来年はサードがＷｉｉに本腰を入れる★2
1 ：名無しさん必死だな：
シレン、モンハンの次は何？
サード製看板タイトルのWii独占発表は何時？
全てのサード製タイトルはWiiに集まるのか？
色々またーり語るスレです。
前スレ
来年はサードがＷｉｉに本腰を入れる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198154716/
サード製看板タイトルのWii独占発表は何時？
全てのサード製タイトルはWiiに集まるのか？
色々またーり語るスレです。
前スレ
来年はサードがＷｉｉに本腰を入れる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198154716/
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前スレ1000いってから、時々スレ立てやってみてたけどやっと立てられた・・・
来年でいいのか？
2009・・・もう少し早くなりませんか？
２月発売予定 サード製タイトル
2008/02/07 お姉チャンバラ Revolution
2008/02/07 メジャーWii投げろ!ジャイロボール
2008/02/14 WWE 2008 SmackDown vs Raw
2008/02/14 メダル オブ オナー ヒーローズ2
2008/02/21 ウイニングイレブン プレーメーカー 2008
2008/02/21 ミブリー&テブリー
2008/02/28 ウチ釣りッ! バスフィッシング
2008/02/28 チョロQ Wii
2008/02/28 不思議のダンジョン 風来のシレン3 ~からくり屋敷の眠り姫~
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7 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 23:54:11 ID:0woY8xfR0
夢見んな豚
8 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 23:55:05 ID:0hHxyvWM0
じゃあ儲けさせてよｗ
３月発売予定 サード製タイトル
2008/03/06 ファミリージョッキー
2008/03/06 プレイグラウンド 公園で遊ぼう!
2008/03/06 信長の野望・革新 with パワーアップキット
2008/03/13 ウイニングポスト7 マキシマム2008
2008/03/19 DECA SPORTA デカスポルタ Wiiでスポーツ"10"種目!
2008/03/19 ザ・ハウス・オブ・ザ・デッド 2&3 リターン
2008/03/19 遙かなる時空の中で4
2008/03/27 プロ野球 ファミリースタジアム
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サード：あの・・・本腰入れてたんですが・・・もう無理ッス
シレン3が潰されて
モンハン3とか松野が心配になってきた
任天堂はマリギャラとかゼルダとか出してくれてるのに
サードはなぜライトに媚びるのか・・・
ライトユーザー相手に任天堂ソフトに勝てるわけないじゃん
モンハン3とか松野が心配になってきた
任天堂はマリギャラとかゼルダとか出してくれてるのに
サードはなぜライトに媚びるのか・・・
ライトユーザー相手に任天堂ソフトに勝てるわけないじゃん
2月はウイイレとシレンに注目か。
3月は結構売れ行きが気になるタイトルが多い。
野球ゲームといえば最近はパワプロだが、ファミスタがどれだけ健闘するか？
あと二匹目のどじょう狙いのハウス・オブ・ザ・デッドがどれくらい行くか。
3月は結構売れ行きが気になるタイトルが多い。
野球ゲームといえば最近はパワプロだが、ファミスタがどれだけ健闘するか？
あと二匹目のどじょう狙いのハウス・オブ・ザ・デッドがどれくらい行くか。
ソニックライダー、カドゥケ初日2000本で爆死（笑）
>>13
カドゥケは前作は初週２万超えみたいだったから
週末に売れたとしても、初週で前作を上回るのは絶望だろうね。
ソニックも前作は初週1.4万みたいだったから、これも
初週で前作を上回るのはほぼ絶望だろう。
つーか、そういう事を見越して出荷自体が両方2万程度という
低めを設定してたようだけど、更に下を行きそうなんだよな。
カドゥケは前作は初週２万超えみたいだったから
週末に売れたとしても、初週で前作を上回るのは絶望だろうね。
ソニックも前作は初週1.4万みたいだったから、これも
初週で前作を上回るのはほぼ絶望だろう。
つーか、そういう事を見越して出荷自体が両方2万程度という
低めを設定してたようだけど、更に下を行きそうなんだよな。
15 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 00:12:38 ID:3YFTfyd70
はいはい来年と言ってた2008年になったんだから
サードはさっさと本気出してくださいよｗ
サードはさっさと本気出してくださいよｗ
入れるかどうかは知らんけど、
Wiiで結果残せないとなると会社としては辛いだろうな。
Wiiで結果残せないとなると会社としては辛いだろうな。
19 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 00:31:50 ID:3IioI0VH0
神メーカーのコーエーがWiiに力を入れているようだな！
サードのヘボさは64GCの頃からあまり変化無いのにWiiのこの勝ちっぷり
21 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 00:37:14 ID:duI623c50
ハドソン・チュン＜セカンドになるとうまいぞ～ｗ
あんま期待してないけど頑張って
FFCCとモンハンは買う
セガはGC版みたいなPSOを出したら一生ついてくぞ
セガはGC版みたいなPSOを出したら一生ついてくぞ
とりあえずシレン３が発売日に買う予定だったのが様子見に変わった
おまいらレポート頼む
おまいらレポート頼む
26 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:09:43 ID:3YFTfyd70
WiiウェアのFFCCはさすがに売れるだろうな。
DQSでさえ40万超えたんだし。
Wiiのネットでどれくらい利用者がいるのかが問題だが。
DQSでさえ40万超えたんだし。
Wiiのネットでどれくらい利用者がいるのかが問題だが。
27 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:13:08 ID:urNKu2T0O
ﾌｧﾐﾘｰｽｷｰ
ﾌｧﾐﾘｰｼﾞｮｯｷｰ
ﾌｧﾐﾘｰｽﾀｼﾞｱﾑ
ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
ﾊﾞﾝﾅﾑｲｯﾃﾖｼ!
ﾌｧﾐﾘｰｼﾞｮｯｷｰ
ﾌｧﾐﾘｰｽﾀｼﾞｱﾑ
ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
ﾊﾞﾝﾅﾑｲｯﾃﾖｼ!
28 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:20:47 ID:Fqp0zjYU0
ソニックはスマブラ効果で売れるくらいしか希望がない
29 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:22:04 ID://6PzpDfO
サードが本気出すのはPSPだろ
モンハンの合間にやる奴が沢山いる
モンハンの合間にやる奴が沢山いる
PSP・・・？
ウイイレは面白そうだ。
ファミコンの「サッカー」以来初めてサッカーゲームを買うかも。
ファミコンの「サッカー」以来初めてサッカーゲームを買うかも。
32 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 04:23:52 ID:3YFTfyd70
そういえばバンプレの新作と移植の話しが出てたけど、スパロボみたいな
ハードスペックをあまり要求しないソフトってFFやバイオ5やMGSの高スペック
路線ソフトよりWii移植に向いてるだろうな。
そういうタイトルの移植が増えると、サードがWiiに本腰を入れた言えるだろうね。
ハードスペックをあまり要求しないソフトってFFやバイオ5やMGSの高スペック
路線ソフトよりWii移植に向いてるだろうな。
そういうタイトルの移植が増えると、サードがWiiに本腰を入れた言えるだろうね。
33 ：恥Wii ◆PS3/.jp4C6 ：2008/01/19(土) 04:26:24 ID:lDDRI0810
何故高スペックを必要としなかったらWiiなんだ？（＾－＾）
スペックが高ければ制約ない分楽に作れるという発想はないのか？
スペックが高ければ制約ない分楽に作れるという発想はないのか？
楽に作ると手抜きとか劣化とか言うくせにｗ
PS3や箱なんてゲームより見た目の議論ばっかでゲームかわないじゃん
PS3や箱なんてゲームより見た目の議論ばっかでゲームかわないじゃん
そもそも移植は売れんだろう
そして本腰とは関係ない
そして本腰とは関係ない
36 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 04:56:50 ID:3YFTfyd70
>>33
論点が違うぞ。
俺はWiiじゃ高スペック路線のソフトは難しいから
スパロボのようなソフトならWiiで発売される可能性も高いだろうねという話しをしてるだけ。
当然スパロボが高スペック志向になるなら無理だろうけど。
論点が違うぞ。
俺はWiiじゃ高スペック路線のソフトは難しいから
スパロボのようなソフトならWiiで発売される可能性も高いだろうねという話しをしてるだけ。
当然スパロボが高スペック志向になるなら無理だろうけど。
37 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 05:02:56 ID:3YFTfyd70
>>35
移植自体が売れる売れないという話しではなく、そういう事も
タイトル供給先ハードの変更にも関係してくるだろうねという話し。
例えばスパロボシリーズがPS3でなく、Wiiだけに移植された後に
PS3向けにスパロボの新作が発売されるとか考え難いでしょ？
移植自体が売れる売れないという話しではなく、そういう事も
タイトル供給先ハードの変更にも関係してくるだろうねという話し。
例えばスパロボシリーズがPS3でなく、Wiiだけに移植された後に
PS3向けにスパロボの新作が発売されるとか考え難いでしょ？
>>26
通常、販路を絞ると売上は落ちる。接続率は40%だったかな。
通常、販路を絞ると売上は落ちる。接続率は40%だったかな。
今年はPS3に力入れてるだろサードは
決まってるだけでも
DMC4 ロスプラ 龍が如く見参 ヴァルキュリア ショパン MGS4
予定
テイルズ新作 SO4 バイオ5 戦国無双3 FF13 FF13V
Wiiは予定にMH3とFFCCしかない現実
まぁ任天堂ソフトだけあればいいみたいだししょうがないな
決まってるだけでも
DMC4 ロスプラ 龍が如く見参 ヴァルキュリア ショパン MGS4
予定
テイルズ新作 SO4 バイオ5 戦国無双3 FF13 FF13V
Wiiは予定にMH3とFFCCしかない現実
まぁ任天堂ソフトだけあればいいみたいだししょうがないな
移植に力いれてるな
41 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/19(土) 05:18:18 ID:EZCeCs9H0
>>39
マルチは力入れてるって言うのか？
マルチは力入れてるって言うのか？
出ないハードよりは力入れてるんじゃないか
43 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 05:36:48 ID:3YFTfyd70
44 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 05:42:50 ID:1qUMAwQ6O
ドラクエ以外全然売れなかったしな
チョコボも売れなかったし
今までのPSタイトルは普通にPS3で出すだろなぁ
棒振り外伝も出なくなるだろなぁ
まぁ大好きな任天堂ソフトがあれば満足なんだろうけどｗｗ
チョコボも売れなかったし
今までのPSタイトルは普通にPS3で出すだろなぁ
棒振り外伝も出なくなるだろなぁ
まぁ大好きな任天堂ソフトがあれば満足なんだろうけどｗｗ
45 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 05:44:44 ID:mE7Lf9s20
何も売れなかったPS3に
希望感じているメーカーなんてあるの？
希望感じているメーカーなんてあるの？
PS3マンセーしてる人ってサード潰したいんじゃないかと思えてくる
だがPS3で出してしまったブランドをWiiに移行するわけにもいくまい
48 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 05:50:06 ID:mE7Lf9s20
PS3でブランドつぶすよりはマシじゃね
無双とウイイレはもう手遅れかもしれんが
無双とウイイレはもう手遅れかもしれんが
>>44
ミリオンタイトルを爆死させてるPS3に
今後もサードがくると思ってるのか？
海外でもビジネスチャンスないんだよ？
すでにWiiとは1000万台差
来年には2000万台差
あまりにもおめでたい思考すぎるよ
まぁソニーもそのことをわかってから
今は必死に金でサード引き止めてる状態だろうね
でも、資金勝負ならその上をいくMSがいるから苦戦してるがな
ミリオンタイトルを爆死させてるPS3に
今後もサードがくると思ってるのか？
海外でもビジネスチャンスないんだよ？
すでにWiiとは1000万台差
来年には2000万台差
あまりにもおめでたい思考すぎるよ
まぁソニーもそのことをわかってから
今は必死に金でサード引き止めてる状態だろうね
でも、資金勝負ならその上をいくMSがいるから苦戦してるがな
50 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 05:53:34 ID:mE7Lf9s20
サード引きとめながらも
着々と撤退準備するソニーは
マジで外道だと思う
着々と撤退準備するソニーは
マジで外道だと思う
いやもう大半が手遅れだろう
箱○でブランド潰したタイトルもある
箱○でブランド潰したタイトルもある
>>50
メーカーもしたたかだから劣化マルチしかPS3にださないよ
メーカーもしたたかだから劣化マルチしかPS3にださないよ
53 ：嫌われ男 ◆xReRrXdjJU ：2008/01/19(土) 07:50:07 ID:ZGgQbchp0
スマブラ～マリカの間にどれぐらいサードの本気ソフトが発表されるか楽しみだ
ソニックライダーズ
ファミリージョッキー
ニトロバイク
このあたりに食指が動くな
信長とかも超久々にやってもいいかな
ファミリージョッキー
ニトロバイク
このあたりに食指が動くな
信長とかも超久々にやってもいいかな
とりあえず今の段階ではさすがに力を入れてるとは言いづらいな
そろそろ本格的に出てきて欲しい所だが・・・
そろそろ本格的に出てきて欲しい所だが・・・
Wiiにサードを期待するのはナンセンス。
57 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 09:28:48 ID:x2+U3+f/0
58 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 09:31:33 ID:7BDrGqSr0
あんな旧世代のｼｮﾎﾞｲ性能のグラを持ったwiiに今年から本腰入れてどうすんの?
もう最近どんどん弱体化してきてるじゃんか wiiって
もう最近どんどん弱体化してきてるじゃんか wiiって
PS2に本腰入れてきてるからな
60 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 09:36:19 ID:chzMPM6y0
サードが今更Wiiで頑張る意味が分からない
最初から任天堂の任天堂による任天堂の一人勝ちの為のハードなのに
最初から任天堂の任天堂による任天堂の一人勝ちの為のハードなのに
GKの脳は際限なく弱体化するんだなスゲー
62 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 09:50:50 ID:kzSeuk6FO
開発する側も旧世代性能のWiiは魅力ないわな
どうしても低スペックすぎてやりたいことが表現できないし
どうしても低スペックすぎてやりたいことが表現できないし
>>60
ファーストが牽引してハード売るのは間違いではない。
現にPS3の偉大なるファースト様はその偉大なる頭脳と開発力に現実がついて行かずハードもろとも爆死。
サードが売れないのをファーストのせいにするのはかっこわるすぎる。
DSのぶつ森なんて任天堂はそんなに派手に宣伝もしてないし、ゲハの下馬評でも最終10～20万予想だった。
口コミで広がったゲーム。サードは口コミで広まるくらいハマるゲームを作ればいいだけの話。
それができないのに任天堂がCM枠譲ってでも宣伝すべきとかアフォですか？
ファーストが牽引してハード売るのは間違いではない。
現にPS3の偉大なるファースト様はその偉大なる頭脳と開発力に現実がついて行かずハードもろとも爆死。
サードが売れないのをファーストのせいにするのはかっこわるすぎる。
DSのぶつ森なんて任天堂はそんなに派手に宣伝もしてないし、ゲハの下馬評でも最終10～20万予想だった。
口コミで広がったゲーム。サードは口コミで広まるくらいハマるゲームを作ればいいだけの話。
それができないのに任天堂がCM枠譲ってでも宣伝すべきとかアフォですか？
リモコンを使おうとすれば先に研究し尽くしてる任天堂に適うべくもなく、
正統派ゲームを作ろうとすれば単なる旧世代ゲームになってしまう。
サード泣かせのハードですなｗ
正統派ゲームを作ろうとすれば単なる旧世代ゲームになってしまう。
サード泣かせのハードですなｗ
65 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 09:56:09 ID:f6Ot792KO
かといって、HD画質についていけるサードがどれだけあるか。
67 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/19(土) 09:59:05 ID:EZCeCs9H0
頑張るも頑張らないもないだろ。
多く広まってるハードでゲーム出すのは、ある意味当然だ。
あえて、ニッチな分野を狙うという手もあるが、
そっちの市場は、ＰＳ３と箱○で食い合ってるから旨み少ないし、
段々、縮小していく市場だろう。
サードからすれば、消去法でwiiしかない。
多く広まってるハードでゲーム出すのは、ある意味当然だ。
あえて、ニッチな分野を狙うという手もあるが、
そっちの市場は、ＰＳ３と箱○で食い合ってるから旨み少ないし、
段々、縮小していく市場だろう。
サードからすれば、消去法でwiiしかない。
68 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 10:02:21 ID:/PfjgjIK0
2008/02/14 メダル オブ オナー ヒーローズ2
2008/02/21 ウイニングイレブン プレーメーカー 2008
2008/02/28 不思議のダンジョン 風来のシレン3 ~からくり屋敷の眠り姫~
個人的に興味がわくのはこれだけだな・・・
上二つはオンライン対戦の賑わい次第では買いたい
2008/02/21 ウイニングイレブン プレーメーカー 2008
2008/02/28 不思議のダンジョン 風来のシレン3 ~からくり屋敷の眠り姫~
個人的に興味がわくのはこれだけだな・・・
上二つはオンライン対戦の賑わい次第では買いたい
Wiiイレは地雷臭がする
そもそも、Wiiに本気出さずにDSに本気だし続けるんじゃﾈｴﾉ？
×Wiiはサードが売れない
〇日本では任天堂と知育以外売れない
日本でぶっちぎり最強のソフトハウスがたまたまハード屋でもあったというだけの話。
それをゴキ戦士共が意図的に歪めて広めてるだけｗ
〇日本では任天堂と知育以外売れない
日本でぶっちぎり最強のソフトハウスがたまたまハード屋でもあったというだけの話。
それをゴキ戦士共が意図的に歪めて広めてるだけｗ
72 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 10:17:11 ID:Qvds3m0B0
Wiiでこれだけ新規タイトルが出てるのだから去年も本腰だったと思うけどね
去年は様子見のタイトルが多かったよ
これからは量も質も今までの非じゃないはず
これからは量も質も今までの非じゃないはず
サードが売れない、任天堂はソフト出すな。CM枠は全部サードにただでやれ。
マリギャラよりもバンナムのドラえもんのCMを優先しろ
っと遠回しにサードをバカにしたサードソフトだけならWiiに勝てると思って言ってるんだよな。
でも結果は任天堂がますます頑張ってサードも売れるDSと同じように着々と巨大市場を築きつつあるんだよな。
マリギャラよりもバンナムのドラえもんのCMを優先しろ
っと遠回しにサードをバカにしたサードソフトだけならWiiに勝てると思って言ってるんだよな。
でも結果は任天堂がますます頑張ってサードも売れるDSと同じように着々と巨大市場を築きつつあるんだよな。
76 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 10:31:17 ID:huRCsydWO
Wiiソフトって見た目PS2とかわらないし
リモコン使わないならサードはPS2に出すだけでしょ
そしてリモコン使うと例外なくクソになるというオチ
リモコン使わないならサードはPS2に出すだけでしょ
そしてリモコン使うと例外なくクソになるというオチ
77 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/19(土) 10:33:34 ID:EZCeCs9H0
>>63
そういう、サードが糞ばかりなんだから売れなくて当然みたいな意見はよく見るけど
Wiiのサード作品結構買ったがそんな風にはまったく思わないぞ。
技術力や資金力では任天堂に及ばないからグラは微妙だが、ゲーム自体面白いのは多い。
カドゥケウスZなんて実際かなり高評価じゃなかったか？
なのに新作が初日2000本らしいじゃないか。
これはつまり、サードはいくら本気出して面白いゲームを作っても無駄ってことになる。
そういう、サードが糞ばかりなんだから売れなくて当然みたいな意見はよく見るけど
Wiiのサード作品結構買ったがそんな風にはまったく思わないぞ。
技術力や資金力では任天堂に及ばないからグラは微妙だが、ゲーム自体面白いのは多い。
カドゥケウスZなんて実際かなり高評価じゃなかったか？
なのに新作が初日2000本らしいじゃないか。
これはつまり、サードはいくら本気出して面白いゲームを作っても無駄ってことになる。
ま、コアユーザーとやらの目が節穴だってこったろうな
81 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 10:47:49 ID:/Ct10zl8O
82 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 10:52:03 ID:D4OLtONY0
>>79
元々日本で売れるタイトルじゃないし、初期出荷が2万本、おまけにキャラデザはアクの強い悪魔絵師の弟子絵
これで大層な売り上げを期待するのは酷ってもんでしょ
ただでさえ近日スマブラ発売だから仕方ないんじゃないかな
ただ、面白いソフトなら後々数字を伸ばす可能性は高いと思う
元々日本で売れるタイトルじゃないし、初期出荷が2万本、おまけにキャラデザはアクの強い悪魔絵師の弟子絵
これで大層な売り上げを期待するのは酷ってもんでしょ
ただでさえ近日スマブラ発売だから仕方ないんじゃないかな
ただ、面白いソフトなら後々数字を伸ばす可能性は高いと思う
新規タイトルはそれだけ難しいって事じゃない
デモでも配れれば多少は伸びると思うけど、今のところ無理そうだし
デモでも配れれば多少は伸びると思うけど、今のところ無理そうだし
ひみリンは面白いんだけどな
サード製でリモコンつかうけど
サード製でリモコンつかうけど
ここなんて鬼が笑うスレ？
俺もサードが頑張ってないから売れないのでは無いと思ってる。
固定客をPS2、PSP、PS3に置き去りにしてるのが問題。
住み分けとか言って頑張り方を間違えてるのな。
固定客をPS2、PSP、PS3に置き去りにしてるのが問題。
住み分けとか言って頑張り方を間違えてるのな。
90 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 13:05:52 ID:TLKOxDW80
現在ブランドが強いとされてるシリーズのそもそもの成り立ちを考えてみる
そこに新規ヒットのカギがあると思う
そこに新規ヒットのカギがあると思う
サードが売れないって言うけど今までの勝ちハードの様に主力を独占的に投入してないっつーだけでは
任天堂ハードでもFC・SFC時代はフツーにサードタイトルも売れまくってたしな
とりあえずハードこれ以上増やしたく無いからスクエニは昔みたいに一つに絞ってくれよw
任天堂ハードでもFC・SFC時代はフツーにサードタイトルも売れまくってたしな
とりあえずハードこれ以上増やしたく無いからスクエニは昔みたいに一つに絞ってくれよw
DSもDSL以降になって初めてサードが本腰を入れたソフトが投入された感がある
そういった事から考えると今年中盤以降のサード製ソフトに期待
そういった事から考えると今年中盤以降のサード製ソフトに期待
つーかPS2とWiiのグラが変わらんってどんだけ節穴だ。
HDHD言い過ぎて解像度でしかグラを語れなくなった人なんだろうか。
HDHD言い過ぎて解像度でしかグラを語れなくなった人なんだろうか。
任天堂とカプコン、スクエニ以外のは
ゲーム性だけでなくグラさえ手抜きの酷いのばっかだからな
ゲーム性だけでなくグラさえ手抜きの酷いのばっかだからな
グラみたいな部分は開発者がいくら本気出して頑張っても
会社が開発費出してくれないとどうにもならんからな・・・
会社が開発費出してくれないとどうにもならんからな・・・
97 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/20(日) 03:21:29 ID:y7Ytnr7L0
グラを４倍作りこんでも売上四倍になったりするわけじゃないし
リアル任豚逮捕
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。101
809 ：（＞_<)err ◆err//spiCY [sage]：2006/02/22(水) 06:44:58 ID:Nax4IEkc ?
海外にもHD厨がいるのかね。。
ＤＳのせいで他の機種のゲームが売れなくなった
261 ：（＞_<)err ◆err//spiCY [sage]：2006/02/22(水) 06:52:36 ID:Nax4IEkc ?
ちゃんとソフト買ってくれないから大変なんじゃないの？＞PSP
男児に淫行・志岐善啓容疑者（＞_<)err逮捕２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1200607236/
調べによると、志岐容疑者は昨年９月２９日正午すぎ、都内に住む１０歳だった
小学５年の男児に対し、「テレビゲームをやりにおいで」と誘い、同社でわいせつ
行為をしたなどの疑い。
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。101
809 ：（＞_<)err ◆err//spiCY [sage]：2006/02/22(水) 06:44:58 ID:Nax4IEkc ?
海外にもHD厨がいるのかね。。
ＤＳのせいで他の機種のゲームが売れなくなった
261 ：（＞_<)err ◆err//spiCY [sage]：2006/02/22(水) 06:52:36 ID:Nax4IEkc ?
ちゃんとソフト買ってくれないから大変なんじゃないの？＞PSP
男児に淫行・志岐善啓容疑者（＞_<)err逮捕２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1200607236/
調べによると、志岐容疑者は昨年９月２９日正午すぎ、都内に住む１０歳だった
小学５年の男児に対し、「テレビゲームをやりにおいで」と誘い、同社でわいせつ
行為をしたなどの疑い。
99 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 08:02:27 ID:r+h6HB650
任天堂一興のWii市場にせっかくソフトをだしてくれてるのに
スマブラ発売日をかぶせられたファミリースキーは悲惨だなｗ
スマブラ発売日をかぶせられたファミリースキーは悲惨だなｗ
100 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 08:47:30 ID:DSA8FI0f0
ファミリースキーはまさかぶつけられるとは思わんかったろう。
あえて一週ずらしたのにこんなことになるなんて
あえて一週ずらしたのにこんなことになるなんて
101 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 09:28:46 ID:c/TnZSl0O
Wiiも普通のコントローラだったらまだよかったのに…
あのコントローラはオプションでよかったのに
モンハンはGCコン対応にしてくれよ。
でなきゃ買わん！
あのコントローラはオプションでよかったのに
モンハンはGCコン対応にしてくれよ。
でなきゃ買わん！
102 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 09:33:14 ID:Nu1/UEQg0
>>92
Wiiとサードはコンセプト的に水と油。
Wiiとサードはコンセプト的に水と油。
ＰＣゲームと互換性が強いってことはＰＣゲームで十分ってことだからねぇ
106 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 10:17:30 ID:r+h6HB650
店員 「お客様、ご注文はお決まりでしょうか？」
客 「とりあえずマリオで」
こんな市場だから、サードがWiiに力いれるなんて夢物語。
客 「とりあえずマリオで」
こんな市場だから、サードがWiiに力いれるなんて夢物語。
Wiiは任天堂専用ハードでいいじゃん
任天堂理論だと、マリオやWii○○でハードを買わせて
そこからゲームらしいゲームやサードタイトルを買わせる、って流れらしいが
「とりあえずマリオください」な人間が次に買うソフトは
「次は別のマリオください」だからな
そこからゲームらしいゲームやサードタイトルを買わせる、って流れらしいが
「とりあえずマリオください」な人間が次に買うソフトは
「次は別のマリオください」だからな
つまり、DSも「マリオしか売れない市場」なわけかｗ
DSもマリオしか売れてないな
暗喩も通じないバカは書き込まないで欲しいわ
113 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 10:29:16 ID:oe3wj7Zh0
いあ、調べれば10万本前後いってるソフトって結構あるよ
DSの開発費からしたら5万本くらいでもかなり利益出てウハウハなんじゃね？
DSの開発費からしたら5万本くらいでもかなり利益出てウハウハなんじゃね？
10万本レベルなら今のPS2だって結構あるよ
結局DSで売れてるのは任天堂制ばっかり 後はドラクエとＦＦかな
結局DSで売れてるのは任天堂制ばっかり 後はドラクエとＦＦかな
そもそも岩田社長がカンファレンスか何かで
「任天堂だけ売れる市場という意見もありますが、サードも活性化してきました」
とか発言した裏で流してた映像が、FFTA2だったりするんだよな
結局ブランドタイトルだけだよ
「任天堂だけ売れる市場という意見もありますが、サードも活性化してきました」
とか発言した裏で流してた映像が、FFTA2だったりするんだよな
結局ブランドタイトルだけだよ
無名のタイトル流してもズコーって言うだけじゃないか
そうだな。
PS3にも同じことをいってやれ
PS3にも同じことをいってやれ
118 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 10:42:38 ID:Ma4penyV0
結局売れてるのもブランドや続編ばかり
PS2批判してた豚は恥ずかしいな
PS2批判してた豚は恥ずかしいな
しかも任天堂ブランド限定
サードがWiiに本腰入れるって言ってるけど、今年の発売日確定してるタイトルだけみても、PS3の方に力入れてるように見えるんだが…
下手したら箱○にすらサードソフトの売り上げ本数で負けるんじゃないの？
ほぼ独占状態だった携帯市場のDSと違って、据え置きでは競合するPS2も居るし、Wiiは任天堂専用機になりそうだな
下手したら箱○にすらサードソフトの売り上げ本数で負けるんじゃないの？
ほぼ独占状態だった携帯市場のDSと違って、据え置きでは競合するPS2も居るし、Wiiは任天堂専用機になりそうだな
ソフトの売上がどのハードでも大差ないなら、Wiiのシェアなんてサードにとってはあってないようなもんだからな
122 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 10:51:29 ID:vw0YhyYI0
客層が違うんじゃ本腰入れてもしょうがないよな
124 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 10:52:41 ID:fKUa98Dg0
＞下手したら箱○にすらサードソフトの売り上げ本数で負けるんじゃないの？
125 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:00:11 ID:Wt37eqn/O
今までサードが売れないWiiというのは所詮外伝物という事で許されてきたけど
シレンやMH3、ウイイレ出ちゃったらもう言い訳出来ないね
シレンやMH3、ウイイレ出ちゃったらもう言い訳出来ないね
126 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:06:59 ID:Ma4penyV0
>>125
ほほうｗｗｗ
ほほうｗｗｗ
127 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:09:23 ID:r+h6HB650
他にも、サードが売れない良いわけとして、
「Wiiユーザーは新機軸とか新しいプレイスタイルに惹かれて購入した」から
従来型ゲームはうれないとか言い訳する奴もいたね。
ウイイレとかどんな結果になるのか楽しみだよｗ
「Wiiユーザーは新機軸とか新しいプレイスタイルに惹かれて購入した」から
従来型ゲームはうれないとか言い訳する奴もいたね。
ウイイレとかどんな結果になるのか楽しみだよｗ
ウイイレWiiは３万本ぐらいだろうな
129 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:15:33 ID:Ma4penyV0
130 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:19:35 ID:oe3wj7Zh0
MH3が売れなかったら「サードは売れない糞ハード」の烙印押してもいいと思う
MH3自体今年出るかも怪しいがな
132 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:20:49 ID:Ma4penyV0
むしろwiiで出るかもまだ怪しい
PSPにしたりして
PSPにしたりして
サードさん、本腰いれてもWiiじゃ売れませんよ…どうすんですか
PSPで確実に稼げるからＷｉｉで出すんだろ
MH3PはPSP確定だろ。それともDS2出してくるかな？
136 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:24:14 ID:fKUa98Dg0
PSPとDSのウイイレ最新作ではPSPの方が売れてるが
サードの総計ではDSの方が圧倒的に売れている
つまりウイイレでは全体の動きは測れんよ
サードの総計ではDSの方が圧倒的に売れている
つまりウイイレでは全体の動きは測れんよ
サードは本腰を入れてないからな・・・
バイオ５がWiiにきたか？
FFナンバーズがWiiにきた？どれも出てないでしょ。
「売れるソフト」を「売る気」で臨まないと、消費者は付いてきませんよ。
バイオ５がWiiにきたか？
FFナンバーズがWiiにきた？どれも出てないでしょ。
「売れるソフト」を「売る気」で臨まないと、消費者は付いてきませんよ。
PS2で出てたゲームのシリーズはDSやWiiじゃ売れないってことだろ
スパロボとかロックマンとかFFリメイクとかアドバンスでも売れてたやつはDSでも売れてる
スパロボとかロックマンとかFFリメイクとかアドバンスでも売れてたやつはDSでも売れてる
DSも「任天堂しか売れない」と言われたが、今や売り上げの過半数はサード製ソフトなんだよな
昨年のソフト売り上げベスト100を見れば、今やWiiとDSがほとんどを占めている
今年のWiiは昨年以上にバラエティ豊かなラインナップになるだろうな
昨年のソフト売り上げベスト100を見れば、今やWiiとDSがほとんどを占めている
今年のWiiは昨年以上にバラエティ豊かなラインナップになるだろうな
140 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:32:08 ID:Ma4penyV0
なるといいねｗｗ
×今や売り上げの過半数はサード製ソフト
○今や売り上げの過半数はFFリメイク、DQリメイク、レイトン教授
○今や売り上げの過半数はFFリメイク、DQリメイク、レイトン教授
142 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:33:48 ID:Wt37eqn/O
とりあえずウイイレは散々爆死呼ばわりしたPS3版の25万は越えて貰わないと
MH3も負けハードのPSPで150万売れたんだから勝ちハードのWiiなら
最低でも爆死ライン前作の３分の1の50万は余裕でしょう
MH3も負けハードのPSPで150万売れたんだから勝ちハードのWiiなら
最低でも爆死ライン前作の３分の1の50万は余裕でしょう
まぁ普通に考えたらPS3とｗｉｉのどっちで商売する？って聞かれてPS3と答える人は
隙間産業でもおｋって思ってる人でしょ。
「これしかない需要」なんてたかが知れてるしね。
隙間産業でもおｋって思ってる人でしょ。
「これしかない需要」なんてたかが知れてるしね。
爆死かどうかは開発費と売上の関係も絡んでくると思うのだが如何か。
145 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:36:14 ID:Ma4penyV0
ここは数字だけ見て煽るとこなので無問題
任豚のいう消化率が～ってのがそもそもおかしい
任豚のいう消化率が～ってのがそもそもおかしい
>>141
売り上げ過半数がモンハンなPSPよりDSの方がよっぽどバラエティ豊かだよ
売り上げ過半数がモンハンなPSPよりDSの方がよっぽどバラエティ豊かだよ
148 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:45:23 ID:Wt37eqn/O
>>146
それはつまりWii版ウイイレが25万も売れる訳ないという事ですか？随分弱気ですね
それはつまりWii版ウイイレが25万も売れる訳ないという事ですか？随分弱気ですね
Wii信者もウイイレWiiが売れないだろうことはもう認識しちゃってるんだな
ウイイレＷｉｉが売れるなんてアンチしか言ってないなｗ
151 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:50:53 ID:r+h6HB650
>>143
そうはいっても、サードが力を入れてるタイトルは
どうみても360やPS3向けが多いんだけどｗ
バイオ５，エースコンバット６，ＤＭＣ、ソウルキャリバー４、ウイイレ等々・・・
一方Wii向けは看板ソフトの亜流・外伝・ミニゲームとかｗｗｗｗ
シレンもＷｉｉライト向けにアホみたいない仕様になってるしｗ
PSのコントローラに即した操作系で進化したモンハンって
いったいWii向けにどう変更するんだろうな？
モンスターハンターKATANAとか？ｗ
そうはいっても、サードが力を入れてるタイトルは
どうみても360やPS3向けが多いんだけどｗ
バイオ５，エースコンバット６，ＤＭＣ、ソウルキャリバー４、ウイイレ等々・・・
一方Wii向けは看板ソフトの亜流・外伝・ミニゲームとかｗｗｗｗ
シレンもＷｉｉライト向けにアホみたいない仕様になってるしｗ
PSのコントローラに即した操作系で進化したモンハンって
いったいWii向けにどう変更するんだろうな？
モンスターハンターKATANAとか？ｗ
>>149
ていうかマリオギャラクシーのゆったりとした伸びをみて
Wiiに勝ちハードブーストはかからないってことを教訓にしてるんだろう
さんざん「勝ちハード×マリオ本編でダブルミリオン余裕ｗｗ」とかかましてたヤツとかね
弱気なこった
ていうかマリオギャラクシーのゆったりとした伸びをみて
Wiiに勝ちハードブーストはかからないってことを教訓にしてるんだろう
さんざん「勝ちハード×マリオ本編でダブルミリオン余裕ｗｗ」とかかましてたヤツとかね
弱気なこった
153 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:52:36 ID:RKAPDdrGO
カドゥケウスか孤独死して、中小サードはどん引きだよ
>>151
経営者がハードの勝敗を読み違えただけでは？
経営者がハードの勝敗を読み違えただけでは？
2008年01月15日 スクェオエニックス社長わだYoichiさん夕刊の後だ東洋経済ボックスインタビュー.
*PSなどに力を注ぐ時代は終わった.
「任天堂おかげさまの市場に新しいユーザー層が入って来た.
私たちもすべての階に向けてゲームを作らなければならない.
以前には PSかの力を注げば良かったが,状況は完全に変わった」
*今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツに応対して行く.
「今のゲーム会社の経営は,純粋に経済的判断によって行われるのだ.
PS3独占タイトルを開発することは,大きいリスクが抱くようになる
今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツにバックアップして行く」
*市場状況の柔軟に戦略的な対処をするでしょう.
「現在ゲーム業界の多様化はビジネスチャンスになる.戦略的にしっかり握りしめれば良い」
*PSなどに力を注ぐ時代は終わった.
「任天堂おかげさまの市場に新しいユーザー層が入って来た.
私たちもすべての階に向けてゲームを作らなければならない.
以前には PSかの力を注げば良かったが,状況は完全に変わった」
*今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツに応対して行く.
「今のゲーム会社の経営は,純粋に経済的判断によって行われるのだ.
PS3独占タイトルを開発することは,大きいリスクが抱くようになる
今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツにバックアップして行く」
*市場状況の柔軟に戦略的な対処をするでしょう.
「現在ゲーム業界の多様化はビジネスチャンスになる.戦略的にしっかり握りしめれば良い」
本腰
外伝だらけのメインストリート（笑）
開発始めた時点だろうとモンハンみたいに変更は可能なのにしてないじゃんｗ
161 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 11:59:22 ID:Ma4penyV0
さっそく任豚が予防線をはりはじめたな
163 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:00:35 ID:r+h6HB650
>>156
Wiiじゃ作れないソフトを360やPS3で作ってるんだよ。
360とPS3のマルチはあってもそれにWiiが含まれない事が多いのがその証拠。
君の理屈だとなぜマルチからWiiが除外されるのかの説明がつきませんよｗ
Wiiじゃ作れないソフトを360やPS3で作ってるんだよ。
360とPS3のマルチはあってもそれにWiiが含まれない事が多いのがその証拠。
君の理屈だとなぜマルチからWiiが除外されるのかの説明がつきませんよｗ
FF13はWiiじゃ作れないもんな
Wiiで作れるならPS2で作るし
Wiiで作れるならPS2で作るし
>>160
全然作ってなかったんだろ
全然作ってなかったんだろ
Q.WiiでNINJAGAIDENはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiで龍が如く見参！はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでスターオーシャン4はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでラストレムナントはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでインフィニットアンディスカバリーはプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでドラゴンボールZバーストリミットはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでデビルメイクライ4はプレイできますか？ （焦）
A.できません
Q.Wiiでテイルズオブヴェスペリアはプレイできますか？ （焦）
A.できません
Q.Wiiでメタルギアソリッド4はプレイできますか？（泣）
A.できません
Q.Wiiでバイオハザード5はプレイできますか？ （号泣）
A.できません
Q.WiiでFF13はプレイできますか？（発狂）
A.できません
Q.それでもWiiにすべてのゲームが集まるんですか？（笑）
A.そうらしいです（苦笑）
A.できません
Q.Wiiで龍が如く見参！はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでスターオーシャン4はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでラストレムナントはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでインフィニットアンディスカバリーはプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでドラゴンボールZバーストリミットはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでデビルメイクライ4はプレイできますか？ （焦）
A.できません
Q.Wiiでテイルズオブヴェスペリアはプレイできますか？ （焦）
A.できません
Q.Wiiでメタルギアソリッド4はプレイできますか？（泣）
A.できません
Q.Wiiでバイオハザード5はプレイできますか？ （号泣）
A.できません
Q.WiiでFF13はプレイできますか？（発狂）
A.できません
Q.それでもWiiにすべてのゲームが集まるんですか？（笑）
A.そうらしいです（苦笑）
170 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:05:26 ID:Wt37eqn/O
そもそもユーザー本人がWiiは任天堂ソフトさえあればそれでいい、サードは死ねばいい
とかアホな事言ってるくらいだから先が思いやられるな
とかアホな事言ってるくらいだから先が思いやられるな
>>163
いまいち議論の流れが掴めないので、もう少し詳しくお願い出来ますか？
いまいち議論の流れが掴めないので、もう少し詳しくお願い出来ますか？
PS3は負けハードなんだからソフトは年に十数本に絞って
これしかない需要で売るしかないと思う。
けどロイヤリティー頼みのSCEはそれじゃ都合が悪いんだよな。
これしかない需要で売るしかないと思う。
けどロイヤリティー頼みのSCEはそれじゃ都合が悪いんだよな。
>>170
ぜんぜん業界の活性化になってないな
盛り上がってるのは任天堂とその下請けだけだな
PS3や360でも採算が取れるならそっちで出した方がサードもいいだろうな
移り気の強いライトより、根強く支持してくれるゲーマー相手にブランドを育てたほうが
長い目で見れば何倍もマシ
ぜんぜん業界の活性化になってないな
盛り上がってるのは任天堂とその下請けだけだな
PS3や360でも採算が取れるならそっちで出した方がサードもいいだろうな
移り気の強いライトより、根強く支持してくれるゲーマー相手にブランドを育てたほうが
長い目で見れば何倍もマシ
175 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:08:34 ID:fKUa98Dg0
wiiの心配するより他ハードを心配した方がいいんじゃないか？
とりあえず今月末に出るDMC4とか
カプコンはバイオUCの3倍売るつもりだぜ？
とりあえず今月末に出るDMC4とか
カプコンはバイオUCの3倍売るつもりだぜ？
176 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:10:32 ID:r+h6HB650
>>175
そういう話は、そういうスレでどうぞｗ
そういう話は、そういうスレでどうぞｗ
ごめん、それ去年も聞いたw
さすがにバイオUCに負けるわけないだろ。。。
開発費何倍だよｗ
開発費何倍だよｗ
その点、セガはPS3に突っ込んじゃって悲惨だよな
もう後戻りできないところまで来ていると思われる。
売れてくれないとヤバいから
もう後戻りできないところまで来ていると思われる。
売れてくれないとヤバいから
182 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:12:50 ID:fKUa98Dg0
DMC4は40万本はいく
184 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:16:55 ID:r+h6HB650
185 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:18:06 ID:r+h6HB650
>>182
見苦しいなｗ
見苦しいなｗ
>>178
自己レス。ファミ通のデータを下にした下記のサイトによると
サードのミリオン達成本数はMHPとDQ4で両陣営1本ずつ。
サードのTOP30に入ってる本数は任天堂ハードが7本、非任天堂ハードが4本だった。
これはもちろん国内の数字なので海外であればまた違った感じになるかも。
http://g-compass.hp.infoseek.co.jp/rank/2007.html
自己レス。ファミ通のデータを下にした下記のサイトによると
サードのミリオン達成本数はMHPとDQ4で両陣営1本ずつ。
サードのTOP30に入ってる本数は任天堂ハードが7本、非任天堂ハードが4本だった。
これはもちろん国内の数字なので海外であればまた違った感じになるかも。
http://g-compass.hp.infoseek.co.jp/rank/2007.html
187 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:21:23 ID:fKUa98Dg0
>>185
論理的反論が出来ないなら黙ってていいよ
論理的反論が出来ないなら黙ってていいよ
基本的にPS3用のタイトル作ってるとこほど、
PS3に入れ込んだ発言したり、他機種を貶したり、PS3を褒め称えたりするからね。
セガは沢山作ってるんだろうｗ
PS3に入れ込んだ発言したり、他機種を貶したり、PS3を褒め称えたりするからね。
セガは沢山作ってるんだろうｗ
セガはWiiでソニック出して爆死したしな
>>173
それも決算報告で明らかになるかな
それも決算報告で明らかになるかな
192 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:25:04 ID:r+h6HB650
>>189
本編はPS3/360で出して爆死したでしょ。
本編はPS3/360で出して爆死したでしょ。
任天堂ソフトやりたさに買ったユーザーがほとんどだろうからサードのソフト買うようなのは超少数だろ。
サードはサード独自のユーザー層増やす努力をせんといかんのに、任天堂のサルマネ劣化コピーばっかり
出してりゃいつまでたっても爆死続けて当たり前。
サードはサード独自のユーザー層増やす努力をせんといかんのに、任天堂のサルマネ劣化コピーばっかり
出してりゃいつまでたっても爆死続けて当たり前。
198 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:28:01 ID:GImPxZ+A0
ハードが任天堂しか売れないんだから、サードも任天堂ソフト作るしかないだろ？
はいはいファースト（ポケモン含）抜き２００７発売ソフト内訳
NDS
１００万以上 １
～５０万 ５
～２０万 １２
～１０万 １７
～５万 ２２
PSP
１００万以上 １
～５０万 １
～２０万 ３
～１０万 ６
～５万 ５
NDS
１００万以上 １
～５０万 ５
～２０万 １２
～１０万 １７
～５万 ２２
PSP
１００万以上 １
～５０万 １
～２０万 ３
～１０万 ６
～５万 ５
ソニックはPS3版ば一番売れましたが
PS2とWiiでも比べてみようぜ
wiiの一年目とPS2の一年目はどっちがどれだけ売れたのかね。
ハード販売数、サードソフトの販売数、>>186経営者の発言、昨年後半の有力ソフトの移籍、
どれもWiiの優勢を示しているのだから、あまり議論の意味はないかと。
お前らがゲーム会社の株主だったら「Wiiに本腰を入れます」という経営者と
「PS3でいきます」「Wiiで小遣い稼ぎをして、PS3で大作勝負します」という経営者のどっちを選ぶ？
どっちの会社の株を買うかと考えてもいいや。
どれもWiiの優勢を示しているのだから、あまり議論の意味はないかと。
お前らがゲーム会社の株主だったら「Wiiに本腰を入れます」という経営者と
「PS3でいきます」「Wiiで小遣い稼ぎをして、PS3で大作勝負します」という経営者のどっちを選ぶ？
どっちの会社の株を買うかと考えてもいいや。
>>198
Wiiで作るくらいならPS2で作ると思う
WiiとPS2ってリモコン以外に大きな差異ないし
何だかんだ言って、サードが一番売れている据え置きはPS2だしな
こういうと任豚は普及台数が違うと言うが、じゃあ普及台数が倍違うPS3と比べてサードの売り上げはどうなの？って話になると、そこまで大きな違いは無い
結局Wiiは任天堂専用ハードでしか無いよ
Wiiで作るくらいならPS2で作ると思う
WiiとPS2ってリモコン以外に大きな差異ないし
何だかんだ言って、サードが一番売れている据え置きはPS2だしな
こういうと任豚は普及台数が違うと言うが、じゃあ普及台数が倍違うPS3と比べてサードの売り上げはどうなの？って話になると、そこまで大きな違いは無い
結局Wiiは任天堂専用ハードでしか無いよ
PS2は明らかに下火だろ、今は良くても1年後、2年後～を考えたら
Wiiにシフトして行くのはメーカーとして当然な考え方
Wiiにシフトして行くのはメーカーとして当然な考え方
206 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:47:07 ID:r+h6HB650
来年かよ…
そろそろ新機種のベータが完成するころジャンか
そろそろ新機種のベータが完成するころジャンか
208 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:48:24 ID:0PWTWyCE0
ここ1，2年の一般人の据え置きハード購入傾向は PS2→Wii だろ
一般人は携帯機のDSと据え置き機のWiiで必要十分、マニアやオタは知らね
一般人は携帯機のDSと据え置き機のWiiで必要十分、マニアやオタは知らね
中堅メーカーは注力するハードの優先順位を付けるのですら難しいな
開発専門会社が作りたいように作って、任天堂発売で出してるものがいくつか
出て来てるが、そんなソフト群あるなら任天堂製ばっかり売れても構わな
いと思う。実際、技術経済などの協力得られつつ余りソフトの色殺されて
ないようだし。
出て来てるが、そんなソフト群あるなら任天堂製ばっかり売れても構わな
いと思う。実際、技術経済などの協力得られつつ余りソフトの色殺されて
ないようだし。
PCWiiDSで十分だな。
PS3も360も立ち位置が半端なんだよな。
性能的にも機能的にもネット環境も劣化PCでしかないし。
BD再生機としての機能も今のところゲームには関係ないし。
PS3も360も立ち位置が半端なんだよな。
性能的にも機能的にもネット環境も劣化PCでしかないし。
BD再生機としての機能も今のところゲームには関係ないし。
214 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:57:37 ID:r+h6HB650
215 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 12:58:06 ID:+M4dV1Rg0
>>206
ギャルゲー、テイルズ、ボーイズラブ（笑）は
PS2ががっちり市場を確保しいるようだ。
一般人が入り込めない、
全てのアレなゲームはPS2に集まっているようでしょうか？ｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/new-releases/-/videogames/13375271/
ギャルゲー、テイルズ、ボーイズラブ（笑）は
PS2ががっちり市場を確保しいるようだ。
一般人が入り込めない、
全てのアレなゲームはPS2に集まっているようでしょうか？ｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/new-releases/-/videogames/13375271/
サードはもう集まってる
セガはミブリー＆テブリー
バンナムはファミリーシリーズ
コーエーはオプーナ
セガはミブリー＆テブリー
バンナムはファミリーシリーズ
コーエーはオプーナ
>>206
そもそも任天堂は「全てのゲームはここに集まる」みたいな絵空事は言っていないしな。
そもそも任天堂は「全てのゲームはここに集まる」みたいな絵空事は言っていないしな。
>>205
ソフトラインナップを見る限り、とてもそうなるとは思えないな…
ソフトラインナップを見る限り、とてもそうなるとは思えないな…
全ての任天堂ゲームはここに集まる
WiiにシフトなんてサードがするわけがないBASARAもパワプロも売れてないのに
221 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:03:26 ID:r+h6HB650
>>217
だから、確認したんだよｗ
だから、確認したんだよｗ
>>186の貼ってくれたファミ通のデータ見てもDS、Wiiソフトの強さは一目瞭然
ゲームソフト年間売上ランキング２００７
http://g-compass.hp.infoseek.co.jp/rank/2007.html
今年以降Wiiのサードソフトも充実してランキングを賑わす事だろう
ゲームソフト年間売上ランキング２００７
http://g-compass.hp.infoseek.co.jp/rank/2007.html
今年以降Wiiのサードソフトも充実してランキングを賑わす事だろう
>>214
一般的な経営の話をしてるんだからオールオアナッシングで考えられても困りますし、
また、勝ちハードにソフトが集中すれば負けハードのソフト供給が少なくなり（少なくなる
ことを見越して）自社ソフトに需要が集中することを期待してソフトを供給する会社が出て
くることが考えられます。
一般的な経営の話をしてるんだからオールオアナッシングで考えられても困りますし、
また、勝ちハードにソフトが集中すれば負けハードのソフト供給が少なくなり（少なくなる
ことを見越して）自社ソフトに需要が集中することを期待してソフトを供給する会社が出て
くることが考えられます。
ｽｸｴﾆから近い内に大きい発表がある？
Date:2008/01/20 13:17
・Final Fantasy Crystal Chronicles
-シングルプレイがメインになる
-Wiiの中でもトップ5に入るグラフィック
-2008年には発売しない
・スクエニから多くのサプライズが。われわれは驚かされる。
・任天堂は近いうちにアナウンスをするだろう。
そのアナウンスはあなたをハッピーにし、トンネルの先の光になる。
・マリオカートは第3か、第4四半期かも
信頼性が高い海外のマット氏もスクエニから驚きの発表があるとの事でこれと
海外雑誌の次号特集のｗｉｉにかなりでかいRPGが発表されるらしいとの情報を
合わすとスクエニからｗｉｉ向けに何か発表される可能性が高そうです。
まあ500万台売れたら本気を出すといつも言ってる会社なのでこれから
スクエニは任天堂ハードに力を入れて来るでしょうね
Date:2008/01/20 13:17
・Final Fantasy Crystal Chronicles
-シングルプレイがメインになる
-Wiiの中でもトップ5に入るグラフィック
-2008年には発売しない
・スクエニから多くのサプライズが。われわれは驚かされる。
・任天堂は近いうちにアナウンスをするだろう。
そのアナウンスはあなたをハッピーにし、トンネルの先の光になる。
・マリオカートは第3か、第4四半期かも
信頼性が高い海外のマット氏もスクエニから驚きの発表があるとの事でこれと
海外雑誌の次号特集のｗｉｉにかなりでかいRPGが発表されるらしいとの情報を
合わすとスクエニからｗｉｉ向けに何か発表される可能性が高そうです。
まあ500万台売れたら本気を出すといつも言ってる会社なのでこれから
スクエニは任天堂ハードに力を入れて来るでしょうね
WiiでだすならPS2だろできること変わらんのだし、
Wiiにシリーズファン引っ張っていったって任天堂に取られるのがオチ
Wiiにシリーズファン引っ張っていったって任天堂に取られるのがオチ
226 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:15:24 ID:+M4dV1Rg0
数年前ならゲームソフト年間売上ランキングはPS2で埋め尽くされていただろうに
昨年のソフト売り上げランキング、PS2ソフトはWii以下
今年はますますこの傾向が顕著になるだろうな
昨年のソフト売り上げランキング、PS2ソフトはWii以下
今年はますますこの傾向が顕著になるだろうな
上位のは任天堂のwiiゲーだけだけどな
サードはPS2のが売れてる
サードはPS2のが売れてる
230 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:26:41 ID:r+h6HB650
>>223
>オールオアナッシングで考えられても困りますし
あの書き方はどう見てもWiiかPS3二者択一という書き方だな。
だから、「Wiiに全てが集まると思ってるのか？」と確認をした。
まぁ、書いた本人がそうじゃないというならそうなんだろう。
とりあえず、妊娠の中にもゼロサムゲームだなんて思ってない
まともな人もいるんだね。
>オールオアナッシングで考えられても困りますし
あの書き方はどう見てもWiiかPS3二者択一という書き方だな。
だから、「Wiiに全てが集まると思ってるのか？」と確認をした。
まぁ、書いた本人がそうじゃないというならそうなんだろう。
とりあえず、妊娠の中にもゼロサムゲームだなんて思ってない
まともな人もいるんだね。
231 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:27:55 ID:t1NsW09z0
ニッチ市場でも利益が出るのがWiiハード＆ソフト
メインストリーム市場で成功しないと利益が出ないのがPS3ハード＆ソフト
メインストリーム市場で成功しないと利益が出ないのがPS3ハード＆ソフト
232 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:28:46 ID:r+h6HB650
しかし今や、メインストリームもWiiが持っていきそうな勢い
234 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:32:10 ID:r+h6HB650
昨日Wii買ってきたけど、やっぱりWiiってソフト偏ってるよな。
とりあえずナイツ注文したけど、ナイツ終わったら次どうしようか悩む。
SFC以来任天堂から離れてたから、どうもマリオは抵抗あるんだけど
やっぱ食わず嫌いは良くないだろうなぁ・・・。
とりあえずナイツ注文したけど、ナイツ終わったら次どうしようか悩む。
SFC以来任天堂から離れてたから、どうもマリオは抵抗あるんだけど
やっぱ食わず嫌いは良くないだろうなぁ・・・。
>>234
それを語られると辛いんだな
それを語られると辛いんだな
>>234
IFを基準にPS3ソフトの開発費を考えるのか？
IFを基準にPS3ソフトの開発費を考えるのか？
PS2定番ソフトの売り上げが全般に落ちてきてるからな
そろそろ新しい器が必要だろな、でもPS3は既にコケてるし
そろそろ新しい器が必要だろな、でもPS3は既にコケてるし
昨年のクリスマス商戦、世界最大市場の北米でDS以上に勢いがあったWii
この勢いを世界中のソフトメーカーが見逃す筈ないからな
この勢いを世界中のソフトメーカーが見逃す筈ないからな
いまさらゲーム市場がゼロサムゲームじゃないとか、
頭沸いてるとしか思えないｗ
頭沸いてるとしか思えないｗ
シリーズ物しか売れてない市場でゲームらしいゲーム（笑）を何億もかけて作らなきゃならないんだ？
サードはゲーマーの為に慈善事業をしてるわけじゃないしな、利益が出るほうで売るそれだけだろ。
サードはゲーマーの為に慈善事業をしてるわけじゃないしな、利益が出るほうで売るそれだけだろ。
少なくとも、PSPがそうであった様に、
PSPの台数売ってもPSPほどソフトは売れないし、出るソフトも少なくなるだろうね
まあPSPがそもそもソフト売れてないわけなんですがｗ
PSPの台数売ってもPSPほどソフトは売れないし、出るソフトも少なくなるだろうね
まあPSPがそもそもソフト売れてないわけなんですがｗ
243 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:54:56 ID:r+h6HB650
>>240
VHSとβやBlu-rayとHD DVDとは違う。
それくらいWiiと360やPS3で実現出来る物や方向性には違いがあるんだよ。
全てのゲームがWiiに集まるといいね。
ちなみに、携帯ゲーム機市場のDSとPSPのどちらかは
市場から消えると思ってるの？ｗ
VHSとβやBlu-rayとHD DVDとは違う。
それくらいWiiと360やPS3で実現出来る物や方向性には違いがあるんだよ。
全てのゲームがWiiに集まるといいね。
ちなみに、携帯ゲーム機市場のDSとPSPのどちらかは
市場から消えると思ってるの？ｗ
244 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 13:56:10 ID:r+h6HB650
>>237
何を言ってるのか意味がわからん。
何を言ってるのか意味がわからん。
てか、ソフト会社のトップ5で80％のシェアを持ってんだね
PS3じゃ無ければ出来ないと言われていたガンダム無双が
PS2で完全版が出る時代ですもんね
PS2で完全版が出る時代ですもんね
IFという会社がPS3で5000本売れたら黒字という低予算ゲーを出して2万くらい売れて大笑いという話だろ。
確かにPS3で低予算でソフトが作れることは判明したのだが
これが主流になるはずがなく、隙間をうまくついたなというところで。
まあ、ここほど露骨でなくても、もっと安く開発費を済ませられるだろうけどPS3はグラが売りだからなー
確かにPS3で低予算でソフトが作れることは判明したのだが
これが主流になるはずがなく、隙間をうまくついたなというところで。
まあ、ここほど露骨でなくても、もっと安く開発費を済ませられるだろうけどPS3はグラが売りだからなー
>>244
昨年PS3で採算ベースに乗ったゲームソフトってどの位有るんだろ
昨年PS3で採算ベースに乗ったゲームソフトってどの位有るんだろ
PS3自体がコストダウンに必死で、機能を削り落としてる状態では
サードメーカーにクオリティなんて求めようもないし
サードメーカーにクオリティなんて求めようもないし
252 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 14:06:30 ID:r+h6HB650
極端な例w
Wiiでもサードソフトが1000本台とか凄いことになってるけどな。
もうゲームはファミコン並みの低予算で作らないと商売にならない。
ただでさえ日本は欧米と違って先進国の中でも消費者の購買力が低く
いまなおデフレが続いているという異常事態なんだから
高額なソフトは売れっこない。
高額なソフトを売りたいならインテリセレブが好む「フィットネス」と「知育」。
つまり裏返せば「飽食」と「学歴社会」だな。
いやいや、みんな大好きだろ、こんなネタ？
もうゲームはファミコン並みの低予算で作らないと商売にならない。
ただでさえ日本は欧米と違って先進国の中でも消費者の購買力が低く
いまなおデフレが続いているという異常事態なんだから
高額なソフトは売れっこない。
高額なソフトを売りたいならインテリセレブが好む「フィットネス」と「知育」。
つまり裏返せば「飽食」と「学歴社会」だな。
いやいや、みんな大好きだろ、こんなネタ？
>>252
「50万本売れなきゃ採算が取れない」はバンナムトップがガンダム出した時言った台詞だろ
「50万本売れなきゃ採算が取れない」はバンナムトップがガンダム出した時言った台詞だろ
ソフト販売本数（国内トップ30内）
Wii 1,100万本
PS3 200万本
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week2.gif
ハード販売台数(国内)
Wii 490万台 (PS2より速いペース)
PS3 170万台 (GC並みのペース)
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week.gif
まあ市場規模はダンチだな。
Wii 1,100万本
PS3 200万本
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week2.gif
ハード販売台数(国内)
Wii 490万台 (PS2より速いペース)
PS3 170万台 (GC並みのペース)
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week.gif
まあ市場規模はダンチだな。
257 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 14:15:23 ID:r+h6HB650
>>252
一方で「IFソフトが5000本で黒字」はそのクオリティからゲハ民が予想w
一方で「IFソフトが5000本で黒字」はそのクオリティからゲハ民が予想w
>>255
今はどうなんだろうね
今はどうなんだろうね
こいつら釣ってんのか釣られてんのか変にテンション上がってるのか分からねえー
DSにサードのソフトが出まくるようになったのって、2年目の半ばくらいからだっけ？
Wiiも同じ様な感じになるんじゃないの？
Wiiも同じ様な感じになるんじゃないの？
しかしPS3クオリティを求めた場合、採算ラインがとてつもなく高いことは容易に想像できるな
シレン3 Wiiイレ
わりとやる気出してるこの当たりが20万行かないようならPS3以下の糞ハードだな
わりとやる気出してるこの当たりが20万行かないようならPS3以下の糞ハードだな
266 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 14:30:37 ID:Rr3WZv49O
PS2レベルでいいなら採算ラインは下がるようだぞ
268 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 14:32:52 ID:H2pUQnX90
PS3買ってPS2レベルのゲームするとか金の無駄すぎる
PS2レベルのは糞手抜きのウイイレと無双だけだろ
むしろ、クオリティが高いのはウイイレと無双だけ・・・の間違いだろ
271 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/21(月) 14:52:46 ID:xIW3NPCp0
ここまでの流れ見てきたけど、
任天堂しか売れない→サードはやっぱＰＳで出す
この流れになるためには、ＰＳ・箱○が、
任天堂以上に売れてないと話にならないんだよね。
そんなにソフト売れてたっけ。
任天堂しか売れない→サードはやっぱＰＳで出す
この流れになるためには、ＰＳ・箱○が、
任天堂以上に売れてないと話にならないんだよね。
そんなにソフト売れてたっけ。
無双はクオリティ高めようとしたけど
結局未完成のまま出してしまった感じかの
結局未完成のまま出してしまった感じかの
273 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 14:53:46 ID:H2pUQnX90
でもクオリティの低い無双やウイイレみたいなのしか売れないね
グラ凄いと絶賛してたレア、アンチャなんてたいして売れてないし
グラ凄いと絶賛してたレア、アンチャなんてたいして売れてないし
サードに限ればWiiよりは売れるわな現状でも
そうか？
本腰ってのが分からん
ドラクエソード出してもらったりしてるじゃん
奇抜なリモコンと低性能ハードなのにかなり優遇されてる方だよ
PS3に出すようなハイクオリティなソフト出せとは無茶な話
ドラクエソード出してもらったりしてるじゃん
奇抜なリモコンと低性能ハードなのにかなり優遇されてる方だよ
PS3に出すようなハイクオリティなソフト出せとは無茶な話
これで釣れると思って、一生懸命考えたんだろうな。
的を射ている指摘に返せない訳か
サードもwiiのが1.5倍売れてるからね
>>273
両方の理由で無かったことになってるソフトがいっぱいな印象
両方の理由で無かったことになってるソフトがいっぱいな印象
的外れだから返せないんだろｗ
散々手抜きだクソゲーだと叩かれてるPS3ウイイレより、Wiiウイイレが売れなかったらどうするんだろうな
普及台数では圧倒的にWiiの方が多いし、仮にもしユーザーがWiiリモコンを必要としているなら、少なくともPS3より売れなければいけないはず
そもそも、去年のサードの売り上げがWiiの方が多い（普及台数は無視）と言っているが、PS3は去年の前半にほとんどソフトが無かったって事は分かっているのだろうか
後半からのサードの伸びは完全にPS3の方が上だろ
今年は幸いにも、年明けからサードのソフトがかなり出るみたいだし、どう考えても今年サードが伸びるのはWiiじゃなくてPS3だな
普及台数では圧倒的にWiiの方が多いし、仮にもしユーザーがWiiリモコンを必要としているなら、少なくともPS3より売れなければいけないはず
そもそも、去年のサードの売り上げがWiiの方が多い（普及台数は無視）と言っているが、PS3は去年の前半にほとんどソフトが無かったって事は分かっているのだろうか
後半からのサードの伸びは完全にPS3の方が上だろ
今年は幸いにも、年明けからサードのソフトがかなり出るみたいだし、どう考えても今年サードが伸びるのはWiiじゃなくてPS3だな
＞年明けからサードのソフトがかなり出る
ハードルの低さが窺えるな
ハードルの低さが窺えるな
>>281
ではどんなソフトが欲しくて愚痴垂れてるんだい？
ではどんなソフトが欲しくて愚痴垂れてるんだい？
クソゲーが売れるってユーザーに見る目がないってだけ。自慢になるとおもってるのか・・
>>285
クソゲー以下と煽れると思ってんでしょ
クソゲー以下と煽れると思ってんでしょ
新規というか、おじさんおばさんに向けたハードなんだから
売ろうとするならリモコン生かしたミニゲー集をWiiに出した方が戦略として正しいし、開発予算も浮いてサードにとっても美味いんじゃないかなぁ
妊娠は何故か従来ゲーが来ることを喜ぶみたいだが、その辺がハードのコンセプト＝任天堂の狙いとかけ離れてるよな
売ろうとするならリモコン生かしたミニゲー集をWiiに出した方が戦略として正しいし、開発予算も浮いてサードにとっても美味いんじゃないかなぁ
妊娠は何故か従来ゲーが来ることを喜ぶみたいだが、その辺がハードのコンセプト＝任天堂の狙いとかけ離れてるよな
>>289
従来ゲーというか、コントローラーをインターフェースとしたゲームを出すことを任天堂が禁止してるならともかく、
別に禁止してないし、VCの配信とかだってやってんだからそれはおかしくない？
なんでもリモコンでお手軽にってのが任天堂のコンセプトなわけではないかと。
というかアソコが今までのコントローラーを否定したら自社自身を否定したようなもんだろwww
従来ゲーというか、コントローラーをインターフェースとしたゲームを出すことを任天堂が禁止してるならともかく、
別に禁止してないし、VCの配信とかだってやってんだからそれはおかしくない？
なんでもリモコンでお手軽にってのが任天堂のコンセプトなわけではないかと。
というかアソコが今までのコントローラーを否定したら自社自身を否定したようなもんだろwww
ずいぶん弱腰だな豚
発表時は盛り上がってたくせにまーた買う買う詐欺か
発表時は盛り上がってたくせにまーた買う買う詐欺か
過去に世界中で数千万本売れたグランツーリスモの最新作が
20万本も行かないのがPS3の現実
20万本も行かないのがPS3の現実
本編が売れるから問題なし
294 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 15:48:43 ID:C1CSo0nIO
>>290
禁止はしてないだろうけど力はいれてないでしょ
唯一モンハン3の発売を取りつけたくらいで
あとWiiスポで新規層とVCでゲームやらなくなった人をまたゲームにってコンセプトじゃないの
Wiiスポからライト達がコテコテゲーに流れるならともかく、結局流れてもマリオ止まりだったよね
サードメーカーにとってはライトがサードのソフト買うゲーマーに育つのは難しいんだから
初めからライト意識したミニゲやパズル物で攻めるってのがうまいやり方だと思うよ。
例えばサードで一番売れたドラクエソードが40万の市場とライト意識したWiiスポ200万の市場なら後者を狙った方が売れる
禁止はしてないだろうけど力はいれてないでしょ
唯一モンハン3の発売を取りつけたくらいで
あとWiiスポで新規層とVCでゲームやらなくなった人をまたゲームにってコンセプトじゃないの
Wiiスポからライト達がコテコテゲーに流れるならともかく、結局流れてもマリオ止まりだったよね
サードメーカーにとってはライトがサードのソフト買うゲーマーに育つのは難しいんだから
初めからライト意識したミニゲやパズル物で攻めるってのがうまいやり方だと思うよ。
例えばサードで一番売れたドラクエソードが40万の市場とライト意識したWiiスポ200万の市場なら後者を狙った方が売れる
まぁ、WiiやDSLがなければサードは知育やライトゲームに力入れてないんだから
ライトを意識した市場を狙って利益を出すという意味で、今までもこれからもサードは本腰入れつづけてるんだよね
唯一、勝ちハードがソフト独占なんて古い考えをいつまでも引きずりつつ
任天堂ファンでもない従来ゲーが大好きかつ売上が出るなら知育マンセーという矛盾を携えた任豚だけが取り残されてる
ってのが真相かな
「任天堂は売れてる、知育もミニゲも売れてる
でも従来ゲー出ないオレ悲しい」
というジレンマが常に頭で渦巻いてて
「この苛立ちをどこかにぶつけたい。だからソニー叩く」ってなるんだろうね
他の理由はコジツケだね
ライトを意識した市場を狙って利益を出すという意味で、今までもこれからもサードは本腰入れつづけてるんだよね
唯一、勝ちハードがソフト独占なんて古い考えをいつまでも引きずりつつ
任天堂ファンでもない従来ゲーが大好きかつ売上が出るなら知育マンセーという矛盾を携えた任豚だけが取り残されてる
ってのが真相かな
「任天堂は売れてる、知育もミニゲも売れてる
でも従来ゲー出ないオレ悲しい」
というジレンマが常に頭で渦巻いてて
「この苛立ちをどこかにぶつけたい。だからソニー叩く」ってなるんだろうね
他の理由はコジツケだね
>>294>>296
なるほど。
いや、どうも任天堂のコンセプトってあったから、別に否定してるわけじゃないでしょ。って話をしたのよ。
サードがパイのデカイ方狙うのがどうこうってわけじゃないよ。VCも回帰層狙いなのもわかる。
てか、コテコテゲーってのがどの程度なのかわからないけど、
その手のゲームに流れる人はどれだけいても一定な気がする。
サードとしてはそういうゲームも手にとって欲しいんだろうけど、回帰層以外は相当敷居を低くしないと来ないと思う。
敷居ってのはゲームの難易度とかじゃなくて認知度とか、ユーザーが手に取りやすいかとかのこと。
手にとって面白さがわかればやる人も少なくないと思うんだけどね。
一応擁護するとWiiでも面白いゲームは割と出てるよ。売れないだけでｗ
なるほど。
いや、どうも任天堂のコンセプトってあったから、別に否定してるわけじゃないでしょ。って話をしたのよ。
サードがパイのデカイ方狙うのがどうこうってわけじゃないよ。VCも回帰層狙いなのもわかる。
てか、コテコテゲーってのがどの程度なのかわからないけど、
その手のゲームに流れる人はどれだけいても一定な気がする。
サードとしてはそういうゲームも手にとって欲しいんだろうけど、回帰層以外は相当敷居を低くしないと来ないと思う。
敷居ってのはゲームの難易度とかじゃなくて認知度とか、ユーザーが手に取りやすいかとかのこと。
手にとって面白さがわかればやる人も少なくないと思うんだけどね。
一応擁護するとWiiでも面白いゲームは割と出てるよ。売れないだけでｗ
任天堂の、任天堂による、任天堂の為の市場
結局Wiiの市場はこれに尽きると思う
これから出る予定のソフトのラインナップを見れば、サードがWiiに本腰を入れるわけが無い事くらい分かりそうだけどな
もしそうじゃ無ければ、是非とも今後のソフトスケジュールを教えて欲しいものだ
結局Wiiの市場はこれに尽きると思う
これから出る予定のソフトのラインナップを見れば、サードがWiiに本腰を入れるわけが無い事くらい分かりそうだけどな
もしそうじゃ無ければ、是非とも今後のソフトスケジュールを教えて欲しいものだ
>>296
そんなに心配しなくても、今後もある程度はPS3用ソフトは出るだろ。
今までのどの負けハードにも、それなりの名作は出てる。
ただ、利益が出ないから徐々に縮小してくってだけで。
んで、新ハードに移行して新しいジャンルが勃興し、
それまで人気があったタイトルが没落するのはよくあること。
そんなに心配しなくても、今後もある程度はPS3用ソフトは出るだろ。
今までのどの負けハードにも、それなりの名作は出てる。
ただ、利益が出ないから徐々に縮小してくってだけで。
んで、新ハードに移行して新しいジャンルが勃興し、
それまで人気があったタイトルが没落するのはよくあること。
>>300
負けハードと言うが、まだ分からんと思うがな
確かに今の所GC並の普及速度だが、一方で初代PS並とも言える
GCと同じ道を辿るか、初代PSと同じように普及するかは、今年の売り上げが去年より増えるか否かにかかっているな
まあ去年よりソフトは間違いなく増えるだろうし、去年の売り上げを越える可能性は個人的に高いとは思う
しかもGCは発売当初から価格が25kだったのに対し、PS3は一番安いモデルでもまだ40kとかなり高いしな
負けハードと言うが、まだ分からんと思うがな
確かに今の所GC並の普及速度だが、一方で初代PS並とも言える
GCと同じ道を辿るか、初代PSと同じように普及するかは、今年の売り上げが去年より増えるか否かにかかっているな
まあ去年よりソフトは間違いなく増えるだろうし、去年の売り上げを越える可能性は個人的に高いとは思う
しかもGCは発売当初から価格が25kだったのに対し、PS3は一番安いモデルでもまだ40kとかなり高いしな
302 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 18:21:58 ID:+bDZOUG70
Wiiのサードソフトの爆死の仕方は異常。
DQM以降のサード全ソフトの売り上げ本数足しても
PS3の無双5 1本の売り上げ本数にも満たないんじゃないの？
DQM以降のサード全ソフトの売り上げ本数足しても
PS3の無双5 1本の売り上げ本数にも満たないんじゃないの？
>>301
国内では状況を覆せないと思う。
PS1の時は本命と思われた64が遅くて次世代機のイメージを強く打ち出せたのと、
SCEの勢いがあったのもあって、PS1に対するプラスイメージが凄く強かった。
私事になるけど当時オレは中学生だったんで、周りでの盛り上がり方がそりゃもう凄かった。
今はそのイメージが逆になっちゃってる感がある。
Wiiよりインパクトのある何かがないと、このまま劣勢が続くんじゃないかな。
逆に海外ならまだ伸びる要素がありそうだなぁと思うんだけど。
国内では状況を覆せないと思う。
PS1の時は本命と思われた64が遅くて次世代機のイメージを強く打ち出せたのと、
SCEの勢いがあったのもあって、PS1に対するプラスイメージが凄く強かった。
私事になるけど当時オレは中学生だったんで、周りでの盛り上がり方がそりゃもう凄かった。
今はそのイメージが逆になっちゃってる感がある。
Wiiよりインパクトのある何かがないと、このまま劣勢が続くんじゃないかな。
逆に海外ならまだ伸びる要素がありそうだなぁと思うんだけど。
PS1の頃のようなSCEがあれば、今からでも全然勝負ができる気がするけどね。
PS3がどうのじゃなくて、今のSCEには何かを期待できないなぁ。
PS3がどうのじゃなくて、今のSCEには何かを期待できないなぁ。
PS2ソフト出なくなってきたし
今年どれだけ最大勢力の2000万のPS2ユーザー移行させられるかだな
うまくやればWiiなんていくらでも逆転できる
今年どれだけ最大勢力の2000万のPS2ユーザー移行させられるかだな
うまくやればWiiなんていくらでも逆転できる
>>304
そうか？
従来のPS2層はWiiに移って居らず、明らかに（Wiiサードの爆死振りを鑑みて）様子見だから、その層の同行によってどちらに転ぶか分からんと思うぞ
元々WiiとPS3の層はそこまで被ってないから、Wiiが売れてるからPS3が売れないとは限らないし
そうか？
従来のPS2層はWiiに移って居らず、明らかに（Wiiサードの爆死振りを鑑みて）様子見だから、その層の同行によってどちらに転ぶか分からんと思うぞ
元々WiiとPS3の層はそこまで被ってないから、Wiiが売れてるからPS3が売れないとは限らないし
308 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 18:43:28 ID:vYgk8GJ60
PS3箱○みたいな長い製作期間・高い開発費がかかる次世代機じゃ
新規タイトルで冒険がしにくくなったってのもあるだろうなあ
そりゃある程度売れるであろう続編ばっかにもなるよ・・・
新規タイトルで冒険がしにくくなったってのもあるだろうなあ
そりゃある程度売れるであろう続編ばっかにもなるよ・・・
国内では決まったかいってもサードは全然動かないんだよねー
決まったってんなら、PS3やら360に出すようなソフトとか発表してくれればいいのに
決まったってんなら、PS3やら360に出すようなソフトとか発表してくれればいいのに
310 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 18:46:19 ID:/lIZH04Q0
完全には移ってはないが一部は移動してるな。早めに手を打たないともっと流れるかも。
2000万の層は残ってないな。ゲーム辞めたとWii移行したの除いて様子見1000万くらいか。
この層は後1年くらいは様子見すんじゃね。
2000万の層は残ってないな。ゲーム辞めたとWii移行したの除いて様子見1000万くらいか。
この層は後1年くらいは様子見すんじゃね。
312 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 18:47:51 ID:1y0HIS9S0
そもそもＰＳ３の採算ラインは５０万本って話は何処言ったの？
なんで戦士はそれを無視するの？
なんで戦士はそれを無視するの？
ソフト次第だろそんなん
なんで信じてんだよ
なんで信じてんだよ
>>307
いや、PS2でゲームをガンガンやってたようなファンはPS3を欲しいタイミングで買うと思う。
ただ、そうじゃない「SFC、PS2、DSしか持っていない」層ってのが大半なわけじゃん。
そういう人達はメジャーなゲーム機しか買わないから、その層が獲得できなきゃ勝ちハードになれないのよ。
PS3はPS2ソフトのファンがいるから、何も出なくなるなんてことはないと思うけど、、
メジャーになるためにはWii、というか任天堂のネームバリューに勝つ必要があると思う。
そしてそれを今のSCEに求めるのは少し酷かと。
まぁそもそもWiiがDS程流行るかって問題もあるけど。
今世代は据え置きそのものがニッチになりかねないからちと怖い。
いや、PS2でゲームをガンガンやってたようなファンはPS3を欲しいタイミングで買うと思う。
ただ、そうじゃない「SFC、PS2、DSしか持っていない」層ってのが大半なわけじゃん。
そういう人達はメジャーなゲーム機しか買わないから、その層が獲得できなきゃ勝ちハードになれないのよ。
PS3はPS2ソフトのファンがいるから、何も出なくなるなんてことはないと思うけど、、
メジャーになるためにはWii、というか任天堂のネームバリューに勝つ必要があると思う。
そしてそれを今のSCEに求めるのは少し酷かと。
まぁそもそもWiiがDS程流行るかって問題もあるけど。
今世代は据え置きそのものがニッチになりかねないからちと怖い。
315 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 19:13:42 ID:RKAPDdrGO
>>310
だからこそ今後のソフト充実と、値下げが必要だって言ってる
少なくとも、ゲーマー層がそこまでリモコンを必要としてるとは思えないからな
>>314
それはおかしいだろ
メジャーなゲーム機に色々なタイトルが集まりやすいから、そのゲームをやるために結果的にメジャーなゲーム機を買ってるだけであって、メジャーだから買ってる訳じゃない
少なくとも現状じゃあ、Wiiは任天堂タイトル以外のめぼしいタイトルはそれほど無いな
だからこそ今後のソフト充実と、値下げが必要だって言ってる
少なくとも、ゲーマー層がそこまでリモコンを必要としてるとは思えないからな
>>314
それはおかしいだろ
メジャーなゲーム機に色々なタイトルが集まりやすいから、そのゲームをやるために結果的にメジャーなゲーム機を買ってるだけであって、メジャーだから買ってる訳じゃない
少なくとも現状じゃあ、Wiiは任天堂タイトル以外のめぼしいタイトルはそれほど無いな
>>316
＞メジャーだから買ってる訳じゃない
もちろんそうなんだけど、近年のDS、Wiiの状態を見てて(知育とか、ゲームらしさとか全て抜きにして)
一般層相手に任天堂のタイトルよりネームバリューのあるゲームって思いつく？
正直、贔屓目無しで見てもドラクエでやっと勝負できるかってレベルだと思う。
これがただのブームだったらそれこそPS3逆転のシナリオもあるんだろうけど、ブームには見えないんだよ。
＞メジャーだから買ってる訳じゃない
もちろんそうなんだけど、近年のDS、Wiiの状態を見てて(知育とか、ゲームらしさとか全て抜きにして)
一般層相手に任天堂のタイトルよりネームバリューのあるゲームって思いつく？
正直、贔屓目無しで見てもドラクエでやっと勝負できるかってレベルだと思う。
これがただのブームだったらそれこそPS3逆転のシナリオもあるんだろうけど、ブームには見えないんだよ。
318 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 19:35:09 ID:OynZ+h8/O
サード売れないのにアリエナイね。
Wii(笑)には任珍堂だけソフト出せば良いんだよ。
Wii(笑)には任珍堂だけソフト出せば良いんだよ。
>>318
PS3はファーストも売れないがな
PS3はファーストも売れないがな
威力棒Wii
321 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 19:37:57 ID:RKAPDdrGO
>>318
日本のゲーム市場はぶっちゃけ死にかけだよ
日本のゲーム市場はぶっちゃけ死にかけだよ
サードが売れないのは糞ゲーばかりだから売れない、任天堂は良ゲー出してるから売れてる、って行ってる奴居るけどさあ
じゃあ、何でマリオパーティ8がミリオンも売れてるわけ？
その評判最悪のマリオパーティ8＞ゲームオブザイヤーのマリギャラなのは何で？
リモコンも全然使いこなせて無いDQS＞リモコン操作に定評の高い宝島、なのは何故？
ただ単に、任天堂だから、マリオだから、ゲームを良く知らない奴に迎合してるから、売れてるんだろうが
でも別に任天堂だけが儲かる事自体は別にいい、任天堂が作った市場なんだし
だがな、任豚が言っている、「任天堂が売れてるのは良ゲーだからだﾌﾞﾋｰ、サードは糞ゲーしかだしてないから売れて無いんだﾌﾞﾋｰ」つうのは豚の驕りであり、明らかな誤り
それだけは言っとく
じゃあ、何でマリオパーティ8がミリオンも売れてるわけ？
その評判最悪のマリオパーティ8＞ゲームオブザイヤーのマリギャラなのは何で？
リモコンも全然使いこなせて無いDQS＞リモコン操作に定評の高い宝島、なのは何故？
ただ単に、任天堂だから、マリオだから、ゲームを良く知らない奴に迎合してるから、売れてるんだろうが
でも別に任天堂だけが儲かる事自体は別にいい、任天堂が作った市場なんだし
だがな、任豚が言っている、「任天堂が売れてるのは良ゲーだからだﾌﾞﾋｰ、サードは糞ゲーしかだしてないから売れて無いんだﾌﾞﾋｰ」つうのは豚の驕りであり、明らかな誤り
それだけは言っとく
>>322
自分は任豚だけど、流石にそうは思わないぞ。
マリパはやってないからわからんけど、サードのゲームも優秀なのもたくさんある。
ただ、知名度の差ってのはデカイなぁと思う。
本気で言ってるヤツはいないかと。本気のヤツがいたらちょっとどうかしてる。
自分は任豚だけど、流石にそうは思わないぞ。
マリパはやってないからわからんけど、サードのゲームも優秀なのもたくさんある。
ただ、知名度の差ってのはデカイなぁと思う。
本気で言ってるヤツはいないかと。本気のヤツがいたらちょっとどうかしてる。
324 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 19:47:54 ID:/nsmDb/00
>>323
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200856948/
655 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12:00:17 ID:1shovKaD0
任天堂は、ドラクエに逃げられた苦い過去がある
サードが世界の勢力図を塗り替えた時期が確かにあった
任天堂は自社タイトルで徹底的に抗戦したし、たとえ負けていても、あの経験がこやしにはなったはずだよ
面白いゲームならサードもファーストも関係ない
「ファーストしか売れない」？
甘えるなと
ほんの一例、このスレとか他スレでも良く見かける真性任豚
任天堂に不利なスレとか、blogで任天堂に不利な発言したら直に飛んで来て即炎上
確かにちょっとどうかしているな
>>325
俺の事より、お仲間の方の心配をしてやってやれ
ちなみに他の任豚もこう言った発言に疑問を持たないくらいのキチガイっぷりだぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200856948/
655 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12:00:17 ID:1shovKaD0
任天堂は、ドラクエに逃げられた苦い過去がある
サードが世界の勢力図を塗り替えた時期が確かにあった
任天堂は自社タイトルで徹底的に抗戦したし、たとえ負けていても、あの経験がこやしにはなったはずだよ
面白いゲームならサードもファーストも関係ない
「ファーストしか売れない」？
甘えるなと
ほんの一例、このスレとか他スレでも良く見かける真性任豚
任天堂に不利なスレとか、blogで任天堂に不利な発言したら直に飛んで来て即炎上
確かにちょっとどうかしているな
>>325
俺の事より、お仲間の方の心配をしてやってやれ
ちなみに他の任豚もこう言った発言に疑問を持たないくらいのキチガイっぷりだぞ
>>322
わめき散らしたところで、PS3にサードは着ませんよ。
わめき散らしたところで、PS3にサードは着ませんよ。
>>314
>>315
俺はまさに2人が言ってる、
64・GCスルーして、PS2でゲームをガンガンやってたけど、普通にWii買ったぜ。
PS2時代は、ファンだったソフトも途中までは続編でる度に買ってたけど、
段々とどうでもよくなって買わなくなった。
ハッキリ言って、PS系ソフトの中でこれが出るならハードごと買うなんてソフトは皆無だぜ。
Wiiででるなら買うけどその他の機種ででるならスルーだなってものばっかり。
俺の中でここまでサードソフトに対する魅力が薄れるなんてPS2買ったばかりの頃には考えられなかったな。
まあ、たかだかゲームごときで子供向けとか大人向けとか線引きするのは馬鹿らしい、
なんて考えてる俺みたいなのは少数派だろうから、ほとんどのPS2ユーザーは様子見してるってのは間違いないと思うけど。
>>315
俺はまさに2人が言ってる、
64・GCスルーして、PS2でゲームをガンガンやってたけど、普通にWii買ったぜ。
PS2時代は、ファンだったソフトも途中までは続編でる度に買ってたけど、
段々とどうでもよくなって買わなくなった。
ハッキリ言って、PS系ソフトの中でこれが出るならハードごと買うなんてソフトは皆無だぜ。
Wiiででるなら買うけどその他の機種ででるならスルーだなってものばっかり。
俺の中でここまでサードソフトに対する魅力が薄れるなんてPS2買ったばかりの頃には考えられなかったな。
まあ、たかだかゲームごときで子供向けとか大人向けとか線引きするのは馬鹿らしい、
なんて考えてる俺みたいなのは少数派だろうから、ほとんどのPS2ユーザーは様子見してるってのは間違いないと思うけど。
>>327
現状、きていないのはwiiでしょ
現状、きていないのはwiiでしょ
図星突かれるとPS3の話題に変える習性を今更どうこう言わんが
それだと議論のぎ文字も始まらねーぞ
それだと議論のぎ文字も始まらねーぞ
331 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 20:06:17 ID:RKAPDdrGO
相手を自分の都合のいいように妄想して設定する癖は何とかならんのか
334 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 20:21:32 ID:/nsmDb/00
パンヤ... 初週 1.20万本 ハード普及台数 ３７万台（ロンチ初週）
パンヤ2 初週 0.65万本. .ハード普及台数 ３７０万台
ハードは１０倍になったのに、ソフト初週は1/2
これが勝ちハードWiiの実力！
サードが本腰を入れるのも納得。
パンヤ2 初週 0.65万本. .ハード普及台数 ３７０万台
ハードは１０倍になったのに、ソフト初週は1/2
これが勝ちハードWiiの実力！
サードが本腰を入れるのも納得。
最近発表された中で最も大きな作品はMH3だったし
次にまたWii向けに大作が発表されるようだと
流れは決まったと言ってもいいんじゃないだろうか
次にまたWii向けに大作が発表されるようだと
流れは決まったと言ってもいいんじゃないだろうか
>>335
そのラインナップってPS3発売前のソフトが何割だい？
そのラインナップってPS3発売前のソフトが何割だい？
PS3はこれからだ…か、いいかげん聞き飽きた台詞だな
339 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 20:37:41 ID:/Nps6HtW0
>>331
そりゃDSを持て余したからヌーマリを買っただけで、
「ゲームを楽しむ」ことへの欲求から買った訳じゃないからだろう。
だから「マリオって人気あるよね～面白いの～？」なんて感じで買って終わり。
そりゃDSを持て余したからヌーマリを買っただけで、
「ゲームを楽しむ」ことへの欲求から買った訳じゃないからだろう。
だから「マリオって人気あるよね～面白いの～？」なんて感じで買って終わり。
wiiのサードは普通に面白いけど、それに６千も払えない。
なんていうかさ、ＳＩＭＰＬＥシリーズみたいなゲームばかりじゃん？
どのソフトも２５００円くらいだったら神ハードだったのに。
なんていうかさ、ＳＩＭＰＬＥシリーズみたいなゲームばかりじゃん？
どのソフトも２５００円くらいだったら神ハードだったのに。
>>337
じゃあその調子いいwiiにはいつ発表さえされるんだよ
じゃあその調子いいwiiにはいつ発表さえされるんだよ
わりと良スレだな 他は煽り合いばっかでどうも・・
他ハードのソフトを見るとwiiの据え置き価格がとても高く感じるんだよな
サードが売れるようにするには・・難しすぎる
他ハードのソフトを見るとwiiの据え置き価格がとても高く感じるんだよな
サードが売れるようにするには・・難しすぎる
>>339
だな。
ゲームがやりたいからWiiを買ったのではなく、話題の商品だから
買ってみたという輩が大半。だから任天堂製以外のソフトなんか眼中にないと。
ゲームがやりたいという奴は相変わらずPS2に留まったり、それこそDSなんだろう。
現状のPS3、360もまだまだハードマニアが買い求めているという段階だがな。
Wiiが勝ちハードというのは「ゲームから縁遠かった層に関して」という
断り付きの段階だろ、今は。
だな。
ゲームがやりたいからWiiを買ったのではなく、話題の商品だから
買ってみたという輩が大半。だから任天堂製以外のソフトなんか眼中にないと。
ゲームがやりたいという奴は相変わらずPS2に留まったり、それこそDSなんだろう。
現状のPS3、360もまだまだハードマニアが買い求めているという段階だがな。
Wiiが勝ちハードというのは「ゲームから縁遠かった層に関して」という
断り付きの段階だろ、今は。
その層が普及台数の差だろうしな
サードの売れ行き自体はさほど変わらないし
サードが本腰入れたところでそんな売れるとは思えないな
サードの売れ行き自体はさほど変わらないし
サードが本腰入れたところでそんな売れるとは思えないな
360の値段が\25,000になったらみんなもうまっしぐらだろ。
つかコアシステムがどこいっても売り切れっていうのが
いかに360をみなが切望しているかちょっぴりわかる。
あと、PS3も20Gと60Gの売り切れが出始めたから
ちょっぴり人気ではじめたのかも！
･･･なんてな。
つかコアシステムがどこいっても売り切れっていうのが
いかに360をみなが切望しているかちょっぴりわかる。
あと、PS3も20Gと60Gの売り切れが出始めたから
ちょっぴり人気ではじめたのかも！
･･･なんてな。
チョコボって結局どれくらいだった？
>>348
今95000ぐらい
今95000ぐらい
もうすぐ１０万か。もうちょい売れて欲しいな
サードのソフトが普及台数のわりには売れないとしても、一年に2回発売できるローリスク、ローリターンと
一年に1回発売でいるハイリスクハイリターンだったら。前者を選ぶのが普通じゃないかな。
そうだとwiiが一番サードがあつまりそうなものだが、もし失速するようならps2かｄｓになるのかな。
一年に1回発売でいるハイリスクハイリターンだったら。前者を選ぶのが普通じゃないかな。
そうだとwiiが一番サードがあつまりそうなものだが、もし失速するようならps2かｄｓになるのかな。
それはゲーム業界の終焉のようなもんだな
なんで任天なら買う、といった風潮が在るかサードは今一度考えるべきじ
ゃないんか？ソフトの質にそれだけの信頼を得てるからだろ？長い間かけて
培ってきたもんだ。マリオだから買うとか任天堂だから面白いはずとか、
そう言わせるだけの下積み無しに｢サードが売れないからダメ｣とは虫良過ぎ
ゃないんか？ソフトの質にそれだけの信頼を得てるからだろ？長い間かけて
培ってきたもんだ。マリオだから買うとか任天堂だから面白いはずとか、
そう言わせるだけの下積み無しに｢サードが売れないからダメ｣とは虫良過ぎ
356 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:57:57 ID:o65LqjIW0
>>353
終わるのは日本だけだろうな、外国はクオリティの高いゲームがかなり出ていて、それが売れている
このまま任天堂だけが勝利して、他のサードが潰れるともう技術では外国に適わなくなるのは目に見えている
グラじゃ無くて内容だと任豚はほざいてるが、ゲームである以上グラは重要な要素だし、高スペックを生かしたゲーム性はWiiじゃ表現不可能
棒に飽きられたらもう外国との差は開ききっていて、今の映画業界みたいに洋ゲーが日本市場を圧倒しかねん
何で任天堂はWiiで一人で勝手にやっていてもらって、サードはDS・Wiiは小遣い稼ぎ程度にして、是非ともPS3や箱○で積極的に開発して、技術的に遅れを取らないようにしてもらいたい
終わるのは日本だけだろうな、外国はクオリティの高いゲームがかなり出ていて、それが売れている
このまま任天堂だけが勝利して、他のサードが潰れるともう技術では外国に適わなくなるのは目に見えている
グラじゃ無くて内容だと任豚はほざいてるが、ゲームである以上グラは重要な要素だし、高スペックを生かしたゲーム性はWiiじゃ表現不可能
棒に飽きられたらもう外国との差は開ききっていて、今の映画業界みたいに洋ゲーが日本市場を圧倒しかねん
何で任天堂はWiiで一人で勝手にやっていてもらって、サードはDS・Wiiは小遣い稼ぎ程度にして、是非ともPS3や箱○で積極的に開発して、技術的に遅れを取らないようにしてもらいたい
358 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 23:12:09 ID:MQpAtMXWO
>>357
>サードはDS・Wiiは小遣い稼ぎ程度にして、
こんな感じでサードが中途半端にあちこちにソフトだしてる所為でユーザーが分散してるんだし、
サードは中途半端なことしてないで、一致団結して箱○かPS3の1本に絞ったほうがいいんじゃね？
海外との技術格差が問題なら、なおさらリソースを余計なところに突っ込む余裕なんてないだろ？
まあ、技術格差なんてPS2時代からとっくについてるんだけどな。
>サードはDS・Wiiは小遣い稼ぎ程度にして、
こんな感じでサードが中途半端にあちこちにソフトだしてる所為でユーザーが分散してるんだし、
サードは中途半端なことしてないで、一致団結して箱○かPS3の1本に絞ったほうがいいんじゃね？
海外との技術格差が問題なら、なおさらリソースを余計なところに突っ込む余裕なんてないだろ？
まあ、技術格差なんてPS2時代からとっくについてるんだけどな。
361 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 23:16:04 ID:/Nps6HtW0
ミドルウェアの使いこなしはそんな簡単にいきゃしないだろ。
画面をHDに拡大すれば追いつけると思ってるなら凄過ぎる。
画面をHDに拡大すれば追いつけると思ってるなら凄過ぎる。
>>361
だから具体的にお願い(笑)
だから具体的にお願い(笑)
今の出川は完全にかつてのセ川だな
時代も変わったものだ
時代も変わったものだ
PCゲームで常に最先端の技術でゲームを作ってきた海外サードと
PS2でアニオタ向けにゲーム作ってた日本サードで技術で勝負が出来るとか思ってるのか
PS2でアニオタ向けにゲーム作ってた日本サードで技術で勝負が出来るとか思ってるのか
>>357
技術を上げたいんならPCゲームでいいんじゃない？一番高性能なんだし、 まぁ確かにwiiでは出来ない
こともあるだろうからPS3、360にも更に売れてほしいね。ユーザーとってはには選択肢が多いほうが良いしな。
技術を上げたいんならPCゲームでいいんじゃない？一番高性能なんだし、 まぁ確かにwiiでは出来ない
こともあるだろうからPS3、360にも更に売れてほしいね。ユーザーとってはには選択肢が多いほうが良いしな。
>>362
グラフィックなんかはもうプログラマシェーダが当たり前。
全体の見た目や物の質感の表現を大きく左右するのに、
Wiiのような旧時代の固定シェーダで腕を磨いたってなんの足しにもならん。
海外のメーカーじゃシェーダー専門のプログラマがいるくらいなのに。
グラフィックなんかはもうプログラマシェーダが当たり前。
全体の見た目や物の質感の表現を大きく左右するのに、
Wiiのような旧時代の固定シェーダで腕を磨いたってなんの足しにもならん。
海外のメーカーじゃシェーダー専門のプログラマがいるくらいなのに。
グラフィックだけに注いでリソースが必要な場所に行き渡ってないっていう
かつて西洋時計の技術が渡来した時、
日本はわずか数年で、当時、世界一複雑で正確無比な時計を作り上げた。
蒸気機関が渡来した時には、わずか半年で、
小さな蒸気機関で動く、精巧な機関車の模型を作り上げた。
日本とはそういう国だ。
技術開発を米国がやってくれるなら、やらせておけばいいさ。
日本はわずか数年で、当時、世界一複雑で正確無比な時計を作り上げた。
蒸気機関が渡来した時には、わずか半年で、
小さな蒸気機関で動く、精巧な機関車の模型を作り上げた。
日本とはそういう国だ。
技術開発を米国がやってくれるなら、やらせておけばいいさ。
技術力が…とよく聞くが、ゲームの新しいルール・ゲームデザインを考案
するメーカー達の能力とかはどうなんだ？形に見えんせいか放置されやすいが
これも重要でしょ？今のサードには備わってるんだろうか？海外と日本と
比べてどっちが長けてるんだ？
するメーカー達の能力とかはどうなんだ？形に見えんせいか放置されやすいが
これも重要でしょ？今のサードには備わってるんだろうか？海外と日本と
比べてどっちが長けてるんだ？
>>369
加えて、白物家電や日本車に通じる、扱い易さと頑丈さね。
360なんか、そういう基本的な排熱技術がないから、故障率が高かった。
携帯電話の、多様(過ぎる)機能を小さな箱に押し込める技術は、
いまだに世界で日本だけが持っているノウハウだ。
だから、MSは携帯機には手を出さなかった。
というか、いまだに出せないでいることを、日本人は理解すべきだよ。
加えて、白物家電や日本車に通じる、扱い易さと頑丈さね。
360なんか、そういう基本的な排熱技術がないから、故障率が高かった。
携帯電話の、多様(過ぎる)機能を小さな箱に押し込める技術は、
いまだに世界で日本だけが持っているノウハウだ。
だから、MSは携帯機には手を出さなかった。
というか、いまだに出せないでいることを、日本人は理解すべきだよ。
日本人の感性は独特だからな そこは外国と比べるのは難しいかも
任天堂のせいにしないでサードは面白いソフトを作れよという人がいるけど
同じ面白さのゲームを出しても任天堂とサードじゃ売れ方がダンチだろ
もう市場がどうしようもない
任天堂のせいにしないでサードは面白いソフトを作れよという人がいるけど
同じ面白さのゲームを出しても任天堂とサードじゃ売れ方がダンチだろ
もう市場がどうしようもない
>>359
具体的に言うと、HDに対応した画像処理技術やマルチコアに対応した開発環境
例えば、HD化すると扱う情報が増えるわけだけど、これにキチンと光源処理をしたり、派手なエフェクトをリアルタイムで付けようとする
これをプリレンダリングで再現しようとすれば、時間と手間を掛ければ出来るかもしれない
しかし、リアルタイムレンダリングだと、効率的な処理を行わなければ、FPSを落とすかグラフィックを妥協するしかない
この効率的な処理というのを、一から作ってたら手間が掛かるんで、予めミドルウェアを用意しておいて、それを利用してゲームを開発する
ミドルウェアは出来たらそれで終わりかというとそうでは無く、利用を重ねて効率を良くしてどんどん技術を蓄積していく
大きなメーカーだとそのメーカー独自のエンジンを持っていたりするし、そういう蓄積が10日程度で出来る訳が無い
光源処理だけじゃなくて、衝突時の衝撃計算とかNPCのAIをマルチコアで処理する等ゲーム性に直結する部分もこれに含まれる
具体的に言うと、HDに対応した画像処理技術やマルチコアに対応した開発環境
例えば、HD化すると扱う情報が増えるわけだけど、これにキチンと光源処理をしたり、派手なエフェクトをリアルタイムで付けようとする
これをプリレンダリングで再現しようとすれば、時間と手間を掛ければ出来るかもしれない
しかし、リアルタイムレンダリングだと、効率的な処理を行わなければ、FPSを落とすかグラフィックを妥協するしかない
この効率的な処理というのを、一から作ってたら手間が掛かるんで、予めミドルウェアを用意しておいて、それを利用してゲームを開発する
ミドルウェアは出来たらそれで終わりかというとそうでは無く、利用を重ねて効率を良くしてどんどん技術を蓄積していく
大きなメーカーだとそのメーカー独自のエンジンを持っていたりするし、そういう蓄積が10日程度で出来る訳が無い
光源処理だけじゃなくて、衝突時の衝撃計算とかNPCのAIをマルチコアで処理する等ゲーム性に直結する部分もこれに含まれる
任天堂って世界レベル見てもトップクラスのソフト屋ってことすら認められず
ＷｉｉとＤＳだと日本のソフトは海外に差をつけられるといってる連中はいったい何なの
ＷｉｉとＤＳだと日本のソフトは海外に差をつけられるといってる連中はいったい何なの
日本のゲームメーカーの技術が無いわけではなく
それを使う土壌が日本国内には無いだけの話。
任天堂の ６４ → ＧＣ → Ｗｉｉ という一連の流れは
つまりそういう事だろう。
それを使う土壌が日本国内には無いだけの話。
任天堂の ６４ → ＧＣ → Ｗｉｉ という一連の流れは
つまりそういう事だろう。
>>375
アイデアを再現するには技術力がいる、との事だが、それは映像を出すアイデアであり、
映像を描き出すための技術力と思える。確かに技術力なくして映像は出来ないだろうな。
ただ、ゲームデザインと（映像）技術力との関係は必ずしも一致しないんでは？
新しいシステムデザインを考えるのって、映像技術があってもなくてもさして関係ないでしょ。
今で言うならWiifitだったり。好みはもちろんあるけど、あれを思いついて遊んでて楽しい
物に具現化させ仕上げるのって映像技術は関係ない。もちろんこれが正義だーとは
思わないけど
極論だが100人のゲームデザイナーがいても、パジトノフ一人いなけりゃテトリスは生まれ
なかったんだ
アイデアを再現するには技術力がいる、との事だが、それは映像を出すアイデアであり、
映像を描き出すための技術力と思える。確かに技術力なくして映像は出来ないだろうな。
ただ、ゲームデザインと（映像）技術力との関係は必ずしも一致しないんでは？
新しいシステムデザインを考えるのって、映像技術があってもなくてもさして関係ないでしょ。
今で言うならWiifitだったり。好みはもちろんあるけど、あれを思いついて遊んでて楽しい
物に具現化させ仕上げるのって映像技術は関係ない。もちろんこれが正義だーとは
思わないけど
極論だが100人のゲームデザイナーがいても、パジトノフ一人いなけりゃテトリスは生まれ
なかったんだ
>>375
リソースが限られてる以上、それらはトレードオフの関係にあるよ。
金も人も時間も無限にあるのなら、もしくはその技術が進歩してスイッチ1つでポンっとできるようになれば話は別だけど。
まあスイッチ1つは言いすぎだけど、すくなくとも開発費の大部分がグラフィック周りの人件費って構図を何とかしない限り、
どうにもならないよ。
>どれだけ優れたアイディアがあろうと、それを再現出来るだけの技術が無ければ無意味
それってただ単に、マシンスペックに頼らないと何もできませんっていう敗北宣言に聞こえるんだよね。
リソースが限られてる以上、それらはトレードオフの関係にあるよ。
金も人も時間も無限にあるのなら、もしくはその技術が進歩してスイッチ1つでポンっとできるようになれば話は別だけど。
まあスイッチ1つは言いすぎだけど、すくなくとも開発費の大部分がグラフィック周りの人件費って構図を何とかしない限り、
どうにもならないよ。
>どれだけ優れたアイディアがあろうと、それを再現出来るだけの技術が無ければ無意味
それってただ単に、マシンスペックに頼らないと何もできませんっていう敗北宣言に聞こえるんだよね。
379 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 00:59:01 ID:+R3WLidB0
>>378
リソースってかコストな。
グラフィックは費用対効果が高いけど
システムとかバランスは一握りの才能に依存してると思う。
で、グラフィックにコストをかけないっていうWiiの選択はひとまずは
成功してるんだろうけど…
リソースってかコストな。
グラフィックは費用対効果が高いけど
システムとかバランスは一握りの才能に依存してると思う。
で、グラフィックにコストをかけないっていうWiiの選択はひとまずは
成功してるんだろうけど…
>>377
いや、だから排他的で無い物を比べて優劣付けてどうするんだと
そもそも俺が言っているのは別に映像だけに限らない
例えば、100人のNPCがAIで自立して行動する村を育てるゲームを作ろうと考える ←アイディア
それを実現するためにプログラムを組み、実際にゲームを作る（まともにやると処理追いつかないため効率化） ←技術
下の技術があるからと言って、上のアイディアが生まれないという事は無い
逆に下の技術が無ければ、上のアイディアは表現出来ない
もっと言うと、下の技術があるから上のアイディアが思いつけるかもしれない
技術が無いから、じゃあ100人じゃなくて10人で妥協しようという事になるかもしれない
いや、だから排他的で無い物を比べて優劣付けてどうするんだと
そもそも俺が言っているのは別に映像だけに限らない
例えば、100人のNPCがAIで自立して行動する村を育てるゲームを作ろうと考える ←アイディア
それを実現するためにプログラムを組み、実際にゲームを作る（まともにやると処理追いつかないため効率化） ←技術
下の技術があるからと言って、上のアイディアが生まれないという事は無い
逆に下の技術が無ければ、上のアイディアは表現出来ない
もっと言うと、下の技術があるから上のアイディアが思いつけるかもしれない
技術が無いから、じゃあ100人じゃなくて10人で妥協しようという事になるかもしれない
>>378
そのリソースが限られている中で、表現するためにも技術が必要だったりするわけだが
効率が良くなれば、単純に今まで10時間掛かっていた作業が3時間になったりするしな
お前の言ってる事は全く真逆で、スペックを低くしてハードルを下げているだけの話
低スペックで出来る事は高スペックでも出来るが、高スペックで出来る事の中には低スペックでは出来ない事がある
そもそも、高クオリティの洋ゲーの表現は、マシンパワーで何とかなるほど単純な話じゃ無い
あのレベルをWiiでやろうとしても、そもそも物理的に無理だろ
そのリソースが限られている中で、表現するためにも技術が必要だったりするわけだが
効率が良くなれば、単純に今まで10時間掛かっていた作業が3時間になったりするしな
お前の言ってる事は全く真逆で、スペックを低くしてハードルを下げているだけの話
低スペックで出来る事は高スペックでも出来るが、高スペックで出来る事の中には低スペックでは出来ない事がある
そもそも、高クオリティの洋ゲーの表現は、マシンパワーで何とかなるほど単純な話じゃ無い
あのレベルをWiiでやろうとしても、そもそも物理的に無理だろ
と言うより、最早力入れざるを得ねーよ。
DSほっておいてPSPだけでやっていくのかってのと同じ。
DSほっておいてPSPだけでやっていくのかってのと同じ。
384 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:16:38 ID:YXL4XXoWO
>>383
中小サードの爆死っぷりを見てると、日本はDSだけになりそうな予感も
中小サードの爆死っぷりを見てると、日本はDSだけになりそうな予感も
爆死って、サードはそれなり黒字じゃん。
携帯機と一緒にすんなよ
分ける必要性もないだろ。
DSだけになるってのも良い選択かもよ。
日本だけじゃなく世界でも携帯機市場は拡大するだろうし。
DSだけになるってのも良い選択かもよ。
日本だけじゃなく世界でも携帯機市場は拡大するだろうし。
価値観の違いって事にしとくわ
勝手に妄想してろ
勝手に妄想してろ
389 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:28:53 ID:YXL4XXoWO
願望を話し合ってるわけじゃねえよ
390 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:35:14 ID:pDOZzJ4H0
しかし圧倒的な低性能だったPS2で満足してた人間が、
急に日本危機説を主張し出すのが面白いなぁ。
急に日本危機説を主張し出すのが面白いなぁ。
高性能なGCで遊んでて低性能なPS2を見下してた人間が
急にゲームはグラじゃない説を主張し出すのも面白いね。
急にゲームはグラじゃない説を主張し出すのも面白いね。
392 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:41:20 ID:pDOZzJ4H0
2Dのドット絵から3Dの箱庭空間に移った時のようなゲーム的な差があれば
取り残されるのはヤバイだろうね。
現にあの頃、任天堂と他の日本メーカーの差がハッキリとついた。
HD化に変わるくらいじゃ、ゲームの根本的な変化は生まれないから
あまり気にする必要はないだろう。
取り残されるのはヤバイだろうね。
現にあの頃、任天堂と他の日本メーカーの差がハッキリとついた。
HD化に変わるくらいじゃ、ゲームの根本的な変化は生まれないから
あまり気にする必要はないだろう。
wiiのグラも相当綺麗だけどな
HDと比較したら見劣りするだけで
HDと比較したら見劣りするだけで
394 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:42:34 ID:mfNTmvR60
GCってそんなに性能高かったっけ？
高性能であってもソフトが集まらないと意味ない
バイオ４がPS2に劣化移植された
なんかを体験したら意見も変わるだろ
むしろいまさら高性能言う方が面白い
バイオ４がPS2に劣化移植された
なんかを体験したら意見も変わるだろ
むしろいまさら高性能言う方が面白い
>>382
>そのリソースが限られている中で、表現するためにも技術が必要
それはその通り
けどお前は>>372で技術＝HDに対応した画像処理技術やマルチコアに対応した開発環境
っていってるじゃん。
今のゲームクリエイターのほとんどがその技術が無いと表現できないようなゲームしか作れないのか？
確かに将来的にはそれらの技術は必要になるとは思うよ。
けど今すぐ、莫大な金掛けて着手しなけりゃならないものか？
俺はそうは思わないけど。
>高スペックで出来る事の中には低スペックでは出来ない事がある
で、その高スペックでしかできないことは今のユーザーに対してどれくらいの訴求力があるの？
>そもそも、高クオリティの洋ゲーの表現は、マシンパワーで何とかなるほど単純な話じゃ無い
>あのレベルをWiiでやろうとしても、そもそも物理的に無理だろ
そもそもWiiでそんなことする必要が無い。
>そのリソースが限られている中で、表現するためにも技術が必要
それはその通り
けどお前は>>372で技術＝HDに対応した画像処理技術やマルチコアに対応した開発環境
っていってるじゃん。
今のゲームクリエイターのほとんどがその技術が無いと表現できないようなゲームしか作れないのか？
確かに将来的にはそれらの技術は必要になるとは思うよ。
けど今すぐ、莫大な金掛けて着手しなけりゃならないものか？
俺はそうは思わないけど。
>高スペックで出来る事の中には低スペックでは出来ない事がある
で、その高スペックでしかできないことは今のユーザーに対してどれくらいの訴求力があるの？
>そもそも、高クオリティの洋ゲーの表現は、マシンパワーで何とかなるほど単純な話じゃ無い
>あのレベルをWiiでやろうとしても、そもそも物理的に無理だろ
そもそもWiiでそんなことする必要が無い。
>>395
だよなあ。GCのソフト売り上げ見てご丁寧に見苦しいAAまでつけて煽ってたのはどこのどいつだよ。
だよなあ。GCのソフト売り上げ見てご丁寧に見苦しいAAまでつけて煽ってたのはどこのどいつだよ。
てかこれまで「高性能」を売りにして、実際高性能だったハード
がトップシェアを獲得できた試しがないのよね…
がトップシェアを獲得できた試しがないのよね…
そもそも低レベルと言われるゲーム機だけでやってる任天堂が世界売り上げトップ１０総ナメだぜ？
その辺どう思ってんの？
その辺どう思ってんの？
PS2でサードは何も学んでないだな・・・
>>399
いくら売れてようが、興味を引くかどうかは個人の嗜好次第だからな。
だからこそ、様々なタイトルを用意する事が大事な訳だ。
が、現状のWiiだとそれが任天堂に偏重していると。
WiiスポやWiiFitがやりたいと数百万人が思うように
GoWやHalo3をやりたいという奴も数百万いる。
で、WiiはGoWやHaloのようなゲームを望む層を満足させられるのか？
出来るならサードは本腰を入れて高スペック路線のゲームも
Wiiに投入していくだろうな。
いくら売れてようが、興味を引くかどうかは個人の嗜好次第だからな。
だからこそ、様々なタイトルを用意する事が大事な訳だ。
が、現状のWiiだとそれが任天堂に偏重していると。
WiiスポやWiiFitがやりたいと数百万人が思うように
GoWやHalo3をやりたいという奴も数百万いる。
で、WiiはGoWやHaloのようなゲームを望む層を満足させられるのか？
出来るならサードは本腰を入れて高スペック路線のゲームも
Wiiに投入していくだろうな。
バイオ4Wiiを見れば明らか
あれは「パーティーゲーは任天堂、それらの隙間を狙ってやんよ」のいい例ではあるなあ
バイオシリーズやったことなくて、ゼルダTPの弓が好きな俺にもオススメですか？
バイオシリーズやったことなくて、ゼルダTPの弓が好きな俺にもオススメですか？
ソフト販売本数（マルガ） 万本 ファミ通ランク外は切捨て
DS Wii PS2 PSP PS3 360
2004 *101.4 *****. 2617.2 **40.8 *****. *****.
2005 *966.6 *****. 2148.7 *219.4 *****. ***4.5
2006 3280.3 *170.2 1729.8 *335.8 **14.1 **33.8
2007 2705.7 *897.4 *764.0 *442.7 *180.9 **55.6
日本の消費者は、もう答えを出している。
DS Wii PS2 PSP PS3 360
2004 *101.4 *****. 2617.2 **40.8 *****. *****.
2005 *966.6 *****. 2148.7 *219.4 *****. ***4.5
2006 3280.3 *170.2 1729.8 *335.8 **14.1 **33.8
2007 2705.7 *897.4 *764.0 *442.7 *180.9 **55.6
日本の消費者は、もう答えを出している。
ゲームいらねえｗｗｗ家計簿サイコー！
そんな答えだよな
そんな答えだよな
まあ家計簿ソフトより売れたPS3ソフトが3本しかないんだから
世間的にはそうなんだろうな
世間的にはそうなんだろうな
今の市場じゃ本腰入れたとこで売れないだろうな
新作でライト層に大ヒットさせて信頼を勝ち取ってリピーターになってもらうしかないわ
新作でライト層に大ヒットさせて信頼を勝ち取ってリピーターになってもらうしかないわ
売れ行き自体がさほど変わらないなら、開発費が断然安いWiiで出すほうがマシだろ。
携帯機はどっちでもいいや。出したいほうに出せば？
携帯機はどっちでもいいや。出したいほうに出せば？
確かに開発費が安いWiiでミニゲーム満載の棒ふりゲームを出した方がマシだね。
俺はそんなゲームには興味ないけどｗ
俺はそんなゲームには興味ないけどｗ
>>410が興味あるかどうかはサードには関係ないからなぁ。
>>390
そりゃ当時はブラウン管だったから、GCだろうとPS2だろうと大差無いわな
ブラウン管だったらWiiからPS3に変えても確かに違いはそこまで無い
だけどHDTVだったらそうはいかないだろ
BDの映画や、地デジにすら明らかに劣る画像でやらないといけなくなるからな
Wiiじゃチープな作品しか売れないし、作れない
そりゃ当時はブラウン管だったから、GCだろうとPS2だろうと大差無いわな
ブラウン管だったらWiiからPS3に変えても確かに違いはそこまで無い
だけどHDTVだったらそうはいかないだろ
BDの映画や、地デジにすら明らかに劣る画像でやらないといけなくなるからな
Wiiじゃチープな作品しか売れないし、作れない
>>412
HDなブラウン管もあるんだが。ホントにわかってんのかなぁ。
HDなブラウン管もあるんだが。ホントにわかってんのかなぁ。
414 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 07:47:10 ID:YXL4XXoWO
415 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 07:51:56 ID:IuTHZRYDO
ゲーマーはゲームを買わないからな
416 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 07:53:40 ID:Gw7TKFwa0
PS2より性能が高いのwiiってミニゲームしか出せんのか
>>405
PS2の落ち方がすごいな
PS2の落ち方がすごいな
>412
ギャグ？
ギャグ？
とりあえずフラジールの続報くれよ
しつこい奴だなｗ
423 ：sage：2008/01/22(火) 08:21:02 ID:CV1jzi4y0
はっきり言ってサードが勝つための一番の近道がある。
それは各メーカーが合同してＰＳ２に戻ること。
これが結論だろ？というかＰＳ３が死んだらこうなると思うよ。
それは各メーカーが合同してＰＳ２に戻ること。
これが結論だろ？というかＰＳ３が死んだらこうなると思うよ。
>>421
別にそこに深い意味はない、ブラウン管はほとんどSD画質だろうが
つか液晶なんて一言も言ってないのに、いきなり何言ってんだ？ｗ
まあどうせ妊娠お得意の、言い返せなくなった時の話題逸らしだろうがな
別にそこに深い意味はない、ブラウン管はほとんどSD画質だろうが
つか液晶なんて一言も言ってないのに、いきなり何言ってんだ？ｗ
まあどうせ妊娠お得意の、言い返せなくなった時の話題逸らしだろうがな
殆どＳＤってなに
普通にＨＤブラウン管は沢山売ってたんだが
ＳＤ液晶もなｗ
普通にＨＤブラウン管は沢山売ってたんだが
ＳＤ液晶もなｗ
426 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 08:37:42 ID:GoqSlIEkO
GCって、性能を売りにしてたか?
コントローラーは押す頻度の高いボタンを大きくして分かりやすくしたり
ゲームを開発しやすい環境を作ったりってのが売りだった気がす。
コントローラーは、「わかりやすさ」を目指したあたりWiiに通じるものがあると思うが。
コントローラーは押す頻度の高いボタンを大きくして分かりやすくしたり
ゲームを開発しやすい環境を作ったりってのが売りだった気がす。
コントローラーは、「わかりやすさ」を目指したあたりWiiに通じるものがあると思うが。
427 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 08:41:47 ID:iv6i1QXMO
なんか一人恥ずかしい奴がいるな
素直にブラウン管にHDはないと思ってましたって言っちゃえよ
ごめんなさい無知でしたって
ほらほら
素直にブラウン管にHDはないと思ってましたって言っちゃえよ
ごめんなさい無知でしたって
ほらほら
やっぱブラウン管かどうかと、
HDであることが関係あると思ってるんだろうか。
じゃなきゃ>>424みたいなレスになるわけないし。
HDを高く評価してる奴が今見てるなら、>>424に教えてやれよ。
HD評価派全体が馬鹿にみえるぜ。
HDであることが関係あると思ってるんだろうか。
じゃなきゃ>>424みたいなレスになるわけないし。
HDを高く評価してる奴が今見てるなら、>>424に教えてやれよ。
HD評価派全体が馬鹿にみえるぜ。
「ピーク性能」は売りにしていないけど「平均性能」は売りにしていた。
平常時性能ではPS2を軽く上回りますよってさんざんっぱら宣伝してた。
発売前には岩田まで各マスコミのインタビューで息巻いてた。
で、あっさり負けた。
負けた理由を聞かれると必ず「PS2より性能高いのに･･･」って言い訳してた。
そのくらいGCの（当時としての）性能の高さには自信があったようだ。
平常時性能ではPS2を軽く上回りますよってさんざんっぱら宣伝してた。
発売前には岩田まで各マスコミのインタビューで息巻いてた。
で、あっさり負けた。
負けた理由を聞かれると必ず「PS2より性能高いのに･･･」って言い訳してた。
そのくらいGCの（当時としての）性能の高さには自信があったようだ。
>>428
だからSDTVって言い直してるだろ
妊娠の論点ズラしはほんとひどいな
HDブラウン管だろうが、WiiじゃHD画質を表示出来ない事には代わりがない
SD同士のGCとPS2
SDのWiiとHDのPS3
WiiはPS3どころか、地デジにすら根本的な部分で劣っているのは事実
だからSDTVって言い直してるだろ
妊娠の論点ズラしはほんとひどいな
HDブラウン管だろうが、WiiじゃHD画質を表示出来ない事には代わりがない
SD同士のGCとPS2
SDのWiiとHDのPS3
WiiはPS3どころか、地デジにすら根本的な部分で劣っているのは事実
431 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 09:25:27 ID:54JKi3KfO
>>430
しかし現実は、売れてない以上根本的にPS3の方が大きく劣っているわけだ。
しかし現実は、売れてない以上根本的にPS3の方が大きく劣っているわけだ。
断言する。
本腰入れようが何しようが日本のサードは糞ゲーしか作れない
純粋に競争力がないんだよ。
生き残れるのはカプくらいだろう
本腰入れようが何しようが日本のサードは糞ゲーしか作れない
純粋に競争力がないんだよ。
生き残れるのはカプくらいだろう
>>423
それはないな、従来のユーザーが従来のゲームを買わないから新規開拓しているわけだし。
>>430
wiiがHDに劣るのも事実だろうが、コンポジで接続するライトユーザは気にしないのも事実、
HDTVとD4orHDMI用意してゲームする一般人なんて少数だろうしな、少なくともライトユーザーにも
売る以上SDだから売れないなんてことはないだろ。
それはないな、従来のユーザーが従来のゲームを買わないから新規開拓しているわけだし。
>>430
wiiがHDに劣るのも事実だろうが、コンポジで接続するライトユーザは気にしないのも事実、
HDTVとD4orHDMI用意してゲームする一般人なんて少数だろうしな、少なくともライトユーザーにも
売る以上SDだから売れないなんてことはないだろ。
そーいえば、ガンダム無双がPS2へ移植される事になったな。
自称勝ちハードのWiiへは移植されずに、何故死にかけのPS2市場へ
移植されたのか。2007年のソフト販売本数はPS2よりもWiiの方が多いと
しきりと妊娠は自慢してたのにね。
自称勝ちハードのWiiへは移植されずに、何故死にかけのPS2市場へ
移植されたのか。2007年のソフト販売本数はPS2よりもWiiの方が多いと
しきりと妊娠は自慢してたのにね。
435 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 09:34:54 ID:yradSEjc0
>>430
そこが根本的なところならここまで売れてないだろ？
そこが根本的なところならここまで売れてないだろ？
結局ヨドバシとかで、大画面のHDTVにWiiスポがうつされちゃったりするんだよ。
そりゃテレビのスペック伝えるならPS3のが分かりやすいけど、
ほとんどの消費者はスペックで商品を選ばない。
でかい画面でみんなでWiiスポやってみたいって方が実は価値が伝わる。
特にファミリーにはね。
そりゃテレビのスペック伝えるならPS3のが分かりやすいけど、
ほとんどの消費者はスペックで商品を選ばない。
でかい画面でみんなでWiiスポやってみたいって方が実は価値が伝わる。
特にファミリーにはね。
>>430
今までのプレイヤーの心理として、グラフィッククオリティの高いゲームをやりたいってのはどうしてもあるわな。
一般人にはあんま意味ないけど。一般人でクオリティを重視するのはAVマニアとかになっちゃうかと。
今までのプレイヤーの心理として、グラフィッククオリティの高いゲームをやりたいってのはどうしてもあるわな。
一般人にはあんま意味ないけど。一般人でクオリティを重視するのはAVマニアとかになっちゃうかと。
438 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 09:45:38 ID:z+3SYNXIO
>>424
どうでもいいけど同解像度で画質は
ブラウン管〉〉〉液晶
だぞ。
だから本当に高画質を楽しみたいやつはHDブラウン管が現状最高の選択肢。
あとブラウン管は固定画素じゃないから解像度が低いソースもボヤけない利点がある。
今の1/4しか解像度がないSFC時代
画面ボヤけてるとか抜かす馬鹿はいなかっただろ？
ボヤけてるのは解像度があってないものを固定画素のディスプレイに映してるから。
どうでもいいけど同解像度で画質は
ブラウン管〉〉〉液晶
だぞ。
だから本当に高画質を楽しみたいやつはHDブラウン管が現状最高の選択肢。
あとブラウン管は固定画素じゃないから解像度が低いソースもボヤけない利点がある。
今の1/4しか解像度がないSFC時代
画面ボヤけてるとか抜かす馬鹿はいなかっただろ？
ボヤけてるのは解像度があってないものを固定画素のディスプレイに映してるから。
サードの売れ行きってか、任天堂以外は
PS2時代から引き続いて名前の知れたソフトしか売れない病のまま
これを脱却するにはサードが自分でなんとかするしかない
できなきゃ潰れて淘汰されるだけだろう
PS2時代から引き続いて名前の知れたソフトしか売れない病のまま
これを脱却するにはサードが自分でなんとかするしかない
できなきゃ潰れて淘汰されるだけだろう
>>436
ゲームにおける”表現”能力についてはSDという枠でも
Wiiと360やPS3ではその結果に大きな差があるんだが。
まあ、見た目が綺麗になってもゲーム内容の面白さとは
あんまり関係ないって事が言いたいんだろうが。
しかし>>436以外のレスで
単純な表示能力の違いの話しをしている奴に対して
販売台数の違いの話しをしだす奴ってなんなんだろうねｗ
ゲームにおける”表現”能力についてはSDという枠でも
Wiiと360やPS3ではその結果に大きな差があるんだが。
まあ、見た目が綺麗になってもゲーム内容の面白さとは
あんまり関係ないって事が言いたいんだろうが。
しかし>>436以外のレスで
単純な表示能力の違いの話しをしている奴に対して
販売台数の違いの話しをしだす奴ってなんなんだろうねｗ
新作を出すべき時期なんだろうな
SFCにしろ初代PSにしろ、表現の幅が広がったから新作がたくさん生まれて活気付いた
焼き直ししか出さないなら次世代機の意味がない
SFCにしろ初代PSにしろ、表現の幅が広がったから新作がたくさん生まれて活気付いた
焼き直ししか出さないなら次世代機の意味がない
未だにブラウン管の家庭が6割で躍らされた一部の痴デジ組が2割程度
2011年は延期の声も上がっている程ニーズが無い
画質が良くなる程度では食指が動かないのと、もっと後で購入した方が
更に性能が良く薄く低価格になる為、と買い控えが理由かと思われる
スポーツやゲーム等の高速表示が液晶では役不足という声も多い
WiiはHD規格に合わせたオプションが出るか後継機が出る、何らかの処置が取られるのも明白かと
2011年は延期の声も上がっている程ニーズが無い
画質が良くなる程度では食指が動かないのと、もっと後で購入した方が
更に性能が良く薄く低価格になる為、と買い控えが理由かと思われる
スポーツやゲーム等の高速表示が液晶では役不足という声も多い
WiiはHD規格に合わせたオプションが出るか後継機が出る、何らかの処置が取られるのも明白かと
まあアレだ。
ガンダム無双の移植版が勝ちハードのWiiではなく、PS2になった理由が
サードがWiiに本腰を入れにくくしている要因の一つという事だ。
ガンダム無双の移植版が勝ちハードのWiiではなく、PS2になった理由が
サードがWiiに本腰を入れにくくしている要因の一つという事だ。
>>435
売れているのは任天堂だけだろ、別に任天堂が売れてる事自体は否定してない
面白いから売れていると言うよりも、知名度が高いから売れてる方が大きい
出来が悪くてもマリオと言う名が付いたタイトルでミリオン売れてるのもあるくらいだしな
これじゃあサードが力入れる訳がない
売れているのは任天堂だけだろ、別に任天堂が売れてる事自体は否定してない
面白いから売れていると言うよりも、知名度が高いから売れてる方が大きい
出来が悪くてもマリオと言う名が付いたタイトルでミリオン売れてるのもあるくらいだしな
これじゃあサードが力入れる訳がない
446 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:10:21 ID:0ZTS+MLiO
出来が悪いマリオでもそんじょそこらのサードソフトよりずっと遊べるのが一番の原因だろ
>>445
マリオパーティのことかー
マリオストライカーはワゴン行ったし、出来不出来よりも
Wiiはパーティゲーが強いってことでいいじゃない
ゲハではバカにされるジャンルだが、リアル対人戦で盛り上がるゲームが
売れるのって健全だし良いことだと思うぜ
マリオパーティのことかー
マリオストライカーはワゴン行ったし、出来不出来よりも
Wiiはパーティゲーが強いってことでいいじゃない
ゲハではバカにされるジャンルだが、リアル対人戦で盛り上がるゲームが
売れるのって健全だし良いことだと思うぜ
>>445
単にｿﾌﾄ販売国内ｼｪｱ40%を持つﾄｯﾌﾟ企業が
ﾊｰﾄﾞを売るために1,2年目に全力でｿﾌﾄを投下してるからではないか？
ＤＳも全く同じことを言われたよね。
今のＤＳを「任天堂のｿﾌﾄしか売れない」なんて言う奴めったにいないけど。
単にｿﾌﾄ販売国内ｼｪｱ40%を持つﾄｯﾌﾟ企業が
ﾊｰﾄﾞを売るために1,2年目に全力でｿﾌﾄを投下してるからではないか？
ＤＳも全く同じことを言われたよね。
今のＤＳを「任天堂のｿﾌﾄしか売れない」なんて言う奴めったにいないけど。
449 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:14:25 ID:C436dqHNO
デジタルテレビが3000万普及したって話だし
もう半分の家庭にはHD液晶があるんだろう
うちはHDブラウン管だけど……
もう半分の家庭にはHD液晶があるんだろう
うちはHDブラウン管だけど……
任天堂以外はドラクエリメイクとＦＦリメイクとレイトンしか売れない
という面白発言してる奴が昨日いたな
いくつ例外を作れば気がすむんだろｗ
という面白発言してる奴が昨日いたな
いくつ例外を作れば気がすむんだろｗ
>>450
とりあえずEA大喜びのシムシティDSに謝れと言ってやりたい。
とりあえずEA大喜びのシムシティDSに謝れと言ってやりたい。
453 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:16:46 ID:24eTvJsL0
>>454
それはハーフオーバー前提という結構高いハードルかと。
10万越えならいい感じに分布してたみたいよ？
EA、DSに本気出してくれないかなぁ。
95～98時代の洋ゲーでDSに移植できるタイトルもたくさんあるだろうに。
それはハーフオーバー前提という結構高いハードルかと。
10万越えならいい感じに分布してたみたいよ？
EA、DSに本気出してくれないかなぁ。
95～98時代の洋ゲーでDSに移植できるタイトルもたくさんあるだろうに。
457 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:24:48 ID:C436dqHNO
でもアトリエも大爆死したしな……
まだ発売されてもいないWiiウイイレだが
IGNじゃ早速ベタ褒めされてるよ
携帯なんでソースは勘弁
IGNじゃ早速ベタ褒めされてるよ
携帯なんでソースは勘弁
459 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:26:36 ID:PfG6r0eY0
Wiiイレは海外でバカ受けする予感
日本は…どうだろ
日本は…どうだろ
ハーフオーバーが条件なら逆転裁判も入れてくれ
コーエーとカプコンを忘れないでくれ
まぁMGS自体、国内だとMGS2の84万がやっとだったからなぁ・・・
>>464
VG嫌がる人も居るけど一回見てみたらいいよ。
ttp://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=PS2&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
任天堂＆ｽｸｴﾆ＆ﾚｲﾄﾝ」を外せば・・・なんて条件と同じように、
ｽｸｴﾆ＆ｿﾆｰ＆ｳｲｲﾚを外したらPS2でさえ100万売れたｿﾌﾄって6本くらいしか無い。
VG嫌がる人も居るけど一回見てみたらいいよ。
ttp://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=PS2&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
任天堂＆ｽｸｴﾆ＆ﾚｲﾄﾝ」を外せば・・・なんて条件と同じように、
ｽｸｴﾆ＆ｿﾆｰ＆ｳｲｲﾚを外したらPS2でさえ100万売れたｿﾌﾄって6本くらいしか無い。
467 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:44:00 ID:C7CQyselO
なにこのいまさらスレ
DSが国民機になってＷｉｉも売れてるこのご時世に。
老害は黙ってろよな。
DSが国民機になってＷｉｉも売れてるこのご時世に。
老害は黙ってろよな。
>>466
http://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=Wii&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
Wiiも見たけど勝ち負けがはっきりしてるな・・・しすぎだと思うが
http://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=Wii&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
Wiiも見たけど勝ち負けがはっきりしてるな・・・しすぎだと思うが
469 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:48:59 ID:PuPX726q0
今更だけどWii公式のソフトウェアの部分。
任天堂のソフトは上に持ってきてジャケット絵も載ってるのに
サードのソフトは下の方でタイトル名だけ羅列ってのがもうね。
ちゃんとサードのタイトルも一緒に扱ってやればいいのに。
定番物は横にバナー作るとか、子供に悪影響及ぼしそうなタイトルは
なるべく下に持ってくとか。古いタイトルに関してはタイトル名羅列でも良いけど
新作に関してはちゃんとピックアップしてやれよ。
「任天堂のソフト」「任天堂以外のソフト」って扱いがすっげえ嫌。
任天堂のソフトは上に持ってきてジャケット絵も載ってるのに
サードのソフトは下の方でタイトル名だけ羅列ってのがもうね。
ちゃんとサードのタイトルも一緒に扱ってやればいいのに。
定番物は横にバナー作るとか、子供に悪影響及ぼしそうなタイトルは
なるべく下に持ってくとか。古いタイトルに関してはタイトル名羅列でも良いけど
新作に関してはちゃんとピックアップしてやれよ。
「任天堂のソフト」「任天堂以外のソフト」って扱いがすっげえ嫌。
チョコボやナルトは10万行きそうだね
パワプロが10万ってのがちょっと衝撃だわｗ
>>473
今の据え置きで10万売るのがどれだけ大変かよく見てみろ。
ttp://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=PS3&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
今の据え置きで10万売るのがどれだけ大変かよく見てみろ。
ttp://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=PS3&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
>>453
失礼だが 頭大丈夫？
失礼だが 頭大丈夫？
任天堂のバカ売れで感覚が麻痺して
ヒットの基準が150万本以上になってるんじゃね
ヒットの基準が150万本以上になってるんじゃね
そもそもWiiに一局集中と言う話になって居るが、それもあやしいところだな
サードの売り上げを見ても個人的には、まだGC層+一般層レベルのような気がする
この一般層と言うのがくせもので、従来のゲームをほとんど買わないのが問題
GCの時と比べれば分かるが、マリギャラはマリサン並（これはその内抜くだろうが）、ゼルダはGCの方が多い、売れていると言うバイオも実はGCの方が売れていたりする
俺は期待されているスマブラXも前作並の150万本くらいだと思ってる
これが200万本とか売れれば、まだサードにも入り込む余地はあるが
サードの売り上げを見ても個人的には、まだGC層+一般層レベルのような気がする
この一般層と言うのがくせもので、従来のゲームをほとんど買わないのが問題
GCの時と比べれば分かるが、マリギャラはマリサン並（これはその内抜くだろうが）、ゼルダはGCの方が多い、売れていると言うバイオも実はGCの方が売れていたりする
俺は期待されているスマブラXも前作並の150万本くらいだと思ってる
これが200万本とか売れれば、まだサードにも入り込む余地はあるが
wiiに集まるっていうより他が勝手に死ぬというか
公式より
>『NO MORE HEROES』ディレクターの須田剛一です。
>現在、欧州にて五カ国のプロモーションツアーを回っている最中です。
>イギリス、フランス、イタリアの取材を終えまして、今はミラノに滞在しています。
>一部報道にて、
>日本語と英語の解釈の違いによって、誤解を受けるような内容が報道されました。
>関係各社の皆様、ファンの皆様に多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
>株式会社グラスホッパー・マニファクチュア
代表取締役 須田剛一
>『NO MORE HEROES』ディレクターの須田剛一です。
>現在、欧州にて五カ国のプロモーションツアーを回っている最中です。
>イギリス、フランス、イタリアの取材を終えまして、今はミラノに滞在しています。
>一部報道にて、
>日本語と英語の解釈の違いによって、誤解を受けるような内容が報道されました。
>関係各社の皆様、ファンの皆様に多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
>株式会社グラスホッパー・マニファクチュア
代表取締役 須田剛一
少なくとも箱やPS3版より出来は良さそうだ。
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1192522975/859-877
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1192522975/859-877
>>482
これは今後のWiiサードの行方を占う、良い材料になりそうだな
これは今後のWiiサードの行方を占う、良い材料になりそうだな
うーん、従来とは違う方向で難しい操作なのか。
まあ、サカオタの数は多いから釣れるとは思うが、ライトの取り込みはきつそうだな。
いい感じで化けると2009年版はW杯予選で大作になりえるかもしれないソフトなんだが。
まあ、サカオタの数は多いから釣れるとは思うが、ライトの取り込みはきつそうだな。
いい感じで化けると2009年版はW杯予選で大作になりえるかもしれないソフトなんだが。
俺みたいに一度もｳｲｲﾚやったことが無い奴を積極的に釣らないとね。
今までの操作方法だと聞いただけでやる気がうせてたからなぁ・・・
今までの操作方法だと聞いただけでやる気がうせてたからなぁ・・・
個人的にはファミリースキーがどのくらい売れるのかも気になる
488 ： ◆XcB18Bks.Y ：2008/01/22(火) 14:53:11 ID:U5cwCSv20
>>476
年間合計だとこれですね。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm
7 コーエー 139.2 2.8
8 セガ 138.9 2.8
9 レベルファイブ 138.1 2.7
10 SCE 101.3 2.0
11 IEインスティテュート 53.7 1.1
12 ハドソン 33.8 0.7
13 ロケットカンパニー 32.2 0.6
L5、IEI(DSで教育ソフト多数)、ロケカン(旧イマジニア)が伸びてますね。
>>482
1年半前から研究してきたとどこかの記事にありましたけど、
ロンチでエレビッツを出してきたコナミだけに期待したいですね。
年間合計だとこれですね。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm
7 コーエー 139.2 2.8
8 セガ 138.9 2.8
9 レベルファイブ 138.1 2.7
10 SCE 101.3 2.0
11 IEインスティテュート 53.7 1.1
12 ハドソン 33.8 0.7
13 ロケットカンパニー 32.2 0.6
L5、IEI(DSで教育ソフト多数)、ロケカン(旧イマジニア)が伸びてますね。
>>482
1年半前から研究してきたとどこかの記事にありましたけど、
ロンチでエレビッツを出してきたコナミだけに期待したいですね。
別チームが製作ってのがいい方向に転ぶかもね
ナンバリングがバグだらけだったし
ナンバリングがバグだらけだったし
また妊娠がウイイレWii絶賛してるのかｗ
491 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 16:25:34 ID:PfG6r0eY0
パワプロWiiが13万の売上らしいから、Wiiイレは20万くらいはいくかもな
ただしスマブラが出るから謎
ただしスマブラが出るから謎
492 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 16:26:55 ID:PfG6r0eY0
ポケモンはサードじゃねえぞ言っとくけど
スマブラはかなり強力だからな
他のタイトルじゃ厳しいかもしれん
他のタイトルじゃ厳しいかもしれん
PS3の3倍程度売れているWiiで大絶賛のウイイレがたった20万？
バグ満載と妊娠が指摘する従来版のPS3ウイイレよりうれないという予想でいいの？ｗ
バグ満載と妊娠が指摘する従来版のPS3ウイイレよりうれないという予想でいいの？ｗ
すでに他機種版買った人が多いからね
後からじゃ不利になるのは当たり前
後からじゃ不利になるのは当たり前
>>494
Xbox360とPS3で出たCoD4の売り上げはPS3版のが負けてるよな？
しかも360って国内でも全然売れてないんじゃないのか？
全然売れてないハードにソフトの売り上げ負けるってめちゃくちゃ凄いよね
Xbox360とPS3で出たCoD4の売り上げはPS3版のが負けてるよな？
しかも360って国内でも全然売れてないんじゃないのか？
全然売れてないハードにソフトの売り上げ負けるってめちゃくちゃ凄いよね
「サードが売れないDS」そんな風に揶揄られていた時期も有りました
まあ新感覚サカゲって事を考えたらさすがに
初週4万の悲劇は無いだろう
初週4万の悲劇は無いだろう
なんだかんだ言ったって今はまだ流行で買った連中が多いんだから仕方ないんだって
DSだってゲーマーが入ってきたから売れるサードソフトが出てきたんだろ
時間が解決するんじゃないか？それまでは温かい目でサードを見守ろう
DSだってゲーマーが入ってきたから売れるサードソフトが出てきたんだろ
時間が解決するんじゃないか？それまでは温かい目でサードを見守ろう
ＤＳで通った路だよ。
自称勝ちハードのWiiで出る斬新な次世代サッカーゲームが
旧世代のバグだらけサッカーゲームであるPS3版より売れない予想ってｗ
旧世代のバグだらけサッカーゲームであるPS3版より売れない予想ってｗ
>>501
何か勘違いしてないか？
PS3のウイイレはPS3には遊べるタイトルが少なかったから売れただけだよ
Wiiや北米でのXbox360では売れるタイトルではない。
ウイイレがクソゲーだから売れないって発想は出てこないのか？
面白そうなタイトルはハード関係無しで売れるものだ
売れない理由をWiiのせいにするなよな 売れないタイトルを開発してる企業が悪い。
何か勘違いしてないか？
PS3のウイイレはPS3には遊べるタイトルが少なかったから売れただけだよ
Wiiや北米でのXbox360では売れるタイトルではない。
ウイイレがクソゲーだから売れないって発想は出てこないのか？
面白そうなタイトルはハード関係無しで売れるものだ
売れない理由をWiiのせいにするなよな 売れないタイトルを開発してる企業が悪い。
>>503
ちょwww
ウイイレファンがWii層にいるかわからないから新規開拓の割合が高い。
ゲームシステムも変わるから爆売れとは思えないってことじゃないのか。
少し前に2008だって出たんだから、ハード関係無いってことはないぞ。
ちょwww
ウイイレファンがWii層にいるかわからないから新規開拓の割合が高い。
ゲームシステムも変わるから爆売れとは思えないってことじゃないのか。
少し前に2008だって出たんだから、ハード関係無いってことはないぞ。
ウイイレを売れないタイトルって、そりゃ無茶もいいとこだろ。
日本に限らず欧州でも余裕でミリオン売れるタイトルだぞ。
欧州じゃWii版も意外に売れる気はするな。
日本に限らず欧州でも余裕でミリオン売れるタイトルだぞ。
欧州じゃWii版も意外に売れる気はするな。
>>504
いや 俺は買う気だけど、予想より売れないって気がする
新しい感覚のウイイレだから期待はしてるけどな。
てか昔はミリオン越えのタイトルだろウイイレってさ
でも今はPS3で出ても売れてないじゃん？ 100万枚売るってのはきつい時代なんだよな
いや 俺は買う気だけど、予想より売れないって気がする
新しい感覚のウイイレだから期待はしてるけどな。
てか昔はミリオン越えのタイトルだろウイイレってさ
でも今はPS3で出ても売れてないじゃん？ 100万枚売るってのはきつい時代なんだよな
>>506
PS2版はかなり売れてるよ。PS3版と箱版がアレだっただけでさ。
それだけ売れてるとWii版にすぐ飛びつくユーザーがいるか疑問なんだよ。
どうしても被るところはあると思うからさ。
でも欧州で売れそうなのは同意
PS2版はかなり売れてるよ。PS3版と箱版がアレだっただけでさ。
それだけ売れてるとWii版にすぐ飛びつくユーザーがいるか疑問なんだよ。
どうしても被るところはあると思うからさ。
でも欧州で売れそうなのは同意
各ハード、メジャーソフトの売り上げハードル
100万 DS
50万 Wii
30万 PSP
10万 PS3
７万 360
100万 DS
50万 Wii
30万 PSP
10万 PS3
７万 360
509 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 17:53:01 ID:PfG6r0eY0
まあ2008はPS2で50万売れてるからな
日本じゃいまいちだろうな。
あの自由度を見せられても、大半のプレイヤーはなんのこっちゃって思うだけだろう。
セミオートみたいなモードもつけたほうがいいかもしれん。
あの自由度を見せられても、大半のプレイヤーはなんのこっちゃって思うだけだろう。
セミオートみたいなモードもつけたほうがいいかもしれん。
513 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 17:59:29 ID:IuTHZRYDO
ウイイレＷｉｉは簡単で気持ちいい操作を期待したい
出来が良ければ海外では売れる
市場は大きい
市場は大きい
>>511
元々ファン層が厚いゲームだから前作の時期と売上は重要かなと。
これで2008で出てなかったら既存のファンもとりあえず買ってみたんじゃないかと思うけどね。
ネームバリューがあるとはいえ事実上新規タイトルに近いんじゃないかな。
言い過ぎか。
元々ファン層が厚いゲームだから前作の時期と売上は重要かなと。
これで2008で出てなかったら既存のファンもとりあえず買ってみたんじゃないかと思うけどね。
ネームバリューがあるとはいえ事実上新規タイトルに近いんじゃないかな。
言い過ぎか。
初動は鈍そうだ
Wiiイレは壮絶な爆死を遂げるんだろうな
豚は口だけで買わないから
豚は口だけで買わないから
>>499
ほぼ独占状態だった携帯市場と比べるのもどうかと思うが
なんにせよ今年の動向で決まると思う
もし今年に去年の5割程度のペースで売れれば安定してると言えるし、もし去年と同じようなペースならDSと同じ様な状況になるだろう
逆にそれを下回るようなら、一過性ブームの任天堂専用機でしか無くなる
一方PS3は、少なくとも去年の2倍以上のペースで売れないと相当厳しい
もしそれだけ売れなければ、単なるBD再生プレイヤーに成り下がる
箱○はDLCでマニア層を囲うのが現実的か
ほぼ独占状態だった携帯市場と比べるのもどうかと思うが
なんにせよ今年の動向で決まると思う
もし今年に去年の5割程度のペースで売れれば安定してると言えるし、もし去年と同じようなペースならDSと同じ様な状況になるだろう
逆にそれを下回るようなら、一過性ブームの任天堂専用機でしか無くなる
一方PS3は、少なくとも去年の2倍以上のペースで売れないと相当厳しい
もしそれだけ売れなければ、単なるBD再生プレイヤーに成り下がる
箱○はDLCでマニア層を囲うのが現実的か
>>517
豚に豚って言われたくないわ
ピザばっかり食ってないで運動しろよ豚野郎
>>515
操作性から見ても新規タイトルって感じはするかもな
新しい操作性だから結構期待してるよ
ワンピースやドラゴンボールみたいなキャラものが弱い気がする
Wiiのワンピもメテオも出来は最高に良かったけどな もっと売れてもいい筈。
豚に豚って言われたくないわ
ピザばっかり食ってないで運動しろよ豚野郎
>>515
操作性から見ても新規タイトルって感じはするかもな
新しい操作性だから結構期待してるよ
ワンピースやドラゴンボールみたいなキャラものが弱い気がする
Wiiのワンピもメテオも出来は最高に良かったけどな もっと売れてもいい筈。
360以下の売上だったら失笑だな
豚ちゃんと買えよ
豚ちゃんと買えよ
>>520
何度も言わせるなよ
豚に豚って言われたくないわ
豚はピザばっかり食ってないで少しは運動しろよ
それから生きてるうちは頭も使えよ 食ってばかりじゃなく自己管理もしろよ
あとな、息切らしてアルバイトで稼いだ金でPS3ソフトも買ってやろうぜ
お前ら豚野郎が買わないから360にもソフト売り上げ負けるんだぜ？
何度も言わせるなよ
豚に豚って言われたくないわ
豚はピザばっかり食ってないで少しは運動しろよ
それから生きてるうちは頭も使えよ 食ってばかりじゃなく自己管理もしろよ
あとな、息切らしてアルバイトで稼いだ金でPS3ソフトも買ってやろうぜ
お前ら豚野郎が買わないから360にもソフト売り上げ負けるんだぜ？
そんな豚に反応するなよｗ怒ってるのかｗｗ
豚野郎こそやたらと豚って言うがコンプレックスなのか？
痩せろよｗｗｗ
痩せろよｗｗｗ
任豚のこと豚って言うのはデフォだろ過剰反応すると必死さが伝わってくるからやめとけ＾＾
ふーん豚じゃないんじゃない＾＾
真相には触れないであげるよ＾＾
真相には触れないであげるよ＾＾
わかったよ任豚ごめんな怒らせちゃって
いえいえソニ豚さん
ごめんね怒らせちゃって
ごめんね怒らせちゃって
なんだこの流れは
ウイイレWiiみたいなソフトが売れる市場なら
宝島も爆死なんかせずに済んだだろうねｗ
つーか、あれが20万も売れると予想する事自体が相当なお花畑だってのｗ
宝島も爆死なんかせずに済んだだろうねｗ
つーか、あれが20万も売れると予想する事自体が相当なお花畑だってのｗ
. 釣れた！ ／| | ＼ 釣れた！
○ ／ | | ＼ ○
. （Vヽ／ | | ＼ヽV）
＜＞ | | ＜＞
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|.,.,|＿'':'';;':,ﾞ'ﾞ":"''
×
§§
○ ／ | | ＼ ○
. （Vヽ／ | | ＼ヽV）
＜＞ | | ＜＞
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×
§§
>>482
これだけ評価されてて売れなかったら、サードは糞だから売れないとか言えないだろうな
ていうか、シレン延期してサードで売れそうなのってこのくらいしか無くなったんじゃないか？
まあ任豚はスマブラ出来ればサードなんてどうでもいいのかもしれんが
これだけ評価されてて売れなかったら、サードは糞だから売れないとか言えないだろうな
ていうか、シレン延期してサードで売れそうなのってこのくらいしか無くなったんじゃないか？
まあ任豚はスマブラ出来ればサードなんてどうでもいいのかもしれんが
540 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 21:07:02 ID:PfG6r0eY0
メトプラ３ってアメリカで50万程度しか売れてないのか
GCのメトプラがアメリカだけで100万突破したのを考えれば半減じゃないか
メトプラ３を超えるソフトを作れる自身なんてサードにはないだろ
GCのメトプラがアメリカだけで100万突破したのを考えれば半減じゃないか
メトプラ３を超えるソフトを作れる自身なんてサードにはないだろ
そもそももうメトプラが凋落してる。
Haloにぶっ殺された。
Haloにぶっ殺された。
つーかFPSやめろと・・
幻水くるか
「今までこんな操作感覚のゲームしたことねえ。ｵﾓｽﾚｰ」ってゲームをあんまりしたくない
人多いんだろうか。
ブレイクスルーとなったゲームを始めて触ったときの感触をまた味わいたいもんじゃないか？
それは人によってドラクエだったりスーパーマリオだったりポケモンだったりバイチャファイター
だったり・・・
まあそんなソフトそりゃめったに出てこないけどさ。グラすげえけど中身想像付くゲーム
ばっかりじゃつまんねえなあ・・・
人多いんだろうか。
ブレイクスルーとなったゲームを始めて触ったときの感触をまた味わいたいもんじゃないか？
それは人によってドラクエだったりスーパーマリオだったりポケモンだったりバイチャファイター
だったり・・・
まあそんなソフトそりゃめったに出てこないけどさ。グラすげえけど中身想像付くゲーム
ばっかりじゃつまんねえなあ・・・
まあ宝島みたいに口だけの絶賛で終わらないといいな。
>>546
そのデータからすると
Wiiのサード売上本数は1,435,840本
PS3のサード売上本数は1,175,850本
XBOX360の売上本数は556,000本（MSソフト含む）
2007年に発売された物だけみると（wikiから拾ってきた数値で）
Wiiのサードタイトルは89本
PS3のサードタイトル数は43本
XBOX360のサードタイトル数は55本（MSは除く）
サードタイトル1本辺りの売上本数は
Wiiが約16,000本
PS3が約27,000本
XBOX360が約10,000本
XBOXを1とした普及率で換算すると
Wiiが約2,000本
PS3が約7,000本
XBOX360が約10,000本
そのデータからすると
Wiiのサード売上本数は1,435,840本
PS3のサード売上本数は1,175,850本
XBOX360の売上本数は556,000本（MSソフト含む）
2007年に発売された物だけみると（wikiから拾ってきた数値で）
Wiiのサードタイトルは89本
PS3のサードタイトル数は43本
XBOX360のサードタイトル数は55本（MSは除く）
サードタイトル1本辺りの売上本数は
Wiiが約16,000本
PS3が約27,000本
XBOX360が約10,000本
XBOXを1とした普及率で換算すると
Wiiが約2,000本
PS3が約7,000本
XBOX360が約10,000本
2006年発売のソフトで2007年に売れたものもあるだろうし、MSのシェアが分からなかったので少しXBOX360に甘めの計算をしたからちょっと乱暴な感じだけど、参考にはなると思う
まあ、ざっくりとした計算だけど、思った以上にWiiのサードは厳しい事が良く分かるな
PS3がこのまま潰れればWiiは安泰だろうけど、PS3が普及してきたらサードは間違いなくPS3に軸足を移すと思う
ただ、Wii自体はもうサードが居なくても十分過ぎるほど任天堂が利益を上げられ所まで行ってるから、PS3が普及してもWiiが潰れる事はまず無いだろうな
その場合はPS3とWiiの住み分け共存になると思うが、ゲハ的には一番面白くないので支持はされないだろうけど
まあ、ざっくりとした計算だけど、思った以上にWiiのサードは厳しい事が良く分かるな
PS3がこのまま潰れればWiiは安泰だろうけど、PS3が普及してきたらサードは間違いなくPS3に軸足を移すと思う
ただ、Wii自体はもうサードが居なくても十分過ぎるほど任天堂が利益を上げられ所まで行ってるから、PS3が普及してもWiiが潰れる事はまず無いだろうな
その場合はPS3とWiiの住み分け共存になると思うが、ゲハ的には一番面白くないので支持はされないだろうけど
粗間違いなく不況くるのに大きな賭けができるサードって一握りじゃない？
それ以前にＰＳＰ同様ほんの一握りの続編しか売れない市場に移りたいかね？
それ以前にＰＳＰ同様ほんの一握りの続編しか売れない市場に移りたいかね？
開発費とか無視して平均出して比べても
あんまり意味ないような気もするけど
あんまり意味ないような気もするけど
いまのところ唯一ハーフを狙える市場ではあるんだけどね
本気出す（中身的にもブランド的にも）必要があるけど
Wiiのソフトって明らかに売れないだろみたいなのばっかりだからな
それで売れるほうがどうかしてる
本気出す（中身的にもブランド的にも）必要があるけど
Wiiのソフトって明らかに売れないだろみたいなのばっかりだからな
それで売れるほうがどうかしてる
>>551
Wiiではカバー出来ない性質のソフトを望む需要があるなら
そこで商売が出来る範囲でソフトは出るだろうな。
逆に言えば、360/PS3がシェアを伸ばしたとしても、Wiiでしか
実現出来ないようなソフトに対して商売が続けられる程度の
需要が続けばその市場は続くと。
ハードの方向性がかぶってる、360/PS3ではどちらかしか生き残れないかもしれないが
Wiiと360/PS3では、どちらにしても片方がもう一方の需要を賄えるとはおもえん。
日本の据置市場が一人勝ちの様相を呈してきたのは、１つのハードしか
生き残れないのではなく、一つの据置ハードで代用出来るような
需要しかなかったからだろう。
Wiiではカバー出来ない性質のソフトを望む需要があるなら
そこで商売が出来る範囲でソフトは出るだろうな。
逆に言えば、360/PS3がシェアを伸ばしたとしても、Wiiでしか
実現出来ないようなソフトに対して商売が続けられる程度の
需要が続けばその市場は続くと。
ハードの方向性がかぶってる、360/PS3ではどちらかしか生き残れないかもしれないが
Wiiと360/PS3では、どちらにしても片方がもう一方の需要を賄えるとはおもえん。
日本の据置市場が一人勝ちの様相を呈してきたのは、１つのハードしか
生き残れないのではなく、一つの据置ハードで代用出来るような
需要しかなかったからだろう。
世界でDSが一人勝ちです。
そこになんとか食い込むようにしてるのが据え置き。
そこになんとか食い込むようにしてるのが据え置き。
>>549
サードが売れてないとは思っていたが、これほどまでに酷いとは…
>>553
ブランドも中身も伴ったバイオUCですら、普及台数で圧倒的に勝っているハードの無双以下な訳だがｗ
今度出るウイイレ2008もブランド的には十分で、中身もかなり本気出してるみたいだけど、はたして50万本も売れるのかねえ…
サードが売れてないとは思っていたが、これほどまでに酷いとは…
>>553
ブランドも中身も伴ったバイオUCですら、普及台数で圧倒的に勝っているハードの無双以下な訳だがｗ
今度出るウイイレ2008もブランド的には十分で、中身もかなり本気出してるみたいだけど、はたして50万本も売れるのかねえ…
>>553
50万は無理だと思う。
3ヶ月で20万越えれば御の字ってところじゃないかな。
ユーザーの数と財布の紐ってのは限られるし、
任天堂タイトルからサードまで手を広げてない人も多いだろうからねぇ。
でも、そんな中バイオが20万越えたのは大したもんかと。
50万は無理だと思う。
3ヶ月で20万越えれば御の字ってところじゃないかな。
ユーザーの数と財布の紐ってのは限られるし、
任天堂タイトルからサードまで手を広げてない人も多いだろうからねぇ。
でも、そんな中バイオが20万越えたのは大したもんかと。
アンカ間違った。
>>556で
>>556で
>>557
それって結局、サードが本気出そうが、任天堂タイトルしか売れない市場って事じゃんｗ
普及台数の少なかったGCの時のバイオですら、もっと売れてたのに
少なくとも今のライト含むほとんどのゲーマーはリモコンを必要として居ないんじゃない？
GC層はリモコンあろうが無かろうがWii買うだろうし、リモコンに釣られて買った一般層は任天堂のゲームしか買わないし
しかも一般層って任天堂の従来ゲームですら買って無いんじゃないか？
それって結局、サードが本気出そうが、任天堂タイトルしか売れない市場って事じゃんｗ
普及台数の少なかったGCの時のバイオですら、もっと売れてたのに
少なくとも今のライト含むほとんどのゲーマーはリモコンを必要として居ないんじゃない？
GC層はリモコンあろうが無かろうがWii買うだろうし、リモコンに釣られて買った一般層は任天堂のゲームしか買わないし
しかも一般層って任天堂の従来ゲームですら買って無いんじゃないか？
Wiiはシンプルシリーズレベルの手抜きゲームばっかり
サードが集まってもこんなのしか出ねーよ
サードが集まってもこんなのしか出ねーよ
561 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 11:54:53 ID:BE1fVZoO0
それはあるな一般層ライトがおおいいわけだし
正直任天堂製のゲームでも無く一般人向けでもなく
PSWの続編大作でもなくアニヲタ向けや腐女子向けでもない
ゲームシステムだけで勝負してるゲームなんて
日本ではどのハードで出しても売り上げ大差無いだろうな。
PSWの続編大作でもなくアニヲタ向けや腐女子向けでもない
ゲームシステムだけで勝負してるゲームなんて
日本ではどのハードで出しても売り上げ大差無いだろうな。
>>559
リモコンに釣られて買った新規層は任天堂の従来タイトルでも手を付け辛いんじゃないかな。
マリギャラにしたってNewマリオよりは敷居を感じさせるし。
DSでもそうだったけど、任天堂が全力投球してる間は任天堂ブランドを持たないと勝負が難しいのは事実だと思う。
任天堂タイトルに客が集中したらサードが過疎るのはしょうがないことかと。財布は限られるし。
それと、新規獲得した層が他タイトルに手を伸ばすのにはどうしても時間がかかると思う。
今のWiiのサードは従来のファンと回帰層がメインの客じゃないのかなぁ。
Newマリオや、ドラクエクラスに手を出しやすいタイトルが出ると動く気もするけどね。
リモコンは新しいインターフェースの一つってことで、非常に大きな意味があるよ。
インターフェースはゲームの幅が広げるからね。
リモコンに釣られて買った新規層は任天堂の従来タイトルでも手を付け辛いんじゃないかな。
マリギャラにしたってNewマリオよりは敷居を感じさせるし。
DSでもそうだったけど、任天堂が全力投球してる間は任天堂ブランドを持たないと勝負が難しいのは事実だと思う。
任天堂タイトルに客が集中したらサードが過疎るのはしょうがないことかと。財布は限られるし。
それと、新規獲得した層が他タイトルに手を伸ばすのにはどうしても時間がかかると思う。
今のWiiのサードは従来のファンと回帰層がメインの客じゃないのかなぁ。
Newマリオや、ドラクエクラスに手を出しやすいタイトルが出ると動く気もするけどね。
リモコンは新しいインターフェースの一つってことで、非常に大きな意味があるよ。
インターフェースはゲームの幅が広げるからね。
バイオ5が25万ならともかく総集編ガンシューであれだけ売れたのに、
ガンシューバイオで一番売れたんだぞ
ガンシューバイオで一番売れたんだぞ
PS2以前だって有名ブランドの続編はよく売れるが
内容は面白いのに新規タイトルまたはあまり知られていないシリーズだから売れないって作品はたくさんあっただろ。
今のWiiは単にブランドになってるような作品が少ないってだけじゃね？
現にDQとかバイオとかDBとか、ブランド作品はわりと売れてるし。
内容は面白いのに新規タイトルまたはあまり知られていないシリーズだから売れないって作品はたくさんあっただろ。
今のWiiは単にブランドになってるような作品が少ないってだけじゃね？
現にDQとかバイオとかDBとか、ブランド作品はわりと売れてるし。
Wiiの無双KATANAとかキャリバーは本編とシステムが全然違う外伝だし。
>>564
良くガンサバイバーと比較されるが、全然違うと思うぞ
方や本編と深く関わっていて、登場キャラも本編のキャラが多数
方やオリジナルキャラが主人公で、本編との関わりはほとんど無しで、正直バイオの名前だけが付いた別ゲーと言っても過言じゃない
良くガンサバイバーと比較されるが、全然違うと思うぞ
方や本編と深く関わっていて、登場キャラも本編のキャラが多数
方やオリジナルキャラが主人公で、本編との関わりはほとんど無しで、正直バイオの名前だけが付いた別ゲーと言っても過言じゃない
Wiiでブランドはあまり売れてないな。
口コミとか友達の家でやったのが面白くて買ってる感じ。
逆にPS3はブランドだけで売れてるような。
口コミとか友達の家でやったのが面白くて買ってる感じ。
逆にPS3はブランドだけで売れてるような。
>>568
Wiiでそんな売れ方したサードタイトルってあるか？
Wiiでそんな売れ方したサードタイトルってあるか？
570 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 13:01:50 ID:DdDk5f9t0
口コミｗ
猛烈なCM攻勢＆他人が買ったからっていう衝動買いの一点のみだろｗ
猛烈なCM攻勢＆他人が買ったからっていう衝動買いの一点のみだろｗ
評判でのじわ売れでもやはり任天堂が強い。
初動も強いから最初買った人のところから広がる。
ライト層が多いからネットの評判とかの影響も少ないしな。
サードは初動が弱いから評判良くても広がりにくい
初動も強いから最初買った人のところから広がる。
ライト層が多いからネットの評判とかの影響も少ないしな。
サードは初動が弱いから評判良くても広がりにくい
バイオUCとかWii Fitとかを見れば
実は大人がめちゃくちゃ多いことに気づかないのかね
実は大人がめちゃくちゃ多いことに気づかないのかね
NPDのデータの話
More interestingly, reports indicate that Wii software actually outsold Xbox 360 software for December,
the list of Top 100 software titles for December, 20 Wii games charted, versus 18 Xbox 360 games.
Even more importantly, only 5 of those 20 games were from Nintendo.
http://blog.wired.com/games/2008/01/npd-analysis-ga.html
More interestingly, reports indicate that Wii software actually outsold Xbox 360 software for December,
the list of Top 100 software titles for December, 20 Wii games charted, versus 18 Xbox 360 games.
Even more importantly, only 5 of those 20 games were from Nintendo.
http://blog.wired.com/games/2008/01/npd-analysis-ga.html
ガキゲーで後10回くらい爆死すれば気づくんじゃね
576 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 13:33:35 ID:05Kj9NuAO
>>559
任天堂しか売れない市場って、消費者が一致団結して「任天堂製ソフト以外買わない」と決めてるわけでも何でもなくて、ただ単にサードのソフトに魅力がないだけだろ。
自社の努力不足を棚にあげて「Wiiユーザーは任天堂製しか買わない」とか「任天堂のせいで売れない」とか、恥ずかしくないのか？
任天堂しか売れない市場って、消費者が一致団結して「任天堂製ソフト以外買わない」と決めてるわけでも何でもなくて、ただ単にサードのソフトに魅力がないだけだろ。
自社の努力不足を棚にあげて「Wiiユーザーは任天堂製しか買わない」とか「任天堂のせいで売れない」とか、恥ずかしくないのか？
>>576
任天堂のせいで売れない何てどこに書いてあるんだ？ｗ
Wii市場にはサードのソフトを買うユーザーが居ない、だからサードはWiiに本腰を入れずPS3や箱○に力を入れてソフトを出す、これだけの事だろ
ついでに言っとくと、Wiiにも面白いサードソフトがあるらしいぞ、ユーザーが買わないだけでｗ
任天堂のせいで売れない何てどこに書いてあるんだ？ｗ
Wii市場にはサードのソフトを買うユーザーが居ない、だからサードはWiiに本腰を入れずPS3や箱○に力を入れてソフトを出す、これだけの事だろ
ついでに言っとくと、Wiiにも面白いサードソフトがあるらしいぞ、ユーザーが買わないだけでｗ
578 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 14:42:35 ID:B7nSvwC90
任天堂が売れすぎてりゃ嫉妬するのが人間だわな。
僻み根性につきる。
業界全体での売り上げが過去最高というのは無視してね。
僻み根性につきる。
業界全体での売り上げが過去最高というのは無視してね。
579 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 14:50:50 ID:DdDk5f9t0
Wiiで面白そうと思ったナイツはPS2で出るから多分買う
64の時と状況が一緒な気がする
581 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 14:56:38 ID:wUCWsgTv0
今年もDSだな
サードにしたら売れてれば性能なんていらねーんだから
DSの性能で十分
Wiiは2000万台売ったら作ってやるって感じだろ
あと2年はかかる。
サードにしたら売れてれば性能なんていらねーんだから
DSの性能で十分
Wiiは2000万台売ったら作ってやるって感じだろ
あと2年はかかる。
>>556
ナンバリング正統続編と外伝を比べるの？
ナンバリング正統続編と外伝を比べるの？
それとなんでハーフを狙えるって
DQSが48万6222本（ファミ通データ）売れたから
これは今世代据え置き3機種の中でも一位の売上（もちろん任天堂のぞいた順位）
これいうとよく文句が付く中身の出来とかは別として
そういうデータがあるから言ってるだけ
DQSが48万6222本（ファミ通データ）売れたから
これは今世代据え置き3機種の中でも一位の売上（もちろん任天堂のぞいた順位）
これいうとよく文句が付く中身の出来とかは別として
そういうデータがあるから言ってるだけ
>>583
ガンダム無双がいつから正統続編になったんだ？ｗ
ガンダム無双がいつから正統続編になったんだ？ｗ
>>585
ガンダム無双ならガンダムと書かないと分からないよ
光栄の人が言うミリオンタイトルとミリオンタイトルでダブルミリオンだー
とはならなかったけどまさしくそれを狙ったコラボタイトルであり
ガンダムファンと無双ファンを購入層に考え
実際ファンに買わせることに成功した
ガンダム無双ならガンダムと書かないと分からないよ
光栄の人が言うミリオンタイトルとミリオンタイトルでダブルミリオンだー
とはならなかったけどまさしくそれを狙ったコラボタイトルであり
ガンダムファンと無双ファンを購入層に考え
実際ファンに買わせることに成功した
ところで、本腰を入れない派の中ではゲーム会社は何に投資をしていくという意見が多いのでしょうか？
>>590
今のWiiサードも同じ様なもんだろ
それならまだ定番タイトルが安定して売れるPS3の方が、マシだと思うがな
普及台数伸びれば、サードのソフトは普通に売れるだろうし
Wiiに注力しても、リモコン飽きられたら一巻の終わりだぞ
今のWiiサードも同じ様なもんだろ
それならまだ定番タイトルが安定して売れるPS3の方が、マシだと思うがな
普及台数伸びれば、サードのソフトは普通に売れるだろうし
Wiiに注力しても、リモコン飽きられたら一巻の終わりだぞ
>>584
DQのブランドを冠したタイトルがPS3向きに出ても50万くらいはいくだろう。
あの無双ブランドでさえPS3であれだけうれるんだからなあ。
DQSの棒振り新感覚ARPGがWiiユーザーに
受けて売れたというのとは訳が違うだろう。
DQのブランドを冠したタイトルがPS3向きに出ても50万くらいはいくだろう。
あの無双ブランドでさえPS3であれだけうれるんだからなあ。
DQSの棒振り新感覚ARPGがWiiユーザーに
受けて売れたというのとは訳が違うだろう。
>>592
事はそんなに単純じゃないだろ、前者のように利益上げ続けても、ブランド力がどんどん落ちてくるし安定はしない
大企業は特に、最初に大きく投資して当てないと長期的な利益は望めない
典型的な成功例が肥で、最初の大きな投資で基礎を作り、後はそのエンジンを使って、小さな投資で大きな利益を長期安定して上げられてる
当然リスクヘッジは必要だから、DSやWii向けにもソフトは作るだろうが、そうしょっちゅう新しい大作を供給出来るものではない
事はそんなに単純じゃないだろ、前者のように利益上げ続けても、ブランド力がどんどん落ちてくるし安定はしない
大企業は特に、最初に大きく投資して当てないと長期的な利益は望めない
典型的な成功例が肥で、最初の大きな投資で基礎を作り、後はそのエンジンを使って、小さな投資で大きな利益を長期安定して上げられてる
当然リスクヘッジは必要だから、DSやWii向けにもソフトは作るだろうが、そうしょっちゅう新しい大作を供給出来るものではない
明らかに劣化しかしていないソフト群を指して"定番タイトル"とか言ってもどうしようもないやん
21 名無しさん必死だな sage New! 2008/01/20(日) 14:01:57 ID:75HmKNRO0
スクエニ社長和田氏夕刊富士東洋経済ボックス インタビュー.
PS3に対して.
「前にも言及したことがあるが,位置づけが難しい SCE が
どこにポジショニングしたいのか,分からないと感じている.
ゲーマー専用のゲーム機にするのか,そうではなければ高性能の家電か.
プラットホームのアイデンティティを確かにするのを願う」
*PSなどに力を注ぐ時代は終わった.
「任天堂おかげさまの市場に新しいユーザー層が入って来た.
私たちもすべての階に向けてゲームを作らなければならない.
以前には PSかの力を注げば良かったが,状況は完全に変わった」
*今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツに応対して行く.
「今のゲーム会社の経営は,純粋に経済的判断によって行われるのだ.
PS3独占タイトルを開発することは,大きいリスクが抱くようになる
今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツにバックアップして行く」
スクエニ社長和田氏夕刊富士東洋経済ボックス インタビュー.
PS3に対して.
「前にも言及したことがあるが,位置づけが難しい SCE が
どこにポジショニングしたいのか,分からないと感じている.
ゲーマー専用のゲーム機にするのか,そうではなければ高性能の家電か.
プラットホームのアイデンティティを確かにするのを願う」
*PSなどに力を注ぐ時代は終わった.
「任天堂おかげさまの市場に新しいユーザー層が入って来た.
私たちもすべての階に向けてゲームを作らなければならない.
以前には PSかの力を注げば良かったが,状況は完全に変わった」
*今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツに応対して行く.
「今のゲーム会社の経営は,純粋に経済的判断によって行われるのだ.
PS3独占タイトルを開発することは,大きいリスクが抱くようになる
今は幅広い階の DSを支持と,今後 Wiiのためにコンテンツにバックアップして行く」
>>593
そうDQの外伝だから売れた
本編ならもっと売れる
でもWiiにはDQに限らず続編本編ソフトが来ない
だからサード市場が育たないでいる
出せば売れるんだから出したモン勝ち
そもそも俺は中身は関係ないと言っているぞ
もうね続編物ブランド外伝物しかうれないそんな業界なんですよ
そうDQの外伝だから売れた
本編ならもっと売れる
でもWiiにはDQに限らず続編本編ソフトが来ない
だからサード市場が育たないでいる
出せば売れるんだから出したモン勝ち
そもそも俺は中身は関係ないと言っているぞ
もうね続編物ブランド外伝物しかうれないそんな業界なんですよ
>>591
> それならまだ定番タイトルが安定して売れるPS3の方が、マシだと思うがな
> 普及台数伸びれば、サードのソフトは普通に売れるだろうし
そうだよな。まだ全然普及して無いPS3であれだけ売れてるんだし、
大手サードも手ごたえを感じてるはず。
普及台数が倍になればソフト売り上げも倍、なんて単純計算はできないが、それに近い売り上げを出せるはず。
ならば大手サードはPS3を普及させる為、本気ソフトをガンガン投入するべき。
ただし、MGS4が開発費74億とかいわれてるらしいけど、最低限それくらいは金掛けないと本気とはとても言えないけどね。
そうすればPS3も普及してサードも幸せになれるはず。
> それならまだ定番タイトルが安定して売れるPS3の方が、マシだと思うがな
> 普及台数伸びれば、サードのソフトは普通に売れるだろうし
そうだよな。まだ全然普及して無いPS3であれだけ売れてるんだし、
大手サードも手ごたえを感じてるはず。
普及台数が倍になればソフト売り上げも倍、なんて単純計算はできないが、それに近い売り上げを出せるはず。
ならば大手サードはPS3を普及させる為、本気ソフトをガンガン投入するべき。
ただし、MGS4が開発費74億とかいわれてるらしいけど、最低限それくらいは金掛けないと本気とはとても言えないけどね。
そうすればPS3も普及してサードも幸せになれるはず。
>>592
そりゃ商売なんだから、利益が出る範囲でしかソフトは作れないだろう。
25万本売れ続けても赤字にしかならないソフトを
作り続ける会社はそのうち潰れるだろうな。
だから25万本売れて、その中でPS3の性能を活かして、利益の出る
ソフトを作れる会社が生き残って行くだけの話し。
繰り返すが、結局はユーザーのニーズで商売が成り立つ範囲で物
は作られるという事だよ。当然Wiiもそういう意味では同じなんだが、Wiiに関する
現状のユーザーのニーズというのが、従来ゲームからかけはなれた
タイトルに集中しているという点に不安を覚える奴もいるという事だ。
須田の発言とかがその象徴だろう。
そりゃ商売なんだから、利益が出る範囲でしかソフトは作れないだろう。
25万本売れ続けても赤字にしかならないソフトを
作り続ける会社はそのうち潰れるだろうな。
だから25万本売れて、その中でPS3の性能を活かして、利益の出る
ソフトを作れる会社が生き残って行くだけの話し。
繰り返すが、結局はユーザーのニーズで商売が成り立つ範囲で物
は作られるという事だよ。当然Wiiもそういう意味では同じなんだが、Wiiに関する
現状のユーザーのニーズというのが、従来ゲームからかけはなれた
タイトルに集中しているという点に不安を覚える奴もいるという事だ。
須田の発言とかがその象徴だろう。
>>598
あれだけ定番タイトル投入して本体が伸びてない時点で
サードは俺らで本体増やすのは無理だと感じているはず
Wiiでサードが売れないとか言うがそもそもWiiには任天堂以外に
数が狙える定番タイトルがそもそも出ていない
さて、サードは今後どう動くでしょうか・・・
あれだけ定番タイトル投入して本体が伸びてない時点で
サードは俺らで本体増やすのは無理だと感じているはず
Wiiでサードが売れないとか言うがそもそもWiiには任天堂以外に
数が狙える定番タイトルがそもそも出ていない
さて、サードは今後どう動くでしょうか・・・
一部報道にて、
日本語と英語の解釈の違いによって、誤解を受けるような内容が報道されました。
関係各社の皆様、ファンの皆様に多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
株式会社グラスホッパー・マニファクチュア
代表取締役 須田剛一
日本語と英語の解釈の違いによって、誤解を受けるような内容が報道されました。
関係各社の皆様、ファンの皆様に多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
株式会社グラスホッパー・マニファクチュア
代表取締役 須田剛一
＞最低限それくらいは金掛けないと本気とはとても言えないけどね。
どこのバカセレブの発言かと
どこのバカセレブの発言かと
wiiはもうドラクエナンバリングなら200万売れる市場は出来てるよね。
逆にアホな棒振りゲーは相手にされない。いつ気づくかってところだ
逆にアホな棒振りゲーは相手にされない。いつ気づくかってところだ
てかそもそも発売前の予想ではやっぱりPS3が勝つだろう的な予測で
どこも開発を行ってたわけで、そして各種続編タイトルも発表されてた
それでユーザー的にもああやっぱりPS3だなと思ってた
それがPS3が勝手にコケた
そのせいでサードもユーザーもあたふた
PS3に出るはずだったものも少しずつ箱○やWiiに逃げてる
それが今の現状
どこも開発を行ってたわけで、そして各種続編タイトルも発表されてた
それでユーザー的にもああやっぱりPS3だなと思ってた
それがPS3が勝手にコケた
そのせいでサードもユーザーもあたふた
PS3に出るはずだったものも少しずつ箱○やWiiに逃げてる
それが今の現状
>>597
そもそも、続編が出ないのはあのクソリモコンのせいだっての分かってるのか？
既存の続編をWiiで出すなら、リモコン使わないと意味無いが、あのリモコン使うと大概クソゲーになる
かと言って、リモコン使わないならPS2で出した方がマシ
だから無難にリモコン使いつつ、誤魔化しのきく外伝でお茶を濁してるんだろ
そもそもWiiは既存のサードソフトとはコンセプトが違う時点で、続編を出す意味が無いわな
無理矢理旧作のファンを引っ張ってきても、リモコンが受け入れられなければしょうがない
>>600
WiiやPS2で感覚がマヒしてそうだが、今のところ初代PSと同等のペースだぞ
しかも初代と比べてまだソフトが十分に揃ってると言いがたいし、少なくとも今年の伸びをみないことにはまだ分からんな
そもそも、続編が出ないのはあのクソリモコンのせいだっての分かってるのか？
既存の続編をWiiで出すなら、リモコン使わないと意味無いが、あのリモコン使うと大概クソゲーになる
かと言って、リモコン使わないならPS2で出した方がマシ
だから無難にリモコン使いつつ、誤魔化しのきく外伝でお茶を濁してるんだろ
そもそもWiiは既存のサードソフトとはコンセプトが違う時点で、続編を出す意味が無いわな
無理矢理旧作のファンを引っ張ってきても、リモコンが受け入れられなければしょうがない
>>600
WiiやPS2で感覚がマヒしてそうだが、今のところ初代PSと同等のペースだぞ
しかも初代と比べてまだソフトが十分に揃ってると言いがたいし、少なくとも今年の伸びをみないことにはまだ分からんな
GKがPS3は過去ハードと同じペースだって言ってるのは結局
PS3の世界売り上げ数が過去ハードの国内売り上げ相当しか出てないという
最高の自爆ネタなんだよｗ
PS3の世界売り上げ数が過去ハードの国内売り上げ相当しか出てないという
最高の自爆ネタなんだよｗ
>>606
そんなこといったらPS3で6軸なんとか使わなきゃ出す意味ねえぞ。
現段階のHD画質はボリューム犠牲にしてるからただの弊害。
DMCまで同じマップ行き来させられてそうだもんな、何年後に満足させてくれるやら
そんなこといったらPS3で6軸なんとか使わなきゃ出す意味ねえぞ。
現段階のHD画質はボリューム犠牲にしてるからただの弊害。
DMCまで同じマップ行き来させられてそうだもんな、何年後に満足させてくれるやら
>>601
知ってるよｗ
「Wiiの売れ線ゲームとNO MORE HEROは違う」という主旨の
発言を「サード製は売れない」と書かれた事に対するコメントだろ？
俺の話はそれを踏まえて書いてるんだけどねぇ。
知ってるよｗ
「Wiiの売れ線ゲームとNO MORE HEROは違う」という主旨の
発言を「サード製は売れない」と書かれた事に対するコメントだろ？
俺の話はそれを踏まえて書いてるんだけどねぇ。
>>611
洋ゲーチックなゲームが国内で受けないのはPS3も箱○もそうだろ
箱はそもそも洋ゲー好きしか買わないからこそあのお察しなシェアな訳だし
まあ、実際は国内タイトルもあるはずなんだが、そういうイメージをもたれてない
洋ゲーチックなゲームが国内で受けないのはPS3も箱○もそうだろ
箱はそもそも洋ゲー好きしか買わないからこそあのお察しなシェアな訳だし
まあ、実際は国内タイトルもあるはずなんだが、そういうイメージをもたれてない
>>600
> あれだけ定番タイトル投入して本体が伸びてない時点で
まあ、そこそこ数はでたかもしれないが、消費者はサードが本気になってると判断するには弱かっただけだろ。
なんせ、FFもバイオもMGSもDMCもなんにも出てないんだし。
忘れちゃいけないのはPS3はまだ発売1年しかたってないってこと。
これから先、大手サードが本気ソフトをバンバンだしていけば、それに比例して様子見してる消費者もPS3に集まってくるさ。
>>602
そうは言うがPS3は高性能ハードとして認知されてるわけで、
そんなハードに開発費ケチったしょぼいソフト出しても誰も本気とは思ってくれないだろ。
重要なのは、消費者に対して、サードは本気でPS3に注力していると思わせることなんだからさ。
> あれだけ定番タイトル投入して本体が伸びてない時点で
まあ、そこそこ数はでたかもしれないが、消費者はサードが本気になってると判断するには弱かっただけだろ。
なんせ、FFもバイオもMGSもDMCもなんにも出てないんだし。
忘れちゃいけないのはPS3はまだ発売1年しかたってないってこと。
これから先、大手サードが本気ソフトをバンバンだしていけば、それに比例して様子見してる消費者もPS3に集まってくるさ。
>>602
そうは言うがPS3は高性能ハードとして認知されてるわけで、
そんなハードに開発費ケチったしょぼいソフト出しても誰も本気とは思ってくれないだろ。
重要なのは、消費者に対して、サードは本気でPS3に注力していると思わせることなんだからさ。
>>604
当然、そういうレスをする人がいるだろうとおもったよｗ
マリギャラやゼルダが売れるのは任天堂製のタイトルだから売れてるんだよ。
同じ路線をサードが提供しても厳しい。実際に殆ど売れてないだろうに。
ソニックはどうだったんだ？ナイツは？
セガのマリソニなんて”マリオ”がついてるおかげ。
当然、そういうレスをする人がいるだろうとおもったよｗ
マリギャラやゼルダが売れるのは任天堂製のタイトルだから売れてるんだよ。
同じ路線をサードが提供しても厳しい。実際に殆ど売れてないだろうに。
ソニックはどうだったんだ？ナイツは？
セガのマリソニなんて”マリオ”がついてるおかげ。
>>613
そう1年も経たない内にここまでトップから離されて
MH3の撤退やCellの売却などダークな話題で盛り上がってる
過去類を見ない負け方
いろんな雑誌上でも否応なしにそういう話題が出てくれば真っ先に避けるのはそういう情報を認知してるコアゲーマ
ライト層をWiiに取られ、コア層からは避けられる
最早、ブランドと見栄しか無いようなゲームをしない層から本体だけ買われ、放置される
そう1年も経たない内にここまでトップから離されて
MH3の撤退やCellの売却などダークな話題で盛り上がってる
過去類を見ない負け方
いろんな雑誌上でも否応なしにそういう話題が出てくれば真っ先に避けるのはそういう情報を認知してるコアゲーマ
ライト層をWiiに取られ、コア層からは避けられる
最早、ブランドと見栄しか無いようなゲームをしない層から本体だけ買われ、放置される
クソリモコンとかいうけどプレイしたことある？
ヌンチャクを使えばスティックも使えるしボタン数以外は問題はない
わけの分からん振り動作をさせなければ普通のコントローラー
ボタン数に関してはFCSFCとPSPS2時代に違うように
また位置から操作体系をリセットすればいいわけで
無理にPS2にあわせるからおかしくなる
それにRPGとかさほどボタン数がいらないジャンルなんかは移り易いだろ
でもそれが出来ないでいるから移れない
ヌンチャクを使えばスティックも使えるしボタン数以外は問題はない
わけの分からん振り動作をさせなければ普通のコントローラー
ボタン数に関してはFCSFCとPSPS2時代に違うように
また位置から操作体系をリセットすればいいわけで
無理にPS2にあわせるからおかしくなる
それにRPGとかさほどボタン数がいらないジャンルなんかは移り易いだろ
でもそれが出来ないでいるから移れない
サードがSCEの子会社だと思ってるの？発売1年目で定番のシリーズが出ているということは
PS3が発売する前から開発してたってこと、つまりPS2の次世代機だから出しただけだろ。
PS3が発売する前から開発してたってこと、つまりPS2の次世代機だから出しただけだろ。
>>617
だからこのスレでは、Wiiは任天堂専用機、大手サードはPS3なんだろ
それにマリギャラやゼルダが売れてると言うが、GCの時も同じくらい売れてたぞ
>>618
だから旧来のやり方やクラコンでやらせるならWiiで出す意味は無い
PS2で出すだろ
だからこのスレでは、Wiiは任天堂専用機、大手サードはPS3なんだろ
それにマリギャラやゼルダが売れてると言うが、GCの時も同じくらい売れてたぞ
>>618
だから旧来のやり方やクラコンでやらせるならWiiで出す意味は無い
PS2で出すだろ
621 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 21:49:53 ID:Ef9/VSZp0
>>597
ブランドは販売本数を左右する重要な要素だが
それが全てでもない。
そのブランドに＋αするものの一つがゲーム機の特徴を活かした
要素なんだろう。
>出せば売れるんだから出したモン勝ち
では、何故出さないのかを考えてみればWiiの問題点が解るだろう。
ブランドは販売本数を左右する重要な要素だが
それが全てでもない。
そのブランドに＋αするものの一つがゲーム機の特徴を活かした
要素なんだろう。
>出せば売れるんだから出したモン勝ち
では、何故出さないのかを考えてみればWiiの問題点が解るだろう。
>>620
いやどうぞどうぞ
別にPS2持ってるしPS2で出るのは大歓迎ですよ
でもソニーはPS2を捨てちゃったわけで
サードもPS2開発を減らしたし自業自得じゃないの
さっさとあきらめてPS2に戻るなら戻るでいい
いやどうぞどうぞ
別にPS2持ってるしPS2で出るのは大歓迎ですよ
でもソニーはPS2を捨てちゃったわけで
サードもPS2開発を減らしたし自業自得じゃないの
さっさとあきらめてPS2に戻るなら戻るでいい
まぁ｢在り来たりになったコントローラ像｣をぶっ壊した様なもんだかららな＞Wiiコン
それを持ってしてアホの一つ覚えの様に
「ボタンが足りない」とか「棒振り」とか根拠の分からない｢クソリモコン｣
とか言ってる奴は何が言いたいのか分からない
ボタンなんかソフト側で調整すりゃどうにでもなるじゃねえか
それを持ってしてアホの一つ覚えの様に
「ボタンが足りない」とか「棒振り」とか根拠の分からない｢クソリモコン｣
とか言ってる奴は何が言いたいのか分からない
ボタンなんかソフト側で調整すりゃどうにでもなるじゃねえか
>>620
お前は恐らくGC持ってた連中はPS2持ってなかったって思ってるんだろうなあ
確かに、GC持ってなくてPS2持ってた連中はいっぱいいたが
GC持っててPS2持って無いのなんてほとんどいないぞ
負けハードのGCを買った連中なんてコアなゲーマーだけ
当然の如く、その時期最もゲームが出来るPS2は大抵持ってた
そういう連中がWiiを選んでるだけ
当然、そういう連中は任天堂以外にも大作がWiiに来れば買う可能性は十分にある
まだまともにそういうのが出てもいないのに勝手にWiiではサード売れないと決め付けてる時点で・・・
お前は恐らくGC持ってた連中はPS2持ってなかったって思ってるんだろうなあ
確かに、GC持ってなくてPS2持ってた連中はいっぱいいたが
GC持っててPS2持って無いのなんてほとんどいないぞ
負けハードのGCを買った連中なんてコアなゲーマーだけ
当然の如く、その時期最もゲームが出来るPS2は大抵持ってた
そういう連中がWiiを選んでるだけ
当然、そういう連中は任天堂以外にも大作がWiiに来れば買う可能性は十分にある
まだまともにそういうのが出てもいないのに勝手にWiiではサード売れないと決め付けてる時点で・・・
>>618
>また位置から操作体系をリセットすればいいわけで
>無理にPS2にあわせるからおかしくなる
それをRPGで無理からやっちゃったのがDQS。
無双に無理矢理詰め込んだのがKATANA。
うまく取り入れた宝島は惨殺。
次なる注目タイトルはWiiウイイレなんだよな。
どうなるだろうな。
>また位置から操作体系をリセットすればいいわけで
>無理にPS2にあわせるからおかしくなる
それをRPGで無理からやっちゃったのがDQS。
無双に無理矢理詰め込んだのがKATANA。
うまく取り入れた宝島は惨殺。
次なる注目タイトルはWiiウイイレなんだよな。
どうなるだろうな。
>>627
そういうのはかなり勇気いるぞ
ソフトウェア資産完全破棄することになるからな
撤退と一緒だよ
だからこそとりあえず、現状のものは完成させてそのプロジェクトの後のものを
対応ハードを改めて検討しなおすって方向性の方がありうる
あと、最近米国ではWiiのソフトウェア売り上げが箱を上回ったらしいな
これもWii押し上げの一因になるだろうな
今まで世界レベルでのソフト売り上げを見て箱○PS3マルチを選んでたサードも
一部考えを改めるところも出てくるでしょ
そういうのはかなり勇気いるぞ
ソフトウェア資産完全破棄することになるからな
撤退と一緒だよ
だからこそとりあえず、現状のものは完成させてそのプロジェクトの後のものを
対応ハードを改めて検討しなおすって方向性の方がありうる
あと、最近米国ではWiiのソフトウェア売り上げが箱を上回ったらしいな
これもWii押し上げの一因になるだろうな
今まで世界レベルでのソフト売り上げを見て箱○PS3マルチを選んでたサードも
一部考えを改めるところも出てくるでしょ
惨殺って…たしか二万くらい売れたような…
>>631
Wiiの普及台数と事前の期待感を考えればね・・・
Wiiの普及台数と事前の期待感を考えればね・・・
>>627-628
モンハンが簡単に移行した理由いろいろ想像つく
モンハンは日本でしか売れないので世界規模の売上が見込めない→開発費がかけられない
PS2だとハーフPSPだと150万の現状→WiiでだせばMHP3での素材流用も楽
MH2で高難易度問題が出たのでWiiならリセットがかけられる
最大の理由はカプコンだから
モンハンが簡単に移行した理由いろいろ想像つく
モンハンは日本でしか売れないので世界規模の売上が見込めない→開発費がかけられない
PS2だとハーフPSPだと150万の現状→WiiでだせばMHP3での素材流用も楽
MH2で高難易度問題が出たのでWiiならリセットがかけられる
最大の理由はカプコンだから
>>616
Wiiは、ライト層に売れてるとか漠然と言われてるけど、実際はゲームを初めてor始めたばっかりの新規層と一時期ゲームから離れてた回帰層
そして任天堂ファン層の3つに分類される。
これらの層には大手サードに対する信頼感なんて皆無に等しい。
そんな層に向けてソフト出しても、今まで通りに売れるわけが無い。
大手サードが訴求するべきなのは、今までPS2でサードソフトを買ってきた層。
もちろん、幾分かはWiiや箱○に流れただろうけど、まだまだ様子見っていうのが大多数のはず。
その層に向けて、我々はPS2の時と同じようにPS3に注力していきます。とアピールすればいい。
そうすれば、その様子見層がPS3ユーザーとなり、大手サードを支えてくれるはずだ。
Wiiは、ライト層に売れてるとか漠然と言われてるけど、実際はゲームを初めてor始めたばっかりの新規層と一時期ゲームから離れてた回帰層
そして任天堂ファン層の3つに分類される。
これらの層には大手サードに対する信頼感なんて皆無に等しい。
そんな層に向けてソフト出しても、今まで通りに売れるわけが無い。
大手サードが訴求するべきなのは、今までPS2でサードソフトを買ってきた層。
もちろん、幾分かはWiiや箱○に流れただろうけど、まだまだ様子見っていうのが大多数のはず。
その層に向けて、我々はPS2の時と同じようにPS3に注力していきます。とアピールすればいい。
そうすれば、その様子見層がPS3ユーザーとなり、大手サードを支えてくれるはずだ。
>>633
もともとカプコンはそういう尻が軽いというか
そういう軌道修正のフットワークが素早いからな
他は経営陣が何人もいて、それら全員を説得するのは・・・って感じだろ
だからこそ現状のプロジェクトは現行のままで進行
終わった後はPS3さよ～なら。と
もともとカプコンはそういう尻が軽いというか
そういう軌道修正のフットワークが素早いからな
他は経営陣が何人もいて、それら全員を説得するのは・・・って感じだろ
だからこそ現状のプロジェクトは現行のままで進行
終わった後はPS3さよ～なら。と
それといつも思うのは普及台数の割りにって考えはおかしくね
それならPS2 2000万台を基準に考えると
Wiiスポなんか800万本レベルになっちゃうし
みんゴルなんか400万本レベル
ブルドラなんか800万本レベル
でもそんなに売れるわけないでしょ
それならPS2 2000万台を基準に考えると
Wiiスポなんか800万本レベルになっちゃうし
みんゴルなんか400万本レベル
ブルドラなんか800万本レベル
でもそんなに売れるわけないでしょ
実際のところMH3→MHP3でどれくらい流用できるんだろ
バイオ４のGC→PS2の比じゃないだろ
バイオ４のGC→PS2の比じゃないだろ
>>623
>「棒振り」
棒振りという批判の意味が解らない？
では、DQSで棒振りする意義を感じるか聞きたい。
ウイスポなんかでは、まだあのリモコン操作をする事で
「疑似体験」のような意味を感じるけどね。
俺はリモコン自体を批判してるんじゃない、あくまでもとってつけたような
意義の薄い棒振り要素を批判しているだけだ。
>「棒振り」
棒振りという批判の意味が解らない？
では、DQSで棒振りする意義を感じるか聞きたい。
ウイスポなんかでは、まだあのリモコン操作をする事で
「疑似体験」のような意味を感じるけどね。
俺はリモコン自体を批判してるんじゃない、あくまでもとってつけたような
意義の薄い棒振り要素を批判しているだけだ。
>>634
それこそがお前の妄想なんだよ
日本のゲーム市場なんて昔から飽和してたんだ
ゲームを始めてやりだした層なんてもんがそもそもほとんどいない
PS2は国内だけで5000万台以上売れてるんだぞ
1家に1台あってもおかしくない数字
まあ、ゲームを再びやりだした人間が相当数いるのは事実だろう
だが、それ以上にPS2までゲームをやって買い換えてる人間もいっぱい要る
それこそがお前の妄想なんだよ
日本のゲーム市場なんて昔から飽和してたんだ
ゲームを始めてやりだした層なんてもんがそもそもほとんどいない
PS2は国内だけで5000万台以上売れてるんだぞ
1家に1台あってもおかしくない数字
まあ、ゲームを再びやりだした人間が相当数いるのは事実だろう
だが、それ以上にPS2までゲームをやって買い換えてる人間もいっぱい要る
>>638
>DQSで棒振りする意義を感じるか聞きたい
感じたけどなにか？
コンセプトからして、アレをやろうとしたら振らせる以外にやりようないけど？
ちなみにDQSが不評なのはその「棒振り」部分ではなく、
街での操作が煩雑＆作りが甘かったこと（頻繁なロードも含めてな）。
ま、バトルパートもリモコンの調整不足なところがあるにはあるが。
>DQSで棒振りする意義を感じるか聞きたい
感じたけどなにか？
コンセプトからして、アレをやろうとしたら振らせる以外にやりようないけど？
ちなみにDQSが不評なのはその「棒振り」部分ではなく、
街での操作が煩雑＆作りが甘かったこと（頻繁なロードも含めてな）。
ま、バトルパートもリモコンの調整不足なところがあるにはあるが。
>>636
別におかしくない。
裾野の広がりと、市場全体の底上げと、各タイトル毎の販売本数向上は
それぞれ別のだし。
Wiiは裾野が広がっているが、その需要は一部のタイトルに
集中しているという事例の一つという事だろう。
PS3とWiiのソニックの売り上げとか比較してみるとよくわかる。
別におかしくない。
裾野の広がりと、市場全体の底上げと、各タイトル毎の販売本数向上は
それぞれ別のだし。
Wiiは裾野が広がっているが、その需要は一部のタイトルに
集中しているという事例の一つという事だろう。
PS3とWiiのソニックの売り上げとか比較してみるとよくわかる。
>>636
普及中のハードと、出てから大分たつハードを比べてどうするｗ
PS2くらいになると買い直しとかも相当あるだろうから、実際に動いてる数と相当かけ離れてるだろ
それに比べてWii、PS3、箱○は出たばかりで、ほとんどが現役だから普及率での比較が出来る
普及中のハードと、出てから大分たつハードを比べてどうするｗ
PS2くらいになると買い直しとかも相当あるだろうから、実際に動いてる数と相当かけ離れてるだろ
それに比べてWii、PS3、箱○は出たばかりで、ほとんどが現役だから普及率での比較が出来る
.>>645
>感じたけどなにか？
それはウイスポと同じレベルの必然性を感じたという事かい？
だとしたら俺とは感性が違うんだろうな。
ウイスポのリモコン操作はボタンなどで代用が効くものではない「必然性」を感じた。
宝島のリモコン操作もウイスポと同じレベルの自然さや必要性を感じた。
Wiiウイイレもそうだな。
だがDQSのそれはとてもじゃないがそういうレベルには達していないよ。
>感じたけどなにか？
それはウイスポと同じレベルの必然性を感じたという事かい？
だとしたら俺とは感性が違うんだろうな。
ウイスポのリモコン操作はボタンなどで代用が効くものではない「必然性」を感じた。
宝島のリモコン操作もウイスポと同じレベルの自然さや必要性を感じた。
Wiiウイイレもそうだな。
だがDQSのそれはとてもじゃないがそういうレベルには達していないよ。
171 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2008/01/23(水) 22:16:44 ID:7OirQcFO0
こばわん。
総評：Wii本体はPS2を抜く、据え置き最速の60週での500万台を達成。
DSL 91000
PSP 65000
PS2 13000
PS3 32000
Wii 76000
360 4400
1.WiiFit 108000（1114000）
2.マリソニDS 91000
3.マリパDS 38000（1531000）
4.Wiiスポ 31000（2664000）
5.はじWii 19000（2139000）
6.MHP2 18000（1569000）
7.レイトン悪魔 17000（714000）
8.マリソニWii 17000（474000）
9.マリギャラ 17000（844000）
10.マリパ8 15000（1154000）
新作
13.スクイズ 11000
外.ドリフトナイツPS2 3900
外.ソニックライダ 3700
外.カドゥケウス 3100
外.ドリフトナイツ360 1400
外.アビス 1200
こばわん。
総評：Wii本体はPS2を抜く、据え置き最速の60週での500万台を達成。
DSL 91000
PSP 65000
PS2 13000
PS3 32000
Wii 76000
360 4400
1.WiiFit 108000（1114000）
2.マリソニDS 91000
3.マリパDS 38000（1531000）
4.Wiiスポ 31000（2664000）
5.はじWii 19000（2139000）
6.MHP2 18000（1569000）
7.レイトン悪魔 17000（714000）
8.マリソニWii 17000（474000）
9.マリギャラ 17000（844000）
10.マリパ8 15000（1154000）
新作
13.スクイズ 11000
外.ドリフトナイツPS2 3900
外.ソニックライダ 3700
外.カドゥケウス 3100
外.ドリフトナイツ360 1400
外.アビス 1200
200 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/01/23(水) 22:24:28 ID:7OirQcFO0
そのた
11.マリカ 14000（2796000）
12.FF4 11000（559000）
14.DQ4 10000（1150000）
15.レイトン不思議 10000（813000）
16.にゅマリ 10000（5061000）
17.おいもり 10000（4564000）
18.WEPS2 9600（605000）
20.ルンファク2 8800（83000）
21.みんゴルP2 8000（202000）
23.COD4PS3 7800（58000）
24.SO1 7700（183000）
25.パワポケ10 7700（215000）
26.龍2 7500（103000）
27.もっと脳 7200（4823000）
29.家計 6600（403000）
30.文学 6600（182000）
6600本以上でランクインでした。
バイオはみあたらず。
GTもないない。
そのた
11.マリカ 14000（2796000）
12.FF4 11000（559000）
14.DQ4 10000（1150000）
15.レイトン不思議 10000（813000）
16.にゅマリ 10000（5061000）
17.おいもり 10000（4564000）
18.WEPS2 9600（605000）
20.ルンファク2 8800（83000）
21.みんゴルP2 8000（202000）
23.COD4PS3 7800（58000）
24.SO1 7700（183000）
25.パワポケ10 7700（215000）
26.龍2 7500（103000）
27.もっと脳 7200（4823000）
29.家計 6600（403000）
30.文学 6600（182000）
6600本以上でランクインでした。
バイオはみあたらず。
GTもないない。
>>634
> ゲームを始めてやりだした層なんてもんがそもそもほとんどいない
おまえ、去年の任天堂カンファレンス見てないのか？
それによると、Wii（DSもだが）のユーザーとして、男女共に66歳～74歳の人がいるわけだが？
ちなみにGC時代まで（GBAも含む）は皆無だった年齢層なんだが。
君は、その年齢層の人はGBAやGCとかはやらなかったがPS2はやっていたと、そう言うのか？
> ゲームを始めてやりだした層なんてもんがそもそもほとんどいない
おまえ、去年の任天堂カンファレンス見てないのか？
それによると、Wii（DSもだが）のユーザーとして、男女共に66歳～74歳の人がいるわけだが？
ちなみにGC時代まで（GBAも含む）は皆無だった年齢層なんだが。
君は、その年齢層の人はGBAやGCとかはやらなかったがPS2はやっていたと、そう言うのか？
トップ10はこれにこれからスマブラも居座るんだろ
もうＤＳはともかくwiiはもうずっと任天堂ものだけじゃん
もうＤＳはともかくwiiはもうずっと任天堂ものだけじゃん
>>651
だから、それがいっぱいいるとでも？
そんな年齢の爺さんで、しかもゲームやる体力がある人間なんて
もともと規模が大きかったゲーム市場では微々たるものだ
今までは全くいなかった層だからこそ注目されてるだけ
だから、それがいっぱいいるとでも？
そんな年齢の爺さんで、しかもゲームやる体力がある人間なんて
もともと規模が大きかったゲーム市場では微々たるものだ
今までは全くいなかった層だからこそ注目されてるだけ
>>652
勢い落ちたとおもったら、速報が流れる時間だったのかｗ
>外.カドゥケウス 3100
カドゥケウスは前作初週は3900程度だったから微妙に減ってるな。
本体は400万台以上も上積みしているのにこの続編の売れ無さが
問題なんだよな。一般受けしないタイトルという言い訳をするなら
今年Wiiが積み上げたユーザーは全部一般人だったという事か。
勢い落ちたとおもったら、速報が流れる時間だったのかｗ
>外.カドゥケウス 3100
カドゥケウスは前作初週は3900程度だったから微妙に減ってるな。
本体は400万台以上も上積みしているのにこの続編の売れ無さが
問題なんだよな。一般受けしないタイトルという言い訳をするなら
今年Wiiが積み上げたユーザーは全部一般人だったという事か。
>>648
>それはウイスポと同じレベルの必然性を感じたという事かい？
残念ながら俺はWiiスポは買ってないから、同レベルかどうかは判断できない。
ただ、あれがもしもボタン操作だったならば俺は買わなかった。
まあ、ヌンチャクつけろよとは何度も思ったがな。
>それはウイスポと同じレベルの必然性を感じたという事かい？
残念ながら俺はWiiスポは買ってないから、同レベルかどうかは判断できない。
ただ、あれがもしもボタン操作だったならば俺は買わなかった。
まあ、ヌンチャクつけろよとは何度も思ったがな。
タッチペンなんかすぐ飽きる(笑)
知育しか売れないNDS(笑)
サードが売れないNDS(笑)
Ｑ．ＤＱ９はどのハードで発売されますか？
Ａ．知育しか売れない、サードが売れないと散々煽られたＤＳで出ます
知育しか売れないNDS(笑)
サードが売れないNDS(笑)
Ｑ．ＤＱ９はどのハードで発売されますか？
Ａ．知育しか売れない、サードが売れないと散々煽られたＤＳで出ます
>>659
はじWii，Wiiスポ，マリパ，Fit
この辺りはWiiの台数が飽和するまではずっと一定数売れ続けそうな気はする
ただ、本体買ったユーザはこれから何を買うかはわからない
500万台も出てる時点でPS2からのユーザも相当数いるからこいつらに買わせるくらいのなら
サードだって出来るだろ？
岩田だって言ってるじゃないか、サードさん大作持ってきてくれよって
はじWii，Wiiスポ，マリパ，Fit
この辺りはWiiの台数が飽和するまではずっと一定数売れ続けそうな気はする
ただ、本体買ったユーザはこれから何を買うかはわからない
500万台も出てる時点でPS2からのユーザも相当数いるからこいつらに買わせるくらいのなら
サードだって出来るだろ？
岩田だって言ってるじゃないか、サードさん大作持ってきてくれよって
>>655
>だから、それがいっぱいいるとでも
確かに、全体の割合からみれば少ないかもしれない。
だけど、任天堂が意識するくらいには数がいるってことだ。
>今までは全くいなかった層だからこそ注目されてるだけ
まさに任天堂が標榜してる「ゲーム人口の拡大」そのものじゃねーか。
>だから、それがいっぱいいるとでも
確かに、全体の割合からみれば少ないかもしれない。
だけど、任天堂が意識するくらいには数がいるってことだ。
>今までは全くいなかった層だからこそ注目されてるだけ
まさに任天堂が標榜してる「ゲーム人口の拡大」そのものじゃねーか。
今年中に何がしか力入れてこないサードは先々ヤバイと思うよ。
今はまだ売れなくてもいいくらいの勢いで参入しないとな。
既に結果を残している所もあるんだし。
今はまだ売れなくてもいいくらいの勢いで参入しないとな。
既に結果を残している所もあるんだし。
カドゥケウスは広告しなさすぎだろ。
いくら北米がメインだからっていってもな・・・
いくら北米がメインだからっていってもな・・・
長文野郎どもは二人ともNGだ。
これじゃあ本体が売れてても、wiiにサードがこないのもわかるわ
>>668
PS3に居ても任天堂に叩き潰されるだけだがな
確かにGCのように負けハードで眠ってて欲しいって思惑はあったんだろうなあ
まさか、サード連合が任天堂1社に力負けするとは思ってなかったんだろうな
PS3に居ても任天堂に叩き潰されるだけだがな
確かにGCのように負けハードで眠ってて欲しいって思惑はあったんだろうなあ
まさか、サード連合が任天堂1社に力負けするとは思ってなかったんだろうな
>>670
>Wiiは、ライト層に売れてるとか漠然と言われてるけど、実際はゲームを初めてor始めたばっかりの新規層と一時期ゲームから離れてた回帰層
そして任天堂ファン層の3つに分類される。
>これらの層には大手サードに対する信頼感なんて皆無に等しい。
自分の過去レス否定ですか？
PS2はまさに大手ブランドしか売れて無い悲惨な時代だったんですが、
上の2行目の引用はまさにそのPS2ユーザの存在を否定する意見になるんですが
>Wiiは、ライト層に売れてるとか漠然と言われてるけど、実際はゲームを初めてor始めたばっかりの新規層と一時期ゲームから離れてた回帰層
そして任天堂ファン層の3つに分類される。
>これらの層には大手サードに対する信頼感なんて皆無に等しい。
自分の過去レス否定ですか？
PS2はまさに大手ブランドしか売れて無い悲惨な時代だったんですが、
上の2行目の引用はまさにそのPS2ユーザの存在を否定する意見になるんですが
別に任天堂はサードを叩き潰さないだろ
PS3ユーザが買わないだけで無駄な開発費をかけた分自滅するのみ
PS3ユーザが買わないだけで無駄な開発費をかけた分自滅するのみ
アンカミスorz
>>669ね
>>669ね
>>671
その下に
>幾分かはWiiや箱○に流れただろうけど、まだまだ様子見っていうのが大多数のはず
って書いた。
俺は数として新規層+回帰層+任天堂ファン＞PS2→Wii
だと思ったから分けて書いたんだが、誤解させてしまったようで申し訳ない。
その下に
>幾分かはWiiや箱○に流れただろうけど、まだまだ様子見っていうのが大多数のはず
って書いた。
俺は数として新規層+回帰層+任天堂ファン＞PS2→Wii
だと思ったから分けて書いたんだが、誤解させてしまったようで申し訳ない。
書き忘れ。
様子見が大多数ってのは、WiiとPS2とのマルチで販売数がPS2>Wiiってなってるから。
判断材料として弱いかもしれないが、他に材料がないから致し方なし。
様子見が大多数ってのは、WiiとPS2とのマルチで販売数がPS2>Wiiってなってるから。
判断材料として弱いかもしれないが、他に材料がないから致し方なし。
>>674
それにしたって新規層以外はPS2持って無いって考えの方がどうかと思う
PS2の普及台数を見ればそれがおかしいことくらい分からないか？
ゲームから離れてる連中だってミリオンタイトルをいくつかくらいは買っててもおかしくないし
上でも言ってるが任天堂タイトルしか買わない本当の意味での妊娠なんてそんないないだろ
大抵は様々なタイトルの中でどっちかというと任天堂タイトルが多いくらいなはず
全くいないとは言わないがそんなやつばっかり居たらPS2の全盛期なんて逆に起こりえないよ
それにしたって新規層以外はPS2持って無いって考えの方がどうかと思う
PS2の普及台数を見ればそれがおかしいことくらい分からないか？
ゲームから離れてる連中だってミリオンタイトルをいくつかくらいは買っててもおかしくないし
上でも言ってるが任天堂タイトルしか買わない本当の意味での妊娠なんてそんないないだろ
大抵は様々なタイトルの中でどっちかというと任天堂タイトルが多いくらいなはず
全くいないとは言わないがそんなやつばっかり居たらPS2の全盛期なんて逆に起こりえないよ
>>675
PS2はもう持ってる
Wiiは新しく買わなきゃいけない
そのタイトルが欲しいだけの連中はWiiまで買って遊ばないだろ
単純に絶対数が多いPS2の方が出て当然
弱い以前に根拠にする方がおかしい
PS2はもう持ってる
Wiiは新しく買わなきゃいけない
そのタイトルが欲しいだけの連中はWiiまで買って遊ばないだろ
単純に絶対数が多いPS2の方が出て当然
弱い以前に根拠にする方がおかしい
既存のPS2ユーザー引き込むには、もうPS3や箱○で一切ソフトださないくらいの勢いで、Wiiにソフト出さないとサードがWiiでソフト売るのは無理だろ
MGS4、FF13、バイオ5、テイルズ新作、SO4と言った、大型タイトルがPS3や箱○で予定されてるからな
逆にWiiじゃMH3くらいしか大型サードタイトル無いんじゃないか？
>>677
だからこそ旧来のゲームはPS2で十分になるんだけどな
Wiiで差別化しようとすると、リモコンの特性を生かさないといけないわけだが、旧来のゲームとはコンセプトが違うし
MGS4、FF13、バイオ5、テイルズ新作、SO4と言った、大型タイトルがPS3や箱○で予定されてるからな
逆にWiiじゃMH3くらいしか大型サードタイトル無いんじゃないか？
>>677
だからこそ旧来のゲームはPS2で十分になるんだけどな
Wiiで差別化しようとすると、リモコンの特性を生かさないといけないわけだが、旧来のゲームとはコンセプトが違うし
鳴かぬなら新たに作れホトトギス
>>676
>ゲームから離れてる連中だってミリオンタイトルをいくつかくらいは買っててもおかしくないし
ミリオンタイトル買ってたのにゲームから離れたってことは、今現状サードに期待して無いってことだろ？
>任天堂タイトルしか買わない本当の意味での妊娠なんてそんないないだろ
確かにそうかもしれない。だけど彼らが常に大手サードのソフトを買ってくれるわけでもないだろ。
もちろん、常に買ってくれる人もいるかもしれない。けど大手サードが満足するくらいの数はいないだろ。
まあ、信頼感皆無ってのは正直いいすぎたかもしれんが、大手サードが彼らにアピールしても満足する売り上げを確保できるとは到底思えない。
>ゲームから離れてる連中だってミリオンタイトルをいくつかくらいは買っててもおかしくないし
ミリオンタイトル買ってたのにゲームから離れたってことは、今現状サードに期待して無いってことだろ？
>任天堂タイトルしか買わない本当の意味での妊娠なんてそんないないだろ
確かにそうかもしれない。だけど彼らが常に大手サードのソフトを買ってくれるわけでもないだろ。
もちろん、常に買ってくれる人もいるかもしれない。けど大手サードが満足するくらいの数はいないだろ。
まあ、信頼感皆無ってのは正直いいすぎたかもしれんが、大手サードが彼らにアピールしても満足する売り上げを確保できるとは到底思えない。
>>679
ガンダム無双はまだPS2でいくら売れるか分からんがな
それにPS3失敗と言うが、まだ初代PSと一緒のペースで売れてるうえに値段はまだ初代PSより高い（同じ時点で初代PSは既に約3万円に値下げされてる）
まあ今年にソフトを充実させて、値下げをしても売れなければ終わりだがな
ガンダム無双はまだPS2でいくら売れるか分からんがな
それにPS3失敗と言うが、まだ初代PSと一緒のペースで売れてるうえに値段はまだ初代PSより高い（同じ時点で初代PSは既に約3万円に値下げされてる）
まあ今年にソフトを充実させて、値下げをしても売れなければ終わりだがな
ＰＳ３は絶対王者ＰＳ２の後継機
Wiiが売り上げ最高記録を達成って言っててそれがさも例外であるかのように考えてるようだが
実際のところ、国内限定で考えればPS2より1～2割早いペースなだけだぞ
PS2も最初は国内限定だったし
それよりも圧倒的に売れて無いPS3は事実、例年的に見ても負けハードペースなんだよ
DSを別格というのならそっちは事実だけど
実際のところ、国内限定で考えればPS2より1～2割早いペースなだけだぞ
PS2も最初は国内限定だったし
それよりも圧倒的に売れて無いPS3は事実、例年的に見ても負けハードペースなんだよ
DSを別格というのならそっちは事実だけど
>>687
まだ200万台行って無いじゃないかｗ
それに当時はサターンもWiiほど快調じゃなかったしSFCが長く居座っていた
そもそも、当時と一緒にする方がおかしいわ
当時は携帯機はとても据え置きに影響与えるようなハードじゃなかったしライバルも接戦であって圧倒的負けじゃなかった
都合の悪い要素が無かった上に今回よりもいくらか早いペース
まだ200万台行って無いじゃないかｗ
それに当時はサターンもWiiほど快調じゃなかったしSFCが長く居座っていた
そもそも、当時と一緒にする方がおかしいわ
当時は携帯機はとても据え置きに影響与えるようなハードじゃなかったしライバルも接戦であって圧倒的負けじゃなかった
都合の悪い要素が無かった上に今回よりもいくらか早いペース
まあチャレンジャーPSと比較してもなぁ
この世代のチャレンジャーはWiiと箱○だし
王者PS2の後釜PS3にもかかわらず
PS2以下なんで売れてないといわれてるわけで
この世代のチャレンジャーはWiiと箱○だし
王者PS2の後釜PS3にもかかわらず
PS2以下なんで売れてないといわれてるわけで
>>690
自分の勘違いは棚上げかｗ
まあ別にいいが
PS3の値段は当時よりもまだ高い上に、ソフトも当時よりかなり少ない
今年のPS3は既に何本か発売日が確定してる有力サードタイトルもあるし、今年発売予定の大作タイトルもある
おそらく今年中にまた値下げも来るだろうし、PS3が初代PS並に販売台数伸ばす要素は十分あると思うが？
Wiiが好調と言うが、サードタイトル向けの層がほとんど移行してないのは散々既出だし、もともとコンセプトもタイトルもほとんど違うから、競合はせんだろ
自分の勘違いは棚上げかｗ
まあ別にいいが
PS3の値段は当時よりもまだ高い上に、ソフトも当時よりかなり少ない
今年のPS3は既に何本か発売日が確定してる有力サードタイトルもあるし、今年発売予定の大作タイトルもある
おそらく今年中にまた値下げも来るだろうし、PS3が初代PS並に販売台数伸ばす要素は十分あると思うが？
Wiiが好調と言うが、サードタイトル向けの層がほとんど移行してないのは散々既出だし、もともとコンセプトもタイトルもほとんど違うから、競合はせんだろ
>>692
値段が高いのを理由に出来るのは最初だけだぞ
流れが出来てしまえば後は値段下げても一緒なのはこれまでの傾向
GCが値段下げて何とかなったか？
あと、客にとってラインナップの充実度はサードとかファーストとか関係ない
現状ではWiiの方が充実しているという判断が現状のシェアの状況
それに大多数のユーザはハード複数持ちなんてしない
500万台もライトユーザに売り切った現状、独占すれば得られた市場の4分の一近くをPS3は失ってる
Wiiならこのまま拡大し続ければまだまだ独占の可能性もあるわけだ
PS3を買っているのがお前らの言うとおりコアユーザなら負けたら結局勝ちハードを後から買うんだしな
値段が高いのを理由に出来るのは最初だけだぞ
流れが出来てしまえば後は値段下げても一緒なのはこれまでの傾向
GCが値段下げて何とかなったか？
あと、客にとってラインナップの充実度はサードとかファーストとか関係ない
現状ではWiiの方が充実しているという判断が現状のシェアの状況
それに大多数のユーザはハード複数持ちなんてしない
500万台もライトユーザに売り切った現状、独占すれば得られた市場の4分の一近くをPS3は失ってる
Wiiならこのまま拡大し続ければまだまだ独占の可能性もあるわけだ
PS3を買っているのがお前らの言うとおりコアユーザなら負けたら結局勝ちハードを後から買うんだしな
XB360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963
～01/06 9,763. 64,183 207,797
～01/13 4,690. 38,907. 84,530
------------------------------------
累計. 521,795 1,744,766 4,908,487 （mc）
～'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963
～01/06 9,763. 64,183 207,797
～01/13 4,690. 38,907. 84,530
------------------------------------
累計. 521,795 1,744,766 4,908,487 （mc）
PS2を超えるペースでハードが売れてるのに、サード製ソフトは
PS2を超えるようなペースではまったく売れてないからこういうスレがある。
PS2は勝ちハードだったからPS2からWii推移には時間がかかるという言い訳も聞くが、
PS2だってPSという勝ちハードから推移しているわけだが、当時のPS2サード製ソフトは
現状のWiiサード製ソフトより売れてた。
PSとPS2は互換性があるから推移が楽だったという理由も、Wiiというハードが
PS2以上のペースで売れてるんだから言い訳にならない。
では、何でWiiではサード製ソフトが売れないのか？
PS2を超えるようなペースではまったく売れてないからこういうスレがある。
PS2は勝ちハードだったからPS2からWii推移には時間がかかるという言い訳も聞くが、
PS2だってPSという勝ちハードから推移しているわけだが、当時のPS2サード製ソフトは
現状のWiiサード製ソフトより売れてた。
PSとPS2は互換性があるから推移が楽だったという理由も、Wiiというハードが
PS2以上のペースで売れてるんだから言い訳にならない。
では、何でWiiではサード製ソフトが売れないのか？
>>689
>そのようにコストも不確実性も（Wii向けにするより）高そうなことをするには
だが大手サードが売れる為には、それくらいやんないと無理だよ。
今の大手サードにWiiユーザーを振り向かせることなんかできやしないんだし。
売れてる任天堂路線の後追いしたところで任天堂と比べられるだけだし、
といって、サード従来のソフトをだしても新規層・回帰層は興味なし。任天堂ファンはやっぱり任天堂と比べる。
なら、上限の高いPS3で開発費つぎ込んだソフトだすしか手がないんじゃね？
>そのようにコストも不確実性も（Wii向けにするより）高そうなことをするには
だが大手サードが売れる為には、それくらいやんないと無理だよ。
今の大手サードにWiiユーザーを振り向かせることなんかできやしないんだし。
売れてる任天堂路線の後追いしたところで任天堂と比べられるだけだし、
といって、サード従来のソフトをだしても新規層・回帰層は興味なし。任天堂ファンはやっぱり任天堂と比べる。
なら、上限の高いPS3で開発費つぎ込んだソフトだすしか手がないんじゃね？
>>695
PS3で既に開発を始めてた
初めてなくてもすでに製作発表をした
ゲーム開発なんて2年かかることはざら
2年前といえばまだWiiやPS3は発売してなかった
このようなことになるとは誰も予想してなかった
PS2ファンが続編ソフトを待ってる間に
任天堂が新規層と回顧層を開拓した
PS3でこのまま開発を続け
PS2ファンが無事に移行すれば完璧なすみわけが出来る
ここから先はまた未知なる世界
PS3で既に開発を始めてた
初めてなくてもすでに製作発表をした
ゲーム開発なんて2年かかることはざら
2年前といえばまだWiiやPS3は発売してなかった
このようなことになるとは誰も予想してなかった
PS2ファンが続編ソフトを待ってる間に
任天堂が新規層と回顧層を開拓した
PS3でこのまま開発を続け
PS2ファンが無事に移行すれば完璧なすみわけが出来る
ここから先はまた未知なる世界
>>700
任天堂の話なんてしてねぇよ。そんなの誰が見ても明らかだろう。
>>695が、当時のPS2サード製ソフトは現状のWiiサード製ソフトより売れてたと
言ってるから、どのくらい差があるのか気になっただけだ。
任天堂の話なんてしてねぇよ。そんなの誰が見ても明らかだろう。
>>695が、当時のPS2サード製ソフトは現状のWiiサード製ソフトより売れてたと
言ってるから、どのくらい差があるのか気になっただけだ。
>>697
面白い。ポジティブな見方だね。
だけど違うな。現状のWiiユーザー層の殆どは
任天堂製のゲームやマリオブランド以外は眼中にないんだよ。
だから”マリオ”と名のついたマリソニが飛び抜けて売れた。
面白い。ポジティブな見方だね。
だけど違うな。現状のWiiユーザー層の殆どは
任天堂製のゲームやマリオブランド以外は眼中にないんだよ。
だから”マリオ”と名のついたマリソニが飛び抜けて売れた。
>>701
住み分けできるほどPS2層がいるはずないだろ
今残ってるPS2ユーザがゲーム買ってるか？
大半はDSに移住してるかそもそもお前らが言ってるゲーム放棄してる層だ
お前らが言う放棄しなかったのがPS3なり、Wiiなり、箱○に移住してるんだよ
住み分けできるほどPS2層がいるはずないだろ
今残ってるPS2ユーザがゲーム買ってるか？
大半はDSに移住してるかそもそもお前らが言ってるゲーム放棄してる層だ
お前らが言う放棄しなかったのがPS3なり、Wiiなり、箱○に移住してるんだよ
>>693
最初から25,000円の物と比べてどうするｗ
PS2とかでもそうだったが、3万を切るとかなり違うぞ、少なくともそこまでは値下げ効果が期待出来る
ちなみにWiiユーザーのほとんどがGC層と（今までゲームをしなかったような）一般層、これはGCの時と売り上げを比較すれば良く分かる
だからPS3が市場を独占したとしても、この層はあまり獲得出来なかっただろう
サードがWiiにソフトを出す予定がほとんど無い以上、旧来の層はほぼ移行しない
それほどまでに任天堂タイトルに訴求効果があるのなら、64やGCでもWiiと同じ現象が起きてたはずだからな
最初から25,000円の物と比べてどうするｗ
PS2とかでもそうだったが、3万を切るとかなり違うぞ、少なくともそこまでは値下げ効果が期待出来る
ちなみにWiiユーザーのほとんどがGC層と（今までゲームをしなかったような）一般層、これはGCの時と売り上げを比較すれば良く分かる
だからPS3が市場を独占したとしても、この層はあまり獲得出来なかっただろう
サードがWiiにソフトを出す予定がほとんど無い以上、旧来の層はほぼ移行しない
それほどまでに任天堂タイトルに訴求効果があるのなら、64やGCでもWiiと同じ現象が起きてたはずだからな
>>703
お前もポジティブだよね
そういった層が今までゲームソフトを買ってくれてた層と完全に切り離してる
DSでも任天堂タイトルばかり売れてるよね（今のシェアは大体40％くらいが任天堂）
既にPS2すら上回っている市場で
この数字のデカさの意味分かるか？
既にゲーム市場全体でサード離れが起きてるんだよ
お前もポジティブだよね
そういった層が今までゲームソフトを買ってくれてた層と完全に切り離してる
DSでも任天堂タイトルばかり売れてるよね（今のシェアは大体40％くらいが任天堂）
既にPS2すら上回っている市場で
この数字のデカさの意味分かるか？
既にゲーム市場全体でサード離れが起きてるんだよ
>>709
> 、GC買ってた連中は大抵PS2も持ってたし、PS2のゲームもやってる
> なんで別扱いにするんだよ
それでもWii買ったから。
その時点で彼らの中では任天堂＞その他のサードってなってるわけで。
よっぽどのものを作らないと彼らは振り向かないとおもうが？
そして今の大手にそのよっぽどのものが作れると思うか？
> 、GC買ってた連中は大抵PS2も持ってたし、PS2のゲームもやってる
> なんで別扱いにするんだよ
それでもWii買ったから。
その時点で彼らの中では任天堂＞その他のサードってなってるわけで。
よっぽどのものを作らないと彼らは振り向かないとおもうが？
そして今の大手にそのよっぽどのものが作れると思うか？
>>706
>サードがWiiにソフトを出す予定がほとんど無い以上、旧来の層はほぼ移行しない
よくここまで断言できるな、64とGCのときでは全然状況がちがうだろ。PS3には発売未定、延期が
増えたりマルチばかりになっているのはサードが発売当初と考えが変わっていると思わない？
>サードがWiiにソフトを出す予定がほとんど無い以上、旧来の層はほぼ移行しない
よくここまで断言できるな、64とGCのときでは全然状況がちがうだろ。PS3には発売未定、延期が
増えたりマルチばかりになっているのはサードが発売当初と考えが変わっていると思わない？
>>711
そんな人間だけだというのが短絡的すぎないか？
既に500万台出てるんだぞ
1家に1台って考えると数千万人もそんな人間がいるってことになるな
で、そんなに任天堂信者がいたのにPS2は何で栄えたんだ？
そんな人間だけだというのが短絡的すぎないか？
既に500万台出てるんだぞ
1家に1台って考えると数千万人もそんな人間がいるってことになるな
で、そんなに任天堂信者がいたのにPS2は何で栄えたんだ？
>>699
例えば、決戦、リッジ、鉄拳、DoA、アーマードコア、FIFAサッカー、スクエニの
プロレスとかバウンサーｗなんてのも余裕で10万超えてたね。パワプロは30万
程度売れて、T&Eソフトのゴルフゲームまで10万超えてたよ。
例えば、決戦、リッジ、鉄拳、DoA、アーマードコア、FIFAサッカー、スクエニの
プロレスとかバウンサーｗなんてのも余裕で10万超えてたね。パワプロは30万
程度売れて、T&Eソフトのゴルフゲームまで10万超えてたよ。
2007年のプラットフォーム別割合
43.9% 任天堂（ポケモン含む）
27.5% サード(DS=24.3% Wii=3.2)
12.4% ソニーハード(PSP=8.8% PS3=3.6%)
1.1% MSハード
43.9% 任天堂（ポケモン含む）
27.5% サード(DS=24.3% Wii=3.2)
12.4% ソニーハード(PSP=8.8% PS3=3.6%)
1.1% MSハード
IGNのWii-k in review
http://gonintendo.com/?p=33695
Lots of suprises from Square we’ll be suprised
・スクエニから多くのサプライズが。われわれは驚かされる。
とりあえずサプライズに期待しておけばＯＫ
http://gonintendo.com/?p=33695
Lots of suprises from Square we’ll be suprised
・スクエニから多くのサプライズが。われわれは驚かされる。
とりあえずサプライズに期待しておけばＯＫ
戦士ちゃん達はゲームのこと調べるより先に
ここ２０年くらいの社会情勢とか調べて方がいいと思う。
ここ２０年くらいの社会情勢とか調べて方がいいと思う。
>>712
マルチになってもWiiはほとんど干されてる訳だがｗ
今までの例を観ても、少なくとも箱○とのマルチは、国内に限ってはほとんど影響無い
逆に聞くが、Wiiで出る予定の大作・有力サードってMH3以外に何があるんだ？
マルチになってもWiiはほとんど干されてる訳だがｗ
今までの例を観ても、少なくとも箱○とのマルチは、国内に限ってはほとんど影響無い
逆に聞くが、Wiiで出る予定の大作・有力サードってMH3以外に何があるんだ？
>>718
現状あまり無いから言ってるんじゃないか
出ても無いのに何で売れないって断言できるのかと・・・
あと、任天堂はあんまり先の予定話したがらないから予定にないから全く無いって思わない方が良いよ
PSも前ほど先の予定話したがらなくなったでしょ？
あっちはこれまで先の話ばかりだったから逆にもう予定が無いから話さないだけって可能性は否定できないよ
現状あまり無いから言ってるんじゃないか
出ても無いのに何で売れないって断言できるのかと・・・
あと、任天堂はあんまり先の予定話したがらないから予定にないから全く無いって思わない方が良いよ
PSも前ほど先の予定話したがらなくなったでしょ？
あっちはこれまで先の話ばかりだったから逆にもう予定が無いから話さないだけって可能性は否定できないよ
ついでにトップ5
面倒だから発売日から今まで
ちなみにさっきの計算はマルガので計算した
サードの売上規模的には同じぐらい
さあどちらのソフトが欲しい？
・Wiiサード
DQS
バイオUC
DGZネオ
バイオ4
縁日
・PS3全部
みんゴル5
三国無双5
ガンダ無双
ウイイレ08
GT5P
面倒だから発売日から今まで
ちなみにさっきの計算はマルガので計算した
サードの売上規模的には同じぐらい
さあどちらのソフトが欲しい？
・Wiiサード
DQS
バイオUC
DGZネオ
バイオ4
縁日
・PS3全部
みんゴル5
三国無双5
ガンダ無双
ウイイレ08
GT5P
>>707
>既にゲーム市場全体でサード離れが起きてるんだよ
じゃあ、どっちみちダメじゃんｗ
というか話しが噛みあってないよ。
君が任天堂製のゲームが売れてるからサードが売れないというから
そうじゃないマリソニの例を出したんだけどね。
WiiとPS2のマルチタイトルの売れ行きみてもWiiが劣ってるのは
何故だという話し。君の理屈(PS2からDSに大半が移行しているとか)が
正しいなら落ち目のPS2はWii以上に数が少なくなってても良いはずだけどねえ。
>既にゲーム市場全体でサード離れが起きてるんだよ
じゃあ、どっちみちダメじゃんｗ
というか話しが噛みあってないよ。
君が任天堂製のゲームが売れてるからサードが売れないというから
そうじゃないマリソニの例を出したんだけどね。
WiiとPS2のマルチタイトルの売れ行きみてもWiiが劣ってるのは
何故だという話し。君の理屈(PS2からDSに大半が移行しているとか)が
正しいなら落ち目のPS2はWii以上に数が少なくなってても良いはずだけどねえ。
Wiiサード
PS3全部
PS3全部
・Wiiサード
○DQS
×バイオUC
○DGZネオ
×バイオ4
△縁日
・PS3全部
○みんゴル5
△三国無双5
○ガンダ無双
×ウイイレ08
×GT5P
どっこいどっこいだな
○DQS
×バイオUC
○DGZネオ
×バイオ4
△縁日
・PS3全部
○みんゴル5
△三国無双5
○ガンダ無双
×ウイイレ08
×GT5P
どっこいどっこいだな
>>718
発売前PS3向けに作ってたゲームをwiiに急に作り変えれるわけないしかといってPS3（国内の売り上げ）
のみでは採算が取れないからマルチになってるわけだろ。
>逆に聞くが、Wiiで出る予定の大作・有力サードってMH3以外に何があるんだ？
MH3以外ないよ、そんなことはわかってる。重要なのはその有力サードもPS3発売で売り上げ本数を
落としたしこの状況でwiiに移る可能性はおおいにあるわけだ。
発売前PS3向けに作ってたゲームをwiiに急に作り変えれるわけないしかといってPS3（国内の売り上げ）
のみでは採算が取れないからマルチになってるわけだろ。
>逆に聞くが、Wiiで出る予定の大作・有力サードってMH3以外に何があるんだ？
MH3以外ないよ、そんなことはわかってる。重要なのはその有力サードもPS3発売で売り上げ本数を
落としたしこの状況でwiiに移る可能性はおおいにあるわけだ。
>>725
1台に付きプレイするのは一人なのか？
家族がするだろ
例えばお前が言う老人が買ったって言うのならその孫がする可能性は否定するのか？
Fitを主婦が買ってやはりその子供がする可能性を否定するのか？
据え置き機は携帯機とは違うんだよ
1台に付きプレイするのは一人なのか？
家族がするだろ
例えばお前が言う老人が買ったって言うのならその孫がする可能性は否定するのか？
Fitを主婦が買ってやはりその子供がする可能性を否定するのか？
据え置き機は携帯機とは違うんだよ
むしろWiiに移れなくて
そのまま売上落とすげど開発費は上がります
という状態に入りかけてる
そのまま売上落とすげど開発費は上がります
という状態に入りかけてる
>>701
例えばWiiのDBZやパンヤは続編の方が売れてない。
最新の速報にもあったカドゥケウスも同じ。
ハード台数は圧倒的に上積みしているのに続編は前作以下なんだよね。
これは開発期間とか事前のハード趨勢予想とは別次元の問題だと思うが。
後半についてはほぼ同意。
例えばWiiのDBZやパンヤは続編の方が売れてない。
最新の速報にもあったカドゥケウスも同じ。
ハード台数は圧倒的に上積みしているのに続編は前作以下なんだよね。
これは開発期間とか事前のハード趨勢予想とは別次元の問題だと思うが。
後半についてはほぼ同意。
PS2とか一人で4台も5台も持ってる奴ら何気に居るだろｗ
>>725
その理屈からなんで
> そんなに任天堂信者がいたのにPS2は何で栄えたんだ？
になるかがわからん。
時系列無視か？
現在の任天堂ファンが増えたから、過去の任天堂ファンもその分増えたはずだってのか？
なんだそのトンデモ理論は。
その理屈からなんで
> そんなに任天堂信者がいたのにPS2は何で栄えたんだ？
になるかがわからん。
時系列無視か？
現在の任天堂ファンが増えたから、過去の任天堂ファンもその分増えたはずだってのか？
なんだそのトンデモ理論は。
>>729
前作を持ってた人が続編を買う気にならなかった
もしくは続編を知らない
シリーズ作品は必ず伸び続けるとでも？
前より売りたかったらそれだけ追加の宣伝も必要だし
次につなげられるよう満足いくできにしなきゃ
前作を持ってた人が続編を買う気にならなかった
もしくは続編を知らない
シリーズ作品は必ず伸び続けるとでも？
前より売りたかったらそれだけ追加の宣伝も必要だし
次につなげられるよう満足いくできにしなきゃ
>>736
じゃあ何度も言うが、Wiiに移行した例を挙げて観ろと
>>730のレスは>>726の「Wiiに移る可能性の」反証として書いただけ
別にKOEIじゃ無くてもいいから、サードがWiiに移行していると言う例を挙げてみろよ
少なくともPS2や箱○だけにマルチしてる時点で、Wiiは眼中に無いって事だろうに
じゃあ何度も言うが、Wiiに移行した例を挙げて観ろと
>>730のレスは>>726の「Wiiに移る可能性の」反証として書いただけ
別にKOEIじゃ無くてもいいから、サードがWiiに移行していると言う例を挙げてみろよ
少なくともPS2や箱○だけにマルチしてる時点で、Wiiは眼中に無いって事だろうに
>>734
>シリーズ作品は必ず伸び続けるとでも？
別にそんな事は言ってないが。
ただ前作より400万台程度もハードが上積みされた状況で前作程度しか
売れないってどう考えてもユーザー層の特殊性を現している結果にしか
見えないという話しだよ。
カドゥケウスはハードが1000万台売れようが2000万台売れようが初週は
4000程度しか売れないソフトという認識ならしょうがないけどね。
>シリーズ作品は必ず伸び続けるとでも？
別にそんな事は言ってないが。
ただ前作より400万台程度もハードが上積みされた状況で前作程度しか
売れないってどう考えてもユーザー層の特殊性を現している結果にしか
見えないという話しだよ。
カドゥケウスはハードが1000万台売れようが2000万台売れようが初週は
4000程度しか売れないソフトという認識ならしょうがないけどね。
>>737
同一プラットフォーム上の続編？
どういうことだ？
カドゥケイスはDS→Wiiだし
DBZはPS2→Wiiだろ？
パンヤはそもそも続編でてるのかよ？
>>738
眼中に無いというか、現在焦ってプラットフォーム整備の段階でしょ
ほとんど手抜きタイトルで出して付け焼刃では任天堂には勝てないのは分かったんだし
同一プラットフォーム上の続編？
どういうことだ？
カドゥケイスはDS→Wiiだし
DBZはPS2→Wiiだろ？
パンヤはそもそも続編でてるのかよ？
>>738
眼中に無いというか、現在焦ってプラットフォーム整備の段階でしょ
ほとんど手抜きタイトルで出して付け焼刃では任天堂には勝てないのは分かったんだし
>>739
大体、メジャーでも無いタイトル持ってきて売れて無いって言われてもなあ
PS3にはメジャーじゃないタイトルは無いのかと・・・
単にWiiはそのメジャータイトルが任天堂しか無いってだけじゃないか
大体、メジャーでも無いタイトル持ってきて売れて無いって言われてもなあ
PS3にはメジャーじゃないタイトルは無いのかと・・・
単にWiiはそのメジャータイトルが任天堂しか無いってだけじゃないか
何でそこまで初週に拘るかは知らんが
マリソニが初週は大して売れなかったが
その後ジワ売れで売れつづけてるよ。
マリソニが初週は大して売れなかったが
その後ジワ売れで売れつづけてるよ。
大体、まずはミリオンクラスのものを持ってきて比較しろと
PS3はなんだ、旧機種でミリオン言ってるのが悉く爆死
任天堂はそもそもミリオン行くようなソフトが全く出てない
この状況で任天堂だけが売れてるから異常って観点がおかしいわけで
WiiでPS3よりサードが売れるとは断言しないが、異常性を言うのに現状では苦しいわけで
実際、DQSみたいにドラクエネームで売れてるタイトルもあるんだし
PS3はなんだ、旧機種でミリオン言ってるのが悉く爆死
任天堂はそもそもミリオン行くようなソフトが全く出てない
この状況で任天堂だけが売れてるから異常って観点がおかしいわけで
WiiでPS3よりサードが売れるとは断言しないが、異常性を言うのに現状では苦しいわけで
実際、DQSみたいにドラクエネームで売れてるタイトルもあるんだし
>>740
サードがWiiのプラットフォームを整備中という根拠は？
評判の良かった宝島とかでも売れなかったのを観るに、売れない要因は出来の善し悪しじゃ無いだろ
いい加減その、任天堂は良ゲーだから売れる、サードはクソゲーだから売れないって考え改めた方がいいぞ
サードがWiiのプラットフォームを整備中という根拠は？
評判の良かった宝島とかでも売れなかったのを観るに、売れない要因は出来の善し悪しじゃ無いだろ
いい加減その、任天堂は良ゲーだから売れる、サードはクソゲーだから売れないって考え改めた方がいいぞ
>>719
DQS、バイオ、チョコボ、パワプロ、チョコボ、ナイツ… … … オプーナ（笑）
この辺りはサードの有力タイトルと言ってもいいと思う
これ以上出さないと売れないって、FF13やバイオ5、DQ9レベルじゃないとWiiのユーザーは買わないって事かね
普及台数500万行ってもそれじゃあ、そりゃサードもWiiに力を入れん罠
まだPS3に有力タイトル出して、普及台数伸ばした方が売れる可能性がある
DQS、バイオ、チョコボ、パワプロ、チョコボ、ナイツ… … … オプーナ（笑）
この辺りはサードの有力タイトルと言ってもいいと思う
これ以上出さないと売れないって、FF13やバイオ5、DQ9レベルじゃないとWiiのユーザーは買わないって事かね
普及台数500万行ってもそれじゃあ、そりゃサードもWiiに力を入れん罠
まだPS3に有力タイトル出して、普及台数伸ばした方が売れる可能性がある
>>744
評判が良くてもその評判を信じて買うのはごく一部のコアユーザだよ
結局のところ大多数の人間はブランドだけを信じて買うのはPS2の頃から変わって無いじゃない
サードはクソゲーとか言って無いんだけど
お前Wii持って無いからわからないかもしれないがサードの扱いが明らかにしょぼいんだよ
PS3ばかりに大作ランク付けして宣伝も積極的で、Wiiのサードタイトルは明らかに不遇な扱い
そんな状況で売れると思う方がおかしいだろ
評判が良くてもその評判を信じて買うのはごく一部のコアユーザだよ
結局のところ大多数の人間はブランドだけを信じて買うのはPS2の頃から変わって無いじゃない
サードはクソゲーとか言って無いんだけど
お前Wii持って無いからわからないかもしれないがサードの扱いが明らかにしょぼいんだよ
PS3ばかりに大作ランク付けして宣伝も積極的で、Wiiのサードタイトルは明らかに不遇な扱い
そんな状況で売れると思う方がおかしいだろ
>>745
バイオはそれなりに売れた
オプーナは・・・光栄って時点でRPGじゃブランドイメージは皆無に等しいだろ
ナイツは既に過去ハード、しかも負けハードのタイトル、数売る方が苦しい
チョコボは既に2作目から大幅に売り上げ落としてる
バイオはそれなりに売れた
オプーナは・・・光栄って時点でRPGじゃブランドイメージは皆無に等しいだろ
ナイツは既に過去ハード、しかも負けハードのタイトル、数売る方が苦しい
チョコボは既に2作目から大幅に売り上げ落としてる
>>751
続編の話とは無関係だけど、初週の売上に拘る意味がないということで出しただけ。
続編の話とは無関係だけど、初週の売上に拘る意味がないということで出しただけ。
http://vgchartz.com/swlaunch.php?reg1=Japan&game1=Sonic+and+the+Secret+Rings+-+Wii®2=Japan&game2=NiGHTS%3A+Journey+of+Dreams+-+Wii®3=Japan&game3=&weeks=100
ナイツはWiiの売り上げ基準で考えれば十分売れたほうだな。
ソニックにここまで近づいてるぞｗ
まあ本来ならソニックが10万以上は売れないといけないはずなんだが。
ナイツはWiiの売り上げ基準で考えれば十分売れたほうだな。
ソニックにここまで近づいてるぞｗ
まあ本来ならソニックが10万以上は売れないといけないはずなんだが。
>>752
意味がないって事はないでしょ。
ハード台数が頭打ちになってユーザー層が固まった
時期ならその話しもわかるけど。
まあこれ以上「初週」に意味があるかないかという
やりとりしても意味ないのでこれ以上は見解の相違という事でよろしく。
意味がないって事はないでしょ。
ハード台数が頭打ちになってユーザー層が固まった
時期ならその話しもわかるけど。
まあこれ以上「初週」に意味があるかないかという
やりとりしても意味ないのでこれ以上は見解の相違という事でよろしく。
>>746
また論点ズラしか
サードがWiiのプラットホームを整備中と言う根拠も、その必要性も説明無しかよ
ていうか、むしろそれを否定してるかのようにも聞こえるな
だって今までのゲームを本編続編のナンバリングをして売れば、ブランドで売れるんだろ？ｗ
また論点ズラしか
サードがWiiのプラットホームを整備中と言う根拠も、その必要性も説明無しかよ
ていうか、むしろそれを否定してるかのようにも聞こえるな
だって今までのゲームを本編続編のナンバリングをして売れば、ブランドで売れるんだろ？ｗ
>>756
売れるかどうかは知らんが
Wiiで売れないって言うのは時期尚早だし、根拠に乏しい
実際、米国では本数で箱○抜いちゃってるみたいだしな
上位ランクの4分の一程度しか任天堂タイトルが無かったらしいし
売れるかどうかは知らんが
Wiiで売れないって言うのは時期尚早だし、根拠に乏しい
実際、米国では本数で箱○抜いちゃってるみたいだしな
上位ランクの4分の一程度しか任天堂タイトルが無かったらしいし
758 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:16:31 ID:oUD9mer00
>>754
DQSはミリオンタイトルじゃないのか…Wiiユーザーのサードへの要求レベルは恐ろしいほど高いな…
DQSはミリオンタイトルじゃないのか…Wiiユーザーのサードへの要求レベルは恐ろしいほど高いな…
761 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:20:10 ID:oUD9mer00
まああまり可愛いもんよじゃすまなくなってくるけどね
Wiiの三桁も問題だけど
Wiiの三桁も問題だけど
764 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:23:34 ID:oUD9mer00
てかWiiのDQS以降のサードソフトってハーフミリオンもいってないんじゃないの？
PS3の2～3倍の本数は出てるのになｗ
PS3の2～3倍の本数は出てるのになｗ
スマブラを機に少しずつゲーマーがWiiに移行してくるだろうね
スクエニのソフト群や飛ぶ鳥を落とす勢いのMH最新作も呼び水になる
スクエニのソフト群や飛ぶ鳥を落とす勢いのMH最新作も呼び水になる
>>764
2～3倍も本数出てるからこそ分散するんだろ
2～3倍も本数出てるからこそ分散するんだろ
>>757
少なくともサードは売れないと思ってる
ラインナップしょぼいし、情報も何も無いからな
少なくとも今年前半は大作に期待がもてない
>>759
多分勘違いしてると思うが、DBもパンヤも2つずつWiiで出てるぞ
それで両方とも、後で出た作品の方が（ハードが大幅に普及しているにも関わらず）売り上げが落ちてる
少なくともサードは売れないと思ってる
ラインナップしょぼいし、情報も何も無いからな
少なくとも今年前半は大作に期待がもてない
>>759
多分勘違いしてると思うが、DBもパンヤも2つずつWiiで出てるぞ
それで両方とも、後で出た作品の方が（ハードが大幅に普及しているにも関わらず）売り上げが落ちてる
769 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:25:26 ID:oUD9mer00
772 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:28:19 ID:oUD9mer00
773 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:28:32 ID:Cl1FaECNO
こりゃWiiからサード逃げ出すな…
売れなさすぎんだろ
売れなさすぎんだろ
ゲーマーの移行なんて待ってたらサードつぶれちゃうよ。
今のユーザー層に合わせたお手軽手抜きゲーをばんばん濫造してまぐれあたりをねらうべき。
今のユーザー層に合わせたお手軽手抜きゲーをばんばん濫造してまぐれあたりをねらうべき。
バイオハザードUCって結構売れてなかったっけ？
サードにとって一番居心地のいい現行機って何でしょうね？
あと、PS3も売れてるのはウイイレ，GT5P，無双シリーズくらいの
ごくごく限られたタイトルだけで他は同じように爆死してるし
ごくごく限られたタイトルだけで他は同じように爆死してるし
バイオUCは24万本
コレは誰かさんによると本体普及率に対して売れてないそうで
コレは誰かさんによると本体普及率に対して売れてないそうで
>>778
DSだろ
PS3は開発費と売り上げが見合ってない
PSPはカプコン以外はしょぼーん
Wiiは任天堂独占か？
まあ、でも上にも言ったとおりまだPS3に出すような大作タイトル一切出して無いしな
DSだろ
PS3は開発費と売り上げが見合ってない
PSPはカプコン以外はしょぼーん
Wiiは任天堂独占か？
まあ、でも上にも言ったとおりまだPS3に出すような大作タイトル一切出して無いしな
これだけ本体売れてれば
もっとサードタイトル発表があっていいはずなのに全然だもんなあ
もっとサードタイトル発表があっていいはずなのに全然だもんなあ
784 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:34:44 ID:oUD9mer00
>>779
限られたタイトルしか売れないのはWiiも同じ
限られたタイトルしか売れないのはWiiも同じ
まあDSだな。
中堅どころか大手もDSがなけりゃ生きてけないだろ。
和サードはほんとに弱くなったな。
中堅どころか大手もDSがなけりゃ生きてけないだろ。
和サードはほんとに弱くなったな。
サードはPCエロゲ市場に参入すべき。
バイオやドラクエは一般人でも知ってるから売れてるだけだよ
ゲーム好きしか知らないようなブランドじゃまだまだ無理だ
ゲーム好きしか知らないようなブランドじゃまだまだ無理だ
>>784
同じなのに三桁三桁言い出すからじゃね？
同じなのに三桁三桁言い出すからじゃね？
やっぱPS2時代にサードって相当弱体化したな…
>>787
PS3も似たような状況だろ
マニアックタイトルもあるがどちらにしろブランド買いするようなのしか売れて無い
一番まともな市場はDSだろうがな
状況が同じなら本体が売れてる方が将来性はある
本体出てないハードはその内先細りし出すから
最近は米国でもWiiのソフト販売総数が箱を上回ったらしいし
箱やPS3ユーザは台数出てないけどソフト買うって言うイメージも薄れつつある
PS3も似たような状況だろ
マニアックタイトルもあるがどちらにしろブランド買いするようなのしか売れて無い
一番まともな市場はDSだろうがな
状況が同じなら本体が売れてる方が将来性はある
本体出てないハードはその内先細りし出すから
最近は米国でもWiiのソフト販売総数が箱を上回ったらしいし
箱やPS3ユーザは台数出てないけどソフト買うって言うイメージも薄れつつある
792 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:38:18 ID:oUD9mer00
>>788
Wiiのサードは三桁どころか測定不能が多すぎ
Wiiのサードは三桁どころか測定不能が多すぎ
オプーナは正統派SFな世界観が受けて北米で大ヒットするだろう
>>771
どっちがミスリードしてんだか…
普及率←無視（PS2との対比の場合だけ強調）
Wiiサードソフト本数←無視
Wiiサードソフト絶対数→強調
PS3サードソフトの質←高い
Wiiサードソフトの質←著しく低い
Wii任天堂ソフトの質←著しく高い
で、PS3や箱○のタイレシオですか、Wiiサードのタイレシオの低さはダントツに低いのにな
どっちがミスリードしてんだか…
普及率←無視（PS2との対比の場合だけ強調）
Wiiサードソフト本数←無視
Wiiサードソフト絶対数→強調
PS3サードソフトの質←高い
Wiiサードソフトの質←著しく低い
Wii任天堂ソフトの質←著しく高い
で、PS3や箱○のタイレシオですか、Wiiサードのタイレシオの低さはダントツに低いのにな
Wiiで出すときは開発に金かけるより宣伝に金かけろって
じいちゃんが言ってた
じいちゃんが言ってた
2007年のプラットフォーム別割合
43.9% 任天堂（ポケモン含む）
27.5% サード(DS=24.3% Wii=3.2)
12.4% ソニーハード(PSP=8.8% PS3=3.6%)
さっきも貼ったけど
それほど差はないよ
ちなみに計算がめんどくさかったんでPS3からソニー分を抜いてない
43.9% 任天堂（ポケモン含む）
27.5% サード(DS=24.3% Wii=3.2)
12.4% ソニーハード(PSP=8.8% PS3=3.6%)
さっきも貼ったけど
それほど差はないよ
ちなみに計算がめんどくさかったんでPS3からソニー分を抜いてない
>>798
モンハンはもうPS3のタイトルじゃないんだが
無双，ガンダム，ウイイレ，GT5P
どれもゲームの内容じゃなくて信者だから買う
それだけだろ？
ハードは関係ない
恐らくはPS3で出さずWiiで出してもそのまま付いていくようなタイトル
モンハンはもうPS3のタイトルじゃないんだが
無双，ガンダム，ウイイレ，GT5P
どれもゲームの内容じゃなくて信者だから買う
それだけだろ？
ハードは関係ない
恐らくはPS3で出さずWiiで出してもそのまま付いていくようなタイトル
802 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:44:55 ID:oUD9mer00
去年の12月発売したソフト
Wii 累計30本
1万本以上 5本
1万本以下 12本
測定不能 13本
PS3 累計8本
1万本以上 4本
1万本以下 4本
測定不能 0本
Wii はDQS以降ずっとこのペース
Wii 累計30本
1万本以上 5本
1万本以下 12本
測定不能 13本
PS3 累計8本
1万本以上 4本
1万本以下 4本
測定不能 0本
Wii はDQS以降ずっとこのペース
サードが売れないWii>>>越えられない壁>>>なんにも売れないPS3
開発費考えるとPS3のが赤出ちゃうんじゃ・・
今のサードが本腰を入れたところでどうなるもんでもないような気がするね…
ていうか今まで本腰入れてないのにWiiではサードが売れないとか言ってると思うと
自信過剰というかなんというか…
ていうか今まで本腰入れてないのにWiiではサードが売れないとか言ってると思うと
自信過剰というかなんというか…
サードがwiiくるかどうかのスレだろ
現状、全然
これだけだ
現状、全然
これだけだ
810 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:48:41 ID:oUD9mer00
>>807
そんなラインナップしか出ないプラットホームだから仕方なし
そんなラインナップしか出ないプラットホームだから仕方なし
とりあえずフラジールをさっさと出してくれよ。買うから。
ﾄﾞﾗｸｫとか廃墟探索ゲー好きなんだよう。
漫画でいうとBLAME！。
ﾄﾞﾗｸｫとか廃墟探索ゲー好きなんだよう。
漫画でいうとBLAME！。
>>803
スレタイ：来年はサードがＷｉｉに本腰を入れる★2
772 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/01/24(木) 02:28:19 ID:oUD9mer00
>>711
>サードが売れないのはWiiに限った話じゃないし
Wiiに限った話しだと思うけどなｗ
776 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 02:29:39 ID:99yYs3190
>>772
PS3も箱○もそもそもソフトが出てない
箱の場合はタイレシオあるけど本体自体が出てないってのもあるが
PS3の場合はタイレシオがひどい
803 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 02:45:08 ID:99yYs3190
>>801
だから、サード限定する理由が意味不明だろ
大作が1本も無いんだから
PS3から無双やGT5Pなど本来ならミリオン取れるだけの体力があるタイトル外してからものを言え
自分の言ってる事おかしいと思わないのか？ｗ
スレタイ：来年はサードがＷｉｉに本腰を入れる★2
772 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/01/24(木) 02:28:19 ID:oUD9mer00
>>711
>サードが売れないのはWiiに限った話じゃないし
Wiiに限った話しだと思うけどなｗ
776 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 02:29:39 ID:99yYs3190
>>772
PS3も箱○もそもそもソフトが出てない
箱の場合はタイレシオあるけど本体自体が出てないってのもあるが
PS3の場合はタイレシオがひどい
803 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 02:45:08 ID:99yYs3190
>>801
だから、サード限定する理由が意味不明だろ
大作が1本も無いんだから
PS3から無双やGT5Pなど本来ならミリオン取れるだけの体力があるタイトル外してからものを言え
自分の言ってる事おかしいと思わないのか？ｗ
814 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:50:43 ID:oUD9mer00
>>803
なんか2年後3年後も大作が1本も出てないって言い訳してそうだね
なんか2年後3年後も大作が1本も出てないって言い訳してそうだね
Wiiのサードは手抜きソフトしかださないって煽ってたけど
いつの間にかサードは売れないに切り替わってるな
手抜きなら爆死してもサードは痛くないんじゃないのか？
いつの間にかサードは売れないに切り替わってるな
手抜きなら爆死してもサードは痛くないんじゃないのか？
>>812
だから、ブランドものしか売れない市場で
それ相応のブランドクラスが任天堂しか出てないWiiで任天堂抜いたタイトルと
旧ハードならミリオン当たり前に出てたものを集中的に出したPS3全タイトルを比較すること自体がおかしいと言ってる
だから、ブランドものしか売れない市場で
それ相応のブランドクラスが任天堂しか出てないWiiで任天堂抜いたタイトルと
旧ハードならミリオン当たり前に出てたものを集中的に出したPS3全タイトルを比較すること自体がおかしいと言ってる
このスレじゃないけど無双が売れない糞市場なんて言ってるやついたな
あんなん無双でもなんでもないしうれるわけないってｗｗ
手抜き手抜き言ってたくせに次は無双なのにってｗｗ
あんなん無双でもなんでもないしうれるわけないってｗｗ
手抜き手抜き言ってたくせに次は無双なのにってｗｗ
>>815
Wiiではサード売れないというのは
Wiiに手抜きタイトルしか無い現状でいうのはおかしいと言ってるだけなんだが
あと、サード自体売れて無いってのもかな？
だからこそWiiばかりが売れて他ハードが死んでるんだし
Wiiではサード売れないというのは
Wiiに手抜きタイトルしか無い現状でいうのはおかしいと言ってるだけなんだが
あと、サード自体売れて無いってのもかな？
だからこそWiiばかりが売れて他ハードが死んでるんだし
２００６年のＤＳ市場が任天堂しか売れないと言われ続けたけど
２００７年はサードにとっても十分美味しい市場だった訳だし、
サードが売れないと断定するのは尚早。
２００７年はサードにとっても十分美味しい市場だった訳だし、
サードが売れないと断定するのは尚早。
823 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:54:31 ID:oUD9mer00
825 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:55:32 ID:oUD9mer00
>>821
一応12月1日発売のFitも入れてやった
一応12月1日発売のFitも入れてやった
マリオと任天堂の知名度に頼ればそりゃ多少売れるでしょうね
宝島だけじゃ知名度が全くないから
宝島だけじゃ知名度が全くないから
そろそろ手抜きクソゲーはPS3に移ってもらいたいな
>>824
あんたすぐPS3は～ってばっかだね
あんたすぐPS3は～ってばっかだね
糞みたいなタイトルしか出さないから売れないのに
（DQSやバイオUCみたいな作りこんだ有名ブランドソフトは売れる）
売れないから出さないってことになってるよね
（DQSやバイオUCみたいな作りこんだ有名ブランドソフトは売れる）
売れないから出さないってことになってるよね
830 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 02:57:49 ID:oUD9mer00
>>824
無双でも1万本ほどしか売れなかったWiiはどうなんの？ｗ
無双でも1万本ほどしか売れなかったWiiはどうなんの？ｗ
無双なら何でも買うという
ゲーム内容はどうでもいいユーザーばかりじゃないから売れなかったんでしょう
ゲーム内容はどうでもいいユーザーばかりじゃないから売れなかったんでしょう
サードはその時代のハードの普及に応じてソフトを作らないと生きていけないのよ。
中小ならPS系オンリーでもやっていけるだろうが、大手はWiiを無視できないよ。
早く売れる作品を作らないと今後厳しくなるでしょうね。
中小ならPS系オンリーでもやっていけるだろうが、大手はWiiを無視できないよ。
早く売れる作品を作らないと今後厳しくなるでしょうね。
>>816
バイオ、DQ、無双、ガンダム
十分ブランド作品出とるがな
>>820
手抜きと言ったり、内容は関係無いと言ったり、本当に一貫性が無いな
じゃあDQSをDQ9に、戦国無双KATANAを戦国無双3に、バイオUCをバイオ5に変えたらミリオン売れたとでも言うのかねえ…
自分の都合の良い結果に合わせて、無理矢理理由付けするから、理論が破綻してる
結論ありきだから本人だけがそれに気付いて無いんだろうな
バイオ、DQ、無双、ガンダム
十分ブランド作品出とるがな
>>820
手抜きと言ったり、内容は関係無いと言ったり、本当に一貫性が無いな
じゃあDQSをDQ9に、戦国無双KATANAを戦国無双3に、バイオUCをバイオ5に変えたらミリオン売れたとでも言うのかねえ…
自分の都合の良い結果に合わせて、無理矢理理由付けするから、理論が破綻してる
結論ありきだから本人だけがそれに気付いて無いんだろうな
結局任天堂の知名度に勝てない以上サードは撤退しか無いということだな。
DSはGBAからの移行組もいたからまだなんとかなったが、Wiiは新規がほとんどだからどうしようもない。
DSはGBAからの移行組もいたからまだなんとかなったが、Wiiは新規がほとんどだからどうしようもない。
無双KATANAを面白そうと思うほうがおかしい
同じ顔の奴がわらわらやってきて振るだけだぜ
どこが無双だよ
同じ顔の奴がわらわらやってきて振るだけだぜ
どこが無双だよ
>>835
そりゃあ、無双KATANAも宣伝を無双3並にやってれば売れたと思うよ
そりゃあ、無双KATANAも宣伝を無双3並にやってれば売れたと思うよ
840 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:02:02 ID:oUD9mer00
口を開けばkatanaは別物
>>829
仮にWiiで売れなかったとして、サードがWiiを諦めるかと言えばそうはならない。
中小は可能だが、大手にそれは不可能だから。
例としてはカプコンがあって、GC向けは目標を達成していて
他（PS2向けとか）で未達になった時、GC向けを減らしてPS2向けを強化した。
挙句の果てにはバイオ4移植決定。
このように、勝ちハードで失敗すると負けハードに注力するようになるのではなく、
実際には是が非でも勝ちハードで成功しなければならないという方向になる。
仮にWiiで売れなかったとして、サードがWiiを諦めるかと言えばそうはならない。
中小は可能だが、大手にそれは不可能だから。
例としてはカプコンがあって、GC向けは目標を達成していて
他（PS2向けとか）で未達になった時、GC向けを減らしてPS2向けを強化した。
挙句の果てにはバイオ4移植決定。
このように、勝ちハードで失敗すると負けハードに注力するようになるのではなく、
実際には是が非でも勝ちハードで成功しなければならないという方向になる。
843 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:02:30 ID:vupGxOwzO
>>842
じゃあなんでブランドの作品が出ても売れないの？
じゃあなんでブランドの作品が出ても売れないの？
コーエーを例に考えても分かる。
オプーナやKATANAで手痛い失敗。ではWii無しでやっていけるか。
どれだけPS3で頑張ってもPS2並の売上は不可能。開発コストを無視してすら成り立たない。
Wiiでの成功が絶対不可欠なので、
失敗した今これまで以上に強化しなければならない。
オプーナやKATANAで手痛い失敗。ではWii無しでやっていけるか。
どれだけPS3で頑張ってもPS2並の売上は不可能。開発コストを無視してすら成り立たない。
Wiiでの成功が絶対不可欠なので、
失敗した今これまで以上に強化しなければならない。
850 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:04:54 ID:oUD9mer00
さすがにUC（別物）、DQS（別物）、カタナ（別物、ゲテモノ）、ガンダム（低予算、完全新規タイトル）を
従来のブランドタイトルと同じ扱いするのは無理があると思うぞ。
UC、DQSは売れたけどさ。
従来のブランドタイトルと同じ扱いするのは無理があると思うぞ。
UC、DQSは売れたけどさ。
>>847
サードが手抜きをするからだそうです
サードが手抜きをするからだそうです
KATANAなんて持ち出すのは流石にネタだろ。もしかして本気なの？
試しに無双大好きなユーザーの多いＰＳ３で出れば
真相は明らかになるな。
ＰＳ３にサードが集まるならＫＡＴＡＮＡ出してみて欲しいね。
真相は明らかになるな。
ＰＳ３にサードが集まるならＫＡＴＡＮＡ出してみて欲しいね。
>>843
DQとバイオ。割とハッキリしている。
DQとバイオ。割とハッキリしている。
いい商品を作る、これは当たり前
しっかりと宣伝する、これも当たり前
それでも売れるかどうかは分からないってのがモノを売るってことなんだけどな
しっかりと宣伝する、これも当たり前
それでも売れるかどうかは分からないってのがモノを売るってことなんだけどな
>>859
ブランドがあり、宣伝すればだ
どっちか掛ければ売り上げは落ちる
オプーナと一緒だ
PS3見てみろ
売れてるのがブランドタイトルだけじゃないか
宣伝もしまくってる
任天堂は会社名そのものがブランド化してるし
どのタイトルも宣伝してる
ブランドがあり、宣伝すればだ
どっちか掛ければ売り上げは落ちる
オプーナと一緒だ
PS3見てみろ
売れてるのがブランドタイトルだけじゃないか
宣伝もしまくってる
任天堂は会社名そのものがブランド化してるし
どのタイトルも宣伝してる
>>850
We Love Golfは累計ですでに4.5万売れてる。
(すまんソースは言えんが大手集計のひとつ)
年末にびっくりするくらい突然ランクアップした。
やはりWiiユーザーにはCM効果がかなり大きい事の証明だろう。
We Love Golfは累計ですでに4.5万売れてる。
(すまんソースは言えんが大手集計のひとつ)
年末にびっくりするくらい突然ランクアップした。
やはりWiiユーザーにはCM効果がかなり大きい事の証明だろう。
865 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:08:55 ID:vupGxOwzO
刀叩けばなんかWiiはブランド云々を
正当化できると思って奴がいるが
全部売れないに変わるから擁護としては墓穴掘りだろ
つか無双叩きたいだけかよ
正当化できると思って奴がいるが
全部売れないに変わるから擁護としては墓穴掘りだろ
つか無双叩きたいだけかよ
867 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:11:58 ID:oUD9mer00
思いのほか「雪ん娘大旋風」が面白かったよ。イラスト買いしたけど硬派なアクションだった。
サードはまだへたっぴなんだよ。
Ｗｉｉの使い方がへた…！
Ｗｉｉの使い方がへた…！
871 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:13:05 ID:ShZCaKl00
Wiiの操作を生かした新たなゲームを考えられる社員
人材がサードにはいない、育って無いんだろうなぁ
今年も日本市場で、サードは冬の時代が続きそうな予感
タイトルそのままだと2009年に本腰入れるのかな？
人材がサードにはいない、育って無いんだろうなぁ
今年も日本市場で、サードは冬の時代が続きそうな予感
タイトルそのままだと2009年に本腰入れるのかな？
Wiiでサードの新規タイトルが売れないのを喜んでいるのをよく見るけど、
全く逆。サードは、特に大手は勝ちハードから逃げられない。
そして新規がうまくいかないなら既存のブランドを活用する他無くなる。
PS3に振ってしまったのでWiiは新規で凌ぎたかったけど
それが出来なかったので結局嫌々でも本腰入れる他無くなってしまっている。
全く逆。サードは、特に大手は勝ちハードから逃げられない。
そして新規がうまくいかないなら既存のブランドを活用する他無くなる。
PS3に振ってしまったのでWiiは新規で凌ぎたかったけど
それが出来なかったので結局嫌々でも本腰入れる他無くなってしまっている。
大手が大作タイトルをPS3に集中し、なおかつ宣伝もそちらに集中してるからな
任天堂だけは当然のことならWiiに注力する
そりゃ任天堂だけが宣伝も多くなるし、売れる
むしろ、宣伝してるのは同じなはずなのにさっぱり売れて無いPS3サードが問題だろｗ
任天堂だけは当然のことならWiiに注力する
そりゃ任天堂だけが宣伝も多くなるし、売れる
むしろ、宣伝してるのは同じなはずなのにさっぱり売れて無いPS3サードが問題だろｗ
そもそも無双シリーズ自体あんな典型的クソゲーが数万売れるのが信じられない。
任天堂に慣れてるwiiユーザーには通用しないからこの世代で消えるゲームだね
任天堂に慣れてるwiiユーザーには通用しないからこの世代で消えるゲームだね
だから必死こいてガンダムと結びつけたり、キャラデザをさらに腐が好みそうなのにしたりしてるんだろ。
肥も大変なんだよ(某
肥も大変なんだよ(某
スクウェアエニックスがDSで何をしたかを考えても分かる。
実用系にも手を出した。しかし成功するとは限らないから（実際成功しない）
DQFF三昧になっている。Wiiに対しても全く同じ。新規にも手を出す。
しかし成功するとは限らないので必ずDQFFに頼らなければならない。
実用系にも手を出した。しかし成功するとは限らないから（実際成功しない）
DQFF三昧になっている。Wiiに対しても全く同じ。新規にも手を出す。
しかし成功するとは限らないので必ずDQFFに頼らなければならない。
>>874
1では面白いと思ったけどね
でちょっと物足りなさを2で補完したまではよかった
後は、パワプロやウイイレと一緒だな
最早何が変わったか分からないタイトル
KATANAはそれを変えようとしたのかもだが、あれ最早別物な上に
旧世代のガンコンゲーと同レベルな代物に成り下がった
バイオと比べる方が失礼なくらいに
1では面白いと思ったけどね
でちょっと物足りなさを2で補完したまではよかった
後は、パワプロやウイイレと一緒だな
最早何が変わったか分からないタイトル
KATANAはそれを変えようとしたのかもだが、あれ最早別物な上に
旧世代のガンコンゲーと同レベルな代物に成り下がった
バイオと比べる方が失礼なくらいに
色々出した新規タイトルが成功してこそ、
サードのその路線は強化されていく。
成功しなければ逃げるか。
大手は勝ちハードからは逃げられない。
では何を出すかと言えば、
本腰を入れざるを得ないタイトルにしか残されていない。
サードのその路線は強化されていく。
成功しなければ逃げるか。
大手は勝ちハードからは逃げられない。
では何を出すかと言えば、
本腰を入れざるを得ないタイトルにしか残されていない。
ちなみにチョコボは7.5万。
ナイツやキャバレーは
はねトビ、ドラえもん、ぼくとシム等にあっさり負けて涙。
今Wiiサードで売れたと言えるのは
実質バイオUCしかない。
ナイツやキャバレーは
はねトビ、ドラえもん、ぼくとシム等にあっさり負けて涙。
今Wiiサードで売れたと言えるのは
実質バイオUCしかない。
新作が全く立ち上がって無いのはPS3も一緒だしな
むしろ、和ゲータイトルで新作と呼べるものは今のところPS3に無いんじゃね？
むしろ、和ゲータイトルで新作と呼べるものは今のところPS3に無いんじゃね？
882 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:19:44 ID:vupGxOwzO
884 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:20:21 ID:ShZCaKl00
真・三国無双は2を契機にPS2買ったが
３，４とグラフィックが綺麗になっただけで中身がほとんど変わらないのに絶望して
5には全く手を出さなかった。
同じ無双シリーズでも何か面白くなるアイデアでもあれば良かったのになぁ
三国無双と戦国無双って物語上の設定が違うだけで中身同じすぎだろ。
水滸伝無双、ジンギスカン無双、提督の無双とかそのうち出るんじゃねぇだろうな
３，４とグラフィックが綺麗になっただけで中身がほとんど変わらないのに絶望して
5には全く手を出さなかった。
同じ無双シリーズでも何か面白くなるアイデアでもあれば良かったのになぁ
三国無双と戦国無双って物語上の設定が違うだけで中身同じすぎだろ。
水滸伝無双、ジンギスカン無双、提督の無双とかそのうち出るんじゃねぇだろうな
肥はわけわからんよな。オプーナとかカタナとか第一報の時点で俺ら素人でも「これは・・・」と思うのに。
無双路線もいい加減死んでもらって太閤の続編出してもらいたい。
無双路線もいい加減死んでもらって太閤の続編出してもらいたい。
886 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:21:35 ID:oUD9mer00
ところで2008年発売予定で
売り上げの期待出来そうなWiiのサードソフトはいつでますか？
売り上げの期待出来そうなWiiのサードソフトはいつでますか？
>>882
現状はDSに逃げてるな
サードに逃げられてもWiiは生き残る
PS3は死亡
で、携帯機だけじゃ先細りは確実
ただでさえWiiはROM製造費も任天堂に取られるからその分取り分は減るわ
もともとあまり高い値段じゃ売れない市場なのかあまり美味しい市場じゃないからな
んじゃ、他に手を出すところって言ったらWiiしかない
最近は海外も徐々にWiiのソフトがサードも含め売れ始めている以上、落ち目なPS3にしがみ付いている必要性はなくなって行く
現状はDSに逃げてるな
サードに逃げられてもWiiは生き残る
PS3は死亡
で、携帯機だけじゃ先細りは確実
ただでさえWiiはROM製造費も任天堂に取られるからその分取り分は減るわ
もともとあまり高い値段じゃ売れない市場なのかあまり美味しい市場じゃないからな
んじゃ、他に手を出すところって言ったらWiiしかない
最近は海外も徐々にWiiのソフトがサードも含め売れ始めている以上、落ち目なPS3にしがみ付いている必要性はなくなって行く
結局は>>549って事だろ、それが分かってるからサードはPS3や箱○に力を入れている
リモコンを使って新しい事をやろうとしても、ブランドが無くて売れないらしいからな
リモコンを使って新しい事をやろうとしても、ブランドが無くて売れないらしいからな
>>881
ブレスト
ブレスト
893 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:23:28 ID:6mmpB7Q90
PS2で30万とか50万売れた続編タイトルはほとんどPS3に流れてるからな。
wiiに来たブランド力あるのは、ドラクエとバイオくらいだろう。
wiiに来たブランド力あるのは、ドラクエとバイオくらいだろう。
>>882
DSで最も成功しているサード、スクウェアエニックスですら大人数を
張りつかせているのは据置機。携帯機は世代交代期の繋ぎに過ぎない。
FF13なら、PS2での場合から開発コストは上がり、
本数は100万本以上の下落を覚悟しなければならない。
勿論これをPS3向けで埋めていくのは不可能で、
Wiiでの成功が絶対不可欠になっている。
DSで最も成功しているサード、スクウェアエニックスですら大人数を
張りつかせているのは据置機。携帯機は世代交代期の繋ぎに過ぎない。
FF13なら、PS2での場合から開発コストは上がり、
本数は100万本以上の下落を覚悟しなければならない。
勿論これをPS3向けで埋めていくのは不可能で、
Wiiでの成功が絶対不可欠になっている。
サードが力を入れてるPS3や360が売れない
wiiでもサードのソフトが売れない
つまりサードの現状の実力ってのはその程度ってことだよ
wiiでもサードのソフトが売れない
つまりサードの現状の実力ってのはその程度ってことだよ
>>886
最初はシレンか。固定客がいるしわかりやすい。
最初はシレンか。固定客がいるしわかりやすい。
897 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:26:13 ID:ShZCaKl00
バンナムのファミリーシリーズの出来が
ファミコン時代に出た時並に遊べて
Wiiならではの要素がマッチすれば
20万本位は売れるかな？
ファミコン時代に出た時並に遊べて
Wiiならではの要素がマッチすれば
20万本位は売れるかな？
サードはまだＰＳ３や箱と同じ旧体質ゲームばかり作ってるからな。
任天堂が作った波に乗るのも容易ではない。
任天堂が作った波に乗るのも容易ではない。
>>893
それでもDQ本編はDSで、バイオ本編はPS3と箱○へ行くけどなｗ
>>894
Wiiでの成功じゃなくて、DSでの成功の方が正しいかと
実際、DQ4やFF4の手抜きリメイクで相当稼いでいるからな
すばらしきこのせいかい、とか結構出来が良いのに手抜きリメイクに負けてるし、まともに勝負するような市場じゃない罠
それでもDQ本編はDSで、バイオ本編はPS3と箱○へ行くけどなｗ
>>894
Wiiでの成功じゃなくて、DSでの成功の方が正しいかと
実際、DQ4やFF4の手抜きリメイクで相当稼いでいるからな
すばらしきこのせいかい、とか結構出来が良いのに手抜きリメイクに負けてるし、まともに勝負するような市場じゃない罠
シレンはレベル問題がファンから不評みたいだからね
やったことないからよく分からんが
いまのままじゃ固定客ものぞめないかも
延期でどう転ぶか
やったことないからよく分からんが
いまのままじゃ固定客ものぞめないかも
延期でどう転ぶか
902 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:27:10 ID:oUD9mer00
903 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/01/24(木) 03:27:27 ID:ET4NcyM30
フラジールとテイルズにはきたいしてるよ
FFCCは情報が出て決める・・・
FFCCは情報が出て決める・・・
904 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:28:04 ID:ShZCaKl00
WiiはPS系からの移植ソフトが一番失敗するハードだし
サードにとっては最悪のハードかもな
PS2にダウンコンバートしちゃったガンダム無双Wii
とかマジでやりかねないんじゃ？
売れないのに無理に出すとか・・・
サードにとっては最悪のハードかもな
PS2にダウンコンバートしちゃったガンダム無双Wii
とかマジでやりかねないんじゃ？
売れないのに無理に出すとか・・・
>>880
いやいやいやｗ
http://vgchartz.com/swlaunch.php?reg1=Japan&game1=Doraemon+Wii+-+Wii®2=Japan&game2=NiGHTS%3A+Journey+of+Dreams+-+Wii®3=Japan&game3=Soul+Calibur+Legends+-+Wii&weeks=100
いやいやいやｗ
http://vgchartz.com/swlaunch.php?reg1=Japan&game1=Doraemon+Wii+-+Wii®2=Japan&game2=NiGHTS%3A+Journey+of+Dreams+-+Wii®3=Japan&game3=Soul+Calibur+Legends+-+Wii&weeks=100
>>902
米国だと言っているんだが
あちらでは12月売り上げでソフト総数が箱○を越えてる
しかも、任天堂タイトルが上位にランク入りしてる18本中5本だけという状況
最早、海外で売りたいからWiiはありえないって状況はなくなりつつある
米国だと言っているんだが
あちらでは12月売り上げでソフト総数が箱○を越えてる
しかも、任天堂タイトルが上位にランク入りしてる18本中5本だけという状況
最早、海外で売りたいからWiiはありえないって状況はなくなりつつある
>>908
スクエニには期待しないほうがいいと思うよ
スクエニには期待しないほうがいいと思うよ
>>901
なんだかんだ言っても久方ぶりのシレン新作だから買っちゃうと思うな
なんだかんだ言っても久方ぶりのシレン新作だから買っちゃうと思うな
913 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:31:53 ID:6mmpB7Q90
テイルズ次第だな、まともな大型タイトルは。
これが売れないようだと問題だ。
まあPS3の大型タイトルも次々と死んでるから、サードは大変だな。
これが売れないようだと問題だ。
まあPS3の大型タイトルも次々と死んでるから、サードは大変だな。
914 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/01/24(木) 03:31:59 ID:ET4NcyM30
スクエニは期待できないからな
DQSは糞だったしチョコボはBGMゲーだったし
DQSは糞だったしチョコボはBGMゲーだったし
916 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:33:34 ID:oUD9mer00
少なくともいまのサードには何も期待できない
DQSは確かにいろいろ不満が多いゲームだったな…
ヌンチャク使って移動できれば良かったのに
フィールドももっと自由に動き回りたかったし
ヌンチャク使って移動できれば良かったのに
フィールドももっと自由に動き回りたかったし
919 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:33:57 ID:vupGxOwzO
つか、ライトユーザー釣りすぎた弊害にしか見えん
そういうハードだと認めればいいのに
サードは努力が足りないとか言うからややこしくなる
ケータイ小説に作家がレベル合わせるのは努力じゃないよ
そういうハードだと認めればいいのに
サードは努力が足りないとか言うからややこしくなる
ケータイ小説に作家がレベル合わせるのは努力じゃないよ
>>911
Wiiに本腰を入れるという結論に達したらスレ的にはそれで終わりだが、
WiiだけになるかどうかはWiiでどれだけ成功するかによる。
何度も繰り返しているが、Wiiで失敗すればではなく成功してこそ
他、負けハードで遊ぶ余裕が生まれる。失敗ではなく成功が条件。
この点勘違いしているのをよく見るけど、他で遊べるのは成功してこそ。
Wiiに本腰を入れるという結論に達したらスレ的にはそれで終わりだが、
WiiだけになるかどうかはWiiでどれだけ成功するかによる。
何度も繰り返しているが、Wiiで失敗すればではなく成功してこそ
他、負けハードで遊ぶ余裕が生まれる。失敗ではなく成功が条件。
この点勘違いしているのをよく見るけど、他で遊べるのは成功してこそ。
926 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:37:49 ID:6mmpB7Q90
>>919
全然ややこしくない。ライトによく分かるような強力なブランド、
DQやバイオをふんだんに使えば良いだけで。
メジャーなタイトル（本編）はメジャーなハードに。
マイナーなタイトル（外伝）はマイナーなハードに。
サードはこの基本線を外しているだけなので、普通にやれば良いだけ。
全然ややこしくない。ライトによく分かるような強力なブランド、
DQやバイオをふんだんに使えば良いだけで。
メジャーなタイトル（本編）はメジャーなハードに。
マイナーなタイトル（外伝）はマイナーなハードに。
サードはこの基本線を外しているだけなので、普通にやれば良いだけ。
928 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:40:09 ID:IUBWIzbA0
なんでまあＤＳの時と同じ話をしているのか。
サードにとってのドル箱のシリーズ本編が一作も出ていないWiiで、サード好調
になるはずもない。勝ちハードの読み間違いの結果にすぎない。
無双カタナが無双本編に勝てるはずもなし。
セガの敗北とソニーの敗北では規模が違うから難民が発生するのも無理ないが。
サードにとってのドル箱のシリーズ本編が一作も出ていないWiiで、サード好調
になるはずもない。勝ちハードの読み間違いの結果にすぎない。
無双カタナが無双本編に勝てるはずもなし。
セガの敗北とソニーの敗北では規模が違うから難民が発生するのも無理ないが。
>>905
なるほどVGね。
まあ集計なんてのは機関によってかなりの誤差があるもんだからね。
こちらの手元の数字は
ドラ3.5の、ナイツ2.2、キャバレー1.9。
※何度も言うがソースが何って言わせないでね。ホントにすまん。
なるほどVGね。
まあ集計なんてのは機関によってかなりの誤差があるもんだからね。
こちらの手元の数字は
ドラ3.5の、ナイツ2.2、キャバレー1.9。
※何度も言うがソースが何って言わせないでね。ホントにすまん。
メジャーなハードにマイナーな新規タイトルを出しても埋もれるに決まっている。
マイナーなハードにメジャーなタイトルを出しても台数足りずに爆死するに決まっている。
サードがいまやっているのはこの両方で、直ちに修正しなければならない。
マイナーなハードにメジャーなタイトルを出しても台数足りずに爆死するに決まっている。
サードがいまやっているのはこの両方で、直ちに修正しなければならない。
931 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 03:40:58 ID:vupGxOwzO
実際500万も売れてりゃコアユーザーの数が360より少ないとは言い切るのは難しいだろ
結構行き渡ってるとは思うよ、確かめる方法はないけど。
結構行き渡ってるとは思うよ、確かめる方法はないけど。
>>919に嫉妬しつつ、
そういうハードってもっと具体的に。
その内容と、ライトユーザーが弊害であることの理由と、サードが売れないこととの関係を詳しく。
ケータイでもなんでもいいから、売れるもの作るのが目標じゃないの？
と突っ込んでおく。
そういうハードってもっと具体的に。
その内容と、ライトユーザーが弊害であることの理由と、サードが売れないこととの関係を詳しく。
ケータイでもなんでもいいから、売れるもの作るのが目標じゃないの？
と突っ込んでおく。
売れないって前提作るより売れるソフトを早く作らないとってのがサードの課題だろ。
>>930
もう無理
もう無理
>>915
そういう割にはサード大作の新作情報が全然無いんだよな
>>924
入れる入れるというが、実際に入れてる形跡は全く無い件
どうしても入れざるを得ないのは1,000万台くらい普及してからじゃね？
PS2（サードが一番売れている市場）もまだあるし、PS3や箱○が消えた訳じゃ無いからな
ブランドと宣伝だけで売れるのなら、焦ってWiiに傾斜する必要も無いだろｗ
そういう割にはサード大作の新作情報が全然無いんだよな
>>924
入れる入れるというが、実際に入れてる形跡は全く無い件
どうしても入れざるを得ないのは1,000万台くらい普及してからじゃね？
PS2（サードが一番売れている市場）もまだあるし、PS3や箱○が消えた訳じゃ無いからな
ブランドと宣伝だけで売れるのなら、焦ってWiiに傾斜する必要も無いだろｗ
前世代の時点で従来型ゲームが飽きられてる。基本的に続編出しても右肩下がり。
ユーザーが前世代機より遥かに少ない。のびしろ、将来性（新規ユーザー）もない。
前世代機より開発費は高い。
まあ自殺するようなもんだよな。
ユーザーが前世代機より遥かに少ない。のびしろ、将来性（新規ユーザー）もない。
前世代機より開発費は高い。
まあ自殺するようなもんだよな。
てかゲーム開発には2年ほどかかるわけで
Wiiが勝ってからすぐ切り替えたとしてもまだかかる
まあどうせ動いてないだろうけど
Wiiが勝ってからすぐ切り替えたとしてもまだかかる
まあどうせ動いてないだろうけど
サードとしてはPS3がこんなに売れなかったのは大誤算だろうからね。
あ、あれ？なんでこんなにWiiが売れてるの？？
って感じ。で、どうしていいかわからなくなってるから動きが鈍い。
今年はその動きがもう少し具体的になるんじゃないかな。
サードがWiiに対してどう動いていくのかが決まる年になるかもね。
あ、あれ？なんでこんなにWiiが売れてるの？？
って感じ。で、どうしていいかわからなくなってるから動きが鈍い。
今年はその動きがもう少し具体的になるんじゃないかな。
サードがWiiに対してどう動いていくのかが決まる年になるかもね。
誤算どころかハードの売値すら隠してたんじゃなかったっけ？
本当だとしたら詐欺すれすれだけどな
本当だとしたら詐欺すれすれだけどな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
2005年のE3
＞若干補足すると、SCEはパートナーに対してPS3の価格は4万円を切ると話しているようだ。
＞これまでPlayStationは、いずれも39,800円で販売がスタートしており、決して特別高価というわけではない。
2005年のE3
＞若干補足すると、SCEはパートナーに対してPS3の価格は4万円を切ると話しているようだ。
＞これまでPlayStationは、いずれも39,800円で販売がスタートしており、決して特別高価というわけではない。
Wii出るシリーズものはタイトルからして外伝だからなあ。
サードが期待してなかったということがよくわかる。
あとGCから引継ぎで出せるシリーズが任天堂系ばっかなんだよね、負けハードの後継機だから
後はバイオとFFCCとTOSかな。
サードが期待してなかったということがよくわかる。
あとGCから引継ぎで出せるシリーズが任天堂系ばっかなんだよね、負けハードの後継機だから
後はバイオとFFCCとTOSかな。
>>937
MH3が良い例。あれから分かることは実は二つある。、
Wiiに本腰を入れることと、そうでもしなければ発表できるタイトルが残されていないこと。
因みに力を入れざるを得ないだけで、即力を入れられないのは
MH3の例を見ても分かる通りPS3のトラップにハマっているから。
昨年のTGSではどこもWiiを押していた。
ラインナップからは入れている形跡が全く無いはずなのに
入れざるを得ない状況だから。
MH3が良い例。あれから分かることは実は二つある。、
Wiiに本腰を入れることと、そうでもしなければ発表できるタイトルが残されていないこと。
因みに力を入れざるを得ないだけで、即力を入れられないのは
MH3の例を見ても分かる通りPS3のトラップにハマっているから。
昨年のTGSではどこもWiiを押していた。
ラインナップからは入れている形跡が全く無いはずなのに
入れざるを得ない状況だから。
今のサードにあきれるのはDS、PSPの時のことが
ほとんど教訓になってないって所だな
同じ読み間違いに同じ言い訳を繰り返してるところがもう…
ほとんど教訓になってないって所だな
同じ読み間違いに同じ言い訳を繰り返してるところがもう…
>>942
ハードの販売台数目標も、策もないのに高く設定してる
ハードの販売台数目標も、策もないのに高く設定してる
>>251
その話しには「Wiiの勝ちハードの座が揺るがない」という前提が
あるようだが、本当に盤石なのか？
もうひとつ、ハード性能の違いによって表現出来るゲーム性の違いというのは
一つの勝ちハードが生まれたとして、そこにもう一方の需要を取り込めるのか？という点。
俺はにはそれは出来ないと思う。PS3と360の争いで言えば淘汰出来るかもしれないが、それが
Wiiと360やWiiとPS3の争いで、どちらか一方がもう一方のゲーム機に求められていた
需要を取り込めるとは思えない。それだけコンセプトの違いが明確だと思うが。
その話しには「Wiiの勝ちハードの座が揺るがない」という前提が
あるようだが、本当に盤石なのか？
もうひとつ、ハード性能の違いによって表現出来るゲーム性の違いというのは
一つの勝ちハードが生まれたとして、そこにもう一方の需要を取り込めるのか？という点。
俺はにはそれは出来ないと思う。PS3と360の争いで言えば淘汰出来るかもしれないが、それが
Wiiと360やWiiとPS3の争いで、どちらか一方がもう一方のゲーム機に求められていた
需要を取り込めるとは思えない。それだけコンセプトの違いが明確だと思うが。
バイオ５とかMGＳ４とか2年ぐらい前のファミ通期待ランキングに載ってるぐらいだからな。
PS3の立ち上げが遅いならその間にWiiで1本ぐらい本編出せたよなｗ
PS3の立ち上げが遅いならその間にWiiで1本ぐらい本編出せたよなｗ
>>945
少し間違っている。有名タイトルPS3に総がかりで、サード売上がWiiに負けた。
この状態でどっちもという配分にまでもっていくと、Wiiが圧倒的になる。
サードは日和見しているつもりで、弱い方を更に弱くしていく。
弱いのを見殺しにするのが日和見というだけのことだが。
少し間違っている。有名タイトルPS3に総がかりで、サード売上がWiiに負けた。
この状態でどっちもという配分にまでもっていくと、Wiiが圧倒的になる。
サードは日和見しているつもりで、弱い方を更に弱くしていく。
弱いのを見殺しにするのが日和見というだけのことだが。
>950
Wiiには任天堂というソフト屋がいるかぎり、100%消えないからな。
GCとかの時ですらシェア4割の化け物だぜ？
勝ちハードなら尚のこと
Wiiには任天堂というソフト屋がいるかぎり、100%消えないからな。
GCとかの時ですらシェア4割の化け物だぜ？
勝ちハードなら尚のこと
>>950
世界レベルで言えば微妙かもしれない
でも、国内では十分磐石だろ
ここまで本体台数差が付き、ソフト市場にも差が付く
国内で売るタイトルは否応無しにWiiで出すしかない
また、国内でも海外でも売れるタイトルも箱やPS3では国内市場がしまえてる
かと言って、Wiiが海外で劣っているかと言うとそうじゃない
両方で売れるタイトルはWiiの方が有利
海外だけで売れるタイトルはそもそも考える必要が無い
ここは日本だから
世界レベルで言えば微妙かもしれない
でも、国内では十分磐石だろ
ここまで本体台数差が付き、ソフト市場にも差が付く
国内で売るタイトルは否応無しにWiiで出すしかない
また、国内でも海外でも売れるタイトルも箱やPS3では国内市場がしまえてる
かと言って、Wiiが海外で劣っているかと言うとそうじゃない
両方で売れるタイトルはWiiの方が有利
海外だけで売れるタイトルはそもそも考える必要が無い
ここは日本だから
まあここまで成長してきたWiiは消えんわな。
他ハードが同じくらい成長するまでサードがWiiを無視し続けることが出来るとは思えないので年度末ぐらいから本腰を入れるかもしれない
他ハードが同じくらい成長するまでサードがWiiを無視し続けることが出来るとは思えないので年度末ぐらいから本腰を入れるかもしれない
>>953
年度末～新年度になっての発表だろうね
年度末～新年度になっての発表だろうね
ま、サードのみなさんせいぜいがんばって
面白いソフトを作ってくださいねって所だな
別になくても任天堂だけで十分な現状
相当がんばらないと存在価値が危うくなるから
面白いソフトを作ってくださいねって所だな
別になくても任天堂だけで十分な現状
相当がんばらないと存在価値が危うくなるから
据置きの性能向上路線自体が頭打ちの観がある。
PCの普及率も一昔前に比べりゃ段違いで、
性能をいくら上げようがPCゲーに及ぶはずもなく。
手軽さじゃ携帯機に及ばない。
立ち位置が半端なんだよな。訴求力なんて「和サードの大作ができる」だけになってしまった。
その和サードの大作も飽きられつつあるし。
PCの普及率も一昔前に比べりゃ段違いで、
性能をいくら上げようがPCゲーに及ぶはずもなく。
手軽さじゃ携帯機に及ばない。
立ち位置が半端なんだよな。訴求力なんて「和サードの大作ができる」だけになってしまった。
その和サードの大作も飽きられつつあるし。
>>950
磐石。何が磐石にするかと言えば、実はサード。
PS3から一歩も退かず、Wiiには全く増やさない。
こういう無謀なことが実現されてはじめて現状が維持される。
PS3の方に力を入れていても、ちょっとでも抜いてWiiに増やせば駄目。
それだけで状況の変化としてはPS3は落ち、Wiiは良くなってしまう。
もう一つのハード性能はほとんど何の意味も無い。
競争の現実はサードの開発リソースの奪い合いだから。
ハード性能を活かすのはソフトで、ソフトが作られなければそれは発揮されない。
磐石。何が磐石にするかと言えば、実はサード。
PS3から一歩も退かず、Wiiには全く増やさない。
こういう無謀なことが実現されてはじめて現状が維持される。
PS3の方に力を入れていても、ちょっとでも抜いてWiiに増やせば駄目。
それだけで状況の変化としてはPS3は落ち、Wiiは良くなってしまう。
もう一つのハード性能はほとんど何の意味も無い。
競争の現実はサードの開発リソースの奪い合いだから。
ハード性能を活かすのはソフトで、ソフトが作られなければそれは発揮されない。
例としては海外だけど、海外のメーカーは動きが速い。
アメリカでは12月、ソフト売上TOP100の内360は18タイトル、
Wiiは20タイトルだった。しかもそのうち任天堂は5タイトル。
明らかにサードがWiiに荷担して加速させてしまっている。
そして本数ベースでWiiは360を上回った。普及台数でまだ負けているのに。
アメリカでは12月、ソフト売上TOP100の内360は18タイトル、
Wiiは20タイトルだった。しかもそのうち任天堂は5タイトル。
明らかにサードがWiiに荷担して加速させてしまっている。
そして本数ベースでWiiは360を上回った。普及台数でまだ負けているのに。
>>961
まあ、米国のメーカーは世界規模で市場を見るからなあ
米国だけで見ればまだ勝ってる箱○も世界規模ではWiiに負け、
ローカライズを考えないために英語圏で絞っても恐らくはWiiと箱は同クラス
勢いを考えれば今後どっちが主流になってくるかは明らかだもんな
まあ、米国のメーカーは世界規模で市場を見るからなあ
米国だけで見ればまだ勝ってる箱○も世界規模ではWiiに負け、
ローカライズを考えないために英語圏で絞っても恐らくはWiiと箱は同クラス
勢いを考えれば今後どっちが主流になってくるかは明らかだもんな
964 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 04:09:19 ID:vupGxOwzO
>>964
日本はWiiユーザーに限らず、非常に分かりやすい。
話題作、有名作が大好き。
たとえばゼルダなどをゲーマー向けと分類することにあまり意味は無い。
あれはにほんでもそこそこ強力なブランドで、有名なタイトル。
日本はWiiユーザーに限らず、非常に分かりやすい。
話題作、有名作が大好き。
たとえばゼルダなどをゲーマー向けと分類することにあまり意味は無い。
あれはにほんでもそこそこ強力なブランドで、有名なタイトル。
DQとモンハン以外のサードの切り札はPS3にベットしちゃってる状況だらね。
これからWii市場で売れるかどうかでサードの明暗は分かれてくると思うよ。
これからWii市場で売れるかどうかでサードの明暗は分かれてくると思うよ。
勢いだけできた500万って感じだ
海外は、ジャンルは限定されがちだけど、新規タイトル新規ブランドが結構出やすい。
日本はジャンルのブーム（STGとか対戦格闘とか）は落ち着いて、
ジャンルごとに有名なタイトルが残っていて強くブランド化し、新規は出づらい。
新規タイトルのヒットはジャンルごと作り出すようなものでないと難しい。
だから海外と日本の保守性は異なる。海外はジャンルに忠実。
日本はあるジャンルは一つか二つという風に決まる。
日本はジャンルのブーム（STGとか対戦格闘とか）は落ち着いて、
ジャンルごとに有名なタイトルが残っていて強くブランド化し、新規は出づらい。
新規タイトルのヒットはジャンルごと作り出すようなものでないと難しい。
だから海外と日本の保守性は異なる。海外はジャンルに忠実。
日本はあるジャンルは一つか二つという風に決まる。
970 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 04:18:20 ID:vupGxOwzO
とりあえずナムコみたいに割り切ってファミリースキーみたいなの出してけばいいんだがな
そもそもPSWの主力タイトルもそんなポンポン出てたわけでもないし
そもそもPSWの主力タイトルもそんなポンポン出てたわけでもないし
973 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 04:25:31 ID:vupGxOwzO
その理論だとコーエーが入らないのはおかしい
あとセガ…
あとセガ…
975 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 04:35:51 ID:vupGxOwzO
それぞれ状況が違う。任天堂はダントツ、論外。
スクウェアエニックスはDQFFを擁しているので大手の中でも別格だが、
実はあまり良くない。マルチの経験が少なく、またビッグタイトルは
ハードの状況から影響を受けやすい。具体的には、FF13はPS3でも
ミリオン達成するだろうが同時に少なくとも数十万本は落とす。
バンダイ（ナムコ）の方が実は良い。ハーフ以下の版権ものしかない印象だが、
だがそれが良い。ハードの状況からあまり影響を受けずに手堅く売れる。
相対的な話で、他が駄目だから目立ってきているだけだが。ナムコはオマケ。
カプコンは最初から海外目指してマルチ志向。
スクウェアエニックス同様Wiiへの対応が鍵。節操が無い分有利か。
後はコナミね。MGSはPS3と心中でさほど大きな問題は無い。
日本では元々大して売れてないし、海外でも最近パっとしない。
出来れば360でも出した方が良いけど。大事なのはウイイレ。しかも日本ではなくヨーロッパ。
コーエーはまあ、無双が消えたら昔に戻るだけだな。
スクウェアエニックスはDQFFを擁しているので大手の中でも別格だが、
実はあまり良くない。マルチの経験が少なく、またビッグタイトルは
ハードの状況から影響を受けやすい。具体的には、FF13はPS3でも
ミリオン達成するだろうが同時に少なくとも数十万本は落とす。
バンダイ（ナムコ）の方が実は良い。ハーフ以下の版権ものしかない印象だが、
だがそれが良い。ハードの状況からあまり影響を受けずに手堅く売れる。
相対的な話で、他が駄目だから目立ってきているだけだが。ナムコはオマケ。
カプコンは最初から海外目指してマルチ志向。
スクウェアエニックス同様Wiiへの対応が鍵。節操が無い分有利か。
後はコナミね。MGSはPS3と心中でさほど大きな問題は無い。
日本では元々大して売れてないし、海外でも最近パっとしない。
出来れば360でも出した方が良いけど。大事なのはウイイレ。しかも日本ではなくヨーロッパ。
コーエーはまあ、無双が消えたら昔に戻るだけだな。
>>960
>もう一つのハード性能はほとんど何の意味も無い。
それは従来通りのゲームでユーザーは満足という
前提で語ってるからではないの？
北米でのハイスペック路線のゲームは確実に市場を形成して
ハイティーン向けのゲームもマルチ展開ではWiiと360やPS3では明確な差が出ている。
将来の日本市場はどうなるだろうね。
>もう一つのハード性能はほとんど何の意味も無い。
それは従来通りのゲームでユーザーは満足という
前提で語ってるからではないの？
北米でのハイスペック路線のゲームは確実に市場を形成して
ハイティーン向けのゲームもマルチ展開ではWiiと360やPS3では明確な差が出ている。
将来の日本市場はどうなるだろうね。
>>977
あまり意味が無い。
たとえばアメリカで前世代だとソニックはGCで一番売れた。
リンクが出たソウルキャリバーが一番売れたこともあった。
全体を無視して一部を取り上げても意味は無い。
そういうのが強い特殊な市場なんだな、という話なら別だが。
あまり意味が無い。
たとえばアメリカで前世代だとソニックはGCで一番売れた。
リンクが出たソウルキャリバーが一番売れたこともあった。
全体を無視して一部を取り上げても意味は無い。
そういうのが強い特殊な市場なんだな、という話なら別だが。
あと、アメリカは負けハードが市場を形成しやすい。
確実に市場を形成してというのは間違ってはいないが、別に珍しいことではない。
確実に市場を形成してというのは間違ってはいないが、別に珍しいことではない。
コナミのwiiイレは欧米ではマジで前評判高い
絶対日本じゃ売れんようなシステムだけど
絶対日本じゃ売れんようなシステムだけど
>>977
単に箱○ばかりが出てたからだろ
実際、Wiiが立ち上がるにつれてそちらのソフトの方が出るようになってきてる
あと、低コスト路線はニッチ需要でも生き残れるが高コスト路線はニッチになった場合は消えるからな
単に箱○ばかりが出てたからだろ
実際、Wiiが立ち上がるにつれてそちらのソフトの方が出るようになってきてる
あと、低コスト路線はニッチ需要でも生き残れるが高コスト路線はニッチになった場合は消えるからな
国内のゲーマー(笑)どもはｹﾞｰﾑには興味ないんだろ
ﾑｰﾋﾞｰありゃいいんだってさ
ﾑｰﾋﾞｰありゃいいんだってさ
アメリカはニッチでもそこそこ大きいので路線としては残る。
但し、負けハードの狭い市場にビッグタイトルが幾つもあるのって、
GCとかで任天堂が売りまくっているのと全く同じ。
そういうタイトルを出せたところ以外はやってらんない。
但し、負けハードの狭い市場にビッグタイトルが幾つもあるのって、
GCとかで任天堂が売りまくっているのと全く同じ。
そういうタイトルを出せたところ以外はやってらんない。
このスレ見ててDSもサードが売れないことを叩かれてた時期があったのを思い出したよ
あと2年は待たないと結果はわからんと思うけどね
あと2年は待たないと結果はわからんと思うけどね
>>982
昔はﾑｰﾋﾞｰ部分来たらｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!とかなったなぁ
昔はﾑｰﾋﾞｰ部分来たらｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!とかなったなぁ
>>978
その話しも、PS2やGCでのハードの違いによるソフトの表現能力の違いと
今世代におけるWiiと360やPS3との違いがあまりないという前提だよね？
俺にはそうは思えない。だからこそ360が先行して普及した北米市場では
ハイスペック路線のゲーム市場が確立されたと。もしハードの違いに
意味がないなら北米のマルチ路線でWiiがあそこまで負けるってのはないと思うが。
あと俺は一部を取り上げて全体を無視はしていない。
ちゃんと「ハイスペック路線」と断っている筈だよ。
つまりWiiでは代替出来ない市場があり、またWiiでなければ満たせない需要もある。
決してWiiで全てを満たせる訳ではないという事。
その話しも、PS2やGCでのハードの違いによるソフトの表現能力の違いと
今世代におけるWiiと360やPS3との違いがあまりないという前提だよね？
俺にはそうは思えない。だからこそ360が先行して普及した北米市場では
ハイスペック路線のゲーム市場が確立されたと。もしハードの違いに
意味がないなら北米のマルチ路線でWiiがあそこまで負けるってのはないと思うが。
あと俺は一部を取り上げて全体を無視はしていない。
ちゃんと「ハイスペック路線」と断っている筈だよ。
つまりWiiでは代替出来ない市場があり、またWiiでなければ満たせない需要もある。
決してWiiで全てを満たせる訳ではないという事。
>>988
スレタイ百回くらい音読して出直してこいw
スレタイ百回くらい音読して出直してこいw
>>990
繰り返しだが意味が無い。
アメリカではWiiはPS2と同じ、360はXboxよりはやや上、
PS3はGCよりやや下、という推移しか辿っていない。
PS2が先行したのが360が先行になったから
分かりづらくなっているだけで、基本的に変化が無い。
繰り返しだが意味が無い。
アメリカではWiiはPS2と同じ、360はXboxよりはやや上、
PS3はGCよりやや下、という推移しか辿っていない。
PS2が先行したのが360が先行になったから
分かりづらくなっているだけで、基本的に変化が無い。
次スレは来年ところを今年に変えて頼むね
現実はPS2先行と360先行が入れ替わっただけで、前世代と変わらない。
アメリカは元々そういう市場というだけの話。
別に360/PS3とWiiとの違いが何かを生み出しているということは無い。
アメリカは元々そういう市場というだけの話。
別に360/PS3とWiiとの違いが何かを生み出しているということは無い。
勝ちハードが任天堂専用なんて、それこそ悪夢なわけで。
サードは絶対に阻止する。無論、勝ちハードで成功することによって。
負けハードを今から勝たせるのは不可能なので、それ以外方法が無い。
サードは絶対に阻止する。無論、勝ちハードで成功することによって。
負けハードを今から勝たせるのは不可能なので、それ以外方法が無い。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。