Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part2
729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz 729MHz 729MHz 729 MHz （核爆）
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５年前のぼろＰＣでも800Ｍはあるぞｗｗｗ
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188385801/
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Wii「私の戦闘能力は729MHzです」
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188385801/
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2 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:24:30 ID:q7B8wQiI0
2001 12月
GC 163,903
PS 46,339
↓3ヵ月後
GC 15,141 サードが売れない次世代機、まさかの旧世代PS以下
PS 16,565
週売上10000本越えたサード
Wii PS3
8月 なし BLADESTORM 百年戦争 62,921
9月 戦国無双 KATANA 11,576 オブリビオン 22,988
10月 ゴースト・スカッド 16,207 忌火起草 20,419
11月 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ U 104,960 真・三國無双５ 176,180
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008 144,839
あいかわらずサードが売れないゲーム機、3ヵ月後にはPS2以下か
今年も子供達の断末魔が聞こえてきそうだ
GC 163,903
PS 46,339
↓3ヵ月後
GC 15,141 サードが売れない次世代機、まさかの旧世代PS以下
PS 16,565
週売上10000本越えたサード
Wii PS3
8月 なし BLADESTORM 百年戦争 62,921
9月 戦国無双 KATANA 11,576 オブリビオン 22,988
10月 ゴースト・スカッド 16,207 忌火起草 20,419
11月 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ U 104,960 真・三國無双５ 176,180
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008 144,839
あいかわらずサードが売れないゲーム機、3ヵ月後にはPS2以下か
今年も子供達の断末魔が聞こえてきそうだ
3 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:25:09 ID:3Tjcefbj0
なめてもらっては困る
うちのPCは450Mhzです
うちのPCは450Mhzです
そんなハードにフルボッコの他ハード惨め
5 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/01(火) 22:25:51 ID:x2aBm/0a0
気のコントロールができずにスカウターの最初の数値でなめてかかって
ぶっ殺されるザコキャラ乙
ぶっ殺されるザコキャラ乙
Wiiのスペック
出典: Wiili
移動: ナビゲーション, 検索
ゲームキューブとの比較はWiiとゲームキューブの比較を参照。都合の悪い任天堂は、Wii本体に関する詳細な技術情報をほとんど公開していない。（以下、英語版の記述の直訳。日本で販売されているものと仕様が異なる可能性がある）
プロセッサ
CPU: PowerPC 互換。コードネーム "Broadway" 90 nm SOI CMOS。クロック周波数 729 MHz。
GPU: 243 MHz ATI "Hollywood" GPU。90 nm CMOS。テクスチャメモリ 3MB。
[編集]メモリ
メインメモリ 24MB（1T-SRAM）
予備メモリ 64MB（1T-SRAM）
GPU テクスチャメモリ 3MB
[編集]ストレージ
内部フラッシュメモリ 512MB
SDカードメモリが接続可能。2GBまでサポート。
ゲームキューブメモリーカード (ゲームキューブのデータのみ保存可能)
CDドライブ。以下を読み込み可能。
8 cm ゲームキューブディスク。
12 cm Wiiディスク。
2007年には DVD の再生機能を追加予定 (日本のみ)
マスクROM（Macronix）
出典: Wiili
移動: ナビゲーション, 検索
ゲームキューブとの比較はWiiとゲームキューブの比較を参照。都合の悪い任天堂は、Wii本体に関する詳細な技術情報をほとんど公開していない。（以下、英語版の記述の直訳。日本で販売されているものと仕様が異なる可能性がある）
プロセッサ
CPU: PowerPC 互換。コードネーム "Broadway" 90 nm SOI CMOS。クロック周波数 729 MHz。
GPU: 243 MHz ATI "Hollywood" GPU。90 nm CMOS。テクスチャメモリ 3MB。
[編集]メモリ
メインメモリ 24MB（1T-SRAM）
予備メモリ 64MB（1T-SRAM）
GPU テクスチャメモリ 3MB
[編集]ストレージ
内部フラッシュメモリ 512MB
SDカードメモリが接続可能。2GBまでサポート。
ゲームキューブメモリーカード (ゲームキューブのデータのみ保存可能)
CDドライブ。以下を読み込み可能。
8 cm ゲームキューブディスク。
12 cm Wiiディスク。
2007年には DVD の再生機能を追加予定 (日本のみ)
マスクROM（Macronix）
ソースはPS3研究室wwwwwwwwwwwwwwwww
画像出力
480ピクセル(NTSCの場合) または 576ピクセル(PAL/SECAMの場合)
コンポーネント出力（プログレッシブスキャン方式）、S端子、D端子、SCART端子、コンポジット端子
アスペクト比 16:9 のワイド出力対応。
注意：コンポーネントケーブルは別途購入の必要がある。ゲームキューブのケーブルは接続できない。
[編集]音声出力
本体出力：ステレオ。ドルビー Pro Logic II。
コントローラ:スピーカー内蔵。
すげー性能ですね（棒読み）
480ピクセル(NTSCの場合) または 576ピクセル(PAL/SECAMの場合)
コンポーネント出力（プログレッシブスキャン方式）、S端子、D端子、SCART端子、コンポジット端子
アスペクト比 16:9 のワイド出力対応。
注意：コンポーネントケーブルは別途購入の必要がある。ゲームキューブのケーブルは接続できない。
[編集]音声出力
本体出力：ステレオ。ドルビー Pro Logic II。
コントローラ:スピーカー内蔵。
すげー性能ですね（棒読み）
10 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:27:11 ID:3Tjcefbj0
なんだ糞コテGKってスパだったのか
ついに狂ったか・・・
12 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:28:11 ID:fh0lcHk00
棒読みの使い方を間違ってる人が
また空想スペック厨が現実主義者にフルボッコにされるスレか
15 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/01(火) 22:29:53 ID:x2aBm/0a0
低脳ハードWii（棒）
900超えたから次スレかと思ってたけど、前スレ見れないんだが。
200レス以下で沈んでるとかそう言う事はないよな。
忘れた事に次スレって事はないよな。
200レス以下で沈んでるとかそう言う事はないよな。
忘れた事に次スレって事はないよな。
17 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:31:00 ID:OX3j4hyhO
このスレは伸びない
19 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:32:17 ID:bSJjCHtVO
サイバイマンにすら勝てないのか
霊力とか巫力とかいう数字を出しながらそれだけでは決まらないとか言い出した漫画を思い出した
CPUの性能はクロックだけじゃないということと、
CPUだけで性能が分かるというものじゃないことを分かってるのか？
CPUだけで性能が分かるというものじゃないことを分かってるのか？
彼らに何を言っても通じないので
PS3やX-box360に載ってるCPUでやってることが真・三国無双5なんだから笑える
まぁCellはゲームよりPCに載せたほうが具合がいいかもね
ゲームはPPC勢にまかせとけば？
ゲームはPPC勢にまかせとけば？
26 ：名無しさん必死だな ：2008/01/01(火) 23:06:50 ID:9EAXHUbw0
>>2
そりゃあDQSの月は出せないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあDQSの月は出せないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スーパートランクススレ
ぶっちゃけた話ゲーマーと呼ばれる人種でもこんな数値の意味がわかるのはどれだけいるんだ？
>>1はリアルでは友達にWiiを買わないほうがいいと説得する時に「だってWiiは729MHZしか無いんだぜ？」とか言ってるのか？
あと参考までにPS2と箱、GCの数値も教えてくれよ
>>1はリアルでは友達にWiiを買わないほうがいいと説得する時に「だってWiiは729MHZしか無いんだぜ？」とか言ってるのか？
あと参考までにPS2と箱、GCの数値も教えてくれよ
Athlon64x2黒 「15倍だぁー！ 待ってる間は5倍で・・・」
そういやゲーム機にCool n quietなる物はついてるんだよね？
スタンバイ状態とか、そういうのじゃなくて。
そういやゲーム機にCool n quietなる物はついてるんだよね？
スタンバイ状態とか、そういうのじゃなくて。
30 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:40:05 ID:0ugEoVvIO
>>1
Pen4の3GHz↑品よりCore系の1～2GHzの方が高性能。
今時クロックで性能語るとか低脳すぎｗｗｗｗｗｗｗ
っていうか性能議論以前に、ろくにゲームが発売されないどっかの糞ハードよりはましｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Pen4の3GHz↑品よりCore系の1～2GHzの方が高性能。
今時クロックで性能語るとか低脳すぎｗｗｗｗｗｗｗ
っていうか性能議論以前に、ろくにゲームが発売されないどっかの糞ハードよりはましｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:46:43 ID:ep85nAugO
ﾌﾟｷﾞｬｰ！！wwwww
729MHzってありえないwwwww
ソニーPS3様の何分の１だよwww
729MHzってありえないwwwww
ソニーPS3様の何分の１だよwww
32 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:47:53 ID:+j9a5csZ0
ヘルツの量でゲームが面白くなるんですか？
ペンテ4のほうがCore系よりも性能が高かった…！！
今知らされる衝撃の事実！！！！
今知らされる衝撃の事実！！！！
Ｗｉｉって旧世代機と比べて進化した部分ってあんまり無くね？リモコン操作で体感ゲーが
できる以外に何か変わった物ってあるか？次世代機の割には中身が物足りないよな。
ＨＤＴＶに繋いだら画面ぐちゃぐちゃで見るに耐えないし。25000円の価値あるの？
できる以外に何か変わった物ってあるか？次世代機の割には中身が物足りないよな。
ＨＤＴＶに繋いだら画面ぐちゃぐちゃで見るに耐えないし。25000円の価値あるの？
去年同じスレ立ててボコボコにされたのにまだ懲りないのかｗ
38 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:52:43 ID:ep85nAugO
本体だけでも価値があるんだよ
だからボンクラ共さっさとPS3買え！！！wwwww
だからボンクラ共さっさとPS3買え！！！wwwww
この流れで当時のビット争い思い出した
ドリキャスは128ビット
64は64ビットSS、PSは32ビット
ドリキャスは128ビット
64は64ビットSS、PSは32ビット
スペックとゲームの面白さは関係ないということを
DSとWiiが証明してくれた
DSとWiiが証明してくれた
ドリキャスはいいハードだったけどね
42 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:54:35 ID:1D68tPAY0
64ビット級、ってあったな
GCは32ビット、PS2より低性能ｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗ
44 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:56:34 ID:ep85nAugO
GCとPS3比べてみてごらんwwwww
AMDは周波数イラネってなって今は「64」の名前イラネ ってなってるね。
スペックが高い事に越したことは無いと思うけどな。まあ、安い物が売れる時代になった事は証明されたな。
ＰＳ３が売れてないのは映像面での進化に魅力を感じなくなったユーザーが増えたのが要因なのかもしれんが…
ＰＳ３が売れてないのは映像面での進化に魅力を感じなくなったユーザーが増えたのが要因なのかもしれんが…
俺の北森さんがCore2より高性能だったとは…。
49 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 00:01:18 ID:gQGBlfuH0
どうでもいいがドリキャスは128bitないだろ。
セガは昔からうそつきだ・・・
セガは昔からうそつきだ・・・
>>49
32bit二つで64bit級のSS…
32bit二つで64bit級のSS…
>>49
32×4だっけ？
32×4だっけ？
スペックが高い必要の無い、高くなくても面白さを引き出せれるようなソフトもあるし、
高ければ高いほどゲームとしての面白さを引き出せれるジャンルのソフトもある事も忘れないでくれ。
自分の嫌いな物は全否定して自分の支持するものは例外なく肯定しようとするような人は人として幼稚。
ゲームの面白さとスペックは全く関係ないという訳ではないはず。
高ければ高いほどゲームとしての面白さを引き出せれるジャンルのソフトもある事も忘れないでくれ。
自分の嫌いな物は全否定して自分の支持するものは例外なく肯定しようとするような人は人として幼稚。
ゲームの面白さとスペックは全く関係ないという訳ではないはず。
冷蔵庫電気無ければただの箱
そんなことを昔聞いたなあ、とふと思い出した
そんなことを昔聞いたなあ、とふと思い出した
だからなんだｗ
>>53
ゲーム機もソフトが無ければただの箱と言いたいのだろう。
ゲーム機もソフトが無ければただの箱と言いたいのだろう。
ＰＳ３、箱○にもスペックを生かした良作ソフトが徐々に揃い始めてるんだけどね。
だけど売れないｗ死ぬのはＰＳ３か箱○のどちらかだろうねぇ…
Ｗｉｉと上手く棲み分けてくれればいいんだけど…
だけど売れないｗ死ぬのはＰＳ３か箱○のどちらかだろうねぇ…
Ｗｉｉと上手く棲み分けてくれればいいんだけど…
>>56
どっちも死ぬだろ
どっちも死ぬだろ
俺は生き残った方についていく。どっちも死ぬなんて事になったら…
任天堂の独裁時代は勘弁してくれ。洋ゲー好きの俺涙目ｗ
仮に生き残ってもEAとか一部の巨大サードのみが生き残る市場になるだろうな
一番死ぬ確率が高いのは、トータルでシェアが一番低いところだろうな
>>60
PCゲーで十分だろ
PCゲーで十分だろ
Ｗｉｉ売れすぎだよな。
大体箱○が天下取ったらWindowsみたいなことしそうで怖いので、
セカンド止まりを希望する。
セカンド止まりを希望する。
アンダークロックして見ても全然違うぞ。
Core2は知らんがAthlon64系なら1GHzまで下げられるから。
WiiのCPUは実はわざと性能を落としてるんじゃない？ PSPもそうだったし
Core2は知らんがAthlon64系なら1GHzまで下げられるから。
WiiのCPUは実はわざと性能を落としてるんじゃない？ PSPもそうだったし
CPUの動作クロックなんぞ車に例えるならエンジンの重さ程度の意味しかないよ。
俺の最初のコンピューターH68TRは確か750kHzくらいだったなあ。
74 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 10:29:58 ID:HYv2MtUM0
所詮ソニーは家電屋だってことだな。
ハードスペック優先でソフトは他社に任せる無駄の多い設計
ハードスペック優先でソフトは他社に任せる無駄の多い設計
75 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 10:33:54 ID:t2Kgvz/AO
>>66
まず不良品だから大問題になるな
まず不良品だから大問題になるな
76 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 10:34:21 ID:3y7WTIr8O
妊娠涙目wwwww
PS3様にはかなわない
PS3様にはかなわない
77 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/02(水) 10:34:31 ID:z+CpGzps0
>>72
CPUをフルに使いきるように創ってたら、値段がいくらになるか解らないものね。
CPUをフルに使いきるように創ってたら、値段がいくらになるか解らないものね。
79 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 10:43:15 ID:z0rmRuJ60
ＰＳ、ＰＳ２ともに旧世代では最低性能
ＰＳ３は最高性能だけど値段高すぎ、ソニーは実はゲーム機の技術力が無い
すべてはクッタリで情報弱者を騙してきたおかげ
ＰＳ３は最高性能だけど値段高すぎ、ソニーは実はゲーム機の技術力が無い
すべてはクッタリで情報弱者を騙してきたおかげ
80 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 10:44:07 ID:4MJB675o0
今のPCの巨大ヒートシンク&ファンみたいなのが
コンシューマーゲーム機につくのは寿命あるしちょっとなぁ
コンシューマーゲーム機につくのは寿命あるしちょっとなぁ
64って64bitCPUではあるけど
実際には32bit動作ですってよ。
よくよく考えると64bitって帯域食うわそこまで精度が要らないわって感じですよね。
実際には32bit動作ですってよ。
よくよく考えると64bitって帯域食うわそこまで精度が要らないわって感じですよね。
729MHzでマリギャラが出来るんだからいい時代になったものだ
729Mhzにボロ負け涙目スレはここですか？
PS3が糞なら他機種を買えばいいのに
ﾏﾘｰ･ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ
ﾏﾘｰ･ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ
88 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:04:23 ID:gQGBlfuH0
360の方が性能が上とかいうのいい加減やめろよ。
誰がどうみてもPS3の方が遥かに上。
開発の何度が高いから、マルチで低クオリティーのソフトの出る率が高いってだけの話だ。
例えば64も開発が難しいんだけど、現実にPSにも劣る低クオリティーなサード製のソフトが沢山あったじゃない。
それと同じことなんだよ。
性能自体はPS3の方がもうぶっちぎりで上。但し360じゃないと表現できない（しにくい）効果なんかはある。
誰がどうみてもPS3の方が遥かに上。
開発の何度が高いから、マルチで低クオリティーのソフトの出る率が高いってだけの話だ。
例えば64も開発が難しいんだけど、現実にPSにも劣る低クオリティーなサード製のソフトが沢山あったじゃない。
それと同じことなんだよ。
性能自体はPS3の方がもうぶっちぎりで上。但し360じゃないと表現できない（しにくい）効果なんかはある。
90 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:07:21 ID:hGseh/RrO
げー・・・俺が前に使ってたオンボロPCより下かよ
>>88
ゲームに必要な機能の性能が悉く360に劣るのがPS3の特徴だろ。
ゲームに必要な機能の性能が悉く360に劣るのがPS3の特徴だろ。
729Mhzって旧箱と同等性能だけど
Wiiソフトで旧箱ソフト以下のグラフィックが多いのは何で？
Wiiソフトで旧箱ソフト以下のグラフィックが多いのは何で？
94 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:13:29 ID:6sNEnIFpO
ゲーム以外はPS3が高性能なワケね
ゲーム以外は。
ゲーム以外は。
>>91
ねーよw
ねーよw
96 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:15:49 ID:gQGBlfuH0
>>93
WiiのGPUがゴミだから。
あと、リモコンのデータ処理に相当リソースが割かれるらしい。
Wiiの開発者が、リモコンの精度とビジュアルのバランス取りに苦労するってインタビューで言ってた。
多分探せばWeb上にソースはあると思う。
WiiのGPUがゴミだから。
あと、リモコンのデータ処理に相当リソースが割かれるらしい。
Wiiの開発者が、リモコンの精度とビジュアルのバランス取りに苦労するってインタビューで言ってた。
多分探せばWeb上にソースはあると思う。
DSでも似た様なスレ立てて完全敗走したのになんでまたやろうという神経がわからん。
低性能と煽れば煽るだけそれ以下の売り上げの他ハードがﾌﾟｷﾞｬｰされるのが末路だというのに。
低性能と煽れば煽るだけそれ以下の売り上げの他ハードがﾌﾟｷﾞｬｰされるのが末路だというのに。
>>69
どうしてアレをメインに使おうなんて考えたんだろうな、あのハードは・・・('A`)
どうしてアレをメインに使おうなんて考えたんだろうな、あのハードは・・・('A`)
>>97
マジレスされても
マジレスされても
104 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:22:03 ID:gQGBlfuH0
>>102
なんか不味いのか？
なんか不味いのか？
>104
そんなインタビューなんざプログラマのいいわけだろ
実際はマリギャラレベルが作成できるんだから問題なし。
そんなインタビューなんざプログラマのいいわけだろ
実際はマリギャラレベルが作成できるんだから問題なし。
ソースはソニー
108 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:25:25 ID:8LQGUb4BO
Wii＝戦闘力729だけど潜在能力を引き出す海王拳や元気玉が自由自在に使える万人ウケする人気者
Xbox 360＝頭脳明晰＆スポーツ万能だけどお喋り好きでうるさく人によっては好き嫌いが分かれるタイプ
PS3＝力だけはやたらあるけどバランス感覚も持久力も無くオマケに頭が悪く協調性もない筋肉バカ
Xbox 360＝頭脳明晰＆スポーツ万能だけどお喋り好きでうるさく人によっては好き嫌いが分かれるタイプ
PS3＝力だけはやたらあるけどバランス感覚も持久力も無くオマケに頭が悪く協調性もない筋肉バカ
109 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:25:46 ID:FUVpeMq/0
リモコンのデータ取りってなんだ？
XYZの座標読みとるのにそんなに性能使うの？
ならGBAの傾斜センサーとか内蔵したゲームって
めちゃくちゃ性能よかったんだな。
GBA>PSか？
XYZの座標読みとるのにそんなに性能使うの？
ならGBAの傾斜センサーとか内蔵したゲームって
めちゃくちゃ性能よかったんだな。
GBA>PSか？
>>106
COD４ってWiiに移植出来る？
COD４ってWiiに移植出来る？
112 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:29:00 ID:FUVpeMq/0
CODでもGTでもなんでも移植できると思うよ
グラフィックの質落とせば簡単
GBAでも出来るだろ
逆にポインティング使ったWiiゲームを他に移植するのは無理
周辺機器が必要になってくる。
グラフィックの質落とせば簡単
GBAでも出来るだろ
逆にポインティング使ったWiiゲームを他に移植するのは無理
周辺機器が必要になってくる。
114 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:30:15 ID:uc7wHB3T0
Wiiはいくら何でも性能低すぎ
PS3以下だろ
PS3以下だろ
PS3は数字だけがとりえじゃないか。
何をいまさら。
何をいまさら。
116 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:32:02 ID:7DFSRO5r0
wii
>>114
うむ。カタログスペックとしてのそれは間違いないぞ。
うむ。カタログスペックとしてのそれは間違いないぞ。
118 ：ageまん ◆RKuNols/lQ ：2008/01/02(水) 12:33:39 ID:JqYGKo9vO
>>108
よーするにPS3は強化失敗したトランクスなわけだな
よーするにPS3は強化失敗したトランクスなわけだな
119 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:33:46 ID:FUVpeMq/0
性能はいいだろWii
ポインティングで簡単にアイコンタッチできるし
リモコンで取り回しいいし
逆にPS3や360は性能悪いだろ
操作しにくいし
インターフェースが糞だし
消費者なら
リモコン付いた薄型液晶（Wii）を選ぶように
高画質でデカくて重くて、リモコンのないテレビ（PS3、360）は
性能悪くて買わないと思うが
ポインティングで簡単にアイコンタッチできるし
リモコンで取り回しいいし
逆にPS3や360は性能悪いだろ
操作しにくいし
インターフェースが糞だし
消費者なら
リモコン付いた薄型液晶（Wii）を選ぶように
高画質でデカくて重くて、リモコンのないテレビ（PS3、360）は
性能悪くて買わないと思うが
120 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 12:35:38 ID:8LQGUb4BO
>>88
そして、N64相当と言われるDSで中小が普通にやってるのを見れば、技術に遅れたら終わりという終末論はオカルト本レベルの詐欺やね。
そして、N64相当と言われるDSで中小が普通にやってるのを見れば、技術に遅れたら終わりという終末論はオカルト本レベルの詐欺やね。
122 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:08:53 ID:4MJB675o0
写真みたいなテクスチャ貼ってあればグラが上って思ってる奴もいるからなぁ
ナムコの中の人とかオカルト好きは結構多いよね。
125 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:30:53 ID:wQy8l6TdO
うぃーて729MHZもないだろ（笑）
せいぜい729ÅHZくらいだろ（笑）
せいぜい729ÅHZくらいだろ（笑）
なんでここでわざわざÅなんて長さ限定の単位を持ってくるんだか・・・('A`)
127 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:36:58 ID:VOLvs9qeO
>>126
ヒント：ゆとり
ヒント：ゆとり
128 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:46:51 ID:PvIqqYoxO
>>1
Wii 729Mega
Mega=100万
Wiiの戦闘力
7億2900万
フリーザ様=60万
Wiiはフリーザ様1215人分の力がある。
すごくね？ｗ
ちなみにフリーザ様は一般人12万人分の力をお持ちです。
Wii 729Mega
Mega=100万
Wiiの戦闘力
7億2900万
フリーザ様=60万
Wiiはフリーザ様1215人分の力がある。
すごくね？ｗ
ちなみにフリーザ様は一般人12万人分の力をお持ちです。
129 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:47:39 ID:wQy8l6TdO
Åこれ小学生でもわかる人いたんだ（笑）
行間読んだのか？
131 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:55:49 ID:oVhaez2i0
酷いスッペクだわ
俺洋げー厨なんで、仕方なく箱○とWii持ってるけど、
出来れば箱○には早いうちに死んでもらって国内メーカーがPCゲーに力を入れるようになると最高だなと思ってる。
WiiとPCの2強時代。なんと甘美な響きかー！
出来れば箱○には早いうちに死んでもらって国内メーカーがPCゲーに力を入れるようになると最高だなと思ってる。
WiiとPCの2強時代。なんと甘美な響きかー！
国内でPCゲーと言うと光栄しか思いつかん…
falcomは？
135 ：ageまん ◆RKuNols/lQ ：2008/01/02(水) 14:20:13 ID:JqYGKo9vO
>>132
ゲームはゲーム機でやりたい俺
ゲームはゲーム機でやりたい俺
http://media.wii.ign.com/media/853/853595/vid_2027867.html
これぐらい出来ればじゅうぶんだな
これぐらい出来ればじゅうぶんだな
ID:wQy8l6TdO
生きろ…
生きろ…
138 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 14:31:56 ID:PvIqqYoxO
729MHz
↑この値が低いと具体的にどうなんの？
そしてそれを解決するにはどのくらいあればいいんだ？
↑この値が低いと具体的にどうなんの？
そしてそれを解決するにはどのくらいあればいいんだ？
ピコとかナノとかマイクロならまだしも、オングストローム
Å→ m
Hz→1/sだから、
ÅHz→m/s
ID:wQy8l6TdOが言うに、WiiのCPUは7.29 x 10^(-8) m/sで移動する様です
Å→ m
Hz→1/sだから、
ÅHz→m/s
ID:wQy8l6TdOが言うに、WiiのCPUは7.29 x 10^(-8) m/sで移動する様です
まさかまさか1MHzでゲームができるって知らない奴はいないよね
オーバードライブプロセッサーまだ？
>>141
ファミコンのCPUは確か1.8MHzくらいだっけ
ファミコンのCPUは確か1.8MHzくらいだっけ
144 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 14:53:17 ID:c2ZEzibQ0
ところで自称スパコン並みを誇るPS2の性能はどの程度なんですか？
>>144
一部の性能はPS3より上なんじゃぜ？
一部の性能はPS3より上なんじゃぜ？
>>140
そういうもんなんだな。サンクス！
そういうもんなんだな。サンクス！
147 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 15:05:19 ID:jZMRPzkIO
ああつまり、ここで任ユーザーに数値なんて関係ないと言わせて、
売り上げの差も関係ないと結論付ける作戦だな？
売り上げの差も関係ないと結論付ける作戦だな？
150 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 15:13:46 ID:FUVpeMq/0
これが現実
国内のシェア
1位 DS
2位 Wii
3位 PS2
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
表示性能なんて無駄なモノ搭載する前に
携帯性能や操作性能上げましょう。
消費者は高画質なんて望んでいませんｗ
国内のシェア
1位 DS
2位 Wii
3位 PS2
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
表示性能なんて無駄なモノ搭載する前に
携帯性能や操作性能上げましょう。
消費者は高画質なんて望んでいませんｗ
>>148
そういやクロックだけならPS2より上だったな。
そういやクロックだけならPS2より上だったな。
最大クロック解禁になったな。
GTA:VCSやってると一応PS2級の能力はあるんだなという実感はあるねPSP
DSのテイルズオブイノセンスやってると
数字程スペックが低いと感じないから
結局ハードのパワーよりソフトの作り具合が大事何だと思い知らされるね。
一応DS・PSP両方持ってる人間の意見でつ。
数字程スペックが低いと感じないから
結局ハードのパワーよりソフトの作り具合が大事何だと思い知らされるね。
一応DS・PSP両方持ってる人間の意見でつ。
157 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 15:22:04 ID:PvIqqYoxO
そーいや昔トリビアで
アポロに搭載されてるコンピュータはファミコン以下ってネタあったな。
アポロに搭載されてるコンピュータはファミコン以下ってネタあったな。
そういえば大昔、PCエンジンとファミコンでめぞん一刻がマルチだったんだけど
PCエンジン版の方がかなり出来が悪かったんだよな。あれは衝撃だった
PCエンジン版の方がかなり出来が悪かったんだよな。あれは衝撃だった
実際の宇宙船のコンピュータってそんなに性能要らないんじゃないの。
常時計算してなきゃいけないゲーム機と比較するのはちょっと変だな。
常時計算してなきゃいけないゲーム機と比較するのはちょっと変だな。
>>21
それ、なんていうシャーマンキングｗ
それ、なんていうシャーマンキングｗ
>>160
異常が発生した時に警報を出すだけでも常時計算してる必要はあるだろ。
異常が発生した時に警報を出すだけでも常時計算してる必要はあるだろ。
警報に何の計算をｗ 回路が常時通電していれば良いだけじゃんか。
あとはスケジュールに沿って定時に姿勢制御を行うくらいだろうから
ゲーム機とは丸で用途が異なる。
あとはスケジュールに沿って定時に姿勢制御を行うくらいだろうから
ゲーム機とは丸で用途が異なる。
>>164は部品が１０個以上ある機械すら想像できない知能レベルだなｗ
宇宙船に必要なのは性能ではなく信頼性だろうが。何が言いたいんだ？
わかったよ。俺が間違ってた。全て悪かった。
単に全く用途の異なる機械の比較対象がおかしいと思っただけ。
単に全く用途の異なる機械の比較対象がおかしいと思っただけ。
一応当時の価格で何十億もしたらしいぜ？＞アポロ用コンピュータ
ソースはHAL（作者 あさりよしとお）
ソースはHAL（作者 あさりよしとお）
170 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 16:20:28 ID:WU1v3VCq0
例え複雑な計算をするとしても、地上にデータだけを送ってそこのスパコンでやるし。
171 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 18:33:39 ID:jkdO7ITi0
俺のPCでもWiiよりましなゲームは遊べるが、箱○クラスは無理だな
voodoo2枚刺しとか、昔は熱かったよなぁ食費とか色々を引き換えにしての意地ともいえるスペック競争
PS2 300万～ 500万ポリゴン/秒（理論値6600万ポリゴン/秒）
GC 600万～1200万ポリゴン/秒（理論値非公開・推定9000万ポリゴン/秒）
Xbox 1000万～2000万ポリゴン/秒（理論値1億2500万ポリゴン/秒）
Wii 非公開（クロックスペックは初代Xboxと同等（搭載メモリは1.5倍））
360 非公開（フルエフェクト状態で約8000万ポリゴン/秒（理論値5億ポリゴン/秒））
PS3 非公開（クッタリ論値40億ポリゴン/秒ｗ）
GC 600万～1200万ポリゴン/秒（理論値非公開・推定9000万ポリゴン/秒）
Xbox 1000万～2000万ポリゴン/秒（理論値1億2500万ポリゴン/秒）
Wii 非公開（クロックスペックは初代Xboxと同等（搭載メモリは1.5倍））
360 非公開（フルエフェクト状態で約8000万ポリゴン/秒（理論値5億ポリゴン/秒））
PS3 非公開（クッタリ論値40億ポリゴン/秒ｗ）
今もスペック競争あるのかな？
Crossfire(PCIEx16とx1両方を挿すグラボ？)を２枚や３枚つけたりできるマザーボードとかあるし。
クアッドコア45nmで4GHzにオーバークロックとかとんでもない・・・
Crossfire(PCIEx16とx1両方を挿すグラボ？)を２枚や３枚つけたりできるマザーボードとかあるし。
クアッドコア45nmで4GHzにオーバークロックとかとんでもない・・・
枯れてて故障率やなんかも分かってる技術の方が使いやすいという話を聞いた＜宇宙船用コンピュータ
ちなみにソ連の宇宙ステーション「ミール」には宇宙での研究用にソニー製のMSX2が採用され
ミール廃棄までずっと現役で使われてきた。
ちなみにソ連の宇宙ステーション「ミール」には宇宙での研究用にソニー製のMSX2が採用され
ミール廃棄までずっと現役で使われてきた。
最近は単純比較できねーだろうなあ
カタログスペックならPS3がぶっちぎりなのに、
現実して箱と大差ないっつーか、箱に負けてる事も多いわけで・・
カタログスペックならPS3がぶっちぎりなのに、
現実して箱と大差ないっつーか、箱に負けてる事も多いわけで・・
177 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 23:33:14 ID:jkdO7ITi0
こりゃ次世代テイルズ無理なわけだ
PS2 300万～ 500万ポリゴン/秒（理論値6600万ポリゴン/秒）
PS3 非公開（クッタリ論値40億ポリゴン/秒ｗ）
もうクソニーはハッタリばっかりでええ加減にせえよとｗ
PS3 非公開（クッタリ論値40億ポリゴン/秒ｗ）
もうクソニーはハッタリばっかりでええ加減にせえよとｗ
宇宙戦艦(ただのレーザー砲衛星SBLだが、電波ジャック対策で有人。)はかなりのコンピューター積む予定だったとか。
レーザー砲計画がABLのYAL-1で予算オーバーして実現の見込み無しだが。実はレーザー砲を実際に作ったら満足してしまったとか。
レーザー砲計画がABLのYAL-1で予算オーバーして実現の見込み無しだが。実はレーザー砲を実際に作ったら満足してしまったとか。
箱○とその他はｺｱ数もｸﾛｯｸも上だがﾒｲﾝｺｱ一個だけ比べたら
ｸﾛｯｸの低いWiiのと性能に大差がない件について
↓らしいです
性能は高いが100人中10人しか性能引き出せないハードと
性能は多少劣るが100人中90人が性能を引き出せるハードでは
後者の方が多数の人に選択されるハードだろ？
PS1とN64の比較がいい例で自分が小6の冬の時PS1が発売されたが、
その当時まさか任天堂が負けるとは夢にも思わなかった…
しかし、今のPS3とWiiでは立場が完全に逆転してしまっている…
性能は多少劣るが100人中90人が性能を引き出せるハードでは
後者の方が多数の人に選択されるハードだろ？
PS1とN64の比較がいい例で自分が小6の冬の時PS1が発売されたが、
その当時まさか任天堂が負けるとは夢にも思わなかった…
しかし、今のPS3とWiiでは立場が完全に逆転してしまっている…
>>183
Wiiも任天堂以外引き出してないわな
Wiiも任天堂以外引き出してないわな
>>184
任天堂以外のソフトが売れない現状はそうだよな。
ただハードとつくったところとサードでは差が出て当たり前かと。
逆に、自社で作ったハードで性能を引き出せなかったら、
自分でダメハードですといってるようものでマズイと思う。
ソニーは高性能ハードを作っておきながら、その性能を引き出したソフトが
自社ではなく、ほぼサード頼みだから大作ソフト発売が遅れて苦戦しているわけで…
PS1時代はソニーも自社でそこそこゲーム作っていたようなんだけど、
PS2以降みんゴルとGT以外イマイチだよなぁ。
任天堂以外のソフトが売れない現状はそうだよな。
ただハードとつくったところとサードでは差が出て当たり前かと。
逆に、自社で作ったハードで性能を引き出せなかったら、
自分でダメハードですといってるようものでマズイと思う。
ソニーは高性能ハードを作っておきながら、その性能を引き出したソフトが
自社ではなく、ほぼサード頼みだから大作ソフト発売が遅れて苦戦しているわけで…
PS1時代はソニーも自社でそこそこゲーム作っていたようなんだけど、
PS2以降みんゴルとGT以外イマイチだよなぁ。
性能で勝てるならGCやDC、果てはPC-Engineは…
>>184
笑えるのはPS3はSCEすら性能を引き出せてないってことか
笑えるのはPS3はSCEすら性能を引き出せてないってことか
SACD再生はCELLをほぼﾌﾙに使うらしいから
もっとも40Gはもう再生機能付いてないから
性能引き出したｿﾌﾄなんて有るのか？
もっとも40Gはもう再生機能付いてないから
性能引き出したｿﾌﾄなんて有るのか？
CELLがリングバスだってことを最近知ったんだ･････
ク多良木はホントにアホだとおもったね。
非同期スター型でも制御大変だろうに。
ク多良木はホントにアホだとおもったね。
非同期スター型でも制御大変だろうに。
まじか。なぜわざわざリングにするんだ。
役割を考えればスターの方が機動力が高いんじゃないか？
と全然ワケワカメなのに言ってみる
役割を考えればスターの方が機動力が高いんじゃないか？
と全然ワケワカメなのに言ってみる
>>192
クタタンのわがまま、それだけ。
当初は全コアを相互にバスで結ぶクロスバーバスにする予定だったが、
現状ただでさえPGの気が狂うほどプログラムが難しく、生産効率も悪いCELLが
本当にどうしようもない物になってしまう所だったのでそうなった。
リングバスにしたせいで、遅い内部バスを最悪４個は経由しないといけなくなっている。
>191の言うようにPPEをコアにしたスターバスにするべきだったよ。
それでもPPEは普通のCPUより単体ではかなり遅いから、
それはそれでPPEが足を引っ張ってダメCPUになってたと思うよ。
一番足をひっぱってるのはメモリバス速度だとは思うけど…。
8コアはまだ実用には早かった気がする……。
クタタンのわがまま、それだけ。
当初は全コアを相互にバスで結ぶクロスバーバスにする予定だったが、
現状ただでさえPGの気が狂うほどプログラムが難しく、生産効率も悪いCELLが
本当にどうしようもない物になってしまう所だったのでそうなった。
リングバスにしたせいで、遅い内部バスを最悪４個は経由しないといけなくなっている。
>191の言うようにPPEをコアにしたスターバスにするべきだったよ。
それでもPPEは普通のCPUより単体ではかなり遅いから、
それはそれでPPEが足を引っ張ってダメCPUになってたと思うよ。
一番足をひっぱってるのはメモリバス速度だとは思うけど…。
8コアはまだ実用には早かった気がする……。
194 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 09:59:43 ID:9C1OCvl50
サイバイマンより弱いな
195 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 12:24:13 ID:9C1OCvl50
ミスターサタンWii
Wiiの問題はCPUじゃなくてGPUだろ。
中身考えると、
GCから新たに25,000円も払わせてるのがシャレになってないぞ。
中身考えると、
GCから新たに25,000円も払わせてるのがシャレになってないぞ。
197 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 12:54:04 ID:Nv6XF51uO
>>196
そんなにグラフィックのパワー足りてないの？
SDって事考えたら十分過ぎるレベルじゃないか？
Wiiのソフトのグラが酷いのはハードのせいじゃなくて
明らかに手を抜いてるサードが原因だと思うが。
本領を発揮してるのが実質マリギャラだけだから
トータルでみるとGCよりグラが酷くなってると感じるのは無理もないが。
マリギャラは明らかにGCと格の違いを見せてくれた。
バテンやスマブラDX見てるとGCでさえオーバースペックと感じるのに
SDでまだ上げる必要はあるのかな？
そんなにグラフィックのパワー足りてないの？
SDって事考えたら十分過ぎるレベルじゃないか？
Wiiのソフトのグラが酷いのはハードのせいじゃなくて
明らかに手を抜いてるサードが原因だと思うが。
本領を発揮してるのが実質マリギャラだけだから
トータルでみるとGCよりグラが酷くなってると感じるのは無理もないが。
マリギャラは明らかにGCと格の違いを見せてくれた。
バテンやスマブラDX見てるとGCでさえオーバースペックと感じるのに
SDでまだ上げる必要はあるのかな？
198 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:00:43 ID:w51UW8Bg0
サイバイマンやミスターサタンにフルボッコされるフリーザ様かｗ
199 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:01:21 ID:fsTzoIFuO
うぃーが729MHZ？
729eHZの間違いだろｗｗｗ
729eHZの間違いだろｗｗｗ
PS2でまだ\16,800もボッタくってるのにｗｗｗ
PS2の動作周波数いくらだよｗ
PS2の動作周波数いくらだよｗ
>>197
32bitマシンで64bitマシンと同じことをやれと？
任天堂以外だとFF12かGOWのプログラマでもない限り無茶苦茶な要求だぞ
アセンブラでフル3Dで大規模ソフトを開発するのがどれだけ難しいか分かってるのか？
もしマリオギャラクシー並みの映像をリアルレンダで出したければ人材そのものを入れ替えないと
プログラムを組むのが得意な人より、アセンブラで大規模なソフトを作れるような変態の為の給与体制がいるぞ
32bitマシンで64bitマシンと同じことをやれと？
任天堂以外だとFF12かGOWのプログラマでもない限り無茶苦茶な要求だぞ
アセンブラでフル3Dで大規模ソフトを開発するのがどれだけ難しいか分かってるのか？
もしマリオギャラクシー並みの映像をリアルレンダで出したければ人材そのものを入れ替えないと
プログラムを組むのが得意な人より、アセンブラで大規模なソフトを作れるような変態の為の給与体制がいるぞ
PS3「私の要介護レベルは５です」
203 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:11:15 ID:I6DoARcz0
>>199
エクサヘルツ？
エクサヘルツ？
204 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:13:39 ID:Nv6XF51uO
>>201
GCも32bitじゃなかったか？
64bitの任天堂マシンは64だけだろ。
Wiiは確かGCの技術がそのまま流用出来るから開発費がほぼそのままとか何か言ってた。
丸っきり環境変わってたらPS3と変わらんがな。
どこが開発しやすいんだってバッシングされてただろうよ。
GCも32bitじゃなかったか？
64bitの任天堂マシンは64だけだろ。
Wiiは確かGCの技術がそのまま流用出来るから開発費がほぼそのままとか何か言ってた。
丸っきり環境変わってたらPS3と変わらんがな。
どこが開発しやすいんだってバッシングされてただろうよ。
205 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:22:08 ID:dZclEFi00
ところでPS3の公称クロックって結局出されてないんだっけ？
206 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:26:59 ID:Nv6XF51uO
207 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:28:29 ID:hR8PFHTi0
BroadwayってG3ベースだっけ、それともG4ベースだっけか。
G4とPen3で比較してG4が1.2倍くらい性能差をつけてたと思うから、
CellのPPCとBroadway729MHzで比較すると結構いい勝負なんじゃないの？
G4とPen3で比較してG4が1.2倍くらい性能差をつけてたと思うから、
CellのPPCとBroadway729MHzで比較すると結構いい勝負なんじゃないの？
GC(Wii)のGPU機能を使うのに
DX8のPSアセンブリを弄る程度のこともしていないのが現状だろ。
1パスで最大8テクスチャ
最大16ステージのテクスチャアドレス計算と
最大16ステージ(RGB+A)のレジスタコンビナ計算
使いこなせば箱程度の表現は出来るのに
マルチテクスチャすら使わないPS2レベルに留まっているところが多すぎる。
DX8のPSアセンブリを弄る程度のこともしていないのが現状だろ。
1パスで最大8テクスチャ
最大16ステージのテクスチャアドレス計算と
最大16ステージ(RGB+A)のレジスタコンビナ計算
使いこなせば箱程度の表現は出来るのに
マルチテクスチャすら使わないPS2レベルに留まっているところが多すぎる。
210 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:43:43 ID:Nv6XF51uO
212 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 13:55:28 ID:fsTzoIFuO
213 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 14:00:20 ID:Nv6XF51uO
>>212
女性ユーザーが多いからな。
女性ユーザーが多いからな。
>>207
G3をベースにしたGekkoを高クロック化した物なのでたぶんG3ベース。
本体の小型化を前提に設計されてるので
低発熱・低消費電力を最初から考慮して意図的にクロックを落としてある。
それでもGekkoの1.5倍クロックで、GCと比べてGPU速度もメモリ量も1.5倍なので
PS2レベル以上の絵は簡単に作れる。
GCですら出来るマルチテクスチャ、インダイレクトテクスチャ、マルチライトすら
マトモに使ってないWiiのサードソフトが多いのは
単にPS2レベルの物を慌てて移植した手抜きか、
PS2で堕落して技術研究をやってないだけだと思う。
G3をベースにしたGekkoを高クロック化した物なのでたぶんG3ベース。
本体の小型化を前提に設計されてるので
低発熱・低消費電力を最初から考慮して意図的にクロックを落としてある。
それでもGekkoの1.5倍クロックで、GCと比べてGPU速度もメモリ量も1.5倍なので
PS2レベル以上の絵は簡単に作れる。
GCですら出来るマルチテクスチャ、インダイレクトテクスチャ、マルチライトすら
マトモに使ってないWiiのサードソフトが多いのは
単にPS2レベルの物を慌てて移植した手抜きか、
PS2で堕落して技術研究をやってないだけだと思う。
手抜きとか技術以前にコスト下げるには時間をかけない、要員を減らすってのが手っ取り早いから
グラフィック追求はしないっていう方向がそれに直結しちゃうんだよ、これは任天堂も認識してたはず
金があるところは良いけど金がないところは難しいだろう
手を抜くなと言ってもコスト減らし適当に捌いたほうが楽なんだから仕方ない
そういう土壌が既にDSやWiiでも出来ちまってる
グラフィック追求はしないっていう方向がそれに直結しちゃうんだよ、これは任天堂も認識してたはず
金があるところは良いけど金がないところは難しいだろう
手を抜くなと言ってもコスト減らし適当に捌いたほうが楽なんだから仕方ない
そういう土壌が既にDSやWiiでも出来ちまってる
218 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 19:27:14 ID:Socoo9km0
Wiiソフトの最高峰ってマリギャラなんだ。
どんだけしょぼいんだよ。
どんだけしょぼいんだよ。
>>217
それにしてもサードは手を抜きすぎじゃない？
マリギャラとゼルダは任天堂が採算無視してでも
最高クオリティーの物に仕上げてくるから例外としても、
絵もPS2未満でショボイ、ゲーム内容も練りが足りないどころかあからさまな手抜き、
そんなシンプル2000シリーズ並みのソフトでフルプライスとかを出すサードは
早く消えてくれればいいのにと思う。
売れてないから、いずれ淘汰されるんだろうけど……。
それにしてもサードは手を抜きすぎじゃない？
マリギャラとゼルダは任天堂が採算無視してでも
最高クオリティーの物に仕上げてくるから例外としても、
絵もPS2未満でショボイ、ゲーム内容も練りが足りないどころかあからさまな手抜き、
そんなシンプル2000シリーズ並みのソフトでフルプライスとかを出すサードは
早く消えてくれればいいのにと思う。
売れてないから、いずれ淘汰されるんだろうけど……。
>>195
まあ、あの世界におけるミスターサタンの人気は異常だからな。ブウ倒せたのだってサタンのおかげだしｗ
まあ、あの世界におけるミスターサタンの人気は異常だからな。ブウ倒せたのだってサタンのおかげだしｗ
OCしたとしたら、どれくらいグラフィックは綺麗になるの？
>>221
メモリが致命的…
メモリが致命的…
>>221
>222の言うようにWiiではメモリが足りない。
SD画質の約２倍の画面サイズになるHD画質に対応するためには
フレームバッファ、高解像度用テクスチャ、高ポリゴンモデルのデータなど
数倍のメモリが必要になる。
Wiiは24M+64MとSD解像度なら充分以上のメモリがあるが
360の512Mや、PS3の256M+256Mに比べるととても足りない。
まあPS3の場合もメインRAMとVRAMで分断されてて使いにくく、
HD画質を作るにはメモリが致命的に足りてないから、
GPUの遅さも相まって360とのマルチだと絵が劣化するだけれども。
>222の言うようにWiiではメモリが足りない。
SD画質の約２倍の画面サイズになるHD画質に対応するためには
フレームバッファ、高解像度用テクスチャ、高ポリゴンモデルのデータなど
数倍のメモリが必要になる。
Wiiは24M+64MとSD解像度なら充分以上のメモリがあるが
360の512Mや、PS3の256M+256Mに比べるととても足りない。
まあPS3の場合もメインRAMとVRAMで分断されてて使いにくく、
HD画質を作るにはメモリが致命的に足りてないから、
GPUの遅さも相まって360とのマルチだと絵が劣化するだけれども。
>>207,216
G4とG3の差は、Mac用のベクトル演算器乗っけてるかどうかの差だ、実用上は。
その1.2倍とかいう数字も、そういうPC上の汎用的な処理でのお話。
組み込み系やゲームなんかだと、あんまそういう所はひつようないもんだから、
その分野のスッピンG3っていまだに"超優秀"プロセサなのよね、クロック比とか相対的に見れば。
某Broadwayは、それにゲーム向けのスタッフ(SIMDとか)を追加しただけの構造。
某Cellは、それを子守り兼教育係にして、７人の赤子を抱えさせた構造。
G4とG3の差は、Mac用のベクトル演算器乗っけてるかどうかの差だ、実用上は。
その1.2倍とかいう数字も、そういうPC上の汎用的な処理でのお話。
組み込み系やゲームなんかだと、あんまそういう所はひつようないもんだから、
その分野のスッピンG3っていまだに"超優秀"プロセサなのよね、クロック比とか相対的に見れば。
某Broadwayは、それにゲーム向けのスタッフ(SIMDとか)を追加しただけの構造。
某Cellは、それを子守り兼教育係にして、７人の赤子を抱えさせた構造。
>>225
それは記録用だろ。
それは記録用だろ。
果たして、「グラフィックの奇麗さ」＝「SD品質→HD品質」なのかな？
確かに詳細度はあがるけど、ゲームだと演出に回せる余裕とかのが大きいからね。
一筋縄に比べられんだろう。
確かに詳細度はあがるけど、ゲームだと演出に回せる余裕とかのが大きいからね。
一筋縄に比べられんだろう。
まぁＨＤにするだけでCPUもVRAMも、4・5倍の能力が必要になるしな
Wiiのメモリが少ないってよく言われてるけど、
爆速メモリだから少なくても問題ないってのもあるんでなかったっけ
爆速メモリだから少なくても問題ないってのもあるんでなかったっけ
230 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 01:06:15 ID:jpx151FR0
多いにこした事は無いな
480pまでなら80M超もあれば十分だろう。
ただ、もう少しGPUに関しては工夫が欲しかったというのが正直なところ。
かつての9600XTクラスを90nmでシュリンクしたものを載せれば大分変わるんじゃないか
ただ、もう少しGPUに関しては工夫が欲しかったというのが正直なところ。
かつての9600XTクラスを90nmでシュリンクしたものを載せれば大分変わるんじゃないか
>>229
HD画質を作るにはメモリは足りないけど、
SD画質でデラックスな物を作る分には充分すぎるくらい。
（DVDの中身4Gを全部ロードして読み込みレスで
動かそうとするとかなら、いくらでも足りないとは言えるが……）
PS2ですらメインRAM32M、VRAM4M。
これはVRAMにいたってはDCの半分、しかもグラフィックチップのGSは
GCやDCで標準対応していた圧縮テクスチャにすら対応していない。
それでも画質でDCやGCの一部のソフトをPS2は凌駕していた。
メモリ量は本当に足りなければソフト作成の足をひっぱるけど
メモリが足りないから絵がショボイと言うのは
メーカーの力量が足りないという場合も多い。
あと、メモリが早ければメモリが少なくても良いという事は無い。
それをやれるのはメモリの延長線上としてマスクROMにアクセスできるROMカセットのみ。
HD画質を作るにはメモリは足りないけど、
SD画質でデラックスな物を作る分には充分すぎるくらい。
（DVDの中身4Gを全部ロードして読み込みレスで
動かそうとするとかなら、いくらでも足りないとは言えるが……）
PS2ですらメインRAM32M、VRAM4M。
これはVRAMにいたってはDCの半分、しかもグラフィックチップのGSは
GCやDCで標準対応していた圧縮テクスチャにすら対応していない。
それでも画質でDCやGCの一部のソフトをPS2は凌駕していた。
メモリ量は本当に足りなければソフト作成の足をひっぱるけど
メモリが足りないから絵がショボイと言うのは
メーカーの力量が足りないという場合も多い。
あと、メモリが早ければメモリが少なくても良いという事は無い。
それをやれるのはメモリの延長線上としてマスクROMにアクセスできるROMカセットのみ。
>>227
まあ、それはそうなんだが、綺麗さの上限は明らかにHDが高い。
その上限に近づくためどれくらいの努力を払ってるかによって、
SDの方がよく見えることもあるかもしれないけど。
同じ努力するんなら、HDの方が綺麗に見えると思う、多分。
まあ、それはそうなんだが、綺麗さの上限は明らかにHDが高い。
その上限に近づくためどれくらいの努力を払ってるかによって、
SDの方がよく見えることもあるかもしれないけど。
同じ努力するんなら、HDの方が綺麗に見えると思う、多分。
>>233
人が見て綺麗に見えるかどうかっていうのは、描写が細密であるかどうかっていうのとは
またちょっと違う話だからなあ。
HD画質で背景とか細かく書きすぎてごちゃごちゃして見難いシューティングとかは逆に汚いわけだし。
人が見て綺麗に見えるかどうかっていうのは、描写が細密であるかどうかっていうのとは
またちょっと違う話だからなあ。
HD画質で背景とか細かく書きすぎてごちゃごちゃして見難いシューティングとかは逆に汚いわけだし。
>>234
HD使ってもごちゃごちゃ書かなければいいんでは？とも思う。
この辺は逆に制作者にHDっぽくって脅迫観念があるからかもだけど。
極論言えば、曲線がより滑らかにみえるだけでも
HDの方がシンプルな絵でもメリットあると思う。
HD使ってもごちゃごちゃ書かなければいいんでは？とも思う。
この辺は逆に制作者にHDっぽくって脅迫観念があるからかもだけど。
極論言えば、曲線がより滑らかにみえるだけでも
HDの方がシンプルな絵でもメリットあると思う。
まだクロック数で比較してる奴がいたとはなｗ
一度、最新携帯のクロック数でも調べてこいよｗ相当ショックを受けると思うぞｗ
一度、最新携帯のクロック数でも調べてこいよｗ相当ショックを受けると思うぞｗ
237 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 08:04:51 ID:xkoK2pFe0
WiiのCPUは数世代前のシロモノだから
クロック数での性能はほぼ評価通りの
へっぽこで間違いないよ。
クロック数での性能はほぼ評価通りの
へっぽこで間違いないよ。
>>237
知ったかﾜﾛｽｗ
知ったかﾜﾛｽｗ
なんだかんだ言ってもミヤホンがHDになるのは当然と言ってるんだから
SDで十分なんて任天堂の現場の人間すら思ってない
SDで十分なんて任天堂の現場の人間すら思ってない
Xboxより性能良いんだろ？
それなら許してやる
それなら許してやる
クロック比較厨はPCでの高クロックPen4の爆死とintelの方針転換すら知らないのか。
C2Dの1GHz前後にもPen4じゃ手も足も出ないぞ。
数世代前のCPUにPen3Sというのがあったが低クロックで低消費電力、高性能だったので当時のintelの方針で闇に葬られた。
このCPUが開発陣の意地で後のPenM、Coreの基礎になったらしいが。
C2Dの1GHz前後にもPen4じゃ手も足も出ないぞ。
数世代前のCPUにPen3Sというのがあったが低クロックで低消費電力、高性能だったので当時のintelの方針で闇に葬られた。
このCPUが開発陣の意地で後のPenM、Coreの基礎になったらしいが。
242 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 08:49:04 ID:xkoK2pFe0
Pen3SてテュアラティンコアのPen3のことか？ｗ
なんか伝説のCPUみたいなことを聞いたのかも知れんが
別になんてこたない、カッパーマインコアのマイナーアップだ。
パワーPC3に関しても、Windowsに虚勢を張ってたアップルが
誇大広告してただけ。
実際パワーPC4もクロック性能比でPen4にすら負けてる。
なんか伝説のCPUみたいなことを聞いたのかも知れんが
別になんてこたない、カッパーマインコアのマイナーアップだ。
パワーPC3に関しても、Windowsに虚勢を張ってたアップルが
誇大広告してただけ。
実際パワーPC4もクロック性能比でPen4にすら負けてる。
>>235
正直、箱もPS3も今はまだフルHDでフル描画するだけの性能はないと言う事ですよ
正直、箱もPS3も今はまだフルHDでフル描画するだけの性能はないと言う事ですよ
>>242
うちのTualatinコアのPen3M/800MHｚのノートPCはNorthwoodコアのPen4/1.8GHzに僅差負け。
Cyber ALADDiN-T+オンボとi845E&GeForce256なので単純比較はできないけど、SDRとDDRの差を考えると・・・。
うちのTualatinコアのPen3M/800MHｚのノートPCはNorthwoodコアのPen4/1.8GHzに僅差負け。
Cyber ALADDiN-T+オンボとi845E&GeForce256なので単純比較はできないけど、SDRとDDRの差を考えると・・・。
246 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 09:31:00 ID:zaPl9/2M0
スペック競争という競合他社との争いに勝つことではなく、ユーザーに好かれることのほうが大事なんだよね。
247 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 09:32:51 ID:xkoK2pFe0
>>244
どういう比較をしたかはわからないけど、整数演算とかのシンプルな処理なら
Pen3 1GHz = Pen4 1.8GHz くらいなのは間違いないよ。
ただマルチメディア系に有効な浮動小数点演算となるとPen4がずっと上。
ネットバーストの特性で予測が外れると効率が大幅に落ちるのはしょうがないけど。
あと現行のCore2とPen3系を一緒に考えるのはいくらなんでも無理。
延長線上ではあるだろうけど、クロック単位の処理性能やSSEなどの
拡張命令の充実度が段違い。
WiiのCPUは世代的にPen3だから、どう見てもクロック相当の性能しか無い。
現行CPUの基準で見れば、むしろクロック単位の処理能力はヘボいとも言える。
どういう比較をしたかはわからないけど、整数演算とかのシンプルな処理なら
Pen3 1GHz = Pen4 1.8GHz くらいなのは間違いないよ。
ただマルチメディア系に有効な浮動小数点演算となるとPen4がずっと上。
ネットバーストの特性で予測が外れると効率が大幅に落ちるのはしょうがないけど。
あと現行のCore2とPen3系を一緒に考えるのはいくらなんでも無理。
延長線上ではあるだろうけど、クロック単位の処理性能やSSEなどの
拡張命令の充実度が段違い。
WiiのCPUは世代的にPen3だから、どう見てもクロック相当の性能しか無い。
現行CPUの基準で見れば、むしろクロック単位の処理能力はヘボいとも言える。
248 ：猫舌：2008/01/04(金) 09:33:45 ID:zaPl9/2M0
その時代のユーザーにとってジャストなものを創って、多くのユーザーを獲得する、みたいな。
249 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/04(金) 09:35:25 ID:zaPl9/2M0
ハイスペックよりジャストスペックを、っていうか。
低性能でいいんじゃない？
Wiiのソフトを見ると任天堂とカプコン以外は
手を抜いてるのか技量が無いのかPS2未満のクソゲーばかり
本気を出せばバイオ４やマリギャラクラスのグラは作れるのにさ
PS3は高性能だが普通に使うだけでも手間隙がかかりすぎ、
Wiiは素直だがノウハウの無い、やる気も無いサードが多すぎてサードはクソゲーばかり
DSで稼ぐにも限界はあるし360は作りやすくて高性能といっても
海外で通用するソフトを作れるのは日本では任天堂、カプコン、スクエニくらい…
サードは２年、３年後にはどこに行くんだろうね？
まあいずれ淘汰されるんだろうけどさ
Wiiのソフトを見ると任天堂とカプコン以外は
手を抜いてるのか技量が無いのかPS2未満のクソゲーばかり
本気を出せばバイオ４やマリギャラクラスのグラは作れるのにさ
PS3は高性能だが普通に使うだけでも手間隙がかかりすぎ、
Wiiは素直だがノウハウの無い、やる気も無いサードが多すぎてサードはクソゲーばかり
DSで稼ぐにも限界はあるし360は作りやすくて高性能といっても
海外で通用するソフトを作れるのは日本では任天堂、カプコン、スクエニくらい…
サードは２年、３年後にはどこに行くんだろうね？
まあいずれ淘汰されるんだろうけどさ
252 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/04(金) 10:37:52 ID:zaPl9/2M0
Cellは相当の変態CPUらしいからクロック云々以前。
低クロックでもマルチコアだったり、最新のCPUコアだったらそれでよかったかもしれない
しかしWiiのCPUは違う
11年前に出たPowerPCG3をシュリンクしただけで基本性能は11年前からほとんど
変わっていないのだ
これはひどいといわざるを得ない
無知な奴がよく言うからあらかじめ言っておくがG5コアとかではない。
WiiのCPUは11年も前に出たG3ファミリーのひとつ
しかしWiiのCPUは違う
11年前に出たPowerPCG3をシュリンクしただけで基本性能は11年前からほとんど
変わっていないのだ
これはひどいといわざるを得ない
無知な奴がよく言うからあらかじめ言っておくがG5コアとかではない。
WiiのCPUは11年も前に出たG3ファミリーのひとつ
その729MHzに負けてる他のハードっていったいｗｗｗｗ
性能が良い＝売れるじゃないでしょ。
それは過去で答えは出たし、DSがブッチギリの売り上げトップという事からも分かる。
現実を受け入れられない厨房の戯言でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性能が良い＝売れるじゃないでしょ。
それは過去で答えは出たし、DSがブッチギリの売り上げトップという事からも分かる。
現実を受け入れられない厨房の戯言でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クロックはまぁ良いとして、いい加減PowerPC750ベースなのがちと辛いかなぁと思う。
ハードの性能が
ゲームの面白さや売り上げに
繋がるわけじゃないわけですね。
ゲームの面白さや売り上げに
繋がるわけじゃないわけですね。
>>255
そんな議論は誰もしてないだろ
そんな議論は誰もしてないだろ
261 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 11:04:35 ID:b4SG1Ne7O
>>255
そりゃ、本物の自動車よりチョロＱのほうが数はでるよなｗｗｗｗｗ
そりゃ、本物の自動車よりチョロＱのほうが数はでるよなｗｗｗｗｗ
262 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 11:08:50 ID:mOTVXrVj0
TDUみたいな読み込みなしでどこまでも行けるゲームが作れるならSD画質でいいよ。
でもWiiは読み込みけっこう頻繁なんだよな。
先読み使えばいいのに。
でもWiiは読み込みけっこう頻繁なんだよな。
先読み使えばいいのに。
そもそも「ゲーム機の性能＝CPUやGPUの性能」とか言い出したアホは誰なんだ？
メモリもけっこうショボいんだよね？
64、GC時代はよく吼えてたじゃん。こっちのほうが高性能なのに～ってｗ
>>263
A助、浜村、戦士くらいか
A助、浜村、戦士くらいか
268 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/04(金) 11:21:13 ID:zaPl9/2M0
>>254
まあ、ポケットステーションも出た時代に合わせてかどうかは知らないけど、
SFCやMDを上回る32BitCPUだったしね。
僕はあれでCPUへの思いが切れちゃったなあ。
初めて買ってもらったMDの16Bitが、凄く嬉しかった子どもだったんだけど。
まあ、ポケットステーションも出た時代に合わせてかどうかは知らないけど、
SFCやMDを上回る32BitCPUだったしね。
僕はあれでCPUへの思いが切れちゃったなあ。
初めて買ってもらったMDの16Bitが、凄く嬉しかった子どもだったんだけど。
ビデオゲームなんだから描画性能は当然なにより重視されるよね
他の部分の楽しさなら将棋でもボードゲームでもいいわけだし
他の部分の楽しさなら将棋でもボードゲームでもいいわけだし
>>266
64時代は、確かにその通り。
何しろ本体にビット数を冠するぐらいだからな。
GC時代は、「スペック」比較が盛り上がっていたなか、
むしろ意識してそれを抑えていた。
それを見て、オレは未来の任天堂の勝利を確信した。
64時代は、確かにその通り。
何しろ本体にビット数を冠するぐらいだからな。
GC時代は、「スペック」比較が盛り上がっていたなか、
むしろ意識してそれを抑えていた。
それを見て、オレは未来の任天堂の勝利を確信した。
>>262
先読みって次の状況が確定していて尚且つメモリに余裕を持たせたソフト設計になってないとできないよ。
ソフトウェアの設計を考慮した企画ができる人はあんまりいないし、規模が大きいゲームほど
搭載メモリをガッツリ使う方向に作られるから中々実装されない。
>>263
＝ではないが性能を決定付ける大きな要素じゃん。
先読みって次の状況が確定していて尚且つメモリに余裕を持たせたソフト設計になってないとできないよ。
ソフトウェアの設計を考慮した企画ができる人はあんまりいないし、規模が大きいゲームほど
搭載メモリをガッツリ使う方向に作られるから中々実装されない。
>>263
＝ではないが性能を決定付ける大きな要素じゃん。
272 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/04(金) 11:23:00 ID:zaPl9/2M0
>>265
サウンド用に8BitのCPUなんだぜ、って自慢してたよ。
サウンド用に8BitのCPUなんだぜ、って自慢してたよ。
>>269
あげ足取るけど、絵が重要なら実写映画や最新のワークステーションを使った
ハリウッドのCG映画を見たほうが良くない？
この業界のサードってPSでムービーに出会って以来ムービーに頼りすぎてるよ
で、性能が上がったらリアルタイムレンダをムービーに近づける事が目標になってて
最後に実写に限りなく近いCGのリアルタイムレンダ
その先は無い
あげ足取るけど、絵が重要なら実写映画や最新のワークステーションを使った
ハリウッドのCG映画を見たほうが良くない？
この業界のサードってPSでムービーに出会って以来ムービーに頼りすぎてるよ
で、性能が上がったらリアルタイムレンダをムービーに近づける事が目標になってて
最後に実写に限りなく近いCGのリアルタイムレンダ
その先は無い
>>263
ハードウェア性能といえば最初に来るのが処理能力だから何も間違ってないよ
当然ながら処理能力以外の面もあるけど、基本は処理能力
3次元マウスだから俺のPCは性能が高いなんていうやついないだろう？
ハードウェア性能といえば最初に来るのが処理能力だから何も間違ってないよ
当然ながら処理能力以外の面もあるけど、基本は処理能力
3次元マウスだから俺のPCは性能が高いなんていうやついないだろう？
てか、性能そのものはCPU、GPUやそれのバスなり、その辺そのものだろ。
大事なのは性能が良いから売れるわけじゃないってことじゃ？
性能が一番大事ならPCに駆逐されてコンシューマ市場そのものが成り立たないし。
ただ、いくら画質=売上じゃないと言ってもある程度の技術トレンドは追いかけて欲しいのがファンとソフトハウスの実情。
Wiiは性能十分とは言えないけど、現行ではまずまずのスペックだと思う。最低基準のPS2から見たら大分上だし。
箱○、PS3と比較すればその差は大きいけど、大半のユーザーは同列には見てないんじゃないかな？
大事なのは性能が良いから売れるわけじゃないってことじゃ？
性能が一番大事ならPCに駆逐されてコンシューマ市場そのものが成り立たないし。
ただ、いくら画質=売上じゃないと言ってもある程度の技術トレンドは追いかけて欲しいのがファンとソフトハウスの実情。
Wiiは性能十分とは言えないけど、現行ではまずまずのスペックだと思う。最低基準のPS2から見たら大分上だし。
箱○、PS3と比較すればその差は大きいけど、大半のユーザーは同列には見てないんじゃないかな？
>>274
ゲーマー仕様の廃スペックPC使ってるのにマウスがエレコムな人はちょっと哀れ。
ゲーマー仕様の廃スペックPC使ってるのにマウスがエレコムな人はちょっと哀れ。
278 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/04(金) 11:36:31 ID:zaPl9/2M0
>>274
> ハードウェア性能といえば最初に来るのが処理能力だから何も間違ってないよ
完全に間違ってるだろｗ
ゲーム機の性能＝処理能力なら処理能力の優れたものは優れたゲーム機なのか？
ちょっとは脳使えｗ
> ハードウェア性能といえば最初に来るのが処理能力だから何も間違ってないよ
完全に間違ってるだろｗ
ゲーム機の性能＝処理能力なら処理能力の優れたものは優れたゲーム機なのか？
ちょっとは脳使えｗ
セルがクリリンにフルボッコにされて
何故だー！ってファビョってるところか
何故だー！ってファビョってるところか
281 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/04(金) 11:39:12 ID:zaPl9/2M0
>>275
いろんなことをトータルで捉えてアジャストするかどうか、だからね。
いろんなことをトータルで捉えてアジャストするかどうか、だからね。
性能追求を家庭用に求めるのがＮＧだろ。
性能を追い求めるならPCかごく一部のアーケード。
その辺、カプコンは良く分かってるのかな。
性能を追い求めるならPCかごく一部のアーケード。
その辺、カプコンは良く分かってるのかな。
家庭用とはいえHD化は避けようのない流れでしょ
なにしろSDTVは生産されてないんだから。
近い将来HDがスタンダードになる時代は必ずくるんだけど
そうなったらWiiの性能では厳しいよね
なにしろSDTVは生産されてないんだから。
近い将来HDがスタンダードになる時代は必ずくるんだけど
そうなったらWiiの性能では厳しいよね
>>284
ほとんどの人はそんな事気にしませんよ。SDゲーム機はHDTVでも遊べるのだから。
ほとんどの人はそんな事気にしませんよ。SDゲーム機はHDTVでも遊べるのだから。
athlon64は良かった・・・
もしWiiの次世代機がインテル製を使ったりしたら互換性を持たせるのは難しい？
セルを使いこなすくらい？
セルを使いこなすくらい？
>>287
そりゃ難しいだろうね。構成が違うだろうし。まあ、普通に次もIBMに委託すると思うけどね。
そりゃ難しいだろうね。構成が違うだろうし。まあ、普通に次もIBMに委託すると思うけどね。
例えばPS3やXbox360タイトルをSD前提で開発したら
どの程度のパフォーマンスが出せるのだろうね？
どの程度のパフォーマンスが出せるのだろうね？
>>287
互換性に関しては結構難しいんじゃないかと。
ただ、GC、WiiのハードウェアはPS2みたいな変態仕様じゃないんで、
箱→箱○くらいの互換性は維持できるかと。
>>289
SD前提なら帯域を余り気にする必要がなくなるから、
PC顔負けなシェーダーガリガリでフォトっぽいグラフィックになると思う。
それはそれで見てみたい気もするなぁ。
互換性に関しては結構難しいんじゃないかと。
ただ、GC、WiiのハードウェアはPS2みたいな変態仕様じゃないんで、
箱→箱○くらいの互換性は維持できるかと。
>>289
SD前提なら帯域を余り気にする必要がなくなるから、
PC顔負けなシェーダーガリガリでフォトっぽいグラフィックになると思う。
それはそれで見てみたい気もするなぁ。
次の世代が出るころはWiiのCPUとGPUと外部1TSRAMをワンチップ化出来るんじゃないかな
292 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 12:58:14 ID:mOTVXrVj0
>>271
RPGとか箱庭ゲームって、先読み使うと臨場感がまるで違うんだが。
どうせマップの先のオブジェクトなんて確定してるんだから、どんどん先読み使うべき。
FF12で言えば、砂漠なら砂漠、森なら森がロードなしで移動できるぐらいがいい。
RPGとか箱庭ゲームって、先読み使うと臨場感がまるで違うんだが。
どうせマップの先のオブジェクトなんて確定してるんだから、どんどん先読み使うべき。
FF12で言えば、砂漠なら砂漠、森なら森がロードなしで移動できるぐらいがいい。
293 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 12:59:51 ID:5vtPeiYd0
周波数だけで物言ってるのが馬鹿だよなぁ。
俺のＣＯＲＥ２プロセッサーはペンティアム４より低性能なんだなw
俺のＣＯＲＥ２プロセッサーはペンティアム４より低性能なんだなw
294 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 13:08:36 ID:rbpw4brlO
性能低いたって
マリギャラはそう他機種に劣っているようには見えないけどなぁ
マリギャラはそう他機種に劣っているようには見えないけどなぁ
>>295
重要なのはそれらの性能をどれだけ引き出せるかだよ。PS3はそこが酷く困難。
重要なのはそれらの性能をどれだけ引き出せるかだよ。PS3はそこが酷く困難。
298 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 13:12:22 ID:n01Z6s23O
>>284
FC～PSまで15年もの間SDの最大解像度の1/4しか解像度なかったが
特別見映えが悪いという事はなかったな。
つか最近の液晶だと低解像度を一杯に表示させてると凄いボヤけるけど
何でか分からないがあの頃のゲームは1/4しか解像度がないゲーム画面をブラウン管テレビに映してもボヤけて見える事はなかったな。
これはやっぱブラウン管と液晶の違いなのか？
それともボヤけない技術が昔はあったのかな？
FC～PSまで15年もの間SDの最大解像度の1/4しか解像度なかったが
特別見映えが悪いという事はなかったな。
つか最近の液晶だと低解像度を一杯に表示させてると凄いボヤけるけど
何でか分からないがあの頃のゲームは1/4しか解像度がないゲーム画面をブラウン管テレビに映してもボヤけて見える事はなかったな。
これはやっぱブラウン管と液晶の違いなのか？
それともボヤけない技術が昔はあったのかな？
>>298
ブラウン管はドットで絵を表示してないからさあ。
ブラウン管はドットで絵を表示してないからさあ。
>>295
例えだろｗ
例えだろｗ
>>294
マリギャラは処理もしっかりしてるけど、見せ方のうまさもあると思う。
それこそアレを標準にされたらソフトハウスはたまったもんじゃないかと。
>>296
言えてるｗ
静止画なら綺麗だけど、動くと全くなんだかわからない映像になりそう。
かと言って720pで出そうとすると帯域が辛いみたいだしね。
箱○でやってる600p前後でのレンダリングってのは画質と解像度の両立で考えると間違ってないと思う。
マリギャラは処理もしっかりしてるけど、見せ方のうまさもあると思う。
それこそアレを標準にされたらソフトハウスはたまったもんじゃないかと。
>>296
言えてるｗ
静止画なら綺麗だけど、動くと全くなんだかわからない映像になりそう。
かと言って720pで出そうとすると帯域が辛いみたいだしね。
箱○でやってる600p前後でのレンダリングってのは画質と解像度の両立で考えると間違ってないと思う。
302 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 13:20:58 ID:n01Z6s23O
>>299
なるほど。ブラウン管ならではのアバウトさのお陰だったんだね。
引き延ばしに弱いのが固定画素の欠点か。
まあその代わりHDMIとかでデジタル出力して解像度もピッタリなら超画面がクッキリってメリットがあるが。
要はゲーマー的には
解像度が低いソースのゲーム→ブラウン管
高解像度のソースのゲーム→HD液晶･HDプラズマ･HD有機EL･HDブラウン管
と使い分けるのが究極の環境だね。
なるほど。ブラウン管ならではのアバウトさのお陰だったんだね。
引き延ばしに弱いのが固定画素の欠点か。
まあその代わりHDMIとかでデジタル出力して解像度もピッタリなら超画面がクッキリってメリットがあるが。
要はゲーマー的には
解像度が低いソースのゲーム→ブラウン管
高解像度のソースのゲーム→HD液晶･HDプラズマ･HD有機EL･HDブラウン管
と使い分けるのが究極の環境だね。
303 ：!omikuji：2008/01/04(金) 13:23:10 ID:uRredRC70
話は変わるけど
ブラウン管テレビって液晶に勝っている面ってあるの？
ブラウン管テレビって液晶に勝っている面ってあるの？
応答速度ぐらいか、今となっては
色も良くなったからな、液晶
色も良くなったからな、液晶
>>303
いっぱいあるよ。
いっぱいあるよ。
残像が無いのはいいね
PSPは完全にテレビ出力機
PSPは完全にテレビ出力機
308 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 13:29:41 ID:n01Z6s23O
>>303
プログレッシブ（チラつかない)で表示出来る事と画面がクッキリしてる事以外はブラウン管のが上だよ。
･色再現性（色の鮮やかさ)
･耐残像性能
･視野角の広さ（広いほど横からみても色が変わらない)
･コントラスト（基本的高いと黒が真っ黒に表示でき絵に立体感が出る)
他は圧倒的にブラウン管のが分がある。
液晶の元々のメリットは薄型テレビというジャンルを確立した事からも分かるように
薄さや軽さが最大のメリット。
あとチラつかないから目に優しいな。
プログレッシブ（チラつかない)で表示出来る事と画面がクッキリしてる事以外はブラウン管のが上だよ。
･色再現性（色の鮮やかさ)
･耐残像性能
･視野角の広さ（広いほど横からみても色が変わらない)
･コントラスト（基本的高いと黒が真っ黒に表示でき絵に立体感が出る)
他は圧倒的にブラウン管のが分がある。
液晶の元々のメリットは薄型テレビというジャンルを確立した事からも分かるように
薄さや軽さが最大のメリット。
あとチラつかないから目に優しいな。
309 ：!omikuji：2008/01/04(金) 13:33:41 ID:uRredRC70
踏む踏む 参考になりますなぁ
ハイビジョンとかプラズマと比べるとどうなんでしょうか？
何度もすみません
ハイビジョンとかプラズマと比べるとどうなんでしょうか？
何度もすみません
ブラウン管のハイビジョンの機器はでかくて消費電力も大きいけど、それに見合った性能はある。
価格も液晶より安いが、ただもうモノが売られてないような…
価格も液晶より安いが、ただもうモノが売られてないような…
画像の綺麗さを売りにしてるPS3ユーザーは多いけど
なんでみんなフルHDの液晶を薦めてくるんだろう？
本当の画質の美しさを出すためなら
ブラウン管を薦めるべきじゃね？
なんでみんなフルHDの液晶を薦めてくるんだろう？
本当の画質の美しさを出すためなら
ブラウン管を薦めるべきじゃね？
313 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 13:43:12 ID:n01Z6s23O
>>309
一概に言い切れないが画質に順位つけると
有機EL＜ブラウン管＜プラズマ＜液晶
かな？
ハイビジョンは従来のテレビ放送とかに比べ解像度が高い規格の事をさす。
ハイビジョンって書いてあるディスプレイならより細かいとこまで見える。（精細さなんで色他は関係なし)
例としては、従来のSDだと遠くの看板の文字が潰れて見えないが
ハイビジョンなら遠くの看板の文字もクッキリ表示され読めちゃうって具合。
一概に言い切れないが画質に順位つけると
有機EL＜ブラウン管＜プラズマ＜液晶
かな？
ハイビジョンは従来のテレビ放送とかに比べ解像度が高い規格の事をさす。
ハイビジョンって書いてあるディスプレイならより細かいとこまで見える。（精細さなんで色他は関係なし)
例としては、従来のSDだと遠くの看板の文字が潰れて見えないが
ハイビジョンなら遠くの看板の文字もクッキリ表示され読めちゃうって具合。
携帯より酷いな
>>313
SED、FEDはどこに入りますか…
SED、FEDはどこに入りますか…
SEDはいいとこ取りだったんだがなぁ・・・orz
>>313
等号が逆じゃないだろうか
等号が逆じゃないだろうか
319 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 13:46:04 ID:n01Z6s23O
>>311
日本じゃ絶滅危惧種のブラウン管テレビも、米国や韓国ではHD対応となって元気に売り場に並んでおります。
日本じゃ絶滅危惧種のブラウン管テレビも、米国や韓国ではHD対応となって元気に売り場に並んでおります。
321 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 13:48:25 ID:n01Z6s23O
今更言うが薄いからなんなんだろうな。
省スペースとか言っておきながらでけぇラックの上に置くしｗｗ
省スペースとか言っておきながらでけぇラックの上に置くしｗｗ
でかいラックの上にWiiを置くスペースが出来た
液晶プッシュの裏には、
家電屋が大枚叩いて研究してきたものだから、
ブラウン管と良し悪しそれぞれじゃ困るってのもある気がするなあ。
家電屋が大枚叩いて研究してきたものだから、
ブラウン管と良し悪しそれぞれじゃ困るってのもある気がするなあ。
>327
その件に関したら、シャープの技術者も大きい顔は出来ないのよ。
定年迎えた技術者が相当数かの国で小遣い稼ぎしたのも事実だし。
その件に関したら、シャープの技術者も大きい顔は出来ないのよ。
定年迎えた技術者が相当数かの国で小遣い稼ぎしたのも事実だし。
>>327
自社の利益しか考えない売国奴企業らしいよね
SHARPは亀山第二工場から秘密保持を最重要視して設計したらしいね
工場に入っていくのは液晶の材料のみ、出て行くのは完成品テレビ・モニタのみ
他メーカの技術者もゼッケンで管理され、担当エリア外には出られないよう監視されており
ライン管理者どころか役員でも工場の全体図は所持してないらしい
自社の利益しか考えない売国奴企業らしいよね
SHARPは亀山第二工場から秘密保持を最重要視して設計したらしいね
工場に入っていくのは液晶の材料のみ、出て行くのは完成品テレビ・モニタのみ
他メーカの技術者もゼッケンで管理され、担当エリア外には出られないよう監視されており
ライン管理者どころか役員でも工場の全体図は所持してないらしい
>329
それは従来の反省からだわな。実はSONYがやったクロスライセンスより、こまかい
製造上のちょっとしたノウハウを流出させたシャープの方が、与えた影響は大きかったんじゃないかと
思ってる。まあ、定年後の人間を縛るわけにもいかないが。
それは従来の反省からだわな。実はSONYがやったクロスライセンスより、こまかい
製造上のちょっとしたノウハウを流出させたシャープの方が、与えた影響は大きかったんじゃないかと
思ってる。まあ、定年後の人間を縛るわけにもいかないが。
亀山工場をブラックボックス化したのは、メンテなんかで入ってくる業者が産業スパイもどきをしてたからだろ？
>331
いや、日経読んでたかぎり、製造装置を外注で作らせると、「シャープさんで使ってる装置です」と
韓国、台湾に売り込まれる（そりゃ業者も商売だから）んで、亀山時代から主要装置は内製にしたそうな。
亀山工場作った時は韓国メーカーが双眼鏡で機械の納入業者を調べてたという話も載ってた。
つまり、そのメーカーに行って、「同じモノを売れ」と言うわけよ。
いや、日経読んでたかぎり、製造装置を外注で作らせると、「シャープさんで使ってる装置です」と
韓国、台湾に売り込まれる（そりゃ業者も商売だから）んで、亀山時代から主要装置は内製にしたそうな。
亀山工場作った時は韓国メーカーが双眼鏡で機械の納入業者を調べてたという話も載ってた。
つまり、そのメーカーに行って、「同じモノを売れ」と言うわけよ。
>>323
まぁ置いてみろや
確かにラックおよびテレビの足は大きい。そしてうちはプラズマだから重さもある。
有効活用スペースは殆ど変わらないが、圧迫感が違う。部屋と心にユトリができるぞ。
ちなみにwiiを繋いでもぜんぜん汚いとかは感じたことはない。HDTVが普及すればナンタラなんてことはありえない。
ただ、wiiをブラウン管28型ワイドに繋いだときはすごい汚かったんだよな。
wiiってやたらブルーを中心とした色使いなんだけど、その青が汚く滲んで目に刺さる。
テレビの方の不具合かもしれんが
まぁ置いてみろや
確かにラックおよびテレビの足は大きい。そしてうちはプラズマだから重さもある。
有効活用スペースは殆ど変わらないが、圧迫感が違う。部屋と心にユトリができるぞ。
ちなみにwiiを繋いでもぜんぜん汚いとかは感じたことはない。HDTVが普及すればナンタラなんてことはありえない。
ただ、wiiをブラウン管28型ワイドに繋いだときはすごい汚かったんだよな。
wiiってやたらブルーを中心とした色使いなんだけど、その青が汚く滲んで目に刺さる。
テレビの方の不具合かもしれんが
>>330
定年退職っつーか、土日にノウハウを売りに渡韓するとか、ヘッドハントとかが問題になったんじゃなかたっけ。
定年退職っつーか、土日にノウハウを売りに渡韓するとか、ヘッドハントとかが問題になったんじゃなかたっけ。
うちはフルHD液晶にWiiしか繋いでないぜ
むしろ多人数でやるWiiだからこそ大画面が喜ばれるんだろうなぁ
画質なんか気にしない層に売れるし
HOME画面とか汚いっっちゃー汚いけど
ブラウン管のときよりゼルダやマリオやバイオUCなんかはかなり見やすくなった
なんつーかちゃんと作りこんでるゲームは違和感なくできるな
むしろ多人数でやるWiiだからこそ大画面が喜ばれるんだろうなぁ
画質なんか気にしない層に売れるし
HOME画面とか汚いっっちゃー汚いけど
ブラウン管のときよりゼルダやマリオやバイオUCなんかはかなり見やすくなった
なんつーかちゃんと作りこんでるゲームは違和感なくできるな
今のHD液晶とかにWiiを出力した場合ってどうなるの？
解像度が足りないだけならいいんだけど、いわゆるアナログ地上波を出力したようなブレブレ映像は勘弁なんだが。
解像度が足りないだけならいいんだけど、いわゆるアナログ地上波を出力したようなブレブレ映像は勘弁なんだが。
ドットがでかく見えたり軽くぼやけて見えるだけ。
DVDやHDDレコの映像がブレるとか聞いたこと無いだろ？
DVDやHDDレコの映像がブレるとか聞いたこと無いだろ？
うちはプラズマでD端子も買ったけど、諸手を挙げてD端子を薦める気にはならない
発色はかなり良くなるし、クッキリするんだけど、
逆にクッキリしすぎて、キャラのエッジ部分が白く光ってみえたりする
デフォルトの微妙に滲んだ具合が丁度良いのかもしれない
発色はかなり良くなるし、クッキリするんだけど、
逆にクッキリしすぎて、キャラのエッジ部分が白く光ってみえたりする
デフォルトの微妙に滲んだ具合が丁度良いのかもしれない
>>341
640x480ドットのゲーム画像をフルスクリーン表示してみれば
640x480ドットのゲーム画像をフルスクリーン表示してみれば
>>343
オジサン液晶とプラズマに関してはド素人なんで、こんなこと考えてたのよ。
電気屋の液晶テレビで見るアナログはブラブラのいつの3倍VHSだこの野郎的な画質
↓
え！？液晶でVGA出力するとこんな画質になんのかＹＯ！
↓
てことはWiiも？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
いや、常識的に考えて見ればそんなことないんだろうが、不安だったのよ。
店頭でのWiiデモ見りゃわかるだろｶｽってな話なんだが。
341の説明で良く理解できたわ。
オジサン液晶とプラズマに関してはド素人なんで、こんなこと考えてたのよ。
電気屋の液晶テレビで見るアナログはブラブラのいつの3倍VHSだこの野郎的な画質
↓
え！？液晶でVGA出力するとこんな画質になんのかＹＯ！
↓
てことはWiiも？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
いや、常識的に考えて見ればそんなことないんだろうが、不安だったのよ。
店頭でのWiiデモ見りゃわかるだろｶｽってな話なんだが。
341の説明で良く理解できたわ。
ぐはwww
最後間違ってるwww
最後間違ってるwww
347 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 19:29:36 ID:YaySWUEy0
WiiがSDで困ることはジャギーが見えることだけ。
ゲームメーカーはポリゴン数とかどうでもいいからアンチエイリアスかけまくってくれ。
ゲームメーカーはポリゴン数とかどうでもいいからアンチエイリアスかけまくってくれ。
PS3
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622510.jpg
360
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622517.jpg
Wii
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622519.jpg
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622510.jpg
360
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622517.jpg
Wii
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622519.jpg
>>346
むしろ理論上ブロックノイズが載る事は無い分、モノによっては分があるだろうな。
むしろ理論上ブロックノイズが載る事は無い分、モノによっては分があるだろうな。
今でも解像度320x240のゲームが出てるのにこれじゃー・・・
352 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 20:44:33 ID:xkoK2pFe0
スレがぱったりと止まってしまった。
そんなに>>349がショックだったのか？ｗ
そんなに>>349がショックだったのか？ｗ
>>349 のギアーズ、白黒すぎだろ。
本物はもっと色付いてると思うが。
本物はもっと色付いてると思うが。
>>349
ぜんぶいっしょじゃん一般人はきにしない
ぜんぶいっしょじゃん一般人はきにしない
静止画で比べる馬鹿は、GT5Pの動画を見るべし。
GT5Pで動画・・・・
あれか・・・あの空中でぐるぐる回る奴か？
あれか・・・あの空中でぐるぐる回る奴か？
>>349
wiiだけコンポジットで繋いでるよね。
wiiだけコンポジットで繋いでるよね。
>358
問題はそこじゃないわな。この違いは一般に訴求しなかったと言う点だけ。
いくら画像はっても売り上げは上がらない。
問題はそこじゃないわな。この違いは一般に訴求しなかったと言う点だけ。
いくら画像はっても売り上げは上がらない。
360 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 21:10:29 ID:YaySWUEy0
解像度が低いんだから、アンチエイリアスだけ
これでもかというぐらい掛けてくれ。
画像そのものはぶつ森ぐらいでも構わんぞ。
これでもかというぐらい掛けてくれ。
画像そのものはぶつ森ぐらいでも構わんぞ。
掛けれたら掛けてるだろうね。
PS3
Make - SONY
Model - DSC-T10
ExposureTime - 1/60 seconds
ISOSpeedRatings - 250
Wii
ExposureTime - 1/20 seconds
ISOSpeedRatings - 320
Make - SONY
Model - DSC-T10
ExposureTime - 1/60 seconds
ISOSpeedRatings - 250
Wii
ExposureTime - 1/20 seconds
ISOSpeedRatings - 320
363 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 21:14:49 ID:xkoK2pFe0
Wiiの場合は逆にディフォルメや単純なキャラの方がいい。
HDテレビ表示でリアル系に寄せると、とことんアラが出てしまう。
画質だけじゃなく、ポリゴンが足りなくてオブジェクトが出せない事や
プログラマブルシェーダーがなくて効果やテクスチャが貧弱なのも
さらに見た目の貧相さに拍車をかけてしまう。
HDテレビ表示でリアル系に寄せると、とことんアラが出てしまう。
画質だけじゃなく、ポリゴンが足りなくてオブジェクトが出せない事や
プログラマブルシェーダーがなくて効果やテクスチャが貧弱なのも
さらに見た目の貧相さに拍車をかけてしまう。
てか、GCベースのバイオ4Wiiを出されてもね。
>>366
解像度が高いから綺麗とは限らんだろ。ま、グラ勝負では確かにWiiに勝ち目は無いが。
解像度が高いから綺麗とは限らんだろ。ま、グラ勝負では確かにWiiに勝ち目は無いが。
368 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 21:24:24 ID:fYat+YmX0
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
ゲームにもよるけど、日本人には
ディフォルメキャラの方がとっつき良いやね。
個人的にグラフィックで最近「おおっ」と思ったのはピニャータくらいだｗ
ディフォルメキャラの方がとっつき良いやね。
個人的にグラフィックで最近「おおっ」と思ったのはピニャータくらいだｗ
>>367
ジャギーが見えるだろ。
俺はすげー気になる。
しょうがないから、Wiiに合わせてSD液晶TVを調達した。
これでおっけー
Wiiのついでに初代箱のゲームも綺麗になって俺ウハウハ
と思ったら数日後に初代箱が壊れたー
赤リング点いちゃったー
ジャギーが見えるだろ。
俺はすげー気になる。
しょうがないから、Wiiに合わせてSD液晶TVを調達した。
これでおっけー
Wiiのついでに初代箱のゲームも綺麗になって俺ウハウハ
と思ったら数日後に初代箱が壊れたー
赤リング点いちゃったー
371 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 21:27:25 ID:fYat+YmX0
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ おっと、わたしをおだててどうするつもりだ？
| （__人__） | よしよし、オプーナ購入権を特別にやろう。
＼ ｀ ⌒´ ／
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
なんでSDの液晶にするとジャギが消えると思ったんだろうかね。
Wii@SDTVの画質に慣れてからWii@HDTVを見るとほんと耐えられん
HDTVしか持ってない人はかわいそう
HDTVしか持ってない人はかわいそう
375 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/04(金) 21:30:03 ID:81Sz3t5T0
親父にフルHDのテレビ買ってやる代わりに実家のプログレッシブワイドブラウン管テレビもらうことにした。
>>372
いや、ネタじゃなく本当にジャギーが気にならなくなるぜ？
正確にはパネル解像度が低いから、パネルの粒（何て言えばいいか分からん）は
見えてしまうが、それまでPCモニタでゲームしてたからな、それに比べれば天国だ。
実際にゲーム画面が綺麗に見えれば、それでおっけー。
オタクの中にはドットバイドットでないと嫌な奴もいるだろうが、
PCゲーと違って画面から離れるから細かいことは言いっこなし。
いや、ネタじゃなく本当にジャギーが気にならなくなるぜ？
正確にはパネル解像度が低いから、パネルの粒（何て言えばいいか分からん）は
見えてしまうが、それまでPCモニタでゲームしてたからな、それに比べれば天国だ。
実際にゲーム画面が綺麗に見えれば、それでおっけー。
オタクの中にはドットバイドットでないと嫌な奴もいるだろうが、
PCゲーと違って画面から離れるから細かいことは言いっこなし。
>>371
既にお主は購入済みだ。
既にお主は購入済みだ。
>>376
SDの液晶ってVGAならドットバイドットなんだけど・・？
うちHDの液晶(37)とSDの液晶(20)の両環境あるがHD（D4まで）の方が全然綺麗だし。
ゲームによってはHDにS端子（フリッカーフリーがかかった240ライン）の方が綺麗だった。Wiiスポとか。
SDの液晶ってVGAならドットバイドットなんだけど・・？
うちHDの液晶(37)とSDの液晶(20)の両環境あるがHD（D4まで）の方が全然綺麗だし。
ゲームによってはHDにS端子（フリッカーフリーがかかった240ライン）の方が綺麗だった。Wiiスポとか。
>>378
残念だがSD時代の液晶TVにVGAなんぞ付いてないのが大半だ。
俺の20型アクオスでもD端子までしかない。
んでHDTVは26型のアクオスがあるが、Wii以外でも
スーファミとか繋ぐとSD液晶の方が俺好みの画質だったので、
自分の部屋に置くのは20型のほうにした。
ぶっちゃけた話、俺が綺麗と感じているのだから、それでいいのだ。
残念だがSD時代の液晶TVにVGAなんぞ付いてないのが大半だ。
俺の20型アクオスでもD端子までしかない。
んでHDTVは26型のアクオスがあるが、Wii以外でも
スーファミとか繋ぐとSD液晶の方が俺好みの画質だったので、
自分の部屋に置くのは20型のほうにした。
ぶっちゃけた話、俺が綺麗と感じているのだから、それでいいのだ。
380 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/04(金) 21:51:07 ID:81Sz3t5T0
シャープやパナの15インチの4:3テレビは大抵パネル解像度640x480だね。
地デジチューナー内蔵でも
地デジチューナー内蔵でも
>>379
あぁ、VGAて解像度のつもりで言った。480Pね。
つうか多分同じ液晶かも。LC-20S4。ゲーム用に発色をあわせるとテレビがイマイチになる。
非プログレにすればHDでもデフリッカが掛かってジャギが低減される。
>ぶっちゃけた話、俺が綺麗と感じているのだから、それでいいのだ。
これに異論はないよ。
俺も480Pと240を使いわけて綺麗に感じる方を選んでるし。
あぁ、VGAて解像度のつもりで言った。480Pね。
つうか多分同じ液晶かも。LC-20S4。ゲーム用に発色をあわせるとテレビがイマイチになる。
非プログレにすればHDでもデフリッカが掛かってジャギが低減される。
>ぶっちゃけた話、俺が綺麗と感じているのだから、それでいいのだ。
これに異論はないよ。
俺も480Pと240を使いわけて綺麗に感じる方を選んでるし。
>>382
初代箱でも赤リングになるよ。
360と違って電源ボタンの回り全てが赤い円になる。
どうしようコレ。
修理すると金かかるし、旧箱のゲームのために360を買うのもアレだし、
WiiのためにTVをSDにしちゃったしｗ
初代箱でも赤リングになるよ。
360と違って電源ボタンの回り全てが赤い円になる。
どうしようコレ。
修理すると金かかるし、旧箱のゲームのために360を買うのもアレだし、
WiiのためにTVをSDにしちゃったしｗ
解像度に関してはもう超えられない違いがあるからそれに準じてる綺麗さっていうのはwiiに勝ち目は無い
というか勝負する自体間違ってるわな。
というか勝負する自体間違ってるわな。
>>349
それWiiだけドットバイドットにならないから本来の映像より汚くなるわけだが。
それWiiだけドットバイドットにならないから本来の映像より汚くなるわけだが。
URLからしていかにも悪意のあるところって感じがひしひしとｗ
388 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 00:53:07 ID:wVtUcgOy0
旧箱のゲームも一部作れなさそう
やっぱwiiは元が低スペックもあるがリモコン制御に足を引っ張られてるから？
嘘を嘘と…
>>389
なわけねーだろ
なわけねーだろ
392 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 03:58:48 ID:aS084XlI0
リアルタイムでリモコンの位置を把握するのは、700MhzのCPUにはきっついみたいだよ。
宝島の開発者だったっけな？WEB上にこの辺のこと語ってるインタビューがあったぞ。
自分もまさかと思ったけど、10年近く前のアーキテクチャで700MhzのCPUだから納得したんだけどね。
宝島の開発者だったっけな？WEB上にこの辺のこと語ってるインタビューがあったぞ。
自分もまさかと思ったけど、10年近く前のアーキテクチャで700MhzのCPUだから納得したんだけどね。
ファミコンスタイル乙
Core2の700MHzだって糞だし。
それより効率の悪いコアでの700MHzだろ。
しかもシングルコア。
それより効率の悪いコアでの700MHzだろ。
しかもシングルコア。
嘘も100ぺん言えばホントになるを地で行こうっていうのか…
396 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 04:07:38 ID:xagHaYWF0
Wiiをコネクト24のままにしとくと、
1日でPS3でゲーム2時間分だからもったいないなぁ・・
1日でPS3でゲーム2時間分だからもったいないなぁ・・
>392
初めて見たな。
是非ソースを
初めて見たな。
是非ソースを
>>392
10年前のパソコンじゃマウス動かすのも大変ってことですねえｗ
10年前のパソコンじゃマウス動かすのも大変ってことですねえｗ
400 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 04:19:36 ID:aS084XlI0
ソース覚えてればとっくに貼ってるよ。8月頃のページだったかな。
知ってる人がいたら貼って。嘘みたいな話だけどホントに本当だから。
知ってる人がいたら貼って。嘘みたいな話だけどホントに本当だから。
401 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 04:20:46 ID:xagHaYWF0
それがGCよりグラが劣る理由なんかな。
>>399
マウスとは全然違うだろ。
マウスとは全然違うだろ。
多分お前が言ってるのは「位置の把握が大変」じゃなくて
「補正に演算処理かけてますよ」ってヤツだろ
「補正に演算処理かけてますよ」ってヤツだろ
>>400
はいはいファミスタファミスタ。
はいはいファミスタファミスタ。
405 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 04:36:10 ID:ANY3TcQg0
ポインタの座標検出はリモコンで簡潔してるに決まってるだろ。
補正？まあソフトによってはMacOS程度のことはやってるのかもしれないけどね。
補正？まあソフトによってはMacOS程度のことはやってるのかもしれないけどね。
406 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 04:36:27 ID:ANY3TcQg0
○リモコンで完結
ブラウン管のよさが分かる人、結構いるんだな。
俺は液晶のザラついた画がマジ駄目。
モノが動くと出る、砂を引いたようなザラっとした残像が駄目。
高い液晶でも出るところを見ると、あれが液晶の限界なのか。
俺は液晶のザラついた画がマジ駄目。
モノが動くと出る、砂を引いたようなザラっとした残像が駄目。
高い液晶でも出るところを見ると、あれが液晶の限界なのか。
リモコンの加速度センサの分解能がどれだけあるか知らんが
どんなに大きくても今時の３Dゲーがリアルタイムに処理してる数値の
何千分の一の量にもならんだろ。
どんなに大きくても今時の３Dゲーがリアルタイムに処理してる数値の
何千分の一の量にもならんだろ。
409 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 04:39:58 ID:aS084XlI0
正しいこと（＝ソースは大手メーカーの開発者の発言）言ってるのに
嘘扱いされて堂々と反論される。このムカつきはどこにぶつければいいんだ・・・
嘘扱いされて堂々と反論される。このムカつきはどこにぶつければいいんだ・・・
冬休みだからファミスタ来てるのか？
しかしアレだな、クロック数とかリモコンとか、煽るために煽ってる奴は、
どうしてコンピュータ機器に無知なのを自分で晒してるんだかw
しかしアレだな、クロック数とかリモコンとか、煽るために煽ってる奴は、
どうしてコンピュータ機器に無知なのを自分で晒してるんだかw
>>409
出せないソースが正しいって、なんの冗談ですか？
出せないソースが正しいって、なんの冗談ですか？
ファミスタがゲーム機のCPUはIntelが作ってる
レベルの無知を晒してると聞いて
レベルの無知を晒してると聞いて
415 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 04:47:13 ID:ANY3TcQg0
WiiコンをPCで使うためのキットが出てる。
はっきり言ってレーザーマウスに近い分解能はあるよ。
もちろんCPU負荷は普通のBluetoothマウスと同程度の負荷でしかない。
>>392はとんでもない大嘘だね。頭悪いんですか？マリパとか4人プレイまで普通に対応してるのに。
はっきり言ってレーザーマウスに近い分解能はあるよ。
もちろんCPU負荷は普通のBluetoothマウスと同程度の負荷でしかない。
>>392はとんでもない大嘘だね。頭悪いんですか？マリパとか4人プレイまで普通に対応してるのに。
416 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 04:49:23 ID:aS084XlI0
変な顔文字。
>>418
それに何か意味あるのか？
それに何か意味あるのか？
リモコンの処理でいっぱいいっぱいだとすると４人対戦は当然４台のWiiが必要だな。
423 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 05:09:59 ID:ANY3TcQg0
BroadwayってPPC750CL + Gekko拡張命令だろ
>>392
リモコン1点の3次元座標すら処理できなかったら、
どうやってポリゴンの処理するんだよw
処理能力とは全く別の問題で位置把握が難しいんだろ。
現実世界側にある程度の制限を加えて、絶対座標系を
構築しないと、どんなに処理能力があっても無理。
相対的な移動量しか検知できないけど、それはTV画面に
映った3DCGが何処まで進化しても結局は2Dなのと一緒で
それらしく見せるプログラミングのノウハウを貯めるしかないね。
リモコン1点の3次元座標すら処理できなかったら、
どうやってポリゴンの処理するんだよw
処理能力とは全く別の問題で位置把握が難しいんだろ。
現実世界側にある程度の制限を加えて、絶対座標系を
構築しないと、どんなに処理能力があっても無理。
相対的な移動量しか検知できないけど、それはTV画面に
映った3DCGが何処まで進化しても結局は2Dなのと一緒で
それらしく見せるプログラミングのノウハウを貯めるしかないね。
>>421
ファミスタレベルと言うとあれか、
「PowerPCはIntelが作ってる」とか、「CPUのクロックが低いから通信回線が遅くなる」とか、
「自慢げに買ったPCがボッタくられたC2Qマシン（しかもロープロファイル）だった」とか、
そう言うのか。
ファミスタレベルと言うとあれか、
「PowerPCはIntelが作ってる」とか、「CPUのクロックが低いから通信回線が遅くなる」とか、
「自慢げに買ったPCがボッタくられたC2Qマシン（しかもロープロファイル）だった」とか、
そう言うのか。
いずれにせよヘッポコゲーム機なのは変わらんけどな。
428 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 05:28:21 ID:ANY3TcQg0
Gekko/Broadwayのすごいところ
ロード・ストアユニットに整数・浮動小数変換機がぶら下がってて
「16bit固定小数をロードして32bit浮動小数に変換して浮動小数レジスタに格納する」
なんてリッチな命令が用意されてる。
1命令あたりのオペレーション量が増えることで、少ないキャッシュでも効率的に処理できるというわけ。
64ビットFPを2データ並列の単精度SIMDとして使える。
AltiVecにはおよばないもののある程度のジオメトリ演算は高速に処理できる。
2D座標なら2要素あれば十分だからね。
小回りは結構効くと思うよ。
ロード・ストアユニットに整数・浮動小数変換機がぶら下がってて
「16bit固定小数をロードして32bit浮動小数に変換して浮動小数レジスタに格納する」
なんてリッチな命令が用意されてる。
1命令あたりのオペレーション量が増えることで、少ないキャッシュでも効率的に処理できるというわけ。
64ビットFPを2データ並列の単精度SIMDとして使える。
AltiVecにはおよばないもののある程度のジオメトリ演算は高速に処理できる。
2D座標なら2要素あれば十分だからね。
小回りは結構効くと思うよ。
>>428
地味だけど効果のある、用途に応じた必要十分なCPUと言う感じかな。
倍精度演算で精度が一桁下がる、カタログスペックだけは高いが、
予測分岐演算ユニットすら積んでないCPUとか世の中あるのにね。
地味だけど効果のある、用途に応じた必要十分なCPUと言う感じかな。
倍精度演算で精度が一桁下がる、カタログスペックだけは高いが、
予測分岐演算ユニットすら積んでないCPUとか世の中あるのにね。
>>426
現状の選択肢の中で大画面、HD、高画質ならプラズマ一択じゃないだろうか
SEDは絶望的だし、FEDは民生に降りてきそうもないし、有機ELは使い物にならんし
どっかにHDブラウン管新品で売ってねーかなぁ…
現状の選択肢の中で大画面、HD、高画質ならプラズマ一択じゃないだろうか
SEDは絶望的だし、FEDは民生に降りてきそうもないし、有機ELは使い物にならんし
どっかにHDブラウン管新品で売ってねーかなぁ…
431 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 05:44:46 ID:ccVaprlcO
CPUのあれこれは分からないが、マリギャラやってて思ったが
あれだけのクォリティを出しながらも常に超滑らかに動いてるから
やっぱちゃんと作れば答えてくれるレベルの性能はあるなと思うね。
あれだけのクォリティを出しながらも常に超滑らかに動いてるから
やっぱちゃんと作れば答えてくれるレベルの性能はあるなと思うね。
>>431
そりゃ初代の箱と同程度？ならそんなに酷い絵にはならんだろ。
そりゃ初代の箱と同程度？ならそんなに酷い絵にはならんだろ。
マリギャラが綺麗とかほんとにありえないぞ。
大昔にPCで出たMax Payneより遥かに汚い。
据え置きの次世代機orハイエンドグラフィックカード持ってないだろ。
大昔にPCで出たMax Payneより遥かに汚い。
据え置きの次世代機orハイエンドグラフィックカード持ってないだろ。
434 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 06:50:00 ID:ANY3TcQg0
ファミスタは息を吐くように嘘を吐く
ひでえスクショだな。EAジャパンはEA本社に何か恨みでもあるのか？
AAかけるなり高解像度でキャプチャしたものを圧縮するなりすればいいのに。
まあどうでもいいかな・・・
マリギャラは低解像度だしAAかかってないし、ポリゴン数も相当少ないんだけど・・・
AAかけるなり高解像度でキャプチャしたものを圧縮するなりすればいいのに。
まあどうでもいいかな・・・
マリギャラは低解像度だしAAかかってないし、ポリゴン数も相当少ないんだけど・・・
マリギャラ綺麗ってのはさすがにないなｗ
EA本社でも大して変わらんがな
http://www.rockstargames.com/maxpayne/screenshots/screenshot18.html
何より遥かに汚いって？
この程度も見分けられない奴が解像度？ポリゴン？
ほんと都合のいい頭してるな
http://www.rockstargames.com/maxpayne/screenshots/screenshot18.html
何より遥かに汚いって？
この程度も見分けられない奴が解像度？ポリゴン？
ほんと都合のいい頭してるな
>>433
お前もそんなもの持ってないだろうがｗ
お前もそんなもの持ってないだろうがｗ
自分の記憶ではバイオ４くらいのクオリティーのはずだったんだけど、記憶はあてにならないね。
でも、マリギャラのクオリティーって>>438のスクショと同程度じゃないか？
＞マリギャラ綺麗ってのはさすがにないなｗ
だよなあ。こんなこと言ってる奴らにCrysis見せたらどうなるんだろう。
360信者が絶賛してるCOD4もGoWもCrysisの前じゃゴミ同然のグラフィックだからなあ。
でも、マリギャラのクオリティーって>>438のスクショと同程度じゃないか？
＞マリギャラ綺麗ってのはさすがにないなｗ
だよなあ。こんなこと言ってる奴らにCrysis見せたらどうなるんだろう。
360信者が絶賛してるCOD4もGoWもCrysisの前じゃゴミ同然のグラフィックだからなあ。
>>439
8800GT買った。COD4もHDで激軽だよ。
8800GT買った。COD4もHDで激軽だよ。
ファミスタはデフォで嘘つきだからな。
素でそれだから現実と嘘の区別が既につかないんだろう。
素でそれだから現実と嘘の区別が既につかないんだろう。
>>441
ほらまたそう言う嘘をつく。
ほらまたそう言う嘘をつく。
445 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 07:29:53 ID:ANY3TcQg0
AGP用の8800GTボードってあったっけ？
マジで嘘ついてないんだが・・・
MaxPayneの件も記憶違いって認めてるじゃん。438のグラが当時最先端だったから当時の感動のせいで過大評価してた。
どっちにしろマリギャラが綺麗とか本気でありえないから。
お年玉で360かPS3でも買ってみたら？パソコン持ってるんだったら8800GTがコストパフォーマンスいいんでお勧め。
MaxPayneの件も記憶違いって認めてるじゃん。438のグラが当時最先端だったから当時の感動のせいで過大評価してた。
どっちにしろマリギャラが綺麗とか本気でありえないから。
お年玉で360かPS3でも買ってみたら？パソコン持ってるんだったら8800GTがコストパフォーマンスいいんでお勧め。
447 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 07:33:26 ID:ANY3TcQg0
嘘つきは帰れ
448 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 07:34:34 ID:ANY3TcQg0
392 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/01/05(土) 03:58:48 ID:aS084XlI0
リアルタイムでリモコンの位置を把握するのは、700MhzのCPUにはきっついみたいだよ。
宝島の開発者だったっけな？WEB上にこの辺のこと語ってるインタビューがあったぞ。
自分もまさかと思ったけど、10年近く前のアーキテクチャで700MhzのCPUだから納得したんだけどね。
↑これについて、「嘘つきましたごめんなさい」が聞きたい
リアルタイムでリモコンの位置を把握するのは、700MhzのCPUにはきっついみたいだよ。
宝島の開発者だったっけな？WEB上にこの辺のこと語ってるインタビューがあったぞ。
自分もまさかと思ったけど、10年近く前のアーキテクチャで700MhzのCPUだから納得したんだけどね。
↑これについて、「嘘つきましたごめんなさい」が聞きたい
>>446
マジで嘘っぽい発言だな。自称大学生がお年玉か、そうかそうかw
マジで嘘っぽい発言だな。自称大学生がお年玉か、そうかそうかw
451 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 07:39:53 ID:ANY3TcQg0
Crysisは、CPUはマルチスレッドにもろくに対応してないし技術的には大したことない。
あれは単にテクスチャやシェーダの使い方が贅沢なだけ。
あれは単にテクスチャやシェーダの使い方が贅沢なだけ。
CRYSISって、判ってない厨がよく引き合いに出すアレかｗ
綺麗ではあるが、そんな隔世の感のあるグラじゃあ無いなぁ。
綺麗ではあるが、そんな隔世の感のあるグラじゃあ無いなぁ。
>>451
Crytekを技術的に大したことがないって言える人間はゲーム業界にいないと思うぞ
Crytekを技術的に大したことがないって言える人間はゲーム業界にいないと思うぞ
＞Crysisだってやってみるとそこまで凄くない。
VistaのVery High,AF ON,CRTモニタでプレイしたか？
ちなみにCRTモニタを最大限までボカすともう実写並みだぞ。
COD4は最近買ったけどグラフィック的には拍子抜けかな。
8系ハイエンドの人は「もっと高画質な設定を用意しとけよ」って思ってる人多いと思う。
でも、マップ作ってる人のセンスがあって、雰囲気は出てるからなかなかいいね。
＞GCのバイオ4とWiiネイティブのマリギャ
綺麗なのはどっち？
マジレスすると同じくらいのレベルじゃないか？
とりあえずポリゴン数は相当少ないよ。6800GTあたりでもHD解像度でサクサクだと思う。
VistaのVery High,AF ON,CRTモニタでプレイしたか？
ちなみにCRTモニタを最大限までボカすともう実写並みだぞ。
COD4は最近買ったけどグラフィック的には拍子抜けかな。
8系ハイエンドの人は「もっと高画質な設定を用意しとけよ」って思ってる人多いと思う。
でも、マップ作ってる人のセンスがあって、雰囲気は出てるからなかなかいいね。
＞GCのバイオ4とWiiネイティブのマリギャ
綺麗なのはどっち？
マジレスすると同じくらいのレベルじゃないか？
とりあえずポリゴン数は相当少ないよ。6800GTあたりでもHD解像度でサクサクだと思う。
456 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 07:46:51 ID:ANY3TcQg0
一昔前のMYSTかな？
一枚絵にしてみれば綺麗だけどさ。。。
アレを並のスペックのマシンで60fpsで動かせるなら凄い技術力だけど
実際はリソース馬鹿食いしてるだけだかんね。
インストールだけで12GBだぜ？
一枚絵にしてみれば綺麗だけどさ。。。
アレを並のスペックのマシンで60fpsで動かせるなら凄い技術力だけど
実際はリソース馬鹿食いしてるだけだかんね。
インストールだけで12GBだぜ？
457 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 07:48:35 ID:ANY3TcQg0
>>454
マルチコアでのスケーラビリティ見てればF.E.A.R.なんかのほうがまだ優秀だけどな。
マルチコアでのスケーラビリティ見てればF.E.A.R.なんかのほうがまだ優秀だけどな。
とりあえずファミスタが碌なモニタ使ってないことはよく判った。
間違いなくAAとピンぼけの区別もついてない
>>457
マルチコア以外に突っ込める場所ないん？
マルチコア以外に突っ込める場所ないん？
>>461
PCアクション板でいくらでも理由挙げて突っ込まれてるだろ、どうせ。
PCアクション板でいくらでも理由挙げて突っ込まれてるだろ、どうせ。
463 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 07:58:58 ID:ANY3TcQg0
もちろんテクスチャ素材なんかは優秀だと思うよ。
とりあえずCPU部分は大したことないと思ってるが。
限られたリソースの中で最大限のパワーを発揮するのが技術であって
Crysisみたいにしょぼい環境じゃショボイ絵しか出ない、ってのは、技術力高いとは言わないでしょ。
エフェクトフルで60fpsで動かせるマシンがいまだ存在しないってのは何の冗談かと。
そのくせCPUコアが遊んでる。
とりあえずCPU部分は大したことないと思ってるが。
限られたリソースの中で最大限のパワーを発揮するのが技術であって
Crysisみたいにしょぼい環境じゃショボイ絵しか出ない、ってのは、技術力高いとは言わないでしょ。
エフェクトフルで60fpsで動かせるマシンがいまだ存在しないってのは何の冗談かと。
そのくせCPUコアが遊んでる。
>>462
特にないね、解説できるような知識を持ってる人はいないし
特にないね、解説できるような知識を持ってる人はいないし
Crysisはゲーム製作に携わってる人全員が衝撃を受けたと思うよ。
グラフィック的には、Crysisとその他全てのゲームって感じ。
ちなみに俺がプロデュースしたCrysisのマップはコレ↓
http://www.fpsbanana.com/maps/42503
スクショ見るなりPCがある人はCrysisデモ版があれば(多分)プレイできると思うんで試してほしい。
あと、当たり前だけどいつもはモニタをぼかしてプレイなんてしてないよ。
ただ実写みたいに見えるんでたまに遊んでるだけ。
AAは掛けたいけどVery Highだと重すぎてまず無理だね。
ちなみに、武器をカスタムするモードで適当にあるいてみ？
これもまた実写みたいに見えるぞ。
グラフィック的には、Crysisとその他全てのゲームって感じ。
ちなみに俺がプロデュースしたCrysisのマップはコレ↓
http://www.fpsbanana.com/maps/42503
スクショ見るなりPCがある人はCrysisデモ版があれば(多分)プレイできると思うんで試してほしい。
あと、当たり前だけどいつもはモニタをぼかしてプレイなんてしてないよ。
ただ実写みたいに見えるんでたまに遊んでるだけ。
AAは掛けたいけどVery Highだと重すぎてまず無理だね。
ちなみに、武器をカスタムするモードで適当にあるいてみ？
これもまた実写みたいに見えるぞ。
466 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:00:36 ID:ANY3TcQg0
俺がプロデュースした
俺がプロデュースした
俺がプロデュースした
俺がプロデュースした
俺がプロデュースした
ｗｗｗｗｗｗ
俺がプロデュースした
俺がプロデュースした
俺がプロデュースした
俺がプロデュースした
ｗｗｗｗｗｗ
>>465
病院に行ってこい。
病院に行ってこい。
>>466
設定を吟味して調整したりした？
確かに性能が低いと大きく見た目が下がるけどゲーム構成上は仕方のないことかなとも思う
TES4みたいなのも設定を下げると何もない空間のようになってDCだかPS2だか分からんものに
設定を吟味して調整したりした？
確かに性能が低いと大きく見た目が下がるけどゲーム構成上は仕方のないことかなとも思う
TES4みたいなのも設定を下げると何もない空間のようになってDCだかPS2だか分からんものに
470 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:04:36 ID:ANY3TcQg0
スレッド起こさずにメインルーチン1個でループするだけの古典的な作りのゲームって
信じがたいことだけどいまだに存在するんだよな。
信じがたいことだけどいまだに存在するんだよな。
471 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:06:26 ID:ANY3TcQg0
クアッドコアでやる価値のあるゲームはF.E.A.R.だろ。
正味、Crysisって2スレッドすら使ってるか？
正味、Crysisって2スレッドすら使ってるか？
>>464
ねーよw
ねーよw
たかがMODで"プロデュース"って単語は合わないかな・・・めんご。
でも、10人の投票で9.8点ていうありえない評価だから自信作だよ。
英語分かる人はコメント読んでみるのもいいかもね。
でも、10人の投票で9.8点ていうありえない評価だから自信作だよ。
英語分かる人はコメント読んでみるのもいいかもね。
>>465
高画質とかHDとか言ってる人間の書き込みじゃあないなw
高画質とかHDとか言ってる人間の書き込みじゃあないなw
こんだけ前振りしておいて自作マップ自慢したかっただけっていうオチ
477 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:15:10 ID:ANY3TcQg0
>>475
CPUコアに応じたスケーラビリティだね。
http://www.lostcircuits.com/cpu/amd_phenom/17.shtml
ついでに他のゲームベンチ見てみ？
クアッドコアよりも高クロックのデュアルコアのほうがスコアがいいなんてのは
マルチコアをうまく使いこなせてないからです
CPUコアに応じたスケーラビリティだね。
http://www.lostcircuits.com/cpu/amd_phenom/17.shtml
ついでに他のゲームベンチ見てみ？
クアッドコアよりも高クロックのデュアルコアのほうがスコアがいいなんてのは
マルチコアをうまく使いこなせてないからです
478 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:15:49 ID:ANY3TcQg0
>>476
自作マップってのもハッタリの気が
自作マップってのもハッタリの気が
480 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:24:37 ID:ANY3TcQg0
ロスプラだといろいろ突っ込み入りそうだけどな。だいいちそこの記事には載ってないじゃん。
まあ国産ゲーの代表としては不足はない。
まあ国産ゲーの代表としては不足はない。
>>480
ロスプラが突っ込み入りそうで、F.E.A.R.なら大丈夫だと思う理由は？
ロスプラが突っ込み入りそうで、F.E.A.R.なら大丈夫だと思う理由は？
482 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:43:14 ID:ANY3TcQg0
少なくともロスプラをベンチに使ってないサイトってここだけじゃないぞ。
おのずとどういう評価かわかるでしょ。
まあ、FPSマンセーのアメリカで三人称視点アクションが受けたらそれはそれで凄いことだけど。
おのずとどういう評価かわかるでしょ。
まあ、FPSマンセーのアメリカで三人称視点アクションが受けたらそれはそれで凄いことだけど。
>>477
F.E.A.R.持ってるけど明らかに片肺だけフルに使ってる状態だけど。
それに時代を考えてもそれは納得がいくし。
未だにマルチ対応だけどサウンド処理だけね、とかいうレベルが多いって聞くし。
F.E.A.R.持ってるけど明らかに片肺だけフルに使ってる状態だけど。
それに時代を考えてもそれは納得がいくし。
未だにマルチ対応だけどサウンド処理だけね、とかいうレベルが多いって聞くし。
てかFEARはもうベンチ卒業じゃね？
485 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:50:55 ID:ANY3TcQg0
>>483
この手のゲームは普通はメインスレッドが常時ビジーループだからむしろそれは当然
問題は高負荷時にいかに他のコアに処理を分散できるかでしょ
クロックの上昇の限界が見えマルチコアにシフトしつつある今、コア数よりクロック依存の
ソフトはあまり感心できん。
この手のゲームは普通はメインスレッドが常時ビジーループだからむしろそれは当然
問題は高負荷時にいかに他のコアに処理を分散できるかでしょ
クロックの上昇の限界が見えマルチコアにシフトしつつある今、コア数よりクロック依存の
ソフトはあまり感心できん。
>>477
FEARはL2の容量が効くタイトルだからそういう構図なんじゃないの。
FEARはL2の容量が効くタイトルだからそういう構図なんじゃないの。
487 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 08:53:04 ID:aS084XlI0
Crysisは完全にGPU依存の構成だぞ。何言ってんの。
GPUさえハイエンドならCPUはちょっと古いのでもバリバリ動く。
ていうか顔文字の子はVery HighでCrysisプレイしてないでしょ。
どうでもいいけど、マリギャラを全部否定はしないけど、
グラフィックだけに限って言えば最悪ってことが言いたいんだよね。
GPUさえハイエンドならCPUはちょっと古いのでもバリバリ動く。
ていうか顔文字の子はVery HighでCrysisプレイしてないでしょ。
どうでもいいけど、マリギャラを全部否定はしないけど、
グラフィックだけに限って言えば最悪ってことが言いたいんだよね。
488 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:54:56 ID:ANY3TcQg0
489 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 08:57:11 ID:ANY3TcQg0
490 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 09:02:00 ID:aS084XlI0
いまいち言いたいことが分からないなあ・・・
シングルコアで700MhzのWiiについてはどう思ってるの？
シングルコアで700MhzのWiiについてはどう思ってるの？
>>489
ハード性能に頼ってるか否かは現時点じゃ判断不可能だろう
同等のことをしてるゲームが出ない限りまともな比較が出来ない
Farcry（CryEngine1）に関しては結果的には優秀なエンジンだった
まだCryEngine2は初作品が出てばかりだから時間と共に最適化されるだろうし
ハード性能に頼ってるか否かは現時点じゃ判断不可能だろう
同等のことをしてるゲームが出ない限りまともな比較が出来ない
Farcry（CryEngine1）に関しては結果的には優秀なエンジンだった
まだCryEngine2は初作品が出てばかりだから時間と共に最適化されるだろうし
492 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 09:04:42 ID:ANY3TcQg0
ポインタ検知だけでCPU性能使い切っちゃうなんて本気で思ってるアホの子に語ることなんてなにもありませんよ
493 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 09:07:00 ID:aS084XlI0
また尾ひれ付けてるなあ・・・
CPUのリソース使い切るなんていってないじゃん。リソースを相当取られるってことなの。
俺は詳しいことは開発者じゃないから解説できないけど、開発者自身が言ったんだから事実なんじゃないの？
CPUのリソース使い切るなんていってないじゃん。リソースを相当取られるってことなの。
俺は詳しいことは開発者じゃないから解説できないけど、開発者自身が言ったんだから事実なんじゃないの？
494 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 09:08:19 ID:ANY3TcQg0
もちろんソースは提示できない
wiiっていま巷で流行の動画再生とか絶対無理だよねｗ
もしかしてQVGAなら再生できるかもなｗｗｗｗｗ
もしかしてQVGAなら再生できるかもなｗｗｗｗｗ
496 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 09:24:50 ID:ANY3TcQg0
普通にYoutubeとか見れるけど？
むしろCellのPPEがしょぼ過ぎ。
むしろCellのPPEがしょぼ過ぎ。
んじゃあさ、公平に1MHzあたりの売り上げ台数で競えばいいんじゃね？
498 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 09:30:56 ID:aS084XlI0
PPEってSPEとワンセットで考えて性能を評価するものじゃないのか？
薄っぺらな知ったかぶりは痛々しいぞ。
つうか下手したらPPE単体でもWiiのCPUより上かもしれないぞ。
Wiiを擁護するのは分からなくもないが、"Wiiの性能"を擁護するのはありえないぞ。
薄っぺらな知ったかぶりは痛々しいぞ。
つうか下手したらPPE単体でもWiiのCPUより上かもしれないぞ。
Wiiを擁護するのは分からなくもないが、"Wiiの性能"を擁護するのはありえないぞ。
>>463
クライシスって昔見たときは密林の枝にちゃんと当たり判定が付いていて、体が当たるとそれっぽくしなったり
タマがあたると物理演算が適用された動きで弾けたり幹から粉砕されたりと、
グラフィック以外の方がものすごく頑張ってる印象だったんだが。
もうちっとリアルタイムレンダリング以外のところに目を向けてあげて欲しいわー
クライシスって昔見たときは密林の枝にちゃんと当たり判定が付いていて、体が当たるとそれっぽくしなったり
タマがあたると物理演算が適用された動きで弾けたり幹から粉砕されたりと、
グラフィック以外の方がものすごく頑張ってる印象だったんだが。
もうちっとリアルタイムレンダリング以外のところに目を向けてあげて欲しいわー
500 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 09:31:58 ID:ANY3TcQg0
どんな計算だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ掛け算じゃなくていいのか？
むしろ掛け算じゃなくていいのか？
501 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 09:33:35 ID:ANY3TcQg0
東芝はPPEなしでも動くものを作っちゃったしなぁ。ワンセット云々は詭弁だな。
LinuxではPPEしか使わないからPPEのしょぼさがよくわかる。
LinuxではPPEしか使わないからPPEのしょぼさがよくわかる。
502 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 09:34:51 ID:ANY3TcQg0
Wiiリモコンの処理は別に重くもなんともない。
毎秒200とか割り込みで４つ分処理してもゴミみたいな負荷。
そのデータを予測・遡ってモーショントレースさせても当たり前に３軸の計算を数十～数百やるだけだから
これもゴミみたいな負荷。
リモコンの処理が重い、とかは何か読み違えちゃってるだけだと思うが？
毎秒200とか割り込みで４つ分処理してもゴミみたいな負荷。
そのデータを予測・遡ってモーショントレースさせても当たり前に３軸の計算を数十～数百やるだけだから
これもゴミみたいな負荷。
リモコンの処理が重い、とかは何か読み違えちゃってるだけだと思うが？
>>502
対象になるものの量と衝突後の挙動(しならせる・モデルのせん断と非剛体の物理演算)を考えて
大したこと無い、シェーダーだけで、と切り捨てられるとは中々凄腕の本職さんですか。
素晴らしいなぁ。
対象になるものの量と衝突後の挙動(しならせる・モデルのせん断と非剛体の物理演算)を考えて
大したこと無い、シェーダーだけで、と切り捨てられるとは中々凄腕の本職さんですか。
素晴らしいなぁ。
505 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 09:45:41 ID:ANY3TcQg0
>>505
全てが厳密である必要は無いしそんなことしてないと思うが、対象がとにかく沢山ある。
しなったら当たりも変形し、欠損したら判定モデルも欠損、別れたモデルも接地・動かなくなるまでは挙動がある。
CPUは軽い、とかシェーダーで、とか知った風なことを言って見下ろせるようなレベルではないよ。
そもそもCryEngine2はエンジンなんだからテクスチャが綺麗とか、エンジンの売りにならんでしょ。
本命は緻密で広大なレベル管理とシーン内の物理演算だ。
クライシスは画面が綺麗なだけとか「エンジンのベンチマークを兼ねたゲーム」の本質を全く見ていない。
> それこそ物理的に人間がかめはめ波なんて打てません。
> 銃口は光りません。
何言ってんの？
全てが厳密である必要は無いしそんなことしてないと思うが、対象がとにかく沢山ある。
しなったら当たりも変形し、欠損したら判定モデルも欠損、別れたモデルも接地・動かなくなるまでは挙動がある。
CPUは軽い、とかシェーダーで、とか知った風なことを言って見下ろせるようなレベルではないよ。
そもそもCryEngine2はエンジンなんだからテクスチャが綺麗とか、エンジンの売りにならんでしょ。
本命は緻密で広大なレベル管理とシーン内の物理演算だ。
クライシスは画面が綺麗なだけとか「エンジンのベンチマークを兼ねたゲーム」の本質を全く見ていない。
> それこそ物理的に人間がかめはめ波なんて打てません。
> 銃口は光りません。
何言ってんの？
507 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:01:23 ID:aS084XlI0
508 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:02:23 ID:ANY3TcQg0
このご時世にデュアルコアより上が無意味なベンチねぇｗｗｗｗｗｗｗ
まあいいよ別に。
まあいいよ別に。
盛大にスレ違いだったな。そういえば。
WiiはCPUもGPUもいい感じにショボイ。バランスがよくショボイ。バランスが非常に大事。
どこかが突出してしまうとそこに引っ張られる形で他に無理が出るからね。
>>507
君の方が無茶苦茶だけどな。
>>508
「エンジンのベンチマーク」って意味を取り違えてる。
このエンジンではこういうことをできますよ、という指標だ。
つか、今日の君はいつもより頭が悪く見えるね。
WiiはCPUもGPUもいい感じにショボイ。バランスがよくショボイ。バランスが非常に大事。
どこかが突出してしまうとそこに引っ張られる形で他に無理が出るからね。
>>507
君の方が無茶苦茶だけどな。
>>508
「エンジンのベンチマーク」って意味を取り違えてる。
このエンジンではこういうことをできますよ、という指標だ。
つか、今日の君はいつもより頭が悪く見えるね。
510 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:07:44 ID:ANY3TcQg0
＞物理演算とシェーダーは関係ないし、
SM3.0/4.0の機能の範囲で物理演算はできるが
＞東芝のCellもゲーム用途だし・・・
SpursEngineは家電用でゲーム機には搭載されませんがｗｗｗ
馬鹿も大概にしろ
SM3.0/4.0の機能の範囲で物理演算はできるが
＞東芝のCellもゲーム用途だし・・・
SpursEngineは家電用でゲーム機には搭載されませんがｗｗｗ
馬鹿も大概にしろ
で、いつごろWiiの性能を引き出したソフトが出るんだい？
あれ？俺テクスレに迷い込んだのか？
513 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:12:19 ID:ANY3TcQg0
>>509
そら前世代でバランスがよかったゲームキューブをバランスよく約1.5倍に性能アップしたものだからな
お宅さんのいいたい「こういうことができます」ってのは
「ベンチマーク」じゃなくて「メガデモ」の部類でなくて？
ベンチマークはあくまで性能の数値化だ
そら前世代でバランスがよかったゲームキューブをバランスよく約1.5倍に性能アップしたものだからな
お宅さんのいいたい「こういうことができます」ってのは
「ベンチマーク」じゃなくて「メガデモ」の部類でなくて？
ベンチマークはあくまで性能の数値化だ
514 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:14:29 ID:ANY3TcQg0
おっと1MBに収まらないからメガデモじゃないな、ただのデモか
12GBだから「テンギガデモ」か
12GBだから「テンギガデモ」か
>>511
？
？
テクノロジーデモでいいじゃね？
>>349
その画像、バイオ４Wiiはスクイーズワイドで収録されてるから、
それだと640x480よりもっと解像度が低くなる。
640x360だったかな。わざわざバイオ４を使ってるところが悪意に満ちてるな。
その画像、バイオ４Wiiはスクイーズワイドで収録されてるから、
それだと640x480よりもっと解像度が低くなる。
640x360だったかな。わざわざバイオ４を使ってるところが悪意に満ちてるな。
>>513
メガデモの意味も大分曲がったねぇ・・・と感慨深いのはおいておくとしてだ。
～のベンチマークになる、と人の口からも聞くレベルの一般的な言い回しだと思うんだが。
機械のスペック比較の意味で使われすぎて本来の意味の基準とか指標って意味が
忘れられた感じすかね。
メガデモの意味も大分曲がったねぇ・・・と感慨深いのはおいておくとしてだ。
～のベンチマークになる、と人の口からも聞くレベルの一般的な言い回しだと思うんだが。
機械のスペック比較の意味で使われすぎて本来の意味の基準とか指標って意味が
忘れられた感じすかね。
521 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:24:24 ID:ANY3TcQg0
元の意味は測量水準点
性能指標であって表現力を示すデモなんかじゃ決して無いな。
性能指標であって表現力を示すデモなんかじゃ決して無いな。
>>520
なんのための撮影された画像か知りませんが、解像度とHD液晶の関係を示したいならば
各ハードのメニュー画面でも映せばいいんじゃないですかね。
メニューならハードの最大の解像度に対応してるでしょう。
なんのための撮影された画像か知りませんが、解像度とHD液晶の関係を示したいならば
各ハードのメニュー画面でも映せばいいんじゃないですかね。
メニューならハードの最大の解像度に対応してるでしょう。
523 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:37:53 ID:ANY3TcQg0
>>510に補足すると、ここ数年のGPUはむしろ物理演算にこそ活路を見出してる。
AMDのCrossFireデモで用いられた3WayのRadeonHDのうち1基は物理演算専用に割り振られてたし
Folding@HomeでもRadeonのスコアは高い。
>>522
そもそもWiiのメイン画面ってAA効いてるから引き伸ばしてもあまり汚く見えないんだよね
AMDのCrossFireデモで用いられた3WayのRadeonHDのうち1基は物理演算専用に割り振られてたし
Folding@HomeでもRadeonのスコアは高い。
>>522
そもそもWiiのメイン画面ってAA効いてるから引き伸ばしてもあまり汚く見えないんだよね
524 ：マスタースレッドストッパー( ´д｀)b ◆HXYjPh1O6. ：2008/01/05(土) 10:37:55 ID:ccVaprlcO
PS2のワイドと違って
Wiiのワイドってただの引き延ばしじゃなくて
画面をワイド用に構成してるみたいだけど
もしかしてワイド携帯みたく横の解像度は増してるのかな？
通常の4:3は640x480だけどﾜｲﾄﾞ時の16:9は864x480だったりする？
まあ横は増えても視覚的な差は少ないんだけどね。
Wiiのワイドってただの引き延ばしじゃなくて
画面をワイド用に構成してるみたいだけど
もしかしてワイド携帯みたく横の解像度は増してるのかな？
通常の4:3は640x480だけどﾜｲﾄﾞ時の16:9は864x480だったりする？
まあ横は増えても視覚的な差は少ないんだけどね。
525 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:38:07 ID:aS084XlI0
訂正：東芝のCellもゲーム用途じゃないし
つーかシェーダーと物理演算は関係ないぞ。シェーダー=shade + erでそのまんまの意味だもん。
それにしても何で顔文字君はWiiを擁護するわけ？？
グラがしょぼいのを認めたうえで最大限楽しめばいいじゃん。
マリギャラが綺麗とかあ り え な い こと言うから話がややこしくなるんだよ。
つーかシェーダーと物理演算は関係ないぞ。シェーダー=shade + erでそのまんまの意味だもん。
それにしても何で顔文字君はWiiを擁護するわけ？？
グラがしょぼいのを認めたうえで最大限楽しめばいいじゃん。
マリギャラが綺麗とかあ り え な い こと言うから話がややこしくなるんだよ。
526 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:40:20 ID:ANY3TcQg0
話にならない馬鹿だな
527 ：カブー ◆pnA4W514J2 ：2008/01/05(土) 10:40:55 ID:T2CJGttg0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 専用命令で実際にはどのぐらい速いのか興味がありますね。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. 専用命令で実際にはどのぐらい速いのか興味がありますね。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
528 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:41:26 ID:aS084XlI0
ショボグラ！700Mhz!!250Mhz!!
リアルなグラだけ綺麗かよ、おめでてーなｗ
高解像度＝綺麗
リアル＝綺麗
っていう考えはやめた方がいい、どんどん世間様と離れていくぞ
リアル＝綺麗
っていう考えはやめた方がいい、どんどん世間様と離れていくぞ
531 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:46:01 ID:ANY3TcQg0
>>524
D2出力の解像度って720x480なんだよな。つまり・・・。
D2出力の解像度って720x480なんだよな。つまり・・・。
532 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:47:08 ID:xagHaYWF0
タダみたいなコストだろうなぁ・・
533 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:48:51 ID:aS084XlI0
Wiiが他の次世代機に勝てないのは誰もが知ってる。
でもマリギャラはかなりがんばってる。
まぁ、ああいうリアル系とは正反対の絵だと余計綺麗に見える気もするが。
Wii
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
Xbox360
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
でもマリギャラはかなりがんばってる。
まぁ、ああいうリアル系とは正反対の絵だと余計綺麗に見える気もするが。
Wii
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
Xbox360
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
>>533
そのコストじゃないんじゃね？ｗ
そのコストじゃないんじゃね？ｗ
536 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:51:23 ID:qSHOvNPH0
>>534
たとえのタチの悪さはお墨つきですな
たとえのタチの悪さはお墨つきですな
>>534
アメリカンコッカースパニエル？
アメリカンコッカースパニエル？
PS2で問題なしだった人間で、Wiiがショボイなんていうのは
本当に絵を絶対評価しているなら出てこない言葉
PS->ショボイ
PS2->綺麗
Wii->凄く綺麗
360,PS3->物凄く綺麗
こんなもんだろ。
本当に絵を絶対評価しているなら出てこない言葉
PS->ショボイ
PS2->綺麗
Wii->凄く綺麗
360,PS3->物凄く綺麗
こんなもんだろ。
539 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:53:53 ID:ANY3TcQg0
>>536
同じジャンルのゲームの方がわかりやすいだろ。
同じジャンルのゲームの方がわかりやすいだろ。
541 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:56:02 ID:0ALvG7tS0
Wiiでも、意外と綺麗なんだよね。
ただ、他の２機種が凄すぎだから、相対的にショボく見えると。
ただ、他の２機種が凄すぎだから、相対的にショボく見えると。
542 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:56:59 ID:0ALvG7tS0
重複投稿スマン
543 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 10:57:26 ID:ANY3TcQg0
ゼルダとかWiiの中では綺麗だったな。
エレビッツを使ったWiiの物理演算テスト
ttp://www.youtube.com/watch?v=41w-bbtVFKE&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=41w-bbtVFKE&NR=1
まあ、360にはこんなゲームもあるんだけどな
http://momotetsu.com/momo16gold/images/imgs_original/hv_ph04.jpg
http://momotetsu.com/momo16gold/images/imgs_original/hv_ph04.jpg
>>540
じゃぁNFSとか使ってやれよ
http://www.gamespot.com/pages/image_viewer/frame_lead.php?pid=939803&img=1&sid=undefined
じゃぁNFSとか使ってやれよ
http://www.gamespot.com/pages/image_viewer/frame_lead.php?pid=939803&img=1&sid=undefined
シルバーシートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
551 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 11:04:00 ID:ANY3TcQg0
552 ：マスタースレッドストッパー( ´д｀)b ◆HXYjPh1O6. ：2008/01/05(土) 11:04:14 ID:ccVaprlcO
>>547
なんか汚いなぁと思ったらWiiでも出てたんか。
なんか汚いなぁと思ったらWiiでも出てたんか。
554 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 11:07:00 ID:ANY3TcQg0
まぁ、wiiにグラ求めちゃ駄目だろ
そもそもの開発コンセプトが他2機種と違うんだから
そもそもの開発コンセプトが他2機種と違うんだから
低性能なのは任天堂自身認めちゃってるからねぇ
それでもSDならこれぐらいで充分だと判断したんだろうけど
それでもSDならこれぐらいで充分だと判断したんだろうけど
>>539
写真撮影の腕が悪くなければ誰でもあのクオリティでSS撮れるけどな。
写真撮影の腕が悪くなければ誰でもあのクオリティでSS撮れるけどな。
>>550
ボードゲームだから何だっていうんだ
高解像度の癖に線路がジャギジャギだぞ
どんなに高解像度が扱えるからといっても作り手がアレだとダメな例だわ
ttp://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
ttp://momotetsu.com/momo16gold/images/imgs_original/hv_ph04.jpg
こうして比べてみると大した差はない
ボードゲームだから何だっていうんだ
高解像度の癖に線路がジャギジャギだぞ
どんなに高解像度が扱えるからといっても作り手がアレだとダメな例だわ
ttp://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
ttp://momotetsu.com/momo16gold/images/imgs_original/hv_ph04.jpg
こうして比べてみると大した差はない
http://www.stage6.com/user/avenfou/video/1811477/Need-for-Speed-ProStreet
ごめん、もしかして360版張っちゃった？
プロストリート見つけてきた。たしかに汚いけど、リモコン振り回してる。
ごめん、もしかして360版張っちゃった？
プロストリート見つけてきた。たしかに汚いけど、リモコン振り回してる。
>>546の海面はwiiスポのゴルフコース以下だな
360でグラ汚くすることは可能だけど、
Wiiでグラを綺麗にするのは無理なんだよね。
Wiiでグラを綺麗にするのは無理なんだよね。
565 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 11:17:50 ID:ANY3TcQg0
http://www.stage6.com/Wii/video/1017811/[Wii]-Need-For-Speed-Carbon-Trailer-#1
こっちが本当のカーボン版かな。汚いのをエフェクトで頑張ってる感じ？
こっちが本当のカーボン版かな。汚いのをエフェクトで頑張ってる感じ？
567 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 11:20:17 ID:aS084XlI0
マリギャラが綺麗とか言ってる人はリアル系じゃない、例えばラチェクラとか見てどう思うの？
綺麗なんじゃない？
もの凄く綺麗だろ。
ただ、これにどれほどの付加価値があるかといえば…
ただ、これにどれほどの付加価値があるかといえば…
573 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 11:25:05 ID:ANY3TcQg0
日米ともに売れてないし、結局、画質にゲームとしての価値はあんまりないってことだな。
そもそも>>534はトゥーンシェードとリアルシェードを並べて何を比較したいんだ？
>>534
下は写真だろ？
下は写真だろ？
>>574
トゥーンにしても汚いからいいんじゃね？
トゥーンにしても汚いからいいんじゃね？
>>572
描画が乱れる云々のコメントは2:45当たりのみ。
その時描画が止まっているが、youtubeにアップした人がコメントを挿入するために
意図的に止めたのか、Wiiの処理がフリーズしたのかは分からない。
描画が乱れる云々のコメントは2:45当たりのみ。
その時描画が止まっているが、youtubeにアップした人がコメントを挿入するために
意図的に止めたのか、Wiiの処理がフリーズしたのかは分からない。
579 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/05(土) 11:30:54 ID:ANY3TcQg0
単色でトゥーンだとどうしてもしょぼく見えるからな。
テクスチャをわざと派手目にすれば見栄えはするんだが
光源処理が比較的得意なんだからその辺生かさないともったいない。
テクスチャをわざと派手目にすれば見栄えはするんだが
光源処理が比較的得意なんだからその辺生かさないともったいない。
580 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 11:39:23 ID:aS084XlI0
トゥーンレンダは重い処理だから、そんなことしたらWiiがオーバーヒートしちゃうよ
581 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 11:41:12 ID:xagHaYWF0
物理演算のHAVOKも729MHｚでは動かないんじゃ・・。
>>581
アホ晒しすぎ。
アホ晒しすぎ。
念のため言うとスマブラXにHAVOKは採用されてる 海外だと他にもあるんじゃないかね
スマブラは凄いよな。
チープなゲームだらけのWiiのなかで、
スマブラ桜井は唯一の良心。ファミ通の連載も好きだわ。
チープなゲームだらけのWiiのなかで、
スマブラ桜井は唯一の良心。ファミ通の連載も好きだわ。
ソニックと秘密のリングにはPhysXが採用
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part2
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199193799/
箱○の失敗はDVDだったこと
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199488738/
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ いくら年始でネタが少ないからって、今更スペックで煽れって無茶だお…
| （__人__） | でもやらないと来月は現品支給になりそうだからやるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199193799/
箱○の失敗はDVDだったこと
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199488738/
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ いくら年始でネタが少ないからって、今更スペックで煽れって無茶だお…
| （__人__） | でもやらないと来月は現品支給になりそうだからやるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
GCのStar Wars
youtubeなので画質はアレだが、GCで扱えるオブジェクト数や
フレームレートはイメージできるだろう。
このレベルのPS2のソフトがどのくらいあったのかが知りたいね。
並に存在したのなら、Wiiの描画性能では不満だろう。
稀だったのなら、Wiiでも十分ということになる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OQjk4zGACM0&feature=related
youtubeなので画質はアレだが、GCで扱えるオブジェクト数や
フレームレートはイメージできるだろう。
このレベルのPS2のソフトがどのくらいあったのかが知りたいね。
並に存在したのなら、Wiiの描画性能では不満だろう。
稀だったのなら、Wiiでも十分ということになる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OQjk4zGACM0&feature=related
>>580
それはない。タクトをしらんのかお前は。
それはない。タクトをしらんのかお前は。
>587
こういうの見ると、岩っちがGCの性能に自信持ってたのも判るなｗ
この上で、PS2よりプログラムが容易なマシンを目指してたらしいし。
こういうの見ると、岩っちがGCの性能に自信持ってたのも判るなｗ
この上で、PS2よりプログラムが容易なマシンを目指してたらしいし。
Wiiも箱○もPS3もグラフィックに俺的には不満足なんだよねー
せめてこれぐらいのレベルにしてほしいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm130046
任天堂、MSの次世代機は是非これぐらいのスペックで頼む。
せめてこれぐらいのレベルにしてほしいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm130046
任天堂、MSの次世代機は是非これぐらいのスペックで頼む。
>>589
誤 PS2よりプログラムが容易なマシン
正 N64よりプログラムが容易なマシン
N64はDRAMのレイテンシの影響により、所望の映像を作り出すのに四苦八苦した。
帯域よりレイテンシの方がソフト開発のボトルネックになることが分かったので
ほとんど遅延のない1T-SRAMをGCに採用。
PS2はN64のパクリ or PCで価格の下がったRDRAMを採用。
誤 PS2よりプログラムが容易なマシン
正 N64よりプログラムが容易なマシン
N64はDRAMのレイテンシの影響により、所望の映像を作り出すのに四苦八苦した。
帯域よりレイテンシの方がソフト開発のボトルネックになることが分かったので
ほとんど遅延のない1T-SRAMをGCに採用。
PS2はN64のパクリ or PCで価格の下がったRDRAMを採用。
593 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 13:02:31 ID:aS084XlI0
直感だけど、任天堂はWiiがコケたら据え置きを撤退する予定だったような気がする。
595 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 13:59:54 ID:aS084XlI0
>>592
8800GTX1枚とどっちがスペック高いんだろうね。
とりあえず現時点でCS,PC含め最高のグラはこれかな。
http://www.fpsbanana.com/maps/42503
MODなんだけど、10人中8人が10点満点で、2人が9点っていう異常事態だからね。
機会があったらどうぞ。デモ版でも動くと思うけど一部のオブジェクトは表示されないと思います。
8800GTX1枚とどっちがスペック高いんだろうね。
とりあえず現時点でCS,PC含め最高のグラはこれかな。
http://www.fpsbanana.com/maps/42503
MODなんだけど、10人中8人が10点満点で、2人が9点っていう異常事態だからね。
機会があったらどうぞ。デモ版でも動くと思うけど一部のオブジェクトは表示されないと思います。
596 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 14:06:16 ID:xagHaYWF0
360は3.2 GHz対称型3コア
598 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/05(土) 14:14:44 ID:G4w5RCPX0
>>584
マリオのオーバーオールの生地が気持ち悪いけどね。
マリオのオーバーオールの生地が気持ち悪いけどね。
妙に伸びてると思ったら、ファミスタとお相手してた人が頑張ってたのか。
またいつも通り良く知らないPCの知識垂れ流してて笑えるな、おい。
お巡りさんにはお目こぼししてもらえたのか、坊や？
またいつも通り良く知らないPCの知識垂れ流してて笑えるな、おい。
お巡りさんにはお目こぼししてもらえたのか、坊や？
600 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/05(土) 14:45:30 ID:G4w5RCPX0
PSPのクロックが可変なのは、ゲームによって変えられるようにってことなのかな？
それぞれのゲーム機はgeforceで言えばどれくらい？
>>600
むしろ省電力の為じゃないか？
むしろ省電力の為じゃないか？
603 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 14:50:24 ID:Jo7BTuBL0
>>603
8800GTSは無いわ・・・
8800GTSは無いわ・・・
605 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 14:52:53 ID:xagHaYWF0
>>604
ロスプラがまともに動くグラボ積んでるからな360は
ロスプラがまともに動くグラボ積んでるからな360は
>>595
ていうかこのMOD作ったの韓国人じゃない？
ていうかこのMOD作ったの韓国人じゃない？
607 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 14:56:48 ID:aS084XlI0
>>603
360が8800GTSはないだろ・・・
PCでCOD4,HD解像度でも激軽だぞ。たしか360版て解像度ごまかしてるんでしょ。
多分8600GTSより少し上くらいだと思うよ。
どっちにしろCS機にしては高性能だね。
Wiiは多分4800Ti前後で間違いないと思う。
マリギャラなんて自分でグラボ付けてPCゲーやってる人間は
「あちゃー」って感じでしょ。
360が8800GTSはないだろ・・・
PCでCOD4,HD解像度でも激軽だぞ。たしか360版て解像度ごまかしてるんでしょ。
多分8600GTSより少し上くらいだと思うよ。
どっちにしろCS機にしては高性能だね。
Wiiは多分4800Ti前後で間違いないと思う。
マリギャラなんて自分でグラボ付けてPCゲーやってる人間は
「あちゃー」って感じでしょ。
>>605
>>604は逆のこと言ってるんじゃないか
そもそもPC版と360版で画質と負荷を比較するのは不可能だぞ
360版は360でしか出来ない裏技使っててPC版では出来ないから
同じ品質でもPC版のほうが遥かに負荷がでかくなってる
>>604は逆のこと言ってるんじゃないか
そもそもPC版と360版で画質と負荷を比較するのは不可能だぞ
360版は360でしか出来ない裏技使っててPC版では出来ないから
同じ品質でもPC版のほうが遥かに負荷がでかくなってる
>>601
PS3は7800GTのダウングレード版。カタログスペックだけなら7600GTくらい。
箱は部分的にDX10の機能を一部搭載してるけど基本はDX9、Ati-R500ベースのカスタム。
Geforceだと7900あたりが相当かな。
PS3は7800GTのダウングレード版。カタログスペックだけなら7600GTくらい。
箱は部分的にDX10の機能を一部搭載してるけど基本はDX9、Ati-R500ベースのカスタム。
Geforceだと7900あたりが相当かな。
611 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 15:01:27 ID:vCDexfjf0
まるでそこそこのグラボ乗せてる人間は
軽いゲームをやらないと言ってるみたいだね。
軽いゲームをやらないと言ってるみたいだね。
Wiiはゲフォ5200相当かな。体感だと。
>>607
お前みたいな厨学生だけだろ、そんなこと考えるのは。
お前みたいな厨学生だけだろ、そんなこと考えるのは。
なにがあちゃーなのかがイマイチわからん
マリギャラは背景スカスカだから遊んでて寂しい。
>>607
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
>>616
うまいなｗ
うまいなｗ
Wiiは俺のオンボード(6150LE)より下か・・・
GT以上のグラボって売れてるのかな？
GT以上のグラボって売れてるのかな？
解像度がSDなら、X1400程度で十分なんかな。
箱が相当なのに4を飛び越して、さらにFX5600まで行くってのはありえんべ
FX5600はVRAMだけで128MBあるわけだし
FX5600はVRAMだけで128MBあるわけだし
あ、文字が抜けた
箱が3相当
箱が3相当
すっかりGPUの話に変わってるね
626 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 15:30:23 ID:aS084XlI0
GPU方面からもWiiを叩きたいね。
海外に詳しい仕様が載ったサイトないんですかね。
海外に詳しい仕様が載ったサイトないんですかね。
つーか、くそ重いOSの上で動かしたり、ベンチとったりしているPCのVGAと
ゲーム機のVGA比較ってあんまり意味がない。
ゲーム機のVGA比較ってあんまり意味がない。
>>623-624
RADEONならこれくらい、ってのをGFに合わせただけだろ。元々別もんだし。
3とか4ってスペックじゃなくて単なる世代だぞ。
GF2MXとかGF4MXとかそうだろ？
まぁ世代を考慮すると6200相当かちょい上、くらいが無難か？
RADEONならこれくらい、ってのをGFに合わせただけだろ。元々別もんだし。
3とか4ってスペックじゃなくて単なる世代だぞ。
GF2MXとかGF4MXとかそうだろ？
まぁ世代を考慮すると6200相当かちょい上、くらいが無難か？
630 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 15:33:57 ID:ZVGQA3IK0
一生懸命意味のない数字調べてお仕事ご苦労様です
631 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 15:42:46 ID:vCDexfjf0
Wiiのスペック上の数字が低ければ低いほど、
高性能なのにフルボッコにされてるゲーム機が哀れに感じるね。
高性能なのにフルボッコにされてるゲーム機が哀れに感じるね。
632 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 15:46:14 ID:aS084XlI0
だってスペック非公開で詳しくない人に売りさばいてるんだもん。
スペック公開する義務はないかもしれないけど、ちょっと卑怯に感じる。
グラフィックがPS2を二周りくらいよくした程度だから、がっかりした人も結構居ると思う。
スペック公開する義務はないかもしれないけど、ちょっと卑怯に感じる。
グラフィックがPS2を二周りくらいよくした程度だから、がっかりした人も結構居ると思う。
ゲーム買うのに、画面写真も見ないで買うのか？
いまだに多くの人がPS2をプレイしている現実を見れば
余程のアレでもないかぎりニーズを察知できる
余程のアレでもないかぎりニーズを察知できる
6600万ポリゴンのクッタリスペックのほうがどうかと思うがな
そもそもスペックでゲーム機を買うやつなんてそうそういないだろ、仮にいたとしてもそいつは自分で情報収集してから買うから問題ないだろ
そもそもスペックでゲーム機を買うやつなんてそうそういないだろ、仮にいたとしてもそいつは自分で情報収集してから買うから問題ないだろ
>>632
きちんとしたデータ公開せずに6600万ポリゴンの処理能力と超理論値発表して売ったハードもありますよ。
きちんとしたデータ公開せずに6600万ポリゴンの処理能力と超理論値発表して売ったハードもありますよ。
>>632
君は自分の家の車の排気量とトルクを把握しているのかね?
君は自分の家の車の排気量とトルクを把握しているのかね?
638 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 15:51:49 ID:vCDexfjf0
ゲーム機を選ぶのにスペックで選ぶ人間がどれだけいるんだ？
遊びたいゲームがあるかどうかだろ。
とにかく高スペックのゲームを求めるのならWiiは論外。
スペックが公開されてなくてもゲーム誌やCMで
どの程度のグラフィックかはいくらでも見れる。
魅力を感じないのなら単に選ばなければいいだけ。
PS3でも360でもPCでも好きな方面に行っちゃって下さい。
遊びたいゲームがあるかどうかだろ。
とにかく高スペックのゲームを求めるのならWiiは論外。
スペックが公開されてなくてもゲーム誌やCMで
どの程度のグラフィックかはいくらでも見れる。
魅力を感じないのなら単に選ばなければいいだけ。
PS3でも360でもPCでも好きな方面に行っちゃって下さい。
>>632
正式にはどのゲーム機も詳細なスペックまでは公表してないんじゃね？
正式にはどのゲーム機も詳細なスペックまでは公表してないんじゃね？
ソニーの、スペック厨を釣る技術には感心させられる。
なんでこう、スペック云々って言うやつは
ゲームをハードで語るかね・・・
やりたいゲームが出てるハードを買えば良いじゃねーか
ゲームをハードで語るかね・・・
やりたいゲームが出てるハードを買えば良いじゃねーか
>>641
たんぱく質の解析をしてホルホルしたいんだろ
たんぱく質の解析をしてホルホルしたいんだろ
644 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 15:57:27 ID:YtAJ1VEo0
ハードの詳細なスペック求められて一番困るのはPS3だよな
最初の発表時からかなりスペックダウンしたしな
最初の発表時からかなりスペックダウンしたしな
将棋はヴィジュアルが古くさいからダメ。
物理演算バリバリで、駒の見た目をノーマルマッピング８頭身リアルフィギュアにして、
駒をとるたびに1分程度の美麗ムービーが流れればもっと面白くなる。
物理演算バリバリで、駒の見た目をノーマルマッピング８頭身リアルフィギュアにして、
駒をとるたびに1分程度の美麗ムービーが流れればもっと面白くなる。
>>645
物理演算使うなら、回り将棋もミニゲームに入れてくれｗ
物理演算使うなら、回り将棋もミニゲームに入れてくれｗ
一方コナミは画面は普通の将棋だが
局面を解説する音声の入る実況パワフルプロ将棋を作った
局面を解説する音声の入る実況パワフルプロ将棋を作った
650 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 16:15:39 ID:aS084XlI0
>>606
韓国人じゃないよ。
http://www.fpsbanana.com/maps/screens/42503?img=http://image.hazardstrip.com/ss/maps/89022.jpg
の韓国語の意味なんて知らん。拘って作ってあるからやばいくらいリアルなんで機会があったら試してね。
韓国人じゃないよ。
http://www.fpsbanana.com/maps/screens/42503?img=http://image.hazardstrip.com/ss/maps/89022.jpg
の韓国語の意味なんて知らん。拘って作ってあるからやばいくらいリアルなんで機会があったら試してね。
おまいはいつまで宣伝活動してるんだよｗ
ハングルが映ってるのは、もともと北朝鮮が舞台のゲームだからだろう
ってかMOD張るぐらいなのにプレイすれば誰でもわかることを知らないって
脳内プレイヤーさんですか
脳内プレイヤーさんですか
654 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 16:53:07 ID:qT5fJlgK0
「遊びたいゲームが出るのが良いハード」って認識はPSW住人にもあんじゃないの？
どのハードでその可能性が高いかを考える時、スペックしか根拠がないからそれにしがみついて他ハード叩いてるだけでしょ。
それすらクッタリスペックなんだが。
致命的な弱点 or 致命的な展開の失敗でも無い限り、大体それなりに生き残るもんだけどね。
PS3は両方備えてたから即死しただけ。
つーか発売前からゾンビだったという歴代稀に見るハード。ある意味伝説。
もうさ、死んだものはもう生き返らないんだからさ。いい加減諦めたらどうだ。
どのハードでその可能性が高いかを考える時、スペックしか根拠がないからそれにしがみついて他ハード叩いてるだけでしょ。
それすらクッタリスペックなんだが。
致命的な弱点 or 致命的な展開の失敗でも無い限り、大体それなりに生き残るもんだけどね。
PS3は両方備えてたから即死しただけ。
つーか発売前からゾンビだったという歴代稀に見るハード。ある意味伝説。
もうさ、死んだものはもう生き返らないんだからさ。いい加減諦めたらどうだ。
大体、ファミスタは何しに来てるんだよ。宣伝したいだけなら帰れ。
> 433 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06:45:57 ID:aS084XlI0
> マリギャラが綺麗とかほんとにありえないぞ。
> 大昔にPCで出たMax Payneより遥かに汚い。
> 据え置きの次世代機orハイエンドグラフィックカード持ってないだろ。
http://www.japan.ea.com/maxpayne/gallery.html
ID:aS084XlI0のグラフィックに対する感覚はかなり変わってるのであんまりマジレスしてやんな。
> マリギャラが綺麗とかほんとにありえないぞ。
> 大昔にPCで出たMax Payneより遥かに汚い。
> 据え置きの次世代機orハイエンドグラフィックカード持ってないだろ。
http://www.japan.ea.com/maxpayne/gallery.html
ID:aS084XlI0のグラフィックに対する感覚はかなり変わってるのであんまりマジレスしてやんな。
明らかにMAX PAYNEの方が綺麗じゃないか。
綺麗と言うか、手の込んだ豪華な画を出力できている。
綺麗と言うか、手の込んだ豪華な画を出力できている。
ジャンルが違いすぎるし解像度とかも異なるようなものを比較するのは難しいけど
こんなカクカクな人体よりはマリギャラの方が良いと思うよ
こんなカクカクな人体よりはマリギャラの方が良いと思うよ
>>657
このレベルの絵が「豪華で手が込んでる。」のかｗ
このレベルの絵が「豪華で手が込んでる。」のかｗ
>>657
ファミスタと同レベルかよw
ファミスタと同レベルかよw
>>650
相変わらず好き勝手嘘垂れ流してるなお前は。
相変わらず好き勝手嘘垂れ流してるなお前は。
>>659
相対的にはな。
相対的にはな。
>>662
自分がみじめになるようなウソは止めようよ・・・
自分がみじめになるようなウソは止めようよ・・・
すまん、どう見てもマリギャラの方が綺麗だわ…。動いてるとまた違うのか？
lK0A+tea0の豪華さの基準が知りたい。
lK0A+tea0の豪華さの基準が知りたい。
何が相対的だよw無理矢理過ぎる。
667 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 20:45:57 ID:yCk0aWzO0
テクスチャ貼ってあれば満足なんだろポリゴン数なんて理解してないんだよ
まあレッドスティールよりは遥かにマシだろう
>>669
日本でも早く出して欲しいものだ。
日本でも早く出して欲しいものだ。
けっきょく作り手しだいだよな
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2526622.html
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2062816.html
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2308395.html
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2258586.html
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2526622.html
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2062816.html
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2308395.html
http://media.cube.ign.com/media/015/015821/img_2258586.html
672 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 21:11:35 ID:+BgGbAsj0
>>672
難しいの？
難しいの？
>>671
それきれいか？
それきれいか？
>>672
そうは言ってもどっちも日本じゃ出てないからなあ。
そうは言ってもどっちも日本じゃ出てないからなあ。
677 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 22:09:03 ID:yCk0aWzO0
レッドスティールと比べてもすごくヒドイと思うぞ
GCの画像じゃん
しかし日本人としてはWiiを応援したい所。
アメリカ製箱○にアメリカで対抗出来るのはWiiだけだし。
愛国心って奴かねぇ。
アメリカ製箱○にアメリカで対抗出来るのはWiiだけだし。
愛国心って奴かねぇ。
680 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 23:26:22 ID:NBTMSGF70
本体買ってしまえばソフトの値段はほぼ同じなのに
なんでショボゲーやらされるのが正義なんだよカス
6090円払ってこんなもんやりたいのか
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/3/f3ee952a.jpg
なんでショボゲーやらされるのが正義なんだよカス
6090円払ってこんなもんやりたいのか
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/3/f3ee952a.jpg
http://vgchartz.com/hwlaunch.php?cons1=X360®1=All&cons2=PS3®2=All&cons3=Wii®3=America&weeks=81
PS3、箱○「なかなかいい勝負だな」
Wii「ああ言い忘れてましたが…私の売り上げはアメリカのみです」
PS3、箱○「なかなかいい勝負だな」
Wii「ああ言い忘れてましたが…私の売り上げはアメリカのみです」
払わないという選択肢はどこいった？
てゆーかWiiってフィットネスマシンだろ。
おまけでゲームも出来るけど。
おまけでゲームも出来るけど。
そろそろメインのスマブラがきますよ
おまけってのはそれだけで市場が成り立つものなのか？
だったら何でもいいが。
だったら何でもいいが。
フィットネスマシンに負けるゲーム機って何なの？
>>686
グリコ
グリコ
食玩は皆そうだな。
それでいいじゃん。と言うかおまけって言ってるだけじゃん。
どうかんがえても食がおまけで玩がメインだし。
どうかんがえても食がおまけで玩がメインだし。
Game of the Year Awards 2007
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1922540
あれ？おかしいな。
PS3のゲームが一本もないぞ？
＊ハード別100万本突破タイトル数
XBOX360 29タイトル（9メーカー）
Wii 13タイトル（3メーカー）
PS3 4タイトル（3メーカー）
ぼ、僕らのPS3が・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1922540
あれ？おかしいな。
PS3のゲームが一本もないぞ？
＊ハード別100万本突破タイトル数
XBOX360 29タイトル（9メーカー）
Wii 13タイトル（3メーカー）
PS3 4タイトル（3メーカー）
ぼ、僕らのPS3が・・・
>>691
誤爆だ
誤爆だ
意外とマッチしている。違和感がない。
>>680
6090で4本ぐらいがちょうどいいよな
・・・なんでこうどれも（WiiもXBO360もPS3もPCも！）アドベンチャー系が売れないんだろう・・・
Wiiなら今までの謎解き+αできるし360+PS3<PC+最新エンジンなら今までより濃いものができそうだし・・・
6090で4本ぐらいがちょうどいいよな
・・・なんでこうどれも（WiiもXBO360もPS3もPCも！）アドベンチャー系が売れないんだろう・・・
Wiiなら今までの謎解き+αできるし360+PS3<PC+最新エンジンなら今までより濃いものができそうだし・・・
696 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 01:39:11 ID:6MZ/7u7K0
>>587
GCの発表会で外人が「Fuckin' hate！」って言ってたの思い出した
GCの発表会で外人が「Fuckin' hate！」って言ってたの思い出した
ロードが早ければいい。
それにＰＳ２はないから
それにＰＳ２はないから
698 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 01:42:26 ID:6MZ/7u7K0
699 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 01:44:12 ID:JPH4Vwhl0
>>695
そういう人は買わなくていい。
実際この手のゲームは売れてないし。
単にPS2から持ってきただけのゲームは、
（GTPROシリーズはGCからの流用だが）
バイオみたいな例外を除けば売れてない。
やはりWiiならではのゲームを作ったところが売れるんだよ。
今のところ任天堂が圧倒的すぎて他のメーカが死んでるのは事実だが、
それは実力差がありすぎるのだからしょうがない。
嫌なら自分でハードを立ち上げるしかない。
そういう人は買わなくていい。
実際この手のゲームは売れてないし。
単にPS2から持ってきただけのゲームは、
（GTPROシリーズはGCからの流用だが）
バイオみたいな例外を除けば売れてない。
やはりWiiならではのゲームを作ったところが売れるんだよ。
今のところ任天堂が圧倒的すぎて他のメーカが死んでるのは事実だが、
それは実力差がありすぎるのだからしょうがない。
嫌なら自分でハードを立ち上げるしかない。
>>695
これと同レベルのPS2ソフトの具体例を挙げてくれ。
これと同レベルのPS2ソフトの具体例を挙げてくれ。
701 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 01:49:10 ID:6MZ/7u7K0
PS2が思い出補正されちゃってるのかな。
FF10とか取り出してきてやってみてもやっぱり冴えないよ
FF10とか取り出してきてやってみてもやっぱり冴えないよ
つかサードを含めまさかWiiがココまで爆発的に普及するとは思わなかったから、Wiiに
本腰入れてゲーム提供するサードがまだいないんだよな。
少ない予算で頑張ってる所もあるけど、だいたいが劣化マルチや移植が主だからな。
今後サードが本腰入れてWiiにゲームを出してきたらどうなるのか、例えばモンハン３はどれくらい売れるのか？
今から楽しみだ。
本腰入れてゲーム提供するサードがまだいないんだよな。
少ない予算で頑張ってる所もあるけど、だいたいが劣化マルチや移植が主だからな。
今後サードが本腰入れてWiiにゲームを出してきたらどうなるのか、例えばモンハン３はどれくらい売れるのか？
今から楽しみだ。
確かに>>680を携帯で見ると画質がよく見えるなw
綺麗とか以前にダッセーなメトプラのセンスは。
デザインとかメカとか世界観とか
もうちょっとなんとかならんのか。
デザインとかメカとか世界観とか
もうちょっとなんとかならんのか。
705 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 01:55:29 ID:6MZ/7u7K0
90年代のアメゲーのセンスだな。
FPSに関しては任天堂は贔屓できない。
まあ俺もほとんどWW2モノしかやらないけど。
FPSに関しては任天堂は贔屓できない。
まあ俺もほとんどWW2モノしかやらないけど。
FPSとしてはGC時代からだが
ゲームとしてはFCDSだしそんなもんだろ
ゲームとしてはFCDSだしそんなもんだろ
Wiiは低性能とか言われてるけど、マリギャラを見ると
とてもそうは思えん。
マリギャラ並のクオリティに仕上げられるメーカーが
任天堂以外でどれだけ居るのかっちゅー話よ。
とてもそうは思えん。
マリギャラ並のクオリティに仕上げられるメーカーが
任天堂以外でどれだけ居るのかっちゅー話よ。
710 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 02:09:33 ID:A0H43BeY0
>>695
xbox画質ていうなら解るがＰＳ２は無いからそれ
xbox画質ていうなら解るがＰＳ２は無いからそれ
コテはずしさらに元スレに誤爆
恥ずかしい
恥ずかしい
PS3には何で oyCfOOu+0 見たいな感じのが憑くんだろうか？
呪われてるんだろ、PS3が
普通にお仕事だから
今日はこの路線で攻めて行こう！とかって会議してんのかね
今日はこの路線で攻めて行こう！とかって会議してんのかね
715 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 02:22:12 ID:6MZ/7u7K0
うちのＰＣのＣＰＵはセレロン６００ＭＨｚだけど、
グラフィックボードの性能がいいおかげで、最近の３Ｄゲームとか普通に動くよ
たかがゲームのプログラムを動かすのに、ＣＰＵの速度はあまり関係ないと思われ
ゲームの映像関係で肝心なのはＣＰＵではなくてグラフィック関連の性能ということ
（もちろんＣＰＵが全く関係ないというわけではない）
グラフィックボードの性能がいいおかげで、最近の３Ｄゲームとか普通に動くよ
たかがゲームのプログラムを動かすのに、ＣＰＵの速度はあまり関係ないと思われ
ゲームの映像関係で肝心なのはＣＰＵではなくてグラフィック関連の性能ということ
（もちろんＣＰＵが全く関係ないというわけではない）
おれはめぐみのバスタオル系のチープなADVがやりたい
wiiwareにはかなり期待してる
wiiwareにはかなり期待してる
718 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 02:27:52 ID:6MZ/7u7K0
720 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 02:33:21 ID:6MZ/7u7K0
GT4ってむしろ過大評価じゃないのか
1080iにも対応してるしPS2最高峰のゲームの一つだろ
1080iにも対応してるしPS2最高峰のゲームの一つだろ
722 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 03:33:48 ID:6MZ/7u7K0
Celeron 600MHzじゃチップセットは良くてi820あたりか。
AGPまでしか使えないな。
メインメモリも256か512MBくらいが最大だな。
AGPまでしか使えないな。
メインメモリも256か512MBくらいが最大だな。
>>720
一般人にはできない24時間耐久と存在意義がわからないB介さえなければ
一般人にはできない24時間耐久と存在意義がわからないB介さえなければ
>>716のいう最近の3Dゲームってのがなんなのかものすごく気になるな。
725 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 04:11:35 ID:6MZ/7u7K0
どうせグラボもMatrox Millenium G400とかだろ
でも、おれもゲームするんなら比重はグラボの方が重い、に同意。
機器に増額投資するなら、7:3ぐらいの割合じゃね？
普通のオフィスアプリとかだったらCPUが9割ぐらいだろうけど。
機器に増額投資するなら、7:3ぐらいの割合じゃね？
普通のオフィスアプリとかだったらCPUが9割ぐらいだろうけど。
727 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 05:22:05 ID:6MZ/7u7K0
グラボっていうか、オンボードVGAで十分。
728 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 07:45:44 ID:paRzAg2V0
>>721
>>724
>>725
G400はさすがに古すぎ
グラボは２年前に買ったGeforce系列のやつ、ＡＧＰ（多分８ｘ機能は使えてない）
３Ｄゲームは３ＤＭＭＯＲＰＧ系、i○○sion製ゲーム、ＰＳエミュあたり
そこまでコアな３Ｄゲーじゃないけど快適だぞ、処理落ちないし
もちろんゲームは寝る前にやってる
>>724
>>725
G400はさすがに古すぎ
グラボは２年前に買ったGeforce系列のやつ、ＡＧＰ（多分８ｘ機能は使えてない）
３Ｄゲームは３ＤＭＭＯＲＰＧ系、i○○sion製ゲーム、ＰＳエミュあたり
そこまでコアな３Ｄゲーじゃないけど快適だぞ、処理落ちないし
もちろんゲームは寝る前にやってる
ゲーム専用機とパソコンのCPUの周波数を比べて何か意味があるのか。
GT4の動画
ttp://www.gametrailers.com/player/244.html
オブジェクト間の干渉がほとんど無く、プレーヤーが操作する
オブジェクトは最大6個しかない。
で、この程度か。
ttp://www.gametrailers.com/player/244.html
オブジェクト間の干渉がほとんど無く、プレーヤーが操作する
オブジェクトは最大6個しかない。
で、この程度か。
Core2Solo換算すると300MHｚ位かな、うぃーのしーぴーゆーｗはｗ
>>732
にんてんどーｗｗｗｗｗｗのソフトがくおりちーたかいｗって気違いじゃねーの？お前
にんてんどーｗｗｗｗｗｗのソフトがくおりちーたかいｗって気違いじゃねーの？お前
>>729 ここが標準戦闘力レスだな。
確かに無意味だが、現在PCで開発中のゲームは移植不可能って意味だよ。古すぎ。
確かに無意味だが、現在PCで開発中のゲームは移植不可能って意味だよ。古すぎ。
735 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 11:56:28 ID:6MZ/7u7K0
いやお前が機知外
>>733
マリギャラ以上にクオリティの高いソフトはそうそう無いよ。
マリギャラ以上にクオリティの高いソフトはそうそう無いよ。
任天堂信者がソニーを貶めようとしている様にも見えてきた。
もうなにがなにやら
もうなにがなにやら
738 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 11:59:27 ID:6MZ/7u7K0
クロックが高いだけで処理性能スカスカの問題児CPUがいてな。Pentium 4とか言ったけど。
Pentium 4より更にIPC低いのがPPEと360のPX
これVMXがなければマジでゴミ。
Pentium 4より更にIPC低いのがPPEと360のPX
これVMXがなければマジでゴミ。
739 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 12:01:19 ID:Lm4VzG680
Gゴキブリ
Kキチガイ
Kキチガイ
740 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 12:05:24 ID:A0H43BeY0
キャラがディフォルメしてて色使いがポップなだけでクオリティ低いとか言い出すアホなんだから相手してもしょうがないよ
ガクガクポリゴンの平面に服の皺や影を描いた絵を貼り付けただけでリアルリアルて喜ぶような連中だし
ガクガクポリゴンの平面に服の皺や影を描いた絵を貼り付けただけでリアルリアルて喜ぶような連中だし
741 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 12:07:18 ID:6MZ/7u7K0
あと、VMXには内積命令ないんだよな
水平加減算自体ができない。
ドリカスのSH-4って内積だけが取り得のCPUだったけど
ゲームにはうってつけだった
水平加減算自体ができない。
ドリカスのSH-4って内積だけが取り得のCPUだったけど
ゲームにはうってつけだった
Pentium4は爆熱しか考えないCPU
Athlon64は性能を上げつつ使ってない時には性能を落とすCPU
Athlon64は性能を上げつつ使ってない時には性能を落とすCPU
1+1を計算するとしたら何Hz必要なんだろ
745 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/06(日) 12:25:08 ID:6MZ/7u7K0
ゲハの連中はぺんちあむふぉーｗしか知らんのかな？
そんなレトロな石使ってる香具師なんて今時いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなレトロな石使ってる香具師なんて今時いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:n2CIG6A20はただの痛い馬鹿だな。
405 名前： 名無しさん必死だな [age] 投稿日： 2008/01/06(日) 10:21:02 ID:n2CIG6A20
フルHDTV＋AVアンプ＋HDオーディオ対応アンプ＋5.1chスピーカー持ってるならPS3
貧乏人はWiiフィットでダイエットしてろ
408 名前： 名無しさん必死だな [age] 投稿日： 2008/01/06(日) 10:28:17 ID:n2CIG6A20
CD再生すら不可能な某糞ゲーム機はホントウにごみくず以下だと思うNE☆
405 名前： 名無しさん必死だな [age] 投稿日： 2008/01/06(日) 10:21:02 ID:n2CIG6A20
フルHDTV＋AVアンプ＋HDオーディオ対応アンプ＋5.1chスピーカー持ってるならPS3
貧乏人はWiiフィットでダイエットしてろ
408 名前： 名無しさん必死だな [age] 投稿日： 2008/01/06(日) 10:28:17 ID:n2CIG6A20
CD再生すら不可能な某糞ゲーム機はホントウにごみくず以下だと思うNE☆
まあ、ここは本来Wiiの低性能を貶すスレだから、いろんなのが来るさ。
煽りにも品や芸風が出ることが判らない馬鹿はスルーだな。
ID:n2CIG6A20や360山積みのデンマーク見てると、A助や恥がいっぱしの
人間に思えるから怖い。
煽りにも品や芸風が出ることが判らない馬鹿はスルーだな。
ID:n2CIG6A20や360山積みのデンマーク見てると、A助や恥がいっぱしの
人間に思えるから怖い。
>>745
必要ですけど。
必要ですけど。
Core 2 Soloなんてあったか？