Fateを越えるシナリオのゲームが未だにない現実
アニ研の任豚や痴漢でさえ反論できなかったよ
悲しいけどこれが現状なのか
Fate以下の小学生が書いた作文しかないかと思うと首を釣りたくなるよな
悲しいけどこれが現状なのか
Fate以下の小学生が書いた作文しかないかと思うと首を釣りたくなるよな
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釣堀新規オープン！
3 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 23:53:56 ID:hhjTJBST0
メイド服オナニー？？？
メイド服オナニー
メイド服オナニー時代を宣言します
メイド服オナニーはハマる
7 ：ジェリド ◆ZtZ4ZhK6JI ：2008/01/13(日) 23:58:42 ID:I4rjBTvJ0
,r─-‐'"´￣＼
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＿／ /／ 〈
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/⌒ヽuﾘ _人_ ,′ 時代は変わったんだ！
| ／,>､ ｰ' / 糞スレ立てる奴は失せろッ！
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l／:::::::::::/^!/ﾊ「^Y^ﾊ / /ヽ
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8 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 00:46:51 ID:svkOODZsO
鯖に当たって腹痛え…
9 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 00:49:27 ID:XOoYN5msO
@< シナリオとかグラとか、そういうものを超越したゲームなら知ってるけど
みんな街が最高だと言ってます。
スレ立てのノルマこなすのってそんなに大変なのか。
ゆとり任豚ってFate好きそう
RPGツクールのサンプルゲームだっけ
サタマガの読者レース思い出したw
ギャルゲやエロゲ移植に、ゲーム史上最高のストーリーとか
そんな投稿が多かったw
ギャルゲやエロゲ移植に、ゲーム史上最高のストーリーとか
そんな投稿が多かったw
15 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 01:30:10 ID:svkOODZsO
なんか全身の皮膚に赤い斑点が…
嘘だッ！！
17 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 01:32:36 ID:6XL/leSa0
なんという良スレ（＾０＾）
１には全面的に同意せざるを得ない
Fate＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スマブラ
１には全面的に同意せざるを得ない
Fate＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スマブラ
PSPのやつが特に素晴らしいと思う
19 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 01:33:35 ID:Hlii+2ln0
解はバイオレンスアクションアニメになって、つまらんかったな。
セイバーでオナニーしない奴はゲハから失せろ（＾０＾）
個人の主張や感性を否定するつもりは毛頭ないが
それを人に押し付けるようなことはあまり感心しないな
それを人に押し付けるようなことはあまり感心しないな
22 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 01:48:37 ID:SbSULVBSO
フェイトはゴミ
YO-NOは金字塔
YO-NOは金字塔
シナリオの面白さ
Fate<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<テトリス
Fate<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<テトリス
Yu-Noとか懐古厨が持ち上げてるだけだな（＾０＾）
今の基準ならただの凡エロゲ
今の基準ならただの凡エロゲ
何このキモヲタ揃いのスレ
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし。Fateの方がよっぽど文学
エロゲじゃないし。Fateの方がよっぽど文学
27 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 02:21:23 ID:gRm8mFRPO
Fateのストーリーは確かに神がかり的なものではあったが
俺的には月姫の方が数段上だと思う。てかそれ以前にお色気で
売ろうという魂胆が少しでもある時点でどちらも腐ってるけどな。
だいたいこういうノベルス系のゲームはわざわざゲームにする
必要のない程度の低いゲームだということを理解しろよ信者。
俺的には月姫の方が数段上だと思う。てかそれ以前にお色気で
売ろうという魂胆が少しでもある時点でどちらも腐ってるけどな。
だいたいこういうノベルス系のゲームはわざわざゲームにする
必要のない程度の低いゲームだということを理解しろよ信者。
ラノベだったらここまで人気出たかな・・・？（＾−＾）
エロ無しで売れたかどうか･･･
>>1
去年はFateを越えるシナリオのゲームがたくさん出た豊作の年だったのに
きっとFate以降何もプレイしてなくて存在自体知らないんだろう。
せいぜいシナリオの評判の悪いリトバスをやったくらいか。
去年はFateを越えるシナリオのゲームがたくさん出た豊作の年だったのに
きっとFate以降何もプレイしてなくて存在自体知らないんだろう。
せいぜいシナリオの評判の悪いリトバスをやったくらいか。
お色気無しじゃ売れないってのは二流ゲームの証拠だろうよ。
実際Fateのコンシューマ版の販売本数はどんなもんだかねぇ・・。
実際Fateのコンシューマ版の販売本数はどんなもんだかねぇ・・。
>>24
恥市ね
YU-NOはシステムのアイデアをうまくシナリオに活かせたところが素晴らしい
だから逆に後追いのパクりが殆ど出なかった
Fateとか、何匹目のどじょうなゲームだよ
内容にも新しい部分は全く無いし
きのこを持ち上げてんのって、講談社の文芸に回された若手編集が
自分の手柄を増やす為だっての知らないの
今の講談社ってのは利益主義で、良い物＝内容が良いじゃなく
良い物＝儲かる物なんだぞ
講談社版空の境界やDDDがどれくらい儲かった知ってる？
恥市ね
YU-NOはシステムのアイデアをうまくシナリオに活かせたところが素晴らしい
だから逆に後追いのパクりが殆ど出なかった
Fateとか、何匹目のどじょうなゲームだよ
内容にも新しい部分は全く無いし
きのこを持ち上げてんのって、講談社の文芸に回された若手編集が
自分の手柄を増やす為だっての知らないの
今の講談社ってのは利益主義で、良い物＝内容が良いじゃなく
良い物＝儲かる物なんだぞ
講談社版空の境界やDDDがどれくらい儲かった知ってる？
ああ、太田か
俺も奴のやり口は大嫌いだ
俺も奴のやり口は大嫌いだ
逆転裁判の方が面白い
文学だの持ち上げてる奴は
自分が物書きやってるオッサンの妄想を賛美してる事に気付かんのか？
商業的視点で語れよw第一ここはゲハだぞ？
自分が物書きやってるオッサンの妄想を賛美してる事に気付かんのか？
商業的視点で語れよw第一ここはゲハだぞ？
CoD4、ラチェット、HALO3とか、外人はしょうーもないストーリーばっかだよな
Fateやって勉強してくれって感じだよ、な
Fateやって勉強してくれって感じだよ、な
38 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 02:54:28 ID:CE2JVzFyO
こんな連中に好かれたら憐れすぎだな
個人的には嫌いだな
ゲームで言えば剣乃や打越の方が好きだな
ゲームシナリオ的にはロミオやきのこはちょっとレベルは下になるかな？
ゲーム的には三流って感じだ
まだ竜騎士のほうがマシって感じがする
個人的には嫌いだな
ゲームで言えば剣乃や打越の方が好きだな
ゲームシナリオ的にはロミオやきのこはちょっとレベルは下になるかな？
ゲーム的には三流って感じだ
まだ竜騎士のほうがマシって感じがする
エロ目的の人間が「名作」だってまじで言ってんのかと思うｗ
たとえ名作だとしてもそれはエロ目的、そしてエロゲーを愛しているがゆえに
感情が入りやすい状態になったからであって、それをエロゲーマー以外の
人間にどうのこうの言ったって通じるわけが無いねｗｗ
たとえ名作だとしてもそれはエロ目的、そしてエロゲーを愛しているがゆえに
感情が入りやすい状態になったからであって、それをエロゲーマー以外の
人間にどうのこうの言ったって通じるわけが無いねｗｗ
クラナドは人生
フェイトは文学
一生やってろ
フェイトは文学
一生やってろ
今やってるがマジでおもしろいわ
やっぱ一人の天才とそれを支える優秀なスタッフが作るゲームというのは違うな
やっぱ一人の天才とそれを支える優秀なスタッフが作るゲームというのは違うな
つか、このゲームって結構昔のやつだろ
まだ関係ない板にスレ建てるくらい元気な信者がいるのか・・・驚きだ
俺はアニメを少し見た程度だけど、そんなにすごいものには見えんかったが
何より絵がヘボイ
まだ関係ない板にスレ建てるくらい元気な信者がいるのか・・・驚きだ
俺はアニメを少し見た程度だけど、そんなにすごいものには見えんかったが
何より絵がヘボイ
43 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 03:04:49 ID:CE2JVzFyO
知らないものに触れた時、感性に刺激を受け至高のものと感じてしまう
きのこのはそれだけだ
つまらんよ
ゲームのシナリオはもうちっと頭使ったりして欲しいものだよ
きのこのはそれだけだ
つまらんよ
ゲームのシナリオはもうちっと頭使ったりして欲しいものだよ
Fateは文学（笑）
45 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 03:07:21 ID:6XL/leSa0
I am the bone of shit thread(^0^) 体は糞スレで出来ている（＾０＾）
Fataは文学
CLANNADは人生
って言ってる奴はバカなの？
CLANNADは人生
って言ってる奴はバカなの？
47 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 03:15:38 ID:CE2JVzFyO
誰かの受け売りなんだろ
ゲーム以外の板でみたことある
ゲームの代表格みたいな面されると迷惑なんだが
広告代理店か何かのキャッチコピーみたいなもんだろうが
ゲームはもっと良いのいっぱいあるからそれ拾ってくれよと言いたくなる
ゲーム以外の板でみたことある
ゲームの代表格みたいな面されると迷惑なんだが
広告代理店か何かのキャッチコピーみたいなもんだろうが
ゲームはもっと良いのいっぱいあるからそれ拾ってくれよと言いたくなる
>>46
そうだよな、フェイトはごはん、クラナドはダンゴだよ。
そうだよな、フェイトはごはん、クラナドはダンゴだよ。
>>47
東浩紀辺りが辺に権威付けに一役買っておかしくした気がする
東浩紀辺りが辺に権威付けに一役買っておかしくした気がする
エロゲつーかまぁ、ギャルゲじゃん・・・・・・
根本的に紙芝居の親戚で、ゲームじゃあないからアレ。
根本的に紙芝居の親戚で、ゲームじゃあないからアレ。
エロゲなんてほとんどやったことないが
昔サターンで出てたＥＶＥとかデザイアとかユーノとかは面白かった
これぐらい面白いエロゲって今もあんの？
昔サターンで出てたＥＶＥとかデザイアとかユーノとかは面白かった
これぐらい面白いエロゲって今もあんの？
越えるというと、
一線を越えるという意味ですか？
一線を越えるという意味ですか？
俺もやるまでは馬鹿にしてた側だけどなw
エロゲなんて頭の悪い女ばかり出てくるもんだと思っていたがそうじゃないらしいな
エロゲなんて頭の悪い女ばかり出てくるもんだと思っていたがそうじゃないらしいな
探偵紳士DASHはそれなりに面白かった（＾０＾）
まあFateの足元にも及ばないゴミだけど
奈須きのこ先生＞＞＞（神と人間の壁）＞＞シェイクスピア＞トルストイ＞芥川龍之介＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞打越鋼太郎 ＞菅野ひろゆき＞（ゴミ）＞山田一
まあFateの足元にも及ばないゴミだけど
奈須きのこ先生＞＞＞（神と人間の壁）＞＞シェイクスピア＞トルストイ＞芥川龍之介＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞打越鋼太郎 ＞菅野ひろゆき＞（ゴミ）＞山田一
57 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 03:36:23 ID:Hlii+2ln0
>>55
いや、これはフェイト、月姫ではない。
いや、これはフェイト、月姫ではない。
>>57
いや、会社名の方の事だろ
>>55
中二病シナリオの極みみたいなヤツだよ
世界の歴史や神話の英雄や怪物を従えた奴らが潰し合う話
この作者の文章はラノベ系としてもトップクラスとは思えん
講談社が持ち上げてる同じ様な奴らも正直、微妙なの多い上
他社やゲーム業界から引っ張ってきただけで育てたわけでも何でもない
ラノベ系なら冲方丁のマルドゥクなんたらとかは文章センスだけは感じたが
これも設定とか凄い中二病だし、冲方はゲームやアニメでは評判落とす仕事しかしていない
いや、会社名の方の事だろ
>>55
中二病シナリオの極みみたいなヤツだよ
世界の歴史や神話の英雄や怪物を従えた奴らが潰し合う話
この作者の文章はラノベ系としてもトップクラスとは思えん
講談社が持ち上げてる同じ様な奴らも正直、微妙なの多い上
他社やゲーム業界から引っ張ってきただけで育てたわけでも何でもない
ラノベ系なら冲方丁のマルドゥクなんたらとかは文章センスだけは感じたが
これも設定とか凄い中二病だし、冲方はゲームやアニメでは評判落とす仕事しかしていない
>>59
そっちの説もあったのかー！
そっちの説もあったのかー！
エロゲ業界は会社の信者になることが多いのかな
鍵厨とか
こっちは妊娠ぐらいか
鍵厨とか
こっちは妊娠ぐらいか
>>59
その説明だけじゃよくわかんね
別に俺はファンタジーを馬鹿にする気はないし
じゃあ俺にわかりやすいように宮部のブレイブストーリーと比べてみてくれ
どっちがマシ？
>>61
月ってのは会社名と同人ソフトから掛かってるのか
よくわかった
その説明だけじゃよくわかんね
別に俺はファンタジーを馬鹿にする気はないし
じゃあ俺にわかりやすいように宮部のブレイブストーリーと比べてみてくれ
どっちがマシ？
>>61
月ってのは会社名と同人ソフトから掛かってるのか
よくわかった
本よめよ
>>63
説明面倒だがｗ
ここの作品のパターンは
・のび太よりはマシっぽい主人公と物騒な(人殺しや吸血鬼)ヒロインの話
・ヒロインと対立する存在が出てきて、そこにテーマ性を盛り込む
・主人公がそれに関係する
・近親相姦願望キャラもディフォルト
・パワーバランスを崩す様なキャラが暗躍
・同級生の女友達は大抵不幸な役回りで、男友達は空気
多分、信者にゃ異論だらけだろうが、基本はこんな感じの煮え切らないラブコメを
何か暗めの内容で語っていくようなもんｗ
よりによって、ブレイブストーリーですかｗ
…う〜ん、あぁ、型月のシナリオって主人公じゃなくてヒロインの成長物語なんだよね
あぁいうジュブナイル的な成長物語じゃない部分が、逆にヲタ受けしてるのかも
でもキャラの設定付けに関しては、割と似た様なとこあるかもね
正直、ブレイブストーリーって退屈な割りにやたら厚くて、全部読んだ事ないんだよね…すまん
説明面倒だがｗ
ここの作品のパターンは
・のび太よりはマシっぽい主人公と物騒な(人殺しや吸血鬼)ヒロインの話
・ヒロインと対立する存在が出てきて、そこにテーマ性を盛り込む
・主人公がそれに関係する
・近親相姦願望キャラもディフォルト
・パワーバランスを崩す様なキャラが暗躍
・同級生の女友達は大抵不幸な役回りで、男友達は空気
多分、信者にゃ異論だらけだろうが、基本はこんな感じの煮え切らないラブコメを
何か暗めの内容で語っていくようなもんｗ
よりによって、ブレイブストーリーですかｗ
…う〜ん、あぁ、型月のシナリオって主人公じゃなくてヒロインの成長物語なんだよね
あぁいうジュブナイル的な成長物語じゃない部分が、逆にヲタ受けしてるのかも
でもキャラの設定付けに関しては、割と似た様なとこあるかもね
正直、ブレイブストーリーって退屈な割りにやたら厚くて、全部読んだ事ないんだよね…すまん
>>65
なるほど、ちょっとはわかった
つまり基本はラブコメ＋ファンタジーで暗めなわけか
漫画のネギまみたいなやたらイライラする如何にも世間知らないお坊ちゃん論理の糞みたいな説教話をなんとなく想像した
ちなみにブレイブストーリーは悪い意味での例として出したんだけどねｗ
だからどっちがマシ？と聞いたわけで
あ、でも漫画の小野版ブレイブはそこそこおもろいけど
なるほど、ちょっとはわかった
つまり基本はラブコメ＋ファンタジーで暗めなわけか
漫画のネギまみたいなやたらイライラする如何にも世間知らないお坊ちゃん論理の糞みたいな説教話をなんとなく想像した
ちなみにブレイブストーリーは悪い意味での例として出したんだけどねｗ
だからどっちがマシ？と聞いたわけで
あ、でも漫画の小野版ブレイブはそこそこおもろいけど
67 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 04:30:29 ID:XOoYN5msO
>>66
メ メ タ ァ
メ メ タ ァ
>>59
きのこの文章は読み辛いけど設定の作りこみ具合や戦闘シーンの熱さは最強レベル。
まあDDDは確かにイマイチだがらっきょは面白い。
ラノベでfateやらっきょを超えるくらいの戦闘がある作品を俺は知らない、
往年の「ロードス島戦記」「銀英伝」あたりと同格と思っている。
あとfateは演出が上手いんだ。
戦闘シーンで剣の軌跡が一瞬光るような演出は今までありそうで無かった。
ノベルゲーらしくない画面効果多数。
文章力はイマイチでも設定の濃さ、戦闘シーンの熱さ、
演出や音楽等のゲームならではの部分、あとキャラ萌え、
これらあわせて考えれば十分マンセーするに値する作品だと思う。
きのこの文章は読み辛いけど設定の作りこみ具合や戦闘シーンの熱さは最強レベル。
まあDDDは確かにイマイチだがらっきょは面白い。
ラノベでfateやらっきょを超えるくらいの戦闘がある作品を俺は知らない、
往年の「ロードス島戦記」「銀英伝」あたりと同格と思っている。
あとfateは演出が上手いんだ。
戦闘シーンで剣の軌跡が一瞬光るような演出は今までありそうで無かった。
ノベルゲーらしくない画面効果多数。
文章力はイマイチでも設定の濃さ、戦闘シーンの熱さ、
演出や音楽等のゲームならではの部分、あとキャラ萌え、
これらあわせて考えれば十分マンセーするに値する作品だと思う。
ブレイブはつまらんのか
模倣犯面白かったから買おうと思ってたが
模倣犯面白かったから買おうと思ってたが
技術的には劣っていて人を選ぶけど、魂を込めたシナリオは
面白いと思う。
でも、俺としてはFATEはシステム面の完成度の方が凄いと
思ったり。
面白いと思う。
でも、俺としてはFATEはシステム面の完成度の方が凄いと
思ったり。
>>66
ラブコメ部分は…めぞん一刻辺りが近いかも
でも主人公がもっと自覚が無い感じか
主人公が物理的に弱いけど、変に頑固というか信念みたいのがあるタイプ
最初の空の境界ってのは小説だったからか、主人公はそのまま終わるが
ゲーム作品ではヒロインと立場が逆転する様な展開(２週目とか核心的なシナリオ時)が多い
あと暗いのは、テーマに関わる部分の設定が暗く
上記の立場が逆転すると、今度は主人公側の暗いテーマの話になる
でも、あまり主人公が成長する様なタイプでなく
いきなり感が強く、信者じゃないとグダグダにしか思えない
ラブコメ部分は…めぞん一刻辺りが近いかも
でも主人公がもっと自覚が無い感じか
主人公が物理的に弱いけど、変に頑固というか信念みたいのがあるタイプ
最初の空の境界ってのは小説だったからか、主人公はそのまま終わるが
ゲーム作品ではヒロインと立場が逆転する様な展開(２週目とか核心的なシナリオ時)が多い
あと暗いのは、テーマに関わる部分の設定が暗く
上記の立場が逆転すると、今度は主人公側の暗いテーマの話になる
でも、あまり主人公が成長する様なタイプでなく
いきなり感が強く、信者じゃないとグダグダにしか思えない
>>74
それはスクリプトエンジンである吉里吉里2の功績
それはスクリプトエンジンである吉里吉里2の功績
77 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 05:16:59 ID:RYq4OBx/O
PC版ﾌﾟﾚｲ済だけど新品の限定版花札付きが3980で売ってたから買っちゃった
（通常版が2980）
損はしてないよね？
（通常版が2980）
損はしてないよね？
脱線しているようだが、スクリプト云々の話は
すでにゲームとは何の関係も無い。
デジタルゲームブックになんの意味も無いぞ。
それらがUE3やMTフレームワークで動く気でもない、
レアアイテムも無ければカンストも無い。
ナイフ一本でタグを奪うわけでもない。
ただの読み物だ。
すでにゲームとは何の関係も無い。
デジタルゲームブックになんの意味も無いぞ。
それらがUE3やMTフレームワークで動く気でもない、
レアアイテムも無ければカンストも無い。
ナイフ一本でタグを奪うわけでもない。
ただの読み物だ。
奈須が虚淵に遠く及ばないライターであることは自明。
Fate/stay nightとFate/Zeroを読み比べてみれば一発でわかる。
ストーリーも、バトル描写も、文章力も、キャラクターの魅力も、
全てにおいてZeroはstay nightを圧倒的に凌駕してるからな。
奈須自身も虚淵の圧倒的才能を認め、屈服し、だからこそstay nightの外伝作品の執筆を
虚淵に託した。奈須が自分でそういってるんだから疑いようがない。
「Zeroは小説だし二次創作だから、stay nightより面白くて当然」とかいう輩もいそうだが、
じゃあファントムや鬼哭街、沙耶の唄と比べてstay nightはどうなのかと言ったら、
やっぱりstay nightなんかじゃ話にならない。ファントムなんて、エロゲに燃えブームを
持ち込んだエロゲ史に残る大傑作だし。二番煎じ、三番煎じのstay nightとは次元が違う。
まあstay nightが糞ゲーとまでは言わないがね。萌えゲーとしてみたら悪くないと思うよ。
虚淵も萌えキャラは描けないライターだから、奈須にアドバンテージがあるとしたらそこだけだね。
Fate/stay nightとFate/Zeroを読み比べてみれば一発でわかる。
ストーリーも、バトル描写も、文章力も、キャラクターの魅力も、
全てにおいてZeroはstay nightを圧倒的に凌駕してるからな。
奈須自身も虚淵の圧倒的才能を認め、屈服し、だからこそstay nightの外伝作品の執筆を
虚淵に託した。奈須が自分でそういってるんだから疑いようがない。
「Zeroは小説だし二次創作だから、stay nightより面白くて当然」とかいう輩もいそうだが、
じゃあファントムや鬼哭街、沙耶の唄と比べてstay nightはどうなのかと言ったら、
やっぱりstay nightなんかじゃ話にならない。ファントムなんて、エロゲに燃えブームを
持ち込んだエロゲ史に残る大傑作だし。二番煎じ、三番煎じのstay nightとは次元が違う。
まあstay nightが糞ゲーとまでは言わないがね。萌えゲーとしてみたら悪くないと思うよ。
虚淵も萌えキャラは描けないライターだから、奈須にアドバンテージがあるとしたらそこだけだね。
虚淵の方が文章力上ってのはその通りだろうが、
ストーリーの骨格や登場キャラは奈須が作ったのを流用してるんだから
虚淵の方が上と断言は出来ない。
実際虚淵の関わった作品はファントム以外これと言ってヒットしてないし。
ストーリーの骨格や登場キャラは奈須が作ったのを流用してるんだから
虚淵の方が上と断言は出来ない。
実際虚淵の関わった作品はファントム以外これと言ってヒットしてないし。
きのこも竜騎士も才能がすごいんじゃなくて、
プライドを捨ててリミッターを外せたところに勝因があるんだよな。
エロゲ、ギャルゲ出身のライターはもともとプライドさほど持ってないので、
リミッターを外しやすいので爆発的な厨設定と厨文章が書ける。
これが思いのほか受けたんだと思う。才能あふれる上品な文章よりも
きのこや竜騎士の裸踊り＋メイド服オナニーが勝った。
プライドを捨ててリミッターを外せたところに勝因があるんだよな。
エロゲ、ギャルゲ出身のライターはもともとプライドさほど持ってないので、
リミッターを外しやすいので爆発的な厨設定と厨文章が書ける。
これが思いのほか受けたんだと思う。才能あふれる上品な文章よりも
きのこや竜騎士の裸踊り＋メイド服オナニーが勝った。
上品とはつまり退屈って事だろ。
作文の試験じゃないんだから面白いストーリーを
書ける奴の方が偉いに決まってるぞ。
作文の試験じゃないんだから面白いストーリーを
書ける奴の方が偉いに決まってるぞ。
この手のスレって長文が多いよなw
ロミオ、虚淵＞きのこ
きのこ先生の自己申告による
きのこ先生の自己申告による
榊ｼﾅﾘｵのｶﾞﾝﾊﾟﾚやりてぇぇぇぇ
そして明日の世界より――(etude)
http://www.etude-soft.jp/product/asuseka/
個人的感情としては、もう200点つけたいくらいです
大作不足と言われてきた2007年、
年末に発売されるこの作品には大きな期待がかかっていました。
自分もとても楽しみにしていましたが、何しろ奇抜な発想のストーリーのため、それを描ききれるのか少々不安だった部分もありました。
で、感想。
「こなたよりかなたまで」、「遥かに仰ぎ麗しの」で有名なシナリオライター健速氏
いやぁやってくれましたね！！！最高！！！！
確かに、「日常シーンが退屈」という評価はもっともです。
しかし、この作品で描かれているのは代わり映えのしない、ずっと続くと思っていた平和な日常、ある日唐突に滅亡を宣告される主人公達。
その極限状況下において、彼らは何を見つけ、気づき、お互いに喧嘩したり、頼り合い、
その果てに「一番大切なものは何なのか」に気づきます。
これが主題なので、変わらない平和な日常というのは必然の演出だと思っています。
http://www.etude-soft.jp/product/asuseka/
個人的感情としては、もう200点つけたいくらいです
大作不足と言われてきた2007年、
年末に発売されるこの作品には大きな期待がかかっていました。
自分もとても楽しみにしていましたが、何しろ奇抜な発想のストーリーのため、それを描ききれるのか少々不安だった部分もありました。
で、感想。
「こなたよりかなたまで」、「遥かに仰ぎ麗しの」で有名なシナリオライター健速氏
いやぁやってくれましたね！！！最高！！！！
確かに、「日常シーンが退屈」という評価はもっともです。
しかし、この作品で描かれているのは代わり映えのしない、ずっと続くと思っていた平和な日常、ある日唐突に滅亡を宣告される主人公達。
その極限状況下において、彼らは何を見つけ、気づき、お互いに喧嘩したり、頼り合い、
その果てに「一番大切なものは何なのか」に気づきます。
これが主題なので、変わらない平和な日常というのは必然の演出だと思っています。
そして何よりも重要なアフターシナリオ。
泣きましたね、不覚にも(涙)。自分は涙腺硬すぎて困ってる人間ですが、これはツボでしたね〜
アフターが凄いアフターが凄いと噂に聞いていたので、個別ルートプレイ中は「どんな〆方をするのかな」とずっとあれこれ考えていましたが、
まさかあぁ来るとは思いませんでしたよ。
健速氏のセンスに脱帽です。
彼らが見つけ出した「本当に大切なもの」
それは何十年も後の、悲嘆と絶望に支配される生き残った僅かな人類の希望の象徴となり・・・
ってか、最後のCGとエンディング「Amazing Grace」入り方反則でしょ？？
最後のスタッフロールは、まるで感動巨編の映画のよう。
CG関連は特に背景が凄いですね。光の描き方辺りが。
気づいたんですが、よく見てると後ろの入道雲が動いています(笑）
BGMも秀逸すぎです！物語の運び方を上手く助けています。
ボーカル曲は８曲。ENDごとに違うとか凄すぎｗ
OPの「For our Days」はかなり好きです。
EDの「Amazing Grace」は聞くと涙が・・・
「一言」でも言ったとおり、感情的には200点くらいつけたいものですが、
泣きましたね、不覚にも(涙)。自分は涙腺硬すぎて困ってる人間ですが、これはツボでしたね〜
アフターが凄いアフターが凄いと噂に聞いていたので、個別ルートプレイ中は「どんな〆方をするのかな」とずっとあれこれ考えていましたが、
まさかあぁ来るとは思いませんでしたよ。
健速氏のセンスに脱帽です。
彼らが見つけ出した「本当に大切なもの」
それは何十年も後の、悲嘆と絶望に支配される生き残った僅かな人類の希望の象徴となり・・・
ってか、最後のCGとエンディング「Amazing Grace」入り方反則でしょ？？
最後のスタッフロールは、まるで感動巨編の映画のよう。
CG関連は特に背景が凄いですね。光の描き方辺りが。
気づいたんですが、よく見てると後ろの入道雲が動いています(笑）
BGMも秀逸すぎです！物語の運び方を上手く助けています。
ボーカル曲は８曲。ENDごとに違うとか凄すぎｗ
OPの「For our Days」はかなり好きです。
EDの「Amazing Grace」は聞くと涙が・・・
「一言」でも言ったとおり、感情的には200点くらいつけたいものですが、
必然とは言え個別ルートが退屈なのや、ENDも正確にはHappy Endではないので、万人向けではない
などの理由で、僅かに点を引きました。
この作品に会えて良かった。少し人生観が変わったような気も。
いやはや、最近のエロゲーって凄いですねｗｗｗ
一般人は、エロゲーというのはいわゆる「鬼畜陵辱」のようなものしかないという認識があるようですが、彼らにこれを見せてやりたいくらいです。
などの理由で、僅かに点を引きました。
この作品に会えて良かった。少し人生観が変わったような気も。
いやはや、最近のエロゲーって凄いですねｗｗｗ
一般人は、エロゲーというのはいわゆる「鬼畜陵辱」のようなものしかないという認識があるようですが、彼らにこれを見せてやりたいくらいです。
もうエロゲ板にかえれよ
>>86
健速さん、こんな僻地までお疲れ様です
健速さん、こんな僻地までお疲れ様です
ニコ動でBGMがアニメ系だったり、アイマスが流行ったり
それと同じで、一般人には理解しがたいこと。
らきすたのお参りもそうだよな。
一言で言えば、キモイ。
それと同じで、一般人には理解しがたいこと。
らきすたのお参りもそうだよな。
一言で言えば、キモイ。
ラノベ読まないからわからないけど
LOTROのようなトールキン原作のゲームよりもシナリオがすごいの？
LOTROのようなトールキン原作のゲームよりもシナリオがすごいの？
ゲハの信者の争いも酷いと思ってたが、エロゲ版の奴らはそれを遙かに超えるキモさを持ってるなｗ
>>92
ラノベがある種凄いのは
他で見た様な設定やキャラを躊躇無く使い説明もしないところと
それをオリジナルと言い張る面の皮の厚さ
この辺を自覚しつつ、そのジャンルの好き者が喜びそうな要素を入れきちんとまとめてあると
何故かラノベからそのジャンルの注目のニューカマーに昇格する
また、ファンタジー・SF・ホラーなどの要素をメインから排除し
私小説っぽい感じでダラダラ書くと「文学」の称号が貰えるｗ
ラノベがある種凄いのは
他で見た様な設定やキャラを躊躇無く使い説明もしないところと
それをオリジナルと言い張る面の皮の厚さ
この辺を自覚しつつ、そのジャンルの好き者が喜びそうな要素を入れきちんとまとめてあると
何故かラノベからそのジャンルの注目のニューカマーに昇格する
また、ファンタジー・SF・ホラーなどの要素をメインから排除し
私小説っぽい感じでダラダラ書くと「文学」の称号が貰えるｗ
95 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:12:51 ID:CE2JVzFyO
ゲーム好きの選ぶゲームじゃない
こういうのがメインストリーム的に扱われる違和感ってわかんねーのかね？
ゲームニッチ的な盛り上がりの伝播じゃないんよ
ゲーオタからの面白いらしいよというやつがないからね
あー、これ造られた人気だなぁとすぐにわかる
こういうのがメインストリーム的に扱われる違和感ってわかんねーのかね？
ゲームニッチ的な盛り上がりの伝播じゃないんよ
ゲーオタからの面白いらしいよというやつがないからね
あー、これ造られた人気だなぁとすぐにわかる
エロゲ板だけで満足できないの？
ん？まだこのメーカー存在してたのか？
待てども待てども新作出さないし信者もメッキリ少なくなってもう消滅したものかとｗ
待てども待てども新作出さないし信者もメッキリ少なくなってもう消滅したものかとｗ
ワールドヒーローズのパクリだろ？
99 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:17:37 ID:OyV+HG+EO
これはキモい
狭い狭い世界で生きる人はこんなものか
いいものは後々評価されるもんだ
10年待てば正当な評価が下されるよ
狭い狭い世界で生きる人はこんなものか
いいものは後々評価されるもんだ
10年待てば正当な評価が下されるよ
そんなシナリオいいのにエロ入れないと売れないんだな･･･ｶﾜｲｿ
Fateはアニメ版で大まかなストーリーが分かったからもういいや。
ゲーム上のノベル形式で数十時間もプレイするのはかなわん。
ゲーム上のノベル形式で数十時間もプレイするのはかなわん。
LIVEALIVEの方が遥かに上だろ…。
ここで「私の名はバオール」厨のオレが横切りますよ。
ホロウ発売してすぐ買ったはずなのにまだおわってない。
というのにFate/zeroを読み終わった不思議。
というのにFate/zeroを読み終わった不思議。
106 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:34:02 ID:CE2JVzFyO
大体、きのこって対談でユーノをべた誉めだったり
クロスチャンネルを越える作品はないとかの発言してたりすんだが
その信者は逆だよな
他のゲームを凄い勢いでけなすけなす
ま、良いんだけどさ
誉める暇あったらもっとゲームで遊べ
どうせキチガイは違法ロム厨なんだろうが
クロスチャンネルを越える作品はないとかの発言してたりすんだが
その信者は逆だよな
他のゲームを凄い勢いでけなすけなす
ま、良いんだけどさ
誉める暇あったらもっとゲームで遊べ
どうせキチガイは違法ロム厨なんだろうが
107 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:37:56 ID:unXE0kYJ0
>>101
アニメ版はゲーム版の魅力の1/3くらいしか出せてない上に
ホントに面白いのはUBWシナリオ（アニメになってないシナリオ）です
アニメ版なんかで分かったつもりになって欲しくはないけれど
ノベル系のゲームが苦手だっていうんなら 強制はしない
アニメ版はゲーム版の魅力の1/3くらいしか出せてない上に
ホントに面白いのはUBWシナリオ（アニメになってないシナリオ）です
アニメ版なんかで分かったつもりになって欲しくはないけれど
ノベル系のゲームが苦手だっていうんなら 強制はしない
108 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:38:48 ID:8rsoZvpw0
個人的には、フェイトも面白かったし良いと思うが
家族計画の方が好きだな
家族計画の方が好きだな
エロゲーギャルゲーじゃないけど街は面白いと思った。
>>106
YU-NOを貶す奴ってやってないか理解出来ない奴なんじゃないのか？
あれのSF&ファンタジー設定が許せなくて
型月やラノベの設定が許せるってのが理解出来ない
あと、海外だとファンタジーとSFが混在してるのは珍しくないのに
それを許せないとかいう日本人(特にゲーム房)が多いのも理解に苦しむ
それと○○は文学とか言ってる奴は、多分、殆ど本読まない人間
YU-NOを貶す奴ってやってないか理解出来ない奴なんじゃないのか？
あれのSF&ファンタジー設定が許せなくて
型月やラノベの設定が許せるってのが理解出来ない
あと、海外だとファンタジーとSFが混在してるのは珍しくないのに
それを許せないとかいう日本人(特にゲーム房)が多いのも理解に苦しむ
それと○○は文学とか言ってる奴は、多分、殆ど本読まない人間
111 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:42:15 ID:CE2JVzFyO
ロミオは嫌い
キチガイしか出ないからな
家族計画も全員精神異常者だろ
キチガイしか出ないからな
家族計画も全員精神異常者だろ
>>107
ひょっとしたらそんな答えが来るかなーと思ってたｗ
でも俺、アニメ版で普通に面白いと思ってる。
（逆にアニメ版が叩かれまくる理由がよく分からない。
あれ結構面白いと思うんだけど）
ゲーム版は体験版やって途中でうざくなった。
まあ、もう俺は何かのラノベやゲームに入れ込んで
信者化するほど若くもないんで、さすがにもういいや。
ひょっとしたらそんな答えが来るかなーと思ってたｗ
でも俺、アニメ版で普通に面白いと思ってる。
（逆にアニメ版が叩かれまくる理由がよく分からない。
あれ結構面白いと思うんだけど）
ゲーム版は体験版やって途中でうざくなった。
まあ、もう俺は何かのラノベやゲームに入れ込んで
信者化するほど若くもないんで、さすがにもういいや。
ネタがないんだろうがさっさと新作作るべきだな。
このままじゃ尻すぼみになるのは分かりきってるだろうに
このままじゃ尻すぼみになるのは分かりきってるだろうに
>>1
YU-NOやれ
YU-NOやれ
Fateってアニメ版だけ見るとアーチャーが意味不明
アニメ月姫よりマシって意見が多いが
あっちの方がつまらなくても話がアレの中で完結してなかったっけ？
アニメ月姫よりマシって意見が多いが
あっちの方がつまらなくても話がアレの中で完結してなかったっけ？
116 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:47:49 ID:CE2JVzFyO
俺はあっちの近年のWIZが苦手なんだが
確か版権さえ押さえればつくれるんだよな
中世ファンタジーにスターウォーズ的なスペースオペラアイテムや魔法使われると変な気分になる
あいつらとは根本的に文化が違いすぎる
確か版権さえ押さえればつくれるんだよな
中世ファンタジーにスターウォーズ的なスペースオペラアイテムや魔法使われると変な気分になる
あいつらとは根本的に文化が違いすぎる
117 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 22:48:31 ID:unXE0kYJ0
>>112
ふむふむ
そういえば、アニメ版が放送してた時は
ゲームやってない人の感想はそこそこ良かったけど
ゲームプレイ済みの人の感想はひどかったな
当時すでにプレイ済みだった身では、
未プレイ者の気持ちを知ることは叶わないって事か
まぁ確かにFATEはプレイ時間がハンパじゃないしね
ふむふむ
そういえば、アニメ版が放送してた時は
ゲームやってない人の感想はそこそこ良かったけど
ゲームプレイ済みの人の感想はひどかったな
当時すでにプレイ済みだった身では、
未プレイ者の気持ちを知ることは叶わないって事か
まぁ確かにFATEはプレイ時間がハンパじゃないしね
知り合いが面白い面白いって勧め方が尋常じゃないんで仕方なくアニメ見させられた。
B級戦闘アニメという感じ、いい年こいた男には苦痛だったが何とか全話制覇。
本編はあの三倍程度しか面白くないのか。やらんでいいな
B級戦闘アニメという感じ、いい年こいた男には苦痛だったが何とか全話制覇。
本編はあの三倍程度しか面白くないのか。やらんでいいな
Fateとか最近のギャルゲってボタン押して選択肢選ぶだけでゲームでもなんでもないじゃん
確かにFateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、
今やノベルゲームの聖書ですからね。
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。
更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？
今やノベルゲームの聖書ですからね。
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。
更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？
クラナドだのひぐらしだのAIRだの家族計画だの所詮はネットのオタ内での人気だからな。
３６０みたいなもん
３６０みたいなもん
>>119
バカ言うな。俺なんかエロゲー板で
「最近のゆとりは少し選択肢が増えただけで
目的のシナリオに行けねえとか言い出すのか？」
なんていうレスを見たことあるぞ。
リアルで吹いた。
>>117
アニメは関連商品の一つにすぎないのだから、
見てて面白きゃ細かいこと言わんでもいいのよ。
ポケモンアニメを見て「ゲーム版と全然違う！」とか
不平を言う奴はおらんだろ。
じゃあなぜゴチャゴチャ煩い奴が多いかって言うと、
対象がオタクだからだな。
バカ言うな。俺なんかエロゲー板で
「最近のゆとりは少し選択肢が増えただけで
目的のシナリオに行けねえとか言い出すのか？」
なんていうレスを見たことあるぞ。
リアルで吹いた。
>>117
アニメは関連商品の一つにすぎないのだから、
見てて面白きゃ細かいこと言わんでもいいのよ。
ポケモンアニメを見て「ゲーム版と全然違う！」とか
不平を言う奴はおらんだろ。
じゃあなぜゴチャゴチャ煩い奴が多いかって言うと、
対象がオタクだからだな。
ゲームなんだから、制作者が用意した範疇とは言え
物語に介入させろよ、と言いたい。
個人的にはベイグラ、Kanonあたりのユーザーごとに
終わった後の、心の置き所の変わる作品が好きだな。
あとは、ガンパレ、世界樹並にユーザー補完型。これ最強w
放り投げてるとも言えるがw
物語に介入させろよ、と言いたい。
個人的にはベイグラ、Kanonあたりのユーザーごとに
終わった後の、心の置き所の変わる作品が好きだな。
あとは、ガンパレ、世界樹並にユーザー補完型。これ最強w
放り投げてるとも言えるがw
個人的には
アカイイトがノベルゲーで一番好き
アカイイトがノベルゲーで一番好き
文学〜とか言っていても結局ゲーム形式じゃないと手に取らない現実
>>124
あれやってみたいんだがどう？謎ゲーっぽい感じ？
あれやってみたいんだがどう？謎ゲーっぽい感じ？
128 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:11:59 ID:ZpHnx9ot0
BUNGAKU
＞実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
きめぇｗ
きめぇｗ
>>119
パワポケシリーズやれ、野球やＲＰＧ、ギャルゲーもできるぞｗｗｗ
パワポケシリーズやれ、野球やＲＰＧ、ギャルゲーもできるぞｗｗｗ
131 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:18:04 ID:qKGB1peQ0
fateは文学
Airは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
攻殻は政治
うたわれるものは日本史A
ひぐらしは寓話
EVAは聖典
プリズムアークは混沌
シャニティアは英雄憚
Myself;Yourselfは王道
Airは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
攻殻は政治
うたわれるものは日本史A
ひぐらしは寓話
EVAは聖典
プリズムアークは混沌
シャニティアは英雄憚
Myself;Yourselfは王道
鳥の詩より青空のほうが空きなんだけど
どうして鳥の詩ばっか評価されるのか
どうして鳥の詩ばっか評価されるのか
133 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:22:07 ID:CE2JVzFyO
シナリオだけならキャプテンラヴ推すわ
マイナーならMyMerryMay
両方ともコンシューマしか出てないから日がなかなか当たらないのが痛かったね
ここらは愛とか生とかをマジで考えなおすかも
で、剣乃の流れは菅野ではなく今は打越だろうな
Kanon、AIR、クラナドは泣き、異質のロミオなんかがちょい前
その次がひぐらしで過激の極みなんだろう、丁度エルフェンリートだ何だと過激の極が人気だったからな
半年くらい前までは厨２的なノリの延長もあったからな、同時期にFateか
今は何？
マイナーならMyMerryMay
両方ともコンシューマしか出てないから日がなかなか当たらないのが痛かったね
ここらは愛とか生とかをマジで考えなおすかも
で、剣乃の流れは菅野ではなく今は打越だろうな
Kanon、AIR、クラナドは泣き、異質のロミオなんかがちょい前
その次がひぐらしで過激の極みなんだろう、丁度エルフェンリートだ何だと過激の極が人気だったからな
半年くらい前までは厨２的なノリの延長もあったからな、同時期にFateか
今は何？
134 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:25:21 ID:CE2JVzFyO
歌詞が付いててOP曲だから
139 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:31:07 ID:EYNegftC0
YU-NOはそうでもなかったな
同じ剣乃ならEVEの方が面白い
fateもそうでもなく前作の月姫の方がマシ
fateなんてジャンプのバトル漫画を劣化させたような作品
なぜあれだけ持ち上げられているのか謎
同じ剣乃ならEVEの方が面白い
fateもそうでもなく前作の月姫の方がマシ
fateなんてジャンプのバトル漫画を劣化させたような作品
なぜあれだけ持ち上げられているのか謎
140 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:33:48 ID:V40xIOU50
Fateの話が好きそうな人は、他にはどんなのが好きなのか傾向出してくれたほうが有意義だわなｗ
俺らがあれこれ言っても「Fateこそ文学、最高！」としか言わないだろうし
俺らがあれこれ言っても「Fateこそ文学、最高！」としか言わないだろうし
>>137
＞絡み合う物語を色んな状況で少しずつ見ていき
全てのシナリオを見た後、全体像が明らかに。ってな感
知ってるかどうかわからんがEver17みたいな感じか、大いに歓迎だな。百合も歓迎。
中毒性があれば尚良しやね。
＞絡み合う物語を色んな状況で少しずつ見ていき
全てのシナリオを見た後、全体像が明らかに。ってな感
知ってるかどうかわからんがEver17みたいな感じか、大いに歓迎だな。百合も歓迎。
中毒性があれば尚良しやね。
142 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:37:07 ID:CE2JVzFyO
何か考え方が変わる云々みたいなレスあったから
マイメリは良くも悪くも古いゲームだからな
どの女の子落とすかというのと本筋がずれてしまってる感じだな
メイビーでは生の在り方を細分化してたが必然を感じないものもあるのは事実だな
ひぐらしを買って売りこんだの電通じゃね？
ひぐらしなんちゃらとかついていろいろ変質したんだよ
マイメリは良くも悪くも古いゲームだからな
どの女の子落とすかというのと本筋がずれてしまってる感じだな
メイビーでは生の在り方を細分化してたが必然を感じないものもあるのは事実だな
ひぐらしを買って売りこんだの電通じゃね？
ひぐらしなんちゃらとかついていろいろ変質したんだよ
143 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:37:22 ID:96VitFLT0
パクリの寄せ集めの作品がか？ｗｗｗｗｗｗｗ
144 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:38:53 ID:EYNegftC0
Fateってあんま伏線とかないからつまらん
奈須の中二の文体辿らされるだけなのはきつい
奈須の中二の文体辿らされるだけなのはきつい
fateのストーリー短くまとめて説明してよ
147 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:42:02 ID:8rsoZvpw0
エンゲージして悪者を倒す話
所詮エロゲだろ
ＦＡＴＥ最高とはいわんし思わんがなんだかんだでＦＡＴＥ以上がなかなか無いとは思うがな。
エヴァンゲリオンみたいになんだかんだでおもろいみたいな。
本当は非常に癖の無いタイプの普通におもろい文体と思うが、厨房的な部分があるのと（気にするほどじゃないと思うしドラゴンボールにだっていくらでもあるし）、いろいろプレイヤーに先入観があるだけに素直に楽しんでもらえず、結局オタだけがわかるというのが残念だ。
エヴァンゲリオンみたいになんだかんだでおもろいみたいな。
本当は非常に癖の無いタイプの普通におもろい文体と思うが、厨房的な部分があるのと（気にするほどじゃないと思うしドラゴンボールにだっていくらでもあるし）、いろいろプレイヤーに先入観があるだけに素直に楽しんでもらえず、結局オタだけがわかるというのが残念だ。
151 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:47:34 ID:KpT8+pc90
冥土服自慰系
たまにはときめきメモリアルドラマシリーズのことも思い出してやってください
Fateの主人公って最高だよ
金髪外人美少女に学校のアイドル、後輩の美少女
それに自分の命を狙ってきた人外ロリ美少女まで
受け入れる寛容さを持ち合わせている
ゲハ住民も見習うべき
金髪外人美少女に学校のアイドル、後輩の美少女
それに自分の命を狙ってきた人外ロリ美少女まで
受け入れる寛容さを持ち合わせている
ゲハ住民も見習うべき
154 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:55:57 ID:jSYnwXXXO
エロゲー作ってる奴らも、やってる奴らも、みんなまとめてくたばれ。キモ過ぎ、悪趣味。
155 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:56:43 ID:CE2JVzFyO
ときメモのドラマシリーズも悪かないけど
小島どうせMGSしか作ってないだろ
小島どうせMGSしか作ってないだろ
巣に帰れエロゲヲタのカスども
157 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 23:57:29 ID:j43VLUJTO
フリーソフトだけど、隅田川殺人事件とかいうのやってみ
ある意味すごいから
最後までプレイできたやつは神
ある意味すごいから
最後までプレイできたやつは神
fateは良くも悪くも往年のジャンプバトルマンガだから上はいくらでもあると思うが
Fate本編よりHAやPSPの話のほうが面白いと思うんだけど
なんで評価されてないのだろうか
なんで評価されてないのだろうか
エロゲーやるなとは言わないけど、エロゲーを始めるきっかけが分かんない
ゲーム形式で身近な人間の話を語られてもな。
やっぱトレジャーハンターとか異世界とかそういうところへ大冒険しないと
何も面白くない
やっぱトレジャーハンターとか異世界とかそういうところへ大冒険しないと
何も面白くない
というか
シナリオしかないのに
ゲームというのはおこがましい
弟切草程の分岐もなく
ランス程のゲームパートもなく
初めの頃のひぐらし程の思考クイズもない
基本的に読むだけで能動的に「プレイ」する部分がないのにゲームとは片腹痛い
紙で出せ紙で七千円も八千円黙もだしてられるか読み物に
シナリオしかないのに
ゲームというのはおこがましい
弟切草程の分岐もなく
ランス程のゲームパートもなく
初めの頃のひぐらし程の思考クイズもない
基本的に読むだけで能動的に「プレイ」する部分がないのにゲームとは片腹痛い
紙で出せ紙で七千円も八千円黙もだしてられるか読み物に
>>164
お前のような奴は、まず遺作からやり直せ
お前のような奴は、まず遺作からやり直せ
Fateは文章量だけは凄い。
本当に文章量だけしか凄くないのが、逆に凄いところだがw
本当に文章量だけしか凄くないのが、逆に凄いところだがw
あんなつまらん文章を最後まで読める奴は、催眠めいたものにかかってると思うよ
テンポよければ文章量ほめてもいいんだけどな
中身が薄いのが残念すぎる
中身が薄いのが残念すぎる
171 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 00:30:59 ID:L9e/0UjY0
きのこの文は普通の担当編集者が付けば半分にはなるよな
>>167
アニメやマンガしか見てなかった人には新鮮だったんだろう、きっと
アニメやマンガしか見てなかった人には新鮮だったんだろう、きっと
173 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 00:45:31 ID:Yk2wYVNW0
世界の名前が知れている小説も面白いって言うのは希だけどね
fateはとにかく構成が下手で日常パートが多すぎてテンポが悪いのと
文章が読みにくすぎる
fateはとにかく構成が下手で日常パートが多すぎてテンポが悪いのと
文章が読みにくすぎる
>>172
だから、この手のを褒めてる奴は、普段というか昔から文章ばっかの本読まないDQNだって
きのことかラノベはネタがヲタにウケやすいもんだし、ヲタが読んで気持ち良い内容だから
テキスト量が多くても読めて、沢山読んだから自分が偉い様な気がして
それだけ読ませるなら凄いとか文学とか言って褒め称えてる気がする
まぁ、実際、文学系の奴も苦痛なだけの量だけ多い本とか読んで自慢してるのいるから
思考的には同じなのかも知れんがな
だから、この手のを褒めてる奴は、普段というか昔から文章ばっかの本読まないDQNだって
きのことかラノベはネタがヲタにウケやすいもんだし、ヲタが読んで気持ち良い内容だから
テキスト量が多くても読めて、沢山読んだから自分が偉い様な気がして
それだけ読ませるなら凄いとか文学とか言って褒め称えてる気がする
まぁ、実際、文学系の奴も苦痛なだけの量だけ多い本とか読んで自慢してるのいるから
思考的には同じなのかも知れんがな
設定は中二全開だし、文章はﾀﾞﾗﾀﾞﾗだし
ｷｬﾗはﾃﾝﾌﾟﾚだし、展開はありきたりだし
で最後までやってみた時の感想が
「普通に楽しめた」だった俺w
まぁﾗﾉﾍﾞに音楽と効果音が付いたと思えばいいんじゃね？
長すぎるから文庫本で全部読めといわれても無理だけど
暇潰しに2ちゃんしながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるとかでいいけど
ｷｬﾗはﾃﾝﾌﾟﾚだし、展開はありきたりだし
で最後までやってみた時の感想が
「普通に楽しめた」だった俺w
まぁﾗﾉﾍﾞに音楽と効果音が付いたと思えばいいんじゃね？
長すぎるから文庫本で全部読めといわれても無理だけど
暇潰しに2ちゃんしながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるとかでいいけど
>>173
古い海外小説の下手糞な訳文読まされているよりも苦痛だからな。
もはやあれは菌類語だ。日本語ではない。
>>172
Fateは主に高校生のヲタの間で人気が爆発したらしいな。
>>176
クラナドもありがち展開と超展開の組み合わせだけど
文章が比較的まともなぶんFateよりはマシだよ。
古い海外小説の下手糞な訳文読まされているよりも苦痛だからな。
もはやあれは菌類語だ。日本語ではない。
>>172
Fateは主に高校生のヲタの間で人気が爆発したらしいな。
>>176
クラナドもありがち展開と超展開の組み合わせだけど
文章が比較的まともなぶんFateよりはマシだよ。
でも所詮エロゲだろ
普通に文学作品とかも読んでるけど、FateはFateで面白いと思う
文章は色々とアレだけど、作品の魅力はあると思う
読みにくくても、脳内変換とか補足したりで内容把握すればいい
文章は色々とアレだけど、作品の魅力はあると思う
読みにくくても、脳内変換とか補足したりで内容把握すればいい
>>177
それは趣味嗜好の問題
それに、ラノベってそんなに沢山売れてるとは言えないぞ
ラノベがベストセラーになったって話聞いた事ある？
芥川賞とか直木賞取った本とラノベじゃ桁が違ってくるし
(まぁ、賞取ったりして一般の注目度が高まる前はダメだがｗ)
それは趣味嗜好の問題
それに、ラノベってそんなに沢山売れてるとは言えないぞ
ラノベがベストセラーになったって話聞いた事ある？
芥川賞とか直木賞取った本とラノベじゃ桁が違ってくるし
(まぁ、賞取ったりして一般の注目度が高まる前はダメだがｗ)
普通にありがちな少年漫画風作品だが
時間的拘束と金額、さらに読みにくさを考慮すれば
文庫の単行本を平積みから4，5冊チョイスして
読んだほうがどれだけマシかもわからない。
もしくはプレステのBestの廉価作品とか中古ソフト買ったほうが
はるかに楽しめる。
時間的拘束と金額、さらに読みにくさを考慮すれば
文庫の単行本を平積みから4，5冊チョイスして
読んだほうがどれだけマシかもわからない。
もしくはプレステのBestの廉価作品とか中古ソフト買ったほうが
はるかに楽しめる。
184 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:06:30 ID:14HbSTmT0
>>180
その所詮エロゲのFateに負けたWiiペーパーマリオｗ
その所詮エロゲのFateに負けたWiiペーパーマリオｗ
夏目漱石は100年後でも読まれてるが
100年後に読まれるﾗﾉﾍﾞがあるかどうか
まあ世間一般的な評価抜きにしても
最終的には個人の嗜好の問題だからなぁ
100年後に読まれるﾗﾉﾍﾞがあるかどうか
まあ世間一般的な評価抜きにしても
最終的には個人の嗜好の問題だからなぁ
>>177
読まずに漱石を貶めるなｗｗｗ
『こころ』『草枕』あたりは読んどけ。
ちなみに、萌えとか言い出すなら、川端康成だ。
『伊豆の踊り子』『雪国』あたりは、読んでおいて損はないだろう。
長編を読むんだとしたら、三島由紀夫の『豊饒の海』四部作だ。
輪廻転生と向き合う一人の男の人生が、そこにはある。
まぁ長いのメンドクサかったら、『金閣寺』だけは読んどけ。
ちなみにFateは、好きだぞ。ビジュアルノベルとしては、レベルは高いと思う。
ただ、それって、シナリオだけの力ではないしな。
エロゲ系ビジュアルノベルを、シナリオだけで評価するヤツは、ゲームそのものの力を貶めている。
読まずに漱石を貶めるなｗｗｗ
『こころ』『草枕』あたりは読んどけ。
ちなみに、萌えとか言い出すなら、川端康成だ。
『伊豆の踊り子』『雪国』あたりは、読んでおいて損はないだろう。
長編を読むんだとしたら、三島由紀夫の『豊饒の海』四部作だ。
輪廻転生と向き合う一人の男の人生が、そこにはある。
まぁ長いのメンドクサかったら、『金閣寺』だけは読んどけ。
ちなみにFateは、好きだぞ。ビジュアルノベルとしては、レベルは高いと思う。
ただ、それって、シナリオだけの力ではないしな。
エロゲ系ビジュアルノベルを、シナリオだけで評価するヤツは、ゲームそのものの力を貶めている。
>>181
その脳内変換てか、一般には思いも付かないだろう設定とかを
何事も無かったかの様に使う…
…ラノベやその手のアニメ・漫画以外でも、SFでもホラーでもそれはあるのだが
そういうものが存在している内は一般化しないんだよね
でも、文学と云うジャンルも死滅していて
例えば「ファンタジー」だと文学としたがらないけど
そこに何か歴史背景みたいなのが入ってれば「幻想文学」とか言って持ち上げる
それが権威の正体
そういう意味ではラノベやノベルゲーが未来において文学とされてる可能性はあるが
さすがに奈須きのこが文学になってる確率は低いと思うｗ
その脳内変換てか、一般には思いも付かないだろう設定とかを
何事も無かったかの様に使う…
…ラノベやその手のアニメ・漫画以外でも、SFでもホラーでもそれはあるのだが
そういうものが存在している内は一般化しないんだよね
でも、文学と云うジャンルも死滅していて
例えば「ファンタジー」だと文学としたがらないけど
そこに何か歴史背景みたいなのが入ってれば「幻想文学」とか言って持ち上げる
それが権威の正体
そういう意味ではラノベやノベルゲーが未来において文学とされてる可能性はあるが
さすがに奈須きのこが文学になってる確率は低いと思うｗ
190 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:13:57 ID:sEBi2I/n0
ラノベっぽいなら夢野久作とか、ある種、今のラノベっぽいなｗ
夢野作品って殆ど青空文庫で無料で読めるから、知らない奴は読んでみるといい
>>184
それって初週だけじゃないのか？
GKって、何でスレの流れと関係なく煽るんだろうね…あぁ仕事だからか
夢野作品って殆ど青空文庫で無料で読めるから、知らない奴は読んでみるといい
>>184
それって初週だけじゃないのか？
GKって、何でスレの流れと関係なく煽るんだろうね…あぁ仕事だからか
192 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:18:36 ID:Yk2wYVNW0
>>186
金閣寺、伊豆の踊り子、雪国
この辺は飾り立てた文章が目立つだけで内容はつまらない
金閣寺はストーリーは僧見習いみたいなのが放火するまでだし
基本的に純文学っていうのは作家の名前で読んでる物だと思う
内容的には大して面白くない
スタンダールの赤と黒なんかも昼メロと大して変わらない内容
金閣寺、伊豆の踊り子、雪国
この辺は飾り立てた文章が目立つだけで内容はつまらない
金閣寺はストーリーは僧見習いみたいなのが放火するまでだし
基本的に純文学っていうのは作家の名前で読んでる物だと思う
内容的には大して面白くない
スタンダールの赤と黒なんかも昼メロと大して変わらない内容
fateなんて闘神都市2(以下TT2)のパクリ。
サーバントは、パートナー(TT2は嫁、恋人、性的奴隷の場合もあり)
パートナーのジョブは複数あり、世界中の邑からさまざまな能力のものが集まる。
勝ち残れば、一定期間(TT2は一年間)地上の王となる権利をえることが出来き、そして一つだけ願いが聞き届けられる。
セックルでパワーチャージ(TT2の場合は、暴走を抑える)
サーバントは、パートナー(TT2は嫁、恋人、性的奴隷の場合もあり)
パートナーのジョブは複数あり、世界中の邑からさまざまな能力のものが集まる。
勝ち残れば、一定期間(TT2は一年間)地上の王となる権利をえることが出来き、そして一つだけ願いが聞き届けられる。
セックルでパワーチャージ(TT2の場合は、暴走を抑える)
まぁラヴクラフトなんかも元々大衆作家だったのが
死後に持ち上げられて、今じゃ怪奇文学の巨匠だからなぁ
時代が変わればＦateも文学になる可能性がｾﾞﾛでは無いかも試練
死後に持ち上げられて、今じゃ怪奇文学の巨匠だからなぁ
時代が変わればＦateも文学になる可能性がｾﾞﾛでは無いかも試練
196 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:23:33 ID:Yk2wYVNW0
夏目漱石も日本で現代文学が作られて間もない頃だから読まれただけで
今の時代なら売れていたとは思えない
今の時代なら売れていたとは思えない
「流石はノベルスオタク、よく持ち上げる。だがそれだけだ信者は奈須の言葉に
酔うあまり真実を語れない！」
酔うあまり真実を語れない！」
興味深いスレだったから上からじっくり読んでみたが
アトラク＝ナクアが出てこない、知名度以外に低いのねorz
アトラク＝ナクアが出てこない、知名度以外に低いのねorz
アトナク面白い?
456もってるんだけど、手に入れた半年後実家にもどっちまった
から遊べてないんだ。
携帯で配信しねーかな
456もってるんだけど、手に入れた半年後実家にもどっちまった
から遊べてないんだ。
携帯で配信しねーかな
家計は文学
教科書に載せるべき
教科書に載せるべき
てきとーなことをかいてみる
夏目漱石ってその頃の時代のラノベ的な立ち位置だったんじゃない？
ただ作中の造語とかは一般にも認知された。
今のラノベ群の影響力は、オタからは出て来れないから、
まだまだ及ばない希ガス
夏目漱石ってその頃の時代のラノベ的な立ち位置だったんじゃない？
ただ作中の造語とかは一般にも認知された。
今のラノベ群の影響力は、オタからは出て来れないから、
まだまだ及ばない希ガス
>>192
読んでから言ってくれｗｗｗｗ。
どうみても感想文レベルでしかない解説からしか引っ張っていない内容だｗ
金閣寺は、それに至った経緯が、どうみてもエロゲ展開だぜｗｗ
昼メロなんて、海外文学の換骨奪胎みたいなもんじゃん、そもそもｗ
>>196
まぁ、それは、あるわなｗｗｗ
>>198
このテのスレで、その名を出しても、スルーされるのは、今に始まった事じゃないので、あきらめたｗ
私的には、あれを越える作品であればこそ、至高だと思うってるけどな（＝ω＝）
読んでから言ってくれｗｗｗｗ。
どうみても感想文レベルでしかない解説からしか引っ張っていない内容だｗ
金閣寺は、それに至った経緯が、どうみてもエロゲ展開だぜｗｗ
昼メロなんて、海外文学の換骨奪胎みたいなもんじゃん、そもそもｗ
>>196
まぁ、それは、あるわなｗｗｗ
>>198
このテのスレで、その名を出しても、スルーされるのは、今に始まった事じゃないので、あきらめたｗ
私的には、あれを越える作品であればこそ、至高だと思うってるけどな（＝ω＝）
>>194
あれはダーレスが自分を売る為に持ち上げただけ
ダーレスが居たからラヴクラフトが読めるのも事実だが
ダーレス自身は作家としては二流以下だと思う
ラヴクラフトはダンセイニやポーと戦後の幻想文学の橋渡し的な部分もあるので
それなりに評価して良いと思うけどね(戦前の人だけどｗ)
あれはダーレスが自分を売る為に持ち上げただけ
ダーレスが居たからラヴクラフトが読めるのも事実だが
ダーレス自身は作家としては二流以下だと思う
ラヴクラフトはダンセイニやポーと戦後の幻想文学の橋渡し的な部分もあるので
それなりに評価して良いと思うけどね(戦前の人だけどｗ)
>>198
ﾗﾌﾞｸﾗﾌﾄ作品に出てくる名前だな。それはｴﾛｹﾞ？
ﾗﾌﾞｸﾗﾌﾄ作品に出てくる名前だな。それはｴﾛｹﾞ？
206 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:38:15 ID:M+GkbTqu0
江戸川乱歩はすごく読み易かった。
小学三年生のときによみまくったね。
二日で一冊ペースで。
小学生が読む棚にあるのに、素っ裸の女の顔を酸
でとかしてみたり、浮浪者少年群を小林小年がち
ょっとした小遣いでいいようにつかっていたり、
とりあえず拳銃携帯してたり、警部は誤認逮捕し
まくりだったり恐ろしい作品だな。
なんで推薦図書だったんだろ。
あと岩窟王では阿片付けにしている若者を利用して云々
っつうのがでてくるし、罪と罰だったかレミレラブルだ
と一方的な固定観念で殺人を犯すことを描いているし。
あと、いまだに理解できないののが斜陽書いた奴がなんで、
走れメロスなんか書いてるのかわからん。
小学三年生のときによみまくったね。
二日で一冊ペースで。
小学生が読む棚にあるのに、素っ裸の女の顔を酸
でとかしてみたり、浮浪者少年群を小林小年がち
ょっとした小遣いでいいようにつかっていたり、
とりあえず拳銃携帯してたり、警部は誤認逮捕し
まくりだったり恐ろしい作品だな。
なんで推薦図書だったんだろ。
あと岩窟王では阿片付けにしている若者を利用して云々
っつうのがでてくるし、罪と罰だったかレミレラブルだ
と一方的な固定観念で殺人を犯すことを描いているし。
あと、いまだに理解できないののが斜陽書いた奴がなんで、
走れメロスなんか書いてるのかわからん。
207 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:38:32 ID:Yk2wYVNW0
>>202
相当前に読んだ
金閣寺が美しさの余り燃やしたとかそんな内容だったような
個人的にはまったく合わなかった
というか芥川賞、直木賞系は一応前まで読んでいた
世界の文学一通り読んだけど純文学系は合わない
イギリス文学とアメリカのSF小説は娯楽性があるから好き
相当前に読んだ
金閣寺が美しさの余り燃やしたとかそんな内容だったような
個人的にはまったく合わなかった
というか芥川賞、直木賞系は一応前まで読んでいた
世界の文学一通り読んだけど純文学系は合わない
イギリス文学とアメリカのSF小説は娯楽性があるから好き
森鴎外の舞姫は、なんかエロゲにでもありそうな話だった
Fateってどんな話なの？
東野圭吾でも京極夏彦でもいいけど
あの辺はまだ一般にも理解されるレベルらしい
でも内容はラノベと五十歩百歩
しかし、ラノベは前提となる知識が無いと理解しにくいし面白くない
結局、そういう事でしかないと思う
>>205
アリスが出してるエロゲ
その単語は蜘蛛って意味で
クトゥルー作品からの引用ではなく夢幻紳士からヒントを得たらしい
あの辺はまだ一般にも理解されるレベルらしい
でも内容はラノベと五十歩百歩
しかし、ラノベは前提となる知識が無いと理解しにくいし面白くない
結局、そういう事でしかないと思う
>>205
アリスが出してるエロゲ
その単語は蜘蛛って意味で
クトゥルー作品からの引用ではなく夢幻紳士からヒントを得たらしい
三島は「不道徳教育講座」か「美神」でもよんどけ
貴志祐介の青の炎なんてエロゲにありそうな設定だったな。
というか作中で「エロゲにもおもしろいのはある」とか主人公が語っていたな。
というか作中で「エロゲにもおもしろいのはある」とか主人公が語っていたな。
最近SFを揃えてる本屋なくなったなぁ・・・
>>214
あ、そのテのヤツだと『三島由紀夫 レター教室』も、マジオススメｗｗ
あ、そのテのヤツだと『三島由紀夫 レター教室』も、マジオススメｗｗ
あと、アイザック・アシモフだっけ
「われはロボット」でもよんどけ
「われはロボット」でもよんどけ
220 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:46:38 ID:Yk2wYVNW0
一般に売れているから面白いって言うのはないと思う
吉本芸人が本出して売れているけど内容は大したことない
太宰治の場合自分のスキャンダルを売っただけのような小説
今でいう自虐を売りにするタレントみたいな物
吉本芸人が本出して売れているけど内容は大したことない
太宰治の場合自分のスキャンダルを売っただけのような小説
今でいう自虐を売りにするタレントみたいな物
ﾊﾘﾎﾟﾀとか小説は読んでないけど面白いのか？
世界中で売れまくってるが、読んだ人居る？
映画は4作目まで見たけど娯楽作品として楽しめた
世界中で売れまくってるが、読んだ人居る？
映画は4作目まで見たけど娯楽作品として楽しめた
>>218
おれも好きだｗｗｗ
おれも好きだｗｗｗ
あーＳＦだったら、賛否両論はあるだろうけど『夏への扉』なｗｗ
アシモフならファウンデーションが面白かったんだが、エンターテイメントよりすぎ？ｗ
SFだと夏への扉がまだ読み途中で止まっている。
続きが気になる。
続きが気になる。
231 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 01:56:02 ID:sEBi2I/n0
>>229
どうせ恥が立てた糞スレだから別にいいんじゃないか
一応、ディックは初期から末期も好きなんだが
最初に読んだのがサンリオ文庫版ヴァリスだったんで
変な嗜好になってしまった様だｗ
(当時、カフカとかヘッセとかカミュとか好きだったのもあるが)
どうせ恥が立てた糞スレだから別にいいんじゃないか
一応、ディックは初期から末期も好きなんだが
最初に読んだのがサンリオ文庫版ヴァリスだったんで
変な嗜好になってしまった様だｗ
(当時、カフカとかヘッセとかカミュとか好きだったのもあるが)
>>231
ｱﾘｶﾞﾄ ちょっと今度読んでみよう
ｱﾘｶﾞﾄ ちょっと今度読んでみよう
>>224
全然「レター教室」じゃねーとこが、ポイントｗｗ
三島は、一旦ハマると、キリがない（＝ω＝）
『美しい星』『午後の曳航』『鏡子の家』あたりも、暇があったら読んで欲しい作品だなぁ。
いい加減スレ違いなんで、一旦退場しますｗ
全然「レター教室」じゃねーとこが、ポイントｗｗ
三島は、一旦ハマると、キリがない（＝ω＝）
『美しい星』『午後の曳航』『鏡子の家』あたりも、暇があったら読んで欲しい作品だなぁ。
いい加減スレ違いなんで、一旦退場しますｗ
ちょっと話を戻して
そんな本好きｹﾞﾊ民のおまいらに聞いてみたいが
ｼﾅﾘｵで「面白！」と思ったｹﾞｰﾑってある？
お勧めしたいｹﾞｰﾑでもいいが
そんな本好きｹﾞﾊ民のおまいらに聞いてみたいが
ｼﾅﾘｵで「面白！」と思ったｹﾞｰﾑってある？
お勧めしたいｹﾞｰﾑでもいいが
>>230
創元のダーコーヴァ年代記を読み返したいんだが、どこの本屋でも見ないんだよなー。
>>236
思い出補正入ってるけどエメラルドドラゴン。
アトルシャンとタムリンの行く末に、当時はそりゃあドキドキしたものさ。
創元のダーコーヴァ年代記を読み返したいんだが、どこの本屋でも見ないんだよなー。
>>236
思い出補正入ってるけどエメラルドドラゴン。
アトルシャンとタムリンの行く末に、当時はそりゃあドキドキしたものさ。
ハリポタの映画を楽しめてたヤツがいるのか
小説見ないで１〜３観たが
１は、まぁ話題性で全部観たけど２以降は酷すぎて途中で映画館抜け出したよ
その後、なんでこんなもんに世界中で読まれてるのか不思議で本を手に持ったら
なるほど、こりゃ読んじゃうわ
小説見ないで１〜３観たが
１は、まぁ話題性で全部観たけど２以降は酷すぎて途中で映画館抜け出したよ
その後、なんでこんなもんに世界中で読まれてるのか不思議で本を手に持ったら
なるほど、こりゃ読んじゃうわ
>>236
個人的に最近思うのは、おもしろい！と思うってのは今までになかった
話のパターンに出会った時だと思うのね。（好みもあるだろうが）
後、腹抱えて笑う面白さと、もうハンカチなしでは画面が見れない感動の面白さ
もまた微妙に違うしな
後、シナリオ重視だとやっぱAVG系が支流になるよな。
エロゲはAVGが支流だが、コンシューマは少ないのが寂しい
だが、シナリオ限定になるとむずいね。
本にないゲームのよさって、お話に音や映像で演出かませれるってとこだろうしね。
AVG
痕、神宮寺、ひぐらし（解という解答が出る前が一番おもろい）
EVE＆DESIRE、あやかしびと
RPG
LUNA2 Ys1＆2 大神
ぱっと思いつくのはこれぐらいか
個人的に最近思うのは、おもしろい！と思うってのは今までになかった
話のパターンに出会った時だと思うのね。（好みもあるだろうが）
後、腹抱えて笑う面白さと、もうハンカチなしでは画面が見れない感動の面白さ
もまた微妙に違うしな
後、シナリオ重視だとやっぱAVG系が支流になるよな。
エロゲはAVGが支流だが、コンシューマは少ないのが寂しい
だが、シナリオ限定になるとむずいね。
本にないゲームのよさって、お話に音や映像で演出かませれるってとこだろうしね。
AVG
痕、神宮寺、ひぐらし（解という解答が出る前が一番おもろい）
EVE＆DESIRE、あやかしびと
RPG
LUNA2 Ys1＆2 大神
ぱっと思いつくのはこれぐらいか
>>236
『ヘラクレスの栄光３』
物語を進めるウチに生まれる、一つの疑惑。物語の終末に明かされる真実により
全ては瓦解し、主人公は、その疑惑の重さにも打ちひしがれる事になる。
『ファンタシースター３』
３世代に繋がる物語…というよりも、その３世代を見続けるモノ言わぬ者達の存在こそが
この物語の真の主役である…ってのは、我ながら誉めすぎ。
『ワイルドアームズ（１）』
金子彰史氏の談によると、主人公の一人である「ロディ」のセリフは「書かなかった」のでは
なく「書けなかった」のだが、描かれなかった事が、温かさにつながっている。
…これ以降の金子の描く人物達は、正直饒舌すぎると思うのよね。
『ブレスオブファイアＶ ドラゴンクォーター』
プレイヤーは、システム面からも仕立てられた閉塞感に、主人公達とともに、挫折を繰り返し
ながら、ひとつの目的のために、突き進む。「そらをみにいく。」
シナリオに表面的に描かれている事だけが、シナリオの面白さではない事を体現した４作品ｗ
『ヘラクレスの栄光３』
物語を進めるウチに生まれる、一つの疑惑。物語の終末に明かされる真実により
全ては瓦解し、主人公は、その疑惑の重さにも打ちひしがれる事になる。
『ファンタシースター３』
３世代に繋がる物語…というよりも、その３世代を見続けるモノ言わぬ者達の存在こそが
この物語の真の主役である…ってのは、我ながら誉めすぎ。
『ワイルドアームズ（１）』
金子彰史氏の談によると、主人公の一人である「ロディ」のセリフは「書かなかった」のでは
なく「書けなかった」のだが、描かれなかった事が、温かさにつながっている。
…これ以降の金子の描く人物達は、正直饒舌すぎると思うのよね。
『ブレスオブファイアＶ ドラゴンクォーター』
プレイヤーは、システム面からも仕立てられた閉塞感に、主人公達とともに、挫折を繰り返し
ながら、ひとつの目的のために、突き進む。「そらをみにいく。」
シナリオに表面的に描かれている事だけが、シナリオの面白さではない事を体現した４作品ｗ
FATEは好きだな。今までこういうゲームはやったこと無かったので
新鮮という部分もあったかもしれない。月姫は手に入らないのでやったこと無い。
でも、最近見た、ひぐらしのアニメの方が面白かったかも。
元々、ミステリーとかSFとかサイエンス系が好きで、
お気に入りはBRAIN VALLEYとか、神は沈黙せず、龍の柩等々。
作家で言うと、瀬名秀明、宮部みゆき、京極夏彦、綾辻ゆきと、島田荘司、小野不由美
とかミステリー系の作家の作品はほとんど読んでる。
なすさんの文章はうまいとはいえないけど、ストーリーは面白いと思う。
DDDとかも好き。これはラノベには分類されないでしょう。内容的に。
新鮮という部分もあったかもしれない。月姫は手に入らないのでやったこと無い。
でも、最近見た、ひぐらしのアニメの方が面白かったかも。
元々、ミステリーとかSFとかサイエンス系が好きで、
お気に入りはBRAIN VALLEYとか、神は沈黙せず、龍の柩等々。
作家で言うと、瀬名秀明、宮部みゆき、京極夏彦、綾辻ゆきと、島田荘司、小野不由美
とかミステリー系の作家の作品はほとんど読んでる。
なすさんの文章はうまいとはいえないけど、ストーリーは面白いと思う。
DDDとかも好き。これはラノベには分類されないでしょう。内容的に。
>193
ギャグでいってるんだよな？
さすがに穿ちすぎだろｗ
ギャグでいってるんだよな？
さすがに穿ちすぎだろｗ
まだゲームは未プレイだかんね。
アニメしかみてません。
敵のサーバントを撃退するときの、志郎とセイバーの
ケーキ入刀(@結婚式)をみてるとなぜか切なくなる。
アニメしかみてません。
敵のサーバントを撃退するときの、志郎とセイバーの
ケーキ入刀(@結婚式)をみてるとなぜか切なくなる。
Fateいいんだけど、地の文で魅せようとしてると思うんだけど
決め文句みたいなのが使い回されてる感じが残念
決め文句みたいなのが使い回されてる感じが残念
ゲームになると物語展開が一本道では満足出来ないのは俺だけか？
GBのDTは小エピソードをこれでもかと詰め込んで、
集める事で作品世界の全体像が見えて来る手法が好きだな。
カードヒーローが復活したから、こっちも復活してくれよぅ
GBのDTは小エピソードをこれでもかと詰め込んで、
集める事で作品世界の全体像が見えて来る手法が好きだな。
カードヒーローが復活したから、こっちも復活してくれよぅ
>>245
ラノベは内容じゃないんだ
出たシリーズで判断される
一応、定義は「漫画やアニメっぽい表紙や挿絵が入ってハードカバーじゃないもの」らしい
が、最近は当てはまらない場合も多いので、シリーズ・ブランドで一律に判断されやすい
講談社のあのシリーズはラノベと判断されてる
中公ノベルズもラノベと判断されやすい
早川の場合、表紙で判断されるらしい
(早川やSF・ファンタジーなどの各ジャンル愛好者は認めないっぽいがｗ)
あとは作家からの判断か
乙一とか集英社はラノベの賞からだったものの営業的判断から最初迷いがあったがミステリー作家に
角川はラノベ作家と判断していたものの、他社がミステリー系として扱うのに合わせた
講談社は使い切れなかったので、ライバルを設定してそっちを持ち上げた
結果、講談社はラノベ作家に貶めたいが、他はミステリー作家扱い
ラノベは内容じゃないんだ
出たシリーズで判断される
一応、定義は「漫画やアニメっぽい表紙や挿絵が入ってハードカバーじゃないもの」らしい
が、最近は当てはまらない場合も多いので、シリーズ・ブランドで一律に判断されやすい
講談社のあのシリーズはラノベと判断されてる
中公ノベルズもラノベと判断されやすい
早川の場合、表紙で判断されるらしい
(早川やSF・ファンタジーなどの各ジャンル愛好者は認めないっぽいがｗ)
あとは作家からの判断か
乙一とか集英社はラノベの賞からだったものの営業的判断から最初迷いがあったがミステリー作家に
角川はラノベ作家と判断していたものの、他社がミステリー系として扱うのに合わせた
講談社は使い切れなかったので、ライバルを設定してそっちを持ち上げた
結果、講談社はラノベ作家に貶めたいが、他はミステリー作家扱い
>>30
どんなの？一覧みたいのある？
どんなの？一覧みたいのある？
RPGよりエロゲのシナリオの方が遥かに優れている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196262415/l50
563 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/12/15(土) 11:38:24 ID:6LicmH3a0
珍しく>>1に同意したい気分。
ゲーム製作会社で働いた人なら経験あると思うけど、
だいたいシナリオライターなんざ、
・社長、プロデューサー(ディレクター）の友人。
・可愛い女の子。
・手の空いてる人。
のどれかがやる。
社長が、ボソボソしゃべるキモオタ連れてきて、
「こいつオレの友達。こいつの書くシナリオ凄いよ」
と言ったときは眩暈がした。
もちろん友達査定でお給料は俺らより多い。
洋ゲのシナリオは、もっと幼稚。
セイギノミカタが悪者を全部殺す話。
指輪物語から、一歩たりとも進化してない童話。
ハリーポッターみたいなクソラノベに夢中になるだけのことはあるｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196262415/l50
563 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/12/15(土) 11:38:24 ID:6LicmH3a0
珍しく>>1に同意したい気分。
ゲーム製作会社で働いた人なら経験あると思うけど、
だいたいシナリオライターなんざ、
・社長、プロデューサー(ディレクター）の友人。
・可愛い女の子。
・手の空いてる人。
のどれかがやる。
社長が、ボソボソしゃべるキモオタ連れてきて、
「こいつオレの友達。こいつの書くシナリオ凄いよ」
と言ったときは眩暈がした。
もちろん友達査定でお給料は俺らより多い。
洋ゲのシナリオは、もっと幼稚。
セイギノミカタが悪者を全部殺す話。
指輪物語から、一歩たりとも進化してない童話。
ハリーポッターみたいなクソラノベに夢中になるだけのことはあるｗ
うわあまた月厨が寄ってきそうなうんこスレだなあ…と思ったが
わりとまともなレスが多くて安心した
型月のシナリオを好むのはゆとりぐらいだろ
わりとまともなレスが多くて安心した
型月のシナリオを好むのはゆとりぐらいだろ
254 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 16:52:51 ID:oCaXgHiw0
255 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 19:20:58 ID:14HbSTmT0
>>236
ファイアーエンブレム暁の女神
ファイアーエンブレム暁の女神
256 ：ジェリド ◆ZtZ4ZhK6JI ：2008/01/15(火) 19:22:24 ID:61KqorXE0
正直暁のシナリオは微妙じゃねーか
それにしても随分空気になったものだなこのメーカーも信者も。
一昔前はこんなスレが立とうものなら信者がどこからともなく沸いてマンセーの嵐。
他の作品を褒めたり、こっちのほうが面白いとか発言しようもんなら
「そんな糞ゲーFateと比べんな」「頭の悪い奴には理解できない」「〜の良さわからんやつは基地外」
とか今ではネタ的煽りを地で連呼していた連中だからな。
それにしてもあいつらどこ行ったんだろう。
人気が下火になると同時に姿消したような
一昔前はこんなスレが立とうものなら信者がどこからともなく沸いてマンセーの嵐。
他の作品を褒めたり、こっちのほうが面白いとか発言しようもんなら
「そんな糞ゲーFateと比べんな」「頭の悪い奴には理解できない」「〜の良さわからんやつは基地外」
とか今ではネタ的煽りを地で連呼していた連中だからな。
それにしてもあいつらどこ行ったんだろう。
人気が下火になると同時に姿消したような
>>236
ポリスノーツ
ポリスノーツ
サターンでEVEとYU-NOに出会ってエロゲへの偏見が吹っ飛んだな
まあ今のエロゲは間違いなくゴミと言えるけど
まあ今のエロゲは間違いなくゴミと言えるけど
戦国ランスは面白いぞ。
そこいらのコンシューマゲームより遙かにハマる。
そこいらのコンシューマゲームより遙かにハマる。
>>257
ﾏﾝｾｰor月厨死ねｽﾚじゃなくて、本の話題とかもちゃんとやってたからか？
思い出補正が大きいと思うけど
ﾍﾗｸﾚｽ
ﾎﾟﾘｽﾉｰﾂ（SF補正込）
ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞ（ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ補正込）
は話に引き込まれたと思う
ﾏﾝｾｰor月厨死ねｽﾚじゃなくて、本の話題とかもちゃんとやってたからか？
思い出補正が大きいと思うけど
ﾍﾗｸﾚｽ
ﾎﾟﾘｽﾉｰﾂ（SF補正込）
ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞ（ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ補正込）
は話に引き込まれたと思う
コミケの数を見ると人気が衰えたワケではなさそうだが
>>262
コミケの型月に並んでる大半が転売房じゃねぇのか？
コミケの型月に並んでる大半が転売房じゃねぇのか？
fate＝携帯小説
266 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 22:44:41 ID:rT0CLrId0
Airとかで泣けるとか言ってるやつなんなの？
最強伝説黒沢の方が泣けるだろ
かわいい女の子が家族や恋人に見守られながら美しく死ぬのと
44歳素人童貞のオッサンが暴走族との乱闘の末もてないまま死ぬのと
どっちが可哀想だと思ってんの
最強伝説黒沢の方が泣けるだろ
かわいい女の子が家族や恋人に見守られながら美しく死ぬのと
44歳素人童貞のオッサンが暴走族との乱闘の末もてないまま死ぬのと
どっちが可哀想だと思ってんの
バカだな。yu-noが最強だよ。
12RIVENが全てを超越するよ
>>250
なるほど、ラノベかどうかは内容にはよらないのね。納得です。
銀河英雄伝説とかラノベチックだけどラノベじゃないしね。
確かに、内容的にの、ラノベじゃないかな。
個人的には、ラノベって中高生が読むような小説という認識だったんだけどね。
でも、小野不由美の12国記は、ラノベから一般の文庫に昇格してるよね。
確かに傑作ファンタジーで、読んで感銘を受けたんだけど、
やっぱり中高生に読んでほしいと思う。
そういう意味でいくと、
FATEも小説で出すならラノベになるかな、やっぱり。
ただ、空の境界とかDDDはラノベっぽくない。特にDDDは。
空の境界は70万部突破したらしいしDDＤも相当売れているので、
出版社的に見るとナスさんも売れっ子作家なんだろうね。
なるほど、ラノベかどうかは内容にはよらないのね。納得です。
銀河英雄伝説とかラノベチックだけどラノベじゃないしね。
確かに、内容的にの、ラノベじゃないかな。
個人的には、ラノベって中高生が読むような小説という認識だったんだけどね。
でも、小野不由美の12国記は、ラノベから一般の文庫に昇格してるよね。
確かに傑作ファンタジーで、読んで感銘を受けたんだけど、
やっぱり中高生に読んでほしいと思う。
そういう意味でいくと、
FATEも小説で出すならラノベになるかな、やっぱり。
ただ、空の境界とかDDDはラノベっぽくない。特にDDDは。
空の境界は70万部突破したらしいしDDＤも相当売れているので、
出版社的に見るとナスさんも売れっ子作家なんだろうね。
Fateって設定にこだわっているはずなのにそれを覆す「例外」が
多すぎるから読んでて萎える
聖杯戦争自体も緊張感があまり無かったし微妙だったな
Ever17みたいなゲームという媒体ならではのギミックが組み込まれている
ノベルゲーがまたやりたいな
多すぎるから読んでて萎える
聖杯戦争自体も緊張感があまり無かったし微妙だったな
Ever17みたいなゲームという媒体ならではのギミックが組み込まれている
ノベルゲーがまたやりたいな
そもそも元のアーサー王の聖杯の話知ってる奴少なそうｗ
関係無いけど、好き・嫌いな円卓の騎士って誰？
オレは好きなのはガヴェイン、嫌いなのはランスロット
ガラハドは良い子なんだけどねぇ…
関係無いけど、好き・嫌いな円卓の騎士って誰？
オレは好きなのはガヴェイン、嫌いなのはランスロット
ガラハドは良い子なんだけどねぇ…
>>270
でも、FATEやってて思ったのが、ゲームとしてよくできていると言うことなんです。
他の、小説や、アニメや、映画や、漫画に無い部分がゲームにはあるじゃないですか。
だから、FATEはゲームとして完成されていると思いました。
多分、それぞれのメディアによって、善し悪しはあると思うので、私はアニメだから
だめとか、小説だから優れているとか全く思いません。
それぞれのクリエイターがそのメディアを選んだのには意味があると思うし、
クリエイターが自分の作品を発信する際、合っているメディアを選ぶんではないでしょうか。
たまに、漫画をバカにする人がいます。年輩の人に多いです。家の親とかね。
でも、それは違うでしょう。メディアと作品の質については全く無関係ですよ。
小説でも下らないものはある、ドラマでもそう。その反対に、
漫画でもすばらしい作品がある、アニメでもあるでしょう？
FATEはゲームだったからこそ、ここまで支持を受けられたと思います。
だから、別に小説に対抗して文学とか言う必要はないんじゃないですか。
FATEはゲームとして最高に完成されている作品だと思います。
でも、FATEやってて思ったのが、ゲームとしてよくできていると言うことなんです。
他の、小説や、アニメや、映画や、漫画に無い部分がゲームにはあるじゃないですか。
だから、FATEはゲームとして完成されていると思いました。
多分、それぞれのメディアによって、善し悪しはあると思うので、私はアニメだから
だめとか、小説だから優れているとか全く思いません。
それぞれのクリエイターがそのメディアを選んだのには意味があると思うし、
クリエイターが自分の作品を発信する際、合っているメディアを選ぶんではないでしょうか。
たまに、漫画をバカにする人がいます。年輩の人に多いです。家の親とかね。
でも、それは違うでしょう。メディアと作品の質については全く無関係ですよ。
小説でも下らないものはある、ドラマでもそう。その反対に、
漫画でもすばらしい作品がある、アニメでもあるでしょう？
FATEはゲームだったからこそ、ここまで支持を受けられたと思います。
だから、別に小説に対抗して文学とか言う必要はないんじゃないですか。
FATEはゲームとして最高に完成されている作品だと思います。
274 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 00:58:22 ID:XFxE1k0AO
アニメとエロゲーは日本の恥。
ゲーム原作は正直どうでもいいよ。
あれだけの文章をPCディスプレイで読むの疲れるし。
だからメルブラのFate版を出すんだ。
変な3D格ゲーは要らんから。
あれだけの文章をPCディスプレイで読むの疲れるし。
だからメルブラのFate版を出すんだ。
変な3D格ゲーは要らんから。
Fateに例外ってそんなにあったか？
セイバーだけ変な召還のされ方したとかその位しか思い出せね
セイバーだけ変な召還のされ方したとかその位しか思い出せね
とりあえず心臓の位置おかしかったよな＞Fate
運が良かったから100％当たる槍をよけられるとかな。
奈須語で綴られている上に酷い設定返しの連続。
ノベルとすら呼んでいいものかどうか。
奈須語で綴られている上に酷い設定返しの連続。
ノベルとすら呼んでいいものかどうか。
話には別に文句はないがやっぱあんなのゲームじゃねぇよ！
オタ小説を熱心に読んでるオタにしか受けないものしか作れない
オタが必死に支えている型月・・・惨め杉〜！
オタ小説を熱心に読んでるオタにしか受けないものしか作れない
オタが必死に支えている型月・・・惨め杉〜！
月厨のダチに勧められてfateやったんだがひどいな。
斬新だなんだ言ってたけどパクリの集大成じゃねえか。
設定がありすぎるのはいいとして設定が死にまくりだしな。
斬新だなんだ言ってたけどパクリの集大成じゃねえか。
設定がありすぎるのはいいとして設定が死にまくりだしな。
>>271
ぶっとくぶっとく生きよう
ぶっとくぶっとく生きよう
短い半月刀と槍で普通にガチでやりあっちゃう戦闘に始まり
槍使いの槍は丸めたポスターですら防がれ
宝具が何かもよくわからんうちに初めて出てきた宝具の奥義が「運が良かった」で破られる
この時点でバトルに関して何も期待出来なくなったのだが、この後も
・教師にボコられる剣士（サーヴァントの実力は戦闘機１機分だっけ）
・特殊訓練も受けてない女子高生にボコられる魔女（唯一単独での飛行能力を持ち広範囲爆撃能力もあるのに決着の場は地下）
・命５個ってる敵が一撃で７回殺される（１２個命もらったくせに命の総数が１３じゃなく１２なのもおかしい）
等々、設定が確立する前段階での設定返しが多すぎる
脅威を見せ、覆すんじゃなくしょっぱなから覆る。設定が出た次の瞬間に、もしくは唐突に何の前触れもなく覆る。
それでも描きようはあるんだろうが、Ｆａｔｅは描き方も最悪としか言えない。
槍使いの槍は丸めたポスターですら防がれ
宝具が何かもよくわからんうちに初めて出てきた宝具の奥義が「運が良かった」で破られる
この時点でバトルに関して何も期待出来なくなったのだが、この後も
・教師にボコられる剣士（サーヴァントの実力は戦闘機１機分だっけ）
・特殊訓練も受けてない女子高生にボコられる魔女（唯一単独での飛行能力を持ち広範囲爆撃能力もあるのに決着の場は地下）
・命５個ってる敵が一撃で７回殺される（１２個命もらったくせに命の総数が１３じゃなく１２なのもおかしい）
等々、設定が確立する前段階での設定返しが多すぎる
脅威を見せ、覆すんじゃなくしょっぱなから覆る。設定が出た次の瞬間に、もしくは唐突に何の前触れもなく覆る。
それでも描きようはあるんだろうが、Ｆａｔｅは描き方も最悪としか言えない。
そんだけ丁寧に粗を探せるほどやりこむなんてすげぇなｗ
俺だったらそこまで粗ばかりだと思えるゲームは途中で投げちゃうよ。
俺だったらそこまで粗ばかりだと思えるゲームは途中で投げちゃうよ。
これだけの矛盾と破綻が3つあるルートのうちの1ルートをやるだけで見つかるのが脅威だな
>>277
コピペじゃないですよ。こんな長文書いている人私のほかにも居るのかね。
内容をパックってきたというのはわからないです。
少なくとも、私はこういう話は体験した事は無かった。
細かい要素で言えばあるのかもしれないですが、
それを言っちゃったら、限が無いですしね。
FATEがゲームとしてよく出来ていると思った点は、
印象に残っているのが、やっぱり「画像」なんですよ。
セーバールートのラストとか、アーチャーの笑顔とか、
凛と桜の抱擁シーンとか、桜の笑顔とか。
普通の小説ではこういう事はないし。
アニメは画像中心だけど、細かい設定まで説明しきれないし。
それと、音楽も場面を盛り上げたりするのに効果的に
効いていると思うし。
小説やアニメとは違う、ノベルゲームという一つの娯楽として
認めてもいいんじゃないかなと思います。
コピペじゃないですよ。こんな長文書いている人私のほかにも居るのかね。
内容をパックってきたというのはわからないです。
少なくとも、私はこういう話は体験した事は無かった。
細かい要素で言えばあるのかもしれないですが、
それを言っちゃったら、限が無いですしね。
FATEがゲームとしてよく出来ていると思った点は、
印象に残っているのが、やっぱり「画像」なんですよ。
セーバールートのラストとか、アーチャーの笑顔とか、
凛と桜の抱擁シーンとか、桜の笑顔とか。
普通の小説ではこういう事はないし。
アニメは画像中心だけど、細かい設定まで説明しきれないし。
それと、音楽も場面を盛り上げたりするのに効果的に
効いていると思うし。
小説やアニメとは違う、ノベルゲームという一つの娯楽として
認めてもいいんじゃないかなと思います。
>>291
エロゲ原作モノだとそれが普通だから大して印象に残らん
エロゲ原作モノだとそれが普通だから大して印象に残らん
>>291
なるほど
要するにおまいさんは、今まで各種エロゲギャルゲも含むアドベンチャーゲーム、ノベルゲームの類を
ほとんどやったことがない&漫画ラノベその他ゲームの知識にも乏しいんで
Fateが原体験としてと刷り込まれちゃったのね
かわいそうな人
なるほど
要するにおまいさんは、今まで各種エロゲギャルゲも含むアドベンチャーゲーム、ノベルゲームの類を
ほとんどやったことがない&漫画ラノベその他ゲームの知識にも乏しいんで
Fateが原体験としてと刷り込まれちゃったのね
かわいそうな人
294 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 17:48:01 ID:1IPcw8O8O
ゲーム好きが多い板でやったらフルボッコ確定なのに何でここでやるかな
名文だろうが駄文だろうが関係ないのだよ
とりあえずゲームとはなんぞやという定義論は置いといて
テキストゲームで普通のゲームと同じような感覚供与をプレイヤーに与えられるかだよ
謎を解くでも、女の子を落とすでも、閉鎖空間から脱出でも、悪を倒すでも何でも良い
プレイヤーが障害に対して向き合いそれをクリアする過程とカタルシス
感情を起因する適度な間や障害提示やそれを除去する方法論が良いか？
能動的関与が少ないジャンルなら裏打ちされたサプライズ表現はあるか？
キャラクタが記号としての役割としてきちんと存在できているか？
ここらへんが非常に大事だと個人的に思う
ノベル畑の人間はここらがド下手だがきのこが優秀かというとそうでもないぞ
名文だろうが駄文だろうが関係ないのだよ
とりあえずゲームとはなんぞやという定義論は置いといて
テキストゲームで普通のゲームと同じような感覚供与をプレイヤーに与えられるかだよ
謎を解くでも、女の子を落とすでも、閉鎖空間から脱出でも、悪を倒すでも何でも良い
プレイヤーが障害に対して向き合いそれをクリアする過程とカタルシス
感情を起因する適度な間や障害提示やそれを除去する方法論が良いか？
能動的関与が少ないジャンルなら裏打ちされたサプライズ表現はあるか？
キャラクタが記号としての役割としてきちんと存在できているか？
ここらへんが非常に大事だと個人的に思う
ノベル畑の人間はここらがド下手だがきのこが優秀かというとそうでもないぞ
この板としては売れたか否かが全てだろｗ
>>291がFateより先に葉鍵ゲーやってたら葉鍵っ子になってたであろうことは想像に難くない
なんつーのかな、エヴァでアニメにはまってエヴァ厨兼アニオタになった奴と同じ臭いがするんだよな
なんでもエヴァエヴァで視野が狭いの
なんつーのかな、エヴァでアニメにはまってエヴァ厨兼アニオタになった奴と同じ臭いがするんだよな
なんでもエヴァエヴァで視野が狭いの
材料はいいのそろえてると思うんだけど、料理の仕方がマズすぎる。
まあ、それでも材料が一流なら料理人が三流以下でも素直に焼いたり炒めたりするだけならそこそこ食えるものになる。
盛り付け方もマズイが、個性的、一般受けしない、この芸術性が解らないやつは低脳、などと逃げる事は出来る。
店内の装飾もそれなりに整っていて店内に流れる音楽も雰囲気を盛り立てるに十分なクオリティ。勿論、料理人の力ではないが。
ブランドを掲げていたらより美味く感じるヤツも少なからずいるだろう。
ようはそんな作品。
まあ、それでも材料が一流なら料理人が三流以下でも素直に焼いたり炒めたりするだけならそこそこ食えるものになる。
盛り付け方もマズイが、個性的、一般受けしない、この芸術性が解らないやつは低脳、などと逃げる事は出来る。
店内の装飾もそれなりに整っていて店内に流れる音楽も雰囲気を盛り立てるに十分なクオリティ。勿論、料理人の力ではないが。
ブランドを掲げていたらより美味く感じるヤツも少なからずいるだろう。
ようはそんな作品。
つまりケータイ小説最高！！ ってことですね
Fateのキモって、結局、セイバーとかよりも士郎の物語だよね
そこの部分に一番、矛盾や反則っぽい部分が多いのが問題なのでは？
まさにジャンプ的少年漫画(バトルもの)のダメな部分を持ち込みすぎ
そういう意味では料理の仕方が不味かったとも言えるかもね
そこの部分に一番、矛盾や反則っぽい部分が多いのが問題なのでは？
まさにジャンプ的少年漫画(バトルもの)のダメな部分を持ち込みすぎ
そういう意味では料理の仕方が不味かったとも言えるかもね
話の流れ自体はそこらのませた中学生のノートに書かれてあっても不思議じゃない。
ジャンプに連載されたら１０週打ち切り確定
ジャンプに連載されたら１０週打ち切り確定
>>301
fateの原作はまさにそれなんだが
fateの原作はまさにそれなんだが
フェイト、駄目だわ、全てのセリフがくさすぎて、
。
フェイトとかAIRとか好きな人は、今まで、彼氏、彼女、とかいない人達がのめり込む、だろうな。
。
フェイトとかAIRとか好きな人は、今まで、彼氏、彼女、とかいない人達がのめり込む、だろうな。
1が露骨にFateをこき下ろしてるのはいいとして、あれより下のゲームの方が
そうそう無いと思う。日本語がおかしい所が多いわ、主人公はアホの子にしか見えないわ、
挙句やたらと多い設定が描写と全然かみ合って無い。Fateは読んでて微妙にストレスが多い。
そうそう無いと思う。日本語がおかしい所が多いわ、主人公はアホの子にしか見えないわ、
挙句やたらと多い設定が描写と全然かみ合って無い。Fateは読んでて微妙にストレスが多い。
糞ゲー糞ゲーといいながら、
やってる奴が多いことに驚嘆を禁じえない。
おまえらエロゲー大好きなんだな
やってる奴が多いことに驚嘆を禁じえない。
おまえらエロゲー大好きなんだな
話題作だから糞でも最後までやっとかなきゃ、みたいな気持ちでプレイしてたよ
月姫はそれなりに光る所があったからな。同人にしては。
それから数年たって、商業になって、名前も耳にするようになって
こりゃあ今度こそきのこにしてやられるかな？って期待感でやったわけだよ。
龍騎大好きだったし、それのエロファンタジー版と思ってそりゃもう期待したわけだよ。
しょっぱなで出鼻をくじかれてからラストまで、期待感を煽られて裏切られての連続で
途中できのこの文章にも嫌気がさしてきたけれども
あれだけ売れてるだの面白いだの聞くんだから、どっかで面白くなるんだろうとがんばったよ。
金払ってプレイしてるんだから最後までやらんと損だし。
結局、最後には何も残らんかったけどな。
それから数年たって、商業になって、名前も耳にするようになって
こりゃあ今度こそきのこにしてやられるかな？って期待感でやったわけだよ。
龍騎大好きだったし、それのエロファンタジー版と思ってそりゃもう期待したわけだよ。
しょっぱなで出鼻をくじかれてからラストまで、期待感を煽られて裏切られての連続で
途中できのこの文章にも嫌気がさしてきたけれども
あれだけ売れてるだの面白いだの聞くんだから、どっかで面白くなるんだろうとがんばったよ。
金払ってプレイしてるんだから最後までやらんと損だし。
結局、最後には何も残らんかったけどな。
とりあえず早く新作出さないと死んじゃうよ？もう中二ネタ尽きた？
しかしこの会社は凄いな。光栄スクエニもびっくりの派生作品商法。
もしかしたら一生FATEと月姫でやっていけるかもねｗ
しかしこの会社は凄いな。光栄スクエニもびっくりの派生作品商法。
もしかしたら一生FATEと月姫でやっていけるかもねｗ
クロスチャンネルは文学！
だって、それをパクった小説が賞とってたもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、それをパクった小説が賞とってたもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 23:34:04 ID:c0iqk5su0
>>308
そりゃそこより断腸率いるサーカスだろｊｋ
そりゃそこより断腸率いるサーカスだろｊｋ
311 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 23:42:33 ID:/RenWn9C0
エロゲ名作ランキング。最終決定稿
超名作
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO CROSS†CHANNEL AIR
鬼畜王ランス 家族計画 車輪の国、向日葵の少女 沙耶の唄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
名作
ショコラ パルフェ 君が望む永遠 つよきす 下級生 To Heart
さよならを教えて 戦国ランス EVE burst error 臭作 痕
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良作
世界でいちばんNG（だめ）な恋 Kanon 同級生2
この青空に約束を 鬼作 遺作 雫 ONE 星空ぷらねっと
GREEN 〜秋空のスクリーン〜 ランス6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
超名作
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO CROSS†CHANNEL AIR
鬼畜王ランス 家族計画 車輪の国、向日葵の少女 沙耶の唄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
名作
ショコラ パルフェ 君が望む永遠 つよきす 下級生 To Heart
さよならを教えて 戦国ランス EVE burst error 臭作 痕
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良作
世界でいちばんNG（だめ）な恋 Kanon 同級生2
この青空に約束を 鬼作 遺作 雫 ONE 星空ぷらねっと
GREEN 〜秋空のスクリーン〜 ランス6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
312 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 23:44:40 ID:/RenWn9C0
佳作
水夏 うたわれるもの ダ・カーポ 同級生 水月 DESIRE
CLANNAD マヴラヴ＆オルタ 大悪司 Routes あしたの雪之丞1,2
らいむいろ戦奇譚 加奈〜いもうと〜 グリーングリーン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駄作
To Heart2 リトルバスターズ SchoolDays SummerDays
月は東に日は西に 夜明け前より瑠璃色な ダ・カーポ2 下級生2
らいむいろ流奇譚Ｘ LOVERS 〜恋に落ちたら…〜 SNOW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愚作
Fate 月姫 誰彼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
笑作
智代アフター
水夏 うたわれるもの ダ・カーポ 同級生 水月 DESIRE
CLANNAD マヴラヴ＆オルタ 大悪司 Routes あしたの雪之丞1,2
らいむいろ戦奇譚 加奈〜いもうと〜 グリーングリーン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駄作
To Heart2 リトルバスターズ SchoolDays SummerDays
月は東に日は西に 夜明け前より瑠璃色な ダ・カーポ2 下級生2
らいむいろ流奇譚Ｘ LOVERS 〜恋に落ちたら…〜 SNOW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愚作
Fate 月姫 誰彼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
笑作
智代アフター
Fateは、娯楽作品としてはそれなりに面白かったけど、
未来にキスををやったときのようなインパクトは感じなかったな。
元長柾木、もうえろげのシナリオ書かないのかな…(´・ω・`)
未来にキスををやったときのようなインパクトは感じなかったな。
元長柾木、もうえろげのシナリオ書かないのかな…(´・ω・`)
月姫嫌いなのに、月姫のストーリーを簡単に教えてって言われたから
うほっいい女 殺らないか？
って教えてあげたら興味を失ってくれますた
うほっいい女 殺らないか？
って教えてあげたら興味を失ってくれますた
つき姫のストーリーって痕のパクリなんでしょ？
痕と姑獲鳥の夏をパクった上にラスボスの人格変えてまで整合性とろうとして大変な事になってる
317 ：名無しさん必死だな：2008/01/17(木) 00:38:53 ID:ueTpUgpq0
アニメなら見たけど、普通に糞だったよｗｗｗｗ
原作面白いの？ｗｗｗ
原作面白いの？ｗｗｗ
アニメはいくらなんでも黒歴史過ぎるぞｗｗｗｗ
やってる事は殆どかわらん。作画に関してもあの薄い絵をよく小奇麗に再現してると思う
装飾過剰なハッタリ文章とごちゃごちゃ長々な設定がたりが消えてスッキリした「Ｆａｔｅ本体」がアニメ
装飾過剰なハッタリ文章とごちゃごちゃ長々な設定がたりが消えてスッキリした「Ｆａｔｅ本体」がアニメ
すまん、真月譚のことだと思ってた。fateスレだったなここ(；´Д｀)
アニメfateなら原作も似たようなもんだわな
アニメfateなら原作も似たようなもんだわな
ああ、いや流れ的には月姫ぽいなｗ
俺ははじめて触れた月作品がアニメ月姫だったりする
あれ見て原作もやろうと思ったんだよな、俺
バイトで稼いだ金全部使って怪我した主人公に薬買ってくるヒロインに萌えたんだが
原作に無いシーンだったんだよな。
その事を型月スレで言ったら「アルクは金持ちだからバイトなんてしねーよ」とか
すごい剣幕で大量のレスに食ってかかられた記憶が
俺ははじめて触れた月作品がアニメ月姫だったりする
あれ見て原作もやろうと思ったんだよな、俺
バイトで稼いだ金全部使って怪我した主人公に薬買ってくるヒロインに萌えたんだが
原作に無いシーンだったんだよな。
その事を型月スレで言ったら「アルクは金持ちだからバイトなんてしねーよ」とか
すごい剣幕で大量のレスに食ってかかられた記憶が
Fateは文学
CLANNADは人生
Wiiは革命
CLANNADは人生
Wiiは革命
シナリオの長さだけじゃん
中身はないけど無駄に長いからなFateは
中身はないけど無駄に長いからなFateは
よくわかんねーけどFateが影響与えたものってなんかあんの？
ギャルゲ、エロゲシナリオライター出身（あるいは現役）作家一覧
・桜庭一樹（山田桜丸）
ラノベ界隈では中堅レベルだったが一般文芸を書き始めて大ブレイク。
日本推理作家協会章、吉川栄治文学新人賞に続き、直木賞二年連続ノミネート、今年ついに直木賞を単独受賞。
・ヤマグチノボル
ゼロの使い魔シリーズが馬鹿売れ。本業も疎かにせず。
・竹宮ゆゆこ
わたしたちの田村くん、とらドラシリーズで株を上げる。
・奈須きのこ
講談社の中高生キラー集団、太田組のトップに。
他にもたくさんいるが書くの秋田。
・桜庭一樹（山田桜丸）
ラノベ界隈では中堅レベルだったが一般文芸を書き始めて大ブレイク。
日本推理作家協会章、吉川栄治文学新人賞に続き、直木賞二年連続ノミネート、今年ついに直木賞を単独受賞。
・ヤマグチノボル
ゼロの使い魔シリーズが馬鹿売れ。本業も疎かにせず。
・竹宮ゆゆこ
わたしたちの田村くん、とらドラシリーズで株を上げる。
・奈須きのこ
講談社の中高生キラー集団、太田組のトップに。
他にもたくさんいるが書くの秋田。
しかしこれに並んでる作品ってのも、やっぱり少ないと思うんだよなあ。同じジャンルでね。
この何の含蓄も重みも無い、単純明快なＢ級少年漫画バトルものっての自体が滅多に無いし
同人ゲーでこれっぽいのつったら月姫Ｆａｔｅに影響受けた出来損ないのバッタもんばかり。
きのこの功績で無い部分（画面効果、背景、塗り等）は、やっぱり商業だなって思うし
特に画面効果は一級品だと思う。
似たようなタイプのノベルゲーで面白いのあったら教えて欲しいわ……エロ無くてもいいから。
この何の含蓄も重みも無い、単純明快なＢ級少年漫画バトルものっての自体が滅多に無いし
同人ゲーでこれっぽいのつったら月姫Ｆａｔｅに影響受けた出来損ないのバッタもんばかり。
きのこの功績で無い部分（画面効果、背景、塗り等）は、やっぱり商業だなって思うし
特に画面効果は一級品だと思う。
似たようなタイプのノベルゲーで面白いのあったら教えて欲しいわ……エロ無くてもいいから。
あやかしびとやデモンベインなんかは、少年漫画っぽい燃えゲーで結構人気あるね
あやかしびとはともかくデモベは俺、嫌いだけど
あやかしびとはともかくデモベは俺、嫌いだけど
伝奇ゲーなら神樹の館と果て青が最高。
バトルありならヒトカタノオウもなかなか。
fate好きに合うかは知らん。
バトルありならヒトカタノオウもなかなか。
fate好きに合うかは知らん。
330 ：名無しさん必死だな：2008/01/17(木) 16:33:27 ID:hYyneeH6O
個人的にはデザイアはもっと上だな
視点を変えて最後に解答をもってくるテキストギミックはある意味革命に近い
能動的なデジタルなゲームの利点を評価したい
エアとクロスチャンネル高すぎ
バッドエンドとかまず好評価は無理だろ
視点を変えて最後に解答をもってくるテキストギミックはある意味革命に近い
能動的なデジタルなゲームの利点を評価したい
エアとクロスチャンネル高すぎ
バッドエンドとかまず好評価は無理だろ
>>330
ザッピングのADV自体は80年代にサコムかシンキングラビット辺りが出してたはず
FCディスクの神宮寺が丁度デザイアに近いシステムだったし
ちょっと違うけどMCDのナイトトラップも92年だし
ザッピングのADV自体は80年代にサコムかシンキングラビット辺りが出してたはず
FCディスクの神宮寺が丁度デザイアに近いシステムだったし
ちょっと違うけどMCDのナイトトラップも92年だし
ニコニコ動画で12年ぶりぐらいにファミコン探偵倶楽部ニンテンドーパワー版の動画を見たんだが
今見ても非常に面白いな
fateマンセーしてる人はこういう過去の名作をやってその上でマンセーできるか試してほしい
今見ても非常に面白いな
fateマンセーしてる人はこういう過去の名作をやってその上でマンセーできるか試してほしい
俺はラピュタとナウシカを見た後でもアニメ版Fateを面白いと言えるぞ。
ゲーム版は知らん。
ゲーム版は知らん。
エロゲにおける伝奇ノベルゲーは痕がはしりじゃないのか
Fate以降は露骨な少年漫画バトル路線エロゲが
増えたといえば増えたな
Fate以降は露骨な少年漫画バトル路線エロゲが
増えたといえば増えたな
伝奇物は月以前から定番ジャンルのひとつだな
痕、終ノ空、果て青とか
月以後は伝奇＝特殊能力持ちのバトル物、みたいな解釈のコミックっぽいゲームが増えたっちゃ増えたね
痕、終ノ空、果て青とか
月以後は伝奇＝特殊能力持ちのバトル物、みたいな解釈のコミックっぽいゲームが増えたっちゃ増えたね
エロゲユーザーの裾野が漫画・ラノベ世代まで広がったんだろね
PCと通販とP2Pの普及のせいで
PCと通販とP2Pの普及のせいで
>>336
落ち目だった(というかほぼ忘れられていた)笠井潔が、若手を利用して講談社と一儲けしようとして
バトル系伝奇モノが持て囃され始めんじゃね？
(創元に紹介した桜庭とかは、自分の売上に繋がらなかったしｗ)
奈須の講談社版空の境界にも、長い自分の宣伝寄せてたしな
奈須自身、笠井や平井和正から影響受けたような事言ってた気もするし
山田風太郎の漫画化も講談社が力入れてたし、田中芳樹の薬師寺涼子の漫画化も講談社だ
一応、ミステリーではトップシャアな会社だが、商業主義のが鼻に衝く会社だからねぇ
落ち目だった(というかほぼ忘れられていた)笠井潔が、若手を利用して講談社と一儲けしようとして
バトル系伝奇モノが持て囃され始めんじゃね？
(創元に紹介した桜庭とかは、自分の売上に繋がらなかったしｗ)
奈須の講談社版空の境界にも、長い自分の宣伝寄せてたしな
奈須自身、笠井や平井和正から影響受けたような事言ってた気もするし
山田風太郎の漫画化も講談社が力入れてたし、田中芳樹の薬師寺涼子の漫画化も講談社だ
一応、ミステリーではトップシャアな会社だが、商業主義のが鼻に衝く会社だからねぇ
>>338
>落ち目だった(というかほぼ忘れられていた)笠井潔
おいおい03年だかに本ミスで1位とって、毎月のように評論、小説の連載書いてたのに落ち目扱いはひでーだろ
少なくともミステリ界隈ではなんだかんだで存在感はあるぜ
>落ち目だった(というかほぼ忘れられていた)笠井潔
おいおい03年だかに本ミスで1位とって、毎月のように評論、小説の連載書いてたのに落ち目扱いはひでーだろ
少なくともミステリ界隈ではなんだかんだで存在感はあるぜ
340 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 03:14:50 ID:MK7haFiV0
YU-NOが神
エロくないエロゲなんて愚作もいいとこ。
342 ：そら ◆KUMADAyCTw ：2008/01/20(日) 09:35:02 ID:aNpyRfib0
マリカは哲学
エロゲなんて所詮はオナニーの道具www
泣けるとか感動するとか言ったって、エロシーン見るのが１番の目的だろwww
泣けるとか感動するとか言ったって、エロシーン見るのが１番の目的だろwww
でも実際問題これが売れて大量のお金を稼いでるわけだから
信者から布施まきあげるって意味では同じ
ただ、感動できるだとか泣けるだとかでの善意の押し付けは傍迷惑なわけだが
ただ、感動できるだとか泣けるだとかでの善意の押し付けは傍迷惑なわけだが
>>1が首を「釣る」日も近い
てかこういうので感動できるってよっぽど浅くて狭くて短い人生送ってきたんだろね
>>291とか
>>291とか
PC版やってみたけど、
自分で作った設定さっくりひっくり返して凄いでしょ？ってのが嫌で途中で投げた。
自分で作った設定さっくりひっくり返して凄いでしょ？ってのが嫌で途中で投げた。
>>347
お前みたいな奴って絶対居るよな
俺は別にそうは思わない
タイタニックやセカチューとかで感動してる人とかも
結局楽しめた人が勝ち組なんだよ
逆にお前みたいに楽しめなかった人は負け組だな
（単純にその作品についてはね）
お前みたいな奴って絶対居るよな
俺は別にそうは思わない
タイタニックやセカチューとかで感動してる人とかも
結局楽しめた人が勝ち組なんだよ
逆にお前みたいに楽しめなかった人は負け組だな
（単純にその作品についてはね）
浅くて狭くて短くても人生は人生
まあ、例えば冷凍食品やカップ麺しか知らない人が、
3ツ星レストランの常連に
「俺はこれが美味いと思えるから勝ち組！まずいと思ったお前は負け組！」
と吠えたところで虚しいだけだがな
美術品で、贋作を真作と信じ込んで得意になってる人とかも…
3ツ星レストランの常連に
「俺はこれが美味いと思えるから勝ち組！まずいと思ったお前は負け組！」
と吠えたところで虚しいだけだがな
美術品で、贋作を真作と信じ込んで得意になってる人とかも…
353 ：そら ◆KUMADAyCTw ：2008/01/20(日) 21:36:12 ID:aNpyRfib0
セツの火は歴史
これよりさらにオタをひきつけるシナリオできれば
金儲けできまくるぞ。
金儲けできまくるぞ。
Fate、一人一人に武器とか能力とかあるけど
結局は戦闘力に依存したというか、そんな戦闘だった気がする
結局は戦闘力に依存したというか、そんな戦闘だった気がする
356 ：そら ◆KUMADAyCTw ：2008/01/20(日) 21:51:43 ID:aNpyRfib0
結局パワー比べなんですよね
主人公の理想を追い求める姿にイラついた
特に策もないのに何やってんだって思ったな
まぁ、特別な物があったから良かったんだが
なんも無かったら速攻で死ぬだろ
特に策もないのに何やってんだって思ったな
まぁ、特別な物があったから良かったんだが
なんも無かったら速攻で死ぬだろ
>>357
理想を追い求める姿は別にイラつかなかった。
あれは元々切継の影響だし
作中でもそんなに執拗に正義の味方って語ってなかっただろ。
個人的に問題はご都合主義が過ぎるシナリオ。
セイバーシナリオはそんなに矛盾点は感じなかったが
他のシナリオでは士郎の強さインフレが目立ち過ぎだ。
いくら士郎が強くなったと言ってもエクスカリバーで黒バサカを一撃で屠るのはやりすぎだろって。
あと最終ルートで黒セイバー倒すシーンも不快に感じた人が多いのでは。
黒セイバーはどう見ても士郎に手加減してたのに
士郎はあっさり黒セイバーにトドメさしてしまうところね。
「おまえを忘れない」とか言い訳がましいというか、俺だったら
あの場面セイバーにトドメはさせない。
トドメさしたらハッピーエンドでトドメささなければバッドエンドというのは
どう考えても納得いかない。
理想を追い求める姿は別にイラつかなかった。
あれは元々切継の影響だし
作中でもそんなに執拗に正義の味方って語ってなかっただろ。
個人的に問題はご都合主義が過ぎるシナリオ。
セイバーシナリオはそんなに矛盾点は感じなかったが
他のシナリオでは士郎の強さインフレが目立ち過ぎだ。
いくら士郎が強くなったと言ってもエクスカリバーで黒バサカを一撃で屠るのはやりすぎだろって。
あと最終ルートで黒セイバー倒すシーンも不快に感じた人が多いのでは。
黒セイバーはどう見ても士郎に手加減してたのに
士郎はあっさり黒セイバーにトドメさしてしまうところね。
「おまえを忘れない」とか言い訳がましいというか、俺だったら
あの場面セイバーにトドメはさせない。
トドメさしたらハッピーエンドでトドメささなければバッドエンドというのは
どう考えても納得いかない。
というか士郎ってふらふらと一人で出歩いては襲われるよね
学習能力ゼロ
あれだけ注意されてるのにｗ
学習能力ゼロ
あれだけ注意されてるのにｗ
第五回ではアサシンがあれなのでマスターの一人歩きはそんなにリスク高くない。
真アサはマスターの指令からかあんまり暗殺してなかったみたいだし。
真アサはマスターの指令からかあんまり暗殺してなかったみたいだし。
それシロウ知ってたの
みんな結構ｽﾄｰﾘｰ覚えてるんだな
偉いな
偉いな
文章量だきゃ多いけどやってること少ないからな
登場人物がことごとく池沼なのはfateでも月姫でも変わらんな
戦闘もほぼ力押しと例外による一発逆転だけだし
なんでこんなのを評価するんだ若い連中は
戦闘もほぼ力押しと例外による一発逆転だけだし
なんでこんなのを評価するんだ若い連中は
>>360
士郎本人はそんなことしらねえだろ・・
士郎本人はそんなことしらねえだろ・・
シロウはアサシンってクラスすら知らないんじゃないの
つーかアサシンってそんな街中うろうろしてんの。
そもそも人間が一人で歩いてたらアサシンじゃなくても
どのサーバントに出会っても死ぬと思うよ
つーかアサシンってそんな街中うろうろしてんの。
そもそも人間が一人で歩いてたらアサシンじゃなくても
どのサーバントに出会っても死ぬと思うよ
>>367
えぇー
別にFateだけじゃなくて、売れ筋の漫画とかアニメとかでも
話が凄く優れてるとは限らんぜ？
シャナとか話の内容は超いいかげんだし。
しかし、逆に90年代のギャル物とか80年代の若者向けが
凄まじく良かったかというとそうでもないぞ。
魔物ハンター妖子とかコズミックファンタジーとか、今やると愕然とするよ。
若者向けってのはそういうもんじゃないの？
えぇー
別にFateだけじゃなくて、売れ筋の漫画とかアニメとかでも
話が凄く優れてるとは限らんぜ？
シャナとか話の内容は超いいかげんだし。
しかし、逆に90年代のギャル物とか80年代の若者向けが
凄まじく良かったかというとそうでもないぞ。
魔物ハンター妖子とかコズミックファンタジーとか、今やると愕然とするよ。
若者向けってのはそういうもんじゃないの？
371 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 14:21:14 ID:Q5ubv2gHO
エロ同人読むために仕方なくやった
思ったより出来はよかったな
あとょぅじょ桜のﾚｲｰﾌﾟ物作品が無いのには安心した
まだ日本も捨てたもんじゃ
え…売れ（ｒｙ
思ったより出来はよかったな
あとょぅじょ桜のﾚｲｰﾌﾟ物作品が無いのには安心した
まだ日本も捨てたもんじゃ
え…売れ（ｒｙ
372 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 14:24:53 ID:XKSBhLK60
あまりにも周りが騒ぐからやって見たら、
あまりにも酷い話と展開だったので解くのがしんどかった。
あまりにも酷い話と展開だったので解くのがしんどかった。
私は真実の人！
真実を追究し、遂に真実そのものとなった男！
真実を追究し、遂に真実そのものとなった男！
なんだかんだ言って、エロラノベと思えばそれなりに面白かったよ。
Fateを超えるシナリオのゲームがないとかアホなハードル作ったら
叩かれて当たり前だけど。
Fateを超えるシナリオのゲームがないとかアホなハードル作ったら
叩かれて当たり前だけど。
だな
分不相応に持ち上げる信者がいなけりゃ問題ないのさ、何においても
分不相応に持ち上げる信者がいなけりゃ問題ないのさ、何においても
376 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 18:52:42 ID:Q5ubv2gHO
そうそう面白いと感じるかどうかは人それぞれ、とくに今は嗜好が細かく分かれてるんだから
押し付けは良くない。ただ面白いまたはつまらないと感じた人は何処がそう感じるかの差異は
気になるな。
押し付けは良くない。ただ面白いまたはつまらないと感じた人は何処がそう感じるかの差異は
気になるな。
シナリオ（笑）とやらを絶賛してる狂信者も
萌えキャラ（笑）が出てこなかったらプレイすらしないクセに何言ってんだかｗ
そもそも何で「エロゲー」として売り出したか考え見ろ
そして、なんでPS2版で新規開拓が全くできなかったかも考えてみろｗｗ
萌えキャラ（笑）が出てこなかったらプレイすらしないクセに何言ってんだかｗ
そもそも何で「エロゲー」として売り出したか考え見ろ
そして、なんでPS2版で新規開拓が全くできなかったかも考えてみろｗｗ
379 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 12:53:07 ID:sY4Yyl8q0
Fateのシナリオなんて嘲笑レベルだろ
とても絶賛できるモンじゃない
とても絶賛できるモンじゃない
380 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 13:04:27 ID:/hrdsz84O
>>378
何でエロゲとして売り出したの？
何でエロゲとして売り出したの？
＞フェイト以下の小学生の書いた作文
フェイトも小学生の作文レベルという皮肉ですか？
フェイトも小学生の作文レベルという皮肉ですか？
三ヶ月とかであの文量を書けるなら
文章表現、内容は兎も角
尊敬には能う >> 奈須
文章表現、内容は兎も角
尊敬には能う >> 奈須
セイバーきもす
！
fate作った所は大正文学を元ネタにしたエロゲ作ればいいんじゃね？
fate作った所は大正文学を元ネタにしたエロゲ作ればいいんじゃね？
学生時代にFateの基となるのを考えてたって聞いたけど
それが本当なら3ヶ月くらいあればいけるんじゃないの？
それが本当なら3ヶ月くらいあればいけるんじゃないの？
fateの元って仮面ライダーじゃん
あと魔界転生
オリジナルな部分がどこにもない
あと魔界転生
オリジナルな部分がどこにもない
388 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 19:46:36 ID:ZQNQQJ6AO
良作を批判して、自分の感性が優れていると勘違いしている厨二病の奴ら､見ていてﾜﾛｽWWW
389 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 19:47:44 ID:t2qEjSDM0
恋空（笑）と同レベル
>>388
まさに月厨の生態だよな
まさに月厨の生態だよな
>>387
ほんまかいな
ほんまかいな
393 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 17:29:56 ID:9JNtMQ0S0
エロゲのシナリオで良いと思ったのなんてYU-NOと痕くらいだ
394 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 17:35:01 ID:CViHzG7sO
このスレすげぇぇぇぇぇｗｗｗｗ
396 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 17:45:22 ID:9JNtMQ0S0
UBW？
あのくっだらねえシナリオに匹敵してるんなら全然大したことないな
あのくっだらねえシナリオに匹敵してるんなら全然大したことないな
俺はMGSを超えるシナリオのゲームはないと思うんだが…
398 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 17:52:43 ID:uiKIGH5/0
399 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 17:54:16 ID:0+wetOlS0
MGSってシナリオの印象薄い
キャラが濃かっただけって感じだったなぁ
キャラが濃かっただけって感じだったなぁ
400 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 17:59:05 ID:uBIyKj8t0
早くFateをデビルメイグラの3Dアクションアドベンチャーで出してくれ＞カプコン
時オカ超せるから
時オカ超せるから
カプコンはエロゲーなんかと組みません
組んでるじゃん
>>401
組んでるジャンｗｗｗ
組んでるジャンｗｗｗ
ってホントに出すんだ・・・びっくりした。
エコールは何やってるんだ？
エコールは何やってるんだ？
>>394
きのこってコンパイル社員だったの？
きのこってコンパイル社員だったの？
>>400
むしろメルブラのFateキャラ差し替え版が欲しいんだが。
むしろメルブラのFateキャラ差し替え版が欲しいんだが。
Fateは演出とそれを盛り上げる文章のあわせ技の勝利だろ
空の境界も月姫も大して面白くないと思ったから
俺の趣味に合わないだけの可能性もあるが
空の境界も月姫も大して面白くないと思ったから
俺の趣味に合わないだけの可能性もあるが
え・・・文章・・・？
演出はまあいいと思うけど文章？
演出はまあいいと思うけど文章？
連投すまん
あれだ、肝心なこと言い忘れてた
Fateも大して面白いと思わなかったんだ
だけど演出がない空と月姫はもっとつまらなかったってことな
あれだ、肝心なこと言い忘れてた
Fateも大して面白いと思わなかったんだ
だけど演出がない空と月姫はもっとつまらなかったってことな
412 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 12:24:52 ID:q2OwRtZQ0
セツは潜ってからの方が好き。
Fateなんて中学生にしかうけてないだろ
厨臭すぎてダメすぎ
厨臭すぎてダメすぎ
おっさん
今北。亀だが一言
>>283
＞運が良かったから100％当たる槍をよけられるとか
全部読破したかは知らないんだが、ランサー側には「一回目の戦闘には勝利するな」と命令されてたってのが後で判明したっしょ
だからあれは100％当たらない槍だったんだわ、実際のところ。
疑うべきはなぜトドメさせないのに切り札使ったのか？というところ。
>>283
＞運が良かったから100％当たる槍をよけられるとか
全部読破したかは知らないんだが、ランサー側には「一回目の戦闘には勝利するな」と命令されてたってのが後で判明したっしょ
だからあれは100％当たらない槍だったんだわ、実際のところ。
疑うべきはなぜトドメさせないのに切り札使ったのか？というところ。
>>415
だったらそこでせめてランサーの捨て台詞にでもなんらかの含みを持たせておくべきじゃないのかなあ
あの時点で「宝具しょべえｗ」ってイメージは確実に植えつけてしまっているよ。
他の敵の宝具の脅威を見せ付けてからにすべきだったんじゃないかねえ。
しかも「勝利するな」命令がそこにかかっていたとは今の今まで考えたことすらなかったわ。
それに、当たらないと知りつつ宝具を使わないと逃げられなかったってことだろ。
アーチャー相手にもセイバー相手にも。結局ランサーしょべえ
だったらそこでせめてランサーの捨て台詞にでもなんらかの含みを持たせておくべきじゃないのかなあ
あの時点で「宝具しょべえｗ」ってイメージは確実に植えつけてしまっているよ。
他の敵の宝具の脅威を見せ付けてからにすべきだったんじゃないかねえ。
しかも「勝利するな」命令がそこにかかっていたとは今の今まで考えたことすらなかったわ。
それに、当たらないと知りつつ宝具を使わないと逃げられなかったってことだろ。
アーチャー相手にもセイバー相手にも。結局ランサーしょべえ
>>415
宝具にまで令呪の影響が出るとは考えられんが
宝具にまで令呪の影響が出るとは考えられんが
普通のシナリオだったらそこでゲイボルグを使わせないのが正解
使いかけてやーめた、で終わらせておいたらなるほどと思ったんだけどね
まぁぶっちゃけ「引き」とか「流れ上のかっこよさ」とかでゲイボルグ使わせたんだろうけど
・・・つーかFateってそういうところに突っ込んでいくときりがないから
楽しむつもりなら敢えて無視するのが正解だ
週間連載のちょっと昔のジャンプ漫画を読んでいるように
このシナリオライターってバトルの盛り上げとかはうまいけど
人物描写がうわっつらだけっていうか設定なぞってるだけっていうか
悪い意味で実在感がない感じがして、俺はそれで読み続けられなかった
バトルはともかく、このキャラじゃ日常シーンが長くて退屈なだけだった
使いかけてやーめた、で終わらせておいたらなるほどと思ったんだけどね
まぁぶっちゃけ「引き」とか「流れ上のかっこよさ」とかでゲイボルグ使わせたんだろうけど
・・・つーかFateってそういうところに突っ込んでいくときりがないから
楽しむつもりなら敢えて無視するのが正解だ
週間連載のちょっと昔のジャンプ漫画を読んでいるように
このシナリオライターってバトルの盛り上げとかはうまいけど
人物描写がうわっつらだけっていうか設定なぞってるだけっていうか
悪い意味で実在感がない感じがして、俺はそれで読み続けられなかった
バトルはともかく、このキャラじゃ日常シーンが長くて退屈なだけだった
あの場面でゲイボルグを使うのはありだと思う。
ゲイボルグは二種類あるからまだ奥の手を見せてはいないし
宝具というストーリー設定をプレーヤーに伝えるためには
最初に宝具を使ったバトルを準備するべきでしょう。
あと、日常シーンが長いというけど、別にそうは感じなかった。
個人的には序盤というか初回のバトル勃発までは若干長く感じたが、
全然許容範囲内。
桜シナリオでもちょっと冗長かと思うこともあったが、これも許容範囲内。
ゲイボルグは二種類あるからまだ奥の手を見せてはいないし
宝具というストーリー設定をプレーヤーに伝えるためには
最初に宝具を使ったバトルを準備するべきでしょう。
あと、日常シーンが長いというけど、別にそうは感じなかった。
個人的には序盤というか初回のバトル勃発までは若干長く感じたが、
全然許容範囲内。
桜シナリオでもちょっと冗長かと思うこともあったが、これも許容範囲内。
確かに、退屈そのものではあったが長くは感じなかったな。
凛視点の時点でそっこうバトル勃発したし、バトル系ノベルの中ではかなり急いでる方だと思う
しかしゲイボルグはやっぱナシじゃね。あそこで宝具を見せ付けるのはいいんだけど、
設定だけじゃなくその脅威も見せないと。
「宝具＝運で回避できる程度の性能」になっちゃってるよ、あれで。
後でどんな設定を付け足そうとも、よしんば「あれは宝具ではなかった」と言い張ろうとも
ストーリー展開としては確実に失敗していると思う。
ってか、３章ともクリアしたけど２種類あるって気付かなかったｗ
ｖｓアーチャーの投擲のやつかな？あれ盾で防がれたよな。
性能的には普通のゲイボルグ以下なんじゃないのｗ
凛視点の時点でそっこうバトル勃発したし、バトル系ノベルの中ではかなり急いでる方だと思う
しかしゲイボルグはやっぱナシじゃね。あそこで宝具を見せ付けるのはいいんだけど、
設定だけじゃなくその脅威も見せないと。
「宝具＝運で回避できる程度の性能」になっちゃってるよ、あれで。
後でどんな設定を付け足そうとも、よしんば「あれは宝具ではなかった」と言い張ろうとも
ストーリー展開としては確実に失敗していると思う。
ってか、３章ともクリアしたけど２種類あるって気付かなかったｗ
ｖｓアーチャーの投擲のやつかな？あれ盾で防がれたよな。
性能的には普通のゲイボルグ以下なんじゃないのｗ
宝具の顔見せなら、どうせすぐ後にバーサーカー大暴れがあるんだから
そっちで適当なバサカ用宝具設定して使えば良かったと思うんだ
というか、宝具使ってない（ように見える）バサカにセイバーが大負けしたせいで
セイバー倒せなかったゲイボルグが尚更印象悪くなってる気がする
そっちで適当なバサカ用宝具設定して使えば良かったと思うんだ
というか、宝具使ってない（ように見える）バサカにセイバーが大負けしたせいで
セイバー倒せなかったゲイボルグが尚更印象悪くなってる気がする
>>421
いきなりエクスカリバー級の宝具見せつけたら後が盛り上がらなくなる。
強い宝具は終盤まで取っておくのは物語上当然の配慮だし、
ランサーとしてもいきなり投擲する方のゲイボルグ使うのは
他のサーヴァントに手の内を晒してしまうことになりかねない。
いきなりエクスカリバー級の宝具見せつけたら後が盛り上がらなくなる。
強い宝具は終盤まで取っておくのは物語上当然の配慮だし、
ランサーとしてもいきなり投擲する方のゲイボルグ使うのは
他のサーヴァントに手の内を晒してしまうことになりかねない。
エクスカリバーって漁船が半壊する程度の威力だっけ
物語的には、「最初に自分の宝具の正体がバレた」ってのと
「他のやつらもあれくらいの威力がある」ってのを見せ付けるには悪くないと思う。
相手がバーサーカーだったらなおよし。死んだと思わせて再登場ってのはなかなか怖い
宝具の正体つってもただのレーザービームだし「エクスカリバー！」とか正直に叫ばなかったら
あの技から正体はバレないと思うけど。そもそも正体バレても特にリスク無かったし
あと投擲ゲイボルグは>>421の言うように普通のより弱いと思うんだけど
物語的には、「最初に自分の宝具の正体がバレた」ってのと
「他のやつらもあれくらいの威力がある」ってのを見せ付けるには悪くないと思う。
相手がバーサーカーだったらなおよし。死んだと思わせて再登場ってのはなかなか怖い
宝具の正体つってもただのレーザービームだし「エクスカリバー！」とか正直に叫ばなかったら
あの技から正体はバレないと思うけど。そもそも正体バレても特にリスク無かったし
あと投擲ゲイボルグは>>421の言うように普通のより弱いと思うんだけど
何だかんだ言って好きだなお前等
>>424
＞エクスカリバーって漁船が半壊する程度の威力だっけ
ホロウの最終決戦で放ったエクスカリバーの威力は街一つ吹き飛ばすレベルの破壊力でしたよ。
＞「最初に自分の宝具の正体がバレた」
ばれても構わないと思ったんでしょ。ランサーの性格なら考えられる。
＞「他のやつらもあれくらいの威力がある」ってのを見せ付けるには悪くないと思う
普通ストーリーの序盤でいきなり切り札使わないんだよ。
Fateに限らずバトルもののストーリーは大抵そうだろうが。
＞エクスカリバーって漁船が半壊する程度の威力だっけ
ホロウの最終決戦で放ったエクスカリバーの威力は街一つ吹き飛ばすレベルの破壊力でしたよ。
＞「最初に自分の宝具の正体がバレた」
ばれても構わないと思ったんでしょ。ランサーの性格なら考えられる。
＞「他のやつらもあれくらいの威力がある」ってのを見せ付けるには悪くないと思う
普通ストーリーの序盤でいきなり切り札使わないんだよ。
Fateに限らずバトルもののストーリーは大抵そうだろうが。
あと、投擲ゲイボルグはノーマルのゲイボルグより強いよ。
あれは槍が持つ呪いの魔力を破壊力に変換したって設定だったはず。
破壊力が増した代わりに「標的に当てる能力」が弱まっているが、
ノーマルのゲイボルグは魔力をあまり使わないという設定なのに対し、
投擲する方は槍の持つ魔力まで使っている。
使用MPは投擲する方が大きい。
あれは槍が持つ呪いの魔力を破壊力に変換したって設定だったはず。
破壊力が増した代わりに「標的に当てる能力」が弱まっているが、
ノーマルのゲイボルグは魔力をあまり使わないという設定なのに対し、
投擲する方は槍の持つ魔力まで使っている。
使用MPは投擲する方が大きい。
＞ホロウの最終決戦で放ったエクスカリバー
ホロウやってないんだけどリアルに街１つ吹っ飛ばしたの？
「その程度の威力を内包しているとか」星矢のアテナエクスクラメーションみたいなのはナシで。
＞「最初に自分の宝具の正体がバレた」
これは主人公側の話ね。敵の宝具がばれても別に有利なだけだし。
あと「いきなり」の定義がよくわからんのだが
セイバーもいきなりエクスカリバー撃ったと思うよ。
「物語上、一発目の宝具」＝「いきなり」って事？
サーバント全員を１つと見て「切り札じゃない宝具を持ってる」ランサーのが「いきなり」役に当てたられたって事？
ホロウやってないんだけどリアルに街１つ吹っ飛ばしたの？
「その程度の威力を内包しているとか」星矢のアテナエクスクラメーションみたいなのはナシで。
＞「最初に自分の宝具の正体がバレた」
これは主人公側の話ね。敵の宝具がばれても別に有利なだけだし。
あと「いきなり」の定義がよくわからんのだが
セイバーもいきなりエクスカリバー撃ったと思うよ。
「物語上、一発目の宝具」＝「いきなり」って事？
サーバント全員を１つと見て「切り札じゃない宝具を持ってる」ランサーのが「いきなり」役に当てたられたって事？
>>427
設定だけそうでも盾で防がれたって事実は・・・
威力なんて心臓に刺さったらアイスピック程度でも十分だと思うんだけどなあ。
「絶対に心臓に刺さる」なんて凄まじいチートを取っ払ってまで求めるものが破壊力って
設定だけそうでも盾で防がれたって事実は・・・
威力なんて心臓に刺さったらアイスピック程度でも十分だと思うんだけどなあ。
「絶対に心臓に刺さる」なんて凄まじいチートを取っ払ってまで求めるものが破壊力って
結局ランサーのゲイボルグがセイバーにかわされてるのには変わりない
バレてもいいと思っていたとか以前に、なんか変じゃね
それこそ「勝つな」の令呪が宝具にまで及んでいたと考えれば
そもそもうつなよ、って話。自分の手のうちをさらすだけ
奥の手があるとか関係ない
あの場面でゲイボルグをうつ意味がないんだよ
それこそ「宝具顔見せ」という都合ぐらいしか見出せなくなる
それはそれで大事だから必ず序盤のどこかでやっとかなきゃいけないけど
このシーンでやらなくても大丈夫なはず
普通のシナリオライターだったら別のシーンを設定したんじゃね
「顔見せ」なんて擁護するまでもなく、自然に書けてるシーンがさ
バレてもいいと思っていたとか以前に、なんか変じゃね
それこそ「勝つな」の令呪が宝具にまで及んでいたと考えれば
そもそもうつなよ、って話。自分の手のうちをさらすだけ
奥の手があるとか関係ない
あの場面でゲイボルグをうつ意味がないんだよ
それこそ「宝具顔見せ」という都合ぐらいしか見出せなくなる
それはそれで大事だから必ず序盤のどこかでやっとかなきゃいけないけど
このシーンでやらなくても大丈夫なはず
普通のシナリオライターだったら別のシーンを設定したんじゃね
「顔見せ」なんて擁護するまでもなく、自然に書けてるシーンがさ
ランサーが宝具見せたのってそんなにこだわるほどのことか？
ありゃ、シナリオの都合上、「宝具とは何か」を紹介するってだけじゃね？
ありゃ、シナリオの都合上、「宝具とは何か」を紹介するってだけじゃね？
「宝具は運で外れる程度のもんです」と説明したいならアレでいいんだけどなあ
あの時は殺さずに戻って来いって命令されてるわけだし、殺すわけにはいかんだろ。
>>431
皆、その紹介の仕方が下手だって言ってるんじゃないのか
個人的にあの場面は、宝具の紹介と「必殺技を受けても死なないセイバー超強ええ！」を
同時にやろうとして失敗した結果じゃないかと思ってるが
皆、その紹介の仕方が下手だって言ってるんじゃないのか
個人的にあの場面は、宝具の紹介と「必殺技を受けても死なないセイバー超強ええ！」を
同時にやろうとして失敗した結果じゃないかと思ってるが
たとえシナリオの都合上であろうと、シナリオの流れを無視したらまずいだろ
という話
都合を不自然に盛り込んでいったらシナリオは成立しない
まあ、ランサーのこの場面でのしょっぱさは面白さに直結するものじゃない、
と思うからどうでもいいっちゃいいけど
緻密な設定とかをシナリオ上でもネット上のファンでも主張するわりに
変な場所は多いよね
三部？の桜編がとうとうかったるくなってやってないからあんまり語るとボロ出そうだ
という話
都合を不自然に盛り込んでいったらシナリオは成立しない
まあ、ランサーのこの場面でのしょっぱさは面白さに直結するものじゃない、
と思うからどうでもいいっちゃいいけど
緻密な設定とかをシナリオ上でもネット上のファンでも主張するわりに
変な場所は多いよね
三部？の桜編がとうとうかったるくなってやってないからあんまり語るとボロ出そうだ
話がループしすぎだな。永遠に同じやり取り繰り返す事になるぞこれｗ
これを最後のループにしてくれ。同じ内容の反論はいらない。
＞早めに「宝具の説明」が必要だから
その説明段階で十分な威力を発揮しないでどうする。
十中八九、「宝具ってその程度？」って思われるだろう。
＞「殺さずに戻って来い」って命令されてるわけだし、殺すわけにはいかない
これって「殺さずに」よりも「戻って来い」のが重要な命令だったんじゃないのかね。ってのは置いといて。
そんな命令があったなんて解るのかなり後の方だし、その命令で威力が弱くなってたとか説明無かったよね。
意図的に心臓を外したワケでもないよね。「セイバーすげえええ」って演出効果すら消えるよ、それ。
どちらにしろ納得いかんし、そもそも「演出」として完全に失敗しているという事に変わりは無いのでは。
第一印象がなにより大事な場面なんだからね。
これを最後のループにしてくれ。同じ内容の反論はいらない。
＞早めに「宝具の説明」が必要だから
その説明段階で十分な威力を発揮しないでどうする。
十中八九、「宝具ってその程度？」って思われるだろう。
＞「殺さずに戻って来い」って命令されてるわけだし、殺すわけにはいかない
これって「殺さずに」よりも「戻って来い」のが重要な命令だったんじゃないのかね。ってのは置いといて。
そんな命令があったなんて解るのかなり後の方だし、その命令で威力が弱くなってたとか説明無かったよね。
意図的に心臓を外したワケでもないよね。「セイバーすげえええ」って演出効果すら消えるよ、それ。
どちらにしろ納得いかんし、そもそも「演出」として完全に失敗しているという事に変わりは無いのでは。
第一印象がなにより大事な場面なんだからね。
>>436
宝具すげぇ必殺！と演出される「べき」ってのが必ずしも絶対条件でもないし。
宝具見せるだけ（示威、紹介）パターンもFateZeroである。
この場合も見せるだけ見せること自体が目的だったし。
はっきり言って、「宝具＝運で回避できる程度の性能」ってのは、その通りなんだよ。
宝具、一発目のはどんなのだろうが、外される。一発目で一人死んだら紹介もできん。
宝具すげぇ必殺！と演出される「べき」ってのが必ずしも絶対条件でもないし。
宝具見せるだけ（示威、紹介）パターンもFateZeroである。
この場合も見せるだけ見せること自体が目的だったし。
はっきり言って、「宝具＝運で回避できる程度の性能」ってのは、その通りなんだよ。
宝具、一発目のはどんなのだろうが、外される。一発目で一人死んだら紹介もできん。
ぶっちゃけた話、「必殺技」「絶対殺す技」をもってる類の極悪技を
持ってるような持て余しキャラはバトル漫画じゃ、一発目は瀕死で見せるのがデフォ。
（あるいは心底どうでもいい雑魚を殺すか二択）
「ふっ運が良かったな、当たってたら、お前死んでたぜ…」みたいなんはお約束。
持ってるような持て余しキャラはバトル漫画じゃ、一発目は瀕死で見せるのがデフォ。
（あるいは心底どうでもいい雑魚を殺すか二択）
「ふっ運が良かったな、当たってたら、お前死んでたぜ…」みたいなんはお約束。
ようは、ファンからもお約束シナリオだと思われてるのか
「初見は殺すな」とマスターから命じられシナリオライターには「宝具紹介よろ」と役目を負わされ
その一方で持ってる宝具が一撃必殺系とくる
こんな足かせだらけじゃお約束以外に納得できる見せ方できないだろうしな
つじつまがあってなくて当然ってところだろう
でもまあ、そういう見方するならゲイボルグ出したのも頷けるな
ストーリー内の論理性を飛躍したところにあるんだから
「初見は殺すな」とマスターから命じられシナリオライターには「宝具紹介よろ」と役目を負わされ
その一方で持ってる宝具が一撃必殺系とくる
こんな足かせだらけじゃお約束以外に納得できる見せ方できないだろうしな
つじつまがあってなくて当然ってところだろう
でもまあ、そういう見方するならゲイボルグ出したのも頷けるな
ストーリー内の論理性を飛躍したところにあるんだから
ゲイボルグも
１２の命も
燕返しも
キャスターの能力（飛行・空爆）も
チート能力は持て余すだけ持て余して酷い事になってるな
攻略法思いつかんのだったら変えりゃいいのに・・・。
インパクト重視にしても、それは設定の羅列の上だけで
実際の描写はそれぞれの能力がどれだけ無敵なのかさっぱり解らんままだったし
存分にチートを発揮したのは主人公側だけなのな
１２の命も
燕返しも
キャスターの能力（飛行・空爆）も
チート能力は持て余すだけ持て余して酷い事になってるな
攻略法思いつかんのだったら変えりゃいいのに・・・。
インパクト重視にしても、それは設定の羅列の上だけで
実際の描写はそれぞれの能力がどれだけ無敵なのかさっぱり解らんままだったし
存分にチートを発揮したのは主人公側だけなのな
それが主人公の特権だからなあ。
バトル漫画で瞬殺能力を敵が持ってても、
「一発で出して主人公が死にました」
じゃ、話にならないからな。
運が良かった、そもそも殺す気がなかった、示威行為だった。
理由付けは何でも構わない。
バトル漫画で瞬殺能力を敵が持ってても、
「一発で出して主人公が死にました」
じゃ、話にならないからな。
運が良かった、そもそも殺す気がなかった、示威行為だった。
理由付けは何でも構わない。
脳内補完がひどいな
単純にシナリオと設定それぞれの矛盾だよ
とりつくろおうとすればするほど墓穴掘ってるぞ
単純にシナリオと設定それぞれの矛盾だよ
とりつくろおうとすればするほど墓穴掘ってるぞ
普通の展開だったらお約束でつまらんと叩かれ
意外な展開だったらあり得ない糞だろと叩かれる。
意外な展開だったらあり得ない糞だろと叩かれる。
むしろこの展開で楽しめてるならそれはそれでいいだろ
俺はバトルの盛り上がり以外は全然だめだめだったけど
好みはいろいろあるだろうからな
問題はこんなに矛盾に満ちてるのに緻密な設定とやらがウリなところじゃないか
まあ、シナリオの出来としては下の部類に入るだろうね
盛り上げ方がうまいから印象はよくなりがちだけど
俺はバトルの盛り上がり以外は全然だめだめだったけど
好みはいろいろあるだろうからな
問題はこんなに矛盾に満ちてるのに緻密な設定とやらがウリなところじゃないか
まあ、シナリオの出来としては下の部類に入るだろうね
盛り上げ方がうまいから印象はよくなりがちだけど
446 ：よしｋ３え：2008/01/26(土) 23:45:58 ID:1q37Y/mI0
べる；がなったよｍ
fateといい、ひぐらしといい、オタが薦める作品は糞が多い
>>445
つ、Fate=車田作品乙
つ、Fate=車田作品乙
>>447
fateは知らんが、ひぐらしのアニメ見て思ったとか言うなよ
fateは知らんが、ひぐらしのアニメ見て思ったとか言うなよ
アニメは糞だが、原作も糞
451 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 00:07:57 ID:kMIg6pTA0
ps2版買ったけど飽きて積んだ
PS2版はマジでツマラン
ってかひぐらしの原作を薦めるやつバカとかいるのかよ
どうせ2ch内だろ
ってかひぐらしの原作を薦めるやつバカとかいるのかよ
どうせ2ch内だろ
クラナドとかひぐらしだのアイマスなどは、にこ動及びネット内での人気がほぼ全てだからな。
これは全てのエロゲギャルゲに当てはまるけど。
人生とか哲学なんていっても一般人に馬鹿だと思われるのがオチ
これは全てのエロゲギャルゲに当てはまるけど。
人生とか哲学なんていっても一般人に馬鹿だと思われるのがオチ
あの日本語不自由なパクリパッチワークが文学だそうですから。
何やってもヒロインなら無罪というエロゲー世界観すげーよな。
何やってもヒロインなら無罪というエロゲー世界観すげーよな。
>>453
PS2版はそんな大幅に内容が違うのか？
PS2版はそんな大幅に内容が違うのか？
コンシュマーは表現規制がきつ過ぎるので内容は結構違う。
FateだけじゃなくてC†CもつよきすもパルフェもPS2版は駄目だった。
エロだけじゃなくてギャグやパロディの類まで規制されるのは
勘弁して欲しいな。
FateだけじゃなくてC†CもつよきすもパルフェもPS2版は駄目だった。
エロだけじゃなくてギャグやパロディの類まで規制されるのは
勘弁して欲しいな。
どき魔女はギャグもパロディもかなりフリーダムだと聞いたが、
エロゲの移植はそういうの厳しいのか。
エロゲの移植はそういうの厳しいのか。
>>458
SCEと任天堂の違いだろ
SCEと任天堂の違いだろ
460 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 13:31:58 ID:0ZxhrRWQ0
YU-NOのSS版は相当頑張ってた
移植モノであそこまで完成度高いのもそうはない
移植モノであそこまで完成度高いのもそうはない
それもＳＳだからこそだな
ピアキャロとかむしろＰＣ版超えてた
ピアキャロとかむしろＰＣ版超えてた
462 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 17:41:20 ID:HEt0edOw0
>>460
主人公とユーノの声がうざくね？あれって
主人公とユーノの声がうざくね？あれって
463 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:58:03 ID:0ZxhrRWQ0
464 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 19:24:27 ID:ZJHPCYxAO
名前しか知らないが、これってそんなに人気あるのか
同じ作者で、吸血鬼？のねーちゃんと眼鏡かけてて病弱な割にやたら強い高校生のにーちゃんが出るやつは、ちらっと漫画見たけどよくわからんかった
とりあえずあのナイフ切れ味よすぎ
同じ作者で、吸血鬼？のねーちゃんと眼鏡かけてて病弱な割にやたら強い高校生のにーちゃんが出るやつは、ちらっと漫画見たけどよくわからんかった
とりあえずあのナイフ切れ味よすぎ
465 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 19:42:28 ID:VYGOCRwI0
舞Himeのパクリじゃん。
もっといえばバトロワのぱくり。
もっといえばバトロワのぱくり。
466 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 19:51:10 ID:yG/zCj7n0
ゼノギアス
クロノトリガー
FF4
FF6
ぱっとおもいつくだけでこんだけでた
クロノトリガー
FF4
FF6
ぱっとおもいつくだけでこんだけでた
AVGとシナリオで比べられて、RPGが勝負できるわきゃあねぇよ。
AVGの連中は小説とほぼ同じだけの表現性を持つことが出来るんだぞ。
大して、RPGは3D人形か2D人形をちまちま動かして演技させ、
さらにそいつらに戦闘もさせなきゃいけない。制約としては重過ぎるくらいだ。
だから、その戦闘とかその他色々雑多な面で勝負するしかないわけだけど
AVGの連中は小説とほぼ同じだけの表現性を持つことが出来るんだぞ。
大して、RPGは3D人形か2D人形をちまちま動かして演技させ、
さらにそいつらに戦闘もさせなきゃいけない。制約としては重過ぎるくらいだ。
だから、その戦闘とかその他色々雑多な面で勝負するしかないわけだけど
>>466
FF4なんて単純に何も加えずにノベライズしたら多分大変なことになるぞ。
その中でAVGにしてみて見れそうな作品っつったら、ゼノギアスくらいか。
あれは本当に途中からRPGやめて読み物+バトルをやりだしちゃった、
という異色のRPGではあるがね。
FF4なんて単純に何も加えずにノベライズしたら多分大変なことになるぞ。
その中でAVGにしてみて見れそうな作品っつったら、ゼノギアスくらいか。
あれは本当に途中からRPGやめて読み物+バトルをやりだしちゃった、
という異色のRPGではあるがね。
469 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 20:00:11 ID:VYGOCRwI0
PSの久遠の絆が大好きだったんですけど
470 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 20:16:59 ID:yG/zCj7n0
Fateより月姫の方が面白いぜ
ぶっちゃけどんなゲームやってもシナリオ楽しめる俺は底浅いorz
月姫つまらんかったぞ
Fateと合わせてやったが両方つまらなくて月姫のほうがつまらなく感じた
Fateから初めてFate気に入らなかったら月姫気に入るのはほとんど無理のような
Fateと合わせてやったが両方つまらなくて月姫のほうがつまらなく感じた
Fateから初めてFate気に入らなかったら月姫気に入るのはほとんど無理のような
月姫の評判は誇張されている部分もあるよ。
月姫が出た当初は、同人ゲー＝糞ゲーと思っている人が多かったが
それが意外にも面白くて期待以上だったので持ち上げられていた。
実際同人で出た当初の値段は3千円くらい。3千円であの内容なら誉められて当然だろう。
（その後月姫はプレミア付いてヤフオクで2万とかで売買されてたりした）
月姫が出た当初は、同人ゲー＝糞ゲーと思っている人が多かったが
それが意外にも面白くて期待以上だったので持ち上げられていた。
実際同人で出た当初の値段は3千円くらい。3千円であの内容なら誉められて当然だろう。
（その後月姫はプレミア付いてヤフオクで2万とかで売買されてたりした）
>>472
俺はfateみたいなエロゲ・ギャルゲ系のノベルか、
同系の一部RPG（テイルズ・英雄伝説など）のシナリオでしか心が動いた事がない。
リアルタッチな絵柄のゲームでは感動した事がないんだよね。
こういうアニメ絵柄ゲームのシナリオって安っぽいと思われがちだが、
実体験から言うとむしろリアル絵柄ゲームの方が心に響くものがない。
俺はfateみたいなエロゲ・ギャルゲ系のノベルか、
同系の一部RPG（テイルズ・英雄伝説など）のシナリオでしか心が動いた事がない。
リアルタッチな絵柄のゲームでは感動した事がないんだよね。
こういうアニメ絵柄ゲームのシナリオって安っぽいと思われがちだが、
実体験から言うとむしろリアル絵柄ゲームの方が心に響くものがない。
それは>>475一人の感想だから・・・
つか絵柄の問題なのかｗ
つか絵柄の問題なのかｗ
>>474
弟切草に始まったノベルゲーが大ヒットを飛ばしたと見るや
他のメーカーもこぞってノベルゲーを乱発しその殆ど全てがホラー・サスペンス
それを受けてエロゲーとして発売された雫、痕も勿論サスペンス。
それも実に中二臭いバトル要素の混じったもの。
しかしＴｏＨｅａｒｔがヒットするやエロゲメーカーはこぞって恋シミュ泣きゲーを乱発
サスペンスはすっかり息を潜め、エロゲマニアはずっと雫・痕の後継者を求めていた
そこに現れた月姫にみんな飛びついたってことだね
弟切草に始まったノベルゲーが大ヒットを飛ばしたと見るや
他のメーカーもこぞってノベルゲーを乱発しその殆ど全てがホラー・サスペンス
それを受けてエロゲーとして発売された雫、痕も勿論サスペンス。
それも実に中二臭いバトル要素の混じったもの。
しかしＴｏＨｅａｒｔがヒットするやエロゲメーカーはこぞって恋シミュ泣きゲーを乱発
サスペンスはすっかり息を潜め、エロゲマニアはずっと雫・痕の後継者を求めていた
そこに現れた月姫にみんな飛びついたってことだね
泣きゲーのルーツをToHeartに求めるのは無理がある。
これはkanonが始祖だろう。
あと月姫はサスペンスではなく燃えゲーに分類する人が多いよ。
Nitro+のファントムあたりがルーツかと。
これはkanonが始祖だろう。
あと月姫はサスペンスではなく燃えゲーに分類する人が多いよ。
Nitro+のファントムあたりがルーツかと。
泣きゲーのルーツはONEじゃね？
まあ似たようなもんだが
まあ似たようなもんだが
燃えゲーってか中二病バトルラノベだよな
481 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 19:12:20 ID:oyfZE+0d0
世の中のゲームを単純に2種類に分けて考えると、それは型月の作品と
それ以外の作品という区切りになるであろう。
無論アニメ、国文学にもあてはまる。
1 Fate
2 月姫
3 空の境界
それ以外の作品という区切りになるであろう。
無論アニメ、国文学にもあてはまる。
1 Fate
2 月姫
3 空の境界
482 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 19:49:06 ID:OsMChcCT0
仮面ライダー龍騎か。
>>474
それは割りと新しいヲタの評価だろ
昔から同人ソフト見てるが、技術的に市販ソフトより高いものもあったし
正直、市販ソフト、特にエロゲはレベルの低いものも多かったので
それらよりはマシなソフトも少なくなかった
ただ、Winやインターネットの普及以前は
かなり狭いコミュニティ間でしか評判が伝わらなかったし
コミケも今ほど同人ソフトの参加は多くなく
地方のサークルはパソケットなどを通してしか頒布されなかったので
今の様にムーブメントを起こす程の動きは無理だった
大体、パソケット辺りに参加するサークルと
一般的なエロゲヲタの評価って割と真逆な事が多かった
ある程度PCが解ってる人間からすると
昔人気のあった某社のソフトとか失笑の対象で
逆に評価の高いソフトハウスは潰れてしまう場合が多く
それに対するアンチ的なサークルも少なくなかった
だが、簡単高機能なスクリプトエディタの登場で
ヲタが一応形になってるものを作れる様になると
同人ソフトサークルの勢力図が一変する
そして今の様な状況が生まれた
それは割りと新しいヲタの評価だろ
昔から同人ソフト見てるが、技術的に市販ソフトより高いものもあったし
正直、市販ソフト、特にエロゲはレベルの低いものも多かったので
それらよりはマシなソフトも少なくなかった
ただ、Winやインターネットの普及以前は
かなり狭いコミュニティ間でしか評判が伝わらなかったし
コミケも今ほど同人ソフトの参加は多くなく
地方のサークルはパソケットなどを通してしか頒布されなかったので
今の様にムーブメントを起こす程の動きは無理だった
大体、パソケット辺りに参加するサークルと
一般的なエロゲヲタの評価って割と真逆な事が多かった
ある程度PCが解ってる人間からすると
昔人気のあった某社のソフトとか失笑の対象で
逆に評価の高いソフトハウスは潰れてしまう場合が多く
それに対するアンチ的なサークルも少なくなかった
だが、簡単高機能なスクリプトエディタの登場で
ヲタが一応形になってるものを作れる様になると
同人ソフトサークルの勢力図が一変する
そして今の様な状況が生まれた
具体例挙げずにそんなこと言われてもな
FATEZERO全巻読んだんだがFATE本編も別に小説でもよかったんじゃないのかって思う
あれか？ノベルゲーとかギャルゲーとかやってる連中は小説読まないのか？
スカーレット・ウィザードとかがノベルゲーで発売したら神ゲーって言い出すんじゃね？
あれか？ノベルゲーとかギャルゲーとかやってる連中は小説読まないのか？
スカーレット・ウィザードとかがノベルゲーで発売したら神ゲーって言い出すんじゃね？
>>485
Fateで一番素晴らしいのは演出
次がＣＧ（塗り）
残りは底辺だからな。
あのバトルシーンを文章だけで読んでも間が持たんだろう。
日常シーンなんて絵と音楽がなきゃもっと間が持たんわ。
まあしかし商業でそれなりに売れたヤツって
ノベゲーで出てたらもっと爆発したんじゃね？ってのは結構多い気がする
Fateで一番素晴らしいのは演出
次がＣＧ（塗り）
残りは底辺だからな。
あのバトルシーンを文章だけで読んでも間が持たんだろう。
日常シーンなんて絵と音楽がなきゃもっと間が持たんわ。
まあしかし商業でそれなりに売れたヤツって
ノベゲーで出てたらもっと爆発したんじゃね？ってのは結構多い気がする
ノベルゲームのBGMのパワーは凄いからな
鍵ゲーなんかも小説として出てたら、
オタ的視点で見てもセカチューと殆ど変わらない評判だっただろうよ
鍵ゲーなんかも小説として出てたら、
オタ的視点で見てもセカチューと殆ど変わらない評判だっただろうよ
小説にしたら藤ねえとかほとんど放置されてただろうな。
タイガールート付き完全版まだー？
タイガールート付き完全版まだー？
那須の弱点は人間と日常が描けないところだろ
書いてもひたすら退屈に、ひたすらありえねーの連続になる
ありえなくても面白ければいいが、退屈だから無意味
むしろありえないのに面白くないという謎さだからな
面白さは人それぞれだが、さすがにこの点を面白かったと言い切れる人少ないんでね
逆にデモンベインは割と日常シーンや会話シーンが面白く感じられたな
戦闘シーンはひたすらくどくてつまらんかったけどｗｗ
那須は日常シーンとか綺麗さっぱり省いたバトルロワイヤルものを書くべき
もちろん演出入れまくりで
そしたら多分面白い……んじゃないか
書いてもひたすら退屈に、ひたすらありえねーの連続になる
ありえなくても面白ければいいが、退屈だから無意味
むしろありえないのに面白くないという謎さだからな
面白さは人それぞれだが、さすがにこの点を面白かったと言い切れる人少ないんでね
逆にデモンベインは割と日常シーンや会話シーンが面白く感じられたな
戦闘シーンはひたすらくどくてつまらんかったけどｗｗ
那須は日常シーンとか綺麗さっぱり省いたバトルロワイヤルものを書くべき
もちろん演出入れまくりで
そしたら多分面白い……んじゃないか
Fateは元々、おっそろしく中身の無い話を外連味たっぷりの台詞でどう誤魔化すかという
ある意味ブリーチの究極形みたいな作品だからな
スイーツ（笑）
ある意味ブリーチの究極形みたいな作品だからな
スイーツ（笑）
アンチ必死w
493 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 09:09:42 ID:mklWLxlj0
Fateって本当につまらんよ
494 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 09:18:10 ID:QiDOeT9PO
何か知らんけど多分最高につまらんよ
495 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 09:27:53 ID:m4aniGwV0
スイーツ（笑） と同じじゃん。
だったら世間的にスイーツ（笑）に軍配が上がる。
だったら世間的にスイーツ（笑）に軍配が上がる。
496 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 17:14:49 ID:DW4MpXDy0
497 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 18:01:03 ID:aQhRdda90
◆定説◆
Ｆａｔｅ は文学
ＡＩＲ は国歌
Ｋａｎｏｎ は青春
ＣＬＡＮＡＤ は人生
８月 は宗教
Ｆａｔｅ は文学
ＡＩＲ は国歌
Ｋａｎｏｎ は青春
ＣＬＡＮＡＤ は人生
８月 は宗教
設定マニア要素
と
ゆで理論
という、ある意味混ぜてはいけないものを
混ぜてるから売れてるんだろうと思う
と
ゆで理論
という、ある意味混ぜてはいけないものを
混ぜてるから売れてるんだろうと思う
500 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 08:27:44 ID:vR0C20mSQ
>>497
Fate は文学
鳥の詩 は国歌
Air は芸術
CLANAD は人生
Kanon は奇跡
ﾘﾄﾊﾞｽ は筋肉
SchoolDays は神話
つよきす はフカヒレ
君望 は哲学
沙耶の歌 は純愛
ひぐらし は論理学
車輪の国 は教科書
いつ空 は超文学
ﾏｳﾞﾗﾌﾞ は鬱
8月 は宗教
Fate は文学
鳥の詩 は国歌
Air は芸術
CLANAD は人生
Kanon は奇跡
ﾘﾄﾊﾞｽ は筋肉
SchoolDays は神話
つよきす はフカヒレ
君望 は哲学
沙耶の歌 は純愛
ひぐらし は論理学
車輪の国 は教科書
いつ空 は超文学
ﾏｳﾞﾗﾌﾞ は鬱
8月 は宗教
マスカキはマスカキでいいだろ
見栄張るな
見栄張るな
あんまりセイバー可愛くなくね
PS2版2500円で売ってたからやってみたけど少年ﾏﾝｶﾞにありがちな死にそうで死なない主人公に萎えた
これなんてBLEACH？って感じ。
まぁﾀｲｶﾞｰ道場が面白かったから許すけど
これなんてBLEACH？って感じ。
まぁﾀｲｶﾞｰ道場が面白かったから許すけど
読んでて眠くなるのと怪我しすぎなのが不満だな
絵がだめだ・・・男キャラはまあまあだけど
506 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 00:55:31 ID:RZZQJxFpO
ﾊﾞ-ｻ-ｶ-のｶｺ良さは異常
正直 掘られても良いと思う
正直 掘られても良いと思う
何でも説明長すぎるんだよこの設定厨オナニー
そして説明が無い場合、
電波ストーリーとか倍ぐらい叩かれるわけだな
電波ストーリーとか倍ぐらい叩かれるわけだな
バーサーカーは不死のゾッドのパクリ
命無駄に多いだけが取り得のイノシシ馬鹿のどこがいいのかさっぱりわからん
３編全て犬死にじゃねーか
３編全て犬死にじゃねーか
Fateよりはひぐらしのほうがまだ面白い。
解はグダグダだけど。
Fateは音楽がしょぼいし、文章もクドくていいところ無し。
正直、救いようが無い。
アニメにしたらボロが出たｗ
解はグダグダだけど。
Fateは音楽がしょぼいし、文章もクドくていいところ無し。
正直、救いようが無い。
アニメにしたらボロが出たｗ
好きだって人の感覚はなんとなくわかる。
だが他の作品と相対的に評価したらそれこそボロカス。
だが他の作品と相対的に評価したらそれこそボロカス。
>>512
いくらでもあるじゃん。
エロゲに限っても
アトラク＝ナクアとかC†C、沙耶の唄のほうが出来良い。
ってか、一般的な・・・例えばマリオとかFFのようなゲームってのは
ゲーム性が売りなのであって、シナリオは
盛り上げる為の要素の一つでしかないんだけどな。
当然、アクションゲームなんかじゃ比重は軽くなる。
まさかスマブラのストーリーは陳腐だから
Fate＞スマブラ とか言ったりはしないよな？ｗ
いくらでもあるじゃん。
エロゲに限っても
アトラク＝ナクアとかC†C、沙耶の唄のほうが出来良い。
ってか、一般的な・・・例えばマリオとかFFのようなゲームってのは
ゲーム性が売りなのであって、シナリオは
盛り上げる為の要素の一つでしかないんだけどな。
当然、アクションゲームなんかじゃ比重は軽くなる。
まさかスマブラのストーリーは陳腐だから
Fate＞スマブラ とか言ったりはしないよな？ｗ
Fateよりマシなゲームのシナリオが存在しないなんて
よっぽどゲームをやった本数が少ないか
シナリオが無いようなタイプのゲームしかやっていないか
それとも信者フィルターで目が曇っているのかしか考えられんねｗ
よっぽどゲームをやった本数が少ないか
シナリオが無いようなタイプのゲームしかやっていないか
それとも信者フィルターで目が曇っているのかしか考えられんねｗ
中二バトルもので
ギャルゲだけどストーリーや設定がしっかりあって
実際のクオリティはともかく大作感が出るようなつくりにしていて
絵が過度に萌えくさくなくて男の割合多くて
そーゆータイプのノベゲーは実際とにかく少ないと思うけどな。
文章力や話のまとまりなんて二の次でさ。
沙耶はたしかに面白いけど話が短すぎるしキャラの未来が無いだろ。
そんな感じでその世界観やキャラでいろいろ妄想できる舞台が欲しいけど
現状、Ｆａｔｅくらいしかそれに該当するのがないから仕方が無い
って面はかなーりあると思うぜ。
ギャルゲだけどストーリーや設定がしっかりあって
実際のクオリティはともかく大作感が出るようなつくりにしていて
絵が過度に萌えくさくなくて男の割合多くて
そーゆータイプのノベゲーは実際とにかく少ないと思うけどな。
文章力や話のまとまりなんて二の次でさ。
沙耶はたしかに面白いけど話が短すぎるしキャラの未来が無いだろ。
そんな感じでその世界観やキャラでいろいろ妄想できる舞台が欲しいけど
現状、Ｆａｔｅくらいしかそれに該当するのがないから仕方が無い
って面はかなーりあると思うぜ。
517 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 14:42:35 ID:wcXBfjJA0
>>514
エロゲのシナリオ＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞コンシューマのシナリオ
ゲーム性の優劣なんか、誰も語ってない。
Fateよりマシなシナリオのゲームが、コンシューマーには無いという話。
>>515
シナリオの質で絶対に勝てるなら、是非具体例をあげてほしいもんだ。
コンシューマゲームのシナリオがどれほどチープか、わかってないでしょ。
具体的にいえないもんだから、信者叩きに逃げるわけ。
信者でもアンチでもいいから、具体例を挙げろ。
エロゲのシナリオ＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞コンシューマのシナリオ
ゲーム性の優劣なんか、誰も語ってない。
Fateよりマシなシナリオのゲームが、コンシューマーには無いという話。
>>515
シナリオの質で絶対に勝てるなら、是非具体例をあげてほしいもんだ。
コンシューマゲームのシナリオがどれほどチープか、わかってないでしょ。
具体的にいえないもんだから、信者叩きに逃げるわけ。
信者でもアンチでもいいから、具体例を挙げろ。
518 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 14:45:48 ID:cf0v1E4x0
ゲハで議論する内容かな？
519 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 14:56:01 ID:2NJHFZ8d0
まあ、同人プラスαであれだけ売れたんだからたいしたもんだよ。
有名ソフトでも売れない冬の時代だから。
有名ソフトでも売れない冬の時代だから。
520 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 15:01:38 ID:RZZQJxFpO
ｱｻｼﾝのｺｼﾞﾛ-なら抱いても良いと思う
俺がパッと思いつくのは幻想水滸伝（特に２）ぐらいかな
色々考えてみたが、
ゲームのシナリオってシステムとの相乗効果で盛り上げてるタイプが多いね
逆転裁判とかシナリオ単体で見たら陳腐もいいところなんだが、
システムとの噛み合いが抜群で、問答無用で作品世界に引きずり込まれる
色々考えてみたが、
ゲームのシナリオってシステムとの相乗効果で盛り上げてるタイプが多いね
逆転裁判とかシナリオ単体で見たら陳腐もいいところなんだが、
システムとの噛み合いが抜群で、問答無用で作品世界に引きずり込まれる
>>521
大神、逆転裁判、セブン、
このあたりは、優秀だと思う。
話を理解させるんじゃなくて、プレイヤーの感情を揺さぶるのが上手な話が、
ゲームとしての良いシナリオではないかと考える。
幻想水滸伝はどんなのは知らないけど、
イース２なんかも、遊んでて悪者にブチ切れてた覚えがある。
大神、逆転裁判、セブン、
このあたりは、優秀だと思う。
話を理解させるんじゃなくて、プレイヤーの感情を揺さぶるのが上手な話が、
ゲームとしての良いシナリオではないかと考える。
幻想水滸伝はどんなのは知らないけど、
イース２なんかも、遊んでて悪者にブチ切れてた覚えがある。
FF7に比べたらFateの方がいいと思う。が、これは好みの問題かな。
FF7は暗いだけで散漫な印象がある。
幻想水滸伝2は良かった。古臭いドットであることが、逆にノスタルジーを掻き立てるんだ。
FF7は暗いだけで散漫な印象がある。
幻想水滸伝2は良かった。古臭いドットであることが、逆にノスタルジーを掻き立てるんだ。
>>522
かまいたち、クロノトリガー、SaGa（初代のみ）は同意。
大貝獣はイントロが弱すぎて、同意しかねる。
後のも良さそうだが、残念ながら未プレイ。
FF7質が低すぎて、ゲームのシナリオというレベルに到達できてない。
ＤＱのシナリオは新しい何かを生み出したことは一度も無い。
かまいたち、クロノトリガー、SaGa（初代のみ）は同意。
大貝獣はイントロが弱すぎて、同意しかねる。
後のも良さそうだが、残念ながら未プレイ。
FF7質が低すぎて、ゲームのシナリオというレベルに到達できてない。
ＤＱのシナリオは新しい何かを生み出したことは一度も無い。
街、ヘラクレスの栄光3、FF9、ボクと魔王
ここらへんもだなー。
ここらへんもだなー。
FF9のシナリオも大してよかったとは思えなかったなー…。
まぁRPGとテキストメインの作品比べてやる時点で、RPGが不利すぎるけどね。
物語全体からみたら余計な要素、ダレる要素も入れざるを得ないし。
まぁRPGとテキストメインの作品比べてやる時点で、RPGが不利すぎるけどね。
物語全体からみたら余計な要素、ダレる要素も入れざるを得ないし。
>>525
FF7は筋肉でセフィロスの攻撃を受け止めたり
メテオをホーリーで跳ね返したりと超展開が多かったが
Fateよりはマシだと感じたなぁ。
原子力発電所をモデルにした魔晄炉。
魔晄を浴びると細胞に変化がおきるが浴びすぎると壊れるとか
基本的な世界設定の部分は良かったように思う。
お話は基本的に少年漫画式で陳腐だけど設定ちゃぶ台返しはさすがにしなかったしね。
FF7は筋肉でセフィロスの攻撃を受け止めたり
メテオをホーリーで跳ね返したりと超展開が多かったが
Fateよりはマシだと感じたなぁ。
原子力発電所をモデルにした魔晄炉。
魔晄を浴びると細胞に変化がおきるが浴びすぎると壊れるとか
基本的な世界設定の部分は良かったように思う。
お話は基本的に少年漫画式で陳腐だけど設定ちゃぶ台返しはさすがにしなかったしね。
FF9はアレクサンダーのインパクトがでかいだけだと思うが
プレイした人なら、誰でも思い出せる名場面が３シーン以上。
話が破綻してようが、矛盾しようが、物語にぐいぐい引き込ませるパワーがあればいいと思う。
プレイした人なら、誰でも思い出せる名場面が３シーン以上。
話が破綻してようが、矛盾しようが、物語にぐいぐい引き込ませるパワーがあればいいと思う。
スクウェア作品と言えば、ライブアライブはどうなんだろうなぁ
あれもシナリオ単体で見ればダイジェスト的超展開の連続で褒められたものじゃないんだが、
作品世界への没入度で言えばスクウェア作品の中でも屈指だと思う
あれもシナリオ単体で見ればダイジェスト的超展開の連続で褒められたものじゃないんだが、
作品世界への没入度で言えばスクウェア作品の中でも屈指だと思う
＞Fateを越えるシナリオのゲームが未だにない現実
このスレタイをゲハでやるってのは、痛いFateファンの成りきり釣りスレだと
解釈するほかないような気がする。
このスレタイをゲハでやるってのは、痛いFateファンの成りきり釣りスレだと
解釈するほかないような気がする。
>>528
部分部分でみるといいところもあるんだが（特にレベル1のクラウドがセフィロス倒しちゃった部分は俺は逆に好き）、
肝心の本編が、セフィロス追って世界を回る意味がよくわからないというか…無駄だったような気がする。
Fateは雑魚戦闘とか抜きにして明らかに自分より格上のボス敵とだけ戦うみたいな感じだから、
無駄な部分を極力削れるんだよ。RPGはまったく大変だ。
逆転裁判とかがおもしろいのも、一話一話がボス戦みたいなもんだからかも。
部分部分でみるといいところもあるんだが（特にレベル1のクラウドがセフィロス倒しちゃった部分は俺は逆に好き）、
肝心の本編が、セフィロス追って世界を回る意味がよくわからないというか…無駄だったような気がする。
Fateは雑魚戦闘とか抜きにして明らかに自分より格上のボス敵とだけ戦うみたいな感じだから、
無駄な部分を極力削れるんだよ。RPGはまったく大変だ。
逆転裁判とかがおもしろいのも、一話一話がボス戦みたいなもんだからかも。
>>533
セフィロスを追う理由は簡単だよ。
ジェノバ細胞は再統合のために引かれあう性質を持っており
ご本尊（セフィロス本体）の引力が強いために、そこに最終的にひきつけられる。
しかしジェノバ細胞は取り付いた人間の精神や人格に影響を及ぼし
そのことに理由付けをする為に、建前をたてて擬態する。
と。
どうやらあなたは熱い展開が好きらしいね。
俺は追い込まれた結果脈絡無くスーパーサイヤ人になって勝つという展開は
あまり好きじゃないな。それで、伏線がどうの、設定がどうのというのは
馬鹿馬鹿しいし
セフィロスを追う理由は簡単だよ。
ジェノバ細胞は再統合のために引かれあう性質を持っており
ご本尊（セフィロス本体）の引力が強いために、そこに最終的にひきつけられる。
しかしジェノバ細胞は取り付いた人間の精神や人格に影響を及ぼし
そのことに理由付けをする為に、建前をたてて擬態する。
と。
どうやらあなたは熱い展開が好きらしいね。
俺は追い込まれた結果脈絡無くスーパーサイヤ人になって勝つという展開は
あまり好きじゃないな。それで、伏線がどうの、設定がどうのというのは
馬鹿馬鹿しいし
>>534
うん、確かに俺は熱い展開大好き。好みだね。
DQ6とか、最初にボコボコにされたボス敵を今度こそぶち倒してやるぜ！！と思える
ムドー戦まで大好きだったけど、その後は意味が分からないぶらり旅なので大嫌い。
>>531のあげてる、ライブアライブも好きだな。
あれも、熱い展開に仕上げるまでに無駄なものはバッサバッサと削りきって、
いいところだけをいっぱい詰めました、な力技だったな。
うん、確かに俺は熱い展開大好き。好みだね。
DQ6とか、最初にボコボコにされたボス敵を今度こそぶち倒してやるぜ！！と思える
ムドー戦まで大好きだったけど、その後は意味が分からないぶらり旅なので大嫌い。
>>531のあげてる、ライブアライブも好きだな。
あれも、熱い展開に仕上げるまでに無駄なものはバッサバッサと削りきって、
いいところだけをいっぱい詰めました、な力技だったな。
>>535
DQ6は二つの世界という発想は良かったと思うけど
その先が旅に対する目標を失ってしまった感があるんだよね。
DQ7が顕著で、何の為に石盤を集めているのか
プレイしながら疑問に感じていた人が多いそうだ
DQ6は二つの世界という発想は良かったと思うけど
その先が旅に対する目標を失ってしまった感があるんだよね。
DQ7が顕著で、何の為に石盤を集めているのか
プレイしながら疑問に感じていた人が多いそうだ
所詮町内戦記レベルなのになぜか大げさ。
そのくせ破壊力はでかすぎ、中途半端に現代での話だから、
その世界の一般的な組織のバカさかげんが気になる。
Fateって現代である意味ってあった？
現代で偉人英雄よべりゃいーなって思いつきに見えた。
自分たち以外はバカばっかり見たいな世界でのドンパチ、知的なキャラがいなくて力押しが多いシナリオ。
もっと上手にだましてほしい、さいしょっから異世界ですよーとかぐらい力技でもそのほうが気にならない。
何でマリオでクリボーがいるんだ？ってなってもそういう別の世界だからしょうがない。
それ以上(バカらしくて本気では)突っ込めない。
対してFateでは中途半端に現実現代っぽいから突っ込みどころ多すぎ。
まだ月姫のほうが突っ込みどころが少なくていい。
そのくせ破壊力はでかすぎ、中途半端に現代での話だから、
その世界の一般的な組織のバカさかげんが気になる。
Fateって現代である意味ってあった？
現代で偉人英雄よべりゃいーなって思いつきに見えた。
自分たち以外はバカばっかり見たいな世界でのドンパチ、知的なキャラがいなくて力押しが多いシナリオ。
もっと上手にだましてほしい、さいしょっから異世界ですよーとかぐらい力技でもそのほうが気にならない。
何でマリオでクリボーがいるんだ？ってなってもそういう別の世界だからしょうがない。
それ以上(バカらしくて本気では)突っ込めない。
対してFateでは中途半端に現実現代っぽいから突っ込みどころ多すぎ。
まだ月姫のほうが突っ込みどころが少なくていい。
>>536
5や4はそれをうまくごまかせてる方だよな。
5は、「主人公の人生を追う」ってことで奴隷とか結婚とか子供とか、
アクセントをつけて冗長感を無くせてる。4はひとつひとつの章でクライマックス迎えてるし。
5や4はそれをうまくごまかせてる方だよな。
5は、「主人公の人生を追う」ってことで奴隷とか結婚とか子供とか、
アクセントをつけて冗長感を無くせてる。4はひとつひとつの章でクライマックス迎えてるし。
逆転裁判は確かに面白かった。１〜３は大好きだ。
シナリオも凝ってると言うかインパクトが大きいね。
先が気になるし、キャラに愛着が沸く作り。
シナリオも凝ってると言うかインパクトが大きいね。
先が気になるし、キャラに愛着が沸く作り。
Fateよりまマシなシナリオがないというが、
fateのどのへんがマシだったのか
オリジナリティ皆無の俺tueee中二妄想ラノベ
fateのどのへんがマシだったのか
オリジナリティ皆無の俺tueee中二妄想ラノベ
>>540
まずお前は、現実とフィクションの区別をつけることから始めろ。
中２病という単語を使う連中は、そこが出来てない。
次に、良いシナリオの定義を決めよう。
１．シナリオとは、ストーリーではない。（同じ話でも書き方次第で印象が変わるから）
２．シナリオとは、設定ではない。
３．シナリオとは、演出である。（プレイヤーに喜怒哀楽を与えるもの）
４．演出とは、映像、音楽、効果音、デザイン、エフェクト、モーション、ゲーム性、ゲームの全てが演出。
５．プレイヤーの感情を揺さぶった幅が大きいほど、良いシナリオ（？）
６．プレイヤーを主人公に投影する演出と、最近流行の劇場型演出では、違ってくるのでどうしよう？
具体的に言うと、こんな感じ。
まずお前は、現実とフィクションの区別をつけることから始めろ。
中２病という単語を使う連中は、そこが出来てない。
次に、良いシナリオの定義を決めよう。
１．シナリオとは、ストーリーではない。（同じ話でも書き方次第で印象が変わるから）
２．シナリオとは、設定ではない。
３．シナリオとは、演出である。（プレイヤーに喜怒哀楽を与えるもの）
４．演出とは、映像、音楽、効果音、デザイン、エフェクト、モーション、ゲーム性、ゲームの全てが演出。
５．プレイヤーの感情を揺さぶった幅が大きいほど、良いシナリオ（？）
６．プレイヤーを主人公に投影する演出と、最近流行の劇場型演出では、違ってくるのでどうしよう？
具体的に言うと、こんな感じ。
純粋に微妙だったよfate
別に新鮮なテーマじゃないし、なんつーか仮面ライダー龍騎のパク（ｒｙ
他もどこかで見たようなキャラ&能力だなとしか。他の型月作品は知らん。
それと>>541見て思ったんだけどシナリオって演出だけじゃなくてそれ含めて
ストーリーも設定も全部大事じゃねーの？少なくともアクションゲームじゃなくてノベルゲーなんだからさ。
シナリオ＝演出が良いシナリオだなんてありえねえｗｗ
悪いけど>>540が何も間違ってるようには見えん。
別に新鮮なテーマじゃないし、なんつーか仮面ライダー龍騎のパク（ｒｙ
他もどこかで見たようなキャラ&能力だなとしか。他の型月作品は知らん。
それと>>541見て思ったんだけどシナリオって演出だけじゃなくてそれ含めて
ストーリーも設定も全部大事じゃねーの？少なくともアクションゲームじゃなくてノベルゲーなんだからさ。
シナリオ＝演出が良いシナリオだなんてありえねえｗｗ
悪いけど>>540が何も間違ってるようには見えん。
>>542
オリジナリティ皆無＞シナリオの良し悪しとは無関係
オレtuee＞誰のことか知らんが、主人公が強くてもなんも問題ない。
中２＞現実とフィクションの区別がついてないだけ。
妄想ラノベ＞ただの悪態。
こんな書きこみに賛同してるバカかよ
○○のパクリなどと安易に口にするヤツは、
そもそも何かを語っていいレベルの人間じゃないので、遠慮して欲しい。
わかりやすくいうと、すっこんでろボケ。
映像方面の勉強をしてないヤツは、やたら細かくあーだこーだ細分化したがるが、
全て、喜怒哀楽を視聴者なりプレイヤーに与える手段にすぎない。
簡単な例を挙げると、物体にどの方向から光を当てるか。
これだけで、見る人の喜怒哀楽が決定する。
これは人間である限り、必ず感じる現象。
エンターテイメントとは、全て喜怒哀楽を与えるための手段。
これを理解してないと、設定がどうしたこうした、オリジナルとはなにか？
ガキが知ったかぶるだけの、くっだらねぇ話にズレていくわけ。
オリジナリティ皆無＞シナリオの良し悪しとは無関係
オレtuee＞誰のことか知らんが、主人公が強くてもなんも問題ない。
中２＞現実とフィクションの区別がついてないだけ。
妄想ラノベ＞ただの悪態。
こんな書きこみに賛同してるバカかよ
○○のパクリなどと安易に口にするヤツは、
そもそも何かを語っていいレベルの人間じゃないので、遠慮して欲しい。
わかりやすくいうと、すっこんでろボケ。
映像方面の勉強をしてないヤツは、やたら細かくあーだこーだ細分化したがるが、
全て、喜怒哀楽を視聴者なりプレイヤーに与える手段にすぎない。
簡単な例を挙げると、物体にどの方向から光を当てるか。
これだけで、見る人の喜怒哀楽が決定する。
これは人間である限り、必ず感じる現象。
エンターテイメントとは、全て喜怒哀楽を与えるための手段。
これを理解してないと、設定がどうしたこうした、オリジナルとはなにか？
ガキが知ったかぶるだけの、くっだらねぇ話にズレていくわけ。
どうでもいいけど単純にツマランというだけじゃアレだろ
ツマラン理由を考えたら「オリジナリティ皆無の俺tueee中二妄想ラノベ」
って結果が出たんだろ、少なくとも>>539の中では。
・オリジナリティが皆無だからつまらん
・俺tueeeだからつまらん
・中二妄想ラノベだからつまらん
じゃなくってさ。
・Ｆａｔｅがつまらん。なぜかといえば・・・って話だろ。
オリジナリティ皆無なのはシナリオの良し悪しと関係あるだろ。
どっかで見た展開モロなんだからそりゃつまらんよ。
主人公強くても問題ないけど主人公だけ"何の面白みも無く"チート補正されてて
かわいこちゃんに悪行も頭悪い行動も全肯定されてりゃあ流石にダメだろ。
中二妄想ラノベに関してはどうでもいい。Ｆａｔｅの本質がソレってのは間違いないけど中二を否定はしない。
ツマラン理由を考えたら「オリジナリティ皆無の俺tueee中二妄想ラノベ」
って結果が出たんだろ、少なくとも>>539の中では。
・オリジナリティが皆無だからつまらん
・俺tueeeだからつまらん
・中二妄想ラノベだからつまらん
じゃなくってさ。
・Ｆａｔｅがつまらん。なぜかといえば・・・って話だろ。
オリジナリティ皆無なのはシナリオの良し悪しと関係あるだろ。
どっかで見た展開モロなんだからそりゃつまらんよ。
主人公強くても問題ないけど主人公だけ"何の面白みも無く"チート補正されてて
かわいこちゃんに悪行も頭悪い行動も全肯定されてりゃあ流石にダメだろ。
中二妄想ラノベに関してはどうでもいい。Ｆａｔｅの本質がソレってのは間違いないけど中二を否定はしない。
それで、結局、どのへんがマシだったんだ
理由も比較も根拠もなく>>541の「脳内良いシナリオ定義」に則って
「これは俺が良いと思ったから良いシナリオだ！Fateよりマシなシナリオがない！」とかわめかれても
説得力がゼロだ
理由も比較も根拠もなく>>541の「脳内良いシナリオ定義」に則って
「これは俺が良いと思ったから良いシナリオだ！Fateよりマシなシナリオがない！」とかわめかれても
説得力がゼロだ
でてくる登場人物のほとんどが馬鹿すぎる･･･
士郎や凛はガキだから馬鹿なのもわかるんだけど、
セイバーの馬鹿さはどうしようもないだろ･･･
セイバーって一応アーサー王なんだよな。
なんかすごい名君だったらしいけど、とてもそうは見えない。
特に戦闘での馬鹿っぷりが酷すぎるよね。
士郎や凛はガキだから馬鹿なのもわかるんだけど、
セイバーの馬鹿さはどうしようもないだろ･･･
セイバーって一応アーサー王なんだよな。
なんかすごい名君だったらしいけど、とてもそうは見えない。
特に戦闘での馬鹿っぷりが酷すぎるよね。
戦闘以外でも馬鹿じゃね？
敵の待ち構えてるのがわかってて、そこ（山寺）に乗りこむ時、
馬鹿正直に石段上って行こうとしたりさ…
敵の待ち構えてるのがわかってて、そこ（山寺）に乗りこむ時、
馬鹿正直に石段上って行こうとしたりさ…
正義の味方になる→ガラクタ直す
の時点で馬鹿
の時点で馬鹿
549 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 03:02:52 ID:wpf5lG6LO
547さん、セイバーが真正面から突入したのには理由があるんだよ
そんぐらい、理解してください
しかも、セイバーは凜や士郎より歳は低いんだから馬鹿で当たり前
そんぐらい、理解してください
しかも、セイバーは凜や士郎より歳は低いんだから馬鹿で当たり前
いっぺんアーサー王でぐぐるといいよ
551 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 04:12:22 ID:E+c/PLnI0
Fateに限らず最近のエロゲ系ADVってのはさ、なぜああも文章がくどいのだろうか。
背景があるのに周りの状況を事細かに解説するなよ！と。
主人公の考えを文にするのはいいがだらだらと長すぎる。
電プレかなにかで「原稿用紙○○枚のボリューム」とか言ってたが
そりゃただたんに文字減らす努力してないからだろうｗ
そのまま小説で通用するような文ばかりだもの。
絵はなんのためにあるのかと、作者呼んで説教してえｗ
背景があるのに周りの状況を事細かに解説するなよ！と。
主人公の考えを文にするのはいいがだらだらと長すぎる。
電プレかなにかで「原稿用紙○○枚のボリューム」とか言ってたが
そりゃただたんに文字減らす努力してないからだろうｗ
そのまま小説で通用するような文ばかりだもの。
絵はなんのためにあるのかと、作者呼んで説教してえｗ
552 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 04:20:24 ID:20Sm3SSKO
セイバーの肉体年齢は15だけど、
実年齢は25くらいだろ。
てかアーサー王じゃなくて無難にジャンヌダルクにしときゃ良かったのに。
実年齢は25くらいだろ。
てかアーサー王じゃなくて無難にジャンヌダルクにしときゃ良かったのに。
ミッシングパーツは神
さげ
というかちょっと疑問に思ってたんだが
英雄ってのは実在架空問わず、人々の支持を受け記憶として今も生きている存在
のことだったよな
だったらセイバー（アーサー王）は常識的には男だと思われてるし
普通に男で出てきそうなもんだが……
いや実在してるから男だと思われても関係ねーYO!ってことなのかもしれないが
それだったら時代設定がおかしくなるんだよな
アーサー王伝説ってのは5世紀ごろの伝説と思われてるけど
5世紀ごろにあんなフル鎧とかフランス語系の名前バリバリなやつらとかが
イングランド辺りに存在してたとか明らかにおかしい
実際のアーサー王は実在したかどうかあやふやで、なおかつ伝説としては中世ごろに成立した
そういう認識で受け止めれば鎧がっちがちで名前がフランス語系で
5世紀ごろのイングランドを語ってるとしても、別におかしいところはないんだが……
だったらセイバーはなんだっつーのというジレンマに陥る
最後までやってないからアレだけどここら辺説明されてた？
英雄ってのは実在架空問わず、人々の支持を受け記憶として今も生きている存在
のことだったよな
だったらセイバー（アーサー王）は常識的には男だと思われてるし
普通に男で出てきそうなもんだが……
いや実在してるから男だと思われても関係ねーYO!ってことなのかもしれないが
それだったら時代設定がおかしくなるんだよな
アーサー王伝説ってのは5世紀ごろの伝説と思われてるけど
5世紀ごろにあんなフル鎧とかフランス語系の名前バリバリなやつらとかが
イングランド辺りに存在してたとか明らかにおかしい
実際のアーサー王は実在したかどうかあやふやで、なおかつ伝説としては中世ごろに成立した
そういう認識で受け止めれば鎧がっちがちで名前がフランス語系で
5世紀ごろのイングランドを語ってるとしても、別におかしいところはないんだが……
だったらセイバーはなんだっつーのというジレンマに陥る
最後までやってないからアレだけどここら辺説明されてた？
されてるわけがない
キャラの背景とか強さとか威厳とかテーマを自分で考えずごっそり持ってこれるように
英雄って設定にしただけなんだから
アーサー王だからアーサー王なんだよ！って事で完結してるよ、きのこの中じゃ
キャラの背景とか強さとか威厳とかテーマを自分で考えずごっそり持ってこれるように
英雄って設定にしただけなんだから
アーサー王だからアーサー王なんだよ！って事で完結してるよ、きのこの中じゃ
自己レスだが>>555
よく考えたら鎧についてはどうでもいいや
衣装のアレンジの範囲内ってことで納得できないこともない
まぁセイバーは実在してたらいつどこに実在してたのかは気になるな
きのこ的にはなんも考えてなさそうだけど
よく考えたら鎧についてはどうでもいいや
衣装のアレンジの範囲内ってことで納得できないこともない
まぁセイバーは実在してたらいつどこに実在してたのかは気になるな
きのこ的にはなんも考えてなさそうだけど
どの設定も薄いんだよな。信者の中じゃ設定が神らしいが
戦闘の展開も同じで、夏休みドラゴンボールの映画並。
ドラゴンボールは年一だがFateは1プレイ通してそれが繰り返される
長々と説明した次の瞬間、否の一言でそれまでの説明が引っくり返される
戦闘の展開も同じで、夏休みドラゴンボールの映画並。
ドラゴンボールは年一だがFateは1プレイ通してそれが繰り返される
長々と説明した次の瞬間、否の一言でそれまでの説明が引っくり返される
「設定が薄い」「戦闘の展開が同じ」「ドラゴンボール並み」って、何を根拠に言ってるんだ？
設定は濃いし展開は違うしドラゴンボールより凝ったギミックが詰め込まれているだろ。
設定は濃いし展開は違うしドラゴンボールより凝ったギミックが詰め込まれているだろ。
設定に関しては手始めに>>555に反論してみたら？
戦闘の展開は、毎回無謀な突込みをしてボロボロになって最後謎のパワーアップで逆転だろ
凝ったギミックってのは因果律を逆転させる必殺技を運（笑）で避けたり、12回殺さないと死なない敵を1回の攻撃で複数回殺すことを言うのか？
戦闘の展開は、毎回無謀な突込みをしてボロボロになって最後謎のパワーアップで逆転だろ
凝ったギミックってのは因果律を逆転させる必殺技を運（笑）で避けたり、12回殺さないと死なない敵を1回の攻撃で複数回殺すことを言うのか？
561 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 09:32:42 ID:ku5RVEND0
本当にFateは酷かったよなあｗ
主人公なんてラストバトルじゃサイヤ人化してるしｗ
シナリオは破綻だらけ矛盾だらけ、良いところなんて何もない
このスレで出てるYU-NOあたりの方が1000倍面白かったわ
主人公なんてラストバトルじゃサイヤ人化してるしｗ
シナリオは破綻だらけ矛盾だらけ、良いところなんて何もない
このスレで出てるYU-NOあたりの方が1000倍面白かったわ
>>551
それは同意する。なんかＡＤＶでやたら背景描写が細かい文見ると「これ小説じゃねーんだからさ…」って思ってしまうな。なんかすごい違和感感じるな。
それは同意する。なんかＡＤＶでやたら背景描写が細かい文見ると「これ小説じゃねーんだからさ…」って思ってしまうな。なんかすごい違和感感じるな。
質問
月姫の主人公の直死の魔眼で見える線とか点って、他の人が切ったりしても効果あんの？
月姫の主人公の直死の魔眼で見える線とか点って、他の人が切ったりしても効果あんの？
565 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 11:52:07 ID:36yvYnmL0
Fate＝恋空
だよな。
いや、恋空の方が上か。
だよな。
いや、恋空の方が上か。
566 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 12:11:15 ID:CEivSpzWO
フェイトきもいｗ
セイバーとかウザイ
セイバーとかウザイ
見事に複線回収してみせてもプレイヤーが忘れていたりするしな…
本なら読み返す事もできるんだが。
ゲームシナリオの基本
｢プレイヤーはバカだ！ 覚えていると思うな！｣
本なら読み返す事もできるんだが。
ゲームシナリオの基本
｢プレイヤーはバカだ！ 覚えていると思うな！｣
見事な複線回収とかがいくつあろうと
破綻してる設定やストーリーの流れがある以上あんまりほめられたものではない
もちろん、大抵のプレイヤーは俺含めバカで細かいところまでは覚えてない
だが、作者がそれに甘えるのはいただけないな
なかには記憶力のいい人もいたりするし、作者は全部の設定やストーリーを
完全に把握しているはずだから
作者もバカで自分の書いたこと覚えてないなら別だけど
破綻してる設定やストーリーの流れがある以上あんまりほめられたものではない
もちろん、大抵のプレイヤーは俺含めバカで細かいところまでは覚えてない
だが、作者がそれに甘えるのはいただけないな
なかには記憶力のいい人もいたりするし、作者は全部の設定やストーリーを
完全に把握しているはずだから
作者もバカで自分の書いたこと覚えてないなら別だけど
Fateも面白いけど
YU-NO、CARNIVAL、SWAN SONG、最果てのイマ、腐り姫、沙耶の唄、Ever17
のほうが個人的には面白い。
YU-NO、CARNIVAL、SWAN SONG、最果てのイマ、腐り姫、沙耶の唄、Ever17
のほうが個人的には面白い。
セイバーを最初に見たとき、あれこれグラドリエルかアグリアスじゃね？
と思うのがゲーマーの正常な反応だと思うが
と思うのがゲーマーの正常な反応だと思うが
グラドリエルとは全然違う
そうだよ
似てるとしても剣のデザインとごつい手甲とスカートくらいだよ
似てるとしても剣のデザインとごつい手甲とスカートくらいだよ
バーサーカーがゾッドだったりキャスターがブギーポップだったり
アーチャーがヴァッシュだったりダンテだったり
エロゲーとはいえ一応商業ベースなのにな
アーチャーがヴァッシュだったりダンテだったり
エロゲーとはいえ一応商業ベースなのにな
>>572
編みこんだ髪型もな
編みこんだ髪型もな
575 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 03:22:46 ID:aKJ/2BgD0
つーかFate/stay nightよりもZeroの方が面白くない？
576 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 03:30:03 ID:BI4Jf6UkO
ZEROの方がキャラが強いと思うのは俺だけ
知ってると思うがZeroは虚淵
いっちゃなんだがライターとしての技量が違う
いっちゃなんだがライターとしての技量が違う
578 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/02/12(火) 03:59:17 ID:pRl6DdKC0
まぁ、別にいいと思うよ。Fateも。
厨設定多いと言うが、そういうのが好きな人もいるし、
キャラも格好いいと思う。
さすがに人生とか、文学とまでは言わんけど…。
自分はAirのストーリー、訳わかんねーと思いながら、それでも、泣いたし。
こういうのは、楽しんだモン勝ちだろう。
あとは、信者みたいに狂信的にならなければよし。
厨設定多いと言うが、そういうのが好きな人もいるし、
キャラも格好いいと思う。
さすがに人生とか、文学とまでは言わんけど…。
自分はAirのストーリー、訳わかんねーと思いながら、それでも、泣いたし。
こういうのは、楽しんだモン勝ちだろう。
あとは、信者みたいに狂信的にならなければよし。
ノベルよりアドベンチャーがしたいけど述べるばかりでるな。
というかなにが好きかとか個人の趣味の違いだから
誰がなにを好きだろうと別にいいと思うんだよ
ただな、これを神作品！緻密な設定！泣ける！熱い！とか
大げさに褒めて他人に貸したりしないほうがいいと思う
俺は友人から借りたけどどうも全然面白くなかった
熱い以外どこがだよと思ってしまったｗ
誰がなにを好きだろうと別にいいと思うんだよ
ただな、これを神作品！緻密な設定！泣ける！熱い！とか
大げさに褒めて他人に貸したりしないほうがいいと思う
俺は友人から借りたけどどうも全然面白くなかった
熱い以外どこがだよと思ってしまったｗ
Zeroは何といっても、だるい日常パートがほぼ皆無だったのがよかったよ
ウェイバー視点の日常パートはちらほらあったけど、
ウェイバーやイスカンダルの魅力からか、楽しく読めたしね
二次創作としては奇跡的なほどよく出来てたと思うよZeroは
ウェイバー視点の日常パートはちらほらあったけど、
ウェイバーやイスカンダルの魅力からか、楽しく読めたしね
二次創作としては奇跡的なほどよく出来てたと思うよZeroは
583 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 14:25:52 ID:jO+PXIR80
584 ：名無しさん必死だな：2008/02/12(火) 14:29:07 ID:TjbeCNcu0
Fateは文字
何と言おうと文字
何と言おうと文字
Fateって、邪気眼臭しまくりの中二病ゲームだっけ
あれは友達に勧められてちょっとやったけど、セイバーが出てきた当たりで脱落した
話の展開がひどすぎる
あれは友達に勧められてちょっとやったけど、セイバーが出てきた当たりで脱落した
話の展開がひどすぎる
自分はジャンプ大好きだから違和感無く楽しめたねFate
なにこれと思ったのはエロシーくらいだったな
なにこれと思ったのはエロシーくらいだったな
ジャンプ読むような層＝小中高生
と親和性高い18禁エロゲーってどうなんだろな
と親和性高い18禁エロゲーってどうなんだろな
>>587
いんじゃね？エロゲはなんでもありだし。
いんじゃね？エロゲはなんでもありだし。
まさに18禁ジュブナイルを素でやっちゃった感じだな
そういうアプローチは別にいいと思うけど、一部の信者はジャンプ作品を馬鹿にして
こーいうのだけマンセーしてそうなのが怖い
そういうアプローチは別にいいと思うけど、一部の信者はジャンプ作品を馬鹿にして
こーいうのだけマンセーしてそうなのが怖い
どの信者だろうが、過激派は痛いものだよ。
591 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/02/14(木) 10:51:39 ID:4D8Cc8qT0
スレ違いかもしれんが、ＮＡＲＵＴＯやブリーチはつまらんが、
ワンピースは面白いって言ってる奴の気持ちが分からん。
スレ違いだけどその２つは現状底辺だからな。その２つと比べたらワンピはずいぶんいけてると思う
そこに気づくとは・・・たいした奴だ
ブリーチがクソ・・・だと？・・・
ブリーチとFateっていい勝負じゃね？
厨二的に
厨二的に
シナリオが好きというよりきのこの考えた設定とかが好き
俺は間違いなく中二病なんだろうな
俺は間違いなく中二病なんだろうな
別にその好みで誰かに迷惑かけたんでないならいいんじゃないかな
人の好みを笑うやつはいずれそれが自分の身にも跳ね返ってくるさ
中二病（と便宜上言うが）にはそれなりの魅力が溢れてるからな
人の好みを笑うやつはいずれそれが自分の身にも跳ね返ってくるさ
中二病（と便宜上言うが）にはそれなりの魅力が溢れてるからな
初期ナルトは純粋少年漫画として
初期ブリーチは中二オサレ漫画として
抜群のセンスを持った良作だったと思うんだが・・・
今は完全にそれが枯渇しちゃってるな。
初期ブリーチは中二オサレ漫画として
抜群のセンスを持った良作だったと思うんだが・・・
今は完全にそれが枯渇しちゃってるな。
599 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:36:18 ID:J0fH0dAg0
恥ｱｹﾞ
>>594
そのレスを待ってたw
そのレスを待ってたw
601 ：Bダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/02/15(金) 21:39:06 ID:BHUqjtOk0
ハテって何？おいしいの？＾＾
602 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:39:09 ID:FTXNkjvC0
少なくともブリーチやナルトよりストーリーは上だな
すまん、ちょっと言わせてくれ。
ステイナイト、ホロウとやった自分としては、
小説 Fate/Zero の面白さは異常。
やばい。
俺のしょうもない人生の中でも最上級の面白さだわ。
この小説なら墓まで持っていけると思った。
ステイナイト、ホロウとやった自分としては、
小説 Fate/Zero の面白さは異常。
やばい。
俺のしょうもない人生の中でも最上級の面白さだわ。
この小説なら墓まで持っていけると思った。
604 ：Bダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/02/15(金) 21:47:16 ID:BHUqjtOk0
しょうも無い人生で最上級じゃ
一般人の人生じゃ中の下だね＾＾
一般人の人生じゃ中の下だね＾＾
剣や魔法の世界で現代兵器が活躍するってのが大好きだからFate/Zeroも楽しく読めた
でもガチのFate（きのこ）ファンから見たらどうなんだろうな
矛盾が多いとはよく聞くけど、Fate本編のことはよく覚えてないからわからん
でもガチのFate（きのこ）ファンから見たらどうなんだろうな
矛盾が多いとはよく聞くけど、Fate本編のことはよく覚えてないからわからん
607 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 22:27:58 ID:r/iHG8st0
そりゃ文学のfateにゲームごときがシナリオで勝てるわけが
月姫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞Fate
SaGa＞＞＞超えられない壁＞＞＞月姫
>>603
ラノベ抱えて墓に入るってすごーく恥ずかしいことだと思うぞ
ラノベ抱えて墓に入るってすごーく恥ずかしいことだと思うぞ
夏目漱石もあの時代におけるラノベ作家
聖書は厨二小説
613 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 18:47:48 ID:vF1+vaaS0
「Fateを越えるシナリオのゲームが未だにない現実」
要するにTYPRMOONがいつまでも新作出さないだけ
要するにTYPRMOONがいつまでも新作出さないだけ
漱石は50年たっても残るが
Fateは50年後は評価されないだろうな。
Fateは50年後は評価されないだろうな。
当たり前だｗ
明治の巨人とエロゲを同じ軸で評価したらそうなる。
明治の巨人とエロゲを同じ軸で評価したらそうなる。
奈須は100年後にはドストエフスキーと並び称されているだろう
現に世界では既に受け入れられ始めている
過去の文豪に拘る質の悪い文学厨にとっては認めたくない事実かもしれないがな
現に世界では既に受け入れられ始めている
過去の文豪に拘る質の悪い文学厨にとっては認めたくない事実かもしれないがな
そういうのはガイドライン板でやれよ
・・・ちょっとまって、SaGaって表記なら
GBの魔界塔士か秘宝伝説のことじゃないのか？
GBの魔界塔士か秘宝伝説のことじゃないのか？
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html
アンチはどこが駄目かをちゃんと指摘できるのに
信者は茄子のどこが凄いかを聞いても抽象的な答えしかできないんだよな
もっとも、リンク先は笠井アンチの人だろうけど
アンチはどこが駄目かをちゃんと指摘できるのに
信者は茄子のどこが凄いかを聞いても抽象的な答えしかできないんだよな
もっとも、リンク先は笠井アンチの人だろうけど
>>620
結局、何かの信者は対する何かのアンチとして表現する時にだけ
それらしい理論を構築して団結出来るもの
信者が信奉するものを理論的に分析した場合
同じ信者からは見解の相違として叩かれる事が多い
しかし、他の叩く対象に関しては賛同を得やすいし
皆、粗探しは得意だからなｗ
構造・構図的にゲハも全く同じだしな！
結局、何かの信者は対する何かのアンチとして表現する時にだけ
それらしい理論を構築して団結出来るもの
信者が信奉するものを理論的に分析した場合
同じ信者からは見解の相違として叩かれる事が多い
しかし、他の叩く対象に関しては賛同を得やすいし
皆、粗探しは得意だからなｗ
構造・構図的にゲハも全く同じだしな！
amazonで投売りしてたからとりあえず買ってみたが
やる前に月姫ってのやったほうがいいの？
やる前に月姫ってのやったほうがいいの？
別にやらんで良いと思うよ
やった所で別に何も情報増えないし・・・
ウィキでも見れ
やった所で別に何も情報増えないし・・・
ウィキでも見れ
Fateなんてやらなくていいよ
月姫だけやればいいのさ
月姫だけやればいいのさ
このスレで評判のいい Fate Zero を読んでみたいんだが、
Amazon、ブックサービス、有隣堂で探してみても、
アンソロジーコミックしか見つからないのは何でだぜ？
Amazon、ブックサービス、有隣堂で探してみても、
アンソロジーコミックしか見つからないのは何でだぜ？
626 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:26:51 ID:nZFGFxjI0
>>625
Fate/Zero
http://www.fate-zero.com/vol4.html
取扱店
・アニメイト様 ・とらのあな様 ・メッセサンオー様
・ソフマップ様 ・メロンブックス様 ・ラオックス様
・GAMERS様 ・グッドウィル様 ・Fate/Zero公式通販
UMAハンター馬子の方が余裕で面白い
>>625
サンクス、早速ポチリます、って思ったら全部で5000円か、う〜ん悩み中。
サンクス、早速ポチリます、って思ったら全部で5000円か、う〜ん悩み中。
↑は>>626 の間違い
631 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 22:43:49 ID:nZFGFxjI0
>>631
結局ポチリました。
Fate はstay night / hollow ataraxia のどっちも解いたので届くのを楽しみに待ってます。
Fate シリーズは日常シーンがだるい、という書き込みがあったが、
ひぐらしの方が数倍だるいと思う今日この頃。
結局ポチリました。
Fate はstay night / hollow ataraxia のどっちも解いたので届くのを楽しみに待ってます。
Fate シリーズは日常シーンがだるい、という書き込みがあったが、
ひぐらしの方が数倍だるいと思う今日この頃。
まあそのへんは好みじゃね
Ｆａｔｅは日常シーン意味無いし退屈
ひぐらしのが俺はよかった
Ｆａｔｅは日常シーン意味無いし退屈
ひぐらしのが俺はよかった
ひぐらしにしてもFateにしても文章が下手糞すぎ・・・。
だから盛り上がるシーン以外でだれるんだと思う
だから盛り上がるシーン以外でだれるんだと思う
下手だったとして、下手を下手とわからないのがプレイしてるから
ひぐらしは音楽でカバー出来る
このスレアンチ多いね。
このスレってか型月にな
639 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 02:33:02 ID:fbClaHtN0
Fateはやったことない…がネット見てるとセイバーってのはかわいいと思う。
赤い服のはデザインびみょ〜。
赤い服のはデザインびみょ〜。
Fateやるくらいなら月姫だろ
>>639
赤い服のごつい男がメインヒロインだよ。
赤い服のごつい男がメインヒロインだよ。
642 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 12:48:16 ID:PefeYWSkO
凛は髪型で損してる
これの漫画見て思ったんだが、アーチャーってのはなんで剣ばっか使ってるんだろうか
他の人達はみんな名前にあった武器使ってるのに。セイバーってのはよくわからんが。見えないだけで一応剣で戦ってるんだよな、あれ
他の人達はみんな名前にあった武器使ってるのに。セイバーってのはよくわからんが。見えないだけで一応剣で戦ってるんだよな、あれ
なのなのですぅ☆
>>643
ホントは弓使いじゃねぇから
ホントは弓使いじゃねぇから
647 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:54:00 ID:Y25T72lP0
スマブラのピットみたいな戦い方か
セイバーの必殺技はレーザー
アーチャーの武器は剣
アサシンは真正面からガチンコ勝負
ライダーの真価は小話の自転車ネタ
ランサーの最大の技は投槍
キャスターは素手の教師や女子高生より弱い
唯一バーサーカーだけがその名の通りイノシシみたいに突進するだけが脳でフルボッコされまくりだけど
それは他のキャラも同じなのでＦａｔｅ世界の人間の特徴みたいなもんだから
アーチャーの武器は剣
アサシンは真正面からガチンコ勝負
ライダーの真価は小話の自転車ネタ
ランサーの最大の技は投槍
キャスターは素手の教師や女子高生より弱い
唯一バーサーカーだけがその名の通りイノシシみたいに突進するだけが脳でフルボッコされまくりだけど
それは他のキャラも同じなのでＦａｔｅ世界の人間の特徴みたいなもんだから
>>649
日本語でおK
日本語でおK
笛伊東ってエスパー伊東の相方とか？
無理やりすぎな上に面白くないな
２点あげよう
２点あげよう
俺から言わせればオルタを超えるモノは無いな…
fateとは次元が違うのだよｗｗｗ
fateとは次元が違うのだよｗｗｗ
オルタは確かに名作
Fateと同じくやたらとクドイけど
俺は両方とも同じくらい好きよ
Fateと同じくやたらとクドイけど
俺は両方とも同じくらい好きよ
ふぁてってアニメを少し見たけれど、バーサーカーがヘラクレスだから12の冒険に引っ掛けて
12回殺さなきゃいけないってのがよく分からないし納得いかない。
12回云々ならベルゼルガと同じゲルマン神話のジークフリードのエルフから強奪した12人力の力に
かけたほうが自然じゃないか？
何故12にこだわったのかは分からんが。
12回殺さなきゃいけないってのがよく分からないし納得いかない。
12回云々ならベルゼルガと同じゲルマン神話のジークフリードのエルフから強奪した12人力の力に
かけたほうが自然じゃないか？
何故12にこだわったのかは分からんが。
12試練を乗り越えて不死になったという伝承を再現した
概念武装だからだろ
概念武装だからだろ
せっかく１２個命あっても、一発で何回も殺されちゃー有り難みもなんもないな
アタラクシア面白かったな
あれを超えるゲームないな
あれを超えるゲームないな
>>654
俺はオルタはFate以上だと思っているが、あの透明ボディスーツだけは納得いかん。
俺はオルタはFate以上だと思っているが、あの透明ボディスーツだけは納得いかん。
660 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 00:06:45 ID:oZUjMAzV0
Fateとかひぐらしが人気出た理由って何なのかな・・・。
エロゲーマーだけど両方とも面白くないんだよね沙耶の唄とかYU-NOは好きなのに
エロゲーマーだけど両方とも面白くないんだよね沙耶の唄とかYU-NOは好きなのに
つまりエロゲーマー以外に受けたって事だろうね
理由は知らん
理由は知らん
ひぐらしはエロゲじゃねーよ？
>>659
確かに
俺はグロやどんどんキャラが死ぬところとかは全然構わないんだけど
色々と突っ込みたいところが多すぎる
とても良い物を持っているのに、所々の荒削りなところが見て取れる
ベータのデザインと設定は非常に素晴らしいが
確かに
俺はグロやどんどんキャラが死ぬところとかは全然構わないんだけど
色々と突っ込みたいところが多すぎる
とても良い物を持っているのに、所々の荒削りなところが見て取れる
ベータのデザインと設定は非常に素晴らしいが
665 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/02/24(日) 02:15:46 ID:kZTqXo410