今の日本市場が腐っている件について
新規作品で10万売れる作品って1年に数えるほどしかないよね・・・・・
ライトはCMやった作品しか買わないし、ゲーマーは買う買う詐欺やって買わないし
何でこんな市場に育ったんだろう・・・・・
ライトはCMやった作品しか買わないし、ゲーマーは買う買う詐欺やって買わないし
何でこんな市場に育ったんだろう・・・・・
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2 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 19:24:33 ID:7WPXY/ry0
どーでもいいよ
3 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 19:24:47 ID:Lah9R6HS0
に。が頭に付く会社のせいかな・・・
やっぱり普通（無難）が一番だよ
やっぱり普通（無難）が一番だよ
クソゲーを大量生産したメーカー
クソゲーを良ゲーと偽って紹介した雑誌
クソゲーを良ゲーと偽って紹介した雑誌
もともと良いゲームが売れるとは限らなかった気がするが…
昨今はミリオン出過ぎな感じがするな、DSが原因？
7 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 19:28:04 ID:Lah9R6HS0
まあ、面白いゲームいっぱいでてるから個人的には満足だけどね
３５歳過ぎたんじゃね？
ゲーマーなんて日本にはもう居ないしな
10 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 19:30:07 ID:78ybs9jl0
誰も困らんだろ別に
まだやってないゲームもたくさんあるし
新しいゲームなんぞ必要ない
まだやってないゲームもたくさんあるし
新しいゲームなんぞ必要ない
実際には壊滅していく日本の産業のなかでトップクラスに健全なのがゲーム業界なんだけどね
優秀なゲーマーはとっくに海外に引き抜かれてあっちでプロとしてやってるからね・・・
面白いと感じるゲーム自体
個々人によって意見の分かれるところだな
個々人によって意見の分かれるところだな
売れなくても何作か続けてるとヒット飛ばして売れ筋タイトルに昇格するんだけどな
開発費がかかりすぎて何作も続ける体力がないんだろうな
開発費がかかりすぎて何作も続ける体力がないんだろうな
気に入らないから腐ってる
ネトゲに人が移ったんじゃね？
ハンゲだけで11万人プレイしてるし。
ハンゲだけで11万人プレイしてるし。
ゲーマーなんて固定客だから、新規作品なんか買わない
もう２ちゃんねるをゲームにしょうぜ
単純に少子化の影響と他に遊ぶものがいっぱいあるからだろ
ムービーゲーから衰退の始まり
趣味趣向の分散化だな。今は昔と違っていろんなハードや
ジャンルのゲームあるから昔みたいに１つのゲームに集中しなくなった
音楽業界も似たようなもんだろ。昔は○週連続１位 100万枚突破とか騒いでたのに
今じゃ飛びぬけたヒットがなく5～10万売れりゃ大ヒット ランキングなんて
数日で入れ替わる
ジャンルのゲームあるから昔みたいに１つのゲームに集中しなくなった
音楽業界も似たようなもんだろ。昔は○週連続１位 100万枚突破とか騒いでたのに
今じゃ飛びぬけたヒットがなく5～10万売れりゃ大ヒット ランキングなんて
数日で入れ替わる
PS2になってからゲーム屋に行列なんてめっきり聞かなくなったよなぁ
24 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 19:50:03 ID:sYR/PXsI0
ゲーマーはゲーム買ってるだろ？
単にゲーマー人口が減っただけだろｊｋ
単にゲーマー人口が減っただけだろｊｋ
娯楽が増えたからゲーム離れしてるだけだろ
劣化続編に群がる情弱ミーハー消費者
ゲーム人口は減ってないぞ
DSやwiiでカジュアルゲーマーが増えた
日本で300万本超えのソフトが出るのは過去になかっただろ。
ただし、そういうユーザーは任天堂だけしか買わないので
サードのソフトは5～10万だったりする
カジュアルゲーマーは有名な続編か任天堂しか買わないので
サードのソフトまで回らないだけ 昔の固定客のゲーム離れだな
DSやwiiでカジュアルゲーマーが増えた
日本で300万本超えのソフトが出るのは過去になかっただろ。
ただし、そういうユーザーは任天堂だけしか買わないので
サードのソフトは5～10万だったりする
カジュアルゲーマーは有名な続編か任天堂しか買わないので
サードのソフトまで回らないだけ 昔の固定客のゲーム離れだな
28 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:14:08 ID:BfUf1eYE0
娯楽が増えた娯楽が増えた言っているやつは頭悪い？
アメリカのゲーム市場考えようよ。それともアメリカは娯楽が増えていないの？
アメリカのゲーム市場考えようよ。それともアメリカは娯楽が増えていないの？
14年前の再来ですよね
30 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:17:08 ID:HaynNcaQO
じゃあ日本人はゲームに秋田。
あるいはPCゲーム市場がアメリカにはあって日本にはないのと一緒。
あるいはPCゲーム市場がアメリカにはあって日本にはないのと一緒。
>>28
「2005年の米国パソコン・ゲーム市場，前年比14％縮小」，米調査
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/200514.html
たった1年で一変したゲーム産業、E3は規模縮小
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20070718-00000000-nkbp-bus_all.html
「2005年の米国パソコン・ゲーム市場，前年比14％縮小」，米調査
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/200514.html
たった1年で一変したゲーム産業、E3は規模縮小
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20070718-00000000-nkbp-bus_all.html
ゲーム（笑）アニメ（笑）スイーツ（笑）
そんなに昔は10万20万売れるソフトがごろごろしてたのか？
俺は2chのせいだな。
ゲハってゲーム面白いからね
ゲハってゲーム面白いからね
35 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:21:09 ID:wgl8y/180
サードが腐ったんじゃね。
続編とマンネリとギャルゲーしかない。
続編とマンネリとギャルゲーしかない。
ぶっちゃけゲームやるより2ちゃんで戦ってたほうが楽しいもんな
>>33
> そんなに昔は10万20万売れるソフトがごろごろしてたのか？
ファミコンの時代まで遡ればそうだが、
ぶっちゃけ、そんなに新規のソフトがばかすか売れてた時代はない。
昔っから任天堂やスクウェア、エニックスの定番ソフトが沢山売れてて、
中小メーカーの新規ソフトなんてそんなに売れてなかった。
むしろ、DSが出てレイトンやら漢字検定やらが50万本も売れてる今の方がむしろ凄い。
> そんなに昔は10万20万売れるソフトがごろごろしてたのか？
ファミコンの時代まで遡ればそうだが、
ぶっちゃけ、そんなに新規のソフトがばかすか売れてた時代はない。
昔っから任天堂やスクウェア、エニックスの定番ソフトが沢山売れてて、
中小メーカーの新規ソフトなんてそんなに売れてなかった。
むしろ、DSが出てレイトンやら漢字検定やらが50万本も売れてる今の方がむしろ凄い。
何と戦ってんの？ｗ
勝ってればな
ネット環境が充実してからというもの新規作品を買わなくなったな
続編モノは糞でも売れるが新規モノはよっぽど評判良くなくちゃ売れない
たとえ評判が良くても時期を逸すると伸び悩んでそのままって感じだな
続編モノは糞でも売れるが新規モノはよっぽど評判良くなくちゃ売れない
たとえ評判が良くても時期を逸すると伸び悩んでそのままって感じだな
大人になればゲームなんてだんだん買わなくなるだろ。
つまりそういうこと。
つまりそういうこと。
ファミリースキーにしても某、堂ゲーにしても
糞ゲーに限ってＣＭがバンバン流れるから
あー今のゲームってツマンネーなーって愛想つかれるんだよな
糞ゲーに限ってＣＭがバンバン流れるから
あー今のゲームってツマンネーなーって愛想つかれるんだよな
43 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:25:21 ID:qAt/EeIZ0
先鋭化したから。
理由はゲーム買う奴とゲーム作る奴とゲーム紹介する奴が馬鹿だから。
理由はゲーム買う奴とゲーム作る奴とゲーム紹介する奴が馬鹿だから。
>>31
＞米テレビゲーム市場は前年比４３％増の１７９億ドル（約１兆９０００億円）に拡大、過去最高となった。
＞ＮＰＤグループは０８年はさらに市場が成長すると予想している。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/116702/
PCゲー市場とか都合の良いデータを出してくるなよｗ
＞米テレビゲーム市場は前年比４３％増の１７９億ドル（約１兆９０００億円）に拡大、過去最高となった。
＞ＮＰＤグループは０８年はさらに市場が成長すると予想している。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/116702/
PCゲー市場とか都合の良いデータを出してくるなよｗ
45 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:26:21 ID:8rYnC1180
>>1
PS3買えよ
PS3買えよ
46 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:27:40 ID:wgl8y/180
少なくともPSWはどんどん腐ってるな。
PS3なんて腐った巨神兵みたいだ。
PS3なんて腐った巨神兵みたいだ。
「パチンコで何万円もすってくるなら、家でゲームでもしてろ」
って言う奥様がいなくなった。
って言う奥様がいなくなった。
>>46
はやすぎたんだな
はやすぎたんだな
50 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:31:23 ID:FPGZYkEA0
ゲハで対人戦やってた方がおもろいよ
>>49
>今は任天堂にあらずばゲームにあらずって時代なのではないか。
>寒い時代だよ。
そりゃ、任天堂以外が努力せずにさぼってきたからね。
手抜きの商品が売れないのはしょうがないでしょ。
誰が悪い訳でもない。
努力しないメーカーが悪い。
「ゲームはもう売れない」と言う寒い時代だったのに、
ここ数年で任天堂は「売りまくった」んだから。
これでも任天堂も駄目だったらゲーム市場自体終わってたでしょう。
>今は任天堂にあらずばゲームにあらずって時代なのではないか。
>寒い時代だよ。
そりゃ、任天堂以外が努力せずにさぼってきたからね。
手抜きの商品が売れないのはしょうがないでしょ。
誰が悪い訳でもない。
努力しないメーカーが悪い。
「ゲームはもう売れない」と言う寒い時代だったのに、
ここ数年で任天堂は「売りまくった」んだから。
これでも任天堂も駄目だったらゲーム市場自体終わってたでしょう。
>>44
こんなデータあったんか。
しかもアメリカの技術力が生かせる、尚かつ自国の箱○より遙かにWii売れてるって・・・
いつかのフランスみたいに、「日本の文化侵略だ！」とか貿易摩擦起こりそうだ。
プレイヤー年齢層とかのデータも見てみたい気がする。
こんなデータあったんか。
しかもアメリカの技術力が生かせる、尚かつ自国の箱○より遙かにWii売れてるって・・・
いつかのフランスみたいに、「日本の文化侵略だ！」とか貿易摩擦起こりそうだ。
プレイヤー年齢層とかのデータも見てみたい気がする。
54 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:36:50 ID:KkUldoeyO
とにかく任天堂が強すぎるんだよなぁ
56 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:39:55 ID:MRzBgcVCO
49
違うかな。ＳＦＣ時代は任天堂よりサードが売れてた。その後、サードはＰＳに移りユーザーも移った。そして任天堂ハードには任天堂だけが残った。
サードが帰ってきても、すぐにＳＦＣ時代のように売れるはずがない。なぜならサードのユーザーは任天堂ハードにいないんだから。
違うかな。ＳＦＣ時代は任天堂よりサードが売れてた。その後、サードはＰＳに移りユーザーも移った。そして任天堂ハードには任天堂だけが残った。
サードが帰ってきても、すぐにＳＦＣ時代のように売れるはずがない。なぜならサードのユーザーは任天堂ハードにいないんだから。
市場の先細りはナムコやスクエニを筆頭とする成果主義に端を発する
任天堂とスクエニ以外はまず売れないからなぁ・・・
カプコンやセガやコナミでさえ苦戦してるし、他は論外
カプコンやセガやコナミでさえ苦戦してるし、他は論外
ユーザーが冒険しなくなったのは嘆かわしい
PS1時代みたいに奇ゲーや様々なジャンルが入り乱れてる時代が
面白かったが売れるゲームがわかってから続編だしてりゃいいってのがPS2～PS3時代
自分から面白いゲームを探そうってのよりCM量や知名度で決めちゃう時代
PS1時代みたいに奇ゲーや様々なジャンルが入り乱れてる時代が
面白かったが売れるゲームがわかってから続編だしてりゃいいってのがPS2～PS3時代
自分から面白いゲームを探そうってのよりCM量や知名度で決めちゃう時代
国民性の問題は大きい
任天堂はそこをどうにかしようとがんばっているわけだが
いかんせん、ネームバリューが強すぎて上手くいかない
任天堂はそこをどうにかしようとがんばっているわけだが
いかんせん、ネームバリューが強すぎて上手くいかない
売れないって言うより売れるソフトを売れるハードで出してない
前はクソゲーの宣伝とか多かったんじゃないの？
任天堂はただでさえトップクラスの力をもったゲームメーカーなのに、
WiiとDSしかやってない。
他のメーカーはただでさえ力は任天堂以下なのにWiiとDSとPS2とPS3とPSPと
箱〇に力を振り分けている。
任天堂が強くなったのは確かだが、これは負けて当たり前じゃね？
WiiとDSしかやってない。
他のメーカーはただでさえ力は任天堂以下なのにWiiとDSとPS2とPS3とPSPと
箱〇に力を振り分けている。
任天堂が強くなったのは確かだが、これは負けて当たり前じゃね？
>>64
まあ最強のメーカーが全力投球してるハードで余所の適当なゲームなんか見向きされんわな
まあ最強のメーカーが全力投球してるハードで余所の適当なゲームなんか見向きされんわな
ソニーとエンターブレインがユーザーを騙し続けた結果だな
69 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:47:59 ID:bpyE+Avf0
ぶっちゃけ、デモ版で糞ゲー判定できるから
面白くないゲームはとことん売れない
面白くないゲームはとことん売れない
>>69
お前みたいなやつが居るから腐ってるんだな
お前みたいなやつが居るから腐ってるんだな
72 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:50:55 ID:omLffZAm0
単純にネット普及による、ゲーム離れと見ていいのかなぁ？
海外市場だとどうなってんのかね。
海外市場だとどうなってんのかね。
haloだけしか売れてないのレベルになりそうだった箱○のギアーズぐらいのレベルに
wiiのソフトでどっかのサードがやらないものかね
wiiのソフトでどっかのサードがやらないものかね
>>71
意味不明
意味不明
このように自称ゲーマーが金を落とさず腐っていく中
DSやWiiは過去最高の盛り上がりを見せ、子供や中高生は何不自由なくゲームを存分に楽しんでいくのでした。
ようするに口だけうるせえ懐古厨が増えたんだよ、レトロゲー板にいるやつらの方がよっぽどゲームを楽しんでる
DSやWiiは過去最高の盛り上がりを見せ、子供や中高生は何不自由なくゲームを存分に楽しんでいくのでした。
ようするに口だけうるせえ懐古厨が増えたんだよ、レトロゲー板にいるやつらの方がよっぽどゲームを楽しんでる
PS2からは続編しか売れず、その続編もハードを
買わせるほどの力は無かったと。
今は任天堂のゲームならやりたいような流れだな。
PSも箱○も全てのサードも任天堂1社に負けた。
任天堂のゲームに飽きるのを待つしかないが、その時は
業界縮小で本格的にゲームが売れない時代だろうね。
買わせるほどの力は無かったと。
今は任天堂のゲームならやりたいような流れだな。
PSも箱○も全てのサードも任天堂1社に負けた。
任天堂のゲームに飽きるのを待つしかないが、その時は
業界縮小で本格的にゲームが売れない時代だろうね。
PS1時代のデータを見るとびっくりするよな。
え？こんなゲームが何十万本も売れてるの？っていう感じで。
残念なことにそういうシリーズはPS2時代には、数万本レベルまで落ちぶれてるか、消滅してるかどっちかなんだな。
え？こんなゲームが何十万本も売れてるの？っていう感じで。
残念なことにそういうシリーズはPS2時代には、数万本レベルまで落ちぶれてるか、消滅してるかどっちかなんだな。
向こうは「今までお前ら高画質最高とか言ってたんじゃなかったのかよ！」ってくらいDSとwiiに飛びついてるよな
本気の懐古は昔のゲームで満足してるだろうし
今のゲームには不満があり昔のゲームもやりたくないのは卒業しろ
今のゲームには不満があり昔のゲームもやりたくないのは卒業しろ
82 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:54:22 ID:Lah9R6HS0
DSがここまでのヒットになった理由がいまいちピンとこないな。
そんなに優れた機械じゃないでしょ。
そんなに優れた機械じゃないでしょ。
84 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:54:56 ID:MRzBgcVCO
まあ、サード連合は任天堂をハブってＰＳワールドを作ったわけ。で、任天堂は一人６４、ＧＣ時代を過ごしたと。約１０年間。
その後、サード連合が乗ったＰＳ３が嵐で沈没して、そこから任天堂ワールドにサードが救出され始めたのが今。
で任天堂ワールドに助け出されたサードは
なんだよ、誰も俺のこと知らないの？なんだよここは。
って状態だろう
その後、サード連合が乗ったＰＳ３が嵐で沈没して、そこから任天堂ワールドにサードが救出され始めたのが今。
で任天堂ワールドに助け出されたサードは
なんだよ、誰も俺のこと知らないの？なんだよここは。
って状態だろう
85 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 20:55:54 ID:bpyE+Avf0
>>79
実写の映画やドラマが好きな人がアニメも見るようなもんじゃね？
実写の映画やドラマが好きな人がアニメも見るようなもんじゃね？
>>82
タッチパネルと脳トレだよ。
タッチパネルと脳トレだよ。
>>82
携帯ゲーなんか昔から任天堂の独壇場じゃん
携帯ゲーなんか昔から任天堂の独壇場じゃん
ハードの売り上げはソフト次第ってのがよくわかるじゃないか
>>64
これは盲点の意見だな。確かにそうだ。
しかも任天堂は自分でハードを作った側だから
ハードをどう叩けば応えるかっていうのを全部分かってる。
他のメーカーは手探りでやってるのに任天堂だけ
最初から正解が分かってて答案用紙に書いてるから有利なのは当たり前。
これは盲点の意見だな。確かにそうだ。
しかも任天堂は自分でハードを作った側だから
ハードをどう叩けば応えるかっていうのを全部分かってる。
他のメーカーは手探りでやってるのに任天堂だけ
最初から正解が分かってて答案用紙に書いてるから有利なのは当たり前。
>>84
なんという異世界ｗ
なんという異世界ｗ
まあ中でも腐ってるのは箱だろうな
マイナーハード愛好家にとっては冬の時代かもな
マジで2位以下が生き残れない殺し合いの時代
マジで2位以下が生き残れない殺し合いの時代
>>77
そうそう あの時代がゲーム業界の理想だろ
サードもファーストも満遍なく売れる ボクサーズロードなんて
極小の人間が作ってミリオンとか今じゃありえん。
ロイヤリティや開発費高騰で開発側も冒険できなくなってきてる
ユーザーも思考停止して続編と任天堂しか買わないし
そうそう あの時代がゲーム業界の理想だろ
サードもファーストも満遍なく売れる ボクサーズロードなんて
極小の人間が作ってミリオンとか今じゃありえん。
ロイヤリティや開発費高騰で開発側も冒険できなくなってきてる
ユーザーも思考停止して続編と任天堂しか買わないし
昔と違うのは据え置きの場合一位しか生き残れそうにないってのもあるな
97 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:00:27 ID:lUYVxRqO0
ゲーセンと同じ道をだどってんな(笑)
競争力ないサードは廃業してOKですwww
競争力ないサードは廃業してOKですwww
テレビ画面の向こうの敵と戦うよりも
ゲハで見えない敵と戦ってるほうが楽しいんだろ
お前らは
ゲハで見えない敵と戦ってるほうが楽しいんだろ
お前らは
腐ってない時代の日本市場
・ファイナルファンタジーX-2が190万本で年間1位
・パチスロ北斗の拳がロングセラーでミリオン
他のパチスロゲーもTOP10の常連
・2000年から年を追うごとに年間二桁％ペースで市場が縮小
・パズルゲームがジャンル消滅
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030730/psm10.htm
・ファイナルファンタジーX-2が190万本で年間1位
・パチスロ北斗の拳がロングセラーでミリオン
他のパチスロゲーもTOP10の常連
・2000年から年を追うごとに年間二桁％ペースで市場が縮小
・パズルゲームがジャンル消滅
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030730/psm10.htm
PS2時代はもう腐ってたろ。
ぶっちゃけ、トワプリはダル過ぎてウンザリしたし、Wiiスポの手抜きには愕然とした。
スマブラもマリギャラも無難過ぎてつまんなかった。
Wiiを絶賛してる奴はどこを楽しんでるんだろ？
スマブラもマリギャラも無難過ぎてつまんなかった。
Wiiを絶賛してる奴はどこを楽しんでるんだろ？
今ってPS2時代から比べたら全然酷くないんだけどね
我らが任天堂が台頭してくれてるからね！
105 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:04:39 ID:bpyE+Avf0
>>90
>>64の意見は確かに一理ある
ただそれなら、どのゲーム機でもサードは苦戦するはずだぜ？
それなのにSCEやマイクロソフトはどうなのよってことになる。
同じ条件のはずだよな？
マイクロソフトはまだ良い。SCEは何あれ？
>>64の意見は確かに一理ある
ただそれなら、どのゲーム機でもサードは苦戦するはずだぜ？
それなのにSCEやマイクロソフトはどうなのよってことになる。
同じ条件のはずだよな？
マイクロソフトはまだ良い。SCEは何あれ？
いきなり青筋立てて突撃してきたソニーキーパーさん
>>105
ソフトメーカーとして見れば三流だから
ソフトメーカーとして見れば三流だから
110 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:07:32 ID:MRzBgcVCO
ＰＳ時代を支えたユーザーは今どこにいるのか
それが問題だろう
それが問題だろう
ファミ通のせい
タイトルに「テイルズ」「無双」「ファイナルファンタジー」がつくだけで
内容にかかわらずクロレビ32点確定とか
素人にも金の流れが見えるような癒着体質ｗ
もう無双なんて
「無双未体験なら面白いかも。基本、作業だからすぐ飽きるけどね。6点」
「また無双か。なにが変わってるのかさっぱりわからん。前作で失望した人は避けろ。3点」
くらいしかありえないだろ
タイトルに「テイルズ」「無双」「ファイナルファンタジー」がつくだけで
内容にかかわらずクロレビ32点確定とか
素人にも金の流れが見えるような癒着体質ｗ
もう無双なんて
「無双未体験なら面白いかも。基本、作業だからすぐ飽きるけどね。6点」
「また無双か。なにが変わってるのかさっぱりわからん。前作で失望した人は避けろ。3点」
くらいしかありえないだろ
>>105
元々SCEは強くないだろ。ソフト部門は。
しかもSCEが特殊なことにサードの意見を反映してゲーム機を作る。
PSシリーズは特にナムコの意見を取り入れたと聞く。
PSPのメインメモリは16Mで行く予定だったのをサードに意見を聞き入れて
倍の32Mにしたって経緯があるしね。
任天堂がサードの意見を聞いてハード作った事ある？
元々SCEは強くないだろ。ソフト部門は。
しかもSCEが特殊なことにサードの意見を反映してゲーム機を作る。
PSシリーズは特にナムコの意見を取り入れたと聞く。
PSPのメインメモリは16Mで行く予定だったのをサードに意見を聞き入れて
倍の32Mにしたって経緯があるしね。
任天堂がサードの意見を聞いてハード作った事ある？
ファミ通の新規のときはそこまで評価されないのに
人気が出てシリーズものになった瞬間に評価するのはアホだろ
人気が出てシリーズものになった瞬間に評価するのはアホだろ
115 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:09:15 ID:bpyE+Avf0
>>107
なら任天堂は一流メーカーだから売れるんだろｗ
つーかさ、発売当初ならまだしも・・・既に1年経過してるんだぜ？
ハードの仕様は変わらないんだから、研究するには十分な時間だろ。
1年掛けてハードにあった開発環境などを整えられないなら、
サードが2流以下かハードが異常ってこったろ。ライブラリ提供もあるんだし。
なら任天堂は一流メーカーだから売れるんだろｗ
つーかさ、発売当初ならまだしも・・・既に1年経過してるんだぜ？
ハードの仕様は変わらないんだから、研究するには十分な時間だろ。
1年掛けてハードにあった開発環境などを整えられないなら、
サードが2流以下かハードが異常ってこったろ。ライブラリ提供もあるんだし。
むしろ派手に世間にまで広がって盛り上がったのってFCとPSとDSWiiくらいじゃね
SFCやらPS2は勝ち確定してたし盛り上がった感じはしなかったような
SFCやらPS2は勝ち確定してたし盛り上がった感じはしなかったような
結局任天堂しか売れないのは
サードが知育でしょ・ブームでしょ・ゲームらしいゲームの居場所じゃないんでしょ
とかいう感じに任天堂ハードで本気を出さないからでしょ
PS2時代にPS2オンリーでGCとか箱に出さないとかじゃなくて
新しい層だからこっちとかゲームらしいゲームだからそっち
とか勝手に分散するからこんなことになったんじゃないの？
日本の市場規模じゃ1強にしかならないんじゃないの
サードが知育でしょ・ブームでしょ・ゲームらしいゲームの居場所じゃないんでしょ
とかいう感じに任天堂ハードで本気を出さないからでしょ
PS2時代にPS2オンリーでGCとか箱に出さないとかじゃなくて
新しい層だからこっちとかゲームらしいゲームだからそっち
とか勝手に分散するからこんなことになったんじゃないの？
日本の市場規模じゃ1強にしかならないんじゃないの
>>110
リアル厨房～工房の頃にPS1買いまくってた人間は、今は20台中～後半なって家庭持ち始めてゲームどころじゃないのが現実。
リアル厨房～工房の頃にPS1買いまくってた人間は、今は20台中～後半なって家庭持ち始めてゲームどころじゃないのが現実。
つーかファーストっていうのはハード開発部門と連携してソフト作れるんだから
クオリティが高かったり、ロンチで作り込んだソフトをバンバン出せるのが普通だし
それはハードを買わせるための使命みたいなもんだよな
クオリティが高かったり、ロンチで作り込んだソフトをバンバン出せるのが普通だし
それはハードを買わせるための使命みたいなもんだよな
>>113
Wiiが360に代わるけどほぼ同じ。
PS初期にゲームやりまくったけど、PS2スルーしてゲームから離れてたけどDSで回帰。
つか、PS2時代なんてゲームやってない奴のほうが圧倒的に多いって。
Wiiが360に代わるけどほぼ同じ。
PS初期にゲームやりまくったけど、PS2スルーしてゲームから離れてたけどDSで回帰。
つか、PS2時代なんてゲームやってない奴のほうが圧倒的に多いって。
123 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:12:58 ID:bpyE+Avf0
開発費高騰を言い訳にして、新たなゲームの模索を怠った結果だろ
PS時代になってから出てきた新ジャンルのゲームって何よ？
音楽と一部パズル以外はムービーゲー？
（携帯ゲーム機はまだ新しい模索を続け、一部で結果でてるけどな）
その間も任天堂は売れなくても、何か訳のわからないゲームを出し続け
てたんだから、差がでるのも仕方ねーだろ。
PS時代になってから出てきた新ジャンルのゲームって何よ？
音楽と一部パズル以外はムービーゲー？
（携帯ゲーム機はまだ新しい模索を続け、一部で結果でてるけどな）
その間も任天堂は売れなくても、何か訳のわからないゲームを出し続け
てたんだから、差がでるのも仕方ねーだろ。
>>109
SFC時代はなんやかんやいって有名RPGだけが売れる時代で
大手以外はそんなに売れなかっただろ。PS1時代はアイデア
次第でぽっと出の会社が売上げ取れたり面白い時代だったんだよ
売れるジャンルも偏ってなかったし。PS1後期とPS2で一気に腐ったが
SFC時代はなんやかんやいって有名RPGだけが売れる時代で
大手以外はそんなに売れなかっただろ。PS1時代はアイデア
次第でぽっと出の会社が売上げ取れたり面白い時代だったんだよ
売れるジャンルも偏ってなかったし。PS1後期とPS2で一気に腐ったが
>>122
だよなぁ
以前ゲハのどこかのスレで
「PS2時代に失望したのが本当のゲームファン」
みたいなレスを見かけて、結構感心した覚えがあるわ
自分がそうだからという意味じゃなくて（俺は自分をゲームファンとは思ってないし）
GCやXBOXも含めて、あまりいい時代ではなかったよね
だよなぁ
以前ゲハのどこかのスレで
「PS2時代に失望したのが本当のゲームファン」
みたいなレスを見かけて、結構感心した覚えがあるわ
自分がそうだからという意味じゃなくて（俺は自分をゲームファンとは思ってないし）
GCやXBOXも含めて、あまりいい時代ではなかったよね
126 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:14:39 ID:Lah9R6HS0
ぶっちゃけアイデアなんてもう出し切った状態なんじゃないの？
グラフィックや世界観をウリにした方がいいと思うけどな。
幸い、GPUの性能向上はうなぎのぼりだし。
グラフィックや世界観をウリにした方がいいと思うけどな。
幸い、GPUの性能向上はうなぎのぼりだし。
任天堂も市場寡占して天下取って、価格釣り上げては堕ちてった。
ソニーも市場寡占して天下とって、天狗になってユーザー＆サード軽視で堕ちてった。
正に沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ
ソニーも市場寡占して天下とって、天狗になってユーザー＆サード軽視で堕ちてった。
正に沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ
大玉出してきた時は任天堂がトチ狂ったかと思ったが
変わるもんだなぁ
変わるもんだなぁ
130 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:16:31 ID:Lah9R6HS0
134 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:18:40 ID:x8VMubAv0
wiiとＤＳのソフトが腐ってる スマブラは神だけど
据置ソフトの開発がリスキーになって続編偏重主義に
なったのは確かだな
携帯機は割りと完全新規で１０万↑が出てる
なったのは確かだな
携帯機は割りと完全新規で１０万↑が出てる
任天堂はDSだと小粒の新作も定期的に出してるな
Wiiは据置だし普及に大事な時期だから控え気味だが
市場が成熟したらサードが目立ち小粒も増えていくと思いたい
WiiWareもあるし
初期～中期PSのようなワクワク感を期待する
Wiiは据置だし普及に大事な時期だから控え気味だが
市場が成熟したらサードが目立ち小粒も増えていくと思いたい
WiiWareもあるし
初期～中期PSのようなワクワク感を期待する
このまま携帯機が主流になってもいいよな
やっぱ持ち歩けてどこでも（布団に入りながらとかｗ）やれるのはデカイ
やっぱ持ち歩けてどこでも（布団に入りながらとかｗ）やれるのはデカイ
PS2が一番のガンだった気がするんだよな
PS時代までは普通にライト向けも売れていた気がする
PS時代までは普通にライト向けも売れていた気がする
市場が成熟してしまっただけで腐ってるってこともないと思うけどな。
ＰＳ２そのものよりも、業界全体が
「ＰＳ２でも問題は無い、やっていける」
みたいな雰囲気になった事が問題だったんだろうな
あの世代はもっと早くからボロクソに叩かれて然るべきだった、
任天堂以外先細り・ＤＳにユーザー取られまくった状況で
今頃になってその風潮が育ってきたって遅過ぎる
「ＰＳ２でも問題は無い、やっていける」
みたいな雰囲気になった事が問題だったんだろうな
あの世代はもっと早くからボロクソに叩かれて然るべきだった、
任天堂以外先細り・ＤＳにユーザー取られまくった状況で
今頃になってその風潮が育ってきたって遅過ぎる
143 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:23:26 ID:bpyE+Avf0
携帯機が主流になってもいいけど、テレビ出力機能はやっぱり付けてくれ
やっぱりソフトの値段が高すぎるんだよ
7800円もするソフトは気軽には買えない
4800円～5800円の値段を基本にしないと
7800円もするソフトは気軽には買えない
4800円～5800円の値段を基本にしないと
何故Wiiウェアに期待？
同じような物が既にPS3や360であるじゃないか。
そっちのが充実してる。
同じような物が既にPS3や360であるじゃないか。
そっちのが充実してる。
>>138
SCEやサードのライト向けのタイトルがTOP50をたくさんしめててガンガン売ってたね
でもあの頃は3Dってだけで珍しくて新鮮だったし、時代が違うっていうのも大きい
最近は客が消費するサイクルが早く、飽きるまでの時間が短いのに
開発する側の苦労とコストだけ上がってるっていう状況
バカゲーを出したくても出せないんだろう
ゲーム以外の娯楽も腐るほどあるし
SCEやサードのライト向けのタイトルがTOP50をたくさんしめててガンガン売ってたね
でもあの頃は3Dってだけで珍しくて新鮮だったし、時代が違うっていうのも大きい
最近は客が消費するサイクルが早く、飽きるまでの時間が短いのに
開発する側の苦労とコストだけ上がってるっていう状況
バカゲーを出したくても出せないんだろう
ゲーム以外の娯楽も腐るほどあるし
148 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:26:16 ID:bpyE+Avf0
>>144
そんなおまえにばら色ルッピーランド
そんなおまえにばら色ルッピーランド
まあPSの勝利の鍵こそライト戦略だったのに
いまじゃPSこそゲームらしいゲーム
ライトなんか糞みたいな人が多いのは笑える
いまじゃPSこそゲームらしいゲーム
ライトなんか糞みたいな人が多いのは笑える
>>151
メーカーがユーザーを選別しちゃったからね。
メーカーがユーザーを選別しちゃったからね。
155 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:28:45 ID:bpyE+Avf0
>>146
360はまだオリジナル作品があるから良いんだけどね。
SCEは内容が薄すぎるだろ。
WiiWareに期待するのは、旧世代ゲーム機で楽しめたようなソフトがでるかも・・・
って部分。ぶっちゃけファミコンやスーファミ・メガドライブの新作が出たら凄いと思うよｗ
単純にファミコンの名作を今風にリメイクするだけでも良いけどな。
360はまだオリジナル作品があるから良いんだけどね。
SCEは内容が薄すぎるだろ。
WiiWareに期待するのは、旧世代ゲーム機で楽しめたようなソフトがでるかも・・・
って部分。ぶっちゃけファミコンやスーファミ・メガドライブの新作が出たら凄いと思うよｗ
単純にファミコンの名作を今風にリメイクするだけでも良いけどな。
157 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:29:10 ID:xgl4rNnK0
FFXIの影響もあるだろうね。あれハマるとほんと他のゲーム買わないから。
ネット接続者が4割だっけ？
500万×4割で200万
単純に他機種のユーザー数より多い
500万×4割で200万
単純に他機種のユーザー数より多い
PS2は開発労力の9割をグラに傾けたんじゃじゃないかってくらい
崩壊してるゲームが多かった
スクエニのPS2ソフトは全滅に近い
コードエイジとかラジアータと聞いていやなこと思い出させんなって人は多いはず
崩壊してるゲームが多かった
スクエニのPS2ソフトは全滅に近い
コードエイジとかラジアータと聞いていやなこと思い出させんなって人は多いはず
PS3みたいな高級家電に足つっこんだハードだと小粒バカゲーは別の意味で敷居が高いよ
ユーザーだってそういうのを求めているんだかどうだか
ユーザーだってそういうのを求めているんだかどうだか
エキサイトトラックなんかグラはリアル系だけど中身はバカゲーに近いね
>>160
まあ髪の毛が一本揺らぐゲームが100円で出たらそれはそれで面白い
まあ髪の毛が一本揺らぐゲームが100円で出たらそれはそれで面白い
ラジアータはそんなに悪くなかった気がするのだがなぜこんなにも不評なんだろう
Wii Fitだって座禅なんて収録してCMでも流してるあたり、バカゲーの側面もあるんだよな
>>155
ウォーホークの何処が内容薄いんだ。マップまで拡張してるのに。
結局アレか？ただのレトロを求めてる懐古なだけじゃないか。
携帯アプリで楽しめるような物を据え置きで遊んでどうする。
速攻で飽きると思うぜ。変に期待が膨らんでる分失望も大きそうだ。
ウォーホークの何処が内容薄いんだ。マップまで拡張してるのに。
結局アレか？ただのレトロを求めてる懐古なだけじゃないか。
携帯アプリで楽しめるような物を据え置きで遊んでどうする。
速攻で飽きると思うぜ。変に期待が膨らんでる分失望も大きそうだ。
>>165
俺も遊べたよ、あの評判は少し可哀そうかも
俺も遊べたよ、あの評判は少し可哀そうかも
>>168
ヲーフォークの話はしてないんじゃないか？
ヲーフォークの話はしてないんじゃないか？
ヒロインの娘だけでご飯3杯はいけたな。＞ラジアータ
一発芸だけど500円ですっていうソフトはパッケージで出すのは許されない
そういうアイデアを形にするのが配信ソフトだろ？
これは極端な例だろうけど、1時間で飽きるソフトがあろうと、1時間分楽しめて値段相応なら別にいいよ
それで商売が成り立つなら開発側も文句ないだろ
そういうアイデアを形にするのが配信ソフトだろ？
これは極端な例だろうけど、1時間で飽きるソフトがあろうと、1時間分楽しめて値段相応なら別にいいよ
それで商売が成り立つなら開発側も文句ないだろ
エキトラか
覚えておこう
実際、最近は馬鹿ゲーは減ってる感じがするな
Wiiはスカハンに惚れ込んで発売日に手に入れたけど
思ったより普通のゲームが多い感じだ
覚えておこう
実際、最近は馬鹿ゲーは減ってる感じがするな
Wiiはスカハンに惚れ込んで発売日に手に入れたけど
思ったより普通のゲームが多い感じだ
175 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:38:11 ID:Q4DXoZed0
ゲームをするより、ここで話してる方が面白い。
全サードの合計売上数は全ハード合わせて10年前から3000万本前後で変わってないんだよな
ただGBAまでは 任天ハード 500万本 PS系ハード2500万本 だったのに
DS時代になって 任天ハード1500万本 PS系ハード1500万本 で半々になったせいで
いい釣り堀だった「2500万人が入ってた水槽」が無くなって
1500万の釣りづらい水槽しか用意されない形になったから
そりゃサードはどんどん海外に逃げて日本市場はショボくなる罠
ただGBAまでは 任天ハード 500万本 PS系ハード2500万本 だったのに
DS時代になって 任天ハード1500万本 PS系ハード1500万本 で半々になったせいで
いい釣り堀だった「2500万人が入ってた水槽」が無くなって
1500万の釣りづらい水槽しか用意されない形になったから
そりゃサードはどんどん海外に逃げて日本市場はショボくなる罠
まあ確かに今のWiiには5800円で売っていい代物ではないソフトが溢れているから、
それらを押し込めるのはいい場所だよなWiiWare
それらを押し込めるのはいい場所だよなWiiWare
なんかきたーｗ
PS3や360で出るようなゲームがメイン市場になって欲しい人間が
今の日本にゲーマーはいないだの、据え置きは死んだだの、日本ゲームは終わりだの
盛り上げようともせずにふざけた事抜かすんだよなあ
そういうゲームも面白いしそりゃ個人的には出て欲しいけどさ
海外ですらWiiDSがメガヒット飛ばしてる状況ってのを認識しようぜ
今の日本にゲーマーはいないだの、据え置きは死んだだの、日本ゲームは終わりだの
盛り上げようともせずにふざけた事抜かすんだよなあ
そういうゲームも面白いしそりゃ個人的には出て欲しいけどさ
海外ですらWiiDSがメガヒット飛ばしてる状況ってのを認識しようぜ
任天堂が今持ってるシェアってのは
今までゲームしてこなかった層が殆どだろ？
今までゲームしてこなかった層が殆どだろ？
任天堂ハードの躍進にしたってサードは立ち上げ時に大きな役割を持ったわけでもないし
ＰＳ市場が縮小したのは間違いなくユーザーを繋ぎ止め・更に増やせなかったサードの自己責任だろう
それで他ハードのユーザーにスイーツ（笑）とか言ったってどうしようもない
ＰＳ２の歴代売上２位で、次回作がＰＳ３最大のキラータイトルと目されているＦＦなんて
ハード円熟期に出した１２の段階でＷｉｉのロンチのＷｉｉスポより売れてないんだぞ
ＰＳ市場が縮小したのは間違いなくユーザーを繋ぎ止め・更に増やせなかったサードの自己責任だろう
それで他ハードのユーザーにスイーツ（笑）とか言ったってどうしようもない
ＰＳ２の歴代売上２位で、次回作がＰＳ３最大のキラータイトルと目されているＦＦなんて
ハード円熟期に出した１２の段階でＷｉｉのロンチのＷｉｉスポより売れてないんだぞ
任天堂は自ら市場を開拓したんだよな
その方法も完全新規から復帰組が多いんだろう
あと任天堂ファン
PSWからの移住組もいるだろうが、まだまだ少ない
PSWが安泰ならうまく住み分けてみんなハッピーだったろうが…
SCEとサードの体たらくといったら酷いもんだ
その方法も完全新規から復帰組が多いんだろう
あと任天堂ファン
PSWからの移住組もいるだろうが、まだまだ少ない
PSWが安泰ならうまく住み分けてみんなハッピーだったろうが…
SCEとサードの体たらくといったら酷いもんだ
187 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:45:53 ID:xgl4rNnK0
ネットは色々な物の購買意欲削いでるな。
ゲーム・音楽・映画・ＤＶＤ・本・新聞・etc
便利だしネット無しなんてもうありえないんだけど、情報がタダで手に入る。
これは１番の功罪かな。
ゲーム・音楽・映画・ＤＶＤ・本・新聞・etc
便利だしネット無しなんてもうありえないんだけど、情報がタダで手に入る。
これは１番の功罪かな。
188 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:46:57 ID:1mrSaPpA0
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/rq2j/index.html
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/rtdj/index.html
6090円
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/rcoj/index.html
7140円
こんな値段設定ありえんだろ
1000円で売るのが当たり前
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/rtdj/index.html
6090円
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/rcoj/index.html
7140円
こんな値段設定ありえんだろ
1000円で売るのが当たり前
長い間隔離し続けていたおかげで
他の助けのいらない化け物になってしまった・・・・・
他の助けのいらない化け物になってしまった・・・・・
初代PSはRPG以外だとライト向けタイトルがメインだった
売上ランキングもほとんどそういうソフトで埋め尽くされてる
ゲハでよく言われるが、PS3で出るようなゲーム（コア向け？）がメインだった時代ってのは実際はないだろ？
もしかして無双・ウイイレ・ガンダムで埋め尽くされたPS2時代のことだろうか
売上ランキングもほとんどそういうソフトで埋め尽くされてる
ゲハでよく言われるが、PS3で出るようなゲーム（コア向け？）がメインだった時代ってのは実際はないだろ？
もしかして無双・ウイイレ・ガンダムで埋め尽くされたPS2時代のことだろうか
191 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:49:06 ID:1mrSaPpA0
>>184
その割にキャリバーや無双、ナイツが売れやしないが？
その割にキャリバーや無双、ナイツが売れやしないが？
知らんゲームを買うことは無いからな
客が勝手に調べ上げて探してくれるだなんてのは思い上がりすぎだ
客が勝手に調べ上げて探してくれるだなんてのは思い上がりすぎだ
>>191
あんな適当に作りました感バリバリのジャンル違いゲーはどこで出しても売れないだろ
ナイツは前作からあまりにも時間がたちすぎてるな
かといって前作ファン用にPS2でリメイク出すんだから謎の行動
あんな適当に作りました感バリバリのジャンル違いゲーはどこで出しても売れないだろ
ナイツは前作からあまりにも時間がたちすぎてるな
かといって前作ファン用にPS2でリメイク出すんだから謎の行動
ネトゲは基本無料のも多いしなぁ。
元々スクエニが企画・運営してたファンタジーアースも、
当時はパッケージだったけど失敗して、運営委託して基本無料化して息吹き返した。
http://www.fezero.jp/
元々スクエニが企画・運営してたファンタジーアースも、
当時はパッケージだったけど失敗して、運営委託して基本無料化して息吹き返した。
http://www.fezero.jp/
196 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:51:23 ID:1mrSaPpA0
Wiiに関しては現状じゃまだ任天堂単独で引っ張ってるような状況だからね
DSみたいな素晴らしい市場になれるかは今後次第でしょ
DSみたいな素晴らしい市場になれるかは今後次第でしょ
PS陣営からWii陣営に移籍できないからゲハで騒いでるだけだろ？
結局はサードと同じなんだよｗそれならもっとゲーム化ってやれよとｗ
結局はサードと同じなんだよｗそれならもっとゲーム化ってやれよとｗ
手抜きゲーが売れないのはいいことだろ？
もしかしたら、PS3の最大の敵はPS2
かもしれないね。
かもしれないね。
残念ながらドラクエソードは売れちまったがな
202 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:52:42 ID:1mrSaPpA0
204 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:53:08 ID:1mrSaPpA0
>>201
次のドラクエソードはいつやってくるのだろうね。
次のドラクエソードはいつやってくるのだろうね。
>>192
ちょっと待て。>>188は勝ちハードとか関係なく値段設定間違ってるだろ。
そのかいあって全く売れてないし。利益も出てないだろう。
ギャルゲーはちゃんと需要があって納得して買われてるから問題ない。
Wiiの市場はなんか勘違いしたソフトが多すぎる。
ちょっと待て。>>188は勝ちハードとか関係なく値段設定間違ってるだろ。
そのかいあって全く売れてないし。利益も出てないだろう。
ギャルゲーはちゃんと需要があって納得して買われてるから問題ない。
Wiiの市場はなんか勘違いしたソフトが多すぎる。
206 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:53:50 ID:EL7OUEVx0
サードはWiiの回帰層を狙った方がいいと思う。
PS時代のゲームの続編とかではなく、また下手に新しい物でもなく
ファミコン、スーファミ時代に流行ったゲームのリメイクとか。
PS時代のゲームの続編とかではなく、また下手に新しい物でもなく
ファミコン、スーファミ時代に流行ったゲームのリメイクとか。
Ｗｉｉに移行するわけでもないし、
かと言ってＰＳ３に本腰を入れるわけでもない
やってる事と言えばＤＳで小遣い稼ぎくらい
で、気が付いたらネトゲとかゲーセンとかの副業が下火で業績悪化
右を見ても左を見ても今のサードってこんなもんだろ
「誰かが市場を暖めてくれるまで待ってよう」
ってどいつもこいつも日和路線
かと言ってＰＳ３に本腰を入れるわけでもない
やってる事と言えばＤＳで小遣い稼ぎくらい
で、気が付いたらネトゲとかゲーセンとかの副業が下火で業績悪化
右を見ても左を見ても今のサードってこんなもんだろ
「誰かが市場を暖めてくれるまで待ってよう」
ってどいつもこいつも日和路線
208 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:54:06 ID:1mrSaPpA0
次世代機で新規10万超え
Wiiスポーツ
Wii Fit
はじめてのWii
縁日の達人
ブルードラゴン
レジスタンス
ブレイドストーム
・新規か微妙？
マリソニ
ドラクエソード
ガンダム 0079
ガンダムTIS
ガンダム無双
Wiiスポーツ
Wii Fit
はじめてのWii
縁日の達人
ブルードラゴン
レジスタンス
ブレイドストーム
・新規か微妙？
マリソニ
ドラクエソード
ガンダム 0079
ガンダムTIS
ガンダム無双
ID:1mrSaPpA0
頭のおかしな人がいますね
頭のおかしな人がいますね
縁日の達人も10万逝ってるんだよんな
本当に残念な事だが
本当に残念な事だが
ドラクエソード２早く出してくれないかなぁ
215 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:54:34 ID:1mrSaPpA0
>>206
ファミリーシリーズの爆死が楽しみだわ
ファミリーシリーズの爆死が楽しみだわ
216 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:54:45 ID:RcADji/F0
経済は既に二流。
こんな国でゲーム買う余裕があるとは思えん。
こんな国でゲーム買う余裕があるとは思えん。
217 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:54:55 ID:5upMel4WO
>>204
そういえば、モンスターハンター3が出るそうだね。
そういえば、モンスターハンター3が出るそうだね。
218 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:55:15 ID:e1LMci070
片面１層じゃ相当中身の薄いゲームしか作れないだろうね
２層はもう無理だしｗ
２層はもう無理だしｗ
単純に「無双」が新規や回帰層に評価されないダメゲーってことじゃね？
>>188
何このSimple1500シリーズみたいなのは
何このSimple1500シリーズみたいなのは
221 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:55:40 ID:1mrSaPpA0
>>209
Wiiの性能であれぐらいの画質なら上等の部類だよ
Wiiの性能であれぐらいの画質なら上等の部類だよ
>>191
ナイツはセガが馬鹿なだけだろ
懐古厨がメインターゲットの作品なのに
Wii発売前にPS2でも出します、PS2版はオリジナルもつけますじゃ
Wii版を買うなといってるようなモンだ
WiiスタッフとPS2スタッフで内部抗争でもあったんだろうかセガ？
ナイツはセガが馬鹿なだけだろ
懐古厨がメインターゲットの作品なのに
Wii発売前にPS2でも出します、PS2版はオリジナルもつけますじゃ
Wii版を買うなといってるようなモンだ
WiiスタッフとPS2スタッフで内部抗争でもあったんだろうかセガ？
サードに関してはDQSとかでいっぺん見限られたところもあるんじゃない？
実際去年後半失速してたし、まあその後年末商戦やマリギャラスマブラで再ブーストかかったが
とりあえずは単独で市場をガンガン拡大して、そんでいろいろ見てもらおうっていうDS戦略なんじゃね？
実際去年後半失速してたし、まあその後年末商戦やマリギャラスマブラで再ブーストかかったが
とりあえずは単独で市場をガンガン拡大して、そんでいろいろ見てもらおうっていうDS戦略なんじゃね？
「ＰＳ系統ではありえない」っつったって、そもそも無双ってＰＳ２で売れたシリーズじゃねーか
それをいきなり他ハードに持って来たって抵抗感強いだろう
ましてあんな手抜きゲーでは
それをいきなり他ハードに持って来たって抵抗感強いだろう
ましてあんな手抜きゲーでは
228 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:57:41 ID:1mrSaPpA0
229 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:57:50 ID:XlVFBY+kO
頭文字Ｎ
無双KATANAはシンプルシリーズといっても通じるクソっぷりだったんだが
なんでこんな持ち上げてんのかね
無双ってついてるからか？
それならＰＳ３で出た無双のパチスロゲーは何本売れたんだよ
ミリオンか？
なんでこんな持ち上げてんのかね
無双ってついてるからか？
それならＰＳ３で出た無双のパチスロゲーは何本売れたんだよ
ミリオンか？
234 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:58:25 ID:1mrSaPpA0
>>223
バイオリメイクってプリレンダじゃん。ムチャクチャだな。
バイオリメイクってプリレンダじゃん。ムチャクチャだな。
無双とかキャリバーを買う層≠ゲーマー層
>>230
関係ないわけないだろ
関係ないわけないだろ
任天堂の凄いところは、セカンドも駆使してあらゆるジャンルを網羅するところだよなぁ
しかもどれも完成度がそれなりに高くて楽しめる
挙句に日本だけでなく世界でもそれなりに売れるんだから謎だよな
しかもどれも完成度がそれなりに高くて楽しめる
挙句に日本だけでなく世界でもそれなりに売れるんだから謎だよな
ゲームらしいゲーム（笑）が売れない
と言いながらP2Pでゲームらしいゲーム（笑）を落としまくるコアゲーマー
と言いながらP2Pでゲームらしいゲーム（笑）を落としまくるコアゲーマー
240 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 21:59:38 ID:1mrSaPpA0
>>232
Wiiの無双はパチスロと同じくらい別物とか言い訳として無理ありすぎたって気付かないの？
Wiiの無双はパチスロと同じくらい別物とか言い訳として無理ありすぎたって気付かないの？
無双KATANAが売れないのは当然だろ
だったらPS3でセガラリーが爆売れしたのかよ
だったらPS3でセガラリーが爆売れしたのかよ
誰も期待してないソフトを祭りたてて爆死爆死を騒ぎ立てるお仕事も大変ですね
無双という名前がつけば無条件でミリオン売れるべき
っていう考えは確かにどうかしてるわ
っていう考えは確かにどうかしてるわ
1週間空けると何やるんだったか分からなくなって実質OPムービー見て
終わったRPGや、ボタン8つにレバー2つ十字キーまで使わされるACT
毎年出してるけどマイナーチェンジしかしないサッカーゲームとか。
なんかそんなのに付き合うの疲れてPS2じゃ殆どゲームやらなかった。
で、DSで復帰してPS2コーナーも久々見たらエロゲ棚もどきになってて
びっくりした。
終わったRPGや、ボタン8つにレバー2つ十字キーまで使わされるACT
毎年出してるけどマイナーチェンジしかしないサッカーゲームとか。
なんかそんなのに付き合うの疲れてPS2じゃ殆どゲームやらなかった。
で、DSで復帰してPS2コーナーも久々見たらエロゲ棚もどきになってて
びっくりした。
Wii市場の現状を鑑みるとPSらしいゲームはもはや受け入れられない証拠なのではなかろうか
無双KATANAが仮に値段そのままで
リモコン付きでPS2で出たとしても売れたかどうかは
ちと怪しいものだ
リモコン付きでPS2で出たとしても売れたかどうかは
ちと怪しいものだ
252 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:02:24 ID:1mrSaPpA0
>>237
それなりどころか世界売上トップ10は全部任天堂
それなりどころか世界売上トップ10は全部任天堂
>>248
バイオが売れてるのは、GCにもソフトを出してたからかな？
バイオが売れてるのは、GCにもソフトを出してたからかな？
>>252
システムが違うからね
システムが違うからね
まあこんなスレでいくらファビョってもPS3から逃げたサードは帰ってこない訳だがｗ
それなら無双５の初週は17万で、PS2無双の6分の1に落ち込んでるってことになるが
こっちの方が由々しき事態じゃないのかね？
こっちの方が由々しき事態じゃないのかね？
>>253
いや、言いたいのは「日本で売れたゲームは世界でも売れる」てこと。
この芸当は日本の他のメーカーだけでなく、世界のどのメーカーもできない。
マリオストライカーなどの例外はあるものの、どれも地域によって偏った売れ方はしない
無双・モンハンとかは日本でしか売れない、その逆はもっと沢山ある
任天堂の本当の強みはそこじゃねーのかな
いや、言いたいのは「日本で売れたゲームは世界でも売れる」てこと。
この芸当は日本の他のメーカーだけでなく、世界のどのメーカーもできない。
マリオストライカーなどの例外はあるものの、どれも地域によって偏った売れ方はしない
無双・モンハンとかは日本でしか売れない、その逆はもっと沢山ある
任天堂の本当の強みはそこじゃねーのかな
「外伝しか」とか「外伝なのに」とか「外伝すら」とか
こうやって本編続編至上主義の末に、その本編の売上が右肩下がりになってるんだろうに
無双なんて１ハードで４０％以上売上落としてるんだぞ、
次世代機に移って２５万落とした事よりもこっちの方がユーザー離れが深刻じゃないのか
こうやって本編続編至上主義の末に、その本編の売上が右肩下がりになってるんだろうに
無双なんて１ハードで４０％以上売上落としてるんだぞ、
次世代機に移って２５万落とした事よりもこっちの方がユーザー離れが深刻じゃないのか
262 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:06:22 ID:MRzBgcVCO
サードの選択肢は３つある。
・ＰＳ３、ＰＳ２、ＰＳＰ、ＤＳ、Ｗｉｉに散らばったＰＳゲームファンに薄く広く売る
・任天堂ハードに固まっている任天堂ファンにアピールする
・任天堂ハードに入ってきた新規層を取りに行く
薄く広くなったＰＳユーザーか、任天堂ハードに固まっている任天堂ファン、新規層か
・ＰＳ３、ＰＳ２、ＰＳＰ、ＤＳ、Ｗｉｉに散らばったＰＳゲームファンに薄く広く売る
・任天堂ハードに固まっている任天堂ファンにアピールする
・任天堂ハードに入ってきた新規層を取りに行く
薄く広くなったＰＳユーザーか、任天堂ハードに固まっている任天堂ファン、新規層か
264 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:07:17 ID:PxSp76At0
サードはDSかPCネトゲ・ケータイゲーで儲けてるからいいんじゃね
ハドソンとかケータイゲーが充実しすぎててびっくりした
ハドソンとかケータイゲーが充実しすぎててびっくりした
>>191
キャリバーはファン無視してテキトーな作りにしたあげく
宣伝もなんもしなかったんだし売れなくて当然
企画からして頭おかしいだろ
無双はまさにシンプルシリーズみたいな作りアホかと
ナイツはセガの売り方がおかしい
PS2と同時期に発売するし、いくらなんでもいまさらなネタ
けっきょくサードはいまだＷｉｉに本気じゃないんだよ
どうしていいかわからない状態なんだろう
キャリバーはファン無視してテキトーな作りにしたあげく
宣伝もなんもしなかったんだし売れなくて当然
企画からして頭おかしいだろ
無双はまさにシンプルシリーズみたいな作りアホかと
ナイツはセガの売り方がおかしい
PS2と同時期に発売するし、いくらなんでもいまさらなネタ
けっきょくサードはいまだＷｉｉに本気じゃないんだよ
どうしていいかわからない状態なんだろう
任天堂は良くやってるよ
ＧＣの惨敗からよく立ち直ったもんだ。
それに比べてＳＣＥは何やってんだと。
ＧＣの惨敗からよく立ち直ったもんだ。
それに比べてＳＣＥは何やってんだと。
ただ無双とついてれば買う人達の多くがまだPS2に残ってるだけなんじゃない？
別に無双買わなきゃゲーヲタじゃないって訳でもあるまいし
別に無双買わなきゃゲーヲタじゃないって訳でもあるまいし
任天堂に企画書持ち込んで任天堂ブランドで出してもらえば、
そこそこ売れるよ。テクモはうまいことやった。
しかしこれさえこけたらサードたまらんな。
そこそこ売れるよ。テクモはうまいことやった。
しかしこれさえこけたらサードたまらんな。
そもそも今のゲーム業界は
PS2時代と同じ感覚で商売は成り立たないよ
浜通に数百万渡して裏表紙広告と
特集記事と言う名の提灯記事を書いてもらえば
熱心なゲームファンが騙されて買ってくれたものを
浜通なんて読まない、サードの会社名や有名続編タイトルを知らない
ゲーム業界のブランドが通用しないライト層が
DS、Wiiユーザーの大半を占めてるから
PS2時代と同じ感覚で商売は成り立たないよ
浜通に数百万渡して裏表紙広告と
特集記事と言う名の提灯記事を書いてもらえば
熱心なゲームファンが騙されて買ってくれたものを
浜通なんて読まない、サードの会社名や有名続編タイトルを知らない
ゲーム業界のブランドが通用しないライト層が
DS、Wiiユーザーの大半を占めてるから
274 ：名無しさん必死だな ：2008/02/10(日) 22:10:14 ID:RPJkTgaV0
PS2の時代が長かったもんで
変化を求めてた人が多かったんじゃない？
だからサードの従来ゲームが売れなくなってる。
変化を求めてた人が多かったんじゃない？
だからサードの従来ゲームが売れなくなってる。
無双が売れなかったのはPS2を遊んでた層がWiiにいない証拠。
或いはPS2を飽きて流れてきた層がWii層。
だからPS2のゲームはWiiで売れないよ。
PS2時代で培った経験が通用しないのがWii。
或いはPS2を飽きて流れてきた層がWii層。
だからPS2のゲームはWiiで売れないよ。
PS2時代で培った経験が通用しないのがWii。
>>275
逆に言えばPS2でやってきたゲームを反面教師にして
作ればいいような気もするが、予算がおりないっつーか
頭の固い連中が上にいるから新規ゲーが作れない、うんこが詰まった状態
金もあって上の理解もある任天堂の独擅場がしばらく続くだろうな
逆に言えばPS2でやってきたゲームを反面教師にして
作ればいいような気もするが、予算がおりないっつーか
頭の固い連中が上にいるから新規ゲーが作れない、うんこが詰まった状態
金もあって上の理解もある任天堂の独擅場がしばらく続くだろうな
282 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:14:29 ID:PxSp76At0
確かにPS2ゲーを飽きたからネトゲに流れ、
ネトゲに飽き出したらネトゲ友人とDSの通信対戦なんかやったりして、
今はその仲間たちとWiiでスマブラやってるなぁ
だから今更PS2ゲーの移植だの、PS2ゲーの続編だのはやる気が起きない
ネトゲに飽き出したらネトゲ友人とDSの通信対戦なんかやったりして、
今はその仲間たちとWiiでスマブラやってるなぁ
だから今更PS2ゲーの移植だの、PS2ゲーの続編だのはやる気が起きない
うちのばーさんの家で一番したゲームも任天堂だった、花札だけど
ＰＳ１・２の頃に成り上がったような会社だけならまだしも、
それ以前からやっていたような老舗の会社が今の世代になった途端に
全くどの市場にも対応出来ずに屍の山を築いてるのが今の業界の形態の問題点だと思うんだけどな
ＤＳから収益があるから尻に火が付かない限り必死にならないっていうのもあるかもな
それ以前からやっていたような老舗の会社が今の世代になった途端に
全くどの市場にも対応出来ずに屍の山を築いてるのが今の業界の形態の問題点だと思うんだけどな
ＤＳから収益があるから尻に火が付かない限り必死にならないっていうのもあるかもな
単純にゲームがしたいだけなんだよなぁ
任天堂のゲームは単純で素朴だから好きなような気がする
携帯ゲームやDSのゲームが売れるのもそこなんだろ
だからWiiWareには期待するな ハドソンのシューティング久しぶりにやりたい
任天堂のゲームは単純で素朴だから好きなような気がする
携帯ゲームやDSのゲームが売れるのもそこなんだろ
だからWiiWareには期待するな ハドソンのシューティング久しぶりにやりたい
すでにＰＳ２を持ってた層の七割が三機種のどれかを買ってると言う
データが出てたな．．．
国内で２０００万台売れたと言っても一家で数台買ってそうだもんな
俺も二台買ったわな
ＷＩＩはサードが売れないではなく本気のゲームが無いが正解だろうな
ＰＳ２で約七万ラインしか売れなかったバイオのガンゲーが
ＷＩＩで約２０万売れてる事を見る限りでは
データが出てたな．．．
国内で２０００万台売れたと言っても一家で数台買ってそうだもんな
俺も二台買ったわな
ＷＩＩはサードが売れないではなく本気のゲームが無いが正解だろうな
ＰＳ２で約七万ラインしか売れなかったバイオのガンゲーが
ＷＩＩで約２０万売れてる事を見る限りでは
>>285
業界関係者？
業界関係者？
290 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:17:58 ID:OuNabRoO0
wiiやDSはスイーツ(笑)が買ってるだけｗ
とか言うならそのゲームらしいゲーム、従来のゲームとやらのユーザーはいるわけでしょ他に
ならサードの市場を荒らしては無い訳だろ任点堂は
言っててなんかおかしいと思わんのかね
とか言うならそのゲームらしいゲーム、従来のゲームとやらのユーザーはいるわけでしょ他に
ならサードの市場を荒らしては無い訳だろ任点堂は
言っててなんかおかしいと思わんのかね
本気で思ってるかはわからないが
「Wii、DSで小銭を稼いで・・・」
なんて気持ちで作ったサードのゲームは買いたくない。
「Wii、DSで小銭を稼いで・・・」
なんて気持ちで作ったサードのゲームは買いたくない。
ゲーム市場に限らずもう内需は駄目だろ
松下がパナソニックに名前変えて日本市場から逃げ出す時代だぞ
松下がパナソニックに名前変えて日本市場から逃げ出す時代だぞ
小銭なんて誰かいってたっけ？
PS2やPS3でKATANAを出したとして
”Wiiよりは”って前置きしていいなら売れたとは思う
”Wiiよりは”って前置きしていいなら売れたとは思う
ユーザーの好みに特化しすぎたソフトを出したのが原因だろう。
ＰＳ１時代のパラッパラッパーのようなライトや女向けのソフトとか。
ＧＢのポケモンのような子供向けとか。
ＳＦＣ時代は今のゲーマーと向けと言われる、タイトルを誰もがやってたと思うんだけどな。
ＰＳ１時代のパラッパラッパーのようなライトや女向けのソフトとか。
ＧＢのポケモンのような子供向けとか。
ＳＦＣ時代は今のゲーマーと向けと言われる、タイトルを誰もがやってたと思うんだけどな。
新しい開発機材いれて、一から勉強しなおし！
ってことになると、さすがに最初からサードは大作つくれるわけないわな。
にしてもクレイジークレイマーはねぇだろ。
ってことになると、さすがに最初からサードは大作つくれるわけないわな。
にしてもクレイジークレイマーはねぇだろ。
>>296
KATANAみたいなクソゲーが売れる市場って事？
KATANAみたいなクソゲーが売れる市場って事？
本気のゲーム本気のゲームって言うけど
マルチで出したゲームは本気じゃないっていうの？
PS3や360で出した同じタイトルも本気じゃないとでも？
ただのいいわけだよ。任天堂以外買いたくなって事への。
マルチでWiiがダントツに売れてない。
マルチで出したゲームは本気じゃないっていうの？
PS3や360で出した同じタイトルも本気じゃないとでも？
ただのいいわけだよ。任天堂以外買いたくなって事への。
マルチでWiiがダントツに売れてない。
Ｗｉｉイレがどうなるかだなぁ
>>279
任天堂の自社ブランドへのこだわりは異常
売れなくなったアイドルが脱ぐように
だいたいのサードは売れなくなった自社タイトルやキャラクターを
エロゲや手抜きクソゲとしてブランドを切り売りして殺してしまうが
看板タイトルはミヤホンが納得いくまで赤字覚悟で作り込むし
個人が発刊したポケモンのエロ同人誌ですら
見せしめのために裁判沙汰にして健全なイメージを保っている
その努力のおかげで親が子供に安心して与えられる
というイメージがあるんだろうけどね
任天堂の自社ブランドへのこだわりは異常
売れなくなったアイドルが脱ぐように
だいたいのサードは売れなくなった自社タイトルやキャラクターを
エロゲや手抜きクソゲとしてブランドを切り売りして殺してしまうが
看板タイトルはミヤホンが納得いくまで赤字覚悟で作り込むし
個人が発刊したポケモンのエロ同人誌ですら
見せしめのために裁判沙汰にして健全なイメージを保っている
その努力のおかげで親が子供に安心して与えられる
というイメージがあるんだろうけどね
wiiユーザーが一番ミーハーなのかも知れないな
売れたDQSもバイオもビッグネームだ
売れたDQSもバイオもビッグネームだ
カモから金を稼いで何が悪い
ゲーム業界にとっての救いの手ですよ
ゲーム業界にとっての救いの手ですよ
>>297
SFCもソフト売上上位は任天堂ゲーとRPGばっかりだよ
SFCもソフト売上上位は任天堂ゲーとRPGばっかりだよ
http://www.jp.playstation.com/scej/title/list/list_ps3_ol.html
PS3のオンライン配信専用タイトルってどれくらい売れてるんだろうか
これとWiiWare、VCの勝負が個人的には楽しみなんだが
PS3のオンライン配信専用タイトルってどれくらい売れてるんだろうか
これとWiiWare、VCの勝負が個人的には楽しみなんだが
「任天堂を除けばサードは売れてない！」（全ハード市場の５５％は任天堂製、任天堂のソフトは他ハードでは絶対に出ない）
「Ｗｉｉでは普及台数からすれｂマルチは売れない！」（当たり前の事だが市場の半数を握っている任天堂は自社ソフトをマルチにはしない）
ちょっと考えてみれば当たり前の事をさも深刻な事態のように言っているだけだわな
ID:S1bpxCO10の言い分は
「Ｗｉｉでは普及台数からすれｂマルチは売れない！」（当たり前の事だが市場の半数を握っている任天堂は自社ソフトをマルチにはしない）
ちょっと考えてみれば当たり前の事をさも深刻な事態のように言っているだけだわな
ID:S1bpxCO10の言い分は
>>300
まあ確かに？本気のゲーム出しても任天堂ブランドにかなわないから
本気だしていられない、だから手抜きのようなゲームばかりになる
そういう悪循環がＷｉｉには起こってるとは思うね
初期のＤＳがそんなカンジだったな
今度もずーっとＷｉｉサードは売れない時代が続くって言いたいんなら
PS3で作り続けて爆死を続け、潰れるだけだろう
まあ確かに？本気のゲーム出しても任天堂ブランドにかなわないから
本気だしていられない、だから手抜きのようなゲームばかりになる
そういう悪循環がＷｉｉには起こってるとは思うね
初期のＤＳがそんなカンジだったな
今度もずーっとＷｉｉサードは売れない時代が続くって言いたいんなら
PS3で作り続けて爆死を続け、潰れるだけだろう
Ｗｉｉのサードが売れないのはクソゲーのドラクエソードからだろうな
あれで明らかに警戒感が増した
名前買いしたユーザーをあそこまで裏切ったソフトナンバー１は去年はドラクエソードで決まりだろう
あれで明らかに警戒感が増した
名前買いしたユーザーをあそこまで裏切ったソフトナンバー１は去年はドラクエソードで決まりだろう
>>308
コーエーさん？スクエニさん？ナムコさん？
コーエーさん？スクエニさん？ナムコさん？
粗製濫造すぎたな。昨年のサードは。
でも、これもPS3→Wiiに急遽変更しなければならなくなったPS3の不振が原因かもね。
でも、これもPS3→Wiiに急遽変更しなければならなくなったPS3の不振が原因かもね。
Wiiのサードを売れなくしたのは縁日の達人のせいだと思うなｗ
RPGがゲーマー向けはないだろ
327 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:32:50 ID:y8IcwsI00
ほんと、メーカーは任天堂を見習うべきだと思う
任天堂なんてよぅ
ＤＳとＷｉｉにしかソフトを供給していないのに
世界でダントツ一位のソフトメーカーでもある訳だぜ？？
ｗｉｉやＤＳにソフト供給する傍らでさ、くだらねぇーＰＳＰとかＰＳ３ってハードに力入れておきながら、
日本で売れないから困ったとかいってんじゃねぇよ
任天堂なんざ、ＧＣやＧＢＡの時代でもコンスタントに稼いでいたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、ＤＳとｗｉｉにだけソフト供給して、打倒任天堂とか考えたりよおー
任天堂が儲かってる市場にだけソフト供給して、任天堂のようになろうとかサードはおもわねぇーものだろうかねぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂なんてよぅ
ＤＳとＷｉｉにしかソフトを供給していないのに
世界でダントツ一位のソフトメーカーでもある訳だぜ？？
ｗｉｉやＤＳにソフト供給する傍らでさ、くだらねぇーＰＳＰとかＰＳ３ってハードに力入れておきながら、
日本で売れないから困ったとかいってんじゃねぇよ
任天堂なんざ、ＧＣやＧＢＡの時代でもコンスタントに稼いでいたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、ＤＳとｗｉｉにだけソフト供給して、打倒任天堂とか考えたりよおー
任天堂が儲かってる市場にだけソフト供給して、任天堂のようになろうとかサードはおもわねぇーものだろうかねぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>314
最近日本で爆死したマリオといえばマリオストライカーだけど
アレ日本は初めからターゲットにしてないよ、元々欧州向け
日本より先行発売してるしね
GC時代は全体的に売上が落ちてたから
本当にやばかったけど
最近日本で爆死したマリオといえばマリオストライカーだけど
アレ日本は初めからターゲットにしてないよ、元々欧州向け
日本より先行発売してるしね
GC時代は全体的に売上が落ちてたから
本当にやばかったけど
マリオ何何っていうけど、１ハード内で続編出したのってマリオパーティくらいだろ
それは乱発とは言わんと思うが
それは乱発とは言わんと思うが
ナムコ、コーエーが糞メーカーに成り下がり
コナミがいつのまにか空気になり
セガがいつものとおり逆ベクトルに走り
スクエニがやる気を失って
カプコンがMSも任天堂も手玉にとってやるぜ！ とリストラフラグを立てている。
まぁ任天堂一人勝ちになるわなぁ
コナミがいつのまにか空気になり
セガがいつものとおり逆ベクトルに走り
スクエニがやる気を失って
カプコンがMSも任天堂も手玉にとってやるぜ！ とリストラフラグを立てている。
まぁ任天堂一人勝ちになるわなぁ
>>327
任天堂並に体力のある企業は少なくとも日本にはないわけだから
対抗しろってのは無理があるだろ
もはやカモユーザがいなくなったと言っても過言じゃない
ゲーム市場は、かなりギャンブル性が高くなった。
ゲームをわかってない上の連中はどうしていいかわからない状態だ。
テクモはうまいことやってるよ…
任天堂並に体力のある企業は少なくとも日本にはないわけだから
対抗しろってのは無理があるだろ
もはやカモユーザがいなくなったと言っても過言じゃない
ゲーム市場は、かなりギャンブル性が高くなった。
ゲームをわかってない上の連中はどうしていいかわからない状態だ。
テクモはうまいことやってるよ…
傍から見てる分には非常に面白くなってきたな
カプコンはかなりうまいことやってるね
>>330
マリオ地獄という言葉が生まれたくらい
マリオというキャラを使って色んなジャンルに挑戦してるわけで。
ガチャピンじゃないんだから。何でこうマリオマリオと。
マリオという人気キャラを被せないとゲーム内容に自信がないんですか？
マリオ地獄という言葉が生まれたくらい
マリオというキャラを使って色んなジャンルに挑戦してるわけで。
ガチャピンじゃないんだから。何でこうマリオマリオと。
マリオという人気キャラを被せないとゲーム内容に自信がないんですか？
>>292
スクエニの和田は実際口にするから困る
スクエニの和田は実際口にするから困る
カプコンは経営陣と技術陣がうまくかみ合ってる感じがするな
ハードにソフトが合ってるというか。
経営陣にもと現場にいた人が入ったりしたのかな
ハードにソフトが合ってるというか。
経営陣にもと現場にいた人が入ったりしたのかな
>>335
ゲハで特殊なお仕事の人が必死に叫んでただけでしょうw
ゲハで特殊なお仕事の人が必死に叫んでただけでしょうw
スマブラ見てると、任天堂でも生き残ったキャラクターはごくわずかｗ
もはやスマブラでしか見ないキャラまで居る
こいつらを使えば幾らでもゲーム作れそうなんだけどな
もはやスマブラでしか見ないキャラまで居る
こいつらを使えば幾らでもゲーム作れそうなんだけどな
テクモがDOAのキャラでビーチバレー（つうかギャルゲ）
出してたけど、あれもDOA乱発になるのかなｗ
出してたけど、あれもDOA乱発になるのかなｗ
スパイクは据え置き分野では翻訳企業になってるな
いや、良いことだけどね
いや、良いことだけどね
任天堂はGCまで、任天堂ファンだけに売れていた。
最近、新規・回帰層にも売れ出した。
サードはPS2までPS層に売れていた。
最近、PS層に売れなくなってきた。
すなわち、任天堂しか売れないのは任天堂はユーザーを新規に開拓したが、
サードはPSユーザーをただ減らしただけだったこと。
PS層を引きとめられなかったサードの自業自得なんだよね。
最近、新規・回帰層にも売れ出した。
サードはPS2までPS層に売れていた。
最近、PS層に売れなくなってきた。
すなわち、任天堂しか売れないのは任天堂はユーザーを新規に開拓したが、
サードはPSユーザーをただ減らしただけだったこと。
PS層を引きとめられなかったサードの自業自得なんだよね。
>>335
もともと○○地獄！ はデジモン地獄から来た言葉。
マリオ地獄はそれにあてはめた言葉で、別にマリオブランドがいっぱいあるから
つくられた言葉じゃないぞ。
ちなみに任天堂はゲーム内容に自信がないとマリオブランドださない。
パネルでポンは自信がなかったからヨッシーやマリオを出さなかった。
もともと○○地獄！ はデジモン地獄から来た言葉。
マリオ地獄はそれにあてはめた言葉で、別にマリオブランドがいっぱいあるから
つくられた言葉じゃないぞ。
ちなみに任天堂はゲーム内容に自信がないとマリオブランドださない。
パネルでポンは自信がなかったからヨッシーやマリオを出さなかった。
まあ現在良い感じに乱発中なのは無双だしな
>>335
それだけ任天堂もいまのユーザー層が不安なんだろ
マリオが与える安心感は、ブランドとして十分確立できてるからな
シリーズ物じゃないけど、シリーズ物と同じぐらいの安心感を与える
新しい試みでも受け入れられやすくなる
キャラクターを大切に育ててきた結果なんだろ
パラッパそしてトロ・・・
まだまだ生けるキャラを見殺しにしてきた罰だろ
それだけ任天堂もいまのユーザー層が不安なんだろ
マリオが与える安心感は、ブランドとして十分確立できてるからな
シリーズ物じゃないけど、シリーズ物と同じぐらいの安心感を与える
新しい試みでも受け入れられやすくなる
キャラクターを大切に育ててきた結果なんだろ
パラッパそしてトロ・・・
まだまだ生けるキャラを見殺しにしてきた罰だろ
恥をかいてしまったS1bpxCO10地獄
しかし版権が自社発ってのはデカいよな。ロイヤリティがタダだし
システムの土台回り変えりゃキャラは馴染み、内容は違うでいくらでも食いつく
一見続編かと思いきやキャラ名付いてるだけの新規作品、しかも続編へ繋ぐ機会すら発生してウハウハ
ここら辺を全く理解出来てるかどうかがガキゲー改め全年齢ゲー長者足る所以だな
システムの土台回り変えりゃキャラは馴染み、内容は違うでいくらでも食いつく
一見続編かと思いきやキャラ名付いてるだけの新規作品、しかも続編へ繋ぐ機会すら発生してウハウハ
ここら辺を全く理解出来てるかどうかがガキゲー改め全年齢ゲー長者足る所以だな
無双ブランドは絶賛食いつぶし中だなｗ
ガンダムブランドは食い終わった感があったが
二つ掛け合わせてさらにｇｄｇｄ
コーエーはゲームを愛してないよね・・・
ガンダムブランドは食い終わった感があったが
二つ掛け合わせてさらにｇｄｇｄ
コーエーはゲームを愛してないよね・・・
ソニック・・・
>>352
俺はパネポン好きだが、スマブラで出せる器じゃないとは思ってる
ただちょっと冷遇されすぎかなーと思わなくもない
あとDS版はタッチジェネレーション化が進んだせいか地味すぎてちょっとな
あれならマリオかヨッシー被せてほしかったよ
俺はパネポン好きだが、スマブラで出せる器じゃないとは思ってる
ただちょっと冷遇されすぎかなーと思わなくもない
あとDS版はタッチジェネレーション化が進んだせいか地味すぎてちょっとな
あれならマリオかヨッシー被せてほしかったよ
なんで全部が全部マリオなのか
マリオはただの操作キャラにしか過ぎない
別に思い入れをするようなキャラではないから多様に使う
いちいちゲームごとにキャラを生み出す必要がない
テニスはあのキャラゴルフはあのキャラパーティはあのキャラ
なんて作る方も大変だしやる方も覚えられない
マリオはただの操作キャラにしか過ぎない
別に思い入れをするようなキャラではないから多様に使う
いちいちゲームごとにキャラを生み出す必要がない
テニスはあのキャラゴルフはあのキャラパーティはあのキャラ
なんて作る方も大変だしやる方も覚えられない
スマブラで回帰層をにやりとさせてる（俺だけどなｗ）から
後はスマブラのメンバー中心にゲーム展開するんじゃね？
パルテナの新作やレッキングクルーなんてWiiWare向けじゃん
個人的にはどんべを入れて欲しかった・・・打ち出の小槌で変身でなｗ
後はスマブラのメンバー中心にゲーム展開するんじゃね？
パルテナの新作やレッキングクルーなんてWiiWare向けじゃん
個人的にはどんべを入れて欲しかった・・・打ち出の小槌で変身でなｗ
大きく認知されて一定の地位を築いたキャラと世界観は
ちゃんと有効に活用すれば汎用性として認められる感はあるよね
マリオカートなんかも、アイテムの効果なんかはマリオの知識が事前にあるから一発で理解できるわけだし
ストIIIがイマイチ成功しなかったのもキャラを入れ替えまくったからじゃないかと
ちゃんと有効に活用すれば汎用性として認められる感はあるよね
マリオカートなんかも、アイテムの効果なんかはマリオの知識が事前にあるから一発で理解できるわけだし
ストIIIがイマイチ成功しなかったのもキャラを入れ替えまくったからじゃないかと
スタフィーとかワリオとか応援団とかただでさえキャラが氾濫気味なのに
サッカー専用キャラとかカート専用キャラとか新しく作れってのものなぁ
サッカー専用キャラとかカート専用キャラとか新しく作れってのものなぁ
家庭用ゲーム機に幻滅した奴はみなPCへ行ってしまった
すまん アイスクライマーなｗ
そうか、マリオをださないと新しい人気キャラが生まれてしまうのか。
贅沢な悩みだな、任天堂。
贅沢な悩みだな、任天堂。
>>350
任天堂が消費者がバカだってのを理解しちゃったからな。
任天堂が割り切ってしまったのが怖い。
CMガンガンに流しときゃ売れるとかマリオの皮被せれば売れるとか。
任天堂はどんどん思考停止したカジュアルゲーマーを生み出した。
自分でゲームを評価できないから流動食ゲームを買うしかない。
任天堂が消費者がバカだってのを理解しちゃったからな。
任天堂が割り切ってしまったのが怖い。
CMガンガンに流しときゃ売れるとかマリオの皮被せれば売れるとか。
任天堂はどんどん思考停止したカジュアルゲーマーを生み出した。
自分でゲームを評価できないから流動食ゲームを買うしかない。
無骨に「面白いゲームを作る」って目的だけなら、
いちいち新しいキャラ作ったりリアルにして本物選手使ったりとか
意味ねーわな
いちいち新しいキャラ作ったりリアルにして本物選手使ったりとか
意味ねーわな
コーエーはジルオルを忘れないで＞＜
>>366
まあｶﾞﾝﾊﾞﾚ
まあｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ジルオールは名作
というかマリオだけで持て余してるんじゃないかな
それにマリオは特にキャラを必要としないスポーツゲーのキャラアイコンみたいなものでしかないし
シリアスな別ゲーとか、システムをちゃんとオリジナルで構築してる別ゲーはちゃんと別のキャラが出てるじゃない
それにマリオは特にキャラを必要としないスポーツゲーのキャラアイコンみたいなものでしかないし
シリアスな別ゲーとか、システムをちゃんとオリジナルで構築してる別ゲーはちゃんと別のキャラが出てるじゃない
篠原涼子を起用して大量宣伝したけどあまり売れなかったゲームがSCEにはあったね
そういえば
そういえば
>>366
本当に任天堂がゲーム作りを放棄してマリオの名前だけ使った
手抜きゲーを作ってたなら、いまの隆盛はないと思うぜ？
GCのころにそういうことをやらずにブランドを維持し続けたからこそ、
いまがあるんだろ。
そこが理解できないならいつまでたってもあんたは少数派だよ
耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
本当に任天堂がゲーム作りを放棄してマリオの名前だけ使った
手抜きゲーを作ってたなら、いまの隆盛はないと思うぜ？
GCのころにそういうことをやらずにブランドを維持し続けたからこそ、
いまがあるんだろ。
そこが理解できないならいつまでたってもあんたは少数派だよ
耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
>>366
他人のせいにしてばかりじゃ何の解決にもならないってばっちゃが言ってた
他人のせいにしてばかりじゃ何の解決にもならないってばっちゃが言ってた
>>366
宣伝費に７億円かけたロコロコは何本売れたっけ？
宣伝費に７億円かけたロコロコは何本売れたっけ？
カジュアルゲーマーが生まれたとしたら
ゲーム画面を一切出さないシュールなCMで話題をさらった初代PS時代だろう
あれでゲームをやらなかった層を取り込んだらしいぞ
まぁ当時は確かに画期的だった
ゲーム画面を一切出さないシュールなCMで話題をさらった初代PS時代だろう
あれでゲームをやらなかった層を取り込んだらしいぞ
まぁ当時は確かに画期的だった
PSの成功要員もカジュアル層の獲得だと思うんだけどね
>>380
その７億のソースは？
その７億のソースは？
そうそう、PS時代はよかったね
みんなが遊べそうなソフトもあったし、アホゲーも多かった
PS2はゲーム好きの人とDVD見たい人しか持ってない印象が強い
みんなが遊べそうなソフトもあったし、アホゲーも多かった
PS2はゲーム好きの人とDVD見たい人しか持ってない印象が強い
386 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:57:57 ID:5upMel4WO
×思考停止したカジュアルゲーマー
○思考停止したコアPS2ゲーマー
○思考停止したコアPS2ゲーマー
イメージCMでカジュアル層をつかんで成功したのはPSだよ。
パラッパやI.Qなんかが売れた。PSもおそろしいくらい売れた。
それまでのゲームはオタクのものというイメージを払拭した。
任天堂は過去のSCEの真似をしたにすぎない。
調子に乗ってPS3はコアになりすぎてカジュアル層を逃した。
パラッパやI.Qなんかが売れた。PSもおそろしいくらい売れた。
それまでのゲームはオタクのものというイメージを払拭した。
任天堂は過去のSCEの真似をしたにすぎない。
調子に乗ってPS3はコアになりすぎてカジュアル層を逃した。
googleも使えない情報弱者が大暴れしてますね
>>374
となるとＷｉｉの市場を汚してるのはドラクエソードを筆頭としたサードの手抜きゲーなのかもしれないな
従来のゲーマーにとってクソゲーハードに見えちゃうからね（俺もその１人）
ＷｉｉとＤＳ市場が手抜きでも売れる風潮に満ち溢れてるからなｗ
実際は爆死どころか核爆死の売上げｗ
マスコミがそういう風に煽ったのが一番の要因だろうけどね
となるとＷｉｉの市場を汚してるのはドラクエソードを筆頭としたサードの手抜きゲーなのかもしれないな
従来のゲーマーにとってクソゲーハードに見えちゃうからね（俺もその１人）
ＷｉｉとＤＳ市場が手抜きでも売れる風潮に満ち溢れてるからなｗ
実際は爆死どころか核爆死の売上げｗ
マスコミがそういう風に煽ったのが一番の要因だろうけどね
＞それまでのゲームはオタクのものというイメージを払拭した。
その頃オタクって概念なかったろ？
その頃オタクって概念なかったろ？
>>393
あるよw全然あるよ。
あるよw全然あるよ。
>>379
こんだけやって宣伝不足だって言われちゃ担当がかわいそうだ
東京メトロ表参道駅構内が7月23日まで“ロコロコ”仕様に！
http://dol.dengeki.com/data/news/2006/7/18/38994ff8dc9db7137b4c7f2db2ae0a4c.html
こんだけやって宣伝不足だって言われちゃ担当がかわいそうだ
東京メトロ表参道駅構内が7月23日まで“ロコロコ”仕様に！
http://dol.dengeki.com/data/news/2006/7/18/38994ff8dc9db7137b4c7f2db2ae0a4c.html
>>384
http://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-488.html
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20060720/p1
http://realforce.blogspot.com/2006/09/locoroco.html
http://whoinside.blog3.fc2.com/blog-entry-1417.html
元のソースが2chの店員スレだから信憑性は薄いけど
宣伝の規模を見れば5億以上は軽くかかってるよ
http://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-488.html
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20060720/p1
http://realforce.blogspot.com/2006/09/locoroco.html
http://whoinside.blog3.fc2.com/blog-entry-1417.html
元のソースが2chの店員スレだから信憑性は薄いけど
宣伝の規模を見れば5億以上は軽くかかってるよ
はっきりと、いわゆるアキバ系的な「オタク像」が認知されてきたのは
5、6年前ぐらいからだっけ・・・？
5、6年前ぐらいからだっけ・・・？
ロコロコは駅の一面を占拠とかすげープッシュしてたな
それなりには売れただろうが採算は取れなかっただろうな
それなりには売れただろうが採算は取れなかっただろうな
401 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:03:50 ID:5upMel4WO
>>398
君、いくらなんでも見苦しすぎ。
君、いくらなんでも見苦しすぎ。
>>396
だろうと思った。これだから２ちゃんは怖い。ソースは２ちゃん（笑）だもの。
第一ロコロコが色数が少ない理由を「開発費を下げるため」だぞ？
７億も宣伝費かけられるなら開発費なんてケチらんだろうに。
だろうと思った。これだから２ちゃんは怖い。ソースは２ちゃん（笑）だもの。
第一ロコロコが色数が少ない理由を「開発費を下げるため」だぞ？
７億も宣伝費かけられるなら開発費なんてケチらんだろうに。
ソニーのイメージ戦略で、今までのゲームは子供向けとかいう刷り込み工作からはじまったような。
それまで、大人もFCとかSFC普通にやってたような。
それまで、大人もFCとかSFC普通にやってたような。
ロコロコの7億ははっきりとしたソースは無かった気がするな
でも、めちゃめちゃ宣伝費掛けてたのは間違いないと思うよ
でも、めちゃめちゃ宣伝費掛けてたのは間違いないと思うよ
407 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:07:15 ID:5upMel4WO
ロコロコ自体が宣伝ありきのために生まれたソフト
っていう見方はちょっと意地悪かな
話題になってないのに「話題殺到でテーマソングCD化」なんてあったし
ピクミンの後追い感がある
っていう見方はちょっと意地悪かな
話題になってないのに「話題殺到でテーマソングCD化」なんてあったし
ピクミンの後追い感がある
>>403
だから７億っていう数字がどのくらいの信憑性があるかはともかく
相当なプロモーションがされたのはわかんだろ？わかんない？
CMやら駅構内、でかい看板、CD。
いったいいくらかけてんだこんなゲームにって話題になっただろ
めんどくせえ人だな
だから７億っていう数字がどのくらいの信憑性があるかはともかく
相当なプロモーションがされたのはわかんだろ？わかんない？
CMやら駅構内、でかい看板、CD。
いったいいくらかけてんだこんなゲームにって話題になっただろ
めんどくせえ人だな
ロコロコの宣伝費自体は、ソフト単発ではなく
ハードの浮揚効果も考えていただろうし、
それはそれで金を掛けるのは構わんと思うぞ。
そのための材料にロコロコを選んだのが間違ってただけで。
選べる材料がロコロコしかなかったのかもしれないが。
ハードの浮揚効果も考えていただろうし、
それはそれで金を掛けるのは構わんと思うぞ。
そのための材料にロコロコを選んだのが間違ってただけで。
選べる材料がロコロコしかなかったのかもしれないが。
ちゃんとしたソースは無いけど宣伝してたような感じがする…って具合
414 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:10:11 ID:8PVWUBS90
ＰＳ２のせい
モンハン２Ｇのプロモーションをがんばればいいよね
なおさら専用ハードになっちゃうけど
なおさら専用ハードになっちゃうけど
417 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/02/10(日) 23:11:11 ID:L2wEFUdu0
・少子化問題
・バブル崩壊
・ハード購入の選択肢
・ゲーム離れ
・エミュレーター
すぐ浮かんだだけでも腐った理由はこんぐらいあるわｗ
・バブル崩壊
・ハード購入の選択肢
・ゲーム離れ
・エミュレーター
すぐ浮かんだだけでも腐った理由はこんぐらいあるわｗ
PS1時代ならロコロコ売れてたかもしれんが、PSPじゃユーザーが変質してしまってて売れないよな。
ちなみに篠原涼子のCMギャラは
推定6千万円レベルといわれています
推定6千万円レベルといわれています
>>413
ピクミンって売れてないイメージあるの？知らなかった
俺の周りの女の子は2人ほどピクミンのためにGC買ってプレイしてたし
歌も売れてたし、あの時代に負けハードの新規タイトルでハーフってスゲエじゃん
ピクミンって売れてないイメージあるの？知らなかった
俺の周りの女の子は2人ほどピクミンのためにGC買ってプレイしてたし
歌も売れてたし、あの時代に負けハードの新規タイトルでハーフってスゲエじゃん
新作でも、ある程度売り上げが読めるシリーズものと
重なると悲惨だよな・・・・・・。
重なると悲惨だよな・・・・・・。
＞だから「かかってるだろう」って予想から勝手に７億が一人歩きしてるのはどうなんだ
CMをよく見るってだけで、電通と組んでるなんて言われている任天堂に比べたら、
正常な範囲のうちだ。
CMをよく見るってだけで、電通と組んでるなんて言われている任天堂に比べたら、
正常な範囲のうちだ。
>>416
７億かかっていたかが問題じゃないよね？
そこんとこわかってる？
相当なプロモーションをしたゲームが鳴かず飛ばずの3万本。
ダメなゲームはいくらプロモしたって売れやしないんだよ。
NEWマリオが500万本売れてるのはCMのせいか？
いまCMやってるか？
CMやりゃ売れるとか言ってた>>366は 完 全 論 破
おけ？
７億かかっていたかが問題じゃないよね？
そこんとこわかってる？
相当なプロモーションをしたゲームが鳴かず飛ばずの3万本。
ダメなゲームはいくらプロモしたって売れやしないんだよ。
NEWマリオが500万本売れてるのはCMのせいか？
いまCMやってるか？
CMやりゃ売れるとか言ってた>>366は 完 全 論 破
おけ？
425 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:14:14 ID:5upMel4WO
>>412
無理矢理七億という数字にこだわってる｢ふり｣しても無駄だよw
無理矢理七億という数字にこだわってる｢ふり｣しても無駄だよw
ゲームが売れない>>広告費が削られる>>TVCMしない>>一般認知が無い>>最初に戻る
のスパイラルがあると思う。
この国の人は本当にネタ商品しか買わなくなって、趣味を持っている人間が極わずか。
のスパイラルがあると思う。
この国の人は本当にネタ商品しか買わなくなって、趣味を持っている人間が極わずか。
今日の祭り会場はここですか
428 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:15:20 ID:1mrSaPpA0
なんで今更ロコロコなんて２年前のソフト叩いてるんだ。
タレント使ってＣＭ売って初週2.4万のファミリースキーを叩けよ。
タレント使ってＣＭ売って初週2.4万のファミリースキーを叩けよ。
429 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:15:51 ID:Q4DXoZed0
結構、盛り上がってるな。ここ。
ファミリースキーは夏にやりたいなぁ
>>428
ファーストのソフトの話をしているからじゃないのカナ
ファーストのソフトの話をしているからじゃないのカナ
>>428
WiiFitの売り行きが落ち着いてから出すべきソフトだったと思うんだ
WiiFitの売り行きが落ち着いてから出すべきソフトだったと思うんだ
436 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:17:19 ID:1mrSaPpA0
ソフト売上スレで買う買う言われてる任天堂向けソフトはホント売れませんな
>>424
あちこちで７億って言い切ってるだろうが。しかも真実のように。
俺は前々から７億のソースが知りたかったんだよ。
そしたら案の定ただの妄想だってわかってうやっぱりな、だよ。
まるでロコロコが７億かけて売れなかったゲームの代表みたいな言い方で
語られてるのか気に食わなかった。
そんな事言い出したら他のゲームはどうなんだって話だよ。
ゴールデンに何度もCM見てるファミリースキーとか
いったいいくらかかってるのか疑問に思わないのか？
いい加減にロコロコを宣伝したのに売れなかったゲームの象徴みたいに
語るの止めろ。気分わるいわ。
あちこちで７億って言い切ってるだろうが。しかも真実のように。
俺は前々から７億のソースが知りたかったんだよ。
そしたら案の定ただの妄想だってわかってうやっぱりな、だよ。
まるでロコロコが７億かけて売れなかったゲームの代表みたいな言い方で
語られてるのか気に食わなかった。
そんな事言い出したら他のゲームはどうなんだって話だよ。
ゴールデンに何度もCM見てるファミリースキーとか
いったいいくらかかってるのか疑問に思わないのか？
いい加減にロコロコを宣伝したのに売れなかったゲームの象徴みたいに
語るの止めろ。気分わるいわ。
>>428
それもCM投下ぐらいでは簡単に騙されないという例ですね
それもCM投下ぐらいでは簡単に騙されないという例ですね
ち
は
し
る
ら
ん
ー
っ
い
る
は
し
る
ら
ん
ー
っ
い
る
>>431
PSPでも新規で50万ならゲハ的にはほっとかない話題だろうけどなぁ
あんまりGCをやらなかった自分も、そういう環境もあってかピクミンは認知してたから
売れなかったってイメージがあるのは意外だ
PSPでも新規で50万ならゲハ的にはほっとかない話題だろうけどなぁ
あんまりGCをやらなかった自分も、そういう環境もあってかピクミンは認知してたから
売れなかったってイメージがあるのは意外だ
現時点の任天堂で問題があるとするなら以下の2点
・ＧＣ向けゲームの再販をまったくしない
（Ｗｉｉ向けのソフトが売上が落ちるからだろうが・・・）
・ＧＣ用コントローラーを増産しない
（旧来のユーザーが望んでいるものはちゃんと供給すべし）
特にＧＣ用コントローラーは完成度が高いんだから、
ＶＣやスマブラ用にちゃんと供給しろよｗ
・ＧＣ向けゲームの再販をまったくしない
（Ｗｉｉ向けのソフトが売上が落ちるからだろうが・・・）
・ＧＣ用コントローラーを増産しない
（旧来のユーザーが望んでいるものはちゃんと供給すべし）
特にＧＣ用コントローラーは完成度が高いんだから、
ＶＣやスマブラ用にちゃんと供給しろよｗ
444 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:19:04 ID:1mrSaPpA0
>>433
もう任天堂強いってわかってるじゃんそんなの。
でも任天堂は日本で数百以上あるメーカーの一つなんだよ。
ゲーム業界は任天堂だけ栄えてればそれでいいって考えは少々バランス感覚を欠いているんじゃないかな。
もう任天堂強いってわかってるじゃんそんなの。
でも任天堂は日本で数百以上あるメーカーの一つなんだよ。
ゲーム業界は任天堂だけ栄えてればそれでいいって考えは少々バランス感覚を欠いているんじゃないかな。
>>ロコロコ
駅占拠して、散々CMやってまでしたファーストのソフトがたった3万本か。
売れてないなんてレベルで語っていい話じゃないな。
駅占拠して、散々CMやってまでしたファーストのソフトがたった3万本か。
売れてないなんてレベルで語っていい話じゃないな。
ファミリースキーはどう考えてもCMがひどすぎるｗ
プレイ動画流した方が絶対欲しくなる
プレイ動画流した方が絶対欲しくなる
448 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:19:42 ID:5upMel4WO
PSPのロコロコであり、PS3のGT5Pであり。
サード連合PSワールドの崩壊の一因でもあるよね。
サード連合PSワールドの崩壊の一因でもあるよね。
ロコロコ3万ってどこソースだよ
453 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:20:53 ID:1mrSaPpA0
>>450
任天堂でもどうにもならない問題ならWiiはどうなるんだろうね。
任天堂でもどうにもならない問題ならWiiはどうなるんだろうね。
これまたどこかのブログソースだが、ファミリー「シリーズ」で広告費に4億円投入らしいな
2.4万は少なくみえるが、スマブラとかち合ったサードソフトにしてはかなり売れてる方だし
シリーズ展開で広告打つんだから、まだジワ売れする可能性はあるぞ
WE LOVE ゴルフと違ってゲーム内容も概ね好評だし
ロコロコが宣伝費の割に売れなかったソフトの代表格で語られるのはしょうがない、あきらめろ
2.4万は少なくみえるが、スマブラとかち合ったサードソフトにしてはかなり売れてる方だし
シリーズ展開で広告打つんだから、まだジワ売れする可能性はあるぞ
WE LOVE ゴルフと違ってゲーム内容も概ね好評だし
ロコロコが宣伝費の割に売れなかったソフトの代表格で語られるのはしょうがない、あきらめろ
457 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:22:21 ID:1mrSaPpA0
>ゲーム業界は任天堂だけ栄えてればそれでいいって考えは少々バランス感覚を欠いているんじゃないかな。
市場原理に違反しているならともかく、そうじゃないなら、任天堂の疑似寡占状態を打破できない他のメーカーが無能なだけ。
つまらないソフトしか造れないなら、消費者に見放されて当たり前だ。
市場原理に違反しているならともかく、そうじゃないなら、任天堂の疑似寡占状態を打破できない他のメーカーが無能なだけ。
つまらないソフトしか造れないなら、消費者に見放されて当たり前だ。
>>444
売り上げ的な話はあまりされてないけどね
売り上げ的な話はあまりされてないけどね
>>456
は？何で初週の売上で語ってるの？
は？何で初週の売上で語ってるの？
任天堂が出しゃばりだしてから
ゲームらしいゲームが全然出なくなったな・・・
てかいい加減任天堂は玩具メーカーになってくれないかな
ＴＶゲームなんか作ってないで、親子で外で遊べるおもちゃを作りなさいよ
ゲームらしいゲームが全然出なくなったな・・・
てかいい加減任天堂は玩具メーカーになってくれないかな
ＴＶゲームなんか作ってないで、親子で外で遊べるおもちゃを作りなさいよ
>>448
拘るわボケ。７億をまるで真実のように語りやがって。
だいたいわかんのかよ。宣伝費の内訳なんて。
他のゲームだってすっげーCMガンガン流してるゲームいっぱいあるのに
何故か通常のプロモーションの範囲内だったロコロコが
７億という捏造数字が一人歩きしたせいで
勝手に宣伝して売れないゲームの代表格にされた。
スケープゴートだ。これを怒らずにいられるか。
拘るわボケ。７億をまるで真実のように語りやがって。
だいたいわかんのかよ。宣伝費の内訳なんて。
他のゲームだってすっげーCMガンガン流してるゲームいっぱいあるのに
何故か通常のプロモーションの範囲内だったロコロコが
７億という捏造数字が一人歩きしたせいで
勝手に宣伝して売れないゲームの代表格にされた。
スケープゴートだ。これを怒らずにいられるか。
465 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:23:57 ID:Q4DXoZed0
ここを見るまでロコロコというゲームの存在を俺は知らなかった・・・
466 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:24:03 ID:1mrSaPpA0
>>455
>スマブラとかち合ったサードソフトにしてはかなり売れてる方だし
そんなもんなんの言い訳にもならん。
実際そんだけしか売れなかったんだし。
むしろ出来がいい物作っても売上こんなもんだって事を問題視してはどうだろうか。
>スマブラとかち合ったサードソフトにしてはかなり売れてる方だし
そんなもんなんの言い訳にもならん。
実際そんだけしか売れなかったんだし。
むしろ出来がいい物作っても売上こんなもんだって事を問題視してはどうだろうか。
ロコロコはいまのところ累計15万です
>>462
や、ファミリースキーを叩けよって言った人間がいたから
ファミリースキーってまだ初週売上しか数字出てないし
今調べたら、ロコロコは初週3万、累計13万か
7億円ってのがマジなら、これは「宣伝の割に売れなかったソフト」で何の間違いもないと思うよん
や、ファミリースキーを叩けよって言った人間がいたから
ファミリースキーってまだ初週売上しか数字出てないし
今調べたら、ロコロコは初週3万、累計13万か
7億円ってのがマジなら、これは「宣伝の割に売れなかったソフト」で何の間違いもないと思うよん
>少なくともPSPはしぶとく盛り返してるよ。
ハードがソフトの2倍売れる珍現象を盛り返しといわれてもな
ハードがソフトの2倍売れる珍現象を盛り返しといわれてもな
任天堂が天下をとるのがそんなに気に食わないのか
472 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:25:32 ID:1mrSaPpA0
>>444
他は栄える努力をほとんどしてないところばかりだろ？
正しい方向の努力をしてれば結構な確率で報われてるじゃないか。
初の自社タイトルを50万本売ったL5、箱の注力して海外でそれなりの評価を受けてるカプ。
他は栄える努力をほとんどしてないところばかりだろ？
正しい方向の努力をしてれば結構な確率で報われてるじゃないか。
初の自社タイトルを50万本売ったL5、箱の注力して海外でそれなりの評価を受けてるカプ。
>>463
トランプでやれ
トランプでやれ
477 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:26:34 ID:5upMel4WO
479 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:26:54 ID:1mrSaPpA0
>>463
単純に需要が無くて売れないから出ないだけだろｗ
あんたの望むソフトが売れなくて、任天ソフトが売れるのが今の日本
任天堂に文句を言う前に、一つのソフトを100本くらい買ってやれよ
演歌歌手のファンなんかはそうやってるらしいぞｗ
単純に需要が無くて売れないから出ないだけだろｗ
あんたの望むソフトが売れなくて、任天ソフトが売れるのが今の日本
任天堂に文句を言う前に、一つのソフトを100本くらい買ってやれよ
演歌歌手のファンなんかはそうやってるらしいぞｗ
>>472
そんな未来を読める人がいたら合併やら倒産なんてありえませんよね
サードのソフトを買う層を任天堂が作れるでしょうか？
サード自身が魅力的なタイトルをユーザーにアピールできなければ
どうしようもないでしょうね
そんな未来を読める人がいたら合併やら倒産なんてありえませんよね
サードのソフトを買う層を任天堂が作れるでしょうか？
サード自身が魅力的なタイトルをユーザーにアピールできなければ
どうしようもないでしょうね
>>366
> CMガンガンに流しときゃ売れるとかマリオの皮被せれば売れるとか。
> 任天堂はどんどん思考停止したカジュアルゲーマーを生み出した。
↑ここで任天堂のCM戦略を批判
ロコロコのCM戦略を批判されると↓
>>438
> ゴールデンに何度もCM見てるファミリースキーとか
> いったいいくらかかってるのか疑問に思わないのか？
･･･あれ？何か変だぞ？
> CMガンガンに流しときゃ売れるとかマリオの皮被せれば売れるとか。
> 任天堂はどんどん思考停止したカジュアルゲーマーを生み出した。
↑ここで任天堂のCM戦略を批判
ロコロコのCM戦略を批判されると↓
>>438
> ゴールデンに何度もCM見てるファミリースキーとか
> いったいいくらかかってるのか疑問に思わないのか？
･･･あれ？何か変だぞ？
CM流せばどんなクソゲでも売れる（笑）
>>476
把握した
把握した
Wiifitが出て間もなくファミリースキーを出すことで
対応ソフトへのやる気は見せられるよな
ファミリースキーはWiifitの為の咬ませ犬な様な気がしてならない
製作費少なくして広告のバリエーション増やす戦略かも…？
対応ソフトへのやる気は見せられるよな
ファミリースキーはWiifitの為の咬ませ犬な様な気がしてならない
製作費少なくして広告のバリエーション増やす戦略かも…？
>>464
宣伝しまくりゃ売れるって論調から何故こんなことに・・・
宣伝しまくりゃ売れるって論調から何故こんなことに・・・
>>463
ゲームらしいゲームって、何？
マリオ、ゼルダがゲームじゃない！なんていうことはないよな？
それにWiiFitなんかはゲームゲームしてるじゃないか。
プレーヤーがうまくなればそれがしっかり結果になって表れる。旧態のゲームとそれほど根は変わらんだろ？
ゲームらしいゲームって、何？
マリオ、ゼルダがゲームじゃない！なんていうことはないよな？
それにWiiFitなんかはゲームゲームしてるじゃないか。
プレーヤーがうまくなればそれがしっかり結果になって表れる。旧態のゲームとそれほど根は変わらんだろ？
もともと任天堂ファンばかりのハードでサードが売れるわけないよね。
サードが売れるハードはPSハード。サードが売れないのはPSの不振が原因だろう。
サードが売れるハードはPSハード。サードが売れないのはPSの不振が原因だろう。
490 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:29:06 ID:1mrSaPpA0
>>477
だから７億が捏造だって認めるんだな？
ロコロコが通常のゲームのプロモーションの範囲内だったと。
そりゃ出来ればもっと売れて欲しいゲームではあったが
宣伝費かけたのに売れなかったゲームの代表ではない。
７億という捏造数字が一人歩きして色眼鏡で見られてるだけ。
もっと酷いゲームはいくらでもあろうに。何故ロコロコを持ち出すのか。
だから７億が捏造だって認めるんだな？
ロコロコが通常のゲームのプロモーションの範囲内だったと。
そりゃ出来ればもっと売れて欲しいゲームではあったが
宣伝費かけたのに売れなかったゲームの代表ではない。
７億という捏造数字が一人歩きして色眼鏡で見られてるだけ。
もっと酷いゲームはいくらでもあろうに。何故ロコロコを持ち出すのか。
日本のサードが低迷してるのは、良くも悪くもＳＣＥのせいだろ
世界でちゃんと市場形成してりゃ問題なかったんだ
日本でミリオンに行かなくても、北米や欧州で売れたら採算が合う
それは任天堂が証明してるからな・・・
シェア取るか消えるかどっちかはっきりしてくれないとサードが死ぬ
世界でちゃんと市場形成してりゃ問題なかったんだ
日本でミリオンに行かなくても、北米や欧州で売れたら採算が合う
それは任天堂が証明してるからな・・・
シェア取るか消えるかどっちかはっきりしてくれないとサードが死ぬ
>>464
表参道の駅の壁から柱から埋め尽くしたり
ゲーム屋にビニールポップとか配りまくって
ゲーム発売直後にCMソングが好評だからCD化しますとか
明らかにずっと前から準備してただろ的な動きして
通常のプロモーションとか言われてもな…
表参道の駅の壁から柱から埋め尽くしたり
ゲーム屋にビニールポップとか配りまくって
ゲーム発売直後にCMソングが好評だからCD化しますとか
明らかにずっと前から準備してただろ的な動きして
通常のプロモーションとか言われてもな…
>でもこのままだと任天堂がソニー滅ぼしたら日本のサードの９割以上が潰れそう。
何回論破されれば気が済むんだ？ サードを潰したのは明らかにSCE。
PS２時代に中小がガンガン潰れて、大手すら何社も合併して急場をしのいでただろ。
何回論破されれば気が済むんだ？ サードを潰したのは明らかにSCE。
PS２時代に中小がガンガン潰れて、大手すら何社も合併して急場をしのいでただろ。
でもロコロコ以外に例が見当たらないんだよな～
それがたまたまPSPのSCEソフトだっただけだよ
それがたまたまPSPのSCEソフトだっただけだよ
自分の力じゃ生きられず
かと言ってなんの努力もしない弱者が大声で不満を上げる
何でこんな世の中になったんだろう・・・・・
かと言ってなんの努力もしない弱者が大声で不満を上げる
何でこんな世の中になったんだろう・・・・・
501 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:31:03 ID:1mrSaPpA0
昔と比べるとゲームのリリースが増えすぎた。
ちゃんとPS3のように本数をコントロールして出せば
これしかない需要の如くそこそこの内容でも売れるんだよ。
ちゃんとPS3のように本数をコントロールして出せば
これしかない需要の如くそこそこの内容でも売れるんだよ。
504 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:31:48 ID:1mrSaPpA0
>>491
ウイイレDS累計４万以下なんですが。
ウイイレDS累計４万以下なんですが。
SCEはPS3で頑張ってるセガを
少しでも助けてあげるべき＞＜
少しでも助けてあげるべき＞＜
ピクミン＞ゲームが面白く、歌が印象に残るのでCD化
ロコロコ＞はなっから、宣伝の一環でCDを出すことを決定。
そら、差がついて当然だわな。
ロコロコ＞はなっから、宣伝の一環でCDを出すことを決定。
そら、差がついて当然だわな。
>>484
ロコロコとパンヤに誤れ
ロコロコとパンヤに誤れ
509 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:32:54 ID:id4mmAMl0
経緯や歴史を無視して考えても、開発が難しいハードを押し付ける方が潰れるよな
当たり前の話
しかも、ソフトが売れない（タイレシオが低い）とか、潰れてくれと言わんばかりだ
で、出てくる言葉が「サードの皆様には（PSWの為に）がんばっていただいて…」
当たり前の話
しかも、ソフトが売れない（タイレシオが低い）とか、潰れてくれと言わんばかりだ
で、出てくる言葉が「サードの皆様には（PSWの為に）がんばっていただいて…」
>>507
1日GKさんが反SCE的なことを…
1日GKさんが反SCE的なことを…
SCEが出しゃばってからはアニオタ向けの様なゲームばかり増えて
ほんとうんざりだったわ
PS2時代が一番ゲームのつまらない時期だった
ほんとうんざりだったわ
PS2時代が一番ゲームのつまらない時期だった
SCE最大のカジュアルゲーム・みんなのGOLFは未だハーフにも届かないのか・・・
PS3に本編出します金かけた大作です凄いでしょう
Wiiにはあのタイトルの外伝作ですライトっぽいんで簡単にして別物にしました
１、さあどちらか売れそうでしょうか？
２、さあ今どちらのハードが売れてるでしょうか？
Wiiにはあのタイトルの外伝作ですライトっぽいんで簡単にして別物にしました
１、さあどちらか売れそうでしょうか？
２、さあ今どちらのハードが売れてるでしょうか？
この状況でPS3のみに注力するなんてマゾのすることだぞｗ
262 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:06:22 ID:MRzBgcVCO
サードの選択肢は３つある。
・ＰＳ３、ＰＳ２、ＰＳＰ、ＤＳ、Ｗｉｉに散らばったＰＳゲームファンに薄く広く売る
・任天堂ハードに固まっている任天堂ファンにアピールする
・任天堂ハードに入ってきた新規層を取りに行く
薄く広くなったＰＳユーザーか、任天堂ハードに固まっている任天堂ファン、新規層か
サードの選択肢は３つある。
・ＰＳ３、ＰＳ２、ＰＳＰ、ＤＳ、Ｗｉｉに散らばったＰＳゲームファンに薄く広く売る
・任天堂ハードに固まっている任天堂ファンにアピールする
・任天堂ハードに入ってきた新規層を取りに行く
薄く広くなったＰＳユーザーか、任天堂ハードに固まっている任天堂ファン、新規層か
518 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:34:08 ID:5upMel4WO
印象に残る歌といえば、もじぴったん！
>>497
そこが不幸だ。捏造数字の７億とアンチSCEのターゲットにされた。
ロコロコ自体には何も非がないのに下らない煽りにあって散々だよ。
ロコロコはいいゲームだ。もうちょっと世間にアピールできれば。
そこが不幸だ。捏造数字の７億とアンチSCEのターゲットにされた。
ロコロコ自体には何も非がないのに下らない煽りにあって散々だよ。
ロコロコはいいゲームだ。もうちょっと世間にアピールできれば。
522 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:34:39 ID:1mrSaPpA0
>>503
いやコントロールしているわけじゃないだろ。
確かにPS3は開発費の影響でリリース減ってるけど、
ビッグタイトルに関してはPS2時代にはまだ及ばないものの
そこそこの売上は出ている。
ハードがもう少し普及すればPS2時代とそう変わらない売上が維持できると思われる。
いやコントロールしているわけじゃないだろ。
確かにPS3は開発費の影響でリリース減ってるけど、
ビッグタイトルに関してはPS2時代にはまだ及ばないものの
そこそこの売上は出ている。
ハードがもう少し普及すればPS2時代とそう変わらない売上が維持できると思われる。
全機種中グラ以外これと言った取り柄がないのはPS3だけだ
こんなもん普及したら本当に日本終わるわ
こんなもん普及したら本当に日本終わるわ
パンヤは散々パクリゲーと言われてるけど、
みんゴルオンラインに圧勝してたね
みんゴルオンラインに圧勝してたね
>>523
ゲームをしながら温まれる画期的な電機
ゲームをしながら温まれる画期的な電機
買う買う詐欺はネットで意見言えるせいで
間違いなく増えたな
間違いなく増えたな
528 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:35:50 ID:5upMel4WO
529 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:36:01 ID:1mrSaPpA0
>>521
CMすれば消費者騙せるんではなかったかい？
CMすれば消費者騙せるんではなかったかい？
ゲームが売れなくなったのは団塊Jrが歳食ったからだろ
そいつらターゲットにしてゲーム作ってんのは任天堂だけじゃん
寂しがりやの若い世代をターゲットにして美味いことやったのはFF11とMHPだけだな
そいつらターゲットにしてゲーム作ってんのは任天堂だけじゃん
寂しがりやの若い世代をターゲットにして美味いことやったのはFF11とMHPだけだな
>>521
いやいやいや
＞もうちょっと世間にアピールできれば。
あれほど「アピールした事例」が他にないって言ってるの
あと、別にロコロコの内容までは誰も何も言ってない
あれは確かにいいゲームだよ
ただ「宣伝の割に売れなかった」事実は覆らないし
「※本当に動きます！」っていうキャッチコピーの詐欺っぷりも記憶に残ってるよ
いやいやいや
＞もうちょっと世間にアピールできれば。
あれほど「アピールした事例」が他にないって言ってるの
あと、別にロコロコの内容までは誰も何も言ってない
あれは確かにいいゲームだよ
ただ「宣伝の割に売れなかった」事実は覆らないし
「※本当に動きます！」っていうキャッチコピーの詐欺っぷりも記憶に残ってるよ
>>529
ｶﾞﾝﾊﾞﾚあと320万台だ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚあと320万台だ
536 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:37:13 ID:1mrSaPpA0
ロコロコのCMなんて、
当時はPSPに興味なかったから覚えてねえ。
詐欺だなんて言ってるのはこの板の住人だけだろう。
当時はPSPに興味なかったから覚えてねえ。
詐欺だなんて言ってるのはこの板の住人だけだろう。
>>530
まずCMが悪かった。ゲーム画面出てこないしな。
何だあのCMは。みんゴルやパタポンのCMもほんと糞だ。
いい加減タレント使えって。任天堂みたいに。
任天堂みたいにもっとずるく世間に媚びていいんだよ。
成功は任天堂が保障済み。
まずCMが悪かった。ゲーム画面出てこないしな。
何だあのCMは。みんゴルやパタポンのCMもほんと糞だ。
いい加減タレント使えって。任天堂みたいに。
任天堂みたいにもっとずるく世間に媚びていいんだよ。
成功は任天堂が保障済み。
541 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:39:02 ID:5upMel4WO
>>531
なんでさっきからわざとキレてまくしたてようとしてんの？
少なくとも今までで確かなのは、
｢君がでまかせをいっていた｣
て事だけだよw
でまかせいってすいませんてした！と謝って尻尾をまいて逃げたほうが君のためだよ。
なんでさっきからわざとキレてまくしたてようとしてんの？
少なくとも今までで確かなのは、
｢君がでまかせをいっていた｣
て事だけだよw
でまかせいってすいませんてした！と謝って尻尾をまいて逃げたほうが君のためだよ。
>126
もうGPUの性能向上は頭打ちな訳だが。
もうGPUの性能向上は頭打ちな訳だが。
543 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:39:17 ID:1mrSaPpA0
流れに逆らったのは任天堂だな
れきしに残る画期的システムかもねぇ
速いとこPS3潰してくんねぇかな
すごい時代はわかったからさ
ぎっちょんちょん
れきしに残る画期的システムかもねぇ
速いとこPS3潰してくんねぇかな
すごい時代はわかったからさ
ぎっちょんちょん
547 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:40:32 ID:5upMel4WO
>>539
なんで君の主観でCMの評価なんかしてんの？w
なんで君の主観でCMの評価なんかしてんの？w
548 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:40:41 ID:1mrSaPpA0
>>529
現実にはタラレバは無いぞ
ちなみに国内２０００万台のＰＳ２では七万ラインしか売れなかったガンゲーが
５００万台のＷＩＩで２０万台売れてると言う例もあるから
ＷＩＩよりＰＳ３の方がサードが必ずしも売れるとは限らない
現実にはタラレバは無いぞ
ちなみに国内２０００万台のＰＳ２では七万ラインしか売れなかったガンゲーが
５００万台のＷＩＩで２０万台売れてると言う例もあるから
ＷＩＩよりＰＳ３の方がサードが必ずしも売れるとは限らない
>>548
確かに地面に選手がのめりこむなんて芸当は無理だわな
確かに地面に選手がのめりこむなんて芸当は無理だわな
またたらればかｗ
>速いとこPS3潰してくんねぇかな
>すごい時代はわかったからさ
>ぎっちょんちょん
正直、GKの俺でもこれは無理だといわざるを得ない。
リアカーで原子力空母と力比べして勝てといわれているようなもんだ。
>すごい時代はわかったからさ
>ぎっちょんちょん
正直、GKの俺でもこれは無理だといわざるを得ない。
リアカーで原子力空母と力比べして勝てといわれているようなもんだ。
557 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:42:56 ID:1mrSaPpA0
>>555
釣られないぞ
釣られないぞ
まさか、このスレでロコロコの話をするなど
思ってもおなかった
思ってもおなかった
結局、ゲーム業界で単一機種で大きな規模を維持している層は任天堂ファンなんだよな
最大勢力というかんじで。
サードはPS層がPS3、PS2、PSPに分散したのが痛いね。
最大勢力というかんじで。
サードはPS層がPS3、PS2、PSPに分散したのが痛いね。
562 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:43:52 ID:5upMel4WO
さあでまかせにでまかせを重ねて
収集つかなくなってまいりました。
収集つかなくなってまいりました。
64以降の任天堂ハードで出るゲームって
なんでみんな同じ色、同じイメージに統一されるんだろうな
任天堂の色、Wiiの色で作品の個性が完全に消されてる感がある
まさかドラクエすらも玩具化させるとは思わなんだわ、剣神で懲りろ
つーかゲーム屋にオモチャ作れって強要すんのがウザいわ、なんだよWiiリモコンて・・・
なんでみんな同じ色、同じイメージに統一されるんだろうな
任天堂の色、Wiiの色で作品の個性が完全に消されてる感がある
まさかドラクエすらも玩具化させるとは思わなんだわ、剣神で懲りろ
つーかゲーム屋にオモチャ作れって強要すんのがウザいわ、なんだよWiiリモコンて・・・
565 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:44:06 ID:dGFu4JOJ0
面白いゲームが売れないといけないというわけじゃなく
サードのゲームであることが常に条件なのはなんで？
サードのゲームであることが常に条件なのはなんで？
続編しか出ない、売れない
すぐベスト版を出す
ベストという名の完全版
猛将伝、デラックスパック商法
なんでもかんでも同梱版
溢れる中古
腐ってるわホントに
すぐベスト版を出す
ベストという名の完全版
猛将伝、デラックスパック商法
なんでもかんでも同梱版
溢れる中古
腐ってるわホントに
568 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:44:23 ID:1mrSaPpA0
>>554
2000万台普及してもサッパリサードが売れないWiiよりは期待されると思う。
2000万台普及してもサッパリサードが売れないWiiよりは期待されると思う。
>>555
すごく・・・原子炉暴走フラグです・・・
すごく・・・原子炉暴走フラグです・・・
>>560
オナヌーすんなｗｗｗ
オナヌーすんなｗｗｗ
572 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:44:59 ID:id4mmAMl0
ロコロコなんて、久しぶりに聞いたな～
思えばあれが、PSW崩壊を目の当たりにした最初の出来事だった
気付いた時には、もう手遅れだったな
>>563
誰が強要してんの？
誰が強要してんの？
>任天堂のCMは最強だよ。CMで力全てを出し切ってる。
GKの俺でさえ、ロコロコではCMで力を使い切った任天堂のクソゲーに勝つことは不可能だといわざるを得ない
GKの俺でさえ、ロコロコではCMで力を使い切った任天堂のクソゲーに勝つことは不可能だといわざるを得ない
篠原涼子が三流とは知らなかった
581 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:46:22 ID:1mrSaPpA0
今度はドラクエソードに駄目出しか。
わざわざドラクエブランド使ってもらったのにミリオン達成させてやれなかった事を恥じるべきじゃないの？
わざわざドラクエブランド使ってもらったのにミリオン達成させてやれなかった事を恥じるべきじゃないの？
篠原亮子を知らないとな
テレビつけてたらたまに見るだろ
テレビつけてたらたまに見るだろ
583 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:47:11 ID:Q4DXoZed0
つまり、いとしさとせつなさ心強さと、だろ。
>>581
ならヤンガスも恥じるべきだな
ならヤンガスも恥じるべきだな
サッカーもライト層ってかミーハーを逃してきてるね。
日本代表のW杯予選戦ですら空席いっぱい、視聴率もイマイチ。
ミーハーいないとサッカーゲームも伸び悩むね。
日本代表のW杯予選戦ですら空席いっぱい、視聴率もイマイチ。
ミーハーいないとサッカーゲームも伸び悩むね。
篠原涼子がロコロコのＣＭ出てた時ってかなり人気上がってきてた時だった様な・・・
>>563
開発者自身が任天堂は子ども向けってイメージを持ってるからなぁ。
開発者自身が任天堂は子ども向けってイメージを持ってるからなぁ。
>>583
そこは篠原にとっての黒歴史だろｗｗｗ
そこは篠原にとっての黒歴史だろｗｗｗ
ゲーム単体で勝負したときのSCEの実力なんてこんなもんだったってことだ
今回はDVD需要に乗っかったPS2の様な売り方は出来なかったしな
BDではあのときの再現は無理だったようだ
今じゃ昔ほどソニーブランドも通用しないし
今回はDVD需要に乗っかったPS2の様な売り方は出来なかったしな
BDではあのときの再現は無理だったようだ
今じゃ昔ほどソニーブランドも通用しないし
>知らねーよ。そんなCMみたことねーし。いつ流してなんだよ
おそらく、タレントを雇ったあたりで資金が尽きたものと思われる。
CMに金をかけるのは結構だが、計画を立ててやってほしいものだ。
だから、PSのゲームはグダグダなんだろうな……
PSファンでもこう思わざるをえんよ。
おそらく、タレントを雇ったあたりで資金が尽きたものと思われる。
CMに金をかけるのは結構だが、計画を立ててやってほしいものだ。
だから、PSのゲームはグダグダなんだろうな……
PSファンでもこう思わざるをえんよ。
>>568
サッパリサードが売れないと言うが新機種の中でサードの一番売れたハードは
ＷＩＩなんだぜ
ちなみにドラクエだから売れたと言うのは無しな
なにせＰＳ２でドラクエとＦＦのコラボの作品が初週２０万以下で累計３０万以下
のソフトもあるしヤンガスなんて酷いもんだ．．．．．
サッパリサードが売れないと言うが新機種の中でサードの一番売れたハードは
ＷＩＩなんだぜ
ちなみにドラクエだから売れたと言うのは無しな
なにせＰＳ２でドラクエとＦＦのコラボの作品が初週２０万以下で累計３０万以下
のソフトもあるしヤンガスなんて酷いもんだ．．．．．
600 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:50:20 ID:1mrSaPpA0
ゲームやる層が2分オマケ1化されてるからな。
サードにとっては適当に出せばいい時期は終わった。
サードにとっては適当に出せばいい時期は終わった。
>>600
モンハン3と零出しちゃってｻｰｾﾝｗ
モンハン3と零出しちゃってｻｰｾﾝｗ
>>600
クラコンとかあるじゃない
クラコンとかあるじゃない
605 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:50:59 ID:1mrSaPpA0
>>599
１タイトルあたりの平均売上は最低だけどね。
１タイトルあたりの平均売上は最低だけどね。
別にWiiリモコンに操作を合わせる必要はないよね
ワイヤレスリモコンがわりにすればいいのに
サードが任天堂のマネをする必要などないのに・・・
まあ、そうなるとクラコンが必需品になりそうだけど
そこは同梱でなんとか
ワイヤレスリモコンがわりにすればいいのに
サードが任天堂のマネをする必要などないのに・・・
まあ、そうなるとクラコンが必需品になりそうだけど
そこは同梱でなんとか
608 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:51:42 ID:Q4DXoZed0
ここって、篠原涼子の事を議論するスレだったのか。いや、レスっていうのか?
レスとスレの違いってなんだろう・・・
レスとスレの違いってなんだろう・・・
まあ子供向けと子供だましは別物って言うことに気づかないと今のままだと思う
無理に子供にアピールする必要もないのにねぇ
無理に子供にアピールする必要もないのにねぇ
>>605
途中からGKやることにしたわけ？
IDぐらい変えてほしかったな
202 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/02/10(日) 03:12:41 ID:1mrSaPpA0
ゲーセン滅ぼした元凶はクラタギだろ
コスト度外視したメチャクチャな家庭用ハードを出すから
途中からGKやることにしたわけ？
IDぐらい変えてほしかったな
202 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/02/10(日) 03:12:41 ID:1mrSaPpA0
ゲーセン滅ぼした元凶はクラタギだろ
コスト度外視したメチャクチャな家庭用ハードを出すから
615 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:53:01 ID:1mrSaPpA0
>>603
どうなるんだろうね。モンハン３は。
PS系でしか出た事の無いタイトルをいきなりWiiに持ってきて、
はたしてどれだけ売れるのやら。
PS3版を待っていたユーザーをグラフィック面で満足させられるのか。
どうなるんだろうね。モンハン３は。
PS系でしか出た事の無いタイトルをいきなりWiiに持ってきて、
はたしてどれだけ売れるのやら。
PS3版を待っていたユーザーをグラフィック面で満足させられるのか。
>>614
その30代が子供に任天堂製品を買い与える訳だ。良く出来てるな。
その30代が子供に任天堂製品を買い与える訳だ。良く出来てるな。
PSWの創始者ってFF7と思われがちだけど、実はバイオだよな
621 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:54:01 ID:1mrSaPpA0
>>615
PC版
PC版
簡単に言えば、巨人ファンに阪神ファンのグッズを売るようなものだからな。
サードが任天堂ハードで発売するのは。
売れるわけないよね。
サードが任天堂ハードで発売するのは。
売れるわけないよね。
>>620
多種多様なソフトかな
多種多様なソフトかな
>>607
それはスマブラで任天堂自身が示したと思う。
それはスマブラで任天堂自身が示したと思う。
ゲームなんか売れるわけねーよ
ID:S1bpxCO10見てるほうが面白いからな
ID:S1bpxCO10見てるほうが面白いからな
>>610
思うに、子供向けというのは相当に匙加減が難しいんだろうな。
完全に子供向けにするとそっぽを向かれ、大人向け要素を増やしすぎると嫌われ、
奇をてらうと見捨てられる。
マジで、この市場は難しいよ。
思うに、子供向けというのは相当に匙加減が難しいんだろうな。
完全に子供向けにするとそっぽを向かれ、大人向け要素を増やしすぎると嫌われ、
奇をてらうと見捨てられる。
マジで、この市場は難しいよ。
ロコロコが出たのは2006年
2006年CM女王は誰だかぐぐって見ればわかる
2006年CM女王は誰だかぐぐって見ればわかる
>>608
スレとレスの違いもわからんとわ3年ROMってろｗ
スレとレスの違いもわからんとわ3年ROMってろｗ
>>621
GK以外では「任豚」なんて言葉つかわんでしょ
GK以外では「任豚」なんて言葉つかわんでしょ
何千円も出してバクチなんてしたくないよ。
>>631
FF7、DQ7は64で出ると思ってた人もいるぐらいだから不思議ではないかな
FF7、DQ7は64で出ると思ってた人もいるぐらいだから不思議ではないかな
639 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:56:49 ID:Q4DXoZed0
>>616
ありがと、２ちゃんを長いこと見てるのに、今日ようやくわかった。
ありがと、２ちゃんを長いこと見てるのに、今日ようやくわかった。
640 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:56:50 ID:1mrSaPpA0
>>635
3千円だしてパクチーと言いたかった人は多かったのかもしれない
3千円だしてパクチーと言いたかった人は多かったのかもしれない
まぁ新規開拓なら「3」よりも「Wii」ってつけた方がいいかもしれんねー
644 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:58:07 ID:1mrSaPpA0
>>632
任天堂を崇拝するユーザーの中でもあまりにも豚じみている奴には使うよ。
任天堂を崇拝するユーザーの中でもあまりにも豚じみている奴には使うよ。
>>638
グランディア・・・
グランディア・・・
647 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:58:59 ID:Q4DXoZed0
>>631
PSP版が売れた理由をもう少し分析する必要があると思うぞ。
まず最初のMHPは本当にゆっくりとしたジワ売れだった。
最初から求められてたわけじゃない。口コミで人気が広まった。
友達同士で持ち寄って狩りが出来るスタイルが新鮮だったからな。
じゃあWiiはどうなんだって話。
PS3のようにグラフィックが売りではない
PSPのように友達と持ち寄って遊べるわけではない
何か売りがないと厳しいだろうな。名前だけで売れるわけではない。
PSP版が売れた理由をもう少し分析する必要があると思うぞ。
まず最初のMHPは本当にゆっくりとしたジワ売れだった。
最初から求められてたわけじゃない。口コミで人気が広まった。
友達同士で持ち寄って狩りが出来るスタイルが新鮮だったからな。
じゃあWiiはどうなんだって話。
PS3のようにグラフィックが売りではない
PSPのように友達と持ち寄って遊べるわけではない
何か売りがないと厳しいだろうな。名前だけで売れるわけではない。
阪神・・・PSW
阪神ファン・・・PSユーザー
日本ハム・・・任天堂
日本ハムファン・・・Wiiユーザー
MH3・・・新庄
阪神ファン・・・PSユーザー
日本ハム・・・任天堂
日本ハムファン・・・Wiiユーザー
MH3・・・新庄
>>647
ROMあさってろ
ROMあさってろ
>>644
ソニーを崇拝するユーザーの中でもあまりにも豚じみている奴にソニ豚って言ってもいい？
ソニーを崇拝するユーザーの中でもあまりにも豚じみている奴にソニ豚って言ってもいい？
>>648
wifiがあるだろ
wifiがあるだろ
>>644
豚って綺麗好きで経済的な動物なんだぜ？ｗ
豚って綺麗好きで経済的な動物なんだぜ？ｗ
要は、Wiiにモンハン層を連れてこれるか、Wiiにテイルズ層を連れてこれるか。
サードが売れるのはこれしかない。ファンごと移行するしか。
サードが売れるのはこれしかない。ファンごと移行するしか。
>新規顧客を開拓したいのなら一からのスタートになるわけだし。
そんな芸当、任天堂以外に出来るメーカーがあると思ってんのか。
PSファンですら、PS2時代にグダグダになったサードには無理だと思っておるわ。
そんな芸当、任天堂以外に出来るメーカーがあると思ってんのか。
PSファンですら、PS2時代にグダグダになったサードには無理だと思っておるわ。
659 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:00:43 ID:IbLHt6Zm0
>>648
PS3で出すよりは売れるだろ
PS3で出すよりは売れるだろ
>>647
おそらくファミコンやスーファミのカセットのことだ
おそらくファミコンやスーファミのカセットのことだ
663 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:01:40 ID:1mrSaPpA0
というかPSPユーザーとWiiユーザーがまさに水と油なんだよ。
>>663
つまり乳化剤＝モンハンなのか？
つまり乳化剤＝モンハンなのか？
さーIDが変わって誰が誰だかわかんなくなってきたぞーｗ
カオスｗｗｗ
カオスｗｗｗ
>>660
WiiにMH3を買う層がいるのか？
WiiにMH3を買う層がいるのか？
>>628
ゲームに限らず
匙加減と言うかな、子供騙しじゃない子供向けは難しいんだよ
青年・大人向けの要素
（性的なものや複雑な心理描写や人間関係や社会情勢ネタ等々）を使わない、
いわば縛りプレイでクオリティ高めなきゃいかんしな
しかも、あいつら飽きっぽいし
ゲームに限らず
匙加減と言うかな、子供騙しじゃない子供向けは難しいんだよ
青年・大人向けの要素
（性的なものや複雑な心理描写や人間関係や社会情勢ネタ等々）を使わない、
いわば縛りプレイでクオリティ高めなきゃいかんしな
しかも、あいつら飽きっぽいし
>>666
もう分かってるよ
もう分かってるよ
なぜIDが戻る？
>>667
バイオもコンスタントに売れてるんだし結構いると思うぞ
バイオもコンスタントに売れてるんだし結構いると思うぞ
672 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:03:46 ID:IbLHt6Zm0
モンハンはDSのスペックじゃ出せないからな。
まさにPSPならではのソフト。
まさにPSPならではのソフト。
ID:1mrSaPpA0
↓
ID:IbLHt6Zm0
↓
ID:IbLHt6Zm0
>>667
逆だろ。MH3買う層が仕方なくWiiを買うんだろ
逆だろ。MH3買う層が仕方なくWiiを買うんだろ
ID戻ったな、なんだこれ。
676 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:04:36 ID:IbLHt6Zm0
ゲハのID変わる時間は微妙に変則的
>>664
シンフォニアの続編に関してはＷＩＩでも仕方ない気するあの作品は
世界的にみてＧＣ版の方がＰＳ２版より売れてたのと
アメリカで馬鹿売れしてたからな
もう一つの方はなにゆえ箱○？って感じがしたが
やはりゲイツマネーか？それかダウンロードで猫耳装備とか売る気なのかもしれんな
シンフォニアの続編に関してはＷＩＩでも仕方ない気するあの作品は
世界的にみてＧＣ版の方がＰＳ２版より売れてたのと
アメリカで馬鹿売れしてたからな
もう一つの方はなにゆえ箱○？って感じがしたが
やはりゲイツマネーか？それかダウンロードで猫耳装備とか売る気なのかもしれんな
もともと据置のモンハンは
モンスターハンター 29万本
モンスターハンターG 30万本
モンスターハンター ドス 58万本
普及しまくりのPS2でこの数字だから
Wiiだとユーザーも違うし10万本くらいでおかしくないよ。
モンスターハンター 29万本
モンスターハンターG 30万本
モンスターハンター ドス 58万本
普及しまくりのPS2でこの数字だから
Wiiだとユーザーも違うし10万本くらいでおかしくないよ。
684 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:06:20 ID:1mrSaPpA0
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000008022008&cp=2
「メタルギアソリッド４」や「ファイナルファンタジーXIII」といった超大型プロジェクトは、日本国内だけで回収することはほぼ絶望的であろう。
ハリウッドの映画ビジネスがアメリカ国内の興行だけでは回収できないのと似た状況に、日本のゲーム産業もなってきたのだ。
今のＰＳ３にとっての最大の課題は、日本市場でサードパーティーがメリットを感じられるほどの市場規模をいつ作ることができるかということだ。
一定の市場規模がなければ人も企業も育たない。最新技術の中心地が欧米であり続けるようになれば、
中長期で日本のゲーム産業全体の競争力に影響を与えるのは間違いない。
2007年は、自ら新しい市場を作り出し世界中で先行者利益を上げる任天堂と、
新型ハード向けの大市場ができたことで繁栄を謳歌する欧米企業という２つの勝者の構図が生まれた。
その状況に対応するべく、日本のサードパーティーは、
新しい価値観による大きな戦略転換を迫られていることだけは間違いない。
「メタルギアソリッド４」や「ファイナルファンタジーXIII」といった超大型プロジェクトは、日本国内だけで回収することはほぼ絶望的であろう。
ハリウッドの映画ビジネスがアメリカ国内の興行だけでは回収できないのと似た状況に、日本のゲーム産業もなってきたのだ。
今のＰＳ３にとっての最大の課題は、日本市場でサードパーティーがメリットを感じられるほどの市場規模をいつ作ることができるかということだ。
一定の市場規模がなければ人も企業も育たない。最新技術の中心地が欧米であり続けるようになれば、
中長期で日本のゲーム産業全体の競争力に影響を与えるのは間違いない。
2007年は、自ら新しい市場を作り出し世界中で先行者利益を上げる任天堂と、
新型ハード向けの大市場ができたことで繁栄を謳歌する欧米企業という２つの勝者の構図が生まれた。
その状況に対応するべく、日本のサードパーティーは、
新しい価値観による大きな戦略転換を迫られていることだけは間違いない。
モンハン3はPS3で出した方が売れたかもね
でもね、問題はそこじゃない
モンハン3がWiiで出るという事実
でもね、問題はそこじゃない
モンハン3がWiiで出るという事実
低スペックでサード殺しなWiiいらね
のたれ死ぬハードだ、あれは
うり上げをこれからどんどん伸ばすぜPS3は
世界的な神ゲー連発するね、間違いない
んなばかなwwwwwwwwwとか言ってる妊娠はマジ涙目になるからなwwwwwwww
死刑宣告は今から一年後だぞwwwwwwwwww
のたれ死ぬハードだ、あれは
うり上げをこれからどんどん伸ばすぜPS3は
世界的な神ゲー連発するね、間違いない
んなばかなwwwwwwwwwとか言ってる妊娠はマジ涙目になるからなwwwwwwww
死刑宣告は今から一年後だぞwwwwwwwwww
話題がもどってすまないが
ロコロコって新聞見開き広告までしたことあるんだな！
ロコロコって新聞見開き広告までしたことあるんだな！
>>674
PSPの場合はそうだったな。
MHPを遊ぶ人が相手ほしさに友達にPSPを買わせてどんどん広がった。
でも据え置きだとそういうの起こりにくいんじゃないか？
だってゲームのよさを伝えるのに自分家に一度招き入れないといけないし。
PSPならその場でぱっと見せりゃいいだけ。
PSPの場合はそうだったな。
MHPを遊ぶ人が相手ほしさに友達にPSPを買わせてどんどん広がった。
でも据え置きだとそういうの起こりにくいんじゃないか？
だってゲームのよさを伝えるのに自分家に一度招き入れないといけないし。
PSPならその場でぱっと見せりゃいいだけ。
693 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:08:06 ID:1mrSaPpA0
ん、あらら
IDかわんね
IDかわんね
ttp://blog.mmoh.jp/e53490.html
＞こんにちは～
＞マリオカートWiiの予約を開始したのですが・・・
＞いや～金曜、土曜と一時的に品切れを起こしてしまって申し訳ございませんでした。
＞桃太郎王国、スマブラX品薄を起こしてしまった件があったからかペースとしてはスマブラXの倍以上のスピードで予約が殺到しております。
やっべ早く予約しないと
＞こんにちは～
＞マリオカートWiiの予約を開始したのですが・・・
＞いや～金曜、土曜と一時的に品切れを起こしてしまって申し訳ございませんでした。
＞桃太郎王国、スマブラX品薄を起こしてしまった件があったからかペースとしてはスマブラXの倍以上のスピードで予約が殺到しております。
やっべ早く予約しないと
>>654
その通りだと思う
サードにとって慣れてない客層であろう今のWiiユーザーに売ろうとしてもなかなかうまく
いかない
タイトルをファンごとハードに引っ張ってくる方が上手くいくだろう
PS3はハードが価格が障壁となってライトに近いファンを引っ張り込み切れないでいる
ように思う
その通りだと思う
サードにとって慣れてない客層であろう今のWiiユーザーに売ろうとしてもなかなかうまく
いかない
タイトルをファンごとハードに引っ張ってくる方が上手くいくだろう
PS3はハードが価格が障壁となってライトに近いファンを引っ張り込み切れないでいる
ように思う
699 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:09:11 ID:0qUbxQJs0
>>1
全てはPS2のせい
全てはPS2のせい
700 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:09:14 ID:1mrSaPpA0
カプコンは昔から任天堂にこだわることがあるよな
GCんときはバイオがあったし
なんか仲いいんじゃない？会社も同じ西日本だし
そういう事情もありつつ、モンハンでＷｉｉってのは
今年出たとしても後半だろう
もっと市場が成熟してからって考えてるのはありえる
あともっとあとにPS3版ってのは普通に考えてるだろ
GCんときはバイオがあったし
なんか仲いいんじゃない？会社も同じ西日本だし
そういう事情もありつつ、モンハンでＷｉｉってのは
今年出たとしても後半だろう
もっと市場が成熟してからって考えてるのはありえる
あともっとあとにPS3版ってのは普通に考えてるだろ
702 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:09:26 ID:u9RoY5PI0
>>688 そうだよな～（棒 と言う訳で現実
PS3「モンスターハンター3」発売中止
PS3「エンドレスサーガ ウェブゼン WWE SD vs Raw THQ」発売中止
PS3「ひつじ村(仮) サクセス」発売中止
PS3「ＲＰＧ(仮) サクセス」発売中止
PS3「サン電子シミュレーション新作(仮) サン電子」発売中止
PS3「Theseis Track7Games」発売中止
PS3「グラディウスシリーズ」発売中止
PS3「コーデッドアームズ」発売中止
PS3「パワフルプロ野球」発売中止
PS3「コナミ新規アクションゲーム」発売中止
PS3「コナミ新規RPG」発売中止
PS3「ビューティフル塊魂」発売中止
PS3「Frontlines: Fuel of War」発売中止
PS3「アクワイヤ 時代劇アクション」発売中止
PS3「零シリーズ」発売中止
PS3「モンスターハンター3」発売中止
PS3「エンドレスサーガ ウェブゼン WWE SD vs Raw THQ」発売中止
PS3「ひつじ村(仮) サクセス」発売中止
PS3「ＲＰＧ(仮) サクセス」発売中止
PS3「サン電子シミュレーション新作(仮) サン電子」発売中止
PS3「Theseis Track7Games」発売中止
PS3「グラディウスシリーズ」発売中止
PS3「コーデッドアームズ」発売中止
PS3「パワフルプロ野球」発売中止
PS3「コナミ新規アクションゲーム」発売中止
PS3「コナミ新規RPG」発売中止
PS3「ビューティフル塊魂」発売中止
PS3「Frontlines: Fuel of War」発売中止
PS3「アクワイヤ 時代劇アクション」発売中止
PS3「零シリーズ」発売中止
706 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:10:12 ID:oRk/kGZIO
電通が流行らすものが流行るのは当然のことだろ。
一部例外、最近ではセカンドライフなどは除外されるが。
一部例外、最近ではセカンドライフなどは除外されるが。
>>688
縦乙
縦乙
ソフトだけはやたらと出るから消費者はついていけないよ
710 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:11:04 ID:IbLHt6Zm0
>>704
それらがこぞってWiiに流れてきたわけでもないがな。
それらがこぞってWiiに流れてきたわけでもないがな。
>>706
やわらか戦車・・・
やわらか戦車・・・
>>697
PS3ならMH3やりたさに先に買って待ってた人がいるくらい
層があらかじめいる。PS2で遊んでた人も移行するだろうし。
条件としてはWiiはPSPの時に条件が近い。つまり０からのスタート。
PS3ならMH3やりたさに先に買って待ってた人がいるくらい
層があらかじめいる。PS2で遊んでた人も移行するだろうし。
条件としてはWiiはPSPの時に条件が近い。つまり０からのスタート。
716 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:12:25 ID:u9RoY5PI0
719 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:13:33 ID:36yvYnmL0
ROMってろの意味、ありがと。
おとなしく、見守ることにした。
おとなしく、見守ることにした。
>>702
いやＷｉｉでやってくって決まってないだろう
モンハンだってPS3の開発は一時中止だったはずだ。
そもそもデビルメイクライ４とか箱○とPS3のマルチ展開は
できるようになってるんだし、バイオ５もそうだろう
ハードに合わせたソフトを展開するっていう当たり前のコトを
実践して売り上げに結びつけてる
なんだか最近のカプコンはすごいよ
いやＷｉｉでやってくって決まってないだろう
モンハンだってPS3の開発は一時中止だったはずだ。
そもそもデビルメイクライ４とか箱○とPS3のマルチ展開は
できるようになってるんだし、バイオ５もそうだろう
ハードに合わせたソフトを展開するっていう当たり前のコトを
実践して売り上げに結びつけてる
なんだか最近のカプコンはすごいよ
>>719
また書き込むときに「お久しぶりです、涙が出そうです」とか言わないでねｗ
また書き込むときに「お久しぶりです、涙が出そうです」とか言わないでねｗ
723 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:14:25 ID:d/KVYve8O
電通が神なら博報堂はクソなの？
ハミ痛がまだマシだった頃に鈴木みそがGBAは安心だよ！
だってDVDが読めないから！って漫画で描いてて非常に痛快だったな
だってDVDが読めないから！って漫画で描いてて非常に痛快だったな
>>712
ファミ痛に踊らされた哀れな読者か
ファミ痛に踊らされた哀れな読者か
>>721
書き込むたびに「初めてこの板にきたんだけど」とか書く戦士よりマシｗ
書き込むたびに「初めてこの板にきたんだけど」とか書く戦士よりマシｗ
PS2のユーザーがどのハードに流れるカナ
現状だと何処も微妙にみえるだろうし
WIIはクラコンで全てのゲームが出来るように
なれば良いかもしれない
現状だと何処も微妙にみえるだろうし
WIIはクラコンで全てのゲームが出来るように
なれば良いかもしれない
729 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:15:37 ID:u9RoY5PI0
ファミ通って大丈夫なのか？マジで
キオスクにおいてるけど売れてるとは思えん
キオスクにおいてるけど売れてるとは思えん
731 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:16:18 ID:s1zBeHx30
ローグギャラクシーの罪は大きいと思うんだ。
寒いなwwwwwwwwww妊娠のレスはwwwwwww
いい加減なソースしか出さんwwwwwwwwww更に豚だから行動遅いwwwwwwwww
高すぎるとか言ってるけどな、あれが普通だぞ?
いまに解るがWiiじゃあもう時代についていけん
怖いから攻撃的なんだろうなwwwwwwwwwww
いじめようとしてるんだソニーを、PS3を
だってまともな神経してんならWiiとか買わねぇからwwwwwwww
すげぇ売り上げとか言ってるけどな、あんなもんPS3がすぐ追い抜いちまうからな
いい加減なソースしか出さんwwwwwwwwww更に豚だから行動遅いwwwwwwwww
高すぎるとか言ってるけどな、あれが普通だぞ?
いまに解るがWiiじゃあもう時代についていけん
怖いから攻撃的なんだろうなwwwwwwwwwww
いじめようとしてるんだソニーを、PS3を
だってまともな神経してんならWiiとか買わねぇからwwwwwwww
すげぇ売り上げとか言ってるけどな、あんなもんPS3がすぐ追い抜いちまうからな
735 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:17:22 ID:IbLHt6Zm0
結局ドラクエ・ＦＦクラスのソフトが動かなきゃサードも動けない。
それがファミコン時代から続くゲーム業界の掟。
中堅タイトルが下手に先走ってＷｉｉに行くと高確率で爆死する。
でもＦＦ１３はこのままだと遅かれ早かれＰＳ３に出ます。
それがファミコン時代から続くゲーム業界の掟。
中堅タイトルが下手に先走ってＷｉｉに行くと高確率で爆死する。
でもＦＦ１３はこのままだと遅かれ早かれＰＳ３に出ます。
さ あ ふ る え る が い い
まだ電通をショッカーかゴルゴムと一緒にしとるアホがいるのか。
>>734
なにがそんなに怖いだす？
なにがそんなに怖いだす？
>>734
どこから書き込んでるんだ
どこから書き込んでるんだ
任天堂は既存のゲームメディアを破壊しつつある。
Wiiでインターネットに接続できることがCMで広く認知されている。
ゲームの情報をWiiから直接入手する人が増えれば
既存のゲームメディアは死ぬことになる。
Wiiでインターネットに接続できることがCMで広く認知されている。
ゲームの情報をWiiから直接入手する人が増えれば
既存のゲームメディアは死ぬことになる。
市場動向やハードごとのユーザー層を考えてゲームを作るのは当たり前の話
任天堂がライトに媚びたから悲惨な現状？
それなら残ったコアゲーマーに売ればいいだけの話
それが上手く出来ないのを任天堂のせいにするなんて
イケメンがいるから俺がモテないって言ってるようなもんだ
任天堂がライトに媚びたから悲惨な現状？
それなら残ったコアゲーマーに売ればいいだけの話
それが上手く出来ないのを任天堂のせいにするなんて
イケメンがいるから俺がモテないって言ってるようなもんだ
寒い高いはカービィSDXでは？
>>740-741
そこはお前ら…と言ってほしかったせんかんはるばぁど
そこはお前ら…と言ってほしかったせんかんはるばぁど
747 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:18:57 ID:IbLHt6Zm0
>>742
ドラクエがDSに出てもWiiでサードが売れない事の救いにならないから。
ドラクエがDSに出てもWiiでサードが売れない事の救いにならないから。
>>738
勝ちハードになると信じきって3DOを買った俺に比べりゃマシだな
勝ちハードになると信じきって3DOを買った俺に比べりゃマシだな
>>743
Wiiでフレッツ光！のCM、ほぼ毎日見てる気がする
Wiiでフレッツ光！のCM、ほぼ毎日見てる気がする
>>743
ファミ通は死んでいいよ
ファミ通は死んでいいよ
今はいろいろと転換期なのかな
753 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:20:00 ID:u9RoY5PI0
>>733
ＰＳ２版を作る理由は単純に勝ちハードだったからだろ？
だから、苦労してまで劣化移植したんじゃん？
じゃあ、苦労してまで負けハード・ＰＳ３で出す理由は？
もう、一回裏切ってるのに、再度裏切ってまでＰＳ３に出す理由は？
ＰＳ２版を作る理由は単純に勝ちハードだったからだろ？
だから、苦労してまで劣化移植したんじゃん？
じゃあ、苦労してまで負けハード・ＰＳ３で出す理由は？
もう、一回裏切ってるのに、再度裏切ってまでＰＳ３に出す理由は？
ごめんカービィはやってないんだ
VCで落とす予定だが
VCで落とす予定だが
>>748
なにをどう考えたらあれが勝ちハードになると思ったのか詳しくｗ
なにをどう考えたらあれが勝ちハードになると思ったのか詳しくｗ
>>755
うるせー！スパⅡXが出たからだよ！！
うるせー！スパⅡXが出たからだよ！！
浜村さんが言うことは間違いないからね
>>753
オレが言ってるのは、いまはＷｉｉ版作って来年？あたりに売るかもしれんが、
もしPS3がそこそこ売れていたらカプコンのことだ、
PS3版も平気な顔でリリースするだろうってことだよ
ま、あんましないことだとは思うけどね
オレが言ってるのは、いまはＷｉｉ版作って来年？あたりに売るかもしれんが、
もしPS3がそこそこ売れていたらカプコンのことだ、
PS3版も平気な顔でリリースするだろうってことだよ
ま、あんましないことだとは思うけどね
761 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:22:21 ID:u9RoY5PI0
ＦＦ、ＦＦ五月蝿いんだよ。
もう、そんなもんとっくに時代じゃないってことを
実際に出るまで気付かないんだろうねｗ
もう、そんなもんとっくに時代じゃないってことを
実際に出るまで気付かないんだろうねｗ
>>744
真実だな。
真実だな。
>>746
すまんカービィやってみるわｗ
すまんカービィやってみるわｗ
>>743
胡坐をかいてる某雑誌は潰れても構わんよ。
胡坐をかいてる某雑誌は潰れても構わんよ。
初めてこの板にきたんだけど浜村を龍が如くに出した訳は、遠慮なく切り刻めっていう名越先生のメッセージだと思った。
DQ・FFも500万台の下地がないと動かないんだけどねぇ
それに今はFFにはもうそういう決定力がない
それに今はFFにはもうそういう決定力がない
でもさ、FF13が出る頃には普通に次世代機が出る頃だよね・・・
スパIIXに惹かれるのは初心者
痛はチキチキマシン猛レース
痛はチキチキマシン猛レース
いまだにDQ、FFが売れる市場ってのも保守的だよな
海外に眼を向けてもしょーがないかもしれんが、
昔から売れまくってるシリーズものなんてないんじゃないか？
ウルティマもウィザードリィも死んだよな？
海外に眼を向けてもしょーがないかもしれんが、
昔から売れまくってるシリーズものなんてないんじゃないか？
ウルティマもウィザードリィも死んだよな？
>>772
黄色い悪魔・・・はシリーズじゃねぇか…
黄色い悪魔・・・はシリーズじゃねぇか…
>>760
確実に出すよ。
Wiiで３を出す→PS3に３を移植する
で二つの市場でユーザーを獲得できる。
これが逆に
PS3で３を出す→Wiiに３を移植する
じゃWii版は全くうれない。売れないWii版を先に出す事で釣って
後から購買意欲のあるPS3ユーザーも釣って二毛作が完成するわけだ。
確実に出すよ。
Wiiで３を出す→PS3に３を移植する
で二つの市場でユーザーを獲得できる。
これが逆に
PS3で３を出す→Wiiに３を移植する
じゃWii版は全くうれない。売れないWii版を先に出す事で釣って
後から購買意欲のあるPS3ユーザーも釣って二毛作が完成するわけだ。
どうでもいいけどFFはゲームらしいゲームと言われてて確かにそうなんだけど
FFしかやらないとかやっとかないとみたいなライト層も多いよね
ハードが2万円台にならないときついかな
まあこの調子じゃそのぐらいに下がることじゃないと出せなさそう完成度的に
FFしかやらないとかやっとかないとみたいなライト層も多いよね
ハードが2万円台にならないときついかな
まあこの調子じゃそのぐらいに下がることじゃないと出せなさそう完成度的に
DQはマリオみたいなもんだよ
ミスターRPGとして売れるのが約束されてる
ミスターRPGとして売れるのが約束されてる
ＤＱは定番の安定感をもってるけど
ＦＦは毎回出来が変わるからなぁ
名前買いするほどの安心感が失われつつある
ＦＦは毎回出来が変わるからなぁ
名前買いするほどの安心感が失われつつある
PS3版モンハンは出るとしたら3の移植じゃなくて4になるんでないかな
FF12は240万も売れてないっしょ？220万だった気がする
んでインターナショナルが初週5万とかあり得ない数字だったな
んでインターナショナルが初週5万とかあり得ない数字だったな
MH3に限らずさ。
「どーせ○○で出しても××に移植するんでしょ？だったら待つよ」
既にこう思われてる事自体、何か腐ってるとも思える罠。
「どーせ○○で出しても××に移植するんでしょ？だったら待つよ」
既にこう思われてる事自体、何か腐ってるとも思える罠。
>>772
wizはアトラスがライト用に掘り返して微妙に成功してる
wizはアトラスがライト用に掘り返して微妙に成功してる
>>779
けっきょく任天ソフトかあ。ポキマーンも売れまくってるしなあ。
海外で生まれたソフトで昔からあるソフトってなんかないのかねえ。
FFはシステム変えてるから保守的とは言い切れないが、
DQはもうホント、変えてくれてもいいと思うんだが
けっきょく任天ソフトかあ。ポキマーンも売れまくってるしなあ。
海外で生まれたソフトで昔からあるソフトってなんかないのかねえ。
FFはシステム変えてるから保守的とは言い切れないが、
DQはもうホント、変えてくれてもいいと思うんだが
RPGやってて
「あ、これFFのシステムちょっとパクったろｗ」
ってツっこんだことある人は正常な人
「あ、これFFのシステムちょっとパクったろｗ」
ってツっこんだことある人は正常な人
どうせ廉価版でるしー
DQは変わらないことが良さだし、それが受けてるんじゃないか
9はさすがに大きく変わるようだが
9はさすがに大きく変わるようだが
>>781
いや。移植ですね。確実に。
だってWiiの移植なら多少絵が汚くてもいい訳効くし。
しかもWiiのモデリングならPS3で無理なくモンスターが動く。
「Wii版のモンスターがHD画質で60フレームで動いてるよ！」ってなれば
PS3ユーザーも確実に釣れる。カプコンの戦略勝ちだ。
いや。移植ですね。確実に。
だってWiiの移植なら多少絵が汚くてもいい訳効くし。
しかもWiiのモデリングならPS3で無理なくモンスターが動く。
「Wii版のモンスターがHD画質で60フレームで動いてるよ！」ってなれば
PS3ユーザーも確実に釣れる。カプコンの戦略勝ちだ。
>>772
RPGだと、
かつて超マイナーゲームだったTESシリーズ（←MorrowindやOblivionね）しか無くなったな。
一時期マイトアンドマジックシリーズも頑張ってたが買収されてシリーズ乱発するはめになって消えた。
RPGだと、
かつて超マイナーゲームだったTESシリーズ（←MorrowindやOblivionね）しか無くなったな。
一時期マイトアンドマジックシリーズも頑張ってたが買収されてシリーズ乱発するはめになって消えた。
PS3にはMHF持ってくるだけでしょ
そういやPS3のソフト、もうベスト版出たな・・・
いや別にいいんだけど・・・なんかな、価値が下がるのがいやだ
いや別にいいんだけど・・・なんかな、価値が下がるのがいやだ
>>797
シムシティはどうなんだ。最近あんまり聞かない気もするが。
シムシティはどうなんだ。最近あんまり聞かない気もするが。
当時はソ連産と言われたんだよなーテトリス
>>796
それそれ別のゲームなのにFFの名前つけて売ってるってことだけどな。
それそれ別のゲームなのにFFの名前つけて売ってるってことだけどな。
ゲームらしいゲームに売れて欲しいなら
知育だのスイーツだのと他を叩いてばかりいないで
そのゲームらしいゲームを地道にアピールしていった方が確実だと思うんだ
知育だのスイーツだのと他を叩いてばかりいないで
そのゲームらしいゲームを地道にアピールしていった方が確実だと思うんだ
え、FFってATBから変えたのか?
FFは逆にコロコロ変えすぎて固定ファン減らしてる印象だけどなぁ
特にFF8はRPGの常識を全く取り入れなかったが、それゆえにあそこでFF卒業者を大勢出した
特にFF8はRPGの常識を全く取り入れなかったが、それゆえにあそこでFF卒業者を大勢出した
いくらなんでも腹が減った
オレはROMに戻りますわ
ゲハでひさびさに話らしい話が出来た気がするスレだった
ｔｈｘ
ﾉｼ
オレはROMに戻りますわ
ゲハでひさびさに話らしい話が出来た気がするスレだった
ｔｈｘ
ﾉｼ
>>809
SporeってWii版もでるんだよな。ちょっと期待してる。
SporeってWii版もでるんだよな。ちょっと期待してる。
FF8は挑戦的なのは理解出来たがいかんせんバランスが
サードが未だにどのハードで主力を出すかで迷っている時点で、終わってる。
任天堂は既に巨大なメディア企業になりつつあり、
「アニメを含むポケモン関連番組をWiiで独占配信」の一言で
メディアとメーカーの力関係が逆転する。
既に技術的に可能な領域に入っており、ユーザー数を増やすのみ。
地デジが始まるまでに、できそうなことは全て任天堂がやってしまうだろうよ。
任天堂は既に巨大なメディア企業になりつつあり、
「アニメを含むポケモン関連番組をWiiで独占配信」の一言で
メディアとメーカーの力関係が逆転する。
既に技術的に可能な領域に入っており、ユーザー数を増やすのみ。
地デジが始まるまでに、できそうなことは全て任天堂がやってしまうだろうよ。
腐女子向け腐男子向けのゲームが増えてるという意味では確かに腐ってるかもしれない
FF8は本編のジャンルをカードゲームに変更した意欲作
おまけとして変なRPGが付いてるけど気にしない
おまけとして変なRPGが付いてるけど気にしない
あのカードゲームは名作だった
ロマサガの買収ゲーム並の良ゲー
ロマサガの買収ゲーム並の良ゲー
FFのキャラのカードゲームを携帯着で売ればいけるんじゃね
>>819
そっちがメインだったのか、まんまと騙されてたわ
そっちがメインだったのか、まんまと騙されてたわ
>>823
レアカードを求めて冒険するわけだしなぁ
レアカードを求めて冒険するわけだしなぁ
>>816
ポケモンをwii fitに変えるといい感じかも
ポケモンをwii fitに変えるといい感じかも
全然合わなかった エロサイト巡回してくる
なんかお開きっぽいから結論
ロコロコは宣伝しまくった割には売れませんでした
以上
ロコロコは宣伝しまくった割には売れませんでした
以上
一気に過疎ッた
830 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 00:56:30 ID:RJTxOXAG0
もうWiiは曲がりなりにも主流ハードだし
WiiがしょぼいのにPS3なら期待できるとか普通の人は考えまい
サード諸氏が未来のゲームにどんな展望を持ってるか知らんが
HD化の恩恵だけじゃ客がついていかないのも事実だ
WiiがしょぼいのにPS3なら期待できるとか普通の人は考えまい
サード諸氏が未来のゲームにどんな展望を持ってるか知らんが
HD化の恩恵だけじゃ客がついていかないのも事実だ
ああ・・・
ロマサガの買収ゲーム
WiiWareで出せ よろしくｗ
ロマサガの買収ゲーム
WiiWareで出せ よろしくｗ
今の日本一場が悪いのは日本でゲームやる奴減ったからだろう
正直自分のクラスの奴らもゲームやる奴少ないし、やるといってもメジャーなゲームだけ
今の世代はＤＳかＰＳＰかＷｉｉしかやらんから、多くのゲームに触れる機会がない
後、親が買わないってケースも多いだろうね（従兄弟がこんな感じ）
まぁ自分もＰＳ３でインベーダーしかやってないがな。
正直自分のクラスの奴らもゲームやる奴少ないし、やるといってもメジャーなゲームだけ
今の世代はＤＳかＰＳＰかＷｉｉしかやらんから、多くのゲームに触れる機会がない
後、親が買わないってケースも多いだろうね（従兄弟がこんな感じ）
まぁ自分もＰＳ３でインベーダーしかやってないがな。
834 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 01:14:40 ID:Cy6jUqLQ0
にほん・・・いちば？
日本一の「場」なのか
「にほんしじょう」を「にほんいちば」と思ったのか
「にほんしじょう」を「にほんいちば」と思ったのか
にっぽんにちばか・・・
なんだと！
なんだと！
無理矢理野球に置き換えてみるとちょっと面白い>>833
理想の市場っていうのは世代的に見たら今が一番理想かもしれない。
大人も子供も年寄りも男も女も比率のバランスがいい。
でも内容を見たら？だな。本当にゲームが面白くなってるかどうか。
オツムの弱い人でもいじれるゲームが増えた分そうなったんだと思う。
ボケ老人を基準にゲーム作ったら既存のゲーマーが面白いわけがない。
大人も子供も年寄りも男も女も比率のバランスがいい。
でも内容を見たら？だな。本当にゲームが面白くなってるかどうか。
オツムの弱い人でもいじれるゲームが増えた分そうなったんだと思う。
ボケ老人を基準にゲーム作ったら既存のゲーマーが面白いわけがない。
839 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 01:31:46 ID:Cy6jUqLQ0
今のプロ野球業界が悪いのは日本で野球やる奴減ったからだろう
正直自分のクラスの奴らも野球やる奴少ないし、やるといってもキャッチボールだけ
今の世代はサッカーしかやらんから、野球に触れる機会がない
後、親がやらせないってケースも多いだろうね（従兄弟がこんな感じ）
まぁ自分も野球はパワプロぐらいしかやってないがな。
正直自分のクラスの奴らも野球やる奴少ないし、やるといってもキャッチボールだけ
今の世代はサッカーしかやらんから、野球に触れる機会がない
後、親がやらせないってケースも多いだろうね（従兄弟がこんな感じ）
まぁ自分も野球はパワプロぐらいしかやってないがな。
既存ゲーマーが好きなゲームを出せばいいじゃん
841 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 01:33:11 ID:iB1lPLSD0
色々でてるんだから全部に手出す必要は無いだろ
問題はその既存のゲーマー層が昔ほどゲームを買ってくれなくなったことだ
一方でゲーマーほど大作を好みソフトの開発費は高騰していく
一方でゲーマーほど大作を好みソフトの開発費は高騰していく
既存ゲーマーがゲームを買わないからたちが悪いんだよ
>>842
それは違う。
既存のゲームを買うゲーマーの購入レベルが落ちてるとは思わない。
そうではなく既存のゲームを買う「一般人」が減ってしまったんだよ。
昔はバーチャが普通に１００万本売れてた。
それはゲーマーが沢山いて買ってたわけじゃなくて
普通に一般人も買ってたわけ。だから賑わってた。
今は既存のゲームをゲーマーだけが支えてる状態。
それは違う。
既存のゲームを買うゲーマーの購入レベルが落ちてるとは思わない。
そうではなく既存のゲームを買う「一般人」が減ってしまったんだよ。
昔はバーチャが普通に１００万本売れてた。
それはゲーマーが沢山いて買ってたわけじゃなくて
普通に一般人も買ってたわけ。だから賑わってた。
今は既存のゲームをゲーマーだけが支えてる状態。
でどうして欲しいわけ？
ソフトの値段を今の1.5倍にすればゲーマー好みゲームは生き残るだろう
ネオジオみたいに
ネオジオみたいに
日本でのHALO3の売り上げぐらいだと思う
＝現在のゲーマー人口
＝現在のゲーマー人口
>>846
一般人とゲーマーの間で趣味が乖離しちゃったんだよね。
昔は一致してたのに。だから昔のがゲーマーにとってハッピーな時代だった。
視聴率５０％の番組が作れないのと同じでそういう時代は戻ってこないが
もう一度目を向けさせる工夫は必要だろう。
大手メーカーの任天堂が完全にそれを放棄しちゃったから実に苦しい。
一般人とゲーマーの間で趣味が乖離しちゃったんだよね。
昔は一致してたのに。だから昔のがゲーマーにとってハッピーな時代だった。
視聴率５０％の番組が作れないのと同じでそういう時代は戻ってこないが
もう一度目を向けさせる工夫は必要だろう。
大手メーカーの任天堂が完全にそれを放棄しちゃったから実に苦しい。
俺HALO3買ったけど自分は完全なライトだと思ってるよ
>>850
はてむしろ任天堂が一隔たりをなくす努力をしてるように見えるのだが？
http://wii.com/jp/articles/smashbros/crv/vol2/page2.html
というか、そもそも、
ライトユーザーとかコアユーザーとかを
切り離して考えるべきではないと思うんですよね。
だって、全員、最初はライトユーザーじゃないですか。
ライトユーザーからはじまって、そのなかから、
それが好きでたまらない、というふうになる人もいる。
それなのに、なにか、両者が生まれついての
違うものであるように言われ過ぎているように思って。
はてむしろ任天堂が一隔たりをなくす努力をしてるように見えるのだが？
http://wii.com/jp/articles/smashbros/crv/vol2/page2.html
というか、そもそも、
ライトユーザーとかコアユーザーとかを
切り離して考えるべきではないと思うんですよね。
だって、全員、最初はライトユーザーじゃないですか。
ライトユーザーからはじまって、そのなかから、
それが好きでたまらない、というふうになる人もいる。
それなのに、なにか、両者が生まれついての
違うものであるように言われ過ぎているように思って。
＞もう一度目を向けさせる工夫は必要だろう。
もう一度目をむけさせてるんじゃね？
ただ、任天堂しか向いてないけどな
もう一度目をむけさせてるんじゃね？
ただ、任天堂しか向いてないけどな
>>850
なんで、任天堂のせいなんだよｗ
ゲーマー（笑）の求めるものが、一般人の望むところから遠く地平線
のかなたまでいっちゃったんだろ。
それを任天堂は一般人が、興味持つ物つくってるんじゃねーの？
社長自身そういってるジャン。
なんで、任天堂のせいなんだよｗ
ゲーマー（笑）の求めるものが、一般人の望むところから遠く地平線
のかなたまでいっちゃったんだろ。
それを任天堂は一般人が、興味持つ物つくってるんじゃねーの？
社長自身そういってるジャン。
まーた任天堂のせいにし始めたよ
仮想敵作らんとやってけんのか
仮想敵作らんとやってけんのか
任天堂のせいではないな
自業自得という言葉がふさわしい
自業自得という言葉がふさわしい
>>852>>854
つまり今はエサを撒いて育ててる段階というわけかい？過渡期だと。
もしこのままずっと軽薄路線で進むつもりなら任天堂を軽蔑するが
ちゃんとその後を本気で考えてるならいいのだが。果たして。
つまり今はエサを撒いて育ててる段階というわけかい？過渡期だと。
もしこのままずっと軽薄路線で進むつもりなら任天堂を軽蔑するが
ちゃんとその後を本気で考えてるならいいのだが。果たして。
一般人にそっぽ向かれた理由も考えて見ればいいんじゃね
>>850
一致してたというより
皆3Dとかポリゴンの新鮮さに飛びついてただけでしょ
バブルが崩壊してからは、元からゲーマーじゃない人は離れていった
で、現在任天堂はデバイスの観点から一般人の取り込みを図ってそれは成功している
けど肝心のゲーマー（のうち頭の固い人）がそれを否定しちゃってる・・・
のが現状だと思うけどな
一致してたというより
皆3Dとかポリゴンの新鮮さに飛びついてただけでしょ
バブルが崩壊してからは、元からゲーマーじゃない人は離れていった
で、現在任天堂はデバイスの観点から一般人の取り込みを図ってそれは成功している
けど肝心のゲーマー（のうち頭の固い人）がそれを否定しちゃってる・・・
のが現状だと思うけどな
ゼルダは国産では一番ゲームらしいゲームだと思うんだがな
だいたいゲーマー（笑）の話ってあれだろ、血が赤くネーヨとか
首飛ばねージャンとか、ジャギってるなとか、そんなんだろ？
一般人は引くって
首飛ばねージャンとか、ジャギってるなとか、そんなんだろ？
一般人は引くって
いい加減Wiiスポとwii fitだけで任天堂が軽薄路線とかネガキャンにしても古いわ
腐ってるよその釣り餌
腐ってるよその釣り餌
>>858
それは現在のメインターゲットの動向次第だよ
重厚長大を望むようになったら所謂現在の既存ユーザーに近づいていくが
軽薄短小を望むままならゲームウォッチ時代のままになる
どっちにしろ変わるには時間がかかるから、
既存ゲーマーは細々とやっていくしかないよ
それは現在のメインターゲットの動向次第だよ
重厚長大を望むようになったら所謂現在の既存ユーザーに近づいていくが
軽薄短小を望むままならゲームウォッチ時代のままになる
どっちにしろ変わるには時間がかかるから、
既存ゲーマーは細々とやっていくしかないよ
867 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 01:57:47 ID:oof1OSFT0
残虐マニアと萌えオタは自重して欲しいと本当に思う
>>858
まあ一度任天堂関係のインタビューは読んだほうがいいかもな
http://wii.com/jp/articles/smashbros/crv/vol2/index.html
私自身はね、
Wiiで新しい方向性を打ち出しつつも、
任天堂が提案する商品が、
みんな同じ色になってしまうことが
いちばんよくないと思っているんです。
簡単にいってしまうと、多彩であることが
とても大事だと思っているんですね。
これらは決して開発がただお手軽だったということはなくて、
基礎実験のところにものすごく労力をかけているんです。
グラフィックやデータ量ということとは
違う部分に労力をかけているんですよね。
しかし、さっきも言いましたように、
すべてが『Wii Sports』や『Wii Fit』の方向に
進んでしまうと、それはそれで、
すぐに飽きられてしまうと思うんです。
だから、本当に役割分担なんだと思うんですよね。
まあ一度任天堂関係のインタビューは読んだほうがいいかもな
http://wii.com/jp/articles/smashbros/crv/vol2/index.html
私自身はね、
Wiiで新しい方向性を打ち出しつつも、
任天堂が提案する商品が、
みんな同じ色になってしまうことが
いちばんよくないと思っているんです。
簡単にいってしまうと、多彩であることが
とても大事だと思っているんですね。
これらは決して開発がただお手軽だったということはなくて、
基礎実験のところにものすごく労力をかけているんです。
グラフィックやデータ量ということとは
違う部分に労力をかけているんですよね。
しかし、さっきも言いましたように、
すべてが『Wii Sports』や『Wii Fit』の方向に
進んでしまうと、それはそれで、
すぐに飽きられてしまうと思うんです。
だから、本当に役割分担なんだと思うんですよね。
>>868
なら・・・今すぐ愚民ども全てに重厚なゲームをさずけてみせろ
なら・・・今すぐ愚民ども全てに重厚なゲームをさずけてみせろ
>>869
それはエゴだよ
それはエゴだよ
PS2時代から100時間RPGとか言われて嫌われていたのに
今更ゲーマーこそ重厚長大！なんて言われてもなあ
誰も幸せにならんと思うよ
今更ゲーマーこそ重厚長大！なんて言われてもなあ
誰も幸せにならんと思うよ
>>869
任天堂で言えば丁度スマブラを出したじゃない
RPGが欲しいというならそもそも任天堂はアクション系の開発会社なので無理だね
スクエニがRPG気質の会社であるのと同じこと
ただ裏で松野が動いてるという噂もあるからそれに期待してみては
任天堂で言えば丁度スマブラを出したじゃない
RPGが欲しいというならそもそも任天堂はアクション系の開発会社なので無理だね
スクエニがRPG気質の会社であるのと同じこと
ただ裏で松野が動いてるという噂もあるからそれに期待してみては
トワプリ、FE、マリギャラ、スマブラと出してるじゃない
3月にはメトプラも出るし決してライトだけに向いてるとは思えない
3月にはメトプラも出るし決してライトだけに向いてるとは思えない
見た目が簡単そうなゲーム多いけど
重厚で難しいゲームが以外と多いのが実際の所なんだけどな
重厚で難しいゲームが以外と多いのが実際の所なんだけどな
ＤＱ以外の完全コマンド型ＲＰＧが消え
シミュレーションＲＰＧが廃れ
ほんのりアクション入りＲＰＧすら難しいからと敬遠される
そんな市場だというのに、儲け度外視で以前と同じ重厚長大ＲＰＧを作れというのは
ゲーマーでは無いと思う
シミュレーションＲＰＧが廃れ
ほんのりアクション入りＲＰＧすら難しいからと敬遠される
そんな市場だというのに、儲け度外視で以前と同じ重厚長大ＲＰＧを作れというのは
ゲーマーでは無いと思う
モンハンP2が150万売れてるんだから
任天堂のせいでゲーマー向けのゲームが売れなくなったなら
モンハンも売れなくなっていないと証明にならない
任天堂のせいでゲーマー向けのゲームが売れなくなったなら
モンハンも売れなくなっていないと証明にならない
つーかこの10年のPS・PS2市場は別にゲーマー向け市場だったわけじゃないし。
10年かけてアレがゲームだって洗脳をかけて、それを好きな奴が自分を
ゲーマーだと思ってるだけ。
このゲームのどこが面白いか？ストーリーが！ムービーが！なんていってる奴が
ゲーマーなわけねーじゃん。
10年かけてアレがゲームだって洗脳をかけて、それを好きな奴が自分を
ゲーマーだと思ってるだけ。
このゲームのどこが面白いか？ストーリーが！ムービーが！なんていってる奴が
ゲーマーなわけねーじゃん。
>>858
任天堂はAの答えのまま突き進む事よりも、別のやり方で出せるBの答えを実験、証明してるだけな気がする。
餌を撒いて云々と言うよりかはDSでやれたからWiiって切り口もイケるんじゃないかな？って事だろうと思う。
ただ、市場の衰退って任天堂の後をおっかけまわして
儲けのおこぼれ狙いをしてるｸｿゲーメーカーがいっつもやらかしてるだけな気がするけどなぁ。
DSやWiiはそれをあまりやらせないようにしてる気はするけど。
任天堂はAの答えのまま突き進む事よりも、別のやり方で出せるBの答えを実験、証明してるだけな気がする。
餌を撒いて云々と言うよりかはDSでやれたからWiiって切り口もイケるんじゃないかな？って事だろうと思う。
ただ、市場の衰退って任天堂の後をおっかけまわして
儲けのおこぼれ狙いをしてるｸｿゲーメーカーがいっつもやらかしてるだけな気がするけどなぁ。
DSやWiiはそれをあまりやらせないようにしてる気はするけど。
任天堂はライト向けと任天堂ファン向けにソフトを出し続けてくれれば結構
困るのはPS2から何故かwiiに移行したゲヲタ難民のみなので問題なし
困るのはPS2から何故かwiiに移行したゲヲタ難民のみなので問題なし
PS2に大量に集まったギャルゲーとアニメゲーが
ゲームから一般層を引き離した部分も無視しちゃいけない
PS2売り場に行ってごらん
一般層が確実に引くようなゲームがずらっと並んでるから
ゲームから一般層を引き離した部分も無視しちゃいけない
PS2売り場に行ってごらん
一般層が確実に引くようなゲームがずらっと並んでるから
売れるか解からないが
鬼武者・天誅みたいな和風アクション
オブリビオン・ワンダと巨像みたいなファンタジーARPG
海外でしか人気の無いFPS（TPS）、RTS
この辺がWiiで少しでいいから充実してくれたら個人的に嬉しい
まぁ、売れる可能性は現状低いけど
鬼武者・天誅みたいな和風アクション
オブリビオン・ワンダと巨像みたいなファンタジーARPG
海外でしか人気の無いFPS（TPS）、RTS
この辺がWiiで少しでいいから充実してくれたら個人的に嬉しい
まぁ、売れる可能性は現状低いけど
ゲームとアニメの融合が進むにつれて一般が手を引いていったからなぁ
ゲーム＝オサレのイメージ戦略があれで完全に消えてしまった
出せばオタが買ってくれてある程度数が出るからって
それに寄りかかりすぎた結果だよ
ゲーム＝オサレのイメージ戦略があれで完全に消えてしまった
出せばオタが買ってくれてある程度数が出るからって
それに寄りかかりすぎた結果だよ
そもそも任天堂は、PS2の客をGCで取りに行ったら失敗したから、
別の客を取りに行っただけ。SFC時代に回帰するとでも言うか。
ファミリー層は任天堂のホームグラウンド。
ただSFC時代とは世の中が変わってるから、任天堂の手法も変わった。
それだけのこと。
ということは、そこにPS的なゲームを持ってきたって売れねえって。
逆にPSPで任天堂の真似してピポサルレーサーとか出しても売れねえだろ？
重厚なゲームなんか十本に一本ぐらいの割合で存在してりゃいい。
任天堂でいえばゼルダになる。それ以上は要らんし、
任天堂自身もあまり得意じゃない。
ゲームウオッチで大いに結構。
それこそが本業であり花札屋の本分。
別の客を取りに行っただけ。SFC時代に回帰するとでも言うか。
ファミリー層は任天堂のホームグラウンド。
ただSFC時代とは世の中が変わってるから、任天堂の手法も変わった。
それだけのこと。
ということは、そこにPS的なゲームを持ってきたって売れねえって。
逆にPSPで任天堂の真似してピポサルレーサーとか出しても売れねえだろ？
重厚なゲームなんか十本に一本ぐらいの割合で存在してりゃいい。
任天堂でいえばゼルダになる。それ以上は要らんし、
任天堂自身もあまり得意じゃない。
ゲームウオッチで大いに結構。
それこそが本業であり花札屋の本分。
>>880
それは一理あると思う。
一般人が容易に踏み込める雰囲気ではない場所はある。
DSやWiiの登場で普通に女性が買いにいけるようになったが。
しかしその煽りで逆に閉め出された人もいる。
例えるならホームレスを一掃して綺麗な公園を作るようなものか。
それは一理あると思う。
一般人が容易に踏み込める雰囲気ではない場所はある。
DSやWiiの登場で普通に女性が買いにいけるようになったが。
しかしその煽りで逆に閉め出された人もいる。
例えるならホームレスを一掃して綺麗な公園を作るようなものか。
売場面積は変わったかもしれないが、
締め出されちゃいないから安心して買いに行け
締め出されちゃいないから安心して買いに行け
>>886
任天堂以外ががんばってその層を囲ってあげればいいだけじゃん
もっとも任天堂はギャルゲを閉め出したりはしてないんだけどな
そういうユーザーがそれぞれの判断でPS2やPSPに集まってるだけ
アニメゲー、ギャルゲーユーザーがゲーム買えなくなったなんて話聞いたことないわ
任天堂以外ががんばってその層を囲ってあげればいいだけじゃん
もっとも任天堂はギャルゲを閉め出したりはしてないんだけどな
そういうユーザーがそれぞれの判断でPS2やPSPに集まってるだけ
アニメゲー、ギャルゲーユーザーがゲーム買えなくなったなんて話聞いたことないわ
今も昔もギャルゲーコーナーの横を通るだけで緊張します。
>>892
サイト構成がどう見てもエロゲーです。ありがとうございました
サイト構成がどう見てもエロゲーです。ありがとうございました
>>892
これはひどいｗ
これはひどいｗ
>>892
IF始まりすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
IF始まりすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
> それは一理あると思う。
> 一般人が容易に踏み込める雰囲気ではない場所はある。
> DSやWiiの登場で普通に女性が買いにいけるようになったが。
> しかしその煽りで逆に閉め出された人もいる。
> 例えるならホームレスを一掃して綺麗な公園を作るようなものか。
ちょうど薄暗いゲーセンがプリクラとUFOキャッチャーで解放された状況と一緒。
女性客が増えたと同時に、既存の暗いヲタクは居場所を失って抹殺され、
ネット上で「ゲームらしいゲームがどうのこうの」とか「マニアを追い出した業界の未来は暗い！」とか、
色々と恨み言を言ってる状況。
> 一般人が容易に踏み込める雰囲気ではない場所はある。
> DSやWiiの登場で普通に女性が買いにいけるようになったが。
> しかしその煽りで逆に閉め出された人もいる。
> 例えるならホームレスを一掃して綺麗な公園を作るようなものか。
ちょうど薄暗いゲーセンがプリクラとUFOキャッチャーで解放された状況と一緒。
女性客が増えたと同時に、既存の暗いヲタクは居場所を失って抹殺され、
ネット上で「ゲームらしいゲームがどうのこうの」とか「マニアを追い出した業界の未来は暗い！」とか、
色々と恨み言を言ってる状況。
IFはどのハードが勝とうとも生き残れる気がする。。。
>>892
声優だけは豪華だなｗ
声優だけは豪華だなｗ
>>896
それでも入り口にDDRとか、キャッチャー、プリクラが何台か置いてあった頃は、
キモオタも女子高生も同じ店に入るって構図が出来てたんだけどな
結局それが崩壊したのも、奇しくもPS2発売前後なんだよねえ
それでも入り口にDDRとか、キャッチャー、プリクラが何台か置いてあった頃は、
キモオタも女子高生も同じ店に入るって構図が出来てたんだけどな
結局それが崩壊したのも、奇しくもPS2発売前後なんだよねえ
よくみたら一場になっててワロタｗ
てかもうネタ化かよｗ
めんどいからいちばで変換したんだが、こんどからしじょうで変換します
まぁ、場が和んだからそれはそれで良かった
てかもうネタ化かよｗ
めんどいからいちばで変換したんだが、こんどからしじょうで変換します
まぁ、場が和んだからそれはそれで良かった
開発者が形式に拘りすぎなんだよ。その原因は開発規模の拡大だと思う。
小規模なプロジェクトだったら失敗を恐れずにやりたいことができたけど、
今はあまりにも規模が巨大すぎて売上を狙いすぎている。
だからユーザーの期待に応えるだけで、それ以上の個性を主張しない。
これじゃただの世話役ロボットだよ。
金をかけない良さ、作りこまない良さが確実にあることが忘れられている。
素人の要望なんか無視してでも、作り手の個性を活かしてもらいたい。
小規模なプロジェクトだったら失敗を恐れずにやりたいことができたけど、
今はあまりにも規模が巨大すぎて売上を狙いすぎている。
だからユーザーの期待に応えるだけで、それ以上の個性を主張しない。
これじゃただの世話役ロボットだよ。
金をかけない良さ、作りこまない良さが確実にあることが忘れられている。
素人の要望なんか無視してでも、作り手の個性を活かしてもらいたい。
PS2時代から腐ってるだろw
PS系のみで育ってるゲーマーがやる重厚なゲームって誰でもクリアできて
本編に関係ないやりこみ要素のあるグラだけムービーゲー。
任天堂の方が普通にクリアも厳しいバランス調整のゲームが多いな。
本編に関係ないやりこみ要素のあるグラだけムービーゲー。
任天堂の方が普通にクリアも厳しいバランス調整のゲームが多いな。
FC時代 カニはタネを撒き育てた
SFC時代 沢山の実が生りました
PS1時代 サルは赤い実を取り、青い実をカニに投げてました
PS2時代 赤い実が腐り始め、青い実はどんどん減っていった
PS3時代 サルは残り少ない実を見て夢を語り始めた
Wii時代 カニは新しいタネを撒き育て始めた
SFC時代 沢山の実が生りました
PS1時代 サルは赤い実を取り、青い実をカニに投げてました
PS2時代 赤い実が腐り始め、青い実はどんどん減っていった
PS3時代 サルは残り少ない実を見て夢を語り始めた
Wii時代 カニは新しいタネを撒き育て始めた
907 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 13:32:28 ID:gRWabfpM0
現代を読み解くキーワードはインターネットだよ
専門家もみんなそう言ってる
専門家もみんなそう言ってる
908 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 13:37:35 ID:sYBHwpx80
>>896
こう言っちゃなんだが・・・おまいもゲハにいる時点でｗ
こう言っちゃなんだが・・・おまいもゲハにいる時点でｗ
909 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 13:44:28 ID:zS42JSjQ0
オタだらけのゲハですらPS3（笑）な現状で
素人目に見て無個性な作品乱打されたって売れるはずがない
続編・ブランドに偏るのはそれ以外の情報がどれも乏しいから
素人目に見て無個性な作品乱打されたって売れるはずがない
続編・ブランドに偏るのはそれ以外の情報がどれも乏しいから
910 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 13:45:50 ID:8XsJDLaQ0
ゲームは所詮ゲーム
なにを大きな期待を描いてるんだかしらないけど
なにを大きな期待を描いてるんだかしらないけど
おれの通ってる理容師の女性はPS3の存在自体知らなかった。
というか、そういうのあったかなって感じだった。
ゲームの興味のない人にとってPS3なんてそんなもん。
というか、そういうのあったかなって感じだった。
ゲームの興味のない人にとってPS3なんてそんなもん。
>>906
凄いしっくりきた
凄いしっくりきた
任天堂のゲームが嫌いっていうより
任天堂が嫌いって感じの人ばっかり
任天堂が嫌いって感じの人ばっかり
ばっかりっていうのはおかしいか
一部そういう人が居るって意味で
一部そういう人が居るって意味で
>>915
DSとWiiは知られてるんじゃないだろうか。
DSとWiiは知られてるんじゃないだろうか。
当時GCも箱も買わずにPS2ばっかやってたくせにゲーマー気取ってる奴って多そうだよね
プレイステーション2を知ってる人がゲームキューブを知っているか？ってことでしょ
920 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 18:19:33 ID:fjS6YMiz0
任天堂がゲーム業界を狂わせるっていっても
PS3になったところで売れるのは無双やＦＦなんだから、どっちでも一緒のことでしょ
PS3になったところで売れるのは無双やＦＦなんだから、どっちでも一緒のことでしょ
昔からの既存ゲーマーとしては
ＰＳ系がゲーム業界を狂わしたんだがな
ファミリー層向けのニンテンゲー
ゲーセン移植に定評のあるセガゲー
ＰＣ界からの使者ＮＥＣゲー
まずファーストのソフトがあって、それぞれがしのぎを削り
その隙間をサードゲーが埋めていた状態
これをゲームを知らないハード屋が狂わせちまった
ＰＳ系がゲーム業界を狂わしたんだがな
ファミリー層向けのニンテンゲー
ゲーセン移植に定評のあるセガゲー
ＰＣ界からの使者ＮＥＣゲー
まずファーストのソフトがあって、それぞれがしのぎを削り
その隙間をサードゲーが埋めていた状態
これをゲームを知らないハード屋が狂わせちまった
PS3なんてマニアゲーしか出てないじゃん。
それもPS2からの続編とかほとんどPCゲーみたいな洋ゲーばかり
むしろ腐ってたのはPS2時代
wiiが正常に戻そうと頑張ってるんだな。
それもPS2からの続編とかほとんどPCゲーみたいな洋ゲーばかり
むしろ腐ってたのはPS2時代
wiiが正常に戻そうと頑張ってるんだな。
なあ君らが最初にやったゲームってなんだったのかな？
もしこれがMGS2なんかだったらその時点でゲーム止めるよね。
これが話題の人気作！こんな宣伝にどれどれと一般人飛びつく。
プレイする。なにこれ超つまんねえ… 疲れるだけじゃん。止～めた。
PS3もそんなゲームばっかです。
もしこれがMGS2なんかだったらその時点でゲーム止めるよね。
これが話題の人気作！こんな宣伝にどれどれと一般人飛びつく。
プレイする。なにこれ超つまんねえ… 疲れるだけじゃん。止～めた。
PS3もそんなゲームばっかです。
その点wiiスポとかwiifitはゲーム慣れしていない一般人でもやって楽しいと思える訳だ。
Wiiスポなんか一般人でも即効飽きるよ
既存の据え置き機タイプのゲームが飽きられただけでしょ？
携帯ゲームや携帯電話向けのゲーム、そしてオンラインゲーム（簡易なもの）は伸びてるからな
比較的ライトに近いゲーマーがみんなそっちに流れた
ただそれだけじゃないｗ据え置き機のゲームに魅力が無いだけだよ。
携帯ゲームや携帯電話向けのゲーム、そしてオンラインゲーム（簡易なもの）は伸びてるからな
比較的ライトに近いゲーマーがみんなそっちに流れた
ただそれだけじゃないｗ据え置き機のゲームに魅力が無いだけだよ。
>>925
即効飽きられてるんなら、飽きられないゲームを造るだけだろ？
まずは「手に取って貰える」ゲームを造らないとｗ
長く遊んでもらえるようにするのは次のステップだよｗ
まー・・・長く遊びたくないんだろうけどね
暇つぶしに１～2時間やる程度で、継続的に何時間も
やらないといけないようなゲームは今の時代に合わないのかもね
スクエニの和田社長もそんなこと言ってたし
即効飽きられてるんなら、飽きられないゲームを造るだけだろ？
まずは「手に取って貰える」ゲームを造らないとｗ
長く遊んでもらえるようにするのは次のステップだよｗ
まー・・・長く遊びたくないんだろうけどね
暇つぶしに１～2時間やる程度で、継続的に何時間も
やらないといけないようなゲームは今の時代に合わないのかもね
スクエニの和田社長もそんなこと言ってたし
>>927
暇潰しにちょっとやるつもりが、何時間にもなっちゃった
ゲームってそういう遊び方の方がむしろ多かったと思う
格ゲー、レース、スポーツゲー、音ゲー、パズルゲー、最近じゃWiiスポやスマブラなんかもそうだ
１プレイは長くなくても、それが積み重なって気が付けば２、３時間…
対戦して面白いってのも肝だな
RPGやら糞長いアドベンチャーやらがムービーを取り入れ、映画的手法を手に入れてから
ゲームに関係ない贅肉がいっぱいついて、最初は新鮮だったけど人は少しずつ離れていった
その成れの果てがPS2時代だったんじゃないかなと思う
暇潰しにちょっとやるつもりが、何時間にもなっちゃった
ゲームってそういう遊び方の方がむしろ多かったと思う
格ゲー、レース、スポーツゲー、音ゲー、パズルゲー、最近じゃWiiスポやスマブラなんかもそうだ
１プレイは長くなくても、それが積み重なって気が付けば２、３時間…
対戦して面白いってのも肝だな
RPGやら糞長いアドベンチャーやらがムービーを取り入れ、映画的手法を手に入れてから
ゲームに関係ない贅肉がいっぱいついて、最初は新鮮だったけど人は少しずつ離れていった
その成れの果てがPS2時代だったんじゃないかなと思う
【芸能】 写楽の正体を韓国人・金弘道として描く映画『江戸の異邦人』に世界的スタッフ参加[02/]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202739047/
朝鮮人がまたやった！！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202739047/
朝鮮人がまたやった！！
930 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 15:54:19 ID:uQENvurd0
931 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 16:16:38 ID:E+2F4y750
グラはPS2程度でいいから続編でなくて完全新規のゲームを
据え置きで出してほしい
どこかのメーカーがグラに力を入れずにアイデアが面白ければ売れるって
証明すればいいのにのぅ 買うのためらうキャラデザインもやめて
やたら巨乳とか・・・
据え置きで出してほしい
どこかのメーカーがグラに力を入れずにアイデアが面白ければ売れるって
証明すればいいのにのぅ 買うのためらうキャラデザインもやめて
やたら巨乳とか・・・
萌えやアニオタ向けゲームが多すぎる
こんな物買う馬鹿なユーザーと作ってる会社も消えてくれ
こんな物買う馬鹿なユーザーと作ってる会社も消えてくれ
任天堂社員乙
なんでアニオタ否定したら任天社員認定されんの？
>>931
メーカーが冒険しなくなったからなぁ・・・
SFCでマンネリ化したゲーム市場をソニーがPSで盛り上げた時みたいに
目新しくて面白いソフトが沢山出てくれたらいいのにな。
（ソニーはPS→PS2でFC→SFCの時と同じ過ちを犯しちゃったけど・・・）
Wiiに期待したいがブランドや話題性が無いと、あまり売れないってのは
変わってないから難しいんだろうな。
メーカーが冒険しなくなったからなぁ・・・
SFCでマンネリ化したゲーム市場をソニーがPSで盛り上げた時みたいに
目新しくて面白いソフトが沢山出てくれたらいいのにな。
（ソニーはPS→PS2でFC→SFCの時と同じ過ちを犯しちゃったけど・・・）
Wiiに期待したいがブランドや話題性が無いと、あまり売れないってのは
変わってないから難しいんだろうな。
アニオタ向けゲームなんて、便所の中で一人で遊んでいろよ
萌えに走るのは末期の証拠
確かに出した当初はオタの間で話題になって売れるかもしれんが
オタなんて目移りが激しいからすぐに忘れ去られる
何よりそっちの路線に走ればもれなく一般人からドンひきされて
成長も見込めず、一部のオタから細々と搾取するだけの状態になる
ゲームに限った事じゃないけどな
確かに出した当初はオタの間で話題になって売れるかもしれんが
オタなんて目移りが激しいからすぐに忘れ去られる
何よりそっちの路線に走ればもれなく一般人からドンひきされて
成長も見込めず、一部のオタから細々と搾取するだけの状態になる
ゲームに限った事じゃないけどな
アニメ業界の惨状見ればそこら辺よく分かるわな
任天堂いなかったら、ゲーム業界もそんな感じになってたんだろうなぁ
任天堂いなかったら、ゲーム業界もそんな感じになってたんだろうなぁ
アニメ業界はそもそも一般人相手の商売だったことは一度もないからなあ。ガキ向けしかなかったのが、
オタ向けまで広がったと言えばなくもない。
オタ向けまで広がったと言えばなくもない。
ジブリは？
アニメについてはさほど詳しくないからコメントできんけども
なんか食品やら日用品やらでそっちに走ってるのを見てたら
>>937な考えに至ったのよ
安易に萌えとかにはしるのは
品質そのもので勝負できないって自分で認めてしまってるようなもんじゃね
なんか食品やら日用品やらでそっちに走ってるのを見てたら
>>937な考えに至ったのよ
安易に萌えとかにはしるのは
品質そのもので勝負できないって自分で認めてしまってるようなもんじゃね
942 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 23:26:55 ID:0c6BWYjX0
アニメは萌に走ってチンカスになった
最初から萌え要素が入ったファイアーエンブレムが
腐ったのは必然だね。
腐ったのは必然だね。
昔は良かったなんて言い出したらもうおっさんだな。
年齢は関係なしに。
年齢は関係なしに。
温故知新を否定するのは厨二だけだよ
昔でもアニメ美少女でウルティマのCMを打ったり、
パソゲーでギャルゲのはしりのヴァリスとか、
振り向く女が目玉のイースが大受けしたりしたんだけどね。
今も昔もゲームにオタクが絡んでくるのは必然なので、
悪影響を封じ込める隔離場所があればそれでいい。
パソゲーでギャルゲのはしりのヴァリスとか、
振り向く女が目玉のイースが大受けしたりしたんだけどね。
今も昔もゲームにオタクが絡んでくるのは必然なので、
悪影響を封じ込める隔離場所があればそれでいい。
問題はオタクが絡んでいる割合か
結局ゲームに関しては
いままでゲームをプレイしてきた人たち（悪く言えばオタク）が作るようになったからじゃないの？
いままでゲームをプレイしてきた人たち（悪く言えばオタク）が作るようになったからじゃないの？
ゲーム市場自体は拡大してんじゃないの？
950 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 00:14:12 ID:RBoIvr1Z0
戦士の大嫌いなミニゲーム（特に携帯電話）を入れれば、な
戦士達は任天堂ノーカンだから
952 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 00:18:30 ID:4/lBmvD4O
>>1フューチャーズさぁ
360が日本で売れないからって変なスレ立てるなよぉ～
何？ＧＫが立てた？
あいつらが日本市場馬鹿にするかよwwwwwwwwww
360に圧勝してる市場をＧＫが馬鹿にするわけねぇwwwwwwwwww
360が日本で売れないからって変なスレ立てるなよぉ～
何？ＧＫが立てた？
あいつらが日本市場馬鹿にするかよwwwwwwwwww
360に圧勝してる市場をＧＫが馬鹿にするわけねぇwwwwwwwwww
携帯電話ゲームってまだ市場小さくない？
伸びそうだけど。
伸びそうだけど。
有料携帯電話ゲームコンテンツ国内市場 394億3,700万円
有料ネットワークゲーム国内市場 207億7,900万円
（CESA調査 2007年度）
ネットゲー市場より既にでかかったりする
有料ネットワークゲーム国内市場 207億7,900万円
（CESA調査 2007年度）
ネットゲー市場より既にでかかったりする
ネットよりモバイルか。携帯でネットゲーとか…
まぁ料金的に無理か。
まぁ料金的に無理か。
腐っているのはサードだよ。
糞ゲー乱発してもハード普及数で変に元取れちゃうような状況だった
まさにPS2バブルが今弾けた状態でしょ。
ソフト開発費はPS2より高騰してるのに、PS2の時みたいに売れない。
ユーザーも付いてきてくれない。でもね。それはサードが悪いんだよ。
分かりやすく言うと、30点ゲーを30点ゲーと思わないで受け入れしまった
ユーザーを作り上げたんだよ、自らの手でね。
とりあえず外注でムービーだけ作ったら後は他社製品の模倣してりゃ
社員は楽だっただろうけどｗ
今はもうそういう時代じゃない、デバイスから変えて人引きつけ直したwiiやら
逆に言うと、そこまでしないと駄目になっていたって事でしょ。
で、新規で挑戦したタイトルだしても怖いから買い控え、中古釣り
続編も誰も付いてこない。ハードの普及数も遅いからまた辛い。
任天堂はwiiDSで復活したけど、乗り遅れたサードは右往左往状態。
PS2に夢見すぎた結果だよ。
糞ゲー乱発してもハード普及数で変に元取れちゃうような状況だった
まさにPS2バブルが今弾けた状態でしょ。
ソフト開発費はPS2より高騰してるのに、PS2の時みたいに売れない。
ユーザーも付いてきてくれない。でもね。それはサードが悪いんだよ。
分かりやすく言うと、30点ゲーを30点ゲーと思わないで受け入れしまった
ユーザーを作り上げたんだよ、自らの手でね。
とりあえず外注でムービーだけ作ったら後は他社製品の模倣してりゃ
社員は楽だっただろうけどｗ
今はもうそういう時代じゃない、デバイスから変えて人引きつけ直したwiiやら
逆に言うと、そこまでしないと駄目になっていたって事でしょ。
で、新規で挑戦したタイトルだしても怖いから買い控え、中古釣り
続編も誰も付いてこない。ハードの普及数も遅いからまた辛い。
任天堂はwiiDSで復活したけど、乗り遅れたサードは右往左往状態。
PS2に夢見すぎた結果だよ。
959 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 03:42:30 ID:XTp5aHP60
COD4が売れない市場は腐ってもいい
CoD4はスゲエけど一般人に売れるとは到底思えない。
ただの戦争ゲーだろ
963 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 03:53:22 ID:XTp5aHP60
じゃあアンチャが売れない市場は腐ってもいい
結局銃か
ときめもについては3をあんな微妙なものにしなければ、それなりに商品価値が残っていたはず
何をどうしてあんなことにする事になったのやら
何をどうしてあんなことにする事になったのやら
まあシューティングは昔からゲームの王道だから。
形は変わったが撃つ要素はずっと受け入れられるね。
形は変わったが撃つ要素はずっと受け入れられるね。
やっぱ萌えは限界あるな。誰かが言う様に流行りものでしかない。
次の萌えが出たらそっち行く。
ただアニメの中でも初代ガンオタだけはかなり異質だな。
相当心に食い込んでるぞあれ。
次の萌えが出たらそっち行く。
ただアニメの中でも初代ガンオタだけはかなり異質だな。
相当心に食い込んでるぞあれ。
萌えゲーも別にいいんだが、シリーズモノを萌えゲー化するのはちょっとな
ときめも３は３Ｄ化するにはまだスペックと技術が足りなかった。
今なら３Ｄ化してもかつる
今なら３Ｄ化してもかつる
というかユーザが腐ってるんだろ
キャラが良くないと駄目なら映画かアニメでも見ろ
キャラが良くないと駄目なら映画かアニメでも見ろ
つーかランボーの映画広告に「CoD4みたいな撃ちまくり」とか、
書いてあるらしいからな。
それくらい代名詞なげー無ですら売れない市場はやっぱ腐ってる気がすんな。
RPGしかできないニセゲーマーばっかりでした、と言うのが真実だろう。
サードが腐ってるのも同意だが、だからといってWiiDSに乗れば良いってもんでもない。
書いてあるらしいからな。
それくらい代名詞なげー無ですら売れない市場はやっぱ腐ってる気がすんな。
RPGしかできないニセゲーマーばっかりでした、と言うのが真実だろう。
サードが腐ってるのも同意だが、だからといってWiiDSに乗れば良いってもんでもない。
ゲームだけじゃなく、他社製品を中傷する
どこぞの社員連中をネットから閉め出すべき
どこぞの社員連中をネットから閉め出すべき
ときめもはＰＣＥ版だけがゲームとして名作だった。
詩織に告白されるのは『大ボス』に相応しい難易度だったし。
ＰＳ版以降は誰から告白されるのも簡単になって作業ゲーになった記憶がある。
詩織に告白されるのは『大ボス』に相応しい難易度だったし。
ＰＳ版以降は誰から告白されるのも簡単になって作業ゲーになった記憶がある。
そもそもゲームが売れないのを市場や客のせいにする考え自体が腐ってる
ゲーオタの価値観だけで作られ、その価値観の中だけで評価されるようなゲームが
世間一般で受け入れられないのなんて当たり前
ゲーオタの価値観だけで作られ、その価値観の中だけで評価されるようなゲームが
世間一般で受け入れられないのなんて当たり前
ネットや携帯といった気軽に楽しめる娯楽が増えた今
ゲームらしいゲーム？が売れなくなってるのは仕方ないことだと思うよ
PC触らせてもらえない親戚の小学生はWiiでようつべばっかり見てるそうだ
ゲームらしいゲーム？が売れなくなってるのは仕方ないことだと思うよ
PC触らせてもらえない親戚の小学生はWiiでようつべばっかり見てるそうだ
デッドライジングのような感覚で何か作って欲しい、て思ったけど
あれはカプコンだけど本来日本市場じゃねえな
あれはカプコンだけど本来日本市場じゃねえな
メタルギア４やテイルズブランドくらいしか大人向けのゲームらしいゲームはないな
またまたご冗談を
981 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 00:08:28 ID:xn1aYh4u0
ぶっちゃけグラとムービーの原理主義者はさっさと滅びて欲しい。
つーかなんでゲーム中で出来る事を増やさないんだろう。
ムービーが綺麗でも、ゲーム画面の見た目が綺麗でも意味無い。
その性能を何故ゲーム中の何かに使わないのか・・・・
この辺が駄目だから洋ゲーに負けるんだよ。
ムービーが綺麗でも、ゲーム画面の見た目が綺麗でも意味無い。
その性能を何故ゲーム中の何かに使わないのか・・・・
この辺が駄目だから洋ゲーに負けるんだよ。
983 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 00:27:07 ID:8JVLWTY70
アニメオタクを釣れ
限定版で売れば儲け拡大ｗｗ
限定版で売れば儲け拡大ｗｗ
つーか・・・本当にPS2より綺麗なだけでゲームソフト買えと？
なんでもいいから新しいゲーム作って見ろよ。
どれもやらずに続編続編続編・・・それが斑鳩蹴ったPS3クオリティ？
ガラクタ同然だな。
なんでもいいから新しいゲーム作って見ろよ。
どれもやらずに続編続編続編・・・それが斑鳩蹴ったPS3クオリティ？
ガラクタ同然だな。
ま、人気アニメとタイアップするのが一番手っ取り早く儲かるってことだな。
ハルヒとらき☆すたが10万売ってるぐらいだし、ガンダム無双も30万本だろ。
キャラゲーにしても爆死（ディスガイア3）、
エロゲーにしても爆死（アガレスト戦記、どき魔女）、
スイーツ狙っても爆死（MyStylist）なわけだし。
ハルヒとらき☆すたが10万売ってるぐらいだし、ガンダム無双も30万本だろ。
キャラゲーにしても爆死（ディスガイア3）、
エロゲーにしても爆死（アガレスト戦記、どき魔女）、
スイーツ狙っても爆死（MyStylist）なわけだし。
>>985
いや待て、最後の行のやつ以外は爆死していない
いや待て、最後の行のやつ以外は爆死していない
株式市場の話かと思った
どき魔女は開発費が安いし、漫画やキャラクターグッズでも利益が出てるので成功だろ
ディスガイア３は爆死っぽいが、アガレストは抱き枕で逆転してるｗ
ディスガイア３は爆死っぽいが、アガレストは抱き枕で逆転してるｗ
映像の方向へ進んだタイトルを批判する人もいるけど、そういったタイトル
って音もすごい。むしろ音がすごい。映像や音にフル環境を整えるのは
お金がかかるけど、この部分込みでPS3や360をプレイすると、「映像？
そんなの先が見える」って人たちにも、それなりに引き付けると思うな。
って音もすごい。むしろ音がすごい。映像や音にフル環境を整えるのは
お金がかかるけど、この部分込みでPS3や360をプレイすると、「映像？
そんなの先が見える」って人たちにも、それなりに引き付けると思うな。
家的に5.1chは無理です
>>990
そうだと思う。体感的なものだけど、次世代機持っている人でリアル5.1ch
以上の環境をそろえている人なんて30パーセントにも満たないんじゃない
かな。ただ、やっぱりテレビスピーカやサラウンドヘッドフォンで次世代機
を楽しむのはちょっともったいない気がする。僕も映像至上主義はよくない
と思うけど、音込みでもみてほしいなと。
そうだと思う。体感的なものだけど、次世代機持っている人でリアル5.1ch
以上の環境をそろえている人なんて30パーセントにも満たないんじゃない
かな。ただ、やっぱりテレビスピーカやサラウンドヘッドフォンで次世代機
を楽しむのはちょっともったいない気がする。僕も映像至上主義はよくない
と思うけど、音込みでもみてほしいなと。
テレビだけでなく音響もそろえろってか どんなけｗ
日本の一般家庭にはまずありません
日本の一般家庭にはまずありません
>>992
そうだね。アンプ込みで7万くらいはするし、個々の家庭のによっては
隣家なんかの環境や価格的にも難しいよな…。でも、持っている人の
少なくない人が、映像以上に価値のある要素だと同意してくれると思う。
さっき書いた30％てのは高すぎだなｗ。15％に修正。
そうだね。アンプ込みで7万くらいはするし、個々の家庭のによっては
隣家なんかの環境や価格的にも難しいよな…。でも、持っている人の
少なくない人が、映像以上に価値のある要素だと同意してくれると思う。
さっき書いた30％てのは高すぎだなｗ。15％に修正。
小規模のターゲットに売って元が取れるビジネスならそれでもいいんだけどね
PS3は･･･
PS3は･･･
>994
いや、多分５％あればいいほうだと思うよ。
いや、多分５％あればいいほうだと思うよ。
>>994
「音」を気にする人は、部屋を防音環境に変えてでもやるよ
だから良さが理解できるし、ＰＳ３や３６０の良さも解かる
でも素人からすれば、「音」の優先順位は低い
それこそ「見た目」すら「ゲームの面白さ」に比べると低いんだから
「音」を気にする人は、部屋を防音環境に変えてでもやるよ
だから良さが理解できるし、ＰＳ３や３６０の良さも解かる
でも素人からすれば、「音」の優先順位は低い
それこそ「見た目」すら「ゲームの面白さ」に比べると低いんだから
>>995
仮に次世代機をPS3として、これを本来の価値の分だけ楽しむのには
ユーザーに相応の出費が求められる。これは揃えた側から見ても
他の人が明らかに敬遠する対象に映るよ。ただ、どうにかして音の
良さを売り込めんかね、映像ばかりではなく。映画館でCM打つとか。
あほかｗ。
>>996
さよか、スマソ。
仮に次世代機をPS3として、これを本来の価値の分だけ楽しむのには
ユーザーに相応の出費が求められる。これは揃えた側から見ても
他の人が明らかに敬遠する対象に映るよ。ただ、どうにかして音の
良さを売り込めんかね、映像ばかりではなく。映画館でCM打つとか。
あほかｗ。
>>996
さよか、スマソ。
ゲームの面白さの中に映像も音も入ってるだろうに
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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