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:02:45 ID:HWTQIz1g0

>>387
ソースくれ
マジならうれしい

398 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:02:59 ID:ufgrihmh0

>>387
ポケ厨が定期的に流すデマだろ。

399 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:03:58 ID:+0ggp4fn0

>>388
3本の柱タイトルを育てて、1ハードにつきそれぞれを1本ずつ出す。
シリーズが3になった時点でそれは完結として、新たに柱タイトルを1つ育てる。
これなら柱2本で安定しつつ新規作を育てられるのでベストかと。

400 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:05:58 ID:r92itzS10

ポケモン層がモンハンに流れるってバカじゃないのｗ
ゴミ通のヒゲなみに愚かな思考だなｗ

そもそもポケモン層は海外含めて半端じゃない数だが、
モンハンなんて日本国内のごく限られた層でしかないし。

たぐいまれなモンスター収集ゲームと子供向けの劣化Diabloじゃ格が違うよ。
売り上げ自体も格が違うし。

401 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:06:33 ID:5uEP4B3K0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2499691
とか見てるとそう遠くない未来にゲーム業界は一気に
様変わりするんだろうなって思った
幾らなんでもPS3,360とWiiで差がつきすぎているのでは

402 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:06:41 ID:zhcV3neB0

スクエニなんて２００７年発売で調べたら
３割くらいFFの名前付いてたぞ

地球の歩き方の地域別を別カウントした上でも、だ

403 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:06:43 ID:15lzJPG/0

>>393
だから今頃DSやPSPのソフト作ってるんじゃないかな
>>1のインタビューではもう少しPS2・PSPのタイトルを多く用意しておけばよかったっつってるし

404 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:06:57 ID:/OVKKw600

あれ？少し前にどっかでリメイク確定って聞いたんだけどまだ噂の段階だっけか金銀。
だったらスマソ。

405 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:06:58 ID:tbQwymTb0

>>400
モンハンって、なんで北米で受けないのかね？

406 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:07:17 ID:6lD2oFQ6O

>>390
5本に1本はシリーズものか。
スゲーな。

407 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:07:43 ID:Fuz2MNSL0

>>396
それ続編商法の否定にしかならんと思うが

408 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:08:10 ID:r92itzS10

>>402
FFなんて派生作入れたらわけがわからんよ。
そもそもFF13の世界観使った派生作も沢山出るんでしょ。
携帯ゲームとかで。

409 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:08:32 ID:txUF+L2VO

>>405
地味で作業ゲーだから

410 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:08:52 ID:/OVKKw600

>>405
日本じゃ新鮮だけど、北米じゃありふれてるジャンルだからじゃね。

411 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:09:19 ID:r92itzS10

>>405
> モンハンって、なんで北米で受けないのかね？
だから、劣化Diabloだからだよ。
海外ではあの手のゲームは腐るほどあって、ユーザーは飽きてるから、
今更劣化型のゲーム出したって売れるわけないの。

412 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:09:30 ID:KdRH5rt60

＞それで、考えることをやめてしまった。

カーズかよ。

413 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:09:37 ID:15lzJPG/0

>>402
アレよりマシだからこれでいい思考になっとるな、
「不良出てもPSWに比べれば神対応」みたいな

414 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:09:45 ID:VI1PW0GM0

このインタビューってすごい怖い事言ってるんだけど気づかない奴いるな

ようはwiiってパラダイムシフトする革命的質的大変換するようなソフトじゃないと
売れないって言ってるんだぜ？
サードはそれ本当に出せんの？凄い敷居高いと思うんだが。

実は次世代機で一番開発が難しいのはwiiでしたってオチになりかねないんだが

415 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:10:30 ID:HaL8Hi9O0

一つの世代でいくつも続編完全版商法するのは
考えるのやめてしまったといわれても仕方が無いな
任天系だとハドソン救済のマリパがまあ年末季節物みたいになってるから異常なだけで
他はそこまで酷くないからな
サードなんて曲芸商法バカに出来ないレベルが多い

416 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:10:42 ID:DyH7tYFC0

>>405
アクションの合間にちまちました作業を挟んで楽しいのは日本人だけだから
作業自体が目的のゲームならその限りではない

417 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:11:08 ID:tbQwymTb0

>>414
プログラマは楽できるけど、プランナーやディレクターは地獄を見ると。
PS3の逆かｗ

418 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:11:48 ID:8u6Dd5du0

>>407
この売上の場合はどっちかというと
続編は前より減るがだからって一気に変えたら続編以上にいらない
というところかと

419 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:12:03 ID:/OVKKw600

最近は従来のポケモンじゃ物足りなくなってきたやつらが萌えモンとかのマニアックな方向に行きだしてるな。

420 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:12:30 ID:5uEP4B3K0

>>414
新機軸型ゲームの小さいパイを奪い合い羽目になるだろうな
結局はDSやPS2みたいに一部のファンに向けたソフト展開になると

421 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:12:45 ID:qG/Bl2sWO

ガンダムゲー、ドラゴンボールゲー、テイルズ乱発してきた会社の言うことか？

422 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:14:10 ID:txUF+L2VO

>>414
FCやSFC時代はアイデア勝負で似たようなゲームに色を付けて差を出してただろ
今更アイデア勝負なんて出来ませんって事なら死んで当然だと思う

423 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:15:07 ID:y/qXwmas0

どうせ本命（ではもはやないが）のPS3でも続編は前作割れがほとんどなんだから
革命とは言わないまでも転換するしかないんだよ
楽はしちゃいけねえ

・・・バンナムは基本的にキャラクター商法で楽してたような気がするけどな

424 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:15:26 ID:HgzKls0X0

モンハンは3Dだしでかい一匹の敵と戦うスタイルだけど
DIABLOは複数の敵と移動しながら戦う感じだから一概に劣化とは言えないと思うが
まあ個人的にはゲーム性はDIABLOのが高いと思うけど皆がそれを好むわけじゃないし

425 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:16:15 ID:2YG8ZYIN0

>>414
気づかないも何もずっと前からGKが言ってたことじゃん
Wiiでは従来ゲーが売れないｗｗｗって何度聞いたことか

426 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:16:59 ID:GEdD/P3xO

Wiiを活かす技術がないだけだろ？
続編商法やりながら新しいゲーム作れば良いだけの話

427 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:17:32 ID:0mxMB7LaO

大丈夫マリオ地獄は永久に有るから

428 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:18:03 ID:6WEXGvSK0

>>414

まあ、質の変換は金があれば解決する問題じゃないからな…そういう意味では一番
難しいと言えるんじゃないかな。
ある意味、金さえ工面できればPS3と360の開発のほうが従来路線で開発は楽だと。

429 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:18:09 ID:/OVKKw600

DIABLO懐かしいな。
ふれっしゅみーとぉぉぉ

430 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:18:16 ID:+0ggp4fn0

日本人にとっての刀 = 欧米人にとっての銃

431 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:18:19 ID:VT0Oopy30

>>414
昔のナムコを知らんのか？

432 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:18:21 ID:vH0SHK720

>>414
アイデアがなければ死んでいくなんて、
どこの業界でも当たり前のこと。
それすらps2時代のぬるまゆでできなくなったならサードは死んでくだけ。
レベル５みたいな新興企業に追い出されるよ。

433 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:18:23 ID:tbQwymTb0

Dia2作った面子が独立して作ったFlagship Studios社が、ナムコと提携してるのね。
http://www.4gamer.net/specials/Flagship/flagship.html
Dia3がバンナムから出たら神だな～

434 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:18:33 ID:txUF+L2VO

>>424
だから地味だからだって、ハンターが
アメちゃんは基本的にあの手のゲームには派手なアクションを求めるから

435 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:20:36 ID:r92itzS10

>>422
> FCやSFC時代はアイデア勝負で似たようなゲームに色を付けて差を出してただろ
> 今更アイデア勝負なんて出来ませんって事なら死んで当然だと思う
昔はアーケードゲームをファミコンに移植してたりしたんだが、
今は「スペックが足りないからゲーム造れない」とか寝ぼけた事言ってるからな、今のサードメーカー。

昔のアーケードゲームとファミコンはスペックに差がなかったのかと。

436 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:21:20 ID:15lzJPG/0

>>433
Blizzardじゃなくて独立した会社なら出るのはDiablo3じゃなくてDiabloっぽい何かだろう
FF作った人のFFっぽい何かみたいに

437 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:22:15 ID:/iLFc3UD0

任天堂がそんなにすごいことやってるとは思えん
単にインターフェースを簡略化、初期化して敷居を下げた
それだけでしょ？

438 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:22:34 ID:p85Erd6M0

続編も売れてる間、望まれてる間は地獄とは言わない。天国です

439 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:23:28 ID:YN3Z7FSzP

今日の「お前が言うな」スレはここですか？

440 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:24:02 ID:/OVKKw600

Diabloっぽい何かといえばGBAのシャイニングソウルシリーズおすすめ。
日本でも今まで結構Diabloっぽいのって出てるんだよね。イマイチ有名になれなかったけど。

441 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:24:06 ID:tbQwymTb0

>>436
それでも、Dia2ぐらいハマれるゲームだったら、十分うれしいっす。
さらにコンソールに来てくれるとさらにうれしい。PC新調するのキツいから。

442 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:24:38 ID:r92itzS10

>>437
> 任天堂がそんなにすごいことやってるとは思えん
> 単にインターフェースを簡略化、初期化して敷居を下げた
> それだけでしょ？
それ言ったらSCEなんて何もやってないよ。

443 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:25:13 ID:/OVKKw600

>>437
まぁ、コロンブスの卵だ。

444 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:25:49 ID:8u6Dd5du0

まぁ実際SFCは当時としてはCPUがかなり貧弱だったから（MDが
バーチャレーシング移植できてSFCはマリカでもチップが必要）、
RPGには良くても凝ったアクション作ろうとすると苦労させられるだろうね
それが日本のRPG隆盛をますます拡大してたような気もするけど

445 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:27:02 ID:+0ggp4fn0

新しいハードが出るときは、新しい柱を育てるチャンス。
なのに、サードは一向にそれらしい素振りを見せないね。もったいない。
DQFFはFCで生まれた。バイオやGTやMGSはPS1で生まれた。
現世代で生まれたのは、今のところアイマスくらいか？

446 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:29:33 ID:vH0SHK720

>>445
アトラスはカドケゥスを自社の看板タイトルに成長させたな。

447 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:29:57 ID:/OVKKw600

実際、アイマスってまさにグラフィックの進化がもたらした次世代のゲームなんだよな。
グラフィックの向上により、クソゲーだけど購入したユーザーは見ているだけでみんな満足しているという。
そんな次世代嫌だけど。

448 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:30:15 ID:15lzJPG/0

>>445
レイトンや漢検じゃないスか
え、据置？まだ2年目だし、そもそも日本人に合うのは据置より携帯型ゲ（略

449 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:30:20 ID:r92itzS10

>現世代で生まれたのは、今のところアイマスくらいか？
いや、あれはアーケードの移植版だし……

450 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:31:08 ID:y/qXwmas0

>>437
まあコンピュータの世界じゃよくあること
ゲーム業界がクローズドな世界に閉じこもってる証左でもある

451 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:31:39 ID:U73zmdRb0

>>445
やってるけど大きな結果が出てないだけ
というよりファーストでもない限り、新ハードで
今の時期に簡単に大ヒットは出ない

すぐに結果が出る続編の売上に毒されすぎてない？

452 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:31:55 ID:6WEXGvSK0

スーファミが実は貧弱なんてのはロンチのグラディウス3やファイナルファイトを買った奴
はすぐにわかった事だ。あの頃に2chがあったら今のPS3/360なんかより凄い叩かれ方
されただろうよ。

453 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:32:04 ID:r92itzS10

そもそもメタルギアも最初はMSXだしな。
しかも、世界的に有名になったのはファミコン（NES）の奴が引き金。

その上、このNES版は小島センセイが関わってないと言う皮肉ｗ

454 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:33:39 ID:tbQwymTb0

>>453
それって、FF野村ｾﾝｾｰと同じ展開？

455 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:33:54 ID:K3TEjK9pO

バンナムって
キャラゲーと続編とか多いのに何言ってんだろ。

456 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:35:14 ID:8u6Dd5du0

>>453
小島センセイもNES版をクソゲー呼ばわりｗ
しかし、実際かなり劣化してると思う

457 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:37:05 ID:p85Erd6M0

個人的には餓狼伝がPS2でだが、スマブラ並に格ゲーに
大きな変革になりうるスト2系ともVF系、チャロン系とも違う
システムを持ち込んだと思ったんだが、格ゲー人気もあれな上に、
スマブラのように範疇の外のようにも見てもらえなかったので
売れなかったなあ

458 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:38:33 ID:r92itzS10

メタルギアが潜入ゲームになったのは、
MSXのスペックが低すぎて一度に多数の敵が出せず、
戦闘ゲームには出来なかったから、やむを得ず潜入ゲームになったんだよな。
結果的にそれが当たったわけだが。

もはやスペック的には何でも出来るのにアイデアが枯渇してるのは、
結局「なんでも出来るから何も思いつかない」と言う悪循環なんじゃないの？

459 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:38:38 ID:UXrK/Tiu0

>434
地味だからって点より素材収集のマゾさが不評だったって聞いたよ
直接アイテムがでるわかりやすさのが良いんだと

460 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:41:35 ID:UXrK/Tiu0

>457
あれはいいゲームだけどなにかと華がないし基本ただ戦うだけのゲームだからなあ
SIMPLEシリーズとかならともあくあれじゃファンアイテムどまりなのはしょうがないや

461 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:41:59 ID:zhcV3neB0

最近の開発者に足りないものは
「削る能力」だと思う

苦労して作ったのは解るが、ゲームがつまらなくなるなら
無理して実装する事ないよ

462 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:44:38 ID:HgzKls0X0

PSUなんかはムービーと消化不良のMMO要素入れてクソゲーにしてたな
んでサーバーは初日でパンク、その後データ巻き戻り
信者であればあるほど怒るだろうあれは…半年近く発売日延期したのにさ

463 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:45:21 ID:+0ggp4fn0

>>461
とりあえずムービーから作るというFFチームに聞かせてやりたい。

464 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:49:07 ID:2tB2vn2j0

無理して実装してるんじゃなくて面白いゲームの作り方がわからないから
仕方なくボリュームで誤魔化してるだけ

465 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:54:10 ID:gi/b+Jsi0

マリオパーティは続編商法じゃないんだ。

466 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:56:02 ID:gyj5S3pL0

test

467 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:57:06 ID:gyj5S3pL0

ファミコン
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スーパーファミコン
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468 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:57:23 ID:gyj5S3pL0

ゲームボーイアドバンス
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469 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:57:34 ID:/OVKKw600

>>465
おまえはハドソンを殺す気か

470 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:57:42 ID:gyj5S3pL0

PS
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ファイナルファンタジーコレクション（4・5・6の同梱パッケージ）
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ファイナルファンタジータクティクス

471 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:57:59 ID:gyj5S3pL0

PS2
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ファイナルファンタジー12
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472 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:58:14 ID:gyj5S3pL0

ゲームキューブ
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ファイナルファンタジータクティクス獅子戦争

473 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:58:31 ID:gyj5S3pL0

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474 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:58:36 ID:Idy6X5h80

>>457
あれモーション少なくてつまらなかったよ・・・

475 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:58:53 ID:gyj5S3pL0

Windows
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476 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:59:09 ID:gyj5S3pL0

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477 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:59:38 ID:gyj5S3pL0

まだあると思うけど、もうわかんね

478 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:59:53 ID:GEdD/P3xO

>>463
野村はムービーはあれだが何だかんだ言って面白いもん作るよ
FFの面白さは戦闘だと思うんだが
野村のFFは毎回新しいシステムの戦闘になるし

479 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:00:31 ID:mGbY7Jsf0

>>477
PC版FF11も出てるな

480 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:00:32 ID:/OVKKw600

携帯アプリのがまだあるな。あれもかなりの数のFF出てる。

481 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:02:48 ID:Dq8g+0zQO

なにが言いたいのかわからんが
こんなふうにマリオシリーズ書き出すと半端ない量になるぞ

482 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:03:05 ID:guHx8kTZ0

この人宗主替えした？

483 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:03:16 ID:txUF+L2VO

>>478
何処が新しいって？
FF4からのリアルタイムバトルにちょっと肉付けしただけで新しいとな？

484 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:04:20 ID:+0ggp4fn0

20年で69本。そこから単純計算すると、約4ヶ月に1本の割合でFFを出している。

485 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:04:29 ID:gyj5S3pL0

>>481
マリオシリーズといっても流石にFFシリーズにはかなわんだろ
誰か書き出してみろよｗ

486 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:04:34 ID:/OVKKw600

あ、携帯アプリはもうあったのね

487 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:04:41 ID:mGbY7Jsf0

FFで新しくなったと思えるタイミングって、７と１２だけだろｗ
１１はやってないからわからんが

488 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:05:50 ID:l8gsBcNyO

12＞＞＞野村ファンタジー

489 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:06:21 ID:qzQ9i1mP0

>>478
画伯は戦闘システムの設計はやってないだろ。

490 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:07:15 ID:f7JKHirM0

>>478
12までで野村が作ってるFFなんてそんざいしないだろ

491 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:08:00 ID:GEdD/P3xO

>>483
7や8はドローとかマテリアだけだが10は新しくなかったか
10-2も評判は悪いが戦闘のテンポはすごいと思う

492 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:10:04 ID:5uEP4B3K0

マイナーなワリオだけで

ワリオランドシリーズ
スーパーマリオランド3 ワリオランド
バーチャルボーイワリオランドアワゾンの秘宝
ワリオランド2 盗まれた財宝
ワリオランド3 不思議なオルゴール
ワリオランドアドバンスヨーキのお宝
メイドインワリオシリーズ
メイドインワリオ
あつまれ!!メイドインワリオ
まわるメイドインワリオ
さわるメイドインワリオ
おどるメイドインワリオ
ワリオワールド
怪盗ワリオ・ザ・セブン

493 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:10:47 ID:mpluzGMm0

リッジのノウハウをファミリースキーで生かすとか、無駄すぎるｗ

494 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:11:35 ID:2aat4AnP0

ワリオはGBの頃から既にマイナーじゃないだろｗ

495 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:12:43 ID:gyj5S3pL0

>>492
ワリオがありならチョコボもありになっちまうわｗ

496 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:12:53 ID:zhcV3neB0

メイワとか５０万本くらい売れてるのにマイナーって

497 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:13:50 ID:+0ggp4fn0

どうせマリオゴルフとかマリオテニスとかもマリオシリーズに入るんだろ？

498 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:13:54 ID:5C34ZcPW0

ワリオがマイナーねえ

499 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:14:36 ID:sluSb0AH0

>>492
ワリオ結構古いな。
バーチャルボーイにあったのかｗ

500 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:15:02 ID:gyj5S3pL0

>>492にワリオの森が無いのはいかがなものか

501 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:15:44 ID:sCVTNGgMO

FFは4.5でシステムが固まってから、
それ以降、ブラッシュアップダウンはあっても、挑戦といえるものは12まで皆無だった。

502 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:16:20 ID:zhcV3neB0

キャラが同じなら全て続編、という基準なら
一番出てるのはガンダムかな？

503 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:18:57 ID:oLBVbQfh0

マリオがーワリオにー
目隠しーされーたー

504 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:19:19 ID:ufgrihmh0

サガ出せ

505 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:24:11 ID:5uEP4B3K0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1046361
これが50万売れるんだぜ
どんだけだよｗ

506 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:26:30 ID:u1ruAqYD0

マリオだけじゃない、ゼルダもFEも続編だぞ？

507 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:26:51 ID:81Wvgqdv0

FF乱発しすぎｗ
衰退するわけだ
FFは10で見切った
今ではグラフィックだけの糞ゲーだろ

508 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:27:47 ID:qzQ9i1mP0

>>505
まわるはメイドインワリオのなかでも一番よく出来てるよ。

509 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:28:21 ID:u1ruAqYD0

そういや、任豚って絶対FF7以降全部認めないよなｗ

510 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:28:22 ID:/OVKKw600

メイドインワリオシリーズはマジで面白いぜ。
wiiのやつはちょっと無理してる感があって微妙だったけど初代、まわる、さわるは超ハマった。
GCのやつはだけはやってないが。

511 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:29:02 ID:Atrc430G0

お前が言うなって言葉がピッタリな気がする

512 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:30:10 ID:zhcV3neB0

メイワは重厚長大路線全盛期にあって
軽薄路線の反攻の契機として象徴的なソフトだぜ

割とゲームマスコミにも絶賛されてた

513 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:31:03 ID:xdCzSo3f0

wiiのおどるは微妙だったな

あれならまだラビッツパーティーでも買ったほうが良い

でもそのラビッツも2で劣化してるからな

514 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:32:38 ID:HwN2nBw7O

いま一番楽してるのは任天堂

515 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:33:57 ID:K37Ps25I0

いま一番苦労してるのはソニーかｗ

516 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:34:05 ID:OsM9rSvi0

>>509
同じゲームとして認められるか。それを聞きたい。
FF8”も”。FFX”も”面白かった。
その意見は十分ありだと思うんだ。
同じシリーズだ！と公然といえるのか？と

今時、シリーズ名称なんて名前だけで、統一感、必然性なんて欠片もなく
グダグダになってるシリーズなんてFFに限らず山ほどあるじゃないか。
そんな物を期待して買う方が　バ　カ　

という言い分もわかりはするが。それでも、ね。

517 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:34:33 ID:K3iV0YxI0

まあ、苦労というか右往左往してるのはサードですな。

518 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:34:44 ID:cF6zLaHx0

>>509
そうかい？
9や10を評価する人も中にはいると思うよ。

519 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:34:57 ID:sluSb0AH0

×いま一番楽してるのは任天堂
○いま一番楽しんでるのは任天堂

520 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:35:47 ID:HgzKls0X0

突然信者叩き始める奴はほっといたら？

521 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:36:57 ID:DPqumm2Q0

開発が難しいから続編モノに頼ってしまうっていう理屈がよく分からないんだけど
単に企業体質の問題だろ、ほんと言い訳にしか聞こえないんだけど

522 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:38:23 ID:3sRYmxDS0

>>516
そもそもそんな必要あんの？
FFはこうでなきゃいけないなんて懐古厨の押し付けだろ。

523 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:38:37 ID:K3iV0YxI0

開発が難しいんじゃなくて、売れるかどうか分かんないからだろ。

524 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:39:00 ID:u1ruAqYD0

ぶっちゃけ続編はアリ。
でも、任天堂みたいに、何回もマリオブラザーズ発売すんなや！とｗ
まあ、FF１，２も同じだがｗ

525 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:40:40 ID:8sCACtDYO

>>515
アークとパラッパのシリーズを殺したのは
俺的にすごくいたい

526 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:40:49 ID:xdCzSo3f0

新作に金つぎ込むのは危険なのはわからなくはない。
宝島Zとバイオ４wiiの売上比べりゃわかる

527 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:40:57 ID:mGbY7Jsf0

>>524
SFCのマリオコレクションとGBAのファミコンミニくらいしか思いつかないけど、そんなに何回も出してたっけ？

528 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:41:35 ID:/OVKKw600

大金がかかった作品は絶対に失敗するわけにはいかんからね。
だからある程度の売上が予想できる続編物になる。

529 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:41:45 ID:2YG8ZYIN0

>>516
FFってつけるだけで数百万本単位で売り上げ変わるんだからそりゃメーカーもつけたくなるだろ
俺が製作者なら新作買わないくせに続編はうんざりとか死ねよって間違いなく思う
それに続編だからってほとんど同じ内容のソフト売りつけてくるコーエーとかコナミよりよっぽど評価できる

530 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:43:35 ID:1nWD8sof0

>>437
> 任天堂がそんなにすごいことやってるとは思えん
> 単にインターフェースを簡略化、初期化して敷居を下げた
> それだけでしょ？

地デジだHDだと世間が騒いでいる最中に
「それだけ」の事を洗練させ、Wiifitみたいなものを
ミリオンセールまで持っていくことがどれほど
凄いことか理解できないのか？？？？

531 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:43:47 ID:K37Ps25I0

続編商法が一番ひでーのはコーエーだわな

532 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:44:11 ID:OsM9rSvi0

>>522
「昔自分らがやったFFの新作もう一度やってみたいな～」
とう願望をFF最新作に求めるのは悪いことなの？

533 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:45:03 ID:xdCzSo3f0

まあウイイレもいいかげんに選手データパッチだけでいいだろ、と思うぞ

534 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:45:25 ID:/Qx+uso90

サードはどんなに大きそうに見えても、基本的に自転車操業なんですよ。
とりあえず明日のおまんまを心配しなきゃならない。
冒険して失敗したら、すぐに会社がヤバクなる。担当者も冷や飯を食わされる。
そこでまず続編や版権物を作る。

任天堂は莫大な貯金と、ロイヤリティーで余裕があるから、
色々と冒険・実験ができる。

535 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:46:09 ID:+0ggp4fn0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#.E3.82.A2.E3.82.AF.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.B3.E3.82.B2.E3.83.BC.E3.83.A0

これ見ると、20年で25本。1年3ヶ月ごとに1本の割合だな。
「マリオ」と名の付く作品も含めると膨大な数になる。

536 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:46:19 ID:K3iV0YxI0

>>531
コーエーが一番商売上手。
続編や追加パック出しても、そこそこ売れるから。
一番PSユーザーのことを分かっている。

537 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:47:04 ID:5C34ZcPW0

>>534
で、今行き詰まりに直面しているわけだ

538 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:47:13 ID:txUF+L2VO

>>529
お前みたいのが名ばかりのクソゲーを大量生産するんだろうなｗ
ユーザーの目線に立って、ユーザーのニーズを読むことが出来ない馬鹿こそ死んだほうがいい

539 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:47:46 ID:/OVKKw600

実際さ、無双とかウイイレとか、ＰＣゲーだったらほんとパッチ修正みたいなレベルで
何千円って金取ってるんだもんな。ありえねーよ。

540 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:48:58 ID:5uEP4B3K0

>>536
任天堂も自分とこの客の事良くわかってるよ

541 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:49:09 ID:/OVKKw600

まぁ一番アレなのはパワプロの開幕版とかだけど。

542 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:50:45 ID:r92itzS10

パッチ修正レベルならともかく、
無双の完全版とかセット版とかピクチャディスク仕様とか、
フィギュアとき初回版とかの商法にのせられてる奴は理解できない。

まぁ、光栄は昔からそういうメーカーだけどさ。
昔の三国志とかも「サウンドウェア付き」とか言うバカ高いのを先に出して、
それが付いてない安い奴を数ヶ月後に出してたんだぜ。
ようするに、どうしても早くプレーしたい奴はサウンドウェア付きのボッタクリ版を買えと。

543 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:51:16 ID:ufgrihmh0

ドラゴンボールの格ゲーのやつとか酷すぎ。

544 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:51:22 ID:2YG8ZYIN0

>>538
だからユーザーのニーズ＝FFとかのタイトルつけた続編だろ
事実売れてんだから
売れてるのにユーザーは続編にはうんざりしてますとか言われてもさっぱりだわ

545 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:52:11 ID:+0ggp4fn0

>>535
間違ったｗ
約10ヶ月に1本な。

546 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:55:21 ID:xdCzSo3f0

まあマイナーシリーズの続編はかえって逆効果だよな。

フォーエバーブルーなんてエバーブルーシリーズにしない方が売れたんじゃないか

547 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:55:35 ID:r92itzS10

>売れてるのにユーザーは続編にはうんざりしてますとか言われてもさっぱりだわ
そこいら辺は複雑な事情で、
本当は続編には飽き飽きしてるんだが、新作は恐くて手がでないので、
（最近の新作は手抜きのクソゲーが多い）
結局続編しか手がでないと言う悪循環なんだよね。

そもそも多くのサードメーカー自身が「手抜きで小遣い稼ぎして、
大作の続編に金かけてPS3とかで出すから」なんて言ってるわけで、
これで新作に手を出せと言うのは「黙って騙されろ」と言うも同然。

548 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:56:16 ID:Atrc430G0

モンハンもなんだかんだで小細工して増えたな
海外で失敗したから国内で取り戻そうと必死だったのはわかるが

549 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:57:16 ID:5uEP4B3K0

つかスクエニは見れば分かるけどPS2で大量に新作出してるよｗ

550 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:57:47 ID:txUF+L2VO

>>544
端からんな考え方しかしてないんだろうなぁ、■eも
だからナンバリングに頼るしか思いつかない

自分がやっても果たして楽しいか、そこが考えられてない

551 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:00:58 ID:r92itzS10

スクウェアもPS時代に調子こいてデジカルリーグとか、
レーシングラグーンとかふざけたゲームを多数出してたな。

結局FFと聖剣とKHくらいしか残らなかった訳だが。

552 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:01:17 ID:Uv+e61RA0

>>514
一時の苦境を乗り越えたんだから楽させてやれよ
サードは楽な方楽な方に行った結果苦労してるけどな

553 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:01:34 ID:SxY5eyiKO

>>547
そうなの？

554 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:02:16 ID:xdCzSo3f0

頑張って新作作ったロスプラよりDMC4の方がﾄｰﾀﾙで売れてるんだからしょうがない

555 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:06:02 ID:5uEP4B3K0

ロスプラみたいに一作目でそこそこ売れるレベルならいいほうなんじゃないの
問題は新作で1万以下とかそういうやつ。もっと言えば続編を期待できないやつ
やっぱり一作目はある程度無理してる部分もあると思うし
オプーナとかもう続編無いでしょｗそしたら全てが無駄になる
続編ばっかりって言ってる奴は、一作で元取れって言ってる様なもん

556 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:06:46 ID:Atrc430G0

とりあえず愛せる馬鹿セガは開発費言うのやめろ

557 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:08:53 ID:zwu1YPkoO

続編で稼いだ金で新規タイトル作れよ

558 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:09:30 ID:+0ggp4fn0

1作目から大作ってのはリスクが大きい。慎重になるのも当然。
そういう意欲作はコンパクトな作りにして、WiiWareやLiveやPSNで出すのがいい。
今まではこういう場が無かったんだよな。

559 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:09:47 ID:xdCzSo3f0

まあwiifitがマリギャラより売れてるんだから例外はあるんだろうけどな

560 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:10:14 ID:/OVKKw600

龍が如く参上は、龍が如く惨状であり、第二のシェンムーとなる。

561 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:10:53 ID:5C34ZcPW0

>>555
＞全てが無駄になる
続編じゃないとノウハウは蓄積できませんか

562 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:12:19 ID:5C34ZcPW0

>>555
あと、単純に飽きるんだよ
続編ばっかりってのは

563 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:13:07 ID:WIBZPL4P0

スクウェアは一時期スポーツゲームに力入れてたな
どれも不調で終わったくさいが

564 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:13:37 ID:prcanVhTO

ナメコはゲーム界のAKB48

565 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:14:17 ID:5uEP4B3K0

龍が如くは開発費幾らくらいなんだ？
PS2時代から20億いってたらしいが

566 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:14:18 ID:xdCzSo3f0

だから飽きたなら宝島Zでも買ってやれよ

良いゲームだぞあれ。海外で評価されて救われてるという意味ではカドゥケと同じだな。

567 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:14:57 ID:SxY5eyiKO

>>561
自転車操業の場合、ノウハウより目先の金じゃね。

568 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:17:11 ID:UXyFK3JF0

>>1
箱にばっか力注いでたのに何言ってんのこいつ
そのくせps3には責任だけ押し付ける

569 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:17:35 ID:5uEP4B3K0

セガは、龍１，２が20億で今回の３は25億らしい

570 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:19:26 ID:WIBZPL4P0

意外と開発費上昇率少ないね～

と思ったが１・２が高すぎなだけだな
名越の夜遊びに消えてるんじゃねえか？

571 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:20:34 ID:2YG8ZYIN0

>>568
だって箱では新しいタイプのソフト出した上に利益出てるんだもん

572 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:21:13 ID:+0ggp4fn0

>>566
宝島Z面白いよ。新機軸のゲームはこうあるべき、という模範だ。
最初は20hくらいで終わるように、むしろボリュームを抑えるべきなんだよ。
それがいつの間にか大作が当たり前になってんだよな。

573 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:23:19 ID:UXyFK3JF0

>>571
ブルマはな

574 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:25:52 ID:xdCzSo3f0

>>572
うん、だからこそ宝島Zが凄くとは言わないが元が取れる位売れるような市場ができないと
続編地獄が続くのはしょうがないと思う。

エレビッツが口コミでそれなりに売れてきた時はちょっと期待したんだけどな。

575 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:29:12 ID:U73zmdRb0

>>555
ロスプラがそこそこな訳ないでしょ。
デッドラ、ロスプラと2006年のカプコンは
続編ではない新規で力を入れて見事に賭けに勝ったよ。

まぁ、ロスプラ以外はその通りの話だけど。

>>574
エレビッツは次のデューイがダメだった。
期待して買ったのに。

576 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:36:18 ID:xdCzSo3f0

まあデッドラとロスプラは現場の暴走みたいなもんだけどなｗ
あれもアメリカ市場が無いとどうしようもないが。

日本だと携帯機はまだマシなんだけどな。PSP「勇者のくせになまいきだ」が
10万くらい売れたんだから。

577 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:39:24 ID:/LqZ+58o0

>>1
＞鵜之澤氏

http://www.famitsu.com/game/news/2005/01/28/103,1106903555,35871,0,0.html
この記事の最後で「ミリオン！ミリオン！ミリオン！」って連呼してたらしいけどｗ
この人がオプーナのモデルじゃないのかｗｗｗ

578 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:42:01 ID:F0Hwzycn0

>>575
エレビッツって面白いの？

579 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:45:12 ID:xdCzSo3f0

個人的にはそこらの中堅シリーズ物よりはずっと面白いと思ったよ＞エレビッツ

580 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:47:29 ID:8u6Dd5du0

ほんとだ、勇者のくせになまいきだって10万本売れたのな、
パタポンも6万売れてペース落ちてないしいつの間に
ファミリースキーもこのまま行けばわりと楽に10万本超えそうだし
初日・初週売上だけじゃ煽り材料くらいにしかならない時代やね、じわ売れ？
エレビッツはじわ売れの目指せ釣りマスターに負けてたな

581 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:52:02 ID:9QZ/SKEsO

つかまるきり中身が違うから開発というなというのが無理な相談

582 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:01:38 ID:U73zmdRb0

>>578
面白いよ。
ただ酔いやすいかな…今、タイトルも揃ってきてるので
買うかと言われるとそこまでじゃないかも。

>>580
＞発売後のリピート注文で現在（2月末）の出荷本数は11万本
10万本は越えたね。

583 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:07:03 ID:/OVKKw600

勇なまとかが売れているのを見る限り、ほんとうはPS系ユーザーもグラフィックが綺麗な
ゲームなんてたいして望んでないんじゃないかと思う。
本気でグラフィックグラフィックって言ってるのって一部の超マニアだけで、一般のPS系信者は
本音じゃそこまでこだわらなくてもいいって思ってるんじゃないかな。
PSPやPS3のハードとしての特徴的に表立って否定できないだけで。

584 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:11:11 ID:JeZaOtRzO

>>350
どうでもいいけど、それは64のころから

585 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:18:57 ID:BO5d2Ev50

>>1
読んでみた。
鵜之澤氏はまともなこと言ってるとオモタ。

586 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:19:18 ID:+0ggp4fn0

>>583
ハードスペックが上がったことによる弊害だと思うね。
メーカーもユーザーも、何故か超絶グラフィックなゲームじゃなきゃ売れない(面白くない)と思ってる。
上を見ればキリがないし、高みを目指すほど時間も金もかかってリスキーなのは明白なのに。

587 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:19:20 ID:tbQwymTb0

やっぱ財務が火の車で自転車操業の会社には、ゲームって商材は向いてないんじゃないかなあ。
冒険できない環境で遊びを商売にするのってかなり無理がある。普通の製造業じゃないもん。

588 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:32:41 ID:luepW9rA0

>>586
だが、ディスガイア3レベルにまでいくと前世代機で出せよ、と言う話になる。
これについては単に日本一がバカなだけだと言えばそれまでなんだが。

589 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:37:26 ID:SSxdnCZb0

>>247
キングダムハーツはFFキャラとディズニーのコラボっていう点は目新しかったけど、
ゲーム内容部分でＰＳ２だからって部分はあまり感じられなかったな。

590 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:44:33 ID:+0ggp4fn0

>>588
ディスガイア3は前世代機で出せ、と思わせてしまうのが問題なのさ。
他の話でいうと、ぽちゃぽちゃあひるちゃんがPS3で出るのはおかしい、と思わせてしまうこと。
仮にWiiで出たら、あれほど拒否反応は起きなかったはずだ。

つまり、もっと上を目指せるのに何でやらない？と、思ってしまう。
これがサードに新しい試みを躊躇させる。

591 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:50:48 ID:luepW9rA0

>>590
その点、Wiiのほうがまだやりやすいかもな。
バイオ4Wiiのようにリモコン操作をつけただけでも評判はよく、そこそこ売れた。
グラフィックに凝るよりも簡単な目に見える方法での新しい試みだ。
あまり褒められた方法ではないが、まずは消費者の興味を惹かないとどうしようもないな。

592 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:56:00 ID:U73zmdRb0

PS3＝凄いというのは、SCEの路線だからね。
煽りすぎたという事か。

593 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 19:58:54 ID:mGbY7Jsf0

>>591
褒められた方法ではないどころか、
単純に時間と金をかければ幾らでも伸びるグラフィックなんかを強化するより、
発想で勝負するのはよっぽど意義のあることだと思うぞ

594 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:01:02 ID:dwgeIUZWO

なまじPS3ｸｫﾘﾃｨとか言って煽ったﾂｹだな

595 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:10:28 ID:9zZ+MiWtO

ディスガイアはPS2レベルってよく言われるけど意外と綺麗だからね。ディスガイアの後だと、PS2のソフトは汚くてやる気にならない。

596 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:16:17 ID:1tKpmWg10

>>593
グラに関してだけど、

> 単純に時間と金をかければ幾らでも伸びるグラフィック・・・
単純にそれで伸びるなら、日本がここまで海外の映像技術に遅れをとることはなかった。
それにいま世界最高レベルといわれるグラの海外ゲームは意外なほど低予算で出来てたりするし、

高画質グラフィックは純粋に技術だよ。　金と時間でどうにでもなるもんじゃない。
日本はそこで勝負しても今のところ並ぶのもしんどい状況。

ただし、アイデアにおいてはまだ日本が数歩先を行ってる。
問題は、アイデアだけではＤＳゲームが関の山で、
ワールドワイドに売るにはどうしてもグラフィック技術がいる。
Ｗｉｉがあるかもしれないが、あそこはアイデア王任天堂とガチンコ勝負になっちゃうし。

597 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:21:39 ID:mGbY7Jsf0

>>596
言い方悪かったね
単純に時間と金をかければ幾らでも伸びる　＝　知識を身につける時間と金があれば

アイデアは幾ら勉強してもそうそう出てくる物じゃないから、こっちの方が価値があるって言いたかった

598 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:31:51 ID:nmaBJB1t0

ワールドワイドで売るのに高画質グラフィック技術って（笑
クッキングママや世界中で席巻してる脳トレはどうなるんだって話だ

599 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:34:24 ID:2YG8ZYIN0

東大は誰でも勉強すれば行けるからすごくないけど
お笑い芸人は誰も思いつかないこと考え付くからすごいみたいな理論だな
アイディアってかなり知識に依存してると思うよ

600 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:40:53 ID:HgzKls0X0

最近は至れり尽くせりのゲームエンジンがあるらしいから
グラフィックを金で買える時代もそう遠くないでしょう
RPGなんかでもシステムとグラフィックで担当する会社が違うソフトとかあるしね
技術力皆無でも資本さえあればそこそこのグラ出せる気がする

601 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:43:01 ID:XMCPJ+ZC0

wiiは常識力とかフィットとかゲームとは呼べない糞のCMやりすぎ。メトロイドのCMもっとやれ
PS3はやりたいと思うゲームがない。本体の機能が充実してるだけ
360は日本人には合わない

次世代機はどれも糞

602 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:43:31 ID:sm04SFQ50

DSもWiiも縮小してるじゃない

603 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:50:10 ID:SxY5eyiKO

>>598
従来ゲーで言えばトゥームやヒットマンなんかはeidosの看板タイトルで評価されてるし売れてもいるけど
グラもAIも大したことないからなぁ。海外でも高グラが必ずしも必要とは思えないな。もちろんグラが良いに越したことはないだろうけど。

>>599
それはありそうだな。知識がある人が必ずアイデアを出すワケではないだろうけど、知識の無い人よりかは遥かに可能性が高いんじゃなかろうか。
それにアイデアを形にする時に技術が必要になる場合もあるだろうし。

604 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:55:36 ID:uRPgj02P0

驚くほど安いのは
驚くほど金かけてるハリウッドが裏にいるからだよ

技術ほしけりゃシリコンバレーでコネと金を使うのが前提だよん

605 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:58:07 ID:uRPgj02P0

知識があるなんてのは
必要条件であって当然

その上でハード的思考かソフト的思考かだね

606 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:03:28 ID:mGbY7Jsf0

>>599
プログラムの世界は金を出せば東大の入試問題とその答えが買えて、丸暗記すれば合格出来るからな
そこまでは誰でも行ける部分。

607 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:16:21 ID:SxY5eyiKO

>>606
誰でもできるのならちゃんとして欲しいと思うけどな。余裕の無い中小はともかく大手なら。

ロスプラは面白かったけどロードは結構あったしAIはお世辞にも良いとは言えなかった。CoD4は弾がすり抜けるし。パッチ当たったけどさ。

608 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:20:38 ID:BO5d2Ev50

どんなにすごいグラでも５年もすれば陳腐な映像になる。
でもアイディアは違うよね。

609 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:22:18 ID:lHuheEqy0

>>601
メトロイドが日本で売れるわけが無いのはメーカーよりもユーザーが身に染みて分かってる
ソニックが日本で売れないのと同じように

610 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:24:29 ID:mGbY7Jsf0

>>607
だから、金と時間をかければ、な
それをかけなかったんだろ？

611 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:26:10 ID:6mdq1JRG0

売れないから出さないじゃなくて

売れないからこそチャンスがあるんだ。

612 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:26:27 ID:1tKpmWg10

>>598
だから>>596に
＞アイデアだけではＤＳゲームが関の山
って書いてあるじゃん。

>>599
そそそ、東大っつうか、
博士号は勉強すれば誰でも取れるけど、
お笑いでトップ取る方が全然むずいよ。って言われてる気がした。

>>600
海外のゲームエンジン屋が最新技術満載のグラフィックでゲーム作って、
そのエンジンの古いバージョンのお下がりを日本に売るような状態になってる。
しかも日本はそのエンジンを使いこなせてもいない。

613 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:27:39 ID:Atrc430G0

>>611
セガがいいそうだ

614 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:29:35 ID:sm04SFQ50

メトプラ3は予想よりは売れると思う

615 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:37:08 ID:SxY5eyiKO

>>610
看板タイトルのCoDに金も時間も掛けなかったのか＜アクティ

616 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:38:41 ID:f7JKHirM0

でも技術ある人を雇うのもお金じゃね

617 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:39:50 ID:mGbY7Jsf0

>>615
分かってて煽ってるんだと思うけど、そう解釈したいならそうすれば(´д｀)

618 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:42:52 ID:dGP+63Jv0

続編物ばっかのゴミ捨て3死亡ってことでよろしいな
GK少年（笑）の頼みの綱が続編物のアレだしｗｗｗｗ

619 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:44:35 ID:5uEP4B3K0

>>618
で、お前は次何のソフト買うの？

620 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:48:13 ID:U73zmdRb0

COD4、ロスプラで駄目になってくるなら
詰まるところどこも作れないという結論ｗ

そもそも、知識を身につける時間と金があれば
凄いのは作れるけどというのは、出来るわけないという話だしね。

621 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:56:55 ID:a9gJDkH80

知識を身に付けるは前提条件だからねぇ
もちろん、持ってる奴を雇うコネでも良いわけだが

どこまで行ってもコネと金
この２つが最重要なわけだ

622 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 22:01:45 ID:a9gJDkH80

で、サードが欲しいのはニーズを満たせる技術
もちろん、コスト次第なわけだが

バンナムの強みはタイミング命のキャラゲー
最近は年単位の開発期間からイマイチ少数の作品に絞られてたが

これからは変わるかもな
新鮮なタイミングで出るようになるかも

623 ：わふー＠ミノタウルス組 ◆uzs5laFEVo ：2008/03/04(火) 22:02:56 ID:B7yqTdZF0

　,.'´ ￣ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）　
◎(l.ﾟヮﾟﾉ)'　　とりあえずキャラ物ドンジャラを定番で出してほしいです。
　（っ旦o　　　ストーリーが進むにつれて役が増えるお楽しみ付きで。
　 /＿)_)　　　　

624 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 22:09:14 ID:a9gJDkH80

>>623
出るかもね

年単位の大きな玉は出すだろうけど
もっと重要視すべきはバンダイ時代から培ってる
キャラものを売り抜くためのニーズの判断と最高のタイミング

それでこそ、日本最強の玩具屋バンダイ

625 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 22:14:27 ID:1tKpmWg10

ＵＢＩのＮＡＲＵＴＯとかどう思ってんだろ

626 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 22:25:46 ID:a9gJDkH80

>>625
売れたら真似るんじゃないの？

キャラゲーが売れるシステムはいくつあっても嬉しいだろう
バンナムだし

627 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:01:24 ID:/LO3OYfx0

正直バンナムはよく言った。
すごい技術（笑）とか聞くたびに馬鹿じゃねーのこいつらと思ってたし。

628 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:03:37 ID:luepW9rA0

>>627
お前がそれを言うか、と言う部分も多分にあるが、
言ってる事自体は決して間違ってないしな。

629 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:04:50 ID:WIBZPL4P0

お前が言うな感は溢れているが
誰か当事者が言わなければならない事だしな

630 ：わふー＠ミノタウルス組 ◆uzs5laFEVo ：2008/03/04(火) 23:06:54 ID:B7yqTdZF0

こういう話が出てくるあたり、やっと時代が変わったという感じがします。

631 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:07:20 ID:GDG3Epdf0

すごい時代になったでしょ

632 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:08:12 ID:CXZ07uAE0

まぁバンナムは改心したと思っていいだろう。
他がどうなるかなぁ・・・

633 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:28:37 ID:1dVJixvs0

おまえら後編読んだら発狂しそう。

634 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:30:49 ID:N2vtNCR40

>>633
後編もうきたの？

635 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:37:09 ID:FBJbB8Eb0

ファミリースノボだせや

636 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:39:23 ID:+0ggp4fn0

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080207/1006914/

他メーカーのインタビューも載ってたのね。

637 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:44:31 ID:p85Erd6M0

キーマンと呼べるやつがいないように見えるなｗ

638 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:52:50 ID:4iMoEoAGO

じゃあバンナムの鉄拳は6で終わりだな。
それにアニメゲームを量産するのは開発というのかよ！
少なくともバンナムには言われたくない部分だ。

639 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:54:02 ID:DerSv1YO0

続編でも試行錯誤を重ねてパワーアップすれば十分開発と言えるよ
AC6みたいな出来じゃ開発云々以前の問題
むしろ改悪してるし

640 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:55:19 ID:p85Erd6M0

VFは少なくとも5はあまりファンにもよくはいわれてなかったな。
VF4.5FTって感じに揶揄されてるし

641 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:56:10 ID:2VryluHy0

ドンジャラをWiiで出してくれねえかなぁ
リモコン横もち操作で、上がったらそのままリモコンを前に倒してツモ！
もちWi-Fiつきな

642 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:08:58 ID:bAZUnBDV0

このバンナムの副社長もPS3発売前は、Wiiはゲームハードとしては
あくまで傍系で、メインストリームはPS3などと発言してたんだよな。
まぁ現状を見れば改心するしかないだろうｗ

643 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:11:13 ID:N3smhsLl0

>>627
バンナムはまちがいなく次世代気にすげー技術持ってるけどw

644 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:14:41 ID:UClO2FJQ0

ソウルキャリバー4以外ショボいのばっかだと思うが
どこが技術あんの？

645 ：わふー＠ミノタウルス組 ◆uzs5laFEVo ：2008/03/05(水) 00:17:39 ID:SJP0ZQNT0

とりあえず縁日とか出してる場合じゃないというのは分かってくれたようですが
何を出すんでしょうね。

646 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:20:00 ID:cLwVH+/y0

ファミリーシリーズと廃墟とテイルズ

647 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:24:26 ID:M/2l+9vt0

>>1の内容読んでて３回ほど「オマエモナー」とつぶやいてしまいました

648 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:27:26 ID:N3smhsLl0

>>644
SC4は未発売じゃん

649 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:28:57 ID:2JEuj+6O0

>>642
というか、モッサム→ダ無双のコンボはそろそろクビが飛びかねない勢いだぜｗ

650 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:31:22 ID:OcvSO2iZ0

＞ただ、Wii向けに開発する場合、従来の考え方で、これまでのフランチャイズ（シリーズタイトル）を
＞Wiiのコントローラに合わせた形にして加工して持ってくるだけじゃダメなんだということが、はっきりしたわけです。

もっともらしい事言ってるけど、これはちょっと違うよね。
バイオ4Wiiなんてまさに「これまでのタイトルをWiiのコントローラーに合わせた形に加工して持ってきただけ」なわけだが
ヒットしたし評価も高い。
つまり重要なのは従来タイトルか新規タイトルかではなく、上手くWiiコン操作にマッチさせられるかどうかなんだよ。
従来ゲーでもバイオ4のようにWiiコンに最適なタイトルだってあるはず。

651 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:31:59 ID:pvKWc2SQO

俺の知る限りバンナムは続編商法とアイマス&塊魂&エスコンのやりすぎDLC商法とショパンの完全版移植商法の三つの罪を犯しているはずなんだが間違ってるかな

652 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:33:16 ID:j0DiarEe0

>>650
Wiiイレ売れないじゃん

653 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:33:53 ID:iW2Uyxa50

ガンダム無双スペシャルおめでとうございまーす
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080305/1204644392

654 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:35:27 ID:xoiVz/QR0

>>650
Wiiコンにマッチさせる必要もあまりないように思うけどね。

655 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:35:44 ID:nQO727G80

>>652
とりあえず初週で終わりじゃ駄目だと思うよ
これからの推移が大事

656 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:36:06 ID:90HuSG/q0

657 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:38:21 ID:OklQNp1b0

くりきんとかエレプラとかどりるれろとか新規で出して
爆死してるソフトも大量に出してるのにマリオマリオ
といってる奴は一度悔い改めろ

売れてるから目立ってるだけだたわけ

658 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:39:22 ID:nQO727G80

>>656
広告費は200億円ですね

659 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:39:33 ID:HQTZywyg0

>>653
PSWのツタヤでトップですね ^ ^

660 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:41:24 ID:OcvSO2iZ0

>>652
あれは発売時期が悪すぎるんじゃないか？
ちょっと前に3機種で出したばかりなわけだし。

>>654
確かに何でもかんでもWiiコンを意識しなくてもいいとは思う。
スマブラだってWiiコンを生かした操作じゃないどころかGCコンを推奨してるのに今まで以上の勢いで売れてるわけだしね。
一番悪いのは中途半端に対応させることだと思う。
Wiiコンを生かすのか、従来操作重視なのか、最初からどちらかにはっきりと決めて開発するべきじゃないかと。

661 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:42:50 ID:GjRe7lTQ0

>>608
すごいアイデアも５年もすれば陳腐化するよ。
特許で他社の参入を防げれば別だけど。

もっとも、グラフィックも、人間の視覚能力には限界があるから、
一定のレベル以上には進歩しえない（進歩しても認識できない）。

その時、ハードの進化は計算処理そのものに割り振られる。

662 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:43:56 ID:nQO727G80

アイデア云々はハードじゃなくてソフトの話でしょ
ハードなんてただの箱

663 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:44:48 ID:HQTZywyg0

PS2時代は間違っていたと思う
でも、それで気付いた事は多かった

664 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:45:40 ID:xoiVz/QR0

>>661
ハードがいくら進化したって開発する人間が進化しないんだから
スペックの無駄だろ。

665 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:47:16 ID:vyRnv2950

>>660
ウイイレファンが保守的な人が多いとかかね

俺はサッカー興味ないけど、革新的な操作方法が気になって購入
レベル2まではﾌﾙﾎﾞｯｺできるけど、
レベル3になったら全く点が入らなくなった

666 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:51:28 ID:vyRnv2950

>>661
アイデアとソフトが1対1ってことはないだろう

ちょっとした要素が、それ以降の同種ソフトに影響を与え続けているっていう例はあるだろ

667 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:56:27 ID:HQTZywyg0

>>665
ブログでの評判を探ってみたら好評価ばかりのようだから、今後に期待が持てるんじゃね？
ファミリースキーも悪い評判聞かないし、やっぱりサードが本腰を入れないと次世代機は盛り上がりません。

668 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 01:01:24 ID:vyRnv2950

>>667
プレーメーカーは、サッカー好きなら、かなり楽しめるんだろうなぁとは思うくらいよくできてる
ファミリースキーは、どうぶつの森みたいにやることが決められてないゲームが楽しめる人は楽しめるという感じ

どっちもWiiソフトとしてよくできてる

ただ今作がいまいちのノビだと次作が出るかどうかわからんし。

どちらにしても複数のメーカーから、Wiiを生かしたゲームが出てきつつあるのは事実なので、
今年以降はサードソフトにも良いWiiソフトがたくさん出ることを期待だな

669 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 01:02:49 ID:1hx3b4010

Wiiイレもスキーもじわじわ伸びる＆海外好調なら
続編はでるし、存在感もどんどんますだろうな。

670 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 01:04:49 ID:vyRnv2950

ウイイレはウイイレって名前をつけるのは正解なのか間違いなのかきわどいよな

671 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 01:06:32 ID:HQTZywyg0

>>670
いっそのこと続編はワールドサッカープレーメーカーにしたほうが良い様な気もするな

672 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 01:06:34 ID:xoiVz/QR0

>>670
プレーメーカーってのはよくないネーミングだと思う。

「Wiiのウイイレ。つまりWiiイレ」とかCMでやってりゃインパクトあったと思うんだが…

673 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 01:17:10 ID:CrfOwd0m0

バイオ４も何だかんだいって世界累計で１６０万も売れてる
Wiiイレがほんとに面白ければ世界中でそれなりに売れるでしょ

最終的には国内１０万の世界１００万ぐらいになって続編が作られるような気がする。

674 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 01:18:08 ID:nQO727G80

どっちにしろデータ入れ替えるだけでもいいわけだから
続編は出るんじゃない

675 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 02:06:02 ID:8AF2HRTm0

続編ばっかりじゃ先細りするのは確実だしな。
今まででバンナムの買ったソフトはPSのリッジ1だけかもしれないが・・
ネジコンと一緒に購入したけどあれは面白かったｗ
Wiiでも色々やれると思うのだけどね。まぁ期待してます。

676 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 03:17:43 ID:zhbnbzj80

リッジレーサーが世界で売れてるってのがどうもピンとこない

677 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 03:40:27 ID:KQ4Izoxr0

サードと任天堂のソフトの違いを考えてみた
　
・任天堂のソフトは任天堂ハードでだけ遊べる
（なので、サードタイトルのような複数ハードを買わないと全部遊べないという不安がない）
・任天堂は続編物を出しているが次回作の為の出し惜しみをしない
（なので、ユーザーも次回作を気にすることなくゲームを買える）
・任天堂は他ハードへ移植したりしない
（なので、ユーザーも他ハードを買う心配がないので安心してゲームを買える）
・任天堂はベスト商法をしないので欲しい時が買い時
（なので、ユーザーもベスト版を待つという選択肢が消えて安心してゲームが買える）
・過去のソフトが面白かったり、丁寧に出来ていたという安心感
（とりあえず、Wiiのサードタイトルで遊んで次回もこの会社のゲームを買おうと思えるのは極少）
　
・・・こう考えると、任天堂とサードの違いって安心感じゃない？

678 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 04:13:20 ID:vMbXMFXE0

バンナムが改心したら
バンナムの言うPSとかPS2辺りで楽したりごまかしてたらしきメーカーの
何割くらいが改心したことになるんだろうか

10割くらいだろうか

679 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 04:14:31 ID:iYMGXYyi0

任天堂のゲームは優等生的なのが多いから
サードはそういうのに反発したい自己主張の強いヲタとか中二向けをターゲットにすればいい
パイは小さいがライトユーザーを振り向かせるよりは楽

680 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 04:29:44 ID:KQ4Izoxr0

>>679
そのレスがサードのインタビューの矛盾をついてるよね。
　
任天堂のいなかったPS2で任天堂と対抗しないタイトルを
作ってきたサードがなんでDSやwiiで作り出した途端、
任天堂が出したタイトルの後追い対抗ソフトしか作らないのか。
　
PS3で売れないのわかったんだから、
サードはPS2で売れたタイトルをwiiで出せば良い。

681 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 04:37:11 ID:LbDvh8mI0

>>505
おまえ、ＧＢＡの中でも屈指の名作まわるメイドインワリオを…無知だな

682 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 04:41:46 ID:LbDvh8mI0

>>675
リッジはもう落ち目。
国内はＧＴに追い落とされ、
海外はバーンアウト、ＮＦＳ、テストドライブ、ＦＯＲＺＡ、ＰＧＲなどに歯が立たない。

683 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 05:00:59 ID:bv9gKMSe0

バンナムXBOX360撤退

684 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 05:52:37 ID:+KZl8c53O

>>680
PS2で売れるタイトルはPS3でもWiiでも売れない
バンナムならドラゴンボールスパーキングが良い例
まだPS2の層はいるんじゃないか

685 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 05:58:01 ID:9pipxtcf0

>>683
うのたんが「一番数字が読みやすい、ぶれないハード」って誉めてたぜ

686 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 06:09:03 ID:YKz98mZe0

>>661
アイディアはもっと長いよ
コマンドRPGは10年以上もったし
2D格ゲーだって縦スクシューだって落ち込むまでは10年はもった

しかも、更にアイディアを加えられたら
マリオ系2Dアクションのように復活の目もある

と言うかシステム系アイディアは定番になったら5年程度じゃあすりきれん
バンナムで言うなら太鼓やもじピももっと長い

687 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 07:23:44 ID:RubSmmt/0

曰く、
「ジャップは一度成功すると、何度でも同じことを繰り返す。」

688 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 07:25:21 ID:UDSWhKqB0

まあそれは
ユーザーにも言えるけどなw

689 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 08:57:02 ID:e2f3U6In0

太鼓ももじぴったんもまだ6年くらいじゃね？
それに続編や派生作品がポンポン出てるわけでもないし、もったと断言してもいいものか

690 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 09:07:03 ID:1hx3b4010

>>684
海外では既にDBはWii＞PS2

次は独占でだせば移行できると思うぞ。
キャラげーはWii
ただ、エースコンバットとか鉄拳チームはどうするかね。
ファミリースキーのリッジみたくライト向け作らせるかね。

691 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 09:25:44 ID:mMuKCKji0

DSの太鼓いつも売り切れで
ソフトみたこと無い・・・

692 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 10:18:32 ID:0qsekZqZ0

DSで作曲ソフト出してくれんかね。MIDIライクにゲーム音源叩けるヤツ。
ネット使ったら結構広がりそうだと思うんだが。

693 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 10:21:25 ID:TKQyIJWd0

バンブラ？

694 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 10:24:51 ID:0qsekZqZ0

もうちょっと本格的というか、楽譜寄りというか。
ゲーム機の音源って一定のスペックだから、作った機械と聴く機械が違っても音色ずれとか無いじゃん？

695 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 10:51:20 ID:sDmKNBXA0

PS2以上の続編ソフトきたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2513895

妊娠「メトロイドはWiiコンに対応したので神！」

696 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 10:55:09 ID:dQSb0wIY0

サードの大作続編が出ない任豚が騒いでいるスレか

697 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 10:55:43 ID:Ayazl2Oi0

続編商売って、任天堂は続編商売の権化だと思うんだが。
何言ってるのこいつ？

698 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 11:11:03 ID:89+iOlwc0

続編じゃないソフトを１番たくさん発売してるのは任天堂だし
実際に売れてるのも任天堂だからねぇ

699 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 11:15:55 ID:8kmN4fIQO

>>697
何言ってるの、おまえ？

700 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 11:16:27 ID:o/VYF7ah0

任天堂の続編じゃないソフトって知育系・ツール系ばっかじゃん。
そんなの出ても嬉しくないっつうの。

701 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 11:23:40 ID:IDBIoP14O

>>687
誰が言ったか知らないがひたすらFPSゲームしか作らない
欧州のチキンやアメ公らには言われたくないところではある。

702 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 11:24:23 ID:+23IFKz30

3流サードみたいな続編商法なんてしてないからな
何にも変わらないシナリオ集とキャラ追加パックの2やら3やら
コーエー、日本一あたり早く潰れないかな

703 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 11:37:34 ID:iGGQW8k80

曰く、
「アメ公は同じ過ちを何度でも繰り返す。」

箱と箱○見てるとそう思うｗ

704 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 12:05:26 ID:mSvcsl5O0

テイルズはやっぱマルチらしいがバンナムは馬鹿なのかね
360版の買い控えが起きるのに

705 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 12:35:23 ID:pEcXet1D0

まさかとは思うけど、ソースは2ch？

706 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 12:39:09 ID:OcvSO2iZ0

>>677
＞Wiiのサードタイトルで遊んで次回もこの会社のゲームを買おうと思えるのは極少

買ったソフトも違うだろうし感想も人それぞれなんだろうけど、俺はそうじゃないな。
サードのソフト10本ぐらい買ったけど、次回も買おうと思えなかったのはDQSだけ。

>>680
セガの人が「任天堂と真っ向勝負しても仕方ない」って言ってたけど
多くのサードが「Wiiの層に合わせて」とか言って任天堂の後追いみたいなのばっかり出してるんだよね。
それこそまさに任天堂と真っ向勝負してることになるんだから、自ら茨の道を歩んでるってことに気付かないのかな。
俺はそういうソフトには手を出してないから、上記のようにハズレと思うソフトが少なかったのかもしれん。

>>690
独占で出せばいけるかもしれないものを、保険としてか知らないけどPS2や他機種とマルチにしたりしてるから
なかなかWiiでソフトが売れるようにならないんだよね。
そんなことすればPS2を持ってる奴はまだまだPS2で大丈夫ってことになって、わざわざ新機種を買おうなんて思わない。
だからなかなか移行が進まない。

707 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 12:50:25 ID:sDmKNBXA0

海外でDBがWii＞PS2ってまた嘘乙かｗ

708 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 13:40:22 ID:U+HiLYMk0

PS3ソフトはみんな続編なあたり、実は全然力入れてませんよ～って事か。
まぁ、実際全然売れてないしな。売れてもチンクルレベル。

709 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:04:27 ID:1hx3b4010

>>707
フランスとかドイツのランキングみてこい

710 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:11:36 ID:FmaD8KKd0

>>677
＞Wiiのサードタイトルで遊んで次回もこの会社のゲームを買おうと思えるのは極少

そもそも発想がおかしいだろ。
このゲーム面白かったから次もこの会社のゲーム買う、ってのが。
会社関係なく、面白そうと思ったゲームを買うモンだろ。

711 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:16:58 ID:OcvSO2iZ0

>>710
ああ、続編が出たら買うかどうかってことかと思ってレスしてたｗ
確かに会社で考えることはあんまりないな。
あまりにも同じメーカーで糞ゲーばかり掴まされたら控える事もあるけど。

俺の場合ナムコがそうだったけど、ファミリースキーはやたら評判いいから買おうかと迷ってる。

712 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:28:21 ID:cLwVH+/y0

>>711
任天堂とサードの比較は昔とそれほど
変わらないと思う。
＞

713 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:33:55 ID:cLwVH+/y0

途中送信してしまった

＞任天堂さんと我々では志の高さが違う。
＞そこが結果に表れていると思います。
＞まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、
＞ここがわからないところなんだと思いますよ（笑）。

自社ハードというのもあるけど、ソフトの開発に
対する本気度が違うでしょ。
同じぐらいのソフトってGCのバイオ4ぐらいじゃない？

714 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:36:36 ID:hQM2MZFQ0

つーか任天堂が出していないジャンルってのがあって、そこに食い込めばどんなサードでも
それなりに売れただろうに、やってることといや任天堂の後追いだからな。
最近じゃそれにしびれを切らした任天堂がARPGとかも出し始めてるしｗ

715 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:36:39 ID:0mj/LOJl0

３６０で安定かなるほど

716 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:37:58 ID:MNCwmKmV0

続編だろうと新作だろうと、おもしろければいいんだよ

717 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 14:49:29 ID:8AF2HRTm0

新作がやりたいと思うときあるからな。
バンナムじゃないけどウイイレとか無双とかもう遊んでない人から見るとまだこのシリーズ出してるの？
って感じだからな。

718 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 15:09:40 ID:HynlGL7p0

任天も続編ばっかだしてるとは言っても
それなりのスパンはあるからな
マリオ、ゼルダ本編は1ハードに1本か2本出すか出さないかって程度で

1年に1本定期的に出すようなタイトルはそんなにないような
新しいタイトルもそれなりに出してるし

マリカやマリオテニス、ゴルフも1ハードに1つって感じだし
続編出すのに基本数年立ってる
子供ユーザーもいるから初めてそのシリーズに触れるユーザーもいるだろう

例外があってマリパだけは連発してるな

719 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 15:17:53 ID:0mj/LOJl0

>>718
マリパは飽きるから買い換え需要ねらえるし
パーティーゲーだから複数友達が居たら誰か買うみたいな所もあるし

他の続編に関しては乱発させても子供や親がお金出すハードだから
好くに買わない買えないから乱発しないだけでしょ

720 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 16:14:28 ID:iYMGXYyi0

あるジャンルのソフトを新しいプラットフォームに対して一本出すって
続編主義の産物ってのとは違うあり方だと思うが

721 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:23:55 ID:k/YnOkjw0

各社のＷｉｉに対するスタンス。

スクエニ　　「絶対に、任天堂ブランドとかぶるタイトルを出してはいけない。」
セガ　　　　「同じ土俵で任天堂さんと真っ向勝負してもしょうがない。」
コーエー　「携帯機、海外向け、マルチで頑張ります。(Wiiに関してはあまり語らず）」
バンナム　「Ｗｉｉでは旧パラダイム（従来ゲーム）は売れない。新パラダイム（任天堂路線）でいく」

722 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:33:35 ID:89/Vh+2y0

微妙に言ってることが違うのが面白いなｗ

723 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:36:50 ID:jpET6GrU0

出せば売れた時代が、それでもよかった、と言ってる時点で何も進歩してないだろ

724 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:36:56 ID:+KZl8c53O

続編でも面白いもんは面白いよ
バンナムがアホだっただけだろう

725 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:45:33 ID:LHeIo9ND0

月刊テイルズはあからさまにひどすぎたな

726 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:46:06 ID:xpWW7A7J0

>>3
マリオという名前だけで中身は常に新しくなってるがね
無双とかウイイレとかパワプロみたいに何が変わったの？みたいな作品にはなってない

727 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:49:15 ID:F7uGB/xU0

忍者はっとり君とか燃えプロやファミスタが100万本売れた時代を
懐かしんでる連中だからな、大多数の間抜けなサードは

スクウェアだって倒産しかけて死にものぐるいでFF開発してなんとか生き延びた訳で、
「サードが売れない」とか言ってる連中は根本的に努力が足りない。

728 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:52:27 ID:Tz+yKroG0

サードは自分で売れないと思ってる段階で、売れないんだとおもうＹＯ

729 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:52:39 ID:SfZwN5iX0

まあ、スクエニなんて続編は・・・なんて死んでも言わんだろ。

730 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:55:30 ID:+KZl8c53O

スクエニは続編は良いだろ
あそこの問題はリメイク

731 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 17:56:08 ID:F7uGB/xU0

ようするに「手抜きクソゲーでもいっぱい売れる市場出してよどらえも～ん」ってのが、
間抜けサードの本心なんでしょ。
こんな志のない連中のゲームが売れるはずがない。

そういやナムコってDS用のファミスタを5000円くらいでだしやがったよな。
今更ファミスタ、しかもDSのゲームを5000円って……
こんな事だから客は信用しなくなるんだよ。

732 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:17:54 ID:pOYJ9cvX0

今サードにとってはチャンスだと思うんだけどな
DSとかPSPで新しいタイトル作り出して
それをハードに持っていけば良いと思うんだが
何故にそれをしないのかな？
開発費の抑えられてチャンスも一杯有るだろうに
今力入れるべきは間違い無く携帯機ゲーム
もしくはWiiウェアでチャレンジじゃないのか
これも続編物にはなるかもしれないが
少しは生き延びるし新たなタイトル有ればまた違うだろうに
微妙かもしれないが世界樹辺りはそれが出来そうな気がする

733 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:26:13 ID:Bj5h/1g60

まぁ確かに携帯機が今は主流
据え置きは人気も開発費も論外だ
レイトンみたいなヒット作もあるし
ただ今までみたいなソフトじゃなかなか売れんだろうけど

734 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:30:27 ID:Tz+yKroG0

段階を踏まないな、とは良く思うよ
いきなり大作なり作らず、それこそＰＳやＤＳで一作作って、
反響よければ続編作れば良い、

735 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:31:31 ID:RT6oNovRO

ハード変える度に同じか劣化した物出すのは任天堂得意だからなあ
せめてグラフィックや音が良くなるとか
操作性が良くなるとか進歩あればいいのに
退化する一方でしかもそれを信者は悦んで受け入れている

何なんだろうね？

736 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:34:55 ID:RT6oNovRO

>>731
手抜きハードの尻拭いをソフトでカバーするのが
どれ程大変か解ってるか？
ソフトが手抜きなんじゃなく
その程度のソフトしか動かせないハードなんだよDSは

737 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:47:15 ID:lnVKbRqm0

>>736
おっとPS3の悪口はそこまでだ。

738 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:49:43 ID:RT6oNovRO

PS3？
ハッキリキッパリDSの話だ

100歩譲ってもWiiの話だ

739 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:52:14 ID:YqgsuHNL0

>>736
ではどれほど大変かを詳しくお願いします。

740 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:57:33 ID:iYMGXYyi0

SCEのソフトは素晴らしいよね　続編だけど超革新的
…って何出してたっけ？SCEって

741 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 18:58:37 ID:8AF2HRTm0

L5＜サード製だからとバンナムと一緒にしないでください。うちはDSでも丁寧にソフト作ってますよ。

742 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:01:10 ID:lnVKbRqm0

みんなごめん。>>736にアンカー打っちゃって、ごめん。

743 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:02:53 ID:cLwVH+/y0

>>721
2007年3月
スクエニ　　「Wiiに対しては特にコメントなし」
セガ　　　　「主要タイトルをPS3、Wiiに投入。ただ任天堂が強力なのでタイミングをみながら」
コーエー　「従来路線でなく新しいソフトで挑戦を。試行錯誤しながら時間をかけていく」
バンナム　「Wiiスポで入った新規ユーザーへアプローチ、WiiとPS2のマルチプラットフォーム戦略」

正直言ってあまり変わってない…
記事もPS3に対しての話が多い感じがした。
結局、方向展開が出来ずに2007年を乗り切ったという事か。

744 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:04:39 ID:23bU2WsC0

>>742
まぁ、娯楽を性能で語るのは良いが
その性能はソフトでありスペックではないと理解できないお馬鹿さんだからな

会話自体成立せんよ

745 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:07:08 ID:XdqJQhfI0

ファミリースキーは好調で、猛プッシュされてたWiiイレは失速。
皮肉な結果になったな。やはりWiiのユーザー層って・・・

http://oolongtea2001.blog121.fc2.com/blog-entry-935.html

746 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:08:44 ID:k/YnOkjw0

任天堂は手抜きが上手い。
褒め言葉だよね。

747 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:08:54 ID:23bU2WsC0

>>745
バンナム的には悪くない一歩って事だな

748 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:09:21 ID:RXnghK8J0

>>745

新しいユーザー層ってことだな。

749 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:09:57 ID:8AF2HRTm0

ファミリースキーは好調かバンナム歓喜だな。

750 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:11:34 ID:cLwVH+/y0

ファミリージョッキーでこけそうだな。
もっと力を入れて作っておけば良かったのに。

751 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:13:38 ID:23bU2WsC0

>>750
それはあるな

腐ってもリッジチームの貫禄かね

752 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:21:10 ID:XdqJQhfI0

>>748
Wii市場のユーザー層にアジャスト出来たタイトルという事なのだろうな。

753 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:22:18 ID:pCIp4FzdO

新しいゲームを立ち上げるアイディアが無くても、これまで作って来たゲームをベースにして
その映像を綺麗にすれば取り敢えずは続編として発売出来た。
何よりその程度のことで納得して買ってくれる客がたくさんいた。
過去作品のリメイクもシリーズ物の続編も、開発側がやっている作業に大差はない。
とにかく映像を綺麗に。
これで遊びをクリエイトとか良く言えたものでw

754 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:26:19 ID:XdqJQhfI0

あと、小売店系blogでもこんな情報も

>大きく売れなかったソフトといえば

>ナムコのみんなで遊ぼうナムコカーニバル
>たまごっちのフリフリ歌劇団
>このバンナム２本がまったく売れずにほとんど全て残っていたのである
>今では全て特価で売り切っていたらしく残っていないのであるがそれはそれはという状況であった
>その逆にファミリースキーは売れまくっているのである

http://ameblo.jp/omisedayori/entry-10077172065.html

続編商法で失敗したタイトルと、Wii向けに考えた商品との差が現れたようだな。

755 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 19:53:13 ID:nQO727G80

>>745
ただしソースはamazon
アマゾンと現実のランキングは差が出るぞ

756 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 20:01:05 ID:1hx3b4010

和製サードのWii売上
1位マリソニ　334万本
2位バイオ４Wii　162万本
3位ソニックと秘密のリング　117万本
4位バイオUC　95万本（出荷ミリオン）
5位まま　75万本
6位DQS　53万本
7位カドゥケウス　52万本
8位猿（欧州抜き）　39万本
9位ドラゴンボールスネオ　36万本（ようやくバンナム1位タイトル）

Wiiサード1番手はセガ、2位はカプコン
このへんには負けたとしてもスクエニ、アトラスよりは上にいきたいもんだわな。

757 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 20:02:32 ID:n8uIV2Qg0

コーエー無双出しすぎ
さすがにあれは呆れられるだろ

758 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 20:24:44 ID:1hx3b4010

>>754
そこはあてに並んだろ。
ドラクエよりウイイレが売れるし、
WiiFITが年末に在庫ありすぎで困っていたとこだろ。

759 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 20:59:43 ID:0qsekZqZ0

宝島Zとカドゥケウスが売れないのが悲しくてしょうがない。あんなに良ゲーなのに。
続編ばっか望んでるヤツは、こういう新しいゲームを買わないんだろうな。

760 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:14:29 ID:RT6oNovRO

>>739
計算を間違える電卓で家計簿付けるぐらい大変な事

761 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:26:05 ID:cLwVH+/y0

>>759
ソニックもね。
でも国内は売上見ると声ばっかりで売れてないよなぁ

俺もまだカドゥケウス続編をまだ買ってないんだよなぁ

762 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:29:52 ID:iYMGXYyi0

LV5は好きじゃないがレイトンの成功例は各社見習うべき
プロモーションは大事よ　新規タイトルは特にね

763 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:32:41 ID:TKQyIJWd0

レイトンは作りも丁寧だったし、つまらなくなる要素がなかったからな
ゲーム部分は定評ある謎謎だから絶対楽しいに決まってるし

764 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:37:11 ID:XdqJQhfI0

>>758
少なくともたまごっちやナムコカーニバルが爆死で
ファミリースキーが好調ってのは合ってると思うが。

あくまでもイチ小売の傾向なんだから、それが全て市場と
同じになるとは限らないし。

言いたい事は、ナムコが言っている通りの結果が出ている
所もあるねという一例で上げただけ。

765 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:37:13 ID:YUA8c5s00

おれレイトンはあまり好きじゃない。あれただの
薄いムービーゲーにしか思えん

766 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:38:58 ID:cLwVH+/y0

レイトンはこの板では間違いなくこけると
言われていたし反論も無かったから（買うという声は聞こえても）
プロモーションと言っても一般に受けるかどうかの結果でしか
成功か失敗かは判断できないけどね。

767 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:01:17 ID:+KZl8c53O

レイトンは謎解きのクオリティにムラがあるのが不満くらいかな

768 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:34:30 ID:mQGQ8ZjC0

1は面白かったけど2はムービーゲー

769 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 23:44:33 ID:K8uR6G/u0

レイトンって広告のクイズがまんま頭の体操の再録で買わなかったが
頭の体操全巻持ってる俺には楽しめないのかな

770 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:11:50 ID:e6kadoiJ0

いつの間にか後編来てるな。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080304/1007680/

771 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:36:01 ID:vrC6vdHy0

>>766
当時、頭の体操累計1400万なめるなと言って
ソフト売り上げスレで議論した記憶があるぞ

まぁ、20は固いレベルの予想だったが

772 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:38:17 ID:Ce2rBZmf0

＞でも、最近の任天堂さんが出しているタイトルって、1人の天才の力に頼った仕事とはちょっと違いますよね。
＞やはり、事前の検証やマーケティングがしっかり行なわれているんですよ。
＞だから、我々もやるべきことをやらずに、いつまでもラッキー頼みじゃまずいのは明らかでしょう。
ラッキー頼みだったんだ

773 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 01:19:04 ID:DPQrzLPt0

アイマスの限定版と通常版の比率が改めて凄いと感じた

774 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 01:30:34 ID:/XhRV7yI0

>>721
>セガ　　　　「同じ土俵で任天堂さんと真っ向勝負してもしょうがない。」

マリギャラにナイツぶつけてみたり、ミブリーテブリーとか出しといてまだいうかｗ

775 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 02:29:37 ID:niazIrQa0

>>772
キャラゲーばらまいて当たればウハウハがすげえ露骨ですからｗ
ミリオン！ミリオン！ミリオン！

776 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 02:30:48 ID:vamJ3bQk0

バンナム合併後
ミリオン行ったのはたまごっちDSだけ

777 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 02:33:21 ID:huOXl8Bk0

一方、ハドソンは業績予想を上方修正していた

778 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 04:00:55 ID:40LZKXr70

＞――では次に、PS2向け『ガンダム無双Special』について聞かせてください。
＞このタイトルの開発目的ですが、PS3版などの開発費回収の一環なのですか。

こういうスカッとする質問ってゲーム雑誌記者は絶対しないよな

779 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 04:19:14 ID:40LZKXr70

>>772
宮本引退後を見据えているな
訊くインで若いスタッフの露出も増えた

780 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 06:43:57 ID:+OA1mMO40

また、鵜ノ沢は去年と同じ事言ってるなあｗ

>今後はうちから『ガンダム』に限らず、PSP向けタイトルは非常にたくさん出てきますよ（笑）。
>たぶん、DSの次にタイトル数が多いのはPSPになる。

去年はPS3ソフトをSCEJよりも出すかもと発言してた。
つか、記事であまりPS3ソフトの事触れてないね、鉄拳6とかショパンとか聞くべき事あるだろうに。

781 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 07:39:16 ID:vsoaiuUc0

この話の凄い所はバンナムが言ってるって事だな
基本的に>>2に同意せざるえない

782 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 07:41:42 ID:IXk+3SGa0

こんな感じで、新ハードへの対応や国・地域の条件がうまくそろわないので、
今はPSP向けの国内展開に期待しているんです。
例えば2月7日に発売した『機動戦士ガンダムギレンの野望アクシズの脅威』もその1つ。
もともとPSPは、PS2の延長線上にあるハード。
PS2の環境を外に持ち出そうってコンセプトで、同じようなゲーム性であることに加えて、
ネットワーク対戦も容易にできるところは『ガンダム』に合っている。
新型PSPになって、ゲーム性もPS2の後継ということが認知されてきたから、
PS2向けのシリーズ展開には一番適していると思っている。
だから、今後はうちから『ガンダム』に限らず、PSP向けタイトルは非常にたくさん出てきますよ（笑）。
たぶん、DSの次にタイトル数が多いのはPSPになる。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080304/1007680/?P=2

P　S　P　、　本　格　的　に　は　じ　ま　っ　た

783 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 07:43:41 ID:vsoaiuUc0

>>782
って言うか、今据え置きトップのWiiがああいう状況だからな…
それに出しても売れないだろうな…ってノリでPSPに流れてるだけかと

784 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 07:54:57 ID:+OA1mMO40

>>782

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20070612/1000819/?P=2

>これ以外にも、うちでは年内リリースのPS3向けのタイトルが数多く控えています。
>日本のサードパーティーとしては、かなり多いんじゃないですかね。
>むしろ、ファーストパーティーのSCEJより多いかもしれません（笑）。

…何でまた今年も騙されるのよｗ

785 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 08:05:14 ID:vsoaiuUc0

>>784
たぶん、嘘は言ってない。発売タイトル見た感じは
しかし、360にくびったけだったんだなココ

786 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 08:29:03 ID:sSBrjC7e0

＞まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、ここがわからないところなんだと思いますよ（笑

こんなのゲハで相当前から言われていた事じゃんｗ
何を今更ｗ
でも誰も聞き入れなかったね無知が多いからゲハは

787 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 10:15:36 ID:N9opVmAl0

>>781
いや、お前が言うなってのは違うんじゃないか？
この人は「自分たちも含めて」、サードはこれまでのやり方を反省しなければならないって言ってるんだろ？

788 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 10:37:20 ID:DKDh+Qfo0

当事者の反省の弁なのに
お前が言うな、という感想が出てくるのは
日本語が不自由なんだろうね

789 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 11:06:50 ID:IncLzBmb0

やっとこの人の気持ちわかった
ttp://wii-ds.com/

790 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 12:06:55 ID:nnPEp/zR0

>784
バンナムひどかったなｗ
結局あの後1本だけだもんな。
おそらくXB360向けに全て切り替えたんだろうけどｗ

791 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 12:49:08 ID:GylhyN0f0

>>790
その全てが死亡したのがまた凄いなｗ

792 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 14:35:59 ID:k0ibhM4k0

>>776
> バンナム合併後
> ミリオン行ったのはたまごっちDSだけ
つーか、バンダイはともかく、ナムコのミリオンヒットなんて、
長い歴史を紐解いても鉄拳とファミスタとゼビウスしかない。

ある意味雑魚メーカー。

793 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 14:45:06 ID:lV88Qzyj0

セガも家庭用でミリオンはバーチャとラブベリだけだったな確か

任天堂のミリオン乱発具合のせいでなんとなく楽に手が届きそうな
雰囲気はあるが、やっぱミリオン越えはある種の聖域だな

794 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 16:07:52 ID:EqhyIn690

>>793
いわゆる「ブーム」にならないと超えられない壁なんだろう

795 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 16:27:52 ID:0RekRgdR0

>>793
ゲハじゃ何かにつけミリオンってのが判断基準として持ち出されるが
実はミリオン超えたソフトなんて極々一部なんだよね。

796 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 16:52:16 ID:fenzBrVg0

>>791
そうでもないよ。
バンナムは安定して有る程度目測通りだと書いてるでしょ。
開発費考えたらプラスの方が大きいよ。

797 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 17:44:03 ID:2606QdIn0

しかし任豚のナムコへの恨みって根深いよな
SCEより恨んでるような豚も結構いるからなｗ

798 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 17:46:16 ID:/lYb2rH70

>>792
１０万本超えで、テイルズと海獣物語？

799 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 17:58:05 ID:ZtdZMNdHO

>>797
スターフォックスファンは恨んで当然だと思うよ

800 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:27:57 ID:oIFZQggz0

>>100
その名前を変えて新シリーズってのが難しいんだろうが・・

801 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 18:43:16 ID:KNv8bzWJ0

>>799
その前にレア社のもあったしな
スタフォ64ファンは二回泣かされてるんだよ

802 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 20:51:21 ID:e6kadoiJ0

AC全盛期とPS初期を知ってるヤツはナムコの本当の姿を知っている。
でも、その時代を支えた人達は独立したり移籍したりでほとんど残ってない。今は残りカス。

803 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 21:50:20 ID:yZ04XvrI0

PSのナムコミュージアムで、ロードが死ぬほど長くて「ナムコだめじゃん！」って思ったけど、
ダメになってたのはPSのピックアップの方でした。ナムコごめん！　そしてSCEしね！

804 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:34:40 ID:Rf9IlJaB0

やっぱり続編至上主義はおかしい

805 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:43:09 ID:aHhkL2Cb0

>>1
このインタビューは、全体としては、
Wii支持者にとって非常にイヤな内容だな。

なにか良いきっかけがないと
Wiiのサードソフトは負のスパイラルに陥る可能性が出てきた。

806 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:49:49 ID:E419zd3j0

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080304/1007680/?P=2
>では次に、PS2向け『ガンダム無双Special』について聞かせてください。このタイトルの開発目的ですが、
>PS3版などの開発費回収の一環なのですか。

>鵜之澤氏：いや、そういうネガティブなところの発想からスタートしたものではありませんよ。

>コーエーさんにしても、うちにしても、『ガンダム』と『無双』という両ブランドの合わせ技を使えば、
>PS2向け市場で100万本のポテンシャルはあるじゃないかって見ているんです。
>だから、現状のPS3向け約30万本と、Xbox 360で5万～6万本という実績からすると、
>あと65万人のユーザーが待っていてくれるのかなって――。
>でも、現実は、そんなに甘くはないだろうけどね。まずは初回出荷が20万本程度ですよ。

807 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:13:53 ID:RHw1qBfJ0

戦士はWiiのせいばかりにしてないで現実見ましょうよ・・・

808 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:17:13 ID:e5j6mb4+0

シレンの仕様変更はある意味Wiiのせいだと思う
まあ、人柱覚悟で買うけどね。こういうゲームで下手に空気読もうなんて考えるなよ…

809 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:19:49 ID:VjtsEN290

いままでも任天堂ハードだったのに？

810 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:23:18 ID:MJZA9m9F0

ゆとりシレンはハードと関係ないだろ
もう開発者がまるっきり違うんだから

811 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:25:31 ID:i+nXXZBz0

>>805
Wiiどころか、据え置きソフト全ての支持者にとって非常にイヤな内容だろ。
その証拠に、サードが軒並みDSに奔ってる。

812 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:45:39 ID:942gJKIM0

ファミリージョッキーみたいなシンプルシリーズをフルプライスで売るみたいな商法やってりゃ
そりゃWiiのサードソフトなんて買わんよ
任天堂のゲームのほうがはるかに力はいってんだから

813 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:29:53 ID:6ci5/ofn0

シリーズタイトルで手堅く攻めるわけでもなく新規開拓するわけでもなく
アテが外れたら誰かのせい
こんなメーカーに誰がした

814 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:47:33 ID:Uz1cjfRs0

トヨタの所為でうちの車が売れない！とか言う自動車会社とかあったら、
負け犬としてバカにされるだけだが、
何故かゲーム業界だと「任天堂の所為で売れない」と言うどあほうが存在する。

ゲーム業界は異常者の集団か？ｗ

815 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 20:55:09 ID:qOkuzGaD0

馬鹿南無は任天堂に嫉妬しすぎ
社員も馬鹿だから痛々しい発言連発
結果も出せないくせに、でるのは任天堂の愚痴ばかり
基地外みたいにガンゲーばっか作って、普通に飽きられて当然

馬鹿南無の三原則　萌え　アニメ　ロボ　

海外での評価も低いわけだ

816 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:50:21 ID:RZOWcVVu0

ぶっちゃけＷｉｉでサードが売れるのはＤＳとは比較にならないほどかなり厳しいと思う。
それこそＳＣＥが撤退してユーザーが「仕方なく」Ｗｉｉを買い、
サードが「仕方なく」力入れるようになるという状況にならないと。

817 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:52:10 ID:2sgGww5x0

>>816
じゃあサードは今どこに力いれてんだよ
PS3なんか見向きもしてないじゃんｗ

818 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:55:39 ID:RZOWcVVu0

>>817
最近だとＤＭＣや龍が如くなど従来型ゲームは全部ＰＳ３で出てる
これらの正統続編がＷｉｉで出るような未来は非常に想像しにくいよね？
でもそういう環境にならないと、かなり厳しいってこと
そしてそうなるとしたらＳＣＥ撤退しかない

まあサードは今はＰＳＰじゃないのかな

819 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 21:57:13 ID:e5j6mb4+0

>>818
PSPかDSだな。最近のPSPの好調はなんつーか気持ち悪い部類
本当にあんなに売れるもんじゃないって

820 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 22:02:30 ID:RZOWcVVu0

ただバイオは国内はともかくリメイクですら世界で売れてるのでバイオだけはＷｉｉでも出るかもしれない
直接ポインティングっていう利点があるからね
でも全部が全部そういうゲームなわけじゃない

821 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 22:25:28 ID:Uz1cjfRs0

>最近だとＤＭＣや龍が如くなど従来型ゲームは全部ＰＳ３で出てる
>これらの正統続編がＷｉｉで出るような未来は非常に想像しにくいよね？
メガドラとかサターンみたいなヲタ向けの負けハードで惨めったらしく生きていくって事だろ。
要するに。

822 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 22:36:01 ID:0LIeNpyg0

もう勝ち負けこだわるの古いよ　勝てばソフトが集まる訳じゃないからね

823 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 23:18:58 ID:OYL4I9gS0

>>818
大体今出ている大作と言われているものはPS3が発売される前から作っているものだらけ。
最近開発が発表されたもの以外は集まったタイトルとはいえないね。

824 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:55:41 ID:pWBX1NTZ0

ふうむ

825 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 11:57:22 ID:0J+9KWNg0

>>823
まぁ、そうだね
PS3に出し続けるには

黒字になる予算で売り上げる必要がある
ってのが当然最低条件なのだが

予算が決められたソフト
ユーザーは買い続けてくれるかな？

826 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:22:48 ID:qtdn1nWH0

買い続けてくれるんじゃないの？
任天堂大嫌いだそうだから、自称ゲーマーは

827 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:25:29 ID:nU/nWqmv0

自称ゲーマーは口だけでゲーム買わないじゃない

828 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:28:24 ID:JzFqYgMN0

ＰＳ２の時は続編しか売れないってメーカーがいってたが
続編しかだしてくれないので新規タイトル買えない罠

829 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:41:33 ID:M9HtyL1KO

プロ野球スピリッツ5とレジスタンス2の売上は気になるな

830 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 11:12:39 ID:4l+4X/ixO

改良のエキスパート
岡本吉起の悪口はそこまでだ

831 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 11:49:40 ID:KhzkoviHO

会社の女の子は任天ゲーしか知らなかったな、ゼルダとかマリカーとかやってるのにまさかドラクエが通じないとは思わなかったぜｗ

832 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:28:59 ID:5ZY31piI0

>>831
俺の同僚の女の子も、マリソニ買ったって言ったから
話聞いてたら、ソニック勢のことは何も知らないんで悲しくなった。

833 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:36:04 ID:6Pyw6x2C0

ソニック？
Newマリで出てきた気がする

834 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:00:43 ID:rXsqysf70

835 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:34:55 ID:pXk7JZ5b0

バンナム社長（2008/3）
・2008年の大型目玉タイトルはソウルキャリバーIV
・新型PSP発売後のPSPの伸び、市場の変化は予想外だった。
・年末年始に沢山Ｗｉｉ向けタイトルを出したが結果は「全滅」だった。
・パラダイムシフトに適応したタイトルを作らないと生き残れない。
・PS3の普及は当初バタついていた部分が落ち着いて今は順調。
・新型PSP登場で市場の流れが変わったようにPS3もその可能性あるはず。
・PS3は効果的な一手を繰り出せば、状況は大きく変わる気がする。

836 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:33:32 ID:Z3yR1uuO0

>>833
ﾜﾛﾀｗ

837 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:46:27 ID:drNqg8es0

普通知らないだろ。
メガドラソフトだよ？

838 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:03:43 ID:acXrb5Jg0

>>837
世代によるな

839 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:30:55 ID:zH64FtI70

保守

840 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:19:06 ID:YLaNGF850

バンナムよく言った！

841 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:23:45 ID:psYbS8fS0

それもそうか。

842 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:53:02 ID:K8yAWpuk0

アイマスL4Uが出るまではこんな戯言も笑って聞き流せたかもしれんがね
まさに>>2

843 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:49:22 ID:owqyu0g/0

アイマスチームが開発したのはゲームではなくDLC市場

844 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 04:04:29 ID:KzNiUiIl0

開拓やね

845 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:52:37 ID:ZsHRJziQ0

wiiで売れてるのは完全新作ばっかだからな。
スマブラを除いて。

846 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:34:09 ID:c3kdt9o10

そういやそうだな。

847 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:47:23 ID:UhpfZPCS0

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今56歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この三十四年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

848 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 17:19:25 ID:pjIz9ZXp0

>>847
GKかわいそう・・・(´･ω･`)

849 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 17:29:58 ID:vR7pyete0

バンナム…WiiのDBZシリーズについてだけは一言言わせてくれ
いくらなんでももうちょいマシなやり方はある気がするぞ…

http://vgchartz.com/games/index.php?name=Dragonball+Z&console=Wii&publisher=&genre=&keyword=&order=Sales

850 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 12:16:31 ID:UrAxmLaN0

バンナム高須社長「PS3のブームはこれから来る」
http://www.toyokeizai.net/online/tk/person/detail.php?kiji_no=87

851 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 17:35:58 ID:vNc5ckUd0

でもゲームは作ってません

852 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 22:55:22 ID:5Rp9f3eG0

ナムコはSCEに何か弱みでも握られてるのか？ｗ

853 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 23:14:31 ID:xO91xyMg0

スクエニと一緒
声援は送るけど体張って市場作る気はないよと
黒字が出る規模になったらソフト出すか考えるってさ

854 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 22:31:48 ID:iR0cl/1y0

AGEEE

855 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 20:19:40 ID:CfzxwH+v0

agegege

856 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 20:23:35 ID:8FSErV9h0

でも　実際ナムコはWiiで頑張ってるサードのトップといってもいいと思うよ

857 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 20:49:16 ID:o0QUQBST0

数だけは出てるな
縁日とかPS2とのマルチで埋めてるだけなきもするが

858 ：名無しさん必死だな：2008/03/25(火) 00:45:35 ID:p2nbDiyE0

質が追いついてこないね。

859 ：名無しさん必死だな：2008/03/25(火) 16:54:55 ID:1775a4y20

もじぴったん面白いぞ

860 ：名無しさん必死だな：2008/03/27(木) 00:40:03 ID:uPOCn3Kd0

ガンダム無双

861 ：名無しさん必死だな：2008/03/27(木) 01:03:24 ID:7xqfgL1t0

そして次世代機でもエスコン＆塊魂の続編を作った訳か
このタイトルの売り上げが芳しくないから気づいたか？

862 ：名無しさん必死だな：2008/03/27(木) 01:10:15 ID:epyEgQIF0

鳳凰、既に飛ばず！
お前は翼をもがれたのだ！

863 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 15:04:18 ID:k3UjZsjm0

PS2は適当なゲームでもやっていけたんだな

864 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 15:40:56 ID:LCqsxHe00

続編商法はと言ったはいいが、これからもテイルズや鉄拳を出し続ける二律背反

865 ：名無しさん必死だな：2008/04/02(水) 00:26:49 ID:5a1Buc8Q0

ぎぬ

866 ：名無しさん必死だな：2008/04/06(日) 05:56:37 ID:3sCIIIZI0

バンナムめ

867 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 01:05:08 ID:82rOHK940

極限修行者音頭

868 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 22:58:45 ID:ER+EJEBH0

クルパーでんぱ

869 ：名無しさん必死だな：2008/04/12(土) 21:27:56 ID:jCrk07u40

バンナム（笑）

870 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 01:55:19 ID:6DuQGTM20

どっぽっぽ

871 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 16:54:10 ID:pZS9osGb0

バンナムは最近落ち目のSCEに冷たすぎ。

872 ：名無しさん必死だな：2008/04/16(水) 16:59:56 ID:Zsyr66DX0

バンナムごときにこんなセリフはかれるとは

873 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 18:44:57 ID:D5gowxNH0

しかし事実である

874 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 12:25:41 ID:HFyymzEcO

言ってる事とやってる事が微妙に矛盾しているが、痛いところをついてくる

875 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 12:38:48 ID:KcaDvYEM0

ナムコ、ドコモにロゴを朴られてやんのｗｗｗ

876 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 12:44:31 ID:DfGgXvsy0

毎年出る続編とか手抜き以外の何者でも無いだろｗ

877 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 12:50:33 ID:gX+PsSLXQ

ゼノサーガ(ナムコ)とか.hack(バンダイ)とか続編ありきの作品垂れ流してたくせによ良く言うわ。
厚顔無恥にもほどがあんぞ。

878 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 21:08:00 ID:agmx3neR0

バンダイは昔からキャラクター商法だったしな

879 ：名無しさん必死だな：2008/04/20(日) 21:12:47 ID:iP7v8cgN0

バンナムがこの台詞言ったら終わりだろｗｗｗｗ

880 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 02:15:04 ID:86r8LYpw0

クソゲーメーカーとして名を馳せたバンダイが言うことかｗ

881 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 21:02:40 ID:gvnHLDeD0

2008年上半期（1～4月発売済、5～6月予定）バンダイナムコ作品

新規タイトル
・ファミリースキー(Wii)
・ファミリージョッキー(Wii)
・コードギアス反逆のルルーシュ LOST COLORS(PS2/PSP)

続編＆派生タイトル
・アイドルマスターライブフォーユー(XBOX360)
・機動戦士ガンダムギレンの野望アクシズの脅威 (PSP)
・無限のフロンティアスーパーロボット大戦OGサーガ(DS)

移植タイトル
・テイルズオブリバース(PSP)
・サモンナイト(DS)
・スーパーロボット大戦A PORTABLE(PSP)

定番のスポーツゲームや、アニメ連動のキャラクターゲームがバンダイナムコの志す開発ということですか？

882 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 21:04:50 ID:/i5hV6JYO

バンナムはエスコン、リッジのスタッフが居るんだから任天堂のセカンドが一番しっくりきそうな気もするが、GCの時になあ…

883 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 21:11:15 ID:Ru2s6VIJ0

クタとかこいつみたくインタビューでフランクなしゃべり方する奴嫌い。

884 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 21:11:31 ID:mG6wV6cg0

昔は輝いてたが、

リッジ＝新ハード発売の際の供物（ロンチ）
エスコン＝アイマス戦闘機

というイメージしかないな

885 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 21:21:11 ID:d0VNtYB2O

ショパンはなかなかよかった。

886 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 21:22:40 ID:FvXrjOpFO

そうかだからクロノアの続編が出なかったのか！！

887 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 22:28:47 ID:YtVYxHX30

＞エスコン＝アイマス戦闘機
ちょっと待てｗ

888 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 22:31:19 ID:L0zWC3Sj0

スタフォを糞にしておいてなにいけしゃあしゃあと

889 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 23:12:41 ID:6pV3TK9r0

この人はナムコ側の人か？
志って言ったって、バンダイ側って最初から人気原作を利用したクソゲーを下請けに作らせてただけじゃん。

890 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 01:26:27 ID:ink4tmTX0

http://japan.gamespot.com/wii/news/story/0,3800075348,20371826,00.htm
【ワンピースアンリミテッドクルーズ】今度のWiiワンピースは2部作の大ボリューム

> バンダイナムコゲームスは、Wii用ソフト「ワンピースアンリミテッドクルーズ」の
> 「エピソード1 波に揺れる秘宝」を2008年夏に、「エピソード2 目覚める勇者」を冬に
> それぞれ発売する。

続編否定しておきながら、発売前から続編ありきのタイトルとかどんだけｗ

891 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 20:00:31 ID:l0bLo4i40

晒し上げ

892 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 20:26:59 ID:gXE1TzZ40

バンナムってここ２年でかなり落ちぶれた
３６０に傾注してたり。WiiやDSにショボゲー乱作
ファミコン末期のころの状況ににてる。月に2本以上とか出しすぎだろ

やっつけで作って数出せば当たる的な商法をしてる時点で、撤退してくれたほうがゲーム業界にとって正しいと思う
ほんと最近はひどすぎだわ

893 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:39:18 ID:wejkIGb10

ナムコはPS時代から劣化していただろ。
リッジとか鉄拳とか、あんなんナムコゲーじゃねーよ。
あの頃のナムコで良かったのはクロノアとドリラーしかないぞ。

894 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 20:40:46 ID:DsHJDs/m0

>>890
バンナム的に分割は続編に入らないと言うことか・・・

895 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 20:56:35 ID:bQaP7vf1O

>>892
おっとD3パブリッシャーの悪口はそこまでだ

896 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 21:00:06 ID:85k8T7QO0

>>894
おっと、ゼーガペインの悪口は…別にいいか

897 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 23:25:22 ID:DywUQUEn0

.いいのかよｗ

898 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 00:14:33 ID:RfZmLUnU0

>>1
アイドルマスター Live for You！(アイマスL4U)
アイドルマスター Live for You！(アイマスL4U)

アイドルマスター Live for You！(アイマスL4U)

アイドルマスター Live for You！(アイマスL4U)

アイドルマスター Live for You！(アイマスL4U)

899 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 00:43:20 ID:HcGeT9egO

>>892
おっとKOEIの悪口はもっと言え

900 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 00:48:58 ID:QoSVOvDu0

ファミスタがWiiで今日発売だけど
お前らかう？

901 ：Ｂダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/05/01(木) 00:54:32 ID:d4wbRK9TO

早くファミスキ２作れ

902 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 21:33:23 ID:ziV1KH2s0

バンダイナムゲには、もっとガンダム無双のようなPS2下位移植商法で頑張ってほしいです。