【採算は?】MGS4の開発費が74億かかってる件 3
タダでもいらない360(^0^)
さん、はい!
♪ \\タダでもいらないサンロクマル♪ タダでもいらないサンロクマル♪ //
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4 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 03:41:42 ID:SGXnifzy0
メーカーの取り分は8000円ね
8000円で出荷したならの話だけど
8000円で出荷すれば店頭価格は小売店の判断によるけど
メーカ提示の最低価格以上、およそ9000円前後になると思われる
8000円で小売りにまわせば200万本出荷で160億の利益
160億から80億をひけばそれが純利益
80億?その中に宣伝費も含まれてる ゲームの製作費ってのはそういうこと
あとね160億の利益のほかにエンジン使いまわしの続編やら攻略本による利益、
エンジンの特許売りなんてものもある これらを加味すれば
利益がでないなんてことはないの コナミが赤字出してるか?
売れば儲かる事業なのよまだまだゲーム業界はね
つーか、もっと勉強してちょうだいw
わざわざ両方のスレに貼って…
律儀な人…
まあ、龍が如くに比べたらまだまだ
MGSってミリオン行ってたっけ?
メーカー取り分てSCEのロイヤリティ15%込みか?
小売9000とか買い渋りが起きる値段だろ
遊ぶソフトもないのにPS3買っちゃった人が迷うだけ
世界でなら余裕でいってる
9 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 06:43:28 ID:QiKG/Iid0
>>4 これ正気か?
え、コピペ?
テンプレなの?ww
>>9 コピペじゃありません、書いた本人によるマルチポストですwww
11 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/22(火) 07:14:03 ID:jnE5hgIz0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) Metal Gear Solid 2って世界で556万も売れたんだね。
|⊂/ Metal Gear Solid 3は396万に減ってるけど。
|-J さてPS3版はどのくらい売れるのかな?
どうせPS3でチャラだろな箱○にマルチで+αだろ
13 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/22(火) 07:20:22 ID:jnE5hgIz0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) Wiiにもマルチして欲しい
|⊂/
|-J
14 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 07:42:23 ID:Wv+3q2H20
>>11 黒字になるかもしれないし、赤字になるかも知れんけど
どちらにしろリスクが高くなってる事には違いないな
16 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 14:56:56 ID:BN2F0/JO0
結局いつ出んだよ
MGSって一回GCで出てるんだよな
出来も悪くなかったし、スマブラ拳のグレネードランチャーの
射的画面見てると「WiiのクオリティでもMGS3並の作品できるんじゃないか?」って思う
どうせ今回のデータで続編や派生も作るんだろうし、シェンムーやFFMに
比べたらまだまだだよね、多分
いつ出るか判らない超大作より、来月発売の佳作
>>17 3はPS2版だろ?
wii舐めすぎ PS2より遥かに性能高いぞ
22 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:10:49 ID:vUx4HziF0
>>17 性能的には
wii>>GC>>>>PS2くらいだからやろうと思えば
あんくらいのもんは作れるだろうな
MGS4もWiiとPS2のマルチで出せばいいのに。PS3でPS2のソフト動くんだから、PS3持ちでもOKだし
性能
PS3>>箱○>>初代箱>wii>GC>PS2
リモコンとヌンチャクでガンプレイやスニーキングアクションやってみたら面白そうなのになぁ・・・
PS3=箱○>>旧箱=Wii>>GC>>>PS2
こんな感じだと思うがな
PS3の性能じゃなきゃ表現できないものは商売として成立しないのかもね
>>26 現状は似たソウトばっかだけどスペックだけで言ったらPS3=箱○はないよ
旧箱=wiiもないしPS2がそこまで低スペックでもない
360>>>PS3>Wii=旧XBOX>GC>>>>>>>>>>DC>PS2
これに決定
反論する奴はアホ
>>28 似たソフトばかりなら、あながち間違ってないな
なんか独自のがないような
PS3=箱○>アタリジャガー>ゲームロボット九=ぴゅう太>MSX2+>スーパーカセットビジョン
33 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:32:42 ID:xFIzQCDmO
>>29 パンツァーフロントをやり比べた感じだと、DC>>>PS2くらいの差ははあると思う
34 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:35:02 ID:xFIzQCDmO
>>4 ・・・それだとSCEに1円もロイヤリティ入らなくね?
あと、小売の取り分が500円かそこらじゃ、今更仕入れてもらえんよ
35 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:36:30 ID:hl4BGpedO
>>28 >PS2がそこまで低スペックでもない
これはないわ。
>メーカーの取り分は8000円ね
1万4千円〜6千円くらいの価格になりそう。
マジレスすると定価7800円のソフトなら、一本売ってメーカに入ってくる取り分は
せいぜい3000円ちょっとだろ?
ロイヤルティ無しのPCゲーですら4000円とかそこら
38 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:43:23 ID:xFIzQCDmO
>>37 それだと、仮に100万本売れたら10億の利益があがるんだな
開発費取り戻すだけでも740万本売れなきゃいかん・・・
マルチしてもダメな気がする
39 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:45:16 ID:xFIzQCDmO
>>36 仮にそうなったら、PS3総合スレの人らはどうするのだろうな
仕事だし神ゲー神ゲー言ってるんだろうか
いや300万本行けば億単位の黒字だろ。
3000*300万 = 90億
ただ北米とかEUじゃソフトの相場が案外低いから、一本20jとかそこらだろうな
41 :
38:2008/01/22(火) 15:48:04 ID:xFIzQCDmO
利益は100万本で30億だったorz
250万本売れればなんとかとんとんか
PS3の換装率から予想される売り上げを算出して
PS3がどれだけ売れれば出せるかってのがわかるね。
めんどいから誰かやってきてw
トントンでは商売として出す意味無いよなあ。利益出さないと。
>>40 しかし、考えてみたら、SCEに入るロイヤリティって2000円かそこらなんだよな
ソフト300万本売れても60億。赤字分の借金の利子にもならんような・・・
46 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:58:30 ID:xFIzQCDmO
>>43 まあ、もう次はないわな
MGS4、もはやマルチにしても詰んでる気がしてならない
47 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 15:59:04 ID:ExDGjBps0
/妊_娠\
.|/-O-O-ヽ| 【ゲハ脳】
6| . : )'e'( : . |9 ・一つの意思により統一された集団が存在すると思っている
_ `‐-=-‐ ' _ ・自分を批判する人間が全て一つの企業により統制されて動いているように見える
/| |\ ・全く無関係な個々の人間の発言が、全て同一人物の発言に見える
/ .\ ・引用元を示さず他社の発言、行動を捏造、または誇張する
|/ \| ・薬を飲むと症状が悪化すると思っている
 ̄  ̄
/痴_漢\ /G_K\
.|/-O-O-ヽ| <――――> |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 .6| . : )'e'( : . |9 それがゲハクオリティ
`‐-=-‐ ' `‐-=-‐ '
採算云々が話題になる時点でハードとしては落ち目、っていうか瀬戸際なんですよね
>>2 そのただでもいらない360を持っていて、あまつさえソフトを15本買ってるメイド服オナニー乙
これ、コナミとSCEのチキンランなんじゃ…
>>45 PS2の最盛期では、全世界でなんと年間2億本以上のソフトが出荷されてるんだ
一本2000円も入ってきたら、それだけで4000億円のローヤルティ。
実際にはその半分ちょっとってところだろ
あー、装着率でよかったのねw
じゃあそれでwなんかタレイシオとか云々言われてるやつw
55 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:05:34 ID:RQ87dwe9O
プレステ3用の構築ツール開発代も含めての金額なんでは?
てか最近思うんだがもう据え置き機辞めてPCでやれば良いのに…
操作用デバイス換えるだけで良いってのに
56 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:07:56 ID:7FliVbE8O
さすがに発売前にマルチ発表はマズいから、発売して少し経過したら発表するんだろうな。
まずはセガが2本、それからコナミ。
そしてスクエニがトドメと。
結局PS3単体で作っているコナミ作品がこれのみ(その他は無期延期)ってことで
すでに撤退戦になってるよな。
開発にやたら苦労したノウハウも無題になる可能性高いし。
>>53 それだけソフトが売れて利益が4000億程度か。そう考えると、CELL開発費5000億ってのや、任天堂の資産1兆以上ってのがどれだけぶっ飛んだ額ってのを実感できた
てか、CELLって利益出すのは物理的に不可能じゃないか。スレ違いだけど
>>58 とはいえ何にもしないで(っていうと語弊があるけど)4000億ですからね
ロイヤリティ商売のうまみじゃないですか?それこそ20人ぐらいの部署で管理できるだろうし
60 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:19:58 ID:DoJATj6HO
戦死達には悪いけどこれって事実上のマルチ化決定じゃね?w
>>58 いや年間の話だぞ年間
前世代レベルの勝ちハードになればこれが4〜5年は続けられる
PS3がふさぎがちな今も、PS2はかなり稼いでくれている
>>58 cellはネットワーク家電用に作られてるんだろ。
PS3だけじゃなく他のにも使うって名目だろうから
ゲームを捨石に他を生かす感じで。
63 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:21:59 ID:IIdvcfL40
>>61 >PS3がふさぎがちな今も、PS2はかなり稼いでくれている
それすら焼け石に水ってのがスゴいですね。
かなり稼いでるのに赤字でてるって異常じゃね?
1日に10億ペースなんだよな?
PS3もMGSもコンコルド症候群だろうな。完全に。
絶対に黒字にはならないことは製作段階でわかっている、だけど、今更投資した金額が惜しくてズルズルと作り続ける。
負けが込んでいるギャンブラーが逆転一発にのみ頼る図だよ(W.そういう勝負で勝てるのはマンガだけ
うっせぇぞお前ら!
PS3がPS2なんてへでもねぇくらいに赤字で売ってたんだからしょうがないだろ!
>>61 それ含めてSCEが四半期赤字1000億ってすごいな
別にマルチ化すればいいんじゃね?
それで小島は会社辞める理由ができるしなw
小島ならMSが髭同様の厚遇を夭死するし、ソニーも黙ってないだろw
まー間違っても任天堂にはすりヨらねーよw
DSやWiiでそれなりに小遣い稼ぎのバイトはすると思うけどねwww
まー小島の入魂タイトル遊べないのは任天堂ハードだけと言う現実は今後もカワンネーw
>>60 マルチは無いんじゃ… GT5と同じ道ならありそうだが
70 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:27:53 ID:xwJuwRXx0
マルチ化で、360版が売れるだろ。
海外の評価も高いし、世界累計でHalo3の半分位は売れるんじゃね?
正直な話をするとだ。
小島はそんなにすごくないと思うんだがw
MGSやってないしなw
>>4 なあ、GKってこんな奴ばっかなのか?
なんかまともじゃねーこと書いてるし、勉強したほうがいいのはおまえだぞ
GKの頭がお花畑っていうのもあながち嘘じゃねーなwwwwwwww
74 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:29:58 ID:IIdvcfL40
>>71 信者さんにとってはスゴいんです。犬作とかバカにされてるひとも信者さんに
とっては握手するだけで一生幸せという感じみたいですから。
PS2ももうフェードアウトしそうだけどね PS3をPS2が支えてたんだがそろそろ独力で戦わないといけなくなる
というかもう任天堂が独走状態に入ってしまってるからどんな負け方をするかの話になっちゃってるんだけどね
次に繋がる負け方をするか、それとも傷浅く売り抜けるか
大丈夫
SCEにとってはわずか7日間分だ
MGSシリーズは大好きだけど、小島じゃなきゃ作れないわけじゃないし
>>54 タイレシオは、本体に対してどの程度の本数をもってるかの数値なんで、それも訳せば装着率
なんだけど、ちょっと違うかなぁ…
一番売れてるPS3オンリーソフトの現状での装着率
全世界 本体930万、モタストが250万で、およそ30%(26.8%)
日本 本体180万、みんごるが40万で、およそ25%(22.3%)
ちなみに全世界での、Halo3が1600万の650万となるんで、およそ40%(40.6%)
(VGとMSの発表値が大きくことなるが、VGで統一します。)
日本のブルドラの初動時も、似たような装着率だったと思います。
あとはだれかww
79 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:42:41 ID:Sq2LKAJNO
GT5みたいにプロローグ商法使って
MGS4プロローグ出せばコナミも利益でるよ
>>78 タイレシオの場合 平均装着数の方が通りやすそう
PS3が900万とか聞くけどいつそんな売れたんだ?
日本で200万、北米で400万の大甘で見ても残り300万 欧州でそんな売れてんのかな
>>72 結構時間が経てばマルチもとは思うけど、PS3が先行だと思うよ。
GT5Pみたいに時間だけかかって、時代遅れなゲームになりそうな気がする。
去年の今頃発売だったら、PS3本体ごと買ったけどね。
>>78 MGS4パックは確実に出るだろうし
両方の間をとって25%あたりでいいんじゃねw
4月あたりには世界で1000万突破してるだろうし
4月後半か5月中って感じが妥当かな?
来月あたり正式に発表あるんだろうか。
多分これでペイラインクリアしてるだろ。
もしこれに箱○版乗せたら笑い止まらん事になると思うけど
機会損失して儲けをフイにするなんて思えないし
どう考えてもなんかSony絡みなんだろうなw
>>81 ソースはVG占いww
あそこでのPS3の欧州での売れ具合は、ソフトも含めて勢いがありすぎるww
>>81 9ヶ月分の販売台数をあと3ヶ月で売れなきゃ1100万台届かないとか言ってたな
PS3の販売台数が一番うそ臭いな
実売は800万もいってねーだろ
えwPS3ってそんなに売れてないの?w
いや、360ユーザだが国内で箱○が毎週4桁以上売れてる方がおかしいと思う。
そろそろ3桁に戻りそうな物だが…
日本で累計160万位でしょ?NPDのデータで2007年北米でPS3が260万台だから累計で300万チョイってとこだとおもう
900万って数字は何処から出たのかかなり謎 700万とかが実数だと思うが
その他もろもろの数字が出てくるのが31日って訳か。
マジでそこら辺の劇場よりもエンターテインメントしてるなw
91 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 16:55:44 ID:jsL8K404O
>>84 VGだからってより欧州の売上を推計調査しようって試み自体が無謀
推計なんて物理的に無理だからw
欧州の数って推計なの?
そもそも欧州って集計機関あんの?
で、MGS4はいつになったら出るの?w
MGS4はちゃんと出るの?
バグチェックの段階って話出てたのに情報弱者なの?
>>80 あ、そうですね>平均装着率
>>83 実は日本に限るとMSG4は、同梱出る前提&ナンバリング補正&小島組補正で、40%とさせていただくw
但し、PS3既に購入者で××出るからPS3買っちまった層が相当数いると思われるので、PS本体の
伸びは20万台とします。
200万台×40%=80万本。
海外は、小島補正をかけても30%。欧州が伸びてるとはいえ、北米がPS2にも劣る売上と云う爆死っぷり
なんで、本体のコレによる伸びしろは、70万台とします。
1000万台×30%=300万本。
単純計算すると380万本なんだけど、両方の数値がカブってるんで、350万…龍が如く?w
MGS4って、小島自身が他の機種を貶める発言をしてまでPS3で出すものなんだろ?
どんな凄いのがでるのか楽しみだな。これで微妙な出来だったら、周り中敵だらけだろうな。
99 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 17:13:28 ID:29wamLLk0
>>それだけ売れば黒字だろ
100 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 17:13:42 ID:29wamLLk0
>>それだけ売れば黒字だろ
101 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 17:14:23 ID:sfBBf3ZH0
まぁ必ず移植されるのは間違いないね
350万本
定価6,800の場合
6,800×65%=4,420 パッケージ、マニュアル印刷、円盤焼きなどの物理的な雑費@500
一本当たりの粗利=3,920。単純に350万本かけると137億強。十分ペイできますね
103 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 17:16:19 ID:vGDkZD7E0
重複してるよ
この開発費だと定価がいくらぐらいかわからないけど、
大体200万本弱売らないと開発費がペイできねーな。
>>102 甘いっww
プロモーション費用100億が抜けてるwww
>>102 あとソフト1本に対してそんなに利益ないよ。
だいたい50%弱。
107 :
106:2008/01/22(火) 17:20:57 ID:7yVzkPtJ0
ああ、失礼。
×利益
○メーカー取り分
>>102 恐らく粗利は−1000くらいだと思われ
>362 名前は開発中のものです sage ▼ 2008/01/22(火) 16:49:09 ID:JUs29npO [1回目]
>
>誰かが言っていたけど、
>
>「この業界では金をかければ面白いものが作れて当然な世界なんだよ
>それが出来ない人は才能が無いという事でしかない
>私達は低予算で面白いものを造ることを日々努力している」
あああ、そういやSCEさんへの上納金って言うかミカジメ料は入ってませんでした
にしても、コナミ経営陣のやっちまった感は否めんなw
カプは北米マーケットをリサーチしてたらしいけど
経営陣に納得させてリリースに漕ぎ着けた稲船はすごいと思うわ。
PS3のミカジメ料は14%とか聞いたな
PS1時代の2〜3倍か?
ノーモアヒーローズとかは箱で作らせてくれって土下座までしたんだっけ?
ユーザー層からすれば売上げは上がったんだろうけど制作費でマイナスなんだろうなぁ
それにしても国内ミリオン未達なMGSシリーズでよくもここまで予算を引き出せたもんだ
>>112 マジで?
なんで売れないし作るのむずいし無駄に制作費高くなるのに
そんな取ってるんだ?
>>114 どう考えても北米用の弾。
PS3の力を入れてるファーストタイトルはほとんど北米用だろ。
>>113 逆逆。
プロデューサーの須田は最初360で作りたいと言ってたけど、
会社の方がWiiで作ってくれと頼んだ。
119 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 17:34:23 ID:f68zwKdtO
これはいろいろ面で楽しみですね♪(*'-^)-☆
>>116 土下座はしらねえけど
コンビ組んでるっぽいヤツがwiiで出そうぜ!!って説得したらしい。
本人は箱○で作る気だったらしいが。
まあ、俺は買ったぜ。あのバカゲーw
いちいち小ネタはさむ感じが米には受けそうだなと思った。
wiiなんでグロ系はなかったけど。
>>118 へー、ありゃ会社の人だったのか。
スーツ着たリーマンの写真を覚えてるわ。
>>120 米版だと血も出る首飛ぶし真っ二つにも
殺し屋の死体も焼却処理っぽいぞ
>>114 × 予算をひきだせた
○ いつまでたっても完成しないんで、人件費が膨大
まぁ、1本あたりの粗利は、どう高く見積もっても、2500円…プロモーション費用と
今後かかる諸経費を考慮するとなぁ…
>>122 そういうのを嫌う親がwiiを子供に買い与えてるんだろ?wwwww
ダメじゃんwwwwwww
ってか普通に考えれば赤でしょコレ
74億って金額がマジもんなら普通に考えたら赤ですよね
SCEさんの開発費5割負担とかウルトラCがなきゃ
メタルギアシリーズでもうけた金ぜんぶ4につっこんだって小島いってるからな
長らく続いたメタルギアシリーズも4で完結になりそう
いくらメタルギアでも黒いゴキブリには勝てないってことか!
でも、もしこれでMGS4はマルチ化しますwって言われたら
ソニー本格的にオワタだぜ?
そりゃもう必死に援助しねーと。
まあ、北米・欧州での売り上げを考えると赤にはならない程度に収まるんじゃないかな。
ただ市場がそれほど初動型じゃない北米はゲーム自体の出来が悪いとセールスにもろに
跳ね返ってくるからな・・・。
続編だから売れるだろう的な考えでいるなら危険。
>続編だから売れるだろう的な考えでいるなら危険
まさにこの考えでSCEが囲い込んだとしか思えない現状ですよね
まさか発売延期までして作ったソフトで劣化とかwww
そういえばPS3のソフトそんなんばっかだな・・・
>>127 4で完結って何かで言ってなかったっけ?
>>132 2005年にトレイラー流して未だに出て無いソフトあるしなぁ
>>133 小島はでる度にこれで完結とか言ってるけどねw
俺も中学生の頃はオナニーするたびに「もう絶対やらない」って毎回後悔してた
2005年のトレイラーの方が出来がいいソフトもあるな
正直こんなネガなレスあんましたくないけど
ここまで悪いこと続いてる状況でポジティブでいられるほど精神強くないわw
小島信者すげえなw
>>135 そうなのかw MGS1〜3まで好きで買ってたけど、ゲーム関連雑誌とか読まなかったから知らなかったw
ソリッドシリーズは今回で完結だがメタルギアはまだ出すとか何とか
141 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 17:57:15 ID:mGcTG89q0
売価:8000
小売:2000(25%)
流通:1600(20%)
PS税:1200(15%)
利益:3200(40%)
たぶんこんなとこ
初代MGをMGSゼロ化するとかありそうだけど。
>>137 むしろ、あのトレイラーよりよくなってるソフトを教えてくれ。
144 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 18:01:15 ID:EC21mnaeO
>>141 小売り潰れるぞ
アマゾンなんか15%引きで売ってるのに
>>141 いいとこだけど、小売の利益はもっと少ない。
ソフト10本仕入れて9本売れて1本売れ残りで利益なし、とか見たから
たぶん利益率は10%前後。
>>144 20%OFFやってるぞ
この前なんかそれに10%ポイントとかミスしてたw
147 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 18:03:24 ID:jsL8K404O
>>141 原価が抜けてる
ムービーとかの外注もあるから利益は純利益じゃないし
売価:8000
小売:1000(12%)
流通:1800(22%)
PS税:2000(25%)
利益:2200(27%)
そんな少ないのか。
そりゃ中古ソフトうめぇwwwってなるわな。
ゆるやかな自殺とか言ってる場合じゃねーだろうし。
amazonみたいな大型店舗には問屋さんから特別仕切が出てると思いますよ
あと流通はそんなに取ってないです。良くて10%じゃないでしょうか
で、実際にはそこから2次問屋に行ってそこはさらに厳しくて平均5〜8%ぐらいだと思います
コナミは独自で流通持ってる。
コナミから直で仕入れると大抵7割〜7割5分。
それでも8,000円と仮定した場合、ロイヤリティ等含めて
コナミ本体に入る金額は3,000円前後だろう。
ps2時代は大体20万本で10億と言われてたな
PS系は独自流通持ってる大手以外は、すべてSCEが流通も代行してんだけどね。
当然金は取るw
ゲーム小売って厳しいんだな…
道理で小さいゲーム屋はどんどん潰れるわけか
去年の夏頃売上げスレだったかで上げられてたゲーム屋店員らしき香具師のブログで、
薄利でどうとかいうコメで小売利益1本売って750〜800円とかで計算してた記憶がある
250万ってとこか。
PS3でダブル出してるのってレジだっけ?
>>154 日本はどういうわけだか返品不可能だからねえ。
仕入れ数間違えると即赤字だし、慎重に入荷数控えめで発注すると
初動型の売れ方をするソフトじゃ利益がでないという。
どの店も大抵何割引かして売ってるけど大丈夫なんかな?
>>154 厳しい、厳しいw
ソフトにもよるが、2桁単位で売れるソフトなんて、利益数百円っすよw
光熱費もでやしねえって!(笑…えない
160 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 18:10:58 ID:REkW0RDW0
小売はまあ、店にもよるんだろうが、厳しいところは本当に辛そうだ
ブログなんか読んでると読んでるだけで胃が痛くなってくるものもあるな
コナミの偉い人が初日に100万本売れないとまずいとか言ってなかったっけ?
(初週じゃなくて初日だったと思う)
そういう中で客寄せとして過剰値引きするGEOは小売として殺意が沸くんだろうなw
任天からの制裁もスッとしただろうw
>>158 大丈夫じゃないから量販店以外は中古をメインに商売してるわけで。
なんだか悲しくなってくるな…
独立系のゲーム専門ショップは中古やらないと生きてはいけないでしょうね
町のおもちゃ屋なんかも大変だと思います
街のおもちゃ屋が売れ残った新品ソフトを中古に流して損切りなんてのも
日常茶飯事らしいね。
新品が高くてなかなかうれないのに1本数百円とかの利益で、
中古は買い取り1000円で3000円で売れたら丸々二千円儲けだもんな
下手すりゃ同じソフトが売って買って売って買ってで何回転もしてくれますしね
専門店にとっては命綱ですよ
>>156 レジとモタスト
但し、モタストは、同梱分で100万カウントしてたはず(´・ω・`)
完成まで74億なのか、今の段階で74億なのか…
なんつーか、髭の映画フラグと被るなw
スクは資金援助と合併で乗り切った?けど
コナミはどうなる事やら…
>>167 しかも、期待の大作! とか最終的にはまず間違いなく値崩れするからね。
>>171 その上半年とかの短いスパンで各社各様の廉価版出される、と
廉価版だのbest版だのはメーカーからの中古屋殺しなんですよ
ゲームメーカー連合は基本的に中古は認めていませんからね
これってSonyの作り出した大量消費市場システムなんだろ?
薄利多売で巨大な資本ないヤツは振るい落とされるってやつ。
結果的にはゲームは安くなったけどゲーム屋は激減したよな。
まあ、時代なんだろう。
おもちゃ屋とかデパートやショッピングセンターのおもちゃコーナーとかだと
任天ソフトしか置いてないってのも多いよなあ。まあ客層がそうなんだろうけどさ
>>150 Amazonて倉庫とか在庫とか抱えるようなやり方だっけ?
なんか、ちょと違うようなキモス
百貨店向きの流通ってのは初心会がガッチリ握ってるんですよ
っていうか初心会自体がそういう連中を固めた組織ですから
テレビゲームが出来る前からダイヤブロックやジグゾーパズル売ってた人たち
初心会っていつの時代の人間よ?w
Amazonは巨大倉庫持ってるよ
え!?今でもあるんじゃないの初心会!?
>>176 アマゾンは、膨大とも言える巨大な倉庫があるぜ。即納出来るモノに関しては。
在庫管理システムも優秀で、安売りすべき商品も、適切に判断できたはず。
>>174 今、どんな小売りでもこんな感じだと思うが
>>175 昔は任天堂、セガ、NECと仲良く並んでたんだけどな
まあ数に違いはあったが
初心会 【しょしんかい】 [名]
〔流通/任天堂〕
任天堂と直接取引する一次問屋の親睦団体。
電子玩具市場に参入した1973年に発足。
語源は電子玩具に参入した「初心、忘るるべからず」という気持ちから来ている。
これらの問屋を通して全国2万5000の販売店にソフトを流通することにしていた。
ファミコンやスーパーファミコンのソフトメーカーは、
初心会に入っていない所と取引すると締め出されるのでないかと噂され、
実質的に初心会が流通の要となる。
その後ソニーの直販方式やデジキューブのコンビニ流通に押されて1997年に解散した。
あああああ1997年に解散してるのね・・・・・・
>>184サンクス感謝
懲りずに続けてれば今頃wii景気でみんなニコニコだったのに
>>182 さすがに中古と新品の利益が完全に逆転してる業種は珍しいと思うぞ。
>>184 そのデジキューブの幹部が「任天堂に許してもらえるなら土下座でもなんでもしますよ」とか
言って、会社ごと散っていったのは印象的だなw
ガキの頃にあった小売店懐かしいな 店員と顔なじみで用もないのによく遊びに行ってたよ
ただ当事でもレジ付近で客とワイワイやってるほど潰れる法則があったけどな
まぁ初心会はなくなったけど
流通マージンのでかい業種ってのは変わらないわけで
HALO3ですら500万本以上売れてるんだしMGS4ならそれ以上売れるだろ
HALOは知らないけどMGSなら知ってるって人も多そうだし
>>186 利益でいえばCD、DVD、本なんかは
ゲームと同じで中古と新品の利益逆転してるんじゃないの
んで、大手とかチェーン以外は全部きっつい状況ってのも同じ
そういえば今モデルガンもプラモデルもぬいぐるみもゲームもボードゲームも売ってるおもちゃ屋って
全然見かけなくなっちゃったね
結構マジレス多くて楽しかったのに釣り針仕込むなよw
197 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 18:42:07 ID:EC21mnaeO
1本あたりのメーカー取り分が
3000円なら250万本
2500円なら300万本
2000円なら370万本
近所の桃太郎行くとよくキモいのが店員とレジを挟んで話してるんだが
俺がソフト持って後ろで待ってるのに話やめねぇーのなw
確かに感じの悪い店員が多いけど実名出しちゃいかーん!
店員が桃太郎って名前なのかと思った
>>196 それは確かにそうだ
けど実際本屋も個人商店はばんばん潰れてるよ
1冊売って高くて数百円の商売だからなあ
風景にあわせて体が変色する爬虫類クラブの店員もいつもムスっとしてるけど
>>181 商品検索用PDA持って歩き回る人を特集した番組あったなぁ
毎日20kmくらいの距離を歩いて目的の商品を集めているという内容だったと思う
>>179>>181 あんがと。どっかで思い違いしてたみたい。
てかさ、仮にSCE版初心会なんてのが存在しても
全く意味が無いんだよなw
MGS3ってVG占いだとあんま売れてないんだね
2より150万本も低いし
やっぱりあの俯瞰視点と主観視点で移動出来ないのが相当な不評だったんだな
完全版で直したけど時既に遅しって感じか
4は果たしてどうなるやら
>>202 まあ、それでもゲームよりマシってことで。
大手なら、新品のみでの本の専門店もまだ成立してるが
ゲームだと大手チェーンですら、新品のみでゲームの専門店は成立してない。
92 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/01/22(火) 18:16:57 ID:Al2ut2GX0
まぁ一万未満で買えるガラクタに二万五千払った馬鹿も存在するわけだし
懲りずに未だに超低スペックの小便器定価で買ったりなwwwwwwwwwwwwwww
何回騙されるんだ?wwwつーかその事にすら気付いてないんだよな池沼はwwwwwwwwww
池沼から金巻き上げるのが最強のビジネスモデルって糞豚堂がこれでもかって位ハッキリと示してくれてるよな
好きなものでも原価で買わないと負けっていう感覚が今時の普通なんだろう。
正直、それしたら商売なんて成り立たないと思うんだが。
>>208 だから労働力も原価で買い叩かれている人が増えているんだけどねw
消費者が原価気にするほど不毛なことはないのになぁ
>>208 4万で買えるハードをソフトも無いのにたた持ってるだけの為に5〜6万(アホ助は20GBを7万だっけか)で買った奴の立場は・・・
>>209 だれうまw
MGSの開発は、純国産なんかね…
印度…とまでは言わないけど中華使えばry
20Gと60Gが生産終了で40Gが3万円で売られるんだろ?
原価割れしてる商品を底値以下で買った!マジお買い得!!っていうトリックがw
まあ、引っかかるやつの自己責任か。
MSが協力してるのに出せるのかと
>>214 独占だと言ってるのは、作ってる板垣。
PS3に移植したとしてもΣの時の様に、部下にまかせて劣化移植だろ…
世界一の箱○信者、板垣ナメルナwww
逃げた先も肥溜めなんですけどね
>>210 MGS4が、PS3で独占して欲しい消費者がいる。
常識的に考えて回収しきれない開発費に納得のいかない株主がいる。
それだけのことだ。
>>215 どうなんだろ…
コンプラとか絡んでこないのかね…
てかそれ以前の問題なキモスw
MSてそんなに甘い会社じゃないだろ
MGS4のペイラインって、世界(累計600万台?)で装着率40〜50%ぐらいかね。
前作の数字で考えれるんならば可能性があるように見えるが、
実際にPS3の普及数で考えれば絶望以外は存在しないな。
>>208 それザリガニスレで深夜に暴れてたザリガニ君じゃないかw
>>218 PS3も360もWiiも買えばいいだけの話じゃね?
>>219 GTA4作ってる所はマイクロソフトの資本入ってるぞ。
へー、だから箱○は特別扱い受けてるんだ。
>>214 マルチになったら逃げ出す準備か
でもMSがバックについてたら逃げる必要なんて無いけど
>>214 またGKお捏造こぴぺ始まったよw
その記事の本文を読むと、
EGM最新号のプレビューコーナーの最後の部分にだけSSのように両機種併記の記述
があるだけ
プレビュー本文はXbox360独占と書かれている
単なる誤植でFAw
そんなにニンジャガイデン2ほしいの?w
いや、これはMGS4が箱○にくる!と同じような感じでしょ。
MGS4が欲しい箱○ユーザー、ニンジャガ2が欲しいPS3ユーザー
もうハード合体すればいいのに
>>227 >いや、これはMGS4が箱○にくる!と同じような感じでしょ。
まったく違うね
そもそもEGMはマルチに関して記事にしてねーしw
>>226 プギャーしたいだけじゃね?
逆の立場になると、真っ赤にして暴れるくせにね。
俺は箱信者だが何故マルチは嫌がるんだ?
箱信者の方もPS3に行くと嫌がるだろ
どっちの気持も理解できない
もう少し信者になれば理解できるのだろうか
>>223 おろ?意外に甘い?
そいともキャッチ&リリースなのかなw
>>230 捏造を指摘しただけで、なんで突然意味不明なこといってんの?
>>230 例えば一つのソフトのためだけにそのハードを買ったとする。
それが多機種にも出てしまったらハードを買った意味がなくなるじゃないか。
箱信者だがと名乗る箱信者はいねーよwww
独占欲の変化形なんですかね
「あれ滅茶苦茶面白いしお前が持ってるハードでも出るから買ってみなよ」
って言えばいいのに
>>233 別に…
だって、ソフトが出る前にハード買うわけがないでしょ?
先行で楽しんだ分、元は取れると思うよ。マルチになった場合はね。
>>235 ぶっちゃけゲーム内容なんてどうでもいいんだよ。
問題は目玉ソフトが出るか否か。それがハードに与える影響は?であって
>>236 まあわからないならそれでいいさ。こっちも楽しめればそれでいい人だし。
まあ、ハードを一台買うって金がかかるからためらう人もいるってことだ。
>>238 いや、いわんとしてることは、わかるけどさ。
嗜好品って知ってる?ゲームってのは、まさにそれだと思う。
それに金がかかることをためらうような人は、手を出さない方がいい世界だと思うぞ。
ま、ひとことにまとめると
m9(^Д^)プギャー
>>241 どっかで聞いたフレーズだなw
これはアケ部門売却で、おとめディウスがry
てか、74億てのはTotal?そいとも増えてくのかね?
教えてエロい人
ミリオンでも赤字って相当ヤバくね
>>244 息をするように毎日10億づつの赤字を出す企業もあるんだし ほんの2か月分ちょいの赤字なんて余裕余裕
>>244 多少の赤字でも他から利益を考えて埋め合わせは考えるが
どこまでの赤字を許すかだよな
248 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 21:06:22 ID:jsL8K404O
まぁ、なんだ
PS3クオリティってのを追いかけると、本当に大変な事になるんだな
てかGoWが12億ってのが驚き。そういや日本箱○の平均開発費って5億くらいなんだっけ?
UE3って確か1億だっけ・・?
>>251 UE3代は他社から出して貰ったようなものだしなぁ・・・
なんか後々もめそうな気配も漂ってるけどw
>>247 thx
仮に延期でもしようなら悲惨だな…
てか小島詰みだろこれw
方や12億でなぁ…
>>243 開発が遅れれば遅れるほど、増えるよー(´∀`*)
200人×1000万円×3年=60億
その他CGムービーやらキャスティングやらの費用が12億って感じ?
>>255 UE3自体はUT3でまともに動いてんじゃないの。
別の理由だと思うが。
>>258 そりゃ自社製品だし、Epic自らカスタマイズ加えてんじゃねえの〜
外販できないくらいに
それで12月に11万本しか売れない大爆死(NPD調べ)じゃやってられんわ
UE3は本当epicくらいだろ・・使えるの。
ラストレムナントが心配。UE3使ったゲームのリアルタイムムービーってほぼカクつくし
狂信的な愛PS3があるならともかくPS税でまで課せられて
マルチで出さないって自殺行為じゃないか
なんか尽くしても尽くしても裏切られる小島が健気で可愛い
尽くすなら独占を約束すれば赤字額を補ってくれる陣営だろうに
まあ愛はお金には換えられませんからねw
245が言うように売れば売るほど赤字が拡大していく訳ではないし
まあ、明るく考えれば赤字額が最大でも100億程度だということですかw
262 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 21:38:54 ID:KXxMVUqp0
もう4スレ目かよwwwwwww
相変わらず痴漢スレは勢いすげーなぁwwwwwwwww
>>258 なぜUT2007がUT3になったのか 考えたことある?
>>261 ぶっちゃけ他人事だしな。
小島がどうなろうと知ったこっちゃないな。
ゲハ的にはマルチになっても専売で爆死しても
楽しいからいいけど。
>>250 なんせ、あのHalo3でさえ30億だからな。
まあ、こっちは宣伝費の方が半端ないけど。
>>256 持ってる現金から考えたら、大した事無くね?
それこそ720億だとしてもw
任天堂には金の有るうちに、
箱○みたいなコテコテのソフトの作ってもらいたいね。
>>257 トップガンが年間1000万で働いてくれるかは置いといてw
参考になりました。あんがと。
>>263 発売が2007年ってレベルじゃねーぞ!ってのと、
シングルキャンペーン搭載するからUnreal3ってことで3とか?
268 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 21:53:26 ID:UKbdADFFO
>>261 PS税ワロタw
SCEのプライマリティ要求額は詐欺だよなww
しかも独占にしても援助金FFにしか出ないし、大作ならプライマリティ額上がるんだろ?
カプンコとバンナムが箱に逃げるのも納得だが、オレのPS3はいつ本気出すんだ?
なんだよこのゲーム界のニートは、発売日に6万出して買ってやったんだからそろそろ本気出せや!
269 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 21:55:43 ID:KXxMVUqp0
>>268 自分、ロイヤリティいいたいんちゃう〜ん?
んでさ、いつになったら発売すんの?
完成しちゃってて発売のタイミングを探ってるならまだいいけど
完成してないんだったら泥沼にハマってるとしか思えないよな。
どこだってロイヤリティは取るだろ?
ロイヤルティー本当にどうすんだろ…
どっちも引くに引けないだろw
>>270 MGS4の発売は一応今年の4月〜6月ってことになってるが、
去年の11月のE for Allのスタッフインタビューでは「AIの調整がまだまだ」とか言ってたから
延びる可能性は高いな。
>>273 残念。
「royalty」の発音をカタカナ化すれば、「ロイアルティ」が最も近い。
むしろ「ロイア リ ティ」なんてどこをどう聞いたらそうなるのか。
>>274 伸びるだろなぁ…
仮に2008初頭なら、弾無しSCEが宣伝しない訳無い。てか初めは2007発売だった希ガス
しっかし1ヶ月の開発遅延で約1.5億の損失か。
一日10億に比べりゃ屁だな
ンビディアとヌビディアみたいなもんか
王権(ロイヤル)が言葉のベースなんだから
ロイヤルティのほうが正当といえば正当か
でもそれはニュース番組じゃなくニューズ番組だろっていうのと同じぐらい無粋。
戦士は、何故このタイミングで
紅茶談義に持ってかないんだとry
B-2高すぎだろ。どないなってんのや。
大和より高いw
男たちのPS3上映ktkr
ちなみにF-35AがMGSと同じく?現在絶賛大炎上中なので
とてもとても42億なんかでは収まりません、はい
>>267 PS3版のUE3の開発が難航し、2006年に発売できなかったからだよ
>>267 箱○やWindowsでは既にUE3を利用したタイトルはいくつも発売されてる
しかしUT3は「PS3版UE3の開発が遅れててPS3版だけ後に発売する訳には行かないので」だったそうな
他にもUE3forPS3の開発が遅れて発売が延びたタイトルはいくらもある
光栄なんぞPS3専用タイトルとして発表したソフトを箱○用として発売したぐらいだしね
他にもUE2.5用にスペックダウンして発売したタイトルもあったなぁ・・・
SKがEpic相手に起こした裁判はどうなったんかな
絶賛係争中でしょ
しかし一時期はSKが不利と思われてたけど、結構UE3の未完成度の話が
いろんな開発会社から漏れてきてるねぇ
どうなることやら
292 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 07:28:45 ID:FBeQcx2hO
\(^o^)/
どうにもならんから裁判なんだと思うよ
唯一まともに稼働してるようなのはカプのMTぐらいだけどあれも劣化タイトルのオンパレードっぽいし
まぁ戦士なら「陰の処理なんか軽いし無くても変わらない」とか言って買うんだろうけど
294 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 08:19:17 ID:HnCaVloLO
MGS4、マルチじゃなくて箱独占にする→MSから資金援助してもらう
これなら生き残れるのではなかろうか?
295 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 08:39:38 ID:t298LDja0
コナミはSCEの2007年度業績発表を待ってるんだろ
ボロボロなのはすでにわかりきってるんだから、
そこで撤退色がさらに鮮明になればマルチ発表するつもりだ
単純にミッドタウンの賃料が高いからじゃないの?これ
資金難から4製作を一旦断念→別のタイトルで箱から出す
これでおkじゃね?
まぁ1100万台達成できなきゃサードから辛辣なコメントが相次ぐのは当然だよな
マルチだろうが出るだけ有難いと思えって言う状況まで来てる
そのうえ実写映画化した方が安くて儲かるようになるかもな
300 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 09:05:29 ID:j02Op5wLO
>>294 MSを何か便利な財布と勘違いしてないか?
SCEに比べればかなり上だとは思うが、ミリオン程度のタイトルに
赤字補填できるほどの金渡せるわけがない
>>300 そうなんだけどMGSはSCEのアキレス腱でもあるからね
海外で前作400万本売ってるし水面下で交渉はしてんじゃないかな
資金援助されなくてもコナミは別に死なないんじゃない?
と言うか世界累計で見ればPS3で出すより箱で出す方が売れるだろう
仮にそれぞれ独占で出す場合有利な条件提示できるのはMSの方だろうし
305 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 09:18:56 ID:qQF8Ol1O0
・爆笑する程の資金提供
・専売契約をすると、赤字にならない最低金額補償(補填)
・メーカーになると技術者まで派遣されてくる
307 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 09:21:51 ID:PPSR6lSo0
>74億
お終いじゃないか
どうすんだよ回収
MGSもアレだけどMGO2ってどうだったの?噂も聞かなかったけど
>>303 ディレクターと、メタルギアってタイトルが死んでしまいそうな・・・
>>306 MSの力はおそろしす
SCEもコントローラーとかじゃなくてこういうのパクればよかったのに
メタルギアってもはや小島じゃなきゃ作れないものじゃない気がするんだよね
ベースになるシステムや世界観、キャラクターはすでに完成しているわけだし
今まで作り上げてきた実績はもちろんすごいと思うけどそろそろ一線は退いてもらって
納期をキッチリ守るディレクターに交代して欲しい。ゲームの中で一番好きなシリーズなんで
>>310 「あとはもうユーザーが作ってよ」
みたいな事言ってた気がする。
オンライン、ってことなのかなぁ
313 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 10:22:55 ID:AVhPkjBZ0
おいおい、お前等PS3のオンラインに期待してんのか?
どんだけ学習しないんだよ
315 :
PS3(笑):2008/01/23(水) 10:28:49 ID:fOP950pm0
(・∀・)
メタルギアのオンラインはMPOで懲りた
オンラインを売りにしてるのに酷い出来だった
>>313 期待せざるを得ないだろう。
いまどきランダムマッチのみ、フレンドマッチなし、プレイ中チャットなし、瞬間移動機能の実装、
発売週になってから「オンライン対戦(ランダムマッチ)は○日よりスタートします」と緊急告知、
未実装の対戦機能がファミ通で先行レビュー、「無料だからこんなもんだ」というファンの言い訳。
>>317 そういえば、GT5Pは本サーバで欧米版オンラインの試験やり始めたぞw
しかも日本ユーザから見える(入れる)形でやってる。
>>314,317
お前等は別の意味で学習しすぎだ
オンラインは魔法の道具みたいな事言われていた事もありました
>>313 グリッドコンピューティングでPSはネットに溶けるんだぜ?
よくわかんないけど。
あれ。
もしかしてオフとオンで2タイトル出す気なのか?w
PS3のP2Pは性能高いからラグラグの糞箱の糞ルツァより上w
って煽られたのを思い出した。
結構な人数が本当にそう信じてたっぽいんだよな。
売り言葉に買い言葉で引くに引けなくなった感はあったがw
最終的に、光以外は出てけ!とユーザー同士の排斥運動
325 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 11:02:42 ID:HnCaVloLO
>>324 有り得ないよなあ・・・。あれは絶対「ユーザー」じゃないだろ
SCE社員(GK)かポリフォニー社員じゃないと「光以外は出てけ」なんて言わないだろうに
>>310 毎回小島はコレで引退と言っているような?
で、MGS2のプラントとタンカーを比べると小島が担当したといわれる
タンカーのほうが出来がいいワナ。
プラントとタンカーは「何か」が違うんだよな
文法も素材も一緒なのに
クソ回線あるとラグの原因になるから光は出て行け!らしい。
ちなみに発端は公式であるポリフォニーが公式発言で光奨励したから。
ウソでもADSLって言っとけばいいものを、本当に光じゃないとやばいんだろうな。
主人公がスネークか否か
もはやマルチ化は必至、箱○はもとより劣化覚悟でWiiにも移植しなければ、到底利益を出せないのでは?
>>330 箱○じゃなくPS2でしょw MGS4Special(PS2) これで回収確実。
>>329 スマブラ出演の関係でスケジュールが合わないから延期してんじゃね?
PS3で出す意味ねーな。
334 :
名無しさんお腹一杯:2008/01/23(水) 11:20:27 ID:Kz5t8y+Q0
74億なんて回収不可能じゃねーの?
どんだけ売れればチャラになんだよw
大体250万本
MGS3の売り上げ本数超えれば良い訳か
本体の普及考えると無理だな
海外なら、海外ならなんとかしてくれるはず!
って感じなんじゃねぇの
メーカー的には大勢の開発者を3年拘束しておいて
プラマイ0では困るけどね
赤字はもっと困るんだけどさ
本体同梱もだして、本体をけん引した分だけはSCEへのロイヤリティ(定価の13%だっけ?)が
掛からない、コナミ丸儲けみたいな契約にしてもらえばいいのに。
で、半年後にPS2とPSPへ劣化移植発表、1年後くらいに360/Windowsへと移植発表する感じで。
>>338 ±0なら資産として開発したソフトと、開発ノウハウが残るので十分OKだろう。
だから本体普及させろやって経営側がプレッシャーかけてた訳じゃん。
マルチも視野に入れてるとかどっかの取材で答えてたし。
まあ、勝ち馬だと思って逃げられないような取引してマルチできないんだろwww
コナミざまぁw
341 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 11:43:02 ID:t298LDja0
しかしどうやったら70億もかかるんだ?
100人体制で3年かかっても行かないと思うんだが
1人月100万で48億か
344 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 11:45:46 ID:YnKuFmLK0
リトルビッグ〜はグラがどうこうというゲームじゃ無いと思うが・・・
プロモーションにも金をかけなきゃならんしな
PSキッズはおカネの話が大ッ嫌い。
ロマンがないからね!
関係ないからじゃね。
ソニーファンボーイは自分が得する事が大好きだから
代価をいかに安く払うかの方に興味があるんだろう。
原価割れしてるから得だとPS3を買う人種だしな。
349 :
愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2008/01/23(水) 12:36:51 ID:TO68elmj0 BE:1753142898-PLT(24200) 株優プチ(ghard)
性能
360>>PS3>>>Wii>>旧XBOX>>>>>GC>>PS2
PS3(2005年未発売)>
>>360>>PS3>>>Wii>>旧XBOX>>>>>GC>>PS2
戦士の語るPS3は2005年版で困る
351 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 12:40:01 ID:j02Op5wLO
>>345 グラも関係してるよ
あのぬいぐるみ感は女性受けが良い模様
>>350 >PS3(2005年未発売)
これは何処で売っていますか?やっぱりPSWの中のお店ですか?
353 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 12:43:03 ID:k+8c+cT00
おまえら言いたい放題いいやがって!!
少しはコジマを擁護してやれよ!
74億開発費かかったのはしょうがないだろ?
作り始めた当初はPS3がまさかここまで爆死するとは思ってなかったろうから。
去年TGS見てきたけど、本当はもっと早く発売できたのかもと思ったが
現時点のPS3普及台数で発売したら間違いなく爆死するだろ!!
コジマだって計算外だったんだよ!
354 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 12:44:19 ID:uOW/fIZy0
そんなに金かけてるなら
60fpsで安定させろよ
>>350 2005E3でのトライラーは凄かったな!あれは世界中が驚いたし。
モーターストームとかGT5とか。キルゾーン2も!
現在ではそんなものなかったことになってるようだが。
DMC4は安定させちゃったっぽいねw
357 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 12:46:08 ID:N84KaifN0
アメ工とこでは映画にウン百億ドル掛けてるくせに
金かけたら60FPSにできるなら
GT5Pの段階でやってます><
>>357 採算取れてるからだろ。
MGS4がウン百億つかって回収できるか?
fpsもそうだけど敵のアルゴリズムもどうにかならんかな。
マイコン時代の万引き少年ゲームと大差ないだろ、アレ
PVにあったような変な薬(ガス?)のせいで馬鹿になったんじゃないの?
>>360 そっちは改良するっつってたからマシになってるんじゃ?
メタルゲハソリッド3
364 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 13:28:54 ID:t298LDja0
ウン百億「ドル」もかけるかよバーカwww
ロスオデなんてこれ以上だろw
まあガッチリヒットすれば数億ドルの利益がでるんだから
そういう路線もアリだろうな。
特に日本メーカーは大作が開発できなくなりつつあるから
頑張ってほしいところ
368 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 13:36:42 ID:ge0vuYts0
>>366 そんなに金かかってるような内容じゃないだろ、アホ
俺たちが心配することじゃないしな。
むしろそれだけ金かかってるゲームが他のゲームと同じ位の値段で買えてすいません。フヒヒ。ってなもんだ。
370 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 13:39:02 ID:VzOwkYk60
>>353 MGS4、まだ未完成だし
僕が見たのは展示品camムービーなんて画質についてはコメントしないけど、
あちこち変だったぜ?
手とか。敵のやられとか。アメコミ調のバイオショックの実写化失敗版みたいなモデリングになってた
まだまだ不完全で、出せる状態じゃないと思う
お金大量に使っても人材足りてないっぽい
敵はクローン兵士、体力はあるが知能は低い
とか設定を変えておけばバカAIだろうが顔一緒だろうが問題無しだ
372 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 13:41:46 ID:uiKIGH5/0
この開発費を見ると、WiiやDSに逃げるサードの気持ちが解かるなー
PS3で一発失敗したらマジで命取りだな、某GTシリーズは大好きだったのに・・・・・
逆にDSのドラクエWとか美味しすぎだろw
>>372 開発費安いし、元はもう完成してるから開発は楽だし、
なのにミリオン、良い事尽くめだろうなメーカー側は。
374 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 13:45:50 ID:i4H0v1yiO
映画とゲーム一緒にする奴バカすぎだろw
リメイクは過去にリスクを冒してブランドを作りあげた貯金があるからこそ。
平行してブランドを作り出す未来への投資も必要
376 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 13:53:51 ID:VzOwkYk60
次世代ハード(しかも売れた奴)でリメイクしてけば良いんじゃね?
夏目漱石の小説なんていまだに装丁だけリメイクして売り続けてるし
>>376 だから売れ線ソフトと平行して必要だと言ってる
リメイクが儲かるからって、そればかりでやっていけないのはわかるだろう?
種を蒔く手間を惜しんで、収穫期などおとずれないのだよ
でも内容そのままで別ハードに移植しても売れるぐらいのタイトルなんて500本に1本あるかないか
じゃないのかなぁ。俺の感覚なんでソースもなにもないけど
おっと、髭の悪口もそこまでにしてもらおうか
>>339 完全版商法以外に使いまわしのきかない、
開発システムとエンジンだけどねw
元々ゲームって小さな元手で巨額の利益を手にすることができる
美味しいビジネスだったはずなのになぜか自ら自転車操業指向に
しちゃってるんだよね
XBOX360「フラットアウト アルティメット カルネージ」4月
PS3「新時代劇アクション」発売中止 アクワイヤ
また中止だよw
>>384 そもそも作ってたかどうかすら怪しいもんだがな。
>>383 ハードが進化しすぎちゃいましたよね
ユーザーとしてはありがたいんですけど
つか、新時代劇アクションって侍道3だろ?
なんでタイトル未定に戻ってるんだ。
あとこれだと360の方の侍道オンラインも中止だろうなぁ。
388 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 14:33:56 ID:TvBgwS9h0
アクワイヤってSMEに裏切られて天誅ブランド海外メーカーに取られちゃったんだよね
>>378 それをやってきて無いからこんな事態になってるんじゃないかと
MGSもそろそろ限界なのに次にバトン渡せるようなタイトルが無いんだよな
カプがモンハンや逆転裁判と育てたのに対してコナミはそういうの思いつかん
コーエーの無双みたいにMGS関連ばかり出るような気がしてしようがないんだけど
アヌビスとかどうだろ。
ANUBISも小島のとこだからなぁ・・・・。
フラットアウト4月かよ
最初は12月予定だったのに…
MGSがどうとかじゃなくて、小島がもう古いんだよな。
言ってることとかやってることが、スクウェアにいた頃の坂口と同じだ。
だめだw音ゲとウイイレパワプロくらいしかねえw
395 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 16:44:36 ID:7s2Rcs0j0
フィットネスでウホウホいってるんじゃないの
396 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 16:48:02 ID:uBIyKj8t0
8年前のシェンムーと同じ予感がする
>>383 一度大きな元手を手にした場合
次に考えることは
楽に勝つ方法は元手をかければ
それだけで勝てる状態を作り上げること
そうすれば金のある奴が勝てるからな
大きいメーカーほどそういう考え方になる
そしてそれを実行して
結果としてそれは失敗だったということ
もちろんユーザーとしてはバーカバーカと指差して笑って良いw
398 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 17:09:50 ID:yKTAGMGkO
バカみたいに金を掛けないといいものが作れないってのは無能だろ
金と時間を掛ければ誰でも一定以上の物は作れるわ
399 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 17:19:25 ID:bhHbY5WR0
もう日本のゲームメーカーがリードしている時代じゃないって事
なんだよな。日本の大多数のユーザーはまだそういう崇拝者がいるから。
欧米じゃ既にそういう状況じゃないもんな。なんか日本が世界から
取り残されているというか置いてかれてる感じ。
400 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 17:22:44 ID:CViHzG7sO
>>392 MGSは12月→ならスマブラも12月にしますね^^→MGSは一月〜2月→スマブラも年明けにします→MGSはゴールデンウイーク辺りにします;;
小島は桜井のマブダチだけあってよく解ってるな、
未だにWiiに懐疑的な日本一やらフロムの阿保共より余程賢いよ
401 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 17:23:06 ID:Kp/670wIO
なんかさぁ〜74億って数字を見ると、本当に74億かかってるのかよ?って思うんだが、本当なワケ?
GOWの開発者がそういうコメントしてたっぽい。
ソニー系の人間だし当たらずも遠からずじゃね。
てか、なんでそんなネガ発言しちゃったのかね。
PS3が今100万台位は売れてるのかな?
全員が発売日にMGS4買ったとしてミリオンだけど
発売日にポシャると中古も出回るんだよね
一本売れて利益は1000円程度あるのかな?
100万本売れて10億かー
国内だけだと70億回収は無理だね。
コジマもPS3が普及するまでMGS4封印してるんだよ
405 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 17:47:12 ID:4EBs0zcm0
(´−ω−)へーすごいじゃん
ニュースサイトやメーカーから制作費制作費と連呼される辺りで読み取れる
PS3信者→PS3独占だボケ!!
コンマイ→う、うん・・
100万本売れたのは何?
アンチャかな?アンチャ超たのしいぜ
411 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 18:56:25 ID:j02Op5wLO
>>410 レジスタンスとアサシンクリードは覚えてるけど
他にあと2本ある らしい
アサシンクリードが全世界でめでたく200万いきそうじゃないか?無理かな
箱○版が楽に200万超えしてるから合計400万くらい
そういやモーターストームも200万いきそうな感じ?
414 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 19:03:31 ID:8H1Tgyj0P
モトストは体験版やったけど楽しく無かった。
今日落としたセガラリー体験版はもっとつまらなかったけどね
だからこれは
「MGSは400万は売れるタイトルだから74億も開発費かけられるんだぜ。
おまえらのゲームは逆立ちしてもこんなにかけられないだろう?」
という他メーカーへのけん制の意味がある。
416 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 19:20:08 ID:8H1Tgyj0P
PS3ユーザーって400万人居るの?
74億もかかってるんだぜ?マルチでもしょうがないだろって言う伏線に見えるな
と言うか匂わせる発言結構してんだよね
418 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 19:22:41 ID:bhHbY5WR0
しかしそう考えると、HALO3の3ヵ月で800万本はいかに凄い数字か分かるな。
いくら大金掛けたMGS4でも800万は普及台数考えても到底無理そうだなw
もうMetalGearSolidヴェルサス4とかMetalGearSolidアギト4とか出すしか無いな
420 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 19:30:20 ID:8H1Tgyj0P
何にかかるのか不明
クリエーターがガイジンだから破格のギャラ要求するんだろ
中国人にやらせたら7億で完成するよ
さんざん金かけて大コケした映画みたいに
なりそう・・・
422 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 19:35:14 ID:uiKIGH5/0
しっかし、PS3のソフト開発ってリスク多すぎだな・・・・・・
しかもPS3ソフトで黒字って一本でもあるのか?
ハイリスク・ノーリーターンじゃメーカーもたまらんだろ・・・
423 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 19:38:16 ID:BhEhiZYVO
そういやシェンムーも旧箱とマルチだったね
>>423 あれがマルチならMGSもGCやXBOXとマルチだったって事になるが。
>>353 コナミが甚大なる被害を被って
たとえ潰れてもしょうがないと思うよwww
>>281 日本のF15高すぎるなー
F2もなんでこんな無駄に高いのか。
427 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 20:23:38 ID:m3rEhX+t0
ゲイツマネーでももらってるのか?
>>426 F2の場合、F16を魔改造したのが大きいかと。
F15Jはラ国なので割高。
どっちにしても、日本は輸出で数を稼げない以上
国産すると高くなるのは仕方ないこと。
MGS4-2を作って馬鹿売れすれば勝つる。
>>1 俺たちが心配することじゃないしな。
むしろそれだけ金かかってるゲームが他のゲームと同じ位の値段で買えてすいません。フヒヒ。ってなもんだ。
74億もかけてあのお笑い挙動って方がやばくないか?
431 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 20:58:53 ID:4EBs0zcm0
432 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:02:15 ID:wjrJCTX90
>>430 グラは完成しましたがエンジンがまだなのでとりあえず動かしました的な?
ボトルシップ作る作業じゃないんだしね・・・・
しかし、全世界ミリオン程度じゃ爆死って
すごいソフトだなw
434 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:06:40 ID:zHDZ0zSw0
まあシェンムーに比べたらねえ・・・やっぱダメか・・・
>>418 ヘイローってアメリカ人にとっちゃドラクエとかポケモンみたいなポジションなんだろうな
3は普通に面白かったけど、同ジャンルの他のゲームよりずば抜けて面白いとは思わなかったし
436 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:11:16 ID:4EBs0zcm0
分かっていることが一つ。
メタルギアソリッドって70億円かけるようなゲームでもないだろ。B級臭いのに。
それ相応ってものがあってだな、、
>>435 そうそう、日本では攻略本の版権がらみでRPGが大絶賛、大プッシュされるけど
攻略本文化がないアメリカではパーティーFPSが好評。
それだけ金かかってるゲームが他のゲームと同じ位の値段で買えてすいません。
フヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
440 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:35:22 ID:ZBxFDUKOO
まあPS2やら箱で出すんだろ
完全版としてなw
74億って当初開発期間でだろう?
延期したら更に膨れるんだろう?
これだけの話題作をプレーするチャンスも無いなんて。
フヒヒ。くやしいかろう。
フヒヒヒヒ。うらやましかろう。
確かに開発費聞いたら余計に楽しみになったw
言えることはただ一つ、廉 価 版 が 出 て か ら 買 う
446 :
440:2008/01/23(水) 21:50:17 ID:ZBxFDUKOO
芸人が今から面白いことをするって言ってるようだな。
記録的な制作費で完成したけど興行的に大失敗した映画みたいになる気がする。
こんだけ開発費かけたゲーム。しかもMGOセット。
発売日に買いたいのう。
楽しみだのう。お買い得よのう。フヒヒ。フヒヒヒヒ。
買えない連中はくやしいのう。フヒヒヒヒ
>>450 これだけ金掛けたゲームを20インチ以下の、
HDMIでもないTVでやらなければならない貧民が居ると思うと涙が止まらないのう。フヒヒヒヒ。
>>450 オレは年末でPS3がもう一段階安くなって(2万5千円くらい?)
ソニーが転換社債をのりこえて撤退ラインこえたところで買います
評価がよければ
ファミ通クロスレビューは
9 9 10 9
フヒヒ
第一四半期に発売。楽しみだのう。フヒヒ。フヒヒヒヒ。
本編とMGOどっちからやろうかのう。
早く買わないと乗り遅れ涙目だのう。
フヒヒヒヒヒヒ。
455 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:08:53 ID:HOn4gju2O
そうだな。
転換社債乗り越えてから考えても遅くないわ。
乗り越えられなかったら買わなきゃいいし。
頭いいな。
辛抱たまらんのう。
再び神トレーラー・プレー動画でも見ようかのう。フヒヒ。
あと数ヶ月で楽しめる。
幸せよのう。
フヒヒヒヒヒヒ。
457 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:11:24 ID:XwAqeg1q0
ロートルPS2なんて誰も見向きもし無いはずだったのに?
サードの人気定番続編はなぜかWiiに来ません。
悔しいからきめぇー!と出せぇ〜!と書き込みました。
あれでしょPS2で完全版でるんでしょ?www
フヒヒ。
こんだけ金かけたゲームが、糞ゲーと大差無い金額で手元に。あと数ヶ月で手元に。
うれしいのう。
フヒヒヒヒ。
プレー出来ない環境にいる人間の負け惜しみ、おもろいのう。フヒヒ。
460 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:25:45 ID:hXBHvZwa0
PS3買ってまでやるゲームじゃねえだろwww
>>454 ちゃんと出て面白そうだったら買うから黙ってろよ。
とりあえず今はPS3共々買う程の価値を見出せないってだけだ
PS3自体が買ってまでするハードでは無いわけで
463 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:30:52 ID:j02Op5wLO
>>440 アサクリが出た今MGS4の購買意欲が激減した
FFもMGSもいらんけどリトルビッグプラネット出たらPS3買うよw
フヒヒヒヒ。
サーセンww。神ゲーみっちり楽しみます。フヒヒ。
同じくらいの値段払って糞ゲーしてて下さい。サーセン。フヒヒ。
たかだか4,5万くらいの出費で騒ぎすぎw
キモ
神ゲーってせめてレビューがでてからいえw
468 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:36:00 ID:p0ZX1qnd0
まぁ痴漢にはパクリギアが約束されてるからどうってことないだろう
フヒヒ。
負け惜しみ。くやしいのうww
フヒヒ。
サーセン。発売日に買います♪
フヒヒヒヒ。
何このID:6jMYMb7XOのネガティブキャンペーン
元々単なる通好みの趣味ゲーのはずだが、神ゲーのごとく
祭り上げられてて、ちと引くわ。
フヒヒヒヒ。
473 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 22:43:09 ID:EQ1Pw26LO
お前らMGS4を買うなよ。Wiiに出さないクソ会社は不買運動してコナミを潰そうぜ。
ソニーとともにこの世から消えうせろ。
く や し い の う w
いやぁ…これだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
フヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
>>465 金が無いから20インチワイドのブラビア買ったけど、やっぱ32インチぐらい欲しいわ。
今の机を模型用にする為にも1000mm*1800mmぐらいの机も欲しいし、
椅子も今のレネックスはどうも合わないからコンテッサのエクストラハイバックが欲しい。
どう考えても4,5万じゃ足らないです><
見え見えの釣り針はちょっと。もっと工夫しろよ。
>>474 すいません、制作費でゲーム選んでるわけじゃないんで^^;
く や し い の う w
発売日に買えない人はネタバレされて
く や し い の う w
サーセンww買います。発売日に。
フヒヒ。
メタバレする気はまんまんなんだw
フヒヒヒヒヒ。
ゲームの内容よりも盛大な爆死ショーに期待
483 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:39:03 ID:8H1Tgyj0P
明日からDMC4体験版だよ
484 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:48:35 ID:4Bnok4aq0
俺が経営陣だったら
迷うことなくマルチにするけどね
よく読むと「開発費で74億」ってなってるけど、
広告費とかイベント開催費用とかは、また別料金でいいんだよね?
なんつーか、もろもろ含めると100億超えしてそうw
凄い時代になったなw
く や し い の う w
いやぁ…これだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
フヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
487 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:58:52 ID:lxS/cc6uO
DMC体験版はネタだろ?
488 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:00:40 ID:WdoQG1dvP
DMC4体験版は明日から
今はまだ無いよ
ネタだと思うならCAPCOM公式見ておいで
何本うれたら開発費回収できるんだ?
開発費かかり過ぎた!
↓
たくさん売らなきゃ!
↓
売るためには宣伝しなきゃ!
↓
広告費かかり過ぎた!
↓
\(^o^)/
test
そもそもまだまだ完成しないんだろう?
100億なんて余裕でこえちゃうんじゃなかろうか
494 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 00:14:08 ID:WdoQG1dvP
本体がこんなに売れないことが予想外だった
PS3の性能も当初聞いてたものよりショボい
だから困ってる
仮に100億かかったとして、
1本8800円で売って、そのうち4000円分を貰えば
250万本売ればトントン
・・・これでトントン・・なのか・・orz
ホントにPS3の大作ゲーは1万円超えしそうだなぁ
任天堂時代の1万円超えゲーは大容量マスクROM代だけで4000円〜5000円超だったのが原因だけど
PS3ゲーは純粋に開発費の高騰だしなぁ
>>494 一体いつになったら本気が出せるんだろうね。
マルチコアでの開発経験は、三機種の中ではどっちかっていうと力入れてないって風なセガしかないという現実をソニー信者はどう受け止めてるんだろうか。
素直になれない子たち、
く や し い の う w
いやぁ…これだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
フヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
第一四半期に出るようですね。すぐ買います。サーセンww
>>495 そんなにコナミが取ってたら問屋流通なりたたねーってレベルじゃねーぞ。
いくらでも、メーカーの心配してて下さい。つーか、してないくせに。フヒヒヒヒ。
いくら開発に金額かかろうが、ゲーム出来ればそれでこっちは良いですから
フヒヒ。サーセンww
ショボい特典付きの限定版が12980円、通常版9800円
これくらいならまだ買う人もいるんじゃねえの?
>>4を書いた奴は今こう思っているに違いない。
「ウォーーーースマン」
ネガキャン・アンチ
く や し い の う w
いやぁ…これだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
フヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
つかさREXもRAYもMGS4でしっかり作り直してるし、つか迫力ありすぎるが、
MGS4のシステムまんまMGS1、MGS2ってくれれば普通にファンが買うんじゃねーの。
採算とかうだうだいうにしても、再利用すればいいだけだと思うんだが。
作品自体のネガキャンはほとんどないけどな
キモイレスではりついて
過疎らそうとするとは
やっぱりどっかのだれかは
赤字の可能性には触れられたくないらしいが
赤字でもどうでもいいですけど。ゲームできれば。フヒヒ
いやぁ…やっぱりこれだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
本当にMGOまでセットなんですか?すごいですよね。
他のメーカーにも見習って欲しいものです。
フヒヒヒヒ。サーセンww。
>>508 2で落とした評判を3で持ち直したからね(売り上げは2の影響で落としたが)
海外ならミリオン行くだろうけど日本じゃ売れないしペイが精一杯かな。
MGS4の動画見てワロタw
操作性がもの凄い複雑だね。
色々な事が出来るのはいいけど、敵キャラが馬鹿なのがまたw
あとあの変に映像に緑がかったフィルターかけるのなんとかならんの?
Gearsに影響受けて右往左往してる感じかな
下の派生アクションアイコンとかカバーリングとかGearsを意識したんだろうけどGearsはカメラワーク、操作性が優れてたからこそであってだね
今出てるトレイラー見る限りカメラワークも操作性も悪いと思うんだけど
んじゃあギアーズみたいにCoopで進める事も可能なのかな?
一人でやるより協力したほうがやっぱ面白いしね
coopは無いでしょ あるならあると言ってるはず
まぁcoopはストーリー物と相性良くないしね 細かくチャプタ区切る必要があるし無線とかの要素もあるから合わないな
でもベガスのテロハンみたいなモード導入とかはやろうと思えば出来るんじゃないかと思うけど
第二のシェンムーになりそう・・・
ネガキャン・アンチ
く や し い の う w
いやぁ…これだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
フヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
>>511 トレイラーがイージーでAIが馬鹿なのは2。3の頃からの伝統。
製品版のノーマル以上の難易度だとまとも。
>>512-514 ジャンルが違う。比べるならスプセル。
まあスプセルは最新作DAのデキがアレだったんで話題にしたくないのだろうが
スプセルDAって評判悪いけど、別にそんな悪くなかったと思うけどなぁ。
スプセルが話題に出ないのは、単にスプセル自体が日本では大したことないのと、
DA出て大分経つのと、Convictionの情報が全然出てきてないからじゃね?
>>518 それを言ったらギアーズやCoD4だって日本じゃ大した事ないぞ。
そりゃあ面白いよギアーズは。
けどMGSと比較してる奴はどうかと思う。
基本潜入ゲーと基本殲滅ゲーじゃコンセプトが違いすぎる。
おい!?ここはヴァンパイアレインでしょう?
まあ、実際やってみたら結構おもしろかった。
戦闘はクソだったがw
NWO時代の蝶野かと思ったらオセロットなんだな。
>>519 PS3では絶対出ないから、絶対出ないで欲しいMGS4と比較したいんだよ。
心の平穏を求めてるんだよ。
スプセルは開発ラインがふたつあって
DAはだめなほうときいたけど
こういうスレを見てると
アイマスのDLCで3億売ったバンナムが一番正解だったんじゃと思ってしまう
あれって利益で言えばハーフミリオン売ったくらいは出てるんじゃないか
>>523 スプセルはUBIのモントリオールチームと上海チームがあって
モントリオールチームのほうが常に神ゲー
上海チームのほうが常にいまいち評価。
スプセルDAは上海
次のスプセルConvictionはモントリオール
DAの大きな問題はボリュームだからなあ
11ミッション中同じマップの本部ミッションが4つに
最初と最後がプロローグとエピローグ扱いで短くかなり物足りない。
ただ、上海のマップは雰囲気良すぎる
527 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 23:35:12 ID:/38uuC1L0
つーか箱○の話は他所でやれよwwwww
まったく痴漢共はすぐ群れたがるwwwww
スプセルDAはPS3版もあるんだがw
529 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 23:39:15 ID:/38uuC1L0
>>528 おwwwwまwwwwえwwwwwじwwwwゃwwwwwねwwwwwぇwwwwww
自意識過剰すぐるwwwwwwww
俺のレスの直後にアンカーなしで書き込んどいてお前じゃないって・・・
2chの使いかたからレクチャーしなきゃいませんか坊や
じゃあ、MGS4の話でもしようか
これで大々的な宣伝でもした日には
広報費込みで総費用いくらになるかなw
100億いくんじゃね?
絶対回収不能だと思うけど
ヨドバシに枠まで用意してムービー流してるけどいつまで経っても同じのばっかり。
グラフィックもPainKillerと同等だし、なんっつーかもうちょっとやる気だせ。
なんでいつまでたっても同じ映像しかないのかねー。
そろそろ体験版だしてもいいころなのに。
ストーリーすらよくわからん。小島のプレイ動画以外おれみたことないぞ。
ドラム缶ごろごろ→げろ→グラビア本で回復
あとはライデンのマトリックス戦闘映像。
せっかくの次世代機なのに・・・
535 :
名無しさん必死だな:2008/01/25(金) 01:03:39 ID:C/GgPdRC0
この時代になってシェンムーを超えるゲームが出るとは思わなかった
ネガキャン・アンチ
く や し い の う w
いやぁ…これだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
フヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
もうちょっと絵を綺麗にして欲しい
>>534 ムービーではマトリックスみたいな動きしてても
いざ俺等が操作する場面ではショボイ動きしかできないんだよな。
ネガキャン・アンチ
く や し い の う w
いやぁ…これだけ金かかってるゲームが他の糞ゲーと同じ位の値段で買えて本当すいません。
神ゲーの予感がします。
フヒヒヒヒ。サーセンww。幸せです。フヒヒ。
まーグラフィックにしてもSDテレビぐらいなら粗は大して目立たんぐらいにはなってるだろうし
こんな黄色くないだろ・・常考 も中東的なデザインだ ということにするにしても
何で空まで真っ黄色なんだ・・?
>>539 それが一番イヤ。
それこそ「予告ムービーをプレイして再現してきた」な動画挙げられるレベルは欲しい。
>>542 ギアーズと同じで、色数落としてテクスチャの圧縮効率upとか、パレットを16bitに押さえてメモリ節約とかやってんじゃね?
クリムゾンスカイは、当時としてはきれいなグラを、総色数16bit、一画面の色パレット8bitで実現してたって記事読んだ気が。
GTA4の発売日(4月29日)が正式発表されたがそれに伴い始めて延期の理由をRockstarが告白した。
「PS3のゲームの開発には本当に手間がかかったと言っても誰も驚かないでしょう。今は解決しましたけどね。
しかしあの時、我々はPS3版を憂慮していました。だからといってPS3版が劣化しているということはありません。
PS3版も十分に素晴らしく、XBOX360版と同じ出来です。」
SDFは箱○のDVDフォーマットが延期の原因であると言及していたが延期の原因がPS3であったことが判明。
Rockstar&PS3と言えばL.A. Noire(開発は外部)と新タイトル(名称未定)と2つのラインナップが
予定されているが前者は開発が進んでおらず、後者は今現在はSCEから一度アナウンスがあったかぎりで
実際のところTake2/Rockstar側からは何もアナウンスはされていない(ソースはソニー)。
なお最近のPS3サードタイトルの動向としては、Frontline(THQ)のPS3版開発中止、
2 Days 2 Vegas(Steel Monkey)のPS3版延期などPS3にとって好ましくないアナウンスが立て続けに発表されている。
911 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/01/27(日) 01:54:55 ID:aFAmwJef0
こんなクソゲー(ヘイロー)が810万も売れたのか?奇跡だな。
金積んで数字を改ざんしたとしか思えん。
レジ1の時点でヘイローを超えてると思うのだが・・・。
まぁレジは結構ヘイローの影響を受けてる感じもするがな。
SCEじゃあるまいし・・・
レジってレジスタンス?
だったら、ねーよwwwwwwwwwwwwwww
最後逆じゃね?
549 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 18:04:20 ID:6yK44eTH0
74億ってペリカじゃないよね?
ウォンかな?
エアマイル
>>549 ゲイツだろ?
74億*150でだいたい1兆1000億円か。さすがコンマイ。
>>553 そのレートで換金できる所を教えてくれ。
日本中のゲイツポイント買いあさってくるからw
>>555 驚いた?でもそれがマイクロソフトの錬金術なんだよね。
いや、1ゲイツは1.5円なのに150と書かれてるって事だろ…
俺の馬鹿!俺のお門違い野郎!俺の中のGKよ滅べ!
>>552 俺のオナニーマイルもたぶんそのくらい貯まってるはずだから
たぶん神様がそろそろなにかプレゼントしてくれるハズだ。
560 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 10:07:15 ID:laC2l5qK0
何作ってもシェンムー。
袋小路だな。
おまいら嫉妬させてすまって本当サーセンwwwwww
実はやりたいやりたい…ってアホか。耳が痛いわwww
おまいら必死になってミジンコくらいのアラまで探して叩いてwwwwwww
発売日決まったら買ってやんよってツンデレですか?そうですかwwwwww
PS3はロクにやるゲームがないから必死だなぁ。プラコレ出たら買ってやんよ。
開発費に見合った出来だといいんだが。時間をかけたんだから
面白いものを作って欲しい
566 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 00:06:20 ID:3WZzYq7K0
これもうマルチ確定だろ。
567 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 00:10:58 ID:TtEbaYXrO
>>566 採算取るためにはWiiマルチという道も出てくるな。
360ユーザーにはアサクリやスプセルあるし。
PS2に二段劣化というルートも有り得る。
小島のごり押しがどこまで黙認されるのかが気になる所。
568 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 00:15:26 ID:sikys4mPO
回収むりぽ
コナミ終わりました
569 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 00:16:11 ID:s6iQBC7N0
74億はないだろ流石に。
何処にそんなにかかってるんだ?
むしろキルゾーン2の方がかかってそう。
というかちゃんと3月に出るの?これ
しょぼくてもつまんなくてもいいからちゃんと発売してね
コナミもなぁ・・・
落ちぶれるところまで落ちぶれたよ。
ときめもとか音ゲーとか、あの辺で調子に乗ったのが悪かったなぁ・・・
MSXのころのコナミが好きだよ。
けっきょく南極とか。
573 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 00:48:19 ID:Imj6Nj2Y0
シェンムー 乙
FFの映画もスゲー額かけて壮絶な最期を遂げてたな 会社が
第三者から見たら70億なんて狂気の沙汰だと思うかもしれないけど、
本人たちは夢を追いかけてるんだからいいんじゃないの?
それに70億って金額には、次世代のソフト開発のノウハウ習得にかかった費用も含まれてるんでしょ
>>572 フィットネスやった時点でおかしいとおもた
>>574 コナミは株式公開してる会社だからねぇ・・・・
「夢を追いかけてるからいいんでないの?」といえる状況にいるとは思えませんが^^
あと「次世代のソフト開発のノウハウ」ってPS3の技術を蓄積して意味があるのか謎です
577 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 10:29:42 ID:VIQ4RGDeO
マルチの開発費と考えると有り得なくもない金額に!
シェンムーと同じくらいかかってるのか
579 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 12:04:37 ID:i913RUWCO
俺はMGS2以降、完全版含めて全てコナミスタイルで買ってきた
少しでもコジプロに利益が行くように今回もそうするつもりだ
これからCMも打つんだろ?
どう考えたってペイできない…
581 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 07:46:31 ID:scNl7SK10
シェンムー 乙
HALO3なんてグラも内容も糞なのに
これ以上金かかってるんだぜ?
それに比べればMGSがこの位開発費かかるのは当然
三上は意地でもGCでバイオ4出したが身分上、上にあれこれ言えなかったから
マルチに関してはあれこれ言えなかった。で、クローバーに隔離された。
小島の場合は上層役員だけに手を焼いてるんでしょ
意地でもPS3でMGS4出すよ
去年の須田主催のスネーク(小島)×ゾンビ(三上)のパーティーに
関わった人達は、ことごとく墜ちてくなあ
>>583 MGS4がPS3出るのは当然でしょ。
FF13と違って普通に作ってるみたいだし。
まあマルチになる可能性だけど
ロスプラがPS3に出るくらいの確立だと思うね。
つまり後発で1年後
>>582 >これ以上金かかってるんだぜ?
34億だから半分以下だよ。
>>582 halo3はゲーム以外の部分がすごかった。フォージとか4人協力プレイとか
あと、大勢でオンラインプレイできるのがいい。友達来たときかなり盛り上がる
なにがあろうとMGS4買います。
588 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:04:39 ID:N+QtV7AI0
シェンムー乙
ミリオンもいったことがないソフトがこんな強気で大丈夫なの?
元々キラーソフトでも何でもないのに
過剰に持ち上げられて可哀想だよな
小島は喜んでいそうだ
>>590 欧州のMGSファンの多さを舐めちゃイカン。
日本と欧州ではHALOより売れる。これは間違いない
>>590 ヘボンリー、ラチェット、LIAR、EoJ並に扱われておしまいだろうな
594 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:50:59 ID:XjXDDP9H0
>>592 HALOより売れるって…今さらミリオン行くわけねーだろ。
っていうか本当にMGS以外買うもん無いんだねPS3。
Haloなんか国内で壮絶に氏んでるしなw
死んでるところか洋ゲーFPSで十分な売り上げじゃん
十分どころかPS3の全ソフト売上でもかなわねーよ
日本でレジスタンスより売れたFPS/TSPは360に無いんだがw
Xboxユーザーってゲーム買わないよね。
10万人くらいがユーザーであとは全部買い替えでつか?
課金だけど嫌なやつ多いLIVEのオンは
流石に国内のHaloよりは売れるだろww
>>602 そうだよ!ここは日本でしょ!
といって赤字が止まらず
サードから逃げられるPS3
>>599 その理屈だと ロスオデの装着率100%近くって事になるぞ
>>604 ブルドラは一人2枚ぐらいになるのかな?
箱○はFPS/TPSがいっぱい出てるから売上も分散してるとは
考えないのかね?
FPSTPSというか、ゲームがいっぱい出てるから普通に分散してる
PS3みたいにコレシカナイ需要はないし
発売一週間で三億ドル以上売れたHALOと比較したらMGS4がかわいそうです><
610 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 21:27:05 ID:4sFfvkxH0
おととい公開された最新スクショ見た人いる?
全然たいしたことなくて、ちょっとがっかりだったな。
発売日に買うけどね。
612 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 21:38:21 ID:4sFfvkxH0
>>611 そうこれ。随分とテクスチャ解像度が荒いんでびっくり。
色合いが違うのは、動画からキャプチャか、雑誌からのキャプチャだからかな。
いずれにせよ、大した事のないグラフィックである事に変わりはない。
これをグラフィックがすばらしいと持ち上げてるソニー派の諸兄の考えが理解できない。
きっと2005年のトレイラーしか見えていないんだよ
>>615 姿晒しっ放しだったり撃たれても味方呼ばないアホAIとか
ポップアップしないジャベリンとか、更にそれをAPCの真正面から撃って死なないとか、
そもそもロシア人は対陣地は全部対戦車ミサイル撃ってくるっつーの。
画質だけだな。
617 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 22:56:18 ID:TXjVewtR0
618 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 23:04:01 ID:2ZWA05wU0
モーションはカクカク、大したグラでも無いのに何でこんなに金が掛かるんだよ
仮に74億として何枚で損益分岐?
200万くらいじゃねーの
>>612 なんでGT5Pは次世代レースゲームNo.1のグラフィックなのに
同じPS3独占で開発してるMGS4がこのレベルなんだろうな?
それに普通にスニーキングにした方がファンに受けたと思うんだが
これじゃ偽MGSで糞ゲーのスプセルとどっこいの出来になりかねない。
ちょうど発売時期もスプセル5と近そうだし。
世界で考えると赤字にはならない程度か・・
でもかけた二倍程度の利益を見込まないと企業としとは失格なんだが大丈夫なのかね小島の立場は。
ギリギリ過ぎるだろ見込みが
>>621ファンがそんなに嫌がってたか?
シレンのレベル継続じゃあるまいし
いや350〜400万本ってのがスレの流れじゃなかったか
つうか次の作品作るまでの費用考えたら200万でもぜんぜん足りねーな。
今までの儲けを全部自由に使えるなら別だが会社におんぶされると何かと辛い
つうかこれだけ金掛かってんなら早くだした方がいいんじゃ?
世界販売で見れば今なら100万超えも狙えると思うし
このソフトをきっかけにPS3買う人もいるだろう
SCEからも金が出てる気がするんだが。
FF13とMGS4は砦だからな。SCEもその位はするだろう
サードに金をやるような真似はしねーって明言してなかったっけ?
>>626 100万越えても元取れないよw
本命馬券が当たった程度なんてコナミの顔的ソフトでは恥の上塗り
コナミも出したいとは思うけど、出せない状況なんでしょPS3が全然売れてないから・・・
一番売れてるであろうコーエーでさえマルチで赤字解消してる状況なのに・・・
独占なんてSCEやMSがサードに金でも積まない限り、よっぽどの大作じゃない限り
マルチにしないと今の時代赤字だよ。
>>628 露骨に金出すような真似はしてないだろうな
でも、SCE枠で宣伝するとかSCEの技術者を優先して派遣するとか
方法は色々あるさ
でも実際FF7の時に金出してるし、自社CMでやったし
似たような事はやってるし、金も実は出してるよ。
あれはただ単にMSを批判したかっただけの話
裏ではSCEも金出してるよ。だってそうやって大きくなったんだからPSだって
コーエーの必死ぶりをみてるとそこまでやばいのかって思うわな。
633 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 00:43:45 ID:vQyJct710
>>622 まぁ、少なくても小島MGSは終わりといってたけど、
完全版だのネット版だの今まで以上にやらされるんじゃね。
>>622 なんかさ、ゲーム業界も再編が進んでるじゃないけど
結果的に今それなりに利益出せたり、ファンがそのまま付いてきてるような物って
中小企業で、古くから自分達の立場分かって、主戦とする場所弁えて
ここにはコレ、このハードにはコレとか分かって動いてる会社か
独立した人達だよね。
実際、小島みたいなのって一時のゲーム業界再編の流れに
取り残されて、モタモタしてて、結果的に損してる立場に
自ら落ちたって感じに思える。PS3がどうのとかつき合いだとか
援助してもらってるとか別としても、ハッキリ出来なかった為の
損失って大きいとおもう。実際はもう発売されて状況みてるような感じでしょ・・・
>>632 GoWが15億足らずで完成してMGS4は74億掛けてもまだ完成しない事実を見ろよ。
5分の1弱を足せば単純に考えて市場が2倍なんだから余程の馬鹿以外はやるだろ。
MGSはともかくGoWの12億はUE3のプロモーションタイトルってのもあって
いくらかはハッタリかましてるとは思うが実際の額なんて出ないからどうしようもないな
他のUE3タイトルで開発費が出てるモンってどんなのある?
>>15億
これUE3の開発費抜いてるんじゃなかったっけ?
>>638 普通の会社もUE3のライセンス費用とかは入れたとしてもUE3の開発費まで入れんだろ
>>636-637 まあGearsOfWarはボリュームがあんまりないしな。
coopはあるけどオフが短いんだよな。
MGS4は今までから考えても
けっこうストーリーが長いんじゃないかね?
641 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:56:52 ID:95d/bLfw0
実際にいくらかかってるのかはコナミしか知らんのだよな
642 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 01:45:58 ID:ZyGEHkY30
ブルドラ40億 売上 18万
ロスオデ80億 売上 7万
オプーナ7億 売上 6000
こっちの心配してあげたらw
>>638 UE3はたしか1タイトル1億くらいでライセンスできるらしいから、それ追加しても16億だな
#UE3自体はGOWとは別のライセンスで稼ぐための事業だから、GOWの開発費にUE3の開発費も乗っけるのは間違ってる
1タイトル1億って高すぎだろ・・・アコキングだよ
法人用なんてそんなもんだよ。
個人消費者からみりゃ割高な物しかない。
まぁライセンス料が高いと思うメーカーは自作するだわな。
同等、もしくは超えるモノ作ろうと思ったら幾らかかるか知らんが。
649 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 08:01:04 ID:n2QSx8OVO
またソニーユーザーの捏造か
>>643 何のための比較かって話だよねぇ。コナミも自前エンジン売って
そっちで商売しないからバカという話しなら、まぁそうだねぇと。
UE3作った連中がUE3使ってソフトを作るってのは
初めから熟練した開発者を揃えられる(習熟期間がいらない)
epicみたいなエンジン屋にしか出来ない、という意味で
開発費の比較対象として取り上げるにはレアケース過ぎないかて事だよ
要するにGoWが15億で出来たんだから他メーカーも見習え
っても無理という話
200人(公表値)×1200万円(人件費)×3年=72億円
キャスティング・音楽等の外注費用=2億円
>>646 世界トップレベルの技術があるスクエニは
FF13の為にホワイトエンジン作ってるみたいだな。
まあ次世代機の和ゲーも見れないほどグラ酷いゲームばかりじゃないし
エンジンもいいけど内容の方が重要な気がす。
特に日本人はPS2やGCを超えるグラなんて求めてない
>>653 スクエニの技術が世界トップレベル・・・?
そういやスクエニってPS3/360向けタイトルはFF11焼き直ししかないよな現状
いや、360にはプロジェクト・シルフィードがとうに出てるし、
インアンも形式上はスクエニから発売予定だぞ。
今年、まずマルチでラスレムが出る予定だろ。
ああ、そういやシルフィードなんてあったなあ・・・
ラスレムも知ってはいるが、アレ期待してる人いるのか?
659 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 12:07:49 ID:aLdLxf680
もっとグラボの性能が良ければ、逆に開発費抑えれたのかもな。
一世代前の廉価グラボ並の性能で、あの映像出そうとすりゃ苦しいよw
>>658 どうだろうね?
スクエニとしては、ラスレムを日米両機種全世界同時発売することで、
今後の市場調査をするはずだけど。
661 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 12:11:03 ID:P9AttcFeO
日本もソースエンジンみたいのつくってうればいい
たぶん
それより英語のわかる開発者がソースエンジンなりUEなりいじればいいのでは・・・
>>653 現在開発中のホワイトエンジンは、FF13専用ではない。
またホワイトエンジンの開発そのものが順調な話はあるが、FF13に関しては
13%以降の話は、存在しない。次に公開されるのが、はじめての実機デモ。
スクエニの開発力が世界トップレベル??wwwPS3に関して、いまだに実機
映像が出せていない程度の技術力だぜ。現状ナムコ以下。
>>658 ラスレムが、両機種世界同時発売って言ってたのは、UE3を基盤にして開発している
事に因る部分が大きいのだが、PS3版のUE3が、Epic側の公式的発言で、「マルチで
開発する場合、PS3版で作ってください。PC版や360版で作るとPS3版に移植できません
から、逆は可能なんですけどね。」ってのが出る程の代物なんで…THQのFrontlineの
PS3版が中止になったもの、この辺の理由。
スクエニは、HD系次世代機の弾が他社と比較すると圧倒的に少ない。
開発会社に縁がある程度でインアンをMSから引っ張ってくる程困窮してるのが実情で、
FF13が2009年度以降確定してるのに、今年も自社製作品を出せないとなると
さすがにヤバイんじゃないの?
マイクロソフトが 800億とかなんとかでてるが
たかがゲームソフト1本に74億ってやばいだろ・・・jk
スクエニの技術は世界トップだろ
技術力は
任天堂>スクエニ>コナミ(MGS)、カプコン
って感じだろ
いい人材は給料とイメージで集まる
>>664 あくまで試算だが、74億で確定で、プロモーションをまったく打たない状況でも350万本
売るまで利益は出ない。
/
/
∩___∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
>>665 | ( _●_) ミ/ ` ノ
彡、 |∪| ノ /
/ ヽノ / ノノ
/ /
/ /
|
|
∩___∩ |
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
>>665 馬鹿参上www
何度でも言う。いまだにPS3の実機映像を出せてないメーカーの、ドコに技術力がある?w
いや市場が整うまで開発は控えるってのは企業方針だろw
Wiiしかない高学歴任天堂社員は技術力wがないといいたいのか?
GDCでもスクエニの講演は注目されるだろうな
技術力があるってんだったらDQSはもうちょっとマシになるッスよね
あれ作ったの任天堂の子会社だっけ
まあ外注だよ
同じ外注でもDQ8のような大作は金も時間もたっぷりかかってるが
>>669 スクエニは、PS3に出す事を公言してるからねぇ、その土壌に何も出せてないのが「変」だろw
開発を控えてるってのは、私的には納得できるけどな。
今年のGDCでスクエニは、注目されるようなネタは、もって無いだろ…
任天堂はアイデア技術だろう
小島は職人芸
スクエニはイケメンマンセー
インタビューから見るに、さすがにエンジン開発だけは
人材投入してしっかりやってたようだから、他社は気になってるだろ
>>670 わかりやすく言ってしまえば、スクエニのエニの部分は100%外注
スクエニのスクの部分は、一部外注が含まれるって感じと思ってくれww
>>674 完成品を持っていければなって、話。
ホワイトエンジンって、完成がせまってるのか?あとホワイトエンジンを使った作品が
見えているのか?って話だ。
ちょっとスクに対する過信がはなはだしいと思うぜ…
まあ開発が難しいといわれたPS2での実績があるからな
金も大量にかけるし
任天堂は意外に技術レベル高いよ
作風がアレだからあまり評価されないが
いやゲームの開発の初期ってエンジン開発みたいな土台がメインだろ
やってないほうがおかしい
小島君のいってたヒシャタイシンドは
Wiiスポでも見たよ。
>>678 任天堂は以外というよりは業界トップクラスの技術力だってことは
ゲハの常識レベルだと思うんだが
683 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 13:57:40 ID:T5KKbtFT0
今日はコナミの第3四半期決算の発表日だがどうなるかな。
発売日発表くらいはして欲しい
685 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:14:40 ID:qJJYXKRCO
1本8000円で100万本売ればいいんでしょ。
全世界なら余裕だろがw
>>685 現状の試算だと、1本8000円で、プロモーションに一切費用を投じずに、350万本以上売らないと
黒字にならない。
世界トップレベルってのは、ブリザード、UBI、任天堂レベルのことだろ。
スクエニはプリレンダのムービー以外なんかあったか?
旧世代、しかもPS3で切り捨てられたPS2の技術なんて今後役に立たないだろ。
1本で8000円利益って事は店頭価格は13000円ぐらいか?
これでも買うって信者は全世界で100万人ぐらいはいるかもな
703 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2008/02/05(火) 14:10:32 ID:SsDTABZB0
453 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/02/05(火) 13:53:29 ID:K8sJf7JMO
現在SCE商談会の真っ最中ですが、MGS4の発売日と価格がほぼ確定したようです。
発売日は、2008年6月5日です。
価格は、通常版が6980円 限定版(特典内容は不明)が14980円です
PS3との同梱販売の予定は無いとの事。
それから、オンラインモードは6月20日の午前10時から開始するようです。
こんなコピペが
13,000円でも流通売価8,450円(65掛け)、メディアのプレス代やら箱やらマニュアルやらだと
メーカーに8,000円は落ちないんじゃないのかな
>>689 なんつーか、個人ブログ以下の信憑性だな。
社員証のupとかあったの?
発売日当てる程度じゃ流通関係でもできるんじゃね
692 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:28:00 ID:qJJYXKRCO
あー そっかw
8000円で出しても全部会社の利益ってわけじゃないのかw
アホすぎる。すんませんw
693 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:35:23 ID:P9AttcFeO
これは流通販売ともに自分らでやるしかないということだな
つまり小島氏率いる開発チームが全国津々浦々を練り歩き
各地でMGS4を売ればよいという結論におちつく
PS3もいっしょに売ればそっちも上記のコストが掛からない分かなり安くなり売れるだろう
ソニーからは感謝され、MGS人口も増えて一石二鳥
さぁ迷っている暇はない!
全国ツアーに出発だ!
世界?そっちは現地のボランティアを募りましょう
だからスネークはあちこちでバイトしてんだな。
695 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:37:40 ID:ubmNoqveO
つうかこの間出た9240円でも元取れるかわからん
9240円は本当だと思うんだがな
696 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:51:56 ID:SBatEKiG0
GK「採算とか悪徳企業が言う事だしw」
>>689 通常価格が6980円な段階で眉唾w
ここは7980円とか8980円とかしておかないと、大作感が出ないだろwww
あとオンラインモードの件は、書くベキではなかったな。そんなもん
直前に後出しジャンケンするに決まってるじゃまいかwww
>>692 なに、間違いに気づいてすぐ訂正できるなら、どってことないよ。
救いようがないのは間違いに本当は気づいてるのに下らん面子で、引き時を誤る奴で・・・
699 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 16:44:28 ID:HXh75RM20
3上はGCでバイオ4出したので
任天堂から身分が保障されてるから
任天堂の黄金時代がつづくかぎり安泰でしょう。
小島はMGSがコケたら、任天堂ハードで手抜きした前科があるから、
そうとう苦しい立場に追いやられる。
任天堂の権力はスマブラがファミ通で満点とったことから
かなり危険水域までたっしてると想像することは難しくない。
何でこんな外様の言うことで騒いでるの?アホらし
72億なんていったいどうすればそんな額になるのか・・・
DQとFFのブランドを使ってDSやPSPでゲーム出したり、
ラスレムを作って様子見たり、
FF13が異常なだけで全般的にスクエニはそこそこ上手く立ち回ってる。
一方、コンマイは去年焼き直し以外にまともにゲーム作ってないだろ。
MGSはDQ、FFに比べたら商業的に大したブランドでもないのに
開発リソースが集中しすぎている。
小島どころかKONAMIそのものがヤバいと俺は思う。
つかMGSとMGO分けて出すんだよな
リークは変じゃね
限定版がセットってのも変だし
同梱するってコナミが発表していたような
スターターキットだから有料版が別にあるのか?
705 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 18:03:37 ID:T5KKbtFT0
決算の数字がよかったのだから考え直してほしいものだが。
706 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 18:06:45 ID:4vveqia40
>>699 こんな中房が中心なんですよね。今のゲームユーザーって。
任天堂、しっかり面倒見ろよ。
おれは知らん。
>>703 は?同梱だよ?
痴漢は本当にサラッと捏造する
>>679 そもそもENIXってのはソフトの企画販売会社としてスタートしてる
毎回チームを立ち上げて開発メーカーに製造を委託してるのね
スクェアも昔はそうだったんだけどPSの頃に自社開発にしたんだよね
どうも大量の動画を作れる会社が投じなくて立ち上げた って感じだったけど
その動画にしてもプリレンダなんだし「技術」じゃなくて「金つぎ込めばそれなりになる」って話だけど
あんなもん見て「スクエアすげ〜」なんて言ってるのは幼稚園児までだろ 普通
んでCG動画に走って映画まで作って会社ひっくり返して今の銀行屋の社長就任と
毎朝お婆ちゃんに500円のお小遣いを貰い、
戦場でガチャガチャ回したり、スナック菓子を買ってはクジ引きに興じるスネークが6月には遊べるのですね!?
これは確実に任天堂でMGSがリメイクされるフラグだな!!!
スマブラXのスネークがハルバード内部を潜入していくムービー見たか?
それとスネークのさいごの切り札やったか?
あれが・・・Wiiクオリティ!!
>>703 MGOって単品で売れるような代物じゃ(ごふごふ
おまけでしょ あれって
ほらFFのお試し板についてきた格闘ゲームみたいなもん
>>677 うん、PS2の開発技術は殆ど使い回せないね
714 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 20:26:22 ID:ZNxgbSYu0
PS2が出た当時、家庭用ゲームでは
普通に日本の方が技術上な印象あったけど
今はPCゲー会社がコンシューマに来てるからなァ。
日本はアイディア勝負にした方が良い。グラはそれなりでokay
>>687 UBIwwwwwwwwwwwwwwww
ゲーム機本体には販売価格3万円までで性能追求してくれれば十分だよ
次世代機でもその次世代機でもね
これから国内サードが生き残る方法って、
DSとWiiで小銭稼ぐか、次世代機で海外とガチ勝負していくしかないわけでしょ。
海外とやりあう気なのは
ナムコ、カプコン、フロムソフトウェア、D3パブリッシャー、あたりかな。
セガもコナミも海外についていける技術はあると思うんだけど、戦略がわからん。上がバカなのかな?
この74億ってのは良いね。
小島もいっちょまえに漢みせたな。
>>715 >グラはそれなりで
それじゃ海外で認められない。
国内ではアイディアで任天堂に勝てない。
国内サードはどうすればいいと思う?
>>716 いまや、そのUBI以下のメーカーがゴロゴロしてるのに、どうしよもないバカだな
721 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 23:42:11 ID:+Zpio7nQ0
こういうシリーズもののゲームは前作のクオリティが大きく売上に影響すると思うわけで
3って個人的に2以下だと思うんだけどどうなるんだろう
3は無線の読み込みがストレスだったな
724 :
名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 00:04:16 ID:VJ+16MXM0
>>724 そうか、WiiもDSも北米市場ならサードソフト売れるのか。
アイデアなら日本はまだまだ一線でやれるからな。
海外で日本のDS登場前のPS2時代のように既存路線の縮小が起こればどうなるかね
>>726 PCで培ってきたゲームの技術やアイディアを360で猛烈に消費してるから
このまま順調に衰退していくと思うぞ、というかFPSの話だけど。
360のFPSは操作性の問題で作れるシステム自由度の幅が無茶苦茶狭いから
シングル重視、演出重視のゲームばっかの続編地獄金太郎アメ状態だし。
まあ海外の場合消費者側が飽きなくても開発者側が開発費で根を上げるか
>>727の言うように飽きも来れば恐ろしいな
日本のゲームほど続編地獄ってわけでもないぞ。
同じ会社が同じエンジン使ってるから続編みたいなタイトルで出すこともあるけど。
>>721 ファミ通よく言った! と思ったら小島のコメントか。お前が言うな!
開発はいまがいちばん厳しい時期なので、今回の受賞を糧にがんばっていきたいと思います
バグ取りは本当だったんだな、完成していないのなら辞退しないと駄目なんじゃ
いいものなんだろうけど、ケチがつくわな。
もったいない。
根回ししたヤツは最低のアホ。
根回ししたのはいいだろう。
問題は発売延期したのに、辞退をしなかった奴だ。
未完成品に賞くれてやった水口河津も問題だな
735 :
名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 22:19:04 ID:KHnHZB5Q0
>私は、MGS4が7000万ドル(74億円)かかると聞きました。
また聞きもいいとこじゃねーか。
でも期待しちゃうね。
736 :
名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 22:21:39 ID:b+o+cUWw0
74億ドルといっても、ゲームのレベルで考えれば高すぎとはいえない。
映画の「20世紀少年」ですら60億かけるというのだから、MGS4ともなれば
このくらいはかかって当然と見るべき。
むしろ、これでようやくPS3レベルにふさわしい作品が出てくるともいえる。
>>736 74億ドル?MGSはすげーぜ
冗談は置いといて発売遅れまくってるのが作り込みのためなのか開発に手間取ってるのかどっちだって話だよね
新しい情報とかほとんど出てこないしクオリティも低く感じるから後者なんだろうけど
74億かけたんじゃなく開発が難航して74億もかかってしまったってのが正解だと思うけど
738 :
名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 22:44:31 ID:c79UnJ3c0
本当に利益上げたいならマルチ化は必然だな。
てか、ゲーム開発に金掛かり過ぎ。
掛けた金に比例して開発したソフトの出来も上々なのか怪しい物だが。
739 :
名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 22:47:14 ID:PR1APfX10
74億でフレームレートが60で安定しないなんて・・
74億がもったいなくね?
ムービー路線とか、止めたほうがいいよな。
そういうのはアニメでやってりゃいいんだしさ。
演出なんて、PCゲーによくあるような、ゲーム操作中に台詞が流れたりするような感じでいいと思う。アレ臨場感あるし。
ゲームとアニメ(映画もか)を切り離す時期が来たよ。やっと・・・。長かったなw
74億ってどうせほとんどCG作成の人件費だろー、くだらねー
ムービー路線と言うかライデン対ヴァンプのムービー見れば分かるけどそこはムービーじゃなくプレイさせろと言いたい
CoD4だと従来ムービーでやってたようなことを実際手に汗握りながらプレイできるんだよな
そうそう、それ。
テンション上がる。ああいうので良いんだよな。
ムービー派の開発者はカット割りにこだわってるつもりなんだろうけど、どうせセンスないんだから。アニメで培われたような程度でさ。
いちいちムービーにしなくてもいいって。もったいない。
「BDだ、容量増えた → ムービーいっぱい入れられる」。 こんな間違った思考してんだろうな。
>>740-743 どうせほとんどの日本人は洋ゲーやらないんだから
日本人が買うMGS4やFF13がムービー超えを見せてくれないとな。
じゃないと近いうちに飽きられて
日本での据え置きゲームは氏ぬと思う。
マジレスするなら、MGSもFFもほとんどの日本人は買ってないんだがな。
>>742 なんかあったっけと思ったらミサイル食らった船から脱出とか
核弾頭爆発してキノコ雲見ながら死んだりとか
ICBM発射シーンとかラストとか全部プレイアブルだったっけか。
おいといて、何で日本のゲームってロードに工夫が無いんだろうな。
向こうはミッションブリーフィングとか挟んでるのにこっちは全くやらないよな。
ニコ動でプレイ動画見る
↓
なんぞこれ
↓
箱○買ってきた
↓
おもすれー
↓
サラウンドヘッドホン買ってきた
↓
音すげぇえええええ!!!!
↓
大画面液晶衝動買い
↓
>>744 そんな風に考えていた時期が
俺にもありました
>>735 映画の場合、宣伝費抜きとかのレベルじゃなく、昔の山師感覚の
プロデューサーが桁上乗せしていってたりする、今時はそこまで吹いたら
すぐばれるのでもうちょっと物のわかった人たちを慌てさせる、キャシャーンとかw
20世紀少年がそうかは知らんけどね。
うわ、20世紀少年そんなに金かけてんだ。
爆死どころの話じゃなくなるな。
「移植間違いないな」とかじゃなくて素直に「移植してくれないかな」って言おうぜ
いらねぇしw
>>746 ギリースーツ着て隠密中に草むらに隠れてるすぐそばを敵の部隊が通り抜けたりな
プレイアブルな部分と同時にストーリー展開するから面白いんだよね
従来のだとストーリームービー>プレイアブル>ストーリーって言うパッチワークだから
シェンムー思い出した
MGS4のCOD4超えは難しいだろうし、小島はCOD4に嫉妬してると思うよ。
昔ならMGSカッケーと思われたかもしれないけど、
COD4の序盤のタンカー脱出とか、ギリースーツとか、核弾頭とか、ラストのくだりとか、
小島にあれを超えるセンスはないと思う。
つーか、日本のゲームクリエイターって、ゲーム屋のくせに映像とか物語まで自分でやろうとするからダメだよね。
一昔まえならそれで良かったかもしれないけど、もうそのへんはその道のプロ使わないと
海外勢についていけないって。
>>755 小島にはスネークをあんなにあっさり殺す度量が無さそうだしな…。
っていうか一人で解除しちゃいそうな。
CoD4の前にGearsで凹んだんじゃない?ベタ褒めだったし
時間が経てば経つほど超クオリティのゲームがどんどん出てきて浦島太郎状態になってる感じ
758 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 08:26:16 ID:2n7JSFgl0
/ ̄\
| |
\_/
_|__
/ \
/ :::\:\
/ <●>:: ヽ スネーク今行くぜ!!
| (__ノ)
\ ____/
/ く
/ ヽ ガチャ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー
あんなに苦労したシーンが、箱に移したら簡単に出来た
あんなに苦労したエフェクトが、箱は最初からあった
あんなに苦労したオンラインが、箱には実装されていた
あんなに長かった開発期間が、箱なら3分の1だった
気が付けば、箱に取り返しのつかない大差をつけられていた
最初から箱で出せばよかった
760 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 08:52:43 ID:OyqlDzlNO
15億で超大作呼ばわりされる実写CG映画界で
3部作60億の超超大作「20世紀少年」を超えるか
元取れんのかねぇ…
761 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 10:24:01 ID:26KQjQB20
MGS4も去年前半の内に出せてれば見劣りしなかったかも知れないが
超クオリティの洋ゲーが出まくった昨年後半以降はもう無理だな
今年半ばに出した所でクオリティの差を露呈するだけだ
762 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 10:25:18 ID:/YeKfpKh0
幾らなんでも70億は無いだろう(笑
ていうかそんなに金かけるのなら、最初からPS3のGPUを
もっと高性能にした方が手っ取り早いだろww
763 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 10:26:15 ID:/YeKfpKh0
>MGS4も去年前半の内に出せてれば見劣りしなかったかも知れないが
>超クオリティの洋ゲーが出まくった昨年後半以降はもう無理だな
それは同意だな。
もうギアーズ以降、この手のグラ競争はあまり驚きが無くなった。
764 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 10:28:24 ID:oSO1zqTW0
PS3じゃ仕方ねぇよ。
開発費が高騰するのわかってて、映像をひたする強化する路線に走っちゃったんだから。
>>763 戦士に言わせればギアーズ以降、グラが向上してない箱○死亡! なんだが、
実際にはBioshockとかMassEffectとか確実に進歩してるよね。
それでも、一足飛びに進歩を見せ付けたギアーズほどの驚きはない。
766 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 10:29:45 ID:/YeKfpKh0
ギアーズ以降、色々超綺麗なソフトが出てるけど、一目でCGと
分かる以上、所詮好みの差、ドングリの背比べだな。
そのブレークポイントを破ったのがクライシス。
あのレベルに上がらないと、もう感動はないよ。
767 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 10:32:06 ID:/YeKfpKh0
ていうかさ、ギアーズのちょっと前に発売されたにすぎない
デッドラのショボショボグラ見てると、ギアーズでいかに
大ジャンプしたか分かるよな。
まあ、ギアーズはかなりマップの広さやオブジェクト数をケチってるから、
デッドラとの比較はあんまり意味がないんだけどね。
ショボグラでもあの数は別の方向性で次世代を見せ付けたわけで。
Bioshockの小物までこだわったディテールは凄いよな
近年明らかにハードル上がってる 去年のE3でCoD4プレイアブルの後にMGS4の映像見て落胆したし
小島のリアルタイムレンダムービーですって発言で苦笑いしてしまった
>>755 ど素人のゲーム屋のプロデューサーが電波物語書いたりするのは
論外だけど、じゃぁ日本でその手をきちんとこなせるプロってどこ?っていうと
案外ない。
ゲームの場合制作期間長いので他業種の人が長期それにがっつり関わって
やるというのは、出来る人であればあるほど難しい。
小島は自分のこと監督とかいってゲーム内でもそれを自意識過剰なぐらい出してるし、
洋ゲー見ても自分だってすげーんだぜって思ってそう。
やっぱり海外のゲームは映画の影響をもろに受けているのがわかるが日本はMGSレベルでもアニメ的なんだよな。
それが駄目といっているわけではなくて
ストーリーはともかくセリフは本当に下手だよね セリフだけでもプロに頼めばいいのに
洋ゲーのセリフは結構面白い 日本のはひねりが全くないんだよな
773 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:22:01 ID:oLnlmQW50
COD4はただのスクリプトゲーだからグラやロードは良くて当然。
出来て当たり前。
自由度の高いMGS4と比較するのはお門違い。
UFOキャッチャーのレーションがスイーツ(笑)に大人気らしいじゃない
MGSの影響だろ。4は余裕で元とれるとおもうよ。
774 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:22:34 ID:/YeKfpKh0
外人の文章は日本人では思いつかないような表現があって面白いよな。
でも外人も日本人の文章に関して同じ事を思ってるかもしれない(笑
単なる文化の差か?
775 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:33:09 ID:26KQjQB20
>>773 >UFOキャッチャーのレーションがスイーツ(笑)に大人気らしいじゃない
>MGSの影響だろ。4は余裕で元とれるとおもうよ。
どこまで自惚れてるんだ
1は何周も楽しめた
2は何周かプレイした
3は1周だけした
4は…やらないだろうなぁ
レーションはMGSのおかげで人気出たわけじゃないと思うけど
MGSが自由度高いってのもどうなんかな 2までしかやってないけどモロに一本道なんだが
ヒットマンみたいに目的のために色々な手段を選べる訳じゃないからなぁ
ヘイロー3の倍以上じゃねえか。なんでこんなに金がかかるんだ?
チーニンの板垣みたいに最初は負荷の少ない格ゲーとかエロバレーでノウハウ積んでから
大作の開発にとりかかってたら、もうちょっとスムーズに行けたかもね
デモ見た限りでは74億のうち半分以上は試行錯誤、発売後の仕様変更の対応等とか
ゲームの質に反映されてない捨て金だろうが…
スイーツ(笑)層はこんな軍事臭がプンプンするゲームに興味ないと思うわ
MGS4は自由度が高そうだと思うけどあれ一本道だろ
MGS2はライト層に媚びようとして失敗したからライトゲーマー嫌いになった小島
781 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:47:15 ID:26KQjQB20
エロ本置いたりおバカ写真を撮る事が自由度なんだろ、きっと
782 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:51:49 ID:pF5x72xT0
PS3の大作ゲーはさ、初公開で超絶クオリティムービーでスゲエ!と興奮。
しばらくして適度に劣化した動画公開、そして徐々に公開スパンが短くなり
初公開からかなり劣化したにも関わらず見慣れたプレイ動画公開で製品版発売という
巧妙な詐欺に近いよな(笑)GT5Pなんか典型。TVCMや公開されているムービー見ても
製品のリプレイでもあそこまで綺麗じゃないのに平気でこのクオリティが
GT5Pみたいなキャンペーンしてるし。ムービー詐欺だよ。
783 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:55:43 ID:oLnlmQW50
>>779 北米だが女の好きな歴代ゲームキャラベスト1が
ソリッドスネーク
全米第一位(笑)
>>783 スイーツ層というか一般層はゲームキャラの人気投票なんかしないだろ…普通
>>783 すんげえ興味があるんでソース出してくれません?
二位以下は一体だれなんだよw
メスキャラ全米No.1だとララかサムスになるようなランキングだろ
北米オタはキャリーフィッシャーが永遠のアイドルだったりして異常
788 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 12:48:09 ID:B/ocILUi0
CoD4の出た後となった今ではMGS4が激ショボに見えるのは確か
何をお遊びやってんのかとwww
アンチが騒ぐからMGS4の話題は本スレ以外だと荒れるのが悲しい
本スレも信者とGKの巣窟だからまともな流れもすぐ終る
>>788 良くも悪くもアニメっぽいって事だわな
嫌いじゃないが時間をかけすぎたな…
>>755 ヒント:MGSファンの大半はCOD4を知らない。
ヒント:MGSファンはリアルを求めていない
ヒント:MGSファンは殺さない美学を持ってる
ヒント:MGSファンは大塚ボイスだけでご飯三杯いける
ヒント:ナオミ・メイリンがいないゲームにMGSは負けない
792 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 13:39:20 ID:DHbHgkkn0
まあMGS4のテクノロジは目が肥えたゲハ民からするとまるでそびえ立つクソだが
PS3のメインユーザーは無双ウイイレガンダムをPS2時代買ってた輩が続編欲しくてPS3買ったって類なのは
PS3ソフト売上累計見ても明らかだし、その無双ウイイレガンダムのクソ以下のグラフィックスを考えれば
MGS4は最上のグラフィックに見えるだろうし、まあいいっちゃいい・・んじゃ・・な・・いかな・・・
MGSはキャラゲーだからな・・・
MGS3で画面が汚くて見てらんない、遊ぶ気にもならないなんて奴いたのかな。
そりゃグラが綺麗なほうがいいけどそのために何年も待ったりクソ高いハード買ったり
はバカらしいと思っちゃうよ。
PS3と2005年のMGS4を馬鹿にするな!
あんまりアニメアニメされてもゲンナリするのになぁ
PS3が出たあたりから「SD画質はカス!目が腐る!」て
人増えたから、そういう人はもうMGS3も出来ないんじゃないかな
799 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 13:59:46 ID:B/ocILUi0
2005年のPS3なら欲しい
今のニセモノPS3はノーサンキュー
>>798 なんか、お笑い芸人の話してる時に「あんなレベルの低いネタでよく笑えるな」とか言っちゃう人いるけど
それに似てる気がしますね。自分のハードルの高さ自慢になっている人。
まあMGS3は視点の糞さが更に増してたイメージしかない
>>798 ついこの間までPS2しか知らなかったのに何言ってんだと思うね
んなこと言ったらPCなんて10年前からVGA以上の解像度だったっつーの
>>767 デッドラは「見渡す限りゾンビの海」を成しえる為に一体辺りのオブジェクト数を計算したやん
あのゾンビは一体のクオリティではなく群体が個別に当たり判定をもって押し合いへし合いして動いてるのが凄さジャマイカ
GKはデッドラ貶すのが好きだからな。
絶対表示できないからねw 画質劣化とかの百倍悔しいんだろな。
ちょっと前までPS2に出せって言ってたのにな
ぶっちゃけ
ギアーズよりデッドラやロスプラの方が凄いと思う
凄いというか綺麗。
まさに坂口に一番近い男だな小島
俺は温厚なパパぽい坂口は好きだけど
神経質でヲタク風な小島は人としては嫌い
なんかオウムで上祐の次に出てきた広報にソックリだろ小島って
別にグラは今出てる分で満足なんだけど、やってる事が前作とどう違うのよ、っていう。
一緒やん。アクション別段変わってないじゃん?ドラム缶とか舐めてるの?
っていうかSplinterCellパクるにしても何でよりによって香港スタジオのネタをパクるのよ、っていう。
私不満よ。超ご立腹。
>>808 リアルになればなるほど、浮くんだよなメタルギアは
変なキャラとかトンデモ科学でさ、特に今回それが如実でしょ。
結果的にボスとかそいう寒い観念でゲーム作り上げてるから仕方ないかも
しれないけど・・・
スプセルは、もうとっくに違う場所に向かってるしな・・・
360版の二重スパイの時点で違う事もやったし
810 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 19:13:32 ID:4UOWeA9P0
MGS3やったけど・・・信者つきそうな作品だと思った
日本はキャラゲーが多いから元々信者がつきやすい。
>>810 信者になりかけたけど、
「こんなに服持ち歩く余裕があんなら飯持ってけよ飯。」
とおもったらなんだか冷めた。
信者に頼るとだんだん本数が下がって逆に値段は上がってゆくような気がする。
MGSってなんか真顔でギャグやってる感じがして好きだったんだが。
もともとリアルなゲームじゃないのにリアル寄りにするほどなんか変な感じがするな
操作性は向上しているから期待している
ギャグはやらないと分からないから期待はしている
操作性向上してるの?
動きながら正確な射撃を出来るようになったり、中腰移動
蛸カムとかが追加されているから一応進化?はしている
射撃が一人称視点からバイオ4に代表されるスタイルになったな
何故かFPSモードまで蛇足でついてるけどこれはそびえ立つクソだったし
あと最近よくあるスティックで視点ぐるぐるも実装したとかE3でやってたかな・・
それは3の完全版でやってる
FPSモードは糞なのか?
スプセル最新作が出たときに比較される程度のクオリティは当然あるよね?
822 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 22:47:25 ID:521HHPkq0
箱魔羅で出ないのが確定したからって痴漢も阿鼻叫喚しすぎだろwwww
遅れたら遅れるだけ損だよな。そうしてる間に、どんどん色んなゲーム出るからな。やはり不利だ。
さっさと出すべきだったと思う。
というか、何に時間かかってんの? PS3の普及待ってるだけ?
MGSの代わりに○○をやるって考えが理解できない
ほとんどシリーズユーザーが買ってるタイトルでしょ
あるものとないものが違いすぎ
CoDとMoHとかなら理解できるけど
>>821 スプセルは二重スパイと比べて勝ち負け語る方が良いかも・・・
もう随分前に発売されてるけどMGS4風な雰囲気で半分はもう食ってる
後はMGS4が74億円分の価値があるかどうかの問題。
>>823 作りこむ→洋ゲーに追い越される→作り直す→洋ゲーに追い越される→作り直す…
多分こんなかんじ。
74億もかけるなんてはっきりいってアホだと思うが
みんながみんな、DSや携帯で地味に稼ぐようになっても
つまらんのでぜひやってほしい
そのほうがこの板も盛り上がるしな
まぁ盛大に失敗しても、夢を見せてくれたという一点において非常に評価できる。
70億近くかけたセガのシェンムーは、1と2あわせても売り上げ100万本にも届かなかったけど、
ゲーム界のアカデミー賞Academy of Interactive Arts & Sciencesの、2000年度、最も革新的なゲームに選ばれた。
シェンムーは当時としてはとても斬新なゲームで、海外で大ヒットしたグランド・セフト・オートのようなフリーローミングスタイルの先駆けだった。
売り上げは振るわなかったけど、鈴木裕の独創的な構想、全てをリアルタイムポリゴンで表現した技術力など、評価するべき点は多い。
MGS4には、、、というか、小島にはそーいう独創性みたいなのが感じられないんだよね。
こいつ、PCエンジンでスナッチャー出した頃から見てるけど、
オタクが喜びそうな作りこみと、ちょっとしたゲーム性の構築くらいしか才能ないでしょ。
世界観やキャラは洋画のパクリで、ストーリーは電波だし。
とはいっても、スナッチャー、ポリスノーツ、MGS123とやり続けてますが。
>>829 本当に本人の思考が"監督"なんだと思う
ゲームプロデューサーじゃなくてさ
ゲーム性云々で言ったらThiefとかSplinterCellがあるもんねぇ
シェンムーはこんな話しもあるのでいい意味でも悪い意味でも別格
>高開発費を売りにするためにスタジオ建設費とかも>金額に含めたんだっけ?
逆だよ70億どころじゃない金が掛かってたんだが、流石に恥ずかしいのでキリの
いいところで収めたらしい実際サターン時代から作ってるわけだし、平均200人、
ピークで300人以上が常駐して5年も作れば200人*100万*12ヶ月*5年=
12,000,000,000=120億だ開始時期から平均すれば200人も居ないかもしれない、
だけど外注費用は入ってないんだよな、ここに人月100は高すぎる?各社から
ムリヤリ引っ張ってきて契約してたので、月200万の人間がゴロゴロいましたよ
シェンムーってそういうプロジェクトだから続編は無いだろうなでも、
シェンムー2は20億とかって聞いた実質1年半くらいで作ってるしね
セガの人月200万は聞いたことあるな
ちなみに参考として、人月は底辺でも60万くらいだよ
FF13もすごい開発費になりそうだな
作ってりゃね
>>830 スプリンターセルって・・・
無印、パンドラ、カオス、DA(PS2、360版両方)と順番にプレイしたが
特別MGSに勝ってるようには思えなかったぞ。
上海チーム作品は論外としてモントリオチームの無印やカオスセオリーも。
いや目茶苦茶面白くてハマったけどさ。
>>836 はげどう。
スプリンターセルがMGSに勝っている部分なんて思いつかない。
無駄にやれる事が多いくらいかな。
むしろこれは短所だけどw
>>836 敵が賢い、視界変更、時代に即したガジェットと性能、ストーリー、操作性、グラフィック
PS2とPC比べてるけど全然SC派だわ。
>>837 やってないだろ。
Wii、360、PS3を持っているんだけどスプリンターセルをやった事が無いからおススメを教えてくれ
>>837 いや流石に影の表現とか動きの豊富さとかはスプセルが上だと思うがね。
だけど敵のクリアリング動作とか水の表現とか武器やアイテムの豊富さとか
MGSの方が勝ってる部分もある。
だから、どちらかが特別勝ってるとは思えない。
グラにしてもAIにしてもゲームデザインにしても世界観にしても。
それこそ作風による好みの違いでしかないレベル。
書いてる間に・・・
>>838 >敵が賢い
スプセル暗闇でぶつかるまで気付かない敵が見つけた途端に
ゴルゴ13並の精確な射撃をしてくる。
敵のクリアリングが手当たり次第探すだけで
兵士間の連係は適当。
>視界変更、
サーマルビジョンとかの事だろうが根本的ゲーム性の違い。
>時代に即したガジェットと性能、
MGS1、2は近未来。(MGS3は60年代だからレーダーとか無し)
>ストーリー
MGS1は海外で「20世紀最高のストーリー」と言われた(お前や俺個人の好みは別として)
>操作性
俺らゲーマーはともかくスプセルの複雑な操作は初心者には厳しい
>グラフィック
水や自然物の表現はMGS3の方が上。(人工物の質感は流石スプセル)
雨の表現は箱版ですらMGS2タンカー編に劣る(フィルレートのせいだが)
>>839 断然旧箱版カオスセオリー。間違いなく潜入ゲー最高傑作だよ。
カオスセオリーを買えばいいのか
ありがとう
なるほどね。
見た目についてはMGS4のが二重スパイよりはるかに上だけど
スプセル5はどうなるかな。
>>841 PCと比べてるという部分を読み飛ばしてるのが素なのか作為的なのかよく解らんね。
846 :
ベーコン ◆I/dTnPDy9E :2008/02/08(金) 15:29:13 ID:nZ3oHq6nO
そんなことよりベーコン食べようぜ(・_・)
>>845 PCはスペックが違いすぎるから比べる事自体がおかしくないか?
心配しなくても売り上げで150億超えるから
俺が夢で見たから間違いない
74億の内4億位は、社員がキャバクラや風俗で使った金だろ
日本映画ならその程度の%がブラックホールに
消えたのですんでいたらずいぶん真面目w
851 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 00:51:14 ID:b1nMgsqaO
ID記念パピコ
852 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 00:58:55 ID:eMP2065r0
PC版出さないかな。8800GTX 768pで30fpsくらいのクオリティで。
>>852 同じクオリティなら120出るんじゃね?
MGS4ごときならよほどプログラムが糞でない限り
8800GTXを使えばWUXGA, 60fpsぐらい余裕だろ
6軸なんか使わないでいいからPS2で出してくれよ
そしたら俺2個買うよ。約束するよ
どうでもいいけど、簡単に比べられないけど、
戦場のヴァルキュリアは制作費12億円かけて、損益分岐本数が50万本だって?
MGS4がこの約6倍として単純に正比例させて考えるなら損益分岐本数は
74億あったら超大作のハリウッド映画が完成するだろ。
大規模なロケ地があったりするわけでもなし、何にそんなに金がかかるっちゅうねん。
Halo3ですら34億って話だぞ。
開発話を聞いてるとアメリカは惜しみ無く金を使ってるように見えるんだが、
それより金のかかる日本のゲームって何だ。
ゲームは映画に追いつかないといけないと思います
それと超大作は150億円くらい使ってると思います
あとエッチなのはいけないと思います
スピルバーグを見習えと
とんでもない早撮りだから(プライベートライアンですら2ヶ月)制作費が
安く済んですぐ次の企画に着手できる
まぁ景気の良い数字が踊ってるのは良い事じゃないかな。
回収できるかどうかなんて知ったこっちゃないけど。
結局、ダラダラと時間がかかるってのは
それだけビジョンが不明瞭ってことだからな。
作りたい絵やゲームデザインをきちんと頭の中に描けてる人は
作るのも比較的早い。
ビジョンは出来上がってても、
高望みと現実の技術力が噛み合って無ければやっぱ遅れるだろ。
実際MGS4ってそんな感じだと思うがな。どんどん劣化してくし。
863 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 03:30:53 ID:LMrCDjSaO
映画好きなプロデューサーなのに、
敵兵はゾンビだからなぁ。
でも、今までPS2とかではなんとかなってた部分なんだよ。
それがPS3では駄目になってしまった…。
PS2全盛期に何の技術開発もしてこなかったツケがここでまわってきてんだよ。
74億程度の投資で海外との差がうまるとでも思ってるんだろうか。
まあコナミとスクエニは当時の三大ハードで一番性能の低い
PS2で大作出して「PS2最高レベルのクオリティ!!」と騒いでたメーカーだしな。
技術的に追いつけないのも無理はない。他サードも。
海外PCメーカーに対抗する為に、もっと上位機種で大作を出すべきだったんだよ。
GCでバイオ出してたカプと箱メインにしてたテクモが
どうにか海外に食らい付いていけてるのもそこにあると思う。
RPGじゃないけど人間、経験値は大切だよ。
コンマイも一応箱でウイイレとか静岡とか出してたけどどうしたんだろうね。ウイイレ2008とかひどい出来だし。
MGSも、FFやPS3と同じくらいの面白さを帯びてきたな。
好きw
>>857 アメリカは金かけると言っても
ちんたら作ってるわけじゃない。一流の技術とスピードが求められる
場合によっては期限が日本より厳しいよ
コナミは他に弾が無いからなぁ
もう、必死でしょ。
ウィイレは全滅
エレビッツ、デューイは売れない
ダンレボwiiは論外
ときめ・・・いやなんでもない
アーケードの音ゲーは不況。
箱の後期ソフト見れば
バンプ使いまくりだったりと次世代へのトライが多く見受けられる。
実際海外のパブリッシャーはNEXTを睨んでXBOXに参入していたし。
PS2では事実上「綺麗なPS」のグラフィックが頂点であり持て囃されていた。
そこで国内大手は人気メーカーの立場で安穏とソフトを量産していたために
今では取り返しの付かない差をつけられてしまった。
海外勢は苦手とされていた気配りと丁寧な作りこみも身に付け始めたし
プログラム技術ではもう太刀打ちできない。
まさに兎と亀状態。
872 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 20:26:05 ID:Pucp/St/0
コンマイオワタw
>>871 >海外勢は苦手とされていた気配りと丁寧な作りこみも身に付け始めたし
身に付け始めたっていうか、もう完全に海外のが上。
映像や音楽面では言うまでもないし、
操作もシステムも洋ゲーのほうがよく練られてる。
そして大抵の洋ゲーには丁寧なチュートリアルがついてる。
説明書を読まずに始めてもすんなり入れる。
そのへんの気配りひとつとっても作り手の愛を感じるよ。
こういった作りこみや気配りは日本のほうが優れてると思ってたんだけどなぁ。
>>870 確かに今回のウイイレは信用落としたと思う。
あれで信用落としてないなら本当にウイイレユーザーはアホだぜ
>>874 日本では来年も同じくらい売れると思うよ。
欧州でひどいことになりそうだけど。
海外の開発者って基本ゲーマーだよね。
自分がゲームするから改善点がきちんと見えてる感じ。
対して日本の開発者って映画作れないから
仕方なくゲームで・・・って感じの人がほとんどじゃん。
小島監督(笑)なんてまさにその代表格みたいなもんだし。
中には普段ゲームまったくやらないって公言してる人もいるし。
>>873 俺も海外の方が完全に進んでると思う。
日本は結局、ムービーで脳内補充、ゲーム部分は
なんら変わらずみたいな形しか無理でしょ。
そこに来て、シューティングや格闘ゲームの下火
ブームの減少、プロレスだとか野球、サッカーも言うほど
ゲームでは駄目になってきた。
でやってる事は一昔前のムービー垂れ流しRPGと代わり映えしない
アクション。
サード自身にアイデアと言うか発想の弾がなくなったよな今
そりゃ携帯ゲーム機DSやらwiiが売れるわって思う。やっぱハードよりも
大切なのはソフトでソフトより大事なのが、変化つけれるハードだよな。
PS3発売直前あたりに見たPVは確かに綺麗だなと思ったが、
今ではアレすらたいしたことないレベルになっちまったんだから
早く出したほうがいいと思う・・・
GoWのローディーランとくらべたらあまりにも・・・
>>876 その分マニア的進歩に凝って戦術がすごいとかAIがすごいとか
いまいちユーザーにわかりにくいと子ばっかせめてうんこ
>>876 野村なんてFFの話しててもキャラの事ばっかだよね。
ゲーム屋が映像作品作って悦に入ってる事がどれだけ恥なのか
アイツにはわからないんだろうなぁ。
数年前に話題になった精密な食玩と同じでさ、
最初はガムにおまけがついてたのが、今やオマケ売るためにガムつけてるみたいな
そういう本末転倒さを感じる。
正しく坂口の末裔なのだよ野村クンは
映画みたいなゲームを目指して超グラにするのは結構なんだが
キャラの演技ももっとしっかりして欲しい所だね
声優使えば声はまともになるけどキャラの動きが大根なゲームが多すぎる
やたらオーバーアクションだったり、そうかと思えば台詞がないときは微動だにしなかったり…
垂れ流してもでも映画の遥か後方になってしまったからなー
>>882 モーションキャプチャーにしても
そもそも日本にはまともに動けるアクターがいないからな。
アクションをこなせる人ってなると戦隊モノやってる人くらいしかいないのが実情。
そこに勘違い演出家気取りの安っぽい演出が組み合わさった結果がコレ、みたいな。
ソウルキャリバーは中国武術の師範とか呼んで
キャプチャーしてるらしいね
袁和平あたりにやらせれば楽しそうだ
ていうかグラフィックも処理性能も進化したのに、やってる事が全く変わらないってどういう事よ。
日本でも高岩さんとか凄いと思うがな>アクター
>>884 おまえの中のアクターってのは定常的にテレビや映画に出演してる人たちだけなんだろうな。
見目麗しい必要ないんだし〜劇団てのなら腐るほどあるのに。
>>885の言うように、別に俳優である必要は無いんだよな。
個人的にはアクションシーンよりイベント中の動きが気になるんだ
MGSはまだ頑張ってる方だと思うけど、
やたら身振り手振りが大きいのはどうにかならんのかな
セリフと対応する動作がワンパターンってどうなんだと
「どういうことなんだよっ!」とか「そんな事は関係ない!」
とかのセリフのときどのゲームも大抵おなじ動きしてる気がするよ
特に指定しなくても最近のでも大抵そんなだろう
長話でも立ち位置が変化せず他のオブジェクトも利用しないから
数少ない動きで延々と会話することになる
まあ仕方が無いだろう
ゲームの優位点は動かせることであってそれ故発生する制約なのだから
>>893 PS2でもないのにそんな言い訳何時までも使えると思ってんなよ
ッつーことだと思うよ。極論だけど。
まあ国産はそんなんだわ
MGS4っていつ出るの?
2007年春だった気もするが
新ちゃんか。エーコンって評価高かったっけ?従来のマニアに
そっぽ向かれた印象あるんだけど。
いつの時代もフライトシミュレーターがあるのに
エーコンに逃げてるマニア気取りが文句言ってる気がw
あのグラフィックのすごさは、誰もが認めてるよ。
パイロットになった気分になるもん。
エスコン6はおおむね好評だと思う。
>>899 フライトゲーの一つも無いGKさん、今日も御勤めご苦労様です!
902 :
名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 00:27:14 ID:TtOKfRgX0
ttp://www.famitsu.com/game/news/1213518_1124.html >今回の受賞作品の中で、『メタルギア ソリッド 4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット』は唯一発売まえの作品となっている。
>水口氏によれば審査規定を覆してまで、選出することに審査委員会でもかなりの議論が交わされたが、
>最終的に「そういった規定などの枠を越えてでも評価するべき作品」(水口)という結論に至り、今回の受賞が決まったという。
>小島監督はこの異例の受賞に「21年間ゲームを作ってきて、なんとかゲームの立場をサブカルチャーから文化にしたかったので、
>今回の受賞は非常に感慨深いものがあります」と喜びのコメント。
ということにしておこう、と心の声が聞こえたw
おいらは別にどうでもいいんだけど。
馬鹿丸出しで賞自体の価値が地に落ちるのにな。
裸の王様どころの話じゃねーよ。
20世紀少年興行失敗なんか相手にならない規模で爆死すんのか・・・。
あーあ たいして売れない爆死ソフト濃厚なのに賞とか
賞の地位が落ちるね。ファミ通のレビューと同程度の信頼度ってことだな。
MGS4も結局エリア切り替えなんだろ?二世代もハードまたいで結局何も変わってない
海外のゲームはゲームプレイ時に裏読みしてシームレスを実現してると言うのに・・・
ウリが全然見えてこない 何がしたいんだろ 説教か?
>>902 これ、ユーザーから見たら失笑だよな。
「発売前にばかじゃねーの?」っていうw
裏読みとか昔のゲームではやってたのになw
早めにメガデモ作って盛り上げた方が得な賞に墜ちました。
GJ水口。
>>907 それは言えてる。DMC4やったんだが、モロに国内ゲームしか
頭に無い人間の作った作品だと言うのが端々に出ていたよ。
ゲーム中の動きよりムービーの方が明らかにスタイリッシュ(なんだこの技も出来ないのか多発)
これは毎回お馴染みかもしれんが、直ぐに画面が切り替わって
他の場所に移動、全然シームレスじゃない。区切られた小さな箱庭感
ストレスの溜まる作り、画面切り替わるとダッシュがリセットされてるとか
ゲーム性も練り込まれてないのにタダ難しくしただけの難易度などなど
繰り返し遊ぶゲームの割りには毎回毎回うざいムービーはさまれて
スタートボタンでスキップする方のがゲームかと思わされるよw
これが神だと言うなら、殆どのゲームは神になるわ
良ゲーだとは思うが、続編としては代わり映えもしないし
大々的に誇れる作品では無いと感じた。
カプコンは操作性を悪くすることでゲームバランスを取ってるつもりになってる節があるな。
仕様が切れないんだったらちゃんと切れる人間を海外から呼んできて教育してもらえばいいのに。
なんにせよ日本の開発者はきちんと自分達が遅れているということを自覚して
食わず嫌いせずに今時の海外ゲームを研究しないとこの先厳しいだろうね。
>>911 DMCはアクションゲームだからな
基本的に昔のロックマンとかと同じ。どんなに強いように見えて
隙という攻略法が備えられてて、そこをつけば簡単に倒せる。
まぁそれを見つけられん馬鹿にはどうしようもないかもな
>>912 海外と言っても一部のゲーム(例えばCOD4とかGoW)が凄かっただけで
全体的に見たら普通に良いのもあれば悪いのもあるって感じだがね。
例えば最大手の一つUBI。
アサシンクリードはグラフィックは良かったけどゲームは微妙。
UBI看板の一つでありMGS最大のライバルであるスプリンターセルも
新作コンビクションは発表されてから随分経つのに発売日未定で
MGS4以上にまともな情報が入ってない状態なんだがな。
その間を埋める為に上海チームに作らせた二重スパイは
完成こそ早かったが糞ゲーと来たもんだ。
EAも次世代になってから伸び悩んでるし
アクティビジョンとMSがちょっと頑張ってる程度だろ。
グラに関しては技術力より単純に資金力の差って感じだしな。
>>914 FIRAXISとか好きなんだけどな。
あとこの場で語るべきレベルのグラは資金力というより平時からどれだけ多くのハードに触ってるかで決まると思うよ。
極論すればそれも資金力だけどさ。
>>915 まあそうだけどさ。MGS4だって「特別綺麗」ってわけじゃないが
次世代平均レベルはクリアしてると思うんだ。
それに小島自身「フォトリアルには拘らない。」って言ってるし。
あと
>>912が挙げたカプコンだってロスプラやデッドラは評価されてる中のDMC4なわけで
DMC4が駄目だったからって「海外と比べて〜」って言うもんじゃないでしょ。
この場合はDMC4が駄目だったのであってカプ全体が駄目なわけじゃない。
まあMGS4の74億は掛かりすぎだと思うが。採算どうすんだろコンマイ。
>>916 DMC4はカテゴリに出来の悪い無双5しか無い状況だったから駄目ってこたー無い、
売れて当然だと思う。購買層的にもPS3では特に。
っていうかグラフィックだけが次世代なのが問題なんであって敵の動きも操作も何もPS1から変わっちゃいねぇ!
っていうのが問題なんだよ。
74億はグラフィックだけで消えました、
しかも最高レベルなんてもんじゃなくてHALO3にもGoWにも余裕で完敗です。
それでは過去作とたいして変わりない、ガジェットで誤魔化した74億の新作をどうぞ。
って言われたところでそれじゃ誰も納得しねーよ。アホか。
>>917 え?MGS4の74億ってグラだけによる物なんて書いてある?書いてないと思うが。
あとDMCの話の部分含めて会話が噛み合ってない気がすんだが・・・
911だけどDMC4に関しての事ね。
ロスプラやデッドラは、面白かったし今までと違う何かを感じたけど
DMC4には無かったって事が言いたかっただけ
結果的には初期はPS3オンリーで、国内需要が良かったそれでいいや程度で
制作されたゲームなんだなという感想。が言いたかった訳です。
そしてPS3なんかはこの程度でいいんだなぁと改めてユーザーの質の低さと言うか
求めるレベルはこの程度でいいんだなぁと言う認識にガッカリしたまでだ。
ユーザーも今、リアルタイムレンダで有ろうが、ムービーだろうがそんなこたー
どうでも良くて、ゲームの中身の変化や新しさ(別に洋ゲーでもよいが)
そういうもの求めてるのに制作側でもチームが変わればこの程度なんだなぁと感じた。
360とマルチになって小林ってプロデュサーも頑張ったのかしらんが
あと2.3の何か違う事してくれないと物足りないな。
920 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 01:07:06 ID:muOkZeko0
MGS4を待っていたら3機種そろってしまった奴が居そうだな
>>919おまえみたいなやつばっかだとどこのメーカーもソフト出したがらないだろうね
ただでさえ開発費かかってるのに売れないんじゃ馬鹿らしいからな
つうかロスプラに今までと違う何かを感じたってその何かって何
>>914 UBIは最大手なんていうほどデカイ会社じゃないぞ。
資金力って意味なら国内大手サードの方が上。
あと三機種全てにミリオンソフトを出してる唯一の会社であるUBIが、
次世代機で頑張ってないってこたーねーだろ。
ベガスにしろ、GRAW2にしろ、評価高いしな。
>>921 >>919じゃないけど広大なマップ 時々マップ切り替えはあるけど殆ど無い
巨大でド迫力のボス ド迫力のエフェクト 起伏に富みアスレチックなマップ
オンプレイは16人対戦可能、かつ広大で綺麗なグラ、VSと歩兵を両立させたゲームデザイン
マップデザイン、武器バランスなどで粗は目立つけど伸び代を十分感じさせられた
>>920 いつまでも出ない方が業界発展に貢献するじゃないかw
まぁいつまでも出ない方が妄想できて楽しいからいいんですけどw
否定できないのが悔しい
洋ゲーは金だけはかかってるからグラは綺麗。
だが中身が無い
MGS4は日本製の金かけたゲームだから期待している。
928 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 03:32:23 ID:BT8ZFCZw0
GT5は金だけはかかってるからグラは綺麗。
だが中身が無い
こうか
929 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 03:35:52 ID:eTK4nxJR0
>>927 CoD4、Halo3、KZなどのシューティングゲーだけでなく
BIOSHOCKやアサシンクリードなどACTよりも中身がないように見えるのだが。
中身っつってもムービーの量の話じゃないぜ?
中身なんて曖昧なこと言わずに日本人が期待してる中身ってのは具体的に言ったら
隠し要素ややり込み要素がある アニメ漫画、美形や萌えキャラがいる
厨ストーリー付きで戦う前にくさいセリフで問答シーンがはいる
んー こんな所でしょ。
933 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 03:45:36 ID:FwMXrW0bO
そもそもMGSの名前挙げてスレ立ててる時点で痴漢か妊娠が意識しまくってる感しまくりでニヤニヤしまくってるキモイ俺
中身のスカスカ、グラだけのゲームが従来の和ゲーだろ
グラも並以下になったってだけで
935 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 03:52:41 ID:/SCsk7XZO
>>932 それは日本人が求めてるものではなく
アニヲタ上がりのゲーマー10〜50万市場が求めてるものだろ
日本人は今は斬新なアイデアのゲームや安心して遊べそうなブランドゲームが好きなんであって
>>932みたいな要素はあろうがなかろうがあまり関係ない
>>930 アサクリ作った会社なんだからグラはさすがに上がると思う
>>935 斬新なアイデアのゲームが、この日本の何処にあるんだろう?
それこそTPSやFPSの作品作ってみんなまだまだ知らない世界覗かせるか
wiiやDSのハードとして未知だった物に触れるかしかないでしょ。
続編だって売れてないのに、日本のタイトルこそ何ら代わり映えしない
ムービーだけ綺麗になった業界じゃん。
格闘ゲームの下火、プロレスゲームだってもうプロレス流行ってないから駄目だろうし
サウンドノベルも次世代機で出すようなジャンルではない。
兎に角、もう色々なジャンルが死んでいるよ。
>>935 そのはずがPS2で道を誤ってオタ向けに傾倒 制作費が高騰し中小がいなくなり大手は焼き増し続編で溢れる
ゲーム業界自体常に一定数のユーザーを確保できるわけでもないため、他の娯楽に客を奪われ市場は縮小
海外との競争力を養おうともしなかったから現世代機で海外との技術の差が露呈
売れてたMGS、FFなんかも右肩下がり しかし制作費は高騰し崖の手前でしょ
wiiDSと任天堂がなきゃ今頃どうなってた事やら
>>938 もしGBA2とGC2だったら、たぶん即死してただろうな。
MGSとかの売れるタイトルで儲けを出し、新規タイトルを育て人気作に仕立てて行くのがセオリーでしょ
それなのに売れるタイトルのはずのMGSで黒字になるかすら微妙な状況
そもそもMGSからバトンを受け取れるようなタイトルが一切育ってきてないのが問題
カプなんかは稼げるバイオとかタイトルで稼ぎ、MHや逆転裁判などを育て今は人気作
そしてロスプラ、デッドラと新たに人気シリーズを生み出してる訳だよ
MGS4売れるか?
国内ミリオンは難しいんじゃね?
確か3は無理に終わったはず。
PSP版も売れ行き厳しいし既に人気低迷してると思うよ
>>941 その前に本当に発売したらPS3を買ってくれる人が居るかどうかだな。
俺がMGS2をきっかけにPS2を買うのを踏み切ったように・・・
まぁ俺はMGS4が出ても買うか分からないけどね・・・MGS自体に興味が
無くなった一人だから・・・
わーがままーおぉ〜男の罪〜おお〜それを許せないのは〜女の罪ぃ〜若かった〜おぉ〜
いや今までもミリオン行ったこと無いだろw
確かにPSの奴は面白かった。
でもPS2のはすげえストレス溜まるだけだった。
シナリオは味付けであってメインにしたら駄目だね。
946 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 04:43:32 ID:b7y16m9TO
>>941 モンハンのほうが人気だな日本はモンハン人気が高い気がする
FF7もそうだけどMGSは当時としては物凄かった
でも二世代も経て根本的には何も変わらずムービー垂れ流し
>>946 据え置きの方のMHはMMBBが枷だったんだろうな
当時やってたけどあれ登録とかすごい面倒だったし
>>911 >ムービーだけスタイリッシュ
めちゃめちゃわかるwww
わかりすぎて気にもしてなかったwww
剣をバイクにして走らすとかなんでできねーんだよ
949 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 04:50:54 ID:b7y16m9TO
ミリオンすら行ったこともないのに
なんで、大作キラーソフトだとか騒ぐの?
日本人に合うゲームなのかな洋戦争ゲー
まぁ、売れないだろうなぁ
時間が長引けば長引くほど、アンチも増えるし熱気も冷める
>>947 確かに解約とかも更に面倒だったんだよな
wii移行でそのへんの敷居は低くなりそうだが
そのせいでかなりのカオスにもなりそうなのが不安だな
逆になんでミリオンタイトルじゃないんだろ
俺は好きだからいまいちわからん。
MGS2の説教とかで嫌になったりしたのかな
日本で100万本売れてないから
リアルな銃器兵器の出てくる戦闘モノってだけで買わない&買もらえない人がいるからねぇ
955 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 05:06:59 ID:4timT4yp0
3大市場で売れる会社って任天堂だけだろう世界中見渡しても
EAとかアクチビジョンとかは日本
シェンムーの製作費が10億だぞ
コナミに75億なんて金あるのか?資本金いくらだ?
これ失敗したらマジで会社潰れるんじゃないの?
スクエニでさえ資本金100億ないでしょ
セガが200億くらいだっけか
シェンムーは、全て合わせて70億だぞ。ギネスにも載ったらしい
まあ、MGS4が74億なら、RPGのロスオデが100億って噂も本当かもな
>>957 ロスオデは100億じゃないぞ
ブルドラと合わせて100億らしいw
>>957 ロスオデに100億はないだろ・・・・少なくともMSはそんな無駄金はOKしないってw
HALO3を3本作ってまだお釣りが出る額なんて 絶対投資しない
>>956 シェンムー70億だったと思う
CMでしてたから覚えてる
MSが資金提供するんだから
まさかSCEも資金提供や開発支援はしてるだろ(゜_゜)
ま・さ・か・ね(゜_゜)
つーか、MGSって、そこまで金かけるほどの有名タイトルか?
俺、MGS2が発売されるとき目覚ましテレビで紹介されてなかった?
そこでの紹介で世界で一番売れてるって聞いて
兄貴に言ってた記憶があるんだけど
昔はCMとファミ通だけだったからなぁ
PS2までは
ごめん。
「俺」って関係ないorz
>>930 モントリオールはPC版はPSと比較にならんグラで投入すっから安心していいと思うよ。
人混みに紛れるステルスで、もう全くMGSと別のコンセプトだし。
>>952 ステルスの名の下、実は無双ゲーなんてそんなじょ、冗談じゃ
シェンムー全て併せて70億なら2章まで出てるから2作品で70億ってことか?
それとも15章まで続く予定だった企画当時の開発予算ってオチはないよな?
>>966 やってみたらわかるけど
シェンムーは本当凄いよ
町の人全員に声ついてるわ
ゲームセンターあるわ
がちゃぽん出来るわ
稲さんが小遣いくれるわ
ただシェンムーのエンジンがその後役に立ったから
なんたらかんたらって聞いたけど
一章だけで70億
あれ
>>967 の場合って 「わ」か「は」か判断できなくなった。
この場合は「は」か?
でも接続語でもないしな
一章で70億なら二章はいくらなんだ?
わからないなら一章だけで70億っていう根拠ないじゃない
ロスオデの開発費はゲハで見るたびに増えてるな
973 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 07:21:38 ID:85/gOHTo0
いやいつものFPSになるだけでしょw
エスケープフロムLAのゲーム化とかだったら笑うんだけどw
>>971 あやまってるのになんだそれ?
てめーで調べろカス
まあサターンで作っててそれを丸ごと破棄したから
その分も含めてるという噂はあったな
>>975 あやまってあげてるのに、という態度は謝ってるとは言わない
本気ですまないと思ってるなら土下座しろ
んで、うpせよ
>>977 ちょっとワラタw
まぁとりあえずCMで70億って言ってたよ
全部でかどうかはわからないけど
ひょっとしてMGS4は高い開発費としてギネスに載れる?
CMでた当時2章なんて作ってなかったんだから、1章で70億だと思われる。
同じように2〜15章作り込んだら総制作費1000億とかなったんだろうか。
二章がいくらかかってるかわかれば一章だけで70億かどうかもわかるだろ
第一章は横須賀
これは譲れない
983 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 08:20:35 ID:vN6837Zo0
>>981 シェンムーは元々サターンで作ってたし、しかもそのままじゃ動かないので
外付けのハード作って。動画サイトに動いてる絵があるよ。
986 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 01:26:47 ID:yoTEjsYV0
16章まであるんじゃなかったか
ロードか?
988 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 02:15:44 ID:N/3H9q550
戦場のヴァルキュリアが開発費12億で50万売れなきゃ赤字ってことだから。
……300万?
というかヴァルキュリアってそんなに金がかかってるようには
全然見えないのは何故
12億ってのは間違いだった希ガス
シェンムーのように難破したんじゃねぇの、シェーダーあたりの開発やってたが
どうやってもクライオンのようなものにならず、あれでお茶にごしたとかね。
992 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 02:33:48 ID:dmpIPrZzO
>>989 独自のシェーダー作るのは時間も金もかかるものだ
戦ヴァルってUE3エンジン使用しているんじゃなかったっけ。
独自のシェーダーって必要なのかい?
994 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 02:42:23 ID:eCfMxwcXO
>>988 8000円×50万=400000万円=40億円
てことはメーカーには3割入って来るのか。
卸売り業者は3割の値段でゲーム買えるのか。良いなー
995 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 02:49:45 ID:3iOpyssM0
開発費のほかにも宣伝費や営業費というものがあってだな・・・
>>995 他にもSCEの取り分やパッケージの制作費ってのもあってだな・・・