グラフィック比較対決 Wii vs PS3 part2
ひぃ
おそらく
>>1 には何を言っても通じないだろう。リアル知障ってやつ
俺が本気出せば凄いんだよ!!
/ ̄ ̄\ マルチ総劣化のくせに笑わせるな!!
/ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____
| ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\
. | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \
| ` ⌒´ノ |`'''| 煤@ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \
/ ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| |
/ へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| /
/ / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´
( _ ノ | PS3 \´ / / \ \ /\ 箱○ /
| \_,/ / \ \_/ \__ノ |\
PS3
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____ なんだ、俺たちの足元にも及ばないハードがあるじゃないか
(__人__) | / 箱○ \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) ( ●) \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/__
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ、
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト、
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
8 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 04:32:17 ID:HxVwZ80b0
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ <任天堂のゲーム開発はチートだお!グラフィックのみで勝負するお!
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
9 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 09:28:23 ID:JTeln+a80
ていうかさ、マリオギャラクシーってあんまりプレイされてないのかなって気が。
これの綺麗なグラフィックって、決してマリオだからどうこうってんじゃないんだよな。
2005『WiiはGC1.5。任天堂には失望した。PS3なら俺たちのやりたいことが出来る。
2007『モーションコントロールこそが次の進歩。我々が360に興味ない理由はそこです。
ソニーはちょっと先に進み、任天堂は10000miles(16000km)先を進んでいる』
2008『PS3で出来る事は全てWiiでも出来る。PS3に期待するな。あとWiiリモコンもそんなに凄くない』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ファクター5によるとPS3で出来る表現はWiiでも出来るって。
さすがメガデモ上がりの欧州の開発会社。
>>9 マリギャラって綺麗だけどそれ以上にびっくりしたのが
ロード時間と思っていた星間移動中の背景の点みたいなスターピースですら
取ったり出来ることだな
あれ見たら「実写みたいな映像」で戦士が大威張りしているがあほらしく見えた
日本一が作ればどっちも大して変わらない
13 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 09:41:29 ID:Hp1iFqss0
スマブラは100万本売れた
一般人もWiiのそこそこの実力をみた
開発しだいでグラ綺麗にできると
バレたなwwww
>>10 本当に出来ると思ってたらそれはそれでやばい。
>>13 スマブラが綺麗ですか。
まぁWiiでは(禁句?)がんばってますね。
>>14 スマブラはかなり書き込まれていると思うが
映像見ないで知ったかぶりすると大恥かくよ
まあDX7に間接テクスチャが付いた段階で
表現力は格段に上がったからな。
その後は、ハードウェアはドラスティックに変化している割に
DX10に至っても、表現力としては未だに枝葉の改良にしかなっていない。
17 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 10:44:21 ID:JTeln+a80
まあ、テクスチャ等の書き込みに関して、終わりは無いわな。
どこまでいったって。
綺麗だよスマブラも。
しかしなんつ〜か、スーパー減点法だよな。
つかマリギャラのグラフィックの作りこみは異常だぞ。スマブラX以上。
つーかむしろ
フルHDであのレベルの書き込みを実現しようとしたら
いったいどれだけコストが跳ね上がるんだろうという事を考えると
そちらの方が恐ろしいわ。
>>18 あんな背景のオブジェクトすかすかで、グラの作りこみ云々w
馬鹿?
>>20 やっぱり、進化したハードなら背景は板で隠さないとねw
23 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 13:58:09 ID:bxkmbnds0
はずかしい(笑)WiiでPS3のグラが出来るって本当に思うの?
トタン最強伝説かw
が
>>23 過去スレでもこのスレでも誰もそんなこと言ってないけど
Wiiはテクスチャ描き込みまくるよりも、固定機能を積極的に使った方が
良いと思うんだ。マリギャラみたいにね。
>>26 前スレで「Wiiにしては綺麗だね」という発言が容認できなくてがんばってた人がいたじゃない。
それを「WiiでPS3の画面が出せる」と読み取るには無理があると思わない?
Wiiにしては、のIDはそんなこと言ってないように見えるけど。
性能差は明らかとか言ってるし。
具体的にレス番で教えて欲しいな。
あんた前スレでは次スレに「グラフィック能力が負けていないと思ってるやつがいる」って言ってるけど。
>>31 逆だ逆。
だがそんなどうでもいいことはもういいよ。
いないと思うなら勝手に思っててくれ。
× Wiiにしては、のIDはそんなこと言ってないように見えるけど。
○ Wiiにしては、のIDはに応えてる人はそんなこと言ってないように見えるけど。
訂正。
>>31 お前GKか痴漢だろ
マリギャラのグラみてみろよ
どう考えてもPS3と同等だしスマブラだってそうだろハゲ
酷い偽装信者だな。
>>35 もう少し捻りのある煽りをよろしく。
つか、俺前スレですんごいHISSI にWiiの擁護してるんだけどw
>>37 うるせーよハゲ偽装はお前だろ
GKはクタタンでも想像してオナッてろ
マリギャラサイコー
つーか、比較スレなんだから画像張ろうぜ。
Wiiのリアル系のSS貼ってくれるとありがたいな。
マリギャラが綺麗ってのはPS2と比べてって話だろ
どんな目してたらWiiの画面がPS3並になるんだ?
ぶっちゃけWiiはPS2アプコンと同じ程度の画面なんだが
>>44 それはPS3のアプコン機能が優れてるってだけの話でしょ。
性能でみるならWiiはPS2の3倍はあるから。
>>45 うん
だからPS2はいいんだって
PS3と比較するのがこのスレでしょ
Wii対PS2アプコンなのかここ
>>46 おいおい、PS2を持ち出したのはそっちだろ。
だってPS3のゲームと比較にならないじゃんWiiのゲームって。
面白さは別としても、グラフィックでWiiが勝つなんてありえないだろ
いや、PSとPS2の比較と違って、DC以降のハード性能があれば、
綺麗さなんて性能よりもどれだけ表現したいものを表現できているか、
きちんと作りこむべきところが作りこまれていて
破綻が無いかの方が、よっぽど重要じゃないか。
DVDのある映画とBDの別の映画のどちらが綺麗かなんて、
みる人によって評価が変わるのが当然だろう。
>>50 さすがにDVDとBDじゃ差がありすぎ
テレビがヘボかったら何でもいいんだろうけど
画質の綺麗さじゃなくて、画面上のポリゴンとかエフェクトみたいな効果のリッチさが
グラフィック対決での判断基準
いや、そんなスペックで殆ど決まってしまうような基準じゃ
このスレの存在意義自体が無くなるだろ。
じゃあマリオ64とマリギャラはどっちがグラフィック勝ってる?
マリギャラ
性能で勝敗つけないと個人の感性で勝敗が左右される
>>53 同じ任天堂機で2世代前のハードと比べてどうするのよ。
あと、感性で決めて構わないと思うけどね。そもそも綺麗だと思うのも
感性の現れなんだしさ。
それこそ感性で勝敗をつければいいんじゃね。
性能が感性に寄与する強さが既に飽和しかかっているからこそ
現在の状況があるわけで。
絵の良し悪しなんて、一定以上の画材や技巧レベルさえあれば
どれだけいい画材か、技巧に優れているかなんて
作品の評価には糞の役にも立たない。
感性で決めるからそれが信者同士の煽りになるんだろ
>>57 煽りになるかならんかは流れによる。感性で判断するから煽りになるってのは無い。
テクノロジー!=感性だからね。
ポリゴン数とかの数値を比べるのはいいけど、
綺麗・汚いという表現をしてしまうとそれは感性の評価になるから
結局信者同士の煽り合いにしかならない。
ポリゴン数が多くて綺麗というのはまだしも、
ポリゴンが少ないから汚いというのは
結局煽りたくて言っているだけだよな。
>>59 ポリゴン数が少ないから汚いのは紛れも無い事実じゃねーの?
ショボイとは思っても汚いとは思わないんじゃね?
つか、語彙が少なすぎやしませんかね。
綺麗と汚いだけどか。
ああ
そういう意味ね
まぁショボイ画面とリッチな画面見比べたら汚い、綺麗で言っちまうな
画質は接続ケーブルでどうにでもなるが、画面の情報量はどうにもならない
>>60 あくまでポリゴン数が相対的に少ないだけだから。
性能が感性に対数で利くのは極低レベルな領域の話で
それ以降は個人差もあるが、段々効果が薄れてきて
あるレベル以上になると性能向上の効果が殆ど表れなくなる。
極端な例えでいうと、PS3の100万倍のポリゴン数・解像度と
PS3の10億倍のポリゴン数・解像度で描かれたグラフィックスが
区別できるかというと、1000倍の差があるにも関わらず恐らく誰も出来ないだろう。
逆にPSのゲームのポリゴン数を半分にするだけでも
目に見えてグラフィックスは汚くなる。
>>63 ポリゴン数云々はある程度のレベル超えればと言うのも分からんでも無いが
解像度だけはね(環境にも左右される物だけど)
で、解像度を上げるとリッチな画面でないとかなりきつい
現状では、その極端な例に到達してないと思うよ
>>64 それもマリギャラやスマブラではさほど気にならないらしいけどな。
トワプリやバイオ4Wiiはきついらしいが。
>>65 俺の意見としては、それらのタイトルは、どっちかというとグラ的に凄いというよりセンスが良いと思う
>>66 俺もそう思う。単純にグラだけで見れば、PS3や360には
到底敵わんが、センスでそれをカバーしてる感じを受ける。
>>67 そこら辺は任天堂は上手いね
ただ単純にマリギャラのグラは凄いといわれても、実際HD機見ちゃうとね
と、いう所で話しが合わない
単純にマリギャラやスマブラが面白そうか?というだけなら、面白そうと言えるが
>>64 結局テクノロジ的な要素についてどのレベル以上で
満足するかは個人差があるんだよ。
個人にとってそのレベルに達してしまうと、例え見分けはついても
綺麗という感性に作用するものとして、その他の要素の方が余程重要になってくる。
だから信者とかそういうものを抜きにしても、話が全くかみ合わなくなる。
>>68 単に絵画における表現形式の差程度のことだと思う
写実主義のほうが絵がすごいと言うわけでもないし
>>70 それは、絵的な表現が違うだけでグラフィックレベルでは同じだということか?
SDをHDに上げた映像より、
輝度を上げただけの映像の方が
綺麗になったと評価する人間が多かった、という調査結果があった気がする。
マリギャラとかスマブラが綺麗と言われるのは、
その辺もからんでるのじゃないか?
74 :
名無しさん必死だな:2008/02/17(日) 08:48:06 ID:rjSOmxtp0
セガの開発者が言うには解像度なんぞより、まばゆさが最重要って話だな。
>>73 その画像テレビを撮影したのか分からんけど、ボケているのはともかく
色がくすんでいるのくらいはどうにかならないのかね。
意図的に質の低いスクショを持ってくるのはどうかと思うが。
スマブラレベルなら恐らく大多数の人が綺麗という感想を持つだろうよ。
77 :
名無しさん必死だな:2008/02/17(日) 09:12:33 ID:NgiG3cjx0
78 :
名無しさん必死だな:2008/02/17(日) 10:00:28 ID:LDh5dYK00
スーパーコンピューター並の性能!
それこそ映画のようなCGをリアルタイムで動かせる!
とかほざいてたのが30fpsが基本で処理落ち
PS2より画質だけ綺麗になった程度のマシンは早く終わって欲しい。
てか現行据え置き機は全部(゚听)イラネ
どれも期待はずれだった。
>>76 ではきれいなSSを頼んだぞ。
しかしまぁ、スマブラレベルできれいなら次世代機は楽でいいな。
むしろスマブラレベルで綺麗だから
PS3や360が厳しいんだろ。
スマブラのは綺麗ってよりかわいい的な方の綺麗だろ。
公式のSSみたらDCでも出来そうだなって思っちまったぞ。
PS3がWiiよりも絶対的に綺麗に見えるような、技術的な見方ができるなら
PS2では不可能なレベルである事が分かるだろうに。
意外と遜色なく出来たりするんじゃねw
少なくともここで言われてる一般人に対してなら十分騙せるレベルでさ。
逆にいうと感性でみりゃ、大多数にとっては大して差はでないだろうな。
Wiiボーイ達はマリギャラでしか勝負をしない。
ま、賢い選択だわな。
PS3なめられすぎww
>>86 マリギャラとスマブラX以外であんなにテクスチャ描きこんでるWiiソフトは見たことない。
>>88 リアル系じゃどうあがいても勝てない。
でも、ああいう何系っていうんだか思いつかんけど、
それでなら絵作り的な綺麗さ、かわいさという意味で負けはしない。
それを言ったんだけどね。
スマブラは普通にきれいだろ。旧世代機より十分進化してると感じた。
旧世代機がなにかにもよるな。
旧箱をやってたら違いがよくわかんね。
旧箱にSDキャラクターのゲームってあったの?
まさかリアルフォト系と比較してるわけはないだろうが
>>92 旧箱にも同じような絵というか、それ系のゲームはあったよ。
ただ、そうでなくとも比較はできる。
94 :
名無しさん必死だな:2008/02/18(月) 07:52:30 ID:bbqzKjSN0
昔の方のXboxの画像も綺麗だからな。
出たの5年くらい前だった気がするけど、PS3は5年前の機種と比べても
遜色が無いという結果に。
マリギャラのマリオってポリゴン結構少ないし
パンヤとみんごる5のグラ比較お願い。
>>95 お前は何年前からタイムスリップしてきたんだw
ポリゴン多けりゃ綺麗なんて方向性は懐かしすぎるぞw
いや、ポリゴン多けりゃ綺麗だろ
MGS1のスネークとMGS3のスネーク全然違うだろ
MGS1なんかテクスチャもケチってのっぺらぼうなんだぞ
バンダナ無かったらおっさんにすら見えないし
これで綺麗とかグラスゲーって思える方がハッピーニューイヤーって感じ
スマブラ64版のマリオとXのマリオどっちがグラスゲーよ?
ポリゴン多いほうだろ
GT5Pの車くらいで初めてグラスゲーって思う
ローポリの美も捨てがたい
102 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 08:09:07 ID:zCma0WIJ0
鈴木裕がバーチャで言ってたとおりだな。
バーチャの続編が作られるたびにポリゴン数を含めて性能の向上がわかりにくくなっていったと。
テニスでまばゆさに焦点をあてたのも、そのへんの見切りが早期についていたからだろうな。
ところで
>>5の箱○の方のゲームなんてやつ?
綺麗ってレベルじゃないんだが。
コンソールもないしゲーム中のカメラワークでもなさそうだしプリレンダムービーだと思う
>>103 PGR4
あれは撮影モードで撮影したからコンソールの類が表示されてないだけ。
でも撮影モードでもAAがかかるだけだし、もちろん実機映像だよ。
レース中でもいつでもシームレスに撮影できて復帰できる。
モデルデータを読み直したりはしていない。
Wii止まりだとPGRがプリレンダに見えても不思議じゃないかもね。
今日久しぶりに起動してみたらやっぱ凄いわ。
フォトモードはプリレンダとやってることは大差ないわけですけどね。
>>107 いや、グリグリ動かせるしモデルデータやテクスチャも読み直してるわけでもない。
AAがかかってジャギーが軽減される程度。
レース中にポーズした状態≒PGRのフォトモード
持ってるからこそわかるよあの凄さが。
ゲーム中では重くて使えない高精度でレンダリングしてるわけでしょ。
プリレンダとやっていることが大差ないってのはそういう意味で。
プリレンダだからといってモデルテクスチャを変える訳じゃないし。
>>109 実際変化がないんだよ。
レース中に適当な場所でストップかけて、その時点での描画と、
そのまま撮影に入った画面にね。
そして撮影モードではコース中どこでも歩き回れるけど、当然重さは感じられない。
だからAAが入るだけって言われてるんだろ。
それにプリレンダってのは普通、1FPSも出ないようなものをムービーにしてるんだから、
その多々終えも不適切だと思うぞ。
初代箱と同じか劣るくらいのWiiはどう背伸びしたって限界があるんだ諦めろ。
>>112 やれば分かるよ
>>5が普通に可能であると。
どうせ箱もPS3も持ってないんだろうけど。
115 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 19:22:54 ID:lTcMrY4A0
>>115 眼科行った方がいいと思うよ。
ゴーストスカッドと比べるならタイムクライシスだろ。
117 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 19:37:58 ID:lTcMrY4A0
>>116 俺一般人だから違いなんてわからん
つかこんなの日本でうれねーよ
操作しにくそうだしゴーストスカッドのほうが100倍まし
>>117 一般人でも違いは分かるだろ。
>>5ほど分かりやすくはないにしても。
しかし、
>操作しにくそうだしゴーストスカッドのほうが100倍まし
こういうのを見ると無双が売れる理由がよく分かる気がするよw
Wiiは楽でいいなぁ。
ま、だからサードがあんなにお寒い状態なのかもしれんが。
>>110 そう、実際あのクオリティでレースできるからな。
>>5がえらい綺麗に見えるのは、撮影した人の腕がいいからでもあるけど。
実際にカメラを構えて構図を決めるのと同じで、素人だと意外に難しい。
にしてもまぁ、Wiiはそういう方向を目指したハードじゃないんだから無理して対抗しなくてもいいと思うんだけどね。
リアルで綺麗なのは他のハードに任せましょ。
Wiiユーザーってのは
>>115みたいな人が多いんだろうし。
別のやり方で楽しめばいいんだよ。
121 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 07:56:30 ID:sspXEhUa0
Wiiユーザーっちゅ〜か、一般層、大多数の人は
>>115みたいな状態だけど。
なんかどこかの調査でPS3と箱○は10代半ば〜30代に一番支持されてるって見た気がする。
Wiiは確か低年齢層と中年層だったかな。
そう考えると、やっぱりWiiはグラを誇示するものじゃないし、
それに期待して買ってないだろって思うよ。
俺なんかゴーストカッドがなにかも知らんしな。
箱○もってるけど
>>123 ゴーストスカッドはWiiのゲーム。
CoD4と比べる時点で失礼な話だが、さらに違いがわからないとか言われてInfinity Ward涙目って話。
125 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 08:16:23 ID:hBRqwtOq0
そらま、オタク=グラ厨だし。
>>125 Wiiはリアルな絵を売りにしてないんだからそうがんばるなよ。
127 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 08:37:28 ID:hBRqwtOq0
がんばるの意味がわからん。
CoD4よゴーストスカッドの違いがわかるのはオタだけとかいう発言ががんばってる。
ものすごくがんばってる。
一般人の目のフシアナ加減は想像以上だぞ。
子供とかゲームをやらない親の世代ならともかく、
中学生以上で自分でゲームを買うような人ならわかるだろ。
Wiiを健康器具として買っただけの人が一般人ならしょうがないかもしれないが。
131 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 09:06:45 ID:hBRqwtOq0
正確に言えば、一般層はそんな事わかる気がない。
どの盆栽見ても同じに見えるみたいなもん。
わかる気がない 的確な表現だな
分からないわけではない。
あらかじめ「画質」という言葉を厳密に定義しやって、
「画質」の比較をさせれば違いは分かる。
ソコソコのレベルだったら満足してしまう程度のものってことだろ。
>>131 一般層って便利な言葉だね。
それはそうと、盆栽の例えは明らかに不適切だろ。
>>5の違いは盆栽か?
134 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 09:36:16 ID:hBRqwtOq0
一般層は別段、便利な言葉じゃないぞ。
ただ逃げてるだけだろ?一般層の視野に入ってない事実から。
>>134 子供とかゲームをやらない親の世代ならともかく、
中学生以上で自分でゲームを買うような人ならわかるだろ。
Wiiを健康器具として買っただけの人が一般人ならしょうがないかもしれないが。
マリギャラの持ち上げが失敗したら今度は一般人にはどちらも同じだ作戦ですか。
Wiiの低スペに相当なコンプレックスを抱えてるんだろうねw
ま、グラ比較スレなのにゲームをやらない世代から見たら同じだとか、もう痛々しくてしょうがない。
一般層だって、箱○は微妙だがPS3くらい知ってるだろう。
で、一般層でもあきらかにわかる映像の差を確認した上でWiiを選んでるわけだ。
140 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 10:13:35 ID:hBRqwtOq0
一般層を便利な言葉だと思う時点でコンプレックス全開だと思うんだが。
>>139 ここは売り上げ比較スレじゃないんだぜ?
*ハード別100万本突破タイトル数
XBOX360 34タイトル
Wii 18タイトル
PS3 7タイトル
143 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 10:26:20 ID:f/BqRiJA0
なんだまたSDボーイが恥をかいたのか。
口を開けばSDには戻れないって吹いてる少年かw
>>144 マジレスすると、逆だ。
前スレ見てきたらわかるよ。
商売だからなってすれ違い
148 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 11:08:35 ID:hBRqwtOq0
>>135 結局それ、ただの決めつけだから。
ガンダム無双とかさ、PS2に移植された挙げ句にスペシャルとか言っちゃってるし。
>>148 決め付け言い出したらそれはあんた自身の発言にも当てはまるんだぜ。
150 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 11:14:09 ID:y2dOVGSV0
ファーストのゲームは
Wii >>>> PS3 だな
151 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 11:23:51 ID:hBRqwtOq0
>>151 本気でわからない人みたいだからいいや。
今日は学校サボリですか?
153 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 11:47:05 ID:hBRqwtOq0
なんで指摘出来ないんだよ。
>>153 煽っても無駄だよ。
単に無限ループが面倒になっただけさ。
155 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 11:50:06 ID:hBRqwtOq0
指摘できりゃ無限ループから抜け出せるだろ。
>>155 指摘される以前に自分で考えろよと言いたい所だが、
したらしたで否定するだけだからな。
しかもスレ違いだ。
いい加減グラ比較に戻ろうぜ。
157 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 12:05:24 ID:hBRqwtOq0
おいおい・・・最初から否定されることがわかってるのに玉砕覚悟で指摘するつもりだったのかよ。
>>157 論争中で後に引けない人間てのは、相手が折れるまで引かないことが多いだろ。
ここまでやってあんたがそのタイプだと確信したから無駄だと言ってるんだよ。
はじめからそんなことはわからんからね。
159 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 12:11:20 ID:hBRqwtOq0
自分の側に筋が通ってると確信を持ってるなら、引くも引かないも無いんじゃないの?
要するに確信が持てないだけでしょ?すでに疑いを持ち始めてるわけでしょ?持論に。
>>159 どんなに正論を述べたところで相手に引く気がなければ無限ループだ。
>要するに確信が持てないだけでしょ?すでに疑いを持ち始めてるわけでしょ?持論に。
はい、憶測。
161 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 12:13:51 ID:QocFO/9QO
持ってないからわからんがWiiってほとんど60fpsなんだろ?
それだけは正直うらまやしいわ。
162 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 12:14:46 ID:hBRqwtOq0
それって相手を納得させられない人間の言い訳でしょ。
納得させられるだけの材料が無いもんな。
現実に、一般層にそっぽ向かれてる時点でさ。
>>162 現実に台数はWii>>>PS3
グラはPS3>>>wii
ってだけだろw
これは一般人も分かる事実だよ
ID:t76nuLVC0
みっともない奴だな。
>>162 そう思いたければ思ってくれ。
あんた自身になんと思われようが困らんしな。
>現実に、一般層にそっぽ向かれてる時点でさ
>現実に、一般層にそっぽ向かれてる時点でさ
>現実に、一般層にそっぽ向かれてる時点でさ
>>164 どこがどのようにみっともないのか、説明してくれますか?
>>166 そういうふうに見境無く噛みつくところが。
>>167 なぜ俺だけが見境なく噛み付いてると思うんですか?
マリギャラが60fpsでぬるぬる動いてるの観た時、箱○PS3の30fpsゲーって頭悪いなと思ったわ
COD4は写実的でありながらぬるぬるしててすげーって思ったけど
>>170 それは好みの問題だぜ?
30でも気にならない人、気になる人。
ジャンルによっても変わってくる。
Wiiってのはそんなにみんながみんな60FPSで動いてるのか?
ってのが大前提だが。
172 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 12:37:39 ID:hBRqwtOq0
>>165 え、PS3は一般層からそっぽ向かれてるよ?
売れてないし。
ところでグラフィックの良さと精細さは別物だと思うんだけど。
精細さに関してはSD画質のWiiとHD画質のSP3では当然PS3の圧勝だろうけど
見た目が良いグラフィックという話なら作り手の見せ方とセンスだから
ハード対ハードじゃ勝負にすらならない、下手したらSFCのソフトにも劣る場合もある
>>173 グラフィックというものがなにを指すかだろう。
Wiiユーザーはセンスや絵作りといった主観的な部分で勝負をしたがり、
次世代機ユーザーは技術的な面で勝負をする。
だから時々話が噛み合わない。
〜もしもレースゲームが女だったら〜
GT=第一印象は最高なのによく見ると厚化粧で肌は荒れカラオケはヘタで運動音痴。
よく嘘を付き人付き合いもヘタ(クリスマスまでは引きこもり)
金をかけても本番までやらせてくれない。
Forza=スタイルと顔は普通。自分の見せ方を分かってない。でも性格は凄くいい。
歌もうまい。社交性がある。負ける勝負はしない。晴れ女。
PGR=スタイル良し性格良し社交性もありバイクの免許もあるが影が薄い。
愛国心が強い。好きなアニメはトム&ジェリー。雨女。
マリオカート=ょぅι"ょ
>>173 任天堂ソフトは確かにセンスは良い
でも特にPS3のソフトのセンスが劣ってるとも思えないけどな
そもそもリアルなものが正義みたいな風潮が大きな間違い
絵画みたいに写実主義も抽象主義みたいなものもセンスあればどっちも美しいものと定義するべき
ゲーヲタは写実主義に走りすぎ
>>174 あぁ、ようするにシャドーボクシングvs卓球の壁打ちやってるわけか。
まぁ、互いが得意な分野で勝負したがるのはわからんでもないが、
大人なら互いに妥協できる辺りを探す事からできんものかねぇ、いくらゲハでも
センスや絵造りも技術に入ると思うが。
>>179 入ると思うよ
でもセンスでWii>>>PS3という前提の話しもおかしいかなとも思う
それはソフトごとの話しでしょう
つまり、このスレタイ通りの議論でいえば
「正解が無い」
という回答でいいと思う
182 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 13:21:52 ID:hBRqwtOq0
性能比較じゃなくグラフィックの綺麗さの事言ってんでしょ?
そこで数字を並べ立てることの無様さ、みっともなさに気付けって。
性能があるからこそ作れるグラフィックもあるし、
センスがあるから作れるグラフィックもある。
もしセンスが同じなら能力は高い方がいいものになる。
185 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 13:40:55 ID:hBRqwtOq0
>>184 そうだね。
>>183 そんなもん誰もがわかってんだよ。
でもそれは、これだけのスペックがあるから綺麗に違いない、
と言ってるだけでしょ。
>>185 自分の情けなさに気がつかれたようでなによりです。
Wiiボーイのみなさん、売り上げはもう出さない方がいいですよw
>>184 そこは残念ながらセンス同様作り手本人の能力であってハードの能力じゃないんだ。
ハードは結局作り手が選んだ筆記用具程度の存在でしかないんだ
>>188 いやいや、作り手のセンスが同じならば、と言ってるでしょう。
それとも、それを否定してるのか?
>>190 同じ人が作ったのに高性能とのうたごえ高いPS3で未だに箱○を圧倒できないマルチソフトはどう思う?
使いこなせない新しい画材よりも使いこなせる古い画材の方がいいもの描ける人が居るならじゃないかなと思う。
もちろん良いもの使えば良くなる場合も当然あるけど全否定も断定もできる話じゃないと思う。
>>190 一概には言えない。何故なら開発環境まで同じとは限らないから。
開発人員や開発費の違いもあるしね。当然だけどゲームは
一人で作れるものじゃないから。
>>191 PS3が箱○の劣化版しか出せてないのは知ってるよ。
これは単にPS3は高性能ってのがハッタリだっただけかと。
といっても俺は両方好きだけどね。
ただ、この場合結果的に性能差がなかったことが原因なわけで、
明らかに性能差のあるWiiと次世代機2機であれば、使いにくさを考慮しても差が出ると思うけどね俺は。
つか箱○は使いにくくないし。
マルチの例えが出たから言うけど、WiiとPS3と箱○のマルチならどうなるか。
そういうことじゃないの。
>>192 たしかに開発費や期間が同じならWiiの方が作り込めそうだな
195 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 14:54:31 ID:hBRqwtOq0
>>187 頭悪いな。
売上げの話はイコール、メジャーであるか否か、
つまり一般層の声をどれだけ反映してるかの話だ。
それとスペック上の数字を同じにしてどうする。バカが。
>>195 でもここはグラ比較スレなんだぜ。
グラ比較スレで売り上げの話を持ち出すのはそれしか反論できないからか、
もしくは馬鹿だからだろ。
君はどっちかな?
197 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 15:20:45 ID:hBRqwtOq0
>>196 売上げの話じゃねぇよバカ。どこまで頭悪いんだか。
一般層の意見がどこにあるかって話の上で、メジャーハードであることを示したまでだ。
言ってる意味わかる?
199 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 15:48:08 ID:hBRqwtOq0
全然言いつくろってねぇし。
201 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 16:23:08 ID:hBRqwtOq0
どいつもこいつも、ただ罵倒するだけで終わりか。
やっぱりグラ厨=何もわかってないバカ、ってのは本当なんだな。
そら間違ってHDにはしるわ。
GCの風のタクトを今やってるんだが、これよりトゥーンが良いゲームってある?
203 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 16:27:21 ID:Owr9+jtB0
グラでは勝ってる!!!
それがザリガニの最後の言葉だった
>>201 一番罵倒してた&最初に罵倒し始めたのはSDボーイ君じゃないか
206 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 18:46:44 ID:hBRqwtOq0
>>205 誰もそんな事は言ってないぞ。
わずか200レス程度のログくらい読んでからレスしてはどうかね。
ゲームを評価する際にひとつの指標となる“メタクリニック(総合評価)”では、
評価が80以上だったゲームはXbox 360が86タイトルなのに比べ、
プレイステーション3が43タイトル、Wiiは14タイトル、
評価が90以上のゲームでも、Xbox 360が11タイトルに対して
プレイステーション3が3タイトルでWiiが4タイトルと
Xbox 360のほうが遥かに上回っているという数字を紹介。
http://www.famitsu.com/game/news/1213723_1124.html ソフトが一番少なく、ハードも売れてないPS3にすら抜かれるWii
本体だけは売れても肝心のソフトの質は・・・
>>207 UE新バージョンといい、ますます性能差が広がりそうだな。
>>207 ・他機種よりも開発コストが安いため「DSのように安く作って稼ごう」的な目的のタイトルが多い
・ヘボい企画・出来でも任天堂が発売を許可している
サード参入敷居を下げて成功しているが、良い方向に作用してなさ過ぎだな。
そもそも総合評価が謎だからな。
多分どこかのサイトのゲームレビューか何かなんだろうが、
ユーザー評価にしろ、ライター評価にしろ
そんなに結果が偏っているのは、
むしろソースの信憑性・公平性が疑われるだけだと思うんだが。
211 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 19:14:43 ID:Yf0O3G1A0
wiiは糞ハードには違いないが
あんなポンコツが次世代機かよw
グラフィックでWiiより優れているから
総合評価が水増し出来るって事?
>>207 つか、発表してるのがMSな時点で信憑性の欠片も無いな。
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2112.jpg / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 妊 娠 \
| ________ |
/ | \,)(,,/ | ヽ
/ _/ ―○ー○― ヽ ヽ
/( | ∴ )(o o)( ∴ | )\
 ̄ `| ── |´ ̄
| J⌒⌒レ | < 突撃 突撃ィ〜
| \/ |
\ `><´ ./
\______/
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/. 妊 兵 \
| ______ |
/ | .__, ,,__ | ヽ
/ _/ =・=| |=・= ヽヽ
/( | /(_)\ | )\
 ̄ `| ── |´ ̄
| J⌒⌒レ | < ファッキンGK
| \/ |
\ `><´ ./
\____/
>>206 読んでもそうとしかとれない
違うというならグラ比較スレで売り上げとは?
あなたは性能の数値は関係無いが売り上げの数字はグラに関係あると?w
一般的になると脳内で高性能になるんですか?w
グラとは関係無いが、メジャーかそうでないかとは関係あるだろ。<売上
>>216 やっぱりグラとは関係無いでいいんだねw
219 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 20:26:10 ID:hBRqwtOq0
>>214 左がWiiか。
こりゃまた酷いグラだなw
>>207 MSもバレるような嘘はつかないし、自信があるからこそ発表したんだろ。
でも実際任天堂のキラー以外の出来を見てるとうなずけてしまうんだなこれが。
Wiiファンとして素直に認めて改善を望むよ。
>>222 確かにあからさまな手抜きソフトが多いのは感じるな。
とはいえ、最近では力の入ったソフトも出てきてるのも確かだ。
例えば今日出たウイイレWiiなんかがそうだろう。
>>222 こういう馬鹿がいるんじゃ
そりゃ平気で捏造してくるわな・・・
自分の頭で考えるとかそういう意識が欠如してんだろうな・・・
226 :
222:2008/02/21(木) 20:47:51 ID:KdlN6afi0
>>225 Wiiのラインナップ見て前から思ってたことだよ。
それを裏付けるような発表をたまたまMSがした。
でも俺はWiiが好きだからそういうところは改善して欲しいし、
認めるところは認めようぜって思っただけだよ。
別に何かの宗教みたいにWiiを崇拝してるわけじゃないんだからさ。
自分たちにとって何もメリットないでしょ、だめな所まで見てみないふりなんて。
まあ、グラだけでゲームの面白さを決めてしまうような事は
したくないものだな。やはり実際に遊んで評価したいものだ。
PS3と360の場合画像の綺麗さも面白さに入ると思う
単純なレースゲーだけでもまずコースが綺麗に作りこまれてるからタイムを競うだけじゃなく
走る事が面白くなる
230 :
名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 08:00:01 ID:KEbWbcyu0
ちゅうか、雰囲気やね。雰囲気は良くなるが面白くはなってない。
>>229 そうそう。
実際綺麗なコースを走ってるとワクワクして楽しいよ。
それにリプレイも綺麗だしね。
綺麗なだけでは飽きるな。
中身もそれ以上に求められるんだろうな。
ごみのような中身しか作れないやん。グラでごまかすしかない。
>>232 ぶっちゃけ、綺麗なだけでいいんなら
TVでF1でも見てたほうがよっぽどワクワクするしな
Wiiも中身スカスカだがね一部を除いて。
>>234 ゲームは自分で動かせるのがいいんじゃないか
237 :
名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 23:14:28 ID:2NYUZIWa0
結局のところ、見た目的にはたいして差無いんだろうな。PS3とWiiって。
239 :
名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 23:48:26 ID:aPHZerdh0
>>237 20インチ以下のボロテレビならな
30以上だと360PS3じゃないとやってられん
戦士達ってコンセプトの違うwiiとグラ比較して楽しいんだ?
笑いを通り越して哀れに感じるよ。
PS3のアンチャーデッドはすばらしいと思う
PS3の中ではずば抜けた超絶グラ
360のゲームもそこそこやったけどここまですごいのは見たこと無いほど
360版もあるんだっけ?
アンチャってPS3ユーザーが思ってるほどすごくないし
銃撃戦のつまらなさは異常
243 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 08:52:55 ID:3q9JcYwM0
しょうがない
戦士達も自分らが少数派だって理解しているんだ
だから
何かにすがりたいんだろう
だから
Wiiとグラ比較をする
244 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 10:10:52 ID:geM+8M9bO
でも、今後確実に360は消え去ってしまうわけだし、WiiとPS3を比べるのは間違ってないだろう
Wiiとゴキブリステーションを一緒にするのはやめて頂きたい
Wiiはゴキブリを引き寄せるらしいから仕方ない
>>244 360は普通に好調ですが。
不振なのは国内のみ、それでも初代よりはだいぶ健闘してるけど。
和ゲーも充実してるしな。
248 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 12:33:49 ID:E9HQnEO20
>>239 ということは、大多数のユーザーは20インチ以下のボロテレビが標準環境なんでしょうね。
249 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 13:13:28 ID:3ntrTMA40
>>249 それとの比較なら数十倍はいっているかと。
RPGにも困らんしな。
でもPS3ユーザーはガンダム無双で満足してるんだよね。ずいぶん売れたようだし。
>>252 売れれば満足とかw
じゃぁwiiは棒振りスポーツと板で満足か?w
>>253 あん?
戦士らはグラがどうのとうるさいだろ?
で、ガンダム無双のグラを許容(満足)したから買っちゃったんだろ?w
という話なんだが
257 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 17:26:18 ID:XYz72IJn0
PS3で売れたソフトは何だっけ
日本のライト層にはなぜか無双が大人気だからな。
オマケでガンダムもついてるし。
>>254 何言ってるの?
無双とガンダムの名前で売れたんだよ
だいたいゲーム性も分かってるし、とりあえず買ってもいいかと思っただけだろ
>>257 国内ではみんごるが一番売れてる
まぁ定番だしね
まぁ待て
今すごいの作ってる
261 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 23:15:02 ID:JrlID52k0
ほとんどのユーザーがオンボロTV使ってるのか。
やっぱり任天堂だけが現実を見てたな。
家庭に1台くらいはあるかもね、そういうオンボロ。
メインかどうかはともかく。
32型くらいならどこの家庭にもあるだろ
俺の部屋にビエラがあるくらいだから相当普及してる
264 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 00:44:41 ID:saMo4o3o0
きっと普及してないんだろ。
普及してたらPS3はもっと売れてるって。
一人暮らしの奴らにもデカイテレビはキツイな。
俺なんか19型PCモニタ併用だしな。
PS3トタン
箱○最強説
>>264 PS3の普及とテレビの所有率、これはまたすごいのが来ましたねw
>>265 PCモニタでゲームってのが意外と便利だけどな。
ただPS3の場合はちょっとやっかいだけど。
268 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 00:53:44 ID:saMo4o3o0
>>267 >
>>264 > PS3の普及とテレビの所有率、これはまたすごいのが来ましたねw
いや、特段すごくないだろ。
270 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 09:07:26 ID:xz02tPKL0
>>269 どう考えても普通。
大半のユーザーはショボテレビなのが実状なんだろ。
>>270 SDボーイもここまで来ると本当にどこかのネジが外れてるんじゃないかと思えてくるな。
どんだけ液晶でソニー松下東芝日立がシェア持ってると思ってんだ
今リビングでブラウン管がメインなんて家は相当AV機器に疎いぞ
地デジ見てない=ブラウン管くらい分かれてる
テレビにそれほど重きを置いていない家はでかいブラウン管のままなんじゃね。
相当AV機器に疎いとか、なんつーかズレてる感じ。
>>275 そういう意味ならおk
TVに重きを置いてない=興味がない=疎い
と思ったw
277 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 00:21:28 ID:st0STtvQ0
なら反対に言えば、PS3の圧倒的なグラフィックって、
全くユーザーに訴求出来てないんだよな。
多くのユーザーが40インチオーバーの大画面HDTVを所持しているにも関わらず、
PS3に全く興味示してないんだから。
BD需要でPS3売れ始める→せっかくなのでゲームソフト買う→ハマる→ターゲット層拡大
279 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 09:44:54 ID:NxfSxB810
PS3や360の言うグラフィック向上による魅力なんて、所詮はその程度ってこと。
グラフィックの向上そのものに価値がないか、あるいはPS3とWiiで目立った差をつけられてないか、
そのどちらかだ。
子供はポケモン、マリオなんかが出来ればグラは二の次。
Wiiのメインターゲットは子供だから。
あとはゲームなんか買ってくれない健康器具目的の一見さんか。
281 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 10:40:52 ID:NxfSxB810
子供に限った話しじゃないだろ。
まあ、そもそもゲームは子供のもの。その前提は否定しないが。
メインターゲットはファミリーだろ。
>>281 SDボーイとやり合うと終わるが見えないからな。
いい加減グラ比較に戻ろうぜ。
本当に実写と見分けが付かないぐらいにならないと一般人には所詮ゲームの絵にしか見えないしね。
>>284 このスレの一般人ってのはずいぶん都合のいい人たちなんだねw
286 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 10:53:00 ID:NxfSxB810
むしろグラフィックを向上させたら盲目的についてくる一般人こそ
都合良すぎだろ。
287 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 10:54:38 ID:azwDgfbr0
>>284 少なくとも実写よりは日本のメーカーには期待できないな
>>286 そんな一般人がどこで出てきたのか教えてくれ。
グラにコンプレックスがあると、関係ない発言を曲解して解釈してしまうんだろうな。
おっとSDボーイに手を出しちゃったぜ。
売り上げで勝てないPS3が何をいっても無駄だよな。
Wiiが前世代よりグラを進化させてなかったらグラ関係無いと言えるかも知れないが
グラ進化してるしw
進化幅が少ないだけでさ
292 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:00:43 ID:NxfSxB810
ここは純粋にグラを比較する場所だから。
売り上げは売り上げスレでやってね。
>>292 さぁ?
そんなもんいくらでも定義できる。
ただ君のいう一般人と俺のいう一般人は別物だろうね。
性能的な優劣が分りきってるものを比較する意味って何だ?
296 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:06:28 ID:NxfSxB810
え、一般人の定義なんて一つしかないだろ。
そんな事もわからないヤツが何を言っても、犬が吠えてるのとかわらんぞ。
298 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:09:04 ID:NxfSxB810
多数派だよ。
もしかして知らなかったのか?
>>298 馬鹿?
多数派以外は一般人じゃないってどんな理屈だよwwww
300 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:16:01 ID:NxfSxB810
違う。社会通念的には、多数派を指して一般人と言うんだ。
301 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:20:25 ID:0y15TD5yO
俺CGサイトやってんだけど、
コツコツ上達なんてメンドイしセンスは磨きようもないから、
解像度上げる方面で向上していこうと思う。
>>300 そうなんだwwww
俺は一般人なんて定義は環境や時代や思考・都合で変わる物だと思うけどね
>>302 そりゃ環境や時代や思考・都合で多数派が変わるからな
304 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:25:00 ID:NxfSxB810
>>302 ではこの場合、多数派ではないんだよな?お前定義の一般人では。
多数派を無視して好き勝手にハードを開発、一部のコアなオタクにだけ支持を得てる。
PS3や360はやはりそういう存在だろ。
>>304 *ハード別100万本突破タイトル数
XBOX360 34タイトル
Wii 18タイトル
PS3 7タイトル
>>303 いや個人レベルの思考でも変わる非常に曖昧な物と捉えている
>>304
そりゃ少数派は一般人では無いというふうに取れるからね
ただ多数派の意見と言った方が良いと思うよw
なんだまたSDボーイが恥をかいたのかw
という展開が前スレだか前々スレであったのに、学習能力ないんだね彼は。
308 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:38:21 ID:NxfSxB810
基本的には国内の話をしてるつもりだが、伝わってなかったようだな。
だからこそ、雰囲気厨の少ない日本で雰囲気厨御用達ゲーを売りにしたハードなんぞ売れないわけだ。
>>308 箱は知名度、PS3は値段で失敗して売れないだけだと思うけどね
310 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:45:45 ID:NxfSxB810
>>309 価格を下げてもPS3は売れてないし、資金力のあるMSが知名度を上げられないと本気で思ってるの?
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :|
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ <基本的には国内の話をしてるつもりだが、伝わってなかったようだな・・・
>>310 箱のCMなんて全くみませんが。
それに金だけでブランドが形成できるなら苦労しないわなw
>>310 実際箱は国内ではゲーム機としての存在は低いと思うよ
日本ではやる気ないように見えるしね
PS3は価格を下げたと言ってもまだ高い(互換も切ったし)
314 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:52:32 ID:FxRQ6xvyO
未だにマリギャラのグラを超えたPS3タイトルを見たことないんだが?
単に解像度が高いだけでマリギャラがフルHDになったらPS3は死亡確定だなw
MSKKがまともに仕事してると思ってる箱ユーザーはいないからな。
317 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:56:57 ID:NxfSxB810
Xboxから360に至るまでCMは何度も見たが、
CMをいくら投下しても、何をやっても知名度が浸透しても360はどうにもならん。
この日本国内において、雰囲気厨が喜ぶハード作っても誰も買いたがらない。
知名度だけあげてもドリキャス程度にしかなれんのよ。
318 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:00:43 ID:cUwYBUOxO
まあマリギャラは確かに綺麗だけど
さすがにPS3には勝てへんて
>>317 君はどこの住んでるんだい?
それとも頭の中には幻のCMが流れているのかなw
それに雰囲気厨ってなんだよ。
また自称一般人みたいな新種を作って勝利宣言か。
320 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:03:05 ID:KEzgrjDe0
マリギャラがフルHDになったら
なったらね・・・
PS2でもマリギャラなら再現できるんじゃない
って書いたら怒られるから書かない
322 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:06:00 ID:NxfSxB810
>>322 MSKKの怠慢は箱ユーザーなら誰でも知ってるよ。
箱本スレでも行ってみな。
324 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:13:32 ID:NxfSxB810
まあ、CMをもっと大量に投下していれば売れた、みたいな夢を語りたいんだろうけど、
ハッキリ言ってやる。
それだけは無い。
325 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:14:20 ID:FxRQ6xvyO
PS3でマリギャラはどう頑張っても無理だろ。
だいたいPS3では60フレ出せないからな。
>>324 ハッキリ言ってやる。
そんなことは言っていない。
>>325 マリギャラ程度のグラなら余裕で60FPS出せるよ。
ロストポリゴン
ロストテクスチャ
ロストエボリューション
これがWiiだろ。
Wiiでマリギャラクラスのグラ出すには金がかかる
PS3でマリギャラクラスのグラ出すなら金はかからないが売れない
この辺がサードにとってジレンマなんだよな
いやいや
PS3でマリギャラクラスのグラ出すならWiiと同レベルの金がかかる
PS3でPS3クオリティなグラ出すなら数十億単位の金がかかる
>>331 PS3でPS2並のソフトならPS2より金が掛からないと聞いた事あるけど
その辺どうなんだろ?
Wiiレベルだと同じ位かかるのかな?
334 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:44:37 ID:NxfSxB810
>>327 それならばやっぱり360は少数派のコアなマニアの意見に耳を傾けることで
売れなかったハードって事にしかならんじゃないか。
グラ厨のほざきに真面目につきあったダメハードでしかない。
336 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:50:01 ID:NxfSxB810
>>335 国内だよ。
国内の話は厳禁なのか?君の居る場所では。
>>336 MSが出した世界で売るゲーム機で、どこの意見を聞いてるんだ?w
国内メーカーならまだしもね
>>333 アガレストとか目がゾーンとかの手の込んでない2Dゲームなら安いんじゃない?
339 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:00:19 ID:NxfSxB810
>>337 何を言ってるんだ君は。
日本も世界の一部だろう。
>>334 360が国内で売れないのは初代で完全に失敗して
そのまま有効な手立てを打ってこなかったからだろ。
一体どんな意見を取り入れたら日本だけが極端に売れないなんて状況になるっていうんだい?
>>339 *ハード別100万本突破タイトル数
XBOX360 34タイトル
Wii 18タイトル
>>339 君の好きな多数派の一般人の意見ははどうした?wwwwwwww
343 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:03:26 ID:NxfSxB810
>>340 初代が失敗したのも360と理由的にはほぼ同じだ。
グラ厨の言う圧倒的なグラフィックなんぞ、一般層は全く見ちゃいねぇ。
>>343 もう面倒だからそっちにまで反論するのは止めるが、
なんか凄い人だね君はw
>>333 PS3でPS2程度のものならば、プログラマの作業が多少軽減されるが、
データを制作する手間自体は殆ど同じ。
高性能ハードとはいえデータを作るのはPCだからね。
346 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:14:10 ID:NxfSxB810
>>344 面倒っていうか、反論出来ないだけでしょ。
グラ厨はまだ目が開いてないねんねだから、そこまでのレベルは期待してないけどさ。
>>346 PS2が完全に定着している土壌に、
新規参入のメーカーがあのアメリカンデザインむき出しのごついハードを引っさげてやってきても
そりゃあ売れないわな。
348 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:21:23 ID:NxfSxB810
>>347 その通り。
PS2に勝てる要素はグラフィックだけ。
しかし一般層はグラフィックの向上なんぞ、たいして興味持ってない。
それはPS3と360も同じ。これが結論だ。
>>348 最後の妄想はもう聞き飽きたからいいよ。
君の中での一半人にはそうなんだろうね、はいわかったから。
350 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:27:04 ID:NxfSxB810
>>349 妄想と言うなら、知名度さえあれば売れてるとか、そっちの方が妄想だろ。
なんら理がたってない。まあ、グラ厨はねんねだから、そこまでのレベルは期待してないが。
>>350 じゃあどっちも妄想ということで。
ではグラの比較をしような。
売り上げの話はスレ違いだ。
352 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:36:37 ID:NxfSxB810
>>351 なんら理由の無い、知名度だけで売れてるみたいな妄言と同じにしないでくれたまえ。
大半の人間がPS3なり360の圧倒的なグラフィックの質を体験できる環境にあるにも関わらず、
なおもこれらのグラ厨専用ハードは売れてない。
その事実から出てくる結論ってさ、PS3とWiiのグラフィックは大した差が無いと思われてる、
としか言えんだろ。
>>352 そう思うなら売り上げスレにでも書いてきたら?
でもここはグラ比較スレなんだ。
このスレ意味あるの?
360とPS3なら分かるが、
Wiiは発売前から旧Xboxソフトと同じ位のグラって話なのに。
実際任天堂製のマリギャラ後まあ、スマブラ位しか綺麗なのないし。
比較してもPS3≒360>>>Wiiなんだから
このスレあんま意味ないよな
356 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:50:49 ID:NxfSxB810
>>353 つまり認めると。
グラ厨は今後、目が開く可能性はあるからな。わかればそれでいいんだ。
意味がなくてもいいじゃない。
でも中には
>>325みたいなのがいるからな。
360≒PS3>性能の差>Wii
の方がしっくりくるな。
後は、結局作り手のセンスしかないだろ。
わざわざ、Wii汚いと言う為のスレだろw
>>356 認めてないよ。
ただ、お互いに主張が違うんだからやりあっても無意味だし、
なによりスレ違いだってこと。
360 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:58:40 ID:NxfSxB810
>>359 認めたくない、だろ?
まあ、どこまでいってもグラ厨はそのレベルだわな。
>>360 そう思いたければ勝手にどうぞ、としか。
明らかにPS3XBOX360のが圧倒的に上なのに
それすら素直に認めない奴がこんなに多いのだから
この板の偏向具合は凄い
ブス専とかそういう次元のもんじゃない
wiiは発色も悪くピンボケしてんの!
363 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:02:54 ID:NxfSxB810
>>361 通常は勝手に行われるものだ。
認められないだけの理由があるなら反論が出来るが、
それが無いんでしょ。
認めた、以外に表現のしようがない。あえて言うなら、逃げてるだけだ。
グラ比較スレでスレ違いと言われ続けても売り上げ比較に持っていくのはなぜか。
それは明らかに勝ち目がないから。
でも自分の好きなハードがおこちゃまハードと言われるのは悔しい。
だから売り上げで勝っている、支持されているんだと言い続けてるんだろうね。
>>363 俺は人間なんで、当然疲れる。
終わりのない戦いならなおのこと。
そういうことだ。
>>362 流石にそれはどうか?
ピンボケはしてないだろ。
様は、
マリギャラ=綺麗
アンチャ =スゲー綺麗。
ギアーズ =ビックリしたわ。
こんな感じだろ。
367 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:07:15 ID:NxfSxB810
>>364 売上げで勝ってるから何?
それは多数派、一般層の話の流れで出てきたほんの一要素に過ぎんよ。
反対に、売上げに話を逸らしてることに仕立て上げようとしてるみたいだけど、
そんな姑息な手段を用いることに恥を感じないの?
>>367 話の流れで出てきたんじゃなくて、
SDボーイ君がはじめからその方向に持って行ってるだけだろう。
>>367 それは君が言い出した事だwwwwwww
かってに流れにするなw
370 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:12:54 ID:NxfSxB810
言い出した云々は関係ないでしょう。
ここで言ったのは、売上げで勝ってるかどうかで争ってなんぞいない、と。
ただそれだけだから。
言ってる意味わかる?
>>369
>>370 すげーwwwww
関係無い話しを自分でして置いて良く言うわw
372 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:18:11 ID:NxfSxB810
>>371 関係はあるだろ。
多数派の話が、
>大半の人間がPS3なり360の圧倒的なグラフィックの質を体験できる環境にあるにも関わらず、
>なおもこれらのグラ厨専用ハードは売れてない。
>その事実から出てくる結論ってさ、PS3とWiiのグラフィックは大した差が無いと思われてる、
>としか言えんだろ。
ここにつながってくるわけであって。
373 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:18:12 ID:kVrVzQMf0
それを言い出したら、WiiはPS3とグラフィックで争ってなんかいないのに
無理矢理比較してるんだがな。
そんな事より、
WiiにしろPS3にしろグラフィック頑張ってる、
和メーカが少ない事の方が問題だと思わんのかね。
なんだこのスレは
弱いWiiを虐めるな
両方が最高の技術とセンスを込めたとして、
その結果の差異が小さいならWiiの方が優れた製品。
差異が大きい、ないしはPS3でないと出来ないものに高い価値があるなら逆。
現状PS3の利点であろうHDと多ポリゴンが
プレイヤーの印象に大きく影響してるかというと……どうだろう。
>>372 あのね
wiiとPS3でコンセプトが同じ(従来の進化系)ならその話しも分かるけど
Wiiが受けてるのは、あの操作法なんだよね
グラが同じと思ってうけてる訳じゃないだろw
>>373 まぁその通りなんだけどSDボーイが笑えるから遊んでたw
378 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:34:22 ID:NxfSxB810
>>377 違う。
「PS3、360のグラフィックの向上が、受けてない」
って話だ。
リモコンとグラフィックっつ〜、違うベクトルで比較しちゃってんの?
さすがはグラ厨だ。あと3年はねんねのままだぞ。
おまえらGTproほんと大好きだな。
>>378 何を言ってるんだ?
Wiiがうけてるのはリモコンだろ
グラ向上が日本でうけてないのとWiiとグラの差がないというのは別の事
無理やり結びつけるなよw
382 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:40:36 ID:NxfSxB810
>>381 リモコンが受けてるのが事実である可能性はあるが、
それが全てとは言えないだろ。別にそんなのどうでもいいけどな。
ただ一つ言えるのは、PS3、360のグラフィック重視路線は受けてない、
なぜならWiiのグラフィックと大差がないから。
それだけのことだ。
>>382 大差無いって事はないだろ。
ガン無双とマリギャラ比べてマリギャラの方が綺麗とか、
個別事例はあるだろうけど。
マルチソフトとか差があるべ。
汚い綺麗とか抜きに。
>>382 君が差がないと思うのは勝手だけどね
もう少し遊んでいたいが仕事しなくてはいけないから
君はここで頑張れw
>ただ一つ言えるのは、PS3、360のグラフィック重視路線は受けてない
これは理解できるが
>なぜならWiiのグラフィックと大差がないから
TVなにつかってる?PS3なんてまったく興味ない彼女でも
wiiのほうが汚いねっていうんだけど?
俺は20インチのブラウン管使ってたときは大差感じなかったが
40液晶に変えたらさすがに違いわかったよ?
>>384 いつも思うが、Wiiのアンチってなんでトゥーンのやつやインターレスの画面ばかり張るんだろうな。
NFSとか張ってやれよ。
それでもPS3や360の方が綺麗なんだから。
389 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:49:40 ID:NxfSxB810
>>387 > 俺は20インチのブラウン管使ってたときは大差感じなかったが
> 40液晶に変えたらさすがに違いわかったよ?
その40(インチ)液晶以上の環境が現在では標準なんだ。
過去レスを見ればわかるが。
しかしながら、そうであるにも関わらずPS3、360が売れないのは
現実に大差ないって判断がそれら大多数の人たちから下ってるからでしょう。
何か反論出来る?もう多分、まともに反論出来る労力残ってるの君だけだと思うから頑張ってみて。
>>388 煽りが主目的だからだろ。
しょうもない。
このスレ自体がそうだろうけどw
上を見れば限が無いが
バイオ4クラスの画で足りちゃってるからな。
要は必要十分さえ満たしていればいい。
わかりきった話で優位立ちたいんじゅないの?
BDとDVD容量対決みたいな感じで。
Wii側が相手しなかったらすぐ落ちると思うよ。
>>388 貼れる画像リンクを持ってない。
持ってたらくれ。
>>389 グラフィックはPS3>Wii
売上はWii>PS3
面白さは、趣味
だろ。
396 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:57:16 ID:NxfSxB810
>>394 きっとそうなんだろうけど、じゃあなんでPS3は売れないのかと言えば、
・グラフィックでWiiとほぼ差がない
・グラフィックに圧倒的な差があるか、無意味である
このどちらか、あるいは両方だろ。
>>389 反論ですか?反論するつもりで買いたんじゃないんだけどもw
>そうであるにも関わらずPS3、360が売れないのは
一般的にwiiのほうがおもしろいからじゃないかな?
売れてないからグラフィックに大差ないってのは極端すぎのような気がしますよ?
399 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 14:59:20 ID:NxfSxB810
・グラフィックでWiiとほぼ差がない
・グラフィックに圧倒的な差があるが、果てなき質の向上そのものが無意味である
に訂正しておきます。
400 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:01:48 ID:NxfSxB810
>>397 > 一般的にwiiのほうがおもしろいからじゃないかな?
そうそう、その通りなんだが、じゃあなぜPS3はツマラナイかを考えよう。
・グラフィックの質を上げても雰囲気が良くなるだけで面白くはならないから
・グラフィックそのものがWiiと大差なく、リモコンが無い分PS3が劣っているから
このどちらか、あるいは両方だろう。
>>379 何度みても比較画像にプレイ中のすら持ってこれない自信のなさが哀しい。
>>396 ここは、PS3が売れない理由を語る場所じゃないからだろ。
もっともこのスレ自体に意味があるとは思えんがw
>>400 申し訳ない
俺自身はwiiもPS3も楽しんでるので・・・ツマラナイとはおもってないから
PS3には全く興味示さない彼女の意見だけ書かせてもらうと
操作が難しそう・・・とかそんな理由なんだよねw
そういう意味では後半の、リモコンがない分PS3が劣っているから
ていう部分につながるかもしれない
>>401 実機映像であり、あのクオリティでプレイできますので。
ゲーム画面ではAAは掛かってないという話だが。
で、Wiiのあのスクショは何のゲーム?
406 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:12:10 ID:VHyfZBre0
WiiのグラフィックとPS3のグラフィックが大差ないとまじで信じているやつがいるの?
それやばいよw。天動説レベルだよw。
メモリーの量もGPUの性能も、CPUの性能も全然違うじゃん。
ゲームキューブから幾度進化していない性能のWiiがPS3と変わらないグラフィックにどうやったらできるの?w
それを言うなら「PS2と大差ないWiiのグラフィック」だろ。
グラフィックだけじゃなくて、CPUの性能も全然違うんだからさ。
407 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:14:37 ID:NxfSxB810
>>403 興味を持たれるためにやったことが、全く何の意味もない
グラフィックの果てなき作りこみ、だからな。
ドリームキャストとある意味でかぶるんだ、PS3は。
ゲームキューブとは丸かぶりだしな。
>>405 そう、AAの有無だけの違い。
WiiのはGT Proとかいう名前だったかな。
比べるんならそれぞれのトップクラスのやつ持ってこないと意味が無いと思うんだがな
性能ってのは引き出してナンボだし
今WiiとPS3どっち買うよ?
って聞かれたら性能重視派のやつでも結構迷うんだろうなあ
グラが優先されても面白いゲームにはならないのは定理だよな?
それに拘る余り敵キャラが減ったりカクカクしたら本末転倒だと思うんだが どう考える?
>>408 両方GTproかよw
アンチが大好きなタイトルだな。
買ってやれよ、そんなに好きなら。
つーかさ、圧倒的に高性能なわけじゃん。PS3も360も。
よっぽど頭のネジが緩んでる人じゃない限り並べればスゴイ差があるんだからさ、
360のは画面に定評のあるゲーム、Wiiのは失笑されつくしたGCのコンバートのゲームで
比較とかダサすぎね?
煽りたいだけのお子様ならしょうがないが、比較スレでそういうのって頭悪すぎだろ。
グラフィック
360≒PS3>性能の壁>Wii>旧Xbox>GC>PS2
世界需要
Wii>トップシェアハードの壁>360>PS3
で納得できないの?
>>412 その圧倒的な差を認められない人がいるんだよ。
Wiiがグラフィックの性能で劣るのは間違いないが、ゲーム機を買おうとする時に並べてあってもグラが綺麗だからPS3や箱○が選ばれるって事にはならないと思う。
>>414 GTproのクオリティの低さとPGR4のクオリティの高さを比べてる人間が
差の本質を理解できているか怪しいんだけど。
ネジの緩んだ人に合わせて自分のネジも緩めてんの?
>>416 だからWiiのレゲーで綺麗なの持ってきてくれたらそれ使うって言ったじゃん。
でも誰も持ってこないんだよ。
IGNとかは直リンできないだろ、俺も一応探したんだけどね。
>>417 自分で探せ。
GameSpotとIGNで画像保存してロダにでも上げれ。
どこぞのブログのリンクを使うのと大差ないだろ。
>>404 だったらそれこそそのままプレイ画面持ってきた方がわかりやすいじゃん。
アングルで魅せてるような絵だしね。
リプレイが売りに入ってるゲームだからということではあるけど、
逆に言えばそういう方向性じゃないゲームと自分の得意分野で比較してるだけ。
>>419 ニコニコでよければあるんだが、最低限有料会員じゃないと画質があれなんでさ。
>>406 人間の感性の問題を数字だけを見て語るのは危ないよ
フェヒナーの法則とか知ってる?
>>418 ロダだとすぐ流れちゃうのがいやなんだよね。
せめてそのスレが埋まるまでは表示させたい。
>>393 ニードフォースピードカーボンあたりで探してこい
PS3や360の方が上なのはスペック的に当たり前な話で、
問題はその差がどのくらいか、という話なんだよね。
おれは
>>224あたりですら大差とは感じない人の方がむしろ多いと思うんだがね。
>>423 直リン不能、ロダはすぐ消える、と上で書いたじゃないか。
あの画像を使われるのがいやな立場の人なら自分で反論画像用意しろよ。
>>424 CoD3は動いてるのみたらよくわかるよ。
>>400 > ・グラフィックの質を上げても雰囲気が良くなるだけで面白くはならないから
はともかく
> ・グラフィックそのものがWiiと大差なく、リモコンが無い分PS3が劣っているから
周辺機器が無いだけでPS3もしくは360が劣っていると考えるのはどうかと思う。
wiiが売れているのは単純に、商品の良さをアピール出来ていること、他の機種に比べて安いから。
商品の良さっていうのはリモコンだけではなく、ゲームの面白さっていう意味。
リモコンだけで売れてるならスマブラは売れていないはず。
あとグラフィックと面白さの質が売上に直結しないから。もちろん一要素ではあるけど。
箱庭好きにはグラの進化が結構ありがたいんだけどな。
429 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 15:48:37 ID:vx5OpVvz0
擁護派
・個々のゲームの感性に訴える
・気にしない人が多いからOK
否定派
・Wiiのなかの選りすぐりのショボイのと360屈指の綺麗さを比較
どっちも話しにならんだろ。
>>429 こういう比較をそろえて初めてスタートライン。
>>430 残念だがGT Proは選りすぐりのショボさじゃないんだな。
最低でも中レベルではある。
PS3ユーザーが、こういうときだけ360の画像使うのはどうかと思うんだけどな
そういえばWii vs PS3スレなんだなw
だって360vsPS3じゃ360の圧勝じゃん
その360の威を借るPS3がwiiと勝負してるのがこのスレ
>>430 ・個々のゲームの感性に訴える
いやだから統計的にな、感性に関する量は対数関数をとるんだって。地震とかPHとか音圧とか。
逆にコスト面ではパレートの法則が適用されて磨けば磨くほど効果が薄くなってしまう。
>>432 マルチプラットフォームのソフトで
PS3版だろうがXbox360版だろうが、Wii版には絶対負けないからw。
まじでWiiなんてPS2より少しいいぐらいの性能でしょうが。
性能差を考えろ。CeleronとCore 2 Extremeぐらいの差だぞ。
PGRはPS3の公式サイトの画像として使われたからPS3側としてOK!
>>436 で、Wiiと同等以上のことが当たり前に出来るハードで同じ作り手が作った場合はWiiの方が綺麗になるの?
>>439 人件費も制作期間もユーザー側の負担も何もかも同等なら大差ないんじゃない?
多少の差ならキャラデザでも磨いてたほうが良くなるかもしれんし。
>>440 より効果的なライティングやAAが手をかけずに出来るほかのハードの方が綺麗になります。
Wiiだけキャラデザを磨くとかダメでしょ。
性能以外の部分は公平に。
>>440 Wiiで性能を引き出したタイトルなら性能が高い物へ持って行った場合、
いいものになるんじゃないの、同じ条件でそろえても。
テクスチャとかはWiiのまま流用しても、ポリ予算とかはずっと上だし、
楽に作れる分余力でグラも向上できるだろうし。
ん、じゃあ
>>440は撤回するとしてだ。
一番いいたいことは、その差がそれほどウリになるの?ってことだ。
SFCとPSとかの頃よりは確実にウリになってない自信があるんだが。
>>443 グラフィック比較のスレッドで「それは売りになるか」はスレ違いとしか言えないが?
○○で勝って××で負けるってやつだな
446 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 16:54:41 ID:NxfSxB810
>>427 > > ・グラフィックそのものがWiiと大差なく、リモコンが無い分PS3が劣っているから
> 周辺機器が無いだけでPS3もしくは360が劣っていると考えるのはどうかと思う。
いや、確実にこの部分に限っては劣ってるでしょ。
ポインティングデバイスは搭載されてないわけだし。
> あとグラフィックと面白さの質が売上に直結しないから。もちろん一要素ではあるけど。
その直結しない要素に巨費を投じてるのがPS3なんだよね。
f
グラがよくて面白い。
これでいいだけのこと。
>>446 > ポインティングデバイスは搭載されてないわけだし。
ガンコンはポインティングデバイスなんだぜ一応。
周辺機器の有無で優劣が決まるなら、DVDが載っていないとか普通のコントローラーが搭載されていないとか
でwiiの悪い点はいくらでも上げられるよ。
> > あとグラフィックと面白さの質が売上に直結しないから。もちろん一要素ではあるけど。
> その直結しない要素に巨費を投じてるのがPS3なんだよね。
直結はしないけど大事な要素。
宮本さんも今はやらないけど将来的にはHD対応なってるんじゃね? ってどこぞのインタビューで答えてたし。
Wiiの次は間違いなくHDに対応してくるだろうけど、
そうなったらSDボーイは手のひら返すんだろうなw
まぁもっとも性能自体はまた他機種の数歩後方を行くんだろうけど。
>>450 Wiiの次世代がHD対応してもグラフィックがPS3・360並にはならないな。
今後いくらチップをシュリンクしてもPS3や360並の性能を
平均30W以内に収めるのは無理。
>>450 コンシューマ機の歴史見てみればわかるけど、
解像度は世代が進むごとに上がってはいるが
一番後回しにして生まれた余力で上げてるというのが実情。
それが大きなウリになったことはないよ。
でもPS3で自慢のガンダム無双なら、Wiiでも余裕で再現できるんじゃない?
>>453 まあPS2でも出るからねwwwwwwwww
455 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 17:56:53 ID:NxfSxB810
>>449 > ガンコンはポインティングデバイスなんだぜ一応。
ガンコンて。そんな後付で。
ていうかガンコンでポインティングて。いろんな意味であり得ない。
> 周辺機器の有無で優劣が決まるなら、DVDが載っていないとか普通のコントローラーが搭載されていないとか
そら、それぞれに優劣はあるわな。目立って劣ってる要素がリモコンの有無なだけで。
> > > あとグラフィックと面白さの質が売上に直結しないから。もちろん一要素ではあるけど。
> > その直結しない要素に巨費を投じてるのがPS3なんだよね。
> 直結はしないけど大事な要素。
大事っていうのがコアなマニアの意見でしかないんだよな。
457 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:05:55 ID:NxfSxB810
>>456 人間である限り主観全開は免れることが出来ない。
458 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:08:37 ID:iJoOBrUZ0
>>453 Wiiで再現してもPS3以下の売上になるからやらんだろ
バンナムはWiiで糞PS2相手に爆死しかしてねw
>>455 > ガンコンて。そんな後付で。
> ていうかガンコンでポインティングて。いろんな意味であり得ない。
後付けであろうと出来ることは出来る。何か問題があるの?
むしろ後付けで標準コントローラーを購入しないとプレイが難しいゲームがあるのは、
wiiで目立って劣っているところになるよね?
> そら、それぞれに優劣はあるわな。目立って劣ってる要素がリモコンの有無なだけで。
ここでポイントになるのは、『なぜ目立っているのがリモコン』なのかという『理由』なんだわ。
> > 直結はしないけど大事な要素。
> 大事っていうのがコアなマニアの意見でしかないんだよな。
じゃあリモコン+GCでも購入していたの?
wiiっていうハードはそこそこ性能も良く、リモコンという新しいデバイスを用意して、昔のゲームもできる。
これでどの機種よりも安い25000円ですよっていう任天堂の宣伝の上手さが売れている理由じゃないの?
上記で書いている『理由』っていうのも、任天堂が強調して宣伝しているから(いたから?)
そしてここはグラ比較スレだ。
グラは重要ではないと言いつつ、
グラで負けていることを否定するWiiボーイ。
>>460 矛盾してないだろ?
重要にしてはいないし、負けてもいない。
462 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:26:36 ID:93oYFuyrO
エアボーンは次世代機にしてはちょっと不出来だが、
それでもWiiに負けるようなものじゃない。
465 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 18:53:00 ID:NxfSxB810
>>459 > 後付けであろうと出来ることは出来る。何か問題があるの?
そら後付という事それ自体が問題だろ。用意されてないんだから劣ってるってこと。
> むしろ後付けで標準コントローラーを購入しないとプレイが難しいゲームがあるのは、
> wiiで目立って劣っているところになるよね?
そんなゲームは記憶にないんだが。仮にあるとすれば作り方の問題じゃないの?
> > 大事っていうのがコアなマニアの意見でしかないんだよな。
> じゃあリモコン+GCでも購入していたの?
そんな事言ってないよ。
> wiiっていうハードはそこそこ性能も良く、リモコンという新しいデバイスを用意して、昔のゲームもできる。
> これでどの機種よりも安い25000円ですよっていう任天堂の宣伝の上手さが売れている理由じゃないの?
それもあるだろう。だが何一つとして断言することは難しい。
しかしながら、グラフィックの質を果てしなく高めると言う要素で売れない事だけは証明されたと言えよう。
売り方がうまかった結果、は断言できないが、
グラフィックの質では売れない、は断言できると。
大丈夫かお前。
467 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 19:01:20 ID:NxfSxB810
>>466 大丈夫だが。
グラフィックの質を果てしなく高めた(とマニアが主張している)PS3が売れてないし。
大丈夫じゃねぇな
470 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 19:05:45 ID:NxfSxB810
>>469 > じゃあwiiもその分劣っているということで。
用意されてなくて困ることがあればな。
> > > むしろ後付けで標準コントローラーを購入しないとプレイが難しいゲームがあるのは、
> スマブラ
特に難しくは無いと思うんだが。具体的には何がどう難しかった?
> この書き方だと、グラは高めなくて良いみたいに見えるね。
> 俺的にはグラもそうだけど機能であったり目新しさだったり、要はバランスだと思うよ。
グラフィックを高めるの、良いんじゃない。
ただそれが、広くユーザーの心に響くかと言われれば、響かないことの方が多い。
Wii 幼児・ファミリー向け
PS3 中高生向け
何気に住み分けてんじゃん。
PS3には住み分けといえるほどの人が集まっていないようだが。
>>470 本当に最後だと思う。
> 用意されてなくて困ることがあればな。
ポインティングデバイスが無いPS3と360は、用意されなくても困ってません><
> 特に難しくは無いと思うんだが。具体的には何がどう難しかった?
URL参照して。
客観的な意見のほうが良いでしょ。
> ただそれが、広くユーザーの心に響くかと言われれば、響かないことの方が多い。
主観で多いと語られても困る。
自分が響かないだけだよね?
ちなみに俺は最近360のGOW買って次世代機凄いと思った。
474 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 19:17:48 ID:NxfSxB810
>>473 > ポインティングデバイスが無いPS3と360は、用意されなくても困ってません><
ポインティングが必要なソフトにおいて、
正確なポインティングが出来る方が優れてるという意味。
> > 特に難しくは無いと思うんだが。具体的には何がどう難しかった?
あなたの意見じゃないと意味がない。
あなた自身は困った経験がないってこと?
> > ただそれが、広くユーザーの心に響くかと言われれば、響かないことの方が多い。
> 主観で多いと語られても困る。
いや、PS3も360も売れてないし。
ああ、国内の話ね。
今度こそ本当に最後なんだからね!
グラフィックはPS3>Wii
需要はWii>PS3
面白さは、趣味
477 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/02/26(火) 19:55:40 ID:zPPtlM1+0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) ま、ポインティングが登場した以上、
|⊂/ パッドでやるFPSはウ○コだよね。
|-J ご愁傷様。
>>476 ずばりな結論だね
>>474 まだ頑張ってたのかw
パットの方が操作性が良いソフトはどうすんだ?w
479 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 20:04:06 ID:NxfSxB810
>>478 パット?
Wiiリモコンはゲームパッド以外の何者でもないと思うぞ。
>>479 スマブラはクラコン推奨じゃなかったか?
>>480 違う、GCコン推奨。だが意外にもヌンチャクでの操作も評判が良い。
>>481 後輩は慣れるまで大変だったって言ってたけどね
まぁリモコンはグラに関係無いからどうでもいがw
>>482 アンカーミスだと思うがそうだったっけか
何かで読んだので勘違いしてたかも
484 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/02/26(火) 20:17:34 ID:zPPtlM1+0
|
|) ○
|ಠ(ェ)ಠ.) しかしグラでPS3挑むのは
|⊂/ チワワで土佐犬に挑むようなもの。
|-J 何考えてんのか分からん。
>>478 そうだよな。
意味無いぜこのスレ。
結局Wiiはグラ汚い。
じゃあPS3は売れてない。
と言う水掛け論がループするだけだからな。
そんなに煽り合いたいのかねぇ。
>>484 鳥珍しくまともな事言ってるな。
でも他のスレ荒らすなよ。
360となら分かるけどな。さすがにWiiと比べるのは無いだろ。
明らかに性能が違うんだし。ただ、グラでは面白さが決まらないのも明らかだが。
>>485 意味の無い、くだらないスレだというのは誰もが思ってると思うよ
1スレ目消化して終わったな〜とか思ったら2スレ目立てやがったw
それで妙な頑張り屋がいて面白がってただけだと思うよ
(もしかするとSDボーイも楽しんでたかもw)
488 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 20:50:37 ID:NxfSxB810
売れてないってのは、要するに少数派の意見を具現化したハード
って意味だからな。
いくら違うとわめいても、世間が答えを出してる以上は仕方ないでしょ?
PS3ってどこがそんなにすごいの?って。
ID:HE3/9i3R0 はちとキモイな。
>>489 そうかキモかったかw
そりゃ悪かった
もうレスしないよw
まあでもWii VS 360ってスレは無いんだろ?w
その時点で大よそこのスレの意味と目的は分かりそうなもんだw
性能コンプレックスを売り上げで誤魔化す。
スレ違いを指摘されてもなお止めないのは、
それだけ低性能であることがコンプレックスであることの証明か。
高コスト高性能の割に低付加価値だから疑問視されてるんだけどな
べつに多少でも絵が綺麗ならほかがどうなろうが別にかまいません、っていうんだったらWiiは負けるだろうけど
そんな不毛な勝負してもね。
コンプレックスって何だよ。高性能が好きなら買えばいいだけじゃん。
誰でも買える程度の値段なんだぜ?
ゲームを評価する際にひとつの指標となる“メタクリニック(総合評価)”では、
評価が80以上だったゲームはXbox 360が86タイトルなのに比べ、
プレイステーション3が43タイトル、Wiiは14タイトル、
評価が90以上のゲームでも、Xbox 360が11タイトルに対して
プレイステーション3が3タイトルでWiiが4タイトルと
Xbox 360のほうが遥かに上回っているという数字を紹介。
http://www.famitsu.com/game/news/1213723_1124.html ソフトが一番少なく、ハードも売れてないPS3にすら抜かれるWii
本体だけは売れても肝心のソフトの質は・・・
>>494 買えるかどうかじゃなくて、自分の好きなハードがってことだよ。
>>495 一年以上先に出た箱○が多いのは当たり前wある意味詐欺だなwwwwww
ソースがわからないからなんともいえないがWiiが低いのは評価形式の問題な気がするわ
でもそういうのおかまいなしなんだろうなw
好きなハードにコンプレックスなんて持つ必要ないだろ?
高性能が好きでWii買った訳じゃあるまいし。
>>497 同発でソフトも少ないPS3にも抜かれてますが。
>>498 持つだろ。
好きではあるけど、弱点である部分に対しては当然ね。
しかもその弱点を攻撃されたらなおのこと。
ほら意味の無いループ。
攻撃されて何で腹なんて立つんだ?
高性能じゃない機種も、日本で売れてない機種も、ゲームが出ない機種も、みんな納得して買ってるのに。
503 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 22:43:40 ID:NxfSxB810
まあとにかくさ、圧倒的なグラフィックってのをPS3が見せられていたら、
ここまで大コケすることは無かったはずなんだよ。
反対に、なぜ大コケしたかと言えば、たいした映像を見せられなかったからに他ならん。
まぁソフト開発が相当に難しいらしいからな。そこはファーストが頑張らないとな。
>>502 自分の愛するハードが攻撃されてるんだぜ?
そりゃ腹も立てるだろ。
愛着持ち杉
>>506 でもそれがハード信者なんだ。
それにここはゲハ板だし。
楽しさならともかく、グラフィック性能の比較でムキになる理由が分らん。
ゲーム機なんだしどんなソフトで遊べるかが肝心だな。
こんな凄いゲームがあるぞ。ならともかく、ゲームは出てないが潜在力は…とか言われてもなぁ。
すごいゲーム出てきてるジャン。どんどん。
Call of duty 4のあのグラフィックは素晴らしかった。
本当に戦場にいる感じ。
とうていWiiの貧弱なCPUとGPUをオーバークロックさせようとも実現できないゲームだな。
日本の得意なRPGがかすんで見えるほどのオブリビオンのようなRPGも出てきたし。
Wiiのの取柄は任天堂のゲームができることと体感ゲームができることだな。
DSのCOD4でもかなり臨場感あったし
グラ依存のゲームでもないだろアレは
高度な映像じゃないと臨場感感じないというのは
ある意味感覚障害みたいなもんだからなあ。
少なくとも感じてる人間には伝わりづらい理屈。
都合よく感覚障害だのなんだの必死だねぇ
DSじゃ物量も足りないし音による臨場感も薄いし映像的な臨場感も乏しい。
DSで感じた臨場感よりも更に臨場感がある、という想像はできないのだろうかね。
まあ感覚障害が語弊あるなら人によるとしか。
夢中になってるときは画質・画面サイズやら音響音量やらは意識しなくなってる筈なんだよ、
多くの人は。
WiiのガンダムとPS3のガンダム(無双じゃないやつ)と比べたら
Wiiの方が遥かに出来がいいな。
音響は人間への入力情報として非常に重要。
銃弾が横切ったとか音で分るから「こちらから見えないが狙われている」という視覚に頼らない
臨場感を与えてくれるわけだ。
音のみでなく視覚からの入力情報なども同様。
臨場感などの感覚に訴えるものは0か1の2種類じゃないよ。
>>517 モッサムにはモッサムのよいところもあるよ。
雰囲気とか雰囲気とか、あとは雰囲気かな。
ビームライフルがピンクの弾で鈍いとか同じなんだよな。製作会社同じだし。
>>518 そこらへんはゲーム設計の問題であって画質・音質の高さが直結する部分ではないと思うが。
むしろDSのように画面サイズや音響環境がほぼ固定で想定できる機器の方が得意分野では。
CODがどうかはしらんが。
…まあ明らかにスレ主旨からずれた話になってきてるんでこれ以上強弁する気もなし。
反論あれば好きにどうぞ。
>>520 DSのサウンドのスペックじゃ戦場で飛び交う銃弾に個別に発音とか無理すぎ。
16音しか発音できなくて、ステレオにしたら8音だ。
音質の高さではなく、音源の性能の問題。
CoDは少なくとも2の頃には3D音響だし。
ステレオヘッドホンでも分るよ。
夢中になるからこそ、さまざまな要素が作り上げる臨場感が意識できる。
リモコンから音が出る・振動するだけでも臨場感違うしな。
・色んな音が入ってくる
・カメラワークが激しい
・近影の多用
があると臨場感ある気がする。(完全な主観だが)
演出による所が多いのは間違いないと思うけど、
DSの性能では色々とアラが出そうだ。
Wiiだと……出来なくは無いだろうけど無理が出そうかな。
グラフィックには関係ない部分の性能の問題が大きいが。
>>521 ステレオにしたら8音というのはおかしい。
普通は1音を左右どれくらい振り分けるか設定できる。
>>523 DSは中央、左だけ、右だけ、という設定しか出来ない。
しょぼいんだよ、ホント。
525 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 19:37:28 ID:ZFqi0f0b0
GKフルボッコ
ハードウェア16音で不満ならARM7ぶん回してソフトウェア合成すればいいよ
GBAの2倍の性能があるからな
すごいな。妊娠はマリオカートと実際の運転の区別も付かないんじゃないか?
夢中になれば変わらない(笑)
どっちが障害持ちなのやら
サラウンド対応のPSPならまだしもDSに何期待してんだ
画面触れるGBAだろ
529 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 13:54:14 ID:QkwyrkIV0
ぱっと見ただけでも綺麗なことは確かなんですが、それどまりなんですよね。PS3。
旧・Xboxと比較しても50歩100歩レベルというか。
530 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 15:29:59 ID:w9V6goveO
グラフィック汚い汚い言われてるWiiだが
PS2よりグラフィック能力が上という事を考えると
単にここの奴らが過剰なまでにグラフィックを分析してるだけで
普通にゲームする分には差し支えないグラフィックだと思うんだが
メーカーが意図的に解像度下げて開発してる可能性もなくはないが
>>530 そりゃ差し支えはないだろ。
ただ綺麗であるに越したことはないけどね。
>>531 そらキレイで邪魔にならないグラなら少しでもいい方がよりいいけどな。
実際は「やらないよりやったほうがいい」レベルのことは
やらないで他の事やった方がいい場合が多いもんだよ。
>>532 他のことってのがリモコンぶん回しならいらないけど。
HDTVでPS3体験したらWiiでも我慢できなくなる
完全にPS2は無理
タイトル画面はいいけどゲーム画面になった瞬間やる気無くなる
よく今までやってたと思う
旧箱ユーザーも同じこと言ってたな
解像度は無理だが、同等の絵は出せそうな気がする。
メトロイドプライムで似たようなのを出してたな。
ジャンル的にも似てそうなMonster 4x4を見ると微妙。
540 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 10:30:55 ID:lpfcwZqB0
PS3は10年戦えるかもしれない
541 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 10:39:06 ID:8cXjpxb9O
>>534 PS3のなにをしたのか聞かせてもらえないか?
542 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:30:20 ID:g8070UqM0
メトロイドプライム3は2のWii版移植なの?
ってくらい進化してない
このスレって何?
随分前から歩けど
>>534 WiiユーザーはバーチャルコンソールでFCソフトも楽しんでる人多いから
そういう感覚とはあいいれないよねえ。
PS3でもアーカイブ活用してるような人はそうだろうけど。
545 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 11:55:12 ID:g8070UqM0
>>545 デモと比較するのはどうかと思うが、ただ上のが酷いというのはよくわかる。
ゲーム性とかはともかく、グラ的にはあれと同レベル、大差ないゲームが大いとは思うけど。
むしろゲーム性は怪しいがグラはそんな悪くないな、上。
方向性が違うとしか。
内容とか価格とかを叩くならまだしも画風も叩くってのはどうなんだろうね。
>>547 流石にあのグラは擁護できないな俺には。
>>549 ギミックの少なさや仕草・エフェクト等の甘さは感じるよ。
そこまでを含めてグラとして低評価というならわからなくもない。
…まあ、そこは普通に考えて個々のソフトの作りこみの問題だけどね。
基本デザインはみやすくわかりやすいし単純に絵としては非難するとこは見当たらん。
華が足りんという気はせんでもないが。
>>550 GCのソフトですって言っても非難されるレベルだと思うんだけどな。
シンプルシリーズだし、なによりWiiだし、こんなもんでいいんじゃね?
と思われてる感じがものすごくするもんで。
>>536のソフトが1200円で容量50MB以内、それでいてグラではWiiじゃ無理じゃね?
というレベルであることを考えると尚更ね。
>>551 >
>>536のソフトが1200円で容量50MB以内、それでいてグラではWiiじゃ無理じゃね?
> というレベルであることを考えると尚更ね。
性能が圧倒的に上位なんだからWiiの機能的に難しいことだったら
360なら1MBできることも、Wiiじゃメモリの限りを尽くしても再現できない。
性能差ってそういうもんでしょ。
それをもってWiiのソフトが高いとか手抜きとか言っちゃうのは流石にどうか。
シンプルなアニメ調のデザインは叩かれるものなのか?
グラフィック比較対決 Wii vs DCスレでも立てた方が現実的じゃねーの?
やるならWii vs 旧箱だろ
しかしDCのシェンムーに勝てるWiiタイトルがどれだけあるかって考えたらなぁ。
サード手を抜きすぎだろ。
557 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 18:24:48 ID:pXrNnsRE0
PS3の勝ちだな
急に過疎っちゃったなぁ。
559 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 21:45:04 ID:Dsjjn+ce0
/ ̄\
| |
\_/
| __
┴´ ``ヽ
/::::::::::|:::::: `ヽ
/:::\::::::::<● > `ヽ
(( / <●>::::::::::⌒ ) てめぇどこ中だよ
| ⌒(_人__) ノ | |
ヽ )vvノ: / ノノ
ヽ (__ン 人
人 \
SDボーイ作 自画像
どっちが上かじゃなくてどのくらい差があるかを見極める方向なら無意味ではないと思う。
360とPS3どっちが上かなんて比較、興味ない奴がほとんどなんだしさ。
けどまあ、差の基準は個人差出まくるからなあ。
ネタスレだろ?
PS3の画像見てショボイと感じれるなら相当なPCゲーやってきたんだろうな
パース狂いまくりだな
それはエロゲ
らぶデス2というC2Dの4GHz駆動でないと快適に遊べないゲームだな。
567 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 20:29:12 ID:i6/Clhwo0
売上対決?
568 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:21:41 ID:PNJL+8o90
PS3の圧倒的なグラフィックって何だったの?
てか、どれよ?
569 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 13:42:03 ID:02AsH3wzO
570 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 14:32:24 ID:qbPcFVDZO
Wii(笑)
WiiってXBOX以上の能力を持ってるはずなのにグラフィックしょぼすぎだろ
Wiiの性能を引き出してグラフィック出すにもサードはGCでの経験が無いからな。
カプコンぐらいか?
>>569 地面のテクスチャとか見ると、Wii版はPS2版をベースにしてるっぽいね。
>>571 Wiiが勝ってるのはCPUとメモリ。
負けてるGPUの性能差が画面に出てるんだろ。
>>571 Xbox以上の能力持ってるはずないよw。Xboxと同等レベルじゃない?
WiiはリモコンついたPS2程度
>>569 そのゲームが次世代機クオリティではないということを忘れるな。
Wii以外の次世代機のゲームをやったことがなければ気づかなくてもしょうがないが。
578 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 22:45:58 ID:02AsH3wzO
>>577 知ったか乙
箱がたいしたことなくて泣くなよ痴漢さんたちw
まぁ箱は今見たらもうダメ。ゴミ画質
マジPS3と360で驚くような画質アップは終わった気がする
今後は細部が改善していくだけだろうな
メトプラ3買った。
船内とか結構きれいだな。
581 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:35:54 ID:WCBcf9v90
ワイド出力もできないviiなんて誰が買うの?
>>578 どこが知ったかなの?
ねぇどこが?
俺はユーザーだからあんなものじゃないとすぐわかるんだけどね。
ま、Wiiで満足してるやつには十分綺麗なんだろうけどさ。
>>579 Wiiの開発にゲーム会社がどんだけ習熟したとしても、Wiiのグラフィックはしょぼしょぼw。
Pen3でゲフォ3の初代の箱に負けるってどんだけ低性能だよって話だな。
低価格って言っても25000円もするし。
あんな低性能ならSCEでもMSでもコンパクトに作れるわw
それを勘違いした豚は任天堂マンセーの大合唱を行うと。
任豚って詐欺とかに引っ掛かりやすいだろw
じゃあコンパクトに作れば良かったのにw
中二病の方々を騙さないと売れませんか?w
>>587 Wii程度のスペックならばって話しだろ。
「できる」と「できた」は違うぞ。
後出しならできて当たり前。
小型化できたことが自慢になるのなら止めやしないが。
ま、そこまで小型である必要性が疑問だけどな。
小型化・省電力・常時接続をウリにして他との差別化し評価されたってところは自慢してもいいと思うが、
小型化だけを抜き出してもどうしようもない。
>>590 他がクソデカイから小さい方がいい。
それだけの事なのに、なんでそこまで突っかかるかの方が疑問。
592 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 22:29:55 ID:LeV9oynS0
小型化できたことは間違いなく自慢できる要素だと思うぞ
ソニーだって毎度やってんじゃん、PS ONEに薄型に
まぁ大して煮詰もせず低クオリティの試作品客に売り付けてるだけって思うかもしれないが
あれは間違いなく欺術のソニーの実力の結晶なんだぜ?
PS3と箱○のグラ比較しろよ
つまんねぇよ
>>591 他がクソでかいってどんだけ狭い家だよ。
頻繁に持ち歩くわけでもないし。
>>592 任天堂はあそこまで極端にスペックダウンさせての小型化だろ。
他がやってるのとは違うぞ。
PS3やXBOX360は、家の広さ関係なく少なくとも日本では
ゲーム機として許容される大きさを超えているだろう。
大きさは一般的なAV家電と比較しても大きいし
消費電力も、100W越えなんてBDレコーダーでもしないのに。
その所為で設置要件が厳しすぎるのも良くない。
>>595 お前の家は30cm四方にも満たないゲーム機が置けないのかよw
じゃあビデオデッキとかどうしてたの?
あっそうか持ってないかw
>ゲーム機として許容される大きさ
>>597 Wiiが売れてるのは小さいからですかw
>>598 Wiiを見る度に十中八九「小さっ」って感想を聞かされるから、無いだろうね。
パソコンの5インチベイに入りそうなサイズ。入らないけど。
しかしまぁSDボーイもよく思いつくねw
今度はサイズできたか。
携帯ゲーム機ならともかく、据え置き機であればWiiもPS3も360も、
あるいは過去のどのゲーム機だって普通大きさで買う買わないを選びはしないのに。
そりゃ極端にでかいなら話は別かも知れんけどね。
601 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 17:11:34 ID:bkJHj9+10
旧箱 vs PS3 くらいがちょうどいい勝負になるな
サイズや重量は置ける置けないじゃないだろ。邪魔になるかどうかだ。
ビデオと違い、ゲーム機はソフト買ったときしか使わないから。
使いもしないのに居座られたら邪魔というか視界に入るのがうざい。片付けるにもでかくて重くて邪魔ってっことはある。
PS2はでかさに退いて薄型まで買わなかったし、PS3も今のままでは全く買う気がしない。
>>601 それもおかしいだろw。PS3の性能はそんなに低いのか?
流れからして物理的な大きさの話だろう。
>>602 お前の努力は認める。
だがいくらなんでもぶっ飛びすぎだ。
>視界に入るのがうざい
>PS2はでかさに退いて薄型まで買わなかったし
本気なら相当変わったお方のようで。
>>602 ラックを買ったら全体的にすっきりするよ
607 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 19:07:15 ID:CUW7/rok0
小型化するのに技術は必要だけど、小型化を諦めることに技術は不要だからな。
>>600 初代箱のときに散々議論になっただろ。
でか過ぎ、ビデオデッキか?
みたいに
省スペースが好まれているのは時代の流れだろ。
液晶テレビなんて画質の良くないものが売れているのは
画質より重視されているものがあるからだよ。
ビデオデッキ並の大きさなんて重度のゲーオタ以外にとっては、
ゲーム機の範疇を超えたでかさなんだよ。
何を小型化するかにもよるな。
でその結果があのスペックなわけだろ。
>>608 どう考えてもそんな小さいデッキは見たことない。
そもそもたったの10cm四方程度しか違わないゲーム機が邪魔でしょうがないってのは明らかに病気だろ。
さて、まだ相手をしたいところだがもう寝るんで続きは起きてからだ。
マイクロソフトは日本の住宅事情を分かってない
その点PSはどんどん小型化していて分かってる(棒)
流石技術(笑)のソニー
>>606 物がないすっきりさには遠く及ばない。
所詮、余計なもの、無くても困らないものだ。
ビデオデッキはあると便利なものだが、ゲーム機はそうとすら言えないからな。
>>612 えーと
ラックとは物を入れる物ですが?
その人にとって無くても良いのだったら買わなければいい
でも欲しい人にはラックに収めればすっきりすると言ってるだけじゃないか?
614 :
名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 13:21:30 ID:p9Ht/0/s0
( ・Э・)
ビデオもゲームもなくて困らない人は困らないし、
なくては困る人は困るだけなのにね。
>>615 そうだよね
いらないという人には箱○だろうがPS3だろうがWiiだろうが有れば邪魔なだけ
>>612はゲーム機を全否定してて何故ここにいると思ったよw
あの大きさであの上に物を置けない形状だと
AVラックに入れるのが一番なんだけど、
熱問題で開放式のラックじゃないとやばげな時点で
PS3の情報を仕入れている人間でも買いにくい。
PS3や360の大きさや消費電力が
ゲーム第一の人間以外には、ちょっとしたきっかけがあっても
買いにくい理由になっているのは事実だろう。
十分容量のあるラックに入れるはずのAV機器ですら、
コンパクト・スリムなんてのが売り文句として通用するんだから、
そういうのを好む層にとってはネガティブに捉えられるのは仕方が無い。
そういうネガティブ要素を吹き飛ばすくらいの魅力があれば
余り問題にはならないんだけど。
>>617 だから欲しく無い人は買わなきゃいいだけだと思うよ
魅力が無いと思ったら
そんなに気になるなら携帯やDSでもやってろってんだよw
ん?別に個人的な好き嫌いなんかだけで話していないだろ。
業界板なんだから、どうしてメーカーの思ったほど売れていないのかを
分析してみるのは構わないだろう。
このゲーム機おもしろそうだよね〜
あ、でも消費電力が俺の許容範囲を○ワット超えてるからやめるか〜
こんな一般人見たことない
ゲーム機面白そうという時点で…
一般人はまずなんか面倒くさそうというわけの分からない理由で振るい落とされる。
次にでかさとかその他の物理的な条件でひかれる。
消費電力は一般人にとってもネガティブ要素だけど
家電の知識があるAVオタにとってもネガティブ要素になりうる。
>>622 お前の考える一般人てのはどこの星から来たやつだ?
おもしろそうなゲームが出来るから買うんだろ?
それともただの飾りか?
はっきり言ってやろう。
お前はWiiの小型、低消費電力を持ち上げたいだけだろ。
そのために奇妙奇怪な一般人を作り出している。
私はニ畳一間に住んでいるのでWiiの小ささはありがたいです。
PS3を置くと寝る場所がありません。
いや、それじゃあハードやソフトの売上がソフトの面白さだけで決まっていると言いたいのか?
Wiiが面白そうだから売れている、PS3はWiiより面白そうじゃないから売れていない。
どんだけ任天堂信者なんだw
CMの効果みたいなものでそういう面もあるだろうが、それだけじゃないだろう。
PS3であれだけサードの大作やそれなりに力の入ったタイトルがでているにも関わらず、
たいしてハードを牽引せず、ソフトの売上自体も過去の実績ほどではないのは
ソフトにだけ責任があるわけでもなく、その他の要因もあるはずだろう。
627 :
名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 20:56:32 ID:2xkyET3/0
PS3をつけると村内の発電所が火を噴くよw
その点Wiiだとそんな心配はない
>>626 で、その他の要素ってのが大きさw省電力wなわけね。
じゃあそういうことにしてやるから画像比較でもはじめようか。
ところでいつPS3に大作ソフトが出たんだ?
別にWiiの選択がベストだなんて思っていないんだが。
あそこまで小さい必要は無いし、もう少し消費電力も大きくても良かった。
それでG4 1.4GHz R300、NV40位の機能、性能はあっても良かったと。
PS3も360もPCのハイエンドGPUの競争に引きずられて、無茶をしすぎた。
360はGPUはともかくCPUはG5 Dualの方が良いし、
PS3もCellを2.4GHzで回して、8600程度のGPUを載せれば良かった。
これなら今のままのWiiが相手だったとしてもPS3が普通に勝っていただろう。
DMC4も龍参も大作じゃね。
>>629 >PS3もCellを2.4GHzで回して、8600程度のGPUを載せれば良かった。
なんかトータルスペックが上がってそうなイメージなんですけど。
>>626 面白そうというイメージ(TVなどで芸能人がやってたり)と値段だと思うよ
親が子供にプレゼントしやすい値段だし
それにPS3が引きずられたのはPCでは無くBDだと思うよ
BD搭載で値段が上がり、それによって初期台数を揃えれなかったのが敗因と思う
>>631 まぁ、ボトルネックの底上げってことだろ。
特にPS3のビデオメモリなんか悲惨だし。
もう少し早い段階でCELL主体なのか別途GPUを乗せるのか決断してれば良かったのに。
とはいえ発売時期にようやくお目見えなGPUを載せるとか無茶だしなぁ
PS3に載せる予定だったGSの後継機「RS」が完成してれば・・・って開発チームが後悔してるハード、PS3
G70ベースのカスタム品だけど名前は「RSX」
PS3の登場は早すぎた
>>615 無くて困らないものだが売れているものはいくらでもあるだろう。
無いと困る=欲しい
無くても困らない≠欲しくない
図に描いてみると分かりやすいよ。
>>636 で?
なんか俺の発言を理解してないようだな。
それともなんでもいいから反論しておきたいだけの人か?
638 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 23:27:51 ID:dtKP66xd0
GK必死だな
GKってGreat King の略だから馬鹿にすると処刑されるぞ
640 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 10:33:02 ID:Tx3fPrlR0
WiiとPS3はグラはどちらが上なのか
判断が難しい・・・・
妊豚乙
643 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:52:13 ID:sKvG1WycO
最高レベルの解像度は
PS3>>Wii
最低レベルの解像度は
Wii≧PS3
644 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 16:01:57 ID:I2ULXidF0
PS3をSD画質でやってればあんまり違いがわからないし何より
も っ た い な い
645 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 16:23:13 ID:uQtj58DB0
圧倒的なグラフィック…。
本当なんでしょうか。
まぁ正直SDテレビでやってる人は分からんだろうな。
>>643 低解像度であればより余裕が出来て性能差が開く。
たとえWiiに解像度あわせたって余裕で違いがわかるし、
わからないやつはどこか病んでる人だろ。
解像度だけが違う実写映像を普通のテレビで比較したら同じになる、たぶん。
でもゲームは使えるボリゴンもテクスチャも特殊効果も違うんだから、
解像度だけWiiに合わせたって同じ映像にはならない。
解像度を落とせばフィルが稼げるから表現力は逆に上がっちゃうんだけどな。
>>649 お前は出力解像度とテクスチャの解像度を勘違いしている気がする。
>>651 いやわかってるよ。
むしろ俺の言いたいことを理解してもらえてないようで。
ではなぜ片方だけ可逆圧縮なのかと
雑誌の小さなSSでは解像度による恩恵が出辛い。
ネット配信で見れる動画もほとんどSD画質。
こんなアホスレが立つわけだな。
655 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 16:36:54 ID:qqhDxfd20
マリオ >>> ラチェ
>>655 テクノロジーはラチェットの方が新しい。
マリオは技術がショボイ。
>>653 どの方式でもあのウンコは綺麗にはなれないから。
>>652 うん、書いた後に気づいたorz
JSS.pngの方の左側くらいはWiiでもどうにかなりそうな気もしなく無い。
>>653 正直その発想は無かった。
>>658 どうにかならんだろさすがに。
まぁPS2と箱○のマルチタイトルだから、
PS2版の超絶劣化版ならできるだろうけど。
PS3のゲーム画面をネット上でしか見たこと無い奴ばかりだな
ハイビジョン液晶テレビ+PS3でなければもったいない
661 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 09:20:12 ID:wgDkIuDh0
ハイビジョン画質に需要が無かったんだろうな。
理由としてはいくつか考えられるが、要するに常用がなかったんだから仕方ない。
責任としてはPS3にもあるが。
どちらかというとショボグラしか見せられなかった、って意味で。
>>661 PS3に責任ってw何言ってるんだ?w
需要が無いのが何で責任になるのか意味不明
HDTVが売れて売り場はHDTVばかりなのに需要が無いというのも意味不明
一生SDTV見てろよw
663 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 11:33:17 ID:wgDkIuDh0
HDTVはメーカーさえ選択すれば完全上位互換なんだから、切り替わるのは当然。
ユーザーの需要との直接的な因果関係なんぞ特に見あたらない。
それからPS3はショボグラか美グラかと言われたら多くはショボグラだろ?
あれ美グラか?
>>663 上位互換ということは、D2画質にも対応ということ?
画像比較って、まともなテレビを持っている人だけしか意味が無いんだぜ・・。
360持っているのにSDの俺は、むしろWiiやPS2の方が見やすい。
360はボヤけて本気で見えんフォントがある。見にくいじゃなくて、見えんだからな。
画質の綺麗さに惹かれた人は、テレビもちゃんと揃えなくちゃ意味ねーぞ。
とりあえずロストオデッセイは泣ける。おぬぬめ
666 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 11:43:58 ID:wgDkIuDh0
PS3は微グラと言われたら納得するんだが。
現実的に画質の綺麗さとしてPS3程度のちょっとした数メートル先の画質アップで
売れない事なんざ分かり切ってるのに、しつこくあれで売れる、まだ理解されてないだけ
俺はまだ本気出してないだけ、みたいな夢物語で引っ張ってるんだから呆れる。
>>663 で?
切り替わるのが当然なんだからHD解像度に対応するのは普通の事
それにPS3や箱○でしょぼいならPCゲーしかなくなる
当然Wiiは論外
668 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 12:13:29 ID:wgDkIuDh0
むしろSDに居座られ続けてる現実に目を向けよう。
HD解像度に対応するのは普通のこと
問題はそれがいつか?だ
今はまだSDでいいと任天堂は判断し、市場はそれをうけいれた
それだけのこと
>>670 それは当然各社の予想なりがありWiiが売れた
それだけの事だよ
でもHDゲーム機の需要も当然あるわけでね
Wiiより売れてないから微グラだからとか責任とか言われても違和感があると思わないか?
責任は違和感があるがPS3でもHD,特にフルHDでは性能不足なのは事実
あと製作体制がHDに対応できてないってのもあるから需要はあってもまだまだ厳しいよ
どうでもいいよ。
>>665 PCモニタに繋げば文字もクッキリ安上がり。
675 :
名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 00:53:56 ID:T/zy1+0M0
WiiはもうPS3眼中に無いんだろうな
つーかハナっから眼中にないだろ。
ていうか別市場だろ
「Wiiのコントローラはボタンが少ないのでカメラ操作を省いた」
「爽快感や面白さが表現できなかったので、「振る」のはやめてPS2と同じような操作にした」
―――操作に関して大変だった部分はありますか?
小林: Wiiということで、最初にWiiリモコンを振るような操作などにもチャレンジはしました。
でもやっぱりPS2の爽快感や面白さが表現できなかったので、最終的には「振る」のはやめて
PS2と同じような操作にしました。ですので、ヌンチャクやクラシックコントローラーには
対応しましたが、リモコンを振る動作は使っていません。
―――ボタンの数で困った部分はありますか?
小林: ボタンの数がPS2と比べて少ない中で、どれだけ楽しく遊べるモノにできるかというのは
企画担当と相談しながらトライアンドエラーを繰り返しながら作りました。
具体的には、Wii版ではカメラの操作が省かれていますが、Wiiのコントローラーで出来ることを
最大限に追求するということで、そこは割り切って考えました。
http://www.inside-games.jp/news/273/27369.html
で?
680 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 00:09:28 ID:js3OlE4G0
で?
マリギャラ、TVCMで見たときDSの画像かと真剣に思った。
DSってやっぱ汚いなぁとか思ったらWiiの画像だった。
2年前とか据え置きでどんなゲームで遊んでいたのかが気になるわー
汚くて見れたもんじゃ無いでしょ。
>>683 上の人じゃないけど、綺麗なものを見てしまうとこれまでのものが汚く感じてしまう人間もいるんだぜ。
まぁDSってのはネタ、イヤミにしても。
煽りと思ったからのってあげただけなので、マジレスされても困ったりしますが。
マリギャラみてDSかと本気で思ってたら、見て判断する能力が欠如してるとしか思えんし。
>>682 さすがにそれはないわw
GCのグラって言うなら分かるけど。
DSの性能は大体64っていわれてるくらい。
>>685 俺か?
別にマジレスしとらんし、お前さんの乗り方が下手なのもわかった。
nice boat.
任天堂ハードは基本低性能
つってもDS以降だけどな。
DSはあの時期の携帯ゲーム機としてはさして低性能ではない
PSPが無茶しやがってな感じ
Wiiは確かに低いが
一番楽しいけどな
一番つまんねえだろ。
性能が低すぎて、やれることが少ないと思う。
Wiiでバイオ4などのようなグラフィックがきれいなソフトが出ても、PS3やXbox360の前にはゴミ。
バイオハザード5のトレイラー見たことある?
見たことあるが面白いかどうかは分からんな
出てないから
てか、バイオ4ってGCのグラだろ。
正直GCとWiiのグラフィックに大差は無いと思う
表示できるオブジェの数は違うだろうけど
まークロックが1.5倍でメモリが2倍になった程度だからな
同じ使い方なら見た目に大した差は出ないだろうな
でもGC時代はTEVとか全然使ってなかったろ
進歩の余地は十分にある
つーかマリサンとマリギャラとか全然変わってるし
698 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 01:28:26 ID:idHGdNvU0
対決するな
699 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 08:21:59 ID:fqwEIRO70
てゆうかPS3にそれほどの差が感じられない。
まWiiが一番楽しいけどな
>>701 それもない。
俺は箱○>PS3>Wiiだな楽しさだと。
Wiiはマリギャラ以外やりたいものがない。
健康器具は間に合ってるし、バイオはPCでやったし。
703 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:00:58 ID:fqwEIRO70
言うほどの差が感じられないんだって。PS3には。
プギャス
マンコのWiiリモコン入れたゆとり女が振動機能で絶頂wwwwwww
Wiiは確かに新しいゲーム提供してるわ
706 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 01:34:53 ID:D69l57ZH0
707 :
名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 13:19:35 ID:NTd7SYZ70
Wiiww家でフィットネスとかwww
どんだけ引きこもってんだよww
メタボが増える一方だなこりゃ
>>707 おまいの想像と彼らは違うと思うぞ。
自己紹介はけっこうです。
Wiiはゲームキューブよりも影が濃くなった
>>707 引きこもってるようなやつが買ってねーだろキモオタ
>>705 ゲーマー向けはもうちょいマシだろ、大半。
ゲーマー向けでこの画質をやっちゃったからGTProは叩かれる。
無意味なトゥーンシェードだし。
712 :
名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 17:40:41 ID:ODTbj2BG0
仮に同じ予算を掛けて開発したとする
その場合、Wiiの方がグラは良くなり売上も伸びる
つまり、PS3で開発する意味は基本的に無い
無駄、無駄、無駄、無駄
>>712 その場合、グラに関してCellは放っぽいてRSXだけで開発すればおkじゃね?
まぁ、PS3でそんなヘボイグラだしたら箱持ちから散々叩かれると思うが・・・。
>>712 PS3の予算がWiiより圧倒的に高いというのは幻想だって。
KOEIのインタビューでもあったけど、二倍は言ってないらしい。
それに同じ予算でもグラフィックはきれいになるでしょ。
むしろWiiは性能が低いから、グラフィックをメモリー予算に合わせて劣化させていく作業がめんどそうだ。
無双ならモデルがちょっと細かくなるだけだから2倍は行かんのかもね。
716 :
名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 21:30:41 ID:Hd3y1KTN0
Wiiのグラはひょっとして先代の箱より低性能なの?
いいじゃんWiiが一番楽しいんだし
>>716 メトプラ3とHalo2(旧箱)を比較した限りはメトプラの方が上らしい。
ただ、Wiiは今のところ完全にHD出力が認められてないからなぁ。
初代箱は一応HD出力も可能だったけど・・・。
WiiにEPGやブラウザ積むなら限定的でもHD出力可能にすればいいのに。
初代の箱とWiiで大体互角、でもWiiでは使えない機能が初代の箱にはある、でおk?
ただ結局は初代の箱にすら余裕で負けるようなゲームが多いな。
任天堂の大作くらいだろ勝負できるのは。
>>720 使えない機能ってのは3D関係のなんかね。
ハードのサポートする機能。
GekkoはSIMD系の命令が少ないからCPUでしなきゃいけない計算は箱に比べて弱いんじゃないかと予想。
モデルのボーンとかが該当するのかな?
まぁ、Wiiの方が優れている点もあり、箱の方が優れている点もある、って感じでしょ。
見た目(GPUの機能)方面で箱のほうが優れているから余計にWiiが弱く感じるだけで。
723 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 09:44:03 ID:GSFJwGot0
Xboxでも、コアマニアがキレーキレー言ってたにも関わらず、
世間の反応は冷ややかだった。
PS3も同じだな。歴史は繰り返すと。
てゆうか歴史ってほど昔じゃないんだから、ちっとは学べよ。
PSXでコケた路線をPSP、PS3と連続で繰り返してるんだから学べと言う方が酷だろ
Wiiのグラとラインナップで25000円はねーわ。
でもそれ以上にPS3のグラとしょぼいラインナップであの価格は無いわw
WiiもPS3も高い。
Wiiは15000なら欲しい。
729 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:27:23 ID:kMK8qbtU0
PS3のグラフィックに関しては予想の範囲内な上に、
ゲーム内容的にPS2からなんら進化してないですからね。
>>729 ゲーム内容?
まさかWiiはゲーム内容も進化したとでも?
あれは斜め上の方向に行っただけ、それも操作系がね。
もしくは体感系の亜種に特化しただけか。
PS3は10万で良いからデジタル放送録画とBlu-Ray書き込めるようになったら買う。
ベガスはPS3版が買いだな
>>733 Wiiでベガス出てるのか?
まさかDSの話じゃないよな。
>>735 そうだろうとは思ったがいずれにせよWiiで出てないよな。
737 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 18:59:29 ID:vYXFJpBM0
>>737 w
それベガスだぞww
ゴミw
PS3版が買いなのはベガス2
最適化が進んで360版より解像度上でAAが綺麗なんていう進化っぷりだ
>>738 PS3版はFPSでは致命的なフレームレートの低下が発生する
>>732 ゲームの売り上げから見ても、PS3に求められてるのはそっちだろ。
743 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:21:11 ID:vCwnfpqB0
また PS3 劣化かよ!!!
PS3 ジオング
360 ビグザム
Wii トリアーエズFF-4
トリアーエズは酷いなw
トリアーエズに撃墜されたジオングとビグザムか・・・
>>746 ジオングはともかくビグザムは好調だよ。
748 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 09:24:13 ID:Q9ocY44L0
PS3オワタ
Wii NT-1
360 ケンプファー
PS3「嘘だと言ってよバーニィ!!」
画質っつーか解像度はPS3が上だろ。それをとったら何が残るのよ?
>>747 ゲハだと360が押してるけど、売り上げ的にはPS3も360も十分撃墜されてる。
Mac信者とかもだけど、負け組ってすぐに海外のシェア持ち出すよなw
>>753 日本だけでどうにかなると思ってるおこちゃまですか。
755 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:10:58 ID:EggAo4v/0
海外でもWiiが勝ってるじゃん?
あと、Wiiはおこちゃまじゃなくて広く浅くだ。
ボロ負けしてるから見下すようにしないと精神が保てないのかもしれないが
もうすこし現実を見た方がいい。
誰が負けているなんて言った?
少なくとも本体の販売数だけなら勝ってるね。
>>754 Mac信者とまったく同じ反応で吹いたw
>>759 なにがどう同じなんだい?
そもそも例え自体が不適切だと思うがね。
761 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:44:58 ID:PZ2MJcjc0
Wiiはないわ
PS3はないわ
せめてインターレスからのキャプチャじゃない画像をはってやれよ。
GTProはさすがにないわw
そもそもそのゲームトゥーンシェードだし。
せめてニードフォースピードシリーズくらいにしとけよ、そこは。
しっかし、特定のソフトを抜粋してそのプラットホーム全体を批判とか、まさにMac信者級w
ここまでにたことしてるとさすがに笑えてくる。
>>765 君たちおこちゃまハードのファンボーイもよく使う手だよ^^
ショボグラでも売れるってのがファンボーイの主張なんだから、
なにを出されても静観すりゃいいのに、結局グラにコンプレックスがあるんだろうね。
>>767 でもアンチが例に挙げるのは売れてないものばかりだよね。
なんで?
>>768 じゃあ今度からアンチのみなさんはWiiスポーツやWiiフィットで勝負しますか?w
すれば?
じゃGTProで
>>772 前それやられて、任天ボーイが顔真っ赤にして騒いでた気がしたが。
ビデオチャットでもやってるのか?>顔真っ赤
>>766 必死になるとすぐに「^^」とかでごまかすw
必死なやつほど細かいことに難癖つけて勝ち誇る。
反応してくれるのがなにより嬉しい。
>>776 ・・・と、まとめ厨になり自分は高みの見物をしているような発言をし始めますw
>>779 ところでこのスクショ内のマリオギャラクシーのステージ、製品版には無かったな。
>>780 この比較はGCとWiiなんだが。
左がGCで右がWii
タイトルも書いてあるだろ。
ライティングが製品版と違うように見えるんだけど。
ここのGKボーイは活きがいいねw
360比較スレでは荒らししかできないくせにwww
俺はGKじゃねーよw
単にWiiの低スペ路線が嫌いなだけだ。
だからそのためだったらPS3だって持ち上げらーなw
GK乙
>>781 わかってるよ。右のマリオギャラクシーのステージ、製品版には無かったな。
>>786 わかってねーよ。
やっぱりWiiはアルファベットも読めない小学生がユーザーの大半なのかね。
読めなくてもわかる話なんだけど。
ああいう広めの芝生でキノピオがいる地形は製品版には無い。
2006年のE3では最初のステージだったようだけど。
ついでにいうと左のマリオサンシャインのスクショも開発途中版だな。
製品版は体力ゲージに数字は出ない。
とまあそれだけの話なのになぜ難癖つけるんだろ。
790 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:28:56 ID:pkugV6Zu0
wii程度で実は国内ソフトは十分なジャンルが多い
俺が4年も前に遊んでいたゲーム機と同程度のスペックのマシンが
25000円で売られ、次世代機と呼ばれている。
792 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:25:37 ID:8H0K2zmT0
友人宅の37型液晶にwii繋いだらボケボケっぷりにびっくりした。
プログレ出力でなんとかなると思ってたんだけど、
ほんとコンポジより気持ち引き締まるくらいしか変わらん。
地デジ見た後にwii見たらやばすぎ。youtubeを大画面で見てる気分だった。
家もブラウン管がそろそろやばいので液晶に買い換えるけど、wiiとはさよならしちゃうかも。
何度も言われてる事だけど、この時期のハードでHDMIついてないってのは見通しきつすぎ。
793 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:26:44 ID:JQpoRAtj0
HDMIは関係ないだろ
>>792 それはWiiの問題じゃなくて
クソ液晶側の問題
795 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:32:42 ID:eJjy7JLF0
液晶のチップが糞なんだろ
まーそもそも固定画素デバイスなんかを
汎用モニターである家庭用テレビのメインストリームにした
日本の家電メーカー各社がうんこなんだけどね。
797 :
792:2008/03/23(日) 22:54:49 ID:8H0K2zmT0
最新の倍速フルハイビジョン液晶のチップが糞だとか思えない。
wiiは液晶に繋いだら糞ってのは基本でしょ。
現状液晶は市場のメインのディスプレイだし、メインになる事は発売前から普通に見通せただろうし、
他のハードだと映像ぼけぼけで鬱陶しい思いをする事も無い。
液晶が糞って非難するのはちょっと違うと思うな。
任天堂ゲーム買いまくってる俺でも、任天堂の見通しが糞なんだと思うよ。
自分で見た限り、その辺りの拡大処理はだいぶメーカーによって差が出るよ。
D端子で繋いでるけど、
ボケというよりはジャギが気になるな。>Wii
特にトワプリで気になった。
マリギャラではあんまジャギが気にならなかったけど、
グラフィックチームがなんか対策を編み出したんだろうか?
それとも俺が慣れただけか。
Wiiもせめてアプコンくらいは載せとけよってことで。
>>799 トワプリがNoAAでマリギャラがAA使ってただけでは?
WiiもAAくらいはかけられるんだろ?
>>799 うちのテレビはスマブラXやったときにジャギーが気になった。
まぁ、ボケるよりはシャープだしまだ良いが・・・。
>>800 >Wiiもせめてアプコンくらいは載せとけよってことで。
PS3のPS2に対するアプコンはあくまでCELLの余力利用だろ。
その辺の汎用チップでアップスケールしても、テレビ側でやるのと大差ない。
ただ、一部の2D画面くらいは720pなり1080pなりで表示して欲しいけどな。
PS2でも1080i出力出来たんだし、ファーム改修でいけそう。
>>801 360のアプコンはいい感じじゃなかったっけ?
詳しくないけど。
>>802だけど
360のアプコンってゲームの話ね。
なんかハードウェアで搭載してるから内部解像度が600pとか720pでも1080pにどうのこうのって。
なんかよくわからん。
>>797 フルハイビジョンだからクソなんだけど。
倍速関係ないし。
まるで話が通じてないな。
液晶はテレビとしては最低最悪のクソデバイスなの。
最新とか関係なくね。
>>804 >>795に対するレスな。
それと話通じてないのはそちらの方。
最低最悪のクソデバイスの液晶が、今やすっかりテレビの基本。
他のハードだと、遅延と残像のストレスより、ブラウン管時代より気軽な値段で高画質を楽しめる事が上回る。
wiiだと、今や当然の液晶に繋いだら不快な思いしかしないという現実を書いてるだけ。
ゲームはテレビあってのものであって、
テレビ側の一般化した規格が糞!!!
ってのはやっぱ違うと思うんだよね。
アプコンは画質を考えたらテレビ側が搭載すべきものだろ。
実解像度や画素配置、液晶の反応速度とか
物理的な特性まで抑えて最適な画像処理ができるから。
液晶でも今話されてるクラスならまったく不都合はないな俺の場合。
それにプラズマだって同じことだろ、ボケるのは。
やっぱりWiiが見誤ったんじゃね。
うちの親戚も今度引っ越すついでに液晶買ったし、
意外と周りも高解像度化してるんだよね。
一般人
そろそろ液晶にかえようかな。
これでTVもDVDもWiiも綺麗な映像で楽しめるね!
一般人てのはこんなもんだから、Wiiを繋いだらなにこの画質ってなるのは目に見えてる。
いや、ボケボケでも気付かずやっぱり新しいテレビは綺麗ねとなる。
一般人の目がどれだけフシアナか。
wiiってそんなに酷いの?
GCをD1でブログレ出力だっけ?あれやって絶望した事はあるけど
マリオとかは普通だったぞ、バイオが酷すぎて泣けたけど
バイオは期待してただけにこれほどまでにSDとHDは違うのかと
思い知らされた。キャラに穴開いてるようなスカスカの汚さだったな。
>>803-803 360の話なら把握した。
WiiとPS3がメインのスレなんでてっきりPS2のアップスケールの話かと思ってた。
>>807 360はすべてのゲームで出力解像度1080pに出来るらしい。
結果、テレビ側の機種によってはアップスケール処理による遅延の発生を緩和できる。
(実質のスルー出力)
そういう意味で考えるとゲーム機側の出力も無意味とは言えないのかも。
>>809 うちの場合、永年経過で四辺ボケしたブラウン管からの買い換えだったから、
ある程度ジャギーが出ても割とクッキリとした表示で満足。
ワイド画面対応と大画面っていう方がかなりインパクトあると思う。
もちろん、PS3や360のグラに慣れてる人はなにこの画質ってなると思うけど。
Wiiはアンチエイリアスは使えないこともないけど、Zバッファの精度に制限が出るから使いにくいとかどっかの開発者が言ってた気がする
マリギャラはテクスチャフィルタがしっかりしてるから、テクスチャのエイリアスが目立たなくて印象が良いんだと思う
ポリゴンのエッジはギザギザしてる
旧規格との互換を考えるならアプコンを搭載すべきなのはテレビ側なのは当たり前だわな。
>>812 D1でプログレ・・・・????????????
>>816 D端子だろ、GCってその後はD端子削除されたし
818 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 19:53:00 ID:niwdGKpw0
あげ
俺は360で実質D2画質の旧箱のソフト、ニンジャ外伝ブラックのダウンロード版を
HDMI接続で最新液晶に繋いでやっている。ダウンロード版なので、箱が1080pにアップスケールしてくれている。
それでこれが、元はD2だけど全然ジャギジャギとか思わないぞ。
全然違和感なくプレイしてる。
液晶だけども、キレー・・って思える。遠くのほうを見てみると流石にHD
ソフトと違ってなんかごちゃごちゃしてよく見えないけれども。でも遠くまで
きちんと描写してるって時点ですごいけどな。
そういうわけでD2でもアプコン次第でこれだけ出来るんだぞ。いいな?
゚ | ・ i *゚・+゚ / ̄\ i o.+ *。 |
*o ゚ |+| 。*゚ | | *゚・+゚ } o |*
o○+ | ∨ \_/ + |!*l::j o ○。
・+ ,-i| o.+ | 。*゚}‐ 、゚ + |
゚ |i | {r|! *l: /  ̄  ̄ \ ノヾ} |
o。! |! * ゚ / ノ \ \ レ ノ ゚|
。*゚ l ・ / <●>::::::<●> \o ゚。・ ゚
*o゚ | | /// (__人__) /// | *|
。 | ・ o ゚ l\_ ` ⌒´ _/*゚・+゚ ||
|o |・゚ ,.‐- .ハ イ | * ゚ |
* ゚ l| / 、` ニ ´ ノ ノ o.+ | ・
|l + ゚o i ` -、{! /_ \ ○・ |o゚
o○ | | ヽ. ヾ´  ̄ `ヽ *。
・| + ゚ o } } ヽ O。
O。 | | リ、 ..::: .. l 。
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> ワ ゴ ン 状 態 ! ! <
家電メーカーがハイビジョンブラウン管に地デジチューナー載せれば全て解決なんだけどねぇ。
822 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 20:06:03 ID:SW43IlIS0
例の犯人は次世代機の中ではPS3のみ
所有していたソースがあるんだな
今のところ、Wiiと箱○はセーフ
ニンジャガも次世代機で出てるのPS3のみだしな
>>821 チューナーはあってもブラウン管がありませんorz
824 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 18:10:20 ID:a10cl1nf0
626 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/26(水) 17:15:12 ID:hQZcALJl0
ACfAは箱○版が1点高いか
2週空けてレビュー載せたのはこれが理由かよ…
826 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:09:14 ID:SfAFcnGt0
827 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:46:14 ID:6ST5eMIk0
ファミ通ではよくあること。
828 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:52:28 ID:t+WQaftO0
>>822 こういう発想って知能障害がない限りありえないと思うんだけど
829 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:57:59 ID:FHSqA2RE0
>>822 お・・・お前・・・・・別に何の味方するつもりでもないけど、無知すぎる・・・。
初代ニンジャガ(初代はファミコンからかもしれないが)は
初代Xboxだろ。当然、箱○でもXbox互換はある。
大体、マスコミにたまたま取り上げられただけだろ・・・・ニンジャガは。
・・・とニンジャガも箱も持ってない俺が憤ってしまった。
830 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:00:13 ID:ux/tjpvg0
>>824 しかし、未だ良心のカケラが残っていたか。
2週遅れでも点差をつけたわけだし。
といっても、もっと差があるゲームでも同点なのが多い気もするが。
831 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 07:38:32 ID:xUpz+6wlO
劣化が公式に認められたか…
Wiiって旧箱くらいの性能はあるのか?
>>832 それを感じるソフトにまだ出会ってない
スペック的に?
ハードを構成する要素を個別に見たらWiiが勝っている部分もあるだろうけど
トータル性能は箱の方がいいんじゃないの。
Wiiが勝ってる部分のが多いだろ
GPU 箱>Wii
外部一時領域 箱>Wii
サウンド 箱>Wii
CPU Wii≧箱
メモリ Wii>箱
大体こんな感じだと思うが。
ゲーム機としてWiiが明らかに勝ってる部分て任天堂が付いてるくらいじゃね?
箱っつっても初代の箱との勝負だもんなぁ。
何年前の機種だよ。
現行の箱○が出てもう2年ちょっとになるのに。
838 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 08:30:47 ID:5fUP3FxG0
7年前に出たX-boxとPS3の画面に大差がないからな。
839 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 08:40:09 ID:mFBbwxPv0
いまだにPS2が現役で携帯ゲーム機のソフトが主流って現状がすべてだな
まあメトプラ3なんか箱との比較にいいんではなかろうか
多くのユーザーのゲーム機に求める性能はいまやグラや音ではないのは確かだろうな
俺もこの前PS2買ったよ。
でもそれは次世代機は箱○持っててPS3買ってもしょうがないのと、
Wiiは明らかに超ライト層と子供向けなラインナップしかないから。
だから安くなっててソフトが豊富なPS2にした。
一応Wiiと迷ったんだがね。
>>840 まぁ、現行機の40GBモデル買うくらいならPS2の方がマシだな。
てか3買うぐらいなら2買った方が完全にマシだろ
Wiiを買ってしまった負け組みのみなさんこんばんは
スレを見させてもらうともうと・・・・・・・キ モ チ ワ ル イ
としか言えない・・・・おっとごめんなさい。。。。。。くはw
すいません。今あなた方キモオタさんたちがWii(笑)棒を
一人部屋の中でふって遊んでいるところを想像してしまいました。
本当にごめんなさいねw
>>842 PS2とDVDのアップスケールはWii持ちからしても正直良いなーっておもうよ。
だがPS2ソフトが走らない40GBモデルならいらん。
もっとも、60GBモデル買っても色々専コン必要なゲームばっかりなんで結局PS2も残すハメになるだろうが。
846 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:53:48 ID:vwYqVBbu0
何かwiiとPS2のグラ比較してる奴居るけどGCの時点でPS2より上だからww
847 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:56:40 ID:vwYqVBbu0
何かwiiとPS2のグラ比較してる奴居るけどGCの時点でPS2よりは上だからww
848 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:59:41 ID:X9XbVaz60
844みたいなレスを書いてる時って自分をどんな風に見てるんだろーな
850 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 03:27:53 ID:rdpyIVcu0
任天堂はスクエニやカプコン並のハイクオリティなCG作れるのか
洋ゲー並でもいいが
任天堂が一番技術あるんじゃないかな。
制限されたスペックで、びっくりするようなハイクオリティなグラを
用意してくる。マリギャラやスマブラ並のグラはPS3でもそうない。
次世代機ではえらいことになるだろうな。
トワプリ見たいな感じじゃだめ?
カプコンはともかくスクエニはプリレンダばっかじゃねーか?
現ナマたくさん持ってるんだからそういった技術面は問題ないだろ
トワプリはGCスペックに合わせたから、次回のゼルダ楽しみやね
トワプリはかなり凝った映像だったが、ちょっと精度に難があったな
マリギャラを見るにWiiならもっと綺麗にエフェクトをかけられそう
まあWiiだからというよりTEVなんかを使い慣れてきたという感じなのかもしれないけど
>>851 >マリギャラやスマブラ並のグラはPS3でもそうない。
スマブラはやった事無いがマリギャラのグラ凄いってほどでもないぞw
最初にwii買って、後にPS3買った漏れだが、最初確かにグラ、スゲーって思ったけど、PS3のゲームやってもっとぶったまげた。
まぁ画質は480iから1080Pだと当たり前かもしれんが。
でもスーファミ以来にやった、マリオだったけどマリギャラは面白かった。
PS3の光や影、水の表現は本当凄い。光の当たる角度で人や物の反射が違ってたり。箱○もおそらくそうだと思うが、もって無いからわからんが。
ということで360のアイマスがグラ最強ってことで異論はないな?
あのエンジンは本当に凄いと思うんだ
そもそも比べる意味が分からん。
グラフィック描写はPS3の方が高いのは周知の事実だろ。
旧Xbox≒Wiiなんだから。
>>859 いや、誰もWiiのほうが綺麗なんて思ってない
そもそもここはPS3vs360スレに対抗したネタスレ
綺麗汚いは感性の問題だからな。
新しい技術や画材を使った絵画より
過去の名画の方が綺麗に感じるようなもの。
流石に壁画の時代では、表現に限界があるけど
紙と絵の具が発明された以降の絵画は
現代のものと十分比較対象になるし、より綺麗と
言われても誰も不思議に思わない。
862 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 09:20:58 ID:ljtEHo5JO
スーファミのヨッシーアイランドが一番感激した。
863 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 10:15:38 ID:2ELQZ75n0
WiiではGCの時みたいなバイオ4でハードの性能を限界まで引き出すっていった
類のソフトの予定が無いしな。。。。
360やPS3よりは遥かに劣るが性能はWii>GC>>PS2だから限界まで性能引き出したら
かなり良いグラだせるんだけどな、その限界まで引き出そうてソフトがマジで
wiiには無い、ほんとこんな売れるんだったらバイオ5に逃げられない程度な性能にしておけば
良かったと内心、岩田も思ってるだろうな、GC時代に三上の首しめてバイオ4独占を
進めたぐらいだしな、「性能の低いハードに合わせないでGCの性能で作らないか」とな
864 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 10:28:09 ID:2ELQZ75n0
限界までと言う類ならGCから移行したトワプリでは無い、Wii専用の
セルダになるんだろうが、どこまで限界までグラフィックを磨かしてくれるかが
分れ目だな、GCからのとトワプリWii移行にあたってスタッフがGCよりハードの性能
が上がってるから、もっとグラフィックを磨きたいと言ってきたそうだが宮元がそれを
させなかった位だしな。。。
まぁハードのローンチに出したかったから止めたのだとは思うから
Wiiの性能を限界まで引き出した新作ゼルダぐらいか現状期待して良いのは・・
はぁ。。。
HDTVが普通になってきたんだから
せめてD4画像位でゲーム作ってくれないとな、、、
限界じゃないが、メトプラ3はhalo2より綺麗だぞ。
旧Xbox版の方ね。
867 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 10:52:07 ID:2ELQZ75n0
>>866 メトプラ3ね持ってるよ、ただ「磨ききった」て点ではまだ全然足りないよね
監修は日本スタッフだが製作はレトロスタジオだしね大雑把さが、見え隠れする節々で
やっぱカプコンぐらいな日本のメーカーが本気でして欲しいよね。
退社した三上たちの会社のゲームてどのハードなんだろうなPS3じゃないのは確定だから
箱かWiiだとは思うけど。
性能云々言う奴がwii買ってる意味がわからん。
そんなの見たら分かるし、幾ら売れてもwiiと言う物であり
任天堂ハードなんだから、期待するだけ無駄って事分かると思うがな
モンハン3や零来てるだけでありがたいと思わないと
任天堂ハードで、こういうの来ることさえ無かったし
どうせウイイレやらその程度でGCと同じ、まぁ面白い任天堂ゲームが
出てくれたらそれで良いわって思ってるレベルだしな。
任天堂ハードだから期待できないw
Wiiの性能で限界を見るのが面白いんじゃないか。
PS2のゴットオブウォーみたいに。
870 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:00:54 ID:2ELQZ75n0
>>868 も持ってますがな、Wiiコンで360やPS3並みの性能があったら
もう敵なしだったなと、残念がってる訳ですはい。
871 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:02:05 ID:2ELQZ75n0
Wiiは15000円なら欲しいね。
3万近く出すならもうちょっとで360が買えちゃう。
FCで限界まで書き込んだドット絵とか、
PC88でポリゴンとか、
サターンで無理やり、半透明をメッシュでごまかしたり、
DCで今見ても豪華なテクスチャだったり、
等など。
萌えね?
ゼルダもメトロイドもグラを最重視するゲームじゃないしなぁ。
メトプラ3綺麗だけどバイザーシステムとか考えれば通常シーンのグラでハードの限界まで綺麗にしてるって事は無いはず。
グラに力入れたサードのタイトル待ちだと思うけど、メトプラ3並に性能使ってるソフトすら今の所サードにはない。
>>868 もうそういう段階じゃないでしょ。
すでにWiiの購入層にはあらゆる嗜好の人が含まれてると思うよ。
仮にもゲーム好きを自称する人間が
Wiiも買うという選択肢自体を頑なに否定する理由がよく分からん。
876 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:24:48 ID:KiVmKRmCO
HDTVだから〜つってる奴の言ってる「画質」って何だ?
ただ単に解像度だけ?
液晶で満足してる奴が「画質」なんて笑える話だが、煽るために「解像度」で一点突破を謀ってるだけだろ?
なら、1080Pはまんまクッタリだったし、360も解像度はウリにしてない
(360はスケーリングが優秀なので)
液晶やPS2で満足してた奴が、何が「せめてD4」だよw
本当に画質(解像度だけじゃなく)を語れるHDTVが出揃う3年後には、本当のHD対応機が出るから心配すんな
Wii2とかXBOX720とか名前はわからんけど
あれ?
そういや次はもう出ない機種もあったな
今でも微妙な性能なのに、10年戦わなきゃいけない悲惨なのが
877 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:35:27 ID:2ELQZ75n0
>>867 まぁおりゃそうがが、どんどん年取るね。。。
今10代の奴が羨ましいは。
海外メーカは大作でも比較的早いけど、
国内メーカは遅すぎるな。
MGS4はやっと出るが、
FF13はいつ出るんだよ・・・・・・
時間かかり過ぎだろ。
>>876 液晶だからこそ、せめてD4と言ってるだけだと思うが?
それに今現状のTVでの話しだろ。
解像度が上がれば情報量が多くなりSDTVより高詳細で綺麗だろ
君は3年後まで頑張れw
ただの妬みにしか聞こえないかも知れないが、
PS3でたくさん出るような凄く綺麗なグラよりもWiiの性能を100%使ったソフトの方が魅力的かもしれん。
PS3・360の性能を最大限発揮したソフトも見てみたいけど…開発費からして非現実的だからなぁ
解像度が上がっても汚いものは汚いですよ。
詳しくない人はだまされやすいですが、
解像度が上がっても汚いものは汚いままです。
「解像度が上がっても汚いものは汚い
じゃあもっと汚くていいじゃない」
妊娠の法則
GCよりも上の時点で汚くはならないと思います。
>>881 元が駄目ならそれは当たり前では?
問題はSD画質の物をHDTVで見るとSDTVで見てた時より粗さが目立ちまくる
初めて来たが、これは圧倒的にWiiだろw
HDTVとひとくくりに出来ないと思うんですよね。
かなり相当安物でなければ、そこまで汚くはならないはずなんですよ。
安物でなければ。
>>886 スケーラーにも限界はある
最初からHD解像度で作った物の方が圧倒的に綺麗
普通、一流・まっとうな会社の製品であれば、
汚くなるような状態で販売なんてありえないですよ。
名の知れた企業の製品で、安物でなければ汚くなんてないです。
>>889 俺は汚いとは一言も言ってないわけだが?
当たり前の話しHD解像度制作の方が綺麗という事
PS3のアンチャーデットだっけ?あれ見てると綺麗そうだけどメトプラ3と比べても
差はないと思う。よく画像とか張ってくひといたりするけど、持っててスマブラのムービ
見てたりする人だとこれは捏造だろ・・・・と思ってしまうよ。あのPSPと比べてる奴。
>>891 >あのPSPと比べてる奴
GTPro大人気だからなw
でもPS3にしろ360にしろ、そのゲーム機でトップに位置するようなグラと
Wiiのそれを見比べて差がないってのも、どっかのネジが外れてると思うぞ。
あとマリギャラはWiiとしては綺麗なんだが、スマブラは綺麗か?
マリギャラって難易度指定もできないんだろ?
根本的に最近のアクションゲームとしては不親切だよ
ぎりぎりGC位のグラフィックならおkだろ。
全機種持ってるけど、スゲーと思ったのは、
ギアーズ、COD4、マリギャラ、メトプラ3ぐらいだ。
PS2だったらゴットオブウォーだけだな。
895 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 18:57:07 ID:pFArrgJY0
てゆうかPS3と昔のXboxで大差ないし。
>>895 初代XboxからXbox360に移行したが十分に差はあるよ。
無双とかそんなんやってるとわかんないかもしれんがね。
>>893 難易度指定ってアクションゲームバランス取る上で一番楽な逃げ道なんだけどな
898 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:07:05 ID:RXV4SsVK0
まあSDTVで見比べる場合はそりゃあ差が無いわw
>>898 旧箱→箱○の違いって解像度が同じでもはっきり分るレベルだと思うんだがね。
煽りとしては「解像度が違うだけです」と言ってる様にしか取れないので失格。
900 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:27:45 ID:RXV4SsVK0
>>899 煽り?
俺は実際そう思ったが?
例えば一つ前の世代のGCとPS2を比べても発色の良さに置いて結構な違いが
あったが、似たようなもんと言われればそういう意見も通る代物。
大多数の人間は研究家とかじゃないのだよ。
差は決定的であって初めて意味を成すと思うのがフツーの人間。
白黒TVとカラーTVぐらいにな。
発色だけでなくバイオ4なんて
モデルからシェーディング、オブジェクト数まで違うのに
大差ないという評価が一般的だったからな。
896だが、最初はSDTVで遊んでたがそれでも違いははっきりわかったよ。
わからないってのはWiiと大差がないと主張したいだけか、
もしくはゲームには全く興味がない世代かのどちらかだろ。
ま、ゲハに出入りしている人間なら後者ではないだろうから、そういうことですかね。
>>901 初代Xbox≒WiiとXbox360やPS3では、
バイオ4の差以上の差があるから。
905 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:38:43 ID:RXV4SsVK0
>>902 まあそうだろな。
格別自分が特殊とは思わんわw良い意味でも悪い意味でも。
ちなみにゲーム機は前世代から携帯機に至るまで
MS製品以外は全部持ってる。
>>905 バーチャルボーイやピピンも持ってるのか。
そりゃ凄いな。
果たして5000ポリと10000ポリの差が分からない人間に
10000ポリと100000ポリの差は区別できるのかね?
飽和しているから差が分からないんじゃないの?
908 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:43:16 ID:sqR4HH650
グラフィック云々はテレビの問題があるからね。
実際に比較したかったら、同じテレビで同じゲームをプレイしないとわからないな。
俺はグラ厨じゃないから、WiiでもPS3でもOKだが。
909 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:45:44 ID:DeiHqZ3o0
>>905 リンクスや3DOやプレイディアも持ってるのか。
そりゃ凄いな。
910 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:47:24 ID:RXV4SsVK0
>>906 バーチャルボーイなんて存在も知らんかったわw
まあ数に入れてなかったがピピンは何故かあるわw
説明するまでも無いと思ったが、任天堂、セガ、SCEあたりの
当時主要メーカーに決まってるだろうよ。
つーか、
おまい馬鹿か?主題的にそんなとこでイチャモンつけてきても意味ないだろよw
911 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:50:00 ID:DeiHqZ3o0
>>905 特殊とかじゃなくてさ、比較スレに来るくらいなら比較の材料に対しての知識って必要なんじゃないの?
913 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:52:53 ID:RXV4SsVK0
>>911 「前世代から」
って日本語ぐらい読もうぜよ、な?
914 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:58:32 ID:KiVmKRmCO
DCやGC、XBOXをすっとばした奴は幸せだよな
PS2やPS3程度で「画質が良い」なんて満足できるんだから
しかも液晶で見比べてるんだろ?
無知って最強だよ
Wii買った奴はWii2,360買った奴は720?買わなきゃいけないんだよな
割高だわ
916 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 20:01:23 ID:DeiHqZ3o0
>>913 分かったよ。
でも、なんでMSのハードは買わないの?
アンチ?それともライトユーザー?
北京撮るならブルーレイ!
ソニーは中国を応援します!
918 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 20:09:07 ID:KiVmKRmCO
>>915 その2機種だと、更にソフト代もかなりかかるよ
おまけに時間まで足りなくなる
PS3マジオヌヌメ
全部買えや。
>>916 逆に持ってもない癖に偉そうにゲームを語る
馬鹿と取れる
>>898 いや、十分分かるだろ。
適当な動画サイトでいいから、GT5の動画でもみてこい。
むしろHDTVで見るより実写っぽく見える。
922 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 20:42:21 ID:RXV4SsVK0
>>916 いや、それがアンチってワケでも無いんだよ。
まー、初代箱の時は純粋に欲しいとは思わなかっただけだが
360は買う気満々だったな、むしろWiiあたりよりは。
PS3の発売まで間もあったしね。
ブラウン管もまだ持ってるけれど
割と早めにHDTVに移行してたからね、ゲーム機もHD機は皆買うつもりだったよ。
で発売直後あたりに買いに行ったがデモ機のアダプタ見てドン引き、
とりあえず買わずに帰ってきたら、その内故障率だの爆音だの
情報がネットでちらほら聴こえて来た。
その後販売されたPS3は買ったし、ドラクエは任天堂だろ?と(DSだったがw)
Wiiも買っちまったので、まあゲーム機はもう良いかって感じ。
そもそも元々洋ゲーにはこれっぽっちの興味もねえってのもあったし。
実際出てるの見ても違うんだよなあ。
正直に話せばそんな流れだわ。
>>914 今更ブラウン管のHD機種が手に入るなら液晶叩きもいいんだがな。
それともプラズマ派か?
>>922 買おうと思って出かけたのにアダプタがでかいってだけで買わないなんて相当変わってるね。
別に携帯するわけじゃないんだし、そんなに不都合だったのかい?
ちなみに無駄にでかい分の何割かは、上にものを乗せられても安全なようにする為の措置だそうだが。
早くレーザー出ないかな
926 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 11:55:16 ID:uPf9RDps0
PS3のグラは思ったよりショボイな
世間的にはどう変わったの?と思われてるようですね。<PS3
PS2スゲーな
大して変わんねーな。
931 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 04:21:42 ID:JBM+D6Gh0
んな微妙な差の為に4万も5万も出すかっつの
対して変わらないってw
基地害だろw
IDがGCとDSだスゲー
>>934 写真一枚だけ出して大差ないとか言われてもどう比べればいいんだ
>>928 こうして見ると箱よりはWiiのほうが綺麗に出来そうだな。
>>937 がんばれば多少は初代箱超えられるかもしれないけど、
そういうソフトが全然ない。
棒人間ゲーができるのはWiiだけ!
オプーナできるのもWiiだけ!
誇れるのってこれだけ。
>>940 それって言い訳になるか?
Wiiは実際PS2レベルのゲームがけっこうあるし。
何が言いたいのかわからんが、ショボゲーはショボイ、そんだけだろ?
>>941 わざわざそれを持ってくる辺り悪意しか感じないけどな。
>>943 PS3って本当にグラだけは何とか見れるんだよな・・・ゲーム性はさっぱりだけど
さすがに一年以上経ったから騙される人減ったけど
946 :
名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 09:43:53 ID:C2wHDY4u0
うむ
大差ないって言われてもしかたないよ
グラ綺麗なんて主観での対比なんだし
PS2以上は理解できない人かも知れないしさ
>>947 大差があるっていわれるとすぐむきになるのはどうなんだい?
GTproを比較に持ってきたりするからムキになられるんじゃね?
WiiのショボイのとPS3でも屈指の綺麗さのものとかさ。
勝ってる側が煽る気満々なのがゲハの特徴といえばそこまでだが。
>>949 たしかに最近のMHP2Gが出てからのGKの発狂振りはすごいw
>>951 いつCrysisがPS3で、それもPC版のクオリティーで出ると決まったんだい?
PS3じゃ無理w
全力で無理だろ
955 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 13:54:13 ID:rOXghTAW0
スカイ・クロラの話題が全然出ないけど、
wiiにしては驚愕のグラじゃね?
むしろ今まであのレベルのグラが
wiiに無かったことが驚愕かな・・・
あれ以上のレベルがGCの頃から有ったような。
959 :
名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 11:26:13 ID:JFWCBeFb0
次世代ゲームではマリギャラが最強だろ糞なPS3や箱よりずっと綺麗だし
だな
マリオとアサシンクリード比べてみろ^^
>>958 だからこそだよ、GCに有るのになんでwiiでやらんのかと(ry
>>963 簡単さ。
ここでWiiを擁護している奴らの主張は「Wiiの今あるグラで十分」
開発側にもそう思われてんだろ。
グラフィックに大差あると思ってる方にアドバイスをうけたい
(ここで聞くことかわかりませんが スレチならスルーお願いします)
40型HDTVで、wiiとPS3やってます
私自信は今度のマリオカートをやってみたいとおもってるのですが
嫁がいらない「映像がぼやけるし、マリオは見飽きた」と主張・・・
(たしかにps3でorochi再降臨【PS2ソフト】は1日で断念)
お互いグラフィックに慣れてしまったのかも・・・
wii、PS2を綺麗に見る方法はブラウン管を買うというような
方法しかないのでしょうか?アドバイスお願いします
ブラウン管を買うというような方法しかありません
Wiiも罪作りだな
Wiiなら基本プログレ仕様だろうから、D端子ケーブルで接続すれば多少マシになるとは思う。
969 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 03:01:08 ID:O0mbWjdf0
970 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 03:16:38 ID:W31JkVtn0
スカイクロラって映画に合わせるためにWiiでてっとり早く出そうって魂胆が見え見えなんだよなあ
まあ映画との共催ゲーなんてそんなもんだけど
手っ取り早く出したいなら、箱○でもあんまり変わらん気がするが
>>971 そうでもないよ。
シンプルシリーズ出してる所が作った地球防衛軍3だって、
ものすごく次世代を感じたし、今みても画面全体から受ける印象はかなり凄い。
まぁフルプライスではあるけれど。
開発がしやすいハードで、性能が大きく異なるのなら、やっつけ開発でも差は大きいと思うよ。
>>972 画像が変わらんという話じゃなく、
開発のお手軽さは変わらんという意味だろ。
974 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 22:04:56 ID:etgNcUrH0
箱○には勝てないと判断したGKが、確実に勝てるwiiを相手にして
痴漢にいじめられたときのストレスを発散してると聞いて飛んできました。
いやWiiにも勝てないから
FF13が出来るのはPS3 only
この事実が全て
>>976 首を長くしすぎですよあなた。
まだまだ先なんだからもう少し落ち着きましょう。
979 :
名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 17:32:16 ID:SQGw39Ej0
機能のスクエニ和田の発言によると
PS3での発売は様子見るみたいだな
マジで
982 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 18:41:26 ID:U7wsYx/t0
Wiiの方が強いな
983 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 18:54:40 ID:oqiQ4C1T0
>>981 ソースは東洋経済か、ソースの方を見てみたいな
ソニー終わったな
ソニーは始まってる
SCEが終わってる
ソニーの株価絶賛低迷中ですよ、
日経でもゲーム関連の不調が足を引っ張ってると太鼓判。
最近はソニー全体としては始まってると思うが。
walkmanだってBRAVIAだってだんだんソニーらしさが戻ってきたし、
Blu-rayも一応勝った。
問題はゴミのようなゲーム機2機種。
>>987 あってるじゃんw
SCEってソニーのゲーム部門が独立した子会社の事だけど
ソニー本体はテレビとカメラで死ぬほど儲かってるよ
ローリーのようなクダラナイ(褒め言葉)のが出た時はソニーが復活したかと思ったよ。
実際は若干登りはしたものの・・・って感じで。
SCE切り離したら爆アゲか爆サゲのどちらだろうな。
>>989 ん、テレビってもう黒字転換したんだっけ?
売れたには売れたけど赤字出てたような。