プレイステーション2ゲーム『ICO』にGPL違反発覚

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 01:34:22 ID:uUQDoJWD0

事の発端はICOで使われているテクスチャを見たくなったAlexander Strange氏が、
手持ちのディスクの中身を解析して(ディスアセンブルして)みたこと。
するとICOのプログラムの中にGPLで公開されているライブラリlibarcの一部が発見されました。
技術的詳細と検証についてはリンク先に譲りますが、北米版や欧州版などから集まった手がかり、
あるいは完全に一致するテキストやコードなどからlibarcが使われていることはほぼ確実。

一部抜粋
続きはwebでっ！
http://japanese.engadget.com/2007/11/29/ico-gpl/

前スレ貼れよ

前スレ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196526862/

前スレ1000まで消化したのか

ソースまだー？

age

途中で落ちたのか。

sage

ここはガンダム風にゲハを語るすれになりました

これどうなったのかと思ってたけどソースコードは公開したの？

あげ

別にいいんじゃね？？

昔は親方の働く姿を後ろから見て

技を盗んだものだ

新たな話題も無いし、また落ちるんじゃね？このスレ。

新展開あってからスレ立てれば充分じゃないかな。

親方の作った壷を自分の銘を入れた箱にいれちゃいかんだろ。

ttp://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporostayukei.jpg
ttp://www.vipper.org/vip720903.jpg

>>15
これどういうこと？

下の画像が見られないよ。

SCEは、このまま無視して逃げ切るつもりかな

これって結構マズイ事なの？
ガンダムに例えるとどのくらい？

>>19
セイラさんが実はジオンのスパイだったってくらい。

>>19
種死

>>19
レビルのビッグトレーにエルラン中将が乗ってるぐらいマズイ

>>21
それはヤバいな

>>23
1stと種の関係のほうが近いかも知れん

ソニーってほんと法律やモラルってものをどう考えてるんだろう。

>>1>>3
つか、前スレが254で落ちてるのになんでまたスレ立ててんのだぜ？

>>19
パブリクで戦わないといけない

>>26
まだいろいろ語る余地があるから。

これ何か進展はあったの

関連スレ
【PS2】プレイステーション2ゲーム「ICO」にGPL違反発覚
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1196404311/

>>19
ガーベラ・テトラが裏取引される前から市場に出回ってたぐらいやばい。

とりあえず事実だったらソースコード公開しなくちゃならんな。
ToHeart2の時とは比にならんぞｗ

ってか『盗みに入った家で人が死んでました』みたいなもんだろ

まあ確かに逆アセンブルしたほうも法を犯してるんだよね…。
>>34は言い得て妙だなｗ
「ばれないと思って人殺した」ほうか「ちょいと人の家に不法侵入したら遺体を見つけた」ほうなのか。

簡単に言うと、直木賞取った作家の作品が、実はネットで無料公開されてたアマチュアのノベルでしたって感じ？

>>36
読んだら違法な小説、という条件つきな
どうせ誰も読まないからコピペでいいや！っていうノリ。

>>36
が何行か混じってたってこと。

ただし、GPLのコードを1行含む100万行のコードは、
100万行すべてがGPLになるってのがGNUの主張。

>>36
ちょいと違う。

ゲームソフト作るのって、一般的には一から全部作るんじゃなくて、画像表示とか音を出すとかっていう部分は他のゲームとか、
メーカーが予め用意したものを抜き出して利用することが多いんだけど、
それを使うときに「これ無料なんだけど、使ったら利用したソフトのソースコードも全部公開してね☆」っていう取り決めのあるモノを使っちゃったので問題になってる。

「転載は自由ですが、その場合は、転載した旨をお伝えください」
と注意書きされたサイトの情報を丸写しにして使って、報告しなかった感じだな

>>40
うーん…それもちょと違うなぁ…
転載は自由だし、別に報告の義務もない。
だけど、転載したら生原稿も公開してね、みたいな感じかな…これもちょっと違うんだけど。

>>41
条件が、「報告してね」か「ソース公開してね」ぐらいのもんだろ。
あんま違わないと思うがな

>>42
まあ全体としては合ってるかもしれないがニュアンスとしては全然違う。

これは要するに作った人が「これ自由に使っても良いけど、使ったらそれもGPLで頒布してね」って望んでるときに使われるライセンスなのよ。
だから、報告は当然いらないんだけど、逆に「ソースコード公開したくないんだけど、駄目？」って事前に報告しても基本的にはだめ。
最悪の場合「お前俺様の作ったモノ使っておいて何でソースコード公開しねぇんだよ…頒布差し止めじゃ！」っつうことも出来る。
まあ事実なのであればソースコードを有償で公開するってのが妥当なところだけど。

だからコンピュータ関連の事象を他のものに例えるなと何度も

だな…特にこういうライセンスの部分ってコンピュータは独自路線を突っ走ってるから他の物に例えづらいｗ
CCとかもそうだし。

解析は単なるライセンス違反で法律には触れてないが、
GPL無視で勝手にコード使った場合はれっきとした著作権侵害で
法律違反だから。

結局どうなるんだろうねえ

一部のアーケードからPS2の移植にもMAMEソースが使われてたよね。
説明書にMAME使ってます的な事は書いて無かったけどこれはどうなの？

>>48
MAMEはそもそも商用利用禁止だから使ってますって明記しても駄目。
非商用利用なら自由に使っておｋだけど。

え？じゃあその会社はどうなるの？

MAME自体がグレーゾーンだからな。
勝手にコード使われても訴えるって事は基本的にはないだろうね。

まぁ、勝手にコード使ったバカな会社が２ｃｈを含むコミュニティに叩かれまくって
メーカが自主的に商品をフェードアウトさせざるを得なくなるって感じでしょ。

どうしてSCEは違法行為ばかりするの？

>>46
どんな理屈だよ

>>53

>>53
これは酷い・・・

>>53
空気を読まずマジレス。

構造としては「同一性保持権」に似てる。去年話題になった「おふくろさん騒動」とか「ひこにゃん騒動」みたいな。
要するに、作った物をGPLで配布するって事はすなわち「これを使ったらお前んとこのソフトのソースも公開しろや」と強制することとほぼイコールになる。
つまり、これを勝手に破ると「お前約束やぶってんじゃねぇか、ソース公開しないと差し止めるぞ」っていうことも出来るわけ。
本来、こういう類のライセンスって「使う側の自由」を保障するライセンスだったりするんだけど、GPLは逆で「制作者側の自由」を保障するライセンスなんすよ。

終わったハードの出尽くしたジャンルのゲームなんだから
ソースぐらい公開すればいいじゃん
と思ったけどICOのソース一部でも他のゲームで使用してたら
それ全部道連れになっちゃうんだったな

ソースﾏﾀﾞー？

自動的にワンダも含まれたりするのか。

>>59
可能性は充分ある。

PS3で発売予定ｗのICOチーム新作もヤバイな

どうやらワンダには使われてないらしい。
http://japanese.engadget.com/2007/11/29/ico-gpl/

確かlibarcって圧縮ファイルにアクセスするためのライブラリみたいなやつな気がしたから
容量に余裕のあるPS3のソフトにはそもそも使う必要ないかもね。

>>62
というか圧縮展開のライブラリくらい、いくらでもありそうなのにな。そうでもないのかな。

>>62
libarcが使われてなくても
ICOがGPL化するからワンダで１行でもICO自身のソース流用してたらアウトっしょ
あとは芋づる

>>64
それって共通ライブラリとかも含むって事でいいのか？
……SCEのソフト、下手すりゃPS系のソフト全部って事になりかねんな

それは困る

王子

結局は泥棒会社って事でしょ。
エンジンも自分で開発できねーくせに
よくこれで洋ゲー非難できるわ

泥棒が

そんなこと言うなよ
GPLの高尚な理念に賛同して
PSWを完全オープンソース化で開発の裾野を広げようとしてるのかもしれんし

>>64
うほｗ確かにそうだわｗ
やっぱGPLってえぐいライセンスなんだなぁ…そんな俺はBSD派。

エグイってより当たり前では？
そんなの許してたら1本生贄でソース出したら後はソース公開無しでGPL使い放題とかやりだす
悪い会社は必ず発生するだろうし。

基本的にお互いのソース見せ合って使える部分を共有してみんなで幸せになろうよって発想だろ
で、それを勝手に使って儲ける企業がでたらアホらしいから使ってもいいけどお前も見せろってルールをつけた
別にエグくもなんとも無い希ガス

昔働いてた会社で、GPLライセンスのライブラリを使ってたとかで問題になって
プロジェクトが一個なくなった。

>>71-72
いや、どう考えてもエグいだろｗ
同一性保持権を悪い方向に強化しちゃってんだぞ？上の方でも言ったがGPLは開発サイドの権利だけが守られてるからなぁ。
まだ「これ使ったらそのソフトのソース公開してね」だったらいいけど「これ使ったらそのソフトもGPLにしてね」だと際限無いぜ。

>>74
それが嫌なら、GPLライセンスのもの使うなってだけの話だわな。

いや俺はただ単にGPLがエグいライセンスだと言いたかっただけで…ICOでGPLを使ったことに関してはそりゃ全面的に制作チームが悪いと思ってるよ。
というか普通だったらこういう商業的なソフトでGPLのライブラリを使うとか絶対考えられないことだし。

>>76
そうか、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

RMSは「自由に制限があってはいかん」って考えなんだろう。
だから極端な内容のライセンスになって、エグく感じるんだろう。

「GPL汚染」なんて呼ばれるのも仕方ない。

>>76
あと、商用でもGPLライセンスモノ使った事あるよ。

例えば、GPLなソースだけ外出しのDLLにして、それを動的リンクする様に実装とかで。
ソース公開も、そのDLLの範囲だけ。

なに？
DLLとか外部関数的な実装方法なら簡単にGPLの呪縛から逃れられるの？

今時メインソース1個だけで動く商用ゲームなんて存在しないから
ICOも問題のソース使ってる外部関数だけ公開するのかね

フルリンクされてたらいくらソースレベルで分割されてても一蓮托生ですよ

>>79
ダイナミックリンクに関しては両論あるみたいだね
グレーなんで使わないに越したことないよ

つかこのゲーム欧米でも販売されてるのか
最近手をつけたばかりだがなかなか面白い

どんだけ〜はリンカーン発祥なんだから、パクりのIKKOは全裸を公開すべき

>>83
お前の程度の低さには涙を禁じ得ない

また日本人お得意のパクリか

だからパクリじゃなくてライセンス違反だと何回言ったら…

464 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 08:11:16 ID:8lc+5ttq0
PS2[ICO]の生産終了が決まりました
ttp://blog.livedoor.jp/famicomplaza/archives/51002402.html

GLP違反への回答。案の定だな。
アーカイブでもコード書き換えてまで配信するだろうか。

別に生産終了しなくたってTH2みたいに有償でソース公開すりゃよかったのに…
なんか他に隠してるのあるのかな。

エロゲは（というかTH2は）システムなんてなくても絵と文で食えるが
ICOはシステムそのものが売りだからな
単純に比較はできん

>>89
なるほど。言われてみればそうだな…。
ある意味最高の教材だからなぁ。もしかしたらすげぇ汚いコードかもしれんけどｗ

>>88
上でも指摘あるけどICOのコード流用してたやつとか出てきたら
芋づる式に汚染広がるから切って捨てた方がいいって判断なんじゃねーの

今頃発禁にして
逃げ切れんの？

>>15
札幌駅前だね。
これ、ゲーム画面なの？

>>92
ギリギリではあるが適法。
ユーザーの手元には残るだろうが大元は配布停止するからね。

旬を過ぎてから発売中止にしても影響なんてゼロじゃん。
こんな売り逃げが許されるのなら誰もGPLなんて守らないよな。

逃げるなら販売停止で済ませられるわけもなし
権利者との間で手打ちでもあったんじゃない？

まぁ多少の金を積んだ可能性はあるよなｗ
ソニーならやりかねん

裏金大好きソニーだしな。
法を何だと思っているのか。

icoをやってみたんだが糞つまらなすぎ
どこが面白いんだ？

>>99
そういうスレじゃないんだよねーｗ

sage

業界とか規格をクラッシュさせたら天下一品だな

おばかさぁん

あまり知識のない俺がざっと読んで思ったが、
GPLって自分のコミュニティの首閉めてね？こんな強要してたらGPLを誰も使わなくなるだろ。
それでもまだ存続して一定の力を持ってるということは、
誰もが使いたくなるような強力なソフトウェア資産を既に持っているということか？

でも、商用ではGPLを使わないようにしているのであれば、無くてもできるんだから、
やはりGPLは時代に逆行しているんだろうか。
GPL陣営は商用という概念が時代に逆行していると言っているだろうと素人予想。

>>104
つか、そもそもGPLを商用に勝手に使うのがおかしいんだよ。
順序が逆だ。

それはわかってるよ、俺はICOの件を正当化したりしてない、よく読んでくれ。
この流れも過去レスにあったなw

無知はしょうがない

>>104
ライセンス読めば分かるがGPLは商用的なソフトにもどんどん使ってくれってわざわざ言ってるくらい。
要するに、ソフトの代価で稼ぐこと自体は否定しないけど、GPL使ったコードを独占するのは許さんぞ、ってところかな。
これからも商用的な概念は無くならない（そもそもこの世にタダの物は存在しないわけで…）し、GPLのような考え方も別に時代とは逆行してない。
ただ無料のを借用して使うのであればライセンスを厳選した上で（例えばBSDライセンスとかを）使えって事だ。
今回の件の責任は100%『ICO』の制作サイドにある。

知識がないんなら黙ってればいいのに

むしろ企業がコードを公開するときにGPLは都合がいい
BSDじゃなくてGPLならライバル企業にただ乗りされなくてすむわけだから

もちろん許可は取ってあります
ソニーですから

>>112
GPLライセンスのコード使用した場合「公開せず使用する」という許可が出るとは思えないなぁ。

盗作企業あげ

アポロ

ICOの全ソース、ソフトを買った人に公開ですねｗ

流石GPL汚染とか言われるだけあってエグイなｗ
オレもソースほしいな
くれるのかなー
法外な手数料取っちゃダメなんだよねアレ

>>117
GPL違反への問い合わせは完全無視、ICOは生産中止、
これでなかったことにするらしいよ
さすがSCEだね！

ttp://astrange.ithinksw.net/ico/
>I haven't suceeded in contacting anyone about this;
>SCEI and ONICOS/Izumo don't read their email.
>Someone who speaks better Japanese than me should try writing them a letter.

ttp://blog.livedoor.jp/famicomplaza/archives/51002402.html
>ＰＳ２のゲームの中でもかなり評判の高いＰＳ２「ＩＣＯ」ですが、
>メーカーの生産終了が決定いたしました。

>>116
ソフトを買った人に公開、じゃなくて「希望する人全て」に公開しなきゃならない。本来はね。

まぁソニーお得意の裏取引&「好評につき終了（笑）」で幕弾きを計ったようだが。
ちなみに法外な手数料の線引きが分からんが、ルール上は有償で配っても良いことになってるから別に1000万とかでも良いと思われる。

素朴な疑問なんだがGPLって合法なの？

>>120
合法も違法も、単なる契約だから
公序良俗に反してる訳でもないし
GPLの制約が嫌なら使わなければいいだけ

一応日本・アメリカ共に法的根拠もあるんだけどね。
「原著作者は派生著作物（二次著作物）に対しても著作権行使できる」っていう。

要するに誰かがドラゴンボールの同人を書いたんだが鳥山が怒って「配布停止にしろ」って言うのとほぼ同じ理論。

>>120
アメリカとドイツで「GPLなんて無効だ！！」ってアホな裁判が何回かあったけど、
当然ながら全部敗訴。
「GPLが法的に無効であるとする根拠はどこにも見当たらない」そうで。

つかそもそもGPLって著作権法に立脚したライセンスなんだが。

まあソフトウェア（というかコードそのもの）が著作権対象になるのかが曖昧な頃には
改変コードの原著作者の影響を及ぼせる範囲が微妙だったのがそういう議論を巻き起こしてるらしいが。
ソフトウェア関係の著作権法が整備された現在ならそんな理論はまかり通るわけ無いんだがｗ

下っ端が上の指示を無視して手抜きでGPLコード使っただけで、
プロダクト全体が影響を受けるのは、確かにえぐいけどな
GPLコード混入の有無を簡単に調べる手段があるわけでもないし

grep一発で判りそうなもんだが

バイナリの解析で発見できるくらいコピペしたんなら
まともなプロ管やってれば見逃さないだろ
オープンソースのコードなんて癖ありまくりだぜ

ICOのは明らかにわざと。
名作名作ともてはやされつつコードでこんなことしてるとか萎えるわ…

著作権で食っているところが、
他人の著作権を蔑ろにするのだから。

違法コピー云々は、遵法精神からでなく
単に自分達の利害だけで言っているだけなんだな。

法律で食っている所が、違法コピーしていた
東京イリーガルマインドみたいなのもある位だし。

ICO

ソフトとか
著作権物ってコピーできるから
色々と難しいやね。

コピーできなければある程度は
解決できる問題なんだろうけど。

難しい

信仰

今日、icoを新品で2本買ってきた
今、長後満悦

いいなぁ、うちの近所のショップは中古すらないぜ　orz

中途半端な田舎が在庫あるみたいだよ
関西だけど、ヤマダ、古市、ツタヤ周って
全部で6本あった
3本買って1本は興味あったイトコにあげた
2本はプレイ用と保存用だ

いや、一応東北の片田舎なんだｗ
ハードオフも捜したんだが、見つからん　orz

来週、仕事で70キロほど離れた
隣の市に遠出するから、その時また捜してみるわ

悪いことは何でもやるソニー。

この問題結局どうなったの？

>>139
芋づるを防ぐために販売停止で隠蔽
事実上認めたと考えて問題ない

社内共通コードの一つでも見つかれば、そのコードを使った別のソフトにソース開示義務が生じる
これの繰り返しで一網打尽になるのは確定的に明らかだからな
一度でも認めたら負け

これからSCEのソフトはstrip通してからリリースされるな。

>>97
金が目的の権利者ならGPLなんて方法で公開してない。
むしろそういうのを無くして誰でも自由に使えるコードを目指したのがGPL。

ただ、今の規定ではGPLコードを利用したソースを公開する時に金をとっても良い
ICOのソースを公開する場合、超法外な値段をつける事で事態の回避も可能なはずなのだが
どうしてそうしないのか知らん

>>143
ソースの値段を法外な価格にすることはGPLでは許されていないよ。
バイナリの入手と同等のアクセスを提供しなくてはならないからね。
だからICOを持っている人ならば最大でもICOの定価と同じ額で入手できることになる。

>>140
芋づるを防ぐためじゃなく他の会社のライブラリに関する権利の問題でしょ
さすがに他所からライセンスされてる物まで勝手にGPLにできない
社内共通コードが見つかったとして、それがSCE内製なら別に問題はない

>>145
そういうのも含めて芋づるだろ

>>145
いや、混ざった場合「デュアルライセンス」にしろって言われる可能性はある。

ああ、そうか
他の無料著作コードも当然使ってるんだよな、GPLが混じってるんだから
WinとかOSのソースさえ無料コード使ってるんだから当然だが

無料とはいえ他人の著作コードを勝手にGPLとして公開できないわけか
こういう場合GPLの規定ではどうする事になってるのかな？

>>148
過去の事例が記憶に無いなぁ。

逆っつーか、GPLライセンスのものに別ライセンスのソースが混入したのは有ったね。
(LinuxカーネルにSYSV由来のソース混入とかの類)
その時は、該当部分をフルスクラッチで書き直してGPL一色にしたと記憶している。

くそ、見つからなかったぜ・・・orz

そして俺の手には何故かソニックアドベンチャーが

なんでソニーはすぐバレる悪事ばっかり働くの？

>>67
本当に王子の奴らの責任か？(＞＜;)

他人のライブラリ盗んで我が物にしたアイツ等の仕業ではないのか、
少なくとも漏れはそう思う(´･ω･｀)

なんか
GPLは利益を求める物ではないしGPLコードの使用もオープンソースを広めるのが目的だってことで
オープンソースとして公開しないなら発売を停止するかGPL部分を差し替えるって事で交渉が決着したらしいね
手間掛ける気があるなら後でソース差し替えたICOが再販されるかも

（過去にGPL以外のコードをGPLとして広めてしまった手前余り無茶も言えないらしい）

久遠ひさしぶりに見た。

そもそもGPLって用途はなんなの？
馬鹿な俺に分かるくらい簡潔に教えて

世界のプログラムはフリー（無料）であるべき！って思想の1つ
それで好きに使ってくれていいけどアンタが作ったプログラムも全部無料にしてね（はぁと）
って事でGPLに汚染されたプログラムを強制的に無料化させる、つーもんなんだけど
WindowsにもGPLコードがダイナミックリンクされていたり今回のICOみたいにGPL以外の
フリーコードも利用してるプログラムとか（フリーとはいってもGPLとは別の規定があるのでGPL化できない）
話がややこしくなっているのでいろいろ妥協点もできてる

>>155
まずは公式ページを参照するのがいいと思うよ。日本語ページもあるし。
tp://www.gnu.org/licenses/licenses.ja.html
FAQ辺りから読んでいけば良いかも。

なんか、数学の定理みたいだね。誰でも自由に成果を使えるってところが。

>>156
正確には「プログラムそのもののフリー化」っていうか「プログラムのコードはみんなのモノであるべき」、っていう思想。
別にGPL（のライブラリ等）を使って商用ソフト作っても全然構わないんだけど、その代わりソースコードは絶対公開してね、ってこと。
実質、商用ソフトでソースを公開するなんて事まず出来ないから「無料化」といっても差し支えはないけどもちょっと違う。
そもそもプログラム≠（ソース）コードだし。

>>156
既に指摘があるが「無料(Free)」じゃなくて「自由(Freedom)」な。
RMSに「Freeじゃ誤解うけるからFreedomにしろ」って進言する人も多いけど「カッコ悪いからイヤ(意訳)」だってさ。

まー、実際Freeと明記されちゃってるし

>>161
いや、だから「Freeと明記」は「無料と明記」という意味じゃなくて「自由と明記」って意味って事に注意って事で。
GPLプロダクツは無料である必要は無い。

＞その代わりソースコードは絶対公開してね

絶対じゃないでしょ
OSに紛れ込んでいたGPLコードは結局例外的扱いうける事になったし
GPL以外に他のFree著作権コードが混じってると結局GPL化が出来ない例もあるそうだし

>>163
GPLってのは元々Linuxを作るときにカーネル本体だけじゃなくてそれを構成するドライバやらソフトウェアも
全部フリー（≠無料）にしちゃいましょ、ってことで作られた特殊なライセンスだからなぁ。
だから、そもそも元からLinux向けに作ったモノ（=GPLで配ることが前提で作られたモノ）を他所で、あまつさえ商用ソフトで使うっていうのがまずあり得ない話なわけ。

>>164
GPLはLinuxよりも前から存在しているが。

FSFはFree(自由)なUNIXを作ろうとしていて、そのプロジェクトを「GNU」とした。
(GNU's Not Unix)
そのプロジェクトの成果物の「自由を保障」する為のライセンスが「GPL」。

そのOSのカーネルはHurdという名前で、Linuxカーネルとは別物。

OSとしてのLinuxは、「カーネル以外はGNU」という状態だけどね。
(だからRMSは「GNU/Linxと呼べ！」と主張している)

参考までに、もう少し正確な事を書くとGNU Hurdはカーネルじゃない。
Hurdはマイクロカーネル方式で、「GNU Hurd」が指す部分はBSD風サービスを提供する「上モノ」。
「下の方」はGNU Mach。

ストールマンを教祖とする宗教みたいなものだからな。

>>163
GNU C Compiler（GCC)もX68000用とかアミガとかマイナーパソコンの開発に使われたりしていてだな
Linux以外のOSで動作するゲームやアプリも昔からたくさん作られたのだよ
もちろんWidowsにもな

>>168
AmigaもX68kもマイナーすか。悲しいなぁ…。

X68kでは真理子版gccのお世話になったなぁ。
gccの-Wallオプションで俺はC言語を使えるようになったし、こうして飯の種になっている。
非常に感謝しているよ。

ただ、gcc遅かったなぁ。

だからLinux上でX68k向けクロスgcc使ってアセンブラソース吐かせてた。
makefileに吐いたソースをtarで固めて５インチフロッピーに書くまでやらせて、あとはそれを実機でhas&hlkに流してた。

今気がついたがアンカーミスっていた
>>163ではなく>>164へのレスでした

>>169
マイナーでしょｗ
Macさえ市場の割合でみると・・・なんだから
でもアミガは一時期Macよりシェアあったんだよね

このスレや以前のスレ読んで思う事は、GPLを誤解している人多いなぁって事だな。
まぁ、俺も完全に理解している訳じゃないけど。
(いつのまにかLGPLなんてライセンス増えてたし)

まぁ、プログラム開発と関係無い人なら誤解してても良いか。
良くないな、やっぱ。

そもそも朝日新聞とかが誤解して記事書くしなぁ。
(で、それが定着しちゃう)

大手ほどGPL汚染されていると言っても過言じゃないんだが（○Sとかかなり・・・）
むりやりでもソニーだけが叩かれるネタとして使われるのは何でなんだろうか

>>172
実際に生産が止まったから

わしには何のことだかさっぱり解らん。

>>172
？Winの場合は発覚後、交渉の末に特例扱いになって生産続けましたが

けっこう普通にあることなのこれ？

発覚してないだけで相当数あるとは思う

規模が大きくて人数関わってるプロジェクト程よくある

>>175
NovellとMicrosoftがクロスライセンス結んだ時の事かな？
あれってGPL違反云々の話って結局どうなったんだろう？

あと、MSはGPL汚染に厳しいから、Windowsそのもので、今のところ発覚しているGPL違反は無いと認識している。
探せばあるかもしれんけどWindowsのソースにアクセスできんし調べる労力もなぁ…。
(grepで簡単ってワケにいかんし)
Windows関連でオープンソース由来だとzlib由来の圧縮伸張DLLかな。
あれはBSDライセンスだったかな？
ライセンス条項にソース公開の強制は無いね。


MSは自社プロダクトをGPL汚染させないために、以下の方法で開発するそうだ。
�@AさんがGPLなプロダクトのソース読んで仕様書を書く
�ABさんがその仕様書を読んでプログラムを書く
�BAさんとBさんは直接会ったり会話したりは極力避ける
※AさんBさんが複数の場合有り。

>>179
2kのソースは流出で手に入らないことはない

電卓のヘルプのショートカットキーとかいう微妙な機能を見つけたときのうれしさは微妙

発覚しても交渉力と金の力で強引にでもクロスライセンスしてしまうのがMSの凄いところではあるな
一度そうしてしまえば他の競合会社に対しての足枷にもなるし

>>181
でも、金でどうにかなるならGPLの意味が無いからなぁ。

GPL策定してのも人間です
人間社会は全て金でどうに（ｒｙ

>>183
金でどうにかなるなら、SCEも金でどうにかしてるさ。
エレコムやエロゲメーカーもね。

実際には「コミュニティー」という名のGPL信者が大騒ぎするからな。
もしも金で解決するならコミュニティーが気づく前じゃないといけない。
でも、そもそもGPL違反を見つけるのがコミュニティーのメンバーだからムリポ。

ICOのソース公開ﾏﾀﾞｰ?

まだやってたの？

>>184
MSの場合は発覚したのが初期で、
コミュニティーも今より小規模だったころに金でクロスライセンスしたから
今更どうしようもないよ

＞金でどうにかなるなら、

実際なってますから
コードをクロスライセンスする事で自社のソースを公開しなくても良いならSCEもそうしてる
でも、これが出来たのはMSだけなのよね
SCEも公開はしなくて良くなったらしいが

　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　＿_i　りんご　　 |
　　./　　|　 ｼﾞｭｰｽ　　|
　 / ('A`|＿＿＿＿＿|
　 |￣￣　　　　　　　　|
　 |_r'´｀ヽ＿＿r'´｀ヽ__|　≡3
　　 ゝ__ノ　　　.ゝ__ノ

りんご

GKに神作扱いされてるICOに。

ワンダ

女性を飼うとかって何考えてるんですか。

?

GKが崇めるゲームだよね。

うわっ

神ね

神？

不祥事だらけ。

こりゃ続編はねーなｗ

で、結局どーなんの？

面白いゲームこそ正義
もし違反だというなら、そういうおかしなルールを作ったほうが間違ってる

>>200
箱派の俺だけど、これだけは期待してたんだよなー
今回の件はきちんと反省してまたいいゲーム作って欲しい

>>202
捕まったヤツとかよくこういう事宣うよなｗ

>>202
面白くない時点でアウト。
雰囲気でごまかしてるだけの凡作

この盛り上がりのなさ・・・アンチ涙目ｗｗｗｗ

>>202
なんとなくこれ思い出したんで置いておきますね

「子供が万引きで捕まえられてかわいそう。なんで取りやすい場所に置くんだ」と書店に抗議する親も
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1117877.html

商品が手に取りにくかったら商売にならNeeeeee!