尿液晶メーカーがカルテル結んでて任天堂大激怒!!★2
1 :
DARIUS:
次スレがたったw
ゲハ板ボケ自慢選手権スレにようこそw
立てたのかw
まぁ一応乙と言っておこう
続けるのかw
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ 千 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ 手 ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に 君 イ:::::::::::::
::::: | な。 ..は ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
千手が1000ゲトしたか・・・
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ザリザリしていってね <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ
面白発言誘発スレともいいますw
12 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:37:08 ID:oW0wsooQ0
ライブドア・ニュースで黄ばみ液晶の記事が出てた。
>>カルテル(2006年12月5日)
>>事業者や業界団体が互いに協議して価格や販売、
>>生産数量などを取り決め、競争を制限する行為。
>>価格を不当につり上げ、経済を停滞させることなどから、
>>独占禁止法で禁止されている。
>>海外の同業者とこうした協定を結ぶのも国際カルテルで違法。
>>違反事件としては、オイルショック直後の1974年の石油ヤミカルテル事件が知られる。
一応貼っておくか
○
ノ
(´・ω・`) ゆっくりしていってね!
1乙〜
日本はもっと技術屋を保護しないと技術立国なのに今のような薄給だと国が滅びるぞ
土建屋と公務員なんて要らないからそっちを潰してメーカーはどんどんカルテル結ばせろ
19 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:40:43 ID:eL49zZnl0
戦士の気持ちも分かってやれよwww
BD大勝利!!の翌週にPS3が13000台しか売れなかったんだぞwww
整合性なんか関係なく、叩きたいんだろうよww
20 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:41:29 ID:vhGNxCsK0
尿道カテーテルに見えた
>>16 ひよこは必需品じゃないんだからそんなことしても誰も買わないっつーのw
22 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:42:11 ID:2wCYxjDs0
>>19 PS2の後継機はPSPでいいじゃんとは思わないのかw
>>19 BD大勝利っつったって録画できなきゃ価値ないだろ…
そんなのもわからないのが戦士?
>>18 いやいや基本的に違反行為なんですよ・・・・・
>>12 マジで?もはや世界の尿液晶か。
どうして任天堂は悪評が広まってる品質の悪い液晶を放置するのか。
最近の任天堂ってコストばかり目が行って品質度外視になってきたな。
だいたいWiiとPS3の故障率が同じってどうよ。昔の任天堂なら違った。
28 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:43:02 ID:Xq7uWLRU0
>>21 DSは必需品じゃないんだからそんなことしても誰も買わないっつーのw
新築サプライズの人はまだかえ?
>>21 カルテルの意味を理解できるだけの知性があった事に軽い衝撃を覚えた
>>18 企業にカルテル容認すると国産品の値が上がって外資に負けるわけだが。
>>24 だからメーカーに限り国策として保護しろと言ってるんだよ
>>18 ああ、PSPの金型の話とか悲惨だったよなあ
>>21 よし、次は「ひよこ」を「DSの液晶」に置き換えてみよう
>>25 それは値段が厳しいと必然的に品質は悪くなる。
お互い様だったんじゃなかろうか。
普通カルテルじゃなくて技術者集団で労組作るとかそういう流れになるだろ・・・
38 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:44:58 ID:AibmfQn50
よく分からんけどソニーが悪いんだな
ソニーって最低だな
39 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:45:01 ID:VhykHLd20
>>32 メーカーに限り・・・
最高に馬鹿なんだろうか??
つーか、山田電気とか淀橋とかビッグカメラとかにボランティアでメーカー社員が働かせられてることを
先に取り締まれよ
カルテル取り締まる前にやることあるだろ、カスが
>>42 取り締まられたからお前が知ってるんだろうがww
>>42 この件で任天堂を叩きづらくなったからか矛先変えてきましたね?
馬鹿が居座ってると聞いて(ry
47 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:48:11 ID:VhykHLd20
>>42 いつの間にボランティアになったんだ
ソニーに入社した友達は研修の一環としていって、
ちゃんとソニーから給料もらってたぞ
48 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:48:13 ID:f64y+Tlu0
>>35 つまり尿液晶というのは任天堂の価格判断の厳しさが反映された形なわけね。
任天堂の値下げ要求は思いっきりユーザーに迷惑をかけてるな。
任天堂が適正な価格で液晶を購入してたら尿液晶など生まれない。
988 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/02/28(木) 22:33:32 ID:v5Swlqsu0
>>983 テニスコート3面分ディスプレイの値段とインチ数さえ分かれば可能
オーロラビジョンLED(三菱電機製)
743.68u(縦11.2m×横66.4m)
2651型
32億円
>>34 カルテル結んだのは2社だけなんだから全く問題ないじゃん
他にも液晶売ってるとこはあるんだし
それでそれで
>>47 ソニーから給料貰ってる時点でアウトなんだよ
給料出すべきは量販店
ソースは俺の脳内w
54 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:51:07 ID:VhykHLd20
>>52 ボランティアじゃないだろ
まったく息を吸うようにウソをはくなこいつ
>>52 かわりにSONYから商品を買い付けてるんだろうが
ボランティアっても営業の成績に響いてくるんだよ
>>18 技術屋の保護は賛成だが
カルテルはまずいだろ
>>52 きょうび雇用主と使用者が違うなんて普通のことだろ
>>48 まあカルテルあったから強気で品質落とせたのかもね。
>>50 何が問題か判っていないようだな・・・
>>16 なるほど・・・
大きい液晶を任天堂が出せば解決ってことだな。
60 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:53:11 ID:f64y+Tlu0
>>56 任天堂は二社で競争させるべきじゃないかった。
独占供給にして品質を保つべきだった。
コストの面ばかり考えて何もユーザーの事を考えてない。
本来は競争することで
より安く、より高い品質を目指すわけだからな
それをカルテルなんか結んでたら停滞するわな
>>52 いや、そのかわり自社製品を売れるんだよ。
結局自社に利益は帰るし、派遣社員も体験して損はないんだ。
>>60 コストが浮いたらその分ソフト開発にまわせるんですが
>>50 「液晶」じゃなくて「DSの液晶」だよ
「DSの液晶」を作ってと2社に頼んでカルテル結ばれたから問題なの
現実的に考えて、これって今後どう展開していくんだ?
任天堂が損害賠償でもするものなの?
>>60 2社は競争なんてしてないじゃん
それに競争無き独占供給こそが品質低下を招く場合もありえる
捜査次第じゃね?
普通にいけば役員の首が飛ぶな
>>61 行き着く先は中国産の安かろう悪かろうだぞ
どっかの朝鮮企業はともかく優良企業の任天堂がそんな事を許すはずがない
>>60 んーでも、それやってたら、
当時(今も)の需要に生産供給が追いつかなかったんじゃないかなぁ…。
>>67 損害賠償を求めることは出来る
するかしないかは任天堂次第
また制裁金ってのを別途支払うことになるかもね
>>72 コスト削減で25000円ですかー。まさに企業努力の賜物ですねー。(棒
>>69 トカゲの尻尾きりだけどねぇ。まぁ任天堂側にとっては価格交渉での切り札が一枚増えたわけだ。
76 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:59:10 ID:f64y+Tlu0
>>72 任天堂はほんとダメだな。こうやって品質が下がっていく。
儲かってるくせにまだ儲けようって気か。どこまでがめつい企業だ。
>>67 競争の原理が働いてないと
その中国に追い抜かれるおそれがあるんだぜ
ゲ速からボケネタ拾ってきたよ
199 名前:名前は開発中のものです[] 投稿日:2008/02/28(木) 21:10:00 ID:n+drG0NU
385 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/02/28(木) 20:35:18 ID:AWbp7d4l
なんか各板の関係者っぽい情報を総合するとこんな感じ
SHARPが開発してDSの連動液晶が可能に
↓
よって最初からSHARPにしか作れない商品。
カルテルの発生余地なし。
↓
任天堂は値段下げろとしつこくクレーム、質より安さを要求
↓
だがSHARPは値下げにも限度がある
だって開発費かかってるから
品質も守りたいから
そもそも独自規格は高くつくんだから汎用液晶と同じ安さに
なるわけないじゃん
↓
任天堂、SHARPの価格に腹を立てて日立から買うと脅す
↓
なぜか、作れるはずのない日立から、全く同じ技術・規格・
仕様の海賊版が
↓
↓
どうみても、任天堂がSHARP開発の独自規格の詳細を
競合他社に横流ししてます。
違法コピーの海賊版を作らせてます。
明らかに犯罪です。
本当にありがとうございました。
↓
明らかに犯罪なので、日立とSHARPで話し合い ← カルテル扱いされてる部分
SHARPの権利侵害に対し、ほぼ同価格にする
orライセンス料支払うから同額程度のあたりで示談
↓
任天堂、値段が大差ないと逆ギレ
↓
それでも競合価格が少しでも安い日立から買い価格競争を
煽る任天堂。品質より安さを要求。
↓
結果、日立の中国工場から中国産パネルが素材に使われた
黄ばんだ液晶のDSが大量発生
↓
液晶問題でDSの評判が落ちる
↓
任天堂、明らかに自己責任なのに逆ギレ
↓
二社がカルテルしてると公正取引委員会に通報
↓
二社、任天堂のあまりのDQNぶりにポカーン ← 今ココ
特注の癖に値下げ交渉とか強気で出来ないよな。
箱○がインテル&NVidiaから変えたのも値段に対して主導権を取れなかったからだ。
>>76 普通のことです
そもそも先に低価格を提示したのは日立のほうです
>>76 >儲かってるくせにまだ儲けようって気か。
資本主義だからね
>>73 ふーん、数が多いからとんでもないことになりそうだな。
1枚につき100円くらいだとしても
100×2×20000000=40億
単純計算で日本だけでこれくらい。
84 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:00:38 ID:AibmfQn50
>>62 >>52が言ってるのは立場関係の問題だろう
松下がヤマダへの派遣を断った結果、納入断られて業績が落ちた過去があるが、
なんというか、買ってもらうためと、買ってもらえなくならないようにするための違いみたいな
>>75 このカードはかなり有効だよなw
>>76 そろそろ就職したほうがいいじゃね?
二十歳超えててそれじゃ、そのうちおかしな市民団体に所属することになるぞ。
さすがげ速だw
一気に捏造で固められたソースが生まれた
>>なんか各板の関係者っぽい情報を総合するとこんな感じ
多分一番の笑いどころは↑だと思うw各板の関係者ってwwww
2chでソースが生まれる
↓
海外ブログが信じて記事にする
↓
ニュースサイトが記事にする
↓
2chでソースに使われる
>>88 この間の
痛いニュース
↓
アメーバ
↓
痛いニュース
見たいな流れだな
>>49 2651インチは50の乗数と近似
なので32億円にルートをかけると560000円
50インチ=56万なので、1万円/インチということになる
オーロラビジョンとフルハイスペックだと凄さは半分なので5000円/インチになる
以下略
結果、この試算でも同じようにGBAの液晶は原価100円
>>87 各板にいる仲間の脳内ソースを総合するとこんな感じ
これだけ集めれば逆に凄いな
95 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:04:51 ID:OJnG2Mgk0
シャープはGK!
日立もGK!
GK乙!!!!!
>>78-79 そいつはネットを取上げて治療に専念させたほうがいいと思うんだw
>>81-82 カルテル発動するほど酷い値下げ圧力だったのではないか。
通常のレベルとは思えない。
いったいパネルの価格がいくらだったのか裁判で明らかにして欲しいね。
シャープや日立の言い分を聞いてみたい。どれだけ苦しかったか。
>>78-79 2ch有志諸氏が考えそうなお話で
フィクションとしてはとっても面白く読ませてもらった
>>87 2chを日本の中枢と勘違いしちゃったんだよ
>>84 そうか、でも会社の変な一日研修より実地の方が経験にはなるんだぜ。
ま、そういう背景はあるんだけど。
>>97 まず圧力が有ったってソース持ってきてくれ。
正直ν速も大差なさそう
>>78 海賊版の時点でなんでシャープは訴えないんだって話にはならないんだろうかw
109 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:07:47 ID:w8P/ylwyO
凄さは半分wwwww
>>107 いやν速はソース至上主義な分、全然Lvは高い。
ソースのいいかげんなものは、即座にネタ扱いされるし。
ウォーズマン理論
その計算だとPSPの液晶も数百円だな
ハーヴェイ・カルテル
>>97 やくざレベルだったんだろうと思うとシャープと日立に同情するよ
>>106 これから明らかになるだろう。
だいたいシャープの言い値で任天堂が許してくれるなら
最初からカルテルなんて結ばないだろ。
>>92 かつて証券会社は小口客をゴミ扱いしていた・・・
何故だか判るかい?
>>114 圧力のソースくれ。
それとも2chの書き込み鵜呑みですか?
118 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:09:58 ID:Zz+RDIP30
>>74 価格ってのは原価が幾らかではなくて幾らで売ったら利益が一番大きくなるかを考えてつけるもんだ
高すぎれば数が出ないから儲からないし安すぎたら利益を得る機会を損するわけだ
にしてもこれ、組長がまだ現役だったら恐ろしい事になってただろうなぁ。
ゲームアンドウォッチの時にシャープに話しつけたのって組長自ららしいし…
そりゃ自分が信じたいものがなんでもソースになる戦士と
信用できるソース重視のν速を一緒にしたらいかんよw
>>115 明らかになってから書き込みしてくれる?
現状は妄想なんだから。
オカ板でやったらいいじゃない?
しかしDSって子供やボケ老人のおもちゃって言われていたけど
シャープしかなし得ないそんな最先端の連動液晶なんて技術が
使われていたことを初めて知ったw
>>115 言い値でホイホイ了解する企業がそうそうあるかw
>>117 「普通に考えればそうとしか思えられないわけだが」とか言い出すぞw
>>120 信用できるソースにアホほど尾ひれ背びれが付くのもまたν速だがなw
>>125 営業職というか社会をしらないような・・・
相手にカルテルを結ばせるほどの異様な値下げ圧力・・・・
流石は任天堂
129 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:13:06 ID:ZXIbgx6f0
単にシャープの経営陣が腐ってしまってだけの話だ。日立との競争を
面倒と感じて話を持ちかけて、日立も乗ってしまったと。
ふと
>>78-79を読んで疑問に思ったんだが
DS液晶関連の特許ってSHARPが持ってるの?
>>SHARP開発の独自規格の詳細
ってのはなに?
>>124 その「普通」とやらの定義を徹底的に突き詰めて一般の「普通」の感覚と
違わないか問いつめるから問題なし。
ID:v5Swlqsu0
ID:f64y+Tlu0
↑この御二方は釣りを計算していろいろ書き込んでるのかな?
それともホントに天然海産物?
133 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:14:03 ID:Myx58RCN0
>>54 マジレスすれば店にとってタダで働かせられる労働力をメーカーが供給することをボランティアと表現してる。
メーカーから店へのボランティア。
店が直接派遣に指示を出すと違法になるけど。
人をタダ働きさせたらもちろん違法でありえない。
実際には好きに売らせてもらえない店が多い。
店の推す商品を売らなければ追い返される。
>>130 思いいきりネタか妄想の類だから追求しないように。
>>126 あれはほとんど煽り目的だろw
>>128 圧力のソースないの?
妄想くんなの?
NGでいいの問題なし?
コテなのにそんななの?( ´,_ゝ`)
>>123 だからギリギリなんだよ。価格が。
これ以上下げられないってレベルまで来て仕方なくカルテルで価格を維持した。
そうせざるを得ないくらい安いって事だ。部品メーカーをいじめすぎ。
>>133 そういうあくどいことしてるから山田の社長の娘は事故で死ぬんだよな・・・
神様は見てるっていうか
140 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:15:43 ID:Tbmr8jFk0
ま、任天堂が言い出さなきゃカルテルなんて発覚しない訳だ。
これからどうなるんだろ?
141 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:15:53 ID:zPpjxzFY0
まあ調達する量が多ければ購入側に有利ではあるけどな
それ否定したらソニー本社の液晶調達こそ極悪になっちゃいますけどいいの?
思い込みがソースw
>>135 うまい釣りだなw
爆釣なんじゃないのか?w
今まで放置していたがNG入れた
やつが腐ってることは知ってたがここまでひどいとは
>>140 >ま、任天堂が言い出さなきゃカルテルなんて発覚しない訳だ。
>>93 これみれ。
150 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:18:04 ID:f64y+Tlu0
>>144 ギリギリの根拠は犯罪に手を染めた事だ。そこまで追い詰められていた。
最初から儲かってて儲けをもっと増やしてやろうという意図であれば
あまりに無謀と言わざるを得ない。
>>138 このコテはネタ師なの?
マジレスしちゃいけないやつなのか?
妄想爆発中
>>148 いや、DSのは「特注」なんだけど、特注に市場価格なんてあるのか?
おー特注る
>>152 マジレスすると楽しいよw
つーかゲハは初めてか?
自分が犯罪起こしても「任天堂に追い詰められた!」とか言い出しそうだな
つまり何か?
圧力かけられたらカルテル結んで良いの?
追い詰められたら法を犯して良いのか
>>150 > ギリギリの根拠は犯罪に手を染めた事だ。そこまで追い詰められていた。
> 最初から儲かってて儲けをもっと増やしてやろうという意図であれば
これは任天堂の事を指してるわけだよな?
一応任天堂の広報に通報しておくな、公共の場で上場してる企業が犯罪を
犯してるとの書き込みなわけだから。
まぁ任天堂が動かないことを祈っててくれ。
164 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:22:03 ID:ZXIbgx6f0
つまり根拠は俺の妄想ってことだろ。
さも俺は関係者だから価格を知ってるって態度から、任天堂のHPが
ソースだとか最後には俺の妄想がソースだ
>>160 圧力による
正当防衛と認められるならOK
いわゆる超法規的措置
精神的に追い詰められて責任能力がなくなって人殺しても無罪みたいなもん?
あほくさ
>>163 それで指してるのはシャープ&日立の事だと思うが。
千手って獣医って設定らしいけど医療機器メーカーがカルテル結んで値上げするのも賛成なの?
>>165 お前は法治国家をなんだと思ってるんだ。
>>163 >これは任天堂の事を指してるわけだよな?
お前は文章を読む能力が無いのか?
是非通報してくれw
>>157 >>149さんも指摘してるけど
>>138の書き込みは本当に不謹慎だよ。
軽い気持ちで書き込んだのかもしれないが、こういうのは止めたほうがいい。
ねえ、この戦士たち社会人じゃないでしょ?w
いくらなんでも常識なさすぎるw
こんなのが獣医なのか?
すげーな。
そもそもDS発売3ヶ月後頃の
任天堂がそんな圧力かけられるほど
立場強かったと思うのか?
獣医なの・・この人。
命を扱う人間の発言だとは思えなかった・・・・
独禁法で正当防衛の成立なんてありましたっけ
>>175 獣医マンガ読んで獣医になりたかった人じゃない?
181 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:26:04 ID:ZXIbgx6f0
獣医っては脳内の仮設定だから
>>176 あの頃はPSP優勢論が勝ってたからねぇ。いくらGBAの実績があるとはいえ、そこまで強気にはいけなかったと思うな。
>>158 普段はBiz住民だけどここの特定のスレだけみてるw
>>161 たしか連動液晶とかそんなんで作れるところがあまりないはず。
>>154 特殊だとしてもこれだけの数生産すれば生産コスト下がるのに
二社とも殆ど変わらないってのは解るでしょ。
それが
>>93なわけだから。
とりあえず獣医という設定です
くわしくは最悪板でもみてくれ
フェレット専門の獣医なんだろ、治すのかは分らんが
>>165 まだやってるのか。。
。
カルテルは不況等の際には認められる事も有る。
>>172 >>168 これは非常に申し訳ない。
大変失礼しますた(´・ω・`)
どうぞ存分に罵りくださいorz
>.188
やーいばーかばーか
>>185 フェレット専門で食えたらびっくりするわw
>>183 ゲハの名物のうち千手とA助は見ていけw
見ないと損だ
見ても損だがw
不況カルテルはもう不法行為だよ
>>192 ああ、そうなん。ネットもあてにならんな。
>>191 恥はもう消えたんだっけ? あいつはA助や千手と違い独自のユーモアがあって好きだったんだが。
千手は雑魚
あ助は曲者
神沼は池沼
恥はアイドル
クラナドは人生
>>189 せめて安価はしっかり(`・ω・´)
>>191 A助って人は運営で暴れてるのみて
その後wiki見せられてたまげたw
不謹慎だと言ってる奴はちゃんと教育うけてきたのか?
昔の人はもったいないとか、ばちが当たるとか言ってちゃんと躾けられてきた
だから、無駄遣いはしない、正直でいる、誠実に生きるというのを身につけてきた
なのに、今は虐めだなんだですぐに弱いものを痛めつける
挙句にボランティアだなんだと言葉を変えた恐喝をする
その報いを指摘しただけで、やれ不謹慎だ何だって本当に日本人として嘆かわしいよ
201 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:33:02 ID:f64y+Tlu0
俺は断然シャープを応援するね。
そりゃ確かにカルテルは違法行為だがそれをさせる原因を作った任天堂も悪い。
だから洗いざらいぶちまけていかに任天堂が厳しかったかを告白して欲しい。
そすれば任天堂も大人しくなってちゃんとした価格で部品を買うようになる。
あらゆる部品メーカーに希望を持たせるためにもシャープは真実を語って欲しい。
おお、ヒートアップ
>>194 おいおい確か不況カルテルの件は1999年くらいの話じゃないかいw
あ助は他板の人も知ってるのかw
>>201 だからおまえさんは前スレで言ってたGBA液晶\100のソースを探しに戻るんだ
>>195 あいつは依頼扱いをたてに糞スレ立てまくってる
>>199 > 不謹慎だと言ってる奴はちゃんと教育うけてきたのか?
> 昔の人はもったいないとか、ばちが当たるとか言ってちゃんと躾けられてきた
> だから、無駄遣いはしない、正直でいる、誠実に生きるというのを身につけてきた
>
> なのに、今は虐めだなんだですぐに弱いものを痛めつける
> 挙句にボランティアだなんだと言葉を変えた恐喝をする
>
> その報いを指摘しただけで、やれ不謹慎だ何だって本当に日本人として嘆かわしいよ
これがどういう風に
>>138の事故で死ぬってことにかかるのか低脳な私に教えてください。
>>199 そーかー。この人2chで有名な人なんだね…。
深いなぁ2chは…。
>>199 お前みたいな高尚な人間はゲハにいちゃいけないよ!
>>201 だから
> それをさせる原因を作った任天堂も悪い。
のソースくださよ。
やっぱり妄想なの?
>>211 他人に対して偉そうに言うが、それがそのまま自分に当てはまるのに気付かない、なかなかの人材だ。
>>199 千手の人生が終わってるのはなんの報いなの?
>>203 その通りで99年に法改正が行われて
不況カルテルと合理化カルテルは廃止された
千手はバカなくせにコテ付けてるからな
せめてあほ助並みの知能を持てよ
まあ最近はあほ助も論破されてるけど
しかしこのスレは笑えるぜ
222 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:37:26 ID:BcxWkj/j0
まぁ、あんな会社と手を組んでいた任天堂が悪いってことだな
DS人気ももう終わりだな
ところで、液晶劣化DSのはどっち製だったんだ?
>>218 A助はなんか読んでて苛々させるだけの文章力があるんだが、千手はネタにしかならないからなぁ。
カルテルしてしまうような状況を作ったのって任天堂だろ
任天堂が悪い
>>213 犯罪を犯したことがソースになると思ってるんじゃね
>>203,
>>217 ネットで見たんだが、記事が古かったか修正していなかったんだな。
もう自由競争なんだな。サドンデス、死ぬまでやれと。
228 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:38:57 ID:sEVkN6f70
尿液晶って日本メーカー製だったのかよ!
どんだけ手抜きな製造工程なんだよ・・・
>>224 お前が殺されたら、殺された状況を作ったお前がわるいんだな。
>>213 そりゃそうだろ。妄想というか分析だな。何故こういう事が起こったのか。
今のところ任天堂の圧力がきつかったというくらいしか思えない。
それ以外の理由が見当たらない。
複数の人がコテを共有して演じてるんだとは思うんですが、
まさか素ってことはないですよね。
>>225 犯罪を犯したソースは今日の公取委員がソース出してくれる可能性があるが
圧力のソースには成らないじゃないかw
>>231 釣り針を仕込んでいなければ釣りにはならないね
>>230 その論法はMMR(だっけか?)…(-_-)
235 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:41:05 ID:QrV1URDd0
不良品の上に価格カルテルとはユーザー舐めきっているな
任天堂もわかっていたくせになぜ放置していたんだ
>>230 競争が厳しいテレビの穴を埋めるために
任天堂からボッタんじゃね?
何でも安けりゃいい、買い叩けばいい、他人の生活なんぞどうでもいい
こんな人間が増えたから日本がおかしくなってきちゃったんだよね
資本主義だから何でもして良いかっていうのは違う
言論の自由があるから人が傷つくことを言っていいというのが間違いなように、
資本主義だから法に触れなきゃ何でも良いって言うのは間違いなんだよ
安いから中国製の商品を買う
安いから量販店に行く
安いから契約社員を使う
安いからフリーターを使う
こんなことばっかしてるから日本が活力のない、モラルのない国になりつつあるんだ
>>230 いや、シャープと日立が入札の差分抑えてお互いに美味い汁吸ってるだけにしか
見えないんですがw
千手煽りネタ尽きたなら帰っていいよ
これが任天堂の神対応w
>>238 この話は、元々に触れとるがな。
それを擁護しておいて、モラルが無いとか言うな。
>>資本主義だから法に触れなきゃ何でも良いって言うのは間違いなんだよ
法に触れてるカルテルはそれ以上に間違いだがな。
246 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:44:11 ID:oW0wsooQ0
>>238 > こんなことばっかしてるから日本が活力のない、モラルのない国になりつつあるんだ
ここの書き込み見てるとモラルの無い人代表にみえるんですがw
>>236 テレビは儲かってんじゃねーの?好調って情報しか見ないが。
でもDSの液晶は安い携帯向けで利幅も狭そうだし儲かりそうな物じゃない。
これを続けるにはカルテルを結ぶしかなかった。俺はそう見ている。
>>239 あんな低価格の物にオイシイ汁など無い。
>>238 じゃあなんだ?
どういう日本が良いんだ?
千手先生のご意見が聞きたいです
あ、
>>138と
>>言論の自由があるから人が傷つくことを言っていいというのが間違いなように
ってのを照らし合わせた話も聞きたいです
こんなとこでも談合ってのはあるもんなんだな
当たり前の話ではあるが
>>249 GBA液晶が100円で作れるならDSの液晶でも十分儲けられるんじゃないでしょうかね
95歳のお婆さんがXbox360でゲームプレイ、か。
>>249 低価格と言うが日本だけで2千万台以上売れてるんだよ?
それを世界規模で考えて二社だけが作ってるとしたら、どれだけの金額が動くか解るよね?
>>249 シャープのテレビは日本でしか売れてないよ
アメリカじゃ赤字
ヨーロッパでトントン
まぁシャープの液晶を選ぶ奴は目が腐ってるか、CMに騙されやすいアホかのどっちかだから
日本でしか売れないんだろうね
日本はCMさえすればうんこみたいなゲーム機でも馬鹿売れするからなぁw
>>249 液晶の価格下落が激しく、そのために、シャープは新工場建設の際、
ソニーと共同で行うことによる、リスク軽減を選んでる。
テレビは世界市場じゃ、サムスンとソニーの2強だな、いまのところ
シャープ液晶の質はいいんだよ処理チップが駄目なだけで
>>249 旨みが無く、任天堂に圧力かけられてる状況なら何で契約切らないの?
>>251 えーっと煽るつもりは無いが社会経験ない人かな?
設備導入でも普通競合してる会社複数に打診しないかい?
>>262 DS次世代機のパネルを韓国や台湾メーカーにもっていかれたら困るだろ。
今は苦しくても続けなければならない実情がある。
ウハウハだったらカルテルなんてやらないよ。
>>263 競合っていっても入札じゃなきゃ普通は相手の価格も知らされるだろ
そんな状況で値段を揃えて出してカルテルだのなんだの言われたらどうしようもないだろ・・・
液晶でソニーとシャープの提携で、助けられたのはシャープの方だ
あほが散々騒いでたけど
ソニーのブランドつけて世界で売ってもらえるんだから
株価もそういう動き
>>263 採算割れでシェアを取る企業も有るんだよな。
太刀打ち出来ない。勝ち様が無い。
昔は1円入札なんて有ったな。
>>264 同じ状況が続くなら、持っていかれてもかまわないだろう。
苦しんでまで続ける必要性は無い。
苦しんでも続けたいのであれば、それ相応のメリットがあるという事だろう。
>>267 馬鹿だなぁ・・・
工場作っちゃってるだろーが
松下が良くやっていた手なんだが、相手に大量発注して工場作らせるわけ
工場建った後は稼動させなきゃ借金返せないだろ?
引くに引けない状況になってから値切り倒すわけ
それに応じなかったら取引を全部なしにして、相手の会社を潰すわけよ
>>265 カルテルの意味理解してる?
wikiで良ければ貼ろうか?
273 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 23:55:01 ID:f64y+Tlu0
>>267 次世代となれば話は違う。
しかもこういうものは値が高い最初の方がオイシイ。
任天堂の圧倒的な強い立場からすると自由に会社を選べるわけで
何とかして次も選んでもらう為にシャープは相当な無理をしてるのではないか。
>>271 そりゃ完全に手前の責任じゃねーか。
だからカルテル結んで良いって?アホか。
>>268 航空会社が有名だよねw
1円入札w
>>271 > 松下が良くやっていた手なんだが
申し訳ないがソースください。
>>274 他人の生き血を吸うような商売の仕方が正しいと思うならそれでいいけどね
俺は根が善人だからさ、そういうの嫌いなんだよね
液晶を自分ところで調達できないから、悲惨だな任天堂w
まだ勘違い馬鹿が騒いでるのか
恥ずかしい連中だ
>>265 競合してる状況で、相手の価格を知らされとして、相手の価格に揃えて提示するわけが無い。
価格をそろえたとしても、別のメリットを付加しようとするだろう。
そんなの、商売の基本だと思うが。
>>273 それならシャープには十分なメリットあるじゃん。
任天堂のせいじゃないだろう。
将来の儲けを得ようとして、現状で無理をしたなら、それは自業自得でしかない。
>>273 > 任天堂の圧倒的な強い立場からすると自由に会社を選べるわけで
ほかに作れる会社教えてくださいってw
>>63でも書いたけどw
>根が善人
\ どっ / \ わはは /
>>271 じゃあなんでそんな旨みのない市場に
日立がわざわざ参戦してくるんだ?
>>271 あーなんか某コンビニの弁当会社でこんな話聞くよなぁ・・・。
・・・まさかそんな知識を流用してる!?
>>280 これ以上は無理って場所があるじゃない
延々と相手の価格を提示して往復したら最後にはただになっちゃうよ?
>>273 圧力をかけて自分たちを追い詰めている会社が、次世代機では儲けさせてくれると考えるのかね
>他人の生き血を吸うような商売嫌いなんだよね
獣医だよね?
DS全体の価格はずっと変わってないのにそこまで無茶な圧力かける必要あるか?
根が善人だから人の死で笑います
これはあれだな
新型DSの画面には期待できそうだな
>>288 俺は正直ものだからあんまり儲からないんだよね
他人の足元見れないっていうか・・・
>>287 そんなのはその時の任天堂の経営の方針によって変わるだろ。
重要なのは次のプロジェクトに関われるかって事だ。
もう少し高級な路線になるかもしれないし。
だから今は多少無理してでも次に繋げなければならない。
>>281 台湾、韓国にもあるじゃないか。
DSならLGでも十分だろ。外国でもシェア取ってるんだし。
なんつーか
千手観音 ◆xqojxva6/I って人は都合の悪いことはスルーして
一方的に自分の主張を押しつける人なのね。
コテるぐらいだから強烈な煽りとか巧みな論戦が出来るとか思ったんだがそうじゃ無いんだ。
ブログでやれレヴェルですなー( ´,_ゝ`) プッ
新手の宗教勧誘でもはじまったか?w
>>295 連動液晶ってのが難しいらしいよ。
ソース持ってこようか?
>>296 そんな人がたくさんいるのが
ここゲハなんです
アマゾンのNDSLの値段が高騰してるんですが…この事件の影響ではないよね?
そもそもDSLは今年になるまでずっと品薄が続いていたわけで、
「文句があるなら他の会社に作ってもらうよ」なんて任天堂が言える立場じゃない。
液晶パネルなんてホイホイと作れる物じゃない訳でして。
>>296 さすがプロの2ちゃんねらーは言うことが違いますな
>>287 つうか次のプロジェクトは日の丸製で大丈夫かよ?
トラブル起こしてたら取引先なくなるぜ。
>>302 単純に在庫切れでマケプレ販売に切り替わっただけかと
>>294 それって、結局、自分たちが将来儲けるためであって、
任天堂の責任じゃないと思うんだが。
このスレ読んでたら
だんだんカルテルの意味がゲシュタルト崩壊的に分からなくなってきた
>>305 シャープは付き合い長いしそのまま続きそうな希ガス
>>308 高いのは仕方なくても、カルテルは違法だろ。
>>308 任天堂が文句言ったとはどこのニュースソースにも書いてない
書いてたら持ってきて
>>308 高い高いって文句言ってるのは己自身ではないか?
>>306 なるほど…先週買っておけばよかった…orz
316 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 00:06:04 ID:BReDlhjQ0
>>303 あー!そういえば最近DSの出荷を絞ってるらしいな。
これって今回の事件に物凄く関係してね?
事件がDSの出荷に影響してる。今DSの製造現場で何が起こってるんだろう。
>>304 せっかくレス付けるんだからソースぐらい持って来いよ低脳w
おまえコテる価値無いぞマジで。
せめて東亜辺りで論戦磨いて来いよ。
東亜なら駆け出しに丁度いいからw
>>308 任天堂が文句言ったんじゃなくて、公正取引委員会が調査してるんですが。
次は儲けるかもしれないので続ける
↓
苦しくなる
↓
犯罪を犯す
結論
任天堂が悪い
あんまりのびてないな
戦士もっと頑張ってくれ
322 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 00:07:30 ID:66cPB/e30
>>316 水曜の売上は落ちてたな。出荷は落ちたかもシレン。
>>317 お前、真面目に会話してたのかよ・・・
ここは漫才する場所なんだぜ?w
天然だったのか、こいつ・・・
釣り宣言キター
…漫才?
>>324 あそこなら知識さえ有れば論戦できるじゃないw
無駄コテ多いしw
オチテナイヨ
後釣り宣言はいりました
落ちが付かなくて落ち着かない
>>326 > ここは漫才する場所なんだぜ?w
ソースくれ。
ローカルルールにも無いみたいだけど。
まさか脳内ルールじゃないよな?w
ここでまさかの釣り宣言ですかぁ?
爆笑
遅すぎる釣り宣言はますますみっともない事になるだけ。
千手さんてゲハでも古参だと思ってたのに 頭弱いんですね
がっかりです><;
>>326 エー!?・・・きみ素体じゃなかったの?
なんだぁー期待してたのになぁー…。
こらこら先に釣り宣言言うなよw
これから言わせたかったのに><
636 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/02/28(木) 15:52:35 ID:0XMFa8nS0
カルテルされてるとわかったなら、通常は第3の企業を参入させて価格競争を促す。
しかし、お殿様任天堂はカルテルされたという事実にご立腹。
あいつら許せん!と公正取引委員会にリークしてカルテルしてる企業を潰そうとした。
という事件。
672 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/02/28(木) 16:04:40 ID:0XMFa8nS0
>>668 100円で売ってるところがあるのに1万円で買ってきて、
1万円で買った尻拭い(値上げ、品質低下)をユーザーにさせてるのが任天堂。
>>333 ゲハはそういう場所
というか、2chなんてそういう場所でしょうに
オチテナイヨ
獣医設定とかも考え抜いた前振りですからね
千手君の漫才は大変不謹慎なんですね><
>>340 だから2chが漫才やるところってソースくれって。
ほんとに脳内なんですか?
前振り長い割には オチが弱いと思います><
348 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 00:14:29 ID:LcKV0SHq0
>>346 お前、真面目に会話してたのかよ・・・
ここは漫才する場所なんだぜ?w
天然だったのか、こいつ・・・
>>345 お前のかあちゃんにでも聞けやカス
ソースソースって煩いんだよ
352 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 00:15:14 ID:p7F+C4pU0
集団訴訟起こして差額返してもらおうぜ
ところでカルテルはどんなペナルティ有るんだっけ?
競争させたり、独占は禁止したり世の中厳しいな。
えぇ〜? どうせ獣医なのも気味お得意の釣りでしょ? 千手の存在自体釣りみたいなもんじゃない。
獣医だから カルテルとカルテを間違えたんですね!さすが千住さん!
何気に去年末のジミー大西先生思い出したw
>>351 うわぁ〜
ほんとにソース無しで語っちゃったんですか?
まじっすか?
恥ずかしいとかって気持ちないんですか?
貴方の書き込みはリアル便所の落書きってことですね?
361 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 00:17:37 ID:BReDlhjQ0
>>353 シャープと日立がDS撤退或いは任天堂から三行半突きつけられるかも。
これからサムスンの液晶になるだろうね。
おまいら笑うところみたいだ。
なんということでしょう
あの荒んだスレが匠の後釣りでこんなにも快適なスレへと生まれ変わりました
>>359 突っ込みとしては0点だな
突込みがつまんないとボケ甲斐がないんだよね
ボケを生かすも殺すも突っ込み次第だからさ
ハムテルをググッて見たが、良くわからんのだぜ
なんか今の先手見てると、
ハシゴ使って高い屋根ののぼったはいいけど、
上れ上れと囃し立てた奴らがハシゴ外してどこかに行ってしまい、
降りられなくなったような、そんな状況を思い浮かべてしまうな
>>368 自分で蹴り倒したって感じだが>>はしご
>>367 君は今すぐ動物のお医者さんを買ってくるんだ
>>367 たぶん動物のお医者さんネタだと思うんだけど…ちょっとわかんないっす。
「カテーテル」ぐらいが出るかと思ったんですけどねぇ…。
>>374 ハムテルでオチテルんだよ
これでイケテル入ってる
これは相当クルッテル
>>368 どう見ても自分で登ってるだろ、これ。
どちらかというと馬鹿にされて登ったはいいが、降り方が分からなくなってる状況のような。
>>373-374 動物のお医者さんの主人公のあだ名がハムテル。
まあ、懐かしくはあるが、面白くさやインパクトは無かったな。
>>372 げ!!・・・おまい早いよ!!オレがちゃんとフォローしようと思ってたのに。(笑
・・・・・・・・・しっかし、マジで獣医マンガ読んで獣医になりたかった人?
>>375 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
>>366 秋田
つまんね。
コテるならゲハ板以外でも通用するようなコテになれよー
マジで論戦に強くなりたいなら東亜辺りで真面目に討論してるスレでも嫁。
希にすげーコテがいるから。
おまえ情け無さ過ぎ。
+が祭りになってるから参加してくる。
じゃなー(´∀`)ノシ
>>378 俺は漫画で獣医になったりしないよ
あの漫画のせいで偏差値が上がっちゃったからそこそこ競争は激しかったけどね
実際には親父が獣医だったから後継いだだけ
それでも僕は千手さんにはつっぱって欲しかったな
>>381 相当真面目な人だったみたいだな
何か悪いことしちゃったな
たまにニュー速で名無しで漫才してるから宜しくね
よくわからんが尿液晶メーカーが任天堂にぶぶ漬け食らわされるの?
カルテルってなんですか?
387 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 01:15:49 ID:Ut/Szcyl0
>>386 上のほうにわかりやすく描いた漫画があるよ
どっちかというと警察署でカツ丼かな
IDがTFTだ
カルーテル麻紀
しかしどう考えても戦士の言っていることは矛盾しているな
DSの液晶が100円の安物だったとして、90円に値切っても
任天堂は10円の利益でしかない。
大量に売ればそれなりの金額になるだろうが、
そんな買い叩きを100台のDSにするより、
スマブラ1本売って1000円の利益が出るならそっちが得だろと
393 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 01:32:35 ID:YELfu2Oz0
妊娠大激怒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早くも法則発動でシャープ涙目w
ソニーは先日発表したマルチタッチの液晶を任天堂に売り込むチャンスだな。
396 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 02:10:58 ID:rW9nnsiO0
任豚、まっきっきの液晶を高価格で買わされてると知ってどう思った?
日立:シャープさん、任天堂と交渉する時は価格はこれこれこうしましょう
ユーザ←任天堂← ↑↓カルテル
シャープ:日立さん、任天堂と交渉する時は価格はこれこれこうしましょう
任天堂の前に一番の被害者はユーザーなのは確かだよな。
なんでこのスレ、ザリガニがこんなにウジャウジャ湧いてるんだ?
>>400 頭おかしくなっちゃった?そんなもん見えないが
ザリガニたちの知恵遅れは精神科ではちょっと手に負えないと思う。
シャープ「価格競争メンドクセ…日立さん、お互いこの価格で妥協しませんか?」
日立「そうですね、あっ!くれぐれも任天堂さんには内緒でww」
任天堂「あれぇ…やけに高いよぉ…」
405 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 03:09:29 ID:0wD7opyG0
日立が尿ってことなのか
>>399 668 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/02/28(木) 21:12:14 ID:f64y+Tlu0
>>663 他にもやってるなら全面的にシャープが悪い。
でもこれがDSだけの話なら任天堂に責任がないとは言えない。
他に余罪が出てきたなら俺は謝るよ。任天堂と任天堂ファンに。
こいつどこ行ったの
こいつが謝ったらどうなるの
>>405 たしかに日立は「尿」液晶かもしれぬ
しかしシャープは「うんこ」を投げる
日立ディスプレイズ赤字か
シャープの中小型液晶部門も儲かってないな
任天堂の値下圧力は厳しかったんだろうな
素朴な質問なんだけど、なんでメーカー間のやり取りに関して
公的機関である公正取引委員会が動くの?
わかりやすく教えて>だれか
>>411 >なんでメーカー間のやり取りに関して公的機関である公正取引委員会が動くの?
疑問のポイントがよく分からないが、公的機関である公正取引委員会は
独禁法の執行機関だからだよ。
昨日このニュース見てゲハで話題になってて妊娠が騒いでるだろーなーと思ったら
ザリガニ戦士が一番騒いでるじゃねーかwwww
どういうことだよwwwまさかここまで無理やりこじつけるとは思わなかったわwwwww
つまり戦士はキバヤシだったんだよ!!
レジテンドオブサンやリトルグレイが痴漢妊娠なのか
昔GBだったかソフトだったか忘れたが
任天でハードの雛形が出来て上司に報告すると
それを手に取った途端 全 力 で 床に投げつけ
( ⌒ ) ポッポー
l | /
⊂(#・∀・) 壊れるじゃねーかYO!
/ ノ∪ 作り直せ!!
し―-J |l| |
ノ _ レ ペシッ!!
) |田 ..| (_
⌒) ̄ ̄ (⌒
⌒Y⌒
って言われたらしいくらい厳しい所
418 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 05:47:59 ID:gq+ToGJ60
ザリガニって何?
またアホが流行らせようとしてる言葉?
420 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 06:38:01 ID:vqxV9mog0
つーか、公取委の調査程度だから
両メーカーが
「そんな事実はありません」
って言うだけでそれ以上進展しないだろ。
家宅捜査くらいしないとな。
421 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 06:38:59 ID:vqxV9mog0
立ち入り検査って、よく地検特捜部とかが
ダンボール持ってやるようなやつじゃないからな
こんな感じ?
公正「もしもし?明後日に捜査に伺うんで、書類用意してください」
日立「はーい」
日立「よし、明後日までに証拠隠滅だw」
>>407 ID:f64y+Tlu0はカルテルと言う言葉の意味がわからずおお威張りで煽った挙句、
間違っていると指定されても引っ込みつかず大暴れしてたな
アンチ任天堂の小学生が語ってます
みたいな痛い奴だったw
調査が入った事自体結構上場企業はダメージ受けるんだけどね。
>>422 それで証拠を隠滅した証拠が見つけられたら、次は刑事ものだw
425 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 07:53:21 ID:tJkleR63O
一瞬任天堂が悪いのかと思った。
被害者か
ただでさえ安いDS液晶をさらに買い叩こうとした任天堂が2社に競争させようとした
しかし、そんなことをしたら従業員の給料が下がってしまうので
協力して1社のときでも変わらない液晶価格を実現した
「日立の子会社」にいい印象が全く無い自分。ぶっちゃけデジカメの事ですが
>>385 山内組長時代ならそうなるかもしれないけど、岩田時代はそうならんだろうな
次の携帯ゲーム機作る時の交渉材料には使われるだろうがw
シャープは駄目な子
>競争させようとした
任天のすごい傲慢さと下請け2企業の頭の上がらなさ、ユーザー置き去りさが如実に
君はあるのかい?尊敬するよ
で、シャープとか日立に金返せって電話した馬鹿はいないの?
液晶パネルの値段が落ちてるというのに、DS用の液晶だけ同じ値段で売り続けるってのはどうなのって考えは無いのか?
営業やってる人間なら誰でもあるだろ
尊敬とかwwww
ニートが吹いてるな。
バカすwww
「厳しい中小型液晶のなかで、DS向けは例外的にオイシイ案件だったはず」。
公取委立ち入りの報に接した業界関係者はこうつぶやいた。
二〇〇四年十二月に発売のDSは「脳トレ」などの人気ソフトを生み、
〇七年末までの累計出荷台数は世界で六千五百万台近い。
現在も月産二百五十万台体制で量産が続く。
DS一台に三インチのタッチパネル液晶が二つ付き、
液晶画面をシャープと日立DPの二社が供給している。
国内の携帯電話機の商品寿命が数カ月と短く
「一機種で百万台を超えれば大ヒット」とされることを考えれば、ボリュームは大きい。
「任天堂は価格には厳しいが、設備を安定稼働できるメリットは大きいはず」
>434
DSは別に需要が衰えてないからな。競争がない限りは値下げする理由がない。
>>422 そういえば欧州でそれに近いことをやった企業がどこかにあった気がするな。
社員が質問に答えなかったり、書類をシュレッダーにかけたりしてたようだが
結局証拠はぼろぼろでてきたらしい。
しかも妨害行為をしたため制裁金を3割増額されてたな。
営業なら自分の一存でどの会社とも契約結べるんだね
441 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 10:00:34 ID:F7jhJ7Kw0
>440 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 09:05:24 ID: FbjM+uGW0
>営業なら自分の一存でどの会社とも契約結べるんだね
442 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 10:07:12 ID:YrxSOGnb0
任天堂は表面的全然怒ってないな
捜査にはできる限り協力したい、とか
当社としても遺憾に思う
位のことは言うべきだと思うが
深く調べられすぎると都合の悪いことでもあるのかね
>>443 表面上怒ってないイワッチほど恐ろしい存在はないぞ
昔のDSは黄色液晶なんてなかったのに、黄色液晶は日立製なのかな
こういう事も背景にあったのかもしれないが、2000万台以上を
値下げ無しで売り上げたのはすごいね
DSの原価っていったいいくらなんだろうね
おれは4500円ぐらいだと思う
修理代よりは安いんだろう
新品で帰ってくるらしいし
449 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 10:54:40 ID:dyaNHd760
ま〜た始まったw 素直に新型PSPを褒めてりゃいいのに、
無理矢理おもちゃ屋の嫌みを言う必要はないでしょ。
ちなみに、DSライト製造工場の社員さんに聞いた話だけど、DSライトは最新技術で
かなり良い液晶を使っているらしい(発売当時に聞いた話で、今はどうだか知らない)。
『超薄型の最新の液晶で、他の液晶でも未だ使われていない。おかげで液晶の輝度は
これが最良。コスト的にはDSに比べて随分上がったけど、頑張って2千円の上げで
抑えられた』とのことです。中身スカスカじゃないよw
あと、私は信者じゃないですよ。両者が拮抗する状態が望ましいと思ってるし。
今回の新型PSPも買うつもりです。
投稿者 Anonymous : 2007年07月18日 20:05
451 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:02:05 ID:PrhznSV30
任天堂はシャープと日立を競わせることで仕入れ価格を下げようとしたのに
シャープが違法な手段でそれを妨害していた
これでシャープと任天堂の長年の関係に大きな溝ができてしまったな
任天堂は長年信頼していたシャープに裏切られて相当に怒ってるだろうなあ
取引契約解除とかもありうるんじゃない?
452 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:06:35 ID:OW7Z6dtLO
おいィ!!!!!
カクテルって何?
ユーザー第一に考える優良企業ってことでSCE貶めてたのにwwwww
454 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:09:53 ID:dyaNHd760
シャープや日立は被害者だな
任天堂が圧力かけなかったらカルテルやらなかったし
任天堂がカルテルをやったようなもの
絶縁しても両者損するだけ、何かの交渉カードにするくらいでしょう。
俺的に心配なのは民事より刑事の方。
公正取引法違反って良く知らんけど親告罪じゃないよな?
任天堂の意思に関係なく、大事になってくると生産に問題が出てきやしないかしらん。
456 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:13:29 ID:p49VWYu3O
尿液晶製造は大罪だろ
457 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:16:51 ID:GBq/6fuf0
PSPの液晶調達先がどこなのか知ってるならブーメランにしかならないって考えるけどな
いい加減戦士は学習しようや
458 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:18:50 ID:PrhznSV30
シャープを切って台湾とか韓国とか海外から安く調達することもありうる
そうやってさらに競争させる方向にいくんだろう
尿液晶ですらOKな品質管理レベルだからシャープになんかこだわる
必要もないわな
>>457 >液晶パネルはDS専用の特注品
これってPSPに使えるの?
千手やA助って見ないけど普段どこにいるの?
任天堂に関する不祥事があるといきなり姿を現すし
965 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 11:10:55 ID:ZWkNU3CF0
新聞読むと任天堂が払ってる液晶代は5-6Kらしいな
結構高い
>>249 逆、新聞によると、中小液晶パネルは利益率が高く、とりわけDS用は特注で付加価値価格がついてて、
さらに利益率が高く、しかも一台につき二枚も使用するということで、シャープにとって重要な収入源となっているって書いてた。
切られたらシャープ死亡だろ。
液晶化格が下落してるのは競争が激化してるからだよ。
どこも厳しいのに企業努力しないでカルテルして釣り上げとか悪質じゃん。
>>463 キバヤシ馬鹿にすんな
奴はソースを無視したりはしないぞ
超斜め上の解釈するだけで
月二百万台、四百万枚クラスの専用液晶生産できるメーカーなんて他にないから切られたりはせんだろ。
キバヤシはカルテルの意味くらいは把握した上で超解釈をしてくれそうだよなw
>>466 うちしかできないからって自由に言い値でしか売らなくなるわけか?
それどこの独占禁止法違反?
469 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:31:33 ID:PrhznSV30
>>462 切られたってシャープは死なねーよwww
DSの液晶の利益率が高くても利益額はたかが知れてる
シャープの液晶事業の主力はTV用液晶だからな
東芝ソニーと提携して儲かってる大型液晶にますます力を入れてく方針だ
いや、そのテレビ用液晶の競争が激しすぎて辛いことになってるんだが
液晶テレビは儲からないから薄型とか
一般人にはほとんど意味のない付加価値を付けて値段を維持してるわけだが。
472 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:36:34 ID:PrhznSV30
>>470 いやシャープの液晶事業の利益額を見ればわかるが
大型液晶>>>>>>>>>>中小型液晶だぞ
そりゃ大型液晶は単価が高いから値下がりしても
利益は多いのは当然だがな
中小型液晶なんかほとんど儲かってないぞ
シャープ・リスクファクター
液晶テレビの大型化一巡及び販売価格下落に注意
当社の看板事業である液晶テレビの利益が伸び悩んでいる。
ポーランドでの組み立てラインの立ち上げコストがあったこと、
北米での価格下落が厳しかったこと、液晶テレビ市場で、
大型の売上構成比が予想した程に伸びなかったこと等が要因となっている。
このうち、立ち上げコストは一時的要因と考えられるが、
後の2つについてはウォッチが必要であろう。
販売価格が小型に比べて高い大型サイズの構成比が上昇しなくなった場合、
当社の販売単価の下落率が一層厳しくなる可能性があるためである。
(2008年2月5日更新)
DSの液晶供給となると枚数が半端じゃないからおいしい商売だっただろうな〜
この一件でDSの液晶供給も利益率下がっていくんだろうな、
いや正当な価格になると言った方が適当か
>468
それで買い手がつくんなら何の問題もないだろ。
独禁法ってのは今回のカルテルみたいに不当な方法で競争を阻害するのを禁止してるだけ。
製造技術が高いから価格も高いというのは極めて正当な競争行為。
477 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:45:25 ID:/wqy3ezm0
■背景に値下げ圧力
任天堂の携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」向け小型液晶パネルをめぐる今回の
価格カルテル問題の背景には、液晶パネルの販売競争が激しさを増し、利幅が
高かったゲーム用液晶にも値下げ圧力が及んでいることがあるとみられる。
液晶パネルのメーカーは国内外で10社を超え、過当競争状態にあるのは明白だ。
年率2〜3割の価格下落に見舞われている液晶テレビ向け大型パネルをはじめ、
パソコン向けの中型パネルも韓国・台湾勢などの攻勢で価格が低迷。
価格下落は「小型パネルにも波及している」(日立ディスプレイズ)といい、採算は
苦しい。液晶パネル専業メーカーの日立ディスプレイズは、2007年9月中間決算
で赤字に転落した。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200802290025a.nwc 神圧力なので問題無しです^^
>>472 その中小型液晶の利益が芳しくないから、
穴埋めに景気の良さ気な任天堂からふんだくってたとも考えられるよ
想像の域を出てないけど
>>477 日立ディスプレイズはやることなすことダメだなw
これで液晶価格下がったらDSの値段も下がるのだろうか。
482 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:52:10 ID:PrhznSV30
>>478 そうかもね
でも中小型液晶の利益なんてシャープの総利益に占める割合は
たいして大きくないから任天堂との取引がなくなっても
死んだりはしないよ
これでサムソンの神液晶がDSに採用されるんだな
ついでに亀山工場にも立ち入り検査をすれば丸く収まる
もちろん、素人が立ち入っても意味がわからないから
サムソンの技術者にも協力してもらおう
液晶の未来がぐっと明るくなるよな
484 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:53:44 ID:b/za+iO00
任豚の脳内では
国際カルテル疑惑。
↓
公取「よしシャープ日立にDS液晶カルテルで立ち入り検査だ」
と神脳内変換で神幸せ回路が発動かw
実際は・・・
国際カルテル疑惑。
↓
シャープ日立のDS液晶納入価格双方を唯一知る任天堂がこの期に乗じて公正取引委員会にリーク。
↓
公正取引委員会は任天堂から得た証拠を元に立ち入り検査。
疑いがあるだけで証拠もなく公取が立ち入り検査できると思ってる任豚はもう少し社会勉強したほうがいい。
>>484 リークしたのは真実なの?
ソースか何かあんの?
納入価格が近いってだけでなんでカルテルの証拠になるんですか?
>実際は・・・
>国際カルテル疑惑。
>↓
>シャープ日立のDS液晶納入価格双方を唯一知る任天堂がこの期に乗じて公正取引委員会にリーク。
>↓
>公正取引委員会は任天堂から得た証拠を元に立ち入り検査。
どっちがお花畑の幸せ回路なんだよwwwwww
100%お前の妄想じゃねえかwwww
ソースらしきもの一個もなし!
>>484 だからそのリークと決め付けてるお前が幸せ回路じゃないかとw
ニュースサイトのは妊娠だらけだなぁ
>>484 なーにが
「実際は…」
だよwwwあんま笑かすなwwww
まさにお前の脳内じゃねーかwww
492 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 12:03:59 ID:b/za+iO00
頭の悪い人間にいくら理をといてもムダだと再確認できた。
馬の耳に念仏。
豚に真珠。
いつまでも任天堂の神圧力で維持される任天堂の神暴利に神お布施を続けて
神低性能の神ボッタクリハードで神マリオ地獄を神座禅で神待機しておけよw
493 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 12:04:02 ID:YrxSOGnb0
>>484 2005年の独禁法改正で公取委に新たに犯則調査権限というもの出来た
>公正取引委員会は,独占禁止法に違反する行為が行われている疑いがある
>場合には,事件関係人の営業所への立入検査や関係者からの事情聴取等の
>調査を行っています。独占禁止法違反被疑事件のうち,
>犯則事件(法第89条,法第90条及び法第91条の罪に係る事件)を調査するため
>必要があるときには,裁判官の発する許可状により,臨検,捜索又は
>差押えを行うことができます。これを「犯則調査権限」と呼んでいます。
つまり疑いがあるならその証拠を集めるため立ち入り調査出来るようになった
>>492 >頭の悪い人間にいくら理をといてもムダだと再確認できた。
>馬の耳に念仏。
>豚に真珠。
お前の自己紹介なんていらんよw
497 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 12:07:20 ID:b/za+iO00
公正取引委員会がシャープと日立のカルテルを疑うには
公正取引委員会がシャープと日立のDS用液晶納入価格を知る必要がある。
そして、DS用液晶納入価格を知っていたのは任天堂とシャープ日立。
発覚すれば罰金のカルテルをむすぶ張本人であるシャープと日立が情報をわざわざ
公取に教えてあげるはずはなく、
おのずと公取に情報をリークした犯人は絞られる。
任豚は状況証拠という概念を知らないらしい。
一瞬、動脈硬化の治療に使う器具かと思った
>>492 ×馬の耳に念仏、豚に真珠。
○釈迦に説法、孔子に悟道。
状況証拠とか^^;
>公取委は原材料価格の高騰などを背景にした国民生活に直結しかねないカルテルの監視を
>強めており、昨年は壁材やポリエチレン製ガス管のカルテルで素材各社に課徴金納付を命令した。
さすが2000万台ハード。
どうみても精神疾患です、本当にありがとうございました
>>487 どちらかと言うと、任天堂は公取委に不服申し立てを入れることが出来る立場なんだが。
部品調達元が制裁金とられて儲けが少なくなったら、それで更に安く買い叩くことは難しいから。
といっても黒に近いんだろうから、不服申し立てを入れてまで救済するかどうかは・・・無いな。
まぁ液晶の納入価格しってるのは普通、この3社だけだしな。
2社が犯人なら、残り1社が告白したと消去法で分かる。
でも、それをもって任天堂が悪いというのは泥棒の戯れ言。
506 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 12:10:40 ID:PrhznSV30
172 : 女性音楽教諭(石川県) :2008/02/29(金) 11:44:07.13 ID:rGw0fJDW0
今朝の新聞から一部抜粋
>任天堂は二社に対し見積もり合わせをした上で発注していた。
>任天堂と二社は四半期ごとに価格の見直しを行っており、
>見直しのたびに価格が下落する傾向にあった。
>このため二社は、価格下落を食い止めようとしたとみられるという
507 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 12:10:53 ID:dyaNHd760
>>497 そもそも状況証拠からの一つの仮説でしかないし、
こいつの理論で行くと、内部告発による事件の発覚はゼロの世の中ってことですね。
誰も倫理観を持ち合わせない、荒廃した世の中になっていたんだなぁ。
>>497 >>93に調査の課程でってあるだろ
調べた関係ない資料でたまたま見つけたんだろうよ
>>507 沢山買うから単価を落としてくれ
ってのは限度はあると思うが普通じゃないの?
>>497 沸いてるのはお前だ馬鹿
リークは組織がやるとは限らない
価格をしっていれば個人で出来る
よってどの会社の人間か何て発表でもない限りわからんわ馬鹿
ケータイ向け(多分QVGA)が4000円だったのが
半値くらいになってるって(by毎日新聞)
>>497 あんたの理論で一番おかしいのは
もし仮に任天堂が価格カルテルの疑いを公取委にリークしたとして
それをさも犯罪行為のように歪めて書いてることだよ
犯罪の疑いがある場合それを告発するのは市民の義務
社会正義として褒められこそすれ非難されることじゃない
>>507 >本来は高値で売れるうまみの多い製品だ。
儲けれると思って日立は参入したんだろうな、しなきゃよかったのに。
>>506 液晶価格の下落は業界全体の傾向でもあるしね。
DSでだけ価格下落を食い止めるためにカルテルをしたのが問題であるわけで。
それは直接、任天堂にとっては不利益であり、消費者にとって不利益。
液晶価格の下落自体の是非は問題としてあるけれども。
>>505 カルテルを疑った公取の調査の前に任天堂が情報を渡すなら「リーク」だが
今回は公取の調査が先行して任天堂も聞かれた「事情調査」だろうしね
尿液晶なんて作ってたら価格が下落してもしょうがなく思えるがな
>>517 でも普通は、価格が下落したから品質も下がったと考えるんじゃない?
あんまりおかしなフォローはしない方が良いかと。
「チクり最悪」って、中学生の発想かよwww
内部告発や事情聴取で任天堂責めるとか、神経疑うよ。
>>519 そもそも、チクったかどうかすら疑問だしね
というか、ニュースソースからはそういう文言は読み取れないし。
>>521 アホかw
他にこの液晶買ってる会社無いのに
チクリ無しでどうやって発覚するんだよwww
>510
商売なんだから買い手は値切るし売り手はふっかける。限度もクソもない。
お互いに妥協点を見出すか契約しないかどっちかだ。
>>520 それは確かに。
つーか、スレの流れがおかしすぎるだろ。
本来なら妊娠がシャープ、日立にふぁびょって暴れまくり、
それを見た戦士があざ笑うってのが正解。
「尿液晶を納品された上にぼられてた任天堂って馬鹿なの?」
ってのが本来あるべきレス。
>>505 それは普通は
通報しました
って言葉にならないか?w
今回の件は
世界的な液晶カルテル疑惑の中から出た話なので
任天堂が
とか関係ないけどね
いや、価格は毎回さげさしてたんだからぼったくられてはいないだろ。むしろ
「液晶費けちって尿液晶搭載したのに本体価格据え置きな任天堂はぼったくりすぎ」
この部門のシェア1位はシャープだが2位の東芝松下ディスプレイテクノロジーや
3位の三洋エプソンイメージングデバイスあたりが任天堂に販売攻勢かけてくるだろうね
他社のミスは自社の成功って世界だから
しかし東芝と松下や三洋とセイコーの合弁会社があること自体
この分野の厳しさを現してるんだろうね
ていうか実際は価格協定があったかどうかも確定してない状況だしな
仮にどちらかが持ちかけていたとして
普通に儲かる商品だったら、勝手にお前だけ値上げしてろと突っぱねられて終わる話
よっぽどムチャクチャな単価設定してたんじゃねーの?
それなら尿化の時期とも重なりそうだし
なあ・・・
もしかして洒落抜きでシャープ工作員が来てるんじゃね?
GKが普通に工作してるしそこと提携しちゃうような企業だし
取り敢えずシャープを擁護できるところは一つも無いぞ
今回の事件でシャープは真っ黒だから
日立もシャープに唆されたと見るほうが俺は正解だと思うな
国際的にカルテルやっちゃうような馬鹿企業擁護出来るかよw
任天堂は小さな子供相手に平気でぼったくるから好きになれんな…
ボランティアでやれとは言わんが毎度毎度えげつねぇ
>>531 小さな子供たちに高い価格で売れないPSPの方が良心的だよねw
任天堂は公正取引委員会も動かせる
まさに無敵
良いんじゃないか?
クタだか誰だかわからんがPSPやPS3は大人向け(笑)らしいし
535 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 12:42:36 ID:F7jhJ7Kw0
>>531 誰も欲しがらない製品を売り出してる例の貧乏企業なんか好きでしょ?
これ解決すればライト一万円に神値下げだな
>>529 そりゃ立ち入り検査が入った段階だから、確定はしてないだろうけどさw
ニュースソースからは「疑いが強まったとして立ち入り検査」まで確定。
>普通に儲かる商品だったら、勝手にお前だけ値上げしてろと突っぱねられて終わる話
それを「お互いに儲けましょうぜ」にしたからカルテルなんじゃん。
>>536 部材原価の引き下げ要求は、任天堂がより儲ける為。
今の価格で売れているのだから、値下げなんてするわけないじゃん。
原油価格高騰に便乗して値上げの可能性のほうが高い。
子供相手の商売でボッタ食ってるのってカードゲームやってるコナミだろ
>>527 それは斜めに飛びすぎじゃないの?
というか、確かにやりそうだけどねw
>>537 つまり協定があるということは
それ以前に過剰な競合があった事も予想できるだろ
そして大量の液晶が尿化、と
神の品質管理に問題はない文句いうやつはGK
仕入れた時点で尿液晶だからそのまま使うだけ
>>541 過剰な競合もなにも、参入時点から「カルテル」ですがな
少しはソースも読んでみたら?
>>538 便乗つーか
あれはマジでヤバイからな
さすがにもう原油高の影響は吸収しきれないんじゃないか?
スレ違いの話題だけど
さすが任天堂。
これがある神圧力というやつか。
DSはマジコン対策してないからゲーム売れないよな
バグだらけだし5000円はボったくりだぜ
唐突に話題を変えようとするな、もっとさり気なくしろ!
>>547 全然関係ない話を持ってきたもんだが、一応。
PSPはマジコン無いけどソフトも売れてないじゃん。
というか、エミュ用ハードという認識が最初に立っちゃったわけだけど。
なんでいまさらSFCエミュをPSPでやってんのかと。
PSPのソフトはSFC以下の魅力しかないのかと。
今はメディアプレイヤー用ハードか、ワンセグ機か。
そりゃおまえSFCソフト>>>>>>>PSPソフトだろ
551 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 13:12:55 ID:lSmI/SS80
DSって2000万もハード売れてる癖にソフトは500万が精一杯
しかも任天ソフト以外は爆死状態でバグだらけ
安い開発費で開発のスキルがた落ち
こうなったらもうミニゲーム集やスイーツや脳トレしか作れない
それで5000円とかボったもいい所
誰がちくったとかなんか意味あんの?
ちくって圧力かけただのw
カルテルって犯罪だよ?やってた方が悪いに決まってんだろw
任天堂が捕まるのかよw
頭弱いのかGKって
マジコンの話から変わってまいりました。
>>551 ソフトは500万って・・・何を話してるのかわからない。
あれあれ
四半期ごとに液晶納入価格は下落しているのに
DSの本体価格全然下がりませんね。
なんで?
下げなきゃいけないものなのか?
乞食ではそうなんじゃない
任天堂ハードはまともすぎて面白みがない。
もっと安くしてもいいはずだ!
SEGAハードやSONYハードは素晴らしい。
とにかく突き抜けている。
だから、高くても買うべきだ!
こんな面白いハードをこの世からなくしてしまっていいのか!
大根か何かと勘違いしてないか
560 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/02/29(金) 14:34:44 ID:uOFZ/NEY0
任天堂は売国奴だな。
あれあれ
任天堂DSは発売当初からハードだけで黒字でしたよね。
PSPは赤字垂れ流しのダメハードでしたから
その対比ははっきりしてました。
液晶変わったDSLiteで値段が上がったのはよしとしても
昔の任天堂なら年単位で価格改定してましたよ。
DMG系
1989年04月21日 初代GB発売 12,500円
1993年06月06日 9,800円に値下げ、付属のヘッドフォンがなくなる
1994年05月01日 価格改定 8,000円
CGB系
1998年10月21日 ゲームボーイカラー発売 8,900円 カラーバリエーション6色
1999年05月14日 ゲームボーイカラー価格改定 6,800円
AGB系
2001年03月21日 ゲームボーイアドバンス発売 9,800円 カラーバリエーション4色
2002年02月01日 ゲームボーイアドバンス価格改定 8,800円
2003年02月14日 ゲームボーイアドバンスSP発売 12,500円 カラーバリエーション3色
2004年04月01日 ゲームボーイアドバンスSP価格改定 12,500円(内税)
2004年09月16日 ゲームボーイアドバンスSP価格改定 9,800円(内税)
>>560 まったくだ、国を売る程の規模とは恐ろしい。
>>555 >>561 全ての液晶がついた製品の値段がその値下がり分だけ下がってて
DSだけ下がらないならその疑問は出てくるだろうね
例えばPSPは液晶の値段下がった分だけ
きちんと値下げしたのかな?
今はどこのメーカーも原油高・原料高による製造コストや輸送コストの上昇分の方が
一部製品部品の値下がりより大きいよ
566 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 14:46:43 ID:ehmXYiTc0
新型PSPは旧型よりかなり安っぽくなってる。
まぁ発売時より1000円ぐらいは下がってるのかな。
PSPは空白の17分が無ければ黒字発売だったんじゃね
>>567 空白の17分はクタラギ氏のオラクルによるものだから、
値段に問題はない。
俺無印DS使ってるんだが
尿液晶ってライトだけだっけ?
値下げの代わりに新色展開。
新色作るという事はそれだけラインが増えるからコストは上がる。
もっとも、今値下げすれば、
“ゲーム用途としての”PSPに完全にトドメ刺せるな。
任天堂が間抜けだから騙されるんだよ。
騙される方が悪い。
企業取引なんざ所詮キツネとタヌキの化かし合いだが、
「これだけは絶対してはいけない」というルールが法律として明文化されている。
破る奴は犯罪者。
>>571は中国や韓国の感覚。
別に煽りでもなんでもなく、そういう教育、そういう文化。
ただ、その場しのぎのボロ儲けなので、長い目で見ると成功しない。
中国、韓国が日本に大幅な遅れをとったのは、
そういうその場しのぎの商慣習が、信用の低下を招いたから。
俺はむしろ公取が任天堂一社のためだけに動いた事実の方が中国的だと思うね
577 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 16:19:46 ID:cfnY0gHk0
このスレ全然伸びないな。
GK1「公正取引委員会は任天堂の言いなり、神圧力!」
GK2「今回の不正発覚で任天堂大ピンチ!」
両方主張するのは無理があると思う
しかもどっちも嘘なわけだし
戦士や痴漢が騒がなければ伸びんよ
流石にこのネタで叩くのは無理ありすぎだろ
早々に諦めたみたいだなw
582 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 17:54:03 ID:PrhznSV30
─── 、 ⌒ヽ
(___ノ( )
(ノ ー | /
[・][・]─-6 / ンモー、振動いい、そうゆう工作するー
⊂ ソ
(!!!!_,_ /
ヽ、 `/
いやいや、ニュー速じゃGKが頑張ってたよ。
間違いなくニュー速クォリティで取り上げるねw
>>581 次から次へとスレを立ててるみたいだけどね
今度は
「日立DPの営業利益率1%は任天堂の搾取のせい」
と誤読して頑張ってる。
よいこのためのおとなのしょうばいのなぜなに
Q:シャープと日立、二つの会社から買うのってなんでなの?
A:やあ、いい質問だね。一つは値段を下げさせる為だよ。
これこれの商品を買う予定だから、それにかかる費用を教えてね、
ただしお宅の所が高かったら、他にも安くで売ってくれる所で買うよ、ということ。
普通、大人の言葉でこれを「相見積もり(通称あいみつ)」と言うんだ。
二つだけじゃなくて、3つも4つも取るのが普通だよ。
別に任天堂だけじゃなくて、いわゆるお役所や、小さな企業でもやってるんだ。
玄関マットとか、看板とかどんな小さな物でもね。
「入札」とも言うね。ただしこの言い方はいわゆる役所が多いね。
もう一つは、もし一つの所で事故があったりして、商品が手に入らない!って
言うとき困るから、普通はいくつかの所から買うんだよ。
そういや新潟の震災でトヨタのラインが止まったっけな
あれを防ぐ意味もあるわけだ
Q:安くしろって圧力をかけるのは悪い事なの?
A:お小遣いを持ってコンビニでお菓子を買うのと違ってね、普通は
企業間同士だと「沢山買うからまかりまへんか」「かないませんなあ」ってのが
当たり前なんだよ。
10円の部品を1万個買うから、9円50銭にしてねってのは当たり前なんだ。
じゃないと、自分の商品も安く出来たり、利益をあげたり出来ないからね。
スーパーの大特売なんかも、たくさん買うから安くしてね、なんて
ことから出来るんだ。
自由に値段をつけて物を売り買い出来る民主主義の国では当たり前なんだよ。
Q:安くして利益が出るの?
A:出なければやめちゃえばいい。それは自由なんだよ。
たくさん買ってもらうことで、その企業に一時にお金が沢山入って来たり、
作る方もいちどきにたくさん作る事で材料を安く仕入れたり、
手間を少なくする事が出来るから、「沢山買うから安くして」ってのは
普通に使われる言葉だよ。
インドやメキシコとかの土産売りではこの言葉は必須だからねw
Q:カルテルって?
A:この値段を下げてってお願いに対して、競い合う会社同士が話し合って
値段を下げないようにしよう、又は下げても少しですむようにしようね、
っていうこと。
これをされると、ものの値段が下がらなくなっちゃうんだ。
別に任天堂とシャープと日立に限った話ではないんだよ。
自由貿易をする国では駄目な行為だよ。
よくお役所の入札談合ってニュースになるけど、これのことなんだよ。
Q:任天堂がDSを値下げしないのはなんで?安くで買ってるんでしょ?
A:ものの値段って、一つの部品が安くなったからってすぐ安くするものじゃ
ないんだよ。例えば、今石油が高いからDSを作ってるプラスチックが
高くなって、液晶の値下げよりもお金がかかったりしてるのかもしれないし、
または、液晶の値段が下がったとしても10円とか100円の話かもしれない。
値段を下げるって言うのは、普通は1万や2万のものだと千円単位じゃないと
下がったって思わないと思うんだけどね。
色々な部品を足し合わせてそのぐらい値下げが出来る、それまで待ってるのかも
しれないし。
Q:どこが悪いの?
A:この場合はシャープや日立。任天堂は「安くして」って言ってるだけで
悪くはないよ。安くして、って言い方は厳しいかもしれないけど、そこから
利益をあげるのが普通の企業の腕の見せ所だよ。
Q:この話どこが役にたつの?
A:家の工事や修理とか、相見積もりをとるのは普通だって覚えておけば、
無駄なお金を払わなくて済むよ。
パパとママに言うと喜ばれると思うよ。
働くと、当たり前に言われるから「相見積もり」って言葉は覚えておくといいよ。
自分がそうして欲しいのか、そう言われるのか、大きくなって働くとどっちかになるからね。
じゃあね。
どっかの子供向け冊子に載ってそうな超簡単解説乙
ちなみに今、ミナミの帝王の連載で葬儀屋のぼったくりを扱ってますぜ
見積もりを取らないとこうなるっていういい実例ですわ
あんま綺麗ごとばかり並べる必要ないと思うけどなぁ
「競合他社を蹴散らしてシェアを独占した会社」が大きな利益を上げるのは当然だし、
2番手3番手くらいでもそこそこ商売になるのが健全な競争社会なんじゃない?
圧勝してトントン、負けたら破滅なんて業界じゃ不正な努力をしたくなるのも無理ないよ
液晶業界ってそうなのか?
液晶に限らずどこでもそうよ>圧勝してトントン、負けたら破滅
ゲーム小売り。スーパー。食品。石油。
エステーの社長は「2位以内に入らないと意味が無い」と喝破してる。
>>598 おかしな文章でごめん、負けたら破滅するのはゲームハード業界の方
任天堂の液晶値下げ要求がカルテルよりはるかに悪質とかいう論調だったからさ
せっかく勝ったんだから一気に蓄えを増やしたいだろうなーと思って
313 名前: 黒板係り(大阪府)[] 投稿日:2008/02/29(金) 19:56:10.93 ID:8SbmGyW/0
まずシャープに独占供給させて専用のラインを構築させる
↓
頃合いを見て日立に打診し2社供給体制
↓
値下げ合戦になるも両者ラインに投資してるため引くに引けず
↓
原価ギリギリまで下がりこれ以上下げれませんと言い出す
↓
任天堂は両者をカルテルの疑いで告発
>>601 ネタじゃなくマジで言ってるなら入院させた方がいい
>>601っておかしいのかなぁ。
最後の行以外は普通に思えるんだけど。
あえて言えば
・値下げ合戦どころか、当初からカルテルを結んでいた
・任天堂が告発したんじゃない
ってところか
それが違うとだいぶ違う
あとソースとか見るに日立側からシャープより低価格で参入してきたようにも見える
>>599 今回言われてるのは営業利益1%はおかしくね?
って所ジャネ?
Q.どうやったら尿液晶を駆逐できる?
609 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:24:07 ID:aGNhr6gSQ
石油の原油が高くなってその分製造コストが上がったから液晶の値段下げて
16800円を維持してたんじゃないのか
GKm9(^Д^)プギャーwwww
今のGKは世界情勢も知らないのかwwww
妊娠万歳\(^o^)/
なんか任天堂が犯罪犯したみたいな流れになっててワロタ
ソニーのいつもの情報歪曲工作だよ
あとでまとめてスレ立ててみたい
コケスレ並に伸びそう
>>610 任天堂が犯罪犯したんだよ。
俺たちの預かり知らぬところでな。
全く汚い奴らだぜ。
ソースはこのスレ。
あと一時間半
あと少しだ、頑張れ!
韓国面に堕ちたソニーと組もうとしただけでこの効果・・・
法則こわいわ・・・
>>610 去年だか一昨年だか、サムスンにもカルテルの疑いで捜査が入った時
何故かソニー云々って流れがあったし、ゲハってそういう所なんジャネ?
>>612 一々いい加減なレスしてるから
日本語で桶とか
GK乙とか言われるんだよw
KHでもやってろ
乙女って読める?
最後の行無理ありすぎだろ…
やれやれ、何が一時間半だ。
つまらん事言わんでくれませんか。
てめーらにはなんも期待してませんから。
みんなどーセ、PS3も持ってない貧乏になんだろ。
ルーンファクトリーのようなショボゲーでもやってなさい。
とにかく、SONYはすごいね。
楽しい、なんと言うかこの一言に尽きる。
しょぼいグラのどこかのメーカーとかww
いちいち邪魔臭くて仕方ないね、売上げで、
ガンガン煽ってくるけど、
疲れないのかね、俺は疲れるよ相手してると。でも、
レジスタンスやらせたら、すぐ死ぬチキンなんだろうな。
ルーンファクトリーでもやってろよ。
今とんでもないことに気づいたんだけど
このネタで盛り上がってるのってニュー速だけじゃね?
ウハwwwwwwww
マタキタGK乙wwwwww
イイヨイイヨー
ナミダ目でキーボード叩いてろよwwwwww
>>620 このスレも前スレも面白発言が大量だったぞ
あとは自分自身が痛いニュースくらいか。
いつの間にか任天堂がDSLで暴利をむさぼる!下請けいじめ!
みたいな流れでワロタ。
現行ハードで一番ぼってんのはPS2とメモカだろうに
>>622 だめだわー
こんな勢いじゃ祭りとはいえないわー
>>624 ゲーム事業撤退となったら大きな祭りになるだろう。
あ、勿論任天堂の方ね。
SONYゲーム事業撤退と、任天堂ゲーム事業撤退じゃ、
どちらの方が波紋大きいか、分からないわけではあるまい。
>>596 どんだけ任天堂が憎いんだよww
でPSPは値下げされないの?まだ赤字?
ユーザーに利益を還元しろという奴に限って具体例をださないな
今日のホイホイはココかw
>>628 利益を得てるんだったら、安くせい!
勿論、競合他社に迷惑を掛けない範囲でな!
例え僅かでも今値下げしたらPSPは更なる地獄
競合他社に迷惑をかけない? 無理無理
シャープには値下げを要求し、DSは低スペックであの高価格・・・
そして任天堂はぼろ儲け。
さすがだな。
こういう風に反撃したいんだが何処か面白そうなところはないか
634 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:50:15 ID:Ut/Szcyl0
>>630 何で安くしなきゃならんの?
そして既に持ってる人はなんか得するのそれ?
>>634 PSは赤字といわれながら、値下げをし続けてるじゃないですか!
>>630 安くってなにを?
ハードを安くしてもユーザーには得がないし、ソフトを安くしてもサードから顰蹙をかう
>>636 一言で言うと、SONYハードだけ血を流すのは不公平だから、
任天堂にも血を流して欲しいんだよ!
638 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:55:58 ID:Ut/Szcyl0
>>635 その時の価格での普及が一息ついたとこでさらに普及率上げる為にそういう戦略を取ったんだろ
PSとPS2とPS3はまた値下げの原因が違う気もするけど
お前らわかってると思うがIDスレもチェックしとけよw
>>637 いまだに一万5千のPS2で稼げばいいんだよ
任天堂側の担当者がシロウトで
大量発注を盾に、部品メーカーに値下げを強要するが
部品メーカーのカルテルにより、シロウト担当者の思惑通りに値下げしてくれないから
任天担当ファビョって公正取引委員会にタレコミってのが本当のところなんだろうな。
それで自社の銭ゲバっぷりを世間に公表しているから笑えるwww
PSはソニーが「テコ入れ」が必要と判断したからだろ。
DSは「テコ入れ」の必要が無いと任天堂が判断しただけ。
今日もまたボケ倒しスレで無理矢理な超理論を言う仕事が終わったお・・・
想像力豊かだわ
>>635 価格は需要と供給で決まってくるものだから仕方が無い。
647 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:00:47 ID:Ut/Szcyl0
>>641 とりあえず記事を読めな
どっから出てきてなんでDSの液晶に波及したかって事をな
あとお前の言うとおりでもカルテルを結んだこと自体が犯罪なんだよ
LGが全部かっさらったら面白いとか考えたw
マジな話、今回の件で他メーカーが「ウチならこの値段で!」と営業かけてるだろ。
生産量と品質もクリアせなならんからストレートには通らんけど。
GKはなぜ同じ文章をコピペするのか
651 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:03:29 ID:f8xghkRP0
尿液晶でクリアなんだから、たいした品質じゃねえよ。
特アに製造させて、より品質が下がったDS出して
やっぱり値段据え置きって事になるのが目に浮かぶ。
>>648 それでもし黄色液晶が直るなら複雑な気分だ
彼らに学習能力を求めるなんてとんでもない!
搾取されているのに、更に擁護か。
豚ってホントなんだな……。
657 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:06:04 ID:NvPnsS8NO
知性や理性があったらGKなんて、やってられねーよ
痛いニュースが糞面白いwww
任豚必死だなが、リアルで進行中wwwww
660 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:08:32 ID:6z7j3ClK0
GK声が小さいぞ、もっとはっきり言えよw
>>658 だから情報歪曲だってば
嘘百回言って世間に広めて
風評被害を与えたいだけ
と言うよりこっちでグゥの音もでなくなってあっちで暴れてる感じ
663 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:09:12 ID:Ut/Szcyl0
>>656 搾取ってバカだろこっちは客なんだから欲しくて出せる金額なら買うし見合わないと思えば買わなきゃいいだけなんだよ
値段の決定権は最終的に客にあるのですよ
byユダヤ商人
なんか経済オンチの中学生が暴れてたみたいだな
このスレをざっと見渡してみた限りではw
>>663 生活必需品でもない、ただの嗜好品なのに
「無理やり買わされる」なんて表現を使うキチガイがいるのがゲハ板なんだよなw
ここじゃ勝てないから他の板に行ってるのか
最近のGKは記事や発言捏造して必死になりすぎ
GKじゃないとしたらどういう人種なんだろ
行動が韓国人ぽい。
>>656 バカじゃね?
任天堂に、顧客に利益還元なんて言葉があるわけねーだろ。
宗教なんだからよ。
層化みてぇなもんなんだから、チョットは考えろや。
え? なんか変なこといった?
見たままいったんだか。
>>664 正に本質だな
ユダヤ人は優秀だな〜
そりゃヒトラーさんも怖がる訳だ
673 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:23:03 ID:DqXAqj8R0
尿液晶を放置しているのは買い叩いているシャープ日立への義理だったんだな
さすがにhんしつまで求めるのは酷と。
任天堂的には
顧客(ユーザー)への利益の還元→クラブ任天堂のプレゼント商品
ってのもある気がする
もちろん中古対策としてもあるだろうけどね
層化も、頑張ると犬作からお礼の言葉や品々がもらえるそうだよ。
>>674 あぁ、それはあるね。
06らへんのプラチナ会員プレゼントは素晴らしかった。
全部売ったら8000円ぐらいにはなった。
シャープは初代GBの時から、さんざん任天堂に稼がせてもらってただろが。
恩をあだで返しやがって。
面白いソフトをだすことが利益の還元じゃねーの?
いくら安くてもつまらんものは要らんのだが
>>677 まあ液晶メーカーが利益確保しようってのも当たり前だがな
しかしカルテルはいかんよな
680 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:34:09 ID:Bal0gEQ60
そもそも任天堂の不当な圧力が原因だろうに
豚って任天堂が何しても擁護するんだよな
681 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:35:20 ID:+VW1NX2E0
世界のどこの企業を探しても顧客に還元する企業なんて1社もないからな。
還元するのは社員や株主に対してするもんなのな。謝恩セールとかを本気で
還元してると思ってるのか?
社長に言ったことある奴いるか、自分の給料を下げても良いから客に
還元しましょうと、周りにも誰一人も居ないだろ。
682 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:36:17 ID:lxuOZvPV0
680「毒餃子は日本の消費者が安いモノを求めてきたのが悪いアル」
683 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:36:20 ID:Bal0gEQ60
だからって任天堂の行為が悪質なのは誰の目にも明らか
ホリエモンみたいに悪いことしても設けましょうってか。ホリエモンは罰せられたよね
つまり任天堂は利益最優先のばったくりハードを出す糞企業!
SCEは赤字垂流しハードを出す優良企業!
って方向に持っていきたいのかな?
どっちが正しいのかは会社人ならわかるだろうな
>>1 任天の仕入れ担当者も一枚噛んでるだろ、常識的に考えて
被害者面したタイトルつけおってw
客が安いものを求めることが不当な圧力になるとは
687 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:39:12 ID:+VW1NX2E0
堀衛門が犯罪を犯したってことになってるからな。今回の事が本当だと
したら罰を受けるのはシャープと日立だぞ。悪いことをして儲けたのも
シャープと日立な。まぁ罰金とだれか責任者が1人ぐらい立てた終わらせる
だろ
普通の企業は
「うちはアンタのところに沢山発注しているから、あんたの利益は1%未満でいいよね。
もっと安くしろ」
といいながら、製品の値上げをして自社を肥え太らせたりはしないけどね。
自分のところだけが儲かれば良い、と考える企業は必然として罰が下るよ。
利益を鯖に回してもらわんと困るからな。
MH3が落ちまくり(憶測)とか勘弁してくらはい。
…まぁアイテム課金のカプ鯖が一番の希望ではあるんだが。
>>684 共産主義の世界を望んでるんだろうなあ、そういうことを叫ぶ奴は。
ところで、任豚は、
今の尿液晶が血尿液晶ぐらいにまで悪くなったら、
ようやく声をあげはじめんのかw??
普通は
「任天堂、もっと良い所から液晶仕入れろよ!」じゃねえの?
任豚は奴隷根性が染み付いてるから困る。
692 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:40:52 ID:Bal0gEQ60
>>684 なんでそうやってSCEに話しそらすんだw
豚は腐ってるよ、今回悪質なのは任天堂だろうに
693 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:41:05 ID:AVYUx06ZO
694 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:41:54 ID:+oB1Fogr0
>>688 何回ループさせりゃ気が済むんだろなw
GKは中学生と鳥頭の集団なんですかw
>>688 1%は日立の全液晶の利益率なんだが
もうお前のループ芸は秋田
安く購入しようとする
↓
カルテルでそれを阻止する
結論
任天堂は悪
697 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:44:38 ID:lxuOZvPV0
>>688 ひたちディスプレイズ(でぃすぷれいず)は
にんてんどうだけをあいてに、しょうばいをしているのか
もういちど、かんがえてみよう
>>682 それで毒入れてるんじゃ手間とコストが増えてるだろw
まだドコで混入したか不確定なんだからねっ
悔しい…! でも感じch(ry ビクンビクン
>>628 ユーザーの利益とは、面白いゲームが買ったそのハードで出ることだろ
まぁGKは仕事だから仕方がないがこれがただの戦士だったら
そいつの親カワイソス
早川式繰り出し鉛筆ぜってーかわねー
702 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:45:50 ID:+VW1NX2E0
>>688 本当に馬鹿なのか?演じてるのか?
まず1%の利益率ってのは日立ディスの全体事業で、任天堂DSの8割近くは
シャープが請けてるのな。
それに大してシャープは交渉や競争じゃなく犯罪をしましょうと考え
持ちかけたのな・・・ここまでは理解できるだろ。
普通の会社が競争が面倒だから犯罪しましょうってことをするのか?
いいからもう寝ろよ経済オンチの中学生戦士どもはw
IDが変わったからってはしゃぐなw
というより人がいなくなった隙に勝利宣言レスをしようとしたが失敗って感じなんでは?w
>>700 じゃあそれに付き合って一生懸命擁護してる熱心な人は
どういう存在と解釈したらいいんだろうか。
社員ならまだしもそうじゃなかったらいったい何のために・・・。謎だ。
>>699 そうだと思うんだが、なぜか「ハードを安くしろ」と言う輩がやたら多い
707 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:49:25 ID:Bal0gEQ60
ライブドアと任天堂は似たようなところがあるなぁ。
>>705 社会常識的に変だろって指摘は擁護でもなんでもない
よく見かける「利益還元セール」ってタダの集客の煽り文句だよね
712 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:51:04 ID:+oB1Fogr0
>>705 不当に叩かれてるから頭の悪いお前らに説明してるだけw
任天堂に非があるわけじゃないのに擁護も何もないもんだw
>>708 一回罰喰らって
立ち直れたかそうでなかったか程度には違うよその二つは
714 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:52:06 ID:Bal0gEQ60
任天堂に十分非はあるw
というか任天堂の圧力が悪い
>>704 日付が替わればスレの流れを変えれるとでも思ったんじゃね?
見事に失敗してるがw
716 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:53:03 ID:lxuOZvPV0
もし次スレがあるならFAQがいるかもわからんね
Q.任天堂がチクったんでしょ?
A.別件で捜査していたらバレた事件です
Q.任天堂が圧力をかけたから日立の利益率は1%なんでしょ?
A.ry
みたいな
ってか、任天堂一強になったら、
またスーファミ時代の暴君体制になるってのに。
今の尿液晶は、その先肢ですよ?
>>712 そうだよね、どこにも非はないよね。
ただ下請けに強要して値下げさせて自社が肥え太っただけだもんね。
719 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:54:07 ID:HIQ4gubn0
一方GKはPS3をあきらめPSPを売るためカルテル被害のニュースを利用した
>>691 IPS液晶パネルを開発した日立と
ASV液晶パネルを開発したシャープがダメなら他はどこがある・・・
パクリのサムスン、LGですか?w
>>712 で、頭の悪い人はそれで理解できるの?理解した人いるの?
一生懸命擁護を書き込んで意見を封殺したいという意図にしか見えないが。
本気で何かを理解させようとやってるなら不毛としかいいようがない。
何の得にもならない事を何故そこまで熱心にやるのか。ご苦労さんとしか。
ID:BReDlhjQ0=ID:Bal0gEQ60
723 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:55:55 ID:+oB1Fogr0
>>718 強要して値下げさせたって確かなソースをどうぞ
何回も聞くが任天堂は今回の件で「法的な」お咎めを受けましたか?w
あと下請けってw
任天堂と日立・シャープ、どっちの会社規模が大きいと思ってんだよw
ここで使うのが
オマエモナー(AA略
>>722 多分みんな前スレから来てるから知ってる
>>721 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
>>721 お前のいう封殺された意見ってのはカルテルは善って奴か?w
馬鹿かお前はw
最初は任天堂に同情してたが
このスレ見たらシャープと日立に同情した
任天堂しか儲からん仕組みなんだな
さすがゲハ、あふぉばっかりだな。任店が被害者に決まってるだろ。
>>728 DSがなきゃシャープ日立は赤字だったと読めるが
一時期DSの供給が不足したのもこのカクテルが原因?それとも関係無いのかな?
まぁゲハだしw
ゲハを追い出された奴らが暴れてる他のところはもっとひどいけどw
カルテルだ、カルテル。
こいつらはループ職人じゃねぇ、リアルで不都合なソースは「見たくない」ただの馬鹿だw
736 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:01:39 ID:AVYUx06ZO
そろそろ
「談合は善である」論を
展開しないといけないようですが…
>>726 いやいや待ってくれ。今回の件で任天堂を叩くのは
勝ち組企業に対する妬み、拝金主義への嫌悪感など
ストレス発散的な物が多いだろうが擁護は何の成分に当たるのか。
勝ち組企業を擁護するのに何か得でもあるの?ポイント制?
DSを独占してる任天堂が一番悪い
でた日本語不自由なアホコテがw
漫才宣言ですべった千手さんだ
>>737 一般常識テスト
というか変なのが来たから寝るか
>>737 ご本尊からありがたい感謝の電波があるかもしれませぬ。
まさかの超理論で燃料投下もちょっと狙いすぎか?
>>737 つまりここでは負け組(GK)が集うスレということで
よろしいですね?
いやいや、これはある意味真理だろ。
風呂入った直後なのにうんこしたくなってきた・・・
何か超損した感じ
今日は運が悪いみたい
鬱になってきたから
うんこして寝るわ
二社から買うのは適正な価格を維持するためってのもあるが供給を安定させるためでもある。
天災や技術力不足で一社からモノが流れてこなくてももう一社あるわけだからな。
752 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:07:57 ID:+oB1Fogr0
>>737 叩いてるやつはただの感情論だって認めるわけだな、くっだらねーw
常識説いても会話が成り立たねーわけだw
相見積取って交渉するのが悪とか・・・
えー、また中学生に経済教える流れに戻るのー?
そればっかじゃつまんないよ、千手さんの漫才おながいしますよw
756 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:12:12 ID:+oB1Fogr0
> 勝ち組企業を擁護
これがそもそも間違いなんじゃ
事実を述べて、アホに向かってアホって言ってるだけだろ?
原価100円のものを101円で売れと強要され
さらに値下げしろなんてきたら大手なら普通撤退しそうなもんだが
供給ストップで困るのは任天堂なんだし
立場的には任天堂のほうが弱いわけで
ま、会社の規模が違えば下請法にひっかかるかもしれん内容だが
大企業同士じゃ適用されないしね
日立とシャープが罰せられて終わりだろう。
>>752 そりゃ感情論になってくるだろ。だって法を犯したのはシャープと日立だし。
しかし法の範囲内なら何をやってもいいという姿勢が世間でどう取られるか。
利益を優先させた結果、企業イメージが下がるという事もある。
色々批判されたよね。IT系企業の拝金主義が。今回の件は任天堂にマイナス。
任天堂の圧力ってみて、そりゃ自社製じゃなくても儲かるはずだよな
納得しただけのニュースだったんだが
テレビでニュースになってたとき
任天堂も被害者であるわけですが一番の被害者は消費者ですね
みたいなコメントされてたぞ
IT系企業の拝金主義w
勝ち組企業w
必死だなw
圧力かけたところで「じゃあ供給やめます」という選択肢は存在するわけだが。
765 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:19:46 ID:QNG3E3xT0
儲かってる事を叩くってのがそもそも頭おかしい
こういう事言うとすぐ信者だとか言われるけどどうでもいいんだよ会社が儲かろうがどうだろうが
まぁ大赤で潰れられると自分の買ったもののソフトが出なくなって困るとかはあるけどな
自分がその製品にその金額を出せるか満足するかだけが問題なんであって
満足できてるなら別にそれで儲かってようがふーん商売うまいなぁと思うだけで関係の無いことだ
>>764 それは2社同時にやらんと
効果が全く無いわけだが
値下げ圧力と威圧の圧力を一緒くたにすんなw
768 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:21:43 ID:+oB1Fogr0
>>760 レスしようと思ったがやめた
なんかボケ老人に物教えるみたいで虚しいわ・・
>>764 生産する機材の減価償却と工場とそこに働く人員がいるから
カンタンな話じゃないよね。
>>758 粗利益と営業利益の違いもわからないアホ
少しは恥ずかしいという感情を持とうね
771 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:30:58 ID:PEEAghUu0
>>764 そんな事したら契約違反で訴えられる。
製造業の立場の弱さを利用した圧力は卑怯というほか無い。
利益率の高いソフトウェアメーカーと違って利益率の低い製造業は大変だ。
リスクしょってない任天堂は最早やりたい放題。
772 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:31:34 ID:WICUUHOpO
SCEの場合
(^ω^)
「いいぉ。ある程度の赤はウチが被るぉ。
業者さんはいいものを確実に納入してくれればいいぉ。
値上げ交渉や納期遅れも相談に乗るぉ!
業者さんとは共存共栄で家電業界・ゲーム業界を一緒に繁栄させたいぉ!」
任天堂の場合
<`∀´>
「ふざけるな! うちは黒になる仕事しかしないからな!
とにかく値下げ!
品質落としても値下げしろ!
なに? 赤が出る? そんなの知るか、テメエの会社が努力不足なんだろw
カルテルだろうと犯罪だろうと値下げがすべて!
おっと、納期の遅れはいかなる事情があろうと認めない。
ついてこれないなら神である任天堂さまの仕事はよそへ出す。
オタクみたいなクソ下請けはいくらでもいるからなwww」
携帯から長文とはがんばるなぁ
>>771 こういう馬鹿って小学生からやり直したほうがいいと思う
776 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:36:05 ID:QNG3E3xT0
価格も契約時に決めてるわな
そして更新時に下げる交渉をしてる訳だ
>>771 任天堂が一方的に価格を下げて要求を呑まないなら違反になる、なんて
そんな圧倒的に購買側有利な契約を結んでいるわけがなかろう。
つーかそんなの結んじゃうようなアホな会社は大企業にはなれない。
>>776 一般的には供給契約時に『納入価格は定期的に見直し』とするのが普通なんで
更新時期に関係なく供給価格は変動するよ。
どうでもいいツッコミですまん。
779 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:43:08 ID:O/4e7qfw0
てえか任天堂も承知だろ。ほんとに価格抑えたかったらサムスンとかにも声掛けてるってよ。
>>777 「あんたの変わりはいくらでもいる」ただそう言うだけ。
そしたら製造側は飲むしかない。任天堂は強い立場だからな。
無理な要求だったからカルテルをしたわけで。
無理の無い要求だったらこんな事になってない。
まだ時系列もわかってない陰謀論者と遊んでるのか
まあ何を言ってもカルテルは駄目だよね
行政のメスが入ったのはシャープ、日立側なのに
任天堂が悪いと言ってる奴は社会通念からズレてると思わないの?
世界は自分中心に回ってると思ってるんだろうね
今、気付いたけど
GKが立てた割にはスレタイはそんなに間違ってないのな。
レスしてる戦士は勘違いしてるのか馬鹿なのかわからんけど
>>780 ソースもなしに妄想で断言とな?w あと、どう言い訳しようとカルテル行為は犯罪だぞw
犯罪行為を擁護できるそのイカレタ頭を治療してこいよwww
>>782 どう考えても、法律的にやったほうがマズイね。
あとは「子供の味方」みたいなPRを続けてきた任天堂の拝金主義が
消費者にどう映るか、って事でしょ。
そろそろ眠いからマジレスすれば。
>>784 前スレもDARIUSというスレ立てコテが立ててる
788 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:50:21 ID:khrINh7GO
ぼくちゃん早くねんねしましょうね
合法が違法を越えることはないよ。いくら2chでもw
液晶パネルの価格下落に苦しんでるのはどこも一緒でしょ
DSっていう人気ハードの恩恵を受けたいがためにカルテルをしちゃあ駄目でしょう
ニュー速でゲハ厨が暴れまくってるな。
こういうことするから嫌われるんだ。
>>780 DS以外でもカルテルやってるんじゃなかったっけ?
>>786 >あとは「子供の味方」みたいなPRを続けてきた任天堂の拝金主義が
>消費者にどう映るか、って事でしょ。
ここ重要です。ビジネスの観点から言えば任天堂の行動は正当化されるが
子供やファミリー層相手に商売している手前、果たして拝金主義が世間で許容されるのか。
任天堂の拝金主義が教育上よくないと眉を顰める人も出てくるだろう。
嫌われてるのはGK、の間違いだろwww
今回の件から任天堂が拝金主義っていうとこまで
発想が飛躍する子供や保護者はまずいないと思うが…
最初っから任天堂に対して敵意でしか見てない人たちと
世間一般を一緒にしたら駄目でしょ
797 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:56:13 ID:O/4e7qfw0
日本企業お得意のもたれあいだって。コスト被るのは消費者なんだけどね。
任天堂が業者絞ってる時点で談合だしな。ただDSが売れなきゃ意味ないので、リスクかぶってんのは
任天堂なのかな??
>>796 要するにそこだろうな
今小型液晶が売れないのか知らんが
作った工場のラインそれに関わる人間
そこらの処理が面倒臭いからDS液晶で処理してんだろと
更にそこから儲け出すためにカルテルやるとかドンだけだよw
資本主義自由競争なんだから負けるなら退けよ
任天堂に他から買わせれば良いだろ、たったこれだけの話なのに
なんだかんだでDS液晶で美味い汁吸ってるのが良く解る
>>794 おまえ、ニートなの? 社会人なら、任天堂のやり方が至極真っ当なことだというのは
説明されなくても理解できるんだがw
どこの企業も契約更新時やそれ以外でも、定期的に契約価格の見直しはするんだよw
価格交渉が悪、なんて思うのは経済知らないガキかニートしかいねえよwww
ゲハでも見てなきゃDSの原価がどうのだのぼったくりだの考えないわな
803 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:59:03 ID:b+TYe8zL0
液晶メーカーなんていっぱいあるからな
儲けが出にくい市場になっちゃったな
シャープ、日立、涙目だな
むしろお小遣いの少ない子供たちの為に
汚れ役になってでも安くしようとする任天堂は神企業なのではないか?
806 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:02:26 ID:6tJNJ/YW0
欧州連合(EU)欧州委員会は30日、任天堂がテレビゲーム機やゲーム
ソフトの販売価格を不法につり上げるなどEU競争法に違反したとして、同
社に約1億4900万ユーロ(約180億円)、正規輸入業者とその親会社計
7社に計約1870万ユーロの罰金を科すと発表した。
欧州委によると、任天堂の罰金額は、過去のEU競争法違反のうち、単一
企業としては4番目の高額。また7社の中には伊藤忠商事も含まれており、
同社の罰金額は450万ユーロ(約5億4000万円)。
発表によると、任天堂と英国、ベルギーなどの正規輸入業者7社は1990
年代を通じて、国別に市場を分割し、並行輸入を妨げるなどして価格をつり
上げた。また並行輸入を行った業者には商品の出荷を制限するなどした。
こうした違反行為は任天堂が主導したと認定された。
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002103001000477.html
807 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:03:14 ID:+VW1NX2E0
>中でも、DS用には付加価値のある特注パネルを納入しており、汎用品を使うパソコン向け
などに比べ利益率が高い。
もう結果でたじゃん。他の仕事は効率が悪い、DSは割の良い仕事だから
他と競争したくないよってシャープと日立の違法行為ってだけじゃん。
シャープは液晶の勝ち組って言われてたけど腐ってしまったんだろうね
残念だわ。
ゲーム愛好家の味方SCE(笑)
その件は今回関係ないんでは…
810 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:03:25 ID:QNG3E3xT0
>>805 いや別に客の為に安くしてるってわけでも無いし
汚れ役でもなんでもない
ただただフツーの事
>>805 現状として、一度も安くなったことがないところか
DSライトで値上げしましたけども。
子供の味方、神企業ですね(棒
812 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:03:50 ID:+oB1Fogr0
>>804 ムダでしょ
GKは基本的に読解力がないか、思考停止して喚くしかできないんだからw
>>806 へえEUだと国別に仕切るのって違法なんだ
なんで2002年の話を引っ張り出してくるんだろうね
勘違いする奴を期待しているのか
安くならない一因にカルテルがあったって事だな
任天堂の悪口はゆるさへんでー。
ということですね。こわいこわい。
>>811 努力しても結果が出ないこともあるだろ、物価とかな
むしろ努力していなかったらDSLiteが2万超えしていた可能性すら有りうる
やはり任天堂の神努力は違うなw
818 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:06:29 ID:+VW1NX2E0
もう結果がでたじゃん。DSは割の良い仕事だったけど、シャープが競争を
面倒だと違法行為を日立に持ちかけて日立も乗ったと。
任天堂は絶対悪ゆるさへんでー。
ということですね。こわいこわい。
>>800 実際ガキ相手に商売してるんだから。大人の理屈で語ってもしょうがない。
特に日本の社会は自由競争に抵抗感を持っている。
任天堂という名前が大きいだけに今回の件は目立つと思う。
事件が取り上げられる度に任天堂が、DSが、圧力がと言われる。
今回、任天堂はあまりにコストダウンばかり目が言ってヘタこいたね。
今回の件で任天堂に悪口を言う方がおかしいだろ
823 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:08:38 ID:+oB1Fogr0
戦士が試合放棄してブツブツ言い始めたぞw
>>820 で、どこの小学生やその親が「任天堂キタナイ! 拝金主義は悪!」とか叫ぶわけ?w
繰り返すが、真っ当な企業努力を圧力と捉えるのはバカw
どういう理屈で語るつもりなんだよオマエはw 子供相手にこの件を語るのか?w
825 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:12:11 ID:+VW1NX2E0
最初から任天堂をこの件で煽るのはかなり無理があったが
アホは圧力をかけて儲からない仕事をさせてたと連呼し一転突破を
計っていたが、DSが儲かる仕事と判明してどうするか
現在、思案中です。
>>822 WindowsにメディアプレイヤーをのせるなとかやってたのがEUだっけ?
むずかしいところだな
1%って利益と言ってるのと無理があるぞ
液晶パネルの利益はDS用の液晶のみなのか?
パチンコ、スロット、PSP向け等の小型に加え、TV用の大型のパネルも入っているのに
擁護とかクソもないだろ
まぁ任天堂としては価格競争させるために日立を参入させたわけなんだけど、2社体制になった直後から
カルテルの容疑に問われてるんだぜ。どう考えても(ry
大型も中型も小型も儲からないお…
だけど利益を上げたいんだお…
だからDSでぼるお!
しかしなんでここまで液晶は利益が出ない商品になってしまったんだろうね
シャープとかちょっと前まで世界の亀山で絶好調ですとかいってなかったっけ
>>828 参入前からシャープと日立間で交渉がもたれてた、と? ありそうだなぁw
836 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:21:46 ID:WcLvzbTp0
神圧力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>828 その価格競争は間違いだったな。
独自部品に競争原理を取り入れると争いの種になる。結果がこれだ。
無理に競争原理など取り入れず自然な下落で十分だったろうに。
ただでさえ利益率高いのにそうまでして利益率上げたいんか。
>>835 DSの需要が高まりすぎて液晶が供給不足になったとかかもしれない
真相は分からん
839 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:23:16 ID:QNG3E3xT0
>>835 数足らなくて他からも(日立?)からも仕入れたから微妙に種類が違うんじゃないの?
正面からみりゃそんなかわらんし問題ないだろうと判断したんじゃないのかな
840 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:24:02 ID:QXf5WDaP0
>>804 いろんな方面で拡大しそうなんだが
この件で終わりなのだろうか
GKは必死に尿だのなんだのネガキャンしているけど
>>839 うちのこれじゃなかったから知らなかったが、こりゃ
叩かれても仕方ないだろうと思った
上下で上が白くて下が黄色いとか特に
842 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:25:53 ID:QNG3E3xT0
>>837 利益率高いの?どれぐらい?
赤か殆どそれに近い価格で売る会社を基準に高いて言われても普通の商売から見たら困る
843 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:27:26 ID:vg3BxxK90
まー国内家電メーカーが任天堂舐めきってる事実w
893まがいとまともに商売する気も起きない罠wwwwwwww
>>842 ゲーム業界で歴史上類を見ない位、利益出して
圧勝状態なのを知らないのか、それが悪いとは思わんが利益率は高いだろ
>>ただでさえ利益率高いのにそうまでして利益率上げたいんか。
そりゃ上げたいでしょう、企業だもん。現状に満足したまま企業間交渉を怠った企業が今までにどれだけつぶれたと思ってる?
値引き交渉ぐらい普通なのに
結局、シャープ独占でよかったのかもな。
競争させてもカルテルさせられるんだから。
土建屋の談合と一緒だわ
まあ、アンチはなんだかんだ言って叩くだろうけど。
ビジネス的にみたら普通だろ。
ID:PEEAghUu0はそろそろ
シャープがDS液晶で儲けが出ないってソース持ってきてくれないか?
話はそれからなんだが・・・
当たり前のように言ってるけど何処からその話出てきたのよ?
849 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:30:50 ID:vg3BxxK90
しょせん玩具屋
まともに付き合うつもりは無い罠w
ゲーム企業なんて水だからなw
850 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:31:11 ID:+VW1NX2E0
ソフト会社が利益率が高いから良いってのは一面であって、
逆にソフトは資産とするときに、認められにくく会社の規模としては
小さく評価されてしまうってリスクもある。
ギャオのユーセンなんか決算で問題になっていたがギャオの動画の
資産価値なんて言い値になってしまうからね、このアニメは100万の
価値があるといっても外部機関が10万しかないと言えば10万の資産
になる。これでユーセンの資産価値は一気に激減し株値も急落した
逆に製造業は資産価値が高く評価されるってメリットもあるんすよ。
液晶メーカーが
カルテル結んでも結ばなくても
任天堂が消費者に利益を還元することは無く
お値段据え置きのまんまなので
どうでもいい話っちゃあ、どうでもいい話。
【GK跋扈】尿液晶メーカーがカルテル結んでて任天堂大激怒!!★3【犯罪擁護】
次スレタイこうしようぜ。
>>851 DSL発表前からカルテル結んでたのが事実だとすれば
多少はDSLのお値段に影響を与えられたのかもしれない
任天堂が激怒する方向を、液晶の品質に変えて欲しいな、値下げしなくても
良いから質上げろくらい言ってくれよ
>>851 DSの本体が値下げしても
既にDS買ってるので還元になりませんよ
後から買う人が得をすることになる
ゲーム機が常にコストダウンし続けてることは常識だろ。
いきなりポンと安くできるわけじゃなくて部品レベルでちまちま安くする努力してるんだよ。
安い部品に変えたりいらない部品を削ったり。
PS3を4万以下にしたSCEの努力を見ろよ。
まぁ液晶だけじゃ原価はそう安くならないでしょう。
値下げ期待するなら12800あたりだろうしね。
任天堂はカルテルの被害者だろうに。
>>596 痛ニューから来たんだけどこの記者ってすこぶるアホなの?ってかGKなの?
物価が需給で決まるのなんかFラン大生の俺でもわかんだけど
860 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:41:51 ID:O/4e7qfw0
ま任天堂は元来スーファミ時代から売れすぎるからソフトの値段9000円ぐらいまで釣り上げて
販売抑制して王様商売してたところですからね。
>>859 GKではないと思うが、時々アホな記事を書く。
>>858 一番の被害者は、質の悪い液晶を押し付けられた
消費者な気もするな
863 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:43:52 ID:F32TcKNX0
>>804 この件に関しては
世界中の液晶メーカーが国際カルテル疑惑にあがっているじゃん
アメリカ・日本・台湾・韓国・・
それでいろんな国の公取が動いているってことでしょ
DSが今回たまたま出ただけなのに必死な奴はむなしくないか?
まあ、俺はPSも持っているけど
液晶市場狙っているチョンがマジで叩いているのならキモイけど
>>860 そうなの?単にメガドラ・PCエンジン・SFCの時にほぼ独占状態になってたから
異常に高いロイヤリティーを取ってたからだって聞いたけど。
865 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:44:36 ID:O/4e7qfw0
866 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:45:47 ID:QNG3E3xT0
>>860 いやだからメディアが只みたいなCDになったことと流通で金とってたことと
小売の利益が激減した事と後追いだって事も加味して考えろって
867 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:46:49 ID:O/4e7qfw0
まあ事情はどうあれSFCの後期のソフトが高すぎたのは事実だし
それもあってPSに負けたのはユーザーの選択だからそれはそれで正常な現象でしょ
869 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:48:32 ID:O/4e7qfw0
ま当時の半導体も日本優勢で言い値でしたから。体質は変わって無いってことでしょ
870 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:49:37 ID:QNG3E3xT0
>>868 俺は当時PSソフトもSFCと同じように2,3割引でかえるもんだとぬか喜びしちゃったよw
871 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:49:46 ID:F32TcKNX0
ニュース速のGkは記事の理解もせずに
議論するからな
トヨタやキャノンもよく叩くけど
やっぱ赤字企業が好かれるのか
872 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:51:56 ID:ZNH6rgnN0
しかし、これで
マスコミは国際カルテルに大発展になれば
DSショックとか付けたいんだろうな
>>864 叩かれているのは、ただ単に高いだけじゃなくて
ロイヤリティ+製造料金先払いで、任天堂に支払わせるシステムだって事だと思うよ。
ROMの容量でロイヤリティが変動したし
先払いだから、現金が払えないメーカーは撤退を余儀なくされたし。