「スゴイ」よりも「楽しい」「面白い」

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1名無しさん必死だな
↓今のSCEが忘れてしまった感性。
「静かに眠る星々の、底に埋もれる黒い影。泣く子も黙るマッドな男、悪の科学者アロハ男爵。
巨大ロボット・クラゲラー、平和な星を切り取って、造るはアロハの大別荘、これが恐怖の悪巧み。
地元の人の苦情を聞けば、処理が充実、宇宙市役所。
それゆけ! みんなの公共機関。頼むぜロビット、ジャンプでGO!」
2名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:39:15 ID:G3sFGgB60
>>1の言いたい事がよく分からないのは残念だ。
スレタイのがまだ中身がある。
3名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:40:08 ID:BJpPISdI0
糞ゲーじゃねーか
4名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:51:55 ID:Y58Vvi2C0
http://www.gametrailers.com/game/6250.html

こういうの見ても同じこといえるのかな・・・
「凄い」も重要なんだよ。ゲームはバーチャルリアリティの一種なんだから。
5名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:52:54 ID:Yf4ipM960
We are performing site maintenance. Please be patient.
6名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:04:10 ID:XxHeMSre0
>>4
凄いね〜〜〜ってだけだな
大体この程度のCGってPS2のムービーで散々見てきたじゃん
今更SFC→PSの時のような驚きは無いよ
7名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:05:47 ID:9P6dckWr0
それ系はベンチマークで十分だね
8名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:09:57 ID:Y58Vvi2C0
http://www.gametrailers.com/player/31022.html

空気まで計算してるから、視界のクリア感がCOD4なんかとは別次元じゃない。
これでFPSが近い将来に出来ると思ったらワクワクしないの?
しないなら仕方ないけど・・・
9名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:13:20 ID:090Oz6kt0
メガデモなんてどうでもいいよ
「面白いゲームのため」すごい技術が使われるなら大歓迎だが

単なる最新鋭技術使いたいがために作ったゲームなんぞ
いらん。
10名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:18:35 ID:Y58Vvi2C0
Crysisはマルチがめっちゃ面白いんだが。
それに>>1みたいな発言はメーカーを馬鹿にしてることになるんだよ。
ゲームが面白いってのは当たり前で、どこのメーカーも大概は面白いものに仕上げますから。
11名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:20:57 ID:S0Xb9eL80
箱○ゲーは全てを備えてるからタイレシオナンバーワンなんだよな
12名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:21:40 ID:0HqcpkmhO
TDUやってたらお姉にゃんに言われたな
「それで、それ面白いの?」

説明出来ないけど凄いとか面白いとかとまた違った感じなんだよね
13名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:21:42 ID:2jvkXM1XO
>>10
8万万人でしたっけ?
ほんとにやってんのかね〜
14名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:22:17 ID:u3OKU35l0
>>10
色んなことが根本的に古いね、君。
映画を初めて見て驚いてる原始人みたい。
15名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:24:38 ID:NmY6gZN30
凄くて楽しくて面白いゲームは作れない?
16名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:26:45 ID:Ix7hvHG70
>>8
別次元じゃないのか。
17名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:29:24 ID:Y58Vvi2C0
Crysisが該当すると思うよ。但し、人によって捉え方は違うから保証はできない。
もしFPSでそこそこ腕が立つなら是非Crysisのマルチをお勧めする。
下手な人がやったら相当つまらないマルチだと思う。

あと、昨日にGame Watchに掲載されたアサシンクリードのインタビューとか結構感動したなあ。
もう生態系シミュレートの域にまで達してるから。
あとは、処理を軽くする為の、涙ぐましい努力。
これじゃあ国内の企業が押されるのも当然だって実感した。
18名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:57:05 ID:qfdX9e+i0
「わー凄い映像」ってのは10分で慣れる(飽きる)からな
19名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:58:15 ID:cWCDZOTr0
そりゃそうだ
20名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:58:25 ID:VjDySQoj0
PS3がクソなのはフレームレート安定してない所
画質落としてでもヌルヌル動けや
カクカクのコンシューマなんて誰が欲しがるんだよ
21名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 23:00:57 ID:+B9ZKCvo0
本当の本当にマジで凄いものはこんな俺らのところまで降りてこない
凄くも何ともなくなった頃にようやく降りてくるかもしれない
22名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 23:08:46 ID:gpwv5Eh4O
ゲームが面白いのは当然か
それこそクリエーターバカにしてる発言だと思うが
23名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:12:22 ID:jgYrkGmm0
アサシンクリードはひさびさに「凄く」て「面白い」と思ったな
群衆AIと建物の作り込み、広さ・・・次世代を感じたゲームだった
24名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:26:37 ID:jGwibgKr0
それを生かせずすぐ飽きるのが難点だけどな
25名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 01:09:15 ID:+ssr78Sh0
アサシンって、凄いけどつまらないゲームの代表じゃん
26名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 01:18:04 ID:05D5Yc330
COD4でもやってろ
27名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 01:21:08 ID:05D5Yc330
アサクリは凄いけど実にガッカリした。
28名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 02:16:17 ID:H6lgMor00
>>1
そのネタはジャンピングフラッシュかwあれ主観視点で初めて酔ったゲームw
確かに今にしてみればあんなカクカクポリゴンの糞グラでも面白かったなあ。

ムームー星人なつかしすw
29名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 02:32:58 ID:shQF4LGT0
ジャンピングフラッシュは面白かった。
過去の名作を片っ端からPS3品質でリメイク(&できれば改変・改良)してダウンロードコンテンツで流せばうれしいんだけどなー
いくら過去に面白かったっていっても、いまさらPSクオリティはきっついからなあ
30名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 02:34:34 ID:shQF4LGT0
アサクリは次回作に期待できる数少ないソフトだと思う。
鈴木裕氏がゲームでやりたかったことの一端って、まさにアサクリが実現したことでしょ。
31名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 02:40:18 ID:QnZpxvu40
ガン無視されるのって悲しいよな…
32名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 02:44:07 ID:vSesP5uc0
バーチャルリアリティーってんなら、画質落としてでもHUDやるべきだろ。

頭を動かすと視界が動くようにしてくれ。
あとガンコンな。
33名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 21:20:10 ID:Zm2+d6Hw0
アサシンクリードは2もすぐ飽きるだろ。
時代背景のせいで出来ることが少ないのが悪い。
34名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:04:25 ID:VsCnne330
SCEはほんと製作者のオナニー企業になってもうた。
35名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:05:31 ID:6zZr529p0
無双はすごく・・・つまんない・・・です
36名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:06:06 ID:3adAR8g30
Wiiのファミリースキーはすんげーおもしろいよ!
これは是非万人にやってもらいたい
オンライン対応だったら馬鹿売れしてたと思う
37名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:09:25 ID:EiXHnYfu0
2D絵やドット絵で動きまくったものを見たら本格的に凄いと思う
ドット絵はなにより癒されるしそれがうごくんだからコミカルで楽しい

逆に3Dはいくら動こうがなんか人形が無機質にうごいてるみたいで
ふーん としか思わない・・・この違いはあると思う
38名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:18:47 ID:hFy3Lp9BO
その凄さはアニメ見ればよくね
39名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:26:01 ID:LzamBFmCO
戦士はさ、任天に嫉妬よりどうすればユーザーの気持ち掴めるか考えろよ。
妊娠、痴漢とユーザー煽ってもさ…わかるよな?
40名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:29:22 ID:ut5Llmj10
>>34
PSWの凄い所は、
サードも巻き込んで、一緒にオナニーをするところだ。

PS3の敗北はサードを含めての敗北だからな。
そのことを分かっちゃいないね。
41名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:31:15 ID:OwUJyp9Y0
面白くても凄くないと飽きるだろ
「スゴイ」よりも「楽しい」「面白い」はDS PSPの仕事なんじゃないのか?
42名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 03:14:38 ID:lauFfJSR0
面白ければ凄くなくても飽きないよ
テトリスのアイデアが凄いってことなら、「スゴイ」も当然必要になってくるけど
43名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 14:04:53 ID:uq2oMkPC0
ギミックや展開、演出が凄いってのでも、まあ飽きないように作れるな。
映像美はその作品中では一定だしむしろ慣れちゃいそうな気がする。
44名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 21:21:50 ID:BqG+3kvQ0
SCEが落ち目になってからこういう「楽しい」ソフトって出なくなった気がする。
45名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 19:42:09 ID:YrtDhMe80
なんかSCEって売れるにつれて偉そうになってきた
落ちぶれてる今でも偉そうなままだから滑稽だけど。
46名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 19:46:36 ID:HL/Qj44f0
演出力企画力は確かに必要だけど
背景や箱庭に重点おくのは本末転倒じゃないだろうか。
上と下は似て非なるものだと思うが。
47名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 19:47:02 ID:BNQ6/Faw0
SCEのゲームって元々面白くはないだろ。
わけわからんゲームを出すってのがウリだったわけで。
48名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 19:51:32 ID:CJA0Mx8KO
ジャンピングフラッシュってX68kで出てたジオグラフシールの世界観変えたリメイクでしょ。
ゲーム性の部分はSCE関係ない。
49名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 19:52:41 ID:JchMu/vqO
頑張れ森川君2号
アストロノーカ

こういうゲームが最近不足してる
その世界にいるかのようなリアリティは確かに必要かもしれないけど
そればかり追求して中身が変わらないのが現実・・・寂しい時代になったもんだなぁ

最近遊んでるのはピニャータくらいかな
Civ4と交互に遊ぶのがいい感じだ
50名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 19:55:46 ID:sGXBLAIW0
「スゴイ」より
「簡単そう」
「私にも出来そう」
ってのが今のご時世、重要なわけでございますよ。

で、
簡単そうに見えて、奥が深い。
コレが出来れば文句なし。
51名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:05:23 ID:KtT1SzfV0
すごいの意味が物理的な意味と感覚的な意味でどんどんかけ離れてる
52名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:19:15 ID:nfH1U+Qz0
アサクリと言って欲しいと言わんばかりのスレタイだ
>>1の言ってることは意味分からんけど
53名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:20:19 ID:p/Xc615i0
レインボーシックスもわりと当てはまるかな
54名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:25:08 ID:OfTO1CZFO
>>47 初代PS全盛期は神ゲー良ゲー連発だったよ。
55名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:34:37 ID:vGRBjqHM0
ここでの凄いって映像面の描画や処理なんだろうけど、凄いものって同時に面白いものが多いぞ
そもそも凄いソフトってのは金をつぎ込んだものだから大半は大作ソフト、主力製品だろう
で、実際のところ俺らが買ってるのもほとんど大作ソフトになってるわけだぜ…

凄くなくても楽しい、面白いってのも確かにたくさんある
と同時に、凄いものは楽しい、面白いってのも十分に納得できる
56名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:34:54 ID:Xi4T/wCD0
パタポンは面白いと思う…
おれが唯一持ってるPSPソフト
57名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:46:04 ID:6AnjY2pZ0
>>55
凄いグラがFPSかレゲーぐらいしか無いのが問題だと思うが・・・。
58名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:58:18 ID:vGRBjqHM0
>>57
それは無理やりラインを押し上げてるような気がしないでもない
一般的な感覚で映像凄いなーと思うラインはそこだろうか、多分違うだろう

それに好き嫌いの絡むジャンルに言及する意味はあまりないように思う
マリオはつまんねーよと思ったらマリオは駄作になるのだろうか
HL2はつまんねーよと思ったらHL2は(ry
59名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:13:49 ID:P0W0kurH0
>>58
好き嫌いの絡まないジャンルなんてない
60名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:51:16 ID:5C0exYmJ0
好き≒楽しい面白いだが、すごいは好きとはちょっと違う
客と作り手で求めているものにずれが来ているんだと思う
61名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 02:06:33 ID:uJVwRCaqO
面白かったよなあ、ジャンピングフラッシュ…
62名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 02:09:05 ID:Y9ZZpZk50
スゴイ方は、竹原に帰っていいよって言われるからね
63名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 02:43:07 ID:KONAfgMO0
パタポンやゆうなま、トロステ、無限回廊が脇役の物好き向けコンテンツで
終わってしまってるのが今のSCEの駄目なとこ。
任天堂製品を「低性能」と貶めたいがために、自らの手足こそを縛ってしまっている。
全く愚かしいことだ。
64名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:53:24 ID:BlD6dmS50
そもそもプレイヤーの眼が慣れすぎちゃって、多少高画質になった程度では凄いと思わなくなってしまった。
65名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:02:11 ID:9Z51Sqde0
すごいゲームを楽しむじゃなくて
すごいゲームを持ってることを楽しんでる節があるしな
それはちょっと違うだろうと
66名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:04:06 ID:zn3WuHuW0
凄くて面白いゲームを作ってください><
67名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:11:33 ID:m9obMItw0
ざんねん、それを作るにはお金も人材も足りません。
それができるのは任天堂ぐらいです。
68名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:16:41 ID:5RWVjLux0
>>4
凄い、だけならばFFムービーはすばらしく凄かった。
凄かったが全くつまらなかったから売り上げも振るわず話題になることも殆ど無くなった。
勿論「凄ければ売れなくても人気が無くてもいいんだ!」っていうならまあそれはいいんだけど…
凄いってのは確かにそれなりに重要かもしれんがそれが全てじゃないし、凄い事よりもっと重要なこともある。
69名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:22:44 ID:0H9yzaPpO
そもそも「楽しい」と「面白い」は違うだろう
70名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:25:00 ID:uCSG4lNo0
>>67
面白いだろうが凄くはないだろ
71名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:25:54 ID:pM6dt4rGO
>>64
どんなに衝撃的なグラでもプレイ中に慣れちゃうしな。
最近ゲームしてて途中でダレちゃうように感じるのはそのせいかもしれん(´・ω・`)
72名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:26:22 ID:qtjPRsYL0
Wiiスポの技術は普通にすごい。目立たないけど
73名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:26:37 ID:lm4BD9d10
>>69
Wiiは楽しいに特化したハードだな
面白いゲームもあるけど
74名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:43:21 ID:Q5SqApn80
だがそれがいい
75名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:44:58 ID:8OksJzb8O
PS360のソフトは面白そうなソフトないよね
難しそうなソフトばっか
76名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:45:53 ID:0H9yzaPpO
難しい=つまらないって事はないでしょ
77名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:47:59 ID:vl2h9duc0
楽しいと面白いが違うなんて初耳
少なくとも凄いよりは、遥かに面白いに近い位置にあると思うけど
78名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 15:48:57 ID:16oa9gEy0
アサクリは微妙に飽きて市民を皆殺しに
し始めるあたりから若干持ち直すよ
79名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:09:40 ID:nfH1U+Qz0
>>76>>75はつまらないとは言ってないだろ
80名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:11:11 ID:vETMLAiW0
面白そうなソフトないよねはつまらなそうなソフトばっかだよねとほぼ同意だと思うが
81名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:13:35 ID:WSNpfQ9/0
面白いの方が微妙に第三者視点だな。
楽しいもの=面白いもので通るけど面白いもの=楽しいものっていうとちょっと違ってくる。
アニメや映画とかな。
82名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:14:09 ID:FVP2/bgh0
まず、技術的好奇心が刺激された事による興奮と
ゲームのつくりの面白さによって得た興奮を区別できるようになる事からはじめましょう。
でなければ技術馬鹿の意見は軽視されるばかりです。
83名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 16:26:31 ID:0H9yzaPpO
>>77
近いけど違うと思う
RPGを面白いと思う人はいるけど楽しいって人は少ないかと
84名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 00:21:14 ID:RHw1qBfJ0
そうか?
85名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 00:41:32 ID:u9n4asGf0
別に"凄さ"を求めてるからといって"楽しさ""面白さ"はどうでもいいってわけじゃないしなぁ
そこは土台で前提の部分だし、凄いゲームにはつまらないものが多いなんてことも全くない

要するに"凄い"より"楽しい""面白い"ってのはなんか不自然に感じる
"楽しい""面白い"のは前提として、その上に"凄さ"を求めてるんだよ
"凄い"だけで面白みのないゲームならいらんし、売れないよ
86名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 00:54:27 ID:8g7WLTTa0
どんな凄いものを求めるかは十人十色だけどな
すごさの意味がリアリティうんぬんになると別にそんなん求めてねーよ!と言うやつが
多分2chでも多数派だろうし
87名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 02:09:26 ID:QSVhCsTm0
楽しい、面白いっていうのが金出す側からの最低条件だからな、
まあそう思えないゲームのほうが多いんだが。

あとスゴイっていうのは、別に次世代機どころかDSでもつくりこまれてたり
するとスゴイって思えるよ。
88名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 01:20:04 ID:P1tWD7300
「面白い」「楽しい」が当たり前っつーけど大手の大作だったらむしろ「スゴイ」方が当たり前じゃねーか。
「スゴイ」なんて所詮ピラミッドみたいなもんで会社の力や作品への投資量をアピールするだけのもの。
客にとっちゃその上でその力や投資を何に使って、その「スゴさ」で"どう"楽しませてくれるかこそが大事だろ。
まぁアイマスみたいに客に丸投げしてるよーな例外もたまにあるけどなw
89名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 01:23:42 ID:/1JHSuhr0
受動的なすごさよりオンラインや対戦の方が大概は楽しいでしょ
90名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 01:49:38 ID:MqwfBZ1u0
パタポンは面白そうだったなぁ
スペック使わんソフトのが面白げだな全体的に
91名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 01:57:56 ID:3s7mBbhRO
>>89
それに関しては任天堂あたりが言ってたな
「人が集まればなんだって楽しい」みたいな事を

まあ、だろうな
92名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 02:24:26 ID:zY0LoRbW0
http://jp.youtube.com/watch?v=rQJhn6YJ0w8&eurl=http://goyaku.seesaa.net/

美少年の汗を拭いてあげるゲームだと。
これも楽しいんかねえ・・・
93名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 02:28:34 ID:ZY7qalpF0
>>89
オンラインは気を遣うだけで終わって大概はつまらんよ
94名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 02:30:56 ID:na6Tkxjr0
「凄いゲーム」より「楽しい2ch」というオチか…
やっぱりネットが悪いっぽいな
95名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 06:00:02 ID:rXuLh5SJ0
>>67
お金なんて著作権料くらいだろ。
Xaiを思い出してほしい。
96名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 06:03:04 ID:rXuLh5SJ0
>>87
むしろその時代時代で制約がある媒体でがんばってくれてるほうが「すごい」を実感できるよね。
○○(ハード名)なのにこのグラフィック!とか、音源がないけどプログラムでなんとかしました、とか。
ドラクエのあの音楽も、当時の制約環境じゃなかったら耳に残らないものだったかもしれない。
97名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 19:23:12 ID:qhViU7Q50
>>94
無茶言うなよw
98名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 19:25:18 ID:C6xMT2ay0
>>1
パタポンや勇生を知らんのか?
99名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 19:36:32 ID:tpTaSj6G0
勇生は外注じゃなかったっけ
100名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 20:23:35 ID:kQjsxbKP0
任天堂がほめたLBPもあるな
101名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:15:42 ID:PKKlGOdU0
それもドイツのメーカーの外注だったような・・・
102名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:18:38 ID:Dx82T4vT0
PS1も結構すごいと思ったぞ
ゲーム業界が上り調子だったころはすごい=楽しいだったし
テンションの高い子供のようなもの、新技術を見るだけで楽しかった
103名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:19:00 ID:C6xMT2ay0
外注とかじゃなくて、SCEが推してるってのが重要
パタポン、ロコロコともにPSPでは一見売れなさそうな意味の分からないゲームをCMで積極的に流す
SCEはそういう感性を思い出したのさ
104名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:20:45 ID:/Hh8e7T90
時代はBDやHDよりもリモコンを求めてたってことだな
105名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:25:10 ID:PKKlGOdU0
正確にはゲームとしての楽しさだな
ビジュアルを売りにしたゲームにみんな疲れてしまった

逆に言えばそうじゃないゲームならどのハードでどんな形で出しても
ヒットする可能性はある
106名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:41:29 ID:KTRsWjkp0
なんかよくわからんが
「凄い」ていうのは、凄く楽しいとか凄く面白いとか、そういう使い方をするもんだろ
「凄い」だけじゃ、何が凄いのかわからん

ハードの性能が低くても、アイデア次第で凄く面白い(or楽しい)ゲームは作れるだろうし

多く批判されがちな要素ってのは「綺麗」だとか「リアル」だとかそういう部分だと思う
「凄い」ていうのは、批判しようが無いほど漠然としすぎている
107名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:45:07 ID:10/hPIqc0
今、超絶グラとか言ったところで5年後には糞グラ扱いだし
グラを向上させればメカや車は見栄えが良くなるかもしれないが
動物や人間に関しては、リアルに近づければ近づけるほど
モデリングや動きの僅かな不自然さが目立つようになる。
108名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 22:46:34 ID:+qx7Nndr0
ただ、SCEからして、今回のPS3は「凄い」ものを作ったつもりでいたみたいだからねえ。
「凄い」を(イメージとしてでも)押さえておけば、「凄く綺麗」や「凄く楽しい」や「凄く面白い」は
後からついてくると舐めてかかってたフシもあるし。

で、「綺麗」はMSに「楽しい」は任天堂に押さえられて、発言の「面白い」人が詰め腹切らされたと。
109名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 23:09:40 ID:T241cpdJ0
面白ければいいならファミコンで十分だろ。
見た目や音を除けば根本的な面白さは今とそんなに変わらないぞ?
110名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 23:21:46 ID:Z7Qh8YJK0
>>8
> http://www.gametrailers.com/player/31022.html
>
> 空気まで計算してるから、視界のクリア感がCOD4なんかとは別次元じゃない。
> これでFPSが近い将来に出来ると思ったらワクワクしないの?
> しないなら仕方ないけど・・・

有り余るマシンパワーで表現力と演算能力が増して、
それで何やるかっていうと、結局FPS・TPSばっかなんだよね。

これはあなたの指摘だけじゃなくて、ゲーム業界全体がそういう
路線。PS3でも360でも、表現力向上系はひたすらリアルFPSに
向かってる。でも、一歩引いて眺めたら、これってちょっと
病的な状態だよ。進化の袋小路だもん。

俺は「スゴイ」と「楽しい」「面白い」は矛盾しないと思ってる。
でも、現状のゲーム業界では、「スゴイ」を「面白い」に
変えるための作り手側のアイディアが枯渇してる、という事実は
認めないといけない。
111名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:15:07 ID:pZyYcSTO0
アドベンチャーやFPSだと「凄い」がそのまま面白いに直結するからね。
解像度が高ければ遠くまで見える。凄ければ凄いほどその世界にのめりこめる。
112名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:25:39 ID:OgUMfa/+0
最近は説明書、チュートリアルでうげー・・・ってなる位ボタン操作複雑なゲーム多かったからな
やる気を削がないための直感的な操作体系は必然だった
113名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:30:40 ID:3Rq0Sg7i0
>>109
いや、それはないw
データが飛ぶし、イチイチフーフーしないと起動しないし、
ヒドイとわずかな振動でバグるw

しかし、どっかの情報誌でWiiは21世紀のファミコンみたいな
ことを言っていたが的を得ていると思うな。
逆に言うとps3や360のベクトルが「本来のゲームらしさ」
からブレまくってる気がする。
114名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:31:15 ID:pzRQx8nj0
111
んだ。早く100キロ先の山、10キロ先の建物なんかでもばっちり描画されてるゲームがやりたい。
あと、スペックがあと数倍になれば(つまり数年後)、レイトレーシングなんかがリアルタイムで
使えるようになるだろうから、プリレンダCG並のゲームが出来るようになるだろうし。
それとか、グランツーリスモのシリーズ最新作の車のモデルを、他社に売って
使いまわしできる、みたいな新しいビジネスの形態もできて開発者消費者の双方に利益があると思うし
115名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:34:41 ID:oXIybG6v0
まあそれも進化の一形態だろう
ばっちり描画されないとつまらないとか電波なことを言うなら別だけど
116名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:37:46 ID:CPTpURZ20
>>114の発想は途轍もなくズレてると思うけど、ほんの数年前までは
これが業界の大方の志向性だったんだよなあ…。あのまま突き進んでたら
本気でヤバかったわ。

FPSで10キロ先の建物が描写されるようになったら、パパンやママンが
ハードに手を出すのか、携帯やら何やらの娯楽産業とパイの分捕り合いに
勝てるのかって話でね。
117名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:50:12 ID:3Rq0Sg7i0
>>116
んだなあ。
本当、一部の人間はそれを凄いと感じるかもしれないが、
大部分の人間にとってはそれがどうした?
って感じだろうな。金はかかりそうだけど。
遠い所を望遠鏡でのぞいて戦うゲームなんて、既にいくつもあるし。
100キロ先を覗かないといけないとシチュエーションなんて、
そんなの些細なことだしなあ・・・。
118名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:56:25 ID:Xj8IwO4Z0
凄くて面しr
119名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:56:27 ID:+Ns290PX0
だってグラの進化なんてもう限界が見えてるもの
アサクリが凄い?
別にFF7のときほど俺は驚かないね
一部のゲーオタがもてはやす域だよ、今の凄グラ(笑)なんて所詮

120名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:56:49 ID:LQT4EJ+I0
「10キロ先の背景が見えるゲーム」はもしかしたら大ヒットするかもしれないが
「10キロ先が見えるから面白い」と言う人はちょっと想像できないな
121名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:58:39 ID:CPTpURZ20
今の業界って、音楽で言えば、プレイヤーの演奏技術と録音・マスタリングの機材が
ある程度成熟してきて、初めてジャンルの進歩史観が揺らぎ始めた70年代中盤の状態に近い。

モダンジャズやプログレみたいに、新しいテクノロジーとテクニックが可能にした
画期的なものが出てくる。でも、それらが洗練を続けてくうちに、同じ方向性で
お互いに技能的な差別化やら音質の向上やら、素人にはわからんような「革新性」の
表現に凌ぎを削るようになった。

んで、そうこうするうちに、シーン全体が時代から取り残された。
122名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:59:38 ID:duWN7IN20
面白いんじゃなくて、面白さを損なわない
だと思うな
10キロ先が描画されてたり、めり込みが全くないゲームがあったら、それはそれでスゴイしやってて冷めない
123名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:00:11 ID:+eC6dTax0
楽しいや面白いの一部分要素としてスゴイがあるんだと思う。
で、同じ要素ばかり提供していたらそりゃ飽きるだろと。
ここ数年同じ要素ばかり提供しているし。
124名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:04:13 ID:pmqXEHCHO
いや、人間の視力的に10キロ先がバッチリ書き込まれてても
糞グラとしか思えないと思うが?そこはきれいにぼかすべきだろ
125名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:08:47 ID:3Rq0Sg7i0
ちょっと待った。
普通に生きていて、10キロ先の景色なんか見えないだろw
建物を全部取り除いても、地平線が邪魔だろ。
ウチは田舎だから分かるw
なんかね、欲しいものがあって、それを技術で解決する、というより、
凄い技術の使い方を今考えてるって感じじゃねえの?

だから、売れねえんだってw
126名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:12:57 ID:pmqXEHCHO
一応富士山は和歌山からでも見えるらしいが当然ぼんやり
はっきり書き込んだら遠近感がおかしいという違和感以外なにも感じなくなると思う
127名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:14:02 ID:CPTpURZ20
このまま仮想空間としての完成度が上がってって、現実世界で
できること、それ以上のことを、(2Dディスプレイ上で、という
制約条件はあるにせよ)100%に近い状態で表現できるように
なった時代を想像してみよう。その画面の中で、何をする?



銃で人を殺す?



そうじゃないだろう? そんなもんがゲームの進化だったら、
進化なんて糞喰らえだ。
128名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:21:22 ID:pzRQx8nj0
125
山の上の建物とか見えるよ。

まだまだGPUのパワーが足りないと感じる。
30万のPS3とか出てくれないかなあ。
それだと描画距離やテクスチャ解像度なんかが飛躍的に向上するみたいな。
129名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:51:20 ID:STYCAxpjO
グラが進化したところでやることは変わらない
ただグラが進化することにより戦場の迫力がますから>>127のいう人殺しゲーが1番恩恵を受けるんだよね
個人的にはこういうゲームは興味ないからグラもどうでもよくなった
CoD4とか
130名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:52:11 ID:tcj1uZKd0
すごいと思っても最初だけだろ
アドベンチャーなら仕掛けやらのほうを練らなきゃ
131名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 01:59:56 ID:pzRQx8nj0
別に日本人が「グラなんかどうでもいい」って思ってても問題ないんだよね。
世界の主流はハイクオリティなグラフィックだから。
132名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:06:20 ID:Go18fRKu0
グラフィックがリアルなのとゲームのスケールがでかいのと
自由度が高いってのは、また別の話ですぜ?
「凄い」と言ってしまうと、これら全部を混同した表現になるわけだが。

それにグラの進化の代表がFPSだけってのも、いかにも認識が狭い。
アクション、レース、スポーツ、RPG、RTS、シム、様々なジャンルで
グラフィックの向上が見られるというのに…
133名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:22:18 ID:CPTpURZ20
> アクション、レース、スポーツ、RPG、RTS、シム、様々なジャンルで
> グラフィックの向上が見られるというのに…

そりゃ見られるでしょ。でも、その「スゴイ」がリニアに「楽しい」に
つながるのか、というのが目下の問題だろ。「スゴイけど、だからといって
特別に楽しく・面白いわけじゃない」ものは、「スゴくないけど楽しい・
面白い」ものには勝てないんだよ。
134名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:31:28 ID:Go18fRKu0
>>133
繋がるからやってるんでしょ?
繋がらないなら売れないし、売れないならグラに金掛ける事も出来なくなる。
135名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:36:54 ID:hZ6jq16U0
>>134
それはまさに売上が否定してるわけだが?
136名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 02:38:41 ID:CPTpURZ20
>>134
> 繋がらないなら売れないし、売れないならグラに金掛ける事も出来なくなる。

まさにそれが今の日本市場で起きてることじゃん。

「スゴイ」と「楽しい・面白い」が直結してる層の数は少ない。
そうでない人は「楽しい・面白い」をストレートに訴求した娯楽を選ぶ。
結果、グラフィック部分にコストをかけたタイトルはなかなか
採算ラインに届かなくなってきたし、その現状を踏まえて
各メーカーともグラ部分にコスト突っ込む戦艦大和タイプとは違う
新しいフランチャイズを模索しつつある。

で、「日本のゲーム市場は基本的に海外市場の推移傾向を
1〜2年先取りしてる」というのも、業界の認識のひとつ。

137名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 03:49:10 ID:Fl4vRe680
10k先とか、マップを作るのがまず大変。
だが、上記であげられたようにFPSや、3Dアクションなんかでは
やはり有視界は広いほうがいいし、SSやPS(最近ならDSやPSPか)にありがちな、
視界をさえぎるものなく、はるか遠くに見えるテクスチャの背景の手前に
突然あらわれるオブジェクトとかは明らかに変だし、遠くから見えるなら見えるほうがいい。

ただ、ゲームによっちゃ10kどころか1k先ですらいらない。
あとハッキリクッキリ見えるレベルじゃ逆にクソ。
それを距離や天候なんかでその都度変化しなきゃね。


話はかわるけど、移植でありがちなのが、そのままなら「面白い」のに
勘違いした「スゴイ」要素を加えて駄作に仕上がるのもけっこうあるね。
出来上がっていた料理に、調味料をふりかけまくったみたいなの。
最適な味付けに仕上げられるチームと、素材を台無しにするチームの差は「スゴイ」
138名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 10:33:06 ID:zJb6GUka0
>131
その世界の主流はなんで出来てたのか考えてないだろ。
トランジスタがプロセス進む分仕えるようになったGPUメーカーと、3Dベンチマークと一部のFPSが
DirectXの改訂の下でうまくエコシステムが回したからというだけ。

CPUの倍のダイサイズで、600W以上の電源推奨とか言うハイエンドの現状考えたら、
今後はこのエコシステム上手く回らないだろ。
139名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 18:16:30 ID:jhKIOYXd0
>>131
何馬鹿言ってんだ?
世界の主流は「楽しい」「面白い」だろ
どの国でもWiiとDSがトップなんだぜ?
140名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 21:14:44 ID:zJb6GUka0
>139
ファミスタには都合の悪い事は見えないんだよ。
141名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 23:39:23 ID:Go18fRKu0
>>136
日本メーカーが「スゴイ」が「楽しい」に直結しないようなゲーム
ばっかり作ってきたからじゃないの?
そりゃ客も離れますわな。

>>139
でもワールドミリオンソフトの本数は箱○がトップだぜ?
142名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 23:44:45 ID:Fl4vRe680
ハード売り上げでいっちゃえばゲームギアなんて1000万台だしな。
143名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 13:18:15 ID:b0SFur010
アメリカ人がゲームでやりたかった事が戦争だったから技術の波がモロにハマッてるから今の洋ゲーは盛り上がってんだろ。
日本人も八頭身のイケメンや美女がカッチョイイ技を出せるようになったPS後期〜PS2初期は盛り上がってたw

「スゴイ技術」ってのはそれで「やりたかったこと」が出来るようになってこそ万人に心から「スゴイ」って言って貰えるもんだ。
求められた時に即応出来るように技術を磨く事も大事だが、「本当は何がやりたいのか」を探し続ける事も忘れてはいけないな。
144名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:28:17 ID:dCdRqCvn0
すごい技術=すごいグラフィック、ならそんなものはどこにでもある
機種別で見なければ。
そしてほとんどは店頭で「どれも似たようなのばかりの一言」で片付けられてしまう。

「スゴイ」だけでソフトを買わせようとするのが間違いなのよね。
145名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:28:45 ID:JfgJDlg/0
ジャンピングフラッシュは神ゲーだった
146名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:29:22 ID:8JPtdpju0
「スゴイ」よりも「楽しい」「面白い」よりも「役立つ」「やせる」
147名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:31:56 ID:2maKbCiF0
役立ってるのは家計簿と料理ナビぐらいだろ
脳トレもWiiフィットも面白いでしかないと思うな

結局消費者を満足させられてないゲーム業界の糞っぷりが
任天堂の戦略によって浮き彫りになっただけだと思う。
いい加減自己満足オナニーゲームを作ってるという認識に立ち返るべきだな。

同人的思考のゲームクリエーターたち
148名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:38:27 ID:Q7eL8pRq0
ゲームは娯楽品であって、実用品じゃないからな
娯楽に効能を求め出したら、もうゲームなんぞ辞めた方がいい
149名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:42:14 ID:dCdRqCvn0
WiiFitはやせる目的があるから楽しめるとも言えるな
というと知育だ!と言うんだろうけど
システム的にはラスボスを倒す過程を楽しむ大半のゲームと何ら変わらない
150名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:43:47 ID:JfgJDlg/0
このスレタイの「スゴイ」っていうのは、主にグラフィックのことでいいんだよな?
凄いアイデアや、凄いシナリオっていうのは「楽しい」「面白い」に繋がるし

まあグラフィックだけの凄さだったら何の意味も無いな
だって自然の写真や映像を見てた方がいいし
151名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:45:53 ID:JfgJDlg/0
まあ自然に似た、綺麗で凄い人工の映像を見るってのもまた、面白いと思う人もいるかもしれない
そういう科学技術に興味ある人や、研究者とか
でもそれこそゲームじゃなくて映画でやれって話だな
152名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:48:06 ID:FoSkWLUr0
俺の場合、凄い映像が面白いと感じる時って
ありえないことが起こった、おこせる時
たとえば、現実そっくりのライオンをリモコンで動かせるという時、それは面白い、

153名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:48:50 ID:QgNyjEB20
WiiFitとか常識力テレビがたのしいって言うのが妊娠w

まあ感性は人それぞれだからいいんだけど、そういう奴らが
数年前はバイオGCのグラはPS2より圧倒的に綺麗とか絶賛していたと
思うと微笑ましいw
154名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:50:49 ID:dCdRqCvn0
俺はGC持ってないがな
155名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:55:11 ID:69YHjJZJ0
SCEは初代プレステでは本体もソフトも凄かったけど、
PS2以降は本体だけが新しくなっただけでソフトは続編ばかり・・・
早く新作を作ってくれ。
156名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:58:30 ID:P/eG0w0F0
>>153
PS2がトップシェアのときは散々売上で煽ってたのに
PS3がコケた途端に売上ガン無視のGKは見てて面白いですよw



え?釣られた?
157名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:58:35 ID:j1EgtEel0
これが、ゲームだ
158名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:02:13 ID:0fpUhtUE0
>>12
電大でオタ芸やってたらお姉にゃんに言われたな
「それで、それ面白いの?」

説明出来ないけど凄いとか面白いとかとまた違った感じなんだよね
159名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:06:15 ID:Zzy9XoUuO
>>1
今、PSPのゲーやろの人達だけ少し思い出してる。
炎が燃え尽きる直前にかすかに強くなるように…。
160名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:09:16 ID:E8XnWddb0
ぶっちゃけプレステ3がグラ重視の路線取ったから釣られて支持してるだけで
自分の脳ミソで考えてグラ厨になってるのはここにもほとんどいないように思えるけどね
一部の過激派がそれに乗っかって勘違いしてしまったと
161名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:14:20 ID:IgC5nkjdO
>>127
若干スレチすまん。

FPSが受け入れられないのはわからないでもないんだけど、
アレは人をリアルに殺すためだけのゲームじゃないのも知って欲しい。

チームの連携や場所取り、状況に応じた戦術なんかもあって
よくできた対戦ツールでもあるんだ。だから好きな人も多い。俺もね。

苦手なのはわかるんだけど、そうやって頭ごなしに表面だけで否定されるのは、
やっぱり好きな者としては悲しいよ。
162名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:41:46 ID:BjFBufAU0
Wiiみたいにグラを捨てるゲーム機なんていらないな
163名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:44:19 ID:7RNVK6ai0
もうそのネタ飽きたから捨てようが捨てまいがどうでもいいとマジレスしとく
164名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:47:49 ID:qSsz/4q90
グラを捨てるゲーム機なんていらないな、なんて口出すくせに金ださないユーザーはいらないな
って市場が判断しちゃったみたいね
165名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 16:55:06 ID:j3IWQyZm0
そもそもスゴさだけならゲーム機なんかよりPCのほうがあからさまにポテンシャル上だろ。
家庭用の場合、そこが低い反面みんながみんな同じ環境で安定動作するのがいいのに
最近はハードもグレード違いが横行したり、バグフィックスは後だしパッチですませればいいやと
専用機の意味を失いつつある。マルチメディア化もそう。
166名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 19:01:10 ID:cfZGEgBlO
ムービー主体のFFは、パソコン向きな気がする。もうパソコンオンリーしちゃったら?
100Gインストールでもいけるしファンの期待するすごいゲームが作れるよ。
167名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 19:59:22 ID:c9nd5m0O0
>>162
PS2とかPSPとかゴミ屑だよな
168名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 21:43:43 ID:pmRJ/y9I0
10年前のレイジレーサーのCMで、ゲームショップの兄ちゃんがプレイしながら
ポリゴン数が何万だとか、このテクスチャが凄いんだとか言うCMがあったが、
サターンの64bit級とか、ニンテンドー64なんて名前からしてスペックアピール、
性能競争をユーザーも共有してた時代があったんだよな。今じゃ考えられない。
169名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 22:28:21 ID:j3IWQyZm0
>>167
PS2って実は同世代期(DC,GC,XBOX)の中じゃ一番しょぼいんだよな。
部分的には勝ってるところもあったからハッタリがきいたのと、
PS1,DVD互換で先を制した感じだったけど。
PS3ではハッタリが効かなかった上に利点もほぼXBOXに先んじられ・・・
今じゃブルーレイくらいしかのこってない?

>>168
64bit級はいまでも笑い草。
よくよく考えると、あの当時ですでに数字だけじゃ語れない結果がでていたんだな。
FF7は「スゴイ」もあったが従来RPGとは違った感じもよかったのかもね。
個人的には人の家でプレイを見て音楽だけで買いそうになったけど。
170名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 00:27:05 ID:kdYoLAn50
信用買いに頼りすぎて誰も中身みなくなった
それが敗因だ
あとグラ厨は勘違いしすぎ
171名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 00:30:51 ID:sw50izMb0
DCに最大ポリゴン表示数以外で買ってるとこあったのかな
それも1.5倍程度の話だし
172名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 00:32:47 ID:3v6D4y6U0
フロントライン : フュエル・オブ・ウォー
さっきまで体験版やってたけど実際凄いし面白いなw
ラジコンも良いねw追い掛け回して爆破www
体験版で32人、製品版は50人か、、、
MGSとか早く出さないからゲームとして終わってるなと思うw
173名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 00:45:37 ID:XTojomzL0
面白いが凄くは無い
174名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 04:05:00 ID:QaRM0vrF0
>>171
でもさ、じゃあその辺もっとアピールすべきだったよなセガは。
175名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 04:36:49 ID:YbWcE+6G0
DCじゃグランツーリスモ4は動かないだろう。
DCは悪くないハードだが総合的に評価した場合はPS2より劣る。
176名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 07:53:11 ID:7m7IV0sfO
>>175
煽りじゃなくて、GT4ってそんなにスゴイのか。知らなかった。
いや、GTシリーズは1しかやってなくて、5のダメさ加減を最近見たばかりだから…
177名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 20:13:22 ID:sw50izMb0
>174
だってソニーが6600万ぽりごんて・・・
トゥナイトとかでDCとくらべたらこーんなに違うんだよて棒グラフ出したり
178名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 20:24:57 ID:Rvbn9BCv0
176
当時、ぶっちぎりで世界一のグラフィックだったよ。
PCも含めてね。300MhzのCPUでアレが動かせるなんて今でも信じられない。
179名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 02:34:50 ID:DeK6OsmB0
>>175
GT4というただ1本を指して総合的とかいうなよw
DCがPS2に明らかに劣っていたのはPS1・DVDを含めた初期ソフトの配給数と
コントローラーじゃないかな?
コントローラーは形状の問題もあるが、入力キーが少ないから移植やマルチが
されにくい(しかしDC→PS2は問題なし)し、すでに手になれたPSパッドと違って
あまりにも奇抜すぎた。初期のPSパッドもプレイヤーからの評価低かったけど
PS2になるころにはすでに違和感は失われていた。

>>178
もしかして、本気のPSPはそこにいきつけるポテンシャルはもってるのか。
CPUだけでかたっちゃいけないんだろうけど。
180名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 11:24:38 ID:uPm8r5Af0
「スゴイ」と言せたい←自己顕示欲

「楽しい」「面白い」と言わせたい←サービス精神
181名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 11:41:39 ID:DeK6OsmB0
最近のスゴイゲームっていうと、オプーナとかASHあたりか?
なにがすごいかっていうと構想がすごい。
あとちょっと古いけどグギャーとか?
182名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 21:28:58 ID:XZY9g4DZ0
>>179
全体的な性能はPS2より性能は低いけど解像度も低いからPS2並のを出そうとすれば出せれる。
リッジレーサーズもグラとしては未だに綺麗だと感じるし、最近では222mhzクロックリミッター解禁で
266Mhzで動くGO OF WAR がローカライズされるそうだよ。
ただ開発費もPS2並にかさむからそういった高グラなソフトは海外が主流なんだよ・・・・・。
183名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:12:34 ID:csqe8lG+0
ぽちゃぽちゃアヒルちゃんとか
馬鹿ゲーやりたいのかなんなのか理解に苦しむ。
184名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:14:28 ID:6abx5Bmp0
凄くて楽しくて面しr(ry
185名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:15:54 ID:5q6iOS6u0
すごくない方が面白い場合もある
リアルマリオなんかやりたくねーしw
186名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:17:31 ID:JWAv07+T0
どっちも、予算の範囲内で両立させてくでしょ。
187名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:17:37 ID:6abx5Bmp0
マリオにはマリオなりの「凄い」がありそうだけどな
188名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:23:13 ID:JWAv07+T0
マリオなんかは単に半端なく手間かけて修正修正の嵐で遊びやすいように設計してるだけだよ。
アイデア的にはなんの価値もない。
こんなゲームが売れてるってつまんねーな。
189名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:30:45 ID:d5lKNLPc0
完成度と言う点ではマリギャラより凄いゲームはそうそう無いだろう
190名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:32:34 ID:BJN/i0NA0
なんでもないようなことが幸せだったと思う〜
191名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:32:51 ID:LTLft/wy0
マリギャラを越えるゲームはしばらくでないだろうな
192名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 02:57:47 ID:cfMJV7Hy0
>>188
その「単に半端なく手間かけて修正修正の嵐で遊びやすいように
設計してるだけ」というのが実はどれだけ「スゴイ」ことなのか、
以下の記事を読めば、少しはわかる。

「めざせ任天堂」、ゲーム開発に広がるQA管理・GDC報告(3)?デジタル家電&エンタメ-新清士のゲームスクランブル:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000014032008

「楽しい」「面白い」という感性的評価を定量化して計測するための
膨大なコスト、プロジェクトの開始から収束まで「楽しさ」「面白さ」
の最大化に向けて全ての工数を割り当てるプロマネの底力。
「シェーディングが」「オブジェクトが」てな次元とは違うところで
彼らは「スゴイ」んだ。
193名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 03:45:14 ID:acXrb5Jg0
>>188
>マリオなんかは単に半端なく手間かけて修正修正の嵐で遊びやすいように設計してるだけだよ

みんなそれが出来ないから苦労しているんだろうが・・・
194名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:59:18 ID:47mCf2hS0
>>188
他の、アイデアはないわ手間はかけてないわ、遊びやすくもないわの
クソゲー乱発はどうにかしていただきたい。
初めて買ったゲームがそういうので、ゲームを面白いと思わなくなる人とかいるぜ。
195名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:42:40 ID:zs8yNk3a0
ゲームはCG博覧会じゃない
196名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:00:13 ID:47mCf2hS0
>>195
CG技術をあげるのには役立つけど、それが目的ではないもんな。
作品を表現する手段のひとつにすぎない。
そして芸術作品である以前におもちゃであるべき。
197名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:07:15 ID:bNB4WYL50
まあ、いつかはゲーム的な芸術みたいなものも生まれてくるだろうが
CGやムービーの劣化版みたいな似非芸術じゃなくて双方向性を生かす方向だろうな。
まあ俺には関係ないことだけどな
198名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:08:12 ID:2j/rI+2k0
CGはそれ専門の会社があるんだからそこに発注すればいいだけ。
どうせハリウッド仕込みの洋ゲーCGにはかなわないんだから。
199名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 00:20:21 ID:GIAcW1+L0
楽しいゲームの中にCG要素の綺麗汚いはあるだろうが
あくまで結果論だな

CMでかっこいいお城が映っていたからと言って
それだけを目当てに映画館に行くやつは皆無
200名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 00:35:57 ID:Mel3yXNx0
つーか
その手の映像は、さんざんプリレンダを見せられているから、凄いと思って貰えないんじゃね?
「ムービーでしかできなかった映像を実機で」と言われても
プレイする方には、どっちでも違いはないし……
201名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 00:40:46 ID:On20sqhW0
>>200
実機での処理ならチートで衣服脱がせたりできるだろ。
つか、そういう輩にしか相手にしてもらえない要素だな・・・
202名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 01:40:45 ID:K9x4Xp6k0
というか、PS3の中でも特にスゴイゲームが出た!ならともかく
Wiiとグラだけ比較してすげーみたいな井の中の蛙状態のゲームなんか
誰も買いやしないわな

グラだけなら他に優れてるのがいっぱいあるんだから
203名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 01:55:48 ID:nMEPFLWV0
>>187
ファミコン時代のパッケージイラストのイメージを今まで守ってるってのが凄いね
シレン3とか勘違いしてリアル系に走っちゃったりしてるのに
204名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 02:06:31 ID:nbs3fyjC0
>>203
>シレン3とか勘違いしてリアル系に走っちゃったりしてるのに

こっち連想した
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gdex/111-10421.html
205名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 02:23:07 ID:00VvIRTX0
>>203は「ディフォルメすればライトに売れる」という勘違いをいまだに引きずってるんだな
この勘違いでどれだけサードが死んだことか
206名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 02:32:08 ID:nMEPFLWV0
立ち位置の問題だよバカ
勘違いしてるのはお前だバカ
理解できないなら知った風な口聞くなオオバカ
207名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 13:14:54 ID:BsN2FRX90
( ´_ゝ`)
208名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 13:25:00 ID:Qfqqq5NV0
やめて!PS3のためにけんかをしないで!!
209名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 13:34:16 ID:1KiHlYHA0
面白かったりシステムが革新的なゲームを作り出すのは
天才じゃなきゃ無理だが
グラフィックが凄いだけのゲームは凡人にも作れる感じ
210名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 22:49:29 ID:Sm6YAzNy0
カーマックあたりが凡人とは思わんけど、ゲームとして新しいモノを出すとは思えんわな。
メガテクスチャも実装するだけ偉いが、発明ってわけじゃないし。
211名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:05:53 ID:o3esKWZi0
GKはWiiに感謝した方がいいぞ。どう見ても凡ゲーなゴミでも
くだらないグラ至上主義者が勝手にWiiを持ち出して点を上げてくれるからな。
212名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:10:59 ID:SYslU3bc0
凡ゲー出しまくりは任天堂なんですけど・・・
大味でもいいから、開発者の想いがこもった斬新なゲームがやりたいなあ
任天堂のゲームってテレビ番組で喩えたら水戸黄門とかだし・・・
213名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:16:33 ID:VKiEllXHO
任天堂って新規タイトルもたくさん出してるのに
その新規タイトルが何本も続編が出てる熟成タイトルに感じるのが凄いよな
214名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:18:32 ID:Ql5HT/ct0
開発者の苦労やかけた金でゲームを評価したり
甘やかす馬鹿は死ねばいいと思うよ
215名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 06:01:38 ID:GGXY8XL90
開発にいくらかかったとか自慢する馬鹿
グラフィックがいいから面白いとか勘違いしてるゴミユーザー。クリエイター
もう皆ゲームに関わるのをやめろ
つまらないゲームばかり出してんじゃねーよ

ほらみろ任天堂に客が集まりだしただろうが。マジでサードの自業自得だ。
使いまわしの続編で飽きさせ、バリエーションもなく、
何度も同じ調整不足の糞ゲやって客が満足すると思うのか。アホか
216名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 07:28:58 ID:4Piqi+F90
またひげおやじか
217名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:17:45 ID:RnVf0Osb0
サウンドに拘る開発者、アイデアに拘る開発者、とにかく金かける開発者。
別にどういう開発者を支持するかは人それぞれだと思うが
ただユーザーが「やりたいなあ」とか言って待ってるだけの市場じゃ
どうにもならないな。PSWって奴か。アンテナ立てて探せよと。
218名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 14:06:21 ID:CFVRYFzo0
やりたいゲームを探す時にすごいものが欲しいと思って探す人はほとんどいないだろう
そういう人は大概すごいものに乗ってる自分に酔いたいだけだから
219名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:15:21 ID:NN9GJhTZ0
好きなゲームジャンルが決まってれば別だけどな
すごいよりは話題のゲームになりがちだけども
220名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:24:58 ID:7JxDtAh+0
「スゴくて面白い」ならいいんだが
ただ「スゴい」だけで終わるから性質が悪いんだよ
221名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:33:44 ID:zCI7IR210
発売前にバレなきゃスゴイだけで売れるからな。
222名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:42:42 ID:7JxDtAh+0
ライズフロムレアなんて「発表時はスゴイ」だけだったよね
どんどんとヘボくなってって最終的には「何これ?」だし
223名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:42:50 ID:HZICWtMk0
だから初週重視の売り方になったわけだ。
任天堂のジワ売れってのは初週の注目度が低いからじゃなくて
実際に遊んだユーザーが「面白い」と口コミで広めるからなんだよな
224名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:51:19 ID:v5tW9NVg0
任天堂の受け売りを得意げに語るのは痛い
225名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 17:52:13 ID:HBdAHmWO0
>>161がすでに書いてある事だけど、>>127というか、
大抵の日本人ゲーマーって、FPSをこういう風に思ってるんじゃないかな。

一般人は気付きもしないというか、興味ないジャンルではあるんだが、
FPSって、「スゴい」と「楽しい、面白い」を単純にあらわしやすいジャンルでもあると思う。
「映像美」と「CPUの賢さ」、「操作技術」や「戦略性」の面は、
他ジャンルと比べれば、かなり特出している(せざるを得ない)ぞ。

PCですぐチートした者勝ちができてしまう現状、
コンシュマでこそ、アクションゲーム並に伸びてほしいジャンルなんだが・・・
日本国内じゃあ、FPSって概念自体が拒まれてるし、
多分、無理だろうな・・・
226名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 17:56:32 ID:zCI7IR210
まあ多分違うな。有名メーカーがCM投下してないゲームなんて恐くて買えたもんじゃ無いと思ってるだけだ。
カプンコが売ったGTAはしっかり売れたからな。
227名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 18:12:53 ID:dPmzUTbQ0
>>218
そういう人は深いことは考えずに最新ハードのCM打たれてる適当な
最新作を買うだろうて。
中古とか、新品でも発売から間をおいたものにスゴさを感じない。

音とかグラにこだわるにしても、それをゲームとして仕込み
かつ最初から目標売り上げが小さいものだったりするとわりと良いね。
はなから趣味で作ってます的な。それでも予定数はけないのもあったり
結局メーカーとしては利益でなくてなんの足しにもならんけど。
ハードメーカーとしては一応でも広いジャンルがカバーされるからよさげ。

まー、なんでもかんでもスゴイのばっかりじゃスゴイのが平均化されて
そこになんの価値もなくなるからこそのニッチなんだろうな。
228名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 20:41:41 ID:RdxUw/2M0
凄くて楽しいゲームが今後どんどん増えていく気がする。
mirror's edge,prototype,alone in the dark 5とか。
ハイスペック路線を否定してる人ってばかみたいだよ。
229名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:27:20 ID:BPhQg25E0
GKがWiiに興味ないのと全く同じだと思うよ
230名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:31:08 ID:+t8J+Rlj0
おれは「凄い」を体験したいな
231名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:32:15 ID:zCI7IR210
「スゴイ」しか言わん奴が多過ぎるから反発買うんだ罠
232名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:39:18 ID:MYNYSdQP0
なまじファーストが糞だからPS3に投資する気も失せるしな。
日本製どうこう言う人は別なんだろうけどw
233名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:48:51 ID:+YUo2U6OO
>>225
ごめん。
俺、FPSは凄いし面白いとは感じるけど、楽しいとは感じられないや。

洋ゲーって、遊んでると心が殺伐としてくるし
234名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 23:14:22 ID:Ewbyz5pN0
もう立体映像くらいじゃないとスゴイと感じない
235名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 01:50:39 ID:NTlNj8HL0
凄さを感じるには、メリハリが無いと。
236名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 03:21:36 ID:jiRdCgzXO
結局現在売れないのだから時期早々なんだろう
土壌が出来てない
237名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 08:07:28 ID:/Arw8d0m0
Wiiよりマシなんて言ってる間は永遠に無理だな
性能重視なら箱○一択だし
238名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:17:37 ID:m6g/btJP0
>>237
性能重視になるとPCで廃スペック一択だろ。
家庭用ゲーム機ってのは安くすませられる反面そぎ落としたものがある。
「スゴイ」を体験したいなら専用機から離れたほうがより「スゴイ」思いができるし
制約された中での「スゴイ」で楽しみたいならWiiやDS、PSPや過去の名作でも十分。
239名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:46:15 ID:LFwkK+Vm0
ディスプレイがグラボがって話になるからなあ
結局妥協は必要なわけだ
240名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:03:56 ID:zi7XgZDJO
ドスパラですぐ済む話
241名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:10:01 ID:m6g/btJP0
>>239
ディスプレイのことをいえば家庭用機だってTVに依存するんだぜ?
えーちゃんもブルーレイのCMでいってるしな。
242名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:10:40 ID:GLe941a10
>>233
君がやったFPSって何?
俺がCoD4とかやってると凄いし面白い上に楽しいと思うんだけど

殺伐としてるのは洋ゲーが悪いんじゃなくて単純に君の心が病んでるんじゃないかなあ?
243名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:11:59 ID:LFwkK+Vm0
言ってる側から殺伐とすんなよw
244名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:13:37 ID:m6g/btJP0
>>242
対戦か協力か一人用かでだいぶ違ってくるのでは?
あとは勝てない・クリアできないから糞だと思う人もいれば
だからこそやりがいがあるって人もいるしな。

しかし、FPSに関してはスゴイが面白いにつながるな。
スゴくないFPSも面白いんだけど、モノ足らなさも感じる。
245名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:16:46 ID:FzbRHsqO0
2人3人4人でやるゲームは楽しい
たとえ糞ゲーであっても、みんなとすればそこそこ楽しめる
246名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:18:09 ID:6UqE1cjV0
アメ公のハッピーは、超人気ジャンルがたまたまスゴイと親和性の高いジャンルだった事に有るな。
日本はそれがRPGであっただけにその辺でコア層がバラバラに分裂してしまってサードもどっち向いたらいいかわかんなくなってまごまごしてこんな状況。
247名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 14:20:54 ID:g2LQUIrP0
CoD4は「凄い」もあるけど基本的には「面白い」の方が上に来てるでしょ。
基本的に綺麗になったカウンターストライクなんですけどね。
ただリスポーンが待たされないシステムはいいな。
空爆とヘリという強力援軍要請を上手い奴が呼べるシステムは逆だろと思うけど。
ありゃあ負けてる方が呼べた方がいい。
248名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:14:23 ID:m6g/btJP0
>>246
日本の場合、どうでもいいジャンルでスゴイを売りにしちゃうしなw
RPGなんかの受動的なムービだと「じゃあ映画でいいじゃん」って気分になるし。
DMC4だっけか?EDまで含めた映像ディスクがついてくるのは。
DMCはゲームとして能動的な爽快感もあるわけだが、非ゲーム部分の
映像にたよっちゃってるあたりは業界的にどうなのかな。
249名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:33:18 ID:zwblnDNj0
「スゴイ」=出オチ
250名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:58:56 ID:k6Wz+J+GO
>>242
色々。
パーフェクトダークとかさ。


というかね、外人と日本人って感覚が違うもんなぁ。
クラッシュやラチェットみたいな児童向けゲームですら、
地雷を踏んで体が爆散→クラッシュの目玉がポトリと落ちてきて1ミスとか、
コミカルにしているしブラックユーモアな演出なんだろうけど笑えないもんなぁ
251名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 18:06:45 ID:m6g/btJP0
>>250
マッハライダーの爆散とかはありありなんだけどなあ。
パーツが把握できるとグロってことになるんだろうか。
252名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 18:27:25 ID:4gDxdfPi0
洋ゲーとかも色々見て来たけど
Newマリの溶岩に落ちて溶けるクッパでも充分グロイ。
253名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 19:05:35 ID:QvxSpniV0
確かにw
254名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 19:14:28 ID:xlSNgpX6O
>>245 俺は逆だな
友達いるときにゲームなんかしたくない
一人のときにやりたい
255名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 19:47:24 ID:UY1phy2U0
パーティーゲームなんかのことだろ
256名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 20:06:47 ID:S3UbyUyT0
>>252
アレは軽くトラウマになると思う
257名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 00:16:25 ID:/I53NaEc0
こういうノリ無くなっちゃったな。
258名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 01:17:41 ID:0DpEP3Qv0
最近「動かして遊べる」ゲームが欲しい
って基準でゲームを探すとほとんど見つからないことに気づいた
モンハンタノチー デモソロソロゲンカイダー
259名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 01:41:39 ID:EZYuLxoA0
>>258
ブシドーブレードおもしれえよ
260名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 08:15:52 ID:MMiqlR170
すごい映像(笑)のゲームは増えたけどすごいノリのゲームはなくなったね
上手くいえないけど
261名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 08:37:23 ID:oQnccvhCO
俺はskateが楽しいな。知らない方はPS3版でも箱○版でも情報を調べてみてはいかがでしょう?
262名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:18:48 ID:PNKoVFbw0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ <PS3で完全版・・・            ..____
 |    /゚ヽ/゚ヽ ウットリ                     /      \
 |     (__人__)                        /ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ                     /(●)  (●)    \
.  |.    U    }       また始まった・・ >...|   (__人__)    u.   | 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      /
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く
263名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:19:37 ID:5DVYFq/d0
ショパンの話題最近聞かないけどどうしたんだ
264名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:21:35 ID:I6MELjK40
パネキット作った頃のSCEは本当に輝いてたよね
265名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:23:25 ID:/DMWLN7b0
ジャンピングフラッシュの続編をPSPで出してくれ
266名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:24:07 ID:G8sydAnO0
続編もいいけど、まずは1と2の移植が欲しい
267名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:25:31 ID:5DVYFq/d0
PSPパラッパ、IQ、Xiのことがあって二の足を踏んでいる
268名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:28:37 ID:G8sydAnO0
パラッパ、IQ、XIははっきり言って今のそういう系統のゲームのレトロ版みたいな感じだからな
売れないのは仕方ない

ジャンピングフラッシュは今でも通じると思うんだけどなあ
269名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 00:56:04 ID:fEVHBmzz0
yahoo掲示板と2chの違いだろうな
yahooのがインターフェイスも凄くて、技術も凄くて、世界中に支部まである
それでも敷居が高くてめんどくさいから、ここに居る奴はみんな2chを使ってる

どっちも日本企業だが、洋ゲーをyahoo、和ゲーを2chで例えればほぼ的を獲てるんじゃないかな
270名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 01:11:27 ID:5DVYFq/d0
全然意味分からんから寝よう
271名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 03:09:08 ID:quGKLnEH0
PSPの所謂ゲームらしいゲームじゃない奴のほうが面白そうなんだけど
272名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 04:10:23 ID:lvAyTIaO0
>>271
具体的になに?
273名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 09:21:18 ID:MksxIYvB0
ていうか、その辺のタイトルはPSアーカイヴのせいで売れてないんじゃないの?
500円でPS初期のゲームが楽しめるのに、今更フルプライスで買うわけないだろ
VCはまた別の意味で需要があるけど、PSソフトはレトロゲーってほどでもないし中途半端
274名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 11:13:16 ID:8OME806T0
>272
>>271じゃないけど無限回廊とか、勇者のくせになまいきだとかじゃないの。
275名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 11:15:10 ID:4AeXTvpm0
ゲームらしいゲームの意味が分からん
GKの言動見てると、声優使ったアニメ絵ゲーム、声優使ったリアルグラゲームって感じに思えるが

どっちもPS2以降に進歩した、ゲーム史的にはどっちかというと邪道だし
276名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 14:57:21 ID:fEzFnHZc0
>>275
初代スマブラを作ったときに岩田氏がゲームらしいゲームって言葉を使ってるが
ムービーに依存しない、楽しく遊ぶことに特化したシンプルなゲームってニュアンスだった
小説や映画のようなゲームではなく、例えれば原っぱや砂場のようなゲームなんだと

どのみちSCE側が言うゲームらしいゲームとは真逆かも知れんな
277名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 18:35:35 ID:lvAyTIaO0
>>274
あのへんはゲームらしいとおもうが?
普通にステージがあり、ルールがあり、それらを駆使して
タイムアタックやスコアアタックをするんだから。
ノベルゲーとかやりこみRPGとかよりよほどゲームらしい。
278名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 18:55:16 ID:8OME806T0
「ゲームらしいゲーム」って人によってその意味が千差万別だから、それくらい説明して初めて
岩田社長(任天堂)の「ゲームらしいゲーム」が理解できるわな。

ゲハで暴れてる糞コテの言う「ゲームらしいゲーム」の定義はさっぱりわからんわw
279名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 18:55:50 ID:tnrqEQZl0
ライト向け=ゲームらしくない
自称コア向け=ゲームらしい

そんな判断基準なんだろうな
280名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:23:05 ID:8OME806T0
いや、俺様の好きなゲーム だとオモ。
281名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:27:15 ID:OnYSqQnf0
ゲームらしいゲーム?んなの個人の主観だろw
どんな人間が言おうが関係ない
282271:2008/03/23(日) 20:05:40 ID:quGKLnEH0
別に俺定義じゃなくて誰だっけ元々言い出したの
とりあえずPS2で出てたようなのの焼き直し?
言いたかったのは274みたいなの
後パタポンとかもおもしろげ
283名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 20:09:12 ID:9/W83Fsl0
ゲームらしいゲームは多分ドンキーコングなどに由来する
スコア狙いゲームのことだろ。相手がつよくなっていくとかの
従来ゲーム

戦士が貶してるwiiスポは実は非常にゲームらしいゲームなんだな
284名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 20:27:29 ID:UCpX1I360
ゲームらしいゲームって本来のゲームの定義に基づいたゲーム
映画やアニメの真似事したり「僕のかんがえたそうだいなストーリー」を何時間もベラベラと「僕のかんがえたかっこいいキャラ」に喋らせたり
そういうのじゃねえよ
285名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 20:49:11 ID:s/3MvS1r0
>>282
あの辺はアニメRPGだと自信満々に言い張るテイルズより
全然ゲームらしいと思うぞ

よく知りもせず、WiiDSの影響か「ライト向けタイトル」を「ゲームらしくない」とか勘違いしないようにな
286名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 20:52:37 ID:8OME806T0
細菌撲滅はゲームらしいゲームで間違いないわな。
287名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:11:31 ID:RFLFX9Xt0
中二病シナリオが我慢ならないという主張は
「シナリオなんか要らない」のではなく
「もっと良いシナリオを見せろ」という願望なんだと思う
SFC時代のFFはやたら擁護されるし
288名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:48:00 ID:quGKLnEH0
>>285
ゲームらしいゲーム(笑)て最後につけたほうがよかったかい?
俺は好かんよムービーゲーは
289名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:16:54 ID:I6MELjK40
パタポンもよっぽどゲームらしいじゃねえの
ゲームらしくないゲームつったら知育ぐらいしか思い浮かばんわ
290名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:17:20 ID:sPvkAw4I0
ムービーゲーはゲームらしいゲームじゃないだろうな…
291名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:41:34 ID:RFLFX9Xt0
知育に関しては実用品と娯楽という対立があるけれど
ムービー云々に関してはたんなる個人の好みとしか
292名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 23:53:55 ID:sMDbR5Zz0
ご褒美ムービーってのは動画が珍しかった頃ならともかくさすがに時代錯誤かと
293名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 23:54:09 ID:lvAyTIaO0
まーなんつうか、頭を使うか指をよく動かすかどっちはないとね。
294名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 00:33:04 ID:49asyHq50
ムービーイラネとか言ってる奴も
エンディングがないと文句言うんだぜ
295名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 00:59:45 ID:O9I3NlGQ0
ムービー(シナリオ)を見るために話をすすめるのと
エンディングを見るためにゲームをすすめるのは確かに似通ったものがあるな。
ただ、終わりがあるから終えるための区切りをつけやすいともいえるな。

スコアアタックゲーについても、時間が有限のものと無限のものでは
ずいぶんと違ってくるものがあるから、区切りとしてのエンディングの有無は
正しくゲーム性につながってくる。(あればいい、ないほうがいい、って事ではない)
シミュレーションなんかもそれに近いかな。終わりのないシム系だったりすると
それ以上発展がのぞめなくなるとおもしろくないが、おわりがあるといやおう無しに
はじめからプレイすることとなる。

エンディングムービーに限るなら、それはゲームによるだろうな。
ムービーゲーで最後だけスパっときられるのはいやすぎるし、
いまさらではあるがご褒美ムービーがあればあるで楽しめるし
そんなところに力入れるよりゲーム部分に力いれろってのもある。
296名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:27:05 ID:iEjyK7Ht0
知育もちゃんと作りこんである脳トレとかは、立派なゲームらしいゲームだよ
やってて楽しいし
これがゲームじゃないって言うのなら、パズルゲーはゲームじゃないってことになる
297名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 11:58:18 ID:3DYKlW9l0
SCEが「ニンテンドーのアレとかアレなんかよりずっとスゴイ」と言いたいが為に、
ゆうなまパタポン無限回廊とかを「楽しい」「面白い」とあまり大きくアピール出来てないのは事実だな。
自縄自縛に陥ってる。
298名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:22:00 ID:OIZVUjD60
家計簿とかお料理はどうかと思うが
脳トレはゲームとして楽しむこともできるよな
ただあれでいい成績を取ることがゲームとしての腕なのか
本当に脳年齢とやらなのかは、ちょっと曖昧だと思う
ゲームのスコアが現実にフィードバックしてる時点で、ゲームらしくないのかも、とも思う
Wiiスポは現実の動きがゲームに繋がるが、何もかもがあくまでゲームの域だし
299名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:23:18 ID:+o9uEvRQ0
無限回廊は楽しくない。オサレ感はあるが。
あの程度で「楽しさ」をアピールされても逆にリアクションに困る。
300名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:04:09 ID:pqaUoz9+0
無限回廊の発想は良かったと思う。
もっとコストをかけて作品として練り、育て上げて出すべきだった。
しかしそれが出来ないのが今のSCE
301名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:12:47 ID:9TpaBkY50
>298
子供の頃やらされた知能テスト(今はやらないんだっけ?)もゲームみたいなもんと言えば言えるわな。
勉強しなくても良いから好きだったわ。
302名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:47:31 ID:O9I3NlGQ0
>>301
本来的にはルールにのっとった遊び=ゲームだろ。
すげえ大雑把に言えばスポーツなんかもそうだし、実際そういうしね。
王様ゲームだってイスとりゲームだってゲームだぞ。
ここらでいうゲームはTVゲームってくくりになるから、
いちおうアナログでできることでも、ディスプレイを使ったゲームってことで。
303名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 00:30:49 ID:jTZ98RQg0
ゲームらしいかどうかっていうのはゲーム的な性質を満たしているかどうかとかそういうものであって
ジャンルでくくってもしょうがないと思うよ。
304名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 01:12:11 ID:UMV8s4Cp0
>>302
イメージとしてはゲームらしいゲーム=競技性のあるゲームってとこかなぁ
ストーリーに寄ってないというか

岩田社長の発言を汲むと、プレイヤー側にゆだねられる点が大きい
一本道でないゲームっていう感じだけど

ゲームらしいゲームっていうと個人的には
パズルやシューティングみたいなのが思い浮かぶんだけど
攻略するほどハイスコア取れる道が固まってくるっていう点で
後者の意味だと楽しく遊ぶことに特化してるとは言いがたいかも

逆にTRPGなんかは前者だと外れるけど後者だとあてはまるんだよね
305名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 10:15:37 ID:hzXdYxbA0
ゲームらしいゲーム(笑
とか言ってたのに岩田が言ったとたん擁護するんだな
306名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 12:33:18 ID:lHT4ATkS0
言った途端って、初代スマブラの頃の発言だぞ

それに嘲笑の意味を込めていたのは
例として挙げられるようなゲームが別にちっともゲームらしくない
または岩田氏の例と真逆であるという的外れからなるもので
言葉そのものは否定されてきた訳でもないと思うが

例えば、岩田氏は映画らしいゲームを(本来の)ゲームらしくないと考えてることが伺えるが
戦士たちがゲームらしいと挙げるものはズバリそういうタイプのものだし
307名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 15:32:12 ID:klMzGf+d0
確かにw
308神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA :2008/03/25(火) 15:48:47 ID:IoFnZrx90
英語を学ぶのは教科書ですることだし、スポーツは外でするもの。
任天堂信者はもっと基本的なことに気づくべき。
309名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 15:57:14 ID:D7/a0ebr0
池沼三郎ってまだいたんだ・・
310名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 16:04:07 ID:v2LSiEhi0
6軸テニスや内臓ゴルフでおなじみのセガにも聞かせたい
311名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 20:33:30 ID:Ml6IslMt0
>>308
おいおいw英語を学ぶなら現地でネイティブから会得するのが一番だろw
スポーツは屋内で行えるものもたくさんあるぜ?
TALKMANとかみんゴルとか、あとなんかPS2でやる偽Wiiリモコンな
スポーツゲーとかもあったじゃないか。
312名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 23:44:50 ID:r4OygDqB0
>>310
仕方ないよセガだもん
313名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 00:04:52 ID:1Uu38+yy0
>308
つまり映画みたいなCGムービーは映画館で見れば良いし、アニメ風のカットシーンなんか見ずに
TVでアニメ見ておけって話だよな。
314名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 03:15:05 ID:ZMsZ69pr0
>>308は相手にする価値の無い半コテです
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20080325/SW9GblpyeDkw.html

使用した名前一覧
ハリウッド大根 ◆SyRmzFuZiA
神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA
ねこ ◆SyRmzFuZiA
きんたま子 ◆SyRmzFuZiA
つるべぇ ◆SyRmzFuZiA
てつや ◆SyRmzFuZiA
金城武 ◆SyRmzFuZiA
ピンクの乳首 ◆SyRmzFuZiA
鬼太郎 ◆SyRmzFuZiA
みつばのくろーばー ◆SyRmzFuZiA

コテをつける意味があるとは思えません
無視する事をお勧めします
315名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 13:23:48 ID:OLQRdnTw0
神沼はPTAの役員でもやってろ
316名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 13:29:56 ID:1CnGE309O
任天堂が楽しい面白いを捨ててから数年経過しましたな
今じゃすっかり楽しようだな
317名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 13:31:31 ID:ddiwHXIw0
日本語でおk
318名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 13:32:10 ID:pwIaBrGJ0
神沼は「凄い」コテ
わふーたんは「楽しい」コテ
・・・こう考えれば納得もいくのでは?

ま、「凄い」には色々解釈あるからねーw
319名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 13:34:02 ID:P2Wrq8b3O
>>308
頭堅すぎ
英語の勉強方なんて一つだけじゃないだろ ゲームだと覚えるのも早そうだしね
320名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 13:37:12 ID:ez7rkkN70
>>318
確かに「すごい」な 別の意味でwww
321名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 14:00:00 ID:0PEz07FB0
ペンタブレット持ってるから、
これをPS3に繋いで遊べるソフトが出て欲しいとは思うな。

さすがに家で漢字テストとかは要らないけどね。
322名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 14:10:42 ID:onnHX/Z50
>>304
アーケードライクな作りが好きな人と見たw
最近は定義が曖昧なんで
"いんたらくてぃぶなえんたーてぃめんと"みたいなもんは全部コンピュータゲームでいいんじゃねぇかとか思ってる
323名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 01:44:39 ID:UXSKowTu0
>>321
ペンタブって、PC用のだよな?
だったらPC用のソフトでよくね?
324名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:13:40 ID:S5hYCZDO0
それを言っちゃあおしまいよ
325名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 04:44:35 ID:xxs77kN80
>>321
ペンタブつかって化石掘るPCゲームソフトがあるよ

セガが放つ新感覚の癒し系ソフト! 『化石プレイ』がついに発売!! / ファミ通.com
http://www.famitsu.com/pcent/news/1210479_1341.html



DSでカセキホリダーってソフトが任天堂からでるね
326名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 12:00:30 ID:SnA5z1VI0
ポケモンダイパの化石発掘ミニゲームみたいな
327名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 22:55:05 ID:JH+Q8oSz0
保守
328無責忍者(赤い目) ◆A20CgmWIGc :2008/03/30(日) 21:18:57 ID:xOKw7FY60
このスレが五年前にたっていたとしたら‥
329名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 21:55:25 ID:bauL0A5Q0
何かに追われてやるようなゲームより、自分のペースでできるゲームがいいな
魅せるゲームより、自分で「面白い」を発見できるゲームの方がいいな
330名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 23:12:01 ID:WDyOIIIt0
そりゃそうだ
331名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 04:11:49 ID:cAtnAxDE0
>>210
まぁ、彼はゲーマーじゃなくてどこまで行ってもプログラマだからな
しかし、彼の生み出すプログラムはアーティスティックでイマジネーションが溢れてるよ
メガテスクチャはただデカイだけのテクスチャじゃない
3Dゲームプレイに大きなブレイクスルーを起こす可能性を秘めたテクノロジーだよ
332名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 14:22:46 ID:rbPYJLln0
すごい池沼コテにはもう飽きたんで楽しく面白くいじれるコテを募集します
333名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 14:24:41 ID:SDzn8WGJ0
portalさいこう
334名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 14:25:46 ID:mlH9jmGv0
オブリビオンは美麗なグラフィックとそれを支える物理演算などのシステムが
楽しさ、面白さを生み出していた好例。
335名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 14:44:25 ID:iBusW8630
まあスゴイ一辺倒じゃダメなのは確か
PS3の続編群がすごいとも思えんが
336名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 14:45:50 ID:VehmvEyp0
>>325
そのまえにEAが・・・
337名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 15:10:45 ID:KIWwzqrsO
>>334
でも日本人には受け付けない。
338藤原時生:2008/04/04(金) 15:17:09 ID:SOFxWrf+O
>>334
でもアクション部分は単調という、
まさに「すごい」と「おもしろい」を履き違えたゲームの典型。
339名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 15:19:41 ID:TTk2j6ZG0
オブリはRPGです えらい人にはそれがわからんのです
340名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 15:42:36 ID:mlH9jmGv0
>>338
別にアクションゲームじゃないからねぇ・・・
個人的には今までプレイしたどのRPGよりも面白かったわ。

絵とキャラがDQだったら日本でもメガヒットしてたかもな
341名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:47:42 ID:V82o4zPU0
それは絶対ない
342名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:50:58 ID:uK3FyyPr0
>>120
髪が風にそよぐだけで面白いと言ってたクタがいたな
343名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:53:30 ID:oX0IxzTH0
オブリビオンはグラフィック大した事ないだろ。
物理演算も。

むしろAIだろ。
広大なマップとかテキストなど。
344名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:54:57 ID:bsVMCX0TO
Wiiは最初の一分だけ凄いと思える
すぐに面白くも楽しくもなく飽きるんだよな
PS3ならずっと凄い面白い楽しいを味わえるのに
345名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:55:14 ID:Lz7Ttqmx0
>>304
ゲームって一本道じゃないと
何していいかわからなくなっちゃう人が少なくないんだよね
あからさまに一本道だとこれまた非難轟々だけどw
346名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:55:56 ID:XQZkpsJw0
そうだな
何しろ買う予定も未だに全く無いのに
「スゲェ!」「楽しい!!」って思えるもんな
347名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:58:07 ID:bsVMCX0TO
ペンでぴっぴっとなぞるばかりのDSを褒めちぎり
その癖ボタン操作メインの豚さんが
オブリビオンを語るのはちゃんちゃら可笑しい
348名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 16:59:11 ID:oX0IxzTH0
ソフトの話じゃないのか?
ハードだけ有っても楽しくも凄くもないと思うが・・・・・・
349名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 17:00:34 ID:UedJea1L0
>>347
日本語でおk
350名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 17:04:27 ID:oX0IxzTH0
特定機種しかもってない奴がゲハにいると思いたくないな。
普通全機種、最低2機種だろ。
351名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 17:17:26 ID:lJNwt3ie0
特定機種しか持ってないやつだらけだから煽りあいがなくならないのかと
352名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 17:27:33 ID:oH14aL7D0
http://www.bubblebox.com/play/puzzle/975.htm
これをDSでやりたいお
353名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 17:27:38 ID:2uoXdE780
両方持ってても偏る人は偏る
PSPの狂信がいい例w
354名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 18:55:19 ID:3/eFNpZX0
オブリビオンは他のRPGとは次元が違うからな
ムービーやマルチプレイといった余分な要素を極力入れず
シングルプレイRPGの最高の形を追求した結果出来上がった名作
更にあれだけのボリュームでありながら、開発費は僅か10億という点も素晴らしい
355名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 19:22:20 ID:FVfGHcqF0
オブリはいいよなぁ
何してもよくて、でも本筋も一応あって
グラフィックも一応次世代機レベルだから、ふとしたときに町並みや風景を眺めてみたり
マップもどーんと広くってどこまで行っても地続きで
そういうのが冒険するぜ!って気分をもりあげてすごい楽しいよ
356名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 20:54:46 ID:CBeV/45x0
オブリは自由を歌う割には暴力があってもエロがない。
女主人公で山道を歩いても山賊は普通に殺しにかかってくるし。

あと不自然に子供がいないのも不満。(意図的に外したのはわかるが)
357名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 21:22:18 ID:oX0IxzTH0
後兵士が目敏すぎるなw
間違って物取ってしまうとすぐ駆けつけてくる。

オブリ、テストドライブ、トワプリ、
グラフィックはそんなに綺麗じゃないが、
広大なマップを移動するのは楽しい。
358 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 21:55:51 ID:pWNN+Ix+P
オブリなんて丸2年前のタイトルだぜ。
グラに関しちゃ大目にみてやれよw

それでもまだ2年前の世界基準に達しない日本のソフトメーカー
は山ほどあるのが現状。
http://www.4gamer.net/review/es4_oblivion/img/01-04.jpg
http://www.4gamer.net/review/es4_oblivion/img/04-04.jpg
http://www.4gamer.net/review/es4_oblivion/img/04-07.jpg
359名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 22:12:14 ID:iYhabo6LO
つーかオブリの本質はグラじゃないだろ
360名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 22:14:47 ID:oH14aL7D0
山の中を飛びながら駆けまわるゲームだよな
361名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 22:18:48 ID:oX0IxzTH0
グラフィックが必ずしも面白さと直結しない例って事だろ。
362ringo■津軽のもつけ◇neputa:2008/04/04(金) 23:02:58 ID:pfvSP04JO
凄くて面白いゲームをだせればいいけど大変だな
363名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 23:27:57 ID:oe0542f+0
すごい=感動だから、悪いことじゃないだろう。

http://upload.jpn.ph/img/u15597.jpg
早く↑を超えるグラのゲームがやりたいっす。
最近はCrysisばっかりやってる・・・
364名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 23:39:40 ID:3CDQqEA/O
オブリは過大評価されてるよね。
戦闘が単純すぎてすぐ飽きる。
365名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 23:47:17 ID:oX0IxzTH0
Crysis・・・・・・
家庭用機の話だろ。
PCゲーにグラフィックは勝てないだろ。
366名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:10:13 ID:934WarllO
凄くて楽s(ry
367名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:15:29 ID:tRUlW6ET0
>>364
RPGだし戦闘はあんなもんでいいと思う
経験地稼ぎが必須ってわけでもないし
上で指摘されてたエロ要素もあったらあったで無きゃ無いでって感じ
というか、なんでもかんでも詰め込むわけじゃなく
あくまでRPGで必要な「すごさ」でとどめてる所が良い所なのかもな
368名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:22:28 ID:8ixW03c90
ゴテゴテにハイライトかけただけのPS3のグラは綺麗でもないし凄くもない
素人にフォトショ触らせたみたいな陳腐さ
369名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:37:16 ID:8u0v40BzO
>>358
360やPCゲー、Wiiに触れた人間はある一つの結論に達するな。

「日本には任天堂とカプコンしかいない」
370名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:46:43 ID:BCDa4Sz70
それはないな

んなこと言ってるのは痴漢だけ
371名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:48:14 ID:95mWJcic0
>>364
むしろ単調なRPGって和ゲーに多くね?
もっと言えば単調なのが好きなやつがすっごく多くね?
と思うのだが
372名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:48:16 ID:7SLoGDmK0
SCEだけは死亡
373名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:58:05 ID:KDNE6QQy0
>>371
「戦う」「対象を選択」「体力が減ったら回復」
この繰り返しが単調でなくてなんだとという話だね。
374名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:01:29 ID:mXkZ/o660
単調なって言い出してたらキリが無い。
375名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:13:31 ID:vjBgabTl0
そんなに単調か?
ペーパーマリオRPGくらいしかやったことないけど
敵がでっかい攻撃してくる時は防御なり仲間の能力を使ってよけたり
弱点の属性(ハンマーかジャンプ)やバッジで能力上げたり
そういうことあるじゃん
376名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:54:00 ID:j2cJckSo0
スゴクなくて面白くもないWiiはどうしようもないな
377名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:55:38 ID:MoZD6e/50
戦士が荒らしに費やす執念だけはすごい
378名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:10:17 ID:y1HdveqK0
オウムGK教はスゴイゲームを崇める為ならなんでもしますから・・・w
379名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:12:07 ID:6UrP7xgs0
>>354
Arena、MorroWindからやってたオレは相変わらずのデータベース不足だと思ったぞ
限られててもいいからBGみたいな濃厚な世界の方が好きだな
380名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:20:37 ID:yBFdglyh0
>>377
大爆笑!
Wii=業界の悪貨だからな。
381名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:24:59 ID:cFxURzpa0
戦士がどれだけ暴れてもPS3はさっぱりもっさり売れませんな
382名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:39:41 ID:NtVTo/Wh0
悪貨よりもつまらないゲームだしてるPS3ってなんなの?
箱○叩きながら洋ゲーに頼りまくってるPS3ってなんなの?
383名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 02:56:07 ID:mXkZ/o660
煽りってそんなに楽しいの?

ゲームを楽しもうぜ。
384名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 03:47:20 ID:3zCpChWp0
少なくともムービーの合間にボタン押すだけのゲームはゲームじゃない
385名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 06:50:22 ID:tRUlW6ET0
>>375
ペーパーマリオRPGはかなり異端だと思う

日本のRPGで嫌なのはエンカウント戦闘でコマンド式なのに
攻撃モーションや演出ががっつりあるヤツ
スゴイが先走ってなんも考えてない典型例だよな
386名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 09:11:39 ID:CMBO/i6N0
RPGは慣れてアルゴリズムできちゃうとダルい
387名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 09:23:15 ID:wi/xb8LV0
オブリビオンはマニアックな印象を受けるが、実はテイルズも真っ青の厨ゲー。

想像力ひとつでまさになんでもありだ。ライトニングさんでもラノベの主人公でも好きにしろ。
オリジナル魔法名やカスタム装備品名を他人に見られたら死ぬ、という人も多かろう。
388名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 14:41:21 ID:KDNE6QQy0
>>383
ゲームってそんなに楽しいの?と聞かれたらなんて答えるつもりなんだろう。
389名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 14:47:18 ID:AFQ3liMg0
>>388
板名見ろで終わりじゃないかと
390名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 14:50:21 ID:KDNE6QQy0
>>389
煽りも2chの一部だけどね。
391名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 14:54:21 ID:FDmhkqWF0
「すごい」だともともと興味ある人以外は
「遊んでみたい」「欲しい」「買う」に結びつきにくいんだよね。
392おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/04/05(土) 14:56:44 ID:8syuR/Xs0
でも、「スゴイ」と理解できてるものなら「欲しい」「買う」に結びつくんじゃないかな?

「え、なに? これ、すごいの?」だとそこで終わるw
393名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 15:43:52 ID:jSBUt8620
これってセックスにも当てはまるよね。
394おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/04/05(土) 15:48:23 ID:jpgrMqEz0
>>393
「きれい」「かわいい」より「具合いい」だな
395名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 15:49:17 ID:uwU0yIpDO
>>392
ごく一部が凄くてもゲーム全体としてすごいと思わせられないから売れないんじゃね?
396おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/04/05(土) 15:52:33 ID:jpgrMqEz0
>>395
体験版の存在も大きいよなー

体験版やって「買うぜー!」ってのもあれば、「なにこれwイラネ」ってのも多い

あのOLタンの体験版ないんかの?
具合どうなんだろ
具合
397名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 01:22:47 ID:Ct61lF1S0
面白い事が前提で、
グラフィックが綺麗なら言う事は無いんだが、

前世代機トップシェアPS2の時はあんまり
グラフィック、グラフィック言ってなかった気がするんだが。

398名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 07:51:45 ID:dGK9ETlx0
クタタンの大号令で洗脳された狂信が暴れ出しただけでしょ
ゆとり教育の賜物だな
399名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 07:56:28 ID:dTKeNwsD0
楽しくもない綺麗なソフトやって不満言うぐらいなら
楽しいソフトしようぜ
400名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 11:11:21 ID:Y3LjlSBi0
確かにPS2時代はグラ厨って2chでも異端派だったね
401名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 12:51:09 ID:A9hfyRi70
PS2での限界に挑む程度のソフトだったFFについての、戦士&開発者発言が
いつの間にかFFが「最新機種で最高の映像を追求するソフト」に変わっちゃってるしw
402名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:12:11 ID:4lpVIqae0
それがゆとりクオリティです
403名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:15:02 ID:xX1Zf9rqO
>>402
お前がな!
404名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:21:59 ID:Z53rgvxl0
ジャンピングフラッシュは、あれはあれで当時の「すごい」だったと思うんだよね。
あれだけ高さを感じさせる3D空間ってのは、初めての体験だった。
「すごい」が「おもしろい」に直結してたと思う。

とか、そんなことを語るジャンピングフラッシュスレじゃねえのかよ。
405名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:24:47 ID:UnaU5XVf0
アロハ男爵「PS3で働きたくない」
406名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:42:21 ID:yxw8OI0a0
>>404
次は立体映像がでればショボいやつでも「すげぇw」「おもしれぇw」ってなるかもなw
407名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:46:31 ID:ul/tFK6C0
そういう意味の「すごさ」なら5万でも買ってみたいなw
408名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:57:00 ID:pt521izC0
地デジ対応薄型TVの普及台数が2,000万台を突破
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080404/nhk.htm?ref=rss

来たね!HDTVの時代。
SDTVご苦労様。
PS2やWiiご苦労様でした。
これから日本ではPS3の時代です。
409名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 14:38:00 ID:MflMUDZU0
しかし現実は以外ときびしっ
410名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 14:41:10 ID:Y3LjlSBi0
>>408のような馬鹿が居るからこういうスレが立っちゃうんだよ
411名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 14:47:17 ID:0FYwvSyL0
>>362
何回も言われてるけど凄いゲームって基本的に大作ソフトだから中身の評価も高いものが多いよ
映像は凄いけど内容は鼻くそってゲームはほとんど見ない、逆は多いけどね
412名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 14:50:20 ID:0FYwvSyL0
逆というのは"映像が貧相でつまらないもの"ってことねw
どっちも逆にすると糞グラで面白いものってことになる…それは少ないな

もちろんWiiのグラフィックを糞グラとか言うつもりはない、PS2だろうがね
413名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 14:58:37 ID:VRQN6lDaO
>>406
PSPのメタルギアに3Dメガネ付いてたな
414名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 15:03:36 ID:qcBVcnQu0
ジャンピングフラッシュはチンコがキューっとなったよな
415名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 15:05:25 ID:yxw8OI0a0
>>413
そっちならスクウェアの「とびだせ大作戦」のh(ry
416名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 20:57:47 ID:sqjctJfo0
時代遅れの陰気な企業になっちゃったねSCEは。
417おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/04/09(水) 20:59:29 ID:egPaPzJr0
陰気な羊毛だった

おめぼんおめちゃーおめくーおめこー♪
418おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/04/09(水) 21:02:05 ID:egPaPzJr0
この歌はこんなふうに聞こえる と さぶいぼ話 がごっちゃになってしもうた;;
419名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 21:31:16 ID:p9PpDCcn0
最近発売ので面白いのはシムシティDS2だね。

どうやったら教育値が上がるのか?とか試行錯誤する
楽しみは元からあったものだが、それに加えて時代の変化が
ついた。原始時代じゃ当然電力などなく、できることも
限られているが、時代が進むにつれて増えるのが楽しい。

すごさは無いが、おもしろさは十分だ。
420名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 00:34:56 ID:qacPL+2h0
陰毛?
421名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 00:36:28 ID:J2NydKDx0
すごくて楽しくて面白いがいいに決まってる
422名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 00:39:03 ID:wGCDhw2V0
クリアしたら賞金くれるゲーム作ってくれよ
423名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 00:41:07 ID:CxpaOK/0O
>>421
俺も全てを求む!
(`◇´)
424名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 00:41:19 ID:oqr91t5+0
大抵の人はすごいのあとになんかしらの希望が入るので
そうとも限らない

例えばすごいRPGがやりたい!となるとRPG好き以外はmostではなくなってしまう、というように
425名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 13:17:06 ID:kgK42HJF0
すごさを共有できると思ってるのがそもそもの間違い。
洋ゲーはすごいけど、ふいんきが合わない連中は少なからずいるからな。

とは言え、やった上で言ってるのか疑問なやつが(特にPS教)
ゴロゴロいる気はするが・・・
426名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 13:19:27 ID:qOxBWshW0
スマブラよりスゴくて楽しくて面白くて安いソフトが出せないならPS3や箱○が勝てる訳無いわな
427名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:01:14 ID:WA2U4hQp0
>>358
これよりXbox360のオペレーショントロイの方が凄くね?
428名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:03:15 ID:w4uie6iJ0
そうか?
429名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:12:40 ID:mS8ClSKS0
いい時代になりそうだな
430名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:18:04 ID:qLHMSEsRO
できれば凄い方がよいが、慣れて普通に感じるたらそれまで
PS3や360の画質にも慣れてしまった
工夫した面白く楽しい方が遊べるな
431名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:26:59 ID:WsqhgojmO
巨乳は3日で飽きるけど貧乳は3日で慣れるってやつか?
432名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:27:38 ID:pLGk5+w+0
433名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 00:00:00 ID:JRJJ/c5/0
>>431
慣れるとは失礼なw 品乳に謝れ!
434名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 00:21:26 ID:1JTBQdkl0
下痢
435名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 05:28:17 ID:sEEH7BPw0
キャラの見た目をがっつりカスタマイズが出来るゲームだと
グラフィックが「すごい」ことが予算的・容量的に障害になる気がする。
すごい分一つ一つを手抜きせずにキッチリ作らなきゃいけない。

DSのどうぶつの森なんかはグラフィックが粗いが、その分
家具やら服やら膨大なデータが入ってて、カスタマイズが楽しい。
436名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 11:30:28 ID:LLq6M7Pl0
凄くて楽しいを目指さない限り日本のゲームに未来は無いな
437名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 12:55:06 ID:w3uKtGeb0
CGがすごいだけなら映画でもやってろって話になるがな
438名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:01:25 ID:nhql7E4f0
「スゴイ」だけ→アサクリ
「スゴ」くて「面白い」→CoD4
439名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:03:23 ID:GT7Etsdx0
何度も書かれてるけどグラフィックが凄い糞ゲームは少ない
グラフィックは金がかかるから自然と大作、主力商品の割合が多くなる

逆のグラフィックが鼻くそで、かつ糞ゲーってのは多いけどね
もちろんグラフィックの良し悪しが面白さを決めるわけじゃないけど
440名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:06:02 ID:GT7Etsdx0
逆じゃなかた、まぁいいや
441名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:09:39 ID:nhql7E4f0
>>439-440
ソレ当たり前の話なんだけど実はスレタイの話にとってあんま意味無くね
442名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:12:37 ID:EEEwGqSn0
もう似たり寄ったりで長いだけの大作をやるのは飽き飽きしたんだ・・・
443名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:12:49 ID:Lh05pV4r0
グラフィックが凄いけど平凡なゲーム、なら山ほどある気がする。
444名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:27:15 ID:ggqrrd1d0
てか中堅どころはみんなそうだな
よく「人を選ぶ」「無難」とか言われる

最近は「みんな買わないけどこういうゲームが周りにあった方が安心する」みたいな
宗教的理由が色濃くみえてなんだかなあ、と思うけど
445名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:29:27 ID:K2dyI5x70
おもしろいゲームを作れないから見た目を豪華にしてごまかすしかないというところも多いね

おもしろいゲームを作れるところはいろいろこだわるから結局いいグラフィックにはなるんだけど
こけおどしはしないから地味に見える
446名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:33:09 ID:B8LZxuGp0
>>438
これはかなり的を得てないか?
447名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:36:19 ID:/55MRUk40
的を得てどうするんだwwwww

とか言う奴が来るから気をつけろよ
448名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 13:40:35 ID:B8LZxuGp0
じゃあ的を射るにする。
449名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 14:19:18 ID:NCjilbrg0
気にすんな!
450おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/04/14(月) 19:57:57 ID:+qPHVR0w0
でもあれだな

楽しい人 面白い人 って言われるより
スゴイ人 って言われる方が嬉しくないか?

スゴイィィィィィイイイィイイィイアアーー

あ、おっきした!
451名無しさん必死だな
面白いもの作ればスゴイ人って言ってもらえるよ多分