2
3 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 09:12:29 ID:gZqU7faZ0
頼みの北米でどうしたw
5 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 09:16:50 ID:wvQtAYG00
おもろいゲーム無い
↓
買わない
↓
買わないから作らない
以下ループ。
一般人が買うゲームがない、射的ゲームか射精ゲームしかないのが実態
6 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 09:19:20 ID:nNXMWDS1O
>>3 いくらAmazonとはいえここまで差があると箱○の人気の無さが浮き彫りだな
8 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:50:30 ID:ez0z/gKJ0
なぜなにど〜して
そろそろ今のスレが終わるから、そうしたら再利用で
○宣伝を全然しないのが良くない!
→宣伝は散々しています。根本的にソフトやハードに問題があるので売れてません。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない!
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が!日本市場の特殊性が!
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している!何が問題なんだ!
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が!GKの方が!
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
>>5 そのループを断ち切るにはMS自身がヒット作を作らなくちゃいけないんだよ。
任天堂が自分自身でヒット作作ってWiiやDS支えてるようにね。
でもMS自身はもうゲーム作ってないように見える。
サードにお願いして作ってもらうとしても、サードは他人の金だから必死にならず
従来型のゲームを思考停止状態で作るだけでとてもヒット作は望めない。
13 :
藤原時生:2008/03/01(土) 17:39:52 ID:rQe8AAP/O
じゃあ続きやっか。
(゚皿゚)360はキモヲ太ハード!!
やれやれだぜ
>>10 >宣伝は散々しています。
その宣伝のやり方に問題があるんじゃないのか?
よし、じゃあ譲歩して「キモヲ太含む大人のハード」って事でどうだ?
これなら、アイマス嫌いな360ユーザーも傷付くまいて。
>>17 まだ「大人」の部分に誤解があるようだがまあそんなとこか。
19 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 18:14:28 ID:nn3Z18If0
アイマスは初動は良かったが
これが前作のように継続的に売れるか
他の箱ソフトのように初日で消えてしまうかが見物だな
初期のDOA4が10万本越えてるのに、ユーザーが増えてる気配が全く無いってのもな。
ブルドラの20万人はドコ行っちゃったんだ。
ブルドラは大半が本体に付いてきただけで
実際に店頭で20万本単品購入されたわけではないからなあ
HxIkeYG40 は
「大人のオモチャ」と同じノリで「大人のハード」って言ってるんじゃネ?
23 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 18:32:30 ID:pHKeR9pc0
結論がわかりきってるのに何故わざわざ次スレを立てるの?
お前らには学習能力ってもんがないの?
「なぜ360はアメリカで売れていたのか?」にすべきじゃね?
25 :
藤原時生:2008/03/01(土) 18:37:23 ID:rQe8AAP/O
箱○ってゲーム機史上最低のハードだと思うんだよね。
壊れやすさから言ったら。
アメリカの売れ方はちょっと異常。
向こうの人は壊れても修理してくれればいいって感覚らしいね。
騒音や本体サイズに関してもある程度大きくないと逆に信用できないとか。
まあこれは掃除機の話だがw
360が売れるためにはPCゲーの活用が不可欠だと思う。
アメリカで売れたのはまさにPCゲーのお陰で、
バンジーあたりは以前はPC(MAC)メインのどちらかというとマイナーなメーカーだった。
それがXBOXに移籍して、一躍ブレイクしたと。
マイナーなPCゲーがコンシュマーに移籍してブレイクするというのが
北米での勝利パターンだった。
日本のそれに習うべきというのは誰でも考える。
アイマスは確かにオタへ訴求するゲームだけど、まだ甘いと思う。
日本で本物のオタと呼べるような奴はもとディープなオタ文化に染まっているだろう。
ロスオデにユウナみたいなのが居ればキモヲタの俺は買ったよ
おっぱいに欠陥が浮き出てたのでは駄目なのか
血管ね
ロスオデは本格志向過ぎるんだ。
昔のFFはそんなに重い感じのストーリーではない。
どちらかというとラノベに近いノリ。
関連同人誌が山と発売されるくらいじゃないとFFの後継にはなれないだろう。
まあ散々言われてるけどロスオデのキャラデザインした人才能無いね
>>20 ブルドラのRPG層はRPG出ないからいなくなったんでしょ。
最低でも3-4ヶ月に1本くらいは国産のまともな中堅並以上のRPG出ないとねぇ・・・・
それにブルドラはパックの抱き合わせ販売、要らない人間が買った分も相当数あるんだよね。
中古の価格見ればそれは明らか、プラコレもあれだけ売れたタイトルにして全然売れてないのだから。
プラコレではアイマスや防衛軍の方が遥かに好調。
逆に言えばそれだけ無印版中古含めて投売りされてるって事で。
ブルドラの抱き合わせ分除いた正味の売上は15万程度でしょ、多分ね。
Wiiのメダルオブオナー事件をきっかけに
アメリカの製品は信用しないようにしている
Windowsも360もそうだがいい加減なところが多すぎる
>>29 ところがMSはPCゲーを全く360に持ってこない。
逆はいくらでもあるのにね。
AoEなんて出せばRTSの目玉になるし、要望もあるのに持ってこようともしない。
これこそやる気無い事の表れでしょ。
>>19 アイマスは今回はアペンドだからまぁ5万も行けば良い方でしょ。
問題はハード牽引がほとんど期待できないだろうってとこだけど。
去年年末から牽引できるタイトルが全然無いのに危機感持たないのかね、MSKKは。
年末だってエーコンが無きゃ終わってたろ。
洋ゲーで数だけ揃えたって、牽引なんて出来ないのに。
AC4Aもニンジャガも牽引にはならない。ユーザー層既に織り込んでるから。
全く違う新しい血を取ってこなきゃ伸びる訳が無い。
>>37 AoEのようなゲームは持ってきてもあまり意味無いと思うよ。
オタに受けないから。
それよりエロゲ引っ張って来いと思う。
エロゲならPS3にあったような、あれなんだっけ?
日本でも、「PCにしかないゲーム」は沢山ある。
主にオンゲーとエロゲー、後は同人系など。
これらのゲームはコンシュマーに持ってこれれば十分
ゲームトレンドを変えるだけの力があると思う。
では、何故そういう戦略を取らないのか?
単にそういうビジョンが無いというか、
そういう考えに思い至らないだけではないのかと。
っ 制作元の都合
>>41 >制作元の都合
それこそまさに「営業努力でなんとかしろ」と言いたくなる。
大手ばかり力入れて、中小の作るゲーム舐めてんじゃないのか?
あまり詳しくないけどPCで人気の出たタイトルは大抵コンシュで出てない?
エロゲはエロシーン抜きだけど。
>>38 ps2でAOK出てたけど存在すら知らん人多そうだな。
それにマウスとキーボードがなければあれは無理だ。
出るとしても旬を過ぎた後に劣化移植されるだけなので売れない。
アメリカみたいに同時発売が当たり前くらいにならないといけないと思う。
コンシューマ用にCivが開発されてると聞いたことがある
ローカライズなんてされるとは思っちゃ居ないが楽しみだ
そうか、確かにタイムラグは大きいな。
PCゲームがXboxに出るっていうのはデカいと思うけど
MSはMSでPCのゲームが何でもかんでもXboxに来て
PCゲーム市場が過疎るのもそれはそれで問題っていう
二律背反を抱えちゃってる気がする
ごめん、前スレでのWiiは女子供向けって発言は取り消す。
ん?IFがソフト出すからWiiもヲタハードって言いたいのかな
心配しないでもそれ売れないよ
売り上げは間違いなくどき魔女以下だろうな
>>44 知ってる。573が出してた奴でしょ。どういう経緯か知らんけど。
マウスとキーボは大抵のユーザーが持ってるだろうから、
別に標準にしても問題無いと思うけど。
MMOなんかでは標準でしょ。
>>48 上手く差別化してやれないものなのかね。
パンヤがゲーム機用にアレンジしたように。
痴漢の他ハードのIFソフトに対する執着はホント異常だからな
PS3のやつもずーーーーーーっと言ってたし
売れてるわけでもないのに、なんなんだろうなアレ
>>48 PCゲーム市場が過疎ってもその分箱がハード、ソフト共に売れればMS的に万々歳でしょ
困るのは過疎って対戦相手が見つからないPCゲーマー
>>51 女子供向け「ではない」=ヲタハード なの?
GBAにナチュラル2とか出てたじゃん。
それと同じようなもんだろう。
どき魔女みたいなインパクトがあるなら別だが。
ていうか360と関係ねえだろ。
>>55 俺に絡まないで全スレのHxIkeYG40の発言見直せば?
変わらんなあ・・・アガレスト、アガレスト煩かったしな。
せめて、アイマス並に売れてれば煽りになったのにね。
ハードルが高いな。
60 :
藤原時生:2008/03/01(土) 20:11:35 ID:rQe8AAP/O
>>40 >>27って家庭用ゲーム市場をPCゲーム市場的に以降させたい意図があんじゃない?
>>60 コンシューマーの代わりにPCをってのが、
MSの最初からの戦略だったんじゃないの?
>>61 リビングからPS(ソニー)を追い出すためじゃなかったっけか?
でも日本じゃ追い出すはずが逆に追い出されてるしな。
おかげで本国じゃ始まってるサービスも日本じゃ始まってないものがあるようだし。
PCゲームの人口増やす為に、入りやすいこんすま市場にも手を出したと。
手頃なコンシュマーと、上級向けにPC。
前スレでも書いたけど、レースゲーム見れば解る。
360にはショボイハンコンをあてがい、PC向けにしか上位ハンコンを対応させてない。
本来、winに一番近い360でPCの周辺機器が使えないってのが、360を格下として扱っている証拠。
逆に言えば、コンシュマーの360ならこの程度のハンコンで良いだろ的な臭いがプンプンする。
しかし、この手の専用コントローラって、みんなHORIが出しているよな。
そんなに有名なのか?
キノコボタンの無い現行商品をそのまま対応させることは無いだろうけど
MSハンコンの上位モデルは欲しいね。
あれシイタケボタンていうんだっけ。
>>64 MSから公式ライセンス受けないと出せないから。
有名とかなんとかよりも、わざわざライセンス受けて出すのが馬鹿馬鹿しいから出さないんだろ。
駄スレが7台目かよw
アホ助が未練がましく箱○所有し続けてるからに決まってるだろ
奴が高品位ゲーム云々と言ってる限り箱○とPS3に未来は無い
キーボードとマウス対応について、
極めて不自然な仕方で阻止して、
PCとの住み分けを図っているのがうさんくさいハード。
だからRTSも出ないしPCのFPSシューターから嫌われる。
持ってないから知らないんだけどPS3のFPSはマウスでもエイムできる?
71 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 21:22:17 ID:qQVZyK8K0
マウスを使いたいなんて下手な奴の言葉
72 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 21:34:54 ID:pHKeR9pc0
コントローラーでFPSなんて愚の骨頂
マウスはゲームって感じがしない
これ↓読んだら箱○が北米で売れた理由はなんとなくわかった。
http://wii.com/jp/articles/metroid-prime3/crv/vol/page3.html レトロスタジオの人たちは、グラフィックがどんどんきれいになり、
計算速度がすごく速くなって、いろんな機能がたくさんついているという方向だけが、
これからのゲーム機のあるべき姿だと信じていたんだと思います。
ところがレボリューションで、まったく方向性の違う提案をされて、
「これじゃダメだ」って強く感じてしまったようでした。
だから最初、Wiiのスペックだけをある程度伝えたとき、
彼らは「このままでは、任天堂は危ない!」って、本気で心配してましたから。
そこで、岩田さんを説得にかかったんですよね。
「このままのスペックだとアメリカのマーケットでは絶対に売れない!」って。
75 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 22:33:00 ID:q0SrjENAO
未だに北米市場に幻想持ってる奴なんているの?
むしろ痴漢が北米北米言うてたから、
360の日本市場がこんなんになっちまったんじゃないかと。
それに北米も1年先行があるだけでそれほど好調なわけでもない。
360は別に北米でも売れてないぞ?
一年先行してるから今の販売数だぞ?
痴漢はそれを忘れてるだろ?
wiiはそれを圧倒的に上回る速度で売れてるしPS3ですら
360よりハイペースで売れてる。wiiとPS3がなかった時期ですらPS3
より以下のペースって相当ヘボい。世界でもっとも期待されて無いハードが360。
80 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 23:54:10 ID:q8ofyGxT0
ソフト買う側もソフト売る側もXBOX360を必要としてない
まあ、ソフトって大体マルチになるしね。
PS3で劣化だなんだと良く聞くが、ただ出すハード変えただけでそう騒ぐんなら、
元のソフトも大したことないってことだろうし。
逆に考えるんだ。
マルチにするということは、360もスルーできない存在だと言うことだ。
83 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 01:39:25 ID:ez+dxp1r0
XBOX360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 831,405
〜01/06 9,763. 64,183. 207,797
〜01/13 4,690. 38,907. 84,530
〜01/20 4,552. 38,117. 81,638
〜01/27 4,296. 34,363. 74,544
〜02/03 6,060. 41,796. 94,473
〜02/10 3,615. 23,985. 81,737
〜02/17 2,198. 17,637. 78,583
〜02/24 2,001. 14,060. 63,504
------------------------------------
累計. 544,517 1,914,724 5,382,966 (Media Create)
コアゲー云々って箱ユーザーよく言ってるけど、
アイマスよりバイオショックが売れないとは流石に思わなかった。
結局そういうユーザーしか買ってないんじゃねーの?
PCゲーでもエロゲーばっかりでたまにしか普通のゲーム買わないって言うユーザー。
85 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 01:49:15 ID:vootz+/z0
「アイマスはただ見てるだけで実績1000が獲得できる神ソフト」だからな
これ当の痴漢が言った台詞な
86 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 01:49:31 ID:mqRDWWRlO
痴漢の通り名が示すまんまなんだろ
箱○信者の好きなモノはエロバレーやアイマス
>>83 MGS4の頃には箱○とPS3の普及数4倍以上になるな
箱○はDC中期頃の頭打ち感を感じる
>>84 まあそれは、今までの箱のソフト売り上げ見ても、きっとそうなる
だろうってことは予測できたけどな。アイマス>バイオショックは。
いわゆるコアゲームを買う層ってのは一握りなんでしょ。
で、一握りのそういう層がいるってのは他のゲーム機だって変わらない
わけだから、別に特にコア層がどうこう言うほどでもないってことだよ。
箱○ユーザーでも日本人でFPSに慣れてるヤツはそれほど多くは無いだろう。
GOWとかロスプラ、あとレースゲー目的で箱○選んだ層が相当いるんじゃね?
おれはHALOやって慣れてたからバイオショックのデモやって即購入決定したが。
コアって言ってもピンク方面のコア層が多いだろうな。
91 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:09:24 ID:a/NIKaeV0
アイマスはともかくエロバレーは廃れただろ
結局エロ目的でかったやつらが体裁を繕うために
洋ゲーのレベルが高くてそれがわかるから買ったということに
したいんだろうな。
93 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:21:07 ID:u+wMmQP50
>10
いつ日本で箱の宣伝を散々流してんだよW
俺に散々流してる最近の宣伝を見せてくれ
94 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:23:43 ID:lhgVIB+TO
>>92 エロバレーぐらいだろ、エロいのw
アイマスはコミュニケーションですから^^
正直アイマスよりエロ目的のほうが健全だとおもうわ
96 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:28:42 ID:9ZJYMvW40
だなw アイマスとか精神歪んでるだろww
360はそんなにエロくないよ。
むしろ硬派。
まあ散々言われている事だがエロ関係で売れてもたかが知れている。
市場で最も多数派なのはライトな消費者なのだからライトに
売れる何かが無いと大勢に影響を与えない。
でもライトに売れるゲームを企画する能力が無い。
これが問題だと思う。
99 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:49:19 ID:ce6QvGks0
>>94 DOA4なんて格闘よりパンツ目当てで買った奴のが多いんじゃねーの?
エロが目的ならエロゲー買うだろ、、普通
エロが目的なら実際の女とやるよ。
それが出来ないから代償行為に走るわけで、その形は様々だ。
エロゲーが唯一の解じゃないだろ。
痴漢「エロゲー飽きてもう満足できねーんだ…」
>>89 逆にバイオショック程度で釣れるのはFPS歴が浅いともいえる。
10年前のUnrealの方が面白いのだから歴が深いとバイオショックなんかは
あ よくあるB級FPSだねで終わってしまう。
ハードがアホやからゲームがでけへん
>>104 そのネタ分かる奴そんなにいないと思うぞw
>>101 エロゲーと言っても実際のところ単なるエロというより
強烈なラブストーリーに期待しているユーザーが多いと思うね。
PCのエロゲーではそんな感じ。
エロが必ずしもメインでないけど、しかしエロが無ければ表現が難しいという。
江本 孟紀の現役は見た記憶はないなぁ、、w
>>106 性行為ではなく、成し得なかった理想の学園生活を求めているっぽいね。
>>103 俺は箱○のHALO3が初FPSなんでね。
いまフォルツァ2に嵌っててまだバイオ開けてもないんでこれから。
>>106 まあそれも含めてエロなんだろ。
実際セックスするシーンがなくてもいいわけだし。
つまり、そのゲームの主人公がヒロインとセックスするところを
特に見たいわけじゃないから。
エロゲーの中にもそれなりに良質ストーリーはあるのは間違い無い。
しかしそういうのは解り辛いという問題があるんだ。
ストーリーの良し悪しなんて、批評サイトでゲームの評判を聞かなきゃまず解らないようなものであって、
それでゲームに詳しくないライトユーザーに売ろうというのは厳しいだろう。
しかし市場で大勢に影響を与えるのはライトユーザー。
もっとわかり易い魅力を持ったゲームを作るべきだと思う。
ライトと言うと曖昧だけど、要はゲームに詳しくない人であるわけで、
ゲームに詳しくない人でもタイトル聞いただけで内容が解ってしまう、
あるいはぱっと見で魅力があると解ってしまうくらい解りやすいゲームでないと訴求しない。
PCのFPSと肩を並べると言ったらCoD4しかないな。
基本的にこのくらいのクオリティじゃないとPCでは評価対象にならない。
劣化パクリ出身のHALOや雰囲気だけのバイオショックはB級扱いだ。
いくらAIRが泣けるとかクラナドは人生とか言われても普通は金出してまでやろうと思わんしな。
傍から見れば宗教に嵌ってる人にしか見えない。
一般人の印象と一部狂信者の評価に差があればあるほど胡散臭くなる。
そういやCOD4も買ってるけど開いてないや。
GOWやたあとCOD3のデモやってなんかこういうリアル銃撃戦でカバーアクション無い(あるのかな?)のってどうよ?て感じだった。
一般的にストーリー性の高いゲームほどコアユーザーが嵌りやすいと言われる。
しかし360に不足してるのはライトユーザー。
ライトユーザーに売るための企画をもうちょっと考えて欲しいと思うね。
なんでゴッドオブウォーが出てくんだ?
痴漢ってマジで頭わりいな
つーか相変わらずどーでもいい自分語りばっか
洋ゲーを話題に出す事自体どうかという感じ。
洋ゲーが売れてくれれば360勝てるって考えるのも解らなくも無いけど限りなく望み薄。
洋ゲーが殆ど戦力にならない事くらい流石に解ってるだろ。
日本ではRPGがキラーなのでRPGに力入れてる。
でもブルドラやロスオデはいまいち結果出せなかった。
またサードに金積んで作ってもらったゲームもいまいち結果出せなかった。
それが去年あたりの状況だったと思う。
今年は売れるゲームは作れないと諦めて半撤退状態かな。
洋ゲーファンって、ネームバリューで推すことも出来た
国内での最大値がGTAの30万だろうな。
それが360やPS3で分散して、最大10万ぐらいになってて、
Halo3とかオブリの売上になるのかね。
その中で本当に洋ゲーの好きな超コアが1万ぐらい。
バイオショックとか買うのに躊躇しない層。
でもこれってエロゲ市場の大きさと同じぐらいだよね。
「本当に洋ゲーの好きな超コア層」って別にバイオショック買って
ない気がする。というか360持ってない気もする。
>>123 まあPCとかは除外で。
あと洋ゲーにも派閥があるのは知ってるけど、
そこまで言い出したら細分化されすぎて、
このスレには合わんでしょ。
RPGがキラーっていつの時代の話しだ
126 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 05:58:46 ID:cdWoE0q90
>>118 安心しろ、俺は優しいから突っ込まないぜъ(`ー゜)
旧型機発売からして日本人を挑発してるクセに何を言ってんだか・・・。
128 :
|ω・`):2008/03/02(日) 09:00:01 ID:FULDzbeC0
XBOX360だけは死亡
クラナドみたいな中途半端なギャルゲー出すくらいなら
スクールデイズ18禁完全版出すぐらいの事した方がいいのにな。
もうなにやっても無駄
いっそのこと、WINのエロゲをまんまプレイ可能にすれば売れるのでわ?
やっぱ駄目だ・・・・・・客層がかぶってたかw
>>116 あの手のものは自分でカバーアクションを行えって感じだろう。
ゲームとしてはベガスとかの自動カバーアクションボタンがあった方が面白いけど。
例えば龍が如く、GTAの箱庭ゲーを、そのまま学園を舞台にした3Dポリゴンエロゲーにしたら箱の独占タイトルジャンルの誕生じゃね?
まあそこは痴漢が言い張るスレだから
必死で小さいパイを奪い合ってるのが一番の問題だがな。
>>125 残念ながら今の時代の話。
未だにアンケート取れば好きなジャンルの1位はRPGになるのよ。40%くらいでね。
だからRPG注力は方法としては正しい。
問題はRPG作るのにコストと時間がかかるという事だけど、
それをカバーする施策をMSが何ら取ってないという事だけでね。
普通ならミストウォーカー的な役割の会社をあと2社くらい引き入れといて、
複数ラインで年間2本くらいのペースで出せるようにしとかなきゃ。
ブルドラとロスオデの2本だけ、1年にようやく1本程度で日本市場取れる訳が無い。
馬鹿でも判る事。コンスタントさという部分が全く欠けてるね。
例えばアトラスやレベル5辺りの会社を引き入れておけば、こんな事にはならない。
だから結局、RPG自体はユーザを引っ張る能力はあるけども、かかる
コストから作る側はすでにユーザがいなきゃ出したくないって事だ。
いくらなんでも、10万台しか普及してないマシンでドラクエ出せって
言われたら、「大金積むから!」と言われてもスクエニは嫌がるだろう。
結果として、ユーザを増やすために大作RPGを出そう、というのは難しい。
まずはRPGなどの大作以外でコンスタントにヒット作を出さないと、
土台すら作れない。
>>138 だからファーストが作るんでしょ。
サードなんて来る訳無いでしょうに。
大作以外でヒットが望めないから、ファーストのRPGで土台を作るって話。
当然採算取れないのは覚悟の上でしょ。
それなら分からないでもない。
ただ、それはソフト面でも大赤字を出せば客を引っ張れるという考え方で、
結局ファーストだってまずは非RPGで採算が取れる体勢を作らないと、
サードもついてこないと思うよ。
「大本営が何十億もかければ50万本くらいは売れるのね。ふーん」くらいの
受け止められ方になると思うし。
理想としては最初赤字でも土台を作って、その後ファーストで新規を出して
黒字化するって方法ね。まぁこれは多分MSみたいな会社には無理。
SCEはPS時代自前ソフトで最初引っ張って、サード有力作を参入させ、
それで入ってきた客向けに売って自社タイトルをミリオンにまで持ってったよね。
ソニーのブランドと、ハードシェア、宣伝力があったから出来た技だけど。
>>116 PCではマウスキーボードなので高い機動力とエイム力を全面に
押し出した動きの速い非常にアクション性の高いFPSが最初に発祥した。
現在ではスポーツ系と言われる奴だ。
だがあまりにも高過ぎたアクション性と強い奴が一度もやられず一方的に勝ち続ける
システムが不評でまずチーム戦に進化、その後銃弾のダメージが高くまぐれ当たりでも殺せる
カウンターストライクの様なFPSが流行りだした。
これらは設定こそは実銃などを使っているが基本的にはQuakeの機動力&エイム力という
スピーディーなアクション性を引き継いでるからそれを殺すようなカバーなどが無い。
CoD4もこの流れだ。アクション性が重視されるが故にカバーはつかない。
それに対しリアル志向でアクション性のないR6などはストラテジーとかシミュレーションと見られていた。
動きは遅くテクニックではなく頭で戦うゲームである。
といっても今現在コンシューマで出ているR6シリーズはパッドでちょうどよく操作出来る程度の
アクション性が付加されており、もうシムとは呼べない物になってはいる。
たぶんパッドではR6くらいのアクション性がちょうどいいシステムなんだと思う。
パッドではQの様に高速で飛びながら360度サーチするというような
視界が高速でグルグル回る様なシステムの流れを汲んでいるのとは相性が悪い。
コンシューマはちょっと前までは移動しながら同時に撃つができない物が多かった。
移動してから狙いを付ける。移動と射撃が2段階に分けられていた。
これがカバーと言うシステムと相性が良かった。
だからコンシューマではR6系が上手くマッチした。
その中でCoD4はコンシューマでは数少ないPC系アクションFPSの系列だ。
>>137 キラーと呼べるような最近のRPG教えてくれよ
XNAでわざわざ「民主化」云々って言葉使っちゃうのは、
やっぱり日本製ハードを帝国かなんかだとして認識してるんだろうな
あいかわらず「ミッドウェイ」なんだと思った
146 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 14:40:22 ID:wxqHLug/0
NES時代から、任天堂本社をデススター、ミヤホンを銀河皇帝と呼ぶのは
スターウォーズの銀河帝国をイメージしたものだからな
360にRPG充実してるって言うけど全然充実してないよ?
凡作がちょっと出てるだけだろ。PSやPS2期みたいに大作と凡作が
大量にでて初めて充実してるといえる。据え置きでRPGが充実してる
機種はない。箱のゲームはオタクにとって魅力があっても一般人は
興味がわかない。
>>147 毎回思うんだけどさ、ゲーム業界関係者でもない素人が
一般人なんて言葉使うのスゲー滑稽に見えて仕方ないんだけどw
お前もただゲーム遊んでるだけの素人じゃねえかww
別にそれはいいんじゃねーの?
ここで言う一般人って、上流階級とか貴族階級とかの反対語じゃなくて、
ゲーオタとかの反対語だろ。
オタクは一般人じゃねーよw
>>144 ポケモン、ドラクエ、FFくらいじゃないのかな?
>>148 じゃあ売上げという客観的数字がすべてだよね。
これは実際に買われた数だしね。
満足度とかいう正体不明なものじゃなくて売上げで語るべきだな。
素人が分析しても意味ないんだからね。
153 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 15:10:07 ID:hmRBm1foO
なんかホントにソフト売り上げが先細りしてるな
今世代はもう何と言ってもWiiの勝利。それは覆せない。
PS3と360はコアなゲームファンの取り合いでじり貧になる。
最終的には体力勝負でコアゲーマー層を独占できた方だけが生き残れる。
体力勝負になったらどっちが勝のかは言わなくてもわかるよね?
もっと言うならばSCE(とソニー)に商売する気がどこまであるのかが疑問
>>155 だけど
>>145で俺が書いたように、
相変わらず「悪の帝国を滅ぼす自由の戦士」なんだよ
本音がすぐ透けて見えるのがMSの幼稚さかと
>>154 そう。wiiの勝ちは決定したのに現実見れない痴漢が宣伝しだいで
日本でも逆転できるだの世界でも勝てるだの妄言垂れ流してるから
うざいんだよな。もう残されたのはPS3と少ないマニア層を取り合う
ことだけなのにな。世界週販でPS3に負け始めた状況でwiiに勝てるとか
頭に蛆わいてるとしか思えん。360が日本市場で死んでる分PS3にすら負ける
可能性が高いんだよな。日本で絶対売れることがない分360が一番危ないんだよな。
つーか日本だけじゃなくもう欧州でも勝負ついた感はあるが…
>>154 コアなゲーマとやらを独占したところで、生き残れないだろ。両方死ぬだけ。
そもそもスレ違いの話だ。
>137
RPGがきらーってw。DQ、FF、ポケモンが売れるだけなのに。
本当にコアなゲーマーを独占できればそれなりに売れるよ。
まあコアなゲーマーの定義も難しいけど、
仮にPCでオンゲーにはまってる奴をコアとすれば
多分世界で一千万く人らいはゲット出来る。
でもそういう奴はコンシュマーなんか見向きもしない。
コンシュマーってのはライト向けのゲーム入門機でしかないと思う。
>>160 新作でも他のアクションあたりの新作と比較すれば
それなりに売れてるんじゃないか。
>>163 これ見ると、FFDQポケモン以外で、純粋なRPGというと71位のテイルズオブ
イノセンスまで出てこないのか?
>>163 具体的に何と何を比較してというのは無いけど。感覚で答えただけ。
アクション新作だと一万本も届かないような完全爆死もあるけど、
RPG新作で一万本くらいの完全爆死って聞いた事が無い。
やっぱりRPGは開発工数がかかる分期待も大きいのではないかと。
>>164 そういうこと。RPGがキラーだなんて現実はない。
モンハンはRPGじゃないのか?
>>165 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ 死にたいのか貴様!
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>165 お前の脳内ソース<<<<<現実の売上げランキング。
>>169 あのランキングじゃ続編ばかりだねって事しかわからんよ。
ジャンルを比較したソース持って来い。
>>170 いや別にテイルズが出てくるまでにどれくらいアクションゲームとか
他のジャンルが出てくるか数えたらすぐ分かる話じゃん…
>>170 あの表でそれしかわからんのはお前が低能だから。
じゃあ新作アクションが何番目くらいにあるんだ?
全然見当たらないじゃん。
1位は違う?
Wiiスポはスポゲー。
アクションじゃない。
そうなんだw
RPGは人気あるけど、クソゲーつかみたくねーからFFDQばっか売れるって感じなんじゃね
ところでモンハンってRPGじゃないの?
アクション性があれば何でもアクションなのか?
普通はスポーツに関連したゲームは全部スポーツというくくりだと思うけど。
モンハンはアクションゲームじゃね?
>>173 はじめてのWii、Wii fitは違うのかね
というか、きのこがもしかしてRPGか?
はじめてのWiiとWii Fitをアクションに含めていいのかな。
これらのゲームに強いアクション性なんか無いし。
ノンフィクション?
アクションゲームというと例えば
スーパーマリオみたいなゲームを連想すると思うんだけど。
3Dならバイオとか。
ID:W4u1Xn+L0はこうやってあれはアクションじゃない、これは違うだからRPGはキラーなんだというのだろう。
>>184 お前の自分勝手な連想なんかどうでもいいよ
>>186 いやそもそもWiiスポやはじWiiがアクションという証拠も無いから。
>>187 お前はどんな証拠持ち出してもいやそれは違う、それはアクションじゃないというんだろ。
お前が同思うかなんかどうでもいいんだよ、君以外の他人にはね。君がキチガイだとなるだけだから
>>188 アクションゲームでWiiリモコンの操作を慣れるんだけど。君やっぱりキチガイだ
例えば「すばらしきこのせかい」は「タッチアクションRPG」なんだけど、
これはRPG?アクション?
>>134 レスを読むと360って買った本人が一番後悔してる感じだな。
駄目でつっこまれてる部分を屁理屈や自己満足度で誤魔化しても売れるわけがねえ。
売れてないハードの常識を持ち込んだところで余計に売れなくなる。
そこで得意の世界が出てくるんだろけど、世界でも最下位になるんじゃないかね。
>>190 スポーツは俺がいったわけじゃないから。言った人間が誰かもわからなくなった?キチガイ君
つーか、ID:W4u1Xn+L0は元々が「なんとなく感覚で言った」のに、必死
すぎだろ。結局、全くなんの続編でもないRPGやアクションゲーム
(注:なんとかRPGとかなんとかアクションは除く)が無さすぎて答え
出ないだけじゃないか。
結局RPGがキラーかどうかって議論なんだから、何の続編でもない、
純粋なRPGやアクションの売り上げとかサンプルが少なさすぎて
結論がでねーよ。
>>191 アイマスで、X,Y,A,Bの位置を覚えた。
誰がどう考えようと、任天堂公認のジャンル表記が正解だろ。
という訳でWiiスポやはじWiiは比較対象外とします。
他に新作アクションは無いの?
360はハードがキラーだからな。
ドラクエを持ってこようがFFを持ってこようが、
そのブランドが死んで終わり。
>>197 そうやって都合の悪いものはみんなノーカンか。君生きるの楽そうだね
>>197 メーカー自身がアクションゲームと表記していてなんの続編でもないのは
BLADESTORMくらいかな。あの中では。
RPGは無い。
もちろん、「すばらしきこのせかい」をRPGかアクションかどちらかと見なせば、
それが結論になるけど。
つーか、ID:W4u1Xn+L0は自分がまず新作RPGがどれくらい売れてるか
示すべきじゃないか?
他人にアクションゲームがどれだけ売れてるのか聞く前に。
ブルドラも多少はハード売上伸ばしたんだっけ
キラーとまではいかなくても数そろえたらいいと思うな
ブルドラが売れた時期は、まだ360の勝ちが現実的だったのもある。
ブルドラで集めたは良いが、その後何もしなかったな。
Wiiスポーツがアクションかどうかなんてどうでもいいだろ
少なくともRPGではないしRPGがキラーではないのは明らか
アクションとかスポーツとかジャンル名は呼ぶ名称が無いと困るから
都合上おおざっぱに分類してるだけで厳密な定義なんかない。
ジャンル定義論は定番の千日手。
もしかしたらライトゲーマーはは無料修理について知らないし
知ってても大変だから修理に出さないかも。
ジャンルがどうこうよりも、だれもが面白そう、
気持ちよさそうと感じれるかが重要。
やはりここは直感的でだれでも楽しめるデバイスを。
Xboxオナホールとかどうだろうか?
次はラストレムナントとインフィニットアンディスカバリーで稼ぐだろうな
>>153 個人的に今年は間違いなく年間のタイレシオは下がると思う。
一昨年はブルドラ、去年はロスオデとその他そこそこ有力な弾が出たけど。
今年期待出来そうなのはインアンくらい。
ユーザーもそろそろ飽き始める頃だし、目新しい弾が出ないと。
洋ゲー、FPSだけでいつまでも食い繋げないって。
去年のソフト売上が多分120〜130万本くらいだと思うけど、
今年は140〜150万本くらいかな。
下位タイトルは若干底上げされても、タイレシオは下がると予想。
去年が3.0前後だから、今年は2.5行けば良い方かな。
不良やPS3乗換えなどでハード稼働率が下がるともっと下がる可能性も。
それにしても未だにプロ野球ゲー1つすら引っ張ってこれない泉水の馬鹿は何なんだろうね。
始球式やったり、神宮とコラボしたりしたのはその場限りの道楽だったのかと。
野球ファンで360買ってる奴なんて誰もいないだろ。何せ肝心のソフトが無いのだから。
213 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 20:13:53 ID:vqwNYVk80
野球ゲーム持ってきたらどうなるんだ?
意味がわからん
いまだに泉水やMSKKがどうの言ってる奴は面白いのが多いな
野球のはコナミがプロ野球スピリッツ出したけど、潰されちゃったな。
今はPS2と3にしか出してないだろ。
アーケード配信しまくればそれ専用としては需要が出てくるのにな
特に移植されてないゲームは貴重だし
ビートマニアIIIとか
最近よく2chで目にするXbox360所持者の印象。
・マイノリティな自分に酔ってるだけ
・グロ、銃殺好きのキチガイ
・本当はエロゲー目当て
・朝鮮人
さすがの俺も怒るでしかし。
>>212 オンライン重視の結果だと思うよ。
そもそもFPSユーザーってその作品気に入ったら他の作品ってあまり触らないでしょ?
そしてオンに繋げばとりあえず対戦相手(友達)がいる。
そりゃわざわざ他のソフトを買おうと思わない。
ソフトロイヤリティーで儲けるビジネスモデルなのに、
わざわざ自分達でそれをつぶした結果が今のソフト売れない現状だろう。
オレの知り合いで唯一XBOX360持ちは、箱の良いところも悪いところも
押さえたうえで、あれが面白いとかアレはダメとかイロイロ教えてくれるし
FIFA08、BBH3でオン対戦を楽しみ、アイマスL4UやReZHDなんかも買う
コアゲーマーな男なのだが、そいつの箱も先月、レッドリングが点灯した。
たった1人のサンプルもゲハで見たまんまの展開なのでなんだかなぁって感じ。
>>217 そうかな〜
FPS好きな人は次々と乗り換えてく印象だけど、
フレンド内で誰かが購入すれば、予定に入れて無くても買いそうだし。
>>218 うちの周りは俺含めてrod8人中一人だけだから、かなり運がいい。
(初期型4人・コア1人・バリュパ3人)壊れたのが1番やりこんでた人だから、稼働時間によるのかな
>>219 >FPS好きな人は次々と乗り換えてく・・・
フレに合わせてどんどん買って遊ぶ人もいるし、
オンでずーっとそればっかりやってる人もいるし。
ちょくちょく買うけど、すぐ積んで、実績全然あがらない人もいるし、
色々いるね
FPSユーザーは新作はちょろっとする事はあってもオンの場合乗り換えの腰は重いね。
箱ゲーはすぐ飽きるタイトルしかないのか知らんけど。
PCだと今でもトップはぶっちぎりでカウンターストライクHL1版だし。
FPSの対人は知り合いとやってこそ面白いと思うんだ
顔も知らんようなのと対戦するのはNPC相手にしてるのと変わらん
>>222 いや、知り合いとチーム組んでアメ公ぶっ殺すのが一番面白い。
あんな面白い動きする敵はいない。 真の愛すべきバカキャラはアメ公だ。
FPSじゃないけど、マッデンNFLでアメ公相手にやってたんだけど、
もう少しでタッチダウンされそうだって時に、向こうのパス完全に読みきって
インターセプトかまして端から端まで走ってタッチダウン決めて逆転した事があった。
最高にテンション上がってモニタの前で思い切りガッツポーズして喜んでたら、
直後に「オーマイゴー、ファッキンジャーップ!」ってメッセージ届いたっけな。
ブラザーのビートたけしの気持ちがわかった瞬間だった。
>>219 1/8ってだけでも12.5%の故障率になるよね
ボイチャで外人とファックファック罵るのが楽しいってテンプレも聞き飽きたな
ここでWii遊んでるひといる?
自分は箱○なんだけどWiiの人気ぶりにちょっと興味が沸いてきた。
やっぱ実際に買って遊んでみないと良さは分からないと思うんだ。
お勧めのゲームとかあったら教えて欲しい。
ちなみに好きなジャンルはリアル系レースとFPSです。
>>222 NPC相手にしてるのと変わらんだって?
それは有り得ないね。あんたオンのFPSやった事ないだろ。
いや対戦挌闘とかファミスタのような野球の対戦すらやった事無いだろ。
人間が動かしてる場合はNPCとは比べ物にならない。
逆に知り合いとかと本当に毎日対戦してるとそれこそ相手の思考パターンが
わかって来てしまいだんだんNPCとやってるのに近づく。
見知らぬ人とやるからこそ色んな思考ルーチンと戦える。
これはNPCには勤まらない。
>>225 その罵倒声が部屋から響いてくるのを聞いて家族は何を思うんだろうな。
>>226 wiiを知りたかったらwiiスポーツとwiifitをするのが最も手っ取り早い。
ただこれは一人でするとその面白さの1/10くらいしか得られないと思う。
一人でする場合はバイオ4とマリオギャラクシーがお薦めだね。
はじwiiの射的には異常に燃えたけど、まあ人それぞれだな。
>>226 スレ違いだよバーカ
恒例の話題逸らしか気持ち悪い
>>229 リビングに置くマシンじゃないよな
PCと同じ場所を占めるためのゲームばかりなんだよ
235 :
藤原時生:2008/03/02(日) 22:38:09 ID:5AIVD9ywO
なぜか360信者は忘れてるけど、任天堂は前世代機世界累計最低
かつ歴代任天堂ハード最低シェアからの大逆転なわけで。
で、なんで逆転できたかっていや、失敗を冷静に分析し
他社との違いを明確に示して、リスクを覚悟で大幅な方針転換したからなわけで。
同業他社の真似事したり人気タイトルクレクレするだけのハードが売れないのは当然。
236 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 22:57:05 ID:isyuelaeO
AC6引っ張ってくりゃ売れると思ってたんだろ
つかそれって、洋ゲーいらねぇって痴漢が自ら言ってる様なモンだな。
実際洋ゲー売れてないし。
洋ゲーすばらしい、FPS最高と本スレでは叫んでるが実際売れるのはアイマスだからな。
あいつら本当はろくにやってもいないものを最高と叫んでる。
>>235 >他社との違いを明確に示して、リスクを覚悟で大幅な方針転換したからなわけで。
任天堂は、もともと経営にはまったく問題ないからリスク覚悟でできるんだけどな。
普通の企業がそれをやったら悲惨なことになる可能性のほうが高い
>同業他社の真似事したり人気タイトルクレクレするだけのハードが売れないのは当然。
スレ違いだが、PS3にもまったく同じことが当てはまる。
>>239 箱で出てる洋ゲーの9割ぐらいPCで出来るからな
>>240 正確には同業他社の真似事がだな>PS
それに人気タイトルクレクレが加わって箱
昔からの数少ない洋ゲー好きはPCがメインだろ
洋ゲー否定したらPS3で遊べるタイトルが無くなっちゃうぉ><
むしろ360で遊ぶものが・・・
国産ゲームならPS3より売れてるよ?
そうなの?
アイマスとブルドラしか知らないけど。
知らなさ杉だろw
そういや、DMC4があったか。
でもあれって、PS3のほうが売れてなかった?
250 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 00:53:40 ID:D1Lon3FU0
>>246 デビルメイクライやウイイレ、無双なんかはそうだったな
>>1 オタク大国日本では売れてないけど、世界ではかなり売れてるよ
ソフトだってバンバンミリオン叩き出してるし
252 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 00:56:13 ID:D1Lon3FU0
>>251 360は世界では売れてないよ
平然と嘘をつかないように
息を吐く様に
売れてたんだけど売れなくなってきて現在wii大爆進中
ウイイレ
PS3 259037本
360 *17530本
無双5
PS3 346601本
360 *47219本
DMC4
PS3 275732本
360 *50276本
ナムコの報告でも360の世界売上はやばいことになってなかったっけ?
>>240 マイクソは体力あるだろ。それで人気タイトルくれくれだからな。
洋ゲーは糞だし落ちぶれたサードおよび開発者に金でゲーム作らせてる
だけだしな。結局それも糞ゲーで終わってる。糞ゲーしかないんだから
売れるわけ無い。
360は得意の不良率でたぶん順調にハードがぶっ壊れてるんだと思う。
で、どうせ新しいの買うならPS3って人が多いんじゃないかと。
値段も大差無くなってきたし。
俺も今の箱壊れたらまた箱買うのかっていったらすげえ微妙だな。
その時のソフトラインナップ次第かね。
ブルーレイも見られるし
ハード云々の前に、360ユーザーがソフト買わな過ぎる。
ソフト売り上げがどんどん少なくなって来てるじゃないか。
262 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:20:57 ID:f0vkgfdI0
50万台のうち稼動してんの20万台くらいだからじゃね
263 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:22:53 ID:bwO8VMqh0
360ユーザーの大半がPS3持ってるからPS3でソフトではじめたらXBOX360なんていらないし
ではじめたらな
箱ユーザーはソフトは結構買う気がするけどな。
タイレシオ自体は一番多かったんじゃなかったっけ?
今の不振はハードの実稼働数の問題じゃないのかね。
本体壊れてたらタイレシオが高い程比例してソフト売上げも減って行くペースが早い。
つまり1台壊れる=数本は売れなくなると同義だから。
266 :
藤原時生:2008/03/03(月) 01:30:53 ID:AZASyyR3O
泉水のインタビューだと2006年より2007年のがソフトは売れてるらしい。
ランキング見る限りじゃとても信じられないけど。
ID:Ru9pi7yn0って何も考えて無いな、故障したら修理するのが普通だろ。
RODは3年保障、他は1年保障・・・・PS2のように買換えが普通と
思ってるのか?
同じように、PS3やPSP故障したらy他機種に買換えなのかw
勝ちハードのWiiやDSにありえない。
>>265 日本の箱ユーザーがソフト買うなんて聞いたこと無い
北米と勘違いしてますよ
>>257 つーか、その「体力」って、結局倒産するかしないか、会社の資産が
どんだけあるかって意味でいつも使ってるの?
そんなの、どっちの会社もそんなんで倒産は絶対しないし、そもそも
そこまで金使う前に絶対株主が認めないんだから、そういう意味での
「体力」とか言っても意味なくね?
271 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:43:40 ID:f0vkgfdI0
>>270 部屋スレ見てきたけど、何を見ればいいの?
272 :
藤原時生:2008/03/03(月) 01:43:41 ID:AZASyyR3O
>>269 それは
>>240に言うべきじゃね?
なんにしても参入最後発で他社の後追いしかできない企業に存在価値ないよ。
273 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:44:48 ID:pT5Ni7Q80
売ろうとおもうならPCとしての機能を入れればいいだけ
274 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:45:11 ID:2AwCJNrj0
>>270 そんなスレ行かなくとも、
>>255を本体普及台数で割ればいいだけ
普段は、アジア込み(笑)、転売目的でしか売れない(笑)と言い張ってる、PS3の売上を、
せいぜい最大限に多く見積もって、計算してみれば?
それでもひっくり返らないけどね
それとも、部屋スレとやらに書いてあることが、真実だとでも?
まさか、そんなアホなこと言わないよなwww
>>272 うん、レスする相手の論調読み間違えたと思った。
いや、毎回MSは体力あるから大丈夫みたいに言ってる人がいるからさ。
だから無駄金使えるってのは違うだろ、とかいつも思うし。
>>267 何言ってんの 去年あたりの箱集団故障騒ぎの時にMSがどういう対応したか
故障した奴ほど知ってるんだよ。
その時は故障率の多い欠陥ハードとニュースにまでなっちゃって。
その結果、いやいや対応したのがROD3年保証。
それを言い出したのは騒ぎになっただいぶ後の事であって事件の最中は
保証外だから修理か新しいの買えで対応した。
もうね 初期に熱心だった箱ユーザーほどこの事件でアンチになってるんだよ。
ある意味PS2と同じ構造だな。
>>274 だから実稼働台数って話してるんだよ。
箱は脅威の不良率と故障率を誇っているので本体売れた数が
壊れないでいつまでも全台稼働中なんて無いのさ。
これはPS2でも言われていた事だけどね。
2000万台も売ってるのにソフトは100万売れれば御の字。
構造は一緒。壊れてるから実稼働は出荷数と一致しない。
それ故タイレシオが低く出る。
旧箱歴代1位DEAD OR ALIVE 3 テクモ 217,149本
ハード売上げ500000台
箱○歴代1位ブルードラゴン マイクロソフト 203,740本
ハード売上げ587,012台
よくブルドラが新規ユーザー連れてきたってきくけどウソだよな
旧箱となんもかわってない ハードは少し増えてるけど壊れて買い替えだろうし
280 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:55:54 ID:GSvm6KDl0
360の故障問題は確かに惜しい。
ソニー製品のように壊れるであろうと悪意を持っているのではなく、
単純に品質が悪いだけだろうから、PS3が現状どうなってるかを思えば、
CPUとGPUのクロック周波数は3分の2ぐらいで良かったな。
>>270 そのスレに何人いるの?
何千人もの人が書き込みしてるのかな?
282 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:58:24 ID:2AwCJNrj0
>>277 バカだろお前
一行にまとめると、お前の言ってることは
「箱○もPS2も、"統計に影響が出る"くらい故障しまくる」
そんなもん流通できるわけねぇだろ、常識的に考えればよ、アホなのか?
それとも意地になって、箱○だけ特別!と言い張るのかねぇ、この子は
>>281 だからとにかく行って見てこいよ。
行ってみれば分かるから。
>>280 別に実際ソニー製品も悪意あるわけじゃないと思うけどな。
その、ソニーの故障は邪悪な故障、MSの故障は綺麗な故障みたいな
考えはどっから来るわけ?
アメリカ人?
>>286 俺にはAVヲタが馴れ合ってるように見えたんだけど
あなたにはどう見えるんですか?
そうそう、RODの対策まじめにやろうとしたのは、ニュースで報じられて
騒ぎになってからだな
そのためにも、予算組んでたし、1700億ドルだっけ?
うーか、箱の悪いニュースはあーあ-聞こえないって
ソニーへのネガキャンするニューすばっかひきこもってあさってるんじゃねのw
>>282 言いたい事はわかるがあんたは大きく勘違いしてる点が一つある。
あんたの言ってる品質はMADE in JAPANクオリティが基準になってる。
そうじゃないんだよね。明かに欠陥で流通出来るわけないものを売ってて
結果、大故障騒ぎに発展してたからニュースにもなった訳。
なんで箱がいつまでも故障故障、欠陥ハードって言われ続けてるかわかる?
統計に影響出る程の故障率なんだよ。
あの事件の時はMS自身が不良率10%って認めたという話だ。
嘘つけもっとあるだろ!ってのが世間の反応だったけどな。
289 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:07:58 ID:2AwCJNrj0
>>285 はぐらかして逃げるつもりでしょ、彼
ま、言ったところで
Q2aTOIZX0 < わからないお前が悪い
こんな答えだろうね
言葉の通じない人間とのコミュニケーションは時間の無駄だぜ
普通の客はPS2でも脆いと感じているのにニュースで故障騒ぎが報じられるほどの
欠陥ハード買おうなんて思う訳無いよな。
タイヤがハブごと飛んだリコール隠しの車買うようなもんだぜ。
>>288 んじゃ、お前の見立てで
実稼動数と、タイレシオを書けよ
数字は出さない、でも俺の計算は正しい、を繰り返すのは辞めてくれよ
293 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:14:06 ID:f0vkgfdI0
国内ソフト累計はおおまかこんな感じ
PS3 420万本
360 250万本
>>292 実稼働数なんてのはMSしか知らんな。箱の場合Live機能でだいたい把握してるだろう。
しかし実稼働数なんてそんな都合の悪いソースをMSが表に出すわけもない。
どこのメーカーも出荷とか販売台数だけを発表しシェアを顕示したいからだ。
それでいて箱の故障率は据え置き3機種中最大。
つまりMSにとって実稼働数というのは最も不利になる発表だ。
これ以上不利にしてどうする?絶対にしない。
よって出荷台数や販売台数はわかっても実稼働数は見えない訳だが
見えなければなにもわからないんじゃあ無能だろ。
いくらでも周辺状況から推測出来る。それが今まで言った事だ。
PS3 2.1
360 5
ってとこか。
PS3はBDプレーヤーとして絶賛稼動中でっす!
298 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:25:29 ID:2AwCJNrj0
>>295 どうでもいいことダラダラ書くなよ、要領悪いヤツだな
結局、根拠も無いのに、勝手に結果を想像してるだけ
つまり無能ってことだ
一体、周辺状況から何を推測したんだよ?
必要なことだけ書くか、全部ボクの妄想でした、
どっちかにしろ
因みに360週間ソフト販売トップ3は。
1位 2007年11/04 99.484本 エースコンバット6発売週
2位 2006年12/10 97.651本 ブルドラ発売週
3位 2007年12/09 94.988本 ロスオデ発売週
>>299 10万超えてないってマジやばいよな
多少誤差があって超えてるかもしれないが
この状況はきつい・・・・
>>284 俺がソニー嫌いだからそう思うだけ。
手持ちのSCPH-30000と39000と50000が全部壊れりゃ良い印象は持てねえってw
それと、なんでPS3は未だ初期不良程度しか不調であるという話を聞かないのだろう?
BDのフラグシップの役割を任されていたから、PS3では手抜きをしなかった、
というだけの話ではないのか? PS2がまともに設計されていたとは、とても思えんね。
んでMSの場合、これはAT互換機的な粗悪品だな。
MSには壊そうという悪意は感じない。
単純にCPUその他を詰め込みすぎて、機械的にまともに設計する能力がなかったのだろう。
まあ、だましだまし動いてりゃ良かった物を、高性能にしすぎて失敗したと思うよ。
なぜ360は日本で全く売れないのか?
なぜ次世代機でサードのタイトルは全く売れないのか?
日本人は家庭用ゲーム機を1台以上買わないから、PS2で今も満足している人は次世代機は何も買わない
>>301 運が悪かったな、そりゃ。
俺は発売日に初期型PS2買ったけど、去年の5月にPS3買うまでは現役だったよ。
ディスクの読み込みは悪くなったけど使えないってほどではなかった。
>>298 ハッキリ言うと君が察しの悪い無能だから細かく具体的に書く必要があるだけだ。
わかるやつなら故障率の高さというキーワードとそれによる実稼働数の低下というキーワードだけでわかる。
そして察しが悪いから数字を出せなどと言い出す。
しかもその数字は表に出て来ない実稼働数と言う数字を出せとの要求だ。
そんな数字は出せないと「具体的」に説明してやったのが
>>295だ。
ここまで言われて自分の実稼働数を出せという質問がいかに馬鹿な質問かと気が付いたかね?
馬鹿には具体的に丁寧に説明するしか無いだろ?
305 :
藤原時生:2008/03/03(月) 02:43:55 ID:AZASyyR3O
>>302 日本人はって、ハード複数所持が当たり前な国ってドコ?
まぁハード複数もつのはゲームマニアだなw
少なくともある程度売れてるのは持ってる確率高い。
リンクスとか3DOとかVBとかカセットビジョンはそんなでも無かったけど
バイオショックよりもL4Uの方が売れるハード層なんだし
この路線で行ったほうがいいんじゃないの?
>>301 その会社が故意に故障を誘発させたかどうかの根拠を自分の好き嫌いで
決めるのはどうかと。
いや別に君にソニーを好きになれなんて言うつもりはないし、PS2が
壊れやすい事については全く同意だけどね。
現時点で国内独占タイトルの予定表
■xbox360
03/19 戦国無双2With猛将伝
03/27 トゥームレイダー:アニバーサリー
03/27 ライデンファイターズエイシズ
04/24 フラットアウト アルティメット カルネージ
04/24 フロントライン フュエル・オブ・ウォー
05/22 オレンジボックス
06/05 NINJA GAIDEN 2
■PS3
03月06日 龍が如く見参!
03月06日 ギターヒーロー3 レジェンド オブ ロック
03月13日 ウイニングポスト7 マキシマム2008
03月19日 無限回廊 -序曲-
03月27日 レゴ スター・ウォーズ コンプリート サーガ
03月27日 ライラの冒険 黄金の羅針盤
03月27日 THE EYE OF JUDGMENT〜機神の叛乱〜SET.2
04月01日 プロ野球スピリッツ5
04月24日 戦場のヴァルキュリア
05月22日 Haze
06月12日 METAL GEAR SOLID 4 GUNS OF THE PATRIOTS
結局出荷台数とソフト累計によるタイレシオは
PS3が2.1前後 360が5前後な訳だね。
箱ユーザーはソフト買わないどころか倍以上買ってる事になる。
が、これは怪しいと言うのが今の話だ。
箱は故障率が高いから実稼働数が減っているはずなのだ。
だからタイレシオはもっと高くなる。
同様にPS3にも問題があってBDやDVD目当てでゲームはしないよって層がいるはずなのである。
だからPS3のゲームユーザーがゲームを買ってるタイレシオはもう少し上がるはず。
それが5をこえるかというと苦しいだろう。
よって箱ユーザーは3機種中ソフトは一番買ってる部類という状況推測は
大筋では正しい。その絶対数が少ないだけだ。
360ユーザーはもっとソフトを買わないと駄目だな。
少なくとも初期のDOA4を越えるのがハードルじゃだめだ。
>>311 つーか悲しいことにハードが週4桁しか売れてないから
タイレシオが上がり易いって要因もあるけどな
>>310 そう?L4Uは地雷だったっていうスレの熱さみて思ったんだけど
結構この手の層はこれから伸びる層だと思うんだけどなあ
タイレシオは十分高いだろう。
ヒットに足りないのは絶対数の方だよ。
それには安くて頑丈な本体を売るってのがやはり基本としてあるんじゃないの?
故障で実稼働台数が自然消滅してちゃ駄目だよ。
でもそれに対してMSはユーザーにひどい事をしてしまったんだよなあ。
信用の問題だからしばらく警戒は解けないだろう。
つーかこの故障問題によるイメージと信用失墜ってさんざん出てくる話題だよな。
ソフトラインナップ以前の問題でつまづいてるのが360。
あれで北米でも印象悪くして売れなくなってきたんだよね。
316 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 03:10:13 ID:AJiLAUHh0
>>313 2月1週 5,804
2週 2,878
3週 2,978
3桁になる日も近いです
>>313 そりゃ違う。
その新規くんがソフト1本しか買わないタイレシオ1だったら
全体ではタイレシオを下げる働きをするよ。
新規くんも5買わないと5は維持出来ない。
因みに今週の360ソフト集計は
約27000本
今週じゃねえや先週だ
オレの周り(大学生でゲームはPS2とDSが主流)に箱○をオススメしても、こんな答しかかえってこんかった・・・。
「何のゲームが出来るの?今までのと何が違うの?」
「すぐ壊れるって聞いたから、なかなか手が出せない」
「銃のゲームばっかりじゃない?」
「お金かかるのはなぁ・・・」
「PCじゃないの?」
PS3と360って
5万以上10万未満のソフトが双方11本なんだな。
タイレシオに響いてるのはこの層か?
ゲーム一本も買ってない人も普通にいそうなPS3と違って
箱○はゲーム買わないとタダの爆音爆熱Boxなんだから
みんな本命+数本のゲームは買ってるでしょ。
問題なのは本体台数に対してソフト販売のベースアップが成されていない事。
ソフトのレベルが同じでも台数が普及してくればソフト売り上げも底上げされる。
そこで疑問視されているのが、
360のユーザー数が底上げされていないのでは無いかと言う事。
週2000じゃ底上げペースはたかが知れているし。
飽きて遊ばなくなった人達、騒音に嫌気が差して起動しなくなった人達なども
考えればユーザー数はむしろ減っていると思っていいのでは。
325 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 03:49:09 ID:r2p8jQqH0
タイレシオのからくりは旧ハードのPS2やGBAのタイレシオの低さで説明できる
売れてないハードでも同期間のタイトル数自体はハード比率ほど減ってないだろ?
んでどんなマイナーゲームでも発売するからには最低限売れる本数ってのがある
たとえワゴンだろうが1本は1本、結局分母が小さい事を証明する数字でしかないんだよ
326 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 04:02:19 ID:9+4SjKOmO
日本人の見る目の高さは異常
Wiiも結局世界一だしな
TVゲームに大はまりする人が以前より減ったと思う。
PCのオンラインゲームに移ったコアな人を呼び戻すか、
あるいはライトユーザーに受けるゲーム作らない限り
販売台数の底上げは難しいはず。
>>326 日本で売れたものが世界で売れてるんだよな結局
DSもWiiも最初は日本の方が売れてた
DSはようやく去年になって欧州、北米で人気爆発(その前から普通に売れてはいたが)
欧州なんか日本のDSフィーバーを超えるような勢いだった
Wiiはすぐに海外の方が売れるようになったな
日本人は保守的なんていう人がいるがとんでもない
これだ!と思ったものにはすぐに飛び付く
329 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 08:14:13 ID:2AwCJNrj0
>>327 DSが頑張ったので、2006年のゲーム市場は過去最大でしたが?
330 :
|ω・`):2008/03/03(月) 08:50:35 ID:H8noAFa30
XBOX360だけは死亡
タイレシオについては、なんとかパックを乱発してるからそれで最低限の
数字を稼いでるような気がする。
360は1年発売が早かったから多少伸びているだけ
333 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 09:57:29 ID:YrdrciT10
>結構この手の層はこれから伸びる層だと思うんだけどなあ
同感です。
更に言うと、やはりエロ解禁でSCEや任天堂が参入できない絶対領域を確保するべし。
実際には、勢いでなんとか売れる1年目より、
真価の問われる2年目の方が、難しいんだが。
エロゲ層を取り込んだって、人口が倍になる程度じゃないのか?
>>335 ソフトの購買意欲という点では、普通の人以上だから、
たんに人口では語れないのじゃないかな?
337 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 10:16:23 ID:f+2I8vNAO
年末というか去年の夏あたりからのソフト売り上げを見るとユーザーが確実に減ってるのがわかるな
ブルドラで釣った全体の半数の層はほとんど消えただろ
338 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 10:23:52 ID:f+2I8vNAO
日本で360が生き残るにはエロゲしかないな
エロ完全解禁すると怒られそうだからセガサターンと同じレベルまでエロ解禁してロイヤリティ下げればいい
WindowsCEでも入れれば最強だろう
PSPもエロ解禁してなかった?
エロゲならXNAとかでも出来そうだけど、
問題は、どれだけ規制がかかるかだな。
てか、360のタイレシオが高いってそもそもどこの数字で語ってんの?
342 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:19:47 ID:YrdrciT10
仮に普及が2台でその内1台が稼動すれば稼働率は50%だぜ。
344 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:27:57 ID:YrdrciT10
>>336 そーゆーこと。
寿司屋で例えるなら、
・カウンターで好き放題に注文し、金払いも良いのがエロゲ厨。
・サービス定食しか注文しないくせに店の経営にまで口出しするのがエリート痴漢。
サービス定食しか食わない客は隅っこで大人しくしているべきなんだよね。
345 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:33:47 ID:YrdrciT10
子供の来客がメインのデパートなどは最初から360なんて眼中に無い。
360取り扱ってる小売店なら、エロゲが解禁されたら大喜びするよ。
このままだとホントにジリ貧だもの。
「エロゲー反対!」ってのはエリート痴漢の面子の問題でしょ?
でも空虚なプライドでは腹は満たないわけだから。
その辺をもっと真剣に考えれば360ももうちょっとは回復できるよ。
実際、もうそれしか手段は残ってない。
>>344 寿司屋をわかってない。
寿司屋は寿司を食べないで酒を飲む客で成り立ってる。
ちょっと刺身を食べるだけ。
エロゲ厨みたいなもんだ。
だから
エロゲーなんかほんとに欲しいのかと
PCでやればバッチリじゃん
肝心なトコ規制されてるコンシューマーでやるやつは小学生レベル
348 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:37:25 ID:YrdrciT10
>>346 なんでもいいよ。
とにかく空虚なプライド振りかざしても360は売れないってこと。
>>346 それ寿司屋だけじゃなくほぼ全ての外食産業がそう
酒の利益率が高いからな
>>347 コンシューマーでエロができるというのが良いのだと思う。
パソコンでエロゲーできるのは普通だもの。
351 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:39:22 ID:C8qtvErS0
エリートソニー戦士ID:YrdrciT10は、エロをPS3で解禁しろと嘆願しろよw
PS2ギャルゲ+エロゲ移植塗れとPSPUMDビデオエロ解禁済なんだから
PS3も、PSP同様BDビデオオゲームでエロエロの出せば問題ないし。
352 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:40:47 ID:Xx41E1g2O
つか箱○でエロゲなんて出したらより一般層が寄り付かなくなり、とどめの一撃になるだろ
イメチェンを図らないといけないのにエロゲエロゲ言ってる奴は頭おかしいのか
353 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:40:59 ID:YrdrciT10
>エロゲーなんかほんとに欲しいのかと
個人にとって要る要らないなどどーでもいい。
スレタイ嫁。
>肝心なトコ規制されてるコンシューマーでやるやつは小学生レベル
客は客だ。
金使わない洋ゲームマニアよりよほどいい。
どんな人間の財布の中身も金は金なんだよ。
354 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:43:37 ID:YrdrciT10
>>352 >とどめの一撃
とっくにとどめ刺されてるということだ。
一般人に売れるイメージなど現時点で既に無い。
355 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:44:41 ID:WP9v0wbO0
世界でも売れてなくない?
もう13週とかずっと世界最下位でしょ?
356 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:48:08 ID:Xx41E1g2O
>>354 だから購買層を日本で増やすためにはどうすればいいか、の議論スレじゃねーの?
狭めてどうすんだよ
357 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:50:49 ID:L/JdphbgO
>>352 一般層に訴えられなかったんだからドリキャス化しかないだろw
358 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:55:52 ID:YrdrciT10
>>356 夢見すぎ。
日本でメジャーになれる可能性なんて1ミリたりともない。
それに洋ゲームなんてエロゲ市場より狭い。
360版「Wiiフィット」でも出せってか?それこそ無理だわ。
アイマスやほとんど裸族みたいなエロバレーが洋ゲーやPS2の大作マルチよりも売れて
箱はギャルエロが売れると証明されてるのに、なぜ拒むんだ?
旧箱みたいにすぐに次世代機に移行するめどが立ってるなら諦めるって選択肢もありなんだけどな
360は少なくともあと2〜3年は現役でやらなきゃいけないんだろ?
リコールレベルの欠陥品を堂々と日本売ってる時点で普及させる気無し
363 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 12:11:11 ID:YrdrciT10
>>360 空虚なプライドでしょ。
層を広めるために洋ゲームローカライズとか冗談にも程がある。
そこにエロゲーが加われば幾らかでも層は広がるんだから。
エロゲたって、
エロRPGからノベル系、陵辱からサスペンス、ライト系まで幅は広い。
誰が買うか買わないかなんて、自分が買わなければいいって話。
小売店は泣いて喜ぶよ。どんな客だろうと本体買ってくれればさ。
>>360 痴漢の空虚なプライド。
360が日本で売れる可能性はゼロ。完全に0%。
売りの洋ゲーは日本人にとっては糞ゲーだしエロはみんなひくし
良い部分がなにもないんだよな。日本人は商品を見る目が高いから
しょぼいものは売れない。アメリカなんてGBAがまだ売れる市場なんだから
特に商品を見る目はないな。そのぶんしょぼかろうがなんだろうが
買ってくれるから市場に魅力があるのは事実だけどね。
痴漢は日本市場を続編しか買わないと馬鹿にしてるけど映画題材の
糞ゲーがヒットするアメリカのレベルはもっと低い。
YrdrciT10は、エロゲオタでもあったのか・・・・。
エロゲはエロゲでしかない、これ常識。
そんなにエロゲ好きなら、大好きなPS3で出してくれと嘆願しろよ。
腐っても200万程度売れてるハードの方が市場大きいからサード
喜ぶだろエロゲなんて国内でしか売れないんだから。
今後も年単位で360を現役続行させるつもりなら、洋ゲーローカライズなんかじゃ絶対もたないよ。間違いなく顧客離れは起こる。
何かしなければいけないけど、何もアイデアが無いなら、安易でも確実なエロに走るってのもわからなくはないんだけどな
>>359 まさか、MSが発表した品薄を信じてるのか?
発売3年目になるのに品薄起こすようなメーカーは信頼性にかけるよな。
ただ売れてないだけだ。
ゲームの民主主義とかほざいてるのは売れてないからだろ。
360は世界でも売れてない。wiiは世界で売れてる。
結局本当にいいものはどこでも売れるんだよ。
360は所詮アメリカ国内限定のローカルハード。
家庭用ゲーム機において、性行為を直接的に表現・描写するゲームだけは絶対に認められない
これはプライドでも何でも無く、普通に常識的な考え方
それに箱○はエロに関しては現時点でもギリギリ一杯まで頑張ってると思うよ?
家庭用ゲーム機ではエロゲを解禁しても、売上げより将来的に響くマイナスイメージの方が大きいしな
任天堂がエロゲーに頼ってたら今の地位はなくなってた
360は要らない子
アイマスオタに寄生されたのが運の尽きだと思う。
ネット上での口コミだけが唯一の道なのにそれすら完全に閉ざされた。
374 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 12:56:29 ID:GenxuXDD0
アイマスの泉水は喜んでいるよ
375 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 13:06:55 ID:YrdrciT10
>>365 そんな負け惜しみ言うくらいなら何でアイマスなんて出したの?
あそこまで弾けたんだから、後はもう突っ走ればいいじゃん。
3年で50万台なんだぞ?もっと真剣に憂慮しろよ。
360のゲームが致命的につまんないのが
売れない原因なんだよな。だからまだ売れてるエロを売りにするしかない。
つまらないというより、ゲームにそこまで金かけたくないって人が大半だからじゃないのかな?
故障率とかの評判もあるだろうし。
2chで不自然に持ち上げられてるから一時期欲しかったけど友達の家でやらせて貰ったけどこんなもんかって感じだった。
メタルギアが出たらPS3買うよ。
379 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 13:15:54 ID:YrdrciT10
>任天堂がエロゲーに頼ってたら今の地位はなくなってた
MSは任天堂にはなれない。
それは将来に於いても同様。
だからそういうランクの高い心配は無用。
もっと低レベルの・・・・・小売店の商品棚が撤去されるか?されないか?という、
ギリギリの攻防について考えなければならない。
>>377 でも実際つまんないんだよね。銃殺ゲーて見えないところから
いきなり狙撃されたりするだろ?ガードもできないし敷居が
高いんだよ。よける、隠れるしかないからね。あと回復がむずい。
剣でちゃんばらするほうがゲームとして動かしてる楽しさがある。
Japan America Others Total
PS3 13,706 94,106 69,575 177,387 ←注目
X360 2,675 87,569 44,040 134,284
箱○信者の心の支えであるアメリカですら最近は…
PS3は欧州でも絶好調な売り上げだしw
382 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 13:26:55 ID:YrdrciT10
コナミはエロプロレスを出し、
チーニンはエロバレーを出し、
ナメコはアイマスを出した。
そして泉水は大喜び&サードへの感謝で大絶賛。
MSKKのボスはとっくに割り切ってる。
383 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 13:29:43 ID:9+4SjKOmO
他の機種も似たようなもんだべ。
385 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 13:35:26 ID:YrdrciT10
>>380 俺は箱○持ちでゴールドメンバーやってるが全面同意。
いつの間にか死んでる、ばっかり。何処からどうやられたかすらわかんない。
たいした金額じゃないからメンバーのままだけどオンライン対戦はPS2のガンダムVSZガンダムばっかりやってる。
箱のオンラインはFORZAとかTDUとかたまにやる程度。
ついに痴漢最後の砦アメリカまでもがPS3に陥落させられたか。
結局世界中で売れてない360はダメな製品だったってことだな。
世界中で売れてるwiiはやっぱり本当に質の高い製品。
痴漢も世界で売れてるwiiが良い製品だってことをいい加減認めな。
売れてるものがいいとは限らないとか屁理屈こねてないでさ。
本当に良い製品でなきゃ世界で爆売れしない。
箱の週販売台数と週故障台数はどっちが多いの?
故障台数の方が多かったら台数増えるどころか減って行ってるよな。
ROD3年保証なんて新型だけだから大多数の旧型ユーザーには関係ない話だ。
画質に拘らない人間って、本当に拘らないからなあ。
ウチの嫁なんだが、テレビ視聴に関して、俺にとっては理解不能な行動とるんだよ。
うちのテレビはケーブルで地上波放送も視聴してる。
で、ケーブルテレビ会社が地上波デジタルに対応したんで、比率の正しいハイビジョン
画像も見れるようになった。
俺は、それ以来、テレビを見るときは地上波デジタルで見てる。
ところが、ウチの嫁はワイドテレビに合わせて横に引き伸ばされたSD画像でテレビ見るんだよ。
嫁に言わせると、「こっちのほうが楽だから」だそうだ。
信じ難いし理解できんが、そういう行動とる人間がいるんだ。
箱を支えてきたアメリカ人も2年ほど前に買った本体が順調に壊れはじめているんだろう。
さて無償修理して貰えないとなると次は何を買いますか?
もう一度箱って選択肢は狭いよね。
ユーザーはMSからてめーの使い方が悪いから壊れたんだ
それが無償修理のわけねえだろバーカと罵倒されたばかりだろうし。
>>389 エックチョンボックチョンチョンロクマル信者はそのぐらいも
わからないです。なんでかっていうと引きこもってるから。
引きこもってLiveをやり情報収集はネット、ソフト購入もネット。
ネットしかやってないから現実の世界がどうなってるのかがわかってない。
392 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 13:57:47 ID:f+2I8vNAO
>>370 箱○は家庭用ゲーム機と呼べるのだろうか
393 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 14:07:25 ID:9+4SjKOmO
360はね
酔いやすい
リアル過ぎるのもねぇ
GTAシリーズは酔い止めの為にわざとグラショボくしてる(それでも慣れるまでは酔うが)
酔うのにグラのリアルさは関係あるのか?
「没入」とやらにこだわりすぎると酔いやすくなるな
396 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 14:10:54 ID:f+2I8vNAO
>>393 勘違いしないで欲しいのはリアルだから酔うんじゃなくてセンスがない奴が作るから酔う
だから同じようなスペックのPS3ゲームは酔わないゲームが多い
>>370 今度箱で出るGTAってセックスシーンなかったけ?
398 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 14:18:46 ID:YrdrciT10
>>370 常識なんてものは3年で50万台しか売れないハードに適用すべき要素ではない。
将来のイメージとか寝言だよそんなものは。
「今度は頑張ります」って小売店に謝罪行脚して始めたのが360事業。
それでまた売れない360を放り出して「XBOX720出しました!今度は頑張ります」なんて、
そんな妄言に騙されるヤツはいない。
将来を語りたかったら今の360を頑張れ。
なりふりなんて構ってる余裕はないんだよ。
三代目マシンがあるなら、
ハード設計を自社でまかなうのをやめた方がいいよ
そもそもロンチがひどすぎた割にはよく売ったんじゃないの
400 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 14:34:08 ID:f+2I8vNAO
痴漢はよく俺は当然マルチユーザーだからどうのこうの言ってるけどさ
他機種と違って単品じゃ楽しくない=普通のユーザーからしたらイラネって話じゃね?
WiiとPS3ユーザーは単品だし
>>360 360で売れてるのは、アイマスとエロバレーだけですよね。
アイマスはどこで出しても売れてたと思うよ。 PS3でもWiiでも同じか、
それ以上は売れたと思う。ゲーセンからのファンが大多数らしいし。
DOAX2が売れるのは、旧箱の時からチーム忍者は箱に専念してたから、
それなりの固定ファンがついてるし、DOAファンに向けたファンディスクだから
エロゲ解禁してもマイナスイメージがつくだけで、売り上げには繋がらないと思う。
PCでエロゲやってる層が、360に流れてくるのか疑問だしね。
360に流れてくるかはともかく、家庭用機でエロゲやる奴いるよな。PS2やPSやDCとかでも
結構出てたけど。
個人的には、エロゲなんかPCでやれよって思うけど、なぜか移植された全年齢版も
やる奴がいる。でそいつらは実質お布施してくれてるようなもんだから、その層から絞り
とることだけを考えてるメーカーも多い。
エロゲ解禁には一定の効果はあるかも。
箱がエロゲ・ギャルゲハードに成りうるかということを考えた場合、
PS2と競合するわけだが、果たして勝ち目はあるのかね。
おそらく無いと思うが。
葉鍵と型月と八月をMSで抱え込むなら別だが、
そんなこと絶対ありえねえw
>>403 それ言ったら、何をどうやってもPS2には勝てないと思うんだがw
結局少ないパイをどうにかして食いついていくしかないだろう。
405 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 14:48:49 ID:f+2I8vNAO
エロゲをただの解禁つーか完全解禁すりゃいいんじゃね
PS2は規制厳しいからエロ抜きでしょ
今の360の状況で家庭用ゲーム機であることに固執する意味はあるのか?
どうせもうオタクしか360を買ってくれないなら、イメージなんか気にしてもしょうがない
とにかく、何かはしないといけないんだからさ
エロゲ解禁してエロゲ人口を増やしてどうなんの?
そいつらは普通のゲーム買ってくれるの?
別にMSは「赤字でもうやっていけません!><」なんて企業じゃないんだからな
そんな小さい利益優先したって何も変わらんよ
逆に既存ユーザーが離れていくかもな
>>407 じゃあ別に既存ユーザが離れてもやってけないわけじゃないんだから別にどっちでも
いいじゃん。
「MSは金あるから大丈夫」的な意見がこのスレでなんの意味を持つのだね。
大丈夫っつーなら別に今すぐ360事業を全部清算しても全然大丈夫だし、そんな
こと言い出してもきりがない。
何もするな。
wiiが躍進している内はチャンスはゼロだ。
なにやっても客の興味はwiiに向うため販促効果の効率が悪い。
ただ裏でソフトは作っておかなければいけない。
それはファーストが作らないと誰もつくらねえ。
そしてwii人気に陰りが出てきた時にそのソフトで攻勢かけるのが最も上策。
任天堂のような強者が乗りに乗って強い時に弱者が焦ってそれに攻勢をかけるなど
返り討ちにあうだけ。弱った所を狙わないと絶対に駄目。
410 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 14:58:23 ID:f+2I8vNAO
>>407 ゲーマーから完全スルーされてんだからエロゲーマーでも取り込まなきゃしょうがねーじゃん
調度層も合ってるし
エロゲ市場での単品の売上トップが型月の二十万、
次いで葉鍵が十万、八月とアリスが八万ぐらいだろ。
はっきり言って洋ゲーマーと人口が全然変わらねえぞ。
ただ中身が入れ替わるだけで。
しかもエロゲユーザーを引っ張って来るには、
名前を挙げた上位五社+α程度は囲い込む必要がある。
コミケで本体を売ったPC-FX並に末期的な戦略じゃねーか。
>>403 さすがにアイマスがPSのDMC、無双より売れるわけないだろ
箱はDMC、無双、海外の海外の大作洋ゲーよりもアイマスが売れて
あきらからに特殊な層を形成してるだろ。
DOAXが売れたのは、PCエロゲで3Dでエロゲ作ってるのが
イリュージョンとテックアーツがちょっとぐらいで、ほとんどは2DテキストADV形式。
3Dエロゲはほとんど未開の分野で新鮮さ、物珍しさでウケたんだろ。
考えるに最高の技術で3Dエロゲしたい連中が大勢いるんじゃないのか?
413 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 15:02:35 ID:f+2I8vNAO
アイマスのファンディスクがDMCより売れる市場なんて誰が普通のソフト出したがるんだよ
ユーザーに合わせたエロゲでいいだろ
>>411 洋ゲーマーとエロゲーマーって、
実際はけっこうかぶるぜ
カオス館の客みればわかる
金があるのは長期戦が出来るくらいの意味しかない。
しかし相手が弱るのをじっくり待つのも金のおかげでできる。
ゲーム業界は10年でころっと勢力が変わってしまう可能性がある。
セガみたいに時代の流れがセガに向いてないのに来期結果を出さねば
みたいな追い詰められた状態で焦って策を打つとたいていロクなことにならない。
セガのような焦りの赤字作戦なんてのは最も駄目だ。
任天堂の様に運の悪い時はトップシェアなど狙わずじっと地味に堅実に稼いで
いずれくる世代交代の時期による勝機を待たねばいけない。
もちろん耐えると言っても裏では次を考えた手を実際に用意しなくてはいけないがな。
すくなくとも今世代、360が勝つ事はない。
その360を勝たせようなどと言う策は全て下策。
せいぜいイメージが下がらないようにするのが精一杯だろう。
それには地味に佳作を出し続けるしかない。
イメージを物凄く悪くしてしまうエロゲーなんかもってのほかだ。
それは勝負を捨てた撤退陣営の最後ッ屁だ。
そんなごく一部の例外取り上げて鬼の首取った風になってんじゃねーよ
いや どう見ても自慢したいだけだろそれ。
>>416
420 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 15:36:13 ID:f+2I8vNAO
XBOXと痴漢電車買った伝説の痴漢もいるしエロゲーマーと痴漢自体が被ってんじゃね?
>>415 >>398でも言われてるように、ニートが明日から本気出すとか言ってないで
アイマス、エロバレー>>>>DMC、バイオショックが箱の現実見ようぜ
422 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 15:49:13 ID:GenxuXDD0
ゲーマーはWiiとPS3に流れたんだよ。
残ったのは痴漢だけ。
>>420 それ、結局エロゲー買った奴は箱買ってないんだけどな
エロゲユーザーにすら無視られる箱まじ哀れ
424 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 16:01:58 ID:f+2I8vNAO
>>423 いや、あいつXBOX買ってるよ
一時期痴漢があいつはXBOX買ってないから痴漢と呼ばれるのは不当とか言ってたがソース付きで証明された
任天堂のゲームをやらずにゲーマーぶってるやつはゲームが
わかってない。360なんかにわか洋ゲーマーが買ってるだけだろ。
今世代はwiiの勝利が確定したし何やっても勝てない。
まあPS3とオタク層を取り合うのが残された道だな。
RPGを充実させたほうが売れる。現状PS3はRPGなしで360のRPGは3流で
どっちにもいいRPGはない。PS期みたいに面白いRPGが沢山出たら
売上げは上がると思う。それでもwiiには絶対勝てないけど。
>>415 本当に「金があるのは長期戦が出来る」と言えるのかな。
確かに、金がなきゃ出来ないのだから、逆に言えば間違ってはない。
しかし金があると必ず長期戦が出来る、とは言い切れない。
金があるというのは企業規模が大きいという事。企業規模が大きいという事は、
それだけ社員や子会社を養っており、多数の株主を持ち、有用な資産を持っている
という事。
つまりそれだけの図体のでかいモンスターを食わせていかなきゃいけなくて、
そして現在の所それだけの手段はある、という事しか示していない。
簡単に言うと、そこにつぎ込んだ金を他に回せばもっと儲かっていたという事と、
そういう声が出てくる圧力を内包しているという事だよ。
企業がでかいから収益の出ない事業でも続けられる、というのは合ってるとも
間違ってるとも言える。金持ちは無駄金を使わなかったから金持ちになったのだよ。
エロゲまでいかなくても
大作風味のボリュームタップリで萌えキャラロリキャラ満載RPG出したら
マジ売れると思うんだがね
ダウンロードでエロイベントやエロコスエロアイテム定期的に販売続けてさ
テイルズみたく腐女子向けじゃなくて完全に男性向けのゲームをさ
アイマス程度のサービスでも大儲け出きるんだから
確実に大儲けするぜ
不思議なことに何処も出してないけどさ
>>427 そのままの話だよ。今なにやっても無駄金に終わるってね。
じゃあ勝算は永遠にゼロかといったらゲーム業界は幸いにも
激変時期が到来する仕組みになってる。
その時に繋がる投資は無駄金じゃあないよ。
ただその転換時期とやらを待つにはセガのような金無い所は無理って話。
しかしMSは可能なはず。
違う所に回せばもっと儲かっていたと言うならそうすればいい。
そんな話なかなかあるとも思えないが。
でも出しそうだなw
サクラ大戦的位置づけのゲームでしょ。
要するに
戦場のヴァルキュリアは箱で出るべきだったゲームということだな
壊れにくくて静音な360って作れないもんなんだろうか
ソニー的には次こそ本当の勝負だろうな。
今回はもう完全に諦めてしまった方がいいと思う。
MSはアメリカで調子いいけど、まだ世界的ではないから
次にヨーロッパを攻略すればソニーに完全勝利できる。
任天堂は大丈夫だろう。まず二番手は確保できる。
どういう分析!??
435 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 17:05:30 ID:f+2I8vNAO
>>432 壊れにくいのはコストとやる気があれば出来るはずだが、音は無理
音の理由は12倍速DVDドライブとファンが原因だが、12倍速なんて高速でCD焼いてるようなもの
それこそメディアごと変えるか全てのゲームをHDDインストールしちまうかしないと解決出来ない
前者は過去の箱○切り捨てか新規ゲームを二枚ずつ出さなきゃならないから現実的じゃないし、後者は20GBで一万円ぼったくってる限り現実的じゃない
しかもコアがあるからMSはインストールは禁止している
例外としてFF11があるが
日本人ならXBOXなんて買わない
日本人ならね・・・・
とりあえず起動しなくなったりディスク読み込まなくなったりフリーズしたりSEが遅れて鳴ったりする不具合が無くなった
新型出せばまだ買ってくれる人はいるんでないかな、MSが箱○で何年ゲーム事業続けようとしてるのか知らないけど。
>>433 アメリカでも調子は良くないな・・・一年先行のアドバンテージがあるだけ。
ヨーロッパのアンチMSは生半可じゃないよ?
MSが独占やめない限りは売れないよ。
とりあえず今のジリ貧を打破するにはエロ解禁が一番手っ取り早いわな。
某所よりコピペ抜粋
-------------------------- ここから ----------------------------------------
相手の言葉を聞き入れる事を知らない。先ず自分の話を強く前面に押し出す。自分が何でも知っていて
自分があらゆる面で相手より優れていると主張するのだ。
性急に結果ばかりを追い求めて、その一段階ごとの過程を無視してしまう。
オモチャを欲しがる駄々ッ子の様に、あちこち見るたびにこれがいい、あれがいいと目移りするばかりなのだ。
あたかも三歳児が、うちにはこんなすごいオモチャがあって、パパ・ママがこんな素敵な洋服を
買ってくれて、今日はとても面白い所へ行って来たよと、鼻高々に自慢しているかのようであった。
------------------------- ここまで ------------------------------------------
誰かさんに似ていませんか?
わざわざこんな煩くて壊れやすいハードでエロゲーやりたい変態がいるのか?
エロゲーなんて一部の狂ったゲーム以外は10年前のPCでもハイスペック状態で動かせるのに。
>>440 それはマジ思うわ
例えばショパンなんかも、説教抜いて代わりにエロ入れてればかなり違ったはず
あのグラフィックでエロとか入れられても萎えるだけだろ
いや、半端にしておけば後はユーザーが勝手にイジってエロにするから。
MOD作れるような穴を密かに開けておけば良い。
DMC、バイオショックとかのゲームらしいゲームが売れなくてアイマスとかエロバレーが売れてるんだ。ユーザー層的にはまったく問題ないよ。
447 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 17:49:26 ID:r2p8jQqH0
>>439 アメリカのゲーマー達も日本で360がまるで売れてない事に気が付き始めてるんだよ
元々アメリカの家庭用ゲームは一度滅んでいて日本発のNESで復活させたから
近く日本製ゲームが全く出なくなる360からはアメリカ人ですら離れて行く事になる
むしろ故障率33%のゲーム機を買う外人らのほうがおかしい
あっちは壊れたら直して貰うか買い換えるかしたらいいやって認識だからな
考え方が根本的に違うんだよ
壊れたら返品して新しいのを買う
>>447 旧箱時代から向こうのゲーマーは売れてないことを知ってるけど
アメリカの返品制度は日本や欧州にはない制度だから、理解しにくいよな。
>>444 あのキャラだからいいんだろ、そこらへん分かってないから360は日本で売れないんだよ
エロバレーよりアイマスが受けてる現実みろ
エロバレーは直球スケベだけど、アイマスはちょっと素直になれないスケベみたいな?
パンチラとパンモロ。
エロバレー2の水着をファミ箱〇で見た時に軽く引いたもんだが・・・。
東京ゲームショウで大画面でポールダンス披露で大きく引いた。
愛するゲームキャラをチンドン屋にしたくないからキャラカスタマイズはしないと言ってたグラサンだが、よもやストリッパーの真似事をさせるとは・・・。
457 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 18:24:34 ID:r2p8jQqH0
>>452そいやアメリカの返品制度だと
ハードは返品自由だけどパッケージソフトは開封したら返品できないらしいな
だけどアメリカだとハードはソフト1〜2本同梱が当たり前なんだよなあ?
付属ソフトを開封してたら返品はどういう扱いになるんだ?
>265
それは少なからずあると思うね。
北米も実はハード売上ほど売れてない。
タイレシオ差考慮すればPS3の4〜5倍くらいは売れなきゃいけないのに
最近は2倍か3倍程度。モノによってはそれ以下の差になってきてる。
タイレシオが下がったらいよいよハードの問題になってくるわな。
PS3のマルチウェア発表なんてのもその辺の狙いがあるんで無いの。
同じソフトが出てればハード信頼性の差でいずれうちが勝つという。
>>266 そりゃ当たり前。
ハード台数が倍違う上に、あれだけソフト出ればね。
上がって当たり前で、下がる方がおかしいじゃないの。
問題は今年どうなるか。
今年のソフトは去年より売れてませんってな事になると本格的にヤバイ。
発売スケジュール見るとマルチだらけで箱オンリーの大作が全然ないな。
>>454 いや、エロバレーの古くさいキャラじゃエロく感じない人が多いのさ
日本じゃアイマスやらショパンみたいなキャラのエロの方が需要多い
>>323 今現在360は60万台弱売れてる訳で、売上1/3理論から行けば
20万本級の売上が出ても良いはずだし、10万本級は何本も出てくるはず。
普通ならね。ところが現状そうなっていない。
ロスオデが何故売上半減したのか。ハード数は倍に伸びたのに普通は考えられんわな。
あれだけ売ったブルドラパックがかなりの割合で稼動してないとかじゃないのか?
DMC4だってマルチとはいえカプはデッドラ・ロスプラ以上期待してたはずだ。
今の推移だと良くて同程度だわな。つまりユーザーが増えてない。
もしくはPS3に奪われている。
洋ゲーも最近はPS3の方が売れているのに危機感覚えないか?
洋ゲーマー奪われてんじゃないの?360にはLiveがあるのにPS3の方が売れるってのは。
シェア差以上の何か要因を感じないか?
>>368 品薄の可能性も無いではないが、それが続くって事はあまり考えられない。
売上減ってきてるのは間違いないかと。
NPDでPS3>360が3ヶ月続いたら確実だろうね。
いや古臭いというより20前後より10歳以下の幼女が好きな奴が多いだけだろ。
>>462 さすがに小学生はあれだが、可愛くないキャラに価値は無いよ
需要がたくさんあるから供給すれば儲かるんじゃね?って話
ブルドラ層はごっそり居なくなってるのは確実だな
>>464 いなくなるかね?実際の所
ネットだってロリエロ溢れてるし、ビデオだってエロのおかげで広まったけど
一般人は入ってきただろ
要は自分が楽しめる要素があるかどうか
PS2だってギャルゲで溢れたが、だから買わないって事にはならない
自分がほしいゲームあれば買う
せいぜいがゲハで煽りに使われる程度で一般人には無関係だと思う
>>465 いや別にエロがあるからいなくなってるんじゃなくて、自分らが楽しめるゲームが
無いからいなくなってるんだろ、って話。実際のところブルドラで入ってきた人たちが
次何やればいいんだよ。
>466
萌えキャラエロで萌えオタを引き込むのと同じように
一般人引き込む為のソフトも大量に作り続ける必用はあると思うよ、当然だけど
ブルドラパックが中古に流れまくってるの見ると居なくなってる気もするが
20万売れたとは言え、かなりの数が値崩れだったし実際の所本当の売り上げなんて誰もわからんな
いなくなったブルドラ層なんか本体ごと中古で売ってるに決まってるだろ
要はアリスとオーガストとサーカスとタイプムーンの新作を独占製作させれば20万台くらいはハード売れるだろってことだよ
旧型箱は2年以内に33%の本体が稼働不可能になるという話を検証した奴いる?
3年なら50%。
この噂が本当なら現在の実動台数25万台以下くらいな気がするけど。
>>472 壊れた奴らがみんな修理しなければな
360は結構コアな人多いし、以外と稼働数は多い気がする
ブルドラ層はまだいるか?って言われたら微妙だと思うけどな
稼働数じゃなく稼働率だろ。
数は絶対的に少ないはず。
すまんミス
去年のソフト売上が120〜140万本くらい。
買ってる奴のタイレシオがMSがいってるように5.0くらいなら25万〜30万くらいが実働ってとこだろ。
まぁ実働でも10本買う層と2-3本の層で極端だろうがな。
30万の市場かあ ちっちゃいよねえ。今後更に減る事が予想されるし。
これでサードに大作出せってのは無理だろうな。去年の年末のラインナップで精一杯。
やっぱMSが自分でソフト出して引っ張っていかなきゃあ無理でしょ。
30%が修理する、と言う前提で予算を組んだ、、、くらいの事が読めるだけだ>>MS決算
つまり、逆に言えば修理しない層も含めれば、もっと沢山の360が壊れるとMSは読んでる訳だ。
シェア奪ってSCEの自滅撤退待ち持久戦の筈が、逆にSCEに360の余命を測られているようなもんだな。
MSは既にシェア拡張諦めて防衛戦に入ってるから、金も出ないし信用失う一方だ。
一体この不始末の責任は誰が取るんだろうな。ムーアの首じゃ安過ぎてとても足りないわ。
修理費用だけでなく、本来稼げたソフト売上等込めれば損害にして軽く数千億だろう。
こんな損害出した奴が過去MSにいるのかと。
アラードとかバックとか全員首になるんじゃないか。
ついでに泉水も切ってくれると有難いのだが。
>>387 おまい、何もわかっていないな。
アメで売れている理由は単に価格が安いから。
そもそも、360はアメの企業が設計したということを考えると、品質なんぞ優先順位は
低いわけで
まだ世界累計という実績の砦が残ってるからな
482 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 21:34:22 ID:GenxuXDD0
設計は韓国、組み立ては中国。
故障が多くなるに決まっていました。
金持ってるのにケチくさいのが敗因か
>>323 国内で言うと、明らかにユーザーは50万人もいない。
想像以上に故障需要があって
実質ユーザー数30万人ぐらいじゃないのか?
本来、360のユーザーはコアゲーマーのはずで
ソフト購入率は高いはず。
箱ってサムソンで2度失敗してるよな。
旧箱もサムソンドライブで研磨問題。
箱○はサムソンのドライブと設計が問題。
バイオショック売れなすぎだと思うんだが
箱ユーザーが洋ゲー飽きてきたのか?
>>486 何度言えばいい
360の主要ユーザーはDOA、ブルドラ、アイマスの自称情報強者和ゲー層
360洋ゲー層なんてのはオカルト
>>486 バイオショックを買う奴は、360の洋ゲーの中でも
知名度がない作品にも手を出す物好きだろう。
そこまで行かない、360で洋ゲー入門したような奴は、
Haloやオブリは買うが、バイオショックは買うまい。
>>471 つくづくヒゲに出した金を、その挙げた各社に回せば独占も難しい話じゃ無かった。今でも間に合うかも知れない。
>>487 ブルドラ層は消えた。残ったのはエロ層。ソフトはちゃんと買うしDLCもバンバン貢ぐ。箱○ユーザーの中では最上客層。
ヒゲに払った金は勿体無いなぁ。
>>433 お前みたいな現実を認められない馬鹿がいるから360ユーザーは馬鹿にされるんだよ?
wiiの勝利はもう確定してる。360はPS3とで二番手を争うんだよ。
360の癌はにわか洋ゲー厨なんだよな。
そいつらはソフト買わないし自分達が馬鹿にしてる続編好きPS厨
と同じく続編、大作しか買わない。おまけに声だけでかい。
そいつらは切り捨てるべきだな。洋ゲーをみて引く層と喜ぶ層。
どちらが多いかは言うまでもないな。PS期のようなおもしろいRPGが
多くでたらマシになると思う。
でもヒゲ金をあのとき何に使えばよかったんだろう
結果論抜きで客観的に考えると
坂口に投資ってのは良い手と思うけど
エロを解禁するとも未来がなくなるとかいってる痴漢いるけどまだ未来があるとおもってるのが
笑える。任天堂の64は500万、GCは400万売れたし任天堂のソフトは売れてた。
さらに携帯機は常に勝ちハードだった。箱は初代も今も100万すら売れそうになく
ソフトもろくに売れない、勝ち携帯機もない。こんなので次小売が仕入れるとでも思ってるあたり馬鹿すぎる
>>492 SCEが昔やったことだが無名だが面白そうなアイディアもってきたやつに
金だしてゲームつくらせたことをまねるべきだったな。一本一本は低予算でも
数うてばその中からあたりがでる
495 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 01:08:25 ID:YkEo0lA90
>>415 任天堂は箱並の爆死なんかしたことない。
それに時流が変わるのをただ待ってただけじゃないよ。
悪い時期も頑張っていたし、携帯ゲームなどを通じて小売店の信頼を勝ち取っていた。
MSKKはそういう努力が何も無いじゃない?
http://jp.youtube.com/watch?v=s-qNZ652N_0 ↑こんなことばかり放送されて何を待つの?
それにゲーム機はメーカーと消費者だけじゃないんだよ。
次世代機になったら小売りの評価がガラっと変わるとでも思ってるの?
任天堂は悪いGCでもシンフォニア40万本などソフトもそこそこ好調だったし、
携帯ゲームなどで小売店利益に貢献したから見捨てられなかったんだよ。
496 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 01:14:28 ID:iTZ135kq0
任天堂を盾に箱○叩きとは毎日毎日ごくろうなこったな。
任天堂にすり寄ってる痴漢が言うことじゃないな
>>492 ヒゲの作りたいヒゲRPGじゃなく鳥山明指導によるブルドラ2
RPGRPGって連日うるさいスレだな。
500 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 01:21:32 ID:YkEo0lA90
エンドユーザーの信頼は勿論。
その中間を担う流通業や末端の小売店など、
彼等を納得させるだけの貢献をしなければいけない。
MSKKが小売りに持ち込んだのは本体の不良問題だけじゃないか。
仕入れてくれたお店のブルドラパックは不良在庫化している。
持久戦なんて本気で考えてるなら最初から
「ウチはあんまり努力しないで時流の変化を待ちたいと思います」
と商談会で言えばいいんだよ。
今頑張らないヤツが明日は頑張ると言っても、そんな言葉は誰も信じない。
501 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 01:23:48 ID:YkEo0lA90
502 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 01:24:11 ID:378ofExa0
わかった、PC業界に圧力をかけてPCゲーを衰退させて
洋ゲー好きFPS好きのPCゲーマーをXbox360に呼び込めばいいんじゃね。
MSには金があるから〜なんてのは少しでも社会経験のある人間には
とても信じられない話でしょう。
まともな企業だからこそ不採算事業をいつまでもだらだら続けるなんてことありえない。
道楽でやってるんじゃないのだから。
元々MSがコンシューマゲームに乗り出したのは
ソニーがホームネットワーク(笑)、ゲーム機がリビングの中心になる(サーバになる)、とか調子に乗って言い出して
MSと競合になりそうだったからでしょ。
OS事業を侵食してきそうなGoogleを今潰そうとしてるのと同じで。
現状、SCEは自爆したわけで、これ以上本腰入れて戦う必要性を感じない。
そこそこは売れてるからなくなるわけはないけど、Yahooを買うために大金をつぎ込む、
なんてのとは違う、MSの中核事業では全くないわけで。
任天堂はビジネスの分野にまで入り込む気はないから関係ないし
箱○って買う意味あるのか?
PS3よりグラフィックがいいと聞くけど
MSがPCとのマルチプラットフォーム掲げてる限り
MSが出すソフトはそのうちPCでも発売になるだろうし・・・
FPSにしてもなんであのコントローラーでやらなきゃいけないか理解できん。
SCEが発売してるPS3ソフトはPCとのマルチにならないから
PS3でしか遊ぶことできないからな。
その点でもまだ箱よりマシだとおもうんだけど・・・
おれはキーボード&マウスじゃ雰囲気でねーんだよな。
あとPS3はコントローラーが糞過ぎ。
>>506 DMC4は箱○のコントローラーが糞過ぎたけどね
PS3のはアクションもRPGにも優れているけど
>>507 そうなの?DMC買ってないからどうダメなのかワカンネ。
あと乳ゆれ格ゲーやるときも箱のコントローラーはゴミだった。
スレできいたら改造しろと言われる始末。
>>503 PS3はLinux積んでるのだから今でもOS事業を侵食する可能性あるよ。
戦いは継続するでしょう。
DMCなんかはパッドゲーなのでたいした問題じゃないが
VF5のアーケードスティックの売って無さは絶望的だろ。
FPSだってなんでUSBがあるのにキーボードマウスが使えないのか理解に苦しむ。
>>510 今時256MBしかないPCなんて何の価値もない。
平井も堅実路線だしもう諦めるんだ。
このさい日本では洋ゲー+ギャルゲー+格ゲー+STGに特化したらいいんじゃね?
そしたら拡大はしないけど固定客は掴めるしソフト+課金で商売にはなるでしょ。
もう360は手軽なマニア向けハードってポジションに決めちゃった方が良いよ。
で完全互換の次世代機でもう一回ガンバレ!!
オレは旧箱で懲りたからもう買わないが。
結局みんなが望んでた状況ってPS3がセルとかBDとか必要ないものを
積まずに35000円程度で出てサードが面白い作品を沢山作るってこと
だっただろうね。wiiは多くの任天堂好きや今回とりこんだライト層には
絶対売れるからそれで安泰だしな。PS3がここまで糞じゃなきゃ
サードも盛り上がってただろうな。箱もPS3よりは安いけど潰れまくるし
洋ゲーしかないしで従来ゲーが糞化してるんだよね。
リナックスはともかく、PS3のブラウザはほんと最悪
コピペと検索が無いのは致命的すぎる
タイヤの無い車のようなものだ
>>514 セルはともかくBDは必要
大作ではもうDVDじゃ足りなくなってきてるしDVDじゃ音もウザい
海賊版も絶てる
値段もゲーム用BDは200円程度って話だからDVDと大差ない
ドライブの値段がこなれてくれば利点だけ残る
>>516 まあ値段が安くなって開発しやすければいいんだけどね。
360はやっぱ洋ゲーメインだし面白い和ゲーがないのがね。
PS3が良いハードでPS期みたいに面白いソフトががんがんでてくれば
よかったのにね。任天堂好きは任天堂ハードで大満足だしライトはwiiにいくし
ゲーマーはPS3で満足するだろうしね。まあ今世代はwiiの圧勝で終戦したし
他のハードは何しても勝てないんだけどね。
箱の負けかただと次がないんだけどな。小売が次は0発注だから。
エロだろうがイメージが悪くなろうが今売れないとオシマイだと
箱が好きなら理解したほうがいい、箱なんかどうでもいいアンチソニーのだしに使っただけ
というならああいう態度もありだろうけど
519 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 03:54:01 ID:XWFeBsoK0
>>514 PS3はBD搭載やらセルやらかなり無理して搭載した上
360やWiiに遅れまいと高価なまま発売強行したハードだからなあ
2〜3年発売を前倒ししたような価格と仕様だから
発売2年経過してやっとPS2発売時の価格まで下がってようやく微速前進って感じ
こんなスロースタートの相手といい勝負してるようじゃ360の未来は暗いと言わざるを得ない
360はソフトが偏りすぎてるからな。
もう洋ゲー専用になってるからな。おまけにPS3と良い勝負だもんな。
インフィニットアンディスカバリーって本当に出るのかな
522 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 04:08:03 ID:XWFeBsoK0
搭載と2度も書いてたorz
しかもPS3ってまだ2年経過してないわ・・・15ヶ月ってところか?
それに360といい勝負なのは世界での週販って書き忘れてるしorz
世界累計だとまだ360が数百万台リードだし日本累計ではPS3のが数倍上だもんな
523 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 04:15:34 ID:iG51BjXM0
PSPの売れ方を見ると、PS3もまだまだ可能性はある
今・DSに飽きてきた層→PSP
数年後・Wiiに飽きてきた層→PS3
何故日本では李舜臣や安重根を授業で詳しくやらないのか?→日本人は輸送船を襲っただけの卑怯者やテロリストが嫌いだから
何故日本ではキムチが好まれないのか→日本人は薄味が好みだから辛いだけのキムチは買わない
何故日本ではサムスンのテレビが売れないのか→日本人は安さより丈夫さを求めるからよく壊れるサムスンは買わない
何故日本ではヒュンダイの車が売れないのか→日本人は安さより安全性、燃費の良さを求めるから保障もしっかりしてない怪しい車は買わない
何故日本では360が売れないのか→日本人は続編や流行が大好きで丈夫さを求めるから大作も出ず、話題にもならず、よく壊れる360は買わない
>>523 DSやWiiに飽きた層はゲームそのものに飽きるのと同義だと思うが
それにその考え方だとPS3が売れ出すのはあといったい何年の月日が必要なんだ?
PSPは発売何年後にブレイクしたんだっけ?
ずっと爆死と言われ続けてたけど、やっぱり高性能路線が好きな人は
最後に高性能機にたどり着くんじゃないかな
据え置きの問題は、高性能機が2種類あるって事だと思う
ゲーマーと言われる人達がWiiから逃げ出したその時に
360の方がPS3に勝ってたら逆転勝利の目もあるかもね
それにはやはりソフト、これに尽きると思うよ
洋ゲーだけじゃ論外だけどね、上の方で力説してる人いるけど萌えやエロだけでも論外
当然、洋ゲーも萌えもエロも無いよりはあるほうがいいがね
幅広くあらゆるゲームを揃える必要がある
527 :
藤原時生:2008/03/04(火) 05:49:04 ID:wzz/FlonO
PSPは「DSに比べたら売れてない」てだけで、ずっと安定して本体は売れ続けてた。
んでも本体売り上げとソフト売り上げが全然連動してないのを見ると
高性能云々ってより安い中古やベスト版漁ったり、
ダウンとかゴニョゴニョする方の需要なんじゃないかって気がするけど。
MSが本当に360を売りたいとしたら、”信頼回復”からはじめることだと思う。
製造委託(CPU、GPU、ドライブ、設計)を松下に任せる。もちろんBDドライブに
変更させる。まあ組み立ては中国でもよいが品質管理は松下に任せる
この時、静粛性と堅牢性(壊れにくい)を最優先とする。値段はアーケードに設定
その上で次の三つの方法がある
上策:@現在流通している全ての360を回収して、この新しい360に交換する。
この時、1本ゲームをタダで貰えるクーポン券をつける。
A日本と欧州で1000万台限定で小売店に新360を売るごとに
販売奨励金を一台につき5000円与える。
まあMSの損失は数百億ドルにはなるけど信頼を金で買うことが出来る
中策:@のみ実行
損失は100億ドルくらいになるけど、既存のユーザーの信頼は繋ぎとめられ
PS3のBDのアドバンテージを無効にできる。日本の新規ユーザーも故障を
心配しないで安心して買える。
下策:Aのみ実行
松下45nm工場の増設費用が別途掛かるけど、上記の事はMSの資金力なら不可能でない
529 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 05:55:10 ID:ALfbE0UeO
それってソニーにも当てはまるなw
とにかく360は今のままじゃダメって事でしょ
アイマスとか遊んでみたくてもPS2以上に壊れやすいハードじゃ普通の人は引いてしまう
ソフト云々のレベルに達していない。こんな故障率30%超の
ハードは返品制度のあるアメリカは別として、日本の新規ユーザー
が安心して買える訳がないわな
PS3は知らないけどPS、PS2はどっちも故障したな
箱○は今のとこ壊れてないわ
533 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 06:47:35 ID:b75HIDUZ0
店がXBOX360の取り扱いを終了し始めたしもう終わりだな
534 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 06:52:36 ID:mrATHMTRO
まぁ、PS2でよくあった型番で互換性がない。ってのは無いからまだいいが。
色々パーツ変えると問題起きやすいからなぁ。
536 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 07:23:27 ID:73EC53yj0
2ちゃんの8割はGKに埋め尽くされているからどうしても
箱○否定な文字が目立つ。
世間もそれに騙されて名前でただ売れているだけのクソステ3の方が
よいと錯覚してしまうんだよ。
ソフトの量も質も性能も全てPS3よりxbox360の方が圧倒的に
上なのはゲーマーなら誰でも知っているからな。
そして俺の事をまたGKは痴漢だと蔑み、世間に360を購入させない
よう仕向ける。ソニー工作員(GK)はたちがわるい。
でもハードは最悪ですってか?
その証拠にニコニコ動画ではPS3よりxbox360の方が
売れている。ゲーム動画を見ていてもPS3はクソしかない。
所詮、2ちゃんの文字だけのサイトで印象操作をするしか
出来ない哀れなソニー工作員。つまらないゲーム機を面白い最高の
ゲーム機だと嘘偽りを並べて、騙して買わせる。
最低だなソニーは。俺は360とPS3両方持っているがソフトの
量、質共に360の方が上だと確信したよ。
Wii買うユーザー2ch見てるかぁ?
みててもゲーム板なんかこないだろ
あそこの層引っ張ってこなきゃ一生勝ちハードになれんぞ
540 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 07:33:49 ID:c0h9UMKLO
360が発売された後も雑誌で紹介記事は少なく、
たまに次世代特集とかがあると、PS3のヨイショ記事。
圧倒的な高性能とソフトが豊富と書いてあった。
その後、訂正記事が載る訳でもないから、
いまだに信じてる人が多い。
後、パソコンの中に入ってる動画を360とPS3で
見れるんだけど画質が360のが綺麗だったんで毎日360を
一日中起動してるんだが未だに壊れる気配がない。
壊れやすいならとっくに壊れるはずなんだがな。
結局壊れやすいなんて虚言は、
ソニー工作員の印象操作の一環に騙されていただけ。
>>540 なんか日本という国自体が360を買わせたくない
なんらかの理由があるのかもしれないな。
>>541 別に騙されてないだろ PS3売れてないし
544 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 07:40:14 ID:b75HIDUZ0
ぎゃはは
MSのゴミが
ぎゃはは
>>541 貴様、自分のが壊れた事がないならフレンドに修理暦あるか聞いてみろ
俺は自分のが壊れたから相当イラだってるんだ
ぶっちゃけ、生粋の信者っぽい人には、実は壊れた事があっても壊れたなんて言えない気がする
「お前の使い方が悪かったんだろ」「そんな使い方じゃ壊れて当然、むしろ360に謝れ」とか言われそう
548 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 08:35:53 ID:BI6Tejup0
GDC会場で赤リングやらかしてるくらいだからな360は。
360=故障しやすいって宣伝してるようなもんだって海外の記事で書かれてたな。
>>547 ゴミ箱の登場でソニータイマーって言葉が死語になりつつあるのが笑える
痴漢は壊れても神サポートで大丈夫とかほざいてるけどなw
ソフトが面白いのにブレイクしないってのは
64GCと同じ道を歩んでるな
>>551 64やGCは面白かったが
360は信者が面白いと吠えてるだけ
554 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 11:12:34 ID:pJPKSARX0
>>541 自分が必死に印象操作をしながら言われても。
555 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 11:16:29 ID:w4z11B8MO
俺の360壊れちゃいないが昨日ディスク削られた
削ったディスクくらい返せ
死ねMS
このスレの痴漢もだんだん壊れてきたな
557 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 11:23:48 ID:w4z11B8MO
>>528 それこそ20万円くらいいっちまうよ
ソニーと違って内製じゃないから本気で大赤字になるしシュリンクもままならない
大赤字垂れ流しで売るか値上げするかだな
MSは全て社外製だからソニーと同じくらいの性能を出すためにかき集めの安物部品で組み立てなきゃならないんだよ
そのうえ設計まで韓国企業に丸投げ
壊れないほうが奇跡
558 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 11:26:09 ID:os1ddr5j0
ソフトも削られて買い直すからソフト屋さんもうはうは。
交換要求をMSがつっぱねてくれる。
プラコレすぐに出すのは傷つけて買わせる効果がある。
ユーザーもフルプライスという訳ではないから
我慢して買い泣き寝入り。
560 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 11:41:48 ID:YkEo0lA90
「時勢が変わるまで待つ」
とか言ってる痴漢は100年くらい待つつもりなのかしらん?
ただ待ってるだけでXBOXにチャンスが来るわけないのに。
これだけ小売りに迷惑かけて『次のチャンス』なんかあると思ってるのが凄いよ。
PS3ねえ。
少なくとも360よか売れてるんだし、大丈夫じゃないの。
PS3関係ないやん。
つーか、小売りに迷惑って連呼してるけど、そうかね?
小売りってあくまで売れると思った量を仕入れてるだけで、そのハードが転けてても転けて無くても、
影響はそんなに受けないと思うんだけど。
ゲームソフトでは3桁だの4桁だのってソフトは良くあるけど、それに懲りてその手のタイトル一切
仕入れなくなるかって言うとそんな事無いし。
小売りもそんなバカじゃないと言うか、メーカーの言いなりに商売してる訳じゃないと思うんだがなぁ。
次が出ても、それなりに「売れると思った量だけ」仕入れてはくれるでしょ、その期待値は下がるだろうけど。
>>563 でも絶望的に売れない商品があったら邪魔だろ。
ソフトメーカーへ対する実績みたいのを作るには
ソフトは仕入れないといけないんじゃないの?
その場合負担になるだけ。あと売りにこられても困る。
中古がはけないからな。
565 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:09:42 ID:YkEo0lA90
>>563 1店舗に1台しか在庫が無くても、その一台が全く売れない情況じゃあ、
仕入れ調整なんかできるわけねーだろーが!
ブルドラパックをなめるなよ!!!!!!
566 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:16:18 ID:w4z11B8MO
>>541 >画質が360のが綺麗だったんで
それは絶対に嘘w
天と地ほどに動画の再生画質に関してはPS3の方が上。
比較のレベルですらないってのw
MSの資金力でタダで配ればいいじゃんww
ゲイツマネーなら日本国民全員に配ることも可能らしいぞ。
569 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:26:12 ID:txUF+L2VO
>>568 日本人には逆効果だろ、タダと言われればはじめは食い付くが、すぐに飽きるのが日本人
安い方がいいと言っておきながら、金を払わないと安心しない謎の民族だよ
>>568 こんなゴミ配られてもハードオフに並ぶのがオチだとおもうわ。
だって普通使い道無いし。
571 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:27:53 ID:YkEo0lA90
じゃあ1台10万円で売るとか。
572 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:29:09 ID:txUF+L2VO
・タダでもゴミはいらない
・タダより高いものはないということを知っている
それが日本人
>>541 箱○故障スレの伸び方見りゃわかる。
ユーザー数が他機種の半分以下の最下位なのにすでに47スレだったっけ?
575 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:30:50 ID:w4z11B8MO
ディズニーのフェイスプレート付けて売れば50人ぐらい騙せるんじゃね?
プーさんプレートとかさ
577 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:33:57 ID:Y+F6asPX0
>>568 それでもXBOXは日本では負けるな。
日本人は壊れるハードと、うるさいハードとディスクを傷つけるハードが大嫌い。
ただでもいらない。
よくもまぁここまでピンポイントで日本人に嫌われる要素を
ガッチリとキープしたものだ。
日本の企業では狙ってもなかなか出来ない。
578 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:34:54 ID:31zzC6ii0
>>570 ハードオフもジャンク品扱いでしか扱ってくれないんじゃね?
使える部品だけとって後はスクラップにしてレアメタル採取するしか……
>>574 48スレ目に突入しました。
中古の買取り価格見ても箱〇とPS3の評価はわかるわな。
もっとも買取り店どんどん減ってるけどな箱〇。
取り扱い店も減ってるな、そういえば。
580 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:40:35 ID:Y+F6asPX0
もうPS36万円だった時代の、PS3代替需要が終わってしまったからな。
バリューも終わり、BD見れないソフトも付かないのに
5000円しか安くない。
買うのは絶対損。
将来性も真っ暗、知名度0、オンライン有料では売れる訳が無い。
>>579 すまん48スレ目か。
PS3は7スレだったな確か。
1年後発だからとかのレベルじゃないことはさすがにわかるよな。
日本人は…って言ってるけどさ
壊れるハードが大好きな奴が世界のどこにいるんだよ?
アメリカ人ですら警戒して買わなくなったじゃん。
RoD事件以来アメリカでも箱の売上げ鈍くなってるだろ。
>>582 痴漢は
「RRoDなら何回でも無料で修理してくれるMSは神!GK涙目wwwww」
と言ってるぞw
584 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:50:06 ID:d8jzM2hS0
アメリカでは360はPS3の2倍売れている。
日本では360はPS3の1/4しか売れていない。
この事からアメリカ人は日本人より遥かに故障するハードが好きといえる。
それに対して日本では故障するハードが大好きな人は少ししかいない。
>>580 360の売上と発売予定見てると、将来性には不安を覚えずにいられない
今後、まともなソフト出るのか?って思うよな普通
586 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:52:28 ID:txUF+L2VO
>>583 でも保証修理は無料が普通だよな、精密機器なら特に
PSシリーズの修理代金のボリ具合は異常
ま、修理が必要な状況にならないことが一番だけど
故障とか以前にソフトに魅力が無い
商品価値としてならPS3の足元にも及ばないんだよな>箱○
買う意味無し。アイマスやMSのゲーム好きだけしか…
RoDってさ3つフルに点灯なら3年無償修理って言ってるけど
逆に言えばフリーズ多発するだけとか2つ以下なら有償なんだろ?
まやかしの保証じゃねえの?
590 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 12:57:35 ID:3k/Usa+80
XBOX360はとりあえず3年保証過ぎてからだな。それ以降に壊れたらソフトによってはPS3
に移行するかも知れんね。しかしFORZA3とか、その頃になると出てそうだし、正直悩むわ
えー 3年無事にもつのって鮭の稚魚が無事に大人になる確率くらいじゃね?
3年間一度もフリーズしなかったってのはたぶん奇跡だろ。
592 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 13:01:00 ID:0J6OUuskO
箱で欲しいソフトは
蔵等くらいだな
593 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 13:01:13 ID:IaauBHrW0
360ユーザーも結局はPS3を買うから、日本ではPS3だけでソフトを出せば事足りる。
360でソフトを出す必要性がもう無くなった。
だからもう360を買う必要が全く無い。
>>581 そうだな。
鯖落ちからゲハが復活した時、PS3の不具合スレが5、箱〇の不具合スレが確か25だったと思う。
PS3の不具合スレが2スレ目にいく間に23スレ目になるのは尋常じゃないな。
PS2の不具合スレでもここまで伸びなかったからな。
PS2は一応タイマーで3年は経たないと問題発覚して来ないからな。
箱は逆に3年もつ方が奇跡って話だからレベルが全然違う。
596 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 13:08:47 ID:3k/Usa+80
>>591 いえ初期型は結構壊れやすいので、壊れてもいいと仮定しての話です。
私個人としては十分魅力的なソフトがそろっているので、PS3購入はソフト待ちですね。
360のソフトなんて過去に発売されてても既に入手不可能じゃん。
揃ってるってたんにラインナップだけWebサイトに載ってるってだけや。
598 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 13:16:30 ID:nx8KjR41O
>>592 だよな
次世代ギャルゲ機がない現状、WINからの移植を手軽にできるようにして
ハイデフでエロゲ移植が出来るのは360のみって売りで生き延びるしかないよ
昔のアスキーグリップみたいな片手コントローラー出してくれたら家庭用ゲーム機でもエロゲーは許す。
もちろんマウス対応ならそれに越した事は無い。
知名度低いからじゃない
601 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 13:27:14 ID:txUF+L2VO
>>600 ある種これ以上知名度を上げようが無い状況には陥ってるかと
これ以上あげるには日本サード続々参入、もしくはPS3撤退しか道は無いだろ
現状維持でひっそりと活動、次世代に繋ぐ、が今の見通しなんじゃないか?
602 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 14:34:02 ID:bTxp1Z7K0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi <●>::::::::<●>.| .|、i .||
`! !/レi' <●>::::::::<●> レ'i ノ !Y!"" (__人__)"" 「 !ノ i |
,' ノ !'" (__人__)"' i .レ' L.',. ` ⌒´ L」 ノ| .|
( ,ハ ` ⌒´ 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
>>600 >>10 知名度低いのは、むしろ売れないから知名度が上がらないという形になっている。
良く知名度やブランドイメージの話が出てくるが、「全く売れてないのに、やたらと知名度があり
抜群のブランドイメージがある」などという状態があり得るのか?あり得るなら、その状態に持ち
こめば勝てるだろう。しかし現実には知名度やブランドイメージを伴うには売れないといけない。
WiiだってDSだって、宣伝やってるから知名度あるんじゃなくて、売れてるから知名度あるんだよ。
で、360は売れてない物の中では知名度は相当ある部類。てか、知ってるが利用するつもりの
無い物ランキングで堂々トップを取るくらいw
>>601の言うとおり、もうこれ以上知名度を上げ
ようが無いところまできているよ。痴漢の方々は、「そんな事はない!」と反発するだろうけどね。
現状維持とか簡単に言う人いるけどさ、あのソフトラインナップで売上を落とさず現状維持できるもんならやってみろと言いたいね
MSはこれに懲りて家庭用ゲーム機で日本勢に対抗しようと思わないことだね。
身の程を弁えてソフトだけ作ってればいいのよ、安価で高品質な製品では逆立ちしたって勝てっこない。
名前が悪いんだよ。単純なようで結構重要。箱で完全に負けハードのイメージつけちゃったもん。
その後継機を出しても旧機のイメージを引きずるに決まってる。
更にWiiのようなオンリーワンの存在ならまだいいが、PSと被ってんだもん。これじゃあ駄目だわ。
その点、任天堂はGCからWiiに名前を変更して方向性も変えて大成功してる。失敗から学んでるわけだ。
PS3と箱○は旧機の路線のまま進んでる。これじゃあ後継機の結果もPS3>箱○になるに決まってるじゃん。
>>492 ヒゲに実質50億以上払ってるんなら、中小をいくつか買収できたかもな。
少なくともシリーズの独占くらいは。
例えばゲームアーツ買収すればグランディア・ルナ・ガングリフォン辺りが一気に手に入る訳で。
ヒゲの金だけかけてシリーズ化も難しいようなタイトル作るよりは良かったかもな。
>>604 タイトルラインナップの質は年末辺りから確実に落ちてるからな。
ハード牽引はもう無理。新規タイトルの誘致が苦しいのが良く判る。
既に洋ゲーばかりだからな。
マルチに力入れるってのがそもそも360の普及にどう繋がるのか理解不能なおかしい話だが、要は独占を取れなくなってきたってとこだろ。
だからそう言うしか無いわな。
既に断言されているが、マルチは所詮PS3にしか優位に働かない。
オンリーワンを持ってこなきゃ360に何の価値があるというんだ。
名前が悪いのは同意。前世代がどうこうってものあるが、
「XBox360」ってのがまず日本人読めない。
頭に数種類候補が浮かんでも「本当にそれでいいの?」って
疑問に持ってしまう。んで読めないものは店で注文したがらない。
次に長さ。どう考えても長い。そこで略称。
でもどう考えても日本人的な略称がうかばない。
「木村拓也」程度でさえ「キムタク」にするのが日本人。
「プレイステーション」だって、「プレステ」にしてしまう。
それに違和感がない。それが日本人というもの。
本名が長いのはかまわんが、4文字程度に誰でも略せる名前にしないと。
それか「ウィー」みたいにこれ以上略しようのない名前。
もちろん名称だけで売上が決まるわけでないが、
物を売るときは名前もこれくらいは考えて決めないといけない。
5年も売るという商品なんだから。
>>607 MSは買収できても、活かす事が出来ないからな。
レア社はどうなってるのかな。
ゲームビジネス参入前に各方面からヘッドハンティングしたりしてたみたいだが、ちゃんと活躍できる土壌がMSにはなかったようだよ。
タダでもゴミはいらないけど
このゴミはゲームソフト(これはゴミじゃない)を傷つけてゴミにしてしまうからなあ
どうしようもなく酷い悪質な存在
なんという表現をしたらいいのかわからない最低の物質だよ箱○
俺も最近は爆音を考えても実績とかライブの分を考えて、マルチは箱のソフト買ってたけど、
一度ソフトを再起不能にされてからは、マルチはPS3で買ってる。
一度そうしたら何かすっきりとふっきれたよ。
360持ってるんなら360ソフト買ってやれよ
ホントに日本から消えちまうぞ
でも、PS3でも同じの出るし・・・
発売は遅いかも知れんが、評判、出来などの情報は集められるようになるし。
まあ、ロスプラのように1年遅いとかは流石にアレだけど。
>>612 もう手遅れ。地方じゃ撤去や売り場縮小が始まってる。買取も停止する店が増えてる。
もうばばぬきのばばと同じ扱いだ
せめてソフトがまともだったらもう少し売れてた。
確かに販売店にやる気が感じられないよなぁ、完全に隅に追いやられてるし。
マルチなのに発売日から買取値がPS3より低い場合もあるし。
617 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 18:51:54 ID:upn+RTO/O
2月の各ハードの販売台数
Wii・・・・163台
PS3・・・・59台
箱○・・・・7台
箱○はソフト共々せめてPS3の半分ぐらい売れてくれたら何とかなるけど、人気タイトルのほとんどがマルチなのが痛い。
COD4やDMC4はPS3の1/9しか売れてないし
今は陳列棚のスペースを取るだけで、売上にもならない。
店的にそろそろ撤去なんだけど、今月は取りあえずスペースを1/5にした。
海外も失速ぎみなだけにこの先辛いんじゃないかな
まぁなにわともあれ日本で地盤を固められないとショップもユーザーも持つ意味少ないから、もっとハードが売れてくれないと、ソフト云々の所じゃない。
某ショップ店員でした。
>>515 > コピペと検索が無いのは致命的すぎる
googleでの検索とかの意味じゃない?
サイト内検索?
619 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 18:54:09 ID:XWFeBsoK0
今の360は旧XBOX発売2〜3年経過した頃と状況がすごく似通ってるね
次に期待だのソフトランナップだの洋ゲーばっかりだの
当時も同じ事言ってたのを思い出す
コピペがあるゲーム機のブラウザなんてなくない?
多分無いな。Wiiもできない。ポインタで範囲指定とか適してると思うんだけどな
>>618 サイト内検索だね
たとえばこのスレ探そうとした時
PCなら”日本で”とか”360”とかで検索するとすぐ探せるがPS3ではそうはいかない
上から順番に自力でタイトルを探さないとダメな訳だ
でも、実際そんな面倒なことやってられない訳で
だから巡回するスレはお気に入りに登録して見るしかないという有様
コピペも出来ないからURLのh抜かれるとリンク先に飛ぶ事すら出来ない
>>620 でも、新型出る前も週3万台くらいは売れてたよ。
DSの影には隠れてたが。
ちなみにGoogle検索は普通に可能、何の問題もない
あと、ようつべも普通に見れる
ニコ動は見れないけど
>>619 泉水も坂口もアホだからな。
そのうち事業部長また交代するんだろ。
前任者がタイトル集めてハードに伸び代がある時だけ出てきて、都合が悪くなると引っ込む。
これも初代と同じパターンだわな。
俺は泉水が出てきた時点で諦めてるわ。こうなるのは判ってるからな。
というか一度やらせて降りた奴が再登板してくる事自体がおかしい。
要するに本社がアホってことね
だな。
成功してしかるべきものを、日本の事業部がアホだから成功しないとかじゃないしな…
いっそ日本事業は3DOみたいに他社に丸投げしてたほうが今より栄えてたかもな
すぐMSKKが悪いだの
泉水が〜とか言い出す馬鹿ばっかだからな
痴漢はわかりやすすぎる
ソフトが日本では受けないものばかりなんだから
MSKKがどうしようと売れない。
まあだからと言って、MSKKだの泉水が素晴らしいとは誰も思わないけどなw
そこにこだわって痴漢の方々は反論してくるからなw
誰も擁護なんかせんよ。
633 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 20:01:26 ID:fZXtGdXF0
>>630 泉水と坂口が悪いのは事実。
360工作員なの?
>>617 おお、リアルな報告乙。
こりゃ、取り扱い止めるショップが増えるわけだな。
大きな量販店以外は売れない商品を置く余裕ないからな・・・そんで入荷絞るからまた売れなくなる。
悪循環だな。
うちの近くのゲオとツタヤもどんどん狭くなってるな
ツタヤにいたっては、試遊機が3ヶ月くらい故障中
ソフトメーカーは360に頑張って欲しいのにユーザーは買おうとしない
市場がなんかおかしくなっちゃってるな
昔はソフトが充実してたら売れたもんだが
>>635 どうでもいいけどそれはコピペな。
店員スレにも張られてて、名無しの単発張るなボケって言われてた。
店員スレの固定店員なら確かに実績あるから信用していいと思うが、そんな単発はスルーした方がいい(w
問題は、やりこまないとこれっぽっちも面白さが分からない事だな
その意味で言うとアイマスやL4Uとは間逆だ(w
やらなくても持って無くても、十分すぎるほど伝わってくるからなぁ
ゴバーク
ある程度やりこめば、つまらないものでも面白くなるのが普通だろうが
結局360はつまらないって言ってるにすぎない
642 :
藤原時生:2008/03/04(火) 21:00:28 ID:wzz/FlonO
>>637 充実……してるか?
一年先行してるから数が多いだけで
イマイチ魅力がないのばっかだしジャンルも偏ってるし。
スペランカーだってやりこんで3周、4周とかするとなんか楽しくなってくるしなw
>>638 指摘ありがとう。
あまりにリアルだったもんで真に受けてしまった。
>>642 てめーが言っても説得力ねーよチンカスが。
なんで誤爆レスにこんなに食いついてるんだ(w
ゲームの奥深さが尋常じゃ無いという話題だよ。でもそれはやらないと分からないねという。
当然全然売れてないゲームの話題だから安心しる。
今まではキャラ萌え双六しか無くて飽きかけてた盤状ゲームに将棋が出てきたなーって感じの話
今までのゲームしか知らない人が見ると、見た目はしょっぱいから手にも取らないでしょ
お前が手に取らなかったすごろくも、やりこむと実は奥が深くて面白いのかも
知れないぜ。お前が知らないだけで。何十時間もやりこむと面白い可能性も
あるんだぜ。お前が知らないだけで。
>>641 ソフトが本当につまらなければ、ここまで箱信者増えないよ。
ギャルゲーを抜きにしてもね。
ゲームが面白くて増えるのは一般ユーザだろ?
信者は別に糞だろうがなんだろうが増えるだろw
どんな物だって神神言うんだし。だから「信者」なんじゃねーの?
何十時間プレイしてなんとかして面白さを見い出すだなんて
クソゲー研究会じゃねーんだから無理
>>647 俺が知らないそんなゲームぜひ教えてくれまいか。
ちなみに何十時間どころか500時間ぐらいは軽くやってる。
別にキャラ萌え系を全部否定してるわけじゃないぞ。
純粋におすすめの対戦ゲーややりこみゲーを知りたいんだ。PS2/3でもwiiでもいいぞ。
買うかもしれんし、そっちの信者になるかもしれんぞ。
ちなみに誤爆だけど俺の言ってるゲームはShadowrunてゲームな。
元々誤爆だったけどここまで話題になったので晒しとこう。
>>649 ゲームが「面白そう」だと増えるんだと思うよ。
続編だったり、見た目良さそうだと「面白そう」だからハード買うわけじゃない
実際やったら面白いんだけど、過去作が糞だったり、見た目が面白そうじゃないゲームなんて
何本あってもユーザ増えません(w
>>648 ここまでってどこまでなんだよw
2chでやたら声がでかいだけで、実際はあまりいないってばれてるんだから無理するなよ。
>>649 いやいや、ゲームの面白さで一般ユーザーが増えるってのは違うわ。
内容はそこそこで、あとは広告戦略とか、流行とか、そーいうものでしか一般ユーザーは増えない。
一般人がどーいうきっかけでゲーム屋に足運ぶか考えてみ。
あと何にでも信者が出来るみたいなのも理解できん。
信者が出来るくらい神格化するのって、他とは違う何か特別な魅力があったからでしょ。
>俺が知らないそんなゲームぜひ教えてくれまいか。
>ちなみに何十時間どころか500時間ぐらいは軽くやってる。
AOEシリーズ。やっている人は5年以上前からやってるゲーム。
PCゲームだけど10年近く前のゲームだしスペック上の問題はまずないだろ。
あと俺は全然やってないけどcivilizationシリーズもやりはじめるといつの間にか朝になっているゲームだそうだ。
>>653 お前さんとは相容れんわ。
一般人は広告とかでしか判断できない、信者こそが正しくゲームの面白さをわかってる、
みたいに思ってるんだろ。
救えんわ。
多分君には何を言っても無駄だね。信者だし。ハードのねw
箱信者が増えてるって、具体的にはどこで増えてるんだ?w
まさか2ちゃんねる?
一部のゲハと一部のニコニコ動画あたりかな?
一般人が凄い、面白いと噂になっているってので内容も知らずに惹き付けられるのは確かにあるよ。
ただその噂ってある程度実体が無いと無理あるんだな。
映画だって以前釣れていたフレーズ、全米NO1で客釣れなくなったろ。
ハッタリで一時的に釣るのは確かにできるけどある程度は信者が出来るくらいの
出来じゃないと続かないよねえ。ブルードラゴンはハッタリ効いたかもしれないけど
それでブルドラの信者って生まれたか?全然聞かないよ。
昔はウイザードリィやらドラクエ3をずいぶん長く遊んだな
スーファミ版シレンも1000時間は遊んだ
食のダンジョンクリアしたぜ
どきどきピヤッチオやガンパレやワーネバなんかも夢に出るくらい遊んだし
かまいたちや街なんかも攻略見なかったから長く楽しめたな
ネトゲでいいならラグナロクを4年遊んだな
これは管理がクソで不正者増えすぎてあきれてやめたが
654さんの言ってるエイジオブエンパイアもずいぶん遊んだぜ
500時間って、時間を自慢するにはちょい短いな
ああ、AoEならやってたぞ。特にAoKな。
でもRTSならWAR3のが凄いと思ったのでオススメだ。
civ4もちょっと前までやってた。今は前述のゲームが忙しくてしてないが。
ちなみにcivが好きで戦争マニアならHoI2とかオススメするけどね。対戦は厳しいかもしれんが。
そのへんが好きなら普通に俺のオススメソフトも楽しめると思うんだがね。
PCゲーで好きなのはGTR2ってレーシムとか、FPSならPlanetSideとゆー300人同時に戦争するゲームとか
そのへんもオススメだ。スペックが割と必要な方かもしれんが、ジャンルに拘り無いならやってみ
というわけで俺の知らないゲームをくれ。もっとだ!!
すまん、ポヤッチオな
>>659 しょうがないだろう、8ヶ月前にデモが出たんだし。
毎日2〜3時間やったらそれぐらいになるってだけ。他のゲームもしないと積むわ腕落ちるわで大変だべ?
俺が一番プレイしたゲームは間違い無くカウンターストライクだよ。
CS好きなら間違いなくShadowrunをするべきだろう…
CSのプロの意見を取り入れて作った対戦特化FPSなんだぞ…
問題はプレイヤー人口か…orz
>>655 >一般人は広告とかでしか判断できない
一般人は広告じゃなくて何で判断してるのか教えて欲しい。
2ちゃんねるで声が大きいから信者が多い?
笑わせんなw現実では売上げカスだし信者なんて極少数しかいない。
信者が多いのは任天堂。負けハードであそこまでソフト売るのは信者が
大量にいなきゃ無理。あっ痴漢にとってはネットがすべてだったっけ。
それじゃあ世間の常識がわかるわけないか。
任天堂の場合信者といえるのか?
常にユーザーが入れ替わっていつの時代もメインユーザーは子供のような気がするけど。
>>667 メインユーザーはそうだがゲハに来てるような奴は明らかに信者
ニコニコで箱が人気といってもほとんどアイマスだろ
ファンと違って信者というと
どんなもんでも無条件で絶賛するような奴って感じ
>>664 ふーん しかしなんか見た感じだと面白そうに見えないなそれ。
CSのプロの意見参考ってあれか
よくある自分の都合のいいようにゲームデザインしてしまった病にかかってるのかもな。
バーチャファイターもそれやって客無くしたし。
>>667 いると思うよ。国内25万人くらいだろうけど。
たぶん俺も信者だな。64とかGC 負けハード承知で買ったし。
当然目当てはゼルダとマリオだよ。まあGCはあんま良くなかったけど。
人のいないFPSってそれだけでダメだろ
ポケモンだって周りの連中がやってなきゃ価値が激減する
正直日本ではもうPS3に勝ってる点を見つけるのが難しいかもな。
値段もそんな変わらんし。
普及台数の差はあるけど信者の数では3つのハードそれぞれで同数ぐらいじゃないかな?
コアになるほど信者率高くなるだろうし
自称コアってゲハの滞在時間が長いだけなんだよな。特に痴漢とか。
別にいないわけじゃないが、、、CSと比べたらって話ね
別に対戦するのに困るわけでは無いが、人の多さが面白さに直結するのはその通りだな。
だからこうしてダメ元の布教活動をだな(w
>>669 プレイ動画で割かし人気なのはあるけどアイマスには到底及ばんものな
>>665 広告だけで決まるんなら、前にも色々出てたけどシェンムーだのロコロコ
だのブルドラだの馬鹿売れなんじゃねーの?
逆にどうぶつの森とかそんなにCMしてなかったんだから売れなかったんじゃね?
同じCM投下しても売れるのと売れないのとあって、してなくても売れるのと
売れないのあんだから何かしらCMやってるかどうか以外に基準あんじゃねーの?
あと、その「一般人」ってのなめすぎだろ。なんでそんな3歳児くらいしか
知能が無いみたいに考えてるんだよ。むしろ、日本の「一般人」はかなり
ゲームのチョイスについてシビアだと思うんだが。本当に、その「一般人」ってのは
CMに騙されてゲーム買ってるのか?ちと日本の売り上げランキング見て来い。
680 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 01:30:40 ID:m+ooTrZF0
ソニーの工作員は2ちゃんねる等、ネットで印象操作を行い
ゴミみたいなクソ性能でソフトもカスしかないPS3が一番最高の
次世代機だと洗脳しようとしている。
何故、2ちゃんでそのような行為をするのか?それは2ちゃんねるは
今や芸能人でも知っている国民的メジャーサイトだからだ。
その誰もが知っている2ちゃんねるで工作活動をすれば、ゲームに
あまり詳しくない情報弱者ならすぐに騙す事が出来る。
だから2ちゃんで箱○の方が実はゲーム機として優れているとの声が
だんだんでかくなってくると、火消しに必死になるのである。
例えば
>>666のように「ネットが全てだっけ?」とかいって煽るのは
まさにネットで必死で印象操作を行っているGKが自分の事を棚に
あげて言っているのが判るだろう。GKは本当に必死ですね。
>>680 おまいさん明らかに洗脳されてる人間の口調だぞw
とりあえずもうちっと冷静になれ。その方が説得力も増すはず
「何故、2ちゃんでそのような行為をするのか?それは2ちゃんねるは
今や芸能人でも知っている国民的メジャーサイトだからだ。」
一般人が何も考えてない馬鹿だとするなら、
MSはその馬鹿すら騙せなかった無能ってことか?
多分ガチ信者の割合はどこもそんなに変わらんと思うね。
ただ工作員の数が普及率の割にやけに多いのは360かと。
しょぼい売上に関わらずゲハの勢いで常に上位にあるのって箱○スレとPS叩きだよな・・・・
工作員とは言わないが信者が多いと言うことか・・それとも熱狂的な一部の人間が何度も書き込んでんのか
>>679 むしろCMなめ杉。
Wiiの購買層は7割がたCMでの情報収集だよ。
CMが全てとは言わんが、ゲーム雑誌を買わないようなライト層って
CMくらいしか情報入ってこないんだし。
ようは以下に購買欲を煽るような、興味を引くようなCMを作れるかってのがおおきんじゃね?
初代PSのころのCMなんて今見てもスゲー面白い。
>>679 一般人バカにしてんじゃなくて、実際にソフトを買う決断をするきっかけが何だったか考えてみればいいじゃん。
前作が面白かったからとか、広告で面白そうと感じたか、そのどちらかしかないでしょ。
雑誌やサイトのレビューで決めるようなのはもはやゲーマーだろうし。
内容なんてのは、金払った後にわかる事なんだから、売れた理由にはならないのよ。
発売から時間がたったものを買うなら、知人の口コミなんかも当てになるかもしれないけど、しょせんその程度。
ゲームのチョイスにシビア? 財布の紐が固いだけだろ。
繰り返すけど、広告で売上げは決まらないと思うんだったら、何で決まるのか答えてくれ。
で痴漢は何が言いたいんだろうか?
またCMやれば売れるとか言ってんの?
>>689 そりゃベタベタの和ゲーをたくさん投入するしかないなw
つーか
DSのCMも最初(ウタダの奴)は評判アンマ良くなかったよなぁ
CMがイイって言われ出したの
DSが圧倒的勝ちハードになった頃だよなぁ
>>688 何それ?
それ、前作が面白いとか、広告で面白そうとか、それだけで判断するのって、
どっちかっつーと発売日に即飛びつく信者層じゃないの?
だから君一般人なめすぎでしょ。なんで「広告で売り上げ決まる!」とか
思い込んでるの? じゃあCMさんざんやったブルドラ馬鹿売れだよねw
いい加減、「実際プレイした人の声」が一番でかいという事を理解しろ。
いわゆる超初動型と呼ばれる信者ゲーの理屈から一般人の動向を判断
するな。やって「面白い」と言う人がいるから、一般人は買うんだよ。
CMだけで騙せる、中身は関係無いと言うのなら、ゲーム会社は広告だけに
力を注ぐべきだな。それで消費者が騙せてるのか、そんなの売り上げ見れば
分かるだろ。今上位にいるソフト会社は、広告で騙してきた会社か?
もうCMもしてない任天堂ソフトが売れ続けてるのにCMで売れてるとは口が裂けても言えない
CMするのはいい。
けど、何をCMするのか。
洋ゲーは駄目。むしろマイナス。
オンライン?よほど上手くやれば別だが・・・
むしろ、初期セガサターンのRPG宣伝とか、
PSPの真打ちが沢山出てくるようなベッタベタの
CMすら出来ないのが今の箱なんじゃないの?
今、CMをやったら、初期PS3でダウンロードコンテンツをCMしてたような
ものすごく寒い状況になると思うんだが。
つーか、本気でゲームソフトの売り上げが広告だけで決まると
思ってるんだなw ここの馬鹿痴漢はw
だから毎日毎日ゲハ板で、360のCMが足りないもっとやれもっとやれ
言ってるんだろうなw
頭が悪すぎると言わざるを得ない。
今、ちょうど任天堂がメトロイドプライムのCMを展開してる。
あれが参考になるんじゃない?
俺は宣伝は素人だから、あのCMが善し悪しは分からないけど、
メトロイドでWiiが爆売れすることは無いだろうってことは分かる。
任天堂にしてみれば、いつもとは違う味もあることをアピールする程度だ。
でも、メトロイドプライムと同じ程度の弾しかないのが箱だろう?
戦争ゲーとかアイマスのCMはそもそも逆効果になりかねんしな。
こういう結果がある以上、CM効果が信者だけってのは考えにくい。
>Q2では、何をきっかけにWiiなどの次世代ゲーム機を購入したか、また普段ゲームソフトを購入する際の情報源は何かを尋ねた。
>すると、次世代ゲーム機を購入したきっかけやゲームソフトを購入する際の情報源として、60%以上のユーザーが「テレビ」を参考にしていることが分かった。
http://www.e-research.biz/profile/pro_4/002896.html まぁ箱が売れないのはラインナップのせいだがな。
ブルドラなんてCMしなかったら、1万本すらいかなかったんじゃねーの?
699 :
藤原時生:2008/03/05(水) 03:30:11 ID:or3uXhvlO
つか、因果関係が逆だろ。
「CMしなきゃ売れない」としても
「CMすれば売れる!」わけじゃない。
なんで360信者はその違いがわかんないんだろう。
>>698 それ、よく出てくるけどさ
『テレビ』以外が理由な人間でも圧倒的に360、下手したらPS3の普及台数より上なんだよな
要するに360が売れないのはCMのせいじゃないって事の裏付けなんだよな
本体が悪いとかそういうのは問題じゃない。
店にいってモノがならんでいるかどうか。それが一番でかいだろう。
松下やアップルみたいにここにいけば箱のソフト(あるいはマイクロソフトの製品)はすべて手に入るみたいなショップつくればいいのに。
手に入らないモノは通販ででも手に入れるマニア層をのぞけば、ふつうは店頭にならんでるものからしか買わんからなぁ。
702 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 03:49:11 ID:HX7PmzWo0
360はもう末期だよ
前のxboxと同じ失敗を重ねて同じ雰囲気になってきている
前の時もMSはxboxが落ち目になっても何も有効な手を打たなかった
2度目だから余計に「何をしても無駄」だというのが分かってしまうんだろうな
店に行って糞箱が並んでてもいらんだろw
頭大丈夫か?
唯一売る方法はみんなが遊びたくなるようなゲームをわんさか出し続ける事だな
どうしても遊びたいソフトがあるならゲハに来てるようなゲーマーは買うだろうし
ゲーム好きを中心に口コミで広がっていくだろう
それこそがたとえゲイツマネーを使ってでもしなきゃいけない事
言っておくが出さなきゃいけないのは洋ゲーじゃないぞ和ゲーだぞ
それもいろんなジャンルをバランスよくな
706 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 05:40:50 ID:kgdbjvSx0
どうせ任天堂に勝てないしエロゲー解禁しか手はない罠
708 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 08:02:14 ID:Kmc3zaWYO
去年の11月に、週販がPS3に勝ったって大はしゃぎしてた時がピークだった
つうかそもそも一般人は
「XBOXは壊れやすい」ということすら知らないだろ。
関心自体がない
360は海外のヘンテコなゲームが多いイメージしかないな
>>702 ネットの連中に頑張らせすぎたと云う失敗をくり返しているねw
そのゲイツマネーで作らせたのがブルドラとかなんだろ?
終わってるとしか言いようがない。
コンスタントにそういうゲーム出すならまだしも、
いまブルドラパック買った奴でまだソフト買ってる奴どれぐらいいるわけ?
しかもブルドラパックの箱って滅茶苦茶壊れやすいんだろ?
狂ってるとしか思えない。
713 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 08:34:08 ID:Kmc3zaWYO
>>711 それに関しては効果が全く望めないのを悟ったのか、表向きはフューチャーズを解散させたね
残党は各所で頑張ってるけど
>>709 知ってると思うぞ。
6時台のニュースで取り上げられたのは大きい。
しかしならPS3買うか?と問われれば買えないな
HDテレビ持ってないし
ならwiiはどうかこれはwiiコンでプレイすることを想像するだけで疲れてしまい
いまいち食指が動かない
結局消去方で360を選択したのです
>>692 だからさWIIやDSみたく流行にでもならなきゃ
日常会話で、ある特定のゲームハードのソフトの話題なんか出ないだろ−よ
本気でCMより口コミが上だと思ってんの?
そんなにお前のまわりは常にゲームの話題であふれてんの?
起点はいつだってCMだよ
CMの質で流行が起きる
商品がクソだと長続きしないけど
箱のゲームは十分話題性に富んでるし質も高いから余裕
ハリウッド映画のノリをTVゲームで楽しもうとか適当いっときゃいいんだ
映像面で任天堂を圧倒してるのもプラスだ
メディアが取り上げたときに違いがわかりやすい
ぶっちゃけPS3でもいいけど
それはお前がそういうゲーム好きなだけだよ。
718 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 08:52:46 ID:WBhFdTFP0
>>716 >商品がクソだと長続きしないけど
>箱のゲームは十分話題性に富んでるし質も高いから余裕
簡単に言うとさ、↑が駄目だからCMしても無駄だと言われるのよ。
360にはTVCMに値するタイトルがないの。
719 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 08:54:01 ID:9s9vdWne0
二ダー
仮にソニーや任天堂が360を自社製品としてCMしたとしても、
大して売れないだろう。なぜなら日本人が好むソフトが無いから。
両社とも洋ゲーのCMに力も入れてるが殆ど売れてない。
721 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:02:27 ID:n0iviaxa0
360のソフトのCMって、ユーザーには何のハードか伝わってないと思う。
むしろPS3と思っている人が多いのでは?
360というハードが世の中に存在していると知ってもらうところから宣伝した方がいいと思う。
722 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:05:09 ID:WaJed/mf0
>>720 それ以前に日本のメーカーなら品質チェックに引っかかって発売を見合わせるよあんなもんw
723 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:37:04 ID:9Gz5fzDyO
>>721 最初はTOKIOとか使って親しみやすそうにしてたが…
724 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:39:36 ID:PLzhBLQuO
日本人はもうゲームに飽きてるからだよ。
DSやwiiは遊び道具だから売れてるんだ。
ディスク入れて起動することすら億劫になりつつある
スイッチポンはお気楽だからね
726 :
キャストオフ:2008/03/05(水) 09:46:23 ID:+N3QnP2L0
故障率 16%、この数字の高さが
買うことを躊躇している
私もその一人^^;
俺のブルドラパックは30%近いんだぜ?
728 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:47:16 ID:uPK9F8pXO
>>715 360は一番最初に無条件で消去されるだろ
それにHDテレビ持ってるならPS3が消去されないし、持ってないなら360も消去されないのか?
故障してもタダで直してくれるんだからそんな神経質になることじゃないだろ
>>728 箱○はPCモニタでできるVGAケーブルが正式にサポートされてる
これがなければ箱○も買ってないよ
修理だすのも面倒だしなぁ
神経質な日本人気質に向いてないハードではある
732 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:53:19 ID:uPK9F8pXO
昨日Wiiにテレビの友チャンネルとかいうのが配信されたんだが
こりゃ売れるわけだと思った
もはやゲーム機というよりテレビサーバー、テレビの付属品としてビデオデッキより身近な物にしようとしてる
地デジテレビをまだ持ってない人は番組表を見れないだろうから重宝しそう
CMだけで売れるっていうけど、CMとっくに終了した今でもWiiスポが、
週販で箱の「神ゲー」の初週並みに売れている事実はどう考えるの?
CMだけで売れるっていうけど、CMとっくに終了した今でもWiiFitが、
週販で箱の「神ゲー」の総販売数並みに売れている事実はどう考えるの?
734 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:54:52 ID:uPK9F8pXO
>>730 ああ、そういうレアな人か
最近の液晶ならPS3も出来るけどな
735 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 10:03:06 ID:RnZk4N5kO
筐体デザインと騒音
これにつきる
普通PS3買うだろ
理由は簡単だよ
日本ではFPSが流行ってないから
よく箱○には面白いソフトが多いというがそれはほぼFPSだから一般の日本人には買う理由が無い
むしろ糞ゲーしかないように見えてるかもしれん
ただで修理してもらえるからOKってのがもう有り得ない。
PC用だと残像酷くないか?
フルHDTVくらい買えばいいのに。
>>739 PC用のが応答速度速いんじゃないの?よく知らんけど
残像とかはとくに感じないしHDテレビの必要性は今は感じてないので買いたくない
742 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 10:15:58 ID:uPK9F8pXO
だがパソコン液晶に繋がるからって箱○買ってもしょうがないだろ
ゲームがなけりゃただの箱
>>742 ゲームはPS3以上にあるだろw
まあ俺は毎日GOWばっかりやってソフトあんまり買ってないからダメなユーザーですが
744 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 10:32:23 ID:6C8P3ana0
量より質。
CMはブルドラのアニメで流しているよ。
745 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 10:45:41 ID:fSpVsIoz0
神CMを作れば360の糞ゲーでも今より売れるの間違いない
でも、それは一時的な効果だけで、必ず反動がくる
ハードは欠陥、Liveに繋がないと楽しめないような糞ゲー率が高い360では
口コミによって評判が広がることも無く、ほとんど相手にされてない、今の現状は当然の結果
746 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 10:47:56 ID:xPmanJem0
俺は箱○でバーチャ5オン対戦やDOAのオン対戦ばっかやってる。
後はパソコンで動画みまくってるな。
PS3とwiiは持ってるが電源すら入れてない。
誰も聞いてないのに自己紹介か。
>>733 CMやめたって、店行けば
「ああ、あのWIIスポが置いてある」
ってなるじゃん
あんだけCMうったんだもん
CMやめた途端にみんな忘れちゃうわけじゃないでしょ
いくら一般人がバカでも
しばらくはDSの脳トレみたくWIIの定番商品として売れるんじゃないかな
だからCMも必要だけど、店頭の整備も必要。
地元じゃ、箱発売当初からたいしておいてないもの、ソフトも本体も。
肝心の店舗に商品がおかれてないんじゃいつまでたっても認識されない。
この点、MSはアップルや松下に学ばねばならんと思うんだが。
>>743 ちゃんとソフト買って詰めコノヤローヽ('A`)ノ
751 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:10:59 ID:Ayazl2Oi0
どっちかといえば、PS3より箱の方が日本市場開拓には熱心なんだけどね。
アメリカと日本で、それぞれのマーケットに特化した商品を作ってる。
逆にPS3は日本でもアメリカでも、グローバルに受け入れられやすい
商品を作ってる。過激すぎる暴力表現とかがない。
>>749 俺もCMなんかより先にそっちをなんとかすべきだと思う
MSKKの最大の失態は流通を崩壊させたこと。そもそも店に置いてないんじゃ話にならない
753 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:14:35 ID:NJ9s82vQO
箱○コーナーがエロゲコーナーと並んであったのを見てこのハードはもう駄目だなと思ったw
754 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:22:07 ID:Ayazl2Oi0
何故負けたかといえば、最大の原因は日本の家電メーカーと組まなかったから。
強力な販売網を持つ家電メーカーと組めば、相当有利になるのに
組むどころか、プロジェクトミッドウエイとか、竹島問題とか、
チョンの社長とか、チョン部品ばかりとか、反日コテコテだから
話にならんわ。
なんとなく分るんだよ、日本のユーザーにもそういう胡散臭さが。
反日思想の癖に、日本で買ってもらおうと思ってるのがおこがましい。
755 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:33:30 ID:HX7PmzWo0
>>729 ミスリードしたいのか知らんが
360の保障期間は1年だぞ
例外でレッドリング3つだと3年だが
これは本来ならリコール級の故障例の場合
俺の近所のゲームショップ(埼玉)には箱○のハードとソフトが置かれてすらない。
やっぱ置いてもなかなか売れないんだろ。
757 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:37:53 ID:B8eCZpDB0
もっと売りたいなら、まずはFPSを無くす事だな。
今の360ファンは消えるが、あれがあると一般層はまず入ってこない。
俺でさえこんな板に来るオタクだが、FPSばかりの360はいらん。
ヘイローとかギアーズとかやったがなんだあの糞ゲーは
つまらん銃殺ゲームやめろ。
そうかそうかいいよ無理して買わなくても
厨プレイヤーが増えてもうざいし