1 :
依頼:
8 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! Mail: sage 投稿日: 2008/02/19(火) 23:43:00 ID: UHYfoI78
レンジャー 回避アップ・・・らしいがボスの攻撃喰らいまくったぞ。それ以前にこちらの命中率が目に見えて
下がって全然攻撃当たらなくなった。誰か検証してくれ
414 名前: ◆pFPTI13B8w Mail: sage 投稿日: 2008/02/20(水) 00:48:40 ID: qin4eW9s
レンジャーのフォーススキルをもう一度使ってみました。結論から言うとほぼ設定ミスで間違いないと思う
本来の効果は「速度を上げて回避率も上がる」のだが速度の上昇は実感できなかったし
攻撃は3ターン放置したが一度も避けることなく全て喰らった。またこちらの攻撃も15回くらい攻撃して
3回ミスった。敵はかなり雑魚敵を相手にしてたのでこんなもんだったが1層のボス戦時は5人全員
攻撃して1回か2回当たれば良い方ってくらい酷かった。
wktkな俺ちょい心配
任天堂はユーザーのことを考えてくれるから、無料で修正版と交換してくれるでしょ。
サードの面倒まで見てくれる任天堂最高!
アトラスは相変わらずバグ好きだな
でも,それが任天堂クオリティ(笑)
突っ込んだら負けか?
どこの会社が出してるかも知らんのかと言ったら負けか?
任天堂関係ねえな
8 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:17:57 ID:2iwKKscW0
任豚的に言えば
「キャラが一種バグってるぐらいで騒ぐGKはゲームを楽しみ方を知らないエセゲーマー!!」
ってとこだろうか(^0^)
昔のゲームっぽくていいんじゃないのwww
パーティーネームにドミネーターって付けた俺の仕業ですか?
レンジャー使わない俺にはどうでもいいな
13 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:19:35 ID:TVh/HQYZ0
フラゲだよな?
>>1 PSPギレンの方がよっぽどバグ地獄だろwww
世界樹って任天堂販売だったんだ
こりゃポケモン並みに売れるな(棒
前作もバグあったじゃねえか
どうせマジコンでやってるからだろ
18 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:21:28 ID:2iwKKscW0
これがPSハードなら
「酷すぎるバグ!ゲームにならない!回収しないチョニーは極悪チョン企業!!」
ってとこだろうか(^0^)
19 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:21:40 ID:5rDZckoFQ
アトラスまたかよ、前作の挑発とかシャドウエントリの教訓ないのか。
糞会社め
20 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/02/20(水) 10:22:44 ID:mr6ZVuE10 BE:26971968-PLT(12122)
こう言うのはありがちなバグじゃないの。
ファームで直せばいい。
21 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:23:21 ID:t25czWB10
安易な続編ものだろ?
糞で当然
確か1でもスキル関係のバグあっただろ
何かが強化されるバグはともかく
ただ単に弱体化するバグは神バグになれない
スキルレベルも書いてないのに検証とか。
まさかスキルレベル1とかでやってないよな?
ゴックがやけに強いバグとか
何前作と同じようなミスやってんだ。
前作はジャンルの希少性もあって擁護されていたが、もう許されんだろ。
>>24 フォーススキルは前作のブーストみたいなもんでレベルないよ、確か
レベル依存じゃね
28 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:27:58 ID:R63pqi9H0
マジ回収なら初回版確保しとかないと!
>>22 パラディンの挑発が全く効果なかった
あとメデイックの医術防御1が設定ミスで最強防御スキルに
こんなの数値に掛け数で計算するだけだろ
デバッグ云々の前にコーディングレベルが低すぎる
31 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:31:08 ID:2px/ajqu0
メガテン4早く出せよ
>>27 ほほう、そんな新システムが……。
確かに命中下がるのはまずいな。
なんにせよ「確立」は外れることもある。スパロボなどではよくあることだろ?バグと決め付けるのは時期尚早。
まだ要検証ってとこだろ。
33 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:32:31 ID:N+jlXPqFO
>>30 >掛け算
某家計簿ソフトでまともに掛け算出来なかった事を思い出した
神バグってことでいいんじゃね
やっぱNDSじゃスペック低すぎで駄目なのか??・魔音mなゲームは?
開発が容易なことは、結果は開発者も質が低いになるからか???ぅわ?
35 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:33:17 ID:WaFpZrzQO
アトラスではよくあること
きっとこれはFOEの呪い
また採集レンジャーの日々が始まるお…
37 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:33:39 ID:0CiZRK8O0
>>29 医療は初心者救済スキルじゃなかったっけ
バグと思うくらい酷い強さだったけど・・・
医療防御なければクリア出来てなかったから神バグということで一つ。
34さんが何を言ってるのかわかりません。
バグはチートじゃないと意味ないよな
41 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:38:18 ID:4dCmOYgH0
うはwこのスレお役御免w
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/20(水) 09:15:17 ID:aT1Ckx+g
RPG版のほう流れ早すぎ。ぶっとおしでやってて
レンジャーフォーススキル逆効果書いてあったんでわざわざ貯めて試した
Lv28だとちゃんと5ターンの間素早さUp回避Upしたぞ
きっとそこそこLvないと脳のクロックアップに体が(ry w
サジ矢はLv5にすれば結構使えるしアザステはレンジャー早いんでTと使い勝手かわらん
でもブシドー最強2人いれてるはっきりいってこれで難易度かなり下がる
ブブメ レガ やっててかなり強いと思う無茶攻撃型だけど雑魚楽なんでLvあげまくり進行で
お金ないしサントラだけ回収してソフト売ろうかな
また安くなったら買う
43 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:40:46 ID:R63pqi9H0
なんだ
ただの回りくどい宣伝スレだったのか。
44 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:41:18 ID:1dWFtUdtO
アトラスか
PS版の真メガのバグは酷かったらしいなあ
45 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:41:49 ID:pTTug9IAO
次のターゲットはソーマですか?
前作で微妙と言われ続けたブシドーが強化されたのか・・・
ちと興味沸いてきた
カースメーカーも使いやすくなっているのだろうか?
48 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:43:37 ID:5kqVv0sPO
>>43 わざわざゲハに立てたんだからネガキャンスレだろ
明日買えるぜwktk
また積みゲーが増えていく
51 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:45:51 ID:7d2a32dd0
任天堂ハードで出るソフトはいつもバグ満載でゲームにならないよな
まぁ、ゲーム内容も幼稚でクソゲーばかりだからバグがあっても関係ないんだけどな
PS系はそういったことがないから安心して遊べるけどな
スクリプト解明まで仮置き
自分の思い通りにならないからバグ認定ですか。どんだけゆとりなんだ?
54 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 10:54:11 ID:aRw1ehHE0
しかし
>>1はネガキャン材料探すためだけにわざわざ本スレ見に行ったんか。
ほんと2ちゃんの1レスにすぐ脊髄反射する奴増えたよな
こういうのを軽挙妄動と言う
たぶん、神がパッチを当てたイメージを放流するはず。
メイドのオナニースレというオチか・・・・・・
59 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 11:06:23 ID:P3BojGRH0
任豚は任天堂以外買わないから、これを買う奴はPS2から移行した組みだろ。
つまりGkだ。
層化メイド服オナニー乙
出てないのにバグとかwww
株価を下げたいGKか?
って言ったら負けですか?
糞ワロタww
任天ハード買ったら立て続けにkonozama(笑)
アトラスの2ch工作員は有名だから、似たようなタイトルor同じ日に発売する他のソフトのスレを見ていれば、面白いことが分かるよ。
しかし世界中の迷宮もネガキャンされるほどに出世したのか。
Wizマニアの巣窟。懐古厨のオナニーゲーと。
1の発売前に陰口叩かれたあの頃を思い起こすと、ちょっと感動
データが壊れるわけではなくシステム側のバグなので
ダウンロードで修正などは不可能だな
アトラスの社員みてるんならメガテンDS(仮)はやく出してください
>>62 最近はamazon関連の話以外でもkonozamaとか使うんだ?
68 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 11:27:17 ID:1dWFtUdtO
>>56 単なるネガティブキャンペーンだからな
真偽は関係ない
69 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 11:27:47 ID:Azt9bclHO
ニンテンハードはバグだらけ!
流れも読まずにレスしてるのはわかった
71 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 11:35:49 ID:ru/x05rl0
頭の悪いスレだな、どうすんだこれ
世界樹のスレ見てきたら何か気持ち悪かった
レンジャー好きな俺としては致命的だ。
バードにもバグがあったら買わないかもしれん
>>64 1の発売前からネガキャンされまくってました
>>75 ・サード
・新規タイトル
・二画面を有効活用
・タッチスクリーンを有効活用
・いわゆる「ゲームらしいゲーム」
・「ガキ向け」というには程遠い難しさ(が予測される)
この一本が売れるだけで、今まで使ってきたあらゆるネガキャンワードが
使用不可になる恐れがあったからな。
そりゃもう必死に叩きまくってた。
またソマブリ信者の世界叩きか・・・
新規タイトルでしかも発売してないのに信者とな
79 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:12:32 ID:9zEvjPJSO
バグは速攻否定
信者紛争にしようとして失敗
もうおにぎりを語るしかないな。
80 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:16:50 ID:bpxvIFmOO
まーたザリガニがジャンケン挑んできてんのか。
後だしでも毎回負けてるのに学習しろよ。
しかし酷いスレだな
82 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:24:56 ID:rZgyke3cO
なんだまたゆとり戦士の早とちりスレか。
>>37 確か「属性攻撃を防ぐ」ってスキルだったんだけど
敵の攻撃全てに属性が存在する=全ての攻撃を防ぐってオチだったと記憶
まあ医術防御1のおかげでRPG慣れしてない人でもエンディングまでいけるバランスになったのは
怪我の功名というか
84 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:25:27 ID:e2lwkVTwO
今から買うのにどうすんの
85 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:27:58 ID:R63pqi9H0
ネガキャンの主をソーマブリンガーのユーザーに仕立て上げお互いを潰し合わせる
という計画なんだろうなぁ。もう嫌になるくらいバレバレなんだけど
86 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:29:14 ID:WH1AGWXO0
糞豚火消しに大慌て
87 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:32:31 ID:n+mk5GN60
またGKの捏造か。
酷い連中だな。
88 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:32:33 ID:rE3+NXVOO
…で、何話そう…
知識もないのにソニ豚ちゃんがアワワワ中か
とりあえずラーメンは塩だよな!!
世界樹信者はゆとりが多いのか釣り耐性が皆無だな
本スレ見たら釣られまくりじゃねえか
387 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2008/02/20(水) 12:27:18 ID:gtGmdWcM
総合スレの方に公式ベーシックガイドの詳細が
レンジャーフォースは「敵味方全体」の回避を大幅に上昇させる強化スキルだって
レンジャー死んだww
仕様でした。
94 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:36:36 ID:aw3OK9q2O
昔のゲームの難易度こんなもんだったよね?
最近のが易しすぎるんじゃないの?
95 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:37:42 ID:5rDZckoFQ
なにその仕様、制作者頭おかしいんじゃねw
>>93 あれれ。
>>1あわれww
しかしスレの存在自体がネガキャンにならなければいいが
97 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:38:53 ID:rE3+NXVOO
ラーメンスレか
俺は塩だな
>>1 せっかく世界樹スレ見張ってたのにあわれww
>>96 2chを見るような奴らがこの程度で買い控えるならそもそも買う気がないだろう
やりたいソフトあるならDS買えばいいのにね
強化がステ依存だったら味方のlv上がれば敵味方ミスしまくりで
必中系の攻撃でウマーになる可能性はある。
死にスキルが一個増えたってだけだろ?
どこまで糞なんだソニー社員
削除依頼出しとけよ
105 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:46:41 ID:3Fqn2t2kO
なんだ、またレス乞食が「依頼」と称して
他人の煽りネタ拝借して立てた糞スレか。
他にやる事ないんか蛆虫?
106 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:47:24 ID:L+PCPK4OO
あとらすw「うは、予想通りGKと社員釣れたwバカスwwwww」
112 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:51:04 ID:z578Lf72O
114 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:52:37 ID:tgjkXBQT0
118 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:56:58 ID:3Fqn2t2kO
>>104 うわぁ……
さすがにこれは擁護できないな。
任豚オワタ
121 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 12:58:51 ID:5rDZckoFQ
罠か、つまんね。とKY
>>104 ワラタwwwwwwwwwwwwwwww
124 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:00:53 ID:fcm4H2UA0
興味ないから関係ないな。
わざわざこちらのターンを使ってそんなスキル使うかよ
テストしたら双方の回避が上がってたからそんなスキルにしたんじゃねーの?
意味不明な仕様だな
>>126 魔法で攻撃しろって意味じゃねえの?
つまり直接攻撃の多い敵パーティに使えと。
わかんねぇぞぉ
前作でも「これ役にたつのか?」と思えるスキルがピンポイントで必要とかあったし。
だいたいこの程度。医療技術に10ptふったオレに誤れ
キャンプ設置もHP25%「まで」回復と
意味不明だったしな
>>128 鹿、蟷螂、ゴーレムか…
首飛ばしって回避率に関係あるかな?
そろそろおまんちん遊びはやめろ
つまらん
>>92 逆に小学生とかがこのゲームを「面白い!」とおもってプレイしてくれるなら、
なんかホッとするよw
>>131 ブレスも回避効く。
ダダカカレで三竜エクスタシー祭りするには使えそうなスキルだ。
135 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:17:57 ID:CUIrzgoz0
わかった
逃げるための時間稼ぎに使える
>>128 つか、「手に負えない強敵から逃げる時」とか「何人も死にまくっててとりあえず立て直したい時」とか状況によっては使い道はありそうだ。
プレイしてみないとなんとも胃炎な。
│ │
│●│←FOE
│ │
│△│←
>>135 └─┘
>>93 「見方だけ回避が上がる」だぁ?
そんな虫のいい技能作るわけ無いだろwwww
ってことだな。
139 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:22:35 ID:CUIrzgoz0
つーか、シーフ嫌いの新納は去ったんだからシーフ追加頼む
>>139 前作のシーフはかなり強キャラだったはずだが…
>>137 反転して突っ込めば逃げられなかったっけ?
143 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:24:53 ID:rE3+NXVOO
つーかなんで世界樹こんなに人気なんだw
一般人は名前も知らないゲームだろこれw
1持ってるけど、武具の説明で書かれてる数値アップと実際に上がる数値が違ったりしたなあ
世界樹は宣伝が異常だな
前作はもっと酷かった気がするが
>>145 前作の宣伝活動はかなり酷かったね
あれもアンチを生んだ原因だった
148 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:29:42 ID:CUIrzgoz0
>>140 前作は、シーフがいないために便利スキルがレンジャーに集まってた
んで、前作で強すぎた職は今作でわけわからない弱体化に至ってるっぽい
>>141 シーフはいないよ
シーフみたいなレンジャーならいたw
理由は「シーフうぜえwww」
>>1 そんなぐらいでへこたれるぐらいじゃ世界樹には通用しないぞ
>>148 >前作は、シーフがいないために便利スキルがレンジャーに集まってた
だから、そのまんまでいいじゃん。
仲間だけじゃなく敵の回避率まであがるって意味分からんな
パルプンテみたいなもんか
汚いなさすがシーフきたない
>>147 Wiz系列&古代サウンドってだけで、もう特定の層に狙い絞り込んできやがった
って感じありあり。
逆にそういう物が、ど真ん中ストライクの人が我が世の春がキターと大騒ぎした面もあり
同時にアンチも生んでたね。
また”何故か”売れてしまった(といっても初期出荷絞りすぎで難民が多かったという
だけとも見えたが)事が、上記の騒ぎに拍車かけた感あり。
まあゲーム事態は良質RPGだが。そりゃ合わん人には合わんだろうなぁ
ここでブロント様のお出ましか
ブロント論で言うと最強はナイトじゃないとおかしいな
>>151 ・物理回避に依存しない攻撃方法が有利になる
・100%オーバーの命中率が無駄にならない
とか、意味は色々あるな。
157 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:35:21 ID:rE3+NXVOO
とりあえずメディと地味の異常な使い勝手の良さが改善されてたらなんでもいいよ
あいつらのせいで攻撃職の立場なかったしwついでに防御職のパラディンも
前作のラスボス殺せ無いままUを迎えるわけだが・・・。
>>158 そんな強かったっけ?
なんか、手足封じてダルマにしてボコった記憶しかないが……
>>158 まあラスボス(あっちだよね)だけは、あれでこうしないと話にならんって
戦い方だったから。
面白みにはかけたかも。加えてその方法さえ分かってしまえば、
「勝てるな、でもLv上げめんどいからいいや」と放り出すかも。
自分も半年越しだったし
街のおっさんというありがちな筋だったよな?
最後のほうの大事な手紙に誤植があったのは笑ったw
1は医術と全体回復があればほとんど作業だった気がする
163 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:41:47 ID:CUIrzgoz0
>>150 だから、バランス取るなら迷走するより役割り別ければいいじゃん
165 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 13:43:09 ID:rE3+NXVOO
話食い違いすぎw
ラスボスって誰の話だよw
ヴィズルさんなら縛ってフルボッコできるが
細胞はある程度特定のメンバーで固めないと撃破不可能
ああ、俺細胞までやってねーや
街のおっさんボコってやめた
ラスボスなら細胞じゃねーのか
>>163 しかし大方のRPGで2軍扱いされる、レンジャー(シーフ)と防御主体の戦士が
こうまでその復権に成功したのも珍しい。初回プレイでは完全に虚をつかれた自分。
逆に攻撃に特化した戦士のはかない事といったら…
だいたい強い弱いでいったら、カスメ子は使わないって事になるんじゃないか?
強い弱いで言ったらアザステレンジャー+ペインカスメ
>>168 防御主体の戦士って…誰だ
パラディンなら医術のせいで裏ボス以外完璧空気だぞ
ブシとソドとアルケは攻撃職のくせにメディレンより弱いし
ダクハンとカスメも後半縛り弱くて空気だし
>>169 つFOE
もともとペイントレードは単体のみだったわけだがなw
これって煙玉とか太陽拳みたいなものか。
シーフいないのは宝箱の罠解除のためだけに一人必要なのを嫌っただけだが
>>170 そりゃ育ちきったら、成長方針が確立された今なら言える事だろうけど。
発売当時、まだ暗中模索な頃や序盤においては、パラは十二分に有用ってか
いないと話にならんかった。
まあ、3色防御をあげまくってたら昇天コースというのは、ちょっと待てという
文句いいたくなったが…
仕様に噛み付いたり、おまんちんで無意味に
盛りあがったり今日も大変な勤務だな
バグじゃねぇよな。悪魔が呪いをかけただけだよな。「おれらを世に出せ」って。
自業自得w
>>174 絶 対 零 度 h a g e
あれは泣いた。
前作の挑発みたいなもんか?
どうせ花の眠り攻撃で何も出来ずに全滅するバグは直ってないんだろ
>>180 それはバグじゃないだろw
うざかったのは間違いないが
前回の挑発、車道エントリー、キャンプは氏にスキル
183 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 14:47:26 ID:SK9WnHTlO
前作は死にスキル多過ぎだったな
ネットで死にスキル確認しないとやる気にならねえな。
アルケミストが特に酷かった気がする
ケミじゃなくてレンジャー
185 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 14:53:38 ID:SK9WnHTlO
そうか?毒魔法は途中でダメージカンストするから完全に無駄になるし
属性レベルはほんとに誤差レベルしか威力が上がらないぞ
186 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 14:54:58 ID:3uHFk0eb0
前作はバグだらけだったが気にならなかったな。
187 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 14:59:53 ID:SK9WnHTlO
あと序盤は面白かったけど中盤以降ダレ過ぎ
ケミはマスタリーだからいいと思うけど
レンジャーもシャドウエントリとかどうでもいいし
問題は挑発パリングに注ぎ込んだ人だな(´・ω・`)カワイソス
まあ緊張感があったのは序盤だけだな
ああ、たしかに完璧なマッピングしたにもかかわらず
「おかしい1マスあわねえ」
というバグあったな
なんか1Fのやたら硬い蟹、2Fの鹿、3Fの蟷螂に全滅させられるバグもあったし。
倒したはずの女王蟻が復活するという絶望もんのバグもあったし。
終盤の強制移動なんてどうやってマッピングしろってんだよ!
あれもバグだよな。
毒はバグでもなんでもなくてただの仕様だろ
まあ序盤強すぎの毒に注ぎ込んだ人は可哀想だとは思うが
アトラスの罠にひっかかったからってバグとかw
>>187 ある程度、本パーティー育っちゃうとねぇ
というか、FOEが見えて「やば!」と感じたの、
3Fまでかな?
ゲームブック風のテキストも序盤だけだったし。
2ではそこら辺が改善されてること願う
スノードリフト倒す所までは間違いなく神だった。
>>194 あそこの緊張感はやばかった。
それ以降は他と同じくダレ気味。
趣味PTで突き進んだときの細胞の絶望っぷりもよかったが。
説明書読まないから中盤までブースト知らなかった
まあ難易度は一層が一番高くて緩やかに下降するって製作者も言ってるけど
蟷螂は一生忘れないよ多分
毒は仕方ないな。
敵(FOE)は最大HPは四桁。
対してパーティーキャラは三桁止まりだからな。
ポケモンの様に比率ダメージにしないと、人側は損しかしない。
個人的には、必中なら気にしなかったんだがなぁ
>>192 気づいたら部屋の時計が5時間くらい経過しているバグもな
2は新納がいないって言う致命的バグがあるから
どうなるかガクブルだよ。
レンジャー好きな俺としては致命的だ。
バードにもバグがあったら買わないかもしれん
>>201 よく読めよ
93 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/02/20(水) 12:35:39 ID:SVI3f3ws0
387 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2008/02/20(水) 12:27:18 ID:gtGmdWcM
総合スレの方に公式ベーシックガイドの詳細が
レンジャーフォースは「敵味方全体」の回避を大幅に上昇させる強化スキルだって
レンジャー死んだww
>>202 何がしたいフォースなんだw
時間稼ぎ?
なんだそれは・・・戦わないで逃げろってか?
ライトユーザーは結構最後までクリアーしないで放置するから
RPGは序盤と中盤さえ魅力があれば続編も買ってもらえると思う。
ところで、このゲームってFF4が難しく感じた俺は手を出さないほうがいいの?
アトラスって敵味方全体アップ好きだよね
リベリオン 敵味方全体のクリティカル率アップ
レボリューション 敵味方全体のクリティカル率大幅アップ
淀んだ空気 敵味方全体の状態異常付着率アップ
>>206 まさに俺。
きっと俺がたくさん居るぞ。
>>209 難しいのは嫌いです!
ってのならともかく。
難しいが面白いというのも世の中にはあるわけで。
スノードリフト戦の緊張感は確かに背筋に来るものがある。
全滅もいい思い出ですよ。
ってかこのゲームで「へへん。俺なんか全滅一回もしなかったぜ!」
と言うのは総じて厨です。
FF4は難しいんじゃなくてダルい
システムの性質上素早さMAXでも敵が攻撃してくる事あるし
>>205 メディックが死んでやばい時に時間稼いで態勢を立て直したり
ガンナーの必中スキルとか術式使えってことだろう
世界樹を友人に見せてもらったとき
「へー、これが世界樹か〜」
とか言って適当に進んでたら穴に落ちた。
友人涙目。ごめんね……
このゲーム「戦闘で敵を倒す」って考えだけなら、クソスキルの烙印押される技が大量にあるわな
最近のRPGってダンジョン=移動通路でしかないものが多いから仕方ないんだけどな
むしろ発売して当分の間はwikiを見ずにクソスキルに特攻する気概が欲しい
というかそういうゲームだと思ってるし
キュア3につぎ込んだりするのが面白いんじゃないかw
後で入れ替え育てたりな
2届く前に1をコンプしようと引っ張り出した
あと氷竜の逆鱗だけだが果てしなくダルイ
モリビト殲滅で詰んでる俺涙目
>>220 あそこは山場だもんなぁ。
あれ超えると、あとは表ボスまでは一瞬で終わった。
>>217 成長ミスすると最初から全部やり直しになるザナドゥとかに比べると
スキル振りなおしが出来る分だけ楽だよね
誰か分り易くスタンド能力で説明して。
スタンドでいうとエコーズact1も捨てたもんじゃない。
まーた地味レンジャーかwwww
ネタになるぞwwwww
226 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 19:13:50 ID:SK9WnHTlO
前作あった伐採とか採集がなくなったなら買いたい。
あれのためにメインキャラにスキル振りたくないし、またサブキャラつくんのも嫌だし
また、ソニ豚の捏造かよ。
敵味方の回避アップって言えばアレだけど
物理攻撃が効かない空間を作ると思えば普通に使い道ありそう
物理ばかりのボス戦では重宝するけどな
まぁ、縛れば良いっちゃぁ、そうなのかもしれんが
>>228 1で言うとカマキリとかには有効な訳だな。
アルケが居ないとどっちみち倒せない事になるが。
ここにきてナイト最強説
>>232 >93
ようやくラスボス倒したけど、王冠もらえねぇ
なにそれw
まあ意味不明なことばかりほざいてる任豚には意味不明なシステムがお似合いだよって言うアトラスからの皮肉だろうな¥・・・
このゲームも叩きの材料にされるまで出世したか…
新納氏のインタビューが始めてWEBで公開された当時が懐かしい
必死に宣伝した甲斐があったな
1は隠しダンジョンがワープ祭で萎えたんだよなあ。
まあストーリークリアだけでも十分満足したから別にいいんだけどさ。
>94
全滅にリスクが何もない点でかなり楽だと思う。
個人的には金が半分になるドラクエのがよっぽど厳しい気がする。
全滅で手に入れた経験値とかドロップアイテムとか
やったこと全部パーになるのはリスクって言わないの?
一時間に一回ぐらいはセーブするだろうし大したリスクじゃないだろ
経験値とドロップアイテムはパーになるけど、そんなんリスクとは言わないでしょ(ちなみに描いたマップは残る)。
リレミトできるアイテムが超安値でいくらでも買えるんだし。
>>242 マップと己の記憶と経験が最大の財産だからな、あのゲームは。
244 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 01:11:05 ID:MVFqjKy90
>>242 現実的にゲームで貴重な時間を潰すこと自体リスクなのに
そのゲームで余計な時間を取られるのはリスクじゃないんすか
そう思うやつはゲームやめたほうがいいんじゃね
>>244 据置のゲームより時間取られんよ、あのゲーム。
総プレイ時間は長くても、1回1回のプレイは結構短く出来る。
というかあのゲーム、据置のダンジョンRPGとは似てるようで
さっぱり違うよ。
車で言うと長距離トラックが高速を延々走るのと
2人乗りシティコミュでそこのスーパ―へ買い物くらい違う。
>>244 お前にとってゲームって貴重な時間を費やしてまでやるほど大事なのかw
たかが娯楽ですよ?
こんな板で言うセリフではない
えーと……アトラス
もうアトラスにはラストバイブルしか期待していないからどうでもいい。
250 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 01:56:01 ID:MVFqjKy90
一番きついのは、全てのデータが飛んで初めからやり直させることだろ
DQのような所持金半減っていうのはリスクを低める処置で保険みたいなもの
これはMAPデータだけ残して記録した地点からやり直しだから大して変わらんよと
どちらも大事なものは残して、やる気を削がない程度に保ってるわけ
>>247 時間の価値に娯楽だからとか関係ないから
リスクの有無の話をしてるのにファビョるなよ
251 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 02:14:21 ID:MJ3Pt6Dm0
>>250 何言ってんだw
リスク無しなんてゲームとして成立しない。ただの作業だろw
>>250 >時間の価値に娯楽だからとか関係ないから
>リスクの有無の話をしてるのにファビョるなよ
いや関係おおありだろw
娯楽に消費する時間に関するリスクってなんだよw
253 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 02:27:14 ID:MVFqjKy90
>>251 >>239,242を読めよ
その後俺のレスを読めよ
>>252 同じゲームの話なら
噂に聞く、復活の呪文を間違えたり、バッテリー切れでデータ消えたり、猫にリセットされたり
254 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 02:31:28 ID:ZrwtX93l0
変に人気なゲームは変に叩かれるんだな
255 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 02:51:56 ID:MJ3Pt6Dm0
>>253 スマソ
>>244と間違えたw
でも一般人や塗るゲーマーにはこういう考え方は普通にある。
>全滅=時間を無駄にした
その結果、アクションやシューティングは過疎ったし紙芝居RPGが人気出た。
掛けた時間が無駄にならないからね>詰まりがないRPGはw
因みに脳トレはゲームとして見れば昔のシューティング並にシビアだが、
プレイそのものがトレーニングという事で、結果が駄目でも時間の無駄とは認識されなかった。
256 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 02:54:12 ID:MJ3Pt6Dm0
ん?w
リスクがないて事はないでしょ?と言ってるのかw
、、寝ますw
>>239 金が半分になったらリセットすればいいじゃない
世界樹と同じ「経験値とドロップアイテムはパーになる」だけですむぞ
ウィザードリィみたいに、他の仲間で救出しに行くってほうが燃えると思うんだ・・・
複数パーティー育てるの面倒って言われるかもしれないけどさ。
>>242 世界樹の場合、なかなか敵がドロップしないアイテムとか依頼でのアイテム集めとかあるし
全滅したらパー、普通にリスクだろこれは
そんなのはほとんどのRPGであるだろ
上で出てるリスクってwizでいうロストみたいなのだろ
261 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 03:54:01 ID:BOouUpIS0
>>260 高リスクがお望みなら、死んだキャラを自分で消せばいいだけだな
いや、そもそもWIZやりたいんだったらWIZやればいいっちゅー話だ。
忍者がいないRPGなんて珍しいんだけどね
ドラクエは珍しいんだな
こいつら去年と同じ話してやがるw
266 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 05:58:35 ID:wU8xKE7/O
本スレで次々とバグが報告されてるんだが>世界樹
なんか買うの怖くなってきたわ
267 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 06:03:21 ID:oXLmExAh0
神バグきた
さすが任天堂!
アトラスじゃないの?
本当にサードはろくな仕事しねえな…
こんなんで任天堂しか売れないとか言ってても
そら当たり前じゃねえかと思うよ
安易な続編作った挙句バグだらけとは…
1もバグあったしなぁ
イワォを何十回も倒してお金稼げたからよかったけども
世界樹って任天堂ソフトだったのか?
ひょっとしたらソーマブリンガーが世界樹に勝てる?
>>272 ひょっとしなくても勝てるんじゃね?
小中学生が買うと思うよ。
祭りってほど売れねえべ
世界樹が楽しみすぎて仕事が手につかない
何歳児だよ俺(;´Д`)
この時間に仕事って何屋だよ
1Fのマップが初期化されたというバグが一件報告されてる
あと何件か処理落ちの報告も
279 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 08:44:46 ID:7T1Bf9Z4O
処理落ちはバグじゃないんじゃ?まあ、あったら嫌だけど
280 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 08:46:13 ID:J9jkxFJH0
任天堂は関係ないと思ったら負け。
>>278 あんなシステムでなんで処理オチするんだよwwwww
なんの処理が落ちるんだ
つーか報告されてるって
おまえが確かめたんじゃないんか、と。
処理落ちしてFPS落ちるとやる気無くなるからやだなぁ・・
シムシティDSも宝島Zも処理落ちしたから即売りしたし・・
>>284 FPSじゃねぇじゃん
それに移動画面時のもたつきのことなら前作にもあったよ
まだ2買ってないし、何に対して「処理落ち」と言っているかしらねーが
>>285 この「FPS]はジャンルじゃ無くて
「フレームレート」のコトだろw
まあ、世界樹でフレームレート落ちたからなんなんだ
という気もするがw
fps(frame per second)
ね。
通常は小文字で書く。
タクティクスオウガを改造プレイ、LvMAXどころか。常に行動メーター満タン状態。
つまり一方的な攻撃。ザ・ワールド状態でプレイする人をさして、
「お前絶対損してるよ。それゲームとして設立してないよ。楽しいか?」
「ストーリーが楽しめればいいんだよ。人のやり方にケチつけんな」
と返された。まあその通りだが。
ああ、なるほど。こういうのがデフォならそりゃ全滅でアイテムパーが、緊張感ではなく
とほうもないリスク=糞ゲーに感じられても、まあ納得できる。
>>288 ストーリーが見たいだけだから
RPGは開始直後にパラMAXでやる
なんて、前に売上スレで声高に主張する奴がいたなあ
クリア特典とかでデータ引継ぎやチートモードつきのゲームあるし
クリア前にそれらを使っていると考えれば問題ない。勿体無いけど。
世界樹ってTVCMやってんだな。
291 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 09:45:26 ID:oOaRFDTM0
ゲームの物語って大抵糞だから、わざわざ物語を楽しむためにゲームを選ぶのは相当なマゾだな
292 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 09:51:19 ID:qmOc6BxO0
ルーンファクトリー1&2とか家計簿とかリーズのアトリエとかメタルサーガとか
なんかDSには致命的なバグゲーが多すぎる。
DSは資金回収程度にしか考えてないサードが多いって事かね。。。
>>292 ソフトの本数自体が多いからな。単純にバグがあるソフトも増える。
一つのソフトに割ける人数もその分減ってるだろうしな。
>>291 売上スレでもそう指摘したよ
「映画見たり小説読んだ方がイイんじゃねえか?」って
でも、「自分が操作して感情移入できるからゲームのほうがいい」
とかなんとかいっとった。
295 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 09:57:40 ID:qmOc6BxO0
PSやPS2もバグゲーは有ったが、イベント進行に問題を抱えるゲームは
DSゲー程の割合では出てなかった。。。
FF4DSもバグイベント進行不可なバグが有るし。。。
>>295 いや〜決行あるでしょ。
個人的にAAA?あっこは不味いかな?と
ゲームの出来そのものは良質である為に、余計にまずいw
まあ昔から、バグはハード云々ではなく、ソフトメーカーの体質って所あるね。
大昔で言うなら、スタークラフト(ゲームじゃなくソフトメーカーのね。)
あそこは「デバックを行っていないんじゃないか!?」とまで誌面で書かれたほどだった。
あれに泣かされたパソ吉は多かろう
>>292 他のは兎も角ルンファクにバグが無かったら
逆にマベに何かあったんじゃないかと心配する
マーベラスだから仕方ない!
バグが無い牧場物語は存在しないと言い切れるからなw
マーベラスの「とりあえず出しとけ感」は凄い。
DSのソフト乱発傾向に一役買ってる。
マーベラスはせめて公式にのせるぐらいはしてほしいわ
303 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 10:16:37 ID:qmOc6BxO0
マーベラスもそうだがガストも結構バグゲーが多いな。
リーズ程の致命的なのは今まで無かったが、リーズがどんだけやっつけで作ったか分かる酷さ。
>>300 Wiiのやすらぎはほとんどバグがなかったが、数少ないバグがゲームバランスを壊すものだった
からなあw
任天堂のゲームにはバグがほとんど無くて安心
サードのゲームはバグはつきものだと思っていい
だからサードは売れない。
ここに気付かないと、いつまでたってもサードわ売れない
>>32 そうだな・・・
こっちの90%が外れまくるのに、相手の20%が当たりまくったりね・・・
308 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 12:40:03 ID:qmOc6BxO0
>>307 その流れで行くとルンファクはネバーランドカンパニーが作ったから
マーベラスは関係無いことになるw
それに他のガストのゲームもバグゲー多いから全体で見ればバグゲー乱造会社と言う認識で間違いない。
ただリーズは修正版との交換回収が始まったからマーベラスよりはマシだと思うが。
>>306 それどっかのサイトで検証してんの見たことあるけど、実際は気のせいらしいぞw
90%で事前に9回連続で命中していても1回外れただけでそんな馬鹿なと印象づけられる結果だそうだ。
スパロボは敵だと数%でも命中させられるだろw
スマブラ2層で初期ハード持ちは全サポセン送りで更に金毟り取る任天堂は問題だろ。
>>303 ガストはリーズ発注先のハイドの体質と、DSの余りの低予算が問題だから特殊例で、他ハードで深刻なのは無いよ。
313 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 13:14:54 ID:OV7XoGp50
仮に5%だと20回に一回は当たる、95%だと20回に一回は外れる
一時的な偏りはあるかもしれないけど、あんなモンだと思うけどね
スマン上げてもた
>>286 亀レスだが
すまねぇ、ガチでファーストパーソン〜の方に読めたw
/FSPとか
>>287だったら間違えなかったんだがw
>>312 とりあえず、おまいさんが社会人じゃないのはわかったw
品質をチェックして発売にゴーサイン出したのは発注元
責任問題になった場合下請けの体質云々は関係ない
むしろ、その体質を見抜けないor知っていて起用したほうに問題がある
>>312 金なんて取ったっけ?
取るようなことしてたらもっと大騒ぎになってたと思うんだが
俺保障切れてたけど無料だったぜ
保障中でも金とるのはソニーだろ。
といってほしかっただけだろ
昔々な、摩訶摩訶というゲームがあってな。
そのゲームは大層バグだらけだったそうな。
めでたしめでたし。
めでたかねえよ
バグには二つある
良いものと悪いものだ
君はめでたいと思ってもいいし、思わなくてもいい。
>>32 あれ、バグゲーだったのか?
なんというか、あれは存在そのものがバグでは…
前作にも似たようなのあったような…
サントラのイラストがやや気恥ずかしい……。
すいません、
パラディンにフロントガード(レベル1)覚えさせた後、
挑発(レベル1)を覚えさせたら、
フロントガードがバトル中のスキルから消えちゃったんですけど、
同じ症状の方いらっしゃいますか?
フロントガード消えちゃうと困るんですが……。
レベルあげれば戻るのかな…?
盾装備してないんじゃないの
>313
5%ってのは当たって欲しくないときに当たる
95%ってのは当たって欲しいときに当たらない
という意味だ
>>328 できましたーありがとうございます!
確認したら盾装備してませんでした、うっかり変えてたようです…
確かに盾持ってなければ盾スキル使えませんねorz
>>226 亀レスだが採集系スキルは上限5で1ポイント1採集にパワーダウン。
さらに調子に乗ってるとたまにカマキリ級の敵(1F時点で)が襲いかかってくるという
なかなかエクストリームな仕様に変更されてる。
ちなみに採集した材料のうちいくつかはアイテムとしても使える。
なんか仕様というか、もはやゲームルールにはいる範疇の物で
バグ?と勘違いする人多いな
このスレの発端であるレンジャーは、まあ…わからんでもないが
ブシドーがスキル使えない!→刀装備してない(初期装備は刀ではない)
パラディンがスキル使えない!→盾装備してない
などなど。結構本スレでも騒ぐ人いるのな。
採集ばっかやってると
おおっと!とか言われて
ラフレシアにレイプされる
夢幻陣形のバグらしき物って、それこそアトラスネットに問い合わせてみてもいいのかな?
俺でよければ訊いてみるけど、どうかね?
ブシドーの黒髪女がかわいすぎて大勃起
>>334 ええっ、それマジ!?なんだよもう…
採集くらいおとなしくやらせてくれればいいのに、また余計なシステム付いちゃったのか…orz
つぅかさ、俺レンジャー使ってないからわからないんだけど
「敵だけ」強化なら意味ないけど
「敵も味方も」強化されるんなら使った後敵に強化消し使えばいいだけじゃねぇの?
それともフォースの強化系列は全くそれ系通じないのか?
まだ6Fだから知識すくなくてすまんのぅ。
リスクなしのプレイを俗に作業という
まだいけるかな?とかビクビクしながら採集すんのがいいんだろーが
あそこはダンジョンなんだぞ
スキルレベル1なんで、1回しか採取できません><
前作のは連打作業で丸儲けって馬鹿げたシステムだったよな
もちろん世話になったけど
まだ1階だし全然強くないから分からんが、
今回もある程度強ければ連打作業で儲かるんじゃね?
そ、そうなんすか?
今回まだゴレンジャイを編成してない(いい採取ポイントみっからなくて)が、
酷い!ゴレンジャイの存在理由がw
レンジャーのフォースバグもある法則で直ったりするかも
>>338 どうやら敵のみ回避率が増加するので、スキルで打ち消しても1ターン無駄になるだけ
そもそも敵に掛かってしまったフォースを打ち消せるかも不明。
345 :
油小僧:2008/02/22(金) 19:10:01 ID:dgdl5SIS0
まーたアホGKが騒いでんのかww
んなことしてる暇あんなら今のうちに職安行っとけよwwwwゲラチョプスw
SCEマジでやばいんだって?あ?な?
ネット工作員は立派な社員です
常時張り付いてるから給料も良さそうだし
2から始めたんだけどレンジャー使うべきなの?
1階でレベルあげまくってアイテム稼ぎまくってたら
マイマイワンドたるものが買えるようになったんだけど
メディックの攻撃力がソードマンを上回った
|´π`) すまぶらはつばいのときですらとっぷにならんかったみくすぃけんさくらんきんぐで
きょうせかいじゅがとっぷになっとったのをみてちとしゃいんはこうさくしすぎではないかおもた
>>347 好きなPTで好きなように遊べ。
好きなようにスキルを振って思う存分全滅し、好きなように悩め。
効率を考えるのはクリアして裏ボスに挑んで挑んでも勝てない、というくらいになってからでも全く問題ない。
どうせいるんだろ、今回も・・・俺の嫁軍団では結局超えられなかった細胞クラスの奴が(´Д`)
350 :
名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 20:04:39 ID:wkTkppGD0
・小手打ち 突属性の単体攻撃+中確率で腕封じ。刀専用
・月影 突属性の単体攻撃。刀専用
この二つの効果が逆になっているんじゃないか?という報告あり
前作はクエストでもらえる報酬がカスばっかりだって聞いたんだけど
2はそのへんどうなの?
352 :
名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 20:22:15 ID:wkTkppGD0
>>351 後半は知らないけど今のところそんな感じ
この程度でバグ祭りならロマサガ2なんてバグそのものだぜ
>>353 つまり、バグ遊び時代を知らないゆとりが叩いてるってことだな
>>353 ロマサガ2にはバグなんてありません!!!
バグも楽しんでこその世界樹
パスワード入れたからかも知れんけど、
明らかに難しくなってるな。
360 :
名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 22:34:43 ID:izC4PhGc0
2Fのドロップ品で店頭に並ぶ弓が強いね。
後、危機感知が発動確立上がってる気がした。
アザステが遠いよ…
レンジャー使わなきゃいいのね。まだ予約したの取りに行っていないから有難い事だ。
ブシドー、ダクハン、カスメ入れて始めたけど
相変わらず弱くて泣ける
誰だ強化されてるなんて行ったのは
363 :
名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 06:06:13 ID:pOe0Fgto0
いい加減にしろGK
黙って待ってれば神対応ぐらいするだろ
昔のゲームっぽくていいんじゃないの
>>362 ブシドーはマジで強いぞ、あれは主力になれるつよさだ。
ダクハンはむしろ弱体化したようにしかみえん・・・
つぅかレンジャーに限らんが今回警戒歩行レベル10がやばすぎるんだが
250ほ持つ上に丸々1フロア敵が出てこないぞ。
|´π`) GKてよりむしろあとらすの(ry
ブシドーが強くなった反動でソードマンの存在意義がわからなくなった。
全体魔法+チェイスは今回も有効なんだろうか。
>>362 ブシドー → 構えがマスタリーになって大暴れ、属性全体攻撃も使えるようになって大暴れ。ただし紙なのは相変わらず。
カスメ → ドクトルと組ませると各種状態異常が楽しくなる。呪ってTP吸収うめぇ。睡眠相変わらず脅威。LUCあげる各種状態異常うめぇ。
ダクハン → 属性攻撃が使えないので殴り専門だが、LUC上げると1箇所ずつ縛り上げてエクスタシー万歳。フォースで全身縛り上げてエクスタシー万歳。
369 :
名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 17:08:44 ID:o3z5waL70
結局キージョブが変わっただけだったな
○○強すぎw修正されるねwww状態だわ
全然祭りになってない件
こういうバグじゃなく面白いバグなら歓迎なんだが
372 :
名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 20:21:54 ID:vU92kZRq0
師匠から防御陣形無くしたのは絶対に許さないよ
フルガードの性能のしょっぱさには吹かざるを得ない
防御面が弱くなったから、火力で押し切らざるを得なくなった。
もうカマキリにおびえる生活はいやだお…
医術防御が消えても相変わらずメディックは必要不可欠だが、防御陣形消えたパラさんは一体何に使ったらいいのかワカンネ
属性攻撃してくる隠しボス専用?
376 :
名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 22:49:37 ID:3q6lftAN0
377 :
名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 23:13:14 ID:V20mIss80
特典CDに誤植があるんだってね
どうでもいいけど
おいィ?
鹿に雷が効かなくなってるんだが・・・
379 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 00:38:35 ID:8R1anBxA0
鹿は火になった
鹿=雷は納得いかなかったんでこの改変は良かった。
381 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 00:53:04 ID:xEHwToV20
>>377 誤植なんぞよりも師匠の扱いの酷さがだな・・・
スレ立ててから4日かけても400レス行かないとか。。。
全然”祭り”じゃない気が >スレタイ
383 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 01:17:57 ID:8R1anBxA0
>>382 レンジャーのフォーススキルバグっていうか設定ミスについて
アトラスは攻略本で仕様ですと言い張ることで回避した
ユーザーはレンジャーを使わないことで回避した
ブシドーのスキル追加効果がおかしいことについて
アトラスは沈黙することで回避した
ユーザーはむしろ強くなってるので積極的に使用することで回避した
特典の誤植について
アトラスはHP上で素直に謝罪することで回避した
ユーザーは気にしないことで回避した
大体こんな具合
前作も挑発が機能していなかったり色々あったけど
ゲーム自体は面白いからそういうものとして楽しんでた
鹿のスキルがなんかすごいイヤにパワーアップしてて危なかった…
他のF.O.E.もあの調子だったら泣けるわorz
あと噂の夢幻陣形使ったら凄いことになったよ…ありゃ参るわな
ちゃんとテストプレイすればすぐ分かりそうなのばっかりだな
マッピングも右から左だと壁書けないとこいっぱいあるし
まあ、前作も医療防御が鬼性能だったり
挑発がちゃんと機能してなかったりだったし
今更何が起こっても驚かんよ
>>385 あ、それ俺だけじゃなかったのか。
何か線が途切れるんだよな。もう慣れたけど。
右利きのテスターしか居なかったのか
液晶保護フィルター有りで申し訳ないけど、二台のDSで試してみたよ。
拡大マップの中心に縦、横の順に十字を描いてみると、
右から左への線は途切れるけど、左からだと正常、
縦線が無い場合は右からでも引ける。誰か検証して下さい。
391 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 11:01:20 ID:Eth7QhyG0
神対応待ちなんだから、もうちょっと待てよ
バグ認めて神対応するほどの体力がアトラスにあればな…
というか、前作は医術防御Tの存在自体がバグだった
レンジャーの性能もバグといって差し支えない物だったかとw
だれがシーフの代替キャラが攻撃系最強なんて予測すんだよ…
>>390 全く同じ。
もうあんま気にならんけど。
新納がいようがいまいがバランス崩壊ぶりはかわらんな。
397 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 17:22:24 ID:taeochVG0
崩壊っぷりでは前回より酷いかも
医術防御を消したついでに防御陣形も消す
勇者レンジャーを殺して新たに勇者ガンナーを追加
TP回復に関してもバードから無くしただけで新職に代替スキルを追加
HPTPブーストの上昇率が1~9まではカス同然なので10必須
中途半端にスキルを強化するとTP消費が激しくなるだけなので1で充分等々
新納には正当な続編を作ってもらいたいね
大雑把な部分もひっくるめて楽しむのが世界樹だと思うがね
ゲハによくいる重箱の隅を突っつきたくなるぐらい神経質な奴はご愁傷様ということで
>>395 ありがとう。 」 が描けないことがままあるね。
1→2で改悪された部分ってある?
・マップの描き味
は誰もが認めるところだと思う。
あと個人的には、
・1の不満点を改善しすぎて、ほど良いお手軽さが減った。
・最初のうち世界樹独特の考え方を要求されるマップが続くのはいかがなものか。
・FOEで経験値が入らない。
・職業増えた上にスキルも分散してPT構築の難解さが増した。それで特に正解がないならいいが、明らかに使わない方がいい職業がある。
403 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 19:54:12 ID:XxW2wZ5m0
>>399 自己紹介ですか?
そうじゃないなら鏡を見た方がいいですよ
ゲハのこんな過疎ってるスレをわざわざ開いて我慢できずにレスしちゃってるんですから
404 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 19:56:38 ID:FZRijAnw0
このゲームもどうせPS3で出るよ。キャラ・コス大幅追加で、
キャラデザも8頭身で作り直し、フルボイス。
ムービーも随所に挿入され、ストーリーに深みを与える。
クリア後にはベリーハードモード追加とかが妥当な線か。
とりあえずやったことないんでどういうゲームかは知らないが、基本的にPS3で出るなこりゃ。
405 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 19:56:48 ID:yyG+iZL40
クマー
>・FOEで経験値が入らない。
俺はコレだけが不満だなぁ。
強大な敵と戦っても、何も経験にならなかったなんておかしくね?
407 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 20:00:03 ID:XxW2wZ5m0
>とりあえずやったことないんでどういうゲームかは知らないが、基本的にPS3で出るなこりゃ。
これは間違いなく出るな
配布用にあと二、三台PS3買っておくか
408 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 20:00:44 ID:wehaHLya0
別に対戦ゲームじゃないんだから強すぎるキャラ弱すぎるキャラってのはどうでもいいんじゃねえの?
難しい人は強キャラ中心、物足りないひとは弱キャラでクリアとか出来るし。
それよりもなによりも前作にあった、取得しても意味ないスキルとかああいうのは酷いからやめて欲しい。
自分の妄想するパーティーでいやっっほおおおおおい!!!!するだけだから、強キャラとか関係ねぇ><
むしろ、全滅したらダンジョン内にパーティーおきざり。探索部隊で救出しなくちゃダメって仕様の方が燃えるのに。
どうでもいいけど
マイマイクラブって米米CLUBからもじってるよね
411 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 01:00:30 ID:1tVGKwXtO
>>402 明らかに使わない方がいい「職業」?!
スキルじゃなくて?
マジかよ…
ただスキル割が下手なだけでしょ
使い辛い職業はあっても全く使えない職業はないし
全く使えないスキルはあるけどw
強敵を倒しての経験値がない、よって戦う意味もないしレベルも上げづらい
かと思ったら直通ワープのボス連戦で経験値アホのように稼げる
まったく何がしたいのかわからん仕様だわ
最初から15人体勢で今は18人に増えたうちのギルドには関係ない話だな。
8階まで来たけど、貧乏すぎて涙が出そうだ。
小森に言えよ
諸悪の根源だぞ
経験値はないが序盤でカマキリを1ターンキルすると美味しい。
>>412 使い道の乏しいスキルでも
持ってるだけでそのキャラにドラマ性が出るからいいじゃない
3層までやったが操作性やらスキルやらかなり改善されてると思う。1の3層とかダレはじめるころだったからな・・・
新職種や踏破データ残るから全滅前提の強行探索できることもあってかなり遊びの幅は広がった気がする
けどこちら側のやれる戦い方が増えたこともあってボス以外の難易度はちょっと下がったかな
休養を変えたのは全面的に肯定する
419 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 07:33:30 ID:vvU1gMJq0
>>413 それはいわゆる救済措置でしょ
そういうのはスキル効果が変で使いようがなくなったりするのとは別物じゃね
まあ、ボスも二戦目からは経験値なくしていいと思うけどね
foeの経験値なしは正解だと思う
問題はスキル性能が偏ってることとスキルの不具合かな
前作でFOEに特攻する馬鹿があとを絶たなかったから、FOEは倒すんじゃなくて避けるもんなんだと
はっきりさせたかったんだろう。
421 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 07:54:41 ID:gudCxi8eO
ザリザリしていってね!
って言おうと思ったら該当する方々いなくて
すっかり遊んでるやつの溜まり場になってた罠。
ゆっくりしていってね!
>>411 前作にもあったろ。
「強さ」「攻略」だけを目指すと明らかに劣る職業が。
満を持しての参戦!のわりには?な性能の侍やカスメ。
使いこなす、本領を発揮するのに前段取りが果てしなく長いダクハンなど
ただそれは俺tueeeeeeeeeeeeeeプレイをしたいならば、という事であって。
自分の好みではこいつなんだ。こいつもこうやって使えば一戦級だ。
というのは相変わらず。
個人的には今回は職業によって個性、役割分担がよりはっきりした印象。
前作はパラ・メディ・レンの強さが突出&オールマイティだったから。
10階ボス強えええええええ。
あと、いまだにフォースなんか溜まった事無いぜ。
スキル効果のバグだけど、こういうゲームなんだから元からスキルの説明省いちゃえば良かったのにな。
説明と効果が食い違っているからバグなワケで。
効いてるのかどうかワカラん奴も、説明が無ければ「効果は謎」とかいって永遠とあーでもないこーでも無いと盛り上がれるのに。
425 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 10:19:01 ID:WwRitnZ90
データ転載
検証回数があれだけど…
敵も空ぶるなら回復の時間稼ぎだと思えるけど…
651 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/02/24(日) 20:43:32 ID:F1py8ROT
wiki読むと、レンジャーのフォーススキルは敵の回避率も上がっちゃうっぽいけど、
ブシの死地も同様かもしれんのだけど、既出だろうか?
死地をMasterした頃から目に見えて空振りするようになったんで、
気になってレッドゼラチン相手にちょっとだけ調べてみた (o = ヒット、 X = 空振り)
lv31 HP210/210
ooooooooXoooo (1/13)
lv31 HP1/210
oXoooooXooXoooXoo (4/17)
lv26 死地なし
oooooooooooooooooooooo (0/22)
はじめはAGIが足らないのかと思ってたけど、FOE戦でブシだけ空振り連続するのを見ると
やっぱり異常な希ガス
だそうです
426 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 10:27:23 ID:1tVGKwXtO
結局露骨なバグってあまりなかったのね。
427 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 10:30:25 ID:WwRitnZ90
>>424 DQでピオリムを使ったら敵が素早くなってワロタってレベルの話なのに
その説明を省けば解決するというのは、食品の消費期限超過してるけど期限を記載しなければ大丈夫ってのと同じ
それがマジレスなら頭がバグってるとしか思えない
自分の素早さは上がったが、それについていけずに目が回ってしまったという理由の方がまだマシ
ゲームバランスが狂ってる自体がバグ
どこまでバグとみなすかが問題だよなぁ
世界樹じゃなくて申し訳ないが。
バグ?仕様?とギリギリのラインをつっぱしったGジェネ魂。
・ダメージ計算上、ビームライフル、ハイメガキャノンなどより
多段ミサイルが文字通り、桁違いに強いです
・一部の機体の大形ミサイル、ビームライフルがバルカンより
低コストで猛威振るっています。
・リミッター開放で能力上昇のみならず、EN消費まで軽減って
おかしくね?
など。仕様です。狙ってますと言われたら、まあそうですか、と
しか言えないけどw
430 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 10:38:27 ID:iNPFuc++0
っていうか任天堂関係ないじゃんw 作ったメーカに文句いうべきw
431 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 10:45:17 ID:W1vuwdjtO
>>429 ガンダム関係ないが、
アーマードコアではジェネレータのリミッター解除したらブーストやビームライフル使っても
EN消費しなくなってたから機体だけでなくエンジンもリミッター解除したと解釈すればおk
>>393 ブースト医術防御1と属性5止めパラ居たらセル楽勝だったからなあ
あとダークのトラッピングで全体物理うめえも出来てたし
夢幻陣形も後半の全体即死クラスの物理攻撃してくるFOE・ボス相手に使って
アルケで削るとか使い道はあるけどな
ガンナーがちょっと強すぎかと思ったけど他の職が必要無くなる程でもないかな
命中悪いし行動も遅いしブシドー以下の守備力だし
ダクハンのジエンド50%以下必中とかアルケの火力はやりすぎだけど
これくらい無いと誰も攻撃職ガンナーブシドー以外使わないだろうし
スナイプと属性弾と全体バステ回復のどれかは外して欲しかったが
>420
そういう、制作者側の意図をユーザーに強制させるのは非常に和ゲー的な調整だなあと思ったわ。
435 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 11:13:20 ID:WwRitnZ90
>>429 やったことないから分からないけど、それ論点がずれてないか?
お前が挙げてるのはジョブバランスやスキルバランスの話じゃないの?
効果等が明確に表記されていない限り、そういうのはバグ(表記ミス等の不具合も含め)なのか仕様なのか分かりっこないと思う
それがやっつけで世に出されたというのは伝わってくるがw
>>433 それって実際に使用した感想?
序盤の雑魚に効果がない技が終盤の敵に効くとは思えないんだけど効くの?
低レベルでFOEに特攻してギリで倒す楽しみを製作側は分かってくれない
個人的要望だけどNPCからもクエストを受けられて、
NPCを裏切ったり、NPC自体倒したりすると展開が変わるみたいな
洋ゲー的要素も入れて欲しい。
マイナーだと思うけどDivinDivinityやLionheartSagaやDungeonSiegeがそんな感じだった。
やってないので知らないけど話題のオブリビオンもそうなのかな。
「○○してもいいし、しなくてもいい」の2択だけでは物足りないところだ。
>>434 別に何も強制じゃないだろう。
ドロップとか邪魔だからとか色々戦う理由もあるしな。
>>434 別にfoeと戦うのも自由だろうに。
君自身が"制作者側の意図"を強制されたがってるようにしか見えん。
440 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 11:24:39 ID:XIgJUHjFO
レンジャーなんて採掘用だろ?
世界樹って下乳?
1は下乳、2はひまわり。
なんか、いろいろと面倒くさくなってるな。
悪いというわけではないんだが。
バグじゃないけど道具屋でメニュー開けなくなってたり、
街中で地図が自由に見られなくなってるのが地味に困る
>>444 店で装備品の比較が出来ない方が不便だったから、仕方ないと割り切った。
地図は見られる。簡単な英単語も読めないなら無理かも知れないけど。
カニ歩きができるようになったのはバグだな。
調子にのってカニ歩きばかりしてると
戦闘から逃げられなくなることがよくある
後、地図ばっか見て移動してて南瓜にぶち当たったりな
>>448 角曲がる時は、
│ │
│ └─
│ △
└───
こうやってチラリと見えるその先に、赤いなにかが見えないか。
レーダーが反応してないか。
一度余所見してて衝突していらい、やってますよ。
…世界樹ってFPSだっけ?
既出かもしれんが一応報告
イビルアイorラフレシアに単体遭遇すると確実に先制される
これはバグ?仕様?
>>445 使い勝手が悪くなったという意味。街中は関係ないな
LRで地図切り替え出来なくなったのは不便だわ
仕様変更するならキーコンフィグ付ければよかったのに…
>>450 それは無いだろ。
自分その両方にあってるけど、普通にやってるぞ。
というか、イビルアイの攻撃力で先制されたら、毎回必ず
死人出してる事に。さすがにそこまで酷い記憶はない
単体で会うと確実に先制してくる敵ってだけで
仕様だろう
FOEは避けてくれってのが製作者の意図なの?
前作なんて特に序盤は倒さなければどうにもならんFOEばっかだった気がするが。
苦労してぎりぎりで倒しても経験値もアイテムも得られないなんて嫌だなあ。
うん。1Fと3Fのメッセージ通り「触れたら死ぬ、避けるべき」敵と言う役割のはずだよ。
その割に頑張れば倒せてしまうことがどうにも。
まあ2は1の「雑魚の延長上のようなFOE」より余程強いし、到達階での遭遇なら問題無く死ねるのだけど。
倒さなきゃどうにもならんFOE何て前作にもそうそういなかった。
そうか?序盤は通せんぼしてるやつや、避けられないやつ多かったろ。
前作のFOEは皆避けれたよ。…6層以外は。
>>450 おそらく仕様。
少なくとも、俺のROMでは味方のレベルに関係なく先制される。
それと、やっぱりFOEの経験値ゼロはやり過ぎだな。
前作の序盤っつーと鹿、牛、カマキリ、狼か?
どれも気をつけさえすれば避けれた筈だけど
宝箱開けた瞬間後ろに沸いたのは吹いたけどな
前作の不可避FOEというと、
3層の蟻・4層のおなご・5層のワニ・6層の亀あたりか。
1層は鹿・蟷螂・狼、2層の熊・蠍・象は
すべて回避可能だったように記憶している。
>>450 仕様じゃね?
前作最下層にもそういうのいたし。
>>461 今2層8Fだけど、ほぼ全てスルーできてるよ。
5F→4Fに降りて、扉を開けた先にいる恐竜も回避難しいけどスルー可能だしな。
てかスルーしないと糸なくした場合帰れなくなる。
今回の回避不能FOEは3層の翼野郎からだな
警戒歩行対策なんかな、レベル低めで挑んだらかなり酷い目に合った。
FOE対策のスキル使えってか
465 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 15:57:27 ID:AO7+XEp0O
1は1階層でナニコレツマンネだったが2は3階層でどうにか邪竜を倒してやろうとwktkしている俺ガイル
FOEに右往左往するお前ら想像したらウケル
思惑通りじゃねーか
>>467 仕方ないだろ。
2からの初心者だから、2Fで出てきた鹿の動きが分からず、3度くらいぬっころされたぞw
宿屋のおばちゃんがクタタンに見えてきた
>>470 お前のせいで宿屋のおばちゃんがクタタンにしか見えなくなった
ペット使えるようになったけど
野生の勘ってスキルは一つ上げると伐採・採取・採掘の3つが増えるの?
このゲームやってると
毒の強さにびっくりするね。
他のRPGだったら無視出来るレベルなのに
1/3くらいごっそり削れるもんだから慌てる
宿屋のおばちゃんに年頃の娘がいる件。
カニ歩きしてるとダンマス思い出す…。
>>440-441 アザステ様々。
危ない奴らにアルケやガンナーの大火力を先制でぶっ込んだり、メディの回復回したり。
危機感知も1レベルでも前作より発動しやすいっぽい。
325 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/25(月) 22:00:11 ID:n3KFTobf
すまん、146だが聞いてくれ
反応がなかったから、バグかと思って調べてみた
ダクハンの蟲毒の極だが、敵にバステ耐性効果がついてしまうっぽい
つーか、そうとしか思えないんだが・・
蟲毒持ちのダクハンとカスメを入れて全体弱体使うと、
ほぼ必ず一番左の奴が弱体レジストしてしまう
ダクハンを休養か引退かさせてスキルまっさらにすると、普通に弱体が入る
気になるからもうちょい調べてみるよ
前作もこんなんだから気にするこっちゃねえな
どうも開発が2ch見てるよーな節ある
479 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:22:45 ID:AO7+XEp0O
よっしや邪竜ヌッコロせた
PT半壊したがな(\'A`)
敵に補助系がかかるのがいくつかあるっぽいな
アホ過ぎる
本スレの不満の声は容赦なく排除する空気はどうにかならんのか
ガキが多いから無理
「おもしろいこと」をやってる最中は余り邪魔されたくない。
熱中してる最中に客観性を掲げるのも難しい(熱中した自称客観性は非情に痛いが)
世界樹に限らず、まぁ、安さに飢えた主婦満載のバーゲンセール。
…とでも想っておけばいい。いずれ鎮まるさ。
熱中すること自体は指して悪い事じゃない事がまた、何とも言えぬ。
医術防御も1の時は強すぎるなら使わなきゃいいとか言われてたのに
2で採用されてないと知ったとたんなくなって良かったて意見ばっかになってたのは流石にキてたな
いや後者はいいんだ、前者はねえだろ
春休みが終われば多少なりと沈静化するだろうから、
その頃に「これこれこういう理由でここがダメ」と述べればよろし。
それが筋の通った意見であれば、不満意見であろうと納得・共感を得られるものだ。
馬鹿とは喧嘩するな。
時間と労力の無駄。
>>434 きみは逃げてもいいし倒してもいいが倒す奴ばっかだから倒せなくした
みたいな感じだなw
そうなんだよなあ。なんか違和感ある。
1でユーザーが倒すことを望むなら1のままにしておいて、ランダムでクソ強い個体が混ざってるようにするとか、そういう
方向の調整のが良かったなあ。
俺はまあこの仕様でいいかと思ってる。
でもせめてドロップアイテムぐらいはいいもの欲しいわな。
>>450 4階耐久レースで入り口付近を歩いてても
イビル氏のお陰で
戦闘を全てオート任せにすることは出来(ry
ドロップは良いものだからFOEに関してはこれでいいんだが、
個人的にはボスの経験値もいらん。材料だけ欲しいのに大量の経験値でレベルが上がりすぎてしまう。
491 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 01:00:32 ID:vF2wKwsO0
このバグのひどさはリーズのアトリエ級じゃね?
回収しろよアトラス
いえいえ、フリーズのアトリエには足元にも及びませんよ
>>490 じゃあ休養してレベル下げればいいじゃない
アトラスといえば神バグゲーのドミネーター様がいらっしゃいます
休養のリスクが下がったのはマジで大きいな
前作のアルケミの3色って階層によって当たり外れが大きかったけど
今回はすぐ切り替えられるし
つうか4層でダレてない時点で俺の中では前作より二周りくらい面白い。
樹海のバラってホントに出てくんのか?
酒場のオヤジが段々と好きになってきた。
1F進むごとに、仲良くなってく会話がいいな。
最初は宿屋と酒場の人物設定に嫌気がさしてたが、今では会話が楽しみにだよ。
ちょwwwペット取れない可能性あるとかwww
なんかGBAのFF4を思い出すな、このバグの数々は。
wikiの掲示板な。
首輪を貰う人に話さなかったのでクエスト発生キャンセル→報酬無し派と
単なるバグ派がいるらしいが、どうなる事やら。
バグ報告見てると単にデバッグ不足っぽいな。
致命的なバグがないのは前回のプログラムを使いまわしたからで
場合によってはトンでもない事になってそう。
つーかそんな複雑なプログラムには見えんのだが・・・
プログラムは使い回してないんだが。
知ったかなのかもはや叩ければなんでもいいのか…
>ソフト同時発売の公式ベーシックガイドに「使用すると5ターンの
>あいだ敵の攻撃を回避しやすくなるが、こちらの攻撃も当たりにくく
>なる」と明記されている
糞仕様だと言うならともかくバグだと騒いでる奴はあほ
気安くアホとか言うから争いが起こるのだよ
気安くバグとか言うから争いが起こるのだよ
506 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 02:39:17 ID:/meNx2Ix0
>>478 前作は一作目だから荒くても仕方ないと思えるが
二作目は前作の失敗を見直すべきだろ
だれも不具合満載で喜ぶ奴はいないよ
>>503 で、お前自身は一度でも使ったのか?
スレが急に伸びてると思えば本スレのきもい奴らが貶されてると勘違いして憤ってるだけか
本スレのきもいやつら?
誰と闘ってるんだ?
508 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 03:09:22 ID:ghwbAIlNO
>>501 プログラム使い回しとかファミ通が誤植しないのと同じくらいありえん
中学生は寝てろ
509 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 03:09:50 ID:/meNx2Ix0
>>507 こうやって実際に検証してる奴らはアホなの?
攻略本片手に戦ってるのはお前でしょw
大丈夫?それファミ通の攻略本だよ?
835 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/26(火) 02:44:19 ID: 2ZJJkKSt
夢幻陣形は「味方の命中ダウン」でFAっぽい
レベル30ちょいのパド/バカレ(レンジャーだけレベル11)で
夢幻陣形→最終決戦の軍歌のあとキマイラに死ぬまでオートで素手のレンジャーが一回外したのみ
1T夢幻陣形→2T沈静なる奇想曲(効果がなかったと表示)→オートで3、4Tは半分くらい外した
5Tから当たりだす 因みに効果中被弾率10割だった
856 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/26(火) 02:51:33 ID: D4I+EvX1
>>835 乙
敵との後レベル差があるとそこそこ命中する
しかしLv20のレンジャが夢幻陣形で1階の敵にボコボコあてられるし
やっぱり味方だけ命中ダウンだなw
公式ガイドブックは意図的に改ざんかな
夢幻陣形は5ターン味方の命中率ダウンだね
>>502 ダンジョンで処理落ちするのは、2のプログラマーが前回よりヘボだからなのか
解ったから、wikiのバグスレで報告してきなさい。
512 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 03:17:43 ID:mrZWIO490
世界樹って前作も結構変なバグあったよな?
で、懲りずに今回もバグ満載なのか
・・・・・・返品か良品交換をアトラスに申し出ていいんじゃね?
513 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 03:17:48 ID:/meNx2Ix0
wikiのバグスレってなんですか?
ここ2chのゲハなんですけどw
本スレ関係なかったわ
Wikiで不具合を擁護してるきもい奴が憤ってるの間違いでした
スマンまじスマンな
自分で本スレとか言い出しといて何言ってんだ?
つーかそうカッカするなよ
ごめんな、悪かったなw
>>510 前作も蟻の所とかFOEが沸きまくる場所では処理落ちしてたけど
本当にプレイしてたのか?
あ、プレイしてないのに言ってたんすかすいません^^;
続編で流用できるプログラム流用しないなんてのは普通無いと思うんだが
スタッフ入れ替えとかあったならともかく
交換まではいかないぐらいのバグばっかりなのがむかつくな
>>515 2だとFOEが沸いてなくても処理落ちするけど
本当にプレイしてたのか?
あ、プレイしてないのに言ってたんすかすいません^^;
>>512 前作にバグなんてあったのか
最後まで全然気づかんかった。
前作でレンジャーがあまりにも強すぎたから
今作ではどじっ子属性を狙ったに1エン。
522 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 04:08:05 ID:/meNx2Ix0
ゲーム自体は面白いから本当に惜しいわ
とりあえず、アトラスの対応待ちですね
マップ綺麗に埋めるのに必死で、前作のバグすら気づかなかったな。
まぁ25階で挫折したけどw
死地取ったら命中率ダウンとかワロタw
小さい結構どうでもいい事に見えて実は酷いバグが多いな
回収とまで言わんがパッチなりロム交換対応しろ
526 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 04:17:29 ID:b7ODLpoF0
>>522 別にそんな今更なフォローはいらんだろ
わざわざageてんだから叩きっぱなしでおk
世界樹は糞ゲー!
次出てももう買わねー!
今売ってきた!
面白いって言ってる奴は全員社員!
で貫き通せ
攻略スレとかあっちにはガチで社員が居そうだけどな
気持ち悪い擁護が多くて困る
528 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 04:24:18 ID:/meNx2Ix0
>>526 拙者、義によって助太刀いたす!
世界樹売ってMHP2Gフラゲしてきた
529 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 04:31:10 ID:b7ODLpoF0
まぁこれでじわ売れ(笑)はなくなったからもう続編は出ないなw
>>527 しょうがないよ
だって昨今他にまともなRPGねえんだもん。
面白いRPGが溢れかえってたらそうも言えるけど。
531 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:12:22 ID:9Ax4/OSO0
半端に3Dで半端に萌えで半端にライトファンタジーで半端にwiz気取って
半端にレトロゲー気取ってストーリーを薄くしたせいでつまらないゲームに
おいしそうな食材全部入れてミキサーにかけたら
特にマリアージュすることもなくゲロ風になったみたいな
ほんとゲームなんて呼べないくだらねーゴミだよ
その上バグまみれ?手抜きゲーでバグまみれってどういうことだオイ
>>1 敵の回避率うpさせるのか。
前作じゃ回避スキル結構使えたからこれは修正版出してもらわないと買えないな。
533 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:25:26 ID:vF2wKwsO0
まさかバグのせいで買い控え→値崩れくる?
この手のゲームやりたがる奴に買い控えが発生するほど深刻なバグでもないような・・・
535 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:31:49 ID:9Ax4/OSO0
キモオタをなめないほうがいい
536 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:40:17 ID:kRyk8x86O
でもディスガイア3より遥かにマシだな
538 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:47:11 ID:9Ax4/OSO0
みなぎるチョンゲー臭をどうにかしろといいたい
539 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:49:51 ID:q/UyMeSd0
>ID:9Ax4/OSO0
そういう具体的なことは何も語れずに個人的趣向のみで叩く義によって助太刀スレじゃないし
アンチスレにでもいけばいいと思うよ
>>531 昨今の糞不味いゲテモノ料理よりは美味いんだからしょうがない
541 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:54:45 ID:b7ODLpoF0
世界樹の迷宮IIでバグ祭り!?任豚神対応待ち
こんなスレで何言ってるんだwww
WIZは輸入の時にアスキーが日本人好みのファンタジーに偽装したけど
元々もっと好き勝手な世界観なんだぜ
ムカつくやつの名前をレベルあげ用モンスターにしたりな
>>542 偽装というか、単にパロディ元ネタの知識がなくて誤解したような気が。
・・・カシナートとか、手榴弾とか。
それで正統ファンタジーと思ってたら、Wiz4のボスが戦闘中に
寿司の出前とったりペットと遊んだりしてるの見て
ブチ切れたゲームライターがいたとか。
それにしてもWizの権利一式がチョンに買い取られたのはショック。
545 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 07:47:03 ID:3dMEZ0Cm0
まさに有料ベータw
まあ、賢い奴はPSPで出るにきまってる完全版を買うからな。
貧乏人が損をしただけだ。
割と良アンチスレかと思ったら、いきなり臭くなってきて残念です^^
1の時は圧倒的に人手が足りなかったらしいが
今回はデバッグきっちりすべきだっただろうなあ
挑発が前作バグの象徴だったからって、言われたものしか
直してないのかと
無理やり出した感じか、、発売日決まるの早かったもんなぁ
プレイしてて不安になる、というか何か気持ち悪い
549 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 09:26:35 ID:A2QTXtr50
バグ要素がはっきりするまで進む気なくした
この数々のバグが公になったら
店頭在庫売れなくなると思うんだが
2,3日で見つけられるようなバグ満載で
いまだにアトラスはダンマリか
会社としての信用はもう無いな
つか今気づいたがこのスレ発売前にたってたのかよw
552 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 09:44:58 ID:A2QTXtr50
>>551 フラゲだから一応実機の情報に基づいてるみたいだねw
購入者が一日で気がついたことに
気がつかずに出荷するメーカーって一体・・・
>>550 「もう」もなにも、もとよりアトラスはバグゲーメーカーとしてとみに有名なわけだが。
相変わらず制作やデバッグに人が足りないんだろうね。
というか前回が人少なくして売れたから、それを踏襲しちゃったんだろうな。
昨日の夜から突然暴れ出したな。何か重大なバグでも見つかったか
それとも荒らさずにはいられなかったのかな
それでもヲタが絵に釣られて買ってネット上で擁護してくれるからなw
ボロイ商売だよ
どうやら悩んでWiiイレで正解だったようだな
前作のシャドウエントリみたく無意味というのならともかく、
フォーススキルが有害というのはさすがに困るな。
それはともかく、全体的に前作よりテンポ悪くなってるのが気になる。
テンポは気にならないな
レベル2のソードマン連れてきてとかのクエスト中は遅くなるという
これまた仕様というよりはバグ気味の現象は報告あるが
>>558 フォーススキルなんざ使う場所ほとんどないだろ。
たいてい溜まる前にTP尽きるし、帰り際に溜まってたら一発ぶっ放すくらいだろ。
テンポは明らかに前作よりいいと思うけど・・・
前は中盤めんどくさくなってきたし。
>>559 噂では一歩一歩レベル2以上の特定キャラがいるかどうか判定しているからだそうだ。
嫌ならミッション受ける前にあらかじめ用意しておくんだな。
563 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:27:51 ID:mrZWIO490
で、良品に交換してもらうにはどうしたらいいんですか?
>>562 これが本当だとするとリッチ環境でしか、開発やって来なかったヘッポコPGだなぁ
判定条件なんて戦闘終了時にやるだけでよいのに
テンポは敵の全体攻撃のとき悪いな
一括でどかっとやってくれよ
ああそういうテンポか、そっちは何もいえん
確かにバグやら問題は目立つかもしれんが前作より劣化したって意見は認めん
前作も今作も駄目ってのならいいよ。だが明らかにゲームとしては前作より面白い
568 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:44:06 ID:9ANNxk6iO
>>560 1階でカタツムリ一匹残してガードし続ければ
40ターンくらいでたまる。
でも弓さんのフォースは使ったことないな。
>>568 そんなところで貯めてどこで使うんだ?
上の階の主戦場まで延々歩いて上ってくのか?
570 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:05:53 ID:xE6on5jp0
1-5バグ酷すぎだろ。回収物じゃねーかこれ
まともなものも作れないなら続編なんて出すなよな
571 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:10:27 ID:9ANNxk6iO
>>569 1階の恐竜と2階の鹿に低レベルで挑んだ時にやったのみ。
後は面倒で貯めてないんだぜ。この先に強敵で詰まったらまたやるかもしれんが
世界樹2本スレで評判良いいから今日会社帰りに買ってくるよ
フォース溜まる前ににTP切れるか?
俺TP切れる前に2回程溜まるんだが
>>571 ああFOEがいたか。
まぁブーストだのフォーススキルだのって本筋の攻略から外れたお遊びの能力だよな。
医術防御っつうか救済措置としては中々いいな
よほどのことがないと気安くできないしコマンド枠一つ取ってるからには誰も気付くし試したくもなる
>>573 現在11階探索中のレベル20後半のソードマンとダクハンだが溜まる前にTP切れるぞ。
レベルの低いブシ子抱えてるから被弾する前に敵処理するべくスキル連発してるせいもあるだろうが。
もともと客層が狭いゲームだしなぁ。
「バグも愉しむ」くらいの人にオススメのゲームなんじゃね?
このゲーム遊んでるおっさんプレイヤーの多くは、そんな感じのプレイヤーっぽく感じるがなぁ。
578 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:31:37 ID:5uSApL2/O
昔のWizみたいに無意味な呪文やらバグやら満載だったのを楽しんできた連中にとっては涼風のような内容だな
おっさん向けっつうかロマサガ2とかやってた世代向けのバランスになってる気がする、いい意味で
580 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:32:17 ID:LyRCLVbPO
>>576 うん、レベル差だな
ブ パ
メガア
で全員一度引退済みのLV38だからな
アルケ以外TP使わないしメディはTPリカバつけてる
因みに今12階だ
よく育ててるな
どうしても安定より爆発力が欲しいから状況に応じてすぐ休養しちゃってるぜ
俺もそろそろガンナー以外休養しようかな
当方LV28、ガン子だけ15だが。
レベル30だけど、まだ8階うろちょろしてるわ。
二層のBGMが好きで隅々まで探索してる。今をとこ内容に不満は無いが
タイトルの糞ポリガンナー動かす容量を他へ回せと言いたい
585 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:43:28 ID:LyRCLVbPO
一回目なら休養より引退のがいいよ
スキル再振りも兼ねて
>>578 うむ、世界樹やっててなんかノスタルジックな気持ちになるのは
インターフェースだけでなく堂々とバグがあるからだなw
しかしレトロゲー世代のバグは進退窮まるような深刻なものもザラだったが
世界樹なんかはマジで涼風のパンテノンだわ。ほほえましいくらいだ。
587 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:48:31 ID:kbW4erSFO
神経質なゆとりはバグが一切ないFF13の発売を待ってなさいってこった
>>584-585 kwsk
30になったら引退できるの?
てか引退したらスキル再振り分けできるん?
589 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:53:26 ID:LyRCLVbPO
>>588 できるよ
んで職業も選べる
引退すると引退時の半分のレベルになる。
んでステUP+スキルポイントにボーナスで3だか4多くなる
バグは駄目だろ
前作は全体+増援フリーズと
夜泣き蛙出現終了が致命的だったが
結局修正ロットは出てないのかな?
>>589 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
うちのドク子(LV26)が弱いことに気づいて、やむなく2軍に落として
嫌々ガン子を入れたのに……
それならそのドク子を30まで育てたあと引退して
ガンナーに転職→スキル振り分けした方が効率いいじゃないか!
558は、テキストがダラダラ長かったり、マップが妙に描きにくかったりと、
探索・戦闘以外の部分で時間を取られるケースが増えたという意味で書いたんだが。
ま、いっか。
あと、フォースは5Fでネズミ相手に溜めて対FOE・対ボスに使ってるぞ。
今作は警戒歩行が異常に強力だから、1階層分の移動くらいどうってことないし。
ドラクエ1はマスターロム出荷当日に虹のしずくを使っても
16分の1の確率で竜王城への橋がかからないというバグが発見された
という伝説がある
直すのがエニックス
諦めるのがアトラス
バグ肯定すんのは勝手だが、
バグ叩いてる奴を叩きだしたら色んな意味で終わりだと思うぜ
596 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:19:50 ID:kZgraZmn0
関係ないことを持ち出して擁護しつつスレチな雑談でスレ埋め
信者は毒だな
597 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:21:15 ID:LyRCLVbPO
>>592 安心汁
俺も同じ事をしたw
最初に切ったのもドクだwww
切っといて説得力ないがドク強いぞ?w
強さわかりにくいけど
これ対応出来ないでしょう^^;
ドク子はやれば出来る子!!
>>597 劣化メディックでないことは重々承知しているが、如何せんあれは上級者向けだ。
俺には使いこなせなかった。
鬼力化と精霊の守りは大いに助かったが、属性攻撃を持ってるのがブシの卸し焔だけだったからな。
突攻撃欲しかったし、ガンナーは入れざるを得ない状況だった。
ちなみにガン子入れたあとはメディ男のTPが湯水のように消えていったw
>>596 DSでも箱○もGKのネガキャンスレはこうなるのが伝統でな
お前の巣とは見てるやつも少し違うんだよ
ドク強いじゃん
バフもフルヒールもあるしあの速度で前衛だからアイテム使わせるにもいいし
最悪転化で邪魔にもならない
そりゃ耐久や攻撃は難ありだけど
603 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:35:22 ID:kZgraZmn0
GK認定ワロタ
事実を語るとネガキャンなの?
俺の巣って世界樹II攻略考察スレ?w
信者キモすぎだろ
伝統(笑)
足りない子なのは理解出来た。
605 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:38:10 ID:LyRCLVbPO
>>601 おkおkカボチャだな?カボチャのせいなんだな?
テキストは確かに長いな
フォントが酷いのもあって読む気しない
ドクは器用貧乏
FFの赤魔導士的な役割を期待したが、あいつ攻撃魔法覚えないしな。
608 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:43:52 ID:LyRCLVbPO
大斬系が核熱と同じ無属性系だぞ一応
ドクは一人だと微妙な子だけどカスメいるとできる子
>>602 ドクはパラペットの次に硬いって聞いたけど
いや正直できること多すぎてHPVITに振る余裕ないから
しばらく前衛としてはかなり脆い部類だと思う(SP増えてからの大器晩成?)
実際俺がボス戦ではまず回復しないで蘇生してから素早さいかして
ケミやガンに鬼化かけたり+メディに転化したりしてる
そして死ぬかラッキーで生き残るか、しかもそれで確実に貢献できてるのが凄い
転化自体カスメ以外にも相性いいのもポイントか
バグゲーか
アトラスってデバッグしないとこだったっけ?
PSで出たやつだと特に不満に感じたことはないんだが、NDSハードででるアトラスゲーは不満の意見が多いんだよな
>611
真・女神転生IIのことも思い出して
>>611 PS1でも真・女神転生2というバグゲーの代名詞のようなものがあってだな。
というか真2はSFC版も結構酷かったな。GBA版はどうなんだろうか。
>>613 真1も、カテドラルでいきなりミサイルのカウントダウンが始まって
ゲーム進行が止まるバグがあったぞw
カスメは実際カスだから使えないとして、そうするとドクの居場所もなくなる。
まあ今回は明らかに弱い奴がいないから良いな。
カス認定しておいてなんだが、カスメもDハンターやドクと相性良いから悪くない。
これ、ほんとにバグってことで間違いないのか?
それともただの枷的な仕様なのか?
バグならすぐにでも売り払おうと思うのだが。
ちがうよ、、、
カスメや新職は低レベル時には弱くて
ある程度レベルが高くなったときに強さを発揮する。
つまり、最初からそのメンツで行こうとすると辛い
まずは、基本の職をある程度育ててから
パワーレベリングで一気に行くか
引退すると良い。
ちょっと遠回りがかなりの近道になる、
そこに気付くか気付かないかで大きく難易度が変わる
ガンナーは中盤雑魚専になるな
しかしアルケのやりすぎ火力はかなりバランスとるのに勇気必要だったろうが
ボス戦で使えるのは嬉しすぎる
>>615 カスメ使えるぞ。
今回ラリホーの出が速いから前衛が紙でも生き残れる。
>>616 売り払ってもいいし売り払わなくてもいい
ガンナーは低レベル時からずーっと強かったぞ・・・
「このソフト売り払う」=「俺妊娠だけど」
624 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:16:45 ID:nsiMI4Fw0
あー、癌ナーはバランスブレイカーだな
626 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:21:08 ID:LyRCLVbPO
ガンナーは全体、縛り、三属性、高火力、状態異常回復といいスキル揃えてるからな
>615
カスメとドクってシナジーあるじゃん。
>>624 バグなのか仕様なのか分からない微妙なレベル(普通に進めてるとそうそう遭遇しない)なうえ全体としては面白いから、ソフトを持ってない戦士がつまらない抽象的なことしか書けなくて結果としてアンチ活動が盛り上がらないというパターンだよ。
いやバグもアンチも否定しないしできないけど
少なくとも前作より面白くなってるんだ。
確かに前作より面白い
だからこそバグが惜しいよなぁ、もったいないよ
白羽死地ツバメ武士作りたかったな
631 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:42:09 ID:oMOMKYaU0
>>624 客観視できない人って自分の好きな物が非難の対象になると
顔を真っ赤にして喚き立て相手が退くのを待つから、それなんじゃないかな
で、
>>628のように都合のいい敵を作り出すのなw
>>629 バグがなければもっと面白いよ
それだけ熱中してると言うことだろう。客観視出来ないのは問題としても、それ自体は悪い事じゃない。
633 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:52:49 ID:kbW4erSFO
この程度でバグバグ騒いでちゃ下手したら
データを破壊しかねないバグを持ったルンファクなんて出来ないぜ
前作でさんざん指摘されたのに
また同じようなバグをやらかすアトラスって何?
635 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:53:23 ID:LrRiHDF20
アトラスに神対応なんてできるのかね
ルーンファクトリーというゲームがあってだな。
…下を見ればきりがないか。
638 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:59:58 ID:EXKaaqO8O
このゲームって夜中にCMやりまくってる奴か
学生が作ったCMかと思ったぞ
コッコッコッコッコケッコー わたしはハウスの たまご麺
お味はけっこー 37円 もうケッコー
だっけ?
ガンナー、実際がっつり運用しようとするとレンジャーかパラディン辺りが必須になるんで
そんなバランスブレイカーという程のものでもないような。
命中の低さも補わないといけないし。
642 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 16:03:43 ID:oMOMKYaU0
もしキャラ絵が全部宿屋のおばちゃんの絵になってたらどうする?
644 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 16:10:21 ID:kbW4erSFO
おばちゃんで思ったんだけども
今回は妙に萌えを控え目にしている気がする
前作で「お前の絵が気に入らない。だから降りろ」ってマジでメールした奴がいたから
割と気にしているのかもしれん
>>642 熟女萌えが大量発生して不倫率、離婚率が大幅アップ
一人になって人生に疲れたリーマンがI can flyして自殺件数が跳ね上がる
一番金を出す層が激減しあらゆる企業の業績がダウン。株価もガタ落ち。
国内だけでは飽き足らず国をまたいで不倫をするようになりそれがきっかけで戦争が起こる
…全部宿屋のおばちゃんの絵じゃなくてよかっただろ?
647 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 16:18:52 ID:LyRCLVbPO
宿屋のおばちゃんじゃなく酒場のおっさんやらガチムチなら賛成だ
正直こんだけわかりやすいバグだと、見つかんなかったとか修正出来なかった以前に、
パラメータ設定ファイルとかのバージョン管理がテキトーなんじゃないかと疑う。
プレイせずにwikiを見るだけだから分かりやすく感じるのだろう。
蟲毒の極をMAXまで上げてしまった……鬱だ。
引退して消そう。
ヴェルガムドゥディミッグスドゥテーション
ギョウノヨヴワナンダイ?
(-_-)
開発費少ないんじゃデバッグバイターも少ないんじゃね
654 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:15:59 ID:m5KMJijt0
低予算低クオリティで
10万以上売れるんだからそりゃドル箱扱いだわ
バグを肯定してる信者は
バグ有りの世界樹3を喜んで買うだろう
俺はもうコリゴリだ
3が出たら買うが、それはバグ以前に普通に面白かったからな。
バグは大問題だが、それを差し引いてもゲームは面白かったから買う。
まあアトラスに改善要望は贈ったから、後は彼ら次第なのだけど
後、低予算だからと言って堕とすのは勿体ない。フリーゲームの洞窟物語でもやってみると良い。
656 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:25:36 ID:m5KMJijt0
それは低予算でもしっかり作ってあるからだろ
低予算でデバッグ工程軽視してるのを肯定できるのは
よほどの信者だけだろう
バグは肯定してないが、それ一点のみで、返品だ、糞ゲーだと
騒ぐレベルか?という事だよ
なんか最近の論調が偏った奴多いな。極端というか、例えになってない
例えを持ち出すやつとか
658 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:28:57 ID:m5KMJijt0
>>657 スキルゲーでスキル関係の致命的なバグを
二作連続やらかしたんだから
両方買った人なら当然怒るだろ
俺には信者の資格はありませんかそうですか
ageまくってる時点で釣りだ馬鹿w
660 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:31:27 ID:m5KMJijt0
じゃあサゲしてるお前は
鎮火したいアトラス社員か
そんな馬鹿な
>>655 2から買ったが、すげー面白いんだもの。
そりゃ3が出たら買うさ。
でもバグはやめてほしいのは総意だろう。
肯定じゃない、容赦と言ってほしい。
662 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:33:18 ID:eIwFDOLq0
ゲハでagesageに拘る方がどうかしてるw
今のやり取りの時点で分かる事実は
>>660は
・些細な事で怒る
・指摘されると怒る
・怒ると廻りが見えなくなる
これだけ。そんな君が、世界樹のバグ酷い!致命的だ!
と騒いだところで「ヒステリー」にしか見えないと言う事だよw
まあ、釣られてると想っても。次は良いゲームにして欲しいからな。
ネガティブと意見の擦れ合い(喩えそれが「ごっこ」だとしても)は、個人的に楽しいし纏めてアトラスに送る。
強いて言うなら、無意味に信者、社員なんて言葉を使ってもネット上では全く意味のない架空の存在なのだけどな。
それ(対立意見に無理にネガティブなレッテルを張る、魔女(宗教)裁判的な)を押し出すだけでも、何というか。おかしな人だとは、おもう。
まとめ:バグは酷いがゲーム内容は面白い
667 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:43:18 ID:eIwFDOLq0
擁護してる人達は、攻略本の件はどう見てるの?
特典の誤字は馬鹿でも分かるから訂正して陳謝してたが
スキルはユーザーには分からないと高を括って隠蔽しようとしたわけだよね?
仮に任天堂製だったとしても、重要でも無いいちアイテムの設定間違いくらいじゃ、交換はしなさそう。
669 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:55:27 ID:dAa24cAwO
>>01 コメントの日付が発売日前だからネタなんじゃないの?
このスレ立てといてよかったな。馬鹿なアンチがぞろぞろ突撃してきやがる
批判しないと社員・信者認定するようだし、どうも戦士並みに考えが硬直してるらしい。
バグなんて批判されてもしょうがねえだろ
戦士にとっては、世界樹の迷は既に大型タイトル扱いなのか
673 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:59:59 ID:m5KMJijt0
バグ肯定しないとアンチ扱いか
もうアトラスはその程度の会社に成り下がってしまったのかね
まあ、早とちりしすぎだ。
先ず、このスレの中で「バグを肯定している人」を捜す作業に移るんだ。
>>667 そういうのはebに言って下さいな。
本誌でも「序盤はレンジャーだけでチームを組んで採取すると楽にお金が貯まるのでオススメ!」とか書いてます。
でも
> 隠蔽しようとしたわけだよね?
この発想はどうだろうか。
>>667 攻略本とかは買ってないからわからないけれど
自分はバグ情報は参考にして避けつつ
次は気を付けて欲しいなぁって感じ
今のところ特に被害こうむって無いからかも
特典の誤字は気が付かなかった
てか、決め台詞とかなら「ちょw」って思うけど
誤字ってそんなに気にするものなんだ…
バグがなくてつまらないゲームより
バグがあっても面白いゲームの方がいいって事だな
バグでスレが立つくらいこのゲームが魅力的ってことだ。
まぁなー・・・
ゲームも糞でバグ多いだと、怒りで叩きつけたり即売りしたりするが
面白いだけに怒りよりも、ショックというか悲しい感じだ。
前作から大きな変化もないだけに、今回は大きなバグはないと思ってただけに。
続編不買運動しないとバグ肯定の信者扱いか
ロマサガシリーズやAAA作品買い捲ってる俺なんて信者どころか奴隷ですか
>>676 > 特典の誤字は気が付かなかった
大したものではないんだけど背表紙が誤植ってのは流石にちょっと恥ずかしいと思った。
ラックに置いたときに目に入って一瞬耄けたもの。
681 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:20:25 ID:eIwFDOLq0
困ったらGKとか戦士のせいにするのはいい加減止めた方がいいんじゃない?
本当に彼らが騒いでたらこのスレは今頃埋まってるって
>>675 意味不明
何の話?w
なぜフォーススキルに触れないの?
それに公式と銘打ってるものに目を通さないわけないでしょ
>>681 ebさんが自分が書いたことに対して追試を行っていない、という話なんだ。
と言うか
> 本誌でも「序盤はレンジャーだけでチームを組んで採取すると楽にお金が貯まるのでオススメ!」とか書いてます。
がどうおかしいか解らないって事はもしかして本作プレイしていないとか…?
683 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:25:32 ID:eIwFDOLq0
>>682 ああっとのことが言いたいの?
実際儲かるでしょ
684 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:28:32 ID:eIwFDOLq0
ってか、まだ疑うかw
だからGKとか戦士じゃないってw
>>680 1と2、どっちの特典か分らなくて両方引っ張り出して来た
2のvarsionかw
>>683 博識とって普通に探索したほうが簡単だよ
687 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:34:56 ID:eIwFDOLq0
>>686 そんなのどっちでも好きな方でいいってw
前作を汲んでゴレンジャーのことを暗に示したんだろ
次はキマイラ毒マラソンの話でもするの?
>>683 やってみれば解るけれど、博打を強いられる割に序盤でわざわざやるほど効率良くないよ。
>>684 特定の何かの信奉者でも別に構わないし、それでラベリングするのは愚かしい事だと思う。
でも陰謀論紛いの事を言い出すのもどうかと思う。
あと、話が立ち返るけど、バグそのものを擁護しているのはそもそも居ないんじゃなかろうか。
>>681 フォーススキルなんて普通にプwikiや本スレ封印してレイしてたら終盤まで出番ねーよ。
>>688 ebはろくにプレイせずに攻略本や攻略記事書いてるなんて常識だろ。いまさら何言ってるんだ。
序盤の採集部隊は全力逃走パラ+レンジャー4ですよねー
序盤1Fは体感的におおっとしにくい気がする。
694 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 19:24:45 ID:0Fa0Zo89O
スキル関係のバグはひでーな
前作での反省をまったくしてないんだな
俺のダクハンが・・・
>>454 序盤ではFOEは回避する方向だっただろ
割れで少しだけ不真面目にプレイした&ヘタクソ
っていうのが丸わかりだな
ダークハンターのバグが本当だったら酷過ぎだけど
マジなん?
フォーススキル出番ないわけないと思うが。
だいいちなかなか使う機会ないからこそたまった時は
まんをじしてwktkしながら使うのに、それが効果ないのはつらいぞ
他の職業は強いからなおさら。
>>699 あんなん極めプレイでもなきゃ「せっかくだから使っとくか」か「どうせ死ぬなら使っとくか」のどっちかしかないだろ。
>>700 ならダクハン使わなきゃいいんじゃね?w
たいして強くもないし。
ちなみにダークハンターの致命的なバグはこれな
例)1番目に作ったキャラがダークハンターだと、敵の一番左のバッドステータス耐性を上げてしまう。
後の方にダクハンを作れば敵のバッドステータス耐性を上げる事はない。
作成順なので並び替えても意味無し。
一番簡単な回避方法は最初に作る5人をメインで使うキャラ以外にすること。
また最初の5人を削除してしまうと次に作ったキャラがその位置に入ってしまうため、残しておかないと無意味。
704 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 20:09:30 ID:kbW4erSFO
ペット作成不可はバグじゃなくてフラグ立て損なったと言う方がしっくりくるな
>>704 昼頃に単に地図の書き間違いだったって言ってる人が居た<ペット不可
「世界樹2に致命的なバグがあって欲しい」と願ってる人から見れば、
どんな些細なバグも「致命的」に見えるんだろうな。
PS版真Uにくらべればこんくらいどうでもいいレベルだろ
708 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 20:23:01 ID:m5KMJijt0
研究熱心なアンチだろがw
710 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 20:25:53 ID:m5KMJijt0
>>709 世界樹のシステムは好きだが
君みたいに盲目的にアトラスを支持する気は無いよ
このレベルで致命的かw
バグをバグと認めない所とか宗教的な物を感じるな
アトラスもこんな擁護をされて満足してるのかね
バグがあるのはマズいけど
正直それを補って余りあるくらい楽しいわ
半年は遊べそう
世界樹は、発表された時点で粘着アンチがいたからなw
バグを認めないとまでいってる人はいないように見えた。
許容範囲の甘い人はたくさんいるね。
まぁ、致命的なバグってのは
回避策がなかったりフリーズしたりするバグのことだな。
宗教的な物といえばメガテンでは悪魔の仕業みたいな逃げかたしてたけど
世界樹ではお払いちゃんとしたのかね?w
バグは確かにたまらんが、それだけでやるのをやめるにはあまりにも惜しいゲームだ、俺にとっては。
無論交換対応とかしてくれるならそっちのほうがいいが。
好きなのは構わないけど、反対意見を堕とすなよ。
好きな人がいるって事は同時に嫌いな人がいる(解釈の多様性)って事だ。
致命的、バグが一つ「も」あるからこのゲームクソwwとかはちょっとアレだが。
少なくとも(言いがかりではなく)気に入らない人がいることは、念頭に置いといて欲しいナ。
別に「こんなバグ有るのにやってる奴や次回作買う奴は信者!」とかわめかなければ俺はいいよ。
不具合は不具合だ。うざってぇしいい加減体質改善しろよとは思うが、
いまんとこでてるのはそこまで致命的なバグじゃねぇだろっつうw
ちゅーか、バグが有るのは良くないよ。駄目だよ。
でも世界樹2はとても面白いよ。
何か対策してくれたら嬉しいよ。対策なかったら残念だけど、アトラスだしー。
こんなもんじゃない?
バグ祭りスレでバグの話ししないで何すんだよw
もう少し考えて書け、それか本スレに引きこもってろ
勢い値95で祭りスレとかなんの冗談なんだw
717に同意だな。
前作の挑発と同レベルの不具合をやらかしたことには
非常に腹が立つが、何せやってておもろい。
現在10F。
新規職の2人組ということは、やっばり16Fとか21Fあたりで・・・なんだろうな。
しかし、ペブドレカで2層探索中の身としては、
幻影陣形を太古の巫道並みの防御スキルとして
あてにしていただけに痛い。
>>708 こんなん普通にプレイできるんだから全然致命的じゃねーよw
やはりバグということなんだな。
作品的に好きなんだがバグの有るソフトは嫌なので、
見切り付けて明日売り払うことにするわ。
そして727の部屋からは一本のゲームもなくなった。
バグゲーでした。売って来ます。
初めから一本も持ってないのでその問題は回避した
これがゲハ名物「持ってもいないのに売り払う」宣言。
「俺妊娠だけど」宣言もよろしく。
732 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 21:17:44 ID:LyRCLVbPO
俺妊娠だけど
733 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 21:21:08 ID:kbW4erSFO
今の時間帯どこのゲーム屋も開いてないけど売ってきます
これらのバグって自分はネット見てなきゃたぶんなにも気付かなかったな
1も後からそんなのあったんだって思ったし
普通にやっててもわかる誤字多いほうが気になってくる
気づけないからか放置ってのが悪質
メーカーは認めて公式サイトなりで回避策などを発表すべきなのに。
>>735 それだけじゃダメ。
とりあえず小森は腹筋だな。
ポッドキャストで触れもしないもしくは配信自体ない
という事態になったら叩かざるをえない
あーやっぱりレンジャーのFORCEはバグだったのか。さっきWiki見て分かった。
しかも元から他のキャラのFORCEと比べると弱体化してるし。
なんでレンジャーだけこんなことになってるんだ?
>>722 ここでバグの話するのはいいけど、アトラスのスレまで荒らすのはやめような
740 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 22:15:40 ID:yGSLy99L0
>>726 スキルバグは致命的だろ、前作も同様のバグがあったのに
742 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 22:27:40 ID:yGSLy99L0
>>741 スキルバグくらいしかって言うけどさ前作でもスキルバグがあったのよ
まったく同じバグ出すっておかしいと思わないの?
逆ってなんだよw どこの逆なんだよ?お前は日本人か?
バグのスレなんだからバグの話が出てもおかしくはないだろう。
しかって・・・・・
スキルのバグなんてこういうキャラメイクRPGじゃ致命的じゃないか
おれは
>>740と違って致命的とは思わないが、
こんな初歩的なバグは普通チェックリストを試せばすぐ分かるし
>>740が言ってるように前回でもあったんだから責められてもしかたない。
こう続々とスキル関係のバグが出てくると、今振ってるポイントも無駄になるんじゃないかとプレイ意欲が減退していく。
面白いゲームだけになんか安心して出来ないこの状態が嫌だな。
747 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 22:37:29 ID:yGSLy99L0
アフォラスさん、フリーズのアトリエを見習って
回収交換お願いします
どうせバグが無かろうがハズレスキルはあるんだから気にしないでおk。
ハズレスキルはこの手のキャラメイクものでは避けて通れないし?
そりゃそうだ。アトラスは責められて当然だな
昨日からの流れだと、すさまじい量のバグがあると思ったから拍子抜けしたよ
結局捏造だったわけか。どうりで更新に合わせて突然湧いてきたわけだ
750 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 22:39:46 ID:Gsn5FJ1S0
レンジャー弱体化してるからどうでもいい
752 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 22:44:47 ID:yGSLy99L0
>>748 その理屈はおかしいよ。
バグがなくてスキルが全部正常に機能している状態で
あたりだのはずれだのと選別するのが本来のあり方でしょう?
バグありきでスキル選別するのとは訳が違うよ
ID:VBihkPhi0は馬鹿なの?バグを量でしか判断できないなんて頭が弱いんだね。
しかもバグは実際にあるのに捏造ってなんだよ。
マァバグはいかんよ。しかし不買運動とかに付き合う気は無い。勝手にやってくれ。
>>753 真っ赤にならずに冷静にね。バグだらけと連呼してるのに、量で判断しないやつはいるか?
このスキルバグ一つで、バグだらけだと連呼するのがおかしいってだけだよ
もちろん今後バグがさらに見つかったなら文句は言わないよ。
756 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 22:55:08 ID:yGSLy99L0
>>755 量の問題ではなくて、前作とまったく同じバグを出しのが問題でしょう
なんかえらいスレが伸びてるな
まじで致命的なバグでも発覚したのか?
>>755 お前こそ冷静になれよ。誰が「バグだらけと連呼してる」んだ?
俺はそんなこと一言も言ってない。むしろお前がバグを量で判断してるのがおかしい。
>>699 ぶっちゃけいっていい?
ここぞっていうときに存在自体忘れてるのが
ブーストでありフォーススキルである
仕様です
諦めましょう
761 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 00:01:04 ID:b7ODLpoF0
>>603 PS3で板内検索してみ
事実しかネタにしてないネガキャンスレたくさんあるから
762 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 00:19:34 ID:nY9W80xW0
致命的
(1)生命の断たれる原因となるようなさま。
「―な傷」
(2)取り返しのつかないさま。失脚・破滅・失敗の原因となるような重大なさま。
「―なミス」「―打撃」
続編出たら買うって言ってる奴が結構いる・・・1番消えた
これがメインスタッフ(特にディレクターの小森)がクビ、降格になるほど重大なことかと言えば
そうでもない、(もともと出る予定だったとして)このバグのせいで続編が消えたかと言えば
そうとも思えない・・・2番消えた
つーか致命的って何?
ささいなことだと言うつもりはないけどさ、もっと酷いバグ放置で存在してるソフトがある以上
命までとられるような大事でもないでしょ。
バグを叩くのもいいし、残念だと言うのもそのとおりだけど、
これを致命的だ、終わったと叩くのはさすがゲハって感じでGKだ戦士だと言われても仕方がないし、
そうでないならただの極端な、視野の狭いアホウですよ。
客観性が全くないし、現実が見えてない。
バグは残念だったしやる気が削がれたのは確か。
Wiki見れば分かるが、ポケダン時闇もバグが酷い上に
前 作 か ら の バ グ が 残 っ た ま ま
任天堂も墜ちたもんだ…
>>759 ボスとかFOEと戦う前にためとくのは基本だろ
自分のやり方を過度に一般化するなよ、俺の1行目とかもそういう例だ
> 自分のやり方を過度に一般化するなよ、
↓
> ボスとかFOEと戦う前にためとくのは基本だろ
> フォーススキル出番ないわけないと思うが。
なんでこのスレってこんなのばっかなの
「俺はいつもボスとかFOEと戦う前にためとくんだよ。」
「俺はフォーススキル使いまくってるが。」
でいいのに。
しかし今回敵がかなり強化されてるよな
最初のミッションの時に仲間がイモムシに一撃で潰された時は驚いたわ
>>768 使わないのが普通だって言ってきたやつが
いたんでちょっとむきになってしまった
「使わないのが普通」という奴は、「使う気がない」「使い方を知らない」だけ。
前作でも、
「幻想曲?畏れよ?こんなもん誰が使うんだよpgr」
と言われていた時期がありました。
しかし、蟲毒の極や幻影陣形の使い道はさすがに想像つかんわ。
>>771 蟲毒は順番さえ気をつければ十分使えるスキルだぞ
バグで戦士は祭りにしたかったんだろうけど残念だったな
世界樹とアトラスは永遠に不滅だわ
祭りってほどではないが結構なユーザーが不満に思ってると思うぞ
>>774 戦士もう諦めろよ
戦いは終わったんだぜ
残念だけど面白いしいいやー、
が大半だと思う
ガンパレードマーチはバグ満載だったがそれでも熱中できた。
世界樹も同じこと。
お得意の完全版商法でバグフィクスしてくれんかな?
世界樹の迷宮2FES 近日発売予定
あんまりいらないかな
バグがあるぐらいの方が面白いよ
782 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 03:57:55 ID:keffXkw80
またバグかよ
783 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 04:03:01 ID:S69Ft0EIO
俺には無縁なゲームだからどうでもいいや
買ったキモヲタは涙目だろうな
>>773 戦士とか馬鹿じゃないの
好きなゲームなんだからバグなくちゃんと遊べるほうがいいに決まってるだろ
ゲハで何言ってんだ
戦士だのGKだの任豚だの痴漢だの言われて普通にキレるようなやつは
ゲハ向いてないからやめた方がいいよね。
真っ当に生きた方がいいよ。
いや、ゲハを真っ当にする努力をしろよ。
789 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 06:22:45 ID:sdAukPQ20
神放置か
なんつーか致命的とは言い切れないところが微妙なんだよなー。
怒り来るってメーカーに文句言いまくって何としても交換対応させてやる!
と意気込む程じゃなくて、回避しようと思えば回避できちゃうレベルだから。
でもどうせならない方が良いに決まってるんだが。交換までは行かんかなぁ、やっぱり。
交換なんて必要ないだろ
紛れも無く世界樹2は神ゲーだよ
792 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 06:51:02 ID:sxuTJQZTO
いつからお前はゲハの大統領になったんだ
お前のゴミ以下の意見をゲハの総意にするな低能
修正版があるなら交換して欲しいけどこれで売上影響出て世界樹3が出なくなったら困る
難と言うジレンマ!
世界樹シリーズをつぶしたいGKが必死になってるだけだろ
相手にしなくていいよ
潰したいほど売れてるタイトルじゃないだろ世界樹は
その割には必死な戦士さんがいる件
バグは100人中100人が遭遇するくらい分かりやすいものばかり
バグというよりはバカ
798 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 08:11:46 ID:RT9ROrHr0
戦士はそんなに世界樹がやりたかったのかね
フラゲ1号の人にいきなり見つけられるなんて
開き直って仕様ですというしかない
アンチも信者もうざいな
普通のファンの俺からすれば、ソードマンに飽きたのでダクハンに引退替えしようと思ったら
蟲毒バグを知って涙目になった
それでも試しに替えてみたが、やはりバグでスキル振れないのはムカつく
レンジャーに至っては候補にすら挙がらなくなるからな
任天チェック(笑)
802 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 08:20:42 ID:FOq+8vXuO
>>798 この前のアトラスのカウントダウンで世界樹移植とか
言ってたのもいたなw
804 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 08:22:05 ID:RT9ROrHr0
そうか
戦士はやりたかったのか
かわいそうに
805 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 08:42:20 ID:VDNJuVKf0
大量のバグあっても信者は気にしないから楽でいいね^^
これDQ3と同程度のバグじゃん。
宗教上の理由で遊べないゲームが
気になって仕方ない戦士はかわいそうだね
なるほど。PS3版世界樹は綺麗なグラフック!豪華な音楽!度肝を抜くムービーシーン!
そして方眼紙同梱となるわけですな!
バグの原因が「参照するアドレスを間違える」っていう
初歩的なものの気がして仕方ない
(前作での宿屋の5人目みたいなの)
>793
>世界樹3が出なくなったら困る
そもそも今作ってパスワード欄あったか?
やっぱり新納が抜けた穴は大きかったな
バグは新納だけの問題じゃないけど
ゲームバランスが明らかに劣化しとる
>>810 オプションにもマニュアルにも記述が無いな
前作だって別にバランスよくなかっただろ
今回の方がまだまし
だいたい新納がなんでもかんでもやるわけねえだろ
>>811 今回のほうがバランスは明らかにいいだろ。
13階で蟹に乱入されて3回も全滅したぜ。
これでまだ花出てきてないんだぜ・・・
序盤の緊張感がある程度維持されてる良バランス
いつまでたっても俺tueeee状態にならない駄バランス
と見るかは人それぞれかも。
決して後者が悪いというわけじゃなく。
確かに後半は暴虐無人に暴れまわりたいと思っても不思議はなく
(実際、前作はそんなもんだ)
816 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 10:17:10 ID:gpwv5Eh4O
花は12階じゃなかった?
カニ乱入一度も無かったな〜
次の階何回もきたがw
817 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 10:17:37 ID:Uw7s/iCI0
「レンジャーのバランス難しいっすね、STR上げれば結構使えちゃいますよ」
「じゃあバグで」
「ブシドー強化し過ぎじゃないっすか?これじゃ鬼っすよ」
「じゃあバグで」
「慣れると敵弱いっすね、これでいいんすか」
「じゃあバグで」
「ガンナーは...」
「ガン子にバグあったらお前どうなるか分かってるよね」
全部仕様だな
>>800 レンジャーはフォーススキルさえ気にしなけりゃ今作も性能チートだろ
警戒歩行でエンカウント0%やらアザステLv1から成功率100%とかもうね
ゲームとしてのバランスは1よりもいい感じだよ
ウィズなんかはもっと酷い、レベル下げる敵が出ないだけマシ
但しバグは酷い、ありえない
強化スキル使ったら敵が強化しました^^
なんてシャレにもならん
今回の方が明らかにバランスがいいが、
今回導入された新要素(新職とかフォーススキルとか)に頭腕足縛りのような面白みも感じない。
そんな感じ。
バランスは良くなったと思うが、
前作に比べて敷居が高くなったような気はするな。
良くも悪くも前作プレイヤー向けの難易度。
あと個人的意見だが、今のところ
BGMは前作の方が雰囲気出てたように思う。
2の曲自体は良いんだが、イマイチ背景とマッチしていない感じ。
BGMは確かに前作の方が遥かにいいな
それでもCD買うけど
823 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 10:55:31 ID:Uw7s/iCI0
今回は火力次第な脳筋的バランスに拍車がかかっただけで、必ずしも前作よりバランスが良いとは思えないけどね
ステータスブーストの効果が高いのとスキルレベル上昇によるTP消費量の増加っぷりから
多彩なスキルを駆使して道を切り開く面白さとか中盤以降までお預け状態じゃん
バランスよくなったか?
壊れた防御スキルとかはなくなったが
結局は大ダメージの大味な戦闘で
前作よりパワーゲームになったような
敷居は確かに上がったw
バグもあるw
でも楽しいw
>>824 防御力上げるスキルが減ったお陰で
「殺られる前に殺れ」の色が強まったよな
ロマサガ2っぽくていいじゃん
数字がインフレしがちなのは続編の宿命だな
結構好きだけどな、前作のじわじわ戦うバランスよりストレスが少ない
核熱やガンナーみたいなののお陰で工夫すりゃかなり強い相手とも戦える
つうか前作よりすげー面白いと思ってたら5層でレベル30って低いらしいな
かなり戦い方に幅出てるからだろう、前作の5層とか50くらいだったし
どんなに擁護しようと
致命的なバグは直らないんですよ?
擁護すること自体が無駄。
致命的っつーほど酷いバグは殆ど無いけどな
フラグの立て忘れでペット作成が不可になるぐらいか
まぁフリーズしたり進行不可になったりデータ消えたりレベルじゃないと致命的って普通いわないからねぇ
ホントに致命的なバグだったら、交換になったかも知れないんだけどね……。
致命的でない分、やっかいという見方も有る。
まあゲームそのものが面白いかどうかの方が重要だが。
>>830の致命的バグリポートに期待
俺の世界樹ズッコケ奮闘記でも可
>>829 そりゃ、単にそいつらが対ボス火力重視キャラだから。
前作のバメレレレあたりと一緒。
職業間のバランスという意味は、
万能レンジャー様がブシドー(笑)を食ったり、
万能メディ娘が師匠を食ってる前作よりは
かなり良くなっていると思う。
しかし、何でこんなにバステの付着時間が短いんだ・・・
睡眠は相変わらず凶悪だけど、今回は重苦もないし、
DeBuffもそれほど強くないから、カスメの見せ場が少なすぎる。
836 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 14:24:03 ID:2t97e4db0
むしろよくわからん強力スキルがあったり(前作もあった)
実は無意味なスキルがあったり(前作もあった)
取るだけで全員にデメリットのあるスキルがあったり(これはさすがに今回初)
誤字のオンパレードだったりするくらいなら逆に世界樹っぽくて面白いけどなwww
処理落ちもフリーズまで行かなきゃ可愛いもんだしな
ぶっちゃけどうでもいいバグだよね、現時点での奴。
まあしかし今後スキルバグを伝統にされても困るが
いや、2で終わりでしょう
こんだけ酷いバグ残してんのに売ってんだから
ひどいバグ程度でシリーズおわってたらFFとかどうなるんだよ・・・
けどシリーズ続けていくのは難しそうなゲームではあるな、あんまり新しい要素を入れる余裕がないつくりだし
まあWizもシリーズ重ねれば重ねるほどグダグダになっていったからなぁ
とくに1〜3。4で変化球。5で心機一転。6でダンマスに傾倒。7で…
とあの手この手を試すも、結局続編はパッとした結果のこせてないし。
あまり続編、続編に拘るゲームでもないしな。
いや、どうでもよくはない。
今のところ『致命的』というほどたいそうな不具合の報告はないが、
「こんなもん、ちゃんとデバッグしてりゃ直るはずだろ」
という低次元のバグばかりだから、今後何が起こるかわからない。
テキストにしても、小森以外の人間のチェック入ってないだろ、これ。
イベントそのものは2の方がいい感じだけど、テキストの質がちょっと・・・
仮にも続編なんだから、もう少しクオリティを向上させてもらいたかったな。
品質面で信用が置けないというのは、なかなか困りもんだぜ。
まぁ、アトラスらしいっちゃらしいんだけどさ。
>>841 それコロンブスの卵はいってないか?
人がやった検証結果をみて、「こんなん簡単にわかるだろ!」と
バグを擁護する気はサラサラないが。
ただダクハンのバグは正直よく見つけたなってのが個人的感想。
あれ、仮に自分が体験していてもスルーしてそうw
843 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 15:03:15 ID:TbPTZe9/0
>>841 どこが致命的なの?と問われたら
やればすぐに分かるようなレンジャーのフォーススキルバグとブシドーの死地バグ、小手打ち月影バグは
管理体制的に致命的だったとなるな
ダークハンターのはよく見つけれたなって感心する
ダークハンター引退→新ダークハンターで
順番が3番目から7番目になったんだけど、やっぱり蟲毒の極は取っちゃいけないのかな……
あれ意外と良スキルだからマジへこんでるんだが。
>>843 バグのほとんどが、確立性の物ってのも分かりづらさを増徴させてるよな。
ゲームが止まるとか、キャラが壁にめり込むといった、目に見える物なら
デバッカーもすぐに分かるんだろうが。
デバッカーがそのバグを今まさに体験してても
「(確立なんて)そういうもんだ」とスルーしたくさい。
846 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 15:07:01 ID:keffXkw80
少なくとも月影は普通気付くだろう。有り得ない追加効果が発生してるんだから。
とりあえず次のポッドキャストが楽しみだな
バグ関連ガン無視だったらそれこそ祭りだ
>>847 追加効果なんて10振りしなきゃロクに発生しないんだからそうそうは分からない。
つまり10振りテストすらしなかったのか
パラディンのオートガードも1振りから10振りまで試せって言いたいな。
>>850 そんなお前の脳内にしかないテストを引き合いに出されても困るw
853 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 15:44:55 ID:2t97e4db0
>>844 ダクハンともう一人引退できる奴を用意して
交換引退するという手がある
そもそもテスト以前の問題なような
特定状況下じゃないし
効果設定から違うものばかり
急いで作って急いでテストして出来ましたって感じだ
>>852 本当なら1振りから10振りまで全部ちゃんと仕様通りの効果が出てるかチェックするべきなんだが?
Iの時も結構バグあったんだけどね。
しかしぶしどー強くなったよなあw本来これぐらいであるべきだったんだろうけど。
すぐhageるし
>>855 そんな「本当」なんてゲーム業界じゃ通用しねーよw
お上品な業務用プログラムの世界でやってなw
つーかそもそも月影の腕封じは1でも割とポンポン出るからつおいと言われてるわけだが。
ゲームやらないで擁護してるの?義によって助太刀いたしてんの?
859 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 16:03:00 ID:keffXkw80
>>857 このゲームはスキルを重要視してるからスキルテストはしないといけないと思うんだが
って今スレ見たら月影の腕封じ率は小手打ちスキルLv依存説が出てるw
>>857 チェック省いてもバグが出ないなら別に構わんが、
世界樹は実際にバグ出しまくってるんだから仕方ないだろう
1の時は挑発が効果発動なしだったんだぜw
>>860 ブシは結局ツバメだけどな
馬鹿野朗、細雪+アイスチェイン最強だろ
アイスチェインってなんだチェイスフリーズじゃねえか
俺の馬鹿野朗
866 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 17:34:20 ID:TrO7Qs/10
>>865 もちろんやったさ。やってこのありさまだ!
納期なめんな
とりあえず動けばゴーだ。
か、もしくはまじでΣ('A`)全然気が付かなかったかどっちかだな
もしくは気付いてたけど「ごめwww提出したの一週間前のバージョンの奴だったwww」
こんな単純な算数みたいなものでバグが出てしまうとか、
戦闘では一体どんな複雑な計算をしているんだろう・・・
バグなんてどれもケアレスミスだろ。あ。不等号逆にしちったテヘ程度の。
根本から間違ってたとかだと本物のアホだろ
正直、単純な場所ほど危ない
それにしても大手と比べてバグの多いこと
レンジャーとかは他のスキルのソースコピペ後に変数名直し忘れたそんな感じに見えるけど、
ダクハンのバグり方は良く分からんな。
873 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 18:04:04 ID:7sS6/xic0
最初間違えて敵キャラのクラスに適応してたけど
コメントアウトして味方の方に直した。
と思ったらコメントアウトできてなかったとかそんなじゃない?
よくやるのは変数名が判りづらくて、MOBの側にも間違えて入れてしまったんだろう
アトラスがやりそうな変数名
monsutaa01
teki01
mikata01
とかそんなんだろ?
間違える訳がねえだろw
むしろそんな変数名でこの規模のゲームが作れる方が奇跡
877 :
sage:2008/02/27(水) 19:03:57 ID:92FIzMwK0
ブシドーのスキルが急に1つだけになったオレ涙目
盾の方は本スレでほぼ毎日やってくるが、刀スキルで見るのは珍しいなw
世界樹は上下やったからVは無い、安心しろ。
まだ横があるさ
宇宙とか
海底に潜るのもありかもしれん
月に行こうぜ
体内に行くのもアリだろ
今日売りにいってきたが、
まだ、そこそこ高く買い取ってくれるんだな。
戦士のネガキャンに負けずエンブレの1位おめ
889 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 23:22:59 ID:88P3ASnA0
また戦士のせいかよw
引退すると作業になって辛いな
>>887 これ自体は2800円で、ほかに何本か売ったからまとめ売りつきで3020円だったな。
アトラス製なのに任豚が出てくるのかよ
>>888 アトラス的に世界樹の迷宮は金のなる木らしいし続編出そうだな
続編出すならいい加減まったく面白くない探索をどうにかしろ
マップの数も多すぎる
そういう人間はそもそも向いてないから買わないほうがいい
お前が決める事でもない。
パワプロを買った人が
「野球は面白くない、次回作からサッカーにしろ」
と言ってるようなものだな
アホか
何のおもしろみもないマップ歩いててもだれるだけだろ
マップに関しては星魚wiz以下だ
899 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 10:34:50 ID:3KqBpqvjO
>>898 それが面白いと感じる人向けのゲームなんだよ
マップ構成の巧みさで言えば初代メガテンの方が遥かに上行ってる気もするな。
どうせ、面白くないって奴ってオートマッピングでやってんだろ。
>>901 オートマッピングでやってるけど、あれやらんと自分が歩いたところ表示されなくて逆に面白くないんじゃね?
自分でマッピングするのが面倒と言うのならわかるが
オートマッピングのほうが面白いなんてことがあるの?
>>901 世界樹のマッピングのどこが面白かったのか聞きたい
もしかして、マップ作成いらんと思ってる奴ばっかりなのか。
>>905 マップ作成がいらんなんていってない
「世界樹の」マップのどこが面白かったと思ってるのか訊きたい
マップ(のデザインとかギミック?)が楽しいかと言われると、面白いかどうか疑問だなぁ。
個人的には、あのゲームは「マップ描くのが楽しい」のであって、他はマップ描くための理由付けくらいにしか感じていない。
>>906 マッピングの話とマップ自体を混ぜるなよ
マップを書くことを売りにしてる以上、女神転生なみのマップにしろというのはさすがに…。
カテドラルのマップ自分で書けなんていわれたら発狂するぞ俺は。
納得した
俺は自動マッピングのダンジョンRPGをやるべきだったようだ
>909
カデドラルのマップはバカみたいに広いけどトラップが少ない分まだいい。
デビルサマナーの天堂屋敷や中華街のマッピングなんて常人には無理。
常人はそんな糞ゲーやりません・・
BUSINのようにマップに立体交差とかを組み込めないから。FOEと言う形でマップに特徴を与えてると想う。
角に追い詰められて悪あがきに前後に動いたら避けてくれてほっとしたり。
通路蟷螂みたいに「倒さなきゃだめなんかな」と思わせといて楽に避けれたり。
逆に、うっかりを狙って扉前にFOEを配置したり。
言ってしまえば「迷わないために」と「FOEから避けるため」
そして、ジグソーパズルを少しずつ填めて完成したマップに満足するのが世界樹の(と言うか、マッピングという行為自体の)楽しいところ
だと、想う。もしくはエアキャップの凸凹をぷち、ぷち、と潰していく感じの楽しさ。
もしそれが「何で必要在るのか」「うぜぇ」と思うなら、向いてないんじゃないかな。
マッピングは遺産だったな
全滅しても確実に後につなげられるっていう
それ自体が面白いというか達成感が得られる。
で、どこが面白いといわれたら戦闘だな、1の時より楽しんでるよ
二階の財宝部屋はたしかに面白みが薄いな
同じ場所に四つも似たような仕掛け仕込んでもなぁ、と
何よりもあれのせいでクエストの報酬のウッドボウが
死にアイテム化するんだよな
ウッドボウはどっちにしろ死に報酬じゃないか
クエ終わる前にヒンディだかが買えるし
>>913 マス目マップ(マッピングが容易)でありながら、立体交差を用いたゲームもあってだな。
もっとも向こうはオートマッピングだったが
>>918 シャイニング・ザ・ホーリーアークがそんな感じだったような気が
マップは1の方がよく出来てるな
>>917 あれは酷かったなwいきなり数段レベル上の武器出てきて一瞬目を疑ったわw
その辺も実はバグなのかも知れないなw
>>920 1はダンジョンPRG分かってる奴が作ってたからな
2はヲタクの素人が作ったからちょっとおかしくなってる
マッピングといえばレスポンスは1のほうがよかったよな。あれは辛い。
まあ1は1でアイコンの横引こうとするとアイコンがついてくることもあったけど
>>924 1は60fpsを割らないように注意して作ってたみたいだけど
2はその辺のこだわりを取っ払ったか、調整が不十分のまま出したんだろうね。
発売日に合わせて出すために2はいろいろ妥協した感が強いな
あ、2はレート落としてるのか。
それで妙に描きづらく感じたんだな。
納得。
あと非常に個人的な意見だが、3層突入前にマップの端から端まで
埋められるフロアが1つもないのが微妙に嫌だった。
「よっしゃ、このフロアは完全制覇したぜ」という達成感がなくて。
磁軸の存在を知らず、糸片手にB5Fを必死でマッピングしていた時期が俺にもありました。
>>923 ダンジョンRPG老舗でノウハウがたんまりあるはずのアトラスに残ってるスタッフより
中途入社で実質カドケと世界樹だけでやめちゃった前ディレクターの方が
ダンジョンRPGが好きでわかってるってすごい皮肉なことだな。
新納は「ダンジョンRPGがわかってる」とは思わないけど、
プレイヤー視点で面白いゲームを作れる人だと思う。
今作もゲームそのものは良いし、細かいところが改良されて
良くなってるはずなんだけど、何かが違うんだよなぁ・・・
前作で「曲は良いけど世界樹のイメージに合わない」という理由でボツられた曲を
何で後半の通常戦闘曲に持ってきたのか疑問。
前作特典持ちの俺には新鮮味なさすぎで、ちょいとガッカリしてる。
どうせ加藤とかの老害が幅きかせてんだろ
おまえ俺が何年RPG作ってると思ってんだ、余計な口出すんじゃねえってな
930 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 03:24:05 ID:pHKeR9pc0
ぶっちゃけこれさあ、すげえ手抜きゲーだよな
プレイヤーにキャラメイクさせて物語は最低限のものしか提供しない
主人公勢が何故この街で迷宮に挑むのかプレイヤーが勝手に想像するしかない
これを手抜きと呼ばずしてなんと呼ぼうか
手コキはいいよな
>>928 メインが抜けたソフトによくある現象をなぞっちゃったな…
FEとかオウガとかEVEとかその辺ほど悲惨ではないけど。
>>930 そこは別にどうでもいい。
933 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 07:32:20 ID:TTkINfYv0
934 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 07:46:39 ID:ZisVr3aTO
>>932 FEは別に悲惨な事にはなってないだろw
935 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 07:51:05 ID:fsaVofPgO
RPGにストーリーを期待してるやつはWIZとかウルティマとか知らない世代だろうな
ストーリー好きならFF10やってろ
930を見て逆に興味もったぜ
世界樹のストーリーめちゃめちゃいいじゃん。
1で後一撃でFOE倒せる・・・って時に全体攻撃、
完全に全滅した、と思った瞬間立ち上がるパラディン、
その後の一撃で倒したシーンとか鳥肌ものだったね。
ヒラコーの聖電脳学園を思い出した。
ゲームで感動したのはCiv2。
自国の辺境都市にせまる蛮族の騎兵軍。
防衛隊は既に全滅。
新造した防衛ユニットの完成までどうしても1ターン足りない。
だが 、近くで開墾していた開拓団ユニットがその進路上に立ちふさがり
そのわずか1ターンを稼ぐために全滅した。
その彼らと連中の決意を思うときだ。
939 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 13:06:09 ID:MzsIcmOtO
>>930 今の世代だとそう思うよな。
これで楽しめるってのは同人誌とか作れちゃうくらい妄想の激しい人だけだから。
そういう人はただ歩いてるだけでキャラの会話が脳内で聞こえて来るんだよ。
むしろ余計なストーリーとかが蛇足だよ最近のゲームは
941 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 13:11:59 ID:mV9Mx8OsO
任天堂待ちってよりアトラスの対応待ちだろ?
ただDSはROMだからROM交換しか手が無い
んで今までROM交換した実績も無い
そういうゲームがあってもいいじゃない
ああ一から十まで明文化してくれないとわかりません!って世代か。
糸忘れた帰り道でFOEにぶつかってしまった時とか
下手なストーリーよりよっぽど熱いから困る
946 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 14:40:59 ID:MzsIcmOtO
>>944 アホな奴だな。
要は最近は小説や映画のようなシナリオのあるRPGを重視する人間が多いってことだろ。
「このキャラはこういう設定でこういう時はこう言って・・・」
とかって妄想が浮かんでくるキモい変態と一緒にすんなって話だよ。
そんな脳内統計で語りだすヤツのキモさもたいして変わらんよ。
所詮傍からみたら同類のキモオタでしかない。
>>946 設定を与えられるのを望みながら設定とか考えるの好きな人を否定するのって傲慢じゃね?
ひじょうに今更で悪いんだが、何でタイトルに任天堂?
探索もアイテム集めも面白くないダンジョンRPGに価値なんてないだろ
新納はダンジョンRPG分かってるとか言ってるやつ見たことあるけど馬鹿すぎる
俺個人の意見だけど、「タッチペンで手書きマッピング」というアイデアは、探索を十分に面白くしてくれたよ。
行き止まりに当たった方が嬉しいという感覚は、やはりダンジョンゲーならでは。
2のマッピングは、レスポンス悪くてイライラするけどな。
それと、2はFOEが経験値0なのも激しくモチベ削がれる。
どうせ図鑑埋めのためにいつかは戦わざるを得ないんだから、
「初見では絶対勝てない」レベルの強さにしておけば、それでいいだろうに。
952 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 20:14:55 ID:3JElLprw0
しかし、カウンターが受けたダメージそのまんま返すとかアホか。
昔からこういうの進歩しねえよな。マジ萎えた。
しかしそれがなかったらソードマンは益々要らない子扱いされていただろう・・・
いや他のスキルに問題があるからなんだが。
数字遊び
今回も、アルケミ全体魔法+ソードマンのチェイスの最大火力で雑魚圧倒wとか思ってたら、ガンナーとブシドーが
素で強すぎて涙目。
ソードマン?酒場で呑んだくれてますよ。
しかしどっちの職もペットかパラで守らないといけないぐらいの紙装甲
ブシ、ダクハン、ガンナーという紙職ばっかり選んでしまった俺は、
微妙と言われるパラディンのフルガードを覚えざるを得ませんでした。
ソードマンは安定した攻撃力とウォークライによるブーストが売りですよ?
カウンターは最終兵器
ガンナーは後衛だから別にそんなに紙でもないんじゃね。
ガンナのAGIの低さは異常
アザステすればいーじゃない、って攻撃の命中率に影響するのか
>>946 モンハンがその編のRPGより売れまくってる件について
モンハンの売り上げはアクション性よりも厨二病をがっつり掴んだ感じだな
MHFやってるとそう思う
続編で宇宙に逃げ出してこっちに帰ってきた奴らの話とかありそうだな。
まさかわざとバグを残しておいてネタ切れ感が出てきた続編でバグ無しにし
続編は進歩してるとプレイヤーに思わせるという魂胆だったり・・・
流石にないか
リメイクでもバグ祭りするようなアトラスだぜ?ねーよ。
>>955 BUSHIN のリカルドさん思い出したわ
968 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 19:29:30 ID:SHd0ClsU0
特典漫画の「世界樹1.5」が笑えない件について
1.5はないが1.7ぐらいだなぶっちゃけ
ただスクウェアみたいな期待して続編買ったのにシステムや世界観がまるっきり違うよ!ゲームより
ドラクエみたいなシステムほとんど変わらない1.5的な続編の方が正当進化だと思うし
ユーザーもそれを期待して買ってると思う。
つーか、ペットとか新職とかMAPで見えないFOEとか壁抜けFOEとかそんなもんは
別にいらんから前回実装してなかった要素実装して、シナリオとイベントとダンジョンマップだけ
変えてそのまま出せよ、と。
新しい世界樹ではなくて前作からの順当なバージョンアップ=前回の不満要素を払拭
って話だったのになんでまたスキルバグあるんだよ。
前作からプログラムを一から組みなおしました、一から作り直して前作と同じ操作感を出すのが大変でした、
ってあほか。
いろいろ変えてる暇あったらまともなもん作れ。
広げた風呂敷くらいちゃんとたため。
たためるサイズの風呂敷を広げろ。
たためないくらい大きい風呂敷なら最初から広げるな。
>>971 世界樹に限らずシリーズものの宿命だな
廃れたシリーズものには少なからずそういうところがある
まあ世界樹Uは十分楽しめてるから許せるけど
このままじゃぁ、IIIは無い
これは確定的だろ
974 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 04:10:27 ID:fsge8BHl0
アトラスがこれほどの金のなる木を放置する訳ないだろJK
>>974 そこまでのものでもない気がw
まだまだ一部の層に馬鹿受けレベル
低予算バグだらけでも10万以上売れるなら充分だろ
スタッフ少なめのミニ企画でこんだけ売れた上にコア層のウケも上々なら
文句ないだろうな
今作で既に、
「前作を支持してくれたコアな層向け」
な続編に陥った時点で、
良くも悪くもアトラスなんだろうね。
確実に儲けを重視路線。
もっと垢抜けた続編を期待してたのになぁ。