だってPS2をお前らいくらで買ったよ?俺は2万の時に買ったぜ。
前に比べればそりゃ安くなったけど、やっぱ高いだろ!
SECは世界最下位ということを真摯に受けとめ今すぐ2万で売りだぜ!!
今ならまだシェア奪還も可能だ!
とんかつ食いたい
3 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:28:25 ID:mjKAOxnwO
4 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:29:40 ID:TnHUPsrVO
PS2はHDDとか付いてなかったし
>>1 おまえ値段が下がったら買うんだな?
絶対に買えよw
6 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:29:50 ID:bTN3FNDY0
もう遅いな
最初からやらないと・・・
HDMIケーブル+デュアルショック3+ソフト代で5万↑いくだろ
安くなってる気は全然しない
8 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:30:03 ID:Sb23B3R40
無線LANなんぞイランから
PS2互換戻せ!
買えないのは貧乏人には高すぎるからだよw
あれ?
12 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:30:59 ID:37IFv4610
まあせめて1万円台じゃないとPS2のようには普及しないだろうね
14 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:31:24 ID:bTN3FNDY0
てか一番削ったらだめなものを削ったよね
薄型PS3が29.800万になったら買う予定
そのころにはソフトもある程度そろってるだろ?w
基本的にソフトが殆ど出ないのが確定的だからな。
勝ちハードに対する先行投資としては成立しないね。
今の勢いなら3万はおろか2万でも買わんわ。
もうPCでいいよ
19 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:33:09 ID:wbSorx4/O
SECのソフトが遊べるのはPS3だけなんだぞ!!
wiiじゃみんゴルもSIRENも出来ないんだぞ!
そのうち需要が無くなって中古2万くらいになるだろ
PS2は発売日に購入したら親父も買ってきて、雑誌の懸賞で当たったのも届いて散々だったな
無線LANは360みたいに別売りにすればいいのに
22 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:33:56 ID:B7m3VEFc0
俺も2万なら買ってもいいな
俺3万6千円で買った
24 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:34:02 ID:bTN3FNDY0
PS2は勝ちハード確定してたから4万でも
まあいいかってなったけどねえ
25 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:34:33 ID:mjKAOxnwO
>>15 その頃ようやくソフト開発にのりだすメーカーが出てくるくらいじゃないか?
26 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:35:06 ID:Sb23B3R40
揃うどころか逆に新作予定減ってるだろなWiiの普及も更に進むしな。
27 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:35:12 ID:37IFv4610
もうこのさいWii互換つければいいんじゃね?
>>25 がびーん
まSCEはPS2と同じのりで売れるとか勘違いしちゃったのが痛いな
DVDとBDでは当時の需要の差はあきれるほどでかいんだぜ
>>9 ん?
GT5Pスレでは無線LANの奴は
オン対戦に来るなボケ!!と罵倒しまくりだったが?
31 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 17:51:09 ID:wbSorx4/O
ハードさえ普及すればPS4も夢ではない!
>>29 だからどうした
PS3のネット機能はGT5Pの対戦のためだけのものか?
6万2千円で買った
Wiiも3万で買った
おもしろかったら4万でも買うよ。俺が箱○+ソフト2本を5万で買ったように。PS3にはまだその魅力がない
PS3には未来が無いからな・・・
でた貧乏人論
高い安いは関係ない。
セガがそっとPS3の終わりを教えてくれた。
冷静パスタいっちょ
未来がないのは箱○になったよ。
ソフトの売り上げが酷すぎて少なくとも日本版のソフトはローカライズされなくなるしな。
週販も世界で抜かれてるし期待されるソフトもマルチしかない現状を受けとめなきゃね。
49,800円したメガCDと比べれば今のハードは安い
43 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 20:14:59 ID:o+6jySL90
キモオタって必要ないからいらないっていっても、貧乏人だなんだとか煽ってくるからうざいよな
ただの価値観の違いってだけなのに
キモオタが身だしなみに金掛けないのと一緒だって事に気がついて欲しい
PS3が4万だろうが高い物は高い。
PS1やSSも発売当時、そりゃ同様に高かったけれど、それでも買う気がおきるだけの魅力があった。
PS3にはそれが無い。
今のままなら、2万になっても買うことは無い。
46 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 20:25:19 ID:Pucp/St/0
だけどWiiはヴァカ売れw
1万くらいしか違わないのにw
47 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:27:39 ID:5p0qPbHx0
>冷静に考えて4万はやっぱ高いだろ
冷静に考えてお前が貧乏なだけだろ
48 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:29:45 ID:B7m3VEFc0
いや高いよ
売れないゲーム機にそんなに払えないよ
それに見合うソフトがあればいいんだが・・・・・・
まあソフトも高いけど
ゲーム機に4万は高いだろ
実際はソフトやケーブル込みで5万いくわけだが
51 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:32:25 ID:egUjERhc0
wwwwwwwwwwwww
全部中国製
スマブラ不具合
片面2層読めない
HDDも無いし、市販のDVDすら見れない
低スペック欠陥ハードWiiの2万5千円のほうが高いね
ドコモの705シリーズもそのぐらいするけど、どうしようかな・・・。
53 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:34:03 ID:hR9PHB/i0
今売れているハード(DS・PSP・Wii)の価格を考えると・・・
30000円がある種の上限と考えるべきだろうね。
臨時ボーナス50万もらった。
浮かれ気分で今日パチ屋にふらっと入って、
あれよあれよという間に5万無くなったので泣いて帰ってきた
PS3はまだ買い時じゃないと思ってるが、
こんなことなら代わりにPS3買っておけばよかった・・・
55 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:36:15 ID:5p0qPbHx0
ハードディスクとか付いてるから
撤退投売りハードの上限は1万円と昔から決まっておる
>>53 スーファミ時代から任天堂はハードは2万5000円までと言ってたよ。
>>51 あと片面二層読めなくて無双猛将伝やらゼノサーガで問題になったPS2は
HDDも薄型以降付けれなくなったし、素晴らしい技術ですね。
サテンシルバー以降は動かないPS2ソフトすら出る始末だし。
あんなものを1万5000円もの価格で売ってるのがおかしい。
GCやDC、Xbox1はもっと安いぞ。
58 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:37:22 ID:aSuhE9X90
確かに4万はそれ程高くないのかもしれない。
何故高く感じるのかというと、ゲーム機だからだと思うんだが。
なんか「何でゲーム機に4、5万も払わないといけないの?」って感じがする。
もちろん買いたい人は買うんだろうけど…。
持ってる人には失礼しました。
四万は安くはないけど、四万に値下げしてから
そこそこPS3が売れているので、ゲーム機に
出せる価格の上限がそこなんじゃないの。
>>59 PS1やSSを見る限り、そうだろうな。
3DOとかはそのへんを誤った。
5万円のコート、10万円のノートPC、20万の原付
これらは全然高く感じないのに4万円のPS3はやっぱり高く感じるもんな
62 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:43:23 ID:wbSorx4/O
ゲーオタのオマエラに分かりやすく言えば、オマエラだって4万のアウターやパンツは高いと思うだろ?買わないだろ?
そして買わないからってオマエラは貧乏人か?
つまりそういうこと
63 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:44:21 ID:hR9PHB/i0
>>59 そこそこでいいなら
発売当初のPS3も売れていたよ。
トップハードを目指すなら
まだまだ高すぎると言うこと。
65 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:45:36 ID:egUjERhc0
全部中国製、不具合連発のWii
まさに安物買いの銭失いの典型かな
66 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 21:47:19 ID:Zsm8YaPa0
結局、どのハードを買うかの決め手はソフトだからなー。
価格帯は今のままでも、ソフトが十分にあれば買うだろ。
9800円になってもいまからwii抜けないと思う
安物買いとののしられようとも
勝ちハードで遊びたいわけですよ
長いものには巻かれるわけですよ
69 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/02/09(土) 22:04:36 ID:HG5reGIe0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) PS3は世界で980万台も売れてるんだから
|⊂/ 好調と言っていいでしょ。
|-J ソフトもマルチだけどちゃんと供給され続けてるしさ。
今後少しづつ値下げしていくかもしれないけど
好調な今下げる必要はないと思うね。
やってることかわらんと
4万は高く感じる、1に同意
PS2は2.9万円の時に買ったな
だがPS3は2.9万でもイラン
同額払うくらいならシュリンクされた箱○のコア買うわ
任天堂のハードを買うような貧乏人にとってはPS3は高みの花だろうな
73 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 22:20:20 ID:hR9PHB/i0
>>72 ×高みの花→高嶺の花
カネも必要だが、脳みそも重要だからな。
確かに去年7万のコート買ったが、高かった。
2万ならPSP買ってるわ
理科系の教材屋に、十数万もするバンデグラフがあるが
流石にあれを買うなら、PS3を買った方がいい。
材料的にも明らかに高価だし、教材用途のバンデグラフなら
個人でも作れると思う。
77 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 22:31:51 ID:wbSorx4/O
PS3が高いと感じるのは4万のコートを買うんじゃなくて4万のジャージを買うからだよ。
同じ商品の中では高いし、使えるシーンは限られる。4万のジャージは高嶺の花?持ってないと貧乏人?
3万でPS2互換があれば買ってやるよ
79 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 22:39:44 ID:5fMKYd2s0
PS3クオリティで欲しいソフトが3本出たら買うよ。
2005年 E3レベルのやつね。
冷静に考えなくても高いつうの
値段下がっても買わない癖に
>>80 とくに、値段のせいでPS2の頃にいた消厨ファンを失ったのはかなりキツかったんじゃ・・・
しかも、ソフトも子供向けのヤツほとんどないし・・・
子供を思い切り切ったんだし、こりゃ、負けて当然だな・・・・
PS2が売れたのはゲームとしてじゃなく
当時注目されていたDVDが再生できるから
DVDプレーヤー+最新のゲーム機なら4万出してもいいかなって事
BDは注目されてないから4万なんて論外
それだけ
本体の魅力はそれなりにあると思うけど
DVDレンタルが始まっていてマトリックスのDVDまで発売するという絶好のタイミングで
だしたPS2と同じように成功するわけないのにね。
ソフト作りにくいゲーム機ってのは最近の流れを著しく無視したSCEの怠慢だと思う
PSEdgeだって結局カプに使われなかったしなw
PS3買うのは躊躇してもEeePCは衝動買いしてしまう俺、参上!!
87 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 00:42:23 ID:jV4z1ORq0
もうドリキャス戦略で9800円にしろよ
9800なら買うな
撤退で投売り始めたら買う
9800円はないにしても二万なら即買いするよ
91 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 09:02:01 ID:e1LMci070
Wiiというゴミに2万5千円払ってるのによく言うよw
まぁ、2010年にTV買い換えてから検討するってレベルかな。
値段は今くらいで良いからPanasonicが出せば買う。
sonyのロゴがついたもんなんか家に入れたくねーよ。
PSとかPS2は発売時点で間違いなく4万の価値があったから4万でも売れたがPS3はなあ
40GにPS2互換、DS3、せめてD端子ケーブルありで4万なら考えんことも無い
今のままじゃ本体もパッケージも未完成としか言いようが無い
そうだね。D端子ケーブルくらいは付けて欲しい。俺はHDMIケーブルの方が嬉しいけどw
別売りケーブルと振動コンで結局値段が1万近く(?)上がるのは印象としてよろしくない
任天ゲーしか遊べるもんがなくネット対戦もままならないWii
期待できる独占タイトルがビミョーなのしかなくゲーム史上最大規模の故障率の欠陥ハード箱○
安定してゲーム遊べるのはPS3だけだね
99 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:05:31 ID:e1LMci070
>>97 Wiiは、スマブラでほぼ必須のGCコンと無線LAN環境構築するのに1万円近く上がるのは印象としてよろしくない
それをいったらWiiもD2で繋ぎたければD端子のケーブル買わないといけないだろ
となると1万円軽くオーバーだな
安物買いの銭失いWii
100 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:10:19 ID:fFb30bzg0
個人的にはHDMIケーブルは入れておけばいいだろう
今時、HDMIが付いてないTVうってないだろ
あっても買う方がどうかしてる
D端子しかないテレビ持ってる人はしょうがないから別売りで買え
101 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:24:02 ID:BLjRRME30
>>1 ソニーは70,000円でも
「安すぎたかもw」 と言っていたよ
102 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:26:01 ID:vTPR6+gE0
欲しいソフトがない限りゴミです。
>>102につきる
普通はソフトで買うかどうか決める
ハードの性能なんてほとんど気にしてない
105 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:34:17 ID:4K5SW/400
本体値段が理由で購入を迷っているうちは買いではない
逆にソフトがよければどんな値段でも買う
>>93 (´・ω・`)日産のマークが付いたスズキ車みたいなもんか。
もういまさらPS3にちょろちょろゲーム出ても
復活は不可能。
最初はやはり肝心だよお。
本体の値段「だけ」でなんとかなるなら、DCもGCもとんでもない事になってるわな。
ライトが4万高いっていうならわかるけど
ゲーヲタのくせに4万が高いというなら
貧乏人と呼ばれても仕方ないよな・・・(^−^)
ゲーオタがゲームの無いショボイゲーム機を買うわけないアホか…
>>109 金持ちなら100台でも200台でも買ってあげたらいいじゃない
ハードは初期型を買う主義
113 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:51:08 ID:RQqMh6rx0
PS3が2万円代になったらWiiなんて5000円くらいにしなきゃいけないだろ
内容考えたら今のWiiがどんだけぼったくりか分かるんだが
115 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:54:22 ID:RpvuoVbH0
>>109 そりゃあ、お前さんは全ハード親に買ってもらってるんだもんw
貧乏人ではないはなw
116 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 10:55:35 ID:AG9oBZC90
よくもまあスーパーコンピューターだのxbox360の倍の性能だの
売れば売るほど赤字だの安すぎただの言えたもんだな!
値下げされてようやくボロが出たな、実は最初からこの値段でいけたんだろ
GeForce8800Ultraが10万、BRAVIA KDL-52X5000が40万でも高く感じないが
Wiiの25000はボッタクリバーより酷いと思う
118 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:10:14 ID:p74CMrkc0
恥Wiiが各ハードの価値を鑑定(^0^)
Wii 鑑定価格 9800円
基本は接待用だけどすぐ飽きる
精神年齢の低い任天堂信者以外は楽しめない
滅多に使わないハードに2万5千円出せる人なら
箱○ 鑑定価格 12800円
接待には使えないマニアゲームばかり
LIVE料金といいソフトといいヘビーユーザー向け
故障と騒音は製品としてどうか
PS3 鑑定価格 60GB 70000円 40GB 50000円
1人で遊んでも友達と遊んでもオススメ
PS2からの乗り換えにはこれ以外考えられない
神アプコン他神機能も多彩でまさに一家に一台
120 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:13:03 ID:Rc+ph0IV0
>>116 まぁ、全部セールストークってやつでさ。
ウソまみれのね。
これが業務や実用に使用される、例えばPCだったら
実際詐欺であり、問題になる。
所詮、オモチャだとたか括ってウソ言い放題なんだよ。
それで、大失敗してるんだから、笑うしかないよな。
>>120 たしか二画面出力とかLAN3ポートとかPS2完全互換とか
あやふやな論理値よりも具体的な機能を謳っていたがなかったことになってるな
360より一年も後発で高価格でスパコンとか言ってたくせにマルチ劣化しまくりって
ほとんどギャグです。
本当にありがとうございました
PS3に矛先変えてもWiiが超低性能・超低機能という事実は変わらない
123 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:21:22 ID:HWGN6nyP0
今のソフトラインナップじゃ4万でも高いな。
しかも、開発中止が相次いで今後出るラインナップすらも怪しいし。
124 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:22:15 ID:NAB+3Lw+0
『PLAYSTATION 3(40GB) サテン・シルバー
Amazon.co.jp ランキング: ゲームで268位
人気ないな(笑)
125 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:26:15 ID:czIBBrbn0
>>122 ここPS3に関するスレなんだけど・・・
126 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:26:53 ID:Rc+ph0IV0
>>121 ゲーム遊んでるような人間はコンピュータのコの字も知らんような
馬鹿ばかりだから何言ってもいい、くらいは勿論思っているでしょうな。
「CELLのハードウェアレベルのネットワーク機能で世界中のPS3が繋がって
重い処理は他人の処理に余裕のあるPS3に肩代わりさせて、実質PS3は無限の処理能力」
なんて完全キチガイ発言までやってたしな。
ネット読んでる連中はもう、グラも性能も 箱○>>PS3 なの知ってるからな
128 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:28:05 ID:Qb5B3arFO
>>123 ×売れ行きが期待出来ず開発中止
○機能\を使いこなせるエンジニア不足で開発中止
>>124 PSPのシルバーからして、色合いが良くない。
ワインレッドとかのが売れる
129 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:28:46 ID:czIBBrbn0
>>128 結果変わらなくてワロス
開発環境の充実化は現在の主流なのにSCEって頭悪いやつばかりが集まったのか?
ただでさえHDゲーム開発費がSDに比べ格段に高くなっているというのにw
だからエスコンや塊が360でリリースされちまうんだよ
>ワインレッドとかのが売れる
携帯ゲーム機ならわかるが据え置きAV家電かつゲーム機のPS3で
赤いのは微妙じゃね?
>>128 何が
○機能を使いこなす
だよ…アホか。寝言も程ほどにな。
PS3は低性能。
132 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:42:27 ID:Qb5B3arFO
>>130-131 箱○はMSから技術支援があるが、糞ニーは何もやらん。
擁護とかじゃないが、サードは単純に機能を理解出来てない。
性能では箱○のが上だけど、元々壊れてるリコール商品に35000円も出す意味がわからん。
133 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:43:29 ID:HWGN6nyP0
○売れ行きが期待出来ず開発中止
○機能\を使いこなせるエンジニア不足で開発中止
これが正解
>>132 それはPS3が「スパコン」だからとかいう妄言の類だよな。
もういいんだよそんなハッタリは。
スパコンだから使いこなせないってか、アホか。
>>131 使いこなせば凄いんだって(ラチェとか)。
ただ、ほとんど誰も使いこなせないだけw
136 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:50:19 ID:NB3b73UmO
>>126 炊飯器やテレビにもCELLを搭載してウィンテルを撃破する!なんてクッタリもあったような
137 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:51:16 ID:Rc+ph0IV0
139 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 11:53:08 ID:HWGN6nyP0
>>135 なぁ・・・煽りとか抜きでラチェってそんな凄かったか??
いや、面白いゲームだったけど何が凄いかよくわからんかった。
>>138 DMCも森のエリアだと呆れるほど処理落ちするからなあ・・・
スレ違いだらけだな。
冷静に考えると、まずゲーム機としては高いな。
ただしゲーム以外の機能を無視はできない。
俺は60GBを6万で買ったので個人的に機能ごとに査定してみる。
ゲーム機能=2万
BDプレイヤー=3万
DVDアプコン=2万
SACD=1万
DLNAやHDDでできる機能=2万
これで6万は破格だ。
高いと言う奴は物の価値がわからないだけだな。
>ゲーム機能=2万
これだけがほしいって人間が圧倒的に多いことを忘れちゃいけないぜ
Wiiといまだに売れているPS2がそれを証明している
ハードに付加価値付けまくっても需要と合致するわけではない
4万あったら何が買えるかな
>>141 ゲーム機が欲しいのであって他のものはいらないんですけど・・・
146 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:05:36 ID:HWGN6nyP0
>>141 つまり、ゲーム機に余計なものをつけて値段を高くしたSCEが無能ってことでおk?
ゲーム機なんだからゲームができりゃ良いんだよ
互換さえあれば多少高くても買うってのに
148 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:08:39 ID:mo+8jio2O
>>141 俺も査定してみる
・トップのお馬鹿発言…2万
・必死なGK…2万
・坂道を転がり落ちて行くSCEJ…3万
・いつの間にか洋ゲーばかりのソフト棚…1万
・期待ソフトの発売延期や中止や移籍のアナウンス…プライスレス
PS3って価格が改定される前は7万円台で発売する予定だったんだよな…
150 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:10:12 ID:+TSMg3aZO
そこはほら、プアマンズAV十徳ナイフですから
極狭い対象には必要なんですよ
>>144 core2duoのE8500が買えるな
身近な例をだすと電話、メール機能以外に付加価値をふんだんに付け続けてきたケータイと似たようなもの。
外国はわからないが日本では電話とメール、簡単なブラウザ程度あればTV電話や音楽プレイヤー、フルブラウザなどいらないって層はかなり多い。それがWii
なんでも入りがほしい層はPS3
こんな感じ。
>141
じゃあ不当廉売と言う事で
余計な機能をつけたPS2であるPSXはコケましたよね?
ゲーム以外のものなんて戦士様がよく口になさる一般人の方々は
まったく求めていないのではないでしょうか
つまりPS3はコケる、というかもうコケた
155 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:29:46 ID:mAjx3z2C0
>>152 wiiは電話機能だけで液晶すら付いてない老人用シンプルケータイって感じ。
DVD,CD再生とおまけでBD再生ぐらいは欲しいよ。カメラ無しケータイも売れてない。
>>155 カメラ無し携帯は売れてなくてもWiiは売れてる
そこらへんが違うのよねw
>>155 ゲーム機なんだぜ?
BD?DVD?レコーダーでいいじゃん。
CD?PC、コンポでいいじゃん。
なんでなんでもかんでもゲーム機でやる必要があるんだよ。
>>154 じゃあ箱もこけたことになるの?
箱とPS3の一年目の販売数ほぼ一緒なんだよね・・・
もちろん世界累計だよ
>>158 現状のシェア率と累計ソフト販売本数が重要
箱が一年早く他社よりリリースしたのはそのため
任天堂は正に化け物w
あいつらはライトユーザーの心をがっちし掴んだ
160 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:34:53 ID:mAjx3z2C0
>>157 カメラ付きケータイ? デジカメでいいじゃん。
メール機能? PCでいいじゃん。
>>158 なるほど・・・
成功したのはWiiだけってことか・・・
PSPにしろ、PS3にしろ、ゲームと関係のないところで人気(?)なんだから、そっちでやればいいのに。
ゲーム機としては完全に負け組。こればかりはどうしようもない。
>>160 カメラ付きケータイ・・・カメラを普段から持ち歩くのは面倒。いつも持ち歩く携帯に付いたらうれしい。
メール機能・・・どこでもメールできるってことに意味がある。
CD、DVD、BD再生機能とは全く違う。
>>160 多機能が必要とされているか必要とされてないかは
実際の売れ行きを見ればわかること。
カメラ付き携帯もメール機能も求められた結果として流行っている。
色んなモノ付けてついでにゲームもできます、みたいな機器が
求められているのかどうかも販売結果に表れてるんじゃないだろうか
165 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:40:32 ID:H5QpgDM30
>>160 >>157のレスもどうかとおもうが、
お前さんの言うことも同様に暴論だぜ。
携帯におけるディジカメ、メール機能は
専用機では実現できない
(使い方に関する)劇的な相互作用がある。
ゲーム専用機におけるヴィディオには
それがあまりない。
比較には不適切と思われ。
また、Wiiに関して言えば
近々ヴィデオ機能を備えたモデルが発表されるので
いずれにしても無意味な議論だ。
166 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:42:12 ID:mAjx3z2C0
>>163 そもそもWiiみたいな子供向けゲーム専用機と携帯電話は全く違うのです。
BDの採用はユーザーにとってかなり嬉しいことなのはわかるかな?
機能面以外でもBDでよかったと思う。
俺は遊ばなくなったソフトは中古屋に売るんだけどわずかな傷で買い取り不可になってしまう。すでに10本ほどPS2ソフトがゴミ状態。
BDはティッシュでゴシゴシ拭いてもまったく無傷。
たわしでも傷つかない。
これは本気でありがたいよ。
168 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:45:05 ID:mAjx3z2C0
携帯電話・・・生活に必要な物。
Wii・・・くだらないゲームのみでCDすら聞けないゴミ。
>>167 たわしはさすがに無理だよwwwww
おまえ絶対PS3もってないだろw
170 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:47:00 ID:4UDi/Bqr0
171 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:47:12 ID:HWGN6nyP0
タワシワロタw
ID:C8jtpnXxOといい、ID:mAjx3z2C0といいバカスギワロタw
172 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:47:56 ID:H5QpgDM30
>>168 なぜ、そのような無意味な
比較にこだわるんだ?
重なる部分がないわけではないが。
あまり多くはないぜ。
>>167 それと容量のメリットがあるだけで現状害だらけ
まずメディアコストが高すぎるのでサードの純利益が確実に減る。
PS3のBDドライブは2倍速72Mbpsなので搭載メモリ容量からして遅すぎ
なのでHDDインスコが前提となるソフトが多い。
そもそもBDドライブなる高価なものを乗せたせいで価格が釣りあがり
SCEの大赤字も含めて現状の惨事を招いたのは間違いない。
その結果がソフト総売り上げ数にはっきり現れてる
↓ミリオン突破ソフトの各ハードにおける総売上数
Wii 64.0
360 69.0
PS3 12.9←
たわしはいい過ぎたw
やってないからわからんw
でもタオルや服の袖なんかでゴシゴシしても無傷ってのは思ってるよりいいぞ。
175 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:53:46 ID:HWGN6nyP0
そもそも、普通に扱ってりゃタオルや服の袖でゴシゴシする必要ないんだがw
176 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 12:55:23 ID:H5QpgDM30
>>173 ま、純粋にゲームのメディアとしてとらえた場合
プラスマイナスの要因があり、
トータルとしては
コストに見合ったメリットはないな。
そんな考察に
どんな意味があるのかは知らないが。
あと、最後のデータは余り関係ないだろ
ただ貼りたかっただけだな?
DSでBD見れればもう最強だろ。
>>176 コストに見合ったメリットがないまま発売して
結果スレタイのような事態に陥ってるわけだが?
その証明のためのソフト売り上げ数だと思って貼ってみたんだが
筋違いだったら謝るぞw
「あったら便利」と「必要」は違うんだよ。俺は携帯電話の文字入力が苦手なんだけど、
かといってキーボードを標準搭載してポケットに入らないサイズの携帯なんていらない。
そもそもそれは携帯じゃないけど。
あったら便利な機能を全部搭載したら値段もサイズもとんでもないことになる。
あったら便利=必ずしも必要ではない。これをどれだけ切れるかが設計ってもんだろ。
>>175 いや、それはある・・・
180 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:03:58 ID:H5QpgDM30
>>178 ・・・普通に考えれば、ハード販売数を書き込むべきだ。
また、DVDを搭載した箱○がとくに安いわけでもないし、
売れているわけでもない。
そもそもBDなんかどうでも良いんだよ
面白いゲームさえ出してくれれば
ハード屋ソニーはその辺が判ってないからな
良いソフトが過分に存在するビデオやオーディオとは違うんだぜ?
>>180 360やPS3みたいに本体を赤字で販売して
ソフトロイヤリティで利益を得ようっていうビジネススタイルだからこそ
ソフト売り上げ数が重要だと思うんだが
ハードばかり売れてもSCEには赤字をもたらすだけだぞ
それに箱のコアパックは3万切ってるしC/Pは抜群で安くね?
183 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:10:54 ID:mMP1bZAQO
4万が高いかどうかじゃない。
ゴミ屑に金払う馬鹿はいないってだけ。
俺もほしいゲームがあれば普通にどんなハードでも買う
ただPS3の現状だとそれが出来にくいのがだめぽ
肝心の国内サードオリジナルタイトルが延期・中止ばかりなのは頂けない
185 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:16:27 ID:H5QpgDM30
>>182 視点が拡大されすぎて、
話題から逸脱していると思うのだが?
一応、このレスに限定して付き合って上げるよ。
ビジネスの話を持ち込むなら
ソニーにとってブルレイ搭載に関して別の利益が
絡んでいるので、単純に比較することは難しい。
また、ソフト販売とブルレイにはさしたる因果関係はない。
少なくとも、ブルレイが媒体だったからゲームが
売れなかったという直接的な関連はないだろうよ。
コアパックは9800円でも高い。
ゴミに万札を出す気はない。
外厨の独善的な視点はウンザリだ。
ビジネスじゃなくて不当廉売で捕まってもおかしく無い
187 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:20:52 ID:H5QpgDM30
>>186 おかしいだろ。
そんなことが起きたら心底驚くぜ。
MSの多々ある独占禁止法違反に比べりゃかわいいもんさ。
>>185 確かに枠がSCEからソニー全体のお話にシフトしてしまうなw
>ソフト販売とブルレイにはさしたる因果関係はない
BDドライブを採用したことによる本体価格の高騰は
直接ソフト販売数と絡んでくると思うが?
メディアコストだって無視できない問題だし
このBDを採用するかしないかがユーザーの立場からしても
大きな問題だと考えてる
あとスレタイ読み直した
ここはユーザーの視点から考えるスレだな。
ちなみにおれの考えは
>>184だ
191 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:37:10 ID:H5QpgDM30
>>189 よく分からん。
なぜワンクッション置いてでも
ハード販売数ではなくソフト販売数(しかも含海外)にもっていくんだ?
箱○の販売数が惨めすぎてとても出せないからか?
2年以上も経過して
50万台しか売れていない箱○は
圧倒的多数にとって「いくらであっても高い」のだと思うぜ。
192 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:41:41 ID:AG9oBZC90
日本のXBOX360の販売台数と
PS3の世界の販売台数は恥ずかしくて出せない
193 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:42:07 ID:AG9oBZC90
どちらも桁がひとつ少ないんだもんな・・・
194 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:43:56 ID:H5QpgDM30
>>192 まぁ、負け犬は陣営を問わず
自分に有利な話だけをしようとするわな。
それはそれで構わんが、
流れやスレタイに関係なく
無理矢理持ってくるのは見苦しすぎる。
>>194 すみませんでしたm(_ _)m
>>191のバカが販売台数の件で顔真っ赤にして必死になっていたので
販売販売つうても(卸売)なハードが?
それで良いのかよおいw
世界でもうすぐ1000万台じゃん。
箱○は1700万だけど買い替え需要あってこその数字だし、実際のユーザー数は1200万くらいだ。
今年は逆転するさ。例えば世界で売れそうなバンパラの初動なんてすでに互角くらいだよ。
700万台差なんて数字に騙されるな。
198 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:50:04 ID:HWGN6nyP0
まぁ、スレ的に言うと
PS3は4万でも高いよねってことで。
>>194 PS3ですら国内需要だけで利益だすのは難しいと言われているのだから
全体の売り上げでと考えていたんだがなぜ急に国内オンリー?
PS3も箱も世界規模で販売して利益を得ようとしてるのだから
必然的に売り上げは海外含む全体で捉えるでいいかと?
Wiiと違って国内における売り上げだけでどちらも成り立つお話ではない
国内限定のお話なら箱○は十分がんばってると思う
海外産ハードにも関わらず既に旧箱よりも売れLIVE人口も増えまくりだしね。
それにスレタイは読み直して俺は
>>184と言ったのだから
いい加減話題切り替えようぜ?
それに
>>189と
>>191のレスはまるで話がかみ合ってないw
200 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:51:45 ID:H5QpgDM30
>>195 当たり前のことだが、
本体の販売数(勿論国内な)はこのスレタイに準じた
重要な指数になるだろうよ。
「感想」ではなく「論」を書くためには
データはそれなりに重要だが
当然取捨選択をすべきだということ。
逆に言うと、PS3が売ってて「うわ、安っ」と思う数字ってどの辺りよ。
おれ12800円
箱○は日本ではマニアやオタクにしか受けない。これは真実。
>>200 ならWiiの国内販売台数を見れば明らかだよな
高いんだよ
205 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:55:28 ID:H5QpgDM30
>>199 スレタイが「4万」となっていることに注目してくれよ。
お前さんのバカげたレスに関して
謝罪の言葉がなかったので揶揄してやったのさ。
>>201 3万なら安いと思うよ、やりたいソフトがないから買わないけど。
9万でも10万でもやりたいソフトがあるならPS3に限らず買うわ。
互換性があれば4万でも安く感じるが
208 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:00:29 ID:H5QpgDM30
>>205 BDの採用による価格の高騰やそのほかのマイナス面について言っただけなんだけどな
話が飛躍しすぎたが
まソフトが作りにくいハード作っちまったのが一番ダメだね
PS2で勘違いしたSCEのミスでしょ
冷静に考えて4万は妥当な値段で決着だね。
おつかれでした。
211 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:06:41 ID:y7NHQKA60
4万の価値ないよw
212 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:07:37 ID:4UDi/Bqr0
PS2は4万円でも順調に売れた
で、PS3はどうなの?
213 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:09:18 ID:JNvKPsdcO
>>212 ハードが週4万台ってのは好調だと思うよ
ユーザーからすれば国内外問わずオンリータイトルが無さ過ぎてソフト不足だけど
箱○買って買い替え(修理中やりたいので2台目購入含む)するよりめちゃくちゃ安いぜ。
215 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:12:22 ID:4UDi/Bqr0
PS2はPS1と互換有りで4万
PS3はPS2と互換無しで4万
このあたりが割高感の原因かと
>>213 ファミ通は3万台
最近はPS3の数字が強めにでるメディクリでも
4万超えたのはDMCが発売された先週だけでは?
改めて考えると、なんでこの状況でコンスタントに売れてるのかわからん。
217 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:14:21 ID:H5QpgDM30
>>212 発売時が40000円(ちょい)というのと
発売1年後に40000円というのとでは
かなり意味合いが違うと思われ。
しかもPS2は圧倒的な勝ち組だったが、
今のPS3はオン・ザ・エッジだからな・・・
実際最近のデータでも
DMCは売れたがハードはボチボチだったわけで、
よほどラインナップ等で話題作りをしないと
「順調」に売ることは難しいと思われ。
ハード4万台は売れている!
(ただし卸売)
>>216 ハードウェア自体は価格に対してよく出来てるからじゃね?
PSPと同じでメディアプレイヤーとしては流石ハード屋だと思う
ただ肝心のゲームを疎かにしすぎだな
平井がPS3はゲーム機と言っているのに互換削ったり
アップデート内容がDivX対応などちょっと力の入れるベクトルが
ずれてるのか合っているのがよくわからんコンセプトの機械だわ
220 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:24:49 ID:H5QpgDM30
>>216 今の販売数は値下げの成果だろうよ。
価格が下がることで
「特別な日しか買えないもの」から
「普段の日でも買ってしまえるもの」
へとPS3の位置づけの変化が起きたんだな。
春の間はこの程度の数字で推移すると思うね。
>>219 ゲームはおまけ機能的なセットトップボックスかメディアサーバ目指してる感じもする。
ネットワークウォークマンはエレ部門だからアレとして、
PSPとの連動は無線か、本体にかざすだけでデータ転送できるジェットなんちゃらいう
機能くらいあってもいいとは思う、線でつなぐってのはSONY的なスタイリッシュさがない。
Felicaインターフェース(別売り)もあるんだから、動画音楽コンテンツ提供インフラ
つくって提供してもいいと思うけどねえ、SONYさんのはなんていうんだっけか。
ま、予算がないのと、エレと仲悪いし無理だろうな。
4万円の家電で考えると
・BD見れます
・DVDアプコン機能
・インターネット可能
・ゲームがオマケできます
なんかお得に感じる・・わきゃねぇー
まあ、ゲーム機つくったのに、ゲームビジネスで利益出せないんじゃ本末顛倒だわなあ。
>>221 無線連帯ならPSPリモートプレイ機能は面白いと思った
あれでPS2のソフトが出来たら買うなって時に互換版廃止しやがったから
アップデートで追加はまず無理だろうな
ゲーム豊作のPS2をどこでも遊べるのは実現してほしかったが。
動画コンテンツといえばGT5Pどうなったんだ?
>>222 そこにPSブランドが加わるとあら不思議
続編ものが出るという安心感が(ry
PSPとの連動は無線LANある場所なら海外にいても自宅のPS3と連動しますよ。
PS1のソフトはできるけどPS2もできちゃうとそれこそPSPのソフトいらなくなりかねん。
いや連動とかじゃなくてさ?
なんかもっとこうこれはすぐ
買わなくちゃってゲーム無いの?
>>225 そうなんだ無知ですまんね、自宅のPS3ゲーム、ゲームアーカイブをリモートでプレイだかは
実装されてんだっけ?
あと、PSPはロケーションフリーの箱で遠隔地から動画見られたりするよな。
機器としてはPSP単体のが魅力的な気がするなー。
PS3てさ、純粋に見た目がカッコ悪くねえか?
樽みたいに膨らんでて。
あれならPC-FXみたいな直方体で出す方が
なんぼかマシなんじゃねえのとか思ったりする。
正直、でた当初PS2はかっこよいと思った。
PS,PS3はだせえと思う。
>>227 ない
>>228 出来るのはPS1のゲームと動画写真再生じゃなかったっけ?
XMBをPSPの画面でリアルタイムに操作できる、ググレば仕組みがよくわかる。
PSPのブラウザはPCトラブった時に重宝したな
>>229 正直PS2の方がデザイン的に3倍かっこいいと思う
>>229 PC-FXは「グッドデザイン賞」をもらっています。
他の物とはデザイン水準が違うのです。
>正直、でた当初PS2はかっこよいと思った。
どんなセンスしてんだよw
あれ出たときはフザけ過ぎだって評価だったよ。
もういいやw
むしろおまいら買うなよ。
これから先も絶対買わないでくれ。
どんなソフトでてこようがとにかく買っちゃいかん。
買ったら負けです。
現行機で一番安いWiiやっててくれ。
文句ないよな?
237 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 15:01:34 ID:H5QpgDM30
>>236 高いと言われることはある種の希望なんだぜ?
「価格が下がれば(ソフトが揃えば)買うかも知れない」
という可能性を保留しているんだからな。
死んでしまったハードでは
いくらになっても圧倒的な無関心が支配するようになる。
PS3が生きてる期間はブルーレイプレイヤーの値段が高いまでじゃね?
>>231 SONYオリジナルデザインのPSってだっせーよなー
240 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 15:09:46 ID:2R5NhwDvO
>>237 つまりゴミステ3は微かな希望にすがるしかないってことかw
ファミ通名越インタビュー
「PS3はなぜ売れないのか?必要がないからなんですよ。」と発言w
242 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 15:13:45 ID:H5QpgDM30
>>240 Wiiが市場を圧倒的に支配している現状を見る限り、
PS3の逆転の可能性は「微かな希望」程度でしかないと思うのだが。
これって誰も否定しないテーゼだろ?
243 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 15:15:07 ID:e1LMci070
PSPみたいになる可能性だってある
任天堂工作員がPSPを叩きのめしたのもそうした危機感なんだろうな
その危機感が現実となって表れて、週販が今じゃPSP>DSで定着してる
244 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 15:17:52 ID:2R5NhwDvO
いつのまにか定着したんだ?
戦士の夢の世界でか?
釣れますか?
PSPみたいなソフトが売れない市場になって、一番困るのはPS3に投資してるサードだろうよ。
>>243 いや・・・
PS3がPSPみたいに
「細く長く」生き続けるようになるのなら
任天堂シンパとしても大歓迎なんだが。
「永遠の負け犬」として叩き続けられるからな。
むしろ問題は
PS3事業にそのような軟着陸が可能かと言うことだな。
248 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 15:25:48 ID:e1LMci070
Wiiのサードソフト爆死状態はもっと酷い
キャリバー、無双の悲惨なこと悲惨なことw
PS2マルチでも圧倒的な大敗
PS3はDMC4、三国無双5しっかり売れてるしな
>>248 任天堂は他社任せにぜず自分たちでゲーム作ってるから全然おk
>>248 それがPS3に保留された
「微かな希望」の根拠だと思うのだが・・・
ただ、急がないと。
いつまでも残っている希望ではないからな。
サードがPS3の販売数に失望してしまえば
Wiiが「実質上の標準」の地位を確立してしまえば
それで終わりだからな。
まずはWiiに負けないほど本体を売らないと話にならない。
その目的を達成するには今の価格は「高い」のではないか。
話が元に戻るわけだね。
2〜4万程度で買う買わないって、どんだけ貧乏なんだよ
>>251 1万の差は子供にとっては死活問題だぜ?
そして、PS3のビジネスモデルは子供にも売りつけないと成立しないわけで。
>>251 貧乏かどうかは別にして・・・
オレも
40000円のゲーム機は高いと思うし
20000円のゲーム機は買いやすいと思うぜ。
254 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 15:49:13 ID:wgl8y/180
貧乏だけど価値の無いものには1円だって払う気は無い。
だからネダンじゃなくて面白いソフトが出れば布教でも何でもしてやるってさw
Wii+Wiiスポ+リモコン+ヌンチャク+エネループで4万くらいになるが
250万人はもうそれ買ってるんだよね(まぁヌンチャクとエネループは全員買ったとは限らんが)
性能はダントツで最下位、DVDすら見れないWii(一式)に、多くの人は4万円の価値を見出した
これは事実
257 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 16:04:14 ID:fFb30bzg0
4万円としらずに買ってみたらあとで必要になって泣く泣くってのがほとんどだろ
Wiiってのはさ、
モノを価値ってものを正確に見切る事が出来ない人が騙されて買わされちゃってる典型的な詐欺商品なんだよね。
ゲームで2万パワー+映画で2万パワー
それにインターネットとPSPをかければ10万パワーだ
>258
PS3はだまされた人が少なくてよかったね
本体の値段の話してんのに何で急にサードがどうこう言い出す奴がいるの
「サードの続編が出るはずと言う期待込みの値段として4万は安い」
ってんならもっと売れてるはずだろ
サードの市場にしても一番売れてるハードと
その他のアレが同じくらいの市場だったりするんだがw
263 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 16:19:40 ID:e1LMci070
MGS4あたりでPS3のサード売上げ>wiiになりそうだね
DMC4のPS3版結構売れたし流れは相当きてる
高値でPS3掴まされた人ががんばってんのかな。
265 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 16:23:43 ID:YhcmKj+g0
>>258 世の中いろんな健康、美容に関する詐欺まがいの商品が売れてるけどさ
愚民どもばっかりなんだよなw
うぃーふぃっと(笑)とかが大ヒットしてるとこみてもぼろい商売なんだなって思うよw
2ちゃんねるやってるような奴ら狙ってたら儲からないからな。任天堂は賢いね
みんな2chが悪いw
狙う場所が間違ってるよw
fitめちゃくちゃ欲しいんだが未だに売ってねえ
>>263 ベスト版しか出ないような月が暫く続くし、1年間通算じゃ勝てないだろ
最初6万とか言ってたんだよな。
ぼろい商売のはずなのに赤字で売り続けて
ソフトも売れないハードがあってだな?
271 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 16:32:01 ID:wgl8y/180
PS3ってのがさ、
ある意味売れてなくて最下位とか言われててもさ、
何故かこう熱狂的な信者を獲得し続けている背景にはさ、
本物感があるからなんだよね。
どんな時代も最後に残るのは本物だけというね、
何かこう遺伝子レベルでPS3を肯定してしまう何かがあるんだよねPS3は。
ニセモノだらけの世の中で信じられる数少ない何かなんだよねPS3って。
値段じゃない。
「遺伝子レベルで肯定するからPS3は負けない!!!」
もう擁護でもなんでもない
普段何を食わせたらこんなキチガイが育つんだ
ハードに満足するって感覚がよくわからんが、まあ聞くだけ野暮だな。
コストパフォーマンスという言葉を任豚は知るべきだな
___ クルッ… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) <
>>272 はてさて、
| ||__|| < 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ \___________
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧∧
| ||__|| ( )・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄||
| ||__|| ミ ゴトッ
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ミ ,'⌒>
| | ( ./ / l、_>
278 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 16:47:09 ID:uheDNhavO
PS3信者って何でキチガイばっかなの?
>>278 仕事のストレスらしいよ。
フェレット殺ったりしてたからね。
x薄利多売
o不当廉売
冷静に考えてWiiはフルHDTVに映すともの凄く汚くなる
それに480iなんつークソ信号をTVに流したらTVに申し訳なく思う。
282 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 18:25:24 ID:czIBBrbn0
>>272は遺伝子レベルで騙されやすい人間なのか。
確かにPS3ユーザって、そんな人間しかいないよな。ゲハに限ってみれば。
>>272 PS3/2005年モデルはそうだったかも。
実際でたやつはなんだか遺伝子が拒否する。
284 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 18:30:12 ID:o9pRAGVnO
>>281 まさにその通りだな。
テレビがまじかわいそう。
285 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 18:38:50 ID:czIBBrbn0
>>284 それは、信号が糞なのではなく、TVが糞なのでは。
単にTVの処理能力が低くて、正確にアップコンバートできてない
ってことだろ。
286 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 18:47:53 ID:H8dBc46l0
>>281 じゃあおめーはテレビ番組もSD画質の番組は絶対見ないんだな?
xコストパフォーマンス
o不当廉売
288 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 19:29:17 ID:t5zsOA71O
SDに噛みつくやつ多いなwwwやっぱりコンプレックスなのか
Cellがちっちゃくなって消費電力おさえられてHDDのかわりにフラッシュメモリ32G内蔵で
29800円の薄型出たらPS3は最強だと思う
>>289 そんな物がでたらPS3でなくても最強だ
というかPS3である必要全然無いし
フラッシュメモリ32Gだけで3万超える罠
293 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 20:01:19 ID:x7QyV5Kv0
バイオ5はやりたいけど2009年発売なんて言われてるし
今PS3や360を買う必要は全くないね。発売する頃には
本体価格も確実に下がってるだろうし。
295 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 20:17:38 ID:8y8ciPgx0
>>294 しかもSCEのゲーム機は型番によって極端な性能差が出るのが恒例だからな
急いで買っても劣化版を掴まされるだけ。
こどもが4万出すかっていうと厳しいよな。
子供は25000円が限界だと思うよ。
297 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 22:11:17 ID:fFb30bzg0
まあWiiはプレゼントしやすいよな
A「ねえ、Wii買ってぇ〜〜〜」
B「よしよししょうがないなあ 買ってやるよ ほら」
A「わーい うれしいいありがとう」
B 「Wiiスポってのもほしいんだろ?」
A「うんうん」
B「3万なら安い物さ」
.
.
.
後日
A「げっ ヌンチャクと電池もねだればよかった・・ちっ」
>>297 そこは「お父さん一緒にボクシングやろうよ」でOK。
WiiとPS3の最大の違いはそれが「家族の娯楽」か「個人の娯楽」かだと思うんだ。
家族みんなで何十時間も何百時間も遊べて数万円ってメチャクチャ安いよ。
299 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 22:21:42 ID:fFb30bzg0
B (まだいるのかよ・・・ちっ・・)
スレタイの今更感に吹いたw
もう遅いんだよ…なにもかも…残念ながら君らにチャンスは殆ど残ってないんだ…
PS2も爆発的に普及したのは2万円台になってからじゃなかったか。
互換つきで29800円なら買ってもいい。
コストダウンガンガレ。
同級生で学校一可愛い子がいるが、泣いて頼んで4万でやらせてもらった
安いと思ってる
でもPS3は高い
303 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 22:52:49 ID:fFb30bzg0
泣いて頼むほど値切ったんだろ そりゃやすいよ
HDMIケーブル(せめてD端子)とデュアルショック3同梱での値段ならいいと思うけど
この2つがなしで4万は高い
305 :
304:2008/02/10(日) 22:58:27 ID:ZqxkFEw20
PS2互換も必須だな
PS3に4万出す位だったらCPU買い換えるわwwwwwwww
307 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 23:17:31 ID:Jdh9Xstm0
>>306 4万あればかなりイイ石が買えるしなw
グラが不満だったら8800GTっていう選択肢もあるし・・・
PCゲーやった方が対費用効果絶大だなw
なんでそこで360が出てくるんだw
PS3はいらない子
俺は箱○値下げ前に5年保証付きで4万強で買ったが
高かったとは思わないな
でもPS3は高い
312 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 00:28:51 ID:ZMDO/lnR0
キモオタって今必要ないからいらないっていっても、貧乏人だなんだとか煽ってくるからうざいよな
ただの価値観の違いってだけなのに
キモオタが身だしなみに金掛けないのと一緒だって事に気がついて欲しい
つかPS2ではまだ新作が(ギャルゲーだとしても)追加されてるのに、
互換切る意味が分からん。。しかもPS3のアプコンてのは2Dグラに威力を発揮するらしいし
北風と太陽みたく、PS2のソフトを遊べなくすればPS3のソフトが売れる、と考えたようだな。
315 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 01:49:07 ID:eepE0xSx0
>>314 なるほど。その結果みんなWiiに買い換えたわけだな
316 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 01:56:55 ID:eXqpXTtL0
自分達でPS2にも負ける○○wwwと言っておきながらそれを切っちゃうんだもんな
リービッヒ冷却器を7〜8本買うなら、流石にPS3を買った方がいいな。
個人の用途なら、ガラス管の回りにゴム管をグルグル巻くなり、ペルチェ素子を使うなり
安価で済む方法がありそうだ。
なあ、おまえらクズみたいな罵り合いしててよく死にたくなんないもんだね。
若いんだから若いうちしかできねぇ事やれよ。
互換切ったときはSCE血迷ったとおもた
俺もPS2切ったのはいたいと思う。ゲームアーカイブスPS2ができるかもと思ってたし。
PS2の人気作などは専用エミュとかで40Gでも無理矢理動くようにして配信して欲しいが
ハード的にも無理なんだろうな。
早くMGS4とFF13とhomeだせや〜
FF13って作ってんのか?都市伝説じゃないの?
322 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 10:33:14 ID:UlpE8m7X0
そもそもバブル経済まっただ中だった時代ですら、
4万越えたゲーム機が爆発的に売れたケースは無い。
PS、PS2は4万は切ってたし、爆発的に売れたのはその後の値下げのお陰。
ネオジオなみの価格で、ソフトの魅力はネオジオ以下のPS3が売れる要素は全くない。
レーザーアクティブとか3DOレベル。
セターンを4万ぐらいで買ったな
勝った奴には悪いけど、ネオジオもないわ
1回のソープで軽く5万は使う俺的には4万なんてはした金
ネオジオンはねぇわ
せめてカセットビジョン・・・・
328 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 11:33:02 ID:nngANF6gO
日本じゃ値段の問題じゃないのは高性能ハード(笑)XBOXが実証してる。
トヨタとメルセデスみたいなもんだろ。
今の三社は微妙にちがうがトヨタ、日産、メルセデスの関係に似てる気がする
329 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 12:01:57 ID:i1+EI/0MO
PSはFF7が遊べる(まぁその頃は値下げされてたけど)
SSはゲーセン移植ソフトが遊べる
PS2はDVDが見れる…と、4万出すのに充分な理由があったからねぇ
PS3にはないわな
PS2はドラクエ7同時購入だが
サターン・64組こそPS1互換のPS2のメリットは大きかった。4万払う価値はあった。
ちなみにDVD再生はFF10のやつしか使ったことがない。
当然PS3はBDプレイヤーとしても評価してない。
Linuxなかったら買ってなかったな。
PS1も売れたのは3万切ってからだろ。
今でこそPS3は分不相応に売れてるくらいだ
FFが出て3万切ったら買うよ
>>324 ネオジオは、当時ゲーセンで流行ってた格ゲーがそのままできてたからなあ。
友人たちで集まってと考えた場合、元を取ることはできてただろうし。
ネオジオといえば
ネオジオCDが出たあとカートリッジ版保持者が必死に
「読み込みゼロ」を訴えてたのが哀れだった・・・
335 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 18:19:10 ID:eepE0xSx0
>>323 >セターンを4万ぐらいで買ったな
今のプレステとそっくりw
336 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 18:23:46 ID:2pEGH5VSO
棒もあれこれ買えば四万ぐらいいくだろ
337 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 18:28:32 ID:bnezo/Hf0
ネオジオCDより確実にカートリッジ版のほうがいまでもほしいよ
ただ当時のあんなバカ高いROMを買う余裕はなかっただけ
PS3のソフトは激安すぎるよ(xbox360もね)
Wiiは高杉
いまの糞みたいなソフトしかないPS3はそんだけの価値はないって事だろ
薄型で商品力下がってPS2互換復活してDS3ついてりゃ値段据え置きでも即買いだろ
40Gは地雷
つか、俺が持ってるiPodより安いんだが・・・・
iPodの方がいいな
俺、MDウォークマンが欲しい…
>>336 それでも500万人はWiiにお金出したんだよ
ほしいと思わせるか、高いと思わせないか
これが重要
Wii+Fit+スマブラ+エネループで4万位か
PS3本体のみとどっちが魅力的かと言われると・・・
fitとエネループイラネ
でwiiとスマブラを買う
344 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 19:43:53 ID:aDUw4sv80
>>336 PS3もあれこれ買えば6万ぐらい
いきますが何か?
wiiでオンが内蔵してないのはチンチン勃起した
WiiはSDテレビだけで遊べるけど
PS3は大画面HDTVと7.1chサラウンド環境とHDケーブルがないと
高性能の意味がない
更にデュアルショックまで別売りなんだから、環境が揃わないくらいなら
ソフトが多い分PS2でもやってた方がマシ
スマブラもGCコン買わないとまともに遊べませんが、何か?
PS3はSDテレビでも遊べますが、何か?
WiiをHDテレビで見るとボケボケになりますが、何か?
>>347 GCコン「も」つかえる。
マルチプレイに人数分コントローラーが必要なのは常識
SDTVで遊ぶPS3に4万なり6万なりの価値があるとでも?
店頭デモを見た限りではHDTVに繋ぐWiiも悪くなさそうだよな
店頭デモといえばPS3の試遊機、なんであんなしょぼいテレビ使ってるんだろうな
1080pがどうとか言ってた気がするけど
リモコン+ヌンチャクでもLV9のCPUに勝てるぞ
スマブラXがGCコン推奨なのは、振動の強さと
旧作ファンがやりやすいかも、という点でのみ
都合よく脳内変換するの好きみたいだね
川崎の淀行ったら
PS3DMC4は10インチくらいのちっさい液晶
箱○DMC4は37インチくらいの液晶でデモ流れてた
351 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 23:58:36 ID:aDUw4sv80
>PS3もあれこれ買えば6万ぐらい
>いきますが何か?
6万でも足りないのかw
やっぱ高すぎだわ
>>346 Wiiも付属のケーブルだと汚いぞ。
別売りケーブルはヤフオクの新品だとPS3の方が安い。
>>352 それで価格差が埋まるのかよ
たとえ4万でも専用のソフト資産が2000本でもあれば買うだろうし少なければ安くても欲しくない。
いやむしろタイトル数より魅力的なタイトルだな。
Wiiの互換性もGC未経験者には有効に機能した。
音ゲーが音と同期してないとか聞いたとき爆笑したわw
ゲームシステム完全に無視じゃん。
>音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
これとかホントに極限までハイスペックを目指してるゲームメーカーの言うことか?
AVファンとか失望しただろうな…
356 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 17:34:52 ID:fOgCfwtR0
ぼったくり
>>1 4万の時に買った
けどPS2はやりたいソフトがあったから買った
PS3は言わずもがな
358 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 17:41:18 ID:n3nGp6Q80
ぼったくり ソニー
振動コン標準装備マダ?
60GBなら8万でも買ったろうな俺。
40GBでも4万なら安いじゃん。
ホームシアター用のBD、DVDプレイヤー、PCに貯まった動画再生機にもう1台買っちゃったよ。
>>359 PS3を2台並べて写真でうpしてみろよ(藁
361 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 17:53:39 ID:fOgCfwtR0
やだよw
わざわざケーブル外すの面倒だし。
364 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 00:20:43 ID:icSb0YlL0
最初7万で売ろうとしてたよなコレw
>>1 俺はレコーダー機能込みで4万で買ったなあ
PS×とかいうやつ
>>364 20万でも売れるって自信満々に言ってたような
北米でもPS3はじまってるな
時代遅れのネガキャン乙w
368 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 01:30:41 ID:7kuzgtPl0
当初のバカトップの発言から考えりゃ破格の安さなんだが…
エースコンバット・塊魂・モンハンのこと考えると、開発しにくいってのは本当らしいからなぁ。
そうなるともう少し様子見ないと、いまは手が出ないね。
そのバカトップの発言以上にPS3はお買い得なわけだが
知らない奴が叩いてるだけ
知ってるからこそPS3イラネ
ソフトいからな
性能でハード買うわけじゃないからなぁ
欲しいソフトも無いのにお買い得と言われても…
Cellが化けて出て、掲示板に書き込みしやがったか
IDまでPS3カラーとは…ある意味うらやましいw
>>373 ここまで高性能だったのかこれはもう4万じゃ安すぎるだろ
376 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 06:25:45 ID:icSb0YlL0
まぁ普通に考えてソフト少なすぎ、PS2できない、振動しない、じゃ
とても4万では売れないよ
377 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 21:45:40 ID:2ZlZjJwN0
wwwwwwwwwwwwwwwww
ワーナーショックの影響知らないバカ多すぎ
東芝ついにHDDVD撤退
BDプレーヤ単体ですら高価
ブルーレイ再生はまちろん、ゲームもできて、HDMI搭載、HDDも積んで最高性能のPS3の逆襲はこれから
北米でまず1月箱360を大きく上回るセールス、Wiiに肉薄
2月にはWii越えてるかもね
もう2月だけど…
2万なら買うぜ。
今すぐにな。
PS3は3万でもだしたくねえ
Wii 安物買いの銭失い
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もっと安くな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
>>377 cellをどこから仕入れるおつもりで?
>>380 PS3買うのはPS3の価値のわからない馬鹿ばかりさ
383 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 23:18:40 ID:icSb0YlL0
痴漢涙目
SFCは7000円くらいの中古を
GBCはもらいもん
PSは15000まで落ちてから
PS2は二万の薄型出てから
XBOX360は三万のブルドラパックで
PS3は・・・いつかは買うけど当分買わないな
アプコンが欲しいんだよなぁ
386 :
名無しさん必死だな:2008/02/17(日) 00:25:57 ID:sMJFLE6H0
とりあえずソフトがそろってないゲーム機を買うほど俺はMじゃない
388 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 00:14:13 ID:jGbsWqua0
4万まで下がってもPS2のようには売れないのね。
一度負けイメージついちゃうとツライな。
389 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 00:34:29 ID:U4DSCUKU0
セガサターンやPCエンジンDUOなんかの発売を見てきた俺には
PS3の当初の値段はあんまし高く感じなんだな
3DOとかPC−FXとかあと携帯ゲーム機のPCエンジンGT
ネオジオのROMカセットも高かったし ネオジオCD本体も高かった
390 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 01:41:39 ID:6pDpJn+k0
392 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 02:29:08 ID:elemsq5Z0
イメージで買うのはオタクだよ
一般人はそもそもイメージが湧く→買うじゃないからね
周りの人間が面白いと言っているか・実際遊んで面白いかどうかだけ
イメージを湧かすほどゲーム機に愛着持たないからね
+10万は覚悟しておいた方がいい。
HDテレビが欲しくなるから。
>392
店頭で画面を確認しないとTVも絶対に買いません
>>272 ソニータイマーは信じる価値のある本物だよね
396 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 05:12:49 ID:6pDpJn+k0
397 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 05:46:10 ID:0DkihdE9O
PCエンジンは女神天国やりたが為に買ったぜ!
後にエメラルドドラゴン、イースW、風の伝説ザナドゥ、スタートリングオデッセイなどに凄く満足したから、買った事に後悔はしてない
399 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 07:10:00 ID:iv8z1zJPO
4万高い
でもPSPにいつの間にか10万かけてた
ふしぎ
400 :
名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 07:30:36 ID:6pDpJn+k0
PS3にはヘッドセット付いてこないからな
DS3とヘッドセットは最低揃えたいから+一万円か
10万のうちソフトにいくら使ったのか聞きたい
マジな話しだが
箱○信者の俺が去年買った新型PS3の糞仕様に耐えられなくて
駆け込みで60GとDS3に切り替えたら10万越えた ふしぎ
つか標準でD端子なしリモコンなし振動なしで4万って
ゲーム機として高すぎ
405 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 02:38:44 ID:Mjbp8hUB0
>>404 他ハードならソフト買っても
お釣りがくる価格だからな
406 :
名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 03:53:16 ID:uzdH2NLJO
D端子ついてれば即買いなんだがな
デュアルショックは大目にみるとして
こっちはテレビも買い換えなきゃいけないんだからソニーもっとがんがれ!!
60GBが4万だったらいいのになぁ
互換がない40GBは買う気がおこらない
360は保証期間過ぎたら
毎年買い換えなきゃならんぞ
ヤマダなHORID端子ケーブル付いてくるだろ
411 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 18:45:03 ID:sH/RPB9N0
冷静考えると4万はやっぱ高いな
412 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 19:00:05 ID:ATnNpGOO0
4万じゃ本体しか買えないからなw
414 :
名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 21:10:53 ID:sH/RPB9N0
>>412 ソフト買って7万、テレビも買って20万か・・・
いやいや標準コントローラーと標準ケーブルが別売りで合わせて八千円くらいかかると言いたいんだろう。
416 :
名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 19:37:08 ID:25xfQ/j+0
冷静に考えるとソフトも少なすぎるよな
今後も発売未定なのばかり
417 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 05:23:05 ID:Gq6jVUdy0
一応PS2発売時の値段には戻ったよな。
でもウレネー。
418 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 07:15:29 ID:wRYXWrso0
ボッタage
負けハード一万切らないと買う気しない。
まあ一般ユーザーはタダでもいらないだろうけど。
とりあえず、3/11発売のGeForce9800GX2が【楽しみ。】
75000円なら全然高くない。
4万出すんならHGの旧ザクとグフをいっぱい作りたい
19800円ならPS3欲しい60Gの方で
冷静さを失えば・・・・ハッ!
まあゲーム機として考えるとたかかったよ
そしてそう考える人がほとんどだし
424 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 14:51:28 ID:8wfqroMK0
いくらになろうが、ユーザーを裏切り続けてる会社の機械は買う気はしねーよ。
425 :
名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 15:20:25 ID:unKnS21+0
360は1年ぐらい経てば故障するようになってるんだろうな
ソフトが出る予定すらないのは致命的。
PS3もBTOみたいにほしいとこだけ選べるようにすればいいんじゃね?
それクタラギが同じこと言ってたな
とりあえず公約されていた二画面出力実装タイプ発売しろと
つかそれ以前にゲーム作れよ
430 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 02:37:47 ID:fzZsWUYm0
4千円くらいなら買う
431 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 02:41:35 ID:AdCkz14XO
60G新品1万円なら買うけどなんで出ないの?
ソニーの黒字全部注ぎ込めばできるだろ普通
432 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 02:45:54 ID:zg25zpxu0
>>428 クタラギはコンピュータであることを意識しすぎてゲーム機っていうマシンの特性を考えてないんじゃないか?
まずBDありきな設計だからコンピューターよりもAV家電を意識したはず?
クタちゃんは何も考えてないと思うぞ
クタはゲームを馬鹿にしてるもの
436 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 02:56:51 ID:Ohf7fegu0
HDD別売りにすれば8000円くらい下げれるはず
ロード地獄ってレベルじゃねーぞ
ソフト20本かってモニターも買い換えて、ダウンロードソフトも買ったから、
もう何個4万のハードが買えるか分からないことになってる件
>>428 家庭用ゲーム機はさぁ、
「これさえあれば、面倒くさいことなしになんでも遊べる」
ってのがウリなわけよ。。
PSはPS2でも型番商法やったし、まさにそれをぶっ壊したハードだったよね。
>>439 確かに早期に色んなバージョンが出過ぎだねPS3は。
「次またあるんじゃないか?」ってのが買い控えを起こしてるって言うのもありそう。
フルHDTV、AVアンプとHDMI接続してれば5万でも安いね。
DVDプレーヤーとしては最強
BDプレーヤーとしてはレンタル次第
気軽にSACDを楽しめるのも○
ブラウン管TVじゃあ全然PS3のよさワカランけどwwwwwwwwwww
ゲーム機としては1000円でも高い
>>439 クタたんがPCみたいにPS3のメインフレーム(CellとかBD?)を積んでれば何出してもいいって言ってたのには流石に呆れた。
もうそれゲーム機である意味ねぇじゃんw
PS3はBDありきの仕様だからしょうがない
まずBDドライブとそれをちゃんと動かすCellを搭載
次に、さてゲームの機能はどうしようか…みたいな仕様だから
4万で高いとは思わないけど
そういう仕様の商品なんだからリモコンとD端子かHDMI端子は当然同梱するべき
445 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 12:37:51 ID:zCYUzUD90
>>444 もしかして…AVケーブルしか入ってないの!!?( ̄△ ̄;)
HDTVが売れてきたって言っても、まだまだ無い家のが多いよねえ。
友人が「そろそろPS3買おうと思う」って言うから
「HDTVじゃないときついらしいよ」っていったら、購入見送ったものな〜。
そういう人にはプラス10万?w
>>445 そうだよ。信じられないでしょ?でもそれがPS3なんだよ。
>>440 それ言うなら箱○のバージョンなんて
コアシステム
バリューパック
通常版
エリート
アーケード
接続環境が統一されてないから一般人にはわけわからんぞ?
>>447 コアはもうすぐ消滅する
バリューは消滅しました
PS3は40GB一択だから迷うってことがなくなったな。
450 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 19:34:00 ID:fzZsWUYm0
迷うも何も買うわけ無いじゃんw
一番いらない40GBが残っても困る
ゲームのないゲーム機買うほど馬鹿じゃない
まだソフトの少ないBDプレイヤーとしては十分過ぎる程売れた。BDソフトが充実すればまた売れるかも知れない。
安価なBDプレイヤーが出る可能性もあるが…
455 :
名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:39:06 ID:kWrJhCmS0
新しい機能付きが出るかもって状態じゃ
4万出しておいそれと買えない、ってのはあるね〜。
龍が如く・ヴァルキュリア・MGS4の最後の弾の際か後に、なにか新型きそうだしなぁ。
根拠はまったくないがw
4万って言ったら今日俺がエヴァパチで負けた金額だ
朝鮮への献金乙
1円パチンコにしろとあれほど・・・
>>441 40GBモデルじゃSACDを楽しめないらしいぞ
>>441 ブラウン管で良さが分からないようじゃ映像機器として終わってないか?
さっきCO2の排出量特集してたが
PS3の電力消費ってマジで優しくないな
462 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 03:28:24 ID:CGw3LVUJ0
もうケータイみたいにタダで配るしかないなw
463 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 03:44:28 ID:PvxhcIkfO
PS2互換ありで2万円くらいなら買ってもいい
464 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 04:27:20 ID:sbgR/djIO
面白そうなソフトが出れば即買いたいけどねぇ
メタルギアは、他の洋ゲーに比べても次世代ソフトの水準以外だし、FFは頭悪い中学生が考えた内容ぽくて気持ち悪い。
プレステは当面買う理由が見当たらない(^O^)
465 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:36:48 ID:f21qBnlNO
ソフト充実してて性能も最高で四万→高く思わない、買う。
つまりそう言う事。
466 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 05:40:14 ID:f21qBnlNO
今現在箱○との差別化が全くされてないのもな…
むしろ独占タイトルが充実されてるの断然箱○だし。
467 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 07:01:28 ID:TTaw7CIi0
ところでPS3が25000円になったらWiiより売れると思う?
夫「それは何年後の話だい?」
>>467 売れない。
PS3でゲームでなくてWii買った奴を知っている。
PS3は箱にしまった。今は、その箱の上にWiiが鎮座している。一昨日の話だ。
ちょっとは売れるんじゃない?
PS3欲しいけど高くて手が出ない層に。
頑張れば今のPSPぐらいにはなるんじゃない?
つかPS2で十分なんだよな
箱○でAC6、ブルドラやったときもそう思った
それにPS2でやりたくてやってないソフトもまだあるし
472 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 07:44:53 ID:FiQdCTnV0
あげ
>>471 360の魅力はゲームソフト+オンライン連携要素だからねぇ
オンラインはずしちゃうと従来機と変わらん
逆に、PCゲームは金かかりすぎで環境整えるの大変って人たちに
いちばん近いところにあるのが360なのかもしれん
ソフト個別で課金しなくていい&ネットワーク設定の一律化も大きい
PS3が自殺覚悟で25000にして流れが変わるなら
Wiiが19800になるだけだろ
>>473 実際360の一番の売りはグラフィックスではなくて
あの柔軟なLIVE環境だと俺も思う
即効で人を検索して集めたり別々のゲームしながらボイスチャットできるし
PCでは絶対にできないことが簡単にできるのが本当にすごい。
「共有ダグ機能」で一部ゲームの過疎化を阻止できるのもびびった
このフレンド管理機能こそMSKKが全面的に宣伝で売るべきポイントだし
そんなグラフィックスだけを売りにしていない360に
後発高価格のスパコンPS3がマルチでボロボロに負けるなんてあってはならんだろ
476 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:30:33 ID:kl4HhKKj0
>>467 ネームバリューで売れると思う。
そしてまったく動かなくなり、買ったことを後悔しSONYを信頼しなくなる人がさらに増えるw
477 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:42:53 ID:LK+n+roPO
>>456 俺は戦国で一昨日やられた 120円のジュース買うのためらってスーパーまでいって86円で買うのに
何故かパチでは使ってしまう
PS3は120円のジュースと同じ気がする
>即効で人を検索して集めたり別々のゲームしながらボイスチャットできるし
>PCでは絶対にできないことが簡単にできるのが本当にすごい。
それは本気で言っているのか・・・
VentriloやTeamspeak、steamとかでググってみなさい
>>478 PCで発売されている全てのソフトでそれが可能ということではないだろ?
箱は発売済みの全てのソフト関係なしにフレを招待できるし
たまたま対戦で一緒になったゲーマーの履歴まで残るから人を集めやすい。
共有ダグ機能は360だけの最大の特徴だと思う
あと絶対は言い過ぎたw
HL2持ってたけど日本人としゃべりながらなんてできなかったなw
ほとんどが外人部屋で永遠とグラビィティーガン使って戦ってた
482 :
名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 20:12:02 ID:CGw3LVUJ0
>冷静考えて4万はやっぱ高いだろ
冷静に考えなくても高い
冷静に考えればさらに高いんだ。
484 :
名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 01:50:07 ID:PG4jwXPO0
ソフト買って6万で振動コンも別売りで5000円か・・・
そしてPS2は遊べない・・・
PS3ってただでさえゲーム機としてお買い得感がないのに
そのPS3シリーズで一番使えない40GBへの一本化は糞としか…
ネット対戦するのに5000円だしてしかもドライブ煩くてすぐ壊れる欠陥箱買うほうが高いだろJKw
Wii買っておけば問題なし。
>>486 13ヶ月分で\5000だから1ヶ月\400未満だぜ?
1週間に1回ゲーセンでVF5するのを我慢すれば
手持ちのオンライン対応360ソフトが遊べるようになるんだから
俺は結構安いと思うんだけどな
まぁゲーム大量に持っててこそ生きてくるのは確かだけど
チョメチョメ2が来月発売になるから、1のオンライン対戦で
今のうちから感を取り戻そうって時に、オンライン終了してるとか寂しいからなぁw
liveはそのへんのサポートが末長いのが嬉しい
>>486 >ドライブ煩くてすぐ壊れる欠陥品
それなんてプレイステーション?
>>488 Liveが請け負うのはマッチング部分だけだからLiveを使う物であれば理論上はサービス終了とかないからな。
たしか今でも初代箱のゲームでネット対戦できるやつもあるんじゃないっけw
どんなに過疎ってても面子揃えたらやれるんだろ?
しかも面子揃えるのもLiveを通じてフレンドに声かけるだけでいいってか?
ソフト屋が考えただけあってLiveは凄いと思うよ、さすが有料サービスだわ
>>177 ドライブのほうがでかくなります
DS程度のディスプレイ解像度ならBDはおろかDVDもオーバースペックでビデオCDですら十分だな。
現実的なところで、SDカードの動画再生か。
つまりプレイやんか
494 :
名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 01:48:14 ID:TQToVujV0
ゴミ
495 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:46:58 ID:Q2Mu9MiH0
プアマンズBDプレイヤーだからね。
負けハードはただでもいらない粗大ゴミ。再生専用機なんぞ安物買いの銭失いの見本。
497 :
名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:50:09 ID:O0njJ6YZ0
高ええええ
どこが高いの?高校生だが、バイトしてるからあと5つぐらい買えそうなんだが
じゃー5つぐらい買ってハード眺めながらニヤニヤすれば?
俺はゲームしたいからPS2と360買ってきた
んなもん買ってもたんぱく質解析にしか使えませんよ。
Core 2 Extremeや8800GTXでも買ったほうがマシ
って高校生のうちはバイトやっててもいいかもしれないけど
どうせ大学行かずに就職するんだろう?
今の時期に受験のための勉強やってるやつと生涯収入が億単位で違ってくる。
あと、社会人(企業戦士)になると、60歳までに稼げる金の上限が見えちゃうし
払わなきゃいけないものがいろいろ多くなるから無駄遣いなんてできなくなる。
無駄遣いしたいなら独身彼女無しを薦める
503 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 03:34:33 ID:tWeJug2W0
遊びたいゲームの為に4万、だけどそのゲームが出るのが何時になるかわからない
と言うので4万ってのはちょっと厳しいと思うんだ。
ゲームが出てから買っとけよなぁとオレは毎度思う訳で
ドラクエが出ないハードに4マンは無い
506 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 04:11:12 ID:1u8w7nUmO
確かに初めは高いと思ったがレジスタンスがやりたくてどうせ
買うなら一番良い奴って感じで60G(59980円)を買ったな〜。
まぁ俺の場合は偶然欲しいゲームがいくつかあったからそれなりに
PS3は重宝してるな。360もPDZのために買ったがPDZは地雷だったし
アンディスに期待かな。
負けハードを買う時は\9800になってからと
相場が決まっている
508 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 04:47:02 ID:ORqDIqrk0
2万なら遊べるソフト少なくても買っちゃうね
ハード売れたらソフトも出る数増えそうだしいいことだよね
PS2互換ありでも2万円台までは買う意味無いな。
アップスケーラ?そんなものに価値は無い(事実俺は15000番台続投)
液晶だと汚い?
まずはゲームモード(=スルーモード)やめてみろよ。
510 :
名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 17:18:47 ID:tWeJug2W0
振動しないコンも大量にあまってるんだろうな
なんでそんなに作りすぎたのかな?振動問題が解決したのはもう随分前なのに。
同梱しちゃいけない契約なのかな?
PS3本体に同梱した場合は箱○と同率か同額のロイヤリティを払わないといけない。
MSとイマージョン社で交わした契約に最恵待遇条項がありそうだから
それの影響で。
こればっかりはMSグッジョブとしか言いようがないw
514 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 01:47:08 ID:9e2fF8C60
ヒント:セコイ
4万払ってコンポジットだからな
振動とD端子以上のケーブルで+1万www
PS2互換切ったのは失敗だって言うんだが
でもPS2時代はクソだったとも言うんだよな
まあ俺も互換はあったほうが良い派だけど
PS2本体+PS2メモカ+PS1メモカで2万円ほどする。
PS3ならHDDをメモカとして利用できるので、PS2互換が付くなら29800円なら買ってもいいかなって思う。
518 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:13:10 ID:9e2fF8C60
>>1 冷静に考えてWiiが25000円だってのはぼったくりだな。
旧箱って末期では新品が1万円くらいで売ってたし。
520 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:28:56 ID:9e2fF8C60
70,000円で売ろうとしていたPS3(笑)
思ったよりも
BDとHDTVへの需要が少なかったってことだわな。
家電屋からしたら
次世代DVDとHDTVは収益の大きな柱だし
今後売れてくれないと困る分野。
当然、売れるって期待したんだろうけど・・・
そこが浅はか。
「ゲーム機」買いたいって時に「ゲーム屋(というかソフト屋)」の思考を持った人のいるところから買うか
「家電屋(というかハード屋)」の思考を持った訳の分からない人のいるところから買うかなんて聞くまでもない。
正直ハードの高さよりソフトの高さの方が痛くなりつつある<ps3
冷静に考えてゲームないゲーム機買う必要はない
高いとか安いとかそれ以前の問題
525 :
名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 22:28:06 ID:9e2fF8C60
そして「安すぎたかもw」発言
貧乏人は買うなと言われても悔しくないのは何故?
かわいい女の子がラッセルの絵売りつけてるのとどこか似てるからじゃね
528 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 14:59:54 ID:91A+Qb870
うさんくさいツボ買わされるのと似てる
じゃあ10000ならバーチャルボーイを買ってたと
発売当初に6万で購入した奴ざまぁwwwwwwwwwwwwwww
まあ、俺なんですけどね。
531 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 15:13:02 ID:EouEZHVz0
>>530 6万ならまだいいじゃん。
20万で買ったやつなんて、いまどんな顔してPS3やってるんだろうねw
あのかまぼこ型は絶対止めたほうがいい
置く場所ないよ
PS3はラックに収納しては駄目ってことになってる
テレビの脇に縦置きで設置するのが正しい
PS3PS2PSwiiGC箱○互換にしてくれよ
これで一万円以内なら買う
535 :
名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 21:04:57 ID:91A+Qb870
発売日当日、PSブランド正統継承機、高性能次世代ゲーム機
発売直後の値下げ、PS2完全互換、BDドライブ搭載
これにヤフオクというスパイスを加えて中古市場は大変なことになった
熱が冷めた後の値下がりも大変だったけどな、転売erが
ざまぁww
>>536 ゲーム作ってる会社とラッセン本人の名前をごっちゃにしてた
539 :
名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 18:18:57 ID:dc9eKiSM0
適正価格は15000円くらいだろ?
15000円やるから作ってみろよとしか言えない
原価の話じゃなくて
需要と供給で決まる市場価格の話だろ
542 :
名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 06:44:35 ID:PhXsLNlV0
543 :
名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 08:16:21 ID:5HixEou80
150円で作れますた
Wii高杉。
需要が高いからな。
ハード安くして売っても、そういう人はソフトもあんまり買ってくれないってさ、
HD-DVDがそうだったって誰かが言ってたよ。
中古で売り買いされてもソフトメーカーやハードメーカーは損するだけなんだよね。
547 :
名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 19:41:34 ID:suCw5t160
冷静考えて4万はやっぱ高い
高いお金払って買ってもソフト出ない、出るのは箱の手抜き移植ゲーだけ
PS3ユーザーがかわいそう('A`)
スクエニさん、せめてSO4くらいはPS3で出してあげてね
このままじゃあまりにユーザーが悲惨すぎて見てられないよ
いまんとこ興味あるのがアガレストとイマビキとアンチャ位だからなぁ
2万かね・・・
550 :
名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 21:37:44 ID:cxD4VxvN0
ぼった
PS2は出る前も出た後も勝ちハードだったかし
ソフトもバンバン出てたから高いとは思わなかった。
ゲームが全然出ない元自称コンピュータなんかイラネ。
初代PSは勝ちが決まる前からゲームが沢山出てたぞ。
PS2互換ありで4万なら買ったのになあ
絶対必要な機能だと思う
互換性があるから買おうかなとは思ってたけど
既に互換性があるやつは俺の近所じゃ売ってない。
あれほど腐るほどに在庫の山だったのに。互換無しじゃ欲しくない。
いつから「プレイステーション」に魅力が無くなったんだろうな。
PS自体に魅力は有るさ
PS3に魅力がないだけ
555 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 09:08:35 ID:jI0iUE3J0
初期ロットはタイマーが壊れてる事も多いw
557 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:46:30 ID:HZCk//8L0
ほんといまのPS3って、過去の型番商法、値下げラッシュの影響が出てるよね。
それで買い控えする人の多いこと多いことww
>>535 オクは馬鹿ばっかりだよww
スマブラXも2万で買ってたやついたしw
559 :
名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:52:26 ID:p3YZrxeA0
新型効果あっという間に消えちゃって週半1万台に戻っちゃったから
また遠くない将来値下げするよ
その前に「春の新色」とか言い出しそうだがwww
>>558 まだぬるいなw
PS3発売直後のヤフオクはお祭りってレベルじゃなかったぞ
定価なら小学生がお年玉で十分買えるな
買える買えないじゃなくて
要るか要らないかの問題
さっき某所で好きなゲームベスト10書いてる時に思ったんだが
PS2でいいソフトあんまないなw
俺もそういやゼノサーガだけの為に買ったんだったw
564 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 03:35:26 ID:LDMEHMyz0
4万あったらWiiとDS買う
4マンじゃまだ、社会人以外は親に鼻の軟骨を砕かれるな
>>563 でも面白いソフトが出そうと思わせる雰囲気はあったよな
PS3にはそれが無い
567 :
名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 16:07:06 ID:LDMEHMyz0
PS2が2万になる前ってどんなソフト出てた?
FF、DQの定番ゲームソフト
取りあえずこれ出たら買うって人が世の中結構居る。
570 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 18:44:44 ID:IgEFkMnd0
プレステはいらない子
571 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 18:51:51 ID:Ka1uNu7tO
スーファミ世代からみたら
ソフト四本分以下だし
ファミコン時代のコーエー基準でいってみようか。
もうWii買っちゃったからなー
DS、Wii、PSPの3ハードでお腹一杯だわ
574 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:16:51 ID:N4x3JaW50
ろくなソフトがないから、売れないんだよw
SCEゲーム作れよw
サードは作ってくれないぞw
575 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:29:26 ID:CRpqj9l0O
初期のPS2を普通に買ったから4万は問題ないが6万は結構頑張った。
ゲーマーなら初期型だろ!てか新型になるまで待てないだろ!
Core2QuadQX9650 12万は値段相応だけど、Wii25000円は高いな。
GeForce9800GX2 8万は値段相応だけど、Wii25000円は高いな。
DDR3-1600 4GB 10万は値段相応だけど、Wii25000円は高いな。
577 :
名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:36:28 ID:XyixfKoB0
今の最高位CPUって、Core2Quadだっけ?この間までP4、PD、Duo
って言ってたのに時代は進むなー
欲しいソフトがある → イラネ
no
↓yes
高い → イラネ
yes
↓no
買う
高いかどうかの判定に入らねーんだよw
579 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 01:39:12 ID:jYefNoV+0
「必要ない」 という言葉がピッタリくるな
580 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 01:50:03 ID:2oqAd8hp0
Wiiが売れるってのは別に安いから売れてるわけじゃないし
いらんものは安くてもいらん
それと同じでPS3はいらんからいらんの
ただ、高いので尚更いらんって事
PS340GBの実質的なお値段4万
PS2互換が無いのでPS2購入+15000円
デュアルショック3が無いので+5500円
HDMI端子orD端子orコンポーネントケーブルで+3000円
って公式サイトやアマゾン見てもSCE製のHDMIケーブルって無いんだな、意外だ。
ホントに欲しいのなら他ハードと値段の比較なんかしないわな。
俺は64もSSもDCも1〜3本のソフトのために買ったよ。
当時の値段なんか覚えてないし何の後悔もない。
だって買わなきゃ仕方ないんだから買うしかないじゃないか。
583 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 02:22:26 ID:2oqAd8hp0
欲しけりゃ4万くらいなら払うけどね
でも欲しくないので
下位互換なくしちゃった以上、ゴミ以下
585 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 03:00:08 ID:CsHDMcoKO
FFもMGSも興味ないのでまず、一生縁が無いハードだ
下位互換じゃなくて上位互換だと何度言ったら(ry
587 :
名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 12:48:19 ID:a+4Lxe110
欲しいソフトがあっても買えない
ディスガイア3が欲しいがPS3が買えない
高いから買えない
>>587 何が言いたいのかわからんが、とりあえず「上の規格のモノで下の規格のモノが扱える」のが上位互換(≒後方互換)。
「下の規格のモノで上の規格のモノが扱える」のが下位互換。
公式サイトがいつも正しいとは限らない。
上位互換の例
PS2でPSのソフトが遊べる
WiiでGCのソフトが遊べる
Windows98用のソフトがWindowsXPで扱える
下位互換の例
下位バージョンのソフトで上位バージョンのソフトで作った書類が扱える
(例えばWord2007で作った書類がWord2003でもある程度扱える、とか)
スレ違いスマソ
中高生には4万は高いだろ
29800になったら何とか頑張って買おうと思えるけど
結局、PSPに流れて余計PS3売れなくなってる
>>589 > 上位互換の例
> PS2でPSのソフトが遊べる
> WiiでGCのソフトが遊べる
> Windows98用のソフトがWindowsXPで扱える
これは良くない例だね。
上位互換と後方互換は微妙に違う概念だから。
Windows98とXPの関係は前方と後方、
XP-ProfessionalとXP-Homeなら、上位と下位。
WiiもGCの上位というよりは後方と言ったほうがしっくりくる。
MSの場合、米国のサイトでbackward compatibilityになってるところは
日本のサイトでは下位互換性になってる。
backward compatibilityは後方互換性と翻訳するのが素直で適切なんだけど、
それでは分かりくいから、あえて「下位互換性」にしてるんだと思う。
日本語の問題で、○○互換と呼ぶと、○○と互換があると解する人が多いから
それに合わせるという配慮。SCEも任天堂も同じ。
ゲーム業界に限らなくても後方互換の意味で下位互換が使われる例は多い。
逆に、上位互換という用語はあまり使われない。
592 :
訂正:2008/03/12(水) 19:35:24 ID:a+4Lxe110
×WiiもGCの上位というよりは後方と言ったほうがしっくりくる。
○Wiiも上位互換というよりは後方互換と言ったほうがしっくりくる。
> 上位互換の例
× PS2でPSのソフトが遊べる
× WiiでGCのソフトが遊べる
× Windows98用のソフトがWindowsXPで扱える
○ PSでPS2のソフトが遊べる
○ GCでWiiのソフトが遊べる
○ WindowsXP用のソフトがWindows98で扱える
上位互換ならこうだろ?
>>591 あーそうか。後方互換と上位互換じゃちょっとニュアンス違うモンな。
というかPS2でPSのソフトが遊べるetcってのは上位互換じゃなくて後方互換なのか。
技術的には全然違うモンだし(というかPS2の場合I/OチップにPSのCPUを積んでるから厳密には互換とも言い難いが)。
上位互換ってのは要するに簡易版のソフトで作った書類をグレードの高いソフトで読み込める、みたいな感じの時に使うのが正しいのかな。
何にせよ後方互換=下位互換になりつつあるのか…俺はそっちの方が違和感感じるw
>>593 っつーわけでそれも前提段階で正しくない。なぜならPS2-PS及びWii-GCの関係が上位-下位の関係じゃないから。
ただしPS2がPSより(WiiがGCより)優れていると見なせばその例は「下位互換」。
595 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:07:34 ID:dmWASqY+0
普通にいらない
596 :
名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 19:19:23 ID:qDsb9I3C0
MGSがちょっとやりたいので、本体同梱でも買ってみようかな
と最近思えるようになってきた。
が
40GBだったらマジいらねー(´д`)
PS3とソフトを買える金が今手元にあったとして、
買うかと聞かれたら否だな
その金で他のものを買った方がまだ有意義だと今は思える(今後どうかは知らんが)
10万、100万あったとしても変わらんだろう
598 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 19:50:11 ID:bYwdt4El0
無駄なものに金は出せないな
599 :
名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 19:54:56 ID:6fxfa3/s0
金額の問題じゃねぇ。
糞ゲーが足りない。
600 :
名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 17:56:22 ID:ggrFwNIA0
クソゲーならけっこうあんじゃん。
601 :
名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:02:27 ID:vXVgEI8L0
クソゲーしかないし
602 :
名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 09:52:25 ID:J2nMQ+P60
603 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 22:58:00 ID:o08e0HZc0
負けハードになってからいくら下げても無駄。
PS2だって四万したけどあっという間に100万台売ったし。
>603
PS3だって、アッーという間くらいには100万台に達したかもしれんじゃないか。
4万ポンと渡されたらケータイ買い換えるな
606 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 23:17:52 ID:Wv5UZx1K0
>>1が言いたいことは
BDの録画はできないし、PS2の定番ソフトも他のハードに逃げていくし、マルチソフトはPS3は殆ど劣化してるのに4万は高い
ってことだろ
607 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 01:08:21 ID:9FCMIL2S0
608 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 07:57:56 ID:e5yq9WjkO
>>607 wiiを持ってる身から言うと2台目ほしくなるぞ。
リビングで1人用ゲームをやる気まずさ。
VCとか薦めても「知らない」で一蹴wwwwww
609 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 04:01:16 ID:wR+rHvJI0
普通にいらない
610 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 04:03:27 ID:eKirq/Bp0
リビングにあるWiiを自分の部屋に持ってけばいいだろ
正直、リビングに据え置きは邪魔
セックス学院大学 [大学受験]
【Sophia】上智大学76【University】 [大学受験]
【文京区春日】中央大学理工学部スレ【後楽園駅前】 [大学受験]
***日本の大学減らせよ!!3*** [大学生活]
若草の香りがする
>>608 俺はwiiはリビングじゃできないw
リビングで棒振ってたら気まずくなって自室に持っていった
PS3は勝ったんだよ!
それがすべてだ!
ってどこかのスレで盛り上がってたな。
いつものことw
4万あればPS2とPSPが買えるな
それ考えたらPS3はイラネ
616 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 02:19:02 ID:MGc/mil00
普通に参考書買うわ
任天堂叩くほどソニー大好きなんだから
この程度の値段屁でもないだろ
それともPS3買う金もないのに任天堂きらーいとか言ってたのか?
小学生じゃあるまいし
2kVAのスライドトランスが買えるぜ
619 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:35:54 ID:4+3anK8LO
やっぱゲームハードは2万円くらいじゃないと売れないよな。
任天堂ハードが売れるわけがわかるわ
>>619 自分で買うならありかもしれないけど
子供が買ってもらうとしたら4万は常識ハズレだな
テストで何回100点とれば買ってもらえるんだ?
お年玉全額つぎ込んでもソフトとセットは無理
621 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 12:58:36 ID:4+3anK8LO
>>620 ああ そうだな
実際PS1は2万くらいになって買ったしな
622 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 18:13:06 ID:Y+9utB1V0
624 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 01:21:54 ID:CCyCkRB00
俺もいらないな
やっと出たまともなゲームがMGS…
MGS4の発売日も決まったしそろそろPS3買うかなぁと思って昨日ヤマダ行ってきた。
ダイソンの掃除機に化けちゃったw
627 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 07:57:14 ID:CmzPVHEwO
生活に必要のない娯楽品だからな
携帯からage荒らし乙
629 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 09:45:33 ID:CCyCkRB00
今日、新横浜の駅ビルがオープン。中にビックカメラが入ってるんだけど。
PS3 40GB 三国無双5同梱モデルが\34,800とのこと。オープンセール。30台限定。
無双嫌いじゃないならお得だな。嫌いなら売れば\2,000ぐらいには・・。
他にもオープンセール品が並んでる。近所の人は今すぐGO!
631 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 12:22:08 ID:rYmvFLrc0
632 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 15:39:44 ID:iI7rqmwC0
たけえええ
日本語で
>>630 34800円になると随分お得感があるな・・・
メタルギアの発売時にこの価格にすれば
結構大きな反応もあると思うのだが。
まぁ、どちらにしても
HDTVのことを考えればメインの中高生には
高すぎる買い物だわな。
いや、ブルレイ見れるだけで4万でおk
636 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 05:39:45 ID:kNpzU7jt0
>>626 ダイソンとかアホか、基本的に海外の家電は全てにおいて
日本製の家電に劣るというのにな。
>>637 国産製はどれも、遠心力分離じゃなくて
フィルターに擦り付けるだけの、似非サイクロン方式だから
まともなの買おうと思ったらダイソンしか選択肢がないじゃんかよ。
目詰まりの激しい、なんちゃってサイクロン買うくらいなら
素直に紙パック方式にするわ。
そんなダイソンの掃除機に負けたPS3
>>638 ナショナルのは遠心分離式だよ
ダイソンの半値以下だし
641 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:02:51 ID:kNpzU7jt0
642 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:59:14 ID:///WXrH40
>>638 ていうか、
紙パック式の方が圧倒的にいいのだが・・・
サイクロンのどこがいいのか
いまだに理解できない。
過剰な吸引力より、
ゴキブリの死骸をスマートに処理できる方が
はるかに重要。
ダイソンはブランドイメージでは成功してるが、家電板での評判は悪いな。
644 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 22:08:03 ID:1S8qZ29Y0
クタタンは独身男性がターゲットといっていたからこの価格は問題ない
ただその市場が小さかっただけ
645 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 23:17:51 ID:owMm/j2DO
価格はなんでもいいと思うよ。その人の価値に見合えば買うでしょ
ただ高いほど普及は遅くなる
あとはソフトかな。俺は欲しいのが今のとこないから買ってない
646 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 23:21:03 ID:ZTnQOF7j0
4万でも安い
40万円でこれより音の悪いCDPなんていくらでもある
647 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 23:21:33 ID:WsLo9t0SO
ダイソンは見た目がかっこいいだけだろ
利口な人間ならナショナルかツインバードかの二択
ツインバードってお風呂TVメーカーじゃなかったのか
649 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 02:50:11 ID:YoE/jK0N0
650 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 03:08:41 ID:Jit3Isn40
不人気機種を4万でなんて買いたくないお。
ゲームも開発しにくくてコストがかかるんだったら、これからどのメーカーもゲーム出さないでしょ。
651 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 03:36:44 ID:Ba63j7+40
>>645 なんでもいいって言っても、発表当時の8万はありえない数字だぞw
ゲーム機ってレベルじゃねーぞ!(ノ ゜Д゜)ノ ================= ┻━━┻);´Д`)ノ
メインの話題がズレはじめてるwww
よし、各社の掃除機レビューに戻すぞ。
654 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 08:26:19 ID:BEpasgh60
>>649 あるある。
140万のムンドのプレーヤーも中身はパイオニアの1万円だから。
PS3のほうがよっぽど上等。
656 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 08:37:24 ID:d2Lhg7iu0
ps2のときはDVDプレイヤーとしても使える高性能ゲーム機って
印象だったから買ったけどps3はBD自体がそもそも一般的に不要なものだからなぁ、、、
一部の映像マニアがガタガタ騒いでるだけだし。
ただ高いだけのゲーム機はイラネって感じでスルーした。
むしろ赤字の出ない値段で売って受注生産モデルにしちゃえばよくね?
普及モデルとしては完全に失敗だったと思うんだ
好評につき受注終了
>653
日立の紙パック式が必要にして十分な性能だろ。
爆音ダイソンも追随のなんちゃってサイクロンも要らない子。
シャープだけはマシだが、必要なのかと問われれば、金に見合わない。
660 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 12:57:28 ID:l2uwuVP60
661 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:00:26 ID:l2uwuVP60
学生には死活問題な金額だが、社会人には払える金額
664 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:06:16 ID:l2uwuVP60
4万円か。
小中学生の死活問題
高校生の必死のバイト代
大学生の普通のバイト代
大学院生の余裕のバイト代
独身社会人の週末のお遊び代
お父さんの1ヶ月のお小遣い
665 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:08:30 ID:l2uwuVP60
666 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:10:22 ID:l2uwuVP60
PS3が勝負を挑んでいるオーディオ機器はこんなもんだ。
だから、4万円のPS3の評価が高い。
ありえないほど安い。
667 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:10:34 ID:lgWa5YSg0
化粧品みたいだな
値段高くしたほうが売れた、みたいなもんか
669 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:12:16 ID:l2uwuVP60
というか、ゲハなら
>>661のほうがPS3より買う価値がある。
とかいう流れを期待していたが、さすがにここまでいくとないか。
・ゲーム機能を抜いたPS3
・BD再生機能を抜いたPS3
もし機能を削ることで3万円に落ちるならおまえらどっち欲しい?
俺なら間違いなく前者を買うわ。PS3てゲーム機としてはくだらないし。
いつ値下げするの?
673 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:17:49 ID:l2uwuVP60
674 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:19:01 ID:l2uwuVP60
というか、1万円ケチったところでBDボックス1箱分でしかないからなあ。
そんなはした金で選択肢を狭めるのも面白くない。
675 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:19:06 ID:+tAk6A210
そんな必死こいて音質追求してるマニアが日本中探して何人いんだよ
いないから評価が低いんだろ
くだらんゲーム機に4万出すなら飯食いに行ったほうがマシ
ゲーム以外は評価されるゲーム機って一体…
ソフト全然でないしやっぱイラネ
678 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:21:51 ID:l2uwuVP60
>>675 必死こくまでは出来ないけど、ちょっと良い音が欲しいって人が多いから
評価されてるんだよ。
オーディオで必死こくというのは1本100万円程度のスピーカーを買うことではない。
それこそ30畳とかの部屋に機器で3000万円をかけるようなのを必死こくという。
ちょっと良い音が欲しい人ってのはだいたい10万とか20万くらいのスピーカーを
買うような人たちだ。
どーでもいいけど、オーディオに勝負を売るなら部品点数が多いことはあまりメリットにならないぞ。
物量投入が評価されたのは過去の時代の話だ。
どんな信号でもその経路は短い方がいいに決まっている。長ければ当然劣化するし。
AV板住人に愛されて今週も1.2万でした(^^)v
681 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:27:35 ID:l2uwuVP60
まあ、実際高いのはPS3じゃなくて、テレビとサウンドセットだけどね。
4万円といえば、ちょっとケーブルを交換して遊ぶくらいの金額。
682 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:27:35 ID:+tAk6A210
>>678 だったら4万で安いと思ってるそいつらにもっと何台も買えっていってこいよw
大多数の一般人は音が良いなんて何のアピールにもなんねーわ
ピュアヲタがまぎれこんでる?w
スピーカー単体に10万以上もほいほい出せる人間の基準がわからん
頭のネジはずれてね?
趣味に到達点などないのだから、何買うかは人の勝手。
大衆の評価は売り上げが示す。
685 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:31:54 ID:9/MlbHO80
オーディオで知ってる情報だと
六億かけてそういう部屋を作ったアメリカ人だったと思うがいるそうな
686 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:32:38 ID:l2uwuVP60
>>682 俺2台持ってるよ。HDMIが1系統しかないからね。
1台で音と映像を同時に出すと、ジッタが盛大に載る。
>>683 10万円ってのはエントリークラスだよ。もちろん1本の値段だから、
2本で20万円。まあ入門者用。
ちょっと音に拘る人が買う価格帯。
ヲタは1本100とか200を出す。
>>687 こういう部屋でアニソンを聞いてみたいw
689 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:35:46 ID:lgWa5YSg0
>>683 技術者ならたった10万円じゃまともなスピーカーが作れないことを知っている。
690 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:37:21 ID:l2uwuVP60
でも、あまり音が良くなさそうだな。
機器をゴチャゴチャ置きすぎ。評論家とか極端なオタに多い。
せっかく壁の吸音と反射を考えて部屋を設計しても、ここまで機器を
並べてしまうと機器からの反射で台無しになる。
でかいガラステーブルも感心できないし。
しかしピュア板はもとより、AV板の連中も、
ある程度は自分の異常さを実感した上で、
趣味に金を投じている物だと思っていたが。
ID:l2uwuVP60は他人が白けているのを楽しんでいるのか。
>ID:l2uwuVP60は他人が白けているのを楽しんでいるのか。
この板の住人がそれを言うのは…
>>692 ゲハはハード信者になって多機種を貶しあうところだろw
他所でやらかした時の周囲の反応は明白。
>>692 TPOをわきまえろってことだろ
実際俺もはやくAV板に帰らねーかなと思ってるし
ゲハでTPOってどんだけ〜www
ゲハ住民も偉くなったもんだな。
場所を弁えろなんてことはどこでも同じ、
むしろここ「だからこそ」だろうよ
>200
200万台以上売れてるんだから、それなりの一般人が買ってるだろ。
1年先行して50万しか売れないマシンは、画質の良さをアピール出来てないと言えるが。
698 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 14:43:52 ID:mqxHdyOU0
>683
ゲハで頭のネジ外れてるとか言うかw
俺たちとピュアヲタは、頭のネジの外れてる場所が違うだけw 外れてる本数はこっちが多いw
PS3が売れないのは値段が高いからではない。既に40GBは39800円で売っている
のに売れてない。PS2のときは同じ39800円でも発売初日から売れまくった。
つまりPSブランドがもう終わってるってこと。仮に18000円とかまで値下げした
としても、少しは売上伸びるだろうけど、もうトップシェアは取り戻せない。
そにー自体が終わってる。
オーディオはうんちくの世界ですから
702 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 15:43:37 ID:YoE/jK0N0
AVオタって自分で回路を組んだりしないの?
(ネオジオの)ゲームソフト1本分以下の値段でハード1つ買えるとは。
なんて安いんだ。
>>703 組むよ。ただ、自分で回路組むようになって、AVオタではなくなった。
オーオタも音楽聴かないで薀蓄三昧だからな。
ある意味ゲームしないゲハ住民に似ている。
財力は雲泥の差があるかもしれんがw
>>705 AV機器って、電源が重要だよね?
結構、いろいろと拘っている人が多いみたいだけど
三端子レギュレーターを使うだけじゃ、安定した電圧って得られないの?
つうか、まともなスピーカーである必要が無いしな
最低限のラインがあれば大体許される
テレビでもカメラでも、一番売れて一番広く受け入れられるのは
何時だって最高級品じゃなくて、一般の手が届く商品
無論、ゲームだって最高級品が売れる訳じゃない
PS3が最高級品なのかどうか? という点に関しての議論はめんどいので省かせてもらった
>>707 負荷にもよるのでは?余裕あるなら三端子でいいと思う。
自分の場合、安定して電源を供給出来れば、それでおk。
710 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:40:28 ID:l2uwuVP60
>>691 4万円が高いかどうかを議論するスレで何を言っているんだ?
PS3の比較対象がオーディオ機器になるのは当たり前。
しかも、スピーカーで10万程度で金銭感覚がマヒとかありえん話だぞ。
PS3は安物
まで読んだ
高いな、買うなら2万円台だな
互換が付いて29.800円が妥当
PS3ソフト全然選べないんだもん、互換つけてあたり前だろ?
殆ど宗教と自己満足の世界をちょっと味わって
「おいらはすごい世界からきたんだ!」とか大騒ぎしている
>>710がいるのはここですか?
そうです
どんな値段であろうが価値と魅力を感じなければ無意味という話の
金額の多寡が問題ではないと理解できていない子がハッスルしていました
716 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:19:11 ID:fbvLoeit0
PS3は5000円くらいの価値だと思う
5000円でも買わない
>716
中に入ってる2.5"40GB HDDだけでも\5,000はするぞ。
お前が要らないと考えるのはかまわんが、くだらんな。
719 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:30:41 ID:CXC/QrMI0
それでも360と比べると安いよね。
BDが見れて、HDDも2倍。わざわざコントローラー用のバッテリーチャージャも
買う必要がないし。これで5000円以内の価格差なんだから比較するとお得。
>>718 一般人からすればHDDが入ってなかろうとゲームが面白ければ関係ない
なんでこんな簡単な事に気がつけないんだろ?馬鹿?
721 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:59:46 ID:yMsbL2t+0
>>715 なのに買わないっていうと「これだから貧乏人は…」とか言うやついるんだよねえ。
なんなんだろ、あれw
wiiと同等の価格にすれば勝つる
何に勝てるのかは知らん
>>719 ゲームにいらん機能つけて割高にされてもなぁ。
つかコントローラーって、振動すらなくて、結局買い換えなきゃならないアレ?
ゲームだけにフォーカスした箱○は安価でも売れないし、より安いWiiはゲーム+みたいなところ(fitとか)で売れている。
ぶっちゃけ、ゲームの機能だけにしていらん機能はつけるなって言うのは
少数派なんじゃないの。
>>718 そのHDDを外してPCにくっつけて使う、というならその観点は合ってるが、
トータルパッケージの高い安いについて話してるのに本末転倒だろw
726 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 18:20:40 ID:fbvLoeit0
Wiiはハード売りでもずいぶん儲けてるからな。
消耗戦仕掛けられても全然余裕だろ。
PS3みたいに普及目的だけに絞るなら、実際9800円売りとかも可能なんじゃない?
その辺判ってるからSCEもなるべくWiiには触れたくないんだろ。
>>721 4万は高いと感じるから買わない=貧乏人
って発想が凄いと思うw
まずは欲しくても高くて買えない人と宗教上の理由で買えない人を分けないと答えは出ないな。
いらないものは100円でも高く感じる
「4万が高い」と「4万じゃ高い」は違うってことだね
732 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 05:35:39 ID:NSYMBNBL0
4000円なら考える
733 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 05:45:29 ID:QTSpTqNDO
壊れにくくてゲームが多けりゃ高くはない。
ハードディスクがXbox360の倍っていうけど、インストール必須ソフトが軒並みGBのオーダーを要求してるせいで
まともにゲームをプレイする人間にはむしろ相対的には少ないんじゃないの?
大容量HDDに入れ替えるとかいいだすと1万円札飛んでいくし。
ちょっとやってみたいゲームのために4万払う気にはならないよなぁ
それが安いって言ってる人は金銭感覚麻痺してると思うぞ
どうしても欲しいなら買ってるさ
736 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 20:57:55 ID:a6kan2r/0
>>733 アーマードコアで壊れたって話が
続出してるな・・・・
738 :
名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 17:21:44 ID:Rz5ke7YY0
>733は逃走しました
さんざん360はすぐ壊れるといって、呪詛返しくらったのか…
SCEの新しい呼び名SEC
これは新しい
SECS
SECROS
>>736 ソースは2chで続出してるのはアンチだけだけどね。
>>744 もし事実だとわかったらどうする?
SCEやフロムが声明を出したり対応したりすれば
それはすなわち事実だったということを意味するのだが
>>745 俺はアーマードコア買おうか迷っててまだ買ってないからなぁ
声明だけだったら買わないし対応したらまた迷う。
言われてるようなHDDのトラブルなら自力でも直せるけど
そこまでしたり、故障率では既に定評のある360を買ってまで
やりたいソフトでもない。
747 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 02:17:42 ID:0SQqJzFN0
PS3版は地雷なのか
Wiiもオン環境整えて、GCコンやら買ったら3万すぐ超えるじゃん。
>故障率では既に定評のある360
プレイステーションも似たようなものだろう
ちゃんと保証されて実害がないだけ360の方がずっといい
>>750 似たようなもんで実害無いって感じる人は買えばいいじゃない。
俺は似たような物とも実害無いとも思わないから買わないだけw
>>751 その通りだよ
だから俺はPS3買わずに箱○買った
>>1 4万で買った本体がすぐ壊れるんだぜ。信じられるか?
しかも名前がエリートとか言うんだぜ。
とんだエリートですねw
煽るにしても定価ぐらい調べてこいと・・・
756 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 00:41:45 ID:T0F7wcMP0
同梱ボッタ商法
>>757 >こんなグラが出るハードなんだから、倍の値段でも決して高くはない
「値段高くてもこれだけできれば凄い」 ってのは昔の話。今は
「この値段でこれだけできれば十分凄い」 に重きが置かれる。
まずは価格だよ。ゲーム機は特に。
安心していい
>>757の張ってるSSはPC用のもので
めっちゃめちゃ処理が重くて有名なゲーム
PS3でそのレベルが再現できたら世界がひっくり返る
数年後ならできるんじゃね?
その頃にはWiiでも可能になってそうだが
761 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 05:25:42 ID:9FVHlhSL0
>>1 4万は高い・・・・
旅行で4万なら安いけど、ゲームで4万は高い・・・
結局そういうことじゃねぇの・・・?みんな・・・
かつてのPC自作派からすると、4万安過ぎだろ、とマジで思うけどな・・
BDあって、一応ゲーム用PCと伍するゲームが動き、特化したリナクス
もある。欧州だと周辺機器でテレビ録画までできるからもっとお徳。
ただ、とにかく新しげなゲーム機が欲しい、という層だと、自ずから発想も
違うんだろうけど
763 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 05:59:38 ID:N2eq5Ev70
メガCDを発売日に49800円で買ったり、ワンダーメガ2を70000くらいで買ったり、
サターンを44800円でかったり、ネオジオソフトを1本2万強で何本も買ったりしてるしなあ
他にもDVD出始めの頃に、今では1万普通に切るようなプレーヤーに10万近く出したし、
モニタ付き携帯プレーヤーに20万近く出したなあ
全く潰しの効かないパチスロ実機も20万くらいで3台買ったなあ
PS3が4万?値段分以上に遊べるからおk
PS3のソフト1本も持って無いけどw
BDプレーヤーが2万、ゲーム部分が2万だと考えれば凄く安いって分かるよね
ゲームハードならその時既に出てるやりたいゲームの本数x1万が限度かな
その4本が今無いからいらない
ゲームやブルーレイに4万以上の魅力を感じない人にはそりゃ高いだろ
欲しい奴だけが買えばいい
>>765 なかなか面白い発想だね、それ
私は1ハード1ソフトでおk!からスタートしてる口だから、その発想は無かったわ
昔は何十万出してもPS3より性能悪いパソコンしか買えなかったんだぞw
今の奴等は恵まれているってことなんだろ結局。
4万は常識の範囲内だと思う。
私が幼少の頃に死んだ親父様は、レジスターサイズの「電卓」を20万だか30万だかで買ったらしいw
貨幣価値が今と全く違う時代の話だ(大卒で月収数万くらい?)
どんだけだよw
>>767 そういう覚悟が出来てる人はそれでいいと思いますよw
自分の境界線がこれってだけなので
ただ後からソフト出ないじゃんて騒いでる人見ると
覚悟して買ったんじゃないんかい!って思うんですよね
もっと自分の行動に責任を持てと
>>770 同意w
周りは株取引やって騒いでるけど、
自分は金の現物を買って来た感じかなw
周囲が株が上がった下がったと騒いでる中、自分だけは
「ん〜、金細工楽し〜♪」と悦に入っているとw
実際の話、PS3規格のゲームにもBDソフトにも(今の所)食指が動く物無いのよねw
にも関わらず、PS3(60GB)買って現状で大満足
(高級アプコン機能付きPS1、2、DVDプレーヤーおよびPSPパワーアップ機として)
この状況で面白いPS3ソフトやお気に入りの映画のBDソフトが出ようもんなら、
俺大喜びですw
ソフト出てないって騒いでるのも高いって文句言ってる人も
既に持ってる人じゃ無いでしょ。
イソップ童話の「すっぱい葡萄」ですよ。
773 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 07:50:59 ID:T0F7wcMP0
結論:高すぎ
>>772 手が届かないわけじゃない
葡萄よりりんごの方がいいとかみかんのが好きだって人に
葡萄じゃなきゃいやだ葡萄食べたいって思わせる魅力がないってことだ
イソップと全然違うがな
>>772 その言葉を、PS3買った俺の友人に言ってやってくれ。
買ったのはいいけど、ソフトが出ないために結局Wiiを買った。
買わなければ良かったとまで愚痴られる俺の身にもなってくれ。
PS3嫌いなのに、その度に何故かフォローしてるんだぞ!
4万なんて小学生ならお年玉握り締めて買いに行くレベルだが
社会人になると何の役にも立たないゴミに金も払おうという奴は居なくなるw
結論:売れん
777 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 15:18:52 ID:qPpAF95y0
>>776 社会人でPS3が役に立つ環境がないのも寂しいけどな。
HDTVとサウンドシステムは欲しいところ。
42フルHDプラズマ持ってますが、
俺が40Gモデルを買ったとしても『役に立つ』とは思えない。
>>762 オレもP7くらいの頃から自作好きだけど、実質ゲームとBD以外用途がないわけだし、
どちらもソフトラインナップがまだまだな現状では高いと思うぞ
LinuxでSPEがブン回せてフォルマントシンセ使えるとかなら即行買うが
P5だった
P7ってなんだよorz
>>774 興味が無い物なら値段なんて最初からどうでも良いと思うけどね、
煽りたいだけなら高い方が良いだろうしw
すっぱい葡萄の話は手に入れ難い物に対して
手に入らない合理的な理由を人は後付したがるって話だよ。
>>775 Wiiに合うソフトが多いなら最初からそっち買えば良いのに、
そんな友人じゃWiiのフォローもしなくちゃいけなくなりそうだ。
sfc→psではゲーム性に大きな変化があって
ps→ps2では無双など、大量の敵をワラワラ表示できるようになった。
ps2→ps3だと絵が綺麗になっただけで、正直新鮮さにかけるんだよな。
vhsが未だに現役だからBDって言われてもピンとこないし(DVDで十分)
VHSが未だに残ってるのは過去に録画したソースを
再生するのに必要だからだと思うよ、新規に買う人は殆ど居ない。
オブリや龍参みたいなゲームとか大容量・高画質になる程生きてくる物も有るし。
DSやPSPの売り上げ見れば画質が全てでは無いのは解るけど、
より大容量・高画質を求める人達も多い。
まぁ発売から年数経てば製造コストも下がり値下げもされるしソフトも増えるから、
それまで待つのも有りだけど、今もこの先も需要が無いって意見はミスリードだと思う。
784 :
名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 22:00:02 ID:XZJ/802S0
PS3のゲームやBDにあまり興味無くても、PSPずっと遊んでるとPS3が欲しくなってくる 不思議!
そういうの貼るから馬鹿にされんのに
40Gを1マソでゲトしました
<PS3の機能まとめ> ファームウェアv2.20
@30万円の専用プレーヤ並のDVDアプコン。(輪郭補正、フレーム補正、各種ノイズリダクション)
ABD-LIVE対応の本格BDプレーヤー(レスポンスはNO.1、画質も専用機以上)
BDVD+-R/RW、CD-R/RW、BD-R、BD-R(LTH)、BD-RE読込可能
CMP3、WMA、AAC、ATRAC、WMV、MPEG1/2、MEG4AVC(H.264)、Div/X再生可能
DDLNAクライアント機能でLAN接続のHDD、PCから動画、音楽、静止画再生可能
E高速インターネットブラウザ搭載(最大6画面、ファイル保存可、YOUTUBEフル画面再生対応)
FEPSON、Canon製プリンタ対応
GHDMI1.3対応(DeepColor、X.V.Color、1080p/24pシネマ、次世代ロスレス音声対応)
HSACD(40GBモデル除く)再生、CDアップサンプリング再生(MP3含め音質はPCより数段上)
IPS1、PS2(40GBモデル除く)、PS3ゲームで遊べる。
>>788 ゲーム機能はまるっきりオマケだな・・・
>>788 それ考えると確かにお買い得な感じはするんだけどな。
どうして買うのをためらってしまうのか。
>788
WMVもDLNA経由で再生出来たっけ? あとはXvidだけだな。
ちょっとPS3買ってくる。
ゲーム機を買いに行くと思うとためらっちゃう。
ゲーム機能がなく、最強のメディアプレーヤー買いに行けば安すぎて買えるw
プレーヤー買ったらPS3のゲームが何故か動くらしいと思えば衝動買い出来るおw
>>788 これってあちこちに貼ってあるけど、おみやげ持たせて別の場所に届ければいいのか?w
795 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 03:35:21 ID:SR+rnlUm0
お金かえして
>>788 うーむ、いいなw これで面白いゲームが出てくれたら、、あとインストで劇的にロードが早くなるんだったらなぁ
797 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 04:40:33 ID:CCLd3HQ60
映像美好きでアニメばかり見てる奴が喜びそうな機能満載だな
よかったなヲタ共
引き篭もってアニメ見ておなってろ
798 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 04:57:31 ID:wEHiCnGy0
客=審判員、ゲーム機=柔道選手
みたいに考えると今のPS3(に限らずゲーム機)の状況が解り易い事に気付いた
PS3って実力はあるとされつつも綺麗な一本勝ちが出せて無い、
有効、技ありの積み重ねで勝っている選手なんだわ
しかも技のかかり具合が微妙だから大きく審判員の判定に委ねられてしまうと言う
私はPS2今持っていない、PSPメインでゲームする審判員なんで、
PS1、2、DVDのアプコン機能 技あり
PSPリモートプレイ 技あり
の合わせ技一本の判定を60GBモデルにしましたけどね
40GBモデルの方だけだったなら、アプコン機能は有効止まりでまだ買って無かったかも
799 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 05:01:24 ID:pG/p+7aG0
>>798 んなゴタゴタ言わなくたってPS2は売れてたんだよ。
PS3が同じことが出来ないなら、それはPS3がPS2より魅力がないの一言で終わる。
>>76 小学生は2万円ちょっとが限界だと思うよ?
まぁ世の中には小6で箱○買ったやつもいるけどさ・・・・
メディアプレーヤーとしての性能は文句つけようないな。
しかもなお鋭意進化中という・・
60Gのスペックで4万だったらなぁ。40Gのスペックで4万は高い。
実質3万円のwiiよりも断然お買い得ですが、何か?
いつ値下げするの?
805 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 02:45:20 ID:5y5vdnDr0
やっぱり必要ないって意見が
ほとんどだな。
>>803 WiiスポもFitもゼルダもマリカーもできない上に
将来もないじゃないか
807 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 11:54:43 ID:DrDrywnn0
>805
まあ、ゲーム自体、人生に必要の無いものだからな。
808 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 12:02:55 ID:qR3JrP0O0
>>806 ゲームを一切しなくてもPS3には4万円の価値があるよ。
不当廉売バンザーイ!
810 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 17:48:49 ID:5y5vdnDr0
>>808 そんな価値は全然ないよ
買取り拒否してる店まであるし
>>810 貴様には勿体無いだけ、どうせフルHDTV持って無いだろ?w
812 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 18:01:40 ID:0ay2u0SEO
4万円があったら
世界の子供たちにWiiとDSを野口英世を2枚足すだけで1台ずつセットで買ってあげられます
4万円があったら
世界の子供たちに111冊のファミ通を買ってあげられます
4万円があったら
世界の子供たちに4000本のうまい棒を買ってあげられます
4万円があったら・・・
あなたの4万ですが、一息ついて本当に使うべきお金か良く考えてみましょう。
4万円しか無かったら
GeForce9800GX2、RadeonHD3870X2が買えません
4万円しか無かったら
Core2QuadQ9450が買えません
4万円しか無かったら
DDR3-1600 4GBが買えません
4万円しか無かったら・・・
たった4万円じゃロクなのが買えない
814 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 18:16:39 ID:UZ0+7o9WO
>>808 漬け物石とか墓石として使えるもんな(^O^)
815 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 18:18:43 ID:hWIKxx8tO
PS2互換ありで2万なら買ってもいいかな
>>810 AV機器と考えて、生かせる機器を持っているなら、価値はすげぇあるよ。
まぁ俺は欲しいとは思わんが・・・・
フルHDTVとリニアPCM5.1ch活かせる環境がないならPS3買っても勿体無いよ。
多くのユーザーが4万の価値がないと思ってるから売れないんだろ
価値があると思ってるやつは少数だと自覚しようぜ
Xbox360は現時点で27800
>>817 なるほど!だからPS3は売れないのか!
LinuxでSPEブンまわせるようにすれば
エンコオタが5台くらい買ってくれると思う
日本で録画->エンコードを売りに出来ないのは辛いわな。
wiiでも箱○でもPS3でも自分にとって価値があると思ったから
買ったんならそれでいいじゃん。別に他人様の御意見を聞いて一喜一憂する
ほどのことかね。わざわざ他人の嗜好に文句をつけにいく香具師らはもっと
阿呆だが・・
冷静にならなくてもソフトそろってないゲームハードに
4万も出すど金銭感覚はマヒしていない
826 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 14:20:08 ID:r46dvFRD0
BDプレイヤーとしての価値を考えるとそう高くはないけど
BDイラネって人間にはやっぱり高い
>>1 PS2を39800円で買った
高いと思う人はずっと待ってればいいよ
828 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 14:26:36 ID:W1+RoSI9O
BDレコ持ってるからいらんな。
PS2が壊れたら買い換えようと思ってたが、互換削除とかわけわからんし。
まぁBDレコもどんどん値段が下がって来てるし、
ゲームに興味が無い人は普通にそっちを買うっしょ。
829 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 14:27:09 ID:a+flDlPu0
ぶっちゃけ40Gって19800の価値しかないよ
インスコ問題と、互換がなんとかなったら買う。あとマルチは箱○より劣化しないこと
PS2の時は安い小型映像ディスクプレーヤなかった
今はあるつまりそういうこと
まあソニーが可哀想なのは次世代戦争と重なったというのもあるな
PS2の頃はDVDはだいぶ安くなってたけど、
PS3はまさにBD登場と重なって無理に安くしてもまだ苦しい状態だった
833 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 14:42:14 ID:2VhqFemv0
PS3の4万てのは別に構わんのだけど、
ハイビジョンTVじゃないと意味無いんでしょ?
ゲームする為にテレビと併せて10万越えるのはチョットな。
BDの映像ソフトを数多く所持していて
HDTVを所持していて
なおかつPS3をジュークボックス的にも使う予定であれば
4万は安いかもな
これほど多機能なAV機器は他にパソコンくらいだろうし
ゲーム機としてしか使わないなら4万の価値はない
俺の友人で14型モノラルTVしか持ってないくせに無双5の為にPS3買った奴がいてワロタw
836 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 16:50:39 ID:x1kbQUrq0
>>829 >ぶっちゃけ40Gって19800の価値しかないよ
同意だな
ブラウン管TVしか持ってない香具師は1万の価値も無い
漏れ様みたいにフルHDTV+HDオーディオ対応アンプ持ってる人には10万以上の価値がある。
もうバカの一つ覚えのように同じ事しか言わないんだな・・・
839 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 17:26:29 ID:yR4kFJsU0
ps3 WII
ゲーム機能=20円 ゲーム機能=2万5000円
BDプレイヤー=3万
DVDアプコン=2万
SACD=1万
DLNAやHDDでできる機能=2万
ただしこれをどう評価するかは人による
フルHDだろうがSDだろうが楽しめるゲームが無いPS3は価値ゼロだ。
台所で十徳ナイフなんて使わない。文化包丁があれば良い。
CoD4とかアンチャとかあるぞ
ほしいかどうかは人それぞれだが
フルHD持ってるって言っても、液晶じゃ無意味。
>839
アプコンはπの低価格機と比べてはるかに上だし、2万以上の価値はあるだろ。
そのためだけに、あの大きさに我慢できるか悩んでるんだが。
うちはブラウン管だからアプコン関係ないし・・・
845 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 23:21:21 ID:yR4kFJsU0
ps3はキラータイトルがないからね
WIIは大乱闘XがあるからおれはそれだけでWII買っちゃた
そのくらいのがps3ででればなあ、もしくはdvdみられる機能とか
持ってない奴の方が珍しいんだからけずって低価格にしてほしい
どっちにしてもやりたいゲームが出るまで買わないと思うけど・・
以上一人言でした。
ゲーム機能削って小型化・省電力化してなおかつHDDを120GB以上にして
19800円にしてくれたら買う
FXボードのように
PCI接続できるPC/AT互換機用PS3カードが
2〜3万で出るなら洒落で買っても良い。
もっとニッチな市場狙ってどーすんだよw
オタには受けそうだけどねぇ、やっぱ駄目か。
しかしあのTOWNSでさえ一枚のカードになったんだ。
実現されるまでゆっくり待つわ。
>847
CELLどころか、SpursEngineを載せたPCIボードでもそのくらいの価格になりそうだわ。
まあ、それで、DVDのアプコンやH.264のエンコが速いのなら買うけどさ。
851 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 16:49:57 ID:Vhj8Ijd00
まだ振動しないコントローラーなんですか?w
FXボードはヲタ的に、いくらで買ったかトークが盛り上がるのでアリ
定価で買ったよ派と、アキバで5000円だったよ派、底値は1500円だったよ派と盛り上がりには事欠かない
T-ZONEで500円だった。
しかし98用を買ってしまったのが完全な失敗。
854 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 22:42:42 ID:Cyc1UeoL0
>>839 ps3 WII
ゲーム機能=1万 ゲーム機能=2万5000円
BDプレイヤー=5万
DVDアプコン=2万
SACD=20万
CDアップサンプリング=50万
DLNAやHDDでできる機能=2万
ぐらいが正しい。地味にCDアップサンブリングとSACDが高い。
855 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:25:46 ID:b7bZFstH0
ゲーム機としてウンコなのは確定したってっことか<PS3
はやく本体だけ売っても黒字になるといいね
仕事していてゲーム好きなら絶対買うだろな。 ブルーレイも見れるし、いろいろお得なのは間違いない。
ただ、自由なお金が無い中高生には4万はキツすぎ。
857 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:45:59 ID:ep4OsPO20
〇箱安いからいいんじゃね?
どんだけ言われようが次世代機だ。
性能はPS3の方が上だろうけど、高いだろ。
〇箱持ってるけど、MGS4でたらPS3買う予定。
そんときには安くなってれば良いが・・・
858 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 23:53:13 ID:b7bZFstH0
>858
これ、どういう意味?
容量使い切るとか言う割にテクスチャ使い回しは目立つけど、普通に3Dゲームとして
普通のグラじゃん。モデリングとかは、北米テイストと違う感じだが、悪いとは思わないけど。
「これはひどい」とかキャプション付けて印象操作?
860 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 03:02:56 ID:D9QZpRGy0
>>858 まあ、次世代機としては極めて普通だーねえ。
360しか持ってないけど、とびきりキレイでもなく、かといって別に手抜きと思うわけでもない。
まあこんなもんだよね、ってかんじ。
861 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 04:05:23 ID:j/UrrDEKO
>>856 仕事しているゲーム好きは、やりたいゲームのあるハードを買えばいい。
なるほど。でも4万でPSもPS2も売れたから、買いたいと思わせるものなら買っているはず。
>>858 背景だけならディアブロUとかとあまりかわらんw
866 :
名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 06:34:39 ID:h2O4gUZRO
色々お得とかw
不当廉売万歳!
868 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 19:19:17 ID:M5yQi7I90
360より低性能で4万はボッタやろ。
ショボグラでセガのゲームも任天堂のゲームも遊べない初代PSも39800でメモカ別売り2000だった事を思えば破格なんだけどね
しかもセガはPSの味方だしw
870 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 17:52:38 ID:mll1IvRB0
スパロボも出なかったw
>>869 そのせいでセガ、色々とヤヴァいじゃないか。
872 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:48:20 ID:8HTy4kK2O
注目のソフトがないのは致命的だ。それにゲーム機なんだからいらんもんつけんなよ!オワタ
873 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:58:45 ID:+u0Weqzb0
〇箱コアが2万だったらいいなぁ…
874 :
名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 01:07:18 ID:DQ5tsER10
オレなんて、64買った3日目くらいに
なんか電車の踏み切りで女の人が
「ネー!ニンテンドウ64がね―――」
ってCMが出たことがあるんだよ
PS3も64だと思えば値段なんてチョロイもんよ
64って25000円だろ?
876 :
名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 02:35:03 ID:yNqxk1Km0
64は時オカとか名作が多かったよな
それにくらべてPS3は・・・
877 :
名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 02:39:15 ID:Jw/N9mmp0
2万でももうソフトが糞だからな・・・・・・
だからといって自社ソフト力もないし・・・・・
GK「BD見れるぜ!」
879 :
名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 02:52:55 ID:mZft3XTx0
物凄く読み込み、処理能力の速いだけのPS2なら5万までなら出すけどな。
十分ペイできるし。
PS3からPS2互換削ってなにがいけなかったんだ?
PS2はPS2ですればいいジャマイカ・・・
メモリを大幅増設したPS2なら4万まで出してもいい
4万は高くない。しかしPS3は高いんだ。
>873
近所のゲオでバリューパックがまだ売れ残ってるわ \31,800。
かれこれ数ヶ月店晒しになってるが、売れる気配がないw
884 :
名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 23:57:22 ID:8R+KcyQcO
>>880 >PS2はPS2ですればいいジャマイカ・・・
その結果が今の販売台数なんだけどね。
>>869 PS1のソフトは新鮮さにあふれてたよ
PS3はまんねり感にあふれていて魅力を感じない
888 :
名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 10:19:58 ID:CFyFFkOK0
振動がなくなって強制HDDインストールして
ちょっと画面がきれいになりゲームの中身は大して変わらないPS3を
4万も出して買うほど馬鹿じゃない
しかも360の方がグラフィックス能力高いしな
どんだけマルチで劣化黒歴史積み重ねる気ですか?
>>888 兄弟機なんだからもうちょっと仲良くしようよ兄さん
>888
箱○にグラで負けるからとかは、この売れて無さとは無関係だと思うがな。
単純に、商品訴求力の問題だわ。
891 :
名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 11:12:13 ID:CFyFFkOK0
360にグラで負けてる云々はただの皮肉な
だってPS3って360の2倍の演算能力とか散々高性能アピールして
ゲーム機としての売りはただそれだけしないのに負けてるんだぜ?
完全後発ゲーム機がグラ負けるなんて最近のCS機じゃ聞いたことねーよ
あのクッタリ公表E3が無ければPS3が5万しようと買ってたけどなぁ
893 :
名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 11:23:45 ID:e2nwC8OK0
>>820 ああ、俺の用途では全く問題ない。
ほぼ毎日PS3は使ってるが、ゲームはほとんどしてない。
>>840 十徳ナイフが必要な環境であれば価値がある。
PS3には「ゲーム機としての価値」が少ないと言うだけの話だ。
>>846 ゲーム機能削ったら値段上がっちゃうだろ・・・・普通に考えて。
894 :
名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 18:00:58 ID:axYljh810
>PS3には「ゲーム機としての価値」が少ないと言うだけの話だ
腹イタイw
895 :
名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 19:31:02 ID:CFyFFkOK0
逆に聞きたいがPS3がゲーム機として評価されたことなんてあったか?
「互換はPSの美学といいながら」互換性不具合さらには互換カット
馬鹿高い開発費のおかげで
国産ハードのくせに海外ハードより和製ソフト少ないとか
「360ではPS3に勝負にならない」といいながら
実際にはマルチで驚くほどしょっぱいグラフィックスをたたき出したり
PS3って皮肉大好きだよな
任豚のチープな感受性でPS3を語るとかw
PS3をゲーム機能を排除する代わりにBDレコーダーくらいに小型化して
HDDを500GBにしてBD録画機能を付けてくれるなら
8万でも買う
898 :
名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 20:04:00 ID:CFyFFkOK0
>>897 コピワンとかいう糞制限が解除できるなら
リアルで6万ぐらまでなら出せる
4万が高いんじゃない、4万の価値があるだけのゲームが出ないPS3が悪い
変な言い回しだが「4万だから高いんだよ」。
Wiiが大当たりしちゃった以上、2万以上じゃ勝負にならない。
BD削除、HD削除、その他削除の廉価版が1万円台なら、
今までの普通モデルが4万の価値を持つかもしれない。
普及の見込みが無くソフトも出ない漬物石に4万も出したくないが、
普及の見込みがありソフトも期待できるなら4万出しても良いと考える人は少なくないはず。
値段がどうのこうのってのは結局、印象の問題だわな。
まぁ発売時についてしまった印象を払拭するのは簡単には出来ないな。
>897
RSXが不要になるし、ゲームを動かさないんだったら、メモリも半分以下で大丈夫だな。
暇つぶし産業に出せる金額が2万前後 これ携帯ゲーム機が実証している
その価値に見合う金額だったとしても普及と言う言葉には当てはまらない
>>896 ああ、たしかに感動度ではPS3には敵いませんよねw
905 :
名無しさん必死だな:2008/04/21(月) 03:04:55 ID:lu/8HA5/0
少なくとも4万の価値はないと思う。
本体欲しくて本体買うわけじゃないからなあ
ゲームやりたくて買うわけだし
ゲームソフト以外にかけるお金は最小限にしたいよな
値段は関係ない独占ソフトが無さ杉だから
PS3はブルーレイ再生機だろ。なら安いじゃん。ゲーム?PS3でゲームなんて出来ないだろ。おかしなことを。
909 :
名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 23:49:28 ID:JKZiqyQS0
4万でhdd、ps2互換なら買い換えように買っても良い
モノの価値観によるっしょ。
ジャガイモ1個が1000円したら、誰だって高いと思うだろうし。
ハードなら最新のGPUに4万使うのは普通だし高いとも思わんが、
PS3となると途端に躊躇する人が多かったりする。
911 :
名無しさん必死だな:2008/04/23(水) 01:45:12 ID:64K+VJuS0
逆に考えて
どんな機能、どんなソフトがあれば4万まで出せる?
欲しいものなら100万円でも買うわ。
いらないもんには1円も払いたくない。
物の値段ってそういうもん。
>>911 有名タイトル(ドラクエ、メガテン、モンハン、アイマス、スパロボ etc)
あとPS1時代に見られたバカゲー系(せがれいじり、ライジング斬、アジト etc)
>>911 ICO HDとかフレーム落ちの無い完全版ワンダとか零 HDとか
ICOはCD-ROMの影響か、PS2アプコンでも糞グラだったな