Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part4

1 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:14:40 ID:VxnihWyY0

729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz （核爆）

５年前のぼろＰＣでも800Ｍはあるぞｗｗｗ

Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199193799/

Wiiのスペック
出典: Wiili
移動: ナビゲーション, 検索
ゲームキューブとの比較はWiiとゲームキューブの比較を参照。都合の悪い任天堂は、Wii本体に関する詳細な技術情報をほとんど公開していない。（以下、英語版の記述の直訳。日本で販売されているものと仕様が異なる可能性がある）

プロセッサ
CPU: PowerPC 互換。コードネーム "Broadway" 90 nm SOI CMOS。クロック周波数 729 MHz。
GPU: 243 MHz ATI "Hollywood" GPU。90 nm CMOS。テクスチャメモリ 3MB。
[編集]メモリ
メインメモリ 24MB（1T-SRAM）
予備メモリ 64MB（1T-SRAM）
GPU テクスチャメモリ 3MB
[編集]ストレージ
内部フラッシュメモリ 512MB
SDカードメモリが接続可能。2GBまでサポート。

2 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:15:22 ID:ZfOmlycG0

勢い余って２げと。

3 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:15:37 ID:VxnihWyY0

[編集]ストレージ
内部フラッシュメモリ 512MB
SDカードメモリが接続可能。2GBまでサポート。
ゲームキューブメモリーカード (ゲームキューブのデータのみ保存可能)
CDドライブ。以下を読み込み可能。
8 cm ゲームキューブディスク。
12 cm Wiiディスク。
2007年には DVD の再生機能を追加予定 (日本のみ)
マスクROM（Macronix）

画像出力
480ピクセル(NTSCの場合) または 576ピクセル(PAL/SECAMの場合)
コンポーネント出力（プログレッシブスキャン方式）、S端子、D端子、SCART端子、コンポジット端子
アスペクト比 16:9 のワイド出力対応。
注意：コンポーネントケーブルは別途購入の必要がある。ゲームキューブのケーブルは接続できない。

[編集]音声出力
本体出力：ステレオ。ドルビー Pro Logic II。
コントローラ:スピーカー内蔵。

すげー性能ですね（棒読み）

4 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:15:56 ID:OGNUUR490

全く方式ちがうCPUを周波数で比較するなよ。

5 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:16:24 ID:GtAhuxOD0

基本的にループスレなんでそこんとこ４６４９

6 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:16:53 ID:xEguuKYt0

あと十年。延々と続くスレだぜ。

7 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:17:07 ID:VxnihWyY0

過去ログ

Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199715280/
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199193799/
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」 003MHz
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1191143845/
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」 002MHz
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1189079159/
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188385801/
10年前のPCに負けるWii 729MHz（笑）
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195380772/

8 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:18:24 ID:VxnihWyY0

仕舞スレ

グラフィック比較対決 Wii vs PS3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199084039/

9 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:18:35 ID:ivw/RZT/0

前スレ>>990
thx　最近のはマザボが対応してるのか・・・
ノートでそれだと、重量がかさばって車での移動主体なイメージが(ry

・・・HAHAHA！レスしようとしてスレが1000で落ちることなんて2chじゃ当たり前だぜ！

10 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:18:52 ID:ivw/RZT/0

・・・っとと、1乙

11 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:24:39 ID:DvRv5rlK0

テンプレ読みにくいな。

12 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:26:30 ID:xEguuKYt0

読む必要がないから無問題。

13 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:32:16 ID:e+5QdPHG0

このスレはファミスタ君と遊ぶスレです

14 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:34:02 ID:7/r8zWBH0

「低性能ｗｗｗｗ」とか言ってる奴って、前世代ではもちろんGCや旧箱を絶賛してたんだよな？

15 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:34:27 ID:DvRv5rlK0

これ貼っとくか。

各ゲームサイトが選んだGame of the Yearを一挙紹介
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000002-isd-game
> GameSpot
> 大賞スーパーマリオギャラクシー(Wii/任天堂)

16 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:38:11 ID:xEguuKYt0

>>14
クッタリを額面通りに信じる、と言う前提ならPS2かもな。

17 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:40:57 ID:WTuLUM8n0

Wiiを低性能wとか言ってる奴は当然、
PSやSSが出る前までは3DOを絶賛してないとおかしいな。
フロポン君最高！とかな。

18 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:42:55 ID:Rpo9BH5X0

Frame Per Second
と
First Person Shooting
を混同していた子がいたのは気のせい？

19 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:46:17 ID:KjyLTv/V0

第二の禍根スレはここですね？

20 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:48:51 ID:M6zcrp2T0

>>14
GCは兎も角、初代箱は壊れる傷つける日本向けのソフトが無いって叩かれてただけで
性能は絶賛されてたでそ。

21 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:50:22 ID:xEguuKYt0

たしかにPS3の本体性能はともかくゲーム機としての性能は評価低いしな。

22 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:51:00 ID:KjyLTv/V0

>>20
PS3のCellが単純計算で絶賛されてるのと同じかｗ

23 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:53:10 ID:GtAhuxOD0

ファミスタが何言ってるかやっとわかった

http://www.gamespot.com/best-of/gameoftheyear/index.html?page=2

これの読者投票の欄でCoD4が1位だったって言いたかったんだな
Gamespotは編集者が1位決める方式なのに

こんな誰でもできる投票で1位決めてたらゲームサイトの独自性なんてないわｗ

24 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:57:06 ID:DvRv5rlK0

>>23
て事は、ファミスタが勝手に勘違いしてただけなのか。
一応、GameSpotのGame of the Yearのアドレスも貼っておくか。

GameSpot
大賞スーパーマリオギャラクシー(Wii/任天堂)
ノミネート Halo3(Xbox360/マイクロソフトゲームスタジオ)
ノミネート BioShock(Xbox360/PC/2K Games)
ノミネート God of War II(SCE/PS2)
ノミネート Call of Duty 4: Modern Warfare(Xbox360/PC/アクティビジョン)
ノミネートクライシス(PC/EA)
ノミネート Forza Motorsport 2(Xbox360/マイクロソフトゲームスタジオ)
ノミネート Rock Band(PS3/PS2/Xbox360/アクティビジョン)
ノミネート The Orange Box(Xbox360/PC/Valve)
ノミネート World in Conflict(PC/Massive)

ttp://www.gamespot.com/best-of/gameoftheyear/index.html

25 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 23:58:42 ID:xEguuKYt0

何と言うか…
海外で評価される日本ソフト減ったなぁ。

26 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:00:58 ID:5RryGCjg0

>>25
最近日本のソフトは任天堂の物ぐらいしか評価されないな。
自称ゲーマーの人は任天堂はスイーツ（笑）だからゲーマーはやらないそうだけどｗ

27 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:01:39 ID:84GOfICj0

そういやマリギャラだけなんだな、国内メーカーのソフトは。

28 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:08:26 ID:nWJ09iR60

日米でPS3や360が売れていて、日本のサードが最初から力を入れていれば
海外で評価されるゲームも沢山出てたと思うよ。
特にカプコンが最初から飛ばしていたら凄いことになってたろう。
コナミのMGS4は早期に出てたろうし。
海外のサードは早期に360に力を入れていた。
その時間の差がそのまま開発力の差になってると思う。
マリオギャラクシーが評価されたとはいえ、
任天堂以外でWiiを使いこなし、尚且つ世界で絶賛ともなるとなかなか難しそうだ。
カプコンくらいか？Wiiでも何とかなりそうなメーカーは。

29 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:10:32 ID:MB1Nd1xH0

いやロストプラネットとか海外でもかなり評価高いよ。
MGS4は何がどうなっても早く出来る事はなかったと思う。
未完成で発売されるんならともかく。

30 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:10:40 ID:5RryGCjg0

>>28
そもそも日本メーカーでうまく立ち回ってるのはカプコンぐらいだと思うよ。
他は迷走しまくり。

31 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:12:09 ID:JACejNr90

とりあえず>>1は「性能圧」とかいう言葉を使い出すとっても頭の良い人だということは解った。

んじゃ俺バカでいいやーｗ

32 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:12:29 ID:71bUxT0K0

サードが高性能にこだわるのは、自らの開発レベルの低さを
誤魔化したいが為だけの理由だからなぁ。
　
PS2ですらろくなソフトを開発できなかった連中が
PS3や360でまともな物を作れる訳がない。

33 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:15:13 ID:MB1Nd1xH0

God of War II(SCE/PS2)
これはまじて面白いゲームだったな。
技術力とはこう言うことか、と思った。

34 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:20:01 ID:TXRY8Ov/0

DBの戦闘力も、キン肉マンの超人強度も、高けりゃいいってもんじゃない。

35 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:25:50 ID:HoanGAgz0

今出てるCore2Duo2.4Ghzとか遅すぎｗｗｗ
俺が昔に買ったPentium4は3Ghzあるから、ペンティアムの方がいいや

妊娠ざまぁ

36 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:28:15 ID:5RryGCjg0

>>35
そうだよなｗｗｗｗ
今時3Ghz超えてないなんてｗ

何でプレス子なんて選んじゃったんだろう…
まぁ冬は暖房になるからいいんだけどね。

37 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:37:38 ID:jjLbxHcj0

テクスチャ3MBってのはどうなんだ？いけるのか？

38 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:39:12 ID:qjT7Dzyn0

AMDの雷鳥以下か。

39 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:41:23 ID:JWOopriT0

フェノムかって

40 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:43:42 ID:H+3/aRyc0

こんな粗大ゴミを値段付けて売るなんて

41 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:43:45 ID:PVUNgv4y0

GF6600からS端子でTVに出力してSD解像度でしかPCゲームしてない俺が通りますよ
もちろんエロゲもTVに出力だ

42 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:53:38 ID:aU9dRoGv0

マリオが選ばれるのってお約束っていうか、任天堂ファンへのサービスなんじゃないの？
興味ない人はマリオなんてスルーするだろうから無難というかなんというか。
紅白でＣＤが売れてない大御所が呼ばれるのと一緒であまり意味がない気がする。

＞こんな粗大ゴミを値段付けて売るなんて

しかもスペック隠して売ってるよ。
品薄商法はするわどこまで狡猾な会社なんだろうね。
いい加減サードは離反して別の道探した方がいいと思うんだけど。

43 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:55:21 ID:ldiZTxNo0

品薄商法で煽る馬鹿がまだいたのか。

44 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:56:35 ID:uj+3Ygx5O

なんという嫉妬戦士のすくつ…。
このスレは間違いなく冬厨。

45 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:57:00 ID:0Hb2EOzlO

ID：aU9dRoGv0はファミスタ。

46 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 00:59:45 ID:0Hb2EOzlO

マリギャラはCrysisよりも評価が高いようです。残念でしたwww

47 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:01:08 ID:5RryGCjg0

>>42
操作されたとかファンサービスだとか必死だなｗ

48 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:03:56 ID:CG8zcMNY0

>>42
涙を誘う名文だなｗ

49 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:04:59 ID:qjT7Dzyn0

まぁゲームにスペックは必要ないからね。

50 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:08:51 ID:jPpP9hSR0

>>41
中古CRTでも買えば？
5000円くらいで15～17吋のが買えそうな気がする

51 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:12:37 ID:MAIhG61/0

>>50
中古CRTは余りまくって何インチでもタダ同然
さすがにEIZOとかの高級機はそこそこするけど

52 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:13:45 ID:TL4kaamM0

な、729MHz・・・

53 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:13:53 ID:aU9dRoGv0

CRTだったら3000円で21インチの買えると思ったな。
液晶はまだ技術の過渡期で見れたものじゃないから買わないほうがいいと思う。

54 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:19:19 ID:8te55VTIO

まあ高性能をうたっていても
使いこなせなきゃな
低性能でも使いこなせば
マリギャラみたいな綺麗なグラ出せるのに

55 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:23:47 ID:S5TQsQ3a0

PS2を支持したヤツがWiiを低性能と評するのは滑稽。

56 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:25:59 ID:lxGZpJJK0

>>42
例えファンサービス的な側面があったとしても、他のゲームと釣り合うおもしろさがなければ
絶対に入賞できないぞ？

57 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:28:31 ID:v8wdThVz0

ID:aU9dRoGv0がネタなのかマジなのか判断しかねるな

58 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:30:08 ID:QQLIJYNe0

詳細スペック隠してるのは360もPS3も同じなのにね。

59 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:31:15 ID:8BWDSS8NO

>>54
マリギャラが綺麗？
SD画質のアレが？
箱のGoWとCoD4とかBioshockを見てから言ってくれ

60 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:31:17 ID:jPpP9hSR0

今回マリギャがファンサービスや賄賂で受賞となれば、そこで過去受賞した作品も
実力以外の力で受賞と言うことになるな
そう言ったことが慣習としてあるようなら権威もへったくれもない

そもそもこれだけの数の受賞が全てファンサービスのためにマリギャを選ぶとは思えないし
もしそう言うことがあれば内部告発的な物があると思うがどうなんだ？

61 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:32:12 ID:PVUNgv4y0

>>50
PCモニタが無いからTV出力してるわけじゃない。
無かったら携帯でもない限りどうやって2ちゃんやるんだよ。
TVの色合いのほうがゲームしてるって感覚になれるからTVに繋いでるだけ。
シム系とかSLGはPCモニタでやるぞ。
だが3Dのレース物とかはTVのほうがいいや。
低解像度でもジャギーが目立たんし、高いビデオカード買わんですむし。
PC入力のあるTVを買えって言われたらそれまでだがｗ

62 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:32:32 ID:QQLIJYNe0

>>59
マリギャラは綺麗だし、GowもCoD4もBioshockもみんな綺麗だね。

63 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:32:35 ID:S5TQsQ3a0

GoW CoD4 Bioshock

誰も見てないwww
この日本ではwww

64 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:33:13 ID:8te55VTIO

まあWiiの中ではってことだ
今までのソフトの中では圧倒的だぜ

65 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:33:23 ID:lxGZpJJK0

CoD4はPCでやったときが一番綺麗

66 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:34:49 ID:kajNx+eP0

>>53
前スレでもちらりと出てたが、ビデオカード云々言うわりに、お前絶対
ろくなモニタ使ってねーだろ？w

67 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:35:11 ID:aU9dRoGv0

マジっす。アンチになってからそろそろ10年かな。
やっぱり「面白いゲーム作り」から「売れるゲーム作り」にシフトした側面はあるんじゃないかとおもう。
64、GCで失速した時は嬉しすぎたんだけど、最近SCEがぱっとしないから悲しいね。

やっぱり任天堂はゲームに対する"おかしな固定観念"があるんだと思う。
ヒット作を作った新興のソフトメーカーのインタビュー等で上記のことを言ってる人は沢山居たけど、自分もそう思う。
インターフェイスとかそういう浅い次元の話じゃなくて、ゲームの根幹に関する部分で何か勘違いしてるんじゃないかと思う。

68 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:37:41 ID:dbiE+Agi0

高性能を使いこなしてGT5ピンボールが産まれました。

69 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:38:03 ID:aU9dRoGv0

>>66
SHARPの6万の液晶買ったよ。ムカついて落として割った。
ヤフオクでジャンク扱いで出して5000円になっちゃったよ（泣）

70 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:39:04 ID:aU9dRoGv0

>>66
SHARPの6万の液晶買ったよ。ムカついて落として割った。
ヤフオクでジャンク扱いで出して5000円になっちゃったよ（泣）

71 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:40:42 ID:uj+3Ygx5O

正月早々なんという基地外…＞ID:aU9dRoGv0

72 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:41:40 ID:PVUNgv4y0

>>67
おまえの言う固定観念とは、遊びとはルール作りであるという、
任天堂が持つ、古いかもしれないが確たる信念のことだろう。
ミヤホン色とでも言おうか。
でもWiifitの座禅は違うな。
あれはミヤホン以外の人間の発案っぽい香りがする。

で、その古さが間違っていると思うのならば、
他社が任天堂とは違った面白さを生み出せばいいだけの話。

73 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:46:07 ID:lxGZpJJK0

>>67
人それぞれゲームに対する感じ方、捉え方があるから何とも言えないが、個人的にはPS２こそが「売れるゲーム作り」
に最大限シフトしたハードだったと思えなくもない（傾向はスーファミ時代からあった気もするが）
てか、PS2時代に出たゲームはどっかのRPGの焼き直しが多かったとか、ムービーゲーが多かったとか
PS2でゲームを供給してた（一部の）メーカーにはゲームに対する"おかしな固定観念"があったと思うぞ。

それに変な見方をすれば、みんながみんな同じ事やってたらつまらなくなるけど、どっかが変な方向でなにかやって
くれればそれはそれで面白いとも言える。

ところでこの液晶買う勇者はいないか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/iiyama.htm

74 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:48:15 ID:MAIhG61/0

＞応答速度50ms
ゲームできないならいらね

75 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:49:27 ID:laGufujS0

SHARPの6万の液晶(笑)

どんな安物だよ

76 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 01:53:53 ID:jPpP9hSR0

>>73
50万出してそれ買うなら↓の方が欲しいなぁ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1219/dell.htm

77 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:08:51 ID:aU9dRoGv0

＞PS2時代に出たゲームはどっかのRPGの焼き直しが多かったとか、ムービーゲーが多かったとか
PS2でゲームを供給してた（一部の）メーカーにはゲームに対する"おかしな固定観念"があったと思うぞ。

それは固定観念以前の問題で、安全牌＝そこそこの売り上げが見込めるソフト。ってことじゃないか？
いっとくけど自分は本当に面白そうなのを見極めて買ってて、キャラゲーとかには一切興味がない。
そんな人間が、任天堂のソフトに微塵も魅力を感じないんだから、やっぱその辺りに任天堂の駄目な部分があると思うわけだよ。

78 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:10:49 ID:PVUNgv4y0

>>77
じゃあ、あんたが任天堂のゲームを買わなければそれでいいじゃん。
他人が何を買おうが関係ないもんな。

79 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:15:56 ID:lxGZpJJK0

>>77
つまりメーカーが「売れるゲーム作り」にシフトしてた結果だな。
ただ、それはメーカーの経営を安定させるためにはむしろ必要な事だけど、それがどんどん広がっていった結果
市場に同じようなゲームがあふれちゃったのも又事実。
だから他の人には変に映るかもしれないが、また別の方向性のゲームを探って行くメーカーが合った方が
ゲーム業界の事を考えるといいと思う。

つか、俺は議論はしたいとは思ってるけどあんたの個人的感情は聞きたくないんだが。

80 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:16:26 ID:4fitJSnt0

世界＝俺な中二状態で成長が止まってしまったオッサンほど悲しい生物はない

81 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:19:06 ID:7uxmoRX90

>>77
お前はゲームを見る目がない。
ゲームのことを何も理解していない。

82 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:22:15 ID:lXaJmYbl0

何故みんなそんなに優しいんだ？

83 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:25:37 ID:TYkmvQGn0

>いっとくけど自分は本当に面白そうなのを見極めて買ってて、キャラゲーとかには一切興味がない。
面白いキャラゲーとかスルーしてるように見えてるんだが。

結局視野が狭いガキなだけじゃん？

84 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:33:44 ID:neoVXwGy0

>>77
お前の好みを全体に摩り替えんな

85 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:38:40 ID:aU9dRoGv0

好みの問題じゃないじゃん。
単品のソフトについて云々じゃなくて、"任天堂の全てのゲームがつまらない"
って人が少なからず（確認したのはネットだけだが）いるんだから。
初心者とか子供には親切で楽しく感じるゲームだってのは分かるが。

86 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:40:37 ID:jPpP9hSR0

>>85
> 任天堂の全てのゲームがつまらない
単なる好みだろ、若しくは宗教上の理由

87 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:41:35 ID:uj+3Ygx5O

ID:aU9dRoGv0にエサを与えないで下さい。

88 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:44:23 ID:jPpP9hSR0

>>87
何言ってんだ、ここはファミスタと遊ぶ為のスレだろ？

89 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 02:51:03 ID:lxGZpJJK0

>>85
それは好みの問題だろ。今のお前は自分の感情で物事を考えることしか出来なくなってて、
自分では議論してるつもりだろうが結局任天堂ウザー、って言ってるだけになってる。

お前の好みじゃ無いって言うなら、任天堂のゲーム作りに対する"おかしな固定観念"ってのをちゃんと説明してくれ。

90 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:05:28 ID:cFq+/NVk0

>確認したのはネットだけだが
(笑)
とりあえず陽の光浴びて来いｗ

91 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:10:15 ID:NHOPU4vc0

これ、ネタだよな・・・？
とりあえずage

92 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:11:58 ID:V36k7AFX0

intelのcoreMAみたいにWiiのBroadwayのIPCが高かったら問題無かったんだけどね

93 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:12:46 ID:NHOPU4vc0

"任天堂の全てのゲームがつまらない"

94 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:13:52 ID:NHOPU4vc0

もうちょっと暴れてみろよ。

95 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:18:37 ID:aU9dRoGv0

暴れるっていうか、ただ好き放題思ったことを書かせてもらってる。
本心からの書き込みだから一応筋が通ってる部分もあるでしょ。
（自分で読み返してみて無茶苦茶な論理の部分ももちろんあるが。）

やっぱ任天堂には納得いかねーんだわ。
任天堂のソフトは買わなければいいだけの話だが、業界全体に与える悪影響が心配で、
無駄（影響力ゼロ）な事と承知しつつ書かずにはいられない。

96 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:18:52 ID:jPpP9hSR0

>>93
「トヨタ車は嫌い」と変わらん、どう見ても好みの問題だろうなｗ
「おかしな固定観念」も詳細を聞いてみたいなぁ

97 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:25:57 ID:upKSXNGD0

むしろトヨタ車に乗りたい。新車で。

98 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:27:14 ID:IyNcrDOT0

CPUGPU共に1GHzあっても良かったんじゃないか
メモリも256MBぐらいそんなにコスト化からないだろうに

99 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:28:39 ID:lxGZpJJK0

>>95
んなこと言ってたらこれぐらい上げられる↓
・ムービーゲーがゲームの業界全体に与える悪影響が心配
・開発費の高騰がゲームの業界全体に与える悪影響が心配
・Wiiの低性能がゲームの業界全体に与える悪影響が心配
・PS3のゲームに特化しないハード構成がゲームの業界全体に与える悪影響が心配
・Xbox360の故障率の高さがゲームの業界全体に与える悪影響が心配
もっとあるだろうね。

ところで任天堂のゲーム作りに対する"おかしな固定観念"の詳細説明はまだでしょうか？

100 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:29:38 ID:aU9dRoGv0

実際トヨタ車は外れが多いよ。
多分HONDAやBMWの人が設計を見たら大笑いするような車が多いと思う。
おかしな挙動のある車やサスペンション廻りが狂ってるとしか思えない車が普通にあるから。
任天堂と同じでイメージ戦略の比率が高い企業だね。

101 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:30:46 ID:iQrTaaQZ0

>>98
それよりクラコンかWiiコンをもう1つ付けろよと
これ絶対に損するユーザはいないんだけど

102 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:31:21 ID:PVUNgv4y0

ゲーム業界に対する唯ぼんやりとした不安

みたいな？

103 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:31:49 ID:jjLbxHcj0

アンチの理論はどれもこんなもんだろ
本心を言うと任天堂が嫌いだからゲームがつまらなそうに感じるんだろ？わかってるって
そこに固定観念とか訳の分からない理由付けをするからグダグダになるんだ

君に言いたいのは自分はマイノリティであると自覚する事と、少し妄想を控えることだ

104 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:35:59 ID:3EXJTPcv0

Core2ExtremeQX9650は4コア 3GHｚ、44GFLOPSしかない。
Cellは3.2GHｚ 8コア、218GFLOPSだぜ？ｗ

105 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:37:07 ID:NHOPU4vc0

とりあえず"任天堂の全てのゲームがつまらない"についてkwsk

106 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:37:34 ID:yPUXx6jWO

729MHzなんて夢のようじゃないか
ＦＭ―７なんて2MHzだぞ

107 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:38:27 ID:IGJLRZr60

>>103
自分は昔の任天は好きだったけど今の任天は嫌いな人間
GCまでは任天ハードばっかプレイしてた

108 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:40:03 ID:5RryGCjg0

またファミスタがファビョってるのかw
違法エミュ使いがゲーム語ってんじゃねー

109 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:42:14 ID:rjDFPF3O0

１秒間に729000000回も振動するんだから十分だろ
高橋名人なんて1秒間に16回しか振動できないんだぜ

110 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:45:23 ID:5RryGCjg0

>>107
64から飛んでWiiに来た俺みたいなのもいるがな。
まぁ今はGCソフトの中古漁りもしてるけどw

111 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:47:23 ID:3EXJTPcv0

ていうか、GeForce8800Ultraは612MHｚだからWiiに負けてるよな(´_ゝ｀)

112 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:49:13 ID:IGJLRZr60

>>111
釣りは他所でやれ

113 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:51:20 ID:bei/0sVz0

64やGCは負けハードだったから買わなかったけど、
Wiiはなかなか楽しんでる俺が勝ち組＾＾v

114 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:52:43 ID:bdTRnT320

負けハードでも楽しんでた俺が真の勝ち組＾＾ｖ

115 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:53:13 ID:NHOPU4vc0

てかGCの時って落ち目だったっしょ。
PCゲーばっかりやってた記憶がある。

116 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 03:53:37 ID:MIsceJNw0

650Mhzだとこのグラだな

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080107222147.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080107222129.jpg

117 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:00:54 ID:TL4kaamM0

秒間1フレームでる？ｗ

118 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:06:32 ID:aU9dRoGv0

116の設定だとハイエンドカードで普通に30～40出ると思うよ。
Crysisはスペキュラ上げるとやばいくらいリアルさが増すね。
さすがに目が疲れるから本編のグラフィックのチューンは地味だけど。

自分もリアルさを追及したマップを出してるんで良かったら見てね。
http://www.fpsbanana.com/maps/42503

119 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:09:16 ID:3EXJTPcv0

9800GX2も650MHｚみたいだからWiiにまｋ（ｒｙ

120 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:11:13 ID:rjDFPF3O0

何故ここまでリアルにしても実写との違いを感じてしまうのか不思議だ・・・・。

121 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:12:47 ID:5RryGCjg0

Crysisスレ追い出されたからここで宣伝ですか？w

122 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:12:55 ID:IGJLRZr60

また糞スクショ野朗と糞マップ宣伝野朗か

123 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:15:06 ID:TL4kaamM0

グラボの話かよｗ
WiiのGPUは243MHzみたいだけど、さすがにこれじゃ動作さえもしないよな？

124 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:15:42 ID:MIsceJNw0

いや>>118は偽作者だｗ　
理由は俺にしかわからないはず。普通こんなところで宣伝するはずないだろｗ

125 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 04:32:48 ID:tGolAmve0

>>92
intelのNetBurstよりもPS3のCellのIPCが低いのも問題なんだけどね

126 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 05:06:10 ID:5EdfzpesO

た、たった729MHZのWii如きにこの私が負けるはずが無い…

この3､2GHZ＋7コアのこの私が、この、プレイステーション3が負けるわけが無い…

貴様は一体何を隠している、Wii、お前は… 一体何を隠しているか言ってみろｫｫｫｫｫｫ！

127 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 05:13:14 ID:TL4kaamM0

結局シェアでみるとセレロンが一番大きかったりするからね
性能で全て決まるわけじゃない

128 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 05:31:08 ID:IGJLRZr60

いやそれは単に安価だからメーカーが採用してるだけで
ユーザ側がセレロンだから選んでるわけじゃないべ

129 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 05:41:29 ID:jPpP9hSR0

>>128
それだけ性能に拘る人が少数派だって事だろ

130 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 05:55:06 ID:bF1WTC2+0

>>1のいう「戦闘」ってのはベンチの事かね？
実戦（売れ行き）ではWiiが圧倒的に強いんだが。

131 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:13:52 ID:Rxl7x3+0O

スペック→訓練所成果
売り上げ→実践成果

132 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:17:56 ID:TL4kaamM0

売上の戦闘力があって嬉しいのは株主か社員だけどな

133 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:19:49 ID:wFHhM+sRO

リモコン使えないPS3は性能悪いんじゃないの？

134 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:21:27 ID:KBUbld/t0

>>132
今度はそうきたか

135 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:21:44 ID:jPpP9hSR0

スペック見てニヤニヤできるのはオタだけだよ

136 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:24:27 ID:IGJLRZr60

ユーザの嬉しい悲しいは本来なら欲しいソフトがどれだけあるかでしかない
いくら売れてても欲しいソフトが出なけりゃゴミ、売れてなくても欲しいソフトがありゃ天国

137 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:25:21 ID:WqRXUkV60

Wii「私の戦闘能力は７２９MHｚです」
PS3「もっと手加減してくれ」

138 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:27:48 ID:eoTQglEt0

ここはWiiの低スペぶりを嘲笑うすれなんだから、売り上げは関係ないんじゃね？

139 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 07:09:21 ID:Rxl7x3+0O

当時凄いと言われてた
ファミコンは超ハイパーミラクル低スペックですかそうですか。

ファミコン・・・絶絶絶絶絶超超超超超超超超超超低スペック
スーファミ・・・超超超超超超超低スペック
PS・・・超超超超低スペック
PS2・・・超低スペック
GC・・・すんごい低スペック
箱一号・・・低スペック
Wii・・・低スペック
PS3・・・並スペック

こうですか？わかりません＞＜

140 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 07:12:00 ID:tT6N0Wao0

>>138
同世代と比べて低スペックだったPSやPS2を笑うスレですか？

141 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 08:04:36 ID:toeSOJz10

HDとSDの画素の差はフルHDで約７倍、あつかうデータ量も増える。
てことはPS3はWiiより7倍速くメモリーも7倍ないと同じことができない
SDとHDの違いはあれ実はWiiとPS3で同じことをするとどっちが苦しいかわからないのかもしれない

142 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 08:17:24 ID:dbiE+Agi0

HD化するとかなり苦しいんだろうね。

揺らぎや映りこみ、光源処理といったエフェクトは
GCでも普通に使われてたんだが、PS3では省かれることがある。

下の例はアーマードコア4。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070306

143 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 08:29:03 ID:c5sNpBuVO

>>142
でかい画用紙を用意したけど絵の具が足りなかったみたいな話だな。

144 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 08:30:03 ID:HrHiqnNX0

>>142
遅筆な月刊漫画家がいきなり週間で書き始めたようなもんか

145 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 09:52:18 ID:zo6hY2i90

そもそもPS3も箱○もGPUのバス幅は128bitだからなぁ。
これだと1080はおろか720でもいっぱいいっぱいだと思う。
うまくやりくりしないと難しいだろうね。

146 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 10:12:03 ID:pXezaTfJ0

RadeonHD3870 X2 775MHz？
RadeonHD3870 775MHz
RadeonHD2900XT 740MHz

------------Wiiの壁729MHｚ------------

RadeonHD3850 665MHz
GeForce9800GX2 650MHz？
G92 GeForce8800GTS 650MHz
GeForce8800Ultra 612MHz
RadeonHD2900Pro 600MHz
GeForce8800GTX 575MHz

さすがATI、Wiiに勝ってるのが3モデル。
NVIDIAはハイエンドでもWiiに惨敗＾＾ｖ

147 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 10:15:07 ID:eoTQglEt0

>>146
こんなでかい釣り針見たことないな。

148 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 10:23:00 ID:bei/0sVz0

世間には、豪州外務大臣釣り上げた剛の者もいるしな

149 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 10:24:31 ID:pXezaTfJ0

やべ

GeForce8800GT 600MHzが抜けてた、ﾍﾟｺm(_ _;m)三(m;_ _)mﾍﾟｺ

150 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 10:26:04 ID:zo6hY2i90

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

151 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 12:21:58 ID:188c1r3x0

つまらない時代になったでしょ
でもそれが任天堂Wiiなんだよね

152 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 12:29:40 ID:zo6hY2i90

>>67
亀レスでスマンが、どう考えてもインターフェースは浅い部分じゃないぞ。
ユーザビリティに直結する大事な部分だ。
後、任天堂のゲームというか、ミヤホンが監修する以上、その人の色ってのはどうしても出るだろ。
ウィルライトや、ピーターモリニュー。リチャードギャリオットなんてもっと極端に濃い色出してるよ。
後、任天堂のゲームはテストプレイがかなり異常なんで、どうしても調整が一定になってしまうって所はあるかも。
バランス云々に遊びが多い破天荒なゲームは確かに少ないよね。それが不満なんじゃない？
そんなオレはジョンバンカネガンとウォーレンスペクターが大好きなPCゲー厨です。スマソ。

153 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 12:39:21 ID:clv7X7pc0

SDでも十分なのだがオタク向けソフトが少ないのはいけない。

154 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 12:44:04 ID:pz6+DfU10

オレも昔は高性能の方がゲームはスゲーって思ってたよ
昔っつてもX68kの頃な
FCなんて本気でガキのオモチャって思ってた
結果は……言わなくても分かるよな？

いや、結果なんてもんは特にないけどね
目糞と鼻糞みたいなもんだよ

155 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 12:44:42 ID:FlG62VUH0

もう、この年末年始で世界のハードウェア戦争は終結した。
今更この流れは止まらんよ。

156 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 12:49:39 ID:zo6hY2i90

>>154
あの頃はX68kじゃないと移植できないタイトルも結構あったんじゃなかったっけ？
ライトユーザーでも画質に飛びついてた部分があるから今とはちょっと違う気もする。

157 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 12:57:20 ID:9/99JoJg0

任天堂のゲーム作りが業界に与える影響が不安っつったって、
任天堂関係ないPS2でソフト屋がバタバタ倒れてたじゃねーか。

個人的な好悪感を業界全体の問題に摩り替えるなんて、詭弁もいいとこさね。

158 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:01:35 ID:clv7X7pc0

任天堂のゲームは俺の嗜好とかけはなれてるから困る。

159 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:39:00 ID:WpGOaIEW0

>>120
いくつかあるよ。
そのうちのひとつを大雑把に言えば、四次元ではないから。
現実世界にあるものは、時間の経過に伴い、わずかずつでも変化している。
それが無い。
もうひとつ、物質として人の目に見えてるものを顕微鏡等で見ると、ゲーム内の物とは全然違うでしょ？
顕微鏡であんなふうに見えるものを、超ロングの引いたショットで見てるのが人なんだよね。
だから、ゲームの絵をリアルにするには、電子顕微鏡並みに拡大して見ても現実との同一性を持たせる必要がある。

160 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:40:49 ID:4fitJSnt0

>>159
そうだ、時代はフラクタルだな！

161 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:41:22 ID:KBUbld/t0

>>151
でもつまらない時代にしたのは自称コアユーザーなんだよね。

162 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:44:16 ID:dBieGSHT0

>>158
よくわからないけど具体的にどう困るの？
ハードもソフトも任天堂しかない世界で、ネットもないところに住んでるなら理解できなくもないけど

163 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:47:33 ID:BfEMjAjS0

>>160
現実の物は、人の眼の機能や脳によって補整されて見えてる。
ゲームのリアルは、その補整処理の対象になるように書かれていないし、そもそもそういう物では無い。
ポリゴンで区切れること自体に問題がある。

164 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:48:12 ID:FlG62VUH0

人間の眼と脳の認識能力を舐めてはいけない。
数億年かけて作られた機能だよ。

165 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:49:37 ID:FlG62VUH0

ごめん、数億年は言い過ぎた。

166 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:50:54 ID:IGJLRZr60

>>163
まぁ実写のような映像を求めるというのと、それもまた違うことではあるんだけどね
モニタを介して自分が操作する以上（現実と同じことが出来ない以上）現実と錯覚するようなことはないし

167 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:51:59 ID:vJpDpGXY0

>>164
逆に、どう描画されているかを知っている性能オタクが、リアルと見間違えるわけがない。
見間違えることは恥ずかしいのではないか、と。

168 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:54:25 ID:vJpDpGXY0

こういうふうに書かれているから、やっぱりリアルでは無いと言うならともかく、「こんなにリアルだ」なんてのはね、性能オタクとしては恥ずかしいんだよ。

169 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:55:29 ID:4fitJSnt0

静物しか出てこないゲームならあと数十年もすれば実写と見紛うものも出てくるかも

170 ：120：2008/01/08(火) 14:06:22 ID:rjDFPF3O0

空気中のチリなどによる光の拡散と
被写界深度の設定ができればかなり実写に近づけると思うんだけどね
まあ、レイトレーシングすらまだリアルタイムに処理できない現状じゃ
100年たってもゲームで実写レベルは無理か

171 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:08:28 ID:zo6hY2i90

>>170
日本語でおｋ

172 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:08:49 ID:HrHiqnNX0

>>170
そういうことをハードメーカーも一部ソフトメーカーもやりたがるのは解るが
結果ゲーム機は家電のような値段になって、でかくなるわ重くなるわすぐ壊れるわと
あまりにPCライクになったのは弊害だと思うんだよな。
ゲームなんて「たかがゲーム」でもっと気楽にやるもんだと思ってたんだがな。

173 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:09:01 ID:bF1WTC2+0

レーザーアクティブなら勝つる

174 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:10:35 ID:FlG62VUH0

上手く脳を騙すことができれば、物凄くリアルに感じる臨場感のある映像は作れるかも。

175 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:12:25 ID:IGJLRZr60

>>172
っていうか、たかがゲームで済ますならこの板にいることもないんじゃないかｗ

176 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:13:42 ID:HrHiqnNX0

>>175
ここはテクスレになったのか?ｗ

177 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:17:07 ID:IGJLRZr60

いやゲハ自体がね・・・ここはどう考えても一般人の居場所じゃないし
物好きかゲーム関連が生活の一部になってる野朗どもの巣窟でしょ

178 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:19:24 ID:HrHiqnNX0

>>177
マニアだからこそ、部屋の中にPS3やら箱○やらWiiやら全部そろえて置くと
場所は取るわ熱いわコンセントはグダグダになるわで大迷惑なのよｗ
前世代と比べて明らかにお荷物になったわ

179 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:03:09 ID:MCvGGBVP0

>>172
最近のゲーセンのゲームもパソコンになってきてるしな。
テトリスの基盤がHDDのせいで早く壊れるのが心配ってレスもあったぞ。

さっさと大容量SSDが普及してくれればいいのに

180 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:14:03 ID:clv7X7pc0

>>162
ああん？議題を逸らすなって。
任店のソフトがあまりにライトゲーマーを相手にしてるものが多いのでやるものが無いって、
言ってんだろうが。
オタが好みそうなものはFE暁の女神くらいだよな。ＷｉｉＦｉｔなんてやれるかよｗ
サードにしたって任店にあわせてライトゲーマー向けのばかり。
これじゃいくらＷｉｉが性能よくたって遊ぶものが無いからコア層は困るよな。

181 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:18:28 ID:bF1WTC2+0

確かに任天堂はゲーマー向けソフトは充実してるが二次オタ向けは弱いからな。

182 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:18:52 ID:neoVXwGy0

逸れてないだろ。合わないなら買わなきゃいいだけだ。困る理由がない

183 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:20:11 ID:TYkmvQGn0

買わなけりゃいいだけじゃないの？
SCEのソフトが好みじゃなくてもスルーするし、MSのソフトが好みじゃなくてもスルーだろ。
任天堂だけスルーできないの？
親の遺言でニンテンゲーだけは全部やれ、とか言われてるならともかく。

184 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:20:17 ID:aU9dRoGv0

だね。任天堂が業界に悪影響をばら撒いてるからアンチなわけだよ。
任天堂もMSもSONYもクズな会社だけど、冷静に考えたら消去法でSCEしかありえないと思ってる。

185 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:21:41 ID:aU9dRoGv0

頼むからまともなハードが出せないなら、据え置きは撤退して携帯機のみで展開してくれ・・・
任天堂に罪悪感はないんか・・・

186 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:22:23 ID:xVyj0x690

そうだな。まず消去されるべきはSCEだな

187 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:22:43 ID:zo6hY2i90

>>181
あーそういうことか。
ゲーマーっつーか、歯応えのあるタイトルはあるのになんで毛嫌いされるんだろうと思ったらその辺か。

188 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:23:13 ID:dbiE+Agi0

任天堂はゲーマー向けとライト向けは強いけど、
二次オタにはちょっと辛いだろうな。

189 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:23:43 ID:TYkmvQGn0

>>184
で、実際悪影響って何？
悪影響を受けてダメになったメーカーとタイトルを列記してくれよ。

190 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:26:49 ID:dbiE+Agi0

SCEがシェア落として大赤字、
PSの元ミリオンタイトル群がことごとく爆死したね。

191 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:29:11 ID:4fitJSnt0

どう考えても消えるのはオタの方だな…
ちと可哀想ではあるが

192 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:32:55 ID:qfbfwerK0

>>170
レイトレーシング
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Local_illumination.JPG

ラジオシティ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Global_illumination.JPG

下がリアルタイムで描画できる日はやってくるんだろうか・・・

193 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:34:28 ID:0Hb2EOzlO

Wiiにゲーマー向けが無いねえ。バイオ4やノーモアをやってから言ってもらおうか。
自称ゲーマーは探す努力をしないから困る。Wiiにもゲーマー好みのソフトはあるんだよ。

194 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:38:18 ID:0Hb2EOzlO

と思ったら、二次オタかよ！エロゲでもやってろカス。

195 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:38:44 ID:pXezaTfJ0

フルHDじゃないゲームはゲームに（ｒｙ

196 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:42:10 ID:TYkmvQGn0

>>193
他のハードで出ているゲーマー向けといわれる最近のゲームが出ていない　＝　Wiiはゲーマ向けゲームが無い
なんだと思うよ。
早い話が、俺が好きなタイトルが無いWiiはゲーマー向けじゃない、ってやつだ。

197 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:47:13 ID:zo6hY2i90

ふと思ったんだが、世間のゲーマー向けってどんなゲームを言ってんだろうね。
はじWiiだってそれぞれのゲームはしっかり作り込んであるんだから、
スコアアタックが好きな生粋のアーケードゲーマーでも楽しめるタイトルだと思うんだが。
今のゲーマー向けってのは自由度ややり込み度のことを言うのかなぁ。
どうもゲームの印象だけで判断されてるようでやや疑問。

>>192
thx。
てかまるで別ものだなぁ。面白そうなんで調べてみる。

198 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:57:47 ID:IGJLRZr60

>>196
そうじゃなくてPS2の大作の続編が出ないってことでないの

任天堂ソフトは任天堂ファンと、新規ユーザを取り込んだけど
PS2のファンだった人間の大半はどこにも向かってないのが現状だからね

199 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:00:39 ID:dbiE+Agi0

テイルズとモンハンがWiiに来たので、PS2ファンもひと安心だね。

200 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:01:09 ID:TYkmvQGn0

ゲーマーを自称する人間がPS2のファンとか任天堂ファンとかになっちゃう時点で
ゲーマーでもなんでもないような？
ライトゲーマーとでも言うのかな。

201 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:03:24 ID:5RryGCjg0

要するにメトプラ3を早く日本で発売しろってこった。
あとF-ZEROも開発してくれよな。

202 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:04:10 ID:ntR5CuLJO

てか自称ゲーマーとかキモすぎ
アニヲタやドルヲタを自称することと何も変わらん

203 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:04:33 ID:IGJLRZr60

>>200
ゲーマー＝全てのゲームを満遍なくプレイする人間という定義があるわけでもないっしょ

そういう定義にしちゃうと>>193でバイオ4やノーモアはゲーマーに好まれるゲームということを言ってるけど
満遍なくプレイする人間がゲーマーなら一部のソフトに対してゲーマー向けという表現を使うのもおかしいよ

204 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:04:41 ID:bQ/TbQPU0

二次ヲタだったら別にSDでも問題ないんじゃないか？

205 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:08:21 ID:TYkmvQGn0

>>203
ソフトじゃなくてハードでえり好みしてるのはおかしいと言ってるつもりなんだけど。

206 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:08:48 ID:IGJLRZr60

>>201
問題はメトプラとF-ZEROでどんだけ食いつく人間がいるか
ぶっちゃけ固定ファン以外は買わないだろう

207 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:10:58 ID:IWyWlfmu0

>>206
そんな事言ったらFEだって固定層しか買わないじゃないかｗ
特にメトプラは海外じゃ発売済みなんだしさぁ。

208 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:11:14 ID:zo6hY2i90

そもそもライト向けだからゲーム性が薄いって発想が間違ってるんじゃないか。

>>203
ゲーマー=敷居を問題にしない無類のゲーム好き
もしくは
ゲーマー=特定のゲーム(ジャンル)を徹底的にやり込む専門家
なんじゃない？部分的には合ってると思う。
ファンになっちゃったらライトゲーマーってのは違うと思うが。

209 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:12:14 ID:dbiE+Agi0

マリギャラやバイオは汚くて見れたもんじゃないけど、
ガンダム無葬やGT5ピンボールやアガレストは美麗に見える。
そんな特異なグラ厨がPS3のファン。

210 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:15:31 ID:gO2RxIKn0

マジモンのゲーマーはこんなところに住んでいる
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080103215727.jpg

211 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:16:15 ID:5RryGCjg0

結局ゲームやってる人をライトとかゲーマーとか分けるのって難しいんじゃね。
知育専門でやる人もいるし、FPS専門やRPG専門の人もいる。
さらにそのRPG専門でもFFだけとかDQだけしかやらない人もいる。

何言ってるのか分からなくなってきたけどどこからゲーマーとか
そういうのはよく議論されるけど結論は出ない。

212 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:16:49 ID:IGJLRZr60

>>207
なんで突然FEが出てくんの、俺はID:clv7X7pc0じゃないぞ

ていうか俺はWiiに何の不満もないんだけどｗ
不満を持つ人がどういった思考をしてるのか考えてるだけの話で

213 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:16:50 ID:zo6hY2i90

>>210
これは良いレトロゲーマーｗ
てか店じゃないの？コレ。

214 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:19:54 ID:gO2RxIKn0

>>213
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198938538/l50
このスレで拾ったから詳しくは知らんが、マジ部屋らしい

215 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:33:50 ID:zo6hY2i90

>>214
thx。てかみんな部屋綺麗だな…。

216 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:38:25 ID:kajNx+eP0

ようはファミスタみたいなのがゲーム辞めれば万事解決だ。

217 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 16:45:34 ID:h2590xAf0

>>213
俺もそうｵﾓﾀ。
すっげー昔のゲーム屋（当時はゲームも扱ってる玩具屋っつー感じだったか）
ってこんな佇まいだったよね。

218 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:01:24 ID:RrwA9Xsu0

>>185
だからさ、なんで任天堂がやらなくなったらその分がまわってくるなんて、おめでたいこと考えてんの？

219 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:02:53 ID:zo6hY2i90

>>217
だよね。なんか懐かしいｗ

>>218
妄想するのは自由なんじゃない。

220 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:04:59 ID:aU9dRoGv0

GoYのノミネートも明らかにマリギャラだけ浮いてるだろ・・・
他のゲームは全部リアル志向でクールなゲームなのに・・・

221 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:09:47 ID:newbrLQj0

今年のラインナップが異常なだけ
ちなみに去年は大神やピニャータがノミネートされてました

http://www.gamespot.com/special_features/bestof2006/gameofyear/index.html?page=2

222 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:11:04 ID:IWyWlfmu0

>>212
いやまあ何か俺の書き方も悪かったけど。
同じようなFEは出てるんだから別に固定層しか買わないのは問題じゃないんじゃ？って事で。
単にメトプラやFZEROが出るか出ないかってとこだけの話です。

223 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:13:06 ID:FlG62VUH0

リアルグラフィックの本場、アメリカで選ばれてるんだから文句言うなよｗ

224 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:15:21 ID:5RryGCjg0

ファミスタってテンプレ通りの中二病だよなｗ

225 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:15:55 ID:TYkmvQGn0

>>220
洋ゲーがリアル志向なだけじゃん。
で、>>189 なんだけど、実際どうなの？

226 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:19:30 ID:h2590xAf0

アメ公は世界一のマリオ好きだろう。

>>220
毛色の違うのが混じってると何か問題でもあるのん？
ゲームに幅を持たせる、実に慶賀すべき事だと思うが。

227 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:20:16 ID:zo6hY2i90

>>220
クールって言うな。
オレの中で許斐剛の漫画が暴れ回る。

228 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 17:36:46 ID:lNBC8Vsf0

でもマリオって凄いよな。
世界でも日本でも共通して人気のあるソフトって、そうそう無いよ。

229 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:00:06 ID:xj8v+ibT0

ポキモンがあるじゃない

230 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:04:41 ID:t97o/aqK0

PS2のゲームに対して、飽きたか、馴染めない層を取り込むのがWiiの役目で、
それなのにWiiがPS2みたいなゲームを出したって成功するわけねーよ。
GCの二の舞になるぜ。

それと任天堂のゲーム作りは、SFC時代から今まで根幹は同じだ。
64で失敗してからハードを売る戦略面は時代によって変わっているが、
ゲームの内容という戦術面では何も違わない。
SFC時代だってリアルで超絶グラのゲームが多かった時に
ヨッシーアイランドとかカービィSDXとかホンワカ調のを出してんじゃん。
それにリアル調は子供層にとってマイナスになる場合もある。

つまりリアルグラは任天堂が得意な分野ではないし、また客層は確実に狭まる。
任天堂は自社の強みを生かしているだけで、
誰からも文句を言われる筋合いはない。
不満なら、リアル系は出さないというはっきりとした弱点（？）があるのだから、
他社が奮起して任天堂以上に売ればいいだけの話。

231 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:04:43 ID:MCvGGBVP0

ぽきもん　じゃなくて　日本人ならポケットモンスターって言えよ

それなんてエロゲ？

232 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:05:11 ID:qfbfwerK0

ポケモンはゲームの人気とは裏腹に米のｱﾆｦﾀに嫌われてるから
やはりマリオが最強。

233 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:08:51 ID:9/99JoJg0

写実志向でクールなゲームが並ぶなか、
マリギャラであっさり受賞をかっさらう任天堂が凄いのさ。

2008もいきなりスマブラで開幕の鬼っぷり。

234 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:13:14 ID:MCvGGBVP0

>>232-233
海外じゃスマブラ全然売れないね

235 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:15:04 ID:FlG62VUH0

海外でスマブラが売れないとな？
面白いこと言う人だなあ。

236 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:18:15 ID:gO2RxIKn0

メトロイドや黄昏ゼルダは写実系だよな

237 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:19:44 ID:h2590xAf0

ところでHelo辺りはどっちなんだ？
あれが写実系ならスターフォックスやF-ZEROも含めちまっていいと思うんだが。

238 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:23:17 ID:1cr+fyUS0

内蔵フラッシュだけはもっと積んでおくべきだったな・・・

239 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:24:44 ID:TYkmvQGn0

スマブラDXて世界トータルで650万くらい売れてるんだけど。

240 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:26:03 ID:0Hb2EOzlO

>>238
それは俺も思う。1GBくらいは欲しかったな。

241 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:28:41 ID:TYkmvQGn0

SDを差したら内蔵フラッシュと区別なく使えればよかったんだけどな。
こういうところのケチり方がやだねぇ。
利便性を犠牲にしてるところが。
チャンネルも使いにくいしさ。

242 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:29:08 ID:MCvGGBVP0

>>234　>>232の発言を信用しちゃったから

243 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:30:20 ID:zo6hY2i90

>>236-237
スターフォックスはキャラがデフォルメされてるから何とも言えないけど、
メトロイド、ゼルダ、F-ZEROは写実系だと思う。
Haloは普通に写実系かと。

244 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:32:41 ID:kx1+Gva40

日本のアニオタもポケモン好きってのは少数派だろ
ああいうのは子供向けのワンパターンアニメだし

アメリカで理由がなんだったっけ
俺がロケット団だったら5秒でサトシ殺してピカチュウを奪う
とかなんとか

245 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:34:00 ID:9/99JoJg0

メトロイドやゼルダも写実系なんだけど、リアルにすることよりは
ゲームの雰囲気に馴染ませるのを優先してるようなグラだと思う。

246 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:39:18 ID:1cr+fyUS0

>>240
512MB(しかもそのうちの半分ほどはシステム領域)じゃ少なすぎるよな。
WiiWareが本格的に始まったらどうするんだろ。

247 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:42:11 ID:qfbfwerK0

ﾒﾓｽﾃからゲームアーカイブスのゲーム起動できるPSPみたいに
SDカードから直接起動できるようにすりゃいいんじゃない？
ファームのバージョンアップで対応できるでしょ

248 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:48:30 ID:kx1+Gva40

転送速度が問題だなぁ
暗号化を施すだろうし
そしたら現状コピー機能でかなりの時間がかかるし

てかUSBという汎用規格載せてきたんだから
なんらかの外部ストレージは出しそうな気がするけどなぁ

249 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:48:52 ID:0Hb2EOzlO

>>246
俺もそれが心配。消してもまた落とせるとは言え、面倒だしな。

250 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:51:10 ID:dbiE+Agi0

よくデフォルメを美少女絵や同人絵みたいな劣化模写と混同する人がいるが、
本当のデフォルメはリアルの特徴を誇張表現する難しい技法のこと。
リアルを描けて理解できたその先にデフォルメがある。

そういう目でゼルダやマリオを見るとデフォルメの巧さに驚かされる。

251 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:52:51 ID:tR0RMO5nO

Wiiってこんなに低性能だったんだな

252 ：中立気取り：2008/01/08(火) 18:55:00 ID:ISS0HyQM0

これほどの性能でも任天堂ソフトは結構いいものができてるからのう・・・

253 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 18:56:23 ID:gdwCjiPD0

GCのアップグレード版だろ？
他の2機種に比べれば低性能だが、十分戦える能力はある

254 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:04:54 ID:lZ81Lz4r0

結局ユーザーは性能なんて見ちゃいねーってことだよ
面白いゲームが遊べれば充分なんだって

255 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:23:12 ID:aU9dRoGv0

＞結局ユーザーは性能なんて見ちゃいねーってことだよ

現状ではそうかもしれないけど、世界的にはリアル志向に向かってるから、
任天堂もやり方を変えていかないとやばいかもね。
任天堂の今後のゲームは全然期待してないけど、今後どういった戦略を立てていくのかにはアンチだけど興味がある。
とりあえずWiifitの次はどんな手を使うんだろうね。

256 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:24:56 ID:pXezaTfJ0

SSD64～128GB積んで25000円据え置きで売ればいいと思うよ

257 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:37:17 ID:cV76vfxH0

やろうと思えばどんなスペックでも出せそうな資金力があるのによく抑えようと思ったよな
俺が開発者なら最強のパワー持ったマシンを目指すわ

258 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:39:44 ID:qfbfwerK0

96年に最強のパワーマシンを出したらコケたじゃん

259 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:40:50 ID:yzjExwjT0

低スペでも売れるの大合唱は、Wii信者なりの焦りを感じるよ。
売れているという事実で低スペックであるというコンプレックスを覆い隠しているように思う。

260 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:41:11 ID:zo6hY2i90

いやー。海外(特に北米)がリアル志向ってのは確かだし、
今PS3や箱○触ってるユーザーからすれば今更Wiiに戻れるかって所なんだろうけど、
実際問題Wiiがメジャーじゃないと日本のソフトハウスが生き残れないでしょ。
PS2でもヒィヒィ言ってたんだから、これ以上は中小にはキツ過ぎるって。
海外は開発者も豊富だし資金元のパブリッシャもあるからいいけど、日本は体制が違うからねぇ。
日本の中小ソフトハウスが消えた業界とか見たくないよ。

261 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:41:43 ID:dbiE+Agi0

>>255
任天堂はリアル得意だから問題無いでしょ。
あぶないといえば同人作家ばかりのスクエニがあぶない。

262 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:42:00 ID:pXezaTfJ0

淫厨・ゲフォ厨の俺様だが
仮にWiiにIntel製CPU、NVIDIA製GPUが載ってPS3＆360より性能が数倍上ても買わない。

263 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:43:51 ID:FlG62VUH0

いざとなりゃ、金出して作ってもらえばいいんだよ。

264 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:45:21 ID:qfbfwerK0

でもSME有効かつデュアルコア（4スレッド平行動作）くらいにはして欲しかったな。
裏でシステムが常駐してるのは良い。

265 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:46:01 ID:IGJLRZr60

>>261
理論的にはリアルの先にデフォルメがあるけど
実際にそういったものがたくさん出てこないと任天堂に当てはまるかは判断不可能だべ

266 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:47:36 ID:qfbfwerK0

×SME
○SMT

267 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:50:21 ID:dQcbQ2oF0

とりあえず容量の低性能はなんとかすべきだな。
ユーザーアビリティを目指すのに、取り捨て選択程邪魔なものはない（再ダウンロードできると知っている人が何人いるだろうか？）

てか、512MB以上のゲームなんてWiiでも結構あるのに、どうすんだ？
・・・後、コアユーザー向けのカスタマイズ可能なインターフェースも同時開発してほしい所、もちろん切り替え自由自在

268 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:50:51 ID:aU9dRoGv0

＞任天堂はリアル得意だから問題無いでしょ。

どういうこと？
GC以降はグラフィックの最先端から道を外したと思うんだが。
2Dメトロイドはちょっと好きだったんでメトプラに期待したんだが5年遅れのPCゲームって感じでがっかりだったし・・・

＞仮にWiiにIntel製CPU、NVIDIA製GPUが載ってPS3＆360より性能が数倍上ても買わない。

なんで？自分はグラ重視の人間だから普通にサードのソフト目当てで買うけど。

269 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:51:27 ID:2BYz52vG0

>>3
>マスクROM（Macronix）

大昔のグラフィックボードメーカーのmatrox社かと思って一瞬ときめいた。

270 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:51:44 ID:0Hb2EOzlO

つか、欧州は既にWiiが次世代据え置きで1番だし北米でも360を超えるのも
時間の問題と言われてるんだけどな。

271 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:52:04 ID:gL3OsIjv0

>>1
なにそのゴミゲーム機

272 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:52:19 ID:pXezaTfJ0

>>268
任天堂が大が100個付く位嫌いだから

273 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:53:19 ID:clv7X7pc0

ああ？俺が出かけてるうちに随分とレスが進んでるじゃ無いか。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　　　Ｗｉｉに比べＰＳ２の戦闘能力は1/30であるにもかかわらず、
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか！
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　　　敢えて言おう、ギャルゲ専用機であったからと。
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i　　　　Ｗｉｉもギャルゲ専用機になるべきなのである！
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ

274 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:55:05 ID:VSLVX6zeO

>>271
違いのわかるオタクさん激しく乙ｗ

275 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:55:29 ID:MCvGGBVP0

いつかリアルポケモンが見れる日が来るな

276 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:02:25 ID:0Hb2EOzlO

マリギャラを超える3Dアクションは当分出そうにないな。

277 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:02:44 ID:dQcbQ2oF0

>>275
むしろ全編FPS、STARKERみたいな場所でのポケモンがやってみたいな。
システムはかなりややこしくなりそうだけど、もしかしたらアニメ以上の神戦闘が見られるかもしれない

・・・もちろん全年齢な、ロシアンな雰囲気はでまくって、ガイガーカウンターが反応しようと血は出ないよ(ry

278 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:03:38 ID:clv7X7pc0

関係ない話だがＢＤ陣営の勝負決まったな
この件がＰＳ３の普及にどうでるかはわからんが

279 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:05:11 ID:dbiE+Agi0

>>265
N64の時オカで質感と空気感溢れる風景を描き、
GCでもピクミンやトワプリでサードとの差を見せ付けまくってたから、
少なくとも国内ではトップクラスかと。

キャラについては単にデフォルメという過程を省けばいいだけだしね。

280 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:06:08 ID:zo6hY2i90

>>277
S.T.A.L.K.E.Rのこと？
確かに異形の生き物だしｗ
ある意味あってるけど、絶対ピカチュウじゃなくてビガ獣とかになって子供ガン引きかとｗ

281 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:15:05 ID:IVGozDQ60

はっきり言ってCPUはそこそこの能力があればいいな
初代の箱のCPUはPen3カスタムでくったり談によればEEの1/10の性能しか無いにも関わらず
高度なGPUのおかげで高いグラフィック性能を誇った（開発者のトップってGPUよりCPUの方を棚に上げるね。
PS2だってEEよりGSの方が先進的な方式だったのにくったりはGSの話はあまりせずEEばかり…）
WiiのCPU能力はわかったがGPU能力ってどれくらいなん？

282 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:15:35 ID:lNBC8Vsf0

>>272
なんでそこまで嫌うん？

283 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:28:34 ID:IVGozDQ60

ＧＳってある面ではＲＳＸより高性能なんとちゃうん？
２５６０ビットものバス幅のせいでＰＳ３でのＧＰＵソフトウェアエミュレーションを難しくし
ＰＣのＰＳ２エミュレーターが未だ完成の域に届かないのもＧＳが特殊すぎるからって聞いた

284 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:29:33 ID:h2590xAf0

仮に世界の潮流が写実へ向いてるなら、益々任天堂の個性は際立つやん。
商売ってな目立ってナンボのところがあるわけでな。

285 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:32:06 ID:9/99JoJg0

和ゲーのグラの大半は写実じゃないけどなｗ
つーか人物については不気味の谷につっこみまくり。

FFのムービーなんて見るに耐えん。

286 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:33:15 ID:0Hb2EOzlO

WiiのGPUはATIのX300だかX1300だかのカスタムだとかどこかで見たような。
うろ覚えだから間違ってるかもしれんが。

287 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:33:45 ID:S5TQsQ3a0

たかがゲーム機のためにHDモニタを買わせるってのは、まともな経営者なら
採用しない販売戦略だ。

免許を改めて取得しなければ運転できないクルマを大々的に売るのはバカだ。

288 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:41:48 ID:dbiE+Agi0

そういや、人物や動物についての不気味の谷は見慣れてたけど、
まさか車で不気味の谷が見れるとは思わなかったなぁ。

289 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:44:45 ID:aU9dRoGv0

＞WiiのGPUはATIのX300だかX1300だかのカスタム

なんでわざわざこんなゴミを載せるわけ？
6800辺りを載せてもバチはあたらないと思うが。

290 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:46:36 ID:9/99JoJg0

>>289
必要十分だからだろ。

291 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:47:59 ID:yzjExwjT0

CPUもGPUもゴミ載せないとコストと発熱が抑えられんから。
ゴミとわかった上で買ってくれるんだからいいんだよ。

292 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:48:48 ID:IVGozDQ60

>>286
なぬぅ！？
ｘ３００でこれほどまでに美しいグラフィックを叩き出す任天堂テクノロジー恐ろしや
マシン語を限界まで駆使してプログラミングしてるんだな
昔の任天堂やセガの職人プログラマーを思い出す
非力で制限の多いハードを搾り出すだけ搾り出すチューニングプログラム
ＰＣってグラがあまり綺麗じゃないのにアホみたいに高性能なＣＰＵやＧＰＵを要するゲームが多いのは
プログラマーがＡＰＩに頼りすぎてんじゃないの

293 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:53:09 ID:aU9dRoGv0

単純に解像度が違うからじゃないの？
PCの場合はモニタの近くでプレイするんでVGAなんかまず無理だし。

294 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:53:20 ID:nnd3EmBM0

消費電力も1/8だしな・・。

295 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:53:52 ID:nWJ09iR60

>>289
6800はATIじゃないしそろそろ4世代も前にもなるGPUじゃん。
いつの時代の人？

296 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:54:25 ID:TYkmvQGn0

GCの高クロック版ならRadeon7500～8500の世代のカスタムチップなんだが。
完全なカスタムチップなので機能的にはDirectXの世代には合致するのもが無い。

297 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:55:52 ID:cV76vfxH0

PCに即して考えるのがおかしいｗ

298 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:57:32 ID:dzaqIYz60

PCは無駄（ロス）が多すぎ
この面ではPC（汎用）はコンソール（専用）に対してまだまだだと思う

299 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:58:58 ID:nnd3EmBM0

OSそのものがボトルネックになっている部分があるからね。Direct3Dとか・・
同じチップでもネイティブに動かせるWiiの方が性能が高いと思うし・・。
これはPS3や箱○にも言えることだが・・

300 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:00:16 ID:G3q5dzVy0

GCのGPUはR300の設計チームがATIと合併する前に設計していたものだろ。
R200とはあまり関係が無い。

301 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:01:31 ID:dQcbQ2oF0

>>292
ヒント　GC、Wiiは開発がしやすいという触れ込み＝API多用＝任天堂と他メーカーの開発力の違い
アセンブラなんかにしてみろ、待遇含めた人件費がバカになって結局他の次世代機と変わらない開発費を使う事になるぞw
・・・まあ、他に秘密がありそうなんだけどな、背景の簡略化とか

カーマックがWiiでのソフト開発に力を入れたらどうなるんだろうな？
剣神ドラクエの強化verかw？

302 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:02:38 ID:G3q5dzVy0

>>295
6800より上の世代になると
RSXと同じ7800世代になってしまうんじゃ？

303 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:10:53 ID:kx1+Gva40

>>300
ArtXだな64からここ

304 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:11:11 ID:nWJ09iR60

>>302
いやそもそもWii向けのGPUの話で何でNVIDIA製GPUが出てくるの？
だいたい、GPUの性能が高い方が世代が新しいってことはないんだよ。
GeForceでもRADENの何番台でもいいけど、ローエンドからハイエンドまでラインナップがある。
例えば、8800GTにはある機能がローエンドの8400GSには無かったりする。でも同じ8000番台のグラボなんだよ。
WiiのGPUは情報が無いから断言は出来ないけど、
PC向けのGPUの設計を流用してないそうだから、「どの世代のGPU」とは厳密には言えないようだけどね。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii.htm

305 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:19:37 ID:lxGZpJJK0

暇つぶし用
ttp://www.calvadoshof.com/Advocate/2007No03.html

CELLは可哀想な子

306 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:20:27 ID:IGJLRZr60

>>298
意味不明、ゲーム機と同じような設計にしたら今度は汎用性なくなるだけだろｗ

307 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:26:52 ID:h2590xAf0

ハードの台数差を埋めるほど箱ソフトって圧倒的だったかなぁ…
まあ良く売れてたとは思うが。

308 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:27:27 ID:h2590xAf0

スマンカッタ、誤爆だ

309 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:31:37 ID:84GOfICj0

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20061120/124001/
> Wiiの解析をお願いしている技術者の皆さんから，
> 異口同音に出てきたのは，設計の完成度の高さへの評価です。

> デジタル家電の新製品では，どこかしらこなれていない設計が
> 残るのが普通です。ところがWiiにはこうした部分が
> ほとんど見あたらないのです。Wiiのメイン基板を見た技術者の
> だれもが，「非常に時間を掛けて丁寧に設計されている」と，
> その完成度に驚きます。

分解記事ならあるけどGPUの詳細は分からないな。

310 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:32:42 ID:oBCehFcL0

>>306
　　　　　　/　　/　　ゝゞk,ｲﾚ′｀丶　　　＼
　　　　　　 ,!　　ｲ　　_,､､ゞ､,ィｰ- ､, 　＼　　　＼
　　　　　＼　i,ｨﾆ,､ｰ一 ''''' ｰ-､｀丶､　＼　　　＼
　　　　　　　　,ﾌ'´　　　　　　　　　｀ｰ-､ヽ､ヾ　　　,!
　　　　　　　ﾞーt=r＝＝＝=r=＝＝t＝-r''p, ', 　／
　　　　　　　　 ,ﾘ´ﾞ,tﾃtｧゞ｀ﾞrﾞ'ｴiｯ-､'"´ }　ヾ!'"´　　　　　
　　　　　　　　 ,l,〉　　 '´,!　　ﾞi｀ヽ､　　 / ,ｲヾ!
　　　　　　　　 { ヽ　　 r'　　　,　　　　　,! ,ｲﾚﾘ　　　　　　　
　　　　　　,! 　｀ﾞ,ｲ´｀ヾ '"´｀ヽ､.,, ,ｨ　;　/
　　　　　　l　　,;'､､-‐'-‐-､,,,._,ヾ　　　}ｲ　　　　　　高級レストランとか言ったソニーのゲーム機なぁ、あれはどうなんだ？
　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　｀ﾞ　　 /,!
　　　　　　　　,k　　　 ´""｀　　　　　, ｲ_」､
　　　　　　　　,ｲゞ､　　　　　　　 _ , ィ'ﾞi 　　,!
　　　　　　　,!ゝ'　｀iﾞ"'''ｰ ''iﾞiﾞi", .:.;:;:;:;,! ,{三i

311 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:42:22 ID:NbTbKqM+0

箱○のCPUとGPUってPS3と比べてもひけをとらないものでしょうか？

312 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:44:03 ID:MCvGGBVP0

WiiのGPUはATi製だからRADEONクラスで判別するのがいいんじゃ

313 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:47:33 ID:dQcbQ2oF0

>>311
ゲームのためっていうだけならばそれ以上
たんぱく質解剖とかデコードとかの単純作業は知らね

とにかくリアルタイムで変化する変則作業とグラの安定性、持てるデータの量に関してはPS3よりも強い
・・・そのかわり空冷性とかDVDリーダーとか、
そっちのハード関連は現時点では自分で何とかするかメーカーに出す以外ではWiiよりも劣る（だから3年サポートを出した）

314 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:48:26 ID:84GOfICj0

ttp://www.geocities.jp/dama_xp/page138.html
> Wii GPU 「HollyWood」は基本的にはゲームキューブの
> GPUと同じ物ですが1.5倍の性能です。
> プログラマブルシェーダーは搭載しないシンプルなGPUで、
> 映像出力は480ｐ（D2端子）までとなっています。

ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii.htm
> PC系のGPUの設計を流用はされず、Flipper同様の専用設計になり、
> Flipperとの完全互換がとられているといわれている。
> 裏を返せばFlipperをベースにしてビデオメモリを増強、
> 動作クロックを高速化(パイプライン増強化も?)したものに
> なると思われる。プログラマブルシェーダは搭載されないが、
> 法線マップベースの環境バンプマップなどは
> サポートされているという情報もあり、“固定機能として”、
> 強化されたグラフィックス機能が実装されている可能性もある。

どうもWiiのGPUは専用設計らしいね。基本的にはGCのGPUの強化版みたいだ。

315 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:56:31 ID:NbTbKqM+0

>>313
箱○のCPUって3コアらしいですがCore2の型番に例えてどのくらいの処理能力があるのでしょうか？

316 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:56:38 ID:zR1vG1G70

もう面倒臭いから、

WiiのGPU=Flipper2

でいいよもう

317 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:56:48 ID:PVUNgv4y0

WiiのGPUは、PCで例えればRADEON7500ぐらいじゃないの？

318 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:58:12 ID:lNBC8Vsf0

GCも、水の表現なんかにはそれ用のチップ積んでたんだっけか。

319 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:58:13 ID:XDCkJlUB0

そもそもPCで例えようとするからおかしくなるんじゃね？

320 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:59:31 ID:qXhzrEDs0

> 法線マップベースの環境バンプマップなどは
> サポートされているという情報もあり、“固定機能として”、
> 強化されたグラフィックス機能が実装されている可能性もある。
汎用性の高いプログラマブルシェーダーでは無く、自由度が劣るもののワークコストの低い
プリセットシェーダー（的なもの）で稼ぐってのはWiiらしい発想だよね。
ってGCの頃からそうだけど。

321 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:59:57 ID:kx1+Gva40

>>318
チップってかGPUの機能だろ

322 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:00:26 ID:zR1vG1G70

水表現用のチップわざわざ積むのってアホらしくね？
まあ、「だけ」って訳じゃないんだろうけれども。

323 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:01:39 ID:3jqP7GPA0

違うっつったって、PC用GPUのスピンアウトだろうし。
コアの時期とクロックで見当つくでしょ。

324 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:02:22 ID:zR1vG1G70

リロードしてなかた
>>321
そうか、GPUの機能か

325 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:03:51 ID:D/yqkPbK0

プログラマブルシェーダ非搭載ということは、GeForce3以前のGPUということか・・・
初代Radeonと同じくらいの性能とすると、PSOはそれなりに快適に動いたような記憶がある。

326 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:12:24 ID:qXhzrEDs0

>>325
無かった頃の、じゃなくて、載せていない、だよ。

327 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:22:24 ID:nWJ09iR60

>>325
例えば、今のGPUからシェーダのサポートが無くなったら
性能が6世代前くらいになると思うのかい。無知すぎる。
元々の性能を完全に無視しないように。

328 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:25:17 ID:FlG62VUH0

プロセスルールとか全然違うしね。

329 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 22:27:35 ID:KpuqmQqz0

プログラマブルシェーダはないけど固定機能シェーダはある。
マリギャラは見る限りでは一通りのことはやれてるように見えるが

330 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:32:57 ID:LiNZ+5j/0

ニンテンドーゲームキューブ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96

画像処理機能:フォグ･サブピクセルアンチエイリアス･光源演算ハードx8･アルファブレンド･
バーチャルテクスチャ設計･マルチテクスチャ/バンプ/環境マップ･MIPMAP/Bilinear/Tri-linear/Anisotropicフィルタ･
テクスチャデータリアルタイム解凍（S3TC）･flicker除去3ラインフィルタ演算ハード･ディスプレイリストリアルタイム解凍

331 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:34:46 ID:3jqP7GPA0

プロセスルールとかのシュリンクで効率や発熱は良くなるだろうけど
基本設計の世代を超えることなんて無いだろう。
DX7世代のGPUがどんだけクロック速くなろうとDX9の機能は使えない。

332 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:36:15 ID:jjLbxHcj0

常に最先端を追求できるPCとコンシューマの違いを考えなきゃな
実装したはいいが使いにくい代物だったらむしろ無いほうがいいわけだし

333 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:40:21 ID:Y/f6EjfH0

GPUはATI製と言っても買収されたArtXの設計だからかつてのRadeonとは関係ないべ

334 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:41:18 ID:kx1+Gva40

まあそこらへんは仕様書でも漏れない限り正確なことはわからんからどうでもいいんじゃね
それよりはいくつかの固定シェーダはあるみたいだから
多用してると見られるマリギャラあたりを例に
どこら辺が何だとか探った方がよっぽどいいような

335 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:41:32 ID:PVUNgv4y0

ArtXと言えばAladdin7

336 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:44:27 ID:FlG62VUH0

DirectXの世代がGPUの世代か？
違うんじゃねーの？

337 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:47:45 ID:nWJ09iR60

DirectXの世代で見ちゃうとWiiもPS3も同じ世代になるんじゃないか。

338 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:47:52 ID:xChuVXYo0

>>336
違うのは確かなんだけど、DirectXが有名過ぎるから。

339 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 22:50:11 ID:KpuqmQqz0

いや、PS3のRSXはGPUコア自体は7800GT相当だけどメモリ帯域は7600GT相当。

360はDX10の仕様を一部先取りだから、9.5としておこう。

340 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:50:33 ID:dQcbQ2oF0

>>336
以前はOpenGLとかもあったが、DirectXの進化について来れず・・・

341 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:50:39 ID:aU9dRoGv0

こんな超絶低スペックマシンを開発者は歓迎してるわけ？

342 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 22:54:13 ID:KpuqmQqz0

>>340
nVIDIAとATIがそれぞれ別個に拡張してシェーダの機能使えるようにしてるけどな。
概して、他の環境では動かないことが多い。

つーよりシェーダモデル提唱してるのはMSだし、
でもDirextXほどコロコロ仕様変わるAPIなんて他にないぞ。

343 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 22:55:48 ID:KpuqmQqz0

>>341
開発者は、消費者が支持するものを歓迎するだけだろ。
先立つものがないと働けません。

344 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:57:21 ID:PVUNgv4y0

Wiiが歓迎されてるかどうかは知らんが、
PS3が歓迎されてないことは分かる。

345 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:58:42 ID:FlG62VUH0

>>331
基本設計の世代ってなんだ？
どう考えても、GCのとは別のGPUだろ。
シュリンクしたときに設計し直すだろフツー。

346 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:59:19 ID:3jqP7GPA0

現状GPUはDXを基準に設計されてる。
PCくらいでしか使われないんだから当たり前っちゃ当たり前。
クタラギがCellをGPUとしても利用することを考えてたのもわからんでもない。
どうしたってMSの土俵だ。

347 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:59:37 ID:LiNZ+5j/0

PS3ってOpenGLしか使えないんじゃないの？
ベースになったGPUは、DirectX用にチューニングされたやつだけど。

348 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:00:03 ID:bQ/TbQPU0

人と金さえあれば適当でも3Dがバリバリ動かせる方が、
最適化必須のクソWiiより良いに決まってるだろ

箱○やPS3の方が楽にマリギャラ並のソフトが作れるのに

349 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:00:58 ID:IGJLRZr60

>>337
どうなんだろ、WiiってDX8なのかDX9なのか、SM2.0なのかSM3.0なのか

350 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:01:17 ID:KpuqmQqz0

海外にいけばシェーダプログラム書くだけのプログラマが存在する。
システムルーチン書く人間はシェーダ触らなくていいし、Wiiはそもそもシェーダプログラム書かなくていい。

351 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:01:37 ID:9/99JoJg0

>>348
>人と金さえあれば

リソースってのは無限に使えるもんじゃないのさ。

352 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:01:41 ID:newbrLQj0

>>348
人も金もないところはどうすればいいんですか＞＜

353 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:02:36 ID:lxGZpJJK0

>>348
中小企業殺す気ですか？

354 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:03:09 ID:wHElZJOA0

Wiiはグラの具合は現状でもいいから、解像度だけ高ければ良いな

355 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:03:13 ID:neoVXwGy0

見た目だけマリギャラ並の作って何の意味があるのか教えてほしいもんだ

356 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:03:50 ID:RQmdlN4CO

>>348
箱○もPS3も最適化必須なんだが。

357 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:04:45 ID:PVUNgv4y0

>>356
IF方式で開発すれば解決だ

358 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:05:18 ID:KpuqmQqz0

PS3に投入したセガや光栄が大赤字。

DSに投入しまくったスクエニが大黒字。

金が回収できるかどうかは

最適化ならシステムレベルでGCの上位互換なWiiが有利だろうねぇ
コンパイラでもある程度性能引き出せるでしょ。

謹製コンパイラが馬鹿すぎてアセンブリレベルの最適化が必須なのって
Cellのほうだと思うが。

359 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:05:31 ID:kx1+Gva40

楽にマリギャラは作れるだろうけど
ユーザーにとってそれはへぼ画質なんでしょ？
しかも大作レベルでも影がどうだトタンがどうだの騒ぎ合いじゃないか
進めたものは後ろに戻れないよ

360 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:06:00 ID:FlG62VUH0

絵が下手な奴が何人集まっても、美しい絵は描けない。
美術的センスが無いとできない仕事も多い。

361 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:06:23 ID:3jqP7GPA0

いやそのためのAPIだしミドルウェアだろ。
自社でエンジン作るなんて考えなきゃ
PS3、360でマリギャラ並の機能は楽に使える。
綺麗に見えるかどうかはセンスの問題。

362 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:07:58 ID:dQcbQ2oF0

とりあえずFlatoutみたいなコンセプトがおばかなゲームがもっと増えてくれりゃいいんだがなあ
Wiiリモコンの操作で得られるものが予定調和すぎて実際つまらないわけだし

363 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:08:46 ID:FlG62VUH0

日本のアニメ的キャラは、外人には描けない。
逆に日本人は、ヒゲマッチョ海兵隊の男臭さは描けない。

無理なんだよ。

364 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:09:10 ID:RQmdlN4CO

いや、正直PS3でマリギャラのグラを作れるかは疑問だ＞特に光源処理
箱○はぎりぎり？

365 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:09:22 ID:KpuqmQqz0

「綺麗」なんて所詮ゲームのお飾りに過ぎんのですよ。

ドットが荒くても初代スーパーマリオはやっぱり面白いわけで。

366 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:09:26 ID:AZ/XR7M30

マシンスペック*だけ*誇ったって、数年もたてばただの型落ちなのに…

367 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:11:16 ID:3jqP7GPA0

>>364
本気で言ってるのかよ・・・
やっぱゲハはすげーな。

368 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:13:25 ID:IGJLRZr60

>>365
GC発表したときに任天堂に対して言って欲しかったな

369 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:13:29 ID:PVUNgv4y0

>>364
ねーよｗ

370 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:14:51 ID:3jqP7GPA0

光源処理ってまったく・・・
何のためのプログラマブルシェーダだと思ってるんだ・・・

371 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:15:00 ID:RQmdlN4CO

>>367
本気だけどなにか？
…反論どうぞ。本気で。

372 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:15:26 ID:FTNUYssM0

>>368
GCってそんなに飛び抜けて性能よかったっけ？

373 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:16:50 ID:gwmqxHlr0

>>367
前に他のまともなスレでも同じようなレスを見たことがある
もしかしたら本気なのかもな。

374 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:17:33 ID:IGJLRZr60

>>372
なぜそうなる

GCは64から映像が綺麗になっただけだったってことだよ
WiiはWiiコンという個性があるけどね

375 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:19:53 ID:RQmdlN4CO

>>370
wiiは専用のハードウェア処理が出来るそうですけど。
PS3にはプログラマブルシェーダで実現出来る余裕があるのかなぁ… 疑問。
箱○は大丈夫だろうけど。

376 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:20:38 ID:+QzOUMMv0

マリギャラの解像度が640x480だとして、
同じ処理を1280x960の画面でやろうとしたら、
処理能力は４倍必要？

377 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:20:41 ID:FlG62VUH0

さすがに性能では、PS3や360の方が数段上。
比べるのがアホらしいほどに。

378 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:21:53 ID:nWJ09iR60

>>375
「疑問」とかじゃなくて、WiiにできてPS3にできない
「技術的な根拠」をあなたは理解して言ってるわけ？
そしてプログラマブルシェーダがどんな機能なのか分かってるの？

379 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:22:39 ID:newbrLQj0

Wiiｺﾝ信者はかわいそうな子だからやさしくしてあげて

380 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:23:38 ID:XLWs6hYP0

>>374
それを言ったら、下手したらアタリのゲームからWiiより前までは何も変わって無いような…

381 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:23:43 ID:KpuqmQqz0

>>364
車1台の某レースゲームのトンネルの中の証明もテクスチャに焼きこんでるしなぁ。
HDRとMSAAが排他だし、あんまり綺麗はもとめちゃいけない希ガス。
でもPS3って綺麗を否定したら何も残らんのだよね。
劣化PPC64とDSPごときじゃ囲碁や将棋に使うような複雑なAIには不向きだし。

ハイデフ（笑）否定したら、やれることはWiiとほとんど同じなんだよ

勝ちハードの基準って、どんだけパラダイムを広げられるかでしょ

SFCでボタンが増えた
プレステで3D表現ができるようになった。
プレステ2でDVDが再生できるようになった。
DSでタッチパネルが付いた
Wiiでポインタと重力検出がついた。

ただグラフィックだけ進化しただけで、やれることが既存のものと
大して変わってないものって流行らずに終わってるんだよね。

382 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:24:44 ID:XDCkJlUB0

とりあえず、ハードの性能ではｹﾞｰﾑは面白くならないことだけは理解できた。

383 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:24:48 ID:H5AG0CT70

PS3ソフトがヘボグラばかりだからそう思うのも仕方ないかもね

384 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:25:47 ID:RQmdlN4CO

>>376
４倍で済むかなぁ…？
2Dと3Dは違うからなぁ…

385 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:26:55 ID:gL3OsIjv0

まー
ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓

この糞コテはNGいれるといい

386 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:28:13 ID:KpuqmQqz0

なんだ何も言い返せないからって

387 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:29:35 ID:3jqP7GPA0

ソニーが1000以上の特許を持ち、勝てばソニー丸儲けのブルーレイ規格さえ
ソニーのHD戦略の一環でしかない。
PS3はBD規格の切り込み隊長にされたかわいそうの子。

388 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:29:39 ID:nWJ09iR60

Wiiコン信者痛すぎる。
今頃必死に検索してるんだろうか。

389 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:30:01 ID:+dvVV5rf0

ハイビジョンで出力しないんだったら、
むだにグラボやCPUのスペックをハイビジョン組に合わせて上げる必要も無いからなぁ

390 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:31:00 ID:IGJLRZr60

>>380
全く理解してなくてワロタ

391 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:31:26 ID:KpuqmQqz0

任天堂がハイデフ機作るならWindows CEでもライセンスしてもらうのが手っ取り早いかな？
いや、それこそMSの思う壺なんだが。

392 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:32:14 ID:RQmdlN4CO

>>378
たしか「プログラマがGPUに好きな順序で演算…なんたらかんたら」みたいな感じだったな…
携帯で全部書くのは無理。

393 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:33:41 ID:IGJLRZr60

>>391
どのみち次のハードはHDになるんだろね
現場の人間もそれが当然だと思ってるみたいだし

394 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:35:15 ID:pQGRHobG0

HDになったお陰でおもしろくなった映画とかあるんだろうか
結局ただの映像のインパクトだけだよね

395 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:35:30 ID:PVUNgv4y0

>>392
WiiにできるCG上の表現はPS3で全部できる。しかも余裕で。
PS3の性能云々は、それとは違う次元の話。

396 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:36:21 ID:kx1+Gva40

HDにしなかったのは現段階ではコストやテレビの普及状況に見合わないからだな
当然次世代機がでる2011年ごろになるとまた状況は変わってるわけで

397 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:36:32 ID:nWJ09iR60

ハイデフ機って要するに高解像のゲーム機でしょ。
単純にGPUの性能を上げてビデオメモリを増やせば可能だよ。
Windows CEとか必要無い。Linuxでもいい。
今時のゲームを高解像度で表示すると処理が重くなる。
だから処理が軽くなるようにGPUのクロックや機能を追加。
高解像度ってことでテクスチャデータが格段に多くなるから多目のビデオメモリが必要。
　
これはPC向けのビデオカードと同じ理屈。

398 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:37:13 ID:gwmqxHlr0

百聞は一見にしかず

PS3
http://www.pspsps.tv/boom2.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1195/790531288_9c23ff2684_o.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/786/786045/ratchet-clank-future-tools-of-destruction-20070507113219167.jpg

Wii
http://powet.tv/wordpress/wp-content/uploads/2006/06/super-mario-galaxy-20060531041732195.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/42611520070816_223921_0_big.jpg
http://l.yimg.com/eur.yimg.com/i/uk/ga/mario2.jpg

はい終了。

399 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:38:00 ID:RQmdlN4CO

>>395
性能もろに関わるんだが。
お前が分かってるのかと聞きたい。

400 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:39:15 ID:gwmqxHlr0

>>399
じゃあ具体的にどの処理で劣るのか教えてくれないか。

401 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:39:24 ID:IGJLRZr60

>>394
映画は見ることしか出来ないものだからゲームと同じ扱いは無理だよ

402 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:41:38 ID:kx1+Gva40

Wiiの性能が他に劣るのは明らか
でも絵的に劣っても面白いソフトを出すことは問題なく出来る（すくなくとも任天堂自身は）

403 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:42:29 ID:S5TQsQ3a0

月刊アスキーだったかな。GCが出た時に特集を組んでいた。

確か、演算結果をテクスチャにして張り付けることができるのが大きな特徴とされていたな。
ドアノブにルイージの顔が映りこむような演出が出来ていた。
2001年で25000円のコンシューマ機じゃ中々の性能じゃないのかねぇ。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/09/14/629635-002.html?

404 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:42:34 ID:P5b65uTr0

高性能で低機能なPS3/360
低性能で高機能なWii

それだけのこと。

405 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:43:21 ID:6gxIvCjj0

きれいな絵を出すだけだったら、箱○もPS3もパソコンに負けちゃうよね

406 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:45:04 ID:gwmqxHlr0

>>405
PS3や箱○の何倍もカネかけたうえでの話だけどな。
それも一部のソフト限定で。

PCゲーってグラ綺麗なイメージあるかもしれないが
実際は凄く綺麗なのは一部だけで全体的なレベルはゲーム機のほうが高い

407 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:47:13 ID:P5b65uTr0

確かにWiiではPS3や360の高性能なゲームは出来ないが、逆にPS3/360だと高機能なWiiのゲームが出来ないそれだけのことだな。

408 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:47:14 ID:gwmqxHlr0

>>403
それ環境マッピングだろ・・・
PS2でもバリバリ使われてるぞ

409 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:47:24 ID:nWJ09iR60

>>399
Wiiの光源処理をPS3ではできない技術的な根拠を早く言えよ。
　
どうせ「なんたらかんたら」とか「携帯だから書けない」なんでしょ？
それから、君が答えたのは「はてな」に載ってるシェーダであって、
プログラマブルシェーダは何なのかは全く理解してないようだね。
（はてななら携帯でも見れるよなw）

410 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:48:24 ID:RQmdlN4CO

>>398
場面が違うじゃないか。
火の粉は光源かな？
…ただの透明処理かな？
…それとも2D制御。

動画の方がいいな。

411 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:49:07 ID:Iuc/ET+d0

しぇーだーとか
ばんぷまっぴんぐとか
よーわからん。

みんな良く知ってるな。

412 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:49:31 ID:P5b65uTr0

でも日本の現状では高性能なゲーム機より高機能なゲーム機の方が受け入れられているのが現実だしな。

413 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:50:48 ID:KpuqmQqz0

HDと直接関係無いけどデジタルリマスタ版スターウォーズは糞になったな
あそこでヘイデン出す意味ねぇ。

414 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:50:55 ID:6gxIvCjj0

>>406
コストをかけないときれいな絵はやっぱりつくれないか…
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ今後、今よりさらに次の世代のゲーム機はどうなっちゃうのかなぁ
人間はクロックアップすることはできないし…

415 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:51:04 ID:RQmdlN4CO

>>409
だから余裕があるのかって…

416 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:51:21 ID:gwmqxHlr0

>>410
機種もゲームも違うのに同じ場面持って来いとなｗ

＞…ただの透明処理かな？
＞…それとも2D制御。
どう見たらそう見えるんだｗｗ

417 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:51:25 ID:SjZa+G2t0

ソウルキャリバーレジェンズとソウルキャリバー４のグラ差
ttp://www.soularchive.jp/

418 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:52:02 ID:84GOfICj0

>>417
それはさすがに比較としてはおかしいぞ。

419 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:52:20 ID:P5b65uTr0

性能の部分しかゲームをみられないなんて情けないというか・・。
旧世代的な考え方というか・・。

420 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:52:21 ID:6gxIvCjj0

>>414の( ´_ゝ`)ﾌｰﾝは操作ミスで入っただけなので気にしないでください

421 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:53:37 ID:Iuc/ET+d0

ニードフォースピードの新作
はwiiも箱もPS3もでるんじゃなかったか

あれでそのうち比較できるのかしら。

422 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:53:47 ID:gwmqxHlr0

>>414
その時点で最上級の絵はコストかけないと作れないよ、そりゃ。
でもマシンパワーに任せるだけでもそれなりの絵は出せるから
性能向上の恩恵は少なからずある。

423 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:54:18 ID:SjZa+G2t0

>>418
装備品がゴージャスでなければソフィーティアに萌えれんだろ

424 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:54:54 ID:5RryGCjg0

>[岩田] メモリの話とは少し離れた、全体的な話になりますが、
>ゲームキューブがPS2と大きく違うところは、ゲームに必要な機能に絞り込んで開発したところにあると思います。
>PS2の「プログラム次第で何でもできる」コンセプトに対して、
>ゲームキューブは「性能を落とさず、開発者が楽をしてクリエイティブに集中する」です。
>任天堂では、「ゲーム機は、これだけできれば十分」ということを今までの経験上絞り込めていましたから、
>ゲームプレイに必要な機能として、メモリを内蔵し、データを並列処理可能なチップを採用したのです。
>この採用のアプローチはPS2と大きく異なると思います。

結局Wiiもこれだけあれば十分と任天堂が決めただけ。
で、結局それが正解だったかは売り上げに現れている。

425 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:55:07 ID:KpuqmQqz0

>>412
入力デバイス周りを除いた機能ならDSよりPSPのほうが、WiiよりPS3のほうが充実してる。

問題は機能を生かすためのコンテンツなんだよね。
自社の看板レースゲームにも使わない泥鰌掬い機能は誰が使うの？
あひるちゃんやライズフロムレアよりはWiiスポーツのほうがわかりやすい。

426 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/08(火) 23:56:13 ID:KpuqmQqz0

>>421
あれは昔から据え置き全ハード出してるでしょ。

427 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:56:20 ID:SjZa+G2t0

あと乳の部分にかかる衣服の圧迫感から漲るたわやかさとか

428 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:56:28 ID:TYkmvQGn0

異方性ライティングってやつだろ。マリギャラは。
反射角のによって光り方が違う奴。
最近ので分りやすいのはキャリバー４のライトがそうだな。

429 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:56:39 ID:84GOfICj0

てか、スペックとしての性能はWiiは全てにおいて劣るよ。
ただ、それと面白いゲームが作れるかは別問題。
はっきり言ってマリギャラ並のクオリティはPS3や360でも
簡単には作れない。

430 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/08(火) 23:56:49 ID:RQmdlN4CO

見て来た。
何か勘違いがあったみたいだけど…

で？
主張は変わらないよ？

431 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:57:22 ID:P5b65uTr0

>>425
根幹部分を除いた上で比較することなど全くの無意味なことだと思うんですが・・。

性能の比較でも根幹機能を除いた部分で競争してもらいたいもんだな。

432 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:57:38 ID:Iuc/ET+d0

>>426
あれ、そうでしたか。そりゃ失礼

あれなら同一条件で比較できそうだが
みたことないなぁ・・・。

433 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:58:07 ID:SjZa+G2t0

比較して（お乳）
ttp://www.soularchive.jp/SC4/screen_shots/image/img001_02.jpg
ttp://www.soularchive.jp/SCL/contents/screenshot/image/img16.jpg

434 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:59:05 ID:nWJ09iR60

>>430
だから、君はどうして「余裕が無い」と思ってるのか聞いてるんだよ。
「余裕が無いという技術的な根拠」は何なのかだよ。
君がただ「なんとなく思う」以上の根拠が何かあるのかい？
何かを見て何を理解したのかい？

435 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 23:59:57 ID:gwmqxHlr0

>>421
北米では既に出てるし
日本でもカーボンが既に出てるな。

スナップ貼っとく。

Wii
http://image.com.com/gamespot/images/2007/316/reviews/939803_20071113_screen002.jpg

PS2
http://image.com.com/gamespot/images/2007/316/reviews/939804_20071121_screen002.jpg

PS3
http://image.com.com/gamespot/images/2007/316/reviews/939739_20071113_screen037.jpg

360
http://image.com.com/gamespot/images/2007/301/939664_20071029_screen006.jpg

436 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:00:46 ID:QwA3WcQe0

>>429
CPUとメインメモリ間のレイテンシ。

437 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:01:53 ID:RQmdlN4CO

>>416
爆発？は光源処理。
火の粉は2D。
煙はただのポリゴンだな。

438 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:02:04 ID:Iuc/ET+d0

>>435
thx
さすがにwiiジャギジャギやなｗ

439 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:02:17 ID:gwmqxHlr0

>>435
ごめんps3のは実解像度が低いスナップを貼ってしまったみたいだ
他意はないので貼りなおしておく。

PS3
http://image.com.com/gamespot/images/2007/304/939739_20071101_screen002.jpg

440 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:02:22 ID:eK/hlpPy0

>>433
やっぱこればっかりは左の方が好きだ

441 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:02:37 ID:VOa1ktAJ0

Wiiｺﾝ信者は、ある意味ゲハの被害者

442 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:02:38 ID:P5b65uTr0

高性能で低機能なPS3/360
低性能で高機能なWii

それだけのこと。

でも日本の現状では高性能なゲーム機より高機能なゲーム機の方が受け入れられているのが現実だしな。

443 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:02:40 ID:uN4cw3o/0

>>418
でも>>417が一番比較として的確だと思うよ
スクリーンショット見て、結局その通りのことだと思うし
4がレジェンズの四倍強の解像度で
その分緻密な絵が作れるようになった
その代わりに性能も必要になってるってことで

444 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:03:08 ID:T1rgFlSb0

>>437
ｗｗｗ
もう君はスルーするわｗ

445 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:04:03 ID:TWAn3MVy0

>>435
上から２番目は群を抜いて汚いな
他は変わらん

446 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:04:52 ID:dX0vvHOQ0

なんか単発多すぎじゃね

447 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:05:50 ID:qn7rTz7B0

Wiiｺﾝ信者の池沼っぷりはひどいな
豚ってこんな知ったかぶりのアホばっかりだ

448 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:05:54 ID:WBpLBqgu0

結論でいえば、性能低い→だから？って話だから

性能云々だったら自作PCで延々とやればいいさ

449 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:06:00 ID:ETw7Sw6R0

ドラゴンボールで言えば　PS3/360は筋肉馬鹿状態になったトランクスみたいなものだな。

450 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:06:14 ID:T1rgFlSb0

>>441
それは俺も思った

>>445
眼科行ったほうがいいと思う

451 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:06:16 ID:bd2IZQQJO

>>434
>>436だってさ。

いや、俺は決着着かないだろうなと思って議論してたんだけど。

452 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:06:19 ID:Sl/GP91k0

ゲームの面白さでは次世代機最高ランクだからなぁ・・

453 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:06:39 ID:VOa1ktAJ0

>>445
いやぶっちゃけ・・・Wii版が一番汚くね？
ポリゴン表示数のおかげでオブジェクトはPS2よりは多いけど、
光源処理による車体の表現が・・・

454 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:07:30 ID:vNKE0fgN0

昨日は戦士が暴れて、今日は妊婦が暴れてるのか。

455 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:07:33 ID:T1rgFlSb0

>>448
まぁ同意だけど、ここは性能を語ってるスレですから。。。

逆に
性能高い＝無駄、ダメ
みたいに言うのもどうかと思うよ。

456 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:07:42 ID:bd2IZQQJO

あ…GPUじゃなかった。

457 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:07:49 ID:dX0vvHOQ0

マルチタイトルってのは作り手のやる気で全然違ってくるから
性能が高くても見た目が変わらなかったり下回ることはありえる

458 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:08:26 ID:AXYxMh/Y0

>>453
曇り空で周りに光源になるものが無いからあんなふうになるんだろ。
イマイチに見えるとしたら光よりも影と陰だろ。

459 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:09:12 ID:Sl/GP91k0

>>453
GCの頃の方が綺麗な気がするんだよな

460 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:09:33 ID:UPfVMiDC0

そもそもEAは360・PCがメインだし。

461 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:09:35 ID:U3otX5eW0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1152680
とりあえずこれもハードの進化の恩恵だよな？馬鹿ゲーだが

462 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:10:11 ID:W9yTBCe70

Wii信者いい加減にしろよ。
他人のコメントじゃなくてお前の知識で証明して見せろよ。

463 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:10:22 ID:T1rgFlSb0

>>457
まぁ実際そうだけど、ぶっちゃけWiiはスナップで比較するまでも無く
360やPS3にはるかに及ばない性能なのは事実

それさえ認められずにギャーギャー言うのはさすがにヤバいと思う。
性能で勝負してるハードじゃないんだから別にいいじゃんって思うんだけど
なんでPS3とも勝負できるみたいに言うのだろう、約１名は。

464 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:11:08 ID:AXYxMh/Y0

>>462
リアル中学生なんだから大目に見てやれよ

465 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:11:08 ID:Kqh3C+Kf0

ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/833/833298/super-mario-galaxy-20071107020424993.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/833/833298/super-mario-galaxy-20071107020426305.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/833/833472/super-mario-galaxy-20071107021532916.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/833/833472/super-mario-galaxy-20071107021534979.jpg

マリギャラのスクショ。クオリティは高いよ。

466 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:11:13 ID:T1rgFlSb0

>>461
それはそれっぽく見せてるだけで物理演算駆使してるわけじゃないからな、PS2でも出てるし

467 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:12:05 ID:qn7rTz7B0

>>459
GC時代はPS2より性能がいいことを武器にするしかなかったから
グラに気合いいれてた

しかし、Wiiとなると、いくら気合い入れても見た目では360やPS3にはかなわないんで
露骨に手を抜きはじめたってのはあるな
まあWii買ってるのってメクラのアホばっかりだから、それで通用するんだろうけど

468 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:12:06 ID:TWAn3MVy0

>>450
２番目はギザギザしてるし発色も悪い
車体に映りこむ影も汚いし他と比べてかなり見劣るんだけど

469 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:12:26 ID:51yfCtTA0

同じおっぱいなら、画面がきれいな方が良いのは間違いないけど、
画面がきれいだけどつまらないゲームと、画面は普通だけどおもしろいゲームなら、
後者を取るからなぁ、ゲームだし

470 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:12:28 ID:T1rgFlSb0

>>465
頑張ってるとは思うけど、360やPS3のソフトとはさすがに比べられないわ
凄いとは全く思わん

471 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:12:44 ID:SPVSSiyQ0

リア厨と戯れるスレはここですか？

472 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:13:04 ID:T1rgFlSb0

>>469
そりゃそうだけどその比較は恣意的過ぎないかｗ

473 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:13:29 ID:t8DPnzCp0

まぁなんつーか、性能でも機能でもなくてそれを利用したコンテンツだろう。
ハードウェアとしては性能でも機能でもWiiの方が劣るさ。
ただ、コンテンツではWiiは負けてない。

別にWiiが勝ったからといってグラフィックを追求したゲームが
出なくなるわけじゃないんだから何の問題もないと思うのだが。

むしろこのぐらいのゲーム機がメインであった方がコンテンツの数が増えてユーザーは喜ぶさ。

474 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:13:32 ID:Aa8FAOGr0

やっぱりグラフィックは
およばんわな・・・　wii

だからほかのマシンにまねできない機能に特化したわけで。

475 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:13:53 ID:SPVSSiyQ0

>>467
メクラのアホでｻｰｾﾝｗ

476 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:14:05 ID:AXRbpOp80

日本のサードじゃwiiの性能も引き出せないぐらい開発者のスペックが低いことが問題。
wiiも使いこなせないのに360で性能を引き出すのは無理な話。

477 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:14:51 ID:Kqh3C+Kf0

ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/817/817984/need-for-speed-prostreet-20070905033710643.jpg

スクショってのはいい加減なもんだよ実際。

478 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:15:02 ID:guUUdpn/0

結局・・・。
つまらない映画でも解像度上って綺麗になったら、とっても面白くなるって事なのか？ｗ

479 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:15:08 ID:WBpLBqgu0

現状、国内サードで箱○を上手く扱えてるのはカプくらいだからなぁ

480 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:15:30 ID:k4PPIl620

>>470
PS3の手抜き800円ゲームのほうが綺麗だもんなぁｗ
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/821/821411/toy-home-20070920024906054-000.jpg

481 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:15:50 ID:Aa8FAOGr0

>>478
つまり

デビルマンもハイデフにすると面白さは激増するってことだな。

482 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:16:09 ID:bd2IZQQJO

>>462
PS3もwiiも性能明かされて無いから推測になるけど…

ぶっちゃけ性能低いじゃん？＞PS3のGPU

483 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:16:10 ID:T1rgFlSb0

>>477
いやそれどうみてもingameのスナップじゃないから･･･
いい加減とかそういう話ですらない

484 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:16:25 ID:dX0vvHOQ0

>>477
それ解像度1000あるべ

485 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:16:40 ID:l+x7G4x10

NFSはWiiの中でもかなりきれいな方に入ると思うぞ

486 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:17:17 ID:WBpLBqgu0

静止画だったらいくらでも綺麗にみせることができるだろ

ｹﾞｰﾑってのは動いてナンボよ

487 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:17:30 ID:UPfVMiDC0

>>477
おおこれは綺麗な詐欺画像ですね

488 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:17:48 ID:ETw7Sw6R0

>>473
ゲームとして必要な機能は間違いなくWiiの方が上だな。

次世代機さんとやらは確かに性能は高くなったが考え方が旧世代機と同じなんだよね。

489 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:18:19 ID:t8DPnzCp0

一応擁護すると、マリギャラがレンダリングのクオリティで勝てるわきゃない。
でも色使いや演出は見事だと思うよ。そういう観点からの綺麗って言葉もあるっしょ。
だからといってPS3にかつるとはならんが。デザイナーのセンスに拍手ってことじゃね？

490 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:18:28 ID:whaMsCok0

箱○のバーンアウト動いたらジャギージャギー安っぽいCGみたいで汚い

491 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:18:33 ID:6BNFf1Jc0

そりゃSDで絵作りすれば、WiiでできることはすべてPS3でも箱○でもできるよ。
考えるレベルの話じゃない。

ただWiiがSDで60fpsのゲーム作りました。
同じゲームをPS3と箱○もSDで出力した場合は余裕で60fps出ます。
でもHDでやるとフレーム落ちします。
となった場合、PS3や箱○はその状態じゃリリースできないんだな。
SDでやったほうがスムーズですよとは言えんから。

492 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:19:06 ID:SPVSSiyQ0

>>485
ぶっちゃけGCレベルで開発されたとかいうエキサイトトラックの方が綺麗じゃないか？

493 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:19:48 ID:T1rgFlSb0

>>491
いやいや、Wiiレベルのソフトなら余裕で720p/60fpsでレンダリングできるが･･･
性能差がどれだけあるか理解してない人って本当にいるんだな

494 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:19:56 ID:WBpLBqgu0

SDからHDに変えるとｹﾞｰﾑって面白くなるんかいな

それよりやる事他にあるだろ

495 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:20:01 ID:UPfVMiDC0

>>485
むしろNFSって絵の作りより走りの爽快感じゃないの？

496 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:20:14 ID:guUUdpn/0

>>486
エフェクトやオブジェクト減らしまくってギリギリ30fpsとか話にならないよな。ｗ

497 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:20:24 ID:pVpGGSle0

>>467
PS2買ってたメクラのアホどもがシェア占めてるこの業界では、
Wiiよりも性能がいいことを武器にしてる他ハードが
通用しないことは分かりきったことだったな

498 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:21:04 ID:AXYxMh/Y0

http://image.com.com/gamespot/images/2007/316/reviews/939803_20071113_screen023.jpg
ちょと可哀相なのでWiiのNFS ProStreatの見栄えのいい奴もってきた。

499 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:21:12 ID:VOa1ktAJ0

>>480
マリギャラも、色使いとか光のまわし方とか
気を配って綺麗に見せてるとは思うけど、
この程度でマリギャラより綺麗なんだもんなあ・・・

光でのハデさに欠けるから、ライトユーザーは
マリギャラの方が綺麗に思うだろうね。

500 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:21:16 ID:ETw7Sw6R0

消費電力も性能の一つだな。

501 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:21:18 ID:vNKE0fgN0

>>494
FPSとかのリアル系のゲームだとやはり感じ方が違うと思うよ。

502 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:21:32 ID:T1rgFlSb0

>>494
HDだからといって絵作り以外を放棄してると見るのはただのバカ
実際360にしろPS3にしろ、
「絵作りだけに力を割いて肝心のゲームが手抜き」
みたいなゲームは皆無に等しいわけで。

503 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:21:40 ID:NdyVf20Q0

PS2の淡い色遣いにリアルさを感じる奴が大勢いたもんな。
霧とか、砂嵐とか、闇とか苦肉の策なのに。

504 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:22:04 ID:WBpLBqgu0

>496
だからといって車一台に意味のない労力かけたり、コースに1年かけたりするわりには
車が空飛ぶようじゃ、それこそ本末転倒だと思うんだが

505 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:22:34 ID:AXYxMh/Y0

>>480
800円だから手抜きっていうのはちょっと開発者がかわいそうだ。

506 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:22:56 ID:T1rgFlSb0

>>504
ほら、こうやって凄い的外れな批判を展開してる時点で･･･

507 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:23:04 ID:xDcb5rtY0

PS3はGF7900の地雷品を載っけてんだろ？
GF7600相当なら、DX7とか8時代のゲームなんぞ
FSAA8xかけて1280x1024で余裕。

>>502
ところがGT5Pという悪しき実例が出来てしまった。
まったくソニーは馬鹿としか言いようがない。

508 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:23:12 ID:oLUnAIDT0

あえて言おう
GC、XBOX、PS2も解像度的に大差がなかった
ならソフトの充実してるPS2買った方がいいじゃないか

509 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:23:32 ID:6BNFf1Jc0

>>493
意味不明。720p/60fpsはWiiレベルじゃないですが。

510 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:23:41 ID:T1rgFlSb0

>>505
いや、800円で出せるってことは開発費をかけてないってこと
開発費ってのは要は人件費なわけで
他のソフトよりも手をかけてないってのは事実

でも「手抜き」ってのは表現が悪かったな、ｺﾞﾒﾝ。

511 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:23:42 ID:SPVSSiyQ0

>>502
無双5の悪口はそこまでだ。

512 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:24:25 ID:Sl/GP91k0

WiiのグラならDSで十分

513 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:24:45 ID:Kqh3C+Kf0

>>498
結局、それにしても実際に見るよりは汚く見えちまうんだよな。
スクショ詐欺ってのは実際よりも汚く見せる時にも言える事。

514 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:24:46 ID:WBpLBqgu0

>506
エフェクトやオブジェクト増やして、60fpsでもまともに動かないならｹﾞｰﾑにならん

と言いたかったんだがな

515 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:25:11 ID:SPVSSiyQ0

>>512
グラ下げて良いならCoD4だって何だってマルチにできるさ。

516 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:25:13 ID:T1rgFlSb0

>>507
GT5P持ってるけどこの板では叩かれすぎ。
デキは凄くいいよ？

クソホストに当たったときのオン対戦の動画とかで過剰に叩かれてるだけでさ。

517 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:25:26 ID:T1rgFlSb0

>>509
流れ読めアフォ

518 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:25:32 ID:t8DPnzCp0

>>509
720p -> 1280x720
Wii -> 720x480
流石にこれは知っておけｗ

519 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:26:00 ID:T1rgFlSb0

>>513
SDTVで見ればな。
HDTVでみたらこんな感じかそれ以下。

520 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:26:19 ID:UPfVMiDC0

むしろ戦略的価格設定だろ。
DLCならメディア代もうく。

というか、4倍解像度あって4倍以上の開発費かけてもも4倍の価格では売れないしな

521 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:26:20 ID:Kqh3C+Kf0

>>506
何言ってんの。ウイイレ2008やGT5Pなんかは実際に酷いじゃないか。

522 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:26:31 ID:VOa1ktAJ0

>>515
グラ以前に、空間を処理するメモリが足りな過ぎ。

523 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:26:38 ID:o2ummNwvO

>>502
モッサムガンダム無双みんゴル無双５ＧＴ５Ｐ

524 ：uncco ◆24xRxty0Pg ：2008/01/09(水) 00:27:29 ID:Sl/GP91k0

PC版ギアーズってキーボードのFキーでチェーンソとかかな。
なんか寂しいな。

525 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:27:30 ID:t8DPnzCp0

でもWiiも720pは対応して欲しかったなぁ。
720pくらいならフィルレートさえ上げればなんとかなると思うんだけど。
あー。メモリが64だとギリギリか。

526 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:27:40 ID:T1rgFlSb0

>>521
酷くないっつの。
持ってていってるの？
この板、持ってもいないくせにニコに上がった恣意的な動画とかを見て叩く奴多すぎ。

それともオン対戦のことを言ってるの？

ウイイレは確かにひどいね。でも2008はPS2版もそうだよ。
GT5Pは開始から数日はホストの選定がおかしかったけど今はまともだよ。

527 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:27:41 ID:QfiNN69d0

当たらなければどうという事は無い！
モビルスーツの性能の違いが，戦力の決定的差でないことを，教えてやる！

ってどこかの大佐が言ってた

528 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:27:56 ID:NdyVf20Q0

コンパクトで低消費電力、GC完全互換。リモコン操作。
性能も、少なく見積もってPS2の6倍ぐらいはある。
十分でしょ。

今の2倍の性能になっても、PS3や360に遠く及ばない状況なんだし。

529 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:28:03 ID:eK/hlpPy0

>>498
GC時代からそうだが、このシリーズはPS2とのマルチ路線のせいかどうもクオリティが低いんだよな

持ってくるならwii専用タイトルで頼む

530 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:28:12 ID:T1rgFlSb0

>>523
ほら、またやってないくせに叩くバカが出てきた。
やっぱゲハはだめだわｗ

531 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:28:38 ID:Kqh3C+Kf0

>>519
論点のすり替えやね。WiiはSDゲーム機なんだから
HDTVを持ち出して貶めるのは筋違い。

532 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:29:00 ID:W9yTBCe70

SD画面で比較したってWiiは不利なんだよ。

Wii　マリオギャラクシーの光源処理
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii02.htm
　
3世代前のビデオカードによる光源処理
（PS3や360でもサポートされてるプログラマブルシェーダ処理）
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/Image/dof0_00.jpg
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/Image/19.jpg
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/Image/20.jpg
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/
　
Wiiコン信者見てる？

533 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:29:18 ID:SPVSSiyQ0

>>522
でも実際CoD4はDSでもでるしなぁ。
中身別ゲーになってるかもしれないけど。

534 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:30:08 ID:ETw7Sw6R0

>>528
任天堂は他のところと違うことで、90nmプロセスを使っているからね。

535 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:30:16 ID:Kqh3C+Kf0

>>526
オン対戦だよ。あんなので金取るなんざいい度胸してるよ。

536 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:30:30 ID:mUn+xcn+0

>>531
自分の術中にはまったようだな
今更SDなんか見れるかって言ってるようなもんだぞ

537 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:30:57 ID:t8DPnzCp0

>>532
SDで比較しても差はあると思うが、デモ画像を持ってるのは平等じゃないかと。

538 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:31:27 ID:Kqh3C+Kf0

>>532
実際のゲームとデモ映像比べてどうすんのよ。

539 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:32:21 ID:bd2IZQQJO

>>532
何で…
Pとか箱とは別のGPUで比べてるの？

540 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:32:28 ID:Kqh3C+Kf0

>>536
どう読んだらそうなるのやら。大体俺はHDTVなんて持ってない。

541 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:32:28 ID:WBpLBqgu0

>532
2年前のPS3のデモ動画見てるような気分だ。

542 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:32:29 ID:UPfVMiDC0

>>532
DX9のデモね。
つーか60fps割れてるぞ

543 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:33:44 ID:ETw7Sw6R0

このような性能の使い方を認められない馬鹿って・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1211/kaigai326.htm

544 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:33:44 ID:xDcb5rtY0

>>532
こんだけ差があるのに、どうしてゲームの魅力で負けてしまうのか。

545 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:33:52 ID:QwA3WcQe0

Wii：普通免許で乗れる車
箱○、PS3：新規で免許を取らないと乗れない車

マーケットが広いのはどちら？

546 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:33:55 ID:Kqh3C+Kf0

結局、>>532みたいな悪意の比較をする奴が出てくるから、
話がまとまらん訳だ。

547 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:35:19 ID:VOa1ktAJ0

>>539
そのGPU、PS3や360の物より低スペックだぞ。

548 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:36:05 ID:uzSHuL3z0

SDゲーム機とHDゲーム機を比べて話がまとまるもねーだろｗ

549 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:36:34 ID:dnlKWyMN0

>>507
7900はそこまで悪くないグラボだが
10年も戦える品物じゃないな

550 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:37:13 ID:UPfVMiDC0

オブジェクト数が極端に少ないしそもそもゲームじゃないからどうにでもなるな

551 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:39:18 ID:t8DPnzCp0

>>549
バス幅が128bitで、シェーダーユニットも減ってるから7600GT+くらいで見た方が良いかと。

552 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:39:22 ID:u5iSfDaXO

>>548
PS3や360を持ち出してる奴らに言えよ。

553 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:39:53 ID:AXYxMh/Y0

>>547
でもあのデモに使われてるのはR300で時期的に256Bit版な。
Dx9世代で256Bitのバスなので一概に低スペックと切り捨てられるものじゃない。

554 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:40:00 ID:eK/hlpPy0

未だにwiiがps3や箱と比べて画質で負けてないと主張するアホコテがいるから荒れてんだろ
そこは素直に認めとけ、食い下がるところじゃない

555 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:40:07 ID:bd2IZQQJO

で…何でwiiとPS3のGPUの性能が圧倒的に違うと断言出来るの？

>>547
へぇ～

556 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:40:41 ID:WBpLBqgu0

そりゃ性能云々言うからには何かと比べて低いから叩いてるんだろ？

557 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:40:51 ID:uzSHuL3z0

RSXって7600GS相当じゃなかった？

558 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:41:01 ID:ETw7Sw6R0

>>554
確かにそうだな。逆にPS3と360はWiiより低機能だという事実も認めないとな。

559 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:41:29 ID:SPVSSiyQ0

>>554
そのリア厨コテ煽る馬鹿もいるからなｗ

560 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:42:13 ID:WBpLBqgu0

>557
今じゃスペック欄には「RSX」って書くだけだ
最初はちゃんと書いてあったんだがな

561 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:43:03 ID:W9yTBCe70

>>539
答えを教えてあげるけど、プログラマブルシェーダって陰影処理のことで
光源処理が大の得意なんだよ。
Wiiの光源処理がシェーダを搭載してないって事は
プログラムで表現してCPUで処理している訳で、異方性ライティングとすると
同じ事をするならCPUの処理能力が高いPS3や360の方が有利なわけ。
PS3や360ならGPUが光源処理できるから、CPUに負担をかけることなく
Wiiよりも優れた光源処理が可能となる。理解できた？

562 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:43:29 ID:uzSHuL3z0

>>560
なんて書いてあったの？

563 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:44:00 ID:u5iSfDaXO

どちらにせよWiiは必要十分の性能はある。

564 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:44:26 ID:bd2IZQQJO

>>554
え… GKと遊んじゃだめなの？

565 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:45:10 ID:N/Qer+Xg0

ゲームキューブでのHDRっぽい処理
ttp://bh4gcps2.nomaki.jp/dragon_GC.wmv

566 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:45:16 ID:ETw7Sw6R0

要するにWii信者は低性能という事実を認めて、
逆にPS3/360信者は低機能マシンだという事実を認めればすべてがまとまる。

567 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:45:34 ID:vNKE0fgN0

>>564
GKつか、妊婦にもてあそばれてるぞ、お前

568 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:45:44 ID:UPfVMiDC0

>>564
俺PS3もWiiも持ってるけどあんまり無理言うとWii擁護できなくなっちゃうよ。

569 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:46:15 ID:AXRbpOp80

>>561
GCの時からGPUに固定で付いているんですが＾＾；

570 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:46:21 ID:pVpGGSle0

>>564
お前はどの陣営からも遊ばれているがな

571 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:46:51 ID:UPfVMiDC0

>>565
これは確かに感動した

572 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:47:13 ID:bd2IZQQJO

>>561
いや、だからwiiも負担かけないでしょ

573 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:47:27 ID:WBpLBqgu0

PS3や箱○に比べて低性能ってことだろ？
スペックしかとりえのないハードとスペック勝負してどうなるよ。

574 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:47:31 ID:ETw7Sw6R0

Wii=低性能マシン
PS3/360＝低機能マシン

575 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:47:48 ID:l+x7G4x10

>>561もなかなか恥ずかしいな

576 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:48:18 ID:uzSHuL3z0

WiiがSDで十分な性能なのはわかったが
なぜ任天堂はSD機で出したのかが課題な気がするな

577 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:48:23 ID:NdyVf20Q0

>>561
それはさすがにデタラメすぎるｗ

578 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 00:48:58 ID:UPfVMiDC0

異方向ライティングがCPU処理とか・・・吹いたわｗｗｗｗ
そんなんCPUでやりたがるのってソニーハードくらいだぞ

579 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:49:54 ID:xDcb5rtY0

>>576
HDにしたら金が掛かるから。
こんなもんそれしか答えがねえだろ。

MSとかSCEが作った赤字を任天堂が抱え込んだら、
その手持ち現金の大半が吹っ飛ぶぞ。

580 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:49:55 ID:WBpLBqgu0

>576
市場衰退してるのに、無理してHD推進するよりも他にやることあると思ったんだろ

581 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:50:01 ID:AXYxMh/Y0

>>561
>プログラマブルシェーダって陰影処理
嘘はイカン。
プログラマブルにピクセルカラーや頂点の処理ができるからプログラマブルヴァーテックス/ピクセルシェーダー。
陰影処理と光源に限定した書き方をするとハードウェアT&Lとの違いを理解できなくなるぞ。

582 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:50:07 ID:ETw7Sw6R0

Wiiの高機能なゲームを遊ぶことが出来ない。高性能なPS3と360

583 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:50:19 ID:u5iSfDaXO

>>576
何故に？こんなにも人気で売れてるのに。エリザベス女王もムチューなのに。

584 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:50:26 ID:uzSHuL3z0

ソニーはハードウェアT＆Lを使わないの？

585 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:50:45 ID:WBpLBqgu0

Wiiのように面白いｹﾞｰﾑができない。高性能なPS3と360

586 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:51:43 ID:SPVSSiyQ0

>>576
①任天堂が今までの経験からこの性能で十分だと判断したから。
②24時間スタンバイ出来る仕様にするためにギリギリまで消費電力を削ったから。

一応このスレで出てる物を見る限りこんな感じだな。

587 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:51:49 ID:ETw7Sw6R0

日本での現状ではこんな感じ。据え置き機、携帯機　両方とも

高機能>>高性能

588 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:52:48 ID:eK/hlpPy0

>>576
やっぱ開発費の高騰とハイビジョンテレビの普及率を鑑みてだろう
GCのクロックアップ版では少々HDはきつかったというのも理由の一つかと

589 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:53:20 ID:uYddAhtZ0

>>543

【岩田氏】ええ、でも僕らも最新鋭なんですよ。SOI(silicon-on-insulater)プロセスを使って電力消費を押さえ、リーク電流も押さえました。
レーシングカーで極限のスピードを目指すのも1つの道だけど、ハイブリッドカーでものすごく燃費がいい車もハイテクじゃないですか。
ハイテクの向きが違うだけで。

なんか納得した

590 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:53:35 ID:N1mg4o2h0

ポンコツage

591 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:53:47 ID:AXYxMh/Y0

>>565
それブルームじゃね？

592 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:53:48 ID:u5iSfDaXO

性能がPS3や360より低いのは確かでしょさすがに。
PS3がセルで360がダーブラなら
Wiiはアックマンだな。

593 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:54:35 ID:W9yTBCe70

>>555
wiiとPS3のGPUの性能の差は単純に「見た目」でもいいよ。
GPUって早い話が性能が高い方が綺麗なグラフィックが表現できるんだから。
それから、GPUの性能を計る実装された機能の差やビデオメモリの量の差がある。
　
レッドスティールを作ったUBIによるとWiiのGPUは
ATI Radeon X1400～X1600程度と言ってるが
http://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-1965.html
これとPS3に搭載されてるGeForce7800GTX(128bit)がどれだけ差があるのかは自分で調べなさい。
これが全ての答えだから。親切に教えるのもこれで終わり。

594 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:54:57 ID:bd2IZQQJO

>>581
…なんかワケわからなくなってきました。

595 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:55:55 ID:W9yTBCe70

>>581
うむ。すまん。
彼との論点が光源処理だったもので話が長くなるから蛇足はカットした。

596 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:56:08 ID:uzSHuL3z0

>>592
土俵が違うのでそういう比較自体が無意味ではないのか？

SD機で今後4年間をどう闘うべきなのかを論争するべきだと思う

597 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:56:09 ID:5g1TkYmW0

>>360
今ぐらいの水準になると、センスの比重は高いよなぁ。
2世代前くらいまでなら、力技で度肝を抜くってのもかなり効いたんだけど。

598 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:56:40 ID:/OrMTYVQ0

GCでも普通に使ってた揺らぎや映りこみや光源処理などのエフェクトを、
本当ならPS3が使えないはずはないんだが。
http://blog.kansai.com/jyuuza/769

グラフィックよりも解像度を重視した結果ショボグラになるって、どうなんだ。

599 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 00:57:14 ID:bd2IZQQJO

>>593
見た目もそれも…

そんな変わらなくね？
PS3は適当だし。

600 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:57:34 ID:5a21U4XV0

>>581
最近は更にプリミティブと言うか飛び道具的な使い方もできるようになってたりするしね。

601 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:57:47 ID:uYddAhtZ0

>>593

>>グラフィックチップはATI Radeon X1400～X1600 CPUはAthlonXP 2400+ ～ 3000+の間くらい

これはいくらなんでも褒めすぎなんじゃないの？　G3カスタムコア729MHzがAthlonXPの2GHz並みって。

602 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:59:06 ID:WBpLBqgu0

褒めるも何も実際にWiiソフト出してるとこがそう評価してるんだから信じるしかないだろ

603 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:59:15 ID:ETw7Sw6R0

>>601
アップルもPowerPC系のCPUを使っていたときそれくらいの比較をしていたような・・。

604 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:59:21 ID:SPVSSiyQ0

>>596
普通に4年間戦うだけだろ。
SD機だけど前世代機よりは性能上がってるし、
ネットワークにも標準で対応してる。
これだけでもかなり違うだろう。

605 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 00:59:29 ID:u5iSfDaXO

>>594
まあ、良いじゃないか。低性能機に高性能機がフルボッコされるのも乙ってもんだぜ。
マリギャラの面白さは世界が認めてる。他のハイエンドなゲームを差し置いてな。

606 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:00:29 ID:oDt9wr8/0

>>601
だから「カスタム」なんじゃないの。
MS-06Sシャアカスタムザクは通常のザクⅡの3倍の戦力があったので不思議ではない。

607 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:00:55 ID:uYddAhtZ0

リップサービス込みで考えた方がいいんじゃないかなぁと思うんだ。

>>603
アップルはほら、G5はPentium4の二倍！　って広告だしたあとに
Pentium4搭載MacはG5の二倍の性能！　って広告だしたところだから。

608 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:00:59 ID:pVpGGSle0

>>596
>SD機で今後4年間をどう闘うべきなのかを論争するべきだと思う
HDTVの普及率を眺めとけばいいんじゃね？
Wiiから土俵も市場も客層も離れた時には次世代機出るし

609 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 01:01:47 ID:bd2IZQQJO

>>605
ちょっと調べてきまーす。

610 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:02:00 ID:NdyVf20Q0

Wiiは、ボトルネックとピーク性能の差が小さいんだろうとは思う。

611 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:02:36 ID:WBpLBqgu0

とりあえず、今の市場規模だとHD化したとこで
開発費回収すらままならないのはわかっていたはず。

無理する必要なんてないのよ

612 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:02:37 ID:AXYxMh/Y0

>>594
分りやすくWiiのGPUと他２機種の差を。
GPU内で色の計算等をするプロセッサ数　Wii１　：　その他16～24
GPUのクロック　Wii243MHｚ　：　その他 500MHz
GPUのバス(データの通り道)　Wii64Bit　：　その他128Bit

さすがにWiiの方が高性能には見えんだろ

613 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:02:48 ID:W9yTBCe70

Wiiのマリオは面白い。俺も持ってる。
PS3や360は持ってない。そしてどちらかと言えば任天堂寄り。
面白いゲームを作るのに高性能は必ずしも必要無いと思ってる。
でも、Wiiの性能はPS3や360と比べて張り合えるような性能じゃない。

614 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:02:51 ID:u5iSfDaXO

>>607
何で？単に認めたくないだけでしょ？

615 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:03:34 ID:/OrMTYVQ0

>>605
どれだけ性能を上げれば任天堂と対等に戦えるんだろう？

616 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:03:55 ID:5OoDZvB50

>>606
すぐガンダム出すなよ莫迦
釣りにもなってないし

617 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:04:03 ID:xDcb5rtY0

>>615
開発者の性能を上げる必要が

618 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:04:03 ID:l+x7G4x10

>>606
ありゃ結局パイロットの差だろ
MSの性能だけ3倍にしても人間がついていけない

619 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:04:12 ID:u5iSfDaXO

>>613
だな。

620 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:04:38 ID:WBpLBqgu0

>性能だけ3倍にしても人間がついていけない

結論がでたな。

621 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:04:48 ID:dX0vvHOQ0

>>611
散々言われてたけど初代箱のようにHD対応するだけで
SDを基本にすればいいだけのような気がしないでもない

622 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 01:04:54 ID:bd2IZQQJO

>>612
話しがループするぞ…

623 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:05:37 ID:UPfVMiDC0

>>607
AltiVec使いこなせば確かにピークはしのぐよ。クロック当たりならピーク性能はPen4の2倍ってのも実は正解。
でも実効性能はx86のほうが高いの。

x86を使いこなせる人的資産、ソフト資産、それらに対する優位性って大して無かった。

624 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:06:08 ID:5g1TkYmW0

>>576
そこら辺は課題も何も、いろんな意味で枯れて無いっつーシンプル極まる理由ｼﾞｬﾏｲｶ？
発想の順番からして、最初に価格ありきなんだし。

高性能路線つーても、素人的に傍で見てるとHD化だけでリソースかつかつやん、
とか思っちゃうのはあるよね、ぶっちゃけ。

625 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:06:15 ID:OLLEzgXs0

>>618
カスタムフラッグのパイロットってシャアをモチーフにしてるよな

626 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:06:27 ID:W9yTBCe70

>>622
お前が技術的なことを何も理解してないことは
みんなよ～く分かったからもう適当なことを書き込むな。

627 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:06:47 ID:r0kIneNU0

wiiのハード寿命は2010～2011年だろうから、SDで問題ないだろ。次に出る任天堂ハード
でHDに対応すれば。HDテレビはテレビ全体の何割なんだよ？HDゲームハードは時期尚早だったと思うよ。

628 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:07:39 ID:u5iSfDaXO

>>615
他の人も言ってるけどやはり開発者の問題でしょ。
何か開発者が性能向上についていけてないしね。とくに国内サード。

629 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:07:43 ID:t8DPnzCp0

>>593
SDとは言えAAx4にAFx8ってんだからRadeonX1400くらいの性能はあるかも。
CPUもクロック効率と拡張命令を考えれば2000+くらいはありそうだよ。

>>605
差し置いてというのもちょっと極端かも。
でもマリギャラは今年トップクラスの評価だね。

630 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:07:53 ID:pVpGGSle0

>>615
どうでもいいけど、任天堂のマリオのような看板キャラって
どれだけ性能挙げてももうこれ以上グラに関して伸びしろ無そうだよな
次世代機のマリオどうすんだろ？キャラはデフォルメしたままで
服なんかがリアルにしすぎても違和感出るだけだろうし…

631 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:08:44 ID:Jkx4TSKk0

HDD

632 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:09:05 ID:ETw7Sw6R0

>>630
画面に出ない部分で性能を使うんじゃないの？

633 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 01:09:10 ID:bd2IZQQJO

>>626
いや、絶対ループする。
でも、疲れた…

634 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:09:20 ID:UPfVMiDC0

Wiiがこのまま勝ち逃げできるなら間違いなくPS3は消えてるし、そうなればあと10年SDでいける。

635 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:09:28 ID:X4zkZXUr0

>>532
何で擬似HDRレンダリングが光源処理になるんだよｗ
アホも休み休み言えｗ

因みに擬似HDRレンダリングなんぞピクミン２で既に実装済み。
何年前のソフトだっけ？ｗその当時PS2のは？ｗｗ

マリギャラの光源処理では擬似表面下散乱表現を実装している。
ハイエンドPCゲームでも一部でしかやってない処理ですｗｗ

勿論、単純な性能差があるのは当然。

636 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:10:32 ID:CpBNTXmr0

HDが普及しきってない現状でHD対応させても、無駄が出るだけなんじゃね？

637 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:10:45 ID:QTZHTsHY0

ハードの性能より、
メーカを何とかして下さい。

無双5とか明らかに技術力なくね？

638 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:11:26 ID:u5iSfDaXO

ラチェやアンチャは出来が良いと聞くけど、日本だと売れないな。
何かもったいないわ。

639 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:11:59 ID:t8DPnzCp0

>>635
擬似HDRレンダリングは確かVP2がやってたって聴いた希ガス。
ハードにとらわれない手法だから目ざとい所はやってんじゃないかな。

640 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:12:01 ID:UPfVMiDC0

リアルタイムラジオシティまだー？

641 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:12:18 ID:/OrMTYVQ0

>>630
マリオはマリサンの時点でもう変えようがないと思ってたけど
マリギャラであんなにも綺麗になってくれたわけで、
次もまた面白い進化してくれるんじゃないかな。

642 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:12:54 ID:AXYxMh/Y0

>>635
2005年にワンダと巨像で実装済みだ。

643 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:12:58 ID:5g1TkYmW0

>>630
ピカチュウはまだふさふさにする余地があるよ！

まあそこら辺も特に急がない理由かもなー。
スマブラＸムービーのカービィとか見てると。
元々がキャラとして完成され過ぎだわ。

644 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:14:07 ID:AXYxMh/Y0

642
あぁ、ピクミン２の方が先だな。

645 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:14:34 ID:UPfVMiDC0

某音速ハリネズミはHDになっても背中の棘はノッペリだったし
ピカチュウをフサフサにする意味もないかと

646 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:14:46 ID:SPVSSiyQ0

>>643
ピカチュウふさふさにしちゃ駄目だろ…
あのツルツル感が良いんじゃないか！

647 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:14:53 ID:u5iSfDaXO

宮本さんがマリギャラに関わってたら、また新しいアイデアが出来たと言ってたな。
次のマリオも楽しませてもらえそうだ。

648 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:15:01 ID:NdyVf20Q0

ﾌｻﾌｻのﾋﾟｶﾁｭｳとか絶対にウケないだろｗ

649 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:15:31 ID:dnlKWyMN0

>>645
ピカチュウがフサフサする時代がくるとドンキーってどうなるんだろうね

650 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:15:41 ID:pVpGGSle0

>>632
それは当然だろうけど、グラがね

>>641
俺はマリサンではまだいけると思ってくちだけど、
そういうこともあるだろうから期待が裏切られるように願うよ

651 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:15:54 ID:NdyVf20Q0

ただただ爽快感だけを追求したゲームとか出ないかねえ。

652 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:15:58 ID:l+x7G4x10

マリギャラの造形は完璧にぬいぐるみ志向だったな
クッパの髪なんてどこの化学繊維だよっていう

653 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:16:24 ID:/OrMTYVQ0

>>649
どんなアングルでも絶対にネクタイが股間を隠す

654 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:16:33 ID:t8DPnzCp0

>>643
元々ファミコンのキャラだから、複雑な造形にしてないんだと思う。

>>646
確かにアニメでもツルツルだった希ガス。

655 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:16:42 ID:5g1TkYmW0

じゃあ…マリオの髪をそよがせよう、最近よく帽子脱ぐから。
ついでに髭も。

656 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:16:42 ID:P3sr3TyT0

このスレで分かったこと
(1)PS3とXBOX360は性能が高い
(2)性能とゲームの売れ行きは一致しない

657 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:19:11 ID:pVpGGSle0

>>655
マリオの毛一本そよぐのには違和感を感じるなぁ
なんかぬいぐるみのように固まって尚且つモフモフっと…
本当に、髭のおっさんのこと考える仕事してる人は偉いと思うわ

658 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2008/01/09(水) 01:20:19 ID:bd2IZQQJO

>>649
今がその時代だ！

…と、言ってみる。

659 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:21:10 ID:NdyVf20Q0

マリオの髪の毛1本がそよぐだけで面白い

660 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:22:30 ID:UPfVMiDC0

髪の毛一本がそよいで面白いのは磯野波平を除いて他に無いと思う。

661 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:23:41 ID:SVQitxFJ0

>>613
そもそもHDは時期尚早、張り合う必要がないからな

印象としては、360はスピードの出し過ぎで分解しそうな軽
PS3は曲がれない直線番長
Wiiは自転車

662 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:25:36 ID:l+x7G4x10

>>660
そういやサザエさんってゲーム化されたことないな

663 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:26:54 ID:U3otX5eW0

とりあえず今後の課題は一人称でフサフサピカチュウ等のポケモンと戯れるゲームの続編だな。
今度はキャラを選べて（少年・少女・青年・ガチムチおっさん・ムチムチお姉さん）自キャラの手も操作できるようにしないと

・・・なんか間違ってるような気もするが気にするな！

664 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:27:50 ID:NdyVf20Q0

しかしｸﾀﾀﾝはやっぱり凄いな。
こういう時代が来るのを知っていた気がする。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061106/252725/

665 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:31:18 ID:Sl/GP91k0

クタラギがいなくなったからゲームから夢が消えた。
もう当たり障りのない良い子ちゃんハードしか出ない。

666 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:32:44 ID:SPVSSiyQ0

>>664

「人口の半分を占める女性（ユーザー）を開拓したい」

「それはステレオタイプの考え。その人はその時点で進化を止めている。
新しい試みをする，エンターテインしようとする人たちに対して
反論する人は，いつの時代にも必ずいるものだ」

これ今任天堂がやってることだよな。
クタ一体どこで考えを変えちゃったのか。

667 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:33:23 ID:71m+gkig0

クタタンは回顧録を早く書くべきだな。
三流ライターの多根あたりに小遣い稼ぎさせるくらいなら、決定版で定本になるような奴を。

668 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:33:27 ID:CpBNTXmr0

コントローラと言って棒切れを出してくるメーカーが良い子ちゃんとは思えんがな。

ポケモンってさ、任天犬のような育成システムを組み込んだら最強になると思うんだ。

669 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:36:02 ID:UPfVMiDC0

鼠年だけに何かやってほしいんだよな。

ピカチュウ元気でチュウのWii版まだか？

670 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:36:38 ID:5g1TkYmW0

ｸﾀﾀﾝは本人が面白すぎて、実際に作るもんが全部色褪せるから困る。

671 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:37:39 ID:U3otX5eW0

>>668
AI的にはもうちょっと増やしたいんだがな
・・・こう、外敵とか周りの状況を判断できるぐらいにはさ

・・・オブビリオンのAIを改良できないだろうか？

672 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:40:15 ID:b/G4z0Hv0

>>607
Pentium4搭載MacはG5の二倍の性能！　って広告だしたところだから

いやMacにPen4なんて載った事無いから
G3 G4系は良い石なんだけどなぁ

673 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:45:34 ID:UPfVMiDC0

>>672
ある。
Appleの登録開発者限定だけど、G5のケースにMacOSが載ったPentium 4マシンが10万程度で提供された。

クラック版ならTigerやLeopardの改造版がSSE2が使えるほとんどのCPUで動いてる罠。
もちろん違法。

674 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:51:23 ID:b/G4z0Hv0

開発者用のは知っているがなぁ…それって出ていたというのはちょっと
酷い気がするが…

675 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:57:24 ID:b/G4z0Hv0

そういやその開発機ってレンタルじゃなかったけ？

676 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 01:59:46 ID:UPfVMiDC0

Core DuoのiMacに負けるPMG5は印象的だった。

ちなみにG4 Mac mini持ってるからG4の性能はわかるよ。
G5よりいい部分もあるけど、やっぱり非力だよ。だってFSB166MHzだぜ。
よく見て同クロックのPentium IIIクラス。

677 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 02:11:25 ID:b/G4z0Hv0

miniじゃなぁ仕方なかろうと思うよ。
appleはカテゴリー分けにわざとFSBやクロックを落とすからなぁ。
まぁそれでもG4以降のPPCはいまいち感はあるわな。
core系は結構良いと思う。PCに載せる事前提だけど。

678 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 02:26:51 ID:s4yegGpp0

ゲーム機の性能って値段と大きさと発売時期が関係してる
数倍高くて数倍大きくて発売された時期が大して変わらないならそりゃあ性能に差はでるだろ

679 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 02:28:23 ID:xumPV8YM0

Wiiは高機能で他の次世代機は低機能と主張するのが一匹いたけど、
それは高機能なんじゃなくてインターフェイスが新しい、というか変更されただけで、
機能的には他の二機種より劣るだろ。
売れてれば高機能？インターフェイスが新しければ高機能？
違うだろ。

680 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 02:30:00 ID:s4yegGpp0

ゲーム機としたらソフトが揃ってるほうが高機能だね

681 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 02:33:51 ID:dX0vvHOQ0

ラインナップは機能とは言わんだろ

682 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/09(水) 02:33:59 ID:UPfVMiDC0

ちなみにそれでもAltiVec使ったら[email protected]のMMX/SSE性能を凌いだ。
まあ、そういう使える用途だけはね。
消費電力小さいからホームサーバ代わりに使ってるよ。

PS3にもLinux入れてみたけど、PPCとして普通の用途に使う分には、G4以下。
SPEってAltiVecライクなSIMD演算を専用のプロセッサだからな。
AltiVecが役に立たない用途には当然のごとくSPEも使い物にならんわけよ。

大量のバックトラッキングをやるようなAIにはまず向かないし。
ゲームでも本当にエフェクトの計算くらいにしか使えん。
断言するわ。囲碁や将棋やらせたらその辺のCeleronマシン以下の性能になる。
SIMDってそういう用途には向かんのよ。

683 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 02:45:56 ID:b/G4z0Hv0

AltiVecは本当に使い所がなぁ。
そもそもPPCの良い部分を奪っているからねぇ。
Cellにも同じ事が言える所がなぁ。
我が家はG4をサーバーにしてる。煩いけどw

>>679
インターフェースが新しくなって以前よりも使い勝手が良ければ
高機能かな。
CPUやGPUが早くなるのは高機能じゃなくて高性能かな？

684 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 03:16:33 ID:s+dN4GHO0

GCやWiiにプログラマブルシェーダが搭載されていないというのは
DX8以降の固有名詞としてのプログラマブルシェーダが搭載されていないと言う意味で、
後段のピクセルシェーダにあたるものでは、DX8と比較して遜色ないどころか
ある意味ではよりプログラマブルなシェーダが搭載されている。

ただAPIがOpenGLっぽいから、ラッパーを書いて隠蔽しない限り
DX8ピクセルシェーダのアセンブリ(もしくはそれを分解したもの)を1つずつ設定しなきゃいけない。

685 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 03:24:21 ID:S8K68WSE0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Zb2Ph4FeiYg
GBAでバンプマッピングや環境マッピングなど3D表現色々やってるデモ

686 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:03:28 ID:M1XVWEd40

>>669
ポケダン、ポケモンダッシュも前提もあるからピカチュウ以外も話せたらいいかも

ん～だめか　プログラマーが死ぬ

687 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:09:29 ID:C+tv9a5N0

よー伸びるねーこのスレｗ
まーWiiのコンプを刺激してるスレだから当然かｗ

688 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:12:48 ID:E2ImylZ00

むしろそれくらいしかPS3が勝てるところないからじゃねｗ
一生低性能言ってろボケ

689 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:22:25 ID:60aJ/5uS0

Wiiって低性能だよな

690 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:23:40 ID:RRRkmJofO

PCなら性能が正義だけど
ゲーム機に性能は購買動機に全くって言っていい程関係ないからな。
携帯ゲーム機が売れてるのがいい例。

同じ据え置きゲーム内の範疇でも
PS・PS2が性能的には底辺レベルだったのに勝ちハードになったのもそう。

どう足掻いても高性能ではPCを上回るのは愚か並ぶ事さえ不可能だからゲーム機に必要十分以上は無意味。魅力的なソフトを出してこそだ。

691 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:25:57 ID:ssJKoU8w0

ゲーム機の性能とCPUやGPUの性能を混同する人がいるのはなんでかね？

692 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:26:09 ID:60aJ/5uS0

魅力的なソフトね…

693 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:30:10 ID:ssJKoU8w0

そうだね。魅力的なソフトラインナップを揃えるための性能がゲーム機の性能だね。
CPUやGPUの性能はそれと無関係ではないがイコールでは当然無い。

694 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:33:58 ID:RRRkmJofO

>>692
何も俺達だけを相手にしてるわけじゃないからな。
どんだけケバで嘲笑おうが売れちゃうものは魅力あるという事だろう。
PS3もらしく大容量に高性能を生かした白騎士とか新規作には期待してる。

695 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:44:20 ID:Kpq8CVCQ0

>>690
PCだって性能ですべてが決まる訳ではないよ
ソフトがすべてを決めるんだ

今でこそPCはみなWindowsで同じソフトが動くから、
マシンによるソフトの差は無いようなもんだが、
それより前、PC-9801/FM-TOWNS/X68kの時だって、
結局一番性能低くてもソフトがたくさんそろってるマシンが勝ったワケで

696 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:58:14 ID:RRRkmJofO

>>695
そうだったのか。それは勝手な発言してスマンかったな。
何であろうと力だけでは勝てないという事か。
これだから世の中は面白い。

697 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 09:46:20 ID:A9jcGjSk0

低性能だけど高機能なWiiって言うけど
機能も微妙じゃないか？HDD無いわDVD見れないわ無線LANが標準とか
これが高機能とは思えないのだが
一体PS3や360と比べて何が高機能なの？

698 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 09:51:39 ID:+EqAfP3J0

言ってるヤツは多分1人だけだけどな

699 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:06:09 ID:2SL2m3DL0

>>697
別にそんなにＷｉｉは高機能とは思わないが、
岩田社長の言うとおり機械に詳しくないユーザーに
ＨＤＤ扱わせるのは敷居が高いだろうし、
ＤＶＤ再生も値段が変わらんのならともかくライセンス
料はかかるし見たい人は大抵再生機持ってるし…で、
その中であきらかに失敗じゃね？ってのは有線ＬＡＮ
が別売りなことぐらいかな
スマブラのネット対戦のラグが無線でも遜色ないか
ちと不安だわ

700 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:10:00 ID:jNVxh4vq0

CD、DVD、SD内コンテンツ(音楽、動画)の再生機能くらいはつけても良いと思う。
Wiiがメディアプレイヤーを想定していないのはわかるが、
コンテンツの再生機能があればWiiの電源入れる人はもっと増えるんじゃねーの？
天気予報よりよっぽど強力だろ。

701 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:14:26 ID:2SL2m3DL0

>>700
たしかにその方が便利ではあるが、上でも言ったライセンス料
の件もあるし、ＤＶＤソフトを発売しているソニーと違い、任天堂は
ゲーム専業なのであんまりゲーム以外のコンテンツで利用されるのは
避けたかったんじゃないかと。ＰＳ２でも一時期ＤＶＤは売れるけど
ゲームが売れないってのがあったワケだし
（当時と今では状況は違うけど）

702 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:14:44 ID:O2uvi3wo0

ただまあ、つけると値段も上げざるを得なくなるだろうからな

703 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:15:09 ID:65BBfny50

ゲーム機で電源って常時入れておくもんなの？
俺３機種ともスイッチ付きOAタップにぶっさして
遊び終わったら根元から切ってる。

704 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:24:24 ID:jNVxh4vq0

>>701-702
確かに･･･。メディア対応したから30kって言われたら躊躇するかも。
でもせっかくSD対応してんのに勿体ないなぁ。

705 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:26:10 ID:5O306eTx0

>>703
他の機種は知らんけど
Wiiは待機からリモコンでONだと
かなり素早く起動できる……気がする。

706 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:27:56 ID:jNVxh4vq0

>>699
マリストは問題ないようだし、4人程度なら帯域も取らないから大問題はなさそう。
ただ、最近のスマブラを知らんのだがスト3ばりに1フレ差で勝負がつくゲームだと難しいかも。

707 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:28:57 ID:O2uvi3wo0

任天堂は、本体に関してゲームに要らんもんを徹底的に省くトコがあるからな。
そういうのは別売りでどうぞ、っていう感じ。

708 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:33:45 ID:jNVxh4vq0

>>707
DVDはアレとしてブラウザや天気予報、ニュースのアプリがあるなら同じノリでSD読込のメディアプレイヤーくらいは配信できないかな？
いや、そんなの求めてるユーザーがほとんどいないから作らないんだろうけど。

709 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:42:03 ID:2SL2m3DL0

>>708
現実的にエキトラやフォーエバーブルーなど
ゲーム中にＳＤカード内のＭＰ３を再生させる
ソフトはあるわけだから、やっぱりゲーム内の
お楽しみ機能ならともかくそれ単体で独立
させちゃうと任天堂的にうまくない、ってことじゃ
ないかなあ…
需要は少なからずあるとは思うよ

710 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:49:21 ID:NdyVf20Q0

全ては、ゲームをして貰うため。
老若男女に対応するためにいろいろとチャンネルがある。

711 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:52:09 ID:dX0vvHOQ0

>>706
フレーム単位で勝負が決まるような状況まで行く人間がほとんどいないからおｋ

712 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:56:44 ID:jNVxh4vq0

>>711
2D格ゲーの例えで悪いんだが、
スト3なんかだと数フレの違い->ブロッキング受け付け時間に影響->プレイ感覚に差が出る
みたいな感じでゲームシステムに影響が出かねないと危惧したんだ。
そういうリアルタイム性が重要なシステムがないなら問題ないかと。

713 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 10:57:14 ID:dcNFeD1JO

しかしお天気チャンネルとか地デジ対応のTVを
持ってるとわざわざWiiの電源付けなくても
天気、ニュースは簡単に見れるんだよな

714 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 11:00:58 ID:2SL2m3DL0

>>712
アクションゲームだから程度の差はあれラグは問題だと思うけど
ドラゴンボールは回線相性によってさんざんだったらしいが、
あれは開発元がへっぽこだったからって説もあるしな…
ゲーム自体の出来は良かったらしいのに、勿体ないよね
まあスマブラはほかならぬ任天堂謹製タイトルだからそんなに
ひどいことにはならんと思う…けどｗ

715 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 11:18:30 ID:RRRkmJofO

>>706
スマブラはラグあると辛いかも
その場緊急回避の無敵フレームの判断とか
ふっ飛ばし後の追い討ちアイテムの投てきのタイミングには狂いが出るかもな。
ブラウン管→HD液晶でさえほぼ100%の命中率だったのが、笑ってしまうくらい当たらなくなったからな。

716 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 11:25:35 ID:jNVxh4vq0

>>714
やったことないのでなんとも言えないが、ドラゴンボールは酷かったらしいね。
こういう時逆にインストール型だとパッチで修正できるからいいなと思う。
ＤＶＤなりの媒体だと後で修正ができないもんなぁ。

>>715
無敵の瞬間はほとんどのゲームにあるから結構厳しいよね。
酷い結果にならなくても、細かいプレイ感覚に差があると熟練の子供達がそっぽ向きそうで怖いｗ
てか液晶での遅延話に驚いた。古い機種だからってことはないの？

717 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 11:27:53 ID:O2uvi3wo0

回線の相性は、どうにもならんトコがあると思うよ。
DSで、ジャンプの格闘アクションが4人対戦できるんだけど、
相手によって遅延状況は本当にまちまちだったよ。

718 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 11:30:43 ID:H7esuRdG0

>>716
子供は友達を家に呼んで対戦できるから問題ないじゃない

719 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 11:36:09 ID:2SL2m3DL0

>>716
スマブラのネット対戦で盛り上がるのは子供達より
むしろこれまで対戦相手に恵まれなかったゲーマー層
だと思う（出戻り組み含む）ｗ
なんかどっかの板でも大会やるみたいだし

720 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 11:53:13 ID:jNVxh4vq0

>>717
PCで洋物アクションなんかやってると無線でもそこまで酷くはないが…。
でも多少の遅延はしょうがないよね。

>>718-719
尤もだｗｗｗ

721 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:09:11 ID:O2uvi3wo0

ゲームにもよるからな。
TPSとかなら、ドリキャスのPSOみたいに電話回線テレホーダイでも遊べるわけで。

722 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:19:04 ID:ETw7Sw6R0

>>679
現在じゃWiiのリモコンもDSのタッチパネルもゲームとして必要となっている以上、
それを搭載していないPS3/360はゲーム機としては低機能だろ明らかに。
PSPだって携帯機としては高性能だけど低機能なせいで脳トレ学習系のゲームほとんど出せなかっただろうし・・。
今度は今売れているWii Sportなどの体感系を出すことが出来なくなっている。低機能なせいで・・。

PS3や360のいっている高機能とはゲームとは関係ない部分での機能なだけで全く役に立っていない。

723 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:22:17 ID:ETw7Sw6R0

ちゃんとPS3と360、携帯機としてのPSPは低機能マシンという現実を受け入れないとな。
PSPにしてもここまで差をつけられたのはゲーム機として低機能だったからだよ。
特定ジャンルのゲームをほとんど出せなかったし・・。

724 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:24:59 ID:2SL2m3DL0

うーん…なんというか…まあ

725 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:27:58 ID:fhc4ISHE0

ああいう不要な機能まで欲しがる神経がわからない。
必要なもんだけ乗っけて、手ごろな価格なんだから良いんじゃないかと思うよ。
どうせ後でつけられるもんばっかりなんだしさ、ああいう人間はジャパネット高田が好きなんだろうか？

726 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:32:20 ID:jNVxh4vq0

固有のインターフェースをハードの機能性と見るのに異論はないが、
リモコン、タッチパネルがあるから高機能と言うのは間違いだろ。

727 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:37:34 ID:ETw7Sw6R0

>>726
ただ単にリモコン、タッチパネルがあるからだけで高機能とは言わないが、
今のゲーム機として必須なものになった以上、必須な機能が有るマシンと
無いマシンを比較した場合、高機能と低機能を分けるのは当然だろう。

728 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:43:56 ID:jNVxh4vq0

>>727
いやいやいや。
今のゲーム機に必須とは言わないだろう。
それを言ったらキーボード、マウス接続ができるPS3は高機能。
ボイチャ標準対応の箱○は高機能っつーようなもんだ。

729 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:44:44 ID:ETw7Sw6R0

ハッキリ言えばゲーム機としては、PS3や360に関しては通信機能と振動をついた以外は
ゲーム機としての機能としてはファミコンと同レベルなんだよ。
確かに性能としては数千倍ほどアップしたとは思うけど。

730 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:46:02 ID:ghrtTLuH0

>>729
暖房機能とか付いてるじゃないか

731 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:46:56 ID:ETw7Sw6R0

>>728
接続できるのと標準として使用するのとではだいぶ意味が違うので・・。

732 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:46:59 ID:5g1TkYmW0

>>728
考え方としてはそれでいいんでね？
どれだけの幅のことが出来るかっつーことだから。
キーボードやボイチャはどの機種にも付きそうだから、比較して“高”機能かっつーとｱﾚだが。

733 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:50:41 ID:jNVxh4vq0

>>731
それは自分で書いててもちょっと違うかなと思ったｗ
何か比較がないかと思って無理矢理部分がある。

>>732
ふと思ったんだが、拡張できることを前提に入れるとハード固有の機能ってDSのタッチパネルだけじゃないか？

734 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:50:55 ID:fhc4ISHE0

PS3ってゲームと関係ない企業でもスペックとサービス聞いたらほぼ同じもの作れそうなんだよな
でも箱のLive!とかWiiのリモコンはコストだけ掛けても似ても似つかぬ代物が出来そう

735 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:52:24 ID:u5iSfDaXO

『ｶﾞﾝﾀﾞﾑ無双』がﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ2でも発売決定!
ttp://www.famitsu.com/game/news/1212905_1124.html

こういうの見ると国内サードは本当に駄目だなと感じる。

736 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 12:54:56 ID:2SL2m3DL0

>>735
まさか二機種で出してもまだ開発費回収
出来なかったのか…？

737 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 13:03:28 ID:5g1TkYmW0

>>733
リモコンとかは無しで？
その切り分け方はちょっと分からん。

まあデフォかどうかよりも、ｶﾞｲｼｭﾂのようにどんだけ使われて馴染まれるかっつーのが大事ｼﾞｬﾏｲｶ。
使われないまま闇に消えた拡張ポートとか一杯あったしな。

738 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 13:04:08 ID:RRRkmJofO

>>733
GBAスロットがあるじゃないか。

739 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 13:06:02 ID:O2uvi3wo0

GBAスロットって存外活用されないな。
DSカードとGBAカートリッジをセットにしたソフトがなんぼか出るかと思ってたんだけど。

740 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 13:06:50 ID:jNVxh4vq0

>>737
リモコンは他機種でも追加可能じゃん。
ハードに直結で、拡張がきかないのはタッチパネルだけかと。

>>738
ﾜﾛﾀwww

741 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 13:07:39 ID:ksZx1/FC0

なんぼか出てなかったっけ
バンブラとか

742 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 13:15:59 ID:RRRkmJofO

>>739
ゲームじゃないけど美顔トレーニングのカメラとか。
でもゲームは前作ソフト持ちでオマケとか
実際作用するものでも振動カートリッジとかゲームが変わるものじゃないからな～もっと活用して欲しいな。
個人的には傾きカートリッジを。コロコロカービィ再び。

743 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 13:20:19 ID:65BBfny50

長い間スルーしてて新型から初めてPSP買ったけど（同時購入：空の軌跡FC）
意外にロード時間も気にならず、これにタッチパネルさえあれば俺的には最高のハード。
なんでクタはタッチパネル搭載にまで気が回らなかったのやら・・・・
DSが出る以前からもPDAでは標準装備だしPSPの路線からいけばあって良い機能なのに。
DSに慣れていると初回起動時の名前入力時、十字で名前打つのは歯がゆすぎる。

744 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 14:19:16 ID:EAqgaBHS0

DS+マジコン最高っすよ！

745 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 14:20:39 ID:hzTtAdrV0

>>739
アルカノイドが専用コントローラーにつかってる

746 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 14:25:03 ID:jNVxh4vq0

>>739
どっかがカードリーダーにも使ってなかったっけ？

747 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 14:43:22 ID:5g1TkYmW0

>>740
技術的に可能ってのと、実際にやれるか、やるのか、ってのはまた別だしなー。

748 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 14:57:20 ID:jNVxh4vq0

>>740
確かにそれは別だね。
いや、拡張を考えるとどこまでがハード固有の機能って言えるんだろ？と思ったんだよ。
そんだけだったりｗ

749 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 15:09:11 ID:VslZFcvB0

>>743
発売当初でさえ、あの性能で20790円は安かったのに
当時タッチパネル搭載してたら、確実に値上げor赤字増だったろう。

どこだってタダならそりゃ載せれるものは載せたいよw
限られたコストの中で、コンセプトを決めるわけで。

750 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 15:10:36 ID:6BNFf1Jc0

外付けのハードでそれなりのボリューム売れたのって、
ディスクシステムくらいだろ。拡張できればOKとはならないよ。

751 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 15:21:43 ID:M1XVWEd40

>>739
マグネキッド
メモリ拡張カセット

752 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 19:06:32 ID:ygAePLC10

そういやUSB端子につなぐタッチ式のプラスチックの板みたいなキーボードを参考出展してたよな
結局出てこないけど

753 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 23:27:59 ID:uYddAhtZ0

>>684
こういう書き込みにレスが全然つかないのがこのスレの特徴です。
でもこういう情報があるからこのスレは好きだ。

754 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 23:46:22 ID:5g1TkYmW0

>>748
だからまあ、そこら辺はカード切られてからその影響を見てみる、
ってシンプルな考え方でいいんじゃないかと。

追随した方も定着したなら機能のアドバンテージは消えたってことだし、
ソフト揃わずに使いこなせないようなら、ブツはあってもやっぱ差はあるんｼﾞｬﾏｲｶ。

755 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 00:15:46 ID:2vWrVFbl0

結局さWii「私の戦闘能力は729MHzです」じゃなくてさ

PS3(Xbox360)「戦闘力たったの729か…ゴミめ」
　　　　　　　　　　　↓
PS3(Xbox360)「100万台･･･200万台･･･450万台･･･まだ上昇していく！！ばかな！ファミ痛の故障か？！...」

戦闘力＝CPUのクロック数ではなかったというオチ

756 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 01:00:28 ID:XArS119oO

PS2のガンダム無双が来たせいか、伸びなくなったねこのスレw

757 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/10(木) 01:25:27 ID:ZuWigbBA0

>>735
国内サードじゃなくて、爆死してるのはPS3独占orリードプラットフォームで作ったメーカーだよ

758 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 01:37:35 ID:FFbpVB/a0

ガンダム無双はネタかっていうぐらいショボグラだったけど、
PS2マルチ前提で作ってたんなら納得だわ。
他のPS3ショボグラタイトルもPS2マルチ前提なんだろうな。

759 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/10(木) 01:40:04 ID:ZuWigbBA0

これしかない需要でガッポリを狙ってた光栄としては2007年は不作だったな

760 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 01:42:31 ID:soIKIF4T0

>>743
そんな戯れ言は今だから言えることだ。
DS発表当時のゲハのPS派は（当時は出川）、
画面触って何が楽しいのとか
ものすごい状態だったぞ。

761 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/10(木) 01:51:01 ID:ZuWigbBA0

GT5ですら使わないドジョコン機能の空気さ加減についてどうぞ

762 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 01:53:29 ID:0k9TQOUQO

>>760
手品と同じだよな。
タネを明かせば、ほとんどが誰でも考えつきそうな陳腐なものに感じられる。
大掛かりなイリュージョンとか、特にね。

でも、誰も考えつかないんだよ。
そのあたりのことが分からないやつが、
エジソンは俗物だ、とかアインシュタインは過去の科学者の業績をなぞっただけだとか、
いかにもな負け惜しみを語り出す。

763 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/10(木) 01:58:20 ID:ZuWigbBA0

コロンブスの卵

ホロン部sの戯言

764 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 02:17:31 ID:FFbpVB/a0

IDにFFが入ってた、嬉しい。

765 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 02:31:59 ID:c/2Bh6Gv0

RadeonHD3870 X2 775MHz？
RadeonHD3870 775MHz
RadeonHD2900XT 740MHz

------------Wiiの壁729MHｚ------------

RadeonHD3850 665MHz
GeForce9800GX2 650MHz？
G92 GeForce8800GTS 650MHz
GeForce8800Ultra 612MHz
GeForce8800GT 600MHz
RadeonHD2900Pro 600MHz
GeForce8800GTX 575MHz

さすがATI、Wiiに勝ってるのが3モデル。
NVIDIAはハイエンドでもWiiに惨敗＾＾ｖ

766 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 02:38:47 ID:6g0Y6msM0

GPUのHollywoodは243MHｚらしいですけど。

767 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 02:48:36 ID:soIKIF4T0

>>766
空気嫁

768 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 02:52:36 ID:Dgscx/gb0

まぁ正直、当初wiiconect24を売りにしておきながらwiiの体験版チャンネルすら無い
体たらくや、ファームウェアの糞さ、低レベルさ、製造原価以上で売れるならもうちょっと
スペックあげたほうが良かったと思うし。
だけどwiiスポーツはとても楽しい

769 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 03:16:20 ID:STLQRSTK0

>>768
スペック関係ねぇｗ

770 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 06:57:34 ID:D1XV3ywF0

まぁ、赤字で売ったら普通に会社潰れるからな。
いくら貯金が凄いっつっても、任天堂はMSやソニーみたいに、
別の事業から資金引っ張ってこれるわけじゃないしさ。

771 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 07:00:21 ID:q0QqljI80

>>768
Wiiの体験版は、保存でるストレージがないからなぁ。
SDじゃちょっと厳しいし、コピー問題があるし。

772 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 07:03:00 ID:i8b/1Gna0

>>770
少しくらいハードで赤出してもソフトの利益でどうにでもなるぜ
ていうかGCまでは常に赤字販売スタートだったから違和感がある

Wiiコンかクラコンをもう1つ付けるくらいは良いと思うんだけどね
出来ないわけがないし、やったところで赤になるはずもない

773 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 07:07:42 ID:D1XV3ywF0

>>772
その辺りは、負け状態から始まったハードだからだろうな。
SCE見ても分かるとおり、ソフトで取り返す商売はトップシェアを取ってこそだ。

774 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 07:20:49 ID:OoVwm5sF0

>>771
体験版をコピーされてもまったく問題ないべ。
有料体験版じゃあるまいし。

775 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 08:19:37 ID:pAu1qDpo0

箱○やPS3はスペックが中途半端。

パソコンのグラフィックカード買った方が綺麗な映像が見れる。
本当は現実世界で綺麗な映像みたいけど・・・こんなビルだらけの日本・・・・

776 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 08:24:53 ID:B5+eSITR0

>>775
コスト無視したPC厨はおよびでない。

777 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 08:29:44 ID:B/zRnF960

>>775
PCって一部を除いて言うほどすごくないぞ
実際PCでゲームやってるのか？
やってない奴がそういった妄想をするんだろうな

778 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 08:37:36 ID:tcDQz81N0

>>777
一部の除いて凄くないというのはPCもゲーム機も同じってのは置いておいて

少し見方を変えれば、そもそも国内PCゲーマーにとっては”その一部のゲーム”こそが需要の対象だから
ゲーム全体から見て多い少ないっていうのは全く無意味な気がしないでもない、それ以外を必要とするなら
ゲーム機で遊んでるっしょ

グラが凄いと言われるゲームは開発力と資金力のあるメーカーが中心に出してるから
PCとゲーム機のマルチになってることは多いし、かぶってるんだよね

779 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 09:30:53 ID:+iYopIGL0

散々言われ倒されてる事だが、任天堂の基本は“最初からハードで儲けない”であって
“赤でもいいからシェアを狙う”ではないぞ。それやったのはセガ。

780 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 09:40:31 ID:tcDQz81N0

それも少し違くね？ソフトで回収できることが前提みたいになってるから
赤にならない自信はありますが赤で売る気はありませんが正しいような

781 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 09:42:41 ID:Umkw+pct0

原価3000円じゃボロ儲けというか、詐欺

782 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 09:44:17 ID:ROHW4/0S0

化粧品かよｗ

783 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 09:54:14 ID:q9rk3b3e0

>>782
スイーツ（笑）の世界じゃ当たり前だぜ？・・・多分orz

784 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 10:41:56 ID:B5+eSITR0

最初は赤字だったけど今はハードでも儲けが出るくらいとか言ってなかったか？

785 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 10:57:11 ID:dd8YwXgv0

CPUの数値が高くないとダメなの？

786 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 11:07:41 ID:XAT1OK1+0

787 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 11:17:13 ID:B5+eSITR0

>>786
http://upload.jpn.ph/img/u06845.jpg

788 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 18:50:03 ID:FBejots40

ゲームへの夢を摘み取り続ける任天堂が許せない。
物理演算やオブジェクトへの干渉が進化して、
例えばロケットランチャーで地面が自然にえぐれたり、オブジェクト毎に硬度が設定されていて
自然な感じに壊れるゲームなんかが早くやりたいのに、
平気で低スペックの粗悪品を出して技術の進歩をストップさせてる。
うまく任天堂を潰す方法はないんか？

789 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 18:54:10 ID:myQ9F2IJ0

>>788
お前が潰れた方がゲーム業界にとってもプラスだろな

790 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 18:55:56 ID:ROHW4/0S0

まぁわかってやってるんだとは思うが、
本気で言ってるなら物理演算がどういうものかちっと勉強して来い。

791 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 18:57:14 ID:6g0Y6msM0

ゲーム機の世代が次に進む頃にはPCゲーでそういう実装されるかﾓﾅ。

そんで、ゲーム機はPCのお下がりをカスタムしたパーツで作られるから、任天堂とか関係ないよ。
最低スペックだったPS2がクソ売れた次の世代はPS3と360やGF8800が出てるんだから、
全くこれっぽちも影響なし。
任天堂を過大評価しすぎてるんじゃね？

792 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:06:20 ID:uXUn4mJp0

物理演算ぐらいwiiでもやってるだろ

793 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:07:31 ID:qTvoKSt+0

エレビッツが限界らしいな。
あれでカツカツだそうだ。

794 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:08:44 ID:FBejots40

単純に、WiiやDSに優秀な開発者が取られるのが勿体無いと思うんだが、
俺は間違ってるか？
もう一つ例を挙げると、AIに人工知能の技術を応用すれば相当新しいことが出来るだろう。
ゲームってのはまだまだ可能性があるのに、業界トップである任天堂が
"ゲームはただのおもちゃ"って考えてるから悲しい。

795 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:10:29 ID:zj7VVmPn0

ゲームはただの玩具だよ
どんな技術使おうがそっから抜けやしねえ

796 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:10:52 ID:2vWrVFbl0

WiiやDSは手抜きソフトで（いまのところそうだけど）
PS3や箱○に優秀な人が集まってるんじゃなかったっけ？アレな人によるとさ

任天堂がAIをメインにすえたソフト→ピクミン

797 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:15:11 ID:IzhsMof+0

>>793
ハードロンチ直後にそこまでパフォーマンス引き出してるのかw

798 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:15:49 ID:8l3QRlgqO

>>794
任天堂に逆恨みかw
お前が思ってるような事に挑戦してるとこあんだろ

799 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:16:31 ID:YKE6josr0

>>793
限界とか言われても

800 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:20:03 ID:fy4ip3YR0

スマブラXも地味に物理演算してるらしいな。

801 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:20:48 ID:qTvoKSt+0

エレビッツの開発者がインタビューで答えてたぞ。
物理演算でやるのは最初から決まってたが、
どうしても処理がおっつかないから30fpsにすることも考えたらしい。
期間ギリギリでようやく目処がついたとか。

802 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:21:23 ID:FFbpVB/a0

GT5ピンボール開発者に物理演算を教えてあげてほしい。
車は空を飛ばないしワープもしない。

803 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:21:53 ID:aun8riMU0

エレビッツの限界自体は結構凄かった印象だな。
まあGCのマリオ128デモで、実用上問題ないレベルを
楽に越えているのは分かりきったことだったんだが。

804 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:28:31 ID:6g0Y6msM0

GT5Pのワープは物理演算ではなく、ネットゲーとしての作りが悪いからじゃね。
位置データが送られてこない時の予測・補間がまともに機能して無いんだと思う。

805 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:31:22 ID:VQslvgq00

ゲームの面白さってのは、物理演算などの個々の技術も含めて
操作やシステム、映像、音楽などのトータルで成り立つもんだ。

物理演算が進化するのは、PCゲームで言うところのHalfLife2や
Crysisのようなゲームのように重要ではある。
でもそれらのゲームは、それだけで成り立ってるわけじゃない。

よって1つや2つの技術のみを挙げて、ゲームの夢云々を語るのはどうかと思う。

806 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:31:36 ID:2vWrVFbl0

物理演算とかの計算系はそれこそ最適化することができればどんどん軽くすることも出来るわけだから
開発経験が増えれば処理も増やせるだろう

807 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:35:19 ID:B5+eSITR0

軽くするったって簡単じゃないし、劇的に軽くなるわけでもないんだから、
天井の低いWiiで出来ることはやはり限られてしまうだろう。

808 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:36:26 ID:FFbpVB/a0

>>804
テストプレイで問題に気付けなかったのかね…。

809 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:37:10 ID:VXb4dZsV0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071108/rt046.htm
PS3既存モデルはあくまで「併存」　

↓そして2ヵ月後・・
http://www.scei.co.jp/corporate/release/080110a.html
PS3はPS2互換機能なし劣化40Gモデルのみとなります

　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●）　（●）＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ丶　　　　
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　
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　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j
これが噂の「ソニークオリティー」！！！
爆笑ｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:38:25 ID:B5+eSITR0

>>808
気付いてたんじゃない？
でも今のポリフォに延期する余裕なんてないでしょ。
どうせあんなのでも喜んでべた褒めしてくれるんだし。

811 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:39:51 ID:2vWrVFbl0

>>807
いやまあそれはそうだよ
でもロンチでカツカツなのがハード末期までカツカツというわけじゃないだろうという話

812 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:41:09 ID:6g0Y6msM0

>>808
問題があったから後から更新なんだぜ？

813 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:41:36 ID:FBejots40

＞軽くするったって簡単じゃないし、劇的に軽くなるわけでもないんだから、
天井の低いWiiで出来ることはやはり限られてしまうだろう。

全くだ。縛りプレイならぬ"縛り開発"を開発者に強要する任天堂の罪悪をみんな理解したほうがいい。

814 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:42:04 ID:8u6C2J0h0

そういやラディッツってスカウターの数字にとらわれすぎて殺されたね

815 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:43:47 ID:6g0Y6msM0

限界があるならその限界内でできることをやるだけじゃん。
もっと大規模にやりたいなら他のハードでやる。
トップガン(笑)の人はWiiで開発をしなければいけない、という契約でも結ばされたんですかね。

816 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:46:26 ID:fy4ip3YR0

何だ今日もファミスタが頑張ってるのか。
また携帯で自演でもするんですかねぇ。

817 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:47:04 ID:ROHW4/0S0

ハイスペックハードの方も、コストという縛りのせいで中小企業には手が出せないみたいですけどね。

818 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:49:19 ID:2vWrVFbl0

縛りって逆にやる気を与えることもあるよ
例えばすぎやん
てかそれが技術者魂でもあるような

819 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:50:22 ID:FFbpVB/a0

>>810
たしかにその通りなんだけど、今回のプロローグの惨状のせいで
長期的な視点で見るとマイナスになってしまったと思う。

>>813
マリカDSですら普通にネット対戦できるというのに、
GT5PはPS3の性能が低いせいか全く遊べたもんじゃなかったね。
SCEの罪悪をよく理解できたよ。

820 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:52:49 ID:djWTpkmG0

>>819
マリカDSもだけどテトリスDSもマジ神
R4でも対戦しまくりでチート使い放題だしな
こんなおもしろいゲームを無料配布してくれる任天堂はやっぱ神だと思うよ

821 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:55:42 ID:tcDQz81N0

>>818
技術者魂の方向性を勝手に決めるなよ
そういう土台でやるのが好きな人もいるし可能な限り上を目指したい人もいる
家電製品や携帯なんかは後者があまりにも出てるな、完全な技術競争

822 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:56:45 ID:IzhsMof+0

Poly-：多数の
Phony：偽者、まがい物

823 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 19:59:19 ID:2vWrVFbl0

>>821
上を目指したいならPCゲーという市場があるじゃん
コンソールとは比べ物にならないよ

コンソールは5年は同じ性能なわけで
いままで後期になると制限の中で上を目指す感じなんだがねぇ

824 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:01:07 ID:aun8riMU0

据え置きのゲーム機より家電や携帯こそ制限が厳しいだろ。

825 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:01:22 ID:6g0Y6msM0

>>823
どうやら彼は他のハードで技術を突き詰めるという手段はとってはいけないと思っているようで
さっきからその意見はスルーされてます。

826 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:03:07 ID:FFbpVB/a0

>>821
上を目指すっていうと聞こえは良いけど現実には単なる物量だよね。
個人的には、ベイグラのローポリに技術とセンスを感じた。

827 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:06:00 ID:tcDQz81N0

>>823
PCゲーは日本じゃ土壌がないしキツイでしょ
欧米のメーカーもPCで出すにしてもマルチ展開が多いし

>>825
別人と勘違いしてないかｗ

828 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:06:52 ID:UB1HCD570

技術者頑張るのはいいけど、オナニーレベルのものを出さないで欲しい
そうしないと採算取れないくらいなら、任天堂のように使える技術で良いものを作ってもらった方がだいぶマシ

829 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:07:44 ID:tcDQz81N0

なんか昨日も全然別人に対してのレスをされたような気がする・・・
ID見ないで勝手にアホと一緒にされちゃ困るな

830 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:10:17 ID:k9TJqjoI0

物理演算はそれっぽく見せればいいからいらんな。
PhysXが憂い目にあったのは皆さんも周知のはずだろう。
物理演算より>>532のようなシェーダ機能の強化の方がより豊かな表現力を魅せる為に必要。

831 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:11:23 ID:r1TnZSgV0

マジレスすると、そういうのが作りたい開発者で、
それだけの予算があるならWiiをスルーして箱なりPS3なりで出す。海外狙うって手もあるんだし。
だからWiiが売れたからと言って大問題ではないと思う。

で、もう一つ言うとWiiもPS2に比べればかなり処理に余裕があるんで、
カリカリまでやれば結構凝ったことはできる。

開発者はちゃんとやりたいことに合わせてプラットフォームを選ぶからあんまり気にしなくていいと思う。

832 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:13:27 ID:2vWrVFbl0

>>827
じゃあゲームでの技術は制限縛りじゃない

833 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:14:31 ID:4CJnBGRN0

Strangleholdって箱○のソフトがあるんだが、
看板が落下する動きや弾があたって飛散するすいかとか、物理演算に心力注いでるんだけど
はっきり言ってどうでもいいと思った。
このソフト、数百億円の開発費がかかってるそうだが、あれに使ってたら笑えるな。

834 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:15:33 ID:FBejots40

＞開発者はちゃんとやりたいことに合わせてプラットフォームを選ぶ

そんなことが出来るのは会社内で地位の高い人だけなんじゃないの？
どんどん新しい事（新しい表現方法）にチャレンジしたいのに、
Wiiなんかの開発を指示された人が日本に沢山いると思うと、他人事ながら不憫で仕方ない。

835 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:16:29 ID:qTvoKSt+0

やりたいハード選べる開発者なんて殆どいないだろ。
どこで作れば儲かりそうかお偉いさんが決めるし、
多少自由のきくプロデューサーになった頃は現場から一線引いてる。

836 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:16:52 ID:XArS119oO

ちなみにWiiソニックでも物理演算が導入されてるよ。

837 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:18:09 ID:DlCNVDy/0

>>834
Wiiの開発が不憫？

PS3の開発を言い渡されるよりはマシだよ
自分の書いたソースをメーカーに無償で提供、再配布もOKしなければならない　ってプロの仕事なめてない

838 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:19:38 ID:UB1HCD570

Wiiだって出力がSDだからPS2と同格扱いにされてる（GKがそうしたがってる）けど
実際のところPS2なんかと比べて遥かに高性能だしなあ
GPUもそこそこの性能あるものを積んでるし何だかんだ言ってなかなか表現力あるよ

839 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:20:16 ID:RzoF/plb0

>>834
開発者に限らず新しいことができる優秀な人間は
環境が腐ってると思うとより良い場所へ移動するだけですよ

840 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:20:35 ID:6g0Y6msM0

>>834
>Wiiなんかの開発を指示された人が日本に沢山いると思うと、他人事ながら不憫で仕方ない。
今までPS2なんてヨワヨワなハードに突っ込まれてたんだから気にしないんじゃね。
できる人を抱えていられるしっかりした会社はPS3や360にも参入してるだろうから相応なんだよ。

>>827
マジでごめん

841 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:21:10 ID:2vWrVFbl0

>>834
Xboxという性能の高いハードがありながら
PS2での開発を促されたほとんどの開発者はかわいそうですね

842 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:21:22 ID:XArS119oO

開発者言うても大抵は指示された仕事をやるだけでしょ。
ファミスタは社会に出た事も無い知ったかだから分からないんだよ。

843 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:21:48 ID:ROHW4/0S0

髪が1本そよいだだけでも面白いなんてのは技術者だけだからな。

844 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:21:48 ID:r1TnZSgV0

>>834 >>835
なるほど。そりゃ確かだ。塊魂がいい例だな。適当なこと言ってスマン。
でも素直なことを言うとある程度の地位がなきゃそういう企画すら通せないと思うのだけど？

845 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:22:21 ID:UB1HCD570

>>839
だよなあ
何かをやりたいっていう明確な意思があるものにとって
開発環境が腐ってるってのはそれだけで大きな障害だし、無駄な労力になるもんな
研究とかでも、これが出来ましたって言うのは研究だけど、このプラットフォームでもこれが出来ましたって言うのはあまり意味無いからな
そういうの発表したときに真っ先に突っ込まれるのは
「～のようなものは既に～向けに作られているけど、それとの違いは何？」

846 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:23:08 ID:FFbpVB/a0

物理演算使ってみたい、シェーダ使ってみたい、
何だかいろいろ最新技術色々使ってみたい、って、
そんな未熟な段階で作品を作るなよ。

枯れた技術の何とやらじゃないけど、
使い慣れたと言えるくらい熟練した技術で開発して
完成度を高めてくれ。

847 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:23:19 ID:tcDQz81N0

>>843
ベンチマーク目的で作った場合以外は技術者でも面白みは感じないと思うｗ

848 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:26:33 ID:Z9HQ0nWw0

>>838
PS2はSDでも処理能力が足りないね。
はっきり言おうか、PS2よりDCの方がグラフィック綺麗だよ。
あの時期あんないいマシンを作ったのにクタのはったりで潰されてセガかわいそう。
ましてや初箱やGCと比べると見れるもんじゃない。
でもWiiはSDだと明らかにオーバースペック過ぎる。
本来は1024x768までいける処理能力を持ってるけど、放送規格にそんなテレビ無いからね。

849 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:26:43 ID:r1TnZSgV0

>>846
いやいや、どっちの味方わからないような事を言うが、
ある程度トレンドな技術もやらないと成長がないってのは確かだと思う。

ただ、Wiiで不足ってことはないと思う。2～3世代前のPCに近い性能はあるわけだし。
DSで文句言うならわかるけど。

850 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:27:06 ID:q9rk3b3e0

>>846
一回作った方が実は成長はしそうだがな
全開使っていたのが無いとならば、どんなネタを使えばいいのか、
新しいものを使ってこそ（64、GCでの失敗と技術力があるからこそ）古いものの有効性と弱点が理解できるわけだし

851 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/10(木) 20:27:53 ID:dgJriAeB0

>>805
「乗り遅れたらまずい」とか「乗り遅れるな」と思っている時点で、集合時間に余裕をもってやってきた人に遅れている、という事実。

852 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:30:00 ID:2vWrVFbl0

DSが性能不足言われるが
GBC（FC並）→GBA（SFC並）→DS（64並）
と普通に据え置きに置き換えて前々世代の性能で推移してるんだよね
PSPが一気にPS2並（PS2よりは低いが）に進めただけで

853 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:30:26 ID:BZs8DMpB0

DSはなぁ、電池切れの前に警告音とか警告表示出せって
DQ4やってて電池が切れた為に数時間やり直しはキツかった

854 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:31:25 ID:UB1HCD570

>>853
いや、ちゃんと赤ランプになるだろ

855 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:32:50 ID:zfpPseWU0

>>849
流行にふりまわされてるだけだろ。
まず、己の作風を確立させること。

856 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:32:58 ID:2vWrVFbl0

>>853
リチウムなんだからランプが変わったら即充電しても問題ないと思う
変わったのに気付かないならどうしようもないけど
ハード的に電池残量の把握（％単位じゃないだろうが）はできるみたいだけどね
ぶつ森なんか付けっぱなしタイプなだけあって警告出すし
OSを持たないからどんな時でも表示ってのは無理だわ

857 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:33:07 ID:BZs8DMpB0

>>854
それだけだろ
しかも余裕が殆ど残ってない状態で出るし
ゲームに夢中になったり会議で席外してたらわからんよ

858 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:33:27 ID:FBejots40

解像度抜きにしても、どう考えても360とWiiじゃグラフィックは天と地の差だろ。
Wiiを擁護するのは個人の自由だが、あんまり無茶苦茶なことは言うな。
それにPS2とGCの性能差だって言っても数倍以内の差だろ？
WiiとPS3,360の差は10倍以上だから問題にしてるんだが。

＞PS3は自分の書いたソースをメーカーに無償で提供、再配布もOKしなければならない

これって技術・テクニックの共用だから、デメリットもあるだろうけどメリットも大きいんじゃないか？

859 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:34:04 ID:tcDQz81N0

>>855
>>849の意見を否定しちゃ駄目だろう
任天堂だって別にそういうのは否定してないよ

860 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:34:51 ID:2vWrVFbl0

Wiiの擁護云々というより世の中のお話
ゲーム技術者は職人ではないむしろこき使われる人

861 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:35:17 ID:UB1HCD570

>>858
どう考えてもって言う程、Wii向けの力作は出てないじゃないか
マリオは画風がシンプルな分画質とか話にくい素材ではあるし

862 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:35:25 ID:BZs8DMpB0

>>856
電池持ち悪いと思わんかい？
音量最大輝度を上から２つ目にして使ってるけど
４～５時間くらいしかもたんなぁ

863 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:35:43 ID:r1TnZSgV0

>>855
一人で開発するならともかく、ゲーム開発って立派なプロジェクトじゃん。
だから下地の知識がきちんとないと企画側に応えられなくなってしまうのよ。
プロデューサーが流行に振り回されるのはNGだけど。ダメ上司の典型ではｗ

864 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:37:04 ID:2vWrVFbl0

>>862
旧DSだからDSLの持ち具合は分からん
電池がへたってるようなら任天堂HPからバッテリだけ購入できるぞ

865 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:37:19 ID:6g0Y6msM0

>>855
技術と流行は別物だ。

>>858
なんか論点をコロコロ変えるねぇ
ツッコミそうスルーなのもさすがファミスタ。

866 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:37:36 ID:DlCNVDy/0

>>860
PS3発売前後　つまり今PS3用のタイトルとして出てきてるソフト群を作ってる方々はトップがPS3の名前に騙されて開発決定したものを必死に作らされてるんだよね
今となってはさすがにPS3がダメなのは周知の事実なんで新規企画なんて用意しろとも言われないけど＾＾

というかPS3発売直後からの直滑降の時は今のPS3タイトルをPS2に振ったり企画を止めてDSやWiiの新規タイトルにチームをバラして振り分けたりと大騒ぎだったのよね
今となっては懐かしい・・・ってかトップも少し反省してるのが救いか＾＾

867 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:37:40 ID:FFbpVB/a0

>>849 >>850
新しい技術を学ばなきゃ成長できないのは当然だわな。

新しい技術を使っている＝良い作品　だと勘違いして
聖剣4みたいな悲しい品を出さないでほしいんだ。

868 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:38:41 ID:BZs8DMpB0

>>864
旧の方が持ちはいいん？

携帯みたいに残量表示をつけて欲しいな

869 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:38:49 ID:zfpPseWU0

>>858
F1より排気量の大きい市販車は山のようにあるよ。

870 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:40:34 ID:UB1HCD570

>>868
新旧どちらも持ってた（旧は新を買ったときに友人に捨て値で譲った）が
どちらが良いとか悪いとか無かったような
強いて言うなら確か、Liteの方は明るさ調整できたと思うから（そういう記述を見ただけで実際やったことない）
それを旧型レベルとまでは行かんが若干調整すれば持ちが変わってくるんじゃね？

871 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:41:00 ID:fy4ip3YR0

>>868
DSLite
＜電池持続時間＞
最低輝度　約15～19時間
低輝度　　約10～15時間
高輝度　　約７～11時間
最高輝度　約５～８時間
（使用するソフトにより異なります）

旧DS
＜電池持続時間＞
約６～10時間
（使用するソフトにより異なります）

http://www.nintendo.co.jp/ds/spec/index.html

872 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:42:10 ID:zfpPseWU0

>>861
絵はテクノロジーだけではできん。
しかし、ローテクでも画力で何とかなる。
ま、画力のあるやつはゲームより漫画にいくだろ。

873 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:42:14 ID:2vWrVFbl0

>>866
業界関係者ですか？

>>868
http://www.nintendo.co.jp/ds/spec/index.html
むしろDSLの方がいい
それで４，５時間だから変だなぁと
マジコンとか電気食うとかなんとからしいけどまさかそんなわけないだろうしと

常に残量表示は枠が出来るわけでしないかと

874 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:43:06 ID:XArS119oO

殆んどの人は地に足つけて生活してるのさ。Wiiが地だって？上等じゃないか。
熱で溶ける翼付けて天に昇るよりは。

875 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:43:40 ID:BZs8DMpB0

>>870
いやそりゃそうなんだが暗いの嫌だから明るくしてやってる

アダプター持っとけばコンセントがある所は安心だけど
電池だけで長期プレイはちと不安
あとアダプターのコードがもう少し長ければな・・・

876 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:43:59 ID:FFbpVB/a0

>>858
大して差を感じないからユーザーはリモコン付いてる方を選んだんだろ。
もっと性能を上げて性能差見せ付ければ良かったのに。

877 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:45:05 ID:BZs8DMpB0

>>873
マジコン電気食うの？

878 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:46:02 ID:ROHW4/0S0

>>876
差は見えてるんじゃね？

ただ、Wiiスポなんかのほうが面白そうだと思ったというだけの話で。

879 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:46:52 ID:UB1HCD570

>>876
それもそろそろ限界に来てるんだよ
人間の感覚ってのは低レベルの次元ではちょっとの変化でも大違いに見えるが
それが上に行くにつれて些細な違いじゃ区別が付きにくくなるもの
音楽にしてもカセット→CDでは違いを実感できたが
CD→SACD，DVD-Aになると最早違い分からず、CD→MD，mp3と劣化する有様ｗ
それでも、何らかの必要性を見出せれば買い換えるんだろうが、それが無ければ頓挫する

880 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:48:14 ID:2vWrVFbl0

>>877
持ってないからよく分からんが
そんな記述を前に見た
普通のROMカードより余分に回路積んでるからじゃない

881 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:49:11 ID:r1TnZSgV0

>>867
聖剣4って何かあったのか…。

>>860
そんなに酷かったんだ？まぁ迷走振りを見てれば理解できるけど。
トップ本当に反省してんの？ｗ

>>858
PS3や箱は準PC的な部品を使っているから贅沢な処理ができるけど、
WiiもALUならEEより遙かに早いから、物理演算やAIみたいな分岐予測はソコソコいけると思う。
だから開発者にとってやりたいことができない程の不足なんてことは余りないんじゃないかなぁ？

ただ、メモリ不足とかで「オブジェクト数が足りねぇ！」ってのはありそうだけど。

882 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:49:37 ID:BZs8DMpB0

>>880
なるほど
いやそんな違法行為はやってないけど参考になったよ
トンクス

883 ：881：2008/01/10(木) 20:52:21 ID:r1TnZSgV0

ごめん。
>>860
じゃなくて
>>866
だった。

884 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:52:22 ID:UB1HCD570

>>881
Wiiも準PC的な構造だぞ
というかGCからね
64までは結構ヘンテコアーキテクチャ採用してたけどおかげで開発がやりにくいとの評判から
以後はハード作りにゲームの作りやすさって言うのも考慮するようになった
まあ、スペックはゲームに合わせてかつ安くなるように取捨選択してる感じだが
CPUやメモリ容量は少なめに、GPU辺りは性能のあるものをって感じで
GC→Wiiになってポインティングデバイスやらゲーム以外の要素が増えたからCPUやメモリは多少増えてるけど
それでもメモリなんて80MB程度しか積んで無いし

885 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:53:24 ID:XArS119oO

個人的にはマリギャラよりもWiiスポーツの方が革新的なソフトだと思う。
かつてWiiスポーツ程、遊び手を選ばないゲームは無かった。

886 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:53:41 ID:pAu1qDpo0

メモステ読み込みも消費が激しい

887 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:54:05 ID:r1TnZSgV0

>>884
ああ、そういう意味じゃなくて、現状のPCに近いレベルの部品を使ってるって言いたかったんだ。
言葉足らずだった。ゴメン。

888 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:54:46 ID:zkX6xM2a0

>>881
GSは2560ビットとかいう変態GPUだしさ
「ビット数」って前時代的なパラメーターで性能の良さをアピールしてるあたりが
はったりクオリティだと思う
他GSの特色って何があるの？

889 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:57:03 ID:FFbpVB/a0

>>878
まぁ、仮に性能差が100倍あったところで勝敗には影響しなかったと思う。

>>879
モノクロ→16色→256色→フルカラーとだんだん感動度も薄れるしな。
もう数字比べの時代じゃないんだろうな。

>>881
物理演算使ってることがゲームの面白さに繋がってない。
こんなものに聖剣の名を付けないででほしかった。

890 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 20:59:34 ID:DlCNVDy/0

>>881
小さい会社だから本気でPS3に飛び込んでたら沈んでたしね＾＾

解像度が低めだから貼り付けるブツのサイズも小さくなるし　まぁ・・・PS2よりは余裕っしょ

891 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:00:32 ID:UB1HCD570

>>889
だな
ゲームジャンル的にはKHに近いんだろうがKHにはあった爽快感が欠片も無かった
無駄に広いダンジョンで代わり映えの無いアクションを繰り返すだけ
しかも、地味にマゾい設定
これまでの聖剣シリーズは2Dで技術的には大したこと無かったけどアクションに爽快感あったしなあ
LoMも評判こそ悪い気がするが、個人的には合格点だったんだがなあ
キャラデザとストーリー，少々難解なシステムに癖あったためか評判悪かったがアクションはよく出来てたのに・・・
KHも1は新鮮で面白かったが2はあまりに1との変わらなさに萎えたけど

892 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:03:40 ID:slDHikJs0

ファミコンのころは性能の壁があっても、
(たとえそれが他ハードなら簡単だとしても)
それを乗り越えたりするのがある意味すごかったのに、
最近はすぐに安直な方に走りたがるんだろうか

893 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:05:06 ID:UB1HCD570

>>892
いや、それはそれで技術的には凄いが、
ゲームとして面白いかって次元とはまた違ってくるかと
やっぱ、新しいことをやるにしても何でそれを使うのか？って言うのが重要だろ
単に新しい技術だから使いましたじゃそれこそ技術者オナニーだよ

894 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:07:38 ID:FFbpVB/a0

>>892
ロックマンのBG使ったドラゴンや
ジョイメカファイトの手足バラバラのデカキャラは、
FCの性能をぶち破ってる感じだった。

895 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:09:08 ID:UB1HCD570

スーパーマリオブラザーズの容量削減の努力はマジで感動する
地面に生えてる草と雲が同じものだって気づいた時には・・・ｗ
まあ、これも所詮は技術者オナニーだけどね
ただ、マリオは何だかんだ言って面白かったから

896 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:09:36 ID:FFbpVB/a0

>>893
技術は使用するものじゃなく活用するものであってほしいな。

897 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:09:38 ID:r1TnZSgV0

>>888
GSのはったりは結構酷いと思う。というかPS2そのもののクッタリか。
ぶっちゃけ申し訳ないんだけど、GSに関しては余り知らないんだ。CPUとのバス幅がクソ速いってことくらいかなぁ。

>>889
オレPCゲーマーだから良く物理エンジン云々のゲームするけど、大抵はそんなもんだよ。
AIにしたって、確かな進化を感じたのはFearとかNOLF2くらいだもん。

>>890
やっぱり危険なんだねHDレベルというか、あのレベルの開発は…。環境もから構築だし。
GPUのメモリに関しては法線マップもバンバン使いまくるわけじゃないから大丈夫なのかな？

ということでオジサンお家帰るｗ
家帰ったら次スレになってんだろうな。

898 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:11:29 ID:pAu1qDpo0

>>890
それって？日本一？

899 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:13:05 ID:DlCNVDy/0

>>897
いや・・・発注額とコストがつりあわないっぽ
よその仕事してたほうがいいのよ　皆でご飯が食べられるのが大前提だしね

っと私もｷｴﾏｽ

900 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:14:34 ID:UB1HCD570

>>896
なんつうか、工学系の学科の大学院にいるからなあ
論文とか書いたり発表とかするときに真っ先に聞かれるのが
それ何に使うの？何が新しいの？何が良いの？って言う感じなのよ
やっぱなあ、動機がしっかりしてないと使っても意味無いってか技術自体も
目的がはっきりしないと形が漠然としか出来上がらないからいざ使う時にも結局
ほとんど作り直しでしたみたいなことも起こりかねないし

901 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:18:06 ID:q9rk3b3e0

無茶をした開発っていうのもなあ・・・
それのせいで他の部分がおろそかになったゲームなんてありそうだし

無茶をしてWiiで開発して失敗するぐらいなら箱○のLiveに出した方がユーザーにも負担が掛からないしな

・・・ところで、日本はいつまでダウンロードが許可されるんだろうか？

902 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:20:00 ID:94rm+GjJ0

>>900
何かそのハードで新しいことをやるために、その技術で限界突破してるワケで
PS3のハードを使うためのソフトなんかは確かにアレだが

903 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:20:27 ID:q9rk3b3e0

>>897
FarCryも入れて欲しかったorz
実質1km以上を一つのステージにしたゲームってFarCryが初めてじゃね？
これでnintendogの犬達と走り回れたらいいと思うんだがな

904 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:22:06 ID:/fXvqzu10

○○なゲームが作りたい→○○がうまくいかない→これをこうすればうまく行く！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　マシンパワー上げれば楽々だからこのままでいいや

905 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:26:06 ID:FFbpVB/a0

>>900
どこも同じようなもんだな。

俺はCGやデザインの勉強してるんだけど、
～の最新バージョンで描いたとか、～シェーダ使いましたとか言っても、
作品自体の見栄えが良くなきゃ無意味なんだわ。

906 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:29:37 ID:xMUkqkFu0

技術者のオナニーだけじゃ現場は使ってくれないからな
いくらすごいプログラムでも、
現場の状況に見合ったマシンでうごかなきゃ意味ないワケで

907 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:33:01 ID:KqZSi+XXO

つまり美術で言う指で塗ったりと言った手法のひとつに過ぎないって事か。

908 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:33:58 ID:UB1HCD570

>>905
特に工学系とか論文発表にも企業の研究所で新製品開発してるような連中が結構来るからなあ
やっぱ、企業人にとって技術ってのは何に使えるのかってことなんだよなあ
単に付けてみました、じゃ売れないし、そもそも企画が通らないｗ

909 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:36:21 ID:DlCNVDy/0

デジタルアンプだろうと真空管だろうと出てきた音を聞き比べてどっちが良いか評価すれば　って話かな？

つまりはさゲームなんだから「面白いかどうか」って事なのですよ
その第三者からの視点がちゃんと見えている人がちゃんと発言権を持ってないと　大抵コケます

910 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:37:10 ID:6g0Y6msM0

>>901
LiveはLiveで色々面倒だと聞いたことがある。

911 ：897：2008/01/10(木) 21:37:49 ID:KrVCziYPO

迎え待ちなんで携帯から。
どんだけ粘着(ry

>>903
AIに関してだったんでw
リアル系のゲームだとかなり広いマップを描画するゲームも昔からあったハズ。
オジサンスポーツ系だから自信ないけど。
でもFarCryは凄かったなぁ。遠方まであのクオリティで描画するエンジンに惚れた。

912 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:39:09 ID:DlCNVDy/0

>>910
MSの認証いただくのが大変らしいね
まぁ全世界販売が前提らしいし　色々あるのは判るけどねぇ

まぁ慣れれば作る時点で色々判ってくるし　楽になるんじゃない？

結構プログラマーさんが仕事以外の時間に自分で作って持ち込みとかいう話もあるみたいだし
敷居が低いってのは　いい事だと思います
Wiiのやつもそんな風に回っていくといいな（PS3はｶﾝﾍﾞﾝ）

913 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:42:56 ID:FBejots40

ゲームは面白いのが当たり前。
音楽、映像コンテンツと一緒で間違いなくいい物が続々出来るから心配は無用だと思う。
だからやっぱり技術を伴った斬新さなんかがかなり重要になってくると思う。

絵に例えると、例えば原始時代は自分の指とか棒切れで書いてたと思うけど、
それと今のPhotoshopなんかを比較すると後者の方がいろいろな表現ができるし、
優れた作品が出来るわけじゃん。
これはそのまんまゲームの技術にも当てはまることでしょ。

914 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:45:36 ID:soIKIF4T0

任天堂はDSみたいな超ヘボスペック機で大ヒット出してる。
Wiiの性能がPS3より低いことぐらい大した問題ではなかろう。
ちょっとHDTVでジャギーが出るぐらいのもんだ。

915 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:46:17 ID:q9rk3b3e0

>>911
そういえば・・・orz（Delta Forceを忘れてたorz）

FarCryは敵を陽動しようとして石を投げた時、自分が投げてる方角を敵が見てるとちゃんとそのことに気づいて攻撃してくる
後、最高難易度でやってみると屋外では最強のフォーメーションを組んで迫ってくる（その分屋内の出来が悪くなったが・・・）
当然不自然なフラッシュライトにも即対応
F.E.A.Rとは方面が違うけど、これもAIの進化・・・だよな？

後はUT3のように拡張機能とかキャラクターとかマップとかシングルプレイetcetc・・・が自分なりの方法で拡張でできればなあ・・・

>906
ETQWで実装されているメガテキスチャは今のハードに即した技術だと思いたい

916 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:46:37 ID:DlCNVDy/0

>>913
・・・・馬鹿？

「面白いのが当たり前」ってそんな事が可能なら苦労はないよ
「お店の料理は美味しいのが当たり前」っても人一人一人美味しさの基準が違うのと同じ
そんな妄想に取り付かれてる時点でどうかと思うよ

それと道具が良ければいい作品が出来る？

ならあなたがPhotoShopでピカソの絵を超える作品を仕上げてみてくださいよ
彼は筆と絵の具で仕上げたけど　もっと優れてる道具なら超えられるでしょ？

道具は道具　それ以上でもそれ以下でもないよ
それすら判らないってのは　あなたはなにも作って完成させて評価された事がないのね

917 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:46:59 ID:aWBTxIoy0

んなこたーないな
ゲームだって音楽だって絵だってそんなに単純なもんじゃ無いと思うが

918 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:47:51 ID:AUbHOcMDO

地球に優しい

919 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:48:34 ID:2vWrVFbl0

ペイントで有名絵画を書いてみた系は凄いよな
ああいうのマジなんかな？

920 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:48:38 ID:6g0Y6msM0

>>916
カチンと来るのは分るが結論ありきのガキの戯言だからそう熱くなりなさんな。

921 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:48:59 ID:FFbpVB/a0

>>907 >>909
まさにそんな感じ。
受け手のため良い作品を作れるなら手段は問わなくていいと思う。
…下手な3DCGよりも巧い木炭画が描けるようになりたいわ。

>>908
成す目標が明確な技術なら企業にも評価してもらえそうだな。
頑張ってくれ。

922 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:52:35 ID:XArS119oO

てか、このスレには何気に知識のある人が多いね。
知ったかのファミスタが浮いてるのが笑える。

923 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 21:55:27 ID:DlCNVDy/0

>>919
模写などの「ものまね」はやはり基本ですからねぇ・・・
そこから技術を学び自分の血肉として自分だけの世界を構築していくための土台を作り上げる訳で

上手い人は涙を使って足でネズミを描いても上手いものです＾＾

924 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:01:34 ID:q9rk3b3e0

>>922
ファミスタと遊ぶ為にネタをいっぱい探してきた人とか、元々勉学ある人がファミスタを～(ry

>>921
あえて木炭画で書かずに水彩で、さらにあえてそれでかかずに3DCGへ以下略だからな
作品を作るのにメディアは限定されちゃいけない

・・・でも書いた木炭画をネットで見せようと思ったらそっちの知識もいるけど・・・
そんときゃそのとき

・・・ちょっと頭冷やしてくる

925 ：911：2008/01/10(木) 22:18:11 ID:Nu/Ey7XK0

さーて家に帰って来ました。粘着もここまで来れば自慢できるかな？

>>915
石を投げてっていうのはゲームスタイルの一要素とも取れるからなんとも言えないけど、
技術というよりは発想の勝利だと思う。
ただ、光源への対応とフォーメーションとかはスゴイなぁと思う。
てっきりThief3がその手のエポックメイキングかと思ってた。

メガテクスチャはまだETQWしかないから評価が出て来てないみたい。
話聞いただけだったら
「流石カーマック！オレ達にできな(ry」
だったけど。

926 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:19:31 ID:wertAZuq0

Wiiじゃリアル系のレースゲームできないからいらね。

927 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:25:46 ID:DlCNVDy/0

>>926
「リアル系」って　どんなのかな？

まさか車だけリアルなマリオカートもどきの事じゃ　ないよね？

928 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:25:58 ID:M1UvHw8F0

本当に馬鹿ぞろいになったな。
絵に例えたら、マシンパワーは画材じゃなくてキャンパスの広さなんだよ。
上を見ると青い空、空のキャンパスだ。

929 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:30:36 ID:wertAZuq0

>>927
もちろん。
ピンボールに興味はないから。

930 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:32:04 ID:Nu/Ey7XK0

>>929
てことはForza2とかGTR2か。

931 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:32:24 ID:DlCNVDy/0

>>929
リアル系のソフトが単に出てないだけでは？
実車の感覚からすればForza2もまだまだ微妙なのは　わかるよね？

932 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:39:29 ID:wertAZuq0

>>930
そんなとこ。

>>931
出てないんじゃなくて出せないでしょ。
こればっかりはグラ以前にスペックが必要だし。

933 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:43:40 ID:soIKIF4T0

Wiiで出せないゲームは、よそのハードで出せばいいだけ。
任天堂もWiiで出せないゲームがあるぐらい承知の上で
Wiiみたいな妙竹林なハードを出しただろうよ。

そういうゲームはWiiの首尾範囲外であり、
他機種の有利な点となっても構わないという
見切りの発想がありそうだ。
リアルが出せないことと、リモコンその他を天秤に掛けたら
後者の方がずっと任天堂にとって重要。

934 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:44:12 ID:DlCNVDy/0

>>932
「リアル」ってのはつまり「挙動」なんですね

でもさ　スピード感とかそういう部分のリアルさなら可能なんじゃないかな？
なににリアルさを感じるか　ってのもあるしね

PC88用のSeeNaは　あれはあれである意味リアルだと思うけどねぇ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm847995

935 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:50:53 ID:wertAZuq0

主に挙動だけど、コースの再現度とか、頭の良いAIだとか、色々あるね。
スピード感だけならF-ZEROやゲイルレーサーでも味わえるけど、さすがにそれはね。

936 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:51:23 ID:soIKIF4T0

>>934
PCだと基地外じみたシミュレータとかあるし、
そういうのはWiiでは無理じゃん。

だがしかし、Wiiでそういうのを出す必要はないのさ。
思う存分、高性能ハードでやればいい。

937 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:53:46 ID:71VR6dbQ0

帰ってきたらスレがえらく進んでるなあとオモタら、またファミスタが独りよがりな妄想
垂れ流してたのか。あいつは、自分の意見への突っ込みは答えないから面白くない。

嘘や妄想も千回繰り返せば賛同を得られるとでも。

938 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:56:53 ID:DlCNVDy/0

>>936
まぁ　そもそもWiiで求めるべき要素じゃないしね＾＾
無理　ではないと思いますがハイスペックPCには叶わないでしょ

そしてWiiはそういう更なる高度な処理とは一線を画したマシンな訳で

939 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:56:58 ID:ROHW4/0S0

ま、Wiiで無理というのなら、
リアルなレースゲーというのは箱以前に存在しないということなんでしょうかね。

940 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 22:58:49 ID:DlCNVDy/0

>>939
箱○も過渡期でしかないでしょ

極論を言えば「リアルはリアルの中にしか無い」しね

941 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:01:32 ID:VTmqw92v0

シミュレータ系のゲームは箱○の得意分野だと思う。
PS3よりも強いんじゃないかなぁ。

スペック見てるとPS3はリアルタイム処理がやや苦手そうに見えるんだが。

942 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:02:21 ID:ROHW4/0S0

そですね。
完全なリアルか、そうでないかですからねえ。

943 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:03:36 ID:wertAZuq0

>>939
箱○というかForzaレベルはWiiじゃ無理って話。

944 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:05:57 ID:VTmqw92v0

>>943
てかForzaは気合の入れ方が何かとオカシイ。
本来コンシューマで出るようなゲームじゃないだろｗ

WiiはF-ZEROってナンボでしょ。発売予定ないのかなぁ。

945 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:07:30 ID:pAu1qDpo0

F-ZEROはGC版は糞だったからもっと性能上げた次世代機で出してほしい。

946 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:08:07 ID:soIKIF4T0

>>939
初代箱から、それ以上に進化したゲームには追随できない。

今からForza初代やGT4程度のを出して売れるんかいな？
普通のユーザー層よりハイエンド指向が強いだろうし。
海外ではDSでNFSやレースゲーが沢山出てるぐらいだから
需要は一応あるだろうけど、その筋のシミュ系PCソフトは
ほんと基地外だよ。そんなのはWiiじゃ出せない。
でも、繰り返しになるけど、Wiiで出す必要はない。

947 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:09:07 ID:ROHW4/0S0

いまだにSFC版が讃えられてるようなゲーム、スペックはあんま要らんだろ。
結局作り手がいねーんだよ。ゲームとしてのバランスを取れるヤツが。

948 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:10:22 ID:DlCNVDy/0

>>946
forzaはプレイしたことないけどGT4程度ならWiiなら余裕でしょ
PS2程度で可能なんだもん　Wiiで不可能である理由はなにもない

でもそれが市場で必要かどうかは判らんし売れるかどうかも不明

949 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 23:22:15 ID:VTmqw92v0

>>948
それこそForzaの移植は可能だと思う。
ただGTがある以上みんなそっち求めるよね。Forza知ってる人はそっちだし。
GTのネームバリューは圧倒的だからなぁ。

950 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 00:01:57 ID:vdaSlmsU0

こんなの出す必要ないんじゃないの？
てのがアメリカではよく出るよな。バリバリのFPSがDSとか。

951 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 00:04:56 ID:3WNtjRUQ0

そりゃ向こうじゃ花形ジャンルだし。
そもそもFPSの発祥はDOOMとかウルフェンシュタイン3Dだから
DSぐらいの性能でも普通に再現できる。

要はゲームのキモの部分を実現できる性能が有ればよいってだけ。
それ以上を追い求め始めると25000円で収まらない。

952 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 00:16:15 ID:AuPxZ0OZ0

Wii「私の戦闘能力は729MHzです」 005MHz
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199978099/

953 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 01:40:15 ID:JquY+1Hj0

せめて埋めてから次スレいってくれ・・・

954 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 01:51:45 ID:FNMi74PU0

次スレも止まってるぞ

955 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 03:21:54 ID:Pj+vBaWW0

1コア
G3ベースの729MHz

そのゴミどこから拾ってきたの？

956 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 04:45:10 ID:WB5hvhEM0

>>955
無駄に金掛けた割に性能は期待以下で
性能発揮するために異常な労力を要するどこかのハードよりマシじゃね？

957 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 04:55:56 ID:2RnlNkvu0

いくらPS3を貶めてもWiiのゴミっぷりは変わらない。

958 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 05:23:28 ID:16Lwi6rg0

ばっかだな～
戦闘力最弱のキャラで強敵に勝つから楽しいんじゃないか。

959 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 06:36:09 ID:9LGtclgw0

ここはスペックスレなんだから売り上げは関係ない。
要はWiiはこんなにショボいんですっていうのが目的だから。

960 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 06:39:39 ID:IGLL/g6+0

そういやそうか、売れる売れないの話をするスレじゃないな

961 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 06:41:39 ID:hIA+ZhO10

つーかＷｉｉは性能には全然期待してなくて
ＧＣ＋リモコンのつもりで買ったんだが、ゲハとか
見てるとメモリもＣＰＵもそれぞれ3倍近くになってて
むしろ良い意味で驚いたんだが、こういう自分みたい
のは少数派なんだろうね

…うん、性能＝ゲームの面白さじゃないのは重々承知
してますけれども

962 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:40:33 ID:2RnlNkvu0

性能が上がれば表現の可能性が広がる。

963 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:42:31 ID:2Y7oK0+I0

PS3のガンダム無双がPS2が出る件についてｗ

964 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:45:43 ID:XO/QRICHO

ここはGCの凄さに感動するスレですね？
GCは8cmの独自ディスクでロード速いし
ポリゴンが確か通常の三角形ではなく六角形を採用して丸いキャラもしっかり丸だし
処理落ちが皆無に近いほど動作が安定してたし
本当に凄い機種だったな～
たったひとつ不満をあげればファンかドライブの音か分からないが
ゲーム中本体からの音がうるさかったのだけはマイナス。

965 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:51:27 ID:hIA+ZhO10

>>964
あんまり売れなかったけどね…
でもまあＧＣ，６４時代の失敗がＷｉｉに繋がっていると
考えればそれも無駄じゃなかったってことで

ＳＣＥも技術力はあるんだから今度はゲーム屋としての
プライドを見せて欲しいところ
苦しい時こそ踏ん張りどころなワケだし

966 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:52:07 ID:55jdIqy80

>>962
確かにそうだね。
Wiiはインターフェイスの性能が上がってるからPS3や360では不可能な表現ができる。

967 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:56:02 ID:IGLL/g6+0

それは遊び方の表現だろう

実際のところWiiコンがないと実現不可能なゲームシステムがあるのかないのか分からんけど
高速ポインティングが要求されるゲームくらいか、従来のコンソトーラで出来ないのは

968 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:57:30 ID:SSbpqCxC0

>961
俺なんかWii買ってからまだ、GCのソフトしかやってないw
GCソフトは中古中心だと安価だし、フォローしてなかったから新鮮で楽しいわ。

969 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 07:58:05 ID:55jdIqy80

>>967
だから「表現」だろ？
一体ナニがいいたいんだ？

970 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:00:38 ID:IGLL/g6+0

>>969
>>962は映像表現のことを言ってるんだぞ、分かってて故意にレスしてるだろ

971 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:03:05 ID:XO/QRICHO

具体的にWiiに足りない部分に理想的なものを当てはめたらどんな感じになるだろ？
外部メモリはもうちょい欲しいかも。
せめてSDに直アク出来れば不満にならないんだけどね。

972 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:05:33 ID:55jdIqy80

>>970
>>962は「表現」の意味もわからない馬鹿って事か？
本人に確認したわけでもないだろうに良くそこまで悪し様に言えるもんだ。

973 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:09:17 ID:hIA+ZhO10

>>971
市販の外付けＨＤＤが使えるようになると
ネットワークゲームとか色々可能性が広がりそう
なんだけどね。
Ｗｉｉのユーザー層を考えると…どうなんだろ

974 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:11:03 ID:IGLL/g6+0

>>972
その言葉は自分に言うべきじゃないのか、>>962の前のレス見てみろ

957 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2008/01/11(金) 04:55:56 ID:2RnlNkvu0
いくらPS3を貶めてもWiiのゴミっぷりは変わらない。

こういうレスしてるやつの”性能が上がれば表現の可能性が広がる”という文章の意味を
”Wiiはインターフェイスの性能が上がってるからPS3や360では不可能な表現ができる”
という意味で取るのは明らかに無理あるだろ…

975 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:18:30 ID:55jdIqy80

>>974
あらららら・・・
なんでも「オマエガナー」で返せると思ってる厨房でしたか。
>>972のレスを俺に返しても全く意味が通じないんだがｗ
>>962の前のレスを見たって（もちろん俺は見ていた上でレスしたんだが）>>962が
Wiiについてよく理解してないって意味にしかならんよｗ

976 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:32:00 ID:ScDGZZIP0

>>973
ネトゲはインフラ次第。
HDDがゲーム機についただけでは広がらないって、PS2で分かったじゃないか。
そして、インフラ整備については、本来ゲーム屋がやることでは無いんだよな。

977 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:37:58 ID:IGLL/g6+0

>>975
顔真っ赤だぞ、もっと楽にしろよ

978 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 09:34:48 ID:uFJagldi0

なんか見てなかったら凄い荒れてるなｗ

979 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 11:54:32 ID:r1TWwELt0

>>964
>ポリゴンが確か通常の三角形ではなく六角形を採用して丸いキャラもしっかり丸だし
普通に三角ポリゴンだけど。

980 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:27:58 ID:E/DpFF7I0

GCのスペックと比べてみるとCPU,GPUが1.5倍
メモリが約２倍って感じかね
GCを見ると以外と高スペックに見えるw

981 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:30:11 ID:WB5hvhEM0

>>980
まあ、GCでもPS2よりは上だからなあ
WiiのスペックはSD出力でやるゲームなら十分
HDならまあ、頑張ればできるがあまり無理できないってくらいか？
SDでやる分にはCPUも結構余力あるしGKが必死な物理演算や複雑なAIを使ったゲームも難なくこなせる

982 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:30:19 ID:tT06Y0hU0

元々はGBに対するGBAみたいなものでGCのマイナーチェンジ版として発売するつもりだったが
それでは弱いと思い、筐体を一新してリモコンを付けた。

25kってどう考えてもボッタだよな

983 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:32:00 ID:WB5hvhEM0

ろくにゲームも出来ない地雷ハードを5万はどう考えてもボッタだよなあ

984 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:32:21 ID:tT06Y0hU0

>>981
中途半端ってことだよね
Wii買った人はトカゲの尻尾きりみたいに捨てられて
早々と次世代HD機にバトンタッチするんだね

985 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:34:38 ID:4juinaTQ0

アーキテクチャ流用なだけでぼったくりとかｗ

986 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:34:47 ID:dZh9cvmS0

Wiiはどう考えても後釜を開発するまでのつなぎだよな
任天堂も小遣い稼ぎくらいにしか考えてないんじゃね

987 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:34:57 ID:WB5hvhEM0

>>984
そういうことにしたいんだね＾＾
でも、尻尾切られそうなのはPS3な罠
さーて在庫処分も終わったところでそろそろ撤退発表？

988 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:35:12 ID:uFJagldi0

というか、PS2のEEが余りにも尖ったCPUだったってのがなぁ。
CPUっていうかジオメトリエンジンだろアレ。

989 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:35:45 ID:3QThrRwo0

800MhzCPUなんて数千円だろ。
相当儲かってるだろうな。

990 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:36:42 ID:UimF3unY0

つなぎは40G版PS3だろ

って言ってほしいんだろｗｗｗ

991 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:37:02 ID:dZh9cvmS0

まぁWiiで購入資金稼いでおいてその金でいい本気ハード出してくれるのなら
消費者にとっては嬉しいことだが

992 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:37:28 ID:dZh9cvmS0

購入資金じゃねぇ
生産資金な

993 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:37:45 ID:UimF3unY0

消費者はWiiに大喜びしてるね

994 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:39:27 ID:WB5hvhEM0

>>989
儲かっちゃダメなのか？
ソニーのBDレコーダとかうはうはボロ儲けっぽいんだけど
てか、儲かるって程儲かりはしないと思うがね
PPCは確かに高くは無いが、なんだかんだとあれだけの機能を揃えて25000円は結構ギリギリな価格帯だよ
運送費やらその他もろもろの費用考えればトントンってレベル
いい加減、儲かってる連中は悪みたいな貧乏人根性丸出しの恥ずかしい嫉妬はやめろよ
儲からないと次の手は打てなくなる
お前の言うとおり本当にトカゲの尻尾きりになる

995 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:39:51 ID:dZh9cvmS0

消費者（ライトやガキ、じじばば）はどんどんWiiを買ってくれ
そのお金が今度俺たちの買う真任天堂次世代機の開発資金になるのだから

996 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:40:32 ID:uFJagldi0

>>989
というか、原価が数千円もしたら25000円じゃ売れない希ガス。

997 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:41:13 ID:XO/QRICHO

レコーダーやデジタルテレビのCPUやメモリってどんなもんなの？
あんだけするって事は1GHz以上の1GB位は積んでるのかな？

998 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:41:41 ID:dZh9cvmS0

Core 2ですら安いの7千円くらいだろ
300円がいいところだな

999 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:42:07 ID:UimF3unY0

>>995
ハードよりもソフトの開発資金にしてほしいな

1000 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 13:42:46 ID:4juinaTQ0

>>997
ﾜﾗﾀｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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