富野由悠季が任豚を痛烈批判「深夜アニメつまらん」
1 ：名無しさん必死だな：
富野由悠季氏：
自分自身にも若い頃がありましたから想像がつくのですが，「私」が持っている不満，苦しみ，つらい気持ち，
世間に対して分かってくれと思っている思いは，ほかならぬ「私」が苦しいだけに，「私」固有のものだと思っている
アーティストが多すぎると思うのです。
そのために何が起こるかというと，日記のような――
自分の思いのたけのみを書き付けた――
作品をまき散らしても平気だという制作スタッフや企業まで現れます。
だから，いまの日本の深夜アニメというのはつまらないのです。 （聴衆，大爆笑）
富野由悠季氏：
笑いごとじゃないんですよ？
みなさん方（編注：台湾の聴衆）の作品のなかで，それはもう始まっています。つまり表現のスタイルとして，
結局どこかのコピーをやっているんだけれども，自分のオリジナルだと思っている作品が，ノミネートのなか
にもありました。
一部抜粋 全文はソースで
http://www.4gamer.net/games/043/G004340/20080213051/
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アンチ任豚だけどこういう雑談したいだけのスレは好きじゃない
3 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 15:55:10 ID:3gvS7Dki0
恥つまんね
4 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 15:55:32 ID:78k/488h0
だいたいおめーらアニメだからってなんでもありがたがるなよ
5 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 15:56:55 ID:bpxvIFmOO
恥を痛烈批判
ハルヒ笑
すっかりただの馴れ合いコテまで落ちぶれたな。
8 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 15:59:08 ID:fPUGrPjI0
富野は学会員
これ豆知識な
これ豆知識な
9 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 15:59:42 ID:78k/488h0
このハゲもクズ
宮崎もクズ
萌えアニメを「面白い面白い」と自分に言い聞かせて観てるヤツもクズ
「萌えアニメ飽きた。オッサンが活躍するアニメが観たい」とかほざいてるアホが最低のクズ
宮崎もクズ
萌えアニメを「面白い面白い」と自分に言い聞かせて観てるヤツもクズ
「萌えアニメ飽きた。オッサンが活躍するアニメが観たい」とかほざいてるアホが最低のクズ
10 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 15:59:51 ID:oYl8vGARO
ふさふさ
ハルヒより面白いガンダム作品作ってから言おうな
12 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:00:29 ID:2iwKKscW0
>>9
最後の行は超同意（＾０＾）
最後の行は超同意（＾０＾）
13 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:00:41 ID:11Ah6B/2O
>>8
マジ？
マジ？
15 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:02:04 ID:fPUGrPjI0
>>13
「富野 創価」でググってみよう
「富野 創価」でググってみよう
深夜のアニメとドラマは同列だろ
２００７はモノノ怪
２００６はコードギアス
あたりが面白かったかな〜
２００６はコードギアス
あたりが面白かったかな〜
別にレベルが高ければいいんだけどね、文学とか言われ出すよ
レベル低いのが問題なだけでしょ
レベル低いのが問題なだけでしょ
19 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:04:41 ID:cxHA384E0
深夜アニメ大好きな任豚にはキツイ一言
富野は創価じゃねーよ。
よく勘違いされてるけど。
よく勘違いされてるけど。
21 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:08:27 ID:1dWFtUdtO
御大将の言葉を真に受けるなよ(笑)
2〜3年後には「そんなこといったっけ？」って言われるのがオチ
このお方は自分以外がバカに見えてしかたないけど
自分より人気がある存在は許せない子供みたいな人なんだし
2〜3年後には「そんなこといったっけ？」って言われるのがオチ
このお方は自分以外がバカに見えてしかたないけど
自分より人気がある存在は許せない子供みたいな人なんだし
今期は糞アニメばかりだからしょうがない
来期は揃ってるから期待
来期は揃ってるから期待
23 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:12:12 ID:97Zbhs4w0
ゼノサーガ以来見てねーや深夜アニメ
> 自分の思いのたけのみを書き付けた――
…正に種と種死の事じゃないか。
ノータッチとは言え一応名前貸してるんだからもうちょっと何とかさせろよ。
…正に種と種死の事じゃないか。
ノータッチとは言え一応名前貸してるんだからもうちょっと何とかさせろよ。
コードギアス（爆笑）
26 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:15:12 ID:2iwKKscW0
らき☆すたとか見たら怒り狂って日本刀持って京アニに突撃しそうだよな（＾０＾）
27 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:15:22 ID:GpClox9k0
最近の深夜アニメ、特に萌えアニメはマジで糞すぎると思う
いつまでヲタ釣る気なんだ？
ああいうアニメ作って儲かるの？
いつまでヲタ釣る気なんだ？
ああいうアニメ作って儲かるの？
28 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:15:53 ID:+p5+lPuw0
レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ
＞富野
＞だから，僕にとっては「クレヨンしんちゃん」もポケモンも「ドンキーコング」も，
＞それからマリオおじさんも，やっぱりすごいものだなと思います。
＞それは，既成の文化論からちょっと頭を出したところにいるからです。
＞そのことを分からないで，似たようなものを作って商売になると思っているならば，それはアホです。
任天堂は凄くてＳＣＥはアホと言ってるなｗ
ほんとにゲーム詳しくないのか？ｗ
ＭＳは利用させて貰うともいってる
＞だから，僕にとっては「クレヨンしんちゃん」もポケモンも「ドンキーコング」も，
＞それからマリオおじさんも，やっぱりすごいものだなと思います。
＞それは，既成の文化論からちょっと頭を出したところにいるからです。
＞そのことを分からないで，似たようなものを作って商売になると思っているならば，それはアホです。
任天堂は凄くてＳＣＥはアホと言ってるなｗ
ほんとにゲーム詳しくないのか？ｗ
ＭＳは利用させて貰うともいってる
儲かるからつくってんだろ
>>28
イ行に置くべきだと思うんだがｗ
イ行に置くべきだと思うんだがｗ
ア行で正解だろw
なんというゆとりw
なんというゆとりw
34 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:21:11 ID:2iwKKscW0
>>28
コピペかよ（＾０＾）
コピペかよ（＾０＾）
（GK，キッとシリアスな表情を作る）
（任信，忍び笑いを洩らす）
（任信，忍び笑いを洩らす）
>>22
単にアンタが合わなくなってるだけじゃない？
単にアンタが合わなくなってるだけじゃない？
墓場鬼太郎面白いよ
お禿かわいいｗ
そもそも人気漫画原作以外で深夜アニメが面白かったことなんか一度もないな
アニメ枯渇地帯の静岡は勝ち組だな
44 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:40:33 ID:Cz0ieqZZO
富野の言うことが現実になってることすらヲタにはわからんのだな
46 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:42:23 ID:cxHA384E0
深夜アニメってエロゲ原作とかそんなんばっかだよな
のらみみ面白いよね
48 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:44:35 ID:NiVRm/ki0
実に正論を言ってるとしか思えんが・・
正直アホらしすぎるだろ
正直アホらしすぎるだろ
49 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:44:55 ID:oTu5YhDS0
デスノートとか糞だったな
>>28
突っ込んで欲しいのか素なのか判断に苦しむw
突っ込んで欲しいのか素なのか判断に苦しむw
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
Gガン厨ってヘタレ、低学歴、低収入、消防、厨房多そう
まともな知識も無いくせにアニメ語ってるちんかす集団
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
Gガン厨ってヘタレ、低学歴、低収入、消防、厨房多そう
まともな知識も無いくせにアニメ語ってるちんかす集団
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
アニメ業界ってゲーム業界よりヒドイらしいね。
まぁこっちも任天堂が成功してなかったら、今頃同じ状況になってたとは思うけど。
やっぱある程度オタは切り捨てるべきだよなー
まぁこっちも任天堂が成功してなかったら、今頃同じ状況になってたとは思うけど。
やっぱある程度オタは切り捨てるべきだよなー
こいつの小説糞つまんねぇな
最近の作り手が受け手のことを考えてないってのは同意
だが、100年後に観客が勝ち負け気にしなくなるってのはねぇよwww
だが、100年後に観客が勝ち負け気にしなくなるってのはねぇよwww
今の時代、そのつもりがなくても自然と何かしらパクってしまうのだから
最初から「ええパクリですが何か？」という作りをしないといけないのよね
最初から「ええパクリですが何か？」という作りをしないといけないのよね
最近は墓場鬼太郎しかみてないな
正直なトコ
今の深夜アニメって10年後に内容思い出せるか？
自分が年くいすぎたせいはあるが
10年前にカラオケで歌ってた歌とか
もう歌えないのが多い
何か印象に残らない作品が増えたとは思う
今の深夜アニメって10年後に内容思い出せるか？
自分が年くいすぎたせいはあるが
10年前にカラオケで歌ってた歌とか
もう歌えないのが多い
何か印象に残らない作品が増えたとは思う
大変正論で面白い話だと思う。思うが。
監督の小説は何言ってるんだか(ry
リーンの翼は小説調まんまのアニメだったなぁ…。
監督の小説は何言ってるんだか(ry
リーンの翼は小説調まんまのアニメだったなぁ…。
60 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 16:57:47 ID:2iwKKscW0
創り手の後継者育成が全然上手くいってないんだろうな。
奴隷並の労働環境に中国や台湾への外注がすごく多いらしいし。
これぶっちゃけ詰み寸前。
よくパクりとかオタに媚びすぎとか批判されるけど、そんな事に構ってる余裕がないのが実情だろうね
奴隷並の労働環境に中国や台湾への外注がすごく多いらしいし。
これぶっちゃけ詰み寸前。
よくパクりとかオタに媚びすぎとか批判されるけど、そんな事に構ってる余裕がないのが実情だろうね
62 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:01:23 ID:97Zbhs4w0
＞この話をどのように理解すべきかというと――とくに若い人はそうなのですが――
＞こういうふうにカッコいいキャラクター，こういう描き方は俺のものだと思い込むのは，やめてほしいということです。
イケメンパラダイｓ
＞こういうふうにカッコいいキャラクター，こういう描き方は俺のものだと思い込むのは，やめてほしいということです。
イケメンパラダイｓ
63 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:04:24 ID:ZFuJAY4R0
任豚涙目wwwww
>>58
とりあえずねぎま以外の新房監督アニメと池端監督アニメは覚えているだろう。
今の深夜アニメでこの２人だけはなんとか系統立てできるから。
どちらもギャグ寄りなのが面白いというか悲しいというか。
他は確かにベルトコンベアの量産アニメだな。
とりあえずねぎま以外の新房監督アニメと池端監督アニメは覚えているだろう。
今の深夜アニメでこの２人だけはなんとか系統立てできるから。
どちらもギャグ寄りなのが面白いというか悲しいというか。
他は確かにベルトコンベアの量産アニメだな。
スレタイ見た瞬間生き恥とわかった
恥はゲハを私物化するな死ね
恥はゲハを私物化するな死ね
67 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:09:01 ID:xnnM3uta0
手塚治は万人向けじゃなかった あの人は俺と話すときもニコニコしてたけど
ズボンの中でいつも手をグーにしてたもんなと話すのが印象的な人だ
ズボンの中でいつも手をグーにしてたもんなと話すのが印象的な人だ
68 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:13:14 ID:TUR/jHKs0
Wii＝ハルヒ PS3＝朝比奈さん 箱○＝長門
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202268192/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202268192/
アニメに限った話じゃないが、テーマが特にないダラダラしたやつが多いだろ。
「これがいいんでしょ？」みたいに、こっちの顔色ばっか伺っているような。
お前は何がしたい、何が言いたいって作品は多い。
「これがいいんでしょ？」みたいに、こっちの顔色ばっか伺っているような。
お前は何がしたい、何が言いたいって作品は多い。
糞作品しかない現実は現実。
アニメもゲームも漫画も。
唯一世界と渡り合えた業界を腐らせたのは、どの業界もヒット作の模倣。
保守的で、怠惰なユーザー。
製作者も消費者も駄目なんだから、駄目な作品しか存在しないのはしょうがない事。
結局、金を惜しまないロリコンや変態性欲の供給源に成り下がるしかないのか、、、
アニメもゲームも漫画も。
唯一世界と渡り合えた業界を腐らせたのは、どの業界もヒット作の模倣。
保守的で、怠惰なユーザー。
製作者も消費者も駄目なんだから、駄目な作品しか存在しないのはしょうがない事。
結局、金を惜しまないロリコンや変態性欲の供給源に成り下がるしかないのか、、、
今現在、糞じゃない作品なんてあるのか?
有るのならあげて欲しい。
試しに観て見たい。
有るのならあげて欲しい。
試しに観て見たい。
>>62
野村ｗｗｗｗ
野村ｗｗｗｗ
>>29
>ほんとにゲーム詳しくないのか？ｗ
この人、一応、批判なり批評する時は、きちんとそれを調べてからするよ
あとプロだから、商品としての評価と作品としての評価を切り離して言う事も出来る
勿論、自分の作品に対しても
その辺を理解出来ずに叩いてる奴(製作側も消費者も)は、もう少し考えた方がいい
>ほんとにゲーム詳しくないのか？ｗ
この人、一応、批判なり批評する時は、きちんとそれを調べてからするよ
あとプロだから、商品としての評価と作品としての評価を切り離して言う事も出来る
勿論、自分の作品に対しても
その辺を理解出来ずに叩いてる奴(製作側も消費者も)は、もう少し考えた方がいい
CGを多用すればするほど，つまらない作品になっていったという経緯は，
この5年の間にみなさん方もいっぱい見ているはずです。
この5年の間にみなさん方もいっぱい見ているはずです。
76 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:21:17 ID:2iwKKscW0
10年前じゃあるまいし今のCGは質が良い（＾０＾）
表現の幅が増えた
表現の幅が増えた
映像製作の方法なんか大した問題じゃ無いだろ。
中身が何も無い作品。
中身が過去作品の下手な模倣しかできていない作品。
中身を捨てて、キャラだけで金儲けする為の作品。
こんなのばっかりじゃ仕方が無い。
富野が何か一言でも嘘偽りを言ってるか?
現実をそのまま語っただけだろ。
中身が何も無い作品。
中身が過去作品の下手な模倣しかできていない作品。
中身を捨てて、キャラだけで金儲けする為の作品。
こんなのばっかりじゃ仕方が無い。
富野が何か一言でも嘘偽りを言ってるか?
現実をそのまま語っただけだろ。
エロゲ原作のアニメが多すぎるな
>>15
話題に上る度に否定するの繰り返し。
富野の親族が創価である事は確からしいが。
富野はむしろ批判的（宗教そのものではなく組織としてのとかどうとか）
それが何故か富野＝創価となって。喧伝される。何故？
話題に上る度に否定するの繰り返し。
富野の親族が創価である事は確からしいが。
富野はむしろ批判的（宗教そのものではなく組織としてのとかどうとか）
それが何故か富野＝創価となって。喧伝される。何故？
まあ富野の作風、人物、風体。
それら”変人”臭いところが、創価＝変人というイメージに結びつけ…やすいのかなぁ？
それら”変人”臭いところが、創価＝変人というイメージに結びつけ…やすいのかなぁ？
＞77
現実は似たようなものを作って商売になってるけどな
現実は似たようなものを作って商売になってるけどな
昔インタビュー受けたとか記事が載ったとか、そんなんじゃね？
草加系の雑誌はそこらへん手広いから。
それが巡り巡っていつの間にか信者っつー事になっているのがお約束。
草加系の雑誌はそこらへん手広いから。
それが巡り巡っていつの間にか信者っつー事になっているのがお約束。
>>78
そこは同意せざるをえない
そこは同意せざるをえない
86 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:39:53 ID:2iwKKscW0
>>83
そういや創価雑誌に岩田のインタビュー載ってたな（＾０＾）
そういや創価雑誌に岩田のインタビュー載ってたな（＾０＾）
ソース
富野、ゲーム語りだすと結構熱く語る事あるからなぁ
連邦vsジオンのときも。
あれを見たとき何故自分の所に話にこなかったのか。
「富野を利用してやろう」ぐらいの気概がある人はいなかったのか。
そもそもガンダムのデザインはあくまでアニメ＝二次元が前提であって
こういうCGにするには無理がある。それなら忠実に再現する事に拘るでなく
CGにあった手法デザインがあったはず。などなど
ぶっちゃけ、富野監督に（リアルに）泣かされた若手数しれず。
恐ろしくて、触らぬ神に祟りなしって所、自覚あるのか、ないのか…
連邦vsジオンのときも。
あれを見たとき何故自分の所に話にこなかったのか。
「富野を利用してやろう」ぐらいの気概がある人はいなかったのか。
そもそもガンダムのデザインはあくまでアニメ＝二次元が前提であって
こういうCGにするには無理がある。それなら忠実に再現する事に拘るでなく
CGにあった手法デザインがあったはず。などなど
ぶっちゃけ、富野監督に（リアルに）泣かされた若手数しれず。
恐ろしくて、触らぬ神に祟りなしって所、自覚あるのか、ないのか…
90 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:43:15 ID:2iwKKscW0
>>88
前にスレ立ってた（＾０＾）
任天堂って創価系なの？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1173067234/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/03/05(月) 13:00:34 ID:AcL5shUb0
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php
任天堂「Wii」を大ブレイクさせた男。
潮出版社＝創価学会系の出版社
前にスレ立ってた（＾０＾）
任天堂って創価系なの？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1173067234/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/03/05(月) 13:00:34 ID:AcL5shUb0
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php
任天堂「Wii」を大ブレイクさせた男。
潮出版社＝創価学会系の出版社
91 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:44:06 ID:4ztaf8aH0
富野御大がいうなら事実だろう
てか実際深夜に限らず最近のアニメはつまらん
ガンダム００もですけどね御大
てか実際深夜に限らず最近のアニメはつまらん
ガンダム００もですけどね御大
富野より押井のほうが好きだ。
ガチャは連ザにエンジンごと流用した臭い
二年前にステキャンまで実装済みな上に
Gレッドのチャージショットのカットインとかおもっくそフリーダムだし
デスティニーの原型までいたりとか
二年前にステキャンまで実装済みな上に
Gレッドのチャージショットのカットインとかおもっくそフリーダムだし
デスティニーの原型までいたりとか
＞91
誰だれが言ったから事実だろう
なんて思考停止するタイプは富野が一番嫌うタイプな気もするがw
誰だれが言ったから事実だろう
なんて思考停止するタイプは富野が一番嫌うタイプな気もするがw
押井は最近きかなくなったなぁ
というか、この世代の有名監督って名が売れるとアニメから距離おきたがるよな（当然か）
押井の弟子ってのは誰になるんかいな？
というか、この世代の有名監督って名が売れるとアニメから距離おきたがるよな（当然か）
押井の弟子ってのは誰になるんかいな？
押井って聞くとお塩先生しか浮かばない
98 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:56:34 ID:MY0+Cmxi0
ん？連ジのとき、富野はアドバイザーだったはずだが
>>82
世界のヲタに影響力が有るのは、既に日本では過去の作品ばかり。
国内は一部マニアしかTVアニメ読まないし、マンガも雑誌しか買わない。
ゲームに到っては、それら金儲けの為だけの糞作品の焼き直しばかり。
模倣も良いし、キャラ重視も言いが、テーマも作家性も欠片も無い（もしくは中身が無いw）作品ばかりである事実は変わらない。
だから国内で、漫画もアニメもゲームも廃れる一方。
一部残留マニアの為だけに、性欲満たせるような排泄主目的作品しか存在しない。
世界のヲタに影響力が有るのは、既に日本では過去の作品ばかり。
国内は一部マニアしかTVアニメ読まないし、マンガも雑誌しか買わない。
ゲームに到っては、それら金儲けの為だけの糞作品の焼き直しばかり。
模倣も良いし、キャラ重視も言いが、テーマも作家性も欠片も無い（もしくは中身が無いw）作品ばかりである事実は変わらない。
だから国内で、漫画もアニメもゲームも廃れる一方。
一部残留マニアの為だけに、性欲満たせるような排泄主目的作品しか存在しない。
101 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 17:59:37 ID:MY0+Cmxi0
あきらかに性欲に傾いてるのは一部のキモオタ人気しかでないにきわってるわなw
102 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:00:14 ID:4ZGeljjUO
>>96
若干方向性が違うが神山とかじゃない？
若干方向性が違うが神山とかじゃない？
つまり
マニアにやさしい日本のアニメ
ゲームマニアに厳しい日本のゲーム事情
アニメ勝つる
マニアにやさしい日本のアニメ
ゲームマニアに厳しい日本のゲーム事情
アニメ勝つる
>>96
弟子で有名なのは攻殻SACや精霊の守り人で有名な神山監督。
弟子で有名なのは攻殻SACや精霊の守り人で有名な神山監督。
金儲けできていれば正解?
手塚ですら貧困時代があり、不条理ギャグの確立者赤塚ですら。
赤塚の不条理の中には時代や、イデオロギーに対する彼の意思が入っていた。
でも今の作家?は、消費者に媚びる為にリサーチし、作家性を捨ててでも商売につなげる。
結局それが反感も共感も産まないから消費されて忘れられる。
消費者に問題が無いか?作家に問題が無いか?
主張の無い作品は、商品以外の何者でもない。
手塚ですら貧困時代があり、不条理ギャグの確立者赤塚ですら。
赤塚の不条理の中には時代や、イデオロギーに対する彼の意思が入っていた。
でも今の作家?は、消費者に媚びる為にリサーチし、作家性を捨ててでも商売につなげる。
結局それが反感も共感も産まないから消費されて忘れられる。
消費者に問題が無いか?作家に問題が無いか?
主張の無い作品は、商品以外の何者でもない。
106 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:01:58 ID:4ztaf8aH0
富野さんの言いたい事はほぼそのまま現日本ゲーム市場に当てはまると思うよ
富野「俺がガンダムだ」
「このスレッドは、見られたものではないので書きこんではいけません！！」
このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。
ですから、今回のスレッドの>>3-1000にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。
しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
だから嫌なんです。
このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。
ですから、今回のスレッドの>>3-1000にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。
しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
だから嫌なんです。
富野や押井だなんて一時代前も今も最上の作家でもなんでもない。
本人達もそれを自覚している。
それなのに後に続く作家が殆ど存在しない現実がある。
消費商品でしか無くなった大方の漫画やアニメ、ゲーム。
存在価値は金を稼ぐだけ。
この国のどうしようもない現実。
本人達もそれを自覚している。
それなのに後に続く作家が殆ど存在しない現実がある。
消費商品でしか無くなった大方の漫画やアニメ、ゲーム。
存在価値は金を稼ぐだけ。
この国のどうしようもない現実。
昔の物で今見るに耐えるような代物は一握りだよ
今も同じで
今も同じで
111 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:14:09 ID:W4YbZLbRO
ゲーム業界でいうと、小島が言いたいことと似てるな。
「今はいいものが売れる時代ではない」
「メタルギアは固定ファンのために作っている」
「ライトユーザーなど死んでしまえ！」
「今はいいものが売れる時代ではない」
「メタルギアは固定ファンのために作っている」
「ライトユーザーなど死んでしまえ！」
今ある作品でその一握りって何?
>>111
全然似てないやん
全然似てないやん
富野がライト死ねなんて言うか。
むしろいい歳してゲーム(アニメ)やってんじゃねーって考えなのに。
むしろいい歳してゲーム(アニメ)やってんじゃねーって考えなのに。
115 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:18:26 ID:aw3OK9q2O
サザエさん
トミノは偉大な作家だが、トミノは一人いればいいという現実にいい加減気づけよ！
＞アニメ業界、ゲーム業界
＞アニメ業界、ゲーム業界
よく見ると、ガンダムのカラーリングはそうかが喜びそうだな。
アニメは商業主義から離れろよ
119 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:31:16 ID:GWkyYGgNO
こんなすれに まじになっちゃって どうするの
120 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:31:31 ID:EhXMC4F60
てか任豚関係あんの?
一体ゲハ民の何割がアニオタなんだろうか
ゲームと何も関係ない。
だってメイド服オナニースレだし
そーいや大した疑問でもねぇんだけどさー
ゲーム原作のアニメってまぁそこそこあるじゃん。で、エロゲだの原作のアニメってのもあるんだよな？
間違ってたらすまないけど、エロゲとかって攻略できる女が何人かいるよな大体
こういうのってアニメになったらどうなってんの？ ヒロインが数人いて数人と交互に恋愛するの？
ゲーム原作のアニメってまぁそこそこあるじゃん。で、エロゲだの原作のアニメってのもあるんだよな？
間違ってたらすまないけど、エロゲとかって攻略できる女が何人かいるよな大体
こういうのってアニメになったらどうなってんの？ ヒロインが数人いて数人と交互に恋愛するの？
ゲームにも似たような事は言えるけどな。
アニメに比べりゃ、まだマシかな。
任天堂のゲームが宮崎アニメの如く、まるで別物扱いになったら末期。
そうなりつつあるが、まだギリギリ踏みとどまっているだろ。
アニメに比べりゃ、まだマシかな。
任天堂のゲームが宮崎アニメの如く、まるで別物扱いになったら末期。
そうなりつつあるが、まだギリギリ踏みとどまっているだろ。
126 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:48:59 ID:Cz0ieqZZO
斜陽化した文化作品すべてに言えるからゲームに関係ないとは言えないな。
ニッチ産業が抱えた病巣とも言える。
ニッチ産業が抱えた病巣とも言える。
深夜アニメはPSPとかPS2でメディアミックスするのが常道だからな。
PSWはキャラゲーと
129 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:53:29 ID:Cz0ieqZZO
それって自虐ネタだからなｗｗ
富野がポケモン、マリオ、ドンキーコングに
文化的な価値があるといってたくらいで
ゲハで話すようなことなのか
文化的な価値があるといってたくらいで
ゲハで話すようなことなのか
>>124
メインの一人以外は申し訳程度に出てくるだけとかが多いが数人を交互にってのも無い事もない
メインの一人以外は申し訳程度に出てくるだけとかが多いが数人を交互にってのも無い事もない
ゲームはまだマシだわな
アニメや漫画と違って、「操作する」ってアクションがあるだけ救われる
ストーリーが糞でも、対戦が面白い。とかが許される。格ゲーなんてストーリーあって無いようなものだしね
とはいえ、これもジャンル次第
RPGバブルが崩れてから、RPGは一部広告費に金をかけれる大手以外軒並み死んでる
RPGの売り上げなんて広告費次第だからね
ADVもギャルゲ・キャラゲだけ
この２ジャンルは相当にやばい。J-RPGはまだローカライズして海外に流すっていう延命策もあるけど、ADVは本当に死んでる
細かいこと言い出したら、J-RPGってただのADVRPGでしょ？ どこにもRP要素ないじゃん？ とかの話になっちゃうけど、それはスルーで
アニメや漫画と違って、「操作する」ってアクションがあるだけ救われる
ストーリーが糞でも、対戦が面白い。とかが許される。格ゲーなんてストーリーあって無いようなものだしね
とはいえ、これもジャンル次第
RPGバブルが崩れてから、RPGは一部広告費に金をかけれる大手以外軒並み死んでる
RPGの売り上げなんて広告費次第だからね
ADVもギャルゲ・キャラゲだけ
この２ジャンルは相当にやばい。J-RPGはまだローカライズして海外に流すっていう延命策もあるけど、ADVは本当に死んでる
細かいこと言い出したら、J-RPGってただのADVRPGでしょ？ どこにもRP要素ないじゃん？ とかの話になっちゃうけど、それはスルーで
ゲームはPSW主導の縮小再生産の構図を
抜け出して勢いを盛り返している例があるだけ
本当に救われていると思う
アニメじゃエヴァあたりが転機になれたんだがなあ…
金かけてパンピー相手でも通用するようなヲタアニメを
作れば儲かるみたいな路線になんでいけなかったのか
抜け出して勢いを盛り返している例があるだけ
本当に救われていると思う
アニメじゃエヴァあたりが転機になれたんだがなあ…
金かけてパンピー相手でも通用するようなヲタアニメを
作れば儲かるみたいな路線になんでいけなかったのか
子供向けの時間帯が死んでるな
>>75
> CGを多用すればするほど，つまらない作品になっていったという経緯は，
> この5年の間にみなさん方もいっぱい見ているはずです。
この前段のこれもゲーム業界そのままだよなｗ
> 「PCを使うのがカッコいい，CGを使うのがカッコいい，
> だからカッコいいままにしておけばいいだろう」
> と考えているオペレータが多いからこそ，つまらない作品が出来るんだと。
> CGを多用すればするほど，つまらない作品になっていったという経緯は，
> この5年の間にみなさん方もいっぱい見ているはずです。
この前段のこれもゲーム業界そのままだよなｗ
> 「PCを使うのがカッコいい，CGを使うのがカッコいい，
> だからカッコいいままにしておけばいいだろう」
> と考えているオペレータが多いからこそ，つまらない作品が出来るんだと。
136 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:09:20 ID:Cz0ieqZZO
>>132
ADV程にヲタ専用になってしまえばそんなに危うくない気もするが。
テキストの質も向上しているわけだし、
今後主流になったりしない限り問題ないと思うぞ。
ガンダムみたいに、全てを巻き込んでしまうパワーを持ったものの方が
その影響力がマイナスに働く。
ADV程にヲタ専用になってしまえばそんなに危うくない気もするが。
テキストの質も向上しているわけだし、
今後主流になったりしない限り問題ないと思うぞ。
ガンダムみたいに、全てを巻き込んでしまうパワーを持ったものの方が
その影響力がマイナスに働く。
CG多用でで思いつくのはビーストウォーズやゾイドだが
両方ともおもろかったけどなあ
つまらん作品は印象のこらんから実感わかんのよね
両方ともおもろかったけどなあ
つまらん作品は印象のこらんから実感わかんのよね
ADV≠サウンドノベル
リーンの翼の戦闘は糞つまんなかったな
>>137
ビーストウォーズはCGどうこうの問題じゃない気が
ビーストウォーズはCGどうこうの問題じゃない気が
そういやガンダム以降のロボアニメも
ガンダムの悪い部分の影響だけを
受けたのばっかっつう印象だな
Leafが悪いとはいわんがエロゲも
紙芝居人気になった流れは嫌だった
ガンダムの悪い部分の影響だけを
受けたのばっかっつう印象だな
Leafが悪いとはいわんがエロゲも
紙芝居人気になった流れは嫌だった
音楽、ゲーム、アニメ、漫画、小説、ギャグ・・・
まぁ何でもいいけど、消費され、使い捨てられること前提でものを作るってのは、相当辛いだろーねー
一年も人の心に残らない。飽きたらポイ。次を次をの自転車操業。それを分かっていながら作らないといけないんだろーしね
それでも意外とそう感じてはいないのかもね
「ここに可愛い女の子置いて、俺ｸｰﾙな男の子出して、適当にﾆｬﾝﾆｬﾝしながらイヤボーンだの安い葛藤だの置いて世界を救いました終わり」
作ってる人も、「これでいいや。小銭にはなる」と思ってるのかもしれないけどね。俺ら消費者には分からんが
まぁ何でもいいけど、消費され、使い捨てられること前提でものを作るってのは、相当辛いだろーねー
一年も人の心に残らない。飽きたらポイ。次を次をの自転車操業。それを分かっていながら作らないといけないんだろーしね
それでも意外とそう感じてはいないのかもね
「ここに可愛い女の子置いて、俺ｸｰﾙな男の子出して、適当にﾆｬﾝﾆｬﾝしながらイヤボーンだの安い葛藤だの置いて世界を救いました終わり」
作ってる人も、「これでいいや。小銭にはなる」と思ってるのかもしれないけどね。俺ら消費者には分からんが
エヴァンゲリオン流行った後も似たような話のゲーム多かったな
144 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:22:07 ID:ehZVb5GE0
つまり何か
凡人が俺の圧倒的作品にめまいを起こさぬよう
クリエイティブになれるように手抜きして足並み合わせろとでも言うのか
ふざけろクズ粛清してやる
凡人が俺の圧倒的作品にめまいを起こさぬよう
クリエイティブになれるように手抜きして足並み合わせろとでも言うのか
ふざけろクズ粛清してやる
145 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:22:59 ID:Cz0ieqZZO
>>142
アニメやゲームはよくその辺の感覚がマヒしてしまうらしいな。
人数が多い分責任や達成感も等分されてしまうというのもあるだろうが。
そういう感覚を持ってる人は「俺の作品は違う」と信じて作るんじゃない？
アニメやゲームはよくその辺の感覚がマヒしてしまうらしいな。
人数が多い分責任や達成感も等分されてしまうというのもあるだろうが。
そういう感覚を持ってる人は「俺の作品は違う」と信じて作るんじゃない？
殆どの場合独り善がりに終わるんじゃないか
この時代何作ってもパクリになっちまうだろうから割り切る方が良いモンが出来る気もする
この時代何作ってもパクリになっちまうだろうから割り切る方が良いモンが出来る気もする
新しいってまた曖昧な言葉だしなぁ…。
グレンラガンみたいに本質はパロディっていうのの方が
娯楽作品として成功したりするのもあるわけだし、
新しさ に捉われてあやふやになることもしばしば。
グレンラガンみたいに本質はパロディっていうのの方が
娯楽作品として成功したりするのもあるわけだし、
新しさ に捉われてあやふやになることもしばしば。
CGだのPCだの何だのは手段と言うか道具に過ぎないんだよな
大事なのはそれを使って何をしたいか、だ
大事なのはそれを使って何をしたいか、だ
＞「萌えアニメ飽きた。オッサンが活躍するアニメが観たい」とかほざいてるアホが最低のクズ
これには心底同意する
これには心底同意する
151 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:43:13 ID:r2L40x7GO
オッサンが活躍するアニメ…
美味しんぼとかマスターキートンとか
ギャラリーフェイクとかそっち系か？
そういうのも悪くないんじゃないの？
ただ萌えアニメすらロクに作れないような
予算や人材でやらせても悲惨だろうが
美味しんぼとかマスターキートンとか
ギャラリーフェイクとかそっち系か？
そういうのも悪くないんじゃないの？
ただ萌えアニメすらロクに作れないような
予算や人材でやらせても悲惨だろうが
ぶっちゃけそういうのも、
オッサン萌えという言葉で萌えの範疇に入ってしまいそうな予感。
昨今キャラが立ってれば何でも萌える風潮があるからな。
それどころかキャラですらないものまで萌えキャラに仕立て上げる始末。日本ってスゴイなｗ
オッサン萌えという言葉で萌えの範疇に入ってしまいそうな予感。
昨今キャラが立ってれば何でも萌える風潮があるからな。
それどころかキャラですらないものまで萌えキャラに仕立て上げる始末。日本ってスゴイなｗ
パヤヲが昔
「演出志望の若い連中の持ってくる企画はどれもこれも、都会に出てきた若者が
すったもんだのあげく自分の居所を見つけるような作品ばっかり。
あのな、お前自身の話なんて誰も聞いてねぇんだよ。」ってぶった切っててﾜﾛﾀ。
「演出志望の若い連中の持ってくる企画はどれもこれも、都会に出てきた若者が
すったもんだのあげく自分の居所を見つけるような作品ばっかり。
あのな、お前自身の話なんて誰も聞いてねぇんだよ。」ってぶった切っててﾜﾛﾀ。
魔女の宅急便てそうゆう話じゃないのか
ロリッ子ならOKだったんだろ
＞150
そういう奴は「流行に流されない俺カコイイ」したいだけだしな
本質を見失っている上、結局アニメ依存から脱却できないし
そういう奴は「流行に流されない俺カコイイ」したいだけだしな
本質を見失っている上、結局アニメ依存から脱却できないし
>>155
唯一通った企画と思われ
唯一通った企画と思われ
160 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:52:43 ID:fhw6zhP50
むしろ商業として破綻してるからこそアニメはダメなんだと思うが
ハリウッドがダメというのと日本アニメがダメというのではダメのベクトルが違いすぎる
ハリウッドがダメというのと日本アニメがダメというのではダメのベクトルが違いすぎる
161 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:54:29 ID:WSbzZF6yO
>>1
いつもの事じゃん。
お禿様は人気のある物に対してすぐに嫉妬するからな。
ゴッドマーズで｢なんでマーグ様を殺したんだ!!｣という腐女子からのカミソリ入りファンレターが届いたのを知って、
羨ましい…と本気で嫉妬したり、
エヴァブームの時に｢エヴァはクソアニメ。こんなモノを作った奴はクズ｣とか言って、
庵野に｢富野さんに怒られた!!嬉しい!!イデオンとＶガンダムは最高です｣と逆に喜ばれたからな
いつもの事じゃん。
お禿様は人気のある物に対してすぐに嫉妬するからな。
ゴッドマーズで｢なんでマーグ様を殺したんだ!!｣という腐女子からのカミソリ入りファンレターが届いたのを知って、
羨ましい…と本気で嫉妬したり、
エヴァブームの時に｢エヴァはクソアニメ。こんなモノを作った奴はクズ｣とか言って、
庵野に｢富野さんに怒られた!!嬉しい!!イデオンとＶガンダムは最高です｣と逆に喜ばれたからな
162 ：おいたん ◆wCDqfO/yqc ：2008/02/20(水) 19:54:48 ID:svLUJWq6O
80〜90年代の6時〜8時のアニメが一番よかたお
特に、かぼちゃワイン
特に、かぼちゃワイン
163 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:55:53 ID:3Fqn2t2kO
レス乞食には餌を与えないようにしましょう
−− このスレ終了 −−
−− このスレ終了 −−
恥Wii氏ってなんで叩かれてるの？？
俺もただのシナリオ原理主義なだけかもしれないけどねー
しかしまぁ、このへんはクリエイター向けの精神論みたいなもので、俺らみたいなただの消費者は気にするようなもんじゃないだろ
俺らはただ自分が面白そうと思ったものに手ぇ出せばいいだけなんじゃねぇかなぁ
アニメ・ゲーム・漫画評論ボランティアの方なら仕方ないのかもしれないけど
しかしまぁ、このへんはクリエイター向けの精神論みたいなもので、俺らみたいなただの消費者は気にするようなもんじゃないだろ
俺らはただ自分が面白そうと思ったものに手ぇ出せばいいだけなんじゃねぇかなぁ
アニメ・ゲーム・漫画評論ボランティアの方なら仕方ないのかもしれないけど
166 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 19:57:05 ID:r2L40x7GO
>>164
芸風が見えすいてきたから
芸風が見えすいてきたから
167 ：おいたん ◆wCDqfO/yqc ：2008/02/20(水) 19:57:25 ID:svLUJWq6O
＞160
つーか富野も結局は商売になる作品作れって言ってるだけだしな
本当に観客に求められるもん作れば個人的に嫌でも認めるんじゃねーの
つーか富野も結局は商売になる作品作れって言ってるだけだしな
本当に観客に求められるもん作れば個人的に嫌でも認めるんじゃねーの
>>168
ドラゴンボールとかのことか
ドラゴンボールとかのことか
171 ：おいたん ◆wCDqfO/yqc ：2008/02/20(水) 20:03:34 ID:svLUJWq6O
>>170
正直DBってピッコロ以降つまらないお・・・
正直DBってピッコロ以降つまらないお・・・
172 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 20:07:02 ID:WSbzZF6yO
>>169
それだけ熱烈な女性ファンがいる作品を作った人を本気で羨ましがり、本気で嫉妬した。
だからファーストガンダムの人気を腐女子が支えてくれた事を凄く喜んでる。
種批判にしてもエヴァ批判にしても基本的には、人気があるのが悔しくて憎まれ口を叩くのよ。要するにツンデレ。
だから富野信者な庵野はそれをよく知ってるから
怒られて本気で喜んだんだし
それだけ熱烈な女性ファンがいる作品を作った人を本気で羨ましがり、本気で嫉妬した。
だからファーストガンダムの人気を腐女子が支えてくれた事を凄く喜んでる。
種批判にしてもエヴァ批判にしても基本的には、人気があるのが悔しくて憎まれ口を叩くのよ。要するにツンデレ。
だから富野信者な庵野はそれをよく知ってるから
怒られて本気で喜んだんだし
>>171
面白いだろ糞コテ
面白いだろ糞コテ
万人向け意識しても、売るための方法をまるで考えてなくて
金曜5時前だのWowow有料枠だの、掴み所がないような
放送枠しかとれないんじゃどうしようもない
任天堂とか、ゲームの企画はまず売り方から考える
ってのもどうかとは思うけどさ
アニメ商売が高価なDVDや関連グッズ主体の構造から
何とかできないと深夜アニメ批判もナンセンスだ
金曜5時前だのWowow有料枠だの、掴み所がないような
放送枠しかとれないんじゃどうしようもない
任天堂とか、ゲームの企画はまず売り方から考える
ってのもどうかとは思うけどさ
アニメ商売が高価なDVDや関連グッズ主体の構造から
何とかできないと深夜アニメ批判もナンセンスだ
>>1
ファーストだけのおまいが言うな！
ファーストだけのおまいが言うな！
なんでもかんでも批判する富野が批判するということに意味はない。
問題はそれが何を言わんとしてるかってことなわけで。
問題はそれが何を言わんとしてるかってことなわけで。
小島は富野が一番嫌いなタイプだと思うぞ
富野に近いゲーム業界人か…
なんとなく雰囲気としては組長で、
作り手としては松野が思い浮かぶ
なんとなく雰囲気としては組長で、
作り手としては松野が思い浮かぶ
脚本以外は取り立てて酷いモンでも無かったしな
しかし気持ち悪いほどに姓名判断では作為的に
いい名前なんだよ。富野由悠季
人は名前が良いと実力以上の評価をされ、なおかつ
多少悪い言動があっても不思議と悪い評判が立たない。
一方で実力かそれ以下の評価しかされないときに
人はなにくそと頑張るんだが。
折れの中では初代ガンダムの監督は
富野喜幸氏であって富野由悠季じゃあない。
いい名前なんだよ。富野由悠季
人は名前が良いと実力以上の評価をされ、なおかつ
多少悪い言動があっても不思議と悪い評判が立たない。
一方で実力かそれ以下の評価しかされないときに
人はなにくそと頑張るんだが。
折れの中では初代ガンダムの監督は
富野喜幸氏であって富野由悠季じゃあない。
役目はもう終わってるから仕方ないんじゃない？
184 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/02/20(水) 20:46:17 ID:eM7+BsdiO
>>1 任天堂信者関係なくね？
種がつまらないのは同意だが
初代に固執するガンオタに同調するぐらいなら種を見る。
初代に固執するガンオタに同調するぐらいなら種を見る。
種を見るという選択肢すらない
何も見ないならわかるがな
何も見ないならわかるがな
187 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 20:53:26 ID:WSbzZF6yO
まぁ、種シリーズの脚本は確かに酷かったけど、ガンダムとしてはこんなモンだろ、と思ったけどな。
Ｚの脚本とどっこいどっこいだっし、ＺやＺＺもも放送当時は種シリーズ以上に叩かれてたし
Ｚの脚本とどっこいどっこいだっし、ＺやＺＺもも放送当時は種シリーズ以上に叩かれてたし
種は脚本家がまともなら良作になれたと思うよ
つーか当初の予定通り谷口にやらせりゃ良かったのに
つーか当初の予定通り谷口にやらせりゃ良かったのに
>>1
特にｱﾝﾁでもｼﾝﾊﾟでもないが･･･
思いつきで話をする人だからな
一々気にしても仕方がないな。
だいたい深夜にやっているアニメを
一括りにしている段階で
粗雑な暴論であることは明らかだしな。
すぐれたアニメーターであるということは
すぐれた批評家であることも
すぐれた理論家であることも
意味しないわな。
特にｱﾝﾁでもｼﾝﾊﾟでもないが･･･
思いつきで話をする人だからな
一々気にしても仕方がないな。
だいたい深夜にやっているアニメを
一括りにしている段階で
粗雑な暴論であることは明らかだしな。
すぐれたアニメーターであるということは
すぐれた批評家であることも
すぐれた理論家であることも
意味しないわな。
種はキャラデザ、メカデザ、設定の時点で
脚本だけじゃどうにもならなかったような…
でも種死の後半の脚本はフリーダムで好き
まあZ作った富野は種批判できんわな
脚本だけじゃどうにもならなかったような…
でも種死の後半の脚本はフリーダムで好き
まあZ作った富野は種批判できんわな
191 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:02:35 ID:WSbzZF6yO
>>188
谷口はガンダムファンアンチだから、やるわきゃないだろｗ
谷口はガンダムファンアンチだから、やるわきゃないだろｗ
>>191
つーか富野アンチだろ
つーか富野アンチだろ
谷口は富野組じゃないからな
194 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:31:35 ID:cYCnIsXL0
はっきり言えるのは、ファーストは作品全体が評価されて今後も残りファンも残る。
種はキャラが人気で、直ぐに次の世代に入れ替わるりファンもごく一部の人間だけになる。
作品＝ファースト
商品＝種
現実だ。
種はキャラが人気で、直ぐに次の世代に入れ替わるりファンもごく一部の人間だけになる。
作品＝ファースト
商品＝種
現実だ。
谷口はなぁ
「与えられた状況で最もビジネス的に有効な作品を作る」って視点は富野イズムを一歩進めたというか
根っこは同じだと思うんだよね
「与えられた状況で最もビジネス的に有効な作品を作る」って視点は富野イズムを一歩進めたというか
根っこは同じだと思うんだよね
名前知らんからググってみたが
興味の端にもかからないゴミ作家だった
まぁ作れば何でも売れた時代だから出世できた奴なんだろうな
興味の端にもかからないゴミ作家だった
まぁ作れば何でも売れた時代だから出世できた奴なんだろうな
197 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:35:38 ID:cYCnIsXL0
それから、賢人や凡人良識のある人物で、今も世に残る作品を作った奴の方が稀。
奇人、変人、変わり者、得意な人間が圧倒的に多いのが事実。
そもそも自意識が過剰でなければ表現などしないで生きていける。
アーティストと彼らを呼ぶならば、彼らを一般論やらで語ること事態が愚。
奇人、変人、変わり者、得意な人間が圧倒的に多いのが事実。
そもそも自意識が過剰でなければ表現などしないで生きていける。
アーティストと彼らを呼ぶならば、彼らを一般論やらで語ること事態が愚。
198 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:36:08 ID:ELB+qyhmO
199 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:36:07 ID:wmLVH/vkO
>>196
そうだったら日本国内にはほとんどゴミクズしかいないじゃないか
そうだったら日本国内にはほとんどゴミクズしかいないじゃないか
202 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:38:20 ID:cYCnIsXL0
ゴミ作家の作品が今も世に残り、模倣の駄作は消費されて消えていく。
彼も大した作家じゃないかもしれないが、今新しく世に出てきたアニメなんて、作品とすら呼べない消費商品。
金稼ぎの道具でしかない。
彼も大した作家じゃないかもしれないが、今新しく世に出てきたアニメなんて、作品とすら呼べない消費商品。
金稼ぎの道具でしかない。
>消費商品
よくわかってるじゃん。特に最近のは「工業製品」としか
見えないようなのばっかりだしな。
金払う価値無いよアニメなんて。
よくわかってるじゃん。特に最近のは「工業製品」としか
見えないようなのばっかりだしな。
金払う価値無いよアニメなんて。
>>203
オマエはいつの時代のアニメ見てきたんだよｗｗｗｗ
オマエはいつの時代のアニメ見てきたんだよｗｗｗｗ
205 ：カブー ◆pnA4W514J2 ：2008/02/20(水) 21:45:12 ID:er2Ujtez0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. スレタイだけ見て生き恥さんのスレだと確信
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. スレタイだけ見て生き恥さんのスレだと確信
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>>204
劇場で最後に見たのがのらくろじゃ
劇場で最後に見たのがのらくろじゃ
深夜だからってペドやエロに走りすぎ
208 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:47:52 ID:cYCnIsXL0
受け取る側のニーズに合わせて作れるのはプロ。
商売人として一流か？が問われるわけだ。
作る側が自由に作るのは結構だが、底の浅い奴には相応の物しか作れない。
恥ずかしいのはそんな物に時間と金と心を依存する受け取り手。
だから熱病が来て、冷め、また新しい熱病のスイッチを漁る。
性欲と何も変わらない。
受け取り手のレベルが低すぎるんだろこの国は。
商売人として一流か？が問われるわけだ。
作る側が自由に作るのは結構だが、底の浅い奴には相応の物しか作れない。
恥ずかしいのはそんな物に時間と金と心を依存する受け取り手。
だから熱病が来て、冷め、また新しい熱病のスイッチを漁る。
性欲と何も変わらない。
受け取り手のレベルが低すぎるんだろこの国は。
アニメは90年代が最強
210 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:52:30 ID:wmLVH/vkO
まぁイデオンでアニメの可能性を出し尽したからなぁ
あれを超えるアニメは無いなぁ
あれを超えるアニメは無いなぁ
＞208
ちなみに受取り手のレベルが高い国とは、例えば何処かね？
ちなみに受取り手のレベルが高い国とは、例えば何処かね？
213 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:54:40 ID:WSbzZF6yO
>>194
痛すぎるｗ
痛すぎるｗ
富野はラジオやインタビューなどで、スポンサーの意向ですとか
そういうことを繰り返し言っていた気がするが。
商品と作品が両立してるから初代は凄いんじゃないの？
初代が作品で種が商品て。
そういうことを繰り返し言っていた気がするが。
商品と作品が両立してるから初代は凄いんじゃないの？
初代が作品で種が商品て。
要はメシ食えてナンボですよ、どの世界でも。
217 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 21:58:06 ID:WSbzZF6yO
>>214
スポンサーの言うこと（玩具売りまっせー）を聞かなくちゃいけないけれどその中でわずかばかりの作家性を出したい
っていう考え
最初のガンダムは上記の考えで作られたものだけど
今は「ガンダムという作品を作る」事がスポンサーの意向になっちゃってるのよ
スポンサーの言うこと（玩具売りまっせー）を聞かなくちゃいけないけれどその中でわずかばかりの作家性を出したい
っていう考え
最初のガンダムは上記の考えで作られたものだけど
今は「ガンダムという作品を作る」事がスポンサーの意向になっちゃってるのよ
>>217
要は「売れる」と「面白い」は別モンだけど、
両方備えてなくちゃならないって話でしょ？
当たり前だけど難しいよね。
初代は両立してるけど、種は面白さで劣るのは否めない、
そういうことだよなあ。
俺いつも思うんだけど、初代ガンダム世代って三十代半ばじゃん？
それなのに、なんでこんな痛い人が多いんだろう。
要は「売れる」と「面白い」は別モンだけど、
両方備えてなくちゃならないって話でしょ？
当たり前だけど難しいよね。
初代は両立してるけど、種は面白さで劣るのは否めない、
そういうことだよなあ。
俺いつも思うんだけど、初代ガンダム世代って三十代半ばじゃん？
それなのに、なんでこんな痛い人が多いんだろう。
>>220
頭が子供のまま大きくなってある程度年もとったから、考えが固まっちゃってるんでしょ
頭が子供のまま大きくなってある程度年もとったから、考えが固まっちゃってるんでしょ
222 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:03:47 ID:WSbzZF6yO
>>219
でもね、ファーストガンダムがヒットしたのは、
放送終了後に出たガンプラの出来が良くて、劇場版上映の波に乗れたからなんだよね。
リアルタイム放送当時にガンダムを評価していたのは腐女子だけだったし(後はヤマトに飽きた一部のSFファン)
作家性(笑)でヒットなんて後付けだよなぁ
でもね、ファーストガンダムがヒットしたのは、
放送終了後に出たガンプラの出来が良くて、劇場版上映の波に乗れたからなんだよね。
リアルタイム放送当時にガンダムを評価していたのは腐女子だけだったし(後はヤマトに飽きた一部のSFファン)
作家性(笑)でヒットなんて後付けだよなぁ
ガンプラブームとかまだそんなことでヒットしたと思ってる奴いたのか
225 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:06:47 ID:wmLVH/vkO
まぁ2ちゃんねるにガンダムスレ腐るほどあるし
ガンダム関連の売り上げは毎年500億位あるし
ガンプラは累計3億体を超える売り上げ数
人気は腐るほどあるだろ
ガンダム関連の売り上げは毎年500億位あるし
ガンプラは累計3億体を超える売り上げ数
人気は腐るほどあるだろ
226 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:08:25 ID:WSbzZF6yO
玩具売れなかったって言われるけど
ガンダムの超合金って結構人気あったような記憶があるんだけどなぁ
Gアーマーとのセットの奴
ガンダムの超合金って結構人気あったような記憶があるんだけどなぁ
Gアーマーとのセットの奴
228 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:09:54 ID:cYCnIsXL0
現実にファーストは作品としていまだに残り、種は既に商品寿命を終えつつある。
作画技法も、金も、人もかけて作れるのは商品だけ。
食えてなんぼ？
それなら今も世に残るあまたの芸術は食うために作られたと？
くだらない商品なら誰でも作れる。
現在のキャラクタアニメなんて、その辺の美大に行けば同じ物をコピーのように量産してくれるw
アニメやマンガ、ゲーむのキャラに依存を求め、性欲に近い欲求を満たしたいだけの消費者。
その消費者に売れる商品を作る奴らが作家？wそいつ等が作った物が作品？
毎日食ってる飯と何らかわらない、やがて糞ニ成って排出され忘れ去られる。
そんなものが作品？ずいぶん安っぽいなw
作画技法も、金も、人もかけて作れるのは商品だけ。
食えてなんぼ？
それなら今も世に残るあまたの芸術は食うために作られたと？
くだらない商品なら誰でも作れる。
現在のキャラクタアニメなんて、その辺の美大に行けば同じ物をコピーのように量産してくれるw
アニメやマンガ、ゲーむのキャラに依存を求め、性欲に近い欲求を満たしたいだけの消費者。
その消費者に売れる商品を作る奴らが作家？wそいつ等が作った物が作品？
毎日食ってる飯と何らかわらない、やがて糞ニ成って排出され忘れ去られる。
そんなものが作品？ずいぶん安っぽいなw
ガンプラブームでヒットしたわけではないしwww
その後の動きだっつーの
その後の動きだっつーの
232 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:14:02 ID:WSbzZF6yO
>>228
だからアニメやゲーム、漫画は作品でも芸術でもなくて、
良くも悪くも所詮はただの娯楽であり、玩具商品だっつーの。
仮にメタルギアソリッド４はゲームを越えた芸術品、なんてGKが言ってたら失笑ものだろ？
だからアニメやゲーム、漫画は作品でも芸術でもなくて、
良くも悪くも所詮はただの娯楽であり、玩具商品だっつーの。
仮にメタルギアソリッド４はゲームを越えた芸術品、なんてGKが言ってたら失笑ものだろ？
233 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:15:30 ID:cYCnIsXL0
お前等の排泄欲求を満たすために作られた物を貶されると、自身の存在を非難された気がするのかな？w
はっきり言えばお前等はそんな事も判らなくなるぐらい麻痺してるんだ。
正確に言えば、Mizからの愚かさに気づく方法も知らない。
食えてなんぼ？wそうだなお前と同じレベルの人間が作ったものじゃないと安心できない。
なんせ依存対象が崇高すぎたら劣等感が大きくなるから、夢から覚めてしまいそう？w
お似合いだから商品を追い続けて、消費して排泄して一生終えるのがお前には適当だ。
はっきり言えばお前等はそんな事も判らなくなるぐらい麻痺してるんだ。
正確に言えば、Mizからの愚かさに気づく方法も知らない。
食えてなんぼ？wそうだなお前と同じレベルの人間が作ったものじゃないと安心できない。
なんせ依存対象が崇高すぎたら劣等感が大きくなるから、夢から覚めてしまいそう？w
お似合いだから商品を追い続けて、消費して排泄して一生終えるのがお前には適当だ。
234 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:16:03 ID:wmLVH/vkO
236 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:17:04 ID:WSbzZF6yO
そもそも当時の評価じゃなくて、今現在の評価だろ。
画家だって、死んでから価値が高まったものがいくらでもある。
当時の動きなんか関係ないだろ。
初動で売れないソフトは、その後何万本売れてもクソゲーって理論かよ。
画家だって、死んでから価値が高まったものがいくらでもある。
当時の動きなんか関係ないだろ。
初動で売れないソフトは、その後何万本売れてもクソゲーって理論かよ。
>>227
スポンサーがクローバーのヤツね
アレが売れなかったら
もっと早くクローバーは倒産してたし
もうちょっと早く打ち切られてた
（以外に売れた）
富野的には商売の為に
アニメにGアーマーを出すのは
血涙出すくらい我慢ならない事だったらしく
劇場版でGアーマーを粉々に破壊した
スポンサーがクローバーのヤツね
アレが売れなかったら
もっと早くクローバーは倒産してたし
もうちょっと早く打ち切られてた
（以外に売れた）
富野的には商売の為に
アニメにGアーマーを出すのは
血涙出すくらい我慢ならない事だったらしく
劇場版でGアーマーを粉々に破壊した
243 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:20:43 ID:cYCnIsXL0
たかがゲーム。マンガ。アニメ。
そんな物に何を求める？
少なくとも手塚治虫は作品を作るアーティスト。
宮崎も庵野も富野も彼には届かない。
でもそんなレベルの作家でも、排泄用商品しか作れない現代のリーマンクリエイターが束になっても勝てない。
現実だろ。
今新しくでたマンガやアニメやゲームで、次の世にも残る作品なんて有るのか？
有るならあげてみな。
そんな物に何を求める？
少なくとも手塚治虫は作品を作るアーティスト。
宮崎も庵野も富野も彼には届かない。
でもそんなレベルの作家でも、排泄用商品しか作れない現代のリーマンクリエイターが束になっても勝てない。
現実だろ。
今新しくでたマンガやアニメやゲームで、次の世にも残る作品なんて有るのか？
有るならあげてみな。
ガンダムが初動でこけたのって、ずっと敵がザクだけだったからなんだろうな
昔から富野は商売下手なんかな
富野が十万円で権利売り渡さなければ初代ガンダムとて
ボトムズくらいの規模の支持で終わったんだろうな
昔から富野は商売下手なんかな
富野が十万円で権利売り渡さなければ初代ガンダムとて
ボトムズくらいの規模の支持で終わったんだろうな
246 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:23:14 ID:AzHT1nIlO
劇場版のア・バオア・クーにはＧファイターが乗り捨てられている
＞243
で、受取り手のレベルが高い国って結局何処？
で、受取り手のレベルが高い国って結局何処？
十年後でも残ってそうな近年のソフトっつーと…
応援団、世界樹はギリギリいけるだろうか？
WiiＦｉｔもファミリートレーナーに負けないくらい
思い出深い品になってると思うし
360でもデッドライジングやアイマスあたりは
印象に残ったソフトとして記憶に残りそう
応援団、世界樹はギリギリいけるだろうか？
WiiＦｉｔもファミリートレーナーに負けないくらい
思い出深い品になってると思うし
360でもデッドライジングやアイマスあたりは
印象に残ったソフトとして記憶に残りそう
>>245
画家は一応絵を売る人なんだけどな。
画家は一応絵を売る人なんだけどな。
手塚なんて最初にやったから今でも神格化されてるだけだろ。
>>251
本気で言ってるのか釣りなのか
本気で言ってるのか釣りなのか
アニメやゲームは日本人の場合ファンが内輪ネタにする為に消費されるもので
具体的に言えば2chのアニメやゲーム関連の板で作品毎やジャンル、業界全体の事で雑談のネタにしたり
同人誌でｼｺｼｺするするためにあるんだから今のままでいいんじゃないか
不満があるならアニメやゲームから離れるか、自分で創る側に行けばいいはずなんだが
感動した作品と同じ興奮をまた味わいたいために口を開けて新しい作品をずっと待ってる中毒者が多い
具体的に言えば2chのアニメやゲーム関連の板で作品毎やジャンル、業界全体の事で雑談のネタにしたり
同人誌でｼｺｼｺするするためにあるんだから今のままでいいんじゃないか
不満があるならアニメやゲームから離れるか、自分で創る側に行けばいいはずなんだが
感動した作品と同じ興奮をまた味わいたいために口を開けて新しい作品をずっと待ってる中毒者が多い
>>251
釣り宣言してくれないと、夜も眠れない。
釣り宣言してくれないと、夜も眠れない。
＞248
fitはともかく、他はシリーズ継続しないかぎり無理すぎる
流石に10年の間は半端じゃない
fitはともかく、他はシリーズ継続しないかぎり無理すぎる
流石に10年の間は半端じゃない
>>256
そうだねでも君に定義できることではないな
そうだねでも君に定義できることではないな
>>258
そうか
そうか
商売続けるためには芸術でもなんでもいいから
無駄に気合いれるための理由ってのは必要だろう
作り方が工場の流れ作業みたいに素っ気無くなれば
やっぱり客も飽きてきちゃうしね
無駄に気合いれるための理由ってのは必要だろう
作り方が工場の流れ作業みたいに素っ気無くなれば
やっぱり客も飽きてきちゃうしね
常識的に考えて
受け取る側が芸術だと思えば芸術だろ。
芸術というものを特権化しすぎだ。
受け取る側が芸術だと思えば芸術だろ。
芸術というものを特権化しすぎだ。
262 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:39:00 ID:2iwKKscW0
手塚マンセーとか典型的な高二病だな（＾０＾）
まあそういう奴は口では手塚神とか言ってるけど
読むのは萌えマンガ、これ基本
まあそういう奴は口では手塚神とか言ってるけど
読むのは萌えマンガ、これ基本
だれか手塚マンセーした奴いたかっけ？生き恥君
>>261
ソレダ！！
ソレダ！！
265 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:41:10 ID:WC4vD2jt0
266 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:41:50 ID:2iwKKscW0
マンセーな人はID:cYCnIsXL0
268 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:43:20 ID:WC4vD2jt0
萌えマンガというジャンルがあるのを初めて知った
たとえばどんなの？
たとえばどんなの？
コロンブスの卵って言葉知らないんだろうな
>>266
お前は「最初にやる」ということの価値も知らないバカなのか？
お前は「最初にやる」ということの価値も知らないバカなのか？
271 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:44:33 ID:2iwKKscW0
>>268
君とかコケ豚とかブルマ痴漢が好んで読んでるマンガの事だよ（＾０＾）
君とかコケ豚とかブルマ痴漢が好んで読んでるマンガの事だよ（＾０＾）
最初に映画作った奴は神だな
273 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:47:00 ID:2iwKKscW0
作品性ってのは多分世の中、社会や大衆に対してのその作品の在り様みたいなものだと思う
世の中からどういう評価をされるのかによって、それが決まる 時代性も含まれるというかな
だからこそ、限られた舞台で表現するものが狭い世界でしかないものはその分
一部の層にしか訴求出来ず、世の中での作品性が弱まる まぁそれが悪いわけじゃないんだけど
今の時代柄そういう傾向が強くなってて下手したらそればかりが溢れる閉塞した状況になるのを
避けたいという思いが強いんだろう この禿は
つまり同じ舞台でも出来るだけ世界を広く見せるような手間をかけろもっと勉強しろ馬鹿！て事だな
世の中からどういう評価をされるのかによって、それが決まる 時代性も含まれるというかな
だからこそ、限られた舞台で表現するものが狭い世界でしかないものはその分
一部の層にしか訴求出来ず、世の中での作品性が弱まる まぁそれが悪いわけじゃないんだけど
今の時代柄そういう傾向が強くなってて下手したらそればかりが溢れる閉塞した状況になるのを
避けたいという思いが強いんだろう この禿は
つまり同じ舞台でも出来るだけ世界を広く見せるような手間をかけろもっと勉強しろ馬鹿！て事だな
ゲハ的には、ファーストペンギン賞の名前を出すべきかな
10年残るゲームかー
1997年のコンピュータゲーム、や
1998年のコンピュータゲーム、で
ググルと当時は豊作だったと感心
シリーズ物も多いが新規も元気だ
1997年のコンピュータゲーム、や
1998年のコンピュータゲーム、で
ググルと当時は豊作だったと感心
シリーズ物も多いが新規も元気だ
277 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:49:04 ID:WC4vD2jt0
279 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:50:27 ID:2iwKKscW0
藤子F不二雄かあ・・・高二病のテンプレみたいな奴だな（＾０＾）
>>273
顔文字きもい
顔文字きもい
ひらがなやカタカナで四文字のタイトルの漫画は
大半が萌えマンガというジャンルになるらしい
大半が萌えマンガというジャンルになるらしい
283 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 22:53:18 ID:WC4vD2jt0
>>279
脳障害のお前よりはマシなんじゃねｗ
脳障害のお前よりはマシなんじゃねｗ
萌えアニメったって色々あんだけどなぁ
呼称そのものが外部から見た蔑称だから仕方ないけど。
呼称そのものが外部から見た蔑称だから仕方ないけど。
はい、糞ゲーDMC失せた
780 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/02/20(水) 22:19:23 ID:nvPDfUrs0
まいどです。
ポイズンピンクは8割以上消化
キミキスベストは通常版（初週4.1万）に迫る勢い。
DSL 59000
PSP 51000
Wii 80000
PS3 18000 ←余計に爆死させたｗ
PS2 10000
360 3000
1.スマブラ 165000（1248000）
2.WiiFit 76000（1451000）
3.ポイズンピンク 47000
4.ときメモGS2 35000
5.キミキス 34000
6.ギレン 26000（135000）
7.マリソニDS 20000（222000）
8.Wiiスポ 19000（2750000）
10.デジモン 18000
780 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/02/20(水) 22:19:23 ID:nvPDfUrs0
まいどです。
ポイズンピンクは8割以上消化
キミキスベストは通常版（初週4.1万）に迫る勢い。
DSL 59000
PSP 51000
Wii 80000
PS3 18000 ←余計に爆死させたｗ
PS2 10000
360 3000
1.スマブラ 165000（1248000）
2.WiiFit 76000（1451000）
3.ポイズンピンク 47000
4.ときメモGS2 35000
5.キミキス 34000
6.ギレン 26000（135000）
7.マリソニDS 20000（222000）
8.Wiiスポ 19000（2750000）
10.デジモン 18000
とりあえず言える事は
お前ら恥のスレに爆釣り状態だって事だな
お前ら恥のスレに爆釣り状態だって事だな
ゲハ関係なくね？
富野をゴミ溜状態のゲハに持ち込むな
富野をゴミ溜状態のゲハに持ち込むな
289 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 23:00:06 ID:IW/ZLXJa0
>>287
戦士スレでわざわざ偽装すんなよ、戦士。
戦士スレでわざわざ偽装すんなよ、戦士。
言葉が足りないかな、むつかしい
読み手が持っている理想的な女の子の幻想を傷つけない
女の子が登場するマンガ
読み手によって幻想に振れ幅があるから、ある人には糞ビッチでも
違う人にとっては許容範囲になることもあるしねぇ
読み手が持っている理想的な女の子の幻想を傷つけない
女の子が登場するマンガ
読み手によって幻想に振れ幅があるから、ある人には糞ビッチでも
違う人にとっては許容範囲になることもあるしねぇ
ん十年前のジャンプからそんなマンガあったような気がする
292 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 23:01:48 ID:WC4vD2jt0
初代ガンダムは結果的に面白かったし、商品としても優れていた。
でも「特別な私」を「わかってほしい」「日記」はニュータイプとかいって
富野自身もさんざんやってきてるだろう。
「私も若者だったから分かる」と予防線を張ることに余念がないが。
深夜アニメだって富野アニメの後半２クール延々引き分けよりは面白いぞ。
誰かの言ったとおり、ガンダムは不人気だったために、スポンサーの意向により
やられメカを連発して打ち切られたおかげで退屈する前に終われた富野にしては稀有な例。
でも「特別な私」を「わかってほしい」「日記」はニュータイプとかいって
富野自身もさんざんやってきてるだろう。
「私も若者だったから分かる」と予防線を張ることに余念がないが。
深夜アニメだって富野アニメの後半２クール延々引き分けよりは面白いぞ。
誰かの言ったとおり、ガンダムは不人気だったために、スポンサーの意向により
やられメカを連発して打ち切られたおかげで退屈する前に終われた富野にしては稀有な例。
294 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 23:04:37 ID:w3ASyWhK0
おれ、夕子 か面白かったな
緑の守り神とかもよかったけど
Ｆは短編のほうが面白かった気がする
緑の守り神とかもよかったけど
Ｆは短編のほうが面白かった気がする
任天堂の社長も創価だから仲良くやってんじゃね?
むしろ富野は創価とか大いに馬鹿にするタイプだと思ってたが
むしろ富野は創価とか大いに馬鹿にするタイプだと思ってたが
>>293
それは完全にありえないので大丈夫です
それは完全にありえないので大丈夫です
投票率が悪いから、公明党は存在できるなんて言うような人間が、
どうしたら学会員ってことになるんだよ。
お前ら俺のハゲをどうしたいんだ！？
どうしたら学会員ってことになるんだよ。
お前ら俺のハゲをどうしたいんだ！？
何故こんな所に富野スレが( ﾟдﾟ )
任信且つ富信の俺の為のスレか
任信且つ富信の俺の為のスレか
芸術で完全なオリジナルを主張するやつは総じてアホ。
芸術は基本的に過去の焼き直し＋α。
それは悪い事じゃなくて、事実。
面白いか、面白くないか。
何かを観てパクリ云々言っているヤツはもれなくアホ。
芸術は基本的に過去の焼き直し＋α。
それは悪い事じゃなくて、事実。
面白いか、面白くないか。
何かを観てパクリ云々言っているヤツはもれなくアホ。
＝生命至上主義への疑問。
生命至上主義の根本が自己防衛本能による差別意識の根源では?がテーマだ。
手塚が残した作品には「火の鳥」「ブラックジャック」「ブッダ」など、宗教や倫理観の根底に有る人の性を探る作品が多い。
これは、宮崎、冨野、押井、庵野ほか、国内だけでなく海外で評価されている作家に引き継がれている。
人間が根源的に持つ不安の根源は「自らの存在を律する根拠」
孤独感や、疎外感、強迫観念や、被害者意識。
今新たに生まれ散る作品の殆どは、この一見ネガティブな命題を遠ざけるか見なかった事にする為の安定剤。
キャラ依存行動や排泄行動による刹那的快楽や怠惰を齎してくれる、思考停止者向けの低級麻薬。
生命至上主義の根本が自己防衛本能による差別意識の根源では?がテーマだ。
手塚が残した作品には「火の鳥」「ブラックジャック」「ブッダ」など、宗教や倫理観の根底に有る人の性を探る作品が多い。
これは、宮崎、冨野、押井、庵野ほか、国内だけでなく海外で評価されている作家に引き継がれている。
人間が根源的に持つ不安の根源は「自らの存在を律する根拠」
孤独感や、疎外感、強迫観念や、被害者意識。
今新たに生まれ散る作品の殆どは、この一見ネガティブな命題を遠ざけるか見なかった事にする為の安定剤。
キャラ依存行動や排泄行動による刹那的快楽や怠惰を齎してくれる、思考停止者向けの低級麻薬。
人が表現するには、他者に理解されなければいけない。
模倣は言語やコミュニケーションの基本。
作品が作者の表現であるならば、他者に理解されなければオナニーだ。
此処で批判されているのは
「中身が無い、偶像依存や排泄行動の刹那の快楽と怠惰の為に存在する商品」の存在価値。
必要無いと思う人がいて当然。
逆に依存対象を批判されて、自己批判に置き換えて反射的に反論する人もいる。
芸術の何たるか？
「言語や時を越えて残る表現」
模倣は言語やコミュニケーションの基本。
作品が作者の表現であるならば、他者に理解されなければオナニーだ。
此処で批判されているのは
「中身が無い、偶像依存や排泄行動の刹那の快楽と怠惰の為に存在する商品」の存在価値。
必要無いと思う人がいて当然。
逆に依存対象を批判されて、自己批判に置き換えて反射的に反論する人もいる。
芸術の何たるか？
「言語や時を越えて残る表現」
304 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 16:25:20 ID:gw0g3PxzO
安っぽいどこかで見たようなパンチラアニメだろうと空気アニメだろうと
俺が観たいと思っているのだから
アニメ屋は作る義務がある
あと富野は4クールアニメを死ぬまでにあと2〜3本は作るべき
俺が観たいと思っているのだから
アニメ屋は作る義務がある
あと富野は4クールアニメを死ぬまでにあと2〜3本は作るべき
富野の場合2クールだと詰め込みすぎで
4クールだと中だるみしてしまうので
3クールが丁度いいんだがな…
ガンダムの打ち切りは絶妙だったかも
4クールだと中だるみしてしまうので
3クールが丁度いいんだがな…
ガンダムの打ち切りは絶妙だったかも
とりあえず神霊狩最高
キャラなんてマンガ家の都合よく動く人形だよ
まあ生臭くすりゃええってもんでもないな
お前ら富野だとかハゲだとか気安いんだよ。
富野をハゲと呼んでいいのは俺だけだ！
お前らは監督と呼べ。
富野をハゲと呼んでいいのは俺だけだ！
お前らは監督と呼べ。
たかじんがガンダム見て富野ファンになったらどうしよう。
フランスの地震学者夫妻のファンだったりと妙にオタク気質だからな。
フランスの地震学者夫妻のファンだったりと妙にオタク気質だからな。
あの人極右だからなぁ…
なんというかああいったリベラルじみた思想って合わないんじゃない？
なんというかああいったリベラルじみた思想って合わないんじゃない？
父親が極右だっただけで本人は極右ってほどではないと思うぞ。
まあ間違いなく右寄りだがフィルタかけてモノ見る程馬鹿じゃないだろう。
ところでガンダムって作り手はともかくそこまで反戦とかうたってる作品だったっけ？
まあ間違いなく右寄りだがフィルタかけてモノ見る程馬鹿じゃないだろう。
ところでガンダムって作り手はともかくそこまで反戦とかうたってる作品だったっけ？
ガンダム見てサヨがどうのと言い出すのはネトウヨぐらいでしょ（＾０＾）
アニメに思想が入ってるってだけで軽くフィルタかかりそうなタイプに俺は見えるが。
ガンダムがサヨってるってわけでもないけどね。相性の問題で。
ガンダムがサヨってるってわけでもないけどね。相性の問題で。
>>313
> ガンダムって作り手はともかくそこまで反戦とかうたってる作品だったっけ？
「戦争は辛いぞ」ってメッセージは込めてると言っていたし、
1st観るとそれまでのスポ根ロボットアニメとは一線を画す戦争の辛さや悲惨さは
（あくまで子供番組の枠内でだが）それなりに描いていたとは思う。
しかしヲタの大半に「せんそーおもしれーｗｗｗｗｗｗ」と伝わったのは不幸な話だが。
ちなみにたかじんはガンダムの主題歌歌っていた事を無かった事にしたいくらいだから
込められた思想以前に興味は無いと思う。
> ガンダムって作り手はともかくそこまで反戦とかうたってる作品だったっけ？
「戦争は辛いぞ」ってメッセージは込めてると言っていたし、
1st観るとそれまでのスポ根ロボットアニメとは一線を画す戦争の辛さや悲惨さは
（あくまで子供番組の枠内でだが）それなりに描いていたとは思う。
しかしヲタの大半に「せんそーおもしれーｗｗｗｗｗｗ」と伝わったのは不幸な話だが。
ちなみにたかじんはガンダムの主題歌歌っていた事を無かった事にしたいくらいだから
込められた思想以前に興味は無いと思う。
>305
打ち切り決まってからが、監督の真の才能が見れる
打ち切り決まってからが、監督の真の才能が見れる
富野は学生運動の時は体制側に居たんだぜ
あと、右より左を批判する時の方が辛辣気味
富野作品の多くに見られるテーマは「帰れる場所」
それは家であったり、国であったり、星であったり…
富野のガンダムシリーズをシャアの貴種流離譚として見た場合
シャアは帰る場所を求めて失敗を繰り返し
逆に主人公には帰れる場所がある(発見する)
他の監督作品でも、殆どでこの構図が見て取れる
それをナショナリティと取れば右に
もっと広く捉えれば左に見えるだけ
あと、右より左を批判する時の方が辛辣気味
富野作品の多くに見られるテーマは「帰れる場所」
それは家であったり、国であったり、星であったり…
富野のガンダムシリーズをシャアの貴種流離譚として見た場合
シャアは帰る場所を求めて失敗を繰り返し
逆に主人公には帰れる場所がある(発見する)
他の監督作品でも、殆どでこの構図が見て取れる
それをナショナリティと取れば右に
もっと広く捉えれば左に見えるだけ
320 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 12:09:18 ID:RtJ3xmuj0
たぶんエロゲー原作の見ちゃったんだろうなー。たしかに、ぽぽたん うっかりみちゃうとアニメ見るのやめたくなるよな。
おれはキディーグレードと月詠で、もうどうしようかと思った。
おれはキディーグレードと月詠で、もうどうしようかと思った。
321 ：ヽ・´∀｀・,,）っ¬：2008/02/22(金) 12:24:44 ID:hakPG7S0O
そもそも深夜アニメってPS2ゲー関連のアニメが一番多い気がするんだが
どこに任にこじつける要因があるんだ？
どこに任にこじつける要因があるんだ？
そんなに極右とか言いたきゃ
ガンダムみたいなのじゃなくてまずレインボーマン級の作品で言って欲しいよ
ガンダムみたいなのじゃなくてまずレインボーマン級の作品で言って欲しいよ
323 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 12:40:39 ID:JIWXLXhZO
324 ：ヽ・´∀｀・,,）っ¬：2008/02/22(金) 12:43:31 ID:hakPG7S0O
>>324
大日本はパロディー的側面が大きいからなぁ
実際の右翼からは特にクレーム来なかったけど
全然右翼と関係ない人とか団体からわんさか「善意の」クレームが来たとか言ってた
それ以上に初期戦隊シリーズの演出を上手く再現してるのが面白いんだけどね
大日本はパロディー的側面が大きいからなぁ
実際の右翼からは特にクレーム来なかったけど
全然右翼と関係ない人とか団体からわんさか「善意の」クレームが来たとか言ってた
それ以上に初期戦隊シリーズの演出を上手く再現してるのが面白いんだけどね
326 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 12:49:36 ID:aWI+W6CY0
>>98
つまりゲハと同じってことかｗｗ
つまりゲハと同じってことかｗｗ
むしろ人間社会の縮図
>>327
任天堂についてちょっとでも文句言ったら即GKだし
箱○についてちょっと文句言ってもGKだし
PS3総合スレでちょっと不満漏らしたら痴漢だしな
愉快犯が立てた煽りスレも
>>1が全くソニーの話してなくても何故かGKのせいになっちゃうし、
全くゲハはワンダーランドだぜｗ
任天堂についてちょっとでも文句言ったら即GKだし
箱○についてちょっと文句言ってもGKだし
PS3総合スレでちょっと不満漏らしたら痴漢だしな
愉快犯が立てた煽りスレも
>>1が全くソニーの話してなくても何故かGKのせいになっちゃうし、
全くゲハはワンダーランドだぜｗ
2chで議論が成り立つと思ってるのか？
って言われてなんかすごくやるせない気分になったな
って言われてなんかすごくやるせない気分になったな
議論ってのは一人でも「成り立たない奴」が議論に混じってるだけで成立しないからなｗ
332 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 14:54:37 ID:JIWXLXhZO
まあ目立つ奴が印象として残るわけだしな
さしずめゲハの顔は吉田かな
さしずめゲハの顔は吉田かな
消費されるだけの作品群の中にも、時折光り輝くものはある
ゲハだからゲームで言うけど、SFC〜PSのRPGバブル。すげぇ数のRPGがあって、すげぇ数遊んだ
で、今振り返ると、心に残ってるのなんてそんなには無い。同時期に遊んでいたはずなのに、思い出に残らないものがある
ゲハだからゲームで言うけど、SFC〜PSのRPGバブル。すげぇ数のRPGがあって、すげぇ数遊んだ
で、今振り返ると、心に残ってるのなんてそんなには無い。同時期に遊んでいたはずなのに、思い出に残らないものがある
富野はもうアニメ作らせてもらえんのか？
リーンの翼みたいな糞アニメが富野の最後のアニメになったら悲しすぎる
リーンの翼みたいな糞アニメが富野の最後のアニメになったら悲しすぎる
>>335
あれは糞じゃないぞ
久々に富野のストレートな説教を長々と見れたからｗｗ
所謂一つのネタアニメ
いや、単にスタッフが富野小説の肝をよく解っていただけなのかも知れん
どうせならガイアギアを、いちいちシャアの行動につっこみナレーション入れてアニメ化して欲しいなｗ
あれは糞じゃないぞ
久々に富野のストレートな説教を長々と見れたからｗｗ
所謂一つのネタアニメ
いや、単にスタッフが富野小説の肝をよく解っていただけなのかも知れん
どうせならガイアギアを、いちいちシャアの行動につっこみナレーション入れてアニメ化して欲しいなｗ
337 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 21:08:07 ID:HgeDQJfc0
その前にガイア・ギアを小説化するか、
ユニコーンをアニメ化するかが入ってくるだろｗｗ
ユニコーンをアニメ化するかが入ってくるだろｗｗ
ユニコーンは富野かかわってないだろ
アニメ化するとしたら富野かなぁと漠然と思っていた。
どの非富野ガンダムより富野っぽいから。
どの非富野ガンダムより富野っぽいから。
>>337
ガイアギアって小説→ラジオドラマだぞ
復刊希望って事か？
UCはOOの後との噂もあるな(福井が数年前に漏らしたのだから、予定変わってる可能性もあるが)
スタッフもとっくに決まってるっぽいが、富野は結局監修的な立場で
自身は別ので動いてるという噂もあるけど、それが商業的に成立するか不明
結局、最後は金だからねぇ
ガイアギアって小説→ラジオドラマだぞ
復刊希望って事か？
UCはOOの後との噂もあるな(福井が数年前に漏らしたのだから、予定変わってる可能性もあるが)
スタッフもとっくに決まってるっぽいが、富野は結局監修的な立場で
自身は別ので動いてるという噂もあるけど、それが商業的に成立するか不明
結局、最後は金だからねぇ
「UCがTVシリーズに！」という言葉から「ヤッターマンが30年ぶりに復活！」と同じ匂いを感じるというか
もうそっとしといてくれよ的な何かを
もうそっとしといてくれよ的な何かを
>>339
福井は富野が認めた数少ないガンダム作家だからなｗ
でも、福井って頭の悪いアクション映画とか大好きな人間で
どうも他の富野が褒めるタイプと重ならない気がする
まぁ、だからUCがガンダムらしくて読みやすい小説に仕上がってる訳だがｗ
福井は富野が認めた数少ないガンダム作家だからなｗ
でも、福井って頭の悪いアクション映画とか大好きな人間で
どうも他の富野が褒めるタイプと重ならない気がする
まぁ、だからUCがガンダムらしくて読みやすい小説に仕上がってる訳だがｗ
>>302がいいこといった
>>341
ちゃんと当時はスニーカー文庫で全５巻出た
あの説教がエスカレートして、当然の様に人気が薄れ
最後の方は部数も少ないらしい
NT連載時は、俺も説教がウザくて流し読み気味だったが
文庫で読み返すと、結局、シャアはクローンも同じ失敗を繰り返す話だったｗ
その後にVを見ると、富野に説教されないシャアだったとしても
決して幸福とはいい難いんじゃねぇかなぁと思う
>>342
元々、UCはメディアミックス企画
はじめは25周年に合わせて動き始めたらしいが
色々あって、今の形になったのが数年前で
既にその時点でスタッフ調整とかも行われたらしい
一応、来年がガンダム放送３０周年なので
それに合わせて放送されると言われてる
ちゃんと当時はスニーカー文庫で全５巻出た
あの説教がエスカレートして、当然の様に人気が薄れ
最後の方は部数も少ないらしい
NT連載時は、俺も説教がウザくて流し読み気味だったが
文庫で読み返すと、結局、シャアはクローンも同じ失敗を繰り返す話だったｗ
その後にVを見ると、富野に説教されないシャアだったとしても
決して幸福とはいい難いんじゃねぇかなぁと思う
>>342
元々、UCはメディアミックス企画
はじめは25周年に合わせて動き始めたらしいが
色々あって、今の形になったのが数年前で
既にその時点でスタッフ調整とかも行われたらしい
一応、来年がガンダム放送３０周年なので
それに合わせて放送されると言われてる
富野の中の｢ニュータイプ｣はもう凝り固まってる気がするな。
それが原因で、描かれるガンダムも凝り固まる。
それが原因で、描かれるガンダムも凝り固まる。
リーンの翼は濃度120%富野アニメ。
多分福井は「君のキャリアで一番重要な時期なのよ。ガンダムなんてやってる場合じゃないでしょう！」
と絶対御大に言われてるな。
と絶対御大に言われてるな。
>>349
ファンは富野に叱られると喜ぶぜｗｗｗ
そういえば、∀のあきまんはその後カプコン内島送りで没落
ゲイナーの胃之上奇嘉郎(中村嘉宏)はゲイナーの漫画に追われてコミケにすら参加出来ず
いつの間にかエロの方じゃトレース野郎にパクられちまった
次はOKAMAがダメになるかね？
福井も正直、映画がダメダメな出来で評判落としてる気がする
ファンは富野に叱られると喜ぶぜｗｗｗ
そういえば、∀のあきまんはその後カプコン内島送りで没落
ゲイナーの胃之上奇嘉郎(中村嘉宏)はゲイナーの漫画に追われてコミケにすら参加出来ず
いつの間にかエロの方じゃトレース野郎にパクられちまった
次はOKAMAがダメになるかね？
福井も正直、映画がダメダメな出来で評判落としてる気がする
富野が死ぬまでにもう一本くらいガンダムやってほしいんだが
∀2をやりたがってるって話をどっかでみたけどぜひやってほしい
∀2をやりたがってるって話をどっかでみたけどぜひやってほしい
富野にガンダム作って欲しくないが、富野が好き勝手に
作ったロボット物の主役機の外面と名称だけガンダムなら
まあ構わないかな、て気はする
作ったロボット物の主役機の外面と名称だけガンダムなら
まあ構わないかな、て気はする
353 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 06:05:05 ID:pOe0Fgto0
いい加減にしろGK
ガンダムとか観てるのキモオタだけだろ
ガンダムとか観てるのキモオタだけだろ
ここで斜め上に「私立探偵破嵐万丈」シリーズを
鈴置さんがもういない
ﾄﾝ
鈴置さんがもういない
ﾄﾝ
355 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 16:15:30 ID:JGBMm7dKO
旧
「このクエスの○○舐めたいと思うか！」
とか言う奴に深夜アニメつまらんとか言われてもな
とか言う奴に深夜アニメつまらんとか言われてもな
深夜アニメのキャラなんか舐めたいと思わなくても、
舐めさせてくれるキャラじゃん。
富野ほどの変態がそんな薄っぺらいキャラに欲情
するわけがない。
舐めさせてくれるキャラじゃん。
富野ほどの変態がそんな薄っぺらいキャラに欲情
するわけがない。
そうだな
若い男に恋をするぐらいだし
若い男に恋をするぐらいだし
若い奴は嫌いだが年寄りはもっと嫌いというか。
監督にはアライグマの親父みたいなとこがある。
監督にはアライグマの親父みたいなとこがある。
何でも糞、糞で済ますキチガイがうざいからアニメ板でやれ
まぁ禿だしな言わせとけって感じ
発言の適当さ加減はクタなみ
発言の適当さ加減はクタなみ
適当なのは確かだが妄言ってわけでもなし
せめて組長なみといっとけ
せめて組長なみといっとけ
363 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:00:36 ID:Eth7QhyG0
ガンダムみたいなオタクアニメ観てるのGKだけだろ
364 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:38:09 ID:ym2VDhC2O
イデオン>ザンボット>>>ダイターン>>>ゲイナー>>ブレン>>>(超えられない壁)>>>ガンダムシリーズ
∀>ハサウエィ>V(TV>小説)>ファースト(小説>映画>TV)>ガイアギア>Z>F91(小説>映画)
>逆シャア(小説>映画)>小説Z>ZZ
∀>ハサウエィ>V(TV>小説)>ファースト(小説>映画>TV)>ガイアギア>Z>F91(小説>映画)
>逆シャア(小説>映画)>小説Z>ZZ
366 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:59:23 ID:aOT4ctEU0
>種以降ならそういう認識で問題ないが
ガンダムなんてはじめっからオタク向けだろうが。種以降はだめとかなんて・・・。
どーせただのロボットプロレス漫画なんだから。なにいってんの？
ガンダムなんてはじめっからオタク向けだろうが。種以降はだめとかなんて・・・。
どーせただのロボットプロレス漫画なんだから。なにいってんの？
367 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:59:40 ID:Eth7QhyG0
>>364
すまなかった･･･
すまなかった･･･
368 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 12:00:30 ID:Eth7QhyG0
>>366
プラレス三四郎をバカにするな！！！！！！！！！！！！
プラレス三四郎をバカにするな！！！！！！！！！！！！
369 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 12:05:44 ID:LqZthRaG0
俺がガンダムだ
>>369はメイド服オナニーショーマンだ
>>369はメイド服オナニーショーマンだ
373 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 12:41:07 ID:LqZthRaG0
男性器 チカンゲリオン
劇場版 男性器 チカンゲリオン キット真性
劇場版 男性器 チカンゲリオン bulma/パイタッチを、君に
(｀・ω・´)
劇場版 男性器 チカンゲリオン キット真性
劇場版 男性器 チカンゲリオン bulma/パイタッチを、君に
(｀・ω・´)
ガンダムはもう終わった
男根を君に…
376 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 12:53:55 ID:Zmy44j9JO
閃光のハジウィ
377 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 13:01:52 ID:ym2VDhC2O
>>372
Vは黒歴史ですか？
Vは黒歴史ですか？
ナレーション:永井一郎
「2ch世紀7.9、人気からもっとも遠いコテハン恥Wiiはメイド服オナニーを宣言しゲハ民の嘲笑を受けていた。
この半年あまりのスレ立てで、ゲハ板の総人口の半分に知れ渡った。
恥Wiiは自らの行為に歓喜した…」
「2ch世紀7.9、人気からもっとも遠いコテハン恥Wiiはメイド服オナニーを宣言しゲハ民の嘲笑を受けていた。
この半年あまりのスレ立てで、ゲハ板の総人口の半分に知れ渡った。
恥Wiiは自らの行為に歓喜した…」
>>377
女中自慰 撫慰ハジウィ
女中自慰 撫慰ハジウィ
富野→演出の能力無し
山本寛
山本寛
山本寛って誰と思ってググったら…
こんな奴に演出能力無しとか言われる程酷くないだろ
確かに富野の演出はアニメーションとしては上手くはないけどな
こんな奴に演出能力無しとか言われる程酷くないだろ
確かに富野の演出はアニメーションとしては上手くはないけどな
382 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 13:53:31 ID:eHugQJH40
>>364
ターンAこそキング・オブ・汚物じゃねーか！
ターンAこそキング・オブ・汚物じゃねーか！
>>364
ＷもＸもＧもいらん
ＷもＸもＧもいらん
384 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 14:15:54 ID:HT9UOTq8O
>>382
デザイン至上主義者はこう言うんだよ…
デザイン至上主義者はこう言うんだよ…
ターンAこそ、デザイン的に優れていると思うのだが。
洗濯にも使えて庶民的な∀
ロボットのデザインじゃザクと同じ位インパクトあるからな＞ヒゲ
そもそもアニメ業界ってすでに破綻した市場だしな
最近のアニメーターって小説や漫画で勝負できなかった奴らの逃げ道みたいになってるし
最近のアニメーターって小説や漫画で勝負できなかった奴らの逃げ道みたいになってるし
>>351
ヒゲガンダムの次はハゲガンダムを作るんだろうな。
ヒゲガンダムの次はハゲガンダムを作るんだろうな。
アイヅラッカーが最終兵器
ちゃんと動いてるアニメが少ない気がする
飛んでくるミサイルを避けまくるとかはしなくていいが
表情の変化とかちょっとした仕草をちゃんと表現してほしいかな
漫然とした構図でなくね 深夜にチラ裏作品が増えるのはまあ仕方ないんじゃない
飛んでくるミサイルを避けまくるとかはしなくていいが
表情の変化とかちょっとした仕草をちゃんと表現してほしいかな
漫然とした構図でなくね 深夜にチラ裏作品が増えるのはまあ仕方ないんじゃない
>>89
メカデザの話はPS2ガンダムのゾックが独自リファインだった件に関してで、
話が来なかったと怒ってたのは確か台詞に関してじゃなかったか？
スパロボ等で劇中の台詞そのまんま使いまわすくらいなら自分に書かせろ、みたいな。
メカデザの話はPS2ガンダムのゾックが独自リファインだった件に関してで、
話が来なかったと怒ってたのは確か台詞に関してじゃなかったか？
スパロボ等で劇中の台詞そのまんま使いまわすくらいなら自分に書かせろ、みたいな。
>>175
ファーストしか売れない富野ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗ
冗談はさておき、ファーストが化け物的ヒットなだけで
それ以外もヒットはあるだろ。20年経っても関連商品が出るんだぜ？
ダンバインクラスのヒットを生んだ監督が日本にどのくらいいるんだ？
ファーストしか売れない富野ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗ
冗談はさておき、ファーストが化け物的ヒットなだけで
それ以外もヒットはあるだろ。20年経っても関連商品が出るんだぜ？
ダンバインクラスのヒットを生んだ監督が日本にどのくらいいるんだ？
それ以前にテレビ業界全体が落ちていってる気がするんだがな。
視聴率もアニメ番組(ゴールデン含め)全体的に落ちてるし・・・
視聴率もアニメ番組(ゴールデン含め)全体的に落ちてるし・・・
自分を卑下しながら他者を貶すことで自分を間接的に
誉める語り口が相変わらずいやらしいな。
誉める語り口が相変わらずいやらしいな。
恥はスレ立てるのゲームの話題だけにしとけや
１ｓｔを大ヒットさせて、それなりのヒット作も出してた頃ならともかく
∀とかキンゲでバカみたいな大爆死してサンライズとバンダイに見捨てられて
赤字回収用に急遽映画やらボックスを何本も作るハメになった奴が今更何言うんだって言う感じ
∀とかキンゲでバカみたいな大爆死してサンライズとバンダイに見捨てられて
赤字回収用に急遽映画やらボックスを何本も作るハメになった奴が今更何言うんだって言う感じ
深夜アニメでなくOOをボロクソに批判してほしい
後期の富野は主流とか度外視してたからな
いわゆるセカイ系とは無縁だし
いわゆるセカイ系とは無縁だし
信者としては∀とかキンゲのほうがヒットしたZとかよりよっぽど好き
富野の世代はアニメ作品が少なかった事もあるんだろうが下地に実写映画や小説からインプットされた物が多いと感じる。
一方最近のクリエイターはアニメしか観てないんじゃないか？と思える奴が多い。アニヲタにもしかりなんだけどさ。
アニメで育った世代だからこそ出来る演出も有るんだろうけど、
どちらかと言うとその狭量な引き出しによるマイナス要素の方が多いだろうな。
一方最近のクリエイターはアニメしか観てないんじゃないか？と思える奴が多い。アニヲタにもしかりなんだけどさ。
アニメで育った世代だからこそ出来る演出も有るんだろうけど、
どちらかと言うとその狭量な引き出しによるマイナス要素の方が多いだろうな。
深夜アニメのコードギアスの方が種やＯＯよりマシだった
富野の夕方アニメに対する見解を聞きたい
富野の夕方アニメに対する見解を聞きたい
アニメ多すぎだしな
これだけ作れば劣化もするだろう
深夜なんて先鋭化しすぎだし
これだけ作れば劣化もするだろう
深夜なんて先鋭化しすぎだし
>>403
種とか商品としては評価してたよ
作品としては俺が語るもんじゃない的な感じ
コードギアス２は夕方枠らしいんで、それを踏まえて
同じサンライズとして谷口について富野に語ってもらいたいね
>>402
アニメも最近のしか見てないらしい
過去の名作とか、今はDVDで簡単に見れるのに全く見ない
で、最近のパクりもんをオリジナリティ溢れる作品と勘違いとか
元ネタの小説や映画を逆にパクり扱いするらしい
そんなのが代アニみたいなトコに溢れ返ってるのが現実
そういえば、大塚英志はその手の専門学校の漫画家講座に講師に行ったら
手塚とか全く読んだ事もないのに、古臭いと批判だけする生徒ばっかりなのに驚き
訳のわからんヲタ学科を大学に作るのに協力したとか
>>400
そこは偉いと思うよ
実体のないナショナリズムしか持って無いから世界系に走るのが多く、それが売れるのだが
富野のナショナリズムは地についてるし、もっと根本的
種とか商品としては評価してたよ
作品としては俺が語るもんじゃない的な感じ
コードギアス２は夕方枠らしいんで、それを踏まえて
同じサンライズとして谷口について富野に語ってもらいたいね
>>402
アニメも最近のしか見てないらしい
過去の名作とか、今はDVDで簡単に見れるのに全く見ない
で、最近のパクりもんをオリジナリティ溢れる作品と勘違いとか
元ネタの小説や映画を逆にパクり扱いするらしい
そんなのが代アニみたいなトコに溢れ返ってるのが現実
そういえば、大塚英志はその手の専門学校の漫画家講座に講師に行ったら
手塚とか全く読んだ事もないのに、古臭いと批判だけする生徒ばっかりなのに驚き
訳のわからんヲタ学科を大学に作るのに協力したとか
>>400
そこは偉いと思うよ
実体のないナショナリズムしか持って無いから世界系に走るのが多く、それが売れるのだが
富野のナショナリズムは地についてるし、もっと根本的
406 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 18:40:45 ID:oJv/4ASCO
コードギアスが30年間人気維持出来るとは思えんなぁ
所詮、ナデシコレベルの作品
所詮、ナデシコレベルの作品
>>398
クロスボーンをアニメ化しとけば少しはマシにだっただろうに
クロスボーンをアニメ化しとけば少しはマシにだっただろうに
いまだに日本では赤色は３倍速い
サンライズは舞乙とかギアスとか深夜でもマトモなもん作ってるけど
それは全体から見れば例外的な部類に入るだろうて
富野は深夜アニメ自体に対してどうこう言いたいのではなく
台湾の製作者志望の連中に対し、大人の事情から流れ作業で
生み出されている濫造品みたいなもの作ることを若い内から
妥協しているんじゃないってことを言いたいだろう
台湾のクリエーターが日本の悪いところに影響されんようにさ
それは全体から見れば例外的な部類に入るだろうて
富野は深夜アニメ自体に対してどうこう言いたいのではなく
台湾の製作者志望の連中に対し、大人の事情から流れ作業で
生み出されている濫造品みたいなもの作ることを若い内から
妥協しているんじゃないってことを言いたいだろう
台湾のクリエーターが日本の悪いところに影響されんようにさ
>>409
任天堂の誰かが昔言っていたことをしみじみ思い出した。
ターゲットは子供にしている。子供が楽しい物は大人も楽しめる。大人が楽しい物は子供は馴染めない。
のようなことを言っていた。
たしかに深夜枠のアニメは子供をターゲットにしていないだろうし、なんか制作者の自己陶酔オナニーを
見せられている気分がする。
任天堂の誰かが昔言っていたことをしみじみ思い出した。
ターゲットは子供にしている。子供が楽しい物は大人も楽しめる。大人が楽しい物は子供は馴染めない。
のようなことを言っていた。
たしかに深夜枠のアニメは子供をターゲットにしていないだろうし、なんか制作者の自己陶酔オナニーを
見せられている気分がする。
ガンダムの場合、プラモが売れた＝スポンサーが続編に金出すってのがあったからな
コードギアスは話を広げやすい設定はあるが
肝心のアニメがコアな話なので、一般に浸透しにくいと思う
ナデシコってSFとして見ると、ワンアイデアの短編でも足りるんだよな
コードギアスは何も解明されず一部完だったので、まだ何とも言えんかも
まぁ、ボトムズみたいな周辺作品の作り方もあるしね
サンライズはケロロが売れてる間は金回り良さそうｗ
各社がポストドラえもんを狙って色々作ったが
一番成功したのがケロロってのも、すげー皮肉だ
コードギアスは話を広げやすい設定はあるが
肝心のアニメがコアな話なので、一般に浸透しにくいと思う
ナデシコってSFとして見ると、ワンアイデアの短編でも足りるんだよな
コードギアスは何も解明されず一部完だったので、まだ何とも言えんかも
まぁ、ボトムズみたいな周辺作品の作り方もあるしね
サンライズはケロロが売れてる間は金回り良さそうｗ
各社がポストドラえもんを狙って色々作ったが
一番成功したのがケロロってのも、すげー皮肉だ
そういやナデシコの監督は今シゴフミやってんだよな。
ナデシコよりシゴフミがクオリティ高い→深夜アニメ勝利！
ナデシコよりシゴフミがクオリティ高い→深夜アニメ勝利！
>>407
F91の続編のTVアニメ化企画がスポンサーの意向に沿わなかったので
それが漫画のクロスボーンになった訳で
やりたいものを作れる訳ではないし
もし無理にTVアニメ化していたら別物になってた可能性もある
>>412
佐藤竜雄の最高傑作は「ねこじる草」
F91の続編のTVアニメ化企画がスポンサーの意向に沿わなかったので
それが漫画のクロスボーンになった訳で
やりたいものを作れる訳ではないし
もし無理にTVアニメ化していたら別物になってた可能性もある
>>412
佐藤竜雄の最高傑作は「ねこじる草」
アニメごときの話題はゲハではご遠慮ください
アニメごときの話題はゲハではご遠慮ください （やるおｷﾘｯAA略）
416 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/02/24(日) 22:04:41 ID:drPu4Tyh0
417 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/02/24(日) 22:12:18 ID:drPu4Tyh0
魔術士オーフェンだとせっかく命懸けの厳しい訓練を経て一人前の魔術士になったのに
一日中魔術で氷を作ってたりしてると自分の存在意義に疑問を感じたりして働きたくなくなるらしい。
一日中魔術で氷を作ってたりしてると自分の存在意義に疑問を感じたりして働きたくなくなるらしい。
表現っつーのは要は自慰と自己犠牲のせめぎあい。
それを否定しては作品はできない。
大人はよく自慰を否定して、子供はよく自己犠牲を否定する。
それを否定しては作品はできない。
大人はよく自慰を否定して、子供はよく自己犠牲を否定する。
>>417
というか19世紀半ば以前の大半の芸術作品は金持ちの道楽だよな
そういう層以外は芸術なんぞやっている余裕は無いし
製作者も今のアニメやゲーム作ってる人間以上にパトロンの顔うかがってた
どっちかっていうと昔のほうが安っぽいわな
というか19世紀半ば以前の大半の芸術作品は金持ちの道楽だよな
そういう層以外は芸術なんぞやっている余裕は無いし
製作者も今のアニメやゲーム作ってる人間以上にパトロンの顔うかがってた
どっちかっていうと昔のほうが安っぽいわな
422 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/02/24(日) 22:35:23 ID:drPu4Tyh0
>>420
良いか悪いかは別にして、そういう金持ちはキングオブオタクっていうか、その分突き抜けた才能を発掘できたんじゃないかな。
現代は創らせる人もサラリーマンで、意識的にも無意識的にもリスクを怖がって発掘どころの話じゃ無いっていうか。
消費者も、金しか出せず口を出せない仕組みの中にいるのよね。
しかも全額負担という豪傑な金の出し方はできないという…。
良いか悪いかは別にして、そういう金持ちはキングオブオタクっていうか、その分突き抜けた才能を発掘できたんじゃないかな。
現代は創らせる人もサラリーマンで、意識的にも無意識的にもリスクを怖がって発掘どころの話じゃ無いっていうか。
消費者も、金しか出せず口を出せない仕組みの中にいるのよね。
しかも全額負担という豪傑な金の出し方はできないという…。
ゲームやアニメに億単位の金をポンとだす資産家はおらんものか
運がよければ出した金を全額回収できるかもしれんのに
まあ成金は教養欲しさに高尚といわれる趣味にいくだろうから
見向きもしてもらえんのだろうけどさ
運がよければ出した金を全額回収できるかもしれんのに
まあ成金は教養欲しさに高尚といわれる趣味にいくだろうから
見向きもしてもらえんのだろうけどさ
それまさにゲイツじゃね？
>>416
海外のファンタジーだと珍しくないんだけどね
日本の場合、西洋ファンタジーに関してはゲームから広まった部分が大きい
未だにそうだけど、ウィッチを魔女、ウィザードを魔法使いに訳してるよね
特に魔女に関しては文字が間違った印象を与えた感が否めない
あと悪魔という概念も馴染みが薄かった
あれは一神教と二元的な対立神話の民族以外では理解しにくい
それと錬金術→化学的な意味での魔法も日本だと以前は認知度低かった
魔法＝呪術や超能力的な捕らえ方しか出来ないと
消費エネルギーとしての魔法って発想は目新しく感じる
海外のファンタジーだと珍しくないんだけどね
日本の場合、西洋ファンタジーに関してはゲームから広まった部分が大きい
未だにそうだけど、ウィッチを魔女、ウィザードを魔法使いに訳してるよね
特に魔女に関しては文字が間違った印象を与えた感が否めない
あと悪魔という概念も馴染みが薄かった
あれは一神教と二元的な対立神話の民族以外では理解しにくい
それと錬金術→化学的な意味での魔法も日本だと以前は認知度低かった
魔法＝呪術や超能力的な捕らえ方しか出来ないと
消費エネルギーとしての魔法って発想は目新しく感じる
>>423
最近活発なドバイファンドや香港系ファンドとかが流行のヲタ系投資の為に結構来てたんだよ。
ところが、日本のクリエイターが誰も企画もってかなくて、彼ら呆れて撤退寸前。
日本のクリエイティブ業界はもとから資本制度にオンブにダッコなのに、
自分から動かないくせに清貧ぶってる。たぶん資本主義嫌いがカッコいいんだろうね、って。
最近活発なドバイファンドや香港系ファンドとかが流行のヲタ系投資の為に結構来てたんだよ。
ところが、日本のクリエイターが誰も企画もってかなくて、彼ら呆れて撤退寸前。
日本のクリエイティブ業界はもとから資本制度にオンブにダッコなのに、
自分から動かないくせに清貧ぶってる。たぶん資本主義嫌いがカッコいいんだろうね、って。
だってえ・・・
ファンドとか胡散臭いしい・・・
ファンドとか胡散臭いしい・・・
>>426
確かに日本の場合、芸術はプロ(レタリア)でブル(ジョワ)は堕落みたいな思考があるけど
単にプロ意識の欠如だと思うよ
結局、サラリーマンになれないから芸術家気取る輩が昔から多いしね
タニマチとパトロンとスポンサーの違いがよく解ってないんだと思う
日本の場合、ボランティアも何かズレてるし
そういう意味では富野って最低限のプロ意識は常に持ってるから
賛否があっても長い間商売出来てるんだと思うよ
確かに日本の場合、芸術はプロ(レタリア)でブル(ジョワ)は堕落みたいな思考があるけど
単にプロ意識の欠如だと思うよ
結局、サラリーマンになれないから芸術家気取る輩が昔から多いしね
タニマチとパトロンとスポンサーの違いがよく解ってないんだと思う
日本の場合、ボランティアも何かズレてるし
そういう意味では富野って最低限のプロ意識は常に持ってるから
賛否があっても長い間商売出来てるんだと思うよ
冨野は基地外だけど言ってることは正しい
>>426
そういえばこの前、ドバイファンドのお偉いさんが
「ソニーブランドは途上国で人気あるから、経済成長中の途上国での更なる売り上げに期待出来る」
(つまり同時に途上国(多分、中国含む)にも投資して回収)
みたいなこと言ってたけど、日本人が表立って言わないだけで
物凄い的確に捉えてると思った
だから、ファンドは中国・韓国や北、タイなんかのアニメ下請けに投資して
そっちから回収した方が良いんじゃね
今のヲタ系業界なら、ブランドは後からどうとでもなるだろうし
そういえばこの前、ドバイファンドのお偉いさんが
「ソニーブランドは途上国で人気あるから、経済成長中の途上国での更なる売り上げに期待出来る」
(つまり同時に途上国(多分、中国含む)にも投資して回収)
みたいなこと言ってたけど、日本人が表立って言わないだけで
物凄い的確に捉えてると思った
だから、ファンドは中国・韓国や北、タイなんかのアニメ下請けに投資して
そっちから回収した方が良いんじゃね
今のヲタ系業界なら、ブランドは後からどうとでもなるだろうし
>>427
そもそも製作委員会自体が合資ファンドの別名だ。胡散も臭いもない。
>>430
リターンを受ける権利のない労働集約業に投資する奴はおらんだろう。
日本のアニメ制作業者もそれと同じ立場だがな‥‥‥
そもそも製作委員会自体が合資ファンドの別名だ。胡散も臭いもない。
>>430
リターンを受ける権利のない労働集約業に投資する奴はおらんだろう。
日本のアニメ制作業者もそれと同じ立場だがな‥‥‥
アニメが多いのと違う？
コンテンツが増えると、客も分散するじゃん。
となればコンテンツにかかる費用を下げるしか無くなる。
映像媒体だけじゃ商売にならんのと違うかな？
ゲーム制作もその内プロデューサーは日本人で
開発は人件費の安い外国って流れになるかもね。
コンテンツが増えると、客も分散するじゃん。
となればコンテンツにかかる費用を下げるしか無くなる。
映像媒体だけじゃ商売にならんのと違うかな？
ゲーム制作もその内プロデューサーは日本人で
開発は人件費の安い外国って流れになるかもね。
433 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 10:18:24 ID:tGq6Lc3YO
もっとガキんちょ向けを増やして市場開拓したほうがいいとは思うが
中学生になればエヴァやギアスみたいなアニメの洗練を受けるだろうから
大丈夫なのかもしれん
そういう意味だとニコやツベも悪いことばかりじゃないな
中学生になればエヴァやギアスみたいなアニメの洗練を受けるだろうから
大丈夫なのかもしれん
そういう意味だとニコやツベも悪いことばかりじゃないな
何年か前の番組で富野がショートケーキを美味そうに食ってたのを見て爆笑したことあったな
多くのガノタも準ゲーマーみたいなところあるからな
通過してきたものの差だろ、単純に。
基地外じみてても富野は根はまともな人間で、
積み重ねてきたもろもろがあるわけで。
基地外じみてても富野は根はまともな人間で、
積み重ねてきたもろもろがあるわけで。
440 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 20:17:41 ID:8nqPrSOSO
一緒に働いたスタッフにも愛されてるらしいしな
441 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 20:20:22 ID:jY7RPH+f0
ところでなぜ任豚？
某やだからさ
高橋良輔は何でガンダムの監督引き受けないのかな？
流石に何度か打診くらいはあっただろうに。
流石に何度か打診くらいはあっただろうに。
>>443
流石にそれはない
流石にそれはない
今ボトムズやってるの
>>445
やってるよ
>>444
富野がOK出さないと思うよｗ(高橋側に拘りがなくても遠慮するだろうし)
あと、元々サンライズ社員じゃない
スタジオあかばんてんを主催してたけど、今は完全にフリー
虫プロ出身者で人付き合いの上手い人なんで
同出身者の立ち上げた会社から頼まれると裏方とかでも参加してる
その所為か、この人の影響受けた人はスタジオぎゃろっぷとかのが多いしね
この人は職業監督・演出家としては非常に高いレベルの人だと思うよ
ボトムズみたいなのの一方で、最近でもモリゾーやらアニ横なんかもやってた訳で
やってるよ
>>444
富野がOK出さないと思うよｗ(高橋側に拘りがなくても遠慮するだろうし)
あと、元々サンライズ社員じゃない
スタジオあかばんてんを主催してたけど、今は完全にフリー
虫プロ出身者で人付き合いの上手い人なんで
同出身者の立ち上げた会社から頼まれると裏方とかでも参加してる
その所為か、この人の影響受けた人はスタジオぎゃろっぷとかのが多いしね
この人は職業監督・演出家としては非常に高いレベルの人だと思うよ
ボトムズみたいなのの一方で、最近でもモリゾーやらアニ横なんかもやってた訳で
高橋良輔は富野とは全然違うでしょ
本人が作家性に全くこだわってないから
映像職人から入ってきた富野と別業種から転職して進行管理を経由して監督になった高橋とでは
作品を見る視点が全く違う
本人が作家性に全くこだわってないから
映像職人から入ってきた富野と別業種から転職して進行管理を経由して監督になった高橋とでは
作品を見る視点が全く違う
高橋良輔は0083で脚本やってるでしょ。
高橋良輔ガンダムやるくらいなら富野にやらせるよね。
商業的に考えても。
高橋良輔ガンダムやるくらいなら富野にやらせるよね。
商業的に考えても。
>>448
富野は映画専攻→虫プロ、高橋は演劇専攻→リーマン→虫プロだが
富野も虫プロでは進行からだし、映像職人とは言いがたい
しかも、虫プロやめてサンライズまでのフリー期間
竜の子とかで下請けしてた時に映像演出力の不足を実感したと富野自らが語ってる
あと、富野は本当はTVゲームみたいなの大好きだが、ハマるのが恐くて一線退いている
富野は映画専攻→虫プロ、高橋は演劇専攻→リーマン→虫プロだが
富野も虫プロでは進行からだし、映像職人とは言いがたい
しかも、虫プロやめてサンライズまでのフリー期間
竜の子とかで下請けしてた時に映像演出力の不足を実感したと富野自らが語ってる
あと、富野は本当はTVゲームみたいなの大好きだが、ハマるのが恐くて一線退いている
アニメもひでぇがドラマだって似たようなモンじゃね？
毎週１時間なんて観る気にもならねぇよ
毎週１時間なんて観る気にもならねぇよ
453 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 11:35:19 ID:JBiHQOJzO
ドラマのほうが斜陽だろう
脚本も演出も出演者も三流ばっかり
脚本も演出も出演者も三流ばっかり
深夜アニメ帯から監督引っ張ってきても「それ☆すた」みたいなのしかできんと思うぞ…
深夜アニメ帯から引っ張る人材が思い浮かばない…
シャフト製作のガンダムならどんだけ酷いことになるかいっぺん見てみたい気もするがw
シャフト製作のガンダムならどんだけ酷いことになるかいっぺん見てみたい気もするがw
例えば唐沢版白い巨塔とか演出とかはよかったがシナリオ的に中弛みが酷かった。
話が進んでんのか進んでないのかわからんかった。
富野もこういう傾向あるけど高橋はあんまりそういう感じはしないな。
話が進んでんのか進んでないのかわからんかった。
富野もこういう傾向あるけど高橋はあんまりそういう感じはしないな。
個人的には高橋良輔ガンダムも見たいが最近のマイブームとして渡辺信一郎ガンダムも見たいな。
しかし話が続きそうにないから総監督は別でお願いしたい。
しかし話が続きそうにないから総監督は別でお願いしたい。
＞渡辺信一郎ガンダム
83の演出やってなかったか？
83の演出やってなかったか？
こうやって見るとやっぱりガンダムは仮面ライダーとかウルトラマンのような
キャラクター商品なんだなと思った。
バンダイも簡単には終わらせないはずだ。
キャラクター商品なんだなと思った。
バンダイも簡単には終わらせないはずだ。
銀魂で暴走しまくってる高松監督に…
ってガンダムXで既に監督やってるんだな
ってガンダムXで既に監督やってるんだな
高畑勲に監督やらせればいい。
>>462
一般人視点で人が死にまくるやつか？
もしくは犬ガンダムをアニメ化させるといいかもな
富野作品に原画参加もしていた所智一とかにガンダムやらせてみたいが…
アクエリオンの方向じゃなくて、lain〜灰羽の方向で
一般人視点で人が死にまくるやつか？
もしくは犬ガンダムをアニメ化させるといいかもな
富野作品に原画参加もしていた所智一とかにガンダムやらせてみたいが…
アクエリオンの方向じゃなくて、lain〜灰羽の方向で
lainと言えばPSのゲームが中古でそこそこ高値なのは何故？
>>464
出荷本数が少なく再販もされてないから
出荷本数が少なく再販もされてないから
富野スレの凄い所は
スレが必ず荒れる
スレが必ず荒れる
,.r‐く: : : : -二ﾆﾆｰ_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. /
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/ スレなど荒れてなんぼじゃい！
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. /
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/ スレなど荒れてなんぼじゃい！
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ
469 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 19:12:35 ID:K0J1QKx30
おまんこぺろぺろ
>>464
やりゃわかるが、あれはいろんな意味でおかしい。あんなもんがPSで出せたのが奇跡。
やりゃわかるが、あれはいろんな意味でおかしい。あんなもんがPSで出せたのが奇跡。
コナンの一個前の枠にさ、ちょっと昔のアニメ再放送したらいいんじゃないかな。
ビバップとかガサラキとか虫師とか、まあ俺の好きなアニメなんだがなｗ
ビバップとかガサラキとか虫師とか、まあ俺の好きなアニメなんだがなｗ
>>471
地上波ゴールデンに再放送なんて今はやらんよ
再放送はスポンサーつきにくいけど
視聴者から金取れるからね
CSのその手のチャンネルは結構人気ある
その辺の電気屋でCPRM回避装置が売られてんのは
一般にもそれなりに需要があるからだし
地上波ゴールデンに再放送なんて今はやらんよ
再放送はスポンサーつきにくいけど
視聴者から金取れるからね
CSのその手のチャンネルは結構人気ある
その辺の電気屋でCPRM回避装置が売られてんのは
一般にもそれなりに需要があるからだし
コナンの前と言うと昔は夕方5時くらいからとかよくやってたような
474 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 08:31:01 ID:F7oty865O
>>443
ガンダムの監督を進んでやる奴なんて、ただの変態だからなぁ
ガンダムの監督を進んでやる奴なんて、ただの変態だからなぁ
今はそういう「アニメ再放送枠」ってU局に移行したと思うんだよね
しかしコナン枠みたいに普段全くアニメ見ない層がアニメ見る枠って他に無くね？
477 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 08:47:10 ID:BXb2GKymO
夕方からやってるアニメにはロマンがあったなあ
ちょいエロで
ちょいエロで
ヤッターマンが意外に視聴率とれてるのが謎だ
まだ始まったばかりだからだろうか。ドラえもんみたいにボロボロにならなきゃいいが
まだ始まったばかりだからだろうか。ドラえもんみたいにボロボロにならなきゃいいが
ウチの前に珠算塾があるのだが
その帰りと思われる小学生かなんかが
さっき「ヤッターヤッターヤッターマーン」と叫んでた
多分、今の子供にはウケてるんじゃないか？
ドラえもんだって、子供は普通に見てるんだろ
その帰りと思われる小学生かなんかが
さっき「ヤッターヤッターヤッターマーン」と叫んでた
多分、今の子供にはウケてるんじゃないか？
ドラえもんだって、子供は普通に見てるんだろ
冨野さん、ガンダム00おもしろいっすね＾＾
海外で人気のあるガンダムは富野が関わってないガンダムばかり。
アメリカでガンダムWがヒットした流れで1stの放送始めたらボロクソに言われたんだっけ
「何この青臭い学園ドラマもどき」とか
「これのどこが戦争なの？」とか
「何この青臭い学園ドラマもどき」とか
「これのどこが戦争なの？」とか
向こうではＷ、種、Ｇが人気だそうだな。
まあ一番の理由は単純に絵が古臭いっていうのが理由みたいだけど。
まあ一番の理由は単純に絵が古臭いっていうのが理由みたいだけど。
実際に古くさいからなあ。
こればっかりは何とも。
こればっかりは何とも。
昨日から今日にかけて初代三部作見たが1、2、は見てられたもんじゃないし長いな。
3だけはまだ試聴に耐えられるレベルだった。
3だけはまだ試聴に耐えられるレベルだった。
比較的新しい∀が入らない時点でやっぱ人気ないんだな
まあわかりづらいからな富野の話って。
子供が見てわかりづらいものは外人もわからない。
まあわかりづらいからな富野の話って。
子供が見てわかりづらいものは外人もわからない。
初代〜ゼータ〜逆シャア見る限り人の革新だの魂が重力に引かれるだの哲学チックなことばかりいってるよな。
一応話のスジとしては一貫性があるが独立を求めたザビ家の方がまだまともだったな。
一応話のスジとしては一貫性があるが独立を求めたザビ家の方がまだまともだったな。
しかし世界的に地球環境破壊が社会問題になっている昨今
初代〜ゼータ〜逆シャアコンボは中々感慨深いものがあったぞ。
シャアの理想の裏にアースノイドとスペースノイドの対立という現実が重なっていたわけだから
シナリオのクオリティは高い気がする。
初代〜ゼータ〜逆シャアコンボは中々感慨深いものがあったぞ。
シャアの理想の裏にアースノイドとスペースノイドの対立という現実が重なっていたわけだから
シナリオのクオリティは高い気がする。
富野が支持したのはタイマン試合形式くらいだろう
Gは閃光ハサやガイアギア、Vあたりの富野作品を
意識してるっていうのは感じるけどな
Gは閃光ハサやガイアギア、Vあたりの富野作品を
意識してるっていうのは感じるけどな
Ｇは今川の作風もあるし、ガンダムとしては兎も角としてロボットアニメとしてやるべき事やってたからまだ許せるけど、Ｗとか種とかごみだろ
それは兎も角として、深夜アニメがつまらないのは間違いない。夢中で見たのは凄いよマサルさんぐらいしかないもの。
他のはオタにこびた安いシリアスのコードギアスや、なんの捻りもなくただ原作に忠実に作ったアニメしかない。
昔なら、出崎統とかみたいに、原作を活かしながら確固たる自分お作風を持った原作物を作る監督いたのにね…
それは兎も角として、深夜アニメがつまらないのは間違いない。夢中で見たのは凄いよマサルさんぐらいしかないもの。
他のはオタにこびた安いシリアスのコードギアスや、なんの捻りもなくただ原作に忠実に作ったアニメしかない。
昔なら、出崎統とかみたいに、原作を活かしながら確固たる自分お作風を持った原作物を作る監督いたのにね…
昔に深夜アニメやったって出崎統とかを据えたりはせんだろうに…
今だったらスポ魂ものは深夜帯に回されたりしてるけどさ
問題なのは低コストの中で創意工夫してる気合が感じられないことで
そんな仕事をいくらくりかえしても製作者に実力が身に付かない
お手軽ゲームの風潮にもいえるところだろうけどさ
今だったらスポ魂ものは深夜帯に回されたりしてるけどさ
問題なのは低コストの中で創意工夫してる気合が感じられないことで
そんな仕事をいくらくりかえしても製作者に実力が身に付かない
お手軽ゲームの風潮にもいえるところだろうけどさ
ぶっちゃけ、面白いのは原作（の中でも質の良い作品）付けたアニメであって
それ以外で当たり引くケースは相当稀だからな
それ以外で当たり引くケースは相当稀だからな
>>494
別に出崎統を深夜に据えろと言う訳ではなく、出崎統みたいに原作つきでも自分の作風を持った人が居なくなったと言いたいんだけどね…
たまに原作と違う展開をするアニメを発見しても、原作の特徴を捕らえた作品ではなく、単なる暴走みたいな原作つきアニメばっかりだしなぁ
別に出崎統を深夜に据えろと言う訳ではなく、出崎統みたいに原作つきでも自分の作風を持った人が居なくなったと言いたいんだけどね…
たまに原作と違う展開をするアニメを発見しても、原作の特徴を捕らえた作品ではなく、単なる暴走みたいな原作つきアニメばっかりだしなぁ
今の深夜アニメって、多くなりすぎた声優や製作者を食わせるためのものでしょ
半分以上間引いても構わないものばっかだし
半分以上間引いても構わないものばっかだし
ゲームもアニメも口減らしが必要だな
粗製濫造に個性も何もあったものではない
粗製濫造に個性も何もあったものではない
Ｇを褒めてたのはこれでようやくガンダムを潰せるって思ったからだよ。
そしたら次のＷが腐女子向けにヒットしちゃった。
しょうがないから∀で全てのガンダムは∀に回帰する事でトドメ差しにきたのに
次の種で大ヒットしちゃったｗ
そしたら次のＷが腐女子向けにヒットしちゃった。
しょうがないから∀で全てのガンダムは∀に回帰する事でトドメ差しにきたのに
次の種で大ヒットしちゃったｗ
ほっときゃでしぼんで行ってたよ。
Ｘとかな。
Ｘとかな。
結局種が売れちゃったけどね
富野がロボットアニメしか作らないのはやっぱガンダムを越えたい一心？
ロボットの出てこない富野なんて少女が出てこない駿みたいなもんだろ
ロボット出さないとスポンサーが金出してくれないから
506 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 10:53:15 ID:TeG8pvJX0
ところでスカイガールってどこまでマジで作ってたのかな？
おれは2割ぐらい。ナノスキンがどうとかだとしても抜き身で乗る戦闘機なんて冗談としか思えんかった
おれは2割ぐらい。ナノスキンがどうとかだとしても抜き身で乗る戦闘機なんて冗談としか思えんかった
507 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 10:56:34 ID:j530VNcjO
あれはケツ＋ロボット＋萌えだけのアニメだから
深く考えたら負けだ
深く考えたら負けだ
夜中アニメ見てる世代はＧＫ＆痴漢世代だろ？
任豚世代はもっと上だからアニメ卒業してるか極少数が動画サイトで
見る位のもんだと思う
任豚世代はもっと上だからアニメ卒業してるか極少数が動画サイトで
見る位のもんだと思う
マジで作ってたとかどうこう言う前に、糞ツマンナカッタ。
オタクに関連グッズ沢山買ってもらって稼ごうってくらいじゃね？ｗ
アイマス見てりゃわかるけどデブオタって本当頭悪いし、金使うからいいカモなんだろｗｗｗｗ
オタクに関連グッズ沢山買ってもらって稼ごうってくらいじゃね？ｗ
アイマス見てりゃわかるけどデブオタって本当頭悪いし、金使うからいいカモなんだろｗｗｗｗ
そんなの見てる奴がいってるんじゃ同属嫌悪だろｗ
×少女が出てこない駿
○空を飛ぶ少女が出てこない駿
○空を飛ぶ少女が出てこない駿
銀魂はいつもギリギリの演出だなぁ
30分やってから最後にオープニングとか変則的すぎる
30分やってから最後にオープニングとか変則的すぎる
515 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:56:00 ID:aqkRth8/0
ふざけるなGK
深夜アニメは面白いだろ
深夜アニメは面白いだろ
516 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 18:59:26 ID:PvNOmdT8O
517 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:11:48 ID:aqkRth8/0
知名度と面白さは同義ではない
それに鬼太郎の評判が上場だとネットのニュース記事にあったぞ
それに鬼太郎の評判が上場だとネットのニュース記事にあったぞ
518 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:15:26 ID:PvNOmdT8O
ただ初代が面白いから
ガンダムが30年間人気なのも事実
30年間戦える作品が深夜アニメにあるの？
てかアニメ全体見ても殆ど無いな
ガンダムが30年間人気なのも事実
30年間戦える作品が深夜アニメにあるの？
てかアニメ全体見ても殆ど無いな
519 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 19:21:50 ID:DWxlkcAh0
ゲームもアニメも製作者のオナニーなんだから楽しんだもん勝ち
初代が面白いのはまあ分かるけど初代見たことある人って実は少ないんじゃないかな？
そういやガンダム初代はリアルタイムでは見てないし、アニメ再放送も小さい子供の頃だったから
詳しくは覚えてないや。Zの頃もアニメより特撮が好きだったから見てないし。
・・・俺、いったいどこでガンダムの知識仕入れたんだろ？
詳しくは覚えてないや。Zの頃もアニメより特撮が好きだったから見てないし。
・・・俺、いったいどこでガンダムの知識仕入れたんだろ？
SDじゃないのか
富野は実力あっても所詮ガンダムだけの一発屋
そういう微妙な立場だから本音での発言が許される
そういう微妙な立場だから本音での発言が許される
524 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 08:07:06 ID:Bg6TUvqn0
初代ガンダムなんて、今見れば糞だろ
昔にしては凄かったって程度で。
あの昔にあれほどの作品を作り上げた富野由悠季には尊敬を惜しまないが
正直、今じゃ並の深夜アニメでも初代ガンダム以上のクウォリティを持つアニメは多数ある
これが時代の流れというものだ。潔く老いて氏ね
昔にしては凄かったって程度で。
あの昔にあれほどの作品を作り上げた富野由悠季には尊敬を惜しまないが
正直、今じゃ並の深夜アニメでも初代ガンダム以上のクウォリティを持つアニメは多数ある
これが時代の流れというものだ。潔く老いて氏ね
>>523
イデオンとかダンバインとかキングゲイナーとか知らないのか？
イデオンとかダンバインとかキングゲイナーとか知らないのか？
イデオンだってガンダムのおかげで注目されたわけだし
ダンバインはOVAが精一杯で映画化すらできなかった
キンゲは種に尻拭いしてもらってる身分でもはや論外
ダンバインはOVAが精一杯で映画化すらできなかった
キンゲは種に尻拭いしてもらってる身分でもはや論外
バイストンウェル関連は書籍やら雑誌の盛り上がりがすごかったね
というかあの時は共食い状態に近かったんじゃないか
というかあの時は共食い状態に近かったんじゃないか
ザンボットを知らんのか？
あれ以上の深夜アニメのロボットものなんてあんのか？
あれ以上の深夜アニメのロボットものなんてあんのか？
530 ：ジャックバウアー ◆r4jBLOvT.Q ：2008/03/08(土) 12:29:32 ID:atC4rRY/0
富野は神ｗ
昔はさ、夕方5時6時や夏休みの朝にアニメの再放送がバンバンやってた。
初代ガンダムの知名度が高いのはそのお陰もある。
ガンプラにハマッた小学生だって本放送は殆ど見てない。
再放送や映画で入ったクチ。
基本的にやり逃げの深夜アニメとは比較できんわな。
とはいえ、再放送に耐えられる深夜アニメという視点で見たら
はて何本残るやら。
初代ガンダムの知名度が高いのはそのお陰もある。
ガンプラにハマッた小学生だって本放送は殆ど見てない。
再放送や映画で入ったクチ。
基本的にやり逃げの深夜アニメとは比較できんわな。
とはいえ、再放送に耐えられる深夜アニメという視点で見たら
はて何本残るやら。
イデとかダンバイン、ザンボットとか２ちゃんにいるような層なら結構知名度あるが実際はたいして知られてないだろ
所謂ｱﾆｵﾀじゃ無いと積極的に古い作品は見ないだろうな
ガンダムは30年ほど前1979
ザンボットはその前1977
イデオンはあと1980
ダンバインはもっと後1983
ガンダムは30年ほど前1979
ザンボットはその前1977
イデオンはあと1980
ダンバインはもっと後1983
富野はスパロボに感謝しなくちゃな
キンゲやリーンもACEがカバーしたことで
全作品が参戦してるし
キンゲやリーンもACEがカバーしたことで
全作品が参戦してるし
逆
スパロボ作ってる所が富野に感謝しろ
いやいやながらｱﾚだけロボ作品作る奴はいないw
スパロボ作ってる所が富野に感謝しろ
いやいやながらｱﾚだけロボ作品作る奴はいないw
>>529
初代ガンダムは、スタッフ個人個人の奮闘はあったが
注ぎ込まれた物量は他のアニメと比べ最低クラスで、当時でもクオリティは低かった。
その後、大幅に改善された劇場版をベースに、記憶が美化されてる可能性が高い。
初代ガンダムは、スタッフ個人個人の奮闘はあったが
注ぎ込まれた物量は他のアニメと比べ最低クラスで、当時でもクオリティは低かった。
その後、大幅に改善された劇場版をベースに、記憶が美化されてる可能性が高い。
なんか巡りあい宇宙はかなり新作カットがあると聞くな。
つうかダンバインレベルでも十分過ぎるほどのヒットだろ。
20年以上経って続編やら玩具やらゲームやらの関連商品が出るアニメってどんだけあるのよ？
20年以上経って続編やら玩具やらゲームやらの関連商品が出るアニメってどんだけあるのよ？
539 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:25:06 ID:9ZKz3dIZ0
富野アニメは初動型じゃなくてジワ売れ型だからな
540 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:29:39 ID:XVrjNLKfO
イデオンは業界人の評価が異様に高い作品だな
541 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:35:20 ID:fvThRjZo0
>>532
イデとダンバインはロボットアニメとしてはそれなりの知名度だよ
イデは一応ガンダムの次回作で映画もそれなりにヒット
ダンバインは劇場版出した後のTVの次回作でかつ日本で始めて作られたファンタジー
それに両方ともデザインが個性的で、他のアニメのロボットと並ぶと目立つから…
イデとダンバインはロボットアニメとしてはそれなりの知名度だよ
イデは一応ガンダムの次回作で映画もそれなりにヒット
ダンバインは劇場版出した後のTVの次回作でかつ日本で始めて作られたファンタジー
それに両方ともデザインが個性的で、他のアニメのロボットと並ぶと目立つから…
劇場版は宇宙でガンタンクが出撃しなかったのと
Gファイターがコア・ブースターに替えられたのが残念
Gファイターがコア・ブースターに替えられたのが残念
543 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:39:23 ID:XVrjNLKfO
スパロボは大体50〜60万本売れる
そのスパロボに参戦した時点で知名度はあるだろ
深夜アニメよりは確実に知名度はある
そのスパロボに参戦した時点で知名度はあるだろ
深夜アニメよりは確実に知名度はある
つーか
本当に面白いのなら、深夜ではなく、それなりの時間に放送するだろ？
本当に面白いのなら、深夜ではなく、それなりの時間に放送するだろ？
相変わらず富野は業界とファンに辛辣だなｗ
しかし、この禿げジジィは作品や発言内容から人間的にも相当深い人だしなぁ
だからこそあれだけの作品の生み出せるんだろうが
しかし、この禿げジジィは作品や発言内容から人間的にも相当深い人だしなぁ
だからこそあれだけの作品の生み出せるんだろうが
深夜アニメより昨今の糞ガンダムについて言及していただきたいのですが
ガサラキは打ち切りのくせにテレ東内部にファンでもいるのか深夜特集を二回くらいやってたな。
痴漢のことです
まあ30年間ほぼぶっ続けでやってる戦隊シリーズに比べればな
ガンダムはターンＡ以降出てませんからw
ターンＡってなんだっけ。
視聴率が悪かったって言う事以外記憶にないけど。
視聴率が悪かったって言う事以外記憶にないけど。
富野のアニメで一番面白いのは「海のトリトン」
銀河英雄伝説見たが地球とその他惑星（コロニー）の戦いによって革命を起こすというシナリオは何処にでもあるんだな。
>>558
いや、地球による他惑星への想像力の欠如による反乱への無理解と侵略が描かれていたってことを言いたかっただけ。
いや、地球による他惑星への想像力の欠如による反乱への無理解と侵略が描かれていたってことを言いたかっただけ。
富野作品は、専門用語も多くてバンバンキャラをぶち殺すし
子供が理解しにくい作品が多いからな。
どっちかっていうと大人が教祖してるって感じだから大人のためのアニメって感じ。
信者が言うほど諸手を上げる名作だとも思わない。
子供が理解しにくい作品が多いからな。
どっちかっていうと大人が教祖してるって感じだから大人のためのアニメって感じ。
信者が言うほど諸手を上げる名作だとも思わない。
>>560
富野曰く「子供はそんな馬鹿じゃねぇ。全部理解できなくても、ちゃんと分かってるもんだ。」
富野曰く「子供はそんな馬鹿じゃねぇ。全部理解できなくても、ちゃんと分かってるもんだ。」
題す粋なアニメ批判されて任豚涙目ｗ
>>562
量産機でも凄い活躍してた凄い少年が光の翼を持ったかっこいいMSを手に入れて幼馴染みの女の子を守る話でしょ？
量産機でも凄い活躍してた凄い少年が光の翼を持ったかっこいいMSを手に入れて幼馴染みの女の子を守る話でしょ？
違う
素手で敵のエリートパイロットからＭＳを奪い、
量産機による特攻で多大な戦果を上げた天才少年が
一機しかない光の翼に乗ったらまるで勝てなくなる話だ。
素手で敵のエリートパイロットからＭＳを奪い、
量産機による特攻で多大な戦果を上げた天才少年が
一機しかない光の翼に乗ったらまるで勝てなくなる話だ。
Vはイケメン、ショタがその気があるのを良い事に
たぶらかそうとしたヒロインが結局どっちにも振られて
精神崩壊する話じゃ…
たぶらかそうとしたヒロインが結局どっちにも振られて
精神崩壊する話じゃ…
たぶらかそうとはしてないよ。
むしろ迷惑がってた。
むしろ迷惑がってた。
シャクティが迷惑な娘で
カテジナさんが強化人間化で基地外になって
シュラク隊が死にまくり
出てくるキャラでまともな奴は殆ど死ぬアニメだな
カテジナさんが強化人間化で基地外になって
シュラク隊が死にまくり
出てくるキャラでまともな奴は殆ど死ぬアニメだな
カテジナは元々エゴ丸出しの基地外
シュラク隊やバイク戦艦はテコ入れで出させられたけど、富野の作家的良心から殺されたり潰されたりした
シャクティはヒロインとしての扱いに迷走してあんな事になった
そもそも、ギャラだけ高い若手中心のメンバー構成や無理矢理ガンダムの合体シーンから始まるという無茶なことを
無理強いさせたあたり、バンダイやサンライズは最初から駄目にする気でＶやらせたとしか思えない
おかげで、キャラの発狂ではなく監督の発狂が見れる希有な作品となったが…
シュラク隊やバイク戦艦はテコ入れで出させられたけど、富野の作家的良心から殺されたり潰されたりした
シャクティはヒロインとしての扱いに迷走してあんな事になった
そもそも、ギャラだけ高い若手中心のメンバー構成や無理矢理ガンダムの合体シーンから始まるという無茶なことを
無理強いさせたあたり、バンダイやサンライズは最初から駄目にする気でＶやらせたとしか思えない
おかげで、キャラの発狂ではなく監督の発狂が見れる希有な作品となったが…
>>573
しかもSDガンダムの関係者には「Vガンダム始めるからお前ら用済みね」とか言ったんだよなバンダイ
実際ノーマル系SD（眼付きキャラ）はGジェネにどんどん置き換えられて
騎士ガンダム等も打ち切り。かろうじてプラモ部署の抵抗で武者は生き残ったけど全体的には縮小
しかもSDガンダムの関係者には「Vガンダム始めるからお前ら用済みね」とか言ったんだよなバンダイ
実際ノーマル系SD（眼付きキャラ）はGジェネにどんどん置き換えられて
騎士ガンダム等も打ち切り。かろうじてプラモ部署の抵抗で武者は生き残ったけど全体的には縮小
確かにある時からプラモが著しく減ったな。
>>576
オレ、確かに最初はガンプラからだったが
再放送見て、その後ムック類を買ったりして
これはシャアの復讐の話(当時は貴種流離譚という言葉を知らなかった)だと判り
そこから物語背景に興味を持ち、富野の小説を読んだりした
(小説は当時よく判らない部分や文章的に読みにくい部分も多かったが)
そんな小学生だったんだけどｗ
オレ、確かに最初はガンプラからだったが
再放送見て、その後ムック類を買ったりして
これはシャアの復讐の話(当時は貴種流離譚という言葉を知らなかった)だと判り
そこから物語背景に興味を持ち、富野の小説を読んだりした
(小説は当時よく判らない部分や文章的に読みにくい部分も多かったが)
そんな小学生だったんだけどｗ
たった今ブレンパワードをラストまで見たんだけど、ジョナサンの最後のセリフの意味が分からない。
「俺たちがやったことを認めてくれている光だ」みたいなこと言うけれど
ジョナサンとバロンはどちらかと言うとオルファンが求めていたことと反対のことをしてなかったか？
それとも母を母だと受け入れたことが「俺たちがやったこと」なのかな。もう一回見るか。
「俺たちがやったことを認めてくれている光だ」みたいなこと言うけれど
ジョナサンとバロンはどちらかと言うとオルファンが求めていたことと反対のことをしてなかったか？
それとも母を母だと受け入れたことが「俺たちがやったこと」なのかな。もう一回見るか。
富野セリフに意味を求めるな
ユニバァァァァァァァァァァス！
ユニバァァァァァァァァァァス！
売れるもの作る。これを目指すしかないんだよ。そこから何か生まれてくることもある。
作家性だなんだというの後付。
作家性だなんだというの後付。
581 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:52:27 ID:TR2D84qIO
富野「アニメを作りたいならアニメばかり見るな」
宮本「ゲームを作りたいならゲームばかりするな」
宮本「ゲームを作りたいならゲームばかりするな」
>>578
富野作品の多くは一種のミクロなナショナリズムで片付く
自分の帰属するものを守る・求める・確認する事が１つのテーマになっている
オルファンが帰省意識に基づいて飛び立とうとした事と
ジョナサンが母親という最小の帰属に気付いた事は
富野的に同じベクトルなんだと思う
富野はそういう意識を持った後のキャラクターを描こうとして未だに成功していない
シャアが毎度失敗するのは富野が成功を描けないから
ゲイナーみたく帰属意識の違いを並べていって
自身の価値観を見出していくようにしてもうまくいっていないし
リーンの翼ではとうとう説教だけして放置したｗ
富野作品の多くは一種のミクロなナショナリズムで片付く
自分の帰属するものを守る・求める・確認する事が１つのテーマになっている
オルファンが帰省意識に基づいて飛び立とうとした事と
ジョナサンが母親という最小の帰属に気付いた事は
富野的に同じベクトルなんだと思う
富野はそういう意識を持った後のキャラクターを描こうとして未だに成功していない
シャアが毎度失敗するのは富野が成功を描けないから
ゲイナーみたく帰属意識の違いを並べていって
自身の価値観を見出していくようにしてもうまくいっていないし
リーンの翼ではとうとう説教だけして放置したｗ
そう言われりゃ富野作品は既存権力に対抗して負ける図式だな
結局ニュータイプもオールドタイプに勝てずに太陽系外に逃げ出したし
結局ニュータイプもオールドタイプに勝てずに太陽系外に逃げ出したし
逆シャアかなり好きな作品だけどこれいつくらいに作られた作品？
少なくともZZの後だよな？
少なくともZZの後だよな？
富野「アニメを作りたいならアニメばかり見るな」
宮本「ゲームを作りたいならゲームばかりするな」
これ事実だよな。 最近のやつは映画にしてもアニメにしても、
これがどうやって作られるのか？ という最も根本的なことに全く無関心
なんだよ。
厚み、重厚さはすべてが絵コンテからくるんだけど、だめなんだろうな。
コンピューター技術は結局はたいしたことでいないんだけど。
宮本「ゲームを作りたいならゲームばかりするな」
これ事実だよな。 最近のやつは映画にしてもアニメにしても、
これがどうやって作られるのか？ という最も根本的なことに全く無関心
なんだよ。
厚み、重厚さはすべてが絵コンテからくるんだけど、だめなんだろうな。
コンピューター技術は結局はたいしたことでいないんだけど。
>>587
会社でも論理的な企画書書ける奴減ってるよ
なんかやたらデカいイメージだけで語るバカが増えた
昔の(今もか)ソニーの新製品の発表会みたいなプレゼンで
大層な名前だけで細部が不明な上
どうやって達成させるのかの部分が中二病な漫画やラノベ
若しくは日本的RPGみたいなご都合主義理論で成り立ってる
あと出来ないくせに独りで出来ると思ってるのも多いし
過程の効率化とその為の青写真が想像すら出来ないらしい
経済・商業系の学科出てるのにコスト計算も出来ないし
そんなんばっかだよ、マジでｗ
会社でも論理的な企画書書ける奴減ってるよ
なんかやたらデカいイメージだけで語るバカが増えた
昔の(今もか)ソニーの新製品の発表会みたいなプレゼンで
大層な名前だけで細部が不明な上
どうやって達成させるのかの部分が中二病な漫画やラノベ
若しくは日本的RPGみたいなご都合主義理論で成り立ってる
あと出来ないくせに独りで出来ると思ってるのも多いし
過程の効率化とその為の青写真が想像すら出来ないらしい
経済・商業系の学科出てるのにコスト計算も出来ないし
そんなんばっかだよ、マジでｗ
>>587
ゲームの状況はよく分からないが･･･
アニメに関して言えば、
無思慮と言えるほどのアニメ好きでもない限り、
経済的に劣悪な環境として知られている
その業界に入ろうとは思わないわけで･･･
業界の状況を改善しない限り
提言そのものが無意味だな。
ゲームの状況はよく分からないが･･･
アニメに関して言えば、
無思慮と言えるほどのアニメ好きでもない限り、
経済的に劣悪な環境として知られている
その業界に入ろうとは思わないわけで･･･
業界の状況を改善しない限り
提言そのものが無意味だな。
あのシリーズは初代のテレビ放映版だけ見てればOKだと思うよ。
希有馬屋の同人誌読んどくとなかなか面白いぞ
ハゲとヒゲとかロボットモノとか
ハゲとヒゲとかロボットモノとか
無思慮でアニメ好きってことはなくて
好きだけじゃあトレースとか画力とかシナリオとか
どーにもなんねーぞ！
好きだけじゃあトレースとか画力とかシナリオとか
どーにもなんねーぞ！
593 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 08:30:45 ID:vc54hjAO0
>>586
88年公開
88年公開
00おもしれーなぁ
経済産業省の資料で日本のコンテンツの海外輸出額ってのを見たことあるけど
アニメや漫画が数十億円程度なのに対してゲームが何百億円って金額でワラタ
しょせん日本のアニメなんてニッチ産業なんだよ
日本発のコンテンツで世界を相手にしてるって言っていいのはゲーム産業だけだよ
アニメや漫画が数十億円程度なのに対してゲームが何百億円って金額でワラタ
しょせん日本のアニメなんてニッチ産業なんだよ
日本発のコンテンツで世界を相手にしてるって言っていいのはゲーム産業だけだよ
597 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:34:44 ID:eGY6QTrQ0
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あしたのジョーか
富野「アニメを作りたいならアニメばかり見るな」
って作り方や論理を学べって事じゃなくて、単にもっと視野を広げろって事じゃないの？
ゲームにも言えるんだろうけどまったく新しいアイデアって別分野から持ってくるもんだと思うし、
狭い世界の事しか知らなかったら所詮は亜流しか作れないでしょ。
って作り方や論理を学べって事じゃなくて、単にもっと視野を広げろって事じゃないの？
ゲームにも言えるんだろうけどまったく新しいアイデアって別分野から持ってくるもんだと思うし、
狭い世界の事しか知らなかったら所詮は亜流しか作れないでしょ。
>>600
まぁ、そういう内容の事は誰でも言うんだけどなｗ
広井王子でさえ、最近のは本も読んでないし映画も見てないって十年くらい前に嘆いていたし
あと、大塚英志によると最近は漫画家を目指してるのに、手塚も石ノ森も知らない
その手の専門学校のアニメ科に来て、エヴァや最近のガンダムは見てても
初代ガンダムとか昔の作品を全く見ていない
それでいてパロディをオリジナルと勘違いしてるのが多いとも言っている
狭い上に浅いから、同じ様な作品しか出てこないんだろうな
まぁ、そういう内容の事は誰でも言うんだけどなｗ
広井王子でさえ、最近のは本も読んでないし映画も見てないって十年くらい前に嘆いていたし
あと、大塚英志によると最近は漫画家を目指してるのに、手塚も石ノ森も知らない
その手の専門学校のアニメ科に来て、エヴァや最近のガンダムは見てても
初代ガンダムとか昔の作品を全く見ていない
それでいてパロディをオリジナルと勘違いしてるのが多いとも言っている
狭い上に浅いから、同じ様な作品しか出てこないんだろうな
>>600
ttp://www.telecom-anime.com/telecom/zadankai/lupin/zadankai2_1i.html
富野以外でも、７０〜８０年代のアニメを支えた東京ムービーの藤岡さんも
アニオタはじゃんじゃん切っていったとか…まあ確かに、あの頃のアニメはアニオタじゃ作れない
実際この姿勢が、出崎（マンガ）とか長浜（人形劇）みたいな別の畑から才能ある人間を呼び込めた
ttp://www.telecom-anime.com/telecom/zadankai/lupin/zadankai2_1i.html
富野以外でも、７０〜８０年代のアニメを支えた東京ムービーの藤岡さんも
アニオタはじゃんじゃん切っていったとか…まあ確かに、あの頃のアニメはアニオタじゃ作れない
実際この姿勢が、出崎（マンガ）とか長浜（人形劇）みたいな別の畑から才能ある人間を呼び込めた
>>602
出崎は、手塚プロでアトムやる時に絵が描けて即戦力になる貸本漫画家を
アニメーターとして集めていたのがきっかけじゃなかったな？
あと、サンライズは結構オタを使ってるよ
ぬえにSF設定やらせたりは初期からやってるし
ライディーンオタの女性が社員になったり
また、80年代前後になるとオタが作ったアニメが主流になっちゃう
それでも今のヲタとは趣味や知識の幅が違うと思うけどね
出崎は、手塚プロでアトムやる時に絵が描けて即戦力になる貸本漫画家を
アニメーターとして集めていたのがきっかけじゃなかったな？
あと、サンライズは結構オタを使ってるよ
ぬえにSF設定やらせたりは初期からやってるし
ライディーンオタの女性が社員になったり
また、80年代前後になるとオタが作ったアニメが主流になっちゃう
それでも今のヲタとは趣味や知識の幅が違うと思うけどね
2008/02/24(日) 14:57:08 ID:m/EtS/UaO
そもそもアニメ業界ってすでに破綻した市場だしな
最近のアニメーターって小説や漫画で勝負できなかった奴らの逃げ道みたいになってるし
これそうだよ。 俺の先輩、アニメの脚本とか書いていたけど
どうみてもそんなにすごいとは思えなかぅた。 むしろだめなんじゃないか、
こいつとかおもことしばしば。 アイドル伝説エリコ？とか好きだった
みたいだｋど、要するにさ小説というか文章とは一線を隠した世界なんだよ、
アニメの脚本は・・・。
そもそもアニメ業界ってすでに破綻した市場だしな
最近のアニメーターって小説や漫画で勝負できなかった奴らの逃げ道みたいになってるし
これそうだよ。 俺の先輩、アニメの脚本とか書いていたけど
どうみてもそんなにすごいとは思えなかぅた。 むしろだめなんじゃないか、
こいつとかおもことしばしば。 アイドル伝説エリコ？とか好きだった
みたいだｋど、要するにさ小説というか文章とは一線を隠した世界なんだよ、
アニメの脚本は・・・。
ゲームの脚本の水準はそれより下かもと思う
＞小説や漫画で勝負できなかった奴らの逃げ道
ここら辺はゲーム業界も変わらんよなー。あと映画の夢破れたりとか。
ここら辺はゲーム業界も変わらんよなー。あと映画の夢破れたりとか。
>>607
出崎演出を愉しめる人々には概ね好評だから良いんでないか?
コメンタリーも原作信者とか無視しててナイスだしｗ
どうせならキャラデザも杉野にして、全く変えちゃえば良かったのかも
そしたら原作信者は見ないでしょ、多分
出崎演出を愉しめる人々には概ね好評だから良いんでないか?
コメンタリーも原作信者とか無視しててナイスだしｗ
どうせならキャラデザも杉野にして、全く変えちゃえば良かったのかも
そしたら原作信者は見ないでしょ、多分
Key作品に興味も知識もなく
出崎作品が好きな人間としては
ちょっと見たくなってきたかも
出崎やってんのAirの劇場版だっけ？
出崎作品が好きな人間としては
ちょっと見たくなってきたかも
出崎やってんのAirの劇場版だっけ？
>>609
蔵等劇場版もな
しかし、こっちは前回の反省から
Airという名前なだけの出崎アニメじゃなく
クラナドの設定で出崎がアニメを作る程度に原作寄りｗ
つまり、Airはガンバ(冒険者たち)や雪の女王
クラナドはおにいさまへ…やBJ(OVAシリーズ)みたいなもんかと
蔵等劇場版もな
しかし、こっちは前回の反省から
Airという名前なだけの出崎アニメじゃなく
クラナドの設定で出崎がアニメを作る程度に原作寄りｗ
つまり、Airはガンバ(冒険者たち)や雪の女王
クラナドはおにいさまへ…やBJ(OVAシリーズ)みたいなもんかと
じゃあ駄目じゃん
612 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 15:45:43 ID:KiLqMtsmO
アカ、あれはないだろぉ
613 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 15:47:20 ID:EKemn6Xa0
苺ましまろがかなり厳しかった。なんとか観終わった・・・
>>599
阿修羅と炭酸がでれば大概面白い
阿修羅と炭酸がでれば大概面白い