1 :
名無しさん必死だな:
ニンテンドーWiiソフト「大乱闘スマッシュブラザーズX」について
1月31日に発売が予定されておりますゲームソフト、ニンテンドーWii 「大乱闘スマッシュ
ブラザーズX」ですが、大変申しわけ御座いませんが、1月31日に商品をお渡しする事が、
大変困難な状況になりました。
発注数 806本していたのですが、1月21日になって、仕入れ業者からの入荷数が154本しか
入らない事がわかりました。「定価でもいいので入れて欲しい」と各問屋に頼んでみたのですが、
問屋にも在庫が無く、仕入れる事ができませんでした。
初回出荷が、メーカーから30万〜40万本出る聞いておりますが、そのほとんどがメーカーの
指定店に卸されるようです。残念ながら、レプトンはメーカーの指定店に入っておらず、商品を
確保する事ができませんでした。
株式会社 レプトン
2008年1月21日
http://www.lepton.ne.jp/ (´・ω・)任天堂って酷い会社だね
2 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:04:04 ID:qkhD7h800
いつものことだろ
m9(^Д^)
4 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:04:06 ID:PeLU5SOt0
そっすね^^
5 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:04:33 ID:nuTKADXW0
レプトンなんて聞いたことない
聞いたことねーなそんな会社
?
ヤマダで買っとけ
9 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:05:18 ID:RtPlg9GC0
紅茶の会社?
10 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:05:45 ID:+qvHAdo+0
エウレカ?
地道な売名スレかね
衣笠抜いて連続出場記録持ってる奴だろ
13 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:06:20 ID:eQj8bDyx0
任天堂最悪だな
つーかソフマップですら、400本で大量入荷! とかやるくらいなのに
800本入荷するつもりだったって、強気すぎなんじゃねぇの?
15 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:06:30 ID:PeLU5SOt0
追記でわざわざ
>まだまだ全然足りませんが、定価より高い7350円で100本ほどは追加できました。
とか書いちゃう神経
17 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:06:41 ID:t3V4kuvXO
なら4500本とか仕入れればいいだろ。
販売店の読みの浅はかさが露呈しただけだな笑
リプトン
中途半端な延期はなんだったの〜〜〜?wwwwwwwwwww
20 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:07:34 ID:1//FaGvcO
似たような中身のスレ立てんなカス
今ゲハで「スマブラ」って検索したら33もスレ出てくるんだぞ?
おまえが34番目
21 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 21:09:40 ID:MD6m/j8K0
弱小小売をいじめて身内を優遇
さすが極悪企業だな
消費者のことなんかまったく考えてないんだろうな
22 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:10:09 ID:faisfrkB0
任天堂はどこまで極悪なんだ・・・
普段お世話になってる小売や消費者に還元するって気持ちが微塵もないじゃん。
どこまで人をがっかりさせる会社なんだよ・・・
ていうか、どこの店員もスマブラXに困窮してる中、
ここは『154本も』入るって言うべきじゃないの
この店の規模知らないけど
人気商品の確保に失敗した弱小業者が責任転嫁してるだけだな。
損出してまでがんばってるんだから許して〜ってか。w
25 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:10:50 ID:Ef9/VSZp0
さっそく妊娠防衛隊が出動かw
26 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:11:33 ID:fSOqCkKj0
しかし、凄いよな。
ゲハでもどこでも、ゲーム系板はスマブラだらけだよ。
よっぽど戦士ってピンチなんだな^^;
なんとしてでも任天堂を悪者にしようってのが見え透いててウケるwww
まあなんだ
ここで文句いうべきは、任天堂じゃなくて仕入れ業者なのは間違いないよな?
よく
>>1を読もう
延期まだー?
品薄商法って言われても無理ないよねぇwww
30 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:12:34 ID:4eIAdX7C0
>>27 しかし、それを跳ね除けてありあまるスマブラのパワー
>>24 いや、でも64GC時代にPSに傾倒してたショップやチェーンに対して
初回や発売日近辺に出荷絞ってるのはマジだよ
それで154本はかなり多い部類だと思う
>株式会社レプトン-広島を中心に、ゲーム・CD・DVD・ゴルフ・パソコンソフト・古着・古本などの、新品や
>中古の販売・買い取り・レンタル・委託などをおこなっております-
なんだこの店w
前作はたしか初週35万だしなあ
多分普通に買えるんじゃね
35 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:13:28 ID:6fd+gf0m0
もうみんな社員でいいよ
じゃあ俺も社員で
>>23 800本発注してだ
あとから続々入荷する残りのスマブラは発注キャンセルできないのに
まあ、延期になったらDMCの売上が少しでも増えそうだからなw
やったー!任天堂社員だ。
ボーナスがっぽりうっししw
ネット工作隊緊急出動wwwwwwwwwwwwwwww
PSに傾倒してたショップって、任天堂ソフトの売れ方を読めないから
発注メチャクチャかけて、2,3週後に値下げ→しばらくして元に戻す
ってことやってんだろうね。
>>37 そもそも800本ってのが問題じゃないのか
1万本発注すれば1万本くるとでも思ってるのかなw
>>32 古本市場や新品を扱うブックオフみたいなもんだろ
お前何処に住んでるの?
>>43 800本を当日そろえるためには4800本を発注させないといけないからな
ほんと鬼やで
俺も社員?
お給料ちょうだいなw
47 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:18:34 ID:Au5XbSR60
>>44 任天堂の場合はキャンセルさせないんできっちり1万本来るよ
発売日当日は4000本未満だがw
48 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 21:18:50 ID:MD6m/j8K0
買えない人が続出してるんだぞ!!!!
品薄商法でどこまで消費者に迷惑をかければ気が済むんだよ
49 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:19:16 ID:qWkAl1lI0
>>26 今作がピークだろうな。
無双化する悪寒。
50 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:19:21 ID:0oQvRfoQ0
初回の本数が少ないんだからそりゃ普通に実績配分になるだろ
何を言ってるんだこの小売は
51 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:19:35 ID:faisfrkB0
>800本を当日そろえるためには4800本を発注させないといけないからな
ほんと鬼やで
なんで任天堂はこういうころするかなー
現状ですら敵が多いのに、さらに敵作ったらどうすんの。
次のハードが不振だったらもうどこにも相手されないかもしれないよ。
ほんっっっとに今しか考えない刹那的な会社だな。日本の恥だ。
>>45 東京都内だけど?
レプトンなんて聞いた事ねーwww
てか中古メインとか任天堂が一番嫌がる所だろw
品薄商法きたねー
子供かわいそう
見てないけど一店舗しか構えていないのだとしたら
この規模のソフトが発売日に発注分(まして800本キッカリって・・・)揃うというのは
ちょっと普通のショップ経営者だったらあんまり考えないんじゃないかな
なんだその紅茶と探偵を合わせたような社名は
アフィ乞食が大量に予約して品薄感を煽ってるだけだろw
初週は30万〜40万程度、それも週末が山だ。
57 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:20:55 ID:p0ZX1qnd0
分納残キャンセルさせろよwwwww任天堂
58 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:20:55 ID:AbS6Qq6YO
昔から何にも変わってないな。。。任天堂って(´〜`;)
59 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:21:37 ID:J5MUP9f8O
GKビビりすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、ここだけの話、スマブラの犯人はヤスなんだけどなw
62 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:23:17 ID:fSOqCkKj0
>>49 www
スマブラ猛将伝とか出すのか!!いいな、それ!
でも、悲しいことにスマブラは今回でやっと三作目で、
しかも、桜井さんがHALにいないから、これで最期かもしれないんだよなあ。
ああ、無双のようにポンポンだしてくれれば・・・・・。
しかし、そうなったらそうなったで、劣化するのか・・・。
>>53 いや、任天堂ソフトは例外なく週末に大きく動くし、
今回は週末にも出荷されることになったので
初回3、40万本なのは
もともと6、70万本ほどだった初回出荷の半数を
予約とかしてない大多数の一般ユーザーが
週末に店舗にお子さんと訪れても商品が並んでるような状況にするために
週末出荷に回すことにしたんだろうね
65 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:24:03 ID:w7PRTgnsO
66 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:24:45 ID:WlYXX0UrO
また品薄商法か
任天堂ってとことん客舐めてるね
任天堂死ねばいいのにw
現在任天堂のネガキャンが行われている!すぐに鎮圧せよ!
本社
vomyvwomovyoyoy ザッ
ザッ oVvvovyvoVvvovyvMovo、
-O-O-^−^-O-O-^−^-O-O-^-
ザッ O_O O_O O_O O_O O_O
O_,O /ヽO__,O.ヘO /ヽ__O,.ヘO _,.O ザッ
/任 豚\ /任 豚\ /任 豚\ /任 豚\
|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |96| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
(( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、 ( つ`‐-=-( つ`‐-=-‐ 'ヽ (( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、
〉 と/ 〉 〉 と/ 〉 と/
(__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄((__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄(_)
69 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:25:16 ID:faisfrkB0
分納商法と品薄商法って、商法にひっかかんないの?
どこかの小売が任天堂を訴えるってなれば最高なんだが。
予約できたから関係ねえ
俺の予約してた店は30本入荷だそうです。
俺?50番目以降ですよ(つД`
72 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:26:29 ID:ZBxFDUKOO
で、レプトンはどの新品ソフトを客寄せパンダとして破格値で売ったの?
品薄商法とかマジで言ってる奴っているの?w
発売前:任天堂は品薄商法!汚い!!
発売後:スマブラ売れ残り!爆死!!ワゴン!!!オプーナ!!!!
って煽られるだけだなw
買えない奴ざまぁw
いや、発売後は初週40万でスマブラ爆死プギャーm9(^Д^)じゃね?
品薄になっても、あまっても文句言われるとはねw
78 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:28:55 ID:qWkAl1lI0
任天堂↓ SFC時代
∧_∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよwww
( ´∀`) お布施を値上げするぞガキどもwww
( /,⌒l これからはソフト一本12000円だwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ← ユーザー
任天堂↓ DSWii時代
∧_∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよwww
( ´∀`) また分納して品薄にするぞガキどもwww
( /,⌒l 情報弱者の方が稼げるから従来ファンいらねーやwww
| /`(_)∧_0. おまえらはサードの出したクソゲーでもやってろww
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ← ユーザー
ま る で 成 長 し て い な い
| |
__ト―--――|
´、二二二二二フ
|/ ・ ( ・Y
(^ ’ |) 任天堂…酷いよ…
1 、_ !
△___ ∠
|::::::::::::/エ「ノ
/::::::::::::::| |::ヽ
82 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:29:41 ID:YfNlLRS40
任天堂との義理を果たせない会社が都合よく贔屓されるはずもあるまい。
何甘えたこといってるのか?
社会をなめるな!
83 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:30:17 ID:faisfrkB0
>>80 大爆笑!!!!!!!
仁義を失ったヤクザほど扱いに困るものもねえな。
84 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:32:25 ID:w7PRTgnsO
ID:faisfrkB0
時給いくら?
とりあえず、「品薄商法」って言っている奴が品薄商法の意味を理解していないことはわかった。
86 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 21:33:04 ID:MD6m/j8K0
品薄で予約できない人が当日販売する量販店に寒空の下、行列を作ることになる
それをマスコミに報道してもらって人気を煽るつもりなんだろ
子供に頼まれて極寒の早朝に並ぶじいちゃんばあちゃんのこと考えてみろ
87 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:34:52 ID:p0ZX1qnd0
>>85 じゃぁおまいも理解してないってこったなwww
うちの店は発注の8割だったな。予約分は確保したけど、一般売りが相当少ない。
まあ、予約できなかった奴らはがんばれ、つうことで。
そのうち一本はオレの予約だけど(ぼそ
800本って多いほうなの?
90 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:35:50 ID:4eIAdX7C0
>>87 意味を理解できてないってことでお前の右にでるやつはいない
初日で「スマブラ爆死」スレが乱立するのが楽しみだぜ。
もっと発注して、初週で山ずみ状態にしてくれよ
92 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:37:04 ID:faisfrkB0
>品薄で予約できない人が当日販売する量販店に寒空の下、行列を作ることになる
それをマスコミに報道してもらって人気を煽るつもりなんだろ
子供に頼まれて極寒の早朝に並ぶじいちゃんばあちゃんのこと考えてみろ
ほんとに悲しくなる戦略ばかり立てる会社だよなあ。
宣伝とか売り方を工夫するのもいいが、まずはゲーム性で勝負しろっての。
>>91 店頭にソフトが無いなら、ある意味爆死だわな。
機会損失という点で。
>>92 普通延期するなら数揃えるのが当たり前だよな
なんであんな中途半端なの?何かあるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>92 あー、PS3の事か
当日はおもしろかったなー
もの売るってレベルじゃねーぞ!
96 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:38:51 ID:4eIAdX7C0
97 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:38:53 ID:fSOqCkKj0
>>92 じゃあ、GT5Pとか、DMCとかも出荷絞れば良いじゃんwww
スマブラに匹敵するキラーなんだろ?w
99 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:38:56 ID:tr8ZkWXL0
要はGK的には40万本以下なら品薄商法ってことか
同日発売のディスガイア3やDMC4は50万本くらい出荷するんですよねw
100 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:38:56 ID:p0ZX1qnd0
>>94 ずるずる引き伸ばし延期発表をするのは
任天堂の常套手段
あー、発売日休みだから開店直後にレプトンで買おうと思ってたが…無理っぽいね
しゃねーフタバで買うか
>>94 そんな、40万ってPS3ソフトの最高売上より多く揃えたのに
中途半端って酷い
常に潤沢な在庫が出るよう調整しているPS陣営を見習うべきだな。
104 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:39:56 ID:QJ0o7OUz0
「スマブラ」とスレタイに入るスレの八割はメイド服オナニーが立てた
105 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:41:04 ID:fSOqCkKj0
30-40万てかなり少ないな
延期しなかったら何本だったんだろ
PS3が〜PS3が〜
PS3も最初は品薄商法してたんだけど、途中から品厚商法になっちゃったからなー
今では信じられないがPS3も品薄で大混乱になったんだよね。
TV放送やHPで大々的に品薄で人気があるような放送だったけれど実際は…
品薄の時に仙台で大量に発売された時は全く売れなかったという、謎の品薄状況
全く無いから品薄だったと人々に知れ渡ってからは品薄が解消されたね。
初心会ってまだあるの?
111 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:43:08 ID:qWkAl1lI0
品薄商法成功例・・・DS
品薄商法失敗例…PS3
PS3は近年稀に見る傑作事例だった。
>>108 アレは品薄商法じゃない。
かき集めた結果だw。
113 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:44:40 ID:faisfrkB0
>ずるずる引き伸ばし延期発表をするのは
任天堂の常套手段
SFC本体もすごかったな。あからさまなセガの次世代機つぶしでしょ。
普通に売ったらあっという間に値崩れすることを、
任天堂社員も自覚してるからこんな売り方をするんだろうね。
こんなことばかりしてると、任天堂に誇りを持って働いてる社員がそのうちゼロになるよ。
そしたら商品の品質、売り方に影響が出て結局損をするのは任天堂なのに。
やっぱこの業界は任天堂には任せられねーわ。
PS2時台に任天堂を無視してきたようなフランチャイズに便宜を図るほど
馬鹿ではないわ!
115 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:44:57 ID:qWkAl1lI0
「PS3緊急入荷!」とか量販店に看板でてたのとか最高に笑えた。
いつも余ってんじゃねーかwつか看板出しっぱなしだろwってねw
116 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:45:11 ID:wZjS1SYn0
物売るってレベルじゃねーぞ!!!!!!!!!!1111
またSFC時代みたいな暴利を狙ってるのかな。
118 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:46:03 ID:Au5XbSR60
これでもついていく任豚に憧れちゃう
121 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:46:31 ID:H/7QniAo0
ま た 任 天 堂 が 品 薄 煽 り で
売 れ て る イ メ ー ジ つ く り に 必 死 か
122 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:47:02 ID:5/RjE2wc0
火消しのつもりが何時の間にか話題そらしになっている
>>121 イメージ重視なのが今の任天堂だもの
情報弱者に売るにはそれが一番効果的☆
124 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 21:47:13 ID:MD6m/j8K0
>>114 そういう考え方が消費者軽視なんだよ
PS2時代に任天堂を無視してた小売かどうかなんて
消費者にはわからないんだから
125 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:47:22 ID:fSOqCkKj0
列なんか関係ねーよ!!!!!!!!!!1111
126 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:47:42 ID:4eIAdX7C0
>>117 そうなったらいかんな
次世代機で再び任天堂ハードが全盛を極める
↓
64時代の再来、任天堂ハード販売不振におちいる
結局歴史は繰り返すのかな
127 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:47:57 ID:oluPQy6MO
>>111 毎週あれだけ出荷していたのに品薄商法だと未だに言っている奴がいるんだ。
128 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:48:37 ID:wZjS1SYn0
ファミリースキー爆売れ
129 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:49:48 ID:fSOqCkKj0
>>127 注意:品薄商法は最初だけ。その後は品厚商法に切り替えました。
レプトンは新品開封品とかいって開封した商品を新品と同じ値段で売ってるからな。ざまぁ
スマブラ爆死ワゴン、まだ〜〜?
売れる商品持ってるといつでも誹謗する輩が現れるもんだな
悔しかったら、豚どもも売れるような商品を用意してもらえ
売れすぎるといつもこれだ・・・
134 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:51:01 ID:H/7QniAo0
Wiiは総販売数でGCをこえたにもかかわらず、ゼルダ・ポケモン・マリオ等すべて
GC版以下の売り上げで伸び悩み。
WiiではマリオすらGC並にさえ売れていない。
当然、サードは爆死続きで死者累々。
スマブラまでGC版以下の売り上げになってしまっては困ると発売日を延期してみてどうにか
消費者の気を引こうとしてみたり、品薄を煽ってもともと興味がなかった消費者になんとか興味を
もたせようとしてみたり必死になってる。
135 :
129:2008/01/23(水) 21:51:07 ID:fSOqCkKj0
あ、PS3はね。
DS/Wiiは単純に、需要が過多なだけだね。
任天堂が天下取ったらソフト価格がまた高騰する
1年前にこの理屈聞いた時は何馬鹿なことをと思っていたが
なんと実際にそれが起こってしまった
先見の明がありすぎだろ
デビルメイクライ4 8390円(税込)
オブリビオン 8190円(税込)
龍が如く見参! 7980円(税込)
忌火起草 7980円(税込)
ウイイレ2008 7980円(税込)
ガンダム無双 7800円(税込)
三國無双5 7560円(税込)
ディスガイア3 7140円(税込)
参考までに
スマブラX 6800円(税込)
マリギャラ 5800円(税込)
>>134 それを品薄で誤魔化すってことか
売れてなくても品薄ですwwで済むしな
いくらでも言い訳が出来る
139 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:52:24 ID:wZjS1SYn0
\現在任天堂のネガキャンが行われている!すぐに鎮圧せよ!/
本社
vomyvwomovyoyoy ザッ
ザッ oVvvovyvoVvvovyvMovo、
-O-O-^−^-O-O-^−^-O-O-^-
ザッ O_O O_O O_O O_O O_O
O_,O /ヽO__,O.ヘO /ヽ__O,.ヘO _,.O ザッ
/任 豚\ /任 豚\ /任 豚\ /任 豚\
|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |96| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
(( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、 ( つ`‐-=-( つ`‐-=-‐ 'ヽ (( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、
〉 と/ 〉 〉 と/ 〉 と/
(__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄((__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄(_)
141 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 21:53:09 ID:MD6m/j8K0
>>136 HDグラの開発費がバカ高いゲームとSDゲームを比較されてもね
任天堂はいい加減分納やめてくれ。
発売日にすぐ手に入らないのは苦痛以外の何者でもない。
スマブラの出荷数なんでこんな少ないんだよ!
期待度が桁違いだってことは任天堂も自覚してるだろ。
任天堂信者でもこれは怒るべき。
143 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:53:28 ID:tr8ZkWXL0
144 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:53:30 ID:qWkAl1lI0
だいたいたった1週間の延期って何が原因なわけ?
145 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:54:30 ID:p0ZX1qnd0
>>124 消費者って謳っていればいつでも正義面できるわけだね。
こうやって仁義を果たさない小売りを淘汰するのが、
結果的に消費者のためになるなんて及びもつかないんだろうな
戦士には
147 :
129:2008/01/23(水) 21:55:27 ID:fSOqCkKj0
>>134 いや、マリオはとっくにGC版超えてるって何度言ったら理解できるのかw
ゼルダはGC版を足せば、同じくらい。
で、両方とも海外でのほうが凄いんだよね。
これはレプトンが品薄商法してるんじゃないの?
本当は300位確保出来てるんじゃないの?
>>124 任天堂を無視するのが消費者のためだったんですかねぇ
供給するって約束しておいて直前でキャンセルしたんだろ。
販売店だけじゃなくユーザーにも迷惑がかかるんだが、
そこまでして品薄商法する必要があるのかね?
>>142 それは正論だな。
今の任天堂の人気に対して明らかに生産力が足りてない。
153 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:56:29 ID:H/7QniAo0
出荷を絞ってCM乱発。
これ任天堂の品薄商法における常套手段。
スマブラに関してもこれにピタリと一致する。
ヨドバシ9時半に行っても買えなかったら笑うw
155 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:56:54 ID:azZzhnA60
出荷を絞ってCM乱発。
これ任天堂の品薄商法における常套手段。
スマブラに関してもこれにピタリと一致する。
156 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:57:44 ID:azZzhnA60
>>1 レプトンの宣伝乙wwwwwwwwwwwwwwww
レプトンなんて初めて聞いたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
157 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 21:57:53 ID:MD6m/j8K0
>>146 品薄で消費者が困るのは事実だ
仁義を果たさない小売を淘汰するってや○ざの論理だろ
そんな論理を振りかざして必死で任天堂を擁護してる信者まじきもい
>>154 土日になっても、ヨドバシに山ずみだよwww
スマブラ=オプーナwww
人気があるソフトは大変だな。
160 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:58:10 ID:uoUg2ITRO
マリギャラを小売りの言うこと聞いて70万も出荷したら初週15万程度しか売れなかったからな
誰が小売りの丼勘定を信じるんだ?って話
161 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:58:19 ID:azZzhnA60
>>1 レプトンうぜえええええええええええ
抗議しよう
162 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:58:40 ID:p0ZX1qnd0
>そのほとんどがメーカーの指定店に卸されるようです。
またも、じゃないじゃん
64、GC時代の昔から支えてくれたパートナーを優先するのは当たり前
>>158 そうなると、買える人が多くていいと思うんだが。
11店舗で800本? ちょっとおかしくね?
154本はたしかに少ないかもしれんけど、初期発注がなんかな。よほどでかいゲーム専門店ってわけでもないだろうし。
166 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:59:55 ID:mw/VCqdP0
妊娠発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 22:00:01 ID:MD6m/j8K0
>>150 PS2時代は消費者が任天堂(GC)を無視してたんでしょ
だから小売は仕入れなかっただけ
品薄商法っていってるけど機会損失とか知らんのか戦士は。
169 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:00:20 ID:monm0GRL0
まじレプトンってどんな会社か調べてくれGKども
>>134 任天堂はそういった旧世代のブランドに固執してません
今はWiifitなど新ブランドがありますもので
>>169 ゲームと紅茶をごちゃ混ぜに売ってる店だよ
普通に、64・GC時代も我慢して支えてくれた所から優先的に配ってるだけじゃん。
そう都合よく、自分の所に来ない><って言っても説得力がないわな。
174 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:01:21 ID:tr8ZkWXL0
>>141 要はPS3が天下取ると開発費がかかってその価格帯のゲームばっかになるってことか
これはチョニーには任せられんなあw
>>148 まあ、そうでもなきゃ「商法」には成り得ないからな。
品切れで購買意欲をそそられる人<品切れで購買意欲を削がれる人
なのは物を売る仕事をやったことある人なら常識みたいなもんだし。
広島限定でやたらと知名度が高いレプトン
というか広島しか出店してないか
地方小売りが実績配分でマトモに流してもらえる方がオカシイってだけの話
178 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:01:50 ID:fSOqCkKj0
>>146 仁義とかってより、GEOの場合は特に、扱いかたが酷かったからね。
スマブラほどに需要が大きい商品だと、日ごろからの行いが影響してくるんだろう。
分かり易く言うと、
二人の知り合いが、ガケから今にも落ちそうに、ぶら下がっているとき、
片方はいじめっ子、片方が大の親友、どっちかを助けなければいけない時に、
どっちを助けるか?と言われれば、やっぱ大の親友だろう。
別に小売はGEOだけって訳でもあるまいし・・・。
>>170 一店舗80本だよ? どういう見込みしてるんだろう。広島市内で密集して店舗拡大しているみたいだし
181 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 22:02:46 ID:MD6m/j8K0
>>174 比べるならSDのPS2ソフト(ファーストであるSCEのソフト)と価格を
比べるべきだろ
>>148 品薄商法は、一般には小売が使う手法。
実際には、倉庫に物がたくさんあるわけでね。
100本も入荷できたことが凄いだろ
そんな名も無いに等しいとこが
ヒント:実績配分
レプトン の検索結果 約 47,400 件
レプトン ゲーム に一致する日本語のページ 約 10,300 件
株式会社 レプトン に一致する日本語のページ 約 3,040 件
>株式会社レプトン-広島を中心に、ゲーム・CD・DVD・ゴルフ・パソコンソフト・古着・古本などの、
>新品や中古の販売・買い取り・レンタル・委託などをおこなっております
聞いたことねぇと思ったら広島かよ…。
>>179 スマブラは初週でバカ売れするソフトだから、一店舗で200本くらいは
売れるんだおwww アホかってw
レプトンなんて会社知らんしどうでもいいけど、
俺が予約したトイザらスにはちゃんと入荷してくれないと困る。
このレプトンとかいう会社が、確保できるかどうかもわからずに予約を受け付けたんだろ。
PCゲーだとGDEXとかがやらかして叩かれまくってたっけ。
189 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:05:21 ID:qWkAl1lI0
そろそろ話をPS3に戻そうぜ
必死の擁護大変だね
給料いくら?
レプトンの中古ソフトは店内でゲームの説明書を自由に見ていい謎サービス
>>1 >急にアクセス数が増え、ホームページを始めて以来のアクセス数を記録しており・・・・
なにこれ
一般の50本以下の小売店はほぼ入るみたい。
品薄なのは400とか500とかの大型量販店。
数に限りがあるならより多くの店に行き渡すのが商売の仁義だしね。
お、ついに任豚が小売たたきに変更しだしたか
>>189 爆死だからネタにもあがらない
ネタにされるだけでもマシ
妊娠もすでに創価の域に達したな
199 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:07:29 ID:H/7QniAo0
任天堂↓ SFC時代
∧_∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよwww
( ´∀`) お布施を値上げするぞガキどもwww
( /,⌒l これからはソフト一本12000円だwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ < 任天堂マンセー
任天堂↓ DSWii時代
∧_∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよwww
( ´∀`) また出荷制限して品薄商法するぞガキどもwww
( /,⌒l スイーツの方が稼げるからゲーマーいらねーやwww
| /`(_)∧_0. いつまでもマリオ地獄だけを有難がってろww
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ < 任天堂マンセー
>>157 なんでもや○ざとかいって印象操作するのが戦士
仁義は大切だということがゆとりにはわからない
よくわからんが、通常、発注かけた数は確実で全部予約受けるもんなの?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ // \|
| / ,(・ ) ( ・) ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪__ |
| /__/ /
/| ∪ /\
転売厨がこのスレに興味を持ったようです。
しかし、次から次へと色々持ち出してくるなぁ。
今度は何が来るのやら。
204 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:09:46 ID:tr8ZkWXL0
スマブラばっかり気にしてPS3久々のビッグタイトルDMC4を完全スルーのGK戦死w
任天堂憎しのノイローゼもたいへんだなあw
205 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:10:04 ID:fSOqCkKj0
ジワ売れを想定して、定期的に出荷することを見込んでの出荷量だろうな。
PS時代から頭を切り替えることのできない小売が頭悪いだけだろうな。
GEOにしても。
>>1 アクセス数に寄与してやったぞ
満足か
さて、映画見て寝るか
>>200 戦士は怖いから気をつけな
842 :名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 21:13:42 ID:faisfrkB0
マジであんまりSCEをナメないほうがいいぞ・・・
大企業なんてヤクザとのつながりはあるだろうし、
MP3ファイルを数曲ダウンロードした女性が千数百万支払わされた例も実際にある。
風説の流布はやっちゃいけないことだから、叩くにしてもまともな叩き方をしようぜ。
>>167 消費者はそんなに賢くない
情報操作でどうにでもなるから
高校業界というものが存在する
>>201 そうでもない。数が足りない場合はもちろん削られる。
あとは分納といって、時期をずらして二度三度入荷することもある。
似たようなことは自作PC業界でもやってるけどね。出荷量が少ないから、
小売りが指定した数が入ってくることはほとんどない。
210 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:11:38 ID:x6Bz5aQq0
211 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:12:08 ID:ngVFKr3R0
ID:cKKlrug90
ID:YfNlLRS40
また公正取引委員が介入してくれないかね
生産が追いつかないのをわかっていながら、受注受けるだけ受けておいて
分納にした挙げ句、キャンセル不可繰り返してるのは悪質だろ
一度や二度ならともかく、毎回繰り返してるから、これは正しくない
ほうの意味での確信犯だろ
しかしなんだな、メーカー指定店ってなんだろ。
実績配分受けれないだけなのを隠すつもりか、それとも独禁で行くつもりか?
>発注数 806本していたのですが、
>1月21日になって、仕入れ業者からの入荷数が154本しか入らない事がわかりました。
発注して何本入るのか確認もせず放置してたら、
直前になって予約数にも満たないってことがわかったってことだろ。
これはさすがに店側が悪い。
>>189 近年のゲーム関連商品で品薄商法があった事例というと、
2006年末〜2007年始にかけてのPS3ぐらいしか思いつかん。
売り切れるわけでもないのに、毎日「緊急入荷」ってやつ。
しかし、今回小遣い稼ぎに転売してる奴多そうだなぁ。
転売向けじゃないでしょ。
品薄になると分かった時点で、どうしようもないし。
>>213 へー、公正取引委員が介入したことあんのか?
いつあったの?
フラゲでもして目つけられたんじゃねーの?
220 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:14:39 ID:0pXzUceC0
今まで頑張って自社を支えてくれた小売りに回してあげたいのが人情。
公正取引委員 ワロタ
222 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:15:49 ID:q7HBZ/la0
定価より高く買ったので
高くても良いならお売りしますよ^^
ってことっすか
スマブラスレ盛り上がっていいなあ
話題にも上らないソフトいっぱいあるのに
225 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:16:18 ID:2I6jI4uS0
そもそもレプトンって紅茶の会社だろ?
要は、レプトン=転売屋
>>218 SCEが小売りに圧力掛けて排除勧告があったけな
230 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:16:52 ID:whmOMInI0
秋葉ではWiiマジコンをDSマジコン同様に放置してるからな任天堂。
ハード売れれば儲かるからどうでも良いのか?
ゲーム屋の知り合いもマジで切れてた。
232 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:17:33 ID:tr8ZkWXL0
>>224 GKはディスガイアやDMCみたいな有力タイトルほったらかしてスマブラに夢中ですw
俺は八百屋だがスマブラ発売します
236 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:18:10 ID:DdDk5f9t0
空レスしてしまった
そういやVAIOのHPのソフト紹介画像のフォルダにwinnyがあったのを思い出した
>>191 あれは地味にいいな
まさかレプトンソースでゲハにスレがたつとは思わなんだ
239 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:18:22 ID:p0ZX1qnd0
>>213 まぁ受注自体は納期未確って条件だろうし問題ないんじゃね?
問題なのは分納残のキャンセルが不可ってところで、どんだけ
殿様商売なんだよwwwww
240 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:18:41 ID:DdDk5f9t0
241 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:18:54 ID:qWkAl1lI0
スマブラって卑猥な感じしね?
素股ブラジャーだろ
242 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:19:15 ID:vzj0/3Xa0
任天堂はどこまで極悪なんだ・・・
普段お世話になってる小売や消費者に還元するって気持ちが微塵もないじゃん。
どこまで人をがっかりさせる会社なんだよ・・・
>>220 つうか、特約店制度ってのがあるんじゃなかった?任天堂って。
数が足りてなきゃ、特約店が優先されるのは当然だな。
そうでなきゃ特約の意味がない。
ほんと極悪だな珍天道
マジしねよ
247 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:20:17 ID:PFKqYWur0
>>232 奴らの頭の中は「PSWを叩く任天堂信者憎し!!」だからな
任天堂派が喜びそうなネタは徹底的にネガキャンしてくるよ
まぁ、ゲハに常駐しているGKの大半は中高生だと思うけどな
248 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:20:20 ID:ZiDk2o0V0
本当に雑兵の低レベル化に歯止めがかからないのな。
日本はどうなってしまうのか
つーかなんでSCE叩きが出てくるわけ?
妊娠頭おかしいの?
>240
昔SCEが小売に対して、「定価で売れ。じゃないと商品卸さん」っていったの知らんの?
無知は怖いねぇ
251 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:20:34 ID:hbkTyqqr0
>>228 勧告が出たころにはすでに数多くの小売りが潰れた後だったけどな
ソニーの思うつぼだった
253 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:21:07 ID:faisfrkB0
>小売に任天堂指定の陳列棚とオブジェ(金のマリオ像)を200万〜500万で買わせて
>買わない小売には自社とサードの人気ソフトを回さないとして新聞やTVを騒がしてましたね
こういうことは日常茶飯事だったぞ。
>>249 妊娠ってなに?
任天堂のファンでもないんだが
ソニー叩いていい?
>>251 受諾した時にはPS2で、実質なんの効力もなかったしな
"任天堂指定の陳列棚"の検索結果 1 件
>>252 公正取引委員が介入したことあるっていう話が出たから。
258 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:23:08 ID:p0ZX1qnd0
まぁSCE叩きはスレ違いだよなwww
なんだよ〜つまんえ〜な
このスレ過疎ってきたな
他のスレ行くか
「任天堂 公正取引委員会」でぐぐると一番目に出てくるのがソニーw
公正取引委員会SCE審判報告
261 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:23:50 ID:HO/Wgnrk0
>>236 まこなこの記事信用するお前は頭どうにかしている
>>253 マジかよ。俺はブログからコピペしただけだから良く知らないけど
こえーw
SFC時代に小売が混乱してるニュースはよくあったけどな
263 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:24:17 ID:whmOMInI0
秋葉のゲーム屋店員がR4使ってるのはマジで引く。
まーハード売れれば儲かる任天堂はGB時代からマジコン野放しだからな。
任天堂ユーザーって民度低いよなorz
「任天堂 指定の陳列棚」で検索したら、まこなこの1件しかひっかからんwww
ソースがまこなことかもうね…
大体、そこって(DSの)「ダイヤモンドとルビー」の予約商法とか言ってた馬鹿サイトだぞ。
つーかレプトンの件が無くても、出荷少なすぎだろ…
開発遅れたなら発売延ばせばいいし、
マリギャラで委縮したとかそれこそあり得ないだろ。
GCの頃なんかマリオの1.5倍売ってんだぞスマブラ
268 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:26:11 ID:tr8ZkWXL0
ソースはブログ
ソースはソニー wwwwwwwwwww
任天堂はマジコン製造所にも視察しに行ってるのに無知な戦士達だなw
まあ今回のスマブラの件で
>>236のブログの信憑性は急上昇したな
小売に”〜だけ発注したのに入荷が〜しかできない”とか書かれちゃったw
最強法務部とやらでぶっつぶせばいいのにマジコン。
マジコン自体は違法じゃないからって、
そういうの黒にするから最強なんだろ?
6本予約している俺は勝ち組
マジコンを研究してDSを改良した方が対策になるのかな
277 :
271:2008/01/23(水) 22:31:32 ID:kvLrK1Md0
マジコン対策一応してなかったっけ? 動かないように新作のROMにプロテクトしかけたりとか。
問題はマジコン側の対応がもっと早いからなんだよな。
マジで法務部うごいてケリつけてほしいけどな。同人誌やるよりこっちのほうが先だろうに。
279 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:32:43 ID:whmOMInI0
マジコン放置は威力業務妨害を適用できるんだがな。
被害者面してハード馬鹿売れで喜ぶ任天堂とイカレファンはマジゲーム業界の害悪だな
280 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:32:50 ID:p0ZX1qnd0
281 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:33:08 ID:tr8ZkWXL0
GKヤブヘビwwwwwwwwwwwwww
282 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:33:47 ID:faisfrkB0
>マジかよ。俺はブログからコピペしただけだから良く知らないけど
こえーw
SFC時代に小売が混乱してるニュースはよくあったけどな
マジ。あと、イベントやキャンペーンの費用も全部小売持ちとかね。
イベントに必要なオブジェクトの輸送費まで負担させてるがめつい会社だから。
283 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:34:33 ID:DdDk5f9t0
妊娠は分納商法に全く反論できないのか
しかもリアルタイムだからなwww
弱小小売に乗っかった弁護士とか出てきたら面白いなwww
ソフト爆売れのDSとソフトが全く売れないPSPw
業界の癌は一目瞭然
286 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:36:45 ID:qWkAl1lI0
PSP = 携帯動画再生機
PS3 = BD再生機
64GC時代によく仕入れてくれた小売優先は義理を
通すとか言ってる奴よく考えろ。本当に64GC時代に支えたのは子供や
任天堂のゲームが好きで買ってくれたユーザーだろ。
だからユーザーが手に入れやすいよう予約がたくさんあるような小売に多く配分
するのが義理を通すってことだろ。
盲目になってひたすら擁護するのは今後の任天堂のためにはならないぞ。
分納はどうあっても許しちゃいけないことだ。
任天堂調子に乗ってるな 小売ありきの考えをしないのか
>>279 任天堂からしてみればハード売上利益<<<ソフト売上利益だから喜んでられない
SFC時代に任天堂が無茶やったのは覚えて居るんだけど、具体例難しいなぁ…。詳しくは思い出せないし。
資料ないかな、どっかに。
>>288 俺もそう思うなぁ。一番困るの客じゃん。何も悪いことしてないのに
>>288 取引実績を考慮して分配を決めるのはどこの業種でも同じだよ。
294 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:39:23 ID:p0ZX1qnd0
>>290 ROMコピー防止に特殊チップ組み込みとか?
>>288 そうすると新作を激安でうり、他の店がつぶれたあとで値段を跳ね上げさせる
ゲオ商法があちこちで蔓延するぞ。いいの?
分納は必要悪なのかねぇ。
>>270 お前さんはほんと面白いな。
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2006/12/wii_20.html >しかも、聞いたところによると、Wiiリモコンとサブコントローラーであるヌンチャク部分をつけたり外したりするようなのだが
>つけるときにはストラップに通せと表示されるそうな。
>しかし、ストラップにつける場合には一々Wiiリモコンからストラップを取り、改めてヌンチャクとリモコンに通さなければいけない。
>ストラップにつける場合には一々Wiiリモコンからストラップを取り、改めてヌンチャクとリモコンに通さなければいけない。
これで大恥かいた所で、信憑性がどうとか言われても信用ないんだって。
で、俺が言ってる抱き合わせ商法で任天堂が公正取引委員会から
介入があったという件に関して一切反論が来ないのは、事実と認めて
くれたという事かな?
ちなみに、初心会の時代
298 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:40:08 ID:3EHSQU6y0
小売の方が調子に乗ってるだろ。
箱○のソフトは全然置いてねーし、DSでもちょっとマイナーなものは
すぐ品切れ。
売れ線ばかり大量入荷。氏ね。潰れて良い。
299 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:41:12 ID:qWkAl1lI0
抱き合わせ商法って任天堂じゃなくて小売がやってたことでしょ?
300 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:41:34 ID:DdDk5f9t0
箱○のソフトもっと置いてやれよ
PS3のソフトなんかいらね〜から
ネットがあるから今の時代マシだけど
>>288 それは、今回優先された小売りの受注数はどうだったのかが
わからないことにはなんとも言えん。
303 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:42:06 ID:ZgGTPInxO
新手の品薄商法か
相変わらず悪どいな任天堂
オレはデパートで悠々と買う
>>297 SCEが公正取引委員会から介入を受けたソースは見たが、
任天堂のソースがない。
見せてくれ。
306 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:42:49 ID:CNj8d5f9O
>>288 実績配分って事は、任天堂商品がよく売れる=任天堂商品を買う客が集まる店、なんだから矛盾はしないかと
1983年4月13日 - 公正取引委員会が任天堂に対し、電子玩具の小売価格を守らない業者への出荷停止はヤミ再販として排除を勧告
wiki他で調べたけど、任天堂が公取に怒られたのはこれくらいじゃないの?
ヨーロッパでは価格差でしかられたことはあったけど。
あと抱き合わせ商法? 任天堂関係なくねーか?
308 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:44:40 ID:27omyTcD0
WiiやDSの製造原価が判らない無知の発言だなw
他機種より圧倒的に安い原価で売り出しこれだけ売れても原価が下がらない?
そんな訳無いよなw
今やどっちも五割り以下だよw
ソフトより儲からねー?
無知だらけ
309 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:44:47 ID:DdDk5f9t0
というかソニーが公正取引委員会から勧告受けたのは中古販売がどうたらこうたらってやつだろ
ゲーム業界全体で話題になった奴
以前はWii最低スレの住人だった頭のおかしな戦士達が
このスレに集まってきてるみたいだなw
箱○のソフトは悲しくなるぐらいに置いてないよな。
なんで最近戦士って言うのGKでいいんじゃね?
313 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:46:25 ID:faisfrkB0
なんで任天堂は売り方を異常なほど工夫するの?
自分のところの商品に自信がないってこと??
GKでぐぐれば ソニー - Wikipedia って出るよ
315 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:47:37 ID:DdDk5f9t0
>>307 25年間全く変わってねえじゃんwやってる事が
>>312 ソニーのえらいひとが戦士って呼べって言ったから
>>288 その子供達にGC64などのソフトを届けたのはキモいPSソフトを扱っていた店じゃねーだろ
そんなところに今売れてるからって優先的に流す義理などないに決まってる。
当時、消費者に届けてくれた店は今だってある。だいぶ潰されたがな。
そこが優先的にソフトを売る権利があるんだ
わかったかゆとりの低脳さん
>>300 ああ…勘違いしてた。「まこなこ自体」じゃなくて
>信者思考の目線すぎるなw
>SFCは単にFC時代のバブルを引き継いだから初期中期は良かっただけ。
>現に分納と任天堂エンターティメントシステム?だったか
>小売に任天堂指定の陳列棚とオブジェ(金のマリオ像)を200万〜500万で買わせて
>買わない小売には自社とサードの人気ソフトを回さないとして新聞やTVを騒がしてましたね。
「このコメントがソース」と言いたいのかw
>>316 そうなのか
まあ、両方使うのもありかもな
>>306 いやそれでも大きい家電屋や大規模な量販店に客が集中する。
>>316 えらいひとというか、ナイト(笑)だもんな
>>309 中古ソフト売る店にはプレステ新品売らせないってやつだろ?
業界全体では別に話題にはなってないなw
その後中古ソフトにロイヤリティつけようぜって話になってからだな話題になったのは
324 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:50:05 ID:27omyTcD0
ゴミ並に安い部品を組み合わせた玩具で利益出てるんだからさーいつになったら違法ダウンロードサイトの一斉摘発やるんだ?
ハード有ってもロムデータなけりゃマジコンなんかすぐ売れなくなる。
>>318 それはコメント欄であって記事じゃないだろ
俺が言ってるのは分納商法の方なんだけど^^
売れる店は優遇って、それゲーム屋全潰しする気か?
328 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:52:43 ID:27omyTcD0
なんで任ぶたさんは壊れたカセットみたいに、今更ハード対策してもなー?無理だから仕方がない。
って話に摩り替えるんだ?
だから社員クセーんだよ
ま た 品 薄 か
>>328 おお、やっぱり任豚って「にんぶた」と読むのか!
今までどう読むのかよくわからなかったんだw
ソフトが売れれば潰れないだろ?
>>326 キャンセルできるなら分納は問題にならないと思うが
>>327 SCE流通やスクウェアの流通(故)よりはマシですよ。
>>330 ニントンだよ。にんしん→にんとん と変化したもの。
336 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:58:59 ID:ZoM9lFT+0
ファビョって子分メディアの力借りて反撃w
社員は良く教育されてるw
お前は根本が間違っている。
金もらって記事書くメディアがスポンサーの不利な記事を書く訳ネーダロw
アフォデス?
338 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 23:03:15 ID:MD6m/j8K0
実績配分以前に予約分すら確保するのに小売が四苦八苦してる様子が
店員系ブログで話題になってるんだが
予約分すら満たせないってありえないだろ普通
普通800も予約受けるか?という話で。
340 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:05:17 ID:ZoM9lFT+0
メディアなんて世界どこでもスポンサー優先w
外国だから?世界中に現地法人が有り各国で弁護士雇ってるじゃねーかw
政治家並の開き直りっぷりに感嘆するよw
やっぱり予約多すぎるような気もするな。
まぁよそはどうでもいいから自分の店で売りたい、て言うのは誰でも考える事で責められる事ではない。
実績配分なんだろ。
そりゃGCのころは全然注文ださなかったとこより、
当時支えてくれた店に多く配分するだろ・・・
トラザラスとかイトーヨーカドーとか64、GCの時も支えてくれたからな。
いままで冷遇しといて急に売れたから分け前寄こせ、と言うのは後回しになっても仕方ないか。
GEOとか冷遇されて当然だろうな
>>317 なんでそういいきれるの?今回冷遇されるらしいゲオとかも任天堂ソフトは
扱ってたし量販店の方が安くて客の数が圧倒的に違うんだから
量販店の方が売れてるだろ。しかも多くの任天堂専門小売が潰されたって
売れてなかったから潰れたんだろ。矛盾してるぞ。
予約してまで買おうとしてるユーザーを裏切るのは最低の行為。
何でも擁護するのはそれこそGK戦士と同類だぞ。
任天堂のファンだからこそダメな事は叩くし良いことは称賛するべき。
盲目は消費者にとっても企業にとってもプラスにはならない。
346 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:11:16 ID:faisfrkB0
345
なんで信者さんは当たり前のことがわかんないんだろうね。
大人の事情なんか消費者には関係ないのに、過去のことを今も引きずってる任天堂は普通に異常だと思うが。
347 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:11:29 ID:ZoM9lFT+0
ソフト売れないと困るんだろ?
必死に違法ロムダウンロードサイト摘発しろや!
それとも何か?目先のハード普及優先だからやってる振りか?
本当に総会屋や腐れヤクザと同じ思考だな。
任天堂と腐れファンはゲーム業界害悪だよ
>>345 ゲオは近くのゲーム専門店ぶっつぶしてやろうとしたから冷遇されたんだが
任天堂としては、業界荒らしのために自社商品が利用されるんだからいい迷惑
>>345 予約だろうがなんだろうが発注数が出荷数より多ければ
実績の少ないところから削られるわな。ない袖は触れないんだから。
青年の主張ですか?
352 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:13:44 ID:Y33Xeioj0
ゲーム販売の超大手でバイトしてるけど
任天堂はWiifitの時も
予約は取るなとか、小売に圧力かけたり
任天堂系の販売什器は何スパン使えとか
売り場面積の何割以上とか
聞いてる限りではイメージ悪いよね
聞いてる限りはッてことは実際はそれが普通なのか?
実績が無いショップが
人気商品を大量発注した結果なんだから自業自得
>>345 同じ京都の松下の町の電機屋さんモデルを知ってるかい?
>>352 そんな話聞いたことないぞ
さらっと印象操作やろうとしてんじゃねーよ
なんで中高生はこんなに任天堂を憎んでいるの?
358 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:17:11 ID:ZoM9lFT+0
ごたくは聞き飽きたからよ。
とっとと違法ロムダウンロードサイト一斉しろ!
ゲーム業界の害悪任天堂
>任天堂系の販売什器は何スパン使えとか
SCEもMSKKも言ってきますがなにか
予約とるなとかねぇよww
>とっとと違法ロムダウンロードサイト一斉しろ!
とりあえずもうちょっと落ち着け。
362 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:19:35 ID:DdDk5f9t0
どれだけ言い訳しようが発注した分を何分割かした上で
キャンセルもできないなら叩かれても仕方ないだろw
どこからの命令か知らんがGE○は予約取るなと言われてるそうだ
本数少ないから取らないのか?
>>357 大きな流れに逆らいたい年頃なのさ
PSW時代には大人しかったのは謎だが
何で任天堂一社だけが頑張る必要があるのか疑問なんだが。
SCEや他のメーカーは協力しなくていいのか?
366 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:21:15 ID:1//FaGvcO
>>352 ゲーム販売の超大手でバイトしてるけど(失笑)
367 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 23:21:21 ID:MD6m/j8K0
>>345 まったく正論だな
GEOが町のゲームショップを潰してるんじゃなくて潰れるゲームショップに
魅力がなかっただけなのにな
今回は入荷数の通達もかなり遅れてたという話しだったし、
予約分を満たせるくらい出荷できないなら一ヶ月くらい
発売延期すればよかったのにね
予約も小売が客つかむためにかってにはじめたのに・・・
それで商品たりませんでした。
もっと卸せや糞!!とか、特アかよ
>>367 同意だなぁ。予約取り消された人らどうなったんだろ。たかがゲームだけど
どう考えてもPS天下の時代の方が小売りには地獄だったが、PS2の中古はなかなか美味しかったので逆らわなかったんだな。
>>352 ゲームショップ店員じゃないけど、売り場面積をどうとか什器はいつからいつまでとか決められてるのって、
小売業なら当然の事なんじゃないの?
個人経営で好きにやれるとかなら知らないけどさ。
スマブラ買えなくて仲間はずれにされたり苛められる子供とか出てくるな
任天堂は子供達に酷いことしたいよね(´・ω・`)
>>367 原価切るように安売り攻勢かけられりゃ潰れるだろ。
そして競合店がなくなると当たり前のように値上げ。
そんなゲオがどうして好きなんだ?
CMを流す金は余るほどあるけど、ソフトはありません。
CMで使っている金を生産に回す予定もありません。
>>372 一人買えば皆で遊ぶのが子供だろ…何言ってるんだ
おまえらくわしいんだな
このスレには年寄りがいっぱいだな
>>372 週末に追加出荷されると言う情報がある。
>>371 本当に大きいところだと、卸の営業が逆に金払ってショバとってくれるんだけどな。
>>375 家ゲ見る限りじゃ、最近のお子様は陰険そうだけどな
あそこだけか?
380 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:27:02 ID:ZoM9lFT+0
他人の話は良いからさw
最強法務豚が居るんだろw
話そらすなボケw
ちなみなソニーはPS2時代からコスト使ってコピー対策してるよw
>>374 >CMを流す金は余るほどあるけど、ソフトはありません。
PS3バカにしてんの?
382 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:27:32 ID:faisfrkB0
小売の人たちが頑張ったから今の任天堂があるってのを自覚してないの?
勝手に分納で縛ってるくせに返品不可とか普通にヤクザでしょ。
知れば知るほど嫌いになるメーカーNo.1だね。
383 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 23:27:53 ID:MD6m/j8K0
>>373 安いからみんなGEOで買うんでしょ
だからGEOが好きなんだよ
ただ原価切る価格で売ってるかは知らんが
>>379 子供って大人からみると陰険にも見えたりする。昔も今もそうなんじゃない?
>>383 そして、競合店が潰れたらそのゲオが高くなるんだがそれでも好きなのか?
>380
え?w
>>383 原価きった価格で売り出し → 客があつまる → ついでにレンタルDVDとかも借りてくれる → リピーターウマー
他の店客取られて潰れる → 競合店がなくなるので値段付け放題 → 値上げウマー → 客涙目
388 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 23:29:58 ID:MD6m/j8K0
>>385 そうなったらGEO嫌いになるだろうね
いまはそうなってないからGEOが好きなんだろ
このスレのGK、妊娠、第三者の比率教えて
>>388 答えが出たな。そんな訳で俺はゲオが嫌いだ。
人それぞれでいいよ。
競合店がなくなるので値段付け放題 → ネット使って買え
スーパーの女に出てきた安売り大魔王みたいなもんか
絶対数が少ないのは任天堂のあきらかなミスだが
実績配分は当然だろ
任天堂が悪いのかこの店が悪いのか誰か教えて下さい 信者論争関係なしで
確かに競合店が潰れてしまえばゲオが高いのかどうかも気付かない人もいるかと思う。
哀しいかなそれが現実かもしれないな…
>>392 ネットでゲーム買う人はそもそもゲオでゲーム買わない。
>>395 客にとってはどっちも悪い
どちらが悪いかとかいうのがそもそもおかしい
ぶっちゃけGEOが悪質なのはレンタルの方なんだけどな
>>399 原因はどちらでもいいな。
しかし救済処置がとれるのは任天堂だけだ。
ゲオみたいなもんができると地方のゲームショップは困るんだよな
ただゲオすらこないような田舎だとゲームショップもショボかったりする
入荷数があまりにも少ないんで一ヶ月前に予約しても当日不可だったり
まぁどうみても営業努力してない店なんだけどね
競合する店がないのも困りもんだ
悪い悪くないで言うとどっちも悪くはないだろ。商売ってのはそう言うもんだ。
405 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:35:26 ID:ZoM9lFT+0
最強法務使ってロムのダウンロードサイト一斉しろや!
ソフト売れないと困るんだろ。
それともハード売れればマジコンでも良いのかなw
ゲーム業界の害悪だよ本当に。
サードが何時までも建前タイトルしか出さないのは当然だよな。
うーん。しかし、ゲオは悪いな。
スマブラって期待度が高いんだな
建前タイトルワロタww
ゲオ以前に中古売買がよくないだろ。商売の話するなら。
ゲオ叩くなら中古利用するのやめろよ。
オプトンみたいだなレプトン
>>405 >最強法務使ってロムのダウンロードサイト一斉しろや!
だからお前さんは落ち着いたほうがいいと
412 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 23:37:15 ID:MD6m/j8K0
ところでGEOって競合店がない地域では値引き率低いの?
>>412 DVDレンタルの料金はかなり差があるな
レプトン近所にあるよ。
新品のゲームが当日でも定価より千円ぐらい安くうってる
ちなみに広島在住。
>>412 地方に行くほどゲームは高くなるのがデフォじゃね?
競合がいないなら下げる意味あんまないしな
>>405 仮に法務部がすごくても相手は法治国家ではない人治国家の中国だ。
どうにもならん。
418 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:39:41 ID:WU9pn3U70
最近ゲオは高い
>>412 GCソフトが軒並み4000円台で俺涙目
420 :
名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 23:40:09 ID:MD6m/j8K0
>>413 じゃあゲームも差をつけてたりするのかね
田舎の人はかわいそうだな
>>412 個人的な体験でよければ、PS2で一年前に発売された新品が5%引きだったよ<ゲオ
引っ越してから競合店ばかりのゲオにいったら安くて笑った。福島→富山にて。
中古はどちらもそれなりに安かったが、新品の差はすごかった。
DMC4はなんも話題にあがらないなw
オプーナより空気じゃんださww
>>422 明日デモ配信だから、その評価待ちでしょ。
424 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:42:58 ID:ZoM9lFT+0
任天堂は最強法務豚のに違法ロムダウンロードの一斉起訴もしないで放置し、マジコンの販売も放置同然。
理由はハードが普及するだけでも儲かるからな。
更に普及しまくった後はGEOなんか目じゃない恐怖支配を行うだけ。
>>421 一昔前のソニー商法みたいだな
競合潰したら値段上げてくるとか
そんなに数ないのか。
消化率が楽しみだな。
そしてそれをGKはどう叩くのだろうか。
>>421 近所のGEOは新品はだいたい10%引きがデフォだから全店そうなのかと思ってた
>>395 発売当日になればわかる。
スマブラが店頭で余っていて、土日でも普通に買えるから。
この店が無謀な発注かけて商品まわしてもらえなかったことを
逆手にとって、自分が弱者の振りして宣伝に使ってるだけ。
品薄煽りしてるのは、A助やレプトンだよ。
レンタルでのゲオ価格はゲンキンだよなあ。
ちょっと前まで近所の店は旧作DVDが320円だったよ。
今は280円。
中国か・・・クレしんの商品権利で、オリジナルであるはずの会社が負けるような国だぜ?
特アに法律なんてねーよ
地元にGEOあるけどゲームはヤマダでしか買わない
>>429 うちの近くのゲオは旧作400円。
友達の家の近くのゲオは旧作280円。
そのうえ、しょっちゅう半額レンタルやってる。
ゲオってそんな悪いか?他店が潰れたあと高くするっていうけど
定価で売るわけでもないんだからいいだろ。
今回は直前まで出荷数を通達しなかったり出荷数が少ない
ことからして任天堂が悪い。期待度はわかってるはずだし
ちゃんと計画通りにやるべきだった。
あとゲオが悪いから冷遇されて当然とかいってるやつ頭大丈夫か?
予約数が満たされないと当日欲しい人が手に入らないんだぞ?
それがどれだけ苦痛かわからないのか?ゲオが悪いからユーザーも
犠牲になれってのはどう考えてもおかしい理論だ。
>>427 ちなみに今ゲオではGCのスマブラが中古4980円だ。ちょっとまえ迄GCのバイオ4も4980だった。
>>414 ようするにレプトンってゲオと似たように店か…
需要があまりないものは値段を下げるんだよね?
ゲームはそこまで酷くないが、PCパーツとかは送料含めてもネットの方が安いわ
しっかりせんか俺の県
437 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:47:28 ID:WU9pn3U70
超初動型タイトルじゃないんだから1,2ヶ月すれば落ち着く
と思う
>>433 競合他店を汚い手段で潰すのを悪くないと思うんなら反論する余地もない。
>>433 GEOに回らない分他の店に回るんだから消費者的にはプラマイゼロだろ。
>>433 その理屈は、ゲオがユーザーを予約で人質にしてるだけにしか見えんが…
>>426 消化率高い …… 品薄商法ktkr
消化率低い …… 山積みm9(^Д^)プギャー
2パターンしかない。
442 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:48:48 ID:+1u2g9d20
どうせスネークとかソニックとかのゲストキャラは弱キャラなんだろうな
そんなに慌てて買わなきゃ大丈夫だろ。
前作も初週は35万で累計はミリオン超えた訳だし、ゆっくり売れるソフトだ。
445 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:49:36 ID:ZoM9lFT+0
違法ダウンロードサイト放置は仕方がないw
なら最初からコピーが走らないか、コピーコストが高く成る対策しろや。
FCから一体何年被害者だよw
まっお陰でサードは任天堂放置だがなw
こんなに売れてもブブヅケタイトルしか出してくれませんw
64〜GCの不遇の時代に小売はこぞって任天堂を無視してきたんだから今さら、特別
優遇してやる義理はないんじゃねえの?
そりゃあ、不遇時代から親密な付き合いのあるトイザラスとかのおもちゃ屋を優先するだろ
>>444 よく知らないのに適当に言ってすまん\( . . )
任天堂続編ものの初週の数字はGCと変わらんよ。
勝ちハードだの、500万ハードだの関係ない。
定番ものの需要は、GCでもWiiでも同じ。スポや板の分が違う。
ソニー「私たちのソフトがコピーされるのであれば問題だが現状問題はない」
レプトンもレイトンもリプトンもリプケンも似たようなもんだ
>>448 最近、ゲーム屋始めたような素人店長がWii売れてるからマリギャラ大爆発する、と大量発注したブログがあったな。
店員はマリサン並みですよ、と言っても聞き入れられなかった。
糞ゲー出すのが一番のコピー対策だしなあ
>>452 マリギャラって既にマリサンの最終累計超えてなかったか?
正規ユーザーにまで負担がかかるコピー対策ならしない方が良いだろうな
コピーワンスとか不便でならない
>>456 爆発したのはクリスマスなので、店員のほうがある意味正解だとおもった。
>>456 今は超えてるが、初週から馬鹿売れしたりはしませんよ、と言う意味だろう。
任天堂ソフトは初動型じゃないからね
Newマリなんかは初週90万だったが結局累計500万代までいったし
初動率は20%
90万とかそんなバケモンソフト例にだすなや
累計はどうあれ初週90万は大爆発だろ。
初週90万も化け物だが、累計500万いったソフトなんて
数えるほどしかないんだから・・・
スマブラでもダブルミリオンは厳しい。
>>461 任天堂の初動はこの累計でクラスじゃないと70,80万にならないでしょと言いたかっただけ
465 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:07:46 ID:96NlxHiM0
ハード売れないときの保険の為に、昔から任天堂はコピーさんいらっしゃいませハードだよ。
DSやWiiでコピーロムが動くのを今更糾弾しても始まらない。
任天堂にとってはコピー放置は立派なハード普及戦略。
初動率15%〜20%というのが任天堂ソフトでは普通だからなあ
PS2の超初動型に慣れた小売りにはキツイ時代なのかもな。
そうか、PSPは任天堂のコピー放置戦略を真似ているのか
471 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:10:45 ID:CxSARrAH0
任天堂に陳列料というかたちの上納金を納めない小売は
発注しても納品してもらえなかったのがSFC時代。
Wii世代でまたあのSFC時代に戻りつつあるのだろう。
いや、じわ売れもあったかな?PS2。
473 :
久遠の瞳:2008/01/24(木) 00:11:25 ID:H596U7BWO
>>347 よう大将昨日も逢ったな、昨日はIDがPGKだったが(*^ー^)ノ
アンタ一体何の意図を持ってここに来てるんだ?(´・ω・`)
474 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:12:08 ID:96NlxHiM0
此処の任トンはなんでユーザーにとっての窓口である小売店まで叩いてんだ?
負け組だった時の報復は仕方がない?
ユーザーにとっては迷惑なだけだ。
何年経ってもヤクザ相手の商売(賭博用の花札屋)気質がぬけないんだよな。
本当にだめな企業だよ。
小売を叩いてる?
被害妄想っすか
SCEも中古販売をやめた小売りにだけマージン払ってたな。
ゲオやたレプトンやら叩かれまくりじゃん
レプトンは叩かれてないぞ。
>>345 消費者は賢くない、ましてや子供達はその時代の雰囲気に流されやすい。
PSはだめだとキモいと認識できないのは当然
だからこそ小売りが良心的によいソフトを薦めるべき何だよ
PSは広告業界トグルになってくだらないソフトを売りつけていた
ビヨビヨとかな。自業自得。
481 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:16:27 ID:96NlxHiM0
今は玩具屋気取ってるが蛙の子は蛙ってのはホンとの話なんだな。
負け組時代の報復に、その地域のユーザーがゲーム買いづらいのは仕方がない?
何様だよ任天堂
ホンとヤクザ同等のクサれ思考にはうんざりだ。
コピー放置してる自身の怠慢は棚において、小売店の選別だと?
マジで反吐がでる
>>480 確かにビヨビヨは酷いな。
SCEも悪さが過ぎたな。
>>480 >PSはだめだとキモいと認識できないのは当然
それは自分の意見だろうw
>>481 SCEは自分言う事を利かない小売りに圧力かけたりして裁判に負けた事もあったような気がする。
値引きするな、とか。
今回は生産の遅れが原因だからちょっと違うけど
あまり多く出荷しすぎたると小売りが大損する訳で
そのあたりの見極めは非常に難しい。
486 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:18:57 ID:/l9284b+0
>>474 報復だと思ってるやつも、まあ、いるだろう。
と、いうか、「任天堂が急に売れ始めたから、昔はソニー信者だった店も改心して
俺たちのソフト欲しがるだろwwwww」
ってな発想のがよっぽど、卑しい発想であって。
昔から任天堂をひいきにしてる店には、多く入れてあげるのは、
当然の発想だろう。
つうか、なんで、昔と態度を180度変える、日和った店の見方すんだよw
>PSはだめだとキモいと認識できないのは当然
確かにこれは言い過ぎ。
ソニーはガチで小売に報復しそう
万が一勝ちハードに復活すればの話
489 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:19:54 ID:96NlxHiM0
国内最強の広告代理店である電通に金積みまくって抱き込んで、価格以上の幻想を消費者に抱かせてWii売りまくってる企業のことですか?
面白いほどバカだらけだな此処の任トンどもはw
490 :
久遠の瞳:2008/01/24(木) 00:20:27 ID:H596U7BWO
>>474 昨日大暴落スレであれほど任天堂を褒めていたのに
どうしてそんなに変わっちまったんだい9BQよ?(><;)
491 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:20:59 ID:Qxo/D/7+O
>>481 実名で読売新聞あたりに投稿すればいいんじゃね?w
>>485 確かに、悪く言われる分納も値崩れして小売りが損失を被るのを防ぐ効果がある訳で一長一短。
>>489 お金積めばそれだけで物が売れると考えるお前の思考レベルが素敵過ぎる。
494 :
久遠の瞳:2008/01/24(木) 00:23:07 ID:H596U7BWO
>>481 昨日から気になってたんだが玩具屋という呼び方止めたら?
鼻につくゼ(´・ω・`)
>>489 電通がフルパワーつぎ込んだセカンドライフっていうのがあってな…
むしろ消費者に金撒けよと。
PS3に3万円つけて39800で売ればみんな喜んで買うぞ
>>373 その通りだね
GEOって今なら独占禁止法違反だぞ
安値で町の小売りを潰して、その後値上げなんて商法違反だ
499 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:24:57 ID:2M7HK1ieO
どうせ任天堂傘下の小売りに全部まわすんだろwww
傘下ってどこよ
501 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:25:31 ID:96NlxHiM0
小売店の味方?
バカかお前?その地域でスマブラ買いたいガキが、任天堂の報復戦略と小売り選別の影響で買えないのは仕方がないことなんだろw
それともそんな些細な機会損失は今更関係ないだけか?
お前等は何様なんだ?
他人のふんどし、それもヤクザ企業のふんどしで相撲を取って、負けたのに負けを認めないクサればかりだな。
まーヤクザ企業のシンパがチンピラなのは当然だがな。
任侠天下堂www
502 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:25:34 ID:/l9284b+0
>>474 それから、昔から任天堂のソフトを扱ってる店のほうが、
それを欲しいと思って集まるユーザーが多い訳だからな。
当然、ユーザーにとってもこっちのほうが良いだろう。
GEOみたいなポカも犯さないしw
でもさ、今のWiiでビヨビヨでたら結構ウケるんじゃねww
>それから、昔から任天堂のソフトを扱ってる店のほうが、
>それを欲しいと思って集まるユーザーが多い訳だからな。
こういうの本気で言ってるの?
505 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:28:00 ID:/l9284b+0
>>497 ああ、その点に関して、俺はGEOが大ッ嫌いだね。
ウチのほうでもレンタルビデオをものすごく安くしておいて、
他が潰れたと同時に価格を元に戻すとか卑怯なことしてきたからな。
二度といかん。
506 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:28:47 ID:96NlxHiM0
まだ小売りに責任転嫁してるのか?
まーヤクザにお似合いだな。
汚い仕事は全部人任せw
任侠天下堂乙!
惚れ惚れするよお前のクサれ任侠商法には。
>>505 まあゲオのやりかたは至極正当だけどな。利益の面では。
>>505 それ任天堂の分納の理屈とどう違うんだ?
結局、ファミコンブームのときに小売を泣かせた
初心会再びかよ。解散したくせに。
510 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:31:23 ID:/l9284b+0
>>507 いくら法的に正当であったとしても、
こっちからすれば、他の店潰されたあげく値段も変わらないんだよ。
品揃えを制限されただけだ。許さんね。
>>508 まて、何か分納の意味を取り違えてないか?
分納とはどう言う事なのかちょっと書いてみてくれないか?
512 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:31:58 ID:96NlxHiM0
小売りに責任転嫁の超トンデモ理論は良いからさw
此処にはまともな任天堂ファンはいないのか?
一ユーザーの分際で、社員気取りで任天堂養護してるキメェー妄想ニートだらけなのか?
まじで任天堂ファンだけは虫酸が走る。
小売のため小売のためってひたすら言ってる奴何なんだよ。
ゲームというのはユーザーがやるもんで客に行き渡らなければ
意味ないんだよ。
まあまあ落ち着いて
はたから見ればみんな同類だよ
>>509 俺は詳しくないので、悪いが初心会が具体的にどんな事をしたのか教えてくれ。
俺が買えれば何も問題はない
GEOとSCE
戦士が利用する
やり方が似ている
519 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:34:09 ID:0mxJ+eXQ0
はぁ・・・任天堂潰れねえかな。
日本に相当悪影響及ぼしてるだろ。
さすがにに今回の件を援護してる奴はアンチのなりすましだと信じたい。
マジで援護してるなら頭冷やせ
なんか当然のように商法違反とか独占禁止法違反とかいうけどさ
とりあえず、法令の守備範囲くらい知ってレスしてほしい
2ちゃんだからいいけど、リアルならマジ飯吹いちゃうくらいのトンデモ発言
まあ、周りの人間がそういうレベルなんだろうな。。。
物の売り方を規定しているのが商法ではない
本当のガキは中古ショップよりもヨーカドーあたりで買いそうな気がするが
>>519 世界同時株安も任天堂の仕業だ、と考えてるタイプだな。
524 :
久遠の瞳:2008/01/24(木) 00:36:35 ID:H596U7BWO
>>506 お前がいくら引っ掻き回したところで雲泥の差など付かないゼ(b^-゜)
>>511 いや、どちらもビジネスじゃん?
会社ってお金儲けするとこじゃん?
なんでゲオだけ叩かれてるの?ってこと
>>521 もの凄く詳しいみたいだから、今回の事を専門的にすっきり説明してくれると有り難いな。
527 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:36:54 ID:96NlxHiM0
任天堂の分納商法は言葉遊びw
@各小売りに事前発注を入れさせる。
A発注量が多いところに優先的に配分し、少ないところには限りなく少なく配分する。
昔からずっと同じ事やってキタ。
だから町のゲーム屋や中小のゲーム屋は今も昔も任天堂嫌いが多いの。
小さなゲーム屋しかない地方のガキは次回入荷を待てば良い。
これが任侠天下堂さまの仕事のやり方。
任天堂に厚遇されてる店と冷遇されてる店を見分ける方法ってないかしら?
お得意様を優遇するのはどこの業界でも同じだな
だが数を用意できないのは任天堂が悪い
DQとかFFみたいに並んで買えばいいじゃん
まともな小売にはバイヤーと言って仕入れする責任者がいてね・・・
なぜかって言うと品物仕入れないと売れないからね
商売の基本なんだけどね
532 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:37:48 ID:0mxJ+eXQ0
こんな腐った売り方してる企業が日本のトップ企業だろ・・・
他の会社も大なり小なり任天堂のことを研究してるだろうから、
どれくらいかは分からないけど、確実に悪影響はあるはずだよ。
>>525 ゲオが近くにある競合他店を原価割れの安売り攻勢で潰した挙げ句に値上げするから叩かれる。
ただそれだけ。
デビル メイ クライ 4 が発売日と重なるから必死だなw
535 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:39:08 ID:6shvFDSB0
品薄商法と煽ってる奴の頭の中の辞書には機会損失という単語がないようだ
デビル メイ クライ 4 が発売日と重なるから必死だなw
537 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:39:45 ID:Qxo/D/7+O
>>519 一億年ぐらい経ったら消えてなくなっているだろうから安心して一生を終えればいいよ
原価割って法に触れるんじゃなかったっけ?
>>533 だからそれはビジネスとして当然のことでしょ?
任天堂も、売れるとこに一杯あげて、弱小には雀の涙しかよこさない、
それで予約取り消しになった人もでたわけだ。でもビジネスとして当然のこと。
しかもそれゲオだけじゃないじゃん。大型チェーン全部そうじゃん
>>532 大量に仕入れて客寄せのために投売りする小売りの方が腐ってねぇ?
ゲ○とか
>>539 そう思ってるんならそれでいいんじゃないか?
人それぞれだから。
542 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:42:04 ID:96NlxHiM0
任天堂(任侠の天下だ堂)さまはな、ヤクザ並に法律ぎりぎりをやらかしているんだよ。
独占禁止法他の国内法ギリギリセーフのラインをよく知ってるんだよw
ヤクザ並の経験を積んでらっしゃる、花札(賭博用なw)メーカーから身を立てた企業には当然の戦略なんだよw
デビル メイ クライ 4 が発売日と重なるから必死だなw
マルチ化されてGK発狂wwwwwwwwwwwwww
>>539 安売りでライバル潰した後値上げするのは全く当然じゃないです。
PS3の原価割れ販売を当たり前だと教育されてる人ですか?
つかWiifitも入荷数やばいやばい言ってて
発売日にかなり出荷してなかった?
546 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:43:00 ID:/l9284b+0
>>529 たしかにそれは落ち度ではあるが、
ただ、店をサベツしただけで悪徳店だなんだって言うから困る。
学級民主主義ってやつだな。「みんな一緒じゃなきゃ、やあだ!」的な。
しかし、一時出荷が、このくらいなら、普通だと思うけどなあ。
>>541 いやだから、なんでみんな気持ち悪いほど任天堂に甘いの?wって話
任天堂も叩かれて当然のことしてるんだろ?
ゲオが叩かれるなら。意味が分からないんだが。
ゲーハー板の奴ってほんとどうでもいいことの情報が早いな
549 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:44:03 ID:Qxo/D/7+O
>>527 でも未練たらたらで任天堂製品売るんだよねw
>>542 あまり、調子に乗っていると
誹謗中傷で逮捕されますぜ
ここは誰もが見られる掲示板
配分って一次問屋がやるんじゃないの?
任天がじきじきにあそこに出せとかここには出すなって指示してるなんて聞いたこと無いけど
552 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:44:56 ID:0mxJ+eXQ0
>大量に仕入れて客寄せのために投売りする小売りの方が腐ってねぇ?
ゲ○とか
そんなん売る側がリスクしょってるんだから売る側の裁量ってだけの話じゃないの。
一部の商品の安売りで客寄せなんてスーパーでもデパートでも日常的にやってることじゃん。
発注が多いところには大目に、少ないところには少なめに。
当たり前じゃね・
少ないところに最大限まで卸して多いところはその余りから配分、とかのほうがよっぽどおかしい。
ちゃんと製造で来てないことのほうがおかしいけどさ。
>>526 まあ、私もゲーム業界の慣習をすべて知っているわけではないが
法律一般の原則から解きほぐしてみるに
基本的には民法の契約自由の原則ってのがあって
その上で卸業者となんらかの約款に基づく取引を行っているはず
ゆえに取引が公正に行われているかどうかは約款の規定に基づく処理がなされる
おそらく分納に関する規定も盛り込まれているはずだ
商法は商号とか利益相反の問題をあつかっていて
契約そのものに関する規定はないといっていいくらいない
原価割れだろうが安く売るのは小売の勝手だが
安く売られたくないメーカーがその小売に卸さないのも勝手だろう
>>552 生活必需品と同じレベルでゲームの安売り語ってどうすんだよ
557 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:46:38 ID:96NlxHiM0
ゆーざー?あー金づるがなにか?
ゲームなんて水商売なんだから、そんなの待ってるバカ達には待たせとけばいい。
品薄?分納?はい法律ギリギリなのは過去実証済み何でお引き取りくださいw
任天堂(任侠の天下だ堂)さまは今日も飄々としてらっしゃるw
ゲーム業界の害悪
>>556 必需品じゃなかったらゲームの安売りなんて余計に関係なくね?
初週でよく売れて40万程度のソフトが品切れするのかねえ??
560 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:49:55 ID:/l9284b+0
>>547 つかさ、ソフト売るメーカーは任天堂だけじゃないのにさ、
実質、ユーザーが注目するソフトってみんな任天堂のソフトじゃんw
つうと、小売は、ゲーム屋というより、「任天堂屋」な訳で。
最早、小売と任天堂は対等な関係じゃあなくなりつつあるってことも理解したほうがいいな。
昔はソフトメーカーが小売に頭を下げて「扱ってください!」って感じだったが、
今は小売が任天堂に「どうかソフトをよこしてください!」って感じになったんだからな。
562 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:51:25 ID:96NlxHiM0
サードはイラね!何故ならば奴らは日和見だから。
小売店?あーヒット作が欲しいんだろ?なら金積むか大人しく順番待ってろやw
ユーザー?ガキに義理立ててどうすんだ?作りすぎで損するよりかなんぼもましじゃw
任天堂はすげーな。
563 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:51:33 ID:Qxo/D/7+O
自分の思い通りにならないから害悪w
この戦士も現実を覆すには至らなかったか・・・
564 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:52:29 ID:0mxJ+eXQ0
法律の話を置いておいても、単純に感情論でイラっとくる会社だなあ。
FC以前から、町のおもちゃ屋さんのおかげで発展してこれたわけじゃん。
それが今じゃ大手優遇だもんなあ。
ゲオに出荷調整の話だって、なんか気持ち的に余裕がない会社だな〜
って感じがする。
ガチでゲーム業界をつまらなくしてるのって任天堂かもしれない。
>>560 うん。俺が言いたいのはじゃあゲオも同じだよね? ってこと。
しかもユーザは小売選べるわけだけど。任天堂より全然マシじゃん?
566 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:52:39 ID:7Pkng6Ni0
定価以上って時点で中古で回す気満々だな。
任天堂の実績配分は昔っからで、新品を多く扱う店に配分が集中する。
そういうシステムが嫌なら任天堂の商品扱わなければ良いわけで。
>>547 何があったかは知らないが何らかの障害で生産が追いつかない事で叩く気にはなれんよ。
しっかりしろゴルァ!くらいは思うが。
発売日延ばしまくってさらに数を揃えられず挙げ句の果てに分納とか・・・
よく援護できるね。任天堂が批判されて悔しいのかもしれないけど悪いものは悪いと思えるようになろうな。
ID:96NlxHiM0 は任天堂に親でも殺されたのか?
>>564 おもちゃ屋さんは優遇されてる方じゃね?
むしろPS時代に多くがが潰れた
>>565 ゲオが許せる時点で絶対に平行線だから疲れるだけだ。
>>554 GEOのやり方って独占禁止法に入るの?
>>569 勤めてる会社が殺されかけてる可能性はあるかもな。
分納はしょうがないんじゃないかな
もし設備投資して100万本/日の生産工場作ったとして
(数字は適当だから気にしないでね。いっぱい作れるって意味)
暇なときどうするの?そのたびに従業員くびにしちゃうの?
ID:96NlxHiM0は真正なキチガイ
もうすぐ
逮捕されるんじゃね?
俺はPS3持っているけど
WiiやDSが品不足だった頃、昔から任天堂と取引のあるような
小さなおもちゃ屋はねらい目と言われたよな
577 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:55:37 ID:7Pkng6Ni0
>>564 逆。
おもちゃ屋さんが優遇されてる。中古扱わないからな。
GEOのような中古回すのがメインなとこが冷遇されてる。
四半世紀前からずっとそうなんだが?
>>568 延ばしまくって…て完成してからは一週間だけですが?
だからさぁ、ゲオも任天堂も根本的には同じことじゃん?
なんでバカみたいに任天堂だけにはやさしいの?
581 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:56:38 ID:4unxYvPj0
中古屋は中古だけ扱ってろってこった
新品でさえ中古のように扱うんだしさ(スマブラいきなり3980円とか)
>>572 どの条項か知らんが、ライバル店を潰すのが目的みたいな
過度な安売りやってるならダメですよ。
>>579 じゃあ君はなんで必要以上に叩くの?
という話に
ゲオなんてレンタルしか使ったことね〜わ
ほとんどソフトならポイントがつく量販店
Wii「HD画質で出したらあんなPS3フルボッコですけど
そこはあえてSD画質しかできないようにデチューンしているのです。」
戦士よあなた達はてかげんされているのですよ。
586 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:58:22 ID:96NlxHiM0
国内ゲーム業界を衰退させるコピー天国ハードを安値でばらまき、過去の失敗から学んだのは広告代理店に金を積み上げてブームを捏造して売りまくる。
ユーザーへの責任は自社タイトルで果たしているから、買えない奴は黙って待ってろ。
サードメーカーにとっては、コピー損失とSD開発技術しか使えないハードで頑張りたくても頑張れない。
数年後に技術的にも、市場的にも疲弊した国内サードは外資にタイトル売って生きるしかない最悪状態。
まーそんなことは絶対に起きないけどねw
PS3の次の値下げが怖くて仕方がないはずだよ任天堂w
>>583 叩いてないよ。俺には関係ないし。
ただなんでこんな意見が偏ってるのが不思議に思っただけ。
>>565 いやいやむしろゲオのせいでユーザーは買う店の選択肢を奪われてる訳ですが?
だからゲオが叩かれてるのが分からんかな。
要するにゲオがあるせいで困る人はいてもゲオが無くなって困る人はいないって事。
分納は任天堂も機会損失と小売に嫌われるリスクを背負ってるな
やはり大きなチェーン店だし、法律に触れないぎりぎりでやってるような気はする。
591 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:58:56 ID:0mxJ+eXQ0
>新品でさえ中古のように扱うんだしさ(スマブラいきなり3980円とか)
このどこに問題が?
あとゲオの他店潰しはこのスレで初見で、確かに嫌な感じがするけど
商売的には当たり前のことだから、批判するのは大人気ないような気がする。
>>586 早く値下げしてくれ
2万円ぐらいになったらPS3買うつもりなんだ
>>585 HD画質で出したらPS3と比較されるからなw
594 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:59:16 ID:Qxo/D/7+O
>>568 FF13よりは待たなかった
問題なし。
595 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:59:25 ID:7Pkng6Ni0
>>586 >コピー天国ハード
おっと、PSPをバカにするのはそこまでだ。
任天堂が悪徳企業だと思うなら、そんな企業のソフトを
何も小売は無理して取り扱わなければいいだけなんじゃないの?
ソニーでもMSでも別の会社のプラットフォームのソフトを
好きなだけ仕入れて、思う存分売ればいいんだから。
>>587 意見が偏ってるんじゃない。ゲオと任天堂が同じと思っている人が他にいないだけ。
何で同じじゃないの?と言われてももはや説明が通用しないのは分ってる。
>>572 >>582の言うとおり。
まあGEOがそうだ、とは私はGEOのやり方を知らないからなんともいい難いが。
はっきりいうと独占禁止法違反っていうのは世間にざらにある
小売関係に精通している人ならばわかっているとは思うが
特に影響が多いものに限って公正取引委員会の処分があるといったところだな
おおざっぱにいうと
599 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:00:44 ID:4unxYvPj0
スマブラじゃねえマリギャラだ
>>591 他店潰しが当たり前とかwww
そこから感覚が違うんだろうな
>>593 わざわざ不得意な地形では戦わないのも戦略だぜ。
>>591 そういう事する店をメーカーが優遇してやる必要は無いって事でしょ。
大量に卸した挙句自社ブランドの価値下げられたんじゃ馬鹿馬鹿しいでしょ。
あと不当廉売って言葉知ってる?
603 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:01:50 ID:7Pkng6Ni0
不当廉価は立派な犯罪行為なんだがな
>>591 寡占したら仕入れ下に圧力かけて商品を不当に安く仕入れるようになる
>>599 任天堂の分納も弱小つぶしじゃん?でもしょうがないことじゃん?
秋田
任天堂からしたら任天堂直営店が欲しいんだろうなw
ほんとに作るんじゃねえのこのままだとw
>>607 ニンテンドーワールドストアがNYにはあるな
>>603 まぁ仕入れ値よりは高いと思う。他店はキツイだろうが。
優遇してるのは問屋さんでしょう
任天堂が小売に直卸してるわけじゃないと思いますよ
>>606 任天堂がスマブラよこさないんでお店が潰れちゃいました><
って店が出ると思ってるのか
バカかお前
>>513 よくわからんが、ユーザーにとってもっとも大切なことは良質なゲームができることだよな
小売りが正しい競争の元適正な商売ができることが、ユーザーにとっては大事であって
利益優先であってはいずれこうなるっていい見本じゃないの?
何で反対するのかね
613 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:03:26 ID:7Pkng6Ni0
>>593 GPUもCPUも開発してるのは任天堂じゃない訳だが。
614 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:03:36 ID:rPrJBSXK0
>>96NlxHiM0
SD開発技術しか使えないって意味不明なんだが?wwww
HD映像って、マシンの馬力で解像度あげてるだけだろ?技術て具体的に何だよ?ww
馬鹿じゃね?wwwwwwwww
615 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:03:41 ID:Qxo/D/7+O
>>606 俺は詳しくしらんが弱小のオモチャ屋の方が優先されるらしいぞ。
>>607 昔フランチャイズでそれやったじゃないですか
金のマリオとでっかいゲームボーイが置いてある店
失敗したけど
とりあえず問屋切り離すことはしないと思いますよ
レプトンって聞いたことねーぞ
何にしても週末には追加されると言う話だし、次の週にも追加されるだろうし、どこでも利益は出る。
さすがにGK(wii持ってます)でも
こいつは引く
→96NlxHiM0
>>617 それってそれを買わないと任天堂のソフトまともに卸してやんねーって奴だろ?
似たようなもんかwwwwwwお布施www
>>521 あんた新聞読んでる?
最近ガソリンスタンドの競争激化で、安売りで競合他社を潰すのが法令違反だと政府が認めてるんだけど
今任天堂を援護してる奴の半分以上は間違いなく他社が同じことしたら叩くだろうな。
いや、根拠はないよ。確信はある。
お前ら、良質なゲーム作ってもらいたいなら、
こういうくだらない議論はいいから、
「新品」で買うようにしような?中古は利用しないで。
メーカからしたら中古屋は転売屋みたいなもんだよ。
買う奴がいるからいなくならない。
625 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:07:32 ID:d9KeavteO
何で予約が入った分だけ出荷しないの?
>>614 おい、一応ゲハ板でそんな認識かよ・・・
技術スレを半年ロムれ
>>606 んー、とりあえずゲオの安売りで潰された店の話は良く聞くけど、
任天堂の分納で潰れた店の話はあまり聞かない。
その差じゃないの?
まあ分納が評判悪いのは事実だが。
誰か任天堂の分納の為に潰れたゲーム屋の話とか知ってる?
>>618 アクセス稼ぎ
>>1>>>>>ホームページを始めて以来のアクセス数を記録しております。
真性GKならWii持ってるだけでニントン認定するみたいよ。
631 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:08:35 ID:96NlxHiM0
此処の任トンは本当にレベルが低すぎる。
可哀想な位な任天堂依存には同情すらするよ。
んで?君たちは任天堂のなんなの?
金も貰わないでご苦労なこった。
お前等が養護すればするほど汚さが露呈してるから、そんなやり方じゃ何時まで経っても給料貰えないよ。
頭良ければ、嘘でも買えない人は可哀想!任天堂さんもうちょっと多く作って欲しいなーw
とか書かないとお金は貰えないよw
>>621 それそれ
メガドラやPCエンジンのソフトも置いちゃ駄目
トランプも花札買えってとんでもない条件押し付けられて
結局みんな辞めちゃったんですよ
だから同じ轍は踏まないんじゃないでしょうか
633 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:09:08 ID:7Pkng6Ni0
擁護してるんじゃなくて、昨日今日はじめたことじゃなく任天堂はずっとそうだと言ってるんだが?
初心会は無くなったが、玩具問屋を通して実績配分してるのは昔も今も変わりない。
嫌なら任天堂商品の取り扱いを止める権利が小売りにはある訳で。
噂にしても聞いた事ないな。分納で潰れた店。
そもそもどう作用して潰れるんだ?
>>623 絶対あるね。レプトンの件がFF13だったら、
楽しみにしてた子供が可哀そう…とか、ユーザに肩持ち始めるよ。
そういう奴らは馬鹿だ。いないことを願おう
てかなんか妄想に継ぐ妄想で展開が進んでるよな
SFC時代に店員だった奴ぐらい出てくればいいのに
って言ったら成りすましガでてきそうだな
>>632 任天堂やべえww10年位で企業の体質なんて変わらんと思うがw
分納が嫌なら仕入れなければいいだろうに
>>635 逼迫させるってのは実際ありましたよ
古いネタで恐縮ですがSFCのゼルダん時は市場で潤沢になって中古も
出回り始めた頃に注残分がどかんと入ってきてました
640 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:11:41 ID:7Pkng6Ni0
>>637 そうだよ。変わってないし、変える気も無いでしょ。
それで儲かってるんだから。
パンが無いなら菓子でも食えってか?
>>637 そんな事言ったらSCEなんてもっと変らない事に…
>>634 分納で初回入荷が少ない
↓
じゃぁ大量に発注すれば初回が多くなる!2倍発注・・と
↓
第二次入荷時には中古が来てるので大量の新品が残った!
↓
分納が全部悪い。氏ねニンテン
ってのを昔どこかでみたことがある。
64ゼルダとかヨッシーとかその辺のタイトルの時。
モンハンはどう考えても初週から爆発するタイプだろ。出荷数が足りなくなっても不思議はない。
それでじわ売れするから不思議なタイプだな。
648 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:13:32 ID:0mxJ+eXQ0
>メガドラやPCエンジンのソフトも置いちゃ駄目
トランプも花札買えってとんでもない条件押し付けられて
結局みんな辞めちゃったんですよ
だから同じ轍は踏まないんじゃないでしょうか
極悪企業確定じゃん!!!!!!
任天堂の商品はスルーするのが大人かな。
>>623 商売上、お得意さんより素性の知れない相手を優先させるのは
金貸しとか特殊な業種以外ありえないだろ
650 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:13:56 ID:rPrJBSXK0
>>626 >おい、一応ゲハ板でそんな認識かよ・・・
その言葉、そっくりお返ししますw
サードメーカーが修得したいという、HD技術とやらを具体的にどうぞ!ww
因みに、neogeoは256*256 > PSで320*240 > PS2 で 640*448 > GC で 640*480
まで解像度上がりましたが、何かソフトウェア技術を修得したんでしょうか?wwwwwwwwwwwwww
>>637 N64、GCで底なめたときにずいぶん対応変わったらしいですよ
>>646 なるほど。逆恨みみたいなもんね。あるかもなぁ…
>>622 何の法令??
私が問題にしてるのはそこなんだが?
商法に違反しているとでも?
任天堂悪の人は
基本的にSCEが小売に中古販売を止めさせようと裁判まで起こした
PS時代から小売取り分が減ったせいで多数のゲーム専門店が潰れた
ことは無視だよね
特にゲームショップは大手チェーンまで倒産するわ
結構小売涙目な大問題なんだけどなぁ
要するに分納をいくら擁護しても、所詮ヤクザ時代からの
名残っていう解釈が正しいんだな
>>649 その通りだよ?でもそれが任天堂以外だったらどうなってただろうね?
任天堂は儲かっている 本当に誇らしいよね
まるで自分も勝者になったかのようにうれしいよ
本当に任天堂はすごすぎるよ!
DSだってやっぱりプレミアがあった時のほうが売れてたし
出荷は毎月15万本くらいにしてこれからももっともっと
CMで消費者を扇動して利益を伸ばして欲しい
>>650 ネオジオは320*224とか240だったような。
社長変ってから本当に変ったな。任天堂。
だいたい子会社から、と言うか、そもそも無関係だった会社から社長が出たしな。
スマブラの品薄は悪い
モンハンの品薄は仕方ない
早くもでましたw
>>648 いやあの頃はマジで極悪というか恐ろしかったですよ
しかも初心会軍団の発言力もハンパなかったし
PSのおかげで目が覚めたところはあるでしょうね
だからっていって揉み手すり手はしないところが任天らしいけど
昔を取り上げ、今を煽る
馬鹿か?
665 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:17:04 ID:7Pkng6Ni0
>>642 そういうこっちゃなくて、ヨーカドーやザラスやおもちゃ屋さんが優遇されるのは、
ずっと小学生相手の商売=GBAソフトの新品を仕入れてくれてたから。
任天堂は、過去の仕入れ実績に基づいてソフトを配分してるから、GC・GBAの時期に
任天堂を支えたそういう店が今有利な立場にある。
逆に、ゲーム専門店はその時期PS2をメイン商材にしてたから、今仕入れが苦しい。
>>662 もともとは超弱小メーカーの営業マンでした
今は単なるゲームする人です
スマブラの品薄は悪い
モンハンの品薄は仕方ない
669 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:17:57 ID:Qxo/D/7+O
>>648 日本は子供の国ですよ?
下手に大人ぶってもまわりから奇異の目で見られますよ?
>>654 それがゲームクオリティ向上につながるならいいことじゃん
と言えばいいのか?俺ははっきり言って小売なんぞどうでもいいんだが。選べるし。別に高くてもいいし。
>>666 なんだ業界関係者もいるじゃん
もっとゲロっちゃいなよ
どうせバレないし
1の内容だけに関していえば店が悪い気がするが
たくさんほしいならくれるだけの信頼を築かないと
人気ソフトだけ大量に欲しいなんて甘いもいいとこ
分納はどうかと思うが
>>665 任天堂と大昔から付き合いのある京都の老舗おもちゃ屋は
あの2005年末からのDS超品薄の時期でも毎週入荷があったとか無かったとか。
売れるソフトはネタにされるからいいね
ちょっとは売れないソフトのことも思い出してください><
675 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:18:52 ID:4unxYvPj0
モンハンの品薄は綺麗な品薄(笑)
まぁ興味ないソフトなんで品薄になって子供が店の前で泣こうが知ったこっちゃねーです
>>664 それでもSCEの昔を取り上げるとスルーなんだぜ。
677 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:19:13 ID:96NlxHiM0
ヤクザ宜しくな恫喝商法を繰り返す企業なんて、まじで生き残れない。
企業体質を変えるには、営業部のバカドモを入れ替えるか再教育しないとな。
短い天下に成るな任天堂。
HD移行の並には電通も¥力を買してくれないよw
なんせHD移行には国を挙げてお金が動くからねw
刹那の天下を楽しんでね任天堂ファンw
山積みのPS3のソフトたちが羨ましいぜ
>>674 GKはWiiの売れないサードソフトが大好物なのでその手のスレへ行けばよいかと。
681 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:19:59 ID:T/hGT8K10
PS3も品薄商法とやらをやれば
売れると思うよ。
モンハンは許すにきまってんだろ
戦士なんだし
なるほど。ヤクザが技術開発が主体のソニーと相性が言い訳ないな
自分のシマを荒らされた訳だからw
新型PS3もあれだったよね
俺持っているけど
>>683 確かにソニーはゲーム機市場を荒らしたかもな。
モンハンは綺麗なモンハン
688 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:21:12 ID:0mxJ+eXQ0
>HD移行の並には電通も¥力を買してくれないよw
なんせHD移行には国を挙げてお金が動くからねw
刹那の天下を楽しんでね任天堂ファンw
やっとまともな発言をしたね。
これに反論できる人はいないだろ。
どう考えても電通にとってHD周りの事業の方が美味しい。
もしかして任天堂とソニーがSFCの次世代を共同開発って、任天堂が
脅迫したんじゃねえのw取り分よこせみたいな
690 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:21:43 ID:7Pkng6Ni0
>>673 そう、そういうこと。
良くも悪くも、老舗の日本企業だし、そもそも花札なんてヤクザの商売道具。
そういう体質は一朝一夕に変わりようが無い。
それが嫌なら扱わなきゃいい。
桃太郎で買うしどうでもいいです
>>656 一般の会社でもやっているだろ「今回はご縁が無かったということで」
パイが限られている場合こういう対応しかないだろ
相手は「遅れたのはニンテンが悪い。もう買わねー」で終わりだろ
693 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:22:13 ID:GIf+DT9b0
>>681 PS系は初動が高くて中古の戻りも早いから品薄じゃなくて機会損失になっちゃうの。
694 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:22:27 ID:4unxYvPj0
>>682 買えた奴に対して、買えなかった奴が店の前で狩りを始めそうだな
>それが嫌なら扱わなきゃいい。
だからそれがヤクザなんだろ???
SCEは品薄が見込まれるPS2のロンチで
98万台のうち、38万台をPS.comで直販したからね。
地方のゲームショップはほとんど回してもらえなくて涙目
そういう選択もCEの自由だから悪いとは思わんけど
>>688 電通の力で何でも売れるなんて事はない。
むしろ売れない事の方かせ多いだろう。
698 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:23:21 ID:Qxo/D/7+O
PS.comが最大の小売り虐めともいえる
今はもう無くなったんだっけ?
700 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:24:05 ID:7Pkng6Ni0
>>695 え? ヤクザですけど?
花札屋がヤクザじゃないとでも思ってたの?
つ〜か、なんで買わない奴は必死でナガキャンしているの?
なにかあるの???????
702 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:24:19 ID:MctVdTk+0
DS、Wii、マリギャラ、fit・・・
ネガキャンはムダだと学習しない戦死は猿以下だな
>>688 よく分らないけど、電通って広告費を貰っても仕事しないとかあるのか?
704 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:24:29 ID:4unxYvPj0
>>695 昔のように任天堂関連のゲームを一切置かなければいいってことだ
電通といえばセカンドライフ
セカンドライフと言えば対抗馬のHOME
頼めばPS3に力貸してくれるかもしれないぞ
>>689 それは逆。ちょっと調べれば分る。SCEがSFC互換機だそうとしたので決裂した。
電通を日本を裏から牛耳る大魔王みたいに思い込んでる奴多いな
実態は金の匂いにたかるハイエナなのに
708 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:24:43 ID:rPrJBSXK0
>>658 古い記憶なんで自信ないですが、少なくとも横は256でした。
x68000版のガロウとかのVRAMキャプった時の記憶なんで。
ストIIとかは縦長?特殊な解像度だった気がする。
709 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:24:50 ID:0mxJ+eXQ0
HD周りの事業は今後数年(下手したら十数年)のトレンドだろ。
つまんないところでつっかかってこないで^^
>>696 それは任天堂の分納みたいにキャンセルが聞かない涙目なシステムだったの?
さすがにスマブラはソフトの内容では叩けないから売り方叩きにしたのか
まあがんばれやw
「嫌なら〜しなければいい」
これって本当、実生活で言うなよ?最底辺の言葉だからな
そういう場面も確かにあるけど、口には出すなよ?
まぁ、ゲームはスマブラだけじゃないんだから、スマブラが無いなら他のソフト売ればいいじゃん。小売りさんは。
>>713 2ちゃんってそんな感じじゃなかった?
現に管理人も・・・・・・
>>706 それなら単なる共同開発のハードじゃね?
日本以外でも爆売れなのは電通のせい!
こうですか
>>711 ここ何年も売り方叩きやってるよ
品薄商法だ分納だ
任天堂暗黒時代の到来だ
まあそれだけ必死なんだろう
業界関係者でもないのに
任天堂がGCでくすぶってたときに小売は何売ってたの?
同じもの売ればいいじゃん
>>708 x68に横320の解像度が無いだけでしょ。
256,512,768だったよね、たしか。
ネオジオは横320であってる。
PS2に移行する時、中古禁止で協力してくれた小売りにもそうしなかった小売りには一律でバックマージン廃止したな。
SCEは過去にとらわれないドライな会社だな。
>>711 スマブラの予約が任天堂に破棄されて怒ってるのはWiiユーザーだと思うがw
「俺ははっきり言って小売なんぞどうでもいいんだが。」
これって本当、実生活で言うなよ?最底辺の言葉だからな
そういう場面も確かにあるけど、口には出すなよ?
バイト板のゲーム屋店員スレ見てると嘆きの声がすごいな
クレーム対応大変そうだわ
725 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:29:04 ID:MctVdTk+0
>>714 だよな
それこそGK曰く任天堂は小売の敵、チョニーは味方らしいんで
同日発売のディスガイア3やDMC4を売りまくって任天堂に一泡吹かせてやれば?w
>>721 協力してくれた小売りにも、そうしなかった小売りにも、だ。打ち間違えた。
小売には任天堂製品を仕入れなければならないなんて義務は無いんだよ
リスクが大きいならいくらでも回避できる
>>710 そうだよな。はじめから任天堂から仕入れなければ大丈夫なのに
みんな拒否すれば任天堂も潰れるから
まず自分のとこから拒否をはじめればいいじゃね?
>>722 このスレだと
アンチWiiが多数だな
ヤクザヤクザ言ってるし
義務はなくてもゲームショップには予約がくるだろうがwwwwwwwww
バカなのかwwwwwwwwww
買わないやつが叩くのがゲハだからw
>>730 予約拒否すればいいじゃん
そこでPS3を買わせるのが商売人の腕だろ?
>>730 すいません予約は受け付けておりません
でよくね?
>>730 それは反論にならないぞ。
そもそも、予約受けなきゃいいってことになるし。
そういや「PS3関係のソフトは扱いません」とか張り紙した
ゲーム屋もあったな
予約取るから予約が来るんだな。元々仕入れない所には来ない。
>>715 知らないけど、こういう事言う奴多いから。
しかもスマブラスレとか見てるの子供多いだろ?
こういう考え方はだめでしょーニートになっちゃうよ
>>716 SFCに取り付けるオプションと別にSFCとCD-ROMの一体型(ツインファミコンみたいなやつ)
の製造販売をSONYが独占してそれをスタンダードにしてゲーム市場を乗っ取ろうとしてた(らしい)。
で、土壇場でそれに気付いた任天堂が契約を破棄した(と言われている)。
うろ覚えなので間違ってたらごめん。
>>709 HD化はTV・DVD・映像業界のトレンドでしょ
金出さないゲーム業界のHD化なんて現時点ではどうでもいいこと
本気でHD化が差し迫る頃には任天堂もしれっとHD機出してる
入荷数も決定してないのに受注数だけで予約取る小売のがバカだろ
>>730 予約受け付けません、ってのはできんの?
つーか、小売りも毎度のことなんだから
「初回出荷によっては当日引渡しができないかもしれません」
と、本当のことを言えばいいのに。
他の店に客が流れちゃうから言わないのかもしれんけど、
黙ってて不足して当日に客に詫びるとかよりも、信用面では全然いいと思うんだが。
ここでSCE叩いて話そらしてる奴は・・・
GKのなりすましだよなさすがに・・・・
芝いっぱい生やした730は人気者だなw
>>730 予約は受けなければいいだろ
「うちの店ではそんなヤクザな企業の製品は取り扱いません!」
って客に言えばいい
全てのソフトを注文した本数を発売日に完納したゲームハードなんか
今まであったんでしょうか?
ワンダースワンとかはやってたのかな
そう言えば、SCEは本体仕入れようとするといらない備品まで仕入れさせられるらしいな。
まぁそれも商売なんだろうが。
予約は受けなければ良いとか言われるのhか。そりゃ小売泣くわw
>>725 いや本当にそう思うぞ。
小売りでWiiのソフトがあまり動かないショップも多いし、他に商材があるなら入ってこない商品よりもそっちに力を入れるのは前向きな商売だと思うけどな。
入ってくるところは全力で売れば良いけど。
普段力いれなくて、売れる商品だけ欲しいってのはなかなかそういうわけにはいかんよ。
小売業の端を触った人間としてそう思う。
>>747 箱○の知名度のないソフトとかだと予約すら拒否されることも多々あるが
>>648 そうしてください。
ってか、ゲハでゲームを実際に買ってるなんて
ここは業界のことを話すところですよ
752 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:34:04 ID:MctVdTk+0
>>732 >そこでPS3を買わせるのが商売人の腕だろ?
需要のないゴミを売るのは詐欺行為だろw
753 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:34:11 ID:7Pkng6Ni0
>>729 Wiiを支持してるが、任天堂がヤクザと、少なくとも繋がってることは事実だよw
つか、組長がヤクザからイカサマ仕様の花札作るように言われて断固拒否したことで、
他のヤクザから信を得たのって有名な話じゃないのか?
それぐらいは知っておけよゲハ的に。
>>747 リスクが高いなら予約取らなければいいだろ
それ以上にリターンがあるから取るわけで
>>747 SCE商品の予約を受ければいいじゃない
PSとともに先細りしそうだったゲーム業界の救世主が任天堂だというのに
どうしようもないな ここの人たちは
ハイビジョンは時期尚早だし開発費もかかる悪なんだよ
任天堂は正義のリモコンと手軽なDSで全世界から支持されてるんだよ
そして俺や
>>728 >>729 >>731その正義の任天堂の素晴らしさを説いてる正義の軍団なんだ
>>730の言うことは正しいぞ。
ゲームて商品そのものが客寄せパンダだろ?
超目玉取り扱いませんとか店自体のイメージガタ落ちだろ…
PS2売ればいいじゃんとか頭悪すぎて、冗談だしても気分悪いわ
このスレもうずっと、嫌なら任天堂切ればいい の流れなんだろうな。主体性なさすぎだわ
>>753 それは初めてきいたぜ
ソース元はどこ?
小売りは超初動型を潤沢な入荷数で売り切る、っていうスタイルから脱却できないのかねぇ。
ニンテンや問屋も早めに初回数の概算ぐらい教えてやりゃいいのに。
>>716 共同開発のハードだけどディスクに関する特許をソニー側が持ってたから
ソフト販売についてもソニー側が一定のロイヤリティを要求したんだよ。
任天堂側は下請けとしてハードを供給してもらうだけの算段だったから交渉決裂。
まぁ全部妄想だけど、だいたいこんな感じだと思う。
>>749 ですよねぇ
確かに分納は任天が作った悪しき風習なのかもしれないけど
(他業種にもあるんですけどね)
セガもNECも、もちろんSCEだってそれを上手いこと活用してましたよ
まあ俺はあくまでユーザー側だから任天堂切ってるけどな
事実だよって言う奴は大抵根拠がない。
>>720 そうか。スマソ
じゃあSFCで(確か256だった筈)
普段の商売を無視して人気商品だけ欲しいってのは無理だってのは分かると思うんだがな。
>>737 見てないよw
子供に2ちゃんって・・・・・・・
親が見せないよ
>>757 GC時代は任天堂ソフトなんてゴミだったんだけど
Wii時代じゃ売れるからたくさんよこせwwwww
とかいいたいのか小売は
そりゃ信用なくすわメーカーから
その逸話で他のヤクザから信を得た、からどうしてヤクザと繋がりがあるになるんだ
>>757 ヤクザ紛いな企業の製品を取り扱うほうが
よっぽど店のイメージガタ落ちするんじゃないの?
771 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:38:21 ID:Qxo/D/7+O
ユーザー側も焦らないで、ちょっと待って買うくらいの余裕が欲しい。
>>757 お前は「小売なんぞどうでもいいんだが」って意見だったじゃないかw
日本の大企業は大抵ヤクザと繋がってるって言うが
話聞いてる限り任天堂はヤクザと繋がってるというよりもヤクザだろw
>>345 あの文面見て同類と見られても仕方がないがな。
そもそも信者は妄信だから仕方がない
>>502 >それから、昔から任天堂のソフトを扱ってる店のほうが、
>それを欲しいと思って集まるユーザーが多い訳だからな。
その論理が理解できないんだがな。
普通は安い店で買うわけで…
ゲオを悪く言っているが、競争がなく談合で高くなってもいいのかなーと。
酷かったら公取が動いて指導するわけだけどな
777 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:39:07 ID:7Pkng6Ni0
>>758 マスコミに載るような話じゃないし、明確なソース元というものは無いよ。
業界の伝説って奴。
ヤクザwwwwwwwwwwwwwww
ヤクザで叩きを変えてきたwwwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwww
もう アホだろ
いくらPS3が売れないからって
>>757 イメージガタ落ちだが大量発注分納によるリスクは回避できるぞ
商売なんてのはリスクとリターンのバランスをいかに見極めるかなんだよ
>>757 SCEオンリーのゲーム店になればいいじゃない
PS3が売れないのはヤクザのせいです!!!
782 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:39:58 ID:4unxYvPj0
発売日にはゲーマーと一部の一般人とほんの一握りの子供を持つ親しか買わないだろうよ
大抵、学校のクラスに1人か2人、新作ソフトを発売日に買えてヒーローになるんだよな
じゃあヤクザと関わるとろくな事ないから任天堂の商品は扱わないほうがいいなw
利益無視した商売してくれるSCEの商品だけ扱えばおk
>>777 よし
お前の書き込み保存した
任天堂に連絡するよ
明日
発売日に焦って購入するような動きも牽制しつつ。
任天堂以外も、古くからアーケードゲームを作ってたところは漏れなくヤクザだよ。
ゲーセンはヤクザのしのぎだったんだからな。
つか、ゲーム系に限らず各種業界は闇が多いんだから、花札程度でヤクザヤクザ言ってたら
テレビなんて見れねーぞ?
>>758 ソースは無いが他のスレで似たような話は聞いた事がある。
イカサマしようとするヤクザは製造段階でメーカーに細工を強要してくるけど、
任天堂はその手の圧力に一切屈しないので非常に信頼されてて賭場でのスタンダードなんだと。
どうせ発売日になれば「スマブラ山ずみ」って
オプーナのAAが大量に貼られるさ。
品薄とか言ってて大丈夫なのかw
PS3が売れないのはヤクザのせいです!!!
PS3が売れないのはヤクザのせいです!!!
PS3が売れないのはヤクザのせいです!!!
PS3が売れないのはヤクザのせいです!!!
PS3が売れないのはヤクザのせいです!!!
ゲオ→潰される弱小小売りが可哀そう
任天堂→都合のいい時だけすがりやがって、そりゃ信用なくすわ
なぁ、お前ら別に小売のことなんかどうだっていんだろ?
そうやって叩いたり、擁護する材料に使いたいだけなんだろ?そういうのうざいよ!
>>779 こう考えたらほんとこええな
任天堂がゲームシェアを挽回したら「リスク恐いなら発注せず予約も断ってください」って言われるのかw
まともな企業じゃありえないなw小売が大手メーカーからの納入を不安がるなんて
>>790 だから、小売のことはどうでもいいって言ったのは「お前」だw
2ちゃんってデマ流したりする奴多いよな
それだけ必死ってことでおk?
どこのまともな企業が小売りの言うがままに垂れ流し的に出荷したあげくにワゴンセールなんだ?
まあ現実ヤクザ相手に商売してた実績はありますからね
花札ももちろんそうだし手本引きのセットも売ってました(安部譲二さんの本にあります)
問屋さんたちも骨牌(カルタ)なんて名前が入ってるところがあったし
たぶん
>>673の言ってる問屋さんがそれです
>>790 どっちかというとこの流れは小売を叩いてるってよりバカな戦士を笑ってるって感じだぞw
>>15 定価より高い仕入れっていわゆる現金問屋だろ?
そういう仕入れをする店って信頼できるのかな
発注した分だけ人気商品が仕入れられるなら小売りも楽だろうけど、そんな商売はなかなかありませんぜ。
799 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:43:04 ID:MctVdTk+0
まあGKが言うように任天堂がヤクザなら手を切れて良かったじゃないw
これからはPSPやPS3のゲームをじゃんじゃん売って下さいねーw
売れればねw
>>791 大手メーカーのMSのゲーム納入は不安でっせw
>>790 ゲオが弱小小売りとか何のギャグですか?
PS3が売れないのはヤクザのせいです!!!
これ名言だな
流行らせよう!
>>791 だからそういうまともじゃない企業とは商売しなければいいんだよ
何もゲーム業界は任天堂だけしかないわけじゃないんだから
スマブラが予約したのに買えないのはヤクザのせいです!!
でニュー速ではやらせて良いよw
>>802 前のほうのいくつかのレスを、たった一行でまとめたんだ。
流行らせてくれw
>>653 商法かどうかは知らん
ただし、独占禁止法では規定されとる
企業努力でないにも関わらず不当に安い価格で商品を販売し
他社の利益を侵害し、おいては消費者に不利益を被らせる行為ですわ
GEOがそうだと言い切れないが限りなく黒に近い
ゲオはかなり大手だな。
と言うかゲームチェーンってPS2時代に随分潰れたよな。
PS3専門店ってなんかオサレそうじゃない?
リスク大きいだろうけど
俺がPS3買った理由 MGS4だけ
あとはブルレイで使うぐらいかな
ソフト全然普及していないけど
>>792 俺はどうでもいいよ?
でも議論の材料に好きなようにコロコロ形を変えて、小売りが可哀そう><とか
小売ざまぁwwとかそういうの嫌いなんだ。人間的に。
結局、自分の中で結論でてるんだろ?これは擁護。これは叩く。
あとはそれの理由付け。
なんか変な奴がいるな
>>810 最後の二行は、お前の自己紹介だなw 乙www
今回の件をまともに叩いてるやつをGKとかいってるやつ
頭おかしいの。普通にスマブラという超大作を当日手にいれられるか
わかんない奴が不安で叩いてんだよ。スマブラ予約してるのに当日
買えないってどんだけショックなんだよ。我慢すれば良いとか反論する奴は
予約キャンセルしてこいよ。
仕入れも商売のうちなんだけど
普段から付き合いがある問屋が人気商品を仕入れられないとなると
ちょっとした信頼問題だよね
昔米騒動っていうのがあって並ばないと米が買えなくなったけど(ほんの数年前の話だけど)
そのときでも普段から米屋と付き合いのある人は不自由なく米を買えた
そういう普通の信頼関係がないからゲームってまだ未成熟産業なんだと思う
>>806 PS3にも言われているじゃなかったけ?
自己愛の激しい方がいらしゃいますな。
PSPが売れ出したのはヤ○ザの勢力が弱くなったからです!!!
>>797 5年前の記憶だが、レプトンは場末な感じの中古メインのゲーム屋だ。
クソ狭い店の入り口に入ると狭い廊下で変なポスターや布がべたべた貼ってあって、
中古CDや服が売られてる。
店の奥の広いところに新旧ハードの中古が並んでた。
大昔のゲーセンに入るかのような雰囲気があって、
普通はレプトンを利用するなら隣の本屋併設のゲーム売り場(広くて綺麗で中古もあり)で買う。
数が少ないのは明らかな任天堂のミス
これは大いに叩いた方が良い
>>790 任天堂が好きだからだろ。
他に理由がないでしょ。
>>820 だよなw俺はスマブラ買うけどこういうとこで、叩くのが健全な消費者だと思う。
変な奴は、長文ならべて謎の擁護。きもい
>>820 初日、初週で足らないことはないでしょ。
スマブラってそんなに最初から出ないよ。
店によって仕入れが少ないことはあっても。
初代スマブラとスマブラDXの初週売上ってどれくらいか分かる?
発売日に遊べないと死ぬような勢いだな。
小売りも焦って売らなくてもある程度は売れるって。
どうせ新品の儲けなんて少ないんだし。
生産数が少なくて叩かれちゃメーカーも気の毒でしょ
昔あったヒューマンってメーカーなんか必ず受注数より少なく出荷して
品切れ起こさせてたんですよ
>>820 だから小売が不買運動をしているってスレだろ
もしかして定価より高く売るつもりなのか{{ (>_<) }}
そもそも発売日は木曜ですし、大多数が買うであろう週末にあれば問題ないのでは。
ミスしたくらいで叩かれてたら大変だな。
デビル メイ クライ 4とスマブラどっちが売れるの?
832 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:50:31 ID:MctVdTk+0
>>820 数少ないか?
最近初週で40万も売ったゲームって何があるよ?
平日にはあまりゲームは買わんな。
これひょっとして予約とった店にまで卸してないの?
ダブつきが怖くて生産量を調整するのはまだ理解できるけど
販売確定してる場合は意味が違うよな
自社の製品の価値を下げないように数を調整して出荷するのもメーカーの手腕だと思うがな。普通に。
初週じゃなくて初回40万だろ?
どこが少ないんだ?
週末にはまた出荷あるんだろ?
どこが少ないんだ?
>>665 今だって、任天堂の商材は同じユーザー層がターゲットです。
何でゲーム専門店が泣きを入れてくるのか?
たぶんゲーマーがちゃんとオタゲーを買ってくれないせいですよ
>>831 DMC4全世界とスマブラ国内でいい勝負かな・・・
>>813 amazonやヨドバシが予約した客に今更になって「発売日に手に届かないかも」とか言ったとしても、
「一般人は」予約した店に対する抗議で終わる
裏を知ってるゲハ民なら、「そもそもの問題は任天堂」になるかもしれんけどな
初日40万か。それは多いわ。
>>830 この調子でモンスターハンター2ndGも盛大に叩かれそうだなw
もしおまえらの好きなアニメが電話番号末尾が偶数の家でしか放送されなかったら暴動起こすだろ?
それぐらい無茶なことなんだよ、出荷量調整なんて
>>834 だから予約して発注したのに入荷が発注した分の2割しかされないって
判明してる小売が続出してるってこと
しかも残りの8割は何回かに分けて出荷される
逆に言えばWiiユーザーからすればそれだけの事らしいがw
GCの時は初週で40万もいってないだろ
847 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:52:55 ID:Qxo/D/7+O
つか分納の2回目以降の頃には中古があふれているとかゆうのおかしくね?
>>834 予約客がすべて初日に取りに来る訳でもない。
偶数どころか8の倍数の俺にとっちゃ関係ない
>>813 つかさ、任天が出荷を絞ってるのか、生産出来る出荷数が足りないのか判らない状態で何を叩くんだ?
>>838 そうなのか・・・・・
デビルメイクライ4も欲しいけど
スマブラ先に買おうかな
>>842 戦士は叩かないし、妊娠はMH2Gに関心ないだろw
品切れなんてどの業界でもあると思うんですけどね
任天が最初にお前んところに500本出すから予約とって良いぞって言ったのに
100本しか納入しなかったんだったら叩いて良いけど
予約をいただいた本数の入荷が困難な場合、まずその店舗とそこが仕入れに使ってる問屋
との問題がほとんどですよ。
Wiiになったからって急にスマブラファンが増えるとは思えないから
初回40万は妥当な気もするな
もちろんこれを叩いてる奴らはMHP2G叩くんだよな?
絶対叩けよ?
858 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:54:35 ID:MctVdTk+0
>>839 DQクラスでそれでしょ
初日なら普通に買える、余るくらいだ
例えが突拍子もないな。
860 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:54:47 ID:6lxAWeECO
>>849 奇遇だな、俺もそうだぜ!
しかしなんだな、こう見ると冒険島って結構優秀なんか?
スマブラの出る数自体は読みづらそうだからなあ。
熱狂的なファンが多いモノって、実際に売れる数よりも、勢いがあるように見えたりするし。
>>844 アニメの場合に例えるなら、地域によって日にちをずらして放送される現状と同じ何じゃないだろうか。
完全限定品で、発売日逃したら買えないものじゃないんだし。
その例えは外れすぎ。
862 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:55:00 ID:0mxJ+eXQ0
>自社の製品の価値を下げないように数を調整して出荷するのもメーカーの手腕だと思うがな。普通に。
それはみんな分かってるでしょ。
任天堂はそれが露骨すぎだから叩かれる。
好況なんだから余裕を持って経営すればいいのに、ガツガツしててみっともないから叩くんだよ。
業績いいんだからゲームの内容を強化する方向に一極集中すればいいのに、
チマチマチマチマ俗っぽい需給の調整に熱を入れてる。
このスレの結論は、任天堂は娯楽産業にふさわしくない。ってところかな。
>>849 じゃあ末尾8の家だけ放送しないよばーかばーか
今回はゲーム屋に試遊台ないから、前回までは試遊台で
時間の許す限り遊び続けてたガキどもも買わなきゃならないんだろうな。
ヤクザはほんと酷いっすよね!
ゲームってのは特別なのかねぇ。
人気商品が品薄で発売されてるのになかなか入手できないってのは他の商品なら良くあることだと思うが。
>>851 つまり数用意しない任天堂が悪いってこった
>>845 初回40万出荷なら、十分数が足りる。任天堂ソフトはずっと
そんな売り方。PSソフトの感覚しか持ってない人が煽るw
868 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:55:53 ID:tcidBAWT0
>>707 だよな。
所詮広告業界は商品が無きゃ何も出来ん訳で、売れそうなものに集る訳ですよ。
任天堂は分納で機会損失と小売に嫌われるリスクがある
その分うまく行けばジワ売れのリターンがある
受注数全て卸すと機会損失無し小売に好かれるリターンがあるが
初動のみで大量の中古が出回るリスクがある
どっちもどっちだよ
>>861 放送日にアニメを見なかったことでイジメられたことがないやつの言い分だよ、それは
>>845 それって今までも任天だけでなくSCEもセガも普通にやってたことですよ?
それが良いって訳じゃないけど、業界の慣習となってしまったものの一つです
このスレを見て思ったこと
やはり任豚の圧力のかけ方って異常で怖い
873 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:56:33 ID:6lxAWeECO
>>863 結構、友達に見せてもらうぜ!
スマブラってそういうもんさ。
>>862 ドカンと出荷して派手な売り上げをぶち上げる状況にならないから
ツマンネと駄々をこねてるとしか思えないぜ?
>>862 初回で捌こうとしてない現状の方がガツガツしてない状況だと思うが。
ガツガツなら、早めに売りさばこうとするだろ。
>>862 みっともないの意味を良く理解してないみたいだな。
>>850 戦士曰く
「生産能力がない任天堂が悪い。赤字になっても大量出荷しろ」だから
そもそも田舎の準系列局だとアニメに限らず1週遅れの放送なんて
昔は当たり前だったな
>>872 どっちもどっちでしょうね
こんなことに必死になるなら
別のことに生かせという話
>初動のみで大量の中古が出回るリスクがある
ゲオ商法w
>>871 予約取った分がそろえられない小売が出たことなんてあったっけ?
あとそれがこれだけ表ざたになった事とか
バカ売れするのは目に見えてるのにもっと出荷しろよ
883 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 01:58:08 ID:ADfMvEvOO
任天堂の昔を知るおっちゃんからね
昔から4回分納は当たり前
一番酷い時がマリオの像を買えと
買うと多く入荷出来る
その額数百万
ふと思ったんだけどお前ら友達少なそうだな。スマブラとかやって楽しいの?
オン専ばっか?
JRなんて数分待てば次の電車が来るのにあんなに無理やり乗ろうとするんだぜ?
ゲーム大好きな俺らが次の電車を待てるわけがないじゃないか
このスレを見ていると一番民度が高いのは箱信者な気がしてくる。
かたや無理な援護
かたや無理な叩き
>>873 おまえの友達の電話番号も8にしてやったぜ
なんで自分が買えないゲームを友達がもってんだよー
>>884 言うことなくなってついに出たか
「スマブラとかやって楽しいの?」
他のソフトでも遊んで入荷を待てば良いじゃない。
893 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:00:11 ID:MctVdTk+0
>>862 ガツガツしてんのかチマチマしてんのか、どっちだよw
>>871 SCEもセガも潰れたじゃん
任天堂も潰れればいいんだよ
>>883 さすがにそこまで古い話はまぁ。
その当時って小売りの利益がPS時代の4倍くらいあったんでしょ?
>>885 さっきからピントのずれた例え話ばっかりで面白くない
>>870 同じ地域に住んでるんなら、放送局同じだから、
そういう事は自分のせい以外起き難いと思うが…?
元々、自分の家の電波の受信状況が悪いとかならともかく。
その場合は、最初から判りきってる事だろ。
わけが分からない。
スマブラの中古は高値安定だから分納でもそんなにダメージは無いはず
と思う
>>883 それマリオの像を買えじゃなくて
任天堂パワーに入れって事だろww
予約分すら出荷できないなら、もう俺たちと任天堂の間に約束はナッシングだよ
>>843 週末に追加出荷があれば余裕で足りそう。
905 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:02:19 ID:LnxmAI+D0
じゃ俺は息子とやるか
>>891 いや、俺も買うんだけど。面白そうだし。
でも対戦相手いなきゃ面白くないじゃん。
>>883 め、メガロポリスを達成した人だけがマリオ像を貰えると思ってたのに・・・・おじちゃんたちずるいやっ!!
ゲオだって出回る数が少ないなら高価中古価格で回せてウマーじゃねぇか
どこがそんなに困るんだ?
>>883 今でも普通に復活するだろうなそれw
とにかく任天堂がシェア取ったらやりたい砲台になるのは
間違いない。サードに頼る必要が無いものw
910 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:02:55 ID:6lxAWeECO
>>890 馬鹿じゃねこいつwそんな権力あるのかw
それに自分が持ってないものを友達が持ってることなんていくらでもあるぜ?
…GC斑鳩とかな…俺に売ってくれれば…
初回40万出荷してるんなら「予約できない!」って品薄煽り
してるのは、流通のどっかだろうね。
あるいは、誰かが大量に空予約してるか。
商品は実際に倉庫にあるのに、品薄感をユーザーに煽るというのが
本来の意味の「品薄商法」。
これだから任天堂はだめなんだ
小売はSCEのを仕入れろよ自己責任でなw
正直スマブラの人気に火がついた理由は
当時放送されてたマリオスタジアムの影響もでかかった希ガス
またあさりどのスマブラの旅とかやってくれんかな
>>881 PS3に限って言えば本体でしょうね
ソフトは何が売れたかわからないんで申し訳ない
セガはソニックやシャイニング、バーチャロンで起きました。これまた古いネタで申し訳ないです
普通店舗さんって問屋さんの確約を取るまで予約を取らないか
割り当てが少なかったらごめんなさいって言うんですけどね
勝手にお客と取り付けた約束をメーカーに押し付けてる気がしてならないですわ
そもそも直卸じゃなくて問屋が仲介してるはずとさっきから書いてるんですが
流通云々にかんする叩きは一切見られないんですよね
しかし過去の数字見たら、余裕で買えるはずなんだけどなぁ。
なんでどこでも予約できないんだ?俺2週間前からどこでもできん
任天堂支配が嫌ならがんばってPS3でも買い支えてやれよな
俺は2万円に値下げしてから買い支えてやるぜ
>>877 ヒデーなぁw
つか、MHP2Gも出荷数少ないって話は棚上げなのかw
まぁ、本当かどうかも判らんけどさ
919 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:05:02 ID:MctVdTk+0
40万も出してこんなに叩かれるんなら、PS3キラーソフトのDMC4はさぞたくさん
出荷するんでしょうねえ
50万くらい出さないと叩いていいすか?w
そりゃ今回はGC・64時の比じゃないしな。
今まで負けハード(?)で出ていたソフトが
勝ちハード(?)で出るわけだ。
>>915 いやだからキャンセルが出来るなら問題になってないかとw
バイト先のちっこいゲーム屋だけど、スマブラの予約はとれないって
店長に言われた。
こんなビックタイトルならどこでも手に入るようにしてほしいよ
>>915 流通にも要因はあるのか。
では今回の品切れっぷりは何?
から予約も抱きかかえもそんな影響しなくないか?
>>915 SCEみたいに消費者がメーカー直販で買えばいいんじゃね
しかし世間一般ではどうなるかまだ判らんが
ゲハ的にはスマブラはやっぱりすごい弾なんだな
しかしいくら何でも40万も予約があるとは流石に思えんけど
>>920 これまでも、マリオなどの任天堂定番ソフトの初週売上は
GC時代と大差がないですよ。「勝ちハードだから売れる」という
予想ははずれてきた。
なんかまたマリギャラみたいに過剰出荷だって騒ぎ出しそうだけどな
初動だけなら40、50万で足りると思うぜ
勝ちハードとかあてになんねーよ。Wiiスポ補正だし
そもそも任天堂の分納や指定店優遇は当然知っているはずなのに何でこんなに予約取っちゃってんの?
Wiiの客層にスマブラが売れるとは思えんけどな
結局任天堂が需要を読み切れなかっただけなんだよな。
発売前は出荷制限って煽って、発売後はワゴンだって煽りたいんでしょw
先週予約したけど帰るか不安になってきた
マリギャラの出足が悪かったってのも絡んでいるのかもな。
スマブラも出足はトントンとふんだんじゃね?
937 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:08:12 ID:6lxAWeECO
64はともかくDXも一人でやっても楽しかったよ。
アドベンチャーモード、レベル9CPU三体VS俺、とか。
今回は一人用にもアホみたいに力入れてるみたいだし。
まあそれでも友達とわいわいやるのが最高なのは変わらないだろうけど。
俺含め、いい歳こいた飲み友達どもと一人暮らししてる奴の部屋に週一で集まって遊び倒す予定。
>>922 キャンセルってのは2次入荷のことですか?
それやっちゃうと本当に欲しいのは2000本だけど発注1万本とかやる
バカな問屋がいっぱいいるんで出来ないんですよ。
一応受注締め日ってのがあるんですけどそれ越えて平気で注文入れてくるし
941 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:09:34 ID:6lxAWeECO
出だしってあれか。
初週だけ勝負ってやつか
>>930 そうだよなぁ。じゃあ、PS3もPS3スポをだせばいいじゃね?
GO!スポーツ
初回40万なのに 品薄ってどんだけ〜
ドジョコン使った傾き検出を利用したテニスゲームって結局出たんかね
スマッシュコートだっけ
二十歳越えたのに、定職無しで
親の臑をかじりつつ、ゲーム屋に通い、任天堂製ゲームのやりすぎで
頭の中がキノコまみれに
ゲハで一般ユーザーを語って、Wiiは面白いと毎日説き
間違いが指摘されると、キノコをフル回転させ発狂し話題そらして逃げる
最近はこのスレと中古ゲーム屋スレに粘着し、自分の脳内ゲーム屋の素晴らしさを語り
目障りなこのスレを潰そうとする
嗚呼、21年目の春も
スマブラとしか出会いは無し…
可愛そうに…(;ω;`)
どーせここにいる奴ら発売週に買うんでしょ?じゃあそれだけ見りゃいいじゃん。
マリギャラ見てると初週にドカっと売れるわけじゃないのに、
この予約の無さ。なんでなの?さすがに40万埋まらないでしょ予約で
初回40万+週末追加って話が本当なら、品薄になるわけねーじゃん。
流通のどこかがおかしい。
>>919 任天堂以外はこんなにショートすることはないからな
あってもキャンセルできるのが普通
>>940 理屈は分かるが、それだと結局小売と予約してる消費者の
責任になるよな・・・まあ別にいいんならいいけどw
>>924 その店舗と問屋との関係でしょうね
任天堂自身が受注数の2割しか出荷してないわけじゃないと思います
どっかで40万って読んだからもしそうなら受注200万ですもんね
普段から密に付き合っていればある程度優遇されるのは当然ですし
>>946 セガのパワースマッシュ3だな。以前はそれなりに売れたが、
PS「3分の1」補正で売上はさんざんだった。
>>948 延期のため入荷数確定が遅れた
そのため予約するとしても何本取れるかがはっきりしないのでストップしてた
とこんな感じでしょ
てかamazonの予約再開とかしてたのに
ネットするなら煽り合いじゃなくてそういう情報収集に使わんと
問屋のどっかが掛け率上げて
出荷抑えてるんだろうな
959 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:14:36 ID:MctVdTk+0
マリギャラが初日15万だっけ
GCではスマブラはマリサンの2倍売れたから単純計算で30万?
初回40万、妥当な数字過ぎてワラタw
>>951 俺、PS3持っているけど
戦士って呼ばないね
あ〜wiiもっているよ
360も買うか検討中
欲しい時に欲しいだけ入荷しなければ意味がないんだよ
商売してりゃわかるだろう
遅れてきた「昔の魅力商品」ってただの不良在庫じゃん
小売も普段から大して売れそうも無い任天堂ソフトを大量に仕入れるリスクを負っていたから
スマブラ大量入荷のリターンがあるわけだ
>>953 もちろん任天が生産能力上げろって意見もあると思うんですが
そうなると
>>574なんですよ。
>>953 一万本発注されて二千本納品の後、用意したのにキャンセルされて在庫八千本溜まるとか、それはどんなメーカーも避けるでしょうに
>>957 ソフマップ辺りは止めてたみたいだなあ。
それで、18日頃から再開してたみたい。
今はどうなってるか知らないけど。
>>574 売れる分ぐらい生産してから発売日迎えろよ
1日で100本生産できないなら2日かければいいだけじゃん
頭悪いんじゃないの?
969 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:16:49 ID:4unxYvPj0
>>962 だから任天堂は信用の出来る小売に優先して出荷しているだよね
>>968 売れる分が確実ならそうするでしょうがね
分納だとかなんだとか騒いでいるけど
ようやく任天堂も売れてきたんだなあと実感する
PS 1強時代はつまらねえし
>>962 任天堂のソフトは初動が低く長く売れ続けるのが特徴
というか初動だけがやたら高くて後はサッパリというのが
世界的に見て異常なだけなんだけどね。
>>967 逆にその店に迷惑だろ
入荷しても儲けが少ないソフトを数本
予約者のために確保しなきゃならんのだから
>>968 前作の初動が36万本らしいから、初日40万は、さほど悪い数でもないと思うんだが。
週末にも再入荷というのが事実ならね。
16〜7年くらい前にバイトしてたけどSFC本体もマリオカートも数台数本ずつしか仕入れられなかった。
すぐ売り切れちゃうしお客さんに聞かれることも多かったから多く仕入れたかったけど
仕入れ値がかなり高くて多く注文するとオーナーに怒られるんだよw
でも一番仕入れられなかったのはコーエーの戦国時代とかのシミュレーションだったな。
中古売りに来る人もいなかったし新品も入ってこないからその存在を忘れるほどだった。
>>967 フラゲ確定の良く行くショップとかがなければ
ネット通販使えばいいと思うよ
そんなわけのわからん意地張っても
>>968 任天堂は完璧じゃありません
完璧ならオプーナの悲劇はありませんでした。
>>978 そいつは、とにかく任天堂を叩きたい奴だから
何を言っても無駄だよ
任天堂の小売り差別は酷いな本当に・・・勝手に店に卸される数まで決められて
気に入った店にしか人気作は卸さないとか・・・まさに独裁者
初動が高くてあとがさっぱりというとギャルゲ、エロゲだな。
985 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:20:57 ID:MctVdTk+0
結局「40万は妥当な数字」でまとまったなw
戦死お疲れw
>>979 サードのソフトをファーストの所有物みたいに思う
あなたは佐伯くん?w
さて、寝るか。
>>968 それはそうなんですがどこのメーカーもそれやってないですよ
受注日は2〜3ヶ月前です(ネタが古くてごめん。SFCの頃の話です)
でいざ生産、でも受注数に生産が追いつかないや、発売日延ばそう
ってなると月次の売上に響いてくる。問屋の売上数字にもかかわる。
月またいだら回収も1ヶ月遅れますからね
その辺は日本の企業の事情ですが数字背負ってる連中には死活問題なんですよ
>>982 SCE流通の大手カメラ店優遇や
スクウェア流通のコンビニ優遇は
都合悪いから隠すの?
>>982 だから実績だって言ってんでしょうが。新興の社員に会社が傾くような仕事任せられますか?
おやすみだお
>>982 流通関係の仕事してないから言える戯言だな。
俺も寝よ。ザラスにならぼ
996 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 02:22:53 ID:0mxJ+eXQ0
982
次にハードがコケたときに悲惨なことになりそうだよね
SCEIがリピート生産するのは1週間で玉そろえられるんだろ
くら任天堂ができない子だからってここ数ヶ月で日本で100万本クラスのめぼしいソフトがない以上
できないってことはないだろうにな
>>987 それなら頑張って予約できる店を探さないとね
しかしこのスレ後半、良かったなw
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