グラフィック比較対決 Wii vs PS3
まぁよく見てくれ
メダル オブ オナー Wii >>＞＞＞XBOX360＞＞ PS3
360 PS3
http://www.japan.ea.com/mohab/
Wii
http://www.famitsu.com/game/coming/1211698_1407.html
ニード･フォー･スピード プロストリート Wii >>>＞＞＞XBOX360＞＞ PS3
http://www.famitsu.com/game/coming/1212659_1407.html
よってWiiが売上でもグラでも最強と照明された
ゴキブリ買うやつは真性のマゾ
メダル オブ オナー Wii >>＞＞＞XBOX360＞＞ PS3
360 PS3
http://www.japan.ea.com/mohab/
Wii
http://www.famitsu.com/game/coming/1211698_1407.html
ニード･フォー･スピード プロストリート Wii >>>＞＞＞XBOX360＞＞ PS3
http://www.famitsu.com/game/coming/1212659_1407.html
よってWiiが売上でもグラでも最強と照明された
ゴキブリ買うやつは真性のマゾ
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2 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 15:56:50 ID:7LUIS0S20
Q.WiiでFF13はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでバイオハザード5はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでスターオーシャン4はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでインフィニットアンディスカバリーはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでラストレムナントはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでテイルズオブヴェスペリアはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでメタルギアソリッド4はプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでNINJAGAIDENはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでデビルメイクライ4はプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでドラゴンボールZバーストリミットはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiで龍が如く見参！はプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでソウルキャリバーⅣはプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでアーマードコアforAはプレイできますか？
A.できません
Q.それでもWiiは勝ちハードなんですか？
A.そうです
A.できません
Q.Wiiでバイオハザード5はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでスターオーシャン4はプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでインフィニットアンディスカバリーはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでラストレムナントはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでテイルズオブヴェスペリアはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでメタルギアソリッド4はプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでNINJAGAIDENはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiでデビルメイクライ4はプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでドラゴンボールZバーストリミットはプレイできますか？
A.できません
Q.Wiiで龍が如く見参！はプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでソウルキャリバーⅣはプレイできますか？
A.できません
Q.WiiでアーマードコアforAはプレイできますか？
A.できません
Q.それでもWiiは勝ちハードなんですか？
A.そうです
>>2
湧くの早すぎﾊﾞﾛｽwwwwwwww
湧くの早すぎﾊﾞﾛｽwwwwwwww
GT5を爆死させるPS3の破壊力なら余裕だろ
5 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 08:49:10 ID:JYdM7FrO0
売上でWiiに勝てないからって
グラで勝負かよｗｗｗ
グラで勝負かよｗｗｗ
メダルオプーナエアーボンボン？
>>2 乙
Q.PS3でDQ9はプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でポケモンはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でゼルダはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でマリオギャラクシーはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でスマブラはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でモンハン3はプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でオプーナはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でテイルズオブヴィスペリアはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でアガレスト戦記はプレイできますか？
A.できます
Q.PS3でロストオデッセイはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でインフィニットアンディスカバリーはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でバテンカイトスはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3で風来のシレンはプレイできますか？
A.できません
Q.それでもPS3は勝ちハードなんですか？
A.ちがいます
A.できません
Q.PS3でポケモンはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でゼルダはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でマリオギャラクシーはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でスマブラはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でモンハン3はプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でオプーナはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でテイルズオブヴィスペリアはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でアガレスト戦記はプレイできますか？
A.できます
Q.PS3でロストオデッセイはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でインフィニットアンディスカバリーはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3でバテンカイトスはプレイできますか？
A.できません
Q.PS3で風来のシレンはプレイできますか？
A.できません
Q.それでもPS3は勝ちハードなんですか？
A.ちがいます
9 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 09:29:23 ID:wrTx6aJZO
Q.wiiのキャラでマスターベーションはできますか？
A.できません
Q.wiiのキャラで精子をティッシュに発射できますか？
A.できません
Q.wiiのキャラでザーメンを小さい透明な袋に発射して自分の精子を確認できますか？
A.できません
Q.wiiのキャラでオナニーの名前の由来にもなったオナンはオナニーできますか？
A.できません
Q.wiiでブルーレイのAVを見てシコる事が出来ますか？
A.できません
Q.wiiで龍が如くのインリンを見てロンリープレイできますか？
A.できません
Q.wiiでPS3並のグラフィックで女性キャラを見て想像プレイできますか？
A.できません
Q.wiiのリモコンで女はオナニーできますか？
A.できます
よってwiiの勝ち
A.できません
Q.wiiのキャラで精子をティッシュに発射できますか？
A.できません
Q.wiiのキャラでザーメンを小さい透明な袋に発射して自分の精子を確認できますか？
A.できません
Q.wiiのキャラでオナニーの名前の由来にもなったオナンはオナニーできますか？
A.できません
Q.wiiでブルーレイのAVを見てシコる事が出来ますか？
A.できません
Q.wiiで龍が如くのインリンを見てロンリープレイできますか？
A.できません
Q.wiiでPS3並のグラフィックで女性キャラを見て想像プレイできますか？
A.できません
Q.wiiのリモコンで女はオナニーできますか？
A.できます
よってwiiの勝ち
原チャリとF1カーを比較するスレがあると聞いて
凄いグラなんだけど
ファーストですら扱いが難しい。
静止画は超絶グラ(自称)だが
ムービーになるとやや落ち。
ゲーム画面になると、アレアレ？になってしまう。
グラの開発コストが半端じゃないくせに
開発環境がお粗末。
ファーストですら扱いが難しい。
静止画は超絶グラ(自称)だが
ムービーになるとやや落ち。
ゲーム画面になると、アレアレ？になってしまう。
グラの開発コストが半端じゃないくせに
開発環境がお粗末。
これって実質2スレ目なんだよな。
前のは落ちちゃったけど。
前のは落ちちゃったけど。
国内の普及台数では圧倒的に差をつけているPS3
さらにXbox360ユーザーは当初、日本語版の発売がアナウンスされていなかったこともあり、
アジア版などの海外版を購入していた人も多かった。
それなのに・・・
COD4の売り上げ
日本
360：23,694本 PS3：20,802本
世界
360：301万本 PS3：146万本
さらにXbox360ユーザーは当初、日本語版の発売がアナウンスされていなかったこともあり、
アジア版などの海外版を購入していた人も多かった。
それなのに・・・
COD4の売り上げ
日本
360：23,694本 PS3：20,802本
世界
360：301万本 PS3：146万本
14 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 00:27:17 ID:+BgGbAsj0
これは酷いｗ
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199193799/349
349 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 19:55:17 ID:xkoK2pFe0
PS3
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622510.jpg
360
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622517.jpg
Wii
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622519.jpg
Wii「私の戦闘能力は729MHzです」part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199193799/349
349 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 19:55:17 ID:xkoK2pFe0
PS3
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622510.jpg
360
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622517.jpg
Wii
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622519.jpg
シェア一位になるためにはPS3は280万台360は390万台足りないぞ
がんばれゲーマー
がんばれゲーマー
17 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 00:50:00 ID:XFpCNuTr0
ファミ通のSSを見て普通に綺麗だと思った俺
こんくらいのグラで十分満足です…
こんくらいのグラで十分満足です…
俺もこれぐらいできれば満足しちゃうな
http://www.stage6.com/user/JuliusSSV/video/1391056/Resident-Evil-4-(Wii)-Krauser-LAWL
http://www.stage6.com/user/JuliusSSV/video/1391056/Resident-Evil-4-(Wii)-Krauser-LAWL
>>18
ナイフで切ってるところ以外ムービーじゃねーかよ。
ナイフで切ってるところ以外ムービーじゃねーかよ。
同じジャンルでの比較がわかりやすい。
Wii
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
Xbox360
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
Wii
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
Xbox360
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
21 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 10:54:06 ID:HKtj3Orw0
もっと綺麗というのはわかるんですけど、だから何？
というのが世間一般の出した答えなんですよね。
これは特にWiiに限った話ではなく、昔からずっと繰り返してますし。
というのが世間一般の出した答えなんですよね。
これは特にWiiに限った話ではなく、昔からずっと繰り返してますし。
22 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 11:24:32 ID:s85iho/hO
>>20
同じゲームで比べないと意味ないだろう
同じゲームで比べないと意味ないだろう
ゲヲタやアナリストは性能を見てたけど
一般ユーザは、何が出来るのかってのを見るわけですよ。
任天堂はＤＳやｗｉｉで、
操作が変わったので、初心者でも遊ぶことが出来る
というスタンスを示したが
ＰＳ３や箱○は、
綺麗になった画面で何が出来るのか？
今までと何が変わったのか？
明確な答えが出せなかった。
一般ユーザは、何が出来るのかってのを見るわけですよ。
任天堂はＤＳやｗｉｉで、
操作が変わったので、初心者でも遊ぶことが出来る
というスタンスを示したが
ＰＳ３や箱○は、
綺麗になった画面で何が出来るのか？
今までと何が変わったのか？
明確な答えが出せなかった。
25 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 11:45:49 ID:HKtj3Orw0
そもそも、画面の綺麗さを売りしたGCが大コケでしたからね。
リメイク版のバイオハザードは次世代感が非常に大きかったですが、
世間一般の方々はPS2からピクりとも動きませんでした。
皮肉な話ですが、任天堂だけが学習する機会を得られたんですよね。
リメイク版のバイオハザードは次世代感が非常に大きかったですが、
世間一般の方々はPS2からピクりとも動きませんでした。
皮肉な話ですが、任天堂だけが学習する機会を得られたんですよね。
体感やら脳トレやらでとりあえず獲得した普段ゲームをいやらない層が、
今後も継続してゲームを買ってくれるかどうかは、今後をみないとわからんだろ。
Wii Fitを買ったけど他のゲームに興味はないとか、Fitももうやってないって話はよく聞くしな。
実際、売れるのは任天堂のゲームだけで、サードの方はさっぱり。
それにマリギャラをもってしても売れたのは50万本だろ。
これはハードの普及台数からいってものすごく少ないわけで。
ま、ともかく今後が楽しみだね。
今後も継続してゲームを買ってくれるかどうかは、今後をみないとわからんだろ。
Wii Fitを買ったけど他のゲームに興味はないとか、Fitももうやってないって話はよく聞くしな。
実際、売れるのは任天堂のゲームだけで、サードの方はさっぱり。
それにマリギャラをもってしても売れたのは50万本だろ。
これはハードの普及台数からいってものすごく少ないわけで。
ま、ともかく今後が楽しみだね。
27 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 12:08:07 ID:GfTtaXeT0
マリギャラ70万以上ですね 誰も指摘してないけど1年以上経ってもハーフすらないＰＳ３はホンとやばい
今週も本体だけ売れてソフト売れてない 無双やＧＴも年末上がってくるかと思いきや再浮上さえない
今週も本体だけ売れてソフト売れてない 無双やＧＴも年末上がってくるかと思いきや再浮上さえない
>>27
Wiiスポーツって1500万も売れたんですかｗ
それはともかく、マリギャラ80万でも少ないし、他のソフトはもっと少ないわけでしょう。
要はごく一部の、それも任天堂が出したものしか売れてないって変でしょ。
Wiiスポーツって1500万も売れたんですかｗ
それはともかく、マリギャラ80万でも少ないし、他のソフトはもっと少ないわけでしょう。
要はごく一部の、それも任天堂が出したものしか売れてないって変でしょ。
30 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 12:38:20 ID:HKtj3Orw0
PS2以降のハードでは、これまでよりもっと綺麗な映像！というのを売りにしても
一般層からはまったく相手にされなくなったんですよ。
なまじPS2がドラクエのおかげで売れてしまって、勘違いしてしまったのでしょうね。
一般層からはまったく相手にされなくなったんですよ。
なまじPS2がドラクエのおかげで売れてしまって、勘違いしてしまったのでしょうね。
>>29
何が変なのか判らねぇ？
他ハードでマリギャラ以上にソフトがバンバン売れてるってんなら話は判るが、マリギャラより売れる物が殆ど無い現状で少ないと言う方が変じゃね？
任天のしか売れないってのも任天のゲームより優れたソフトが無い現状を見て判ると思うんだが？
何が変なのか判らねぇ？
他ハードでマリギャラ以上にソフトがバンバン売れてるってんなら話は判るが、マリギャラより売れる物が殆ど無い現状で少ないと言う方が変じゃね？
任天のしか売れないってのも任天のゲームより優れたソフトが無い現状を見て判ると思うんだが？
>>31
ハードが売れてるわりに、ソフトが売れないねって言ったんだよ。
ハードが売れてるわりに、ソフトが売れないねって言ったんだよ。
>>27
マリギャラだけ日本売上なのはなぜだ？
マリギャラだけ日本売上なのはなぜだ？
34 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 12:54:04 ID:VYXz9MVe0
11.レイトン悪魔 65000（615000）
12.マリソニ 56000（363000）
13.マリパ 46000（1054000）
14.MHP2 38000（1490000）
15.ポケダン時闇 38000（1257000）
16.マリカ 35000（2695000）
18.パワポケ10 30000（158000）
19.にゅマリ 27000（4995000）
20.WEPS2 26000（545000）
22.TOI 22000（178000）
23.GT5P 22000（158000） ←───ここ
25.レイトン不思議 21000（766000）
27.カードヒーロー 19000（68000）
29.ぶつもり 18000（4514000）
30.ドラベース 18000（115000）
12.マリソニ 56000（363000）
13.マリパ 46000（1054000）
14.MHP2 38000（1490000）
15.ポケダン時闇 38000（1257000）
16.マリカ 35000（2695000）
18.パワポケ10 30000（158000）
19.にゅマリ 27000（4995000）
20.WEPS2 26000（545000）
22.TOI 22000（178000）
23.GT5P 22000（158000） ←───ここ
25.レイトン不思議 21000（766000）
27.カードヒーロー 19000（68000）
29.ぶつもり 18000（4514000）
30.ドラベース 18000（115000）
>>32
じゃあ適正な売り上げってどれくらいなんだ？
じゃあ適正な売り上げってどれくらいなんだ？
>>32
そんな事は判ってるよｗ
遥かに台数売れてるPS2の市場ですらマリギャラレベルは稀だろ？
据置機ソフト自体が売れないご時世にマリギャラの本数が少ないってのは、周りが何も見えて無いんじゃねって言ってだよｗ
そんな事は判ってるよｗ
遥かに台数売れてるPS2の市場ですらマリギャラレベルは稀だろ？
据置機ソフト自体が売れないご時世にマリギャラの本数が少ないってのは、周りが何も見えて無いんじゃねって言ってだよｗ
>>38
看板の従来ゲーだな一番の看板はやはりwiiスポーツだろう最大に本体ひっぱってるし
看板の従来ゲーだな一番の看板はやはりwiiスポーツだろう最大に本体ひっぱってるし
40 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 19:29:55 ID:VYXz9MVe0
19.にゅマリ 27000（4995000）
20.WEPS2 26000（545000）
22.TOI 22000（178000）
23.GT5P 22000（158000） ←───ここ 看板タイトル
25.レイトン不思議 21000（766000）
27.カードヒーロー 19000（68000）
29.ぶつもり 18000（4514000）
30.ドラベース 18000（115000）
20.WEPS2 26000（545000）
22.TOI 22000（178000）
23.GT5P 22000（158000） ←───ここ 看板タイトル
25.レイトン不思議 21000（766000）
27.カードヒーロー 19000（68000）
29.ぶつもり 18000（4514000）
30.ドラベース 18000（115000）
>>38
その程度なんじゃねーの？
ニューマリみたいな売れ方期待したんだろうけど
任天堂が思っているよりもライト層はライトだったわけだ。
その代わり、ＷｉｉＦｉｔがバカ売れしてるわけだ。
従来のゲームらしいゲームは、ライト層は食い付かず
ｗｉｉらしいゲームに食いついたわけだ。
ただ、ジワ売れするかもしれんがね。
その程度なんじゃねーの？
ニューマリみたいな売れ方期待したんだろうけど
任天堂が思っているよりもライト層はライトだったわけだ。
その代わり、ＷｉｉＦｉｔがバカ売れしてるわけだ。
従来のゲームらしいゲームは、ライト層は食い付かず
ｗｉｉらしいゲームに食いついたわけだ。
ただ、ジワ売れするかもしれんがね。
世界的にはかなり順調みたいだけど
http://vgchartz.com/swlaunch.php?reg1=All&game1=New+Super+Mario+Bros+-+DS®2=All&game2=Super+Mario+Galaxy+-+Wii®3=All&game3=&weeks=100
http://vgchartz.com/swlaunch.php?reg1=All&game1=New+Super+Mario+Bros+-+DS®2=All&game2=Super+Mario+Galaxy+-+Wii®3=All&game3=&weeks=100
43 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 12:59:04 ID:/tl8WYe90
なんにせよGC以降のグラフィック強化は、一般層には相手にされてないんですよね。
どんなに、違うんだぁって絶叫したところで、彼らに届かないなら
売りが無いのと同じなんですよ。
どんなに、違うんだぁって絶叫したところで、彼らに届かないなら
売りが無いのと同じなんですよ。
>>38
いまだに初動で任天堂のソフト売り上げ語ることの愚かさが分かってないわけ？
いまだに初動で任天堂のソフト売り上げ語ることの愚かさが分かってないわけ？
45 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 13:22:28 ID:JiZbDPeX0
興味はあるけど対応ＴＶ持ってないって人もけっこういるんだよな。
>>45
そうなんだよね。いくらフルHDアピールしても今の液晶で40インチ以下だと対応してるのは皆無だし
そうなんだよね。いくらフルHDアピールしても今の液晶で40インチ以下だと対応してるのは皆無だし
47 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 13:39:03 ID:DroAsqhlO
3Dﾏﾘｵが任天堂の看板ｹﾞｰと言われるまでになるとは…
諦めなかったからこその勝利だな
諦めなかったからこその勝利だな
Wii
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
Xbox360
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
誤解してる人が多いかもしれないけど、この画像はユーザーが撮影したもの。
メーカーが出したSSなどではない。
これはレース中でもりプレイ中でもいつでもそのまま撮影モードに移行できる機能があるからなんだ。
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
Xbox360
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
誤解してる人が多いかもしれないけど、この画像はユーザーが撮影したもの。
メーカーが出したSSなどではない。
これはレース中でもりプレイ中でもいつでもそのまま撮影モードに移行できる機能があるからなんだ。
任天のゲームは１年たっても
ランキングに顔だすからな
ランキングに顔だすからな
52 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 20:05:29 ID:xrkqSJd20
グラフィックde勝負なんて幼稚なことを言うなよ。
53 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 20:08:11 ID:GomSrm8I0
グラ気にする人にＰＣゲーマジオススメ
以上。
以上。
GTProの比較に持ってくる他機種のゲームってそのハードでの位置づけはGTProと同等で
なんとなく失笑を買うレベルなのか？
違うよな？
PS3なり360のすげぇ画像を持ってきてるんだから、Wiiの中でも相応のものと比較して
「Wiiのトップクラスと比較してもブッチギリで綺麗なんですけど」
という流れの方がアピールとしてはいいと思うんだが。
なんとなく失笑を買うレベルなのか？
違うよな？
PS3なり360のすげぇ画像を持ってきてるんだから、Wiiの中でも相応のものと比較して
「Wiiのトップクラスと比較してもブッチギリで綺麗なんですけど」
という流れの方がアピールとしてはいいと思うんだが。
売り上げで負けてるんだからぶっちぎりで綺麗な方が恥ずかしいだろ？
ぶっちぎりでレースに負けて何周も差を付けられたけど、マシンの性能は内の方が遙かに上です。ただドライバーが駄目なだけです、と言ってるような者。
ぶっちぎりでレースに負けて何周も差を付けられたけど、マシンの性能は内の方が遙かに上です。ただドライバーが駄目なだけです、と言ってるような者。
売り上げで負けていようと、相手を貶めて自分を有利に見せるような発想になる方が惨めだろ。
良いものは良い、いつかちゃんと売れる、売れるように自信を持ってアピールする。
社員だろうがファンだろうがそういうものじゃねーの？
まぁ所詮ここはゲハだけどさ。
自信を持って凄いと言えるものの比較にウンコを持ってこないといけないほど落ちぶれてないだろ。
良いものは良い、いつかちゃんと売れる、売れるように自信を持ってアピールする。
社員だろうがファンだろうがそういうものじゃねーの？
まぁ所詮ここはゲハだけどさ。
自信を持って凄いと言えるものの比較にウンコを持ってこないといけないほど落ちぶれてないだろ。
ないんだろうな。
俺は50だけど、あの画像にしたのは手持ちがそれだけだったから。
探すの面倒なんだもん。
探すの面倒なんだもん。
360のは撮影モードでの画像で、Wiiのはレース中のキャプチャ。
撮影モードの画質で走行できるならまだ比較としての意味があるのにね。
そんで、そもそも50は比較を持ってくる必要が無いものだ。
撮影モードの画質で走行できるならまだ比較としての意味があるのにね。
そんで、そもそも50は比較を持ってくる必要が無いものだ。
>>59
レース中のも上がってるから見てみたら？
クオリティ変わんないよ。
というか、レース中にストップして表示されてる画面から、タイム表示とかを取っただけのこと。
ストップ状態とそのまま撮影モードにしてみた時の違いはないよ。
残念だがいくらWiiががんばっても勝てないものはしょうがない。
この圧倒的な差は埋まらないよ。
レース中のも上がってるから見てみたら？
クオリティ変わんないよ。
というか、レース中にストップして表示されてる画面から、タイム表示とかを取っただけのこと。
ストップ状態とそのまま撮影モードにしてみた時の違いはないよ。
残念だがいくらWiiががんばっても勝てないものはしょうがない。
この圧倒的な差は埋まらないよ。
圧倒的に差があるのに、同等の条件を持ってこないところが卑屈なんだよ。
だから言ってるだろ？
WiiとXbox360があれば据置きゲームはまったく問題ない。
PS3を買っちまった日本人は哀れ。
WiiとXbox360があれば据置きゲームはまったく問題ない。
PS3を買っちまった日本人は哀れ。
63 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:07:35 ID:SNCeMASB0
うむ
ていうか、>>50のWiiの画像は極端過ぎね?
67 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:34:53 ID:u41lfKeD0
スレタイで吹いた
69 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:06:32 ID:q3URCEd10
なんにしろ一部のオタ大喜び、みたいなもんじゃトップシェアとるのは無理だわな。
一般層は面白いゲームがやりたいだけだし。
一般層は面白いゲームがやりたいだけだし。
70 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 01:04:30 ID:1O6lHSOb0
>>49
なんでそんなことも分からないバカにわざわざ説明せにゃならんの？
なんでそんなことも分からないバカにわざわざ説明せにゃならんの？
PS3版が高いのって鯖代？ｗ
73 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 08:04:52 ID:WBgvmyw90
場合によってはWiiどころかGCの方が綺麗な事すらありそうだな。
まあそれ言ったら、どう見てもアガレストよりFF12やVP2のほうが綺麗だろ。
>>74
それは2Dゲームとの比較だからでしょ。
Wiiの場合、PS2からそのまま持ってきただけの作品とかが多いから、
3DでもGC以下なものが結構あるんじゃない？
>>73じゃないからどういう意味で言ったのか知らないけど。
それは2Dゲームとの比較だからでしょ。
Wiiの場合、PS2からそのまま持ってきただけの作品とかが多いから、
3DでもGC以下なものが結構あるんじゃない？
>>73じゃないからどういう意味で言ったのか知らないけど。
なんの言い争いかすらわからんぞ
だがPSが無かったらゲームやってないな俺
スーファミとか興味なかったし
スーファミとか興味なかったし
コナンとかモデルデータそのままみたいな感じだったけど、ゲームがそのままってのは無いような。
>>80
システムだけWiiに合わせた手抜き移植はある。
システムだけWiiに合わせた手抜き移植はある。
84 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 08:56:28 ID:g3S+cc8Q0
GCのバイオハザードまでいったら、一般的には十分すぎるレベルに達したと感じたな。
Wiiで同じ事をするとさらに多数の余力を残すんだから、任天堂はうまいことやったわ。
Wiiで同じ事をするとさらに多数の余力を残すんだから、任天堂はうまいことやったわ。
あ
まぁトップレベルを見て十分すぎるってのも違和感あるけどな
GCの場合はスペックを活用したと思えるタイトルは10本もないし
GCの場合はスペックを活用したと思えるタイトルは10本もないし
FC→Wii すげー！！！
でも普通そんな人はいないよな。
間にSFCやPS/SSでさらにPS2や初代箱○が挟まる。
でも普通そんな人はいないよな。
間にSFCやPS/SSでさらにPS2や初代箱○が挟まる。
90 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 17:47:28 ID:WnTwuNYS0
一般層からすると、たいして差があるように見えないんだろうな。
だからPS3なり360は敗北したんだろう。
ま、任天堂も過去にGCで通った道だがな。
だからPS3なり360は敗北したんだろう。
ま、任天堂も過去にGCで通った道だがな。
リアル志向カーレースとかFPSとか持ってくるけどさ、そんなジャンルいくらきれいになっても
興味わかないというか・・・何が楽しいの？
興味わかないというか・・・何が楽しいの？
93 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 17:53:38 ID:WnTwuNYS0
じゃあなんで日本で敗北したかというと、一般層からするとHDとかどうでも良かったから、でしょ。
95 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 17:54:57 ID:uQ6TCUJ80
>>8
いくらなんでも携帯機のゲームもってくんのはおかしいよ
いくらなんでも携帯機のゲームもってくんのはおかしいよ
グラとかGCじゃなくてPS2で十分だよ
どんだけ綺麗なグラフィックにしようが感動するのは最初だけだし
SO3やった後にTOAやっても「うわ、ショボ」とか思わなかったな…言う奴もいるんだろうけど
どんだけ綺麗なグラフィックにしようが感動するのは最初だけだし
SO3やった後にTOAやっても「うわ、ショボ」とか思わなかったな…言う奴もいるんだろうけど
97 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 17:59:57 ID:WnTwuNYS0
一部のコアなオタクだけだからな、些細な差で一喜一憂、
散々散財して、もう戻れない！とか言っちゃってるの。
そんなことに支持者が多いならハイエンドグラフィックカードが
もっと飛ぶように売れてるっての。
散々散財して、もう戻れない！とか言っちゃってるの。
そんなことに支持者が多いならハイエンドグラフィックカードが
もっと飛ぶように売れてるっての。
>>97
日本って結構スペックの良いPC持ってる人の割合って多いんよ
むしろグラフィック追求してそうな欧米のほうが低かったりする
てかPCの話には繋げるのは変
さっき言ったように欲しいものがなければ必要ないんだから
コンシューマで出てPCで出ないソフトは膨大にあるし
それが欲しいならグラボ買っても意味ないだろうよ
日本って結構スペックの良いPC持ってる人の割合って多いんよ
むしろグラフィック追求してそうな欧米のほうが低かったりする
てかPCの話には繋げるのは変
さっき言ったように欲しいものがなければ必要ないんだから
コンシューマで出てPCで出ないソフトは膨大にあるし
それが欲しいならグラボ買っても意味ないだろうよ
99 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 18:07:50 ID:WnTwuNYS0
>>98
スペックの良いPC持ってる人が多いのに、
PCでは出なくてコンシューマでは出るソフトが多いんでしょ。
結局、些細な差ごときに金を出さないって事じゃん。
要するに一般層はプレイしたいソフトに対して対価を払うと。
スペックの良いPC持ってる人が多いのに、
PCでは出なくてコンシューマでは出るソフトが多いんでしょ。
結局、些細な差ごときに金を出さないって事じゃん。
要するに一般層はプレイしたいソフトに対して対価を払うと。
だからさっき欲しいソフトがなけりゃ粗大ゴミって書いたじゃん
当たり前のこった
当たり前のこった
いいに越したことはないけど、余分に金を出す価値はないな。wiiとPS3の差は
妊娠の特徴
どんなにショボグラでも差はない、もしくはユーザーはそれを望んでいないの一点張り。
どんなにショボグラでも差はない、もしくはユーザーはそれを望んでいないの一点張り。
>>102
想像妊娠ですかね
想像妊娠ですかね
>>103
スペックの話になると必ず売り上げで反撃するのはどこのスレでも見られる現象だ。
スペックの話になると必ず売り上げで反撃するのはどこのスレでも見られる現象だ。
うちの小1の娘は、箱○よりWiiの方がきれいだと本気で思ってる。
俺がやってるオブリビオンやギアーズや、娘がやってるピニャータより
マリギャラの方がきれいだそうな。
娘はガキだが、非ヲタの認識もこんなもんなんじゃないのかね？
俺がやってるオブリビオンやギアーズや、娘がやってるピニャータより
マリギャラの方がきれいだそうな。
娘はガキだが、非ヲタの認識もこんなもんなんじゃないのかね？
>>104
> どんなにショボグラでも差はない、
決定的な差になるほど重視されてない的なのは見るが、差が無いと言い切ってるのはあんまり見ないな
> もしくはユーザーはそれを望んでいないの一点張り。
これは見たことが無い
想像妊娠ですね。
> どんなにショボグラでも差はない、
決定的な差になるほど重視されてない的なのは見るが、差が無いと言い切ってるのはあんまり見ないな
> もしくはユーザーはそれを望んでいないの一点張り。
これは見たことが無い
想像妊娠ですね。
ショボグラでも差が無い、それ（すげぇ画面）を望んでない
と
売り上げ話に持ち込む
は全く違う話ですね。
みんながみんな、つまり100%近くが「ショボグラでも差が無い、それ（すげぇ画面）を望んでない」といってると。
どこの掲示板の話？
リンク貼ってよ。100%近くの同一の主張をしてるところをさ。
と
売り上げ話に持ち込む
は全く違う話ですね。
みんながみんな、つまり100%近くが「ショボグラでも差が無い、それ（すげぇ画面）を望んでない」といってると。
どこの掲示板の話？
リンク貼ってよ。100%近くの同一の主張をしてるところをさ。
昔から実写取り込みゲームってあんまり売れてないけど
PS3は有り余るスペック使って実写に近づけようとしているから
売れないの当然だよな
実写に近づけるなんてセンスいらんし
PS3は有り余るスペック使って実写に近づけようとしているから
売れないの当然だよな
実写に近づけるなんてセンスいらんし
一部を見て全体の特長みたいに語るのはアホですよ、
と遠まわしに言ってたんだけど分らんみたいだな。
と遠まわしに言ってたんだけど分らんみたいだな。
>>108
そうかな？
何の先入観もない小さい子供の目って俺らみたいなヲタより、厳しいと思うんだよね。
大人はハイビジョンだのフルHDだのって力説すると、きれいなのかも？
って思ってしまうものだけど、子供にはそういうのが一切通用しないからね。
そうかな？
何の先入観もない小さい子供の目って俺らみたいなヲタより、厳しいと思うんだよね。
大人はハイビジョンだのフルHDだのって力説すると、きれいなのかも？
って思ってしまうものだけど、子供にはそういうのが一切通用しないからね。
絵が綺麗なら欲しくなるだろ
それも3Dじゃなくて2D
しかもパッケージがアニメのキャラクター
間違いなくこれが一番小学生にうける
そしてゲームというものの知識が深まった中学生はRPGよりもアクション物を好むようになっていく
アクションが苦手ならRPGに流れていく
高校生あたりからハードのグラフィックがどうこうという考えを持つようになる
好きなゲームが出ればそのハードを買う
ここまでが誰もが通る道
ここからPCの知識を深めればスペック厨になり、
興味がソフト→ハード→メーカーになると信者になり、
ゲームを超えてメーカーを愛するようになると工作員になる
ゲームが人生の一部になると信者になる
それも3Dじゃなくて2D
しかもパッケージがアニメのキャラクター
間違いなくこれが一番小学生にうける
そしてゲームというものの知識が深まった中学生はRPGよりもアクション物を好むようになっていく
アクションが苦手ならRPGに流れていく
高校生あたりからハードのグラフィックがどうこうという考えを持つようになる
好きなゲームが出ればそのハードを買う
ここまでが誰もが通る道
ここからPCの知識を深めればスペック厨になり、
興味がソフト→ハード→メーカーになると信者になり、
ゲームを超えてメーカーを愛するようになると工作員になる
ゲームが人生の一部になると信者になる
よくわかんないけどWiiはGCと互換性あるんだから
少なくともGCよりは性能いいんだよね
そんだけあれば俺には十分だわ
Bio１とかめちゃくちゃ綺麗だったし
結局>>50みたいなのは作り方次第じゃない？
少なくともGCよりは性能いいんだよね
そんだけあれば俺には十分だわ
Bio１とかめちゃくちゃ綺麗だったし
結局>>50みたいなのは作り方次第じゃない？
PS2程度のグラフィックなら
もう満足って人が多い。特に日本ではな
SCEもMSもそれを分かってねえなｗ
特に日本人はゲームにゲーム以上の物を期待してない。
もう満足って人が多い。特に日本ではな
SCEもMSもそれを分かってねえなｗ
特に日本人はゲームにゲーム以上の物を期待してない。
119 ：名無しさん必死だな：2008/01/12(土) 02:21:55 ID:OjI1LXlB0
>>32
売れてるといってもPS2の2000万台と比べてWiiha1/4の500万台。
PS2ソフトの最高峰のFFドラクエで300万本くらいと考えればWiiの最高峰は80万くらいで大体一緒くらいなんじゃないの？
売れてるといってもPS2の2000万台と比べてWiiha1/4の500万台。
PS2ソフトの最高峰のFFドラクエで300万本くらいと考えればWiiの最高峰は80万くらいで大体一緒くらいなんじゃないの？
Wii楽しめない＝ゲームしなければいい
な方々に何を言っても無駄です。
同様に、PS3つまらない＝ゲームやんな任豚
な方々に何を言おうが無駄で(ry
な方々に何を言っても無駄です。
同様に、PS3つまらない＝ゲームやんな任豚
な方々に何を言おうが無駄で(ry
PS2ってDSに累計台数負けたんでしょｗ
>>119
もうちょっと正確にいうと
PS2が2106万、ドラクエ8が350万(16.61%)
Wiiが461万、Wiiスポが246万(53.35%)、マリギャラが74万(16.05%)
まあこの先Wiiが売れるのと同じ数マリギャラやWiiスポが売れるわけではないだろうから
率は下がっていくと思うけど
もうちょっと正確にいうと
PS2が2106万、ドラクエ8が350万(16.61%)
Wiiが461万、Wiiスポが246万(53.35%)、マリギャラが74万(16.05%)
まあこの先Wiiが売れるのと同じ数マリギャラやWiiスポが売れるわけではないだろうから
率は下がっていくと思うけど
PS2で十分なジャンルもあるが、PS3と360の本領発揮するジャンルはFPS
流石にHD画質は綺麗だ
FPSはグラフィックの良し悪しがゲームの面白さに関わる
デフォルメされてないリアルな世界を表現するゲームには向かないのがWii
流石にHD画質は綺麗だ
FPSはグラフィックの良し悪しがゲームの面白さに関わる
デフォルメされてないリアルな世界を表現するゲームには向かないのがWii
PS3苦戦ｗｗｗｗ
出力先の解像度の問題を考えないと意味ないけどな。
DSの解像度ならDSのグラでも気にならん。
SDテレビならPS2でもWiiでも気にならん。
でもHDテレビでもゲームをしたいんだよ。
PS2のグラフィックがさらに大幅劣化するのが問題なんだよ。
DSの解像度ならDSのグラでも気にならん。
SDテレビならPS2でもWiiでも気にならん。
でもHDテレビでもゲームをしたいんだよ。
PS2のグラフィックがさらに大幅劣化するのが問題なんだよ。
別にグラフィックは綺麗なら綺麗の方がいいと思うんだけど
そのせいなのかどうなのか分からないけど内容がつまらないゲーム
ばっかになるのはいやだよね。特にFF13なんかそうなりそう。
ようはグラフィックもゲーム内容（やってて面白いかどうか）も均等に開発に力を注いで欲しい。
そのせいなのかどうなのか分からないけど内容がつまらないゲーム
ばっかになるのはいやだよね。特にFF13なんかそうなりそう。
ようはグラフィックもゲーム内容（やってて面白いかどうか）も均等に開発に力を注いで欲しい。
130 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/12(土) 05:32:21 ID:h2d7OdJH0
FF7のマテリアシステムとかは面白そうだと思ったし実際中毒性高かった
グラはショボいと思ったがね
グラはショボいと思ったがね
全然情報出てないゲームをつまらなそうとは…
132 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/12(土) 06:52:09 ID:h2d7OdJH0
FFは5あたりからかなおかしな流れになったのは。
FF5のクリスタルのかけらとか、FF6の魔石みたいなゲームを進める上で
有用なアイテムが手に入る一方で、破壊を阻止しようとしてる主人公。
2週・3週やってると、どうも利害にズレが生じて感情移入できなくなるんだよね。
FF5のクリスタルのかけらとか、FF6の魔石みたいなゲームを進める上で
有用なアイテムが手に入る一方で、破壊を阻止しようとしてる主人公。
2週・3週やってると、どうも利害にズレが生じて感情移入できなくなるんだよね。
>>129
おもしろい冗談だなｗ
おもしろい冗談だなｗ
自爆してるようにしか見えないな
GT5Pよりもバーンアウトの方がゲームとして面白そうだがな
GT5はいいとこなにもないからな。
せいぜい車のモデリングとリプレイアングルのよさくらいか。
でもその車のモデリングにポリ予算使いすぎて処理落ち、
結果ローリングスタートっていう状況だが。
せいぜい車のモデリングとリプレイアングルのよさくらいか。
でもその車のモデリングにポリ予算使いすぎて処理落ち、
結果ローリングスタートっていう状況だが。
138 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 12:30:33 ID:QDofXD340
HDで無ければGT5もそれほどの苦労は無かったのではないでしょうか？
全てHD対応が元凶のような気がします。
全てHD対応が元凶のような気がします。
パワスマ3でセガが言ってなかったっけ？
HD対応の恩恵はほとんどなくて、むしろ作業が増えるだけって
HD対応の恩恵はほとんどなくて、むしろ作業が増えるだけって
140 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 12:36:20 ID:wYwkD9NL0
PS3が全世界売上でWiiに毎月20万台勝つようになったとしても
Wiiに追い付くのは約5年掛かるってホント？
Wiiに追い付くのは約5年掛かるってホント？
>>140
20万台差だったら15ヶ月もあれば追いつけるんじゃないの
20万台差だったら15ヶ月もあれば追いつけるんじゃないの
駆け込みで20GB、60GB買いあさっただろうから今月は売り上げ半端無いだろうな
>>145
っガンコン
っガンコン
振り回しはイマイチだよな、ぶっちゃけ。
ただ傾けは感度がバツグンに良いし、面白い。
ただ傾けは感度がバツグンに良いし、面白い。
メイドインワリオでリモコンの可能性は十分分かったが、
あれはいろんな振り方があるから面白いわけで、あれで3Dシューティングとか疲れるだけ
従来のゲームパッドは慣れ次第でどうにでもなるが、リモコンは疲れる
指だけだった運動が腕になったから当然なわけだが
あれはいろんな振り方があるから面白いわけで、あれで3Dシューティングとか疲れるだけ
従来のゲームパッドは慣れ次第でどうにでもなるが、リモコンは疲れる
指だけだった運動が腕になったから当然なわけだが
3Dじゃないけど画面固定のシューティングはあったような気がする。
確かに疲れるが、そこが楽しいと思うんだがナー
確かに疲れるが、そこが楽しいと思うんだがナー
腕が疲れる。
できることが結局は限られる。
デフォで、いやせめてオプションでパッドも作るべきだった。
実際格闘とかレース、FPSはありえないことになる。
できることが結局は限られる。
デフォで、いやせめてオプションでパッドも作るべきだった。
実際格闘とかレース、FPSはありえないことになる。
>>154
こいつ最高にアホ
こいつ最高にアホ
やる前に疲れる、が正確な所だな。
NDSって対解像度では最強じゃね？
あの解像度で秒間120万トライアングルってもはや神の領域なんだけど。
あの解像度で秒間120万トライアングルってもはや神の領域なんだけど。
たしか12万だよ？
160 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 09:29:52 ID:41KxL6z/0
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ対決かよ
売上じゃ勝負にならんか・・・
売上じゃ勝負にならんか・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BCDS#.E4.BB.95.E6.A7.98
12万ポリゴンになってる
12万ポリゴンになってる
戦士は見た目にこだわるけど、そのリアルな車を動かすのは
コントローラと言う点はリアルっぽくないんだけど、
モニタの中だけ綺麗ならそれで良いのかね？
コントローラと言う点はリアルっぽくないんだけど、
モニタの中だけ綺麗ならそれで良いのかね？
>>164
1/10なんじゃない？PS2って660万ポリゴンも出ないでしょ？
テクスチャ貼ってない状態で300万がいいところでしょ・
PSって10万ポリゴンか・・・
DSも見た感じPSクオリティだね。64ほど綺麗じゃないし。
1/10なんじゃない？PS2って660万ポリゴンも出ないでしょ？
テクスチャ貼ってない状態で300万がいいところでしょ・
PSって10万ポリゴンか・・・
DSも見た感じPSクオリティだね。64ほど綺麗じゃないし。
DSはテクスチャフィルタがないから64よりも綺麗に見えないが、
エッジアンチエイリアスが掛かるので画質は悪くない。
レンダリングできるポリゴンに上限（頂点バッファの都合らしい）があるから12万ポリゴンでMAX。
ZバッファがあるのでPSよりもポリゴンの交差が綺麗に出る。
PSと64を足して2で割った感じ？
エッジアンチエイリアスが掛かるので画質は悪くない。
レンダリングできるポリゴンに上限（頂点バッファの都合らしい）があるから12万ポリゴンでMAX。
ZバッファがあるのでPSよりもポリゴンの交差が綺麗に出る。
PSと64を足して2で割った感じ？
レベルの低いポリゴン対決すんなよ
14年前のPSとDS比べてなに優越感に浸ってんだ
同じ携帯機のPSPが3300万ポリゴンな時点で諦めろ
14年前のPSとDS比べてなに優越感に浸ってんだ
同じ携帯機のPSPが3300万ポリゴンな時点で諦めろ
旧世代との比較なのにどこから優越感を感じたのかと。
で、PSPがそんなに出たらPS2以上のゲームがボコボコでるだろ。
実質100万前後でしょ。
それでも十分なんだが。
で、PSPがそんなに出たらPS2以上のゲームがボコボコでるだろ。
実質100万前後でしょ。
それでも十分なんだが。
>>167
解像度が低いからエッジアンチエイリアス役にたってないと思わないか？
どっちかというとミップマップやバンプマップ、環境マップとかのテクスチャフィルタの方を
実装して欲しかった。
PSのポリゴン欠けは当時まだSIMDが一般的じゃなかったから仕方ないんじゃね？
解像度が低いからエッジアンチエイリアス役にたってないと思わないか？
どっちかというとミップマップやバンプマップ、環境マップとかのテクスチャフィルタの方を
実装して欲しかった。
PSのポリゴン欠けは当時まだSIMDが一般的じゃなかったから仕方ないんじゃね？
テイルズオブイノセンスのポリゴン見たらDQ9でポリゴン使うのやめてくれって思った。
というか、DSでDQ9出すのはよせ。
開発に携わってる人も無理してるってわかってるだろ？
というか、DSでDQ9出すのはよせ。
開発に携わってる人も無理してるってわかってるだろ？
>>170
ミップマップやバンプマップの効果は微妙だと思うけどな。
解像度低いから細かなディティール潰れちゃって意味無いし。
あとエッジアンチエイリアスは解像度が低い程効果は高い。
ところでポリゴン欠けとSIMDに何の関係が?
ミップマップやバンプマップの効果は微妙だと思うけどな。
解像度低いから細かなディティール潰れちゃって意味無いし。
あとエッジアンチエイリアスは解像度が低い程効果は高い。
ところでポリゴン欠けとSIMDに何の関係が?
欠けじゃなくて隙間ができるんじゃね？
接続されてない頂点座標の計算誤差で。
接続されてない頂点座標の計算誤差で。
PSは固定小数点だっけ。
あとテクスチャの歪みも酷かったな。
あとテクスチャの歪みも酷かったな。
モデルを拡大したらチラチラしてたな。
最大秒間36万ポリゴンだったよね？
実際そのくらいは出てたんじゃないかな？SSに比べ圧倒的に綺麗だったし。
最大秒間36万ポリゴンだったよね？
実際そのくらいは出てたんじゃないかな？SSに比べ圧倒的に綺麗だったし。
PSは2D弱かったんじゃ？
でもSFCよりかは遥かに良いけど。
DCって2Dも3Dも綺麗だったね。VS PS2比
いいハードだったのに売り込みで損したね。
理論値は実地のx13クッタリが妥当だから、300万Pori/秒X13で3900万pori/秒って
はったりかませばよかったのに、セガって正直だから。
でもSFCよりかは遥かに良いけど。
DCって2Dも3Dも綺麗だったね。VS PS2比
いいハードだったのに売り込みで損したね。
理論値は実地のx13クッタリが妥当だから、300万Pori/秒X13で3900万pori/秒って
はったりかませばよかったのに、セガって正直だから。
SH4とPowerVR4という有り物を使ってるから
嘘ついてもすぐばれるしなｗ
嘘ついてもすぐばれるしなｗ
PowerVR4ってなんだよ、俺 orz
20秒で書き込めるのかこの板は。
実際はDCて100万も出せなかったけどな。
実際はDCて100万も出せなかったけどな。
DCマガジンでフルエフェクト効果を使って動かしてた映像のデモが記載されてたけど、
100万出てたよ。素ポリゴンなら300万は余裕だと思う。
それに相まってテクスチャの細かさやテクスチャフィルタの豊富さ（半透明は弱いらしいが）で
PS2より綺麗に見えたけど。2DはPS2より遥かに綺麗。
PS2発表の時DCマガジン編集部は6600万も出ないでしょ。
いい所1/10、下手をすれば1/20くらいに実ゲームでは落ちるって言ってたけどその通りだった。
100万出てたよ。素ポリゴンなら300万は余裕だと思う。
それに相まってテクスチャの細かさやテクスチャフィルタの豊富さ（半透明は弱いらしいが）で
PS2より綺麗に見えたけど。2DはPS2より遥かに綺麗。
PS2発表の時DCマガジン編集部は6600万も出ないでしょ。
いい所1/10、下手をすれば1/20くらいに実ゲームでは落ちるって言ってたけどその通りだった。
確かDCは見えないところの処理を省く機能がついてたんだな。
184 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 17:59:47 ID:eXvVrlOE0
必要なようなのでアゲ
PS3、PSP「俺たちの方がグラは綺麗だよ」
Wii、DS「…だから？」
Wii、DS「…だから？」
DCは綺麗に見えたよな。PS2はなんかザラザラしてるイメージがあったけど、DCはツルツルな感じ
そそ。発色もいいけどシェーディングのおかげか滑らかで繊細に見えた。
シェンムーの表現力はとにかく凄い。
PS2は色も悪いしザラザラジャギーっぽい。
シェンムーの表現力はとにかく凄い。
PS2は色も悪いしザラザラジャギーっぽい。
とりあえずＰＳ系の２Ｄ格ゲーはしょぼかった
カプコンとＳＮＫは明らかにＳＳとＤＣが上
ギルティはどうなのか知らんけど
カプコンとＳＮＫは明らかにＳＳとＤＣが上
ギルティはどうなのか知らんけど
カプコンのサイバーボット、拡張RAMのおかげで動きが滑らかだった。
PSだとこうはいかんよね。
PSの2Dは暗くてボケ気味なのが・・・ただ一部のADVに採用されてた、
ハイレゾモードは綺麗だった。
PSだとこうはいかんよね。
PSの2Dは暗くてボケ気味なのが・・・ただ一部のADVに採用されてた、
ハイレゾモードは綺麗だった。
まぁVRAM容量がちょうど2倍だからDCの方がテクスチャも綺麗になるわな
でもその弱点をPS2は32MBのメインメモリを使う事で克服してるんだよな
結局はプログラムでどうにでもなる
って言ってもこれは3Dゲームに使われる技法だから2Dゲーはどうしても負ける
でもその弱点をPS2は32MBのメインメモリを使う事で克服してるんだよな
結局はプログラムでどうにでもなる
って言ってもこれは3Dゲームに使われる技法だから2Dゲーはどうしても負ける
191 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 02:37:10 ID:ItfPJGsQ0
うむ
ＦＦ13のクオリティが高すぎてふいたｗ
やっぱしスクエニの技術とセンスの前では洋ゲーなんて話にならんわ。
Final Fantasy XIII V-Jump Scans
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これさえ出れば世界中でPS3が馬鹿売れするだろうね。間違いない
やっぱしスクエニの技術とセンスの前では洋ゲーなんて話にならんわ。
Final Fantasy XIII V-Jump Scans
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ttp://finalfantasy-xiii.net/media/scans/v-jump/14.jpg
これさえ出れば世界中でPS3が馬鹿売れするだろうね。間違いない
193 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/18(金) 03:40:43 ID:YQFleLKa0
萎える。
俺年とったせいかな。
ここまで高揚感の沸かないFF未だかつて無いわ。
FF12RW製作にもかかわった鳥山の案だろこれ。
シヴァダーリン（笑）
俺年とったせいかな。
ここまで高揚感の沸かないFF未だかつて無いわ。
FF12RW製作にもかかわった鳥山の案だろこれ。
シヴァダーリン（笑）
194 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 03:45:42 ID:Cb1gLujO0
>>8
任天病患者乙ｗ
任天病患者乙ｗ
洋ゲーによくあるんだが、リアルに人が死ぬところを描写して
何が楽しいのか解らん。
リアルになればなるほど気分悪いんだが。
＞ttp://finalfantasy-xiii.net/media/scans/v-jump/10.jpg
幻想的な召喚獣っつーかコスプレ女
何が楽しいのか解らん。
リアルになればなるほど気分悪いんだが。
＞ttp://finalfantasy-xiii.net/media/scans/v-jump/10.jpg
幻想的な召喚獣っつーかコスプレ女
198 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/18(金) 03:56:06 ID:YQFleLKa0
そう感じるならお前はFF卒業だな
おめでとう
おめでとう
201 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/18(金) 04:10:36 ID:YQFleLKa0
FF13が出るとしてその頃にはWiiとPS3は国内500万台くらいは差が付いてそうだけど。
とても300万も牽引するとは思えないし負けハードでは牽引力って効かないものだよ。
言っておくけどPS3は持っている。
とても300万も牽引するとは思えないし負けハードでは牽引力って効かないものだよ。
言っておくけどPS3は持っている。
202 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 04:11:29 ID:jzNHqvcb0
>>195
一瞬今年が何年だか分からなくなったんだが・・・
一瞬今年が何年だか分からなくなったんだが・・・
204 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/18(金) 04:17:31 ID:YQFleLKa0
所詮俺もFF7世代だからな
・2Dから3Dのパラダイムシフト
・中毒性の高いアビリティシステム（マテリアとか）
買うまでの空気だけで十分楽しめた
FF13は今の所映像以外のインパクトないわ。
・2Dから3Dのパラダイムシフト
・中毒性の高いアビリティシステム（マテリアとか）
買うまでの空気だけで十分楽しめた
FF13は今の所映像以外のインパクトないわ。
ってかやっと追加情報きたのかよ・・・
いつ発売すんだよFF13・・・
いつ発売すんだよFF13・・・
バイオが際だって上手いな。
でも洋ゲーも悪くないと思うが。
でも洋ゲーも悪くないと思うが。
>>207
シェーダーで光学的な正しさは追求できても、
それで表現された人間が人間らしく動くかっていうのはまた別だよね
人の表現っていう部分が大事になってくる
その点日本は漫画やアニメ文化によって強みがある
シェーダーで光学的な正しさは追求できても、
それで表現された人間が人間らしく動くかっていうのはまた別だよね
人の表現っていう部分が大事になってくる
その点日本は漫画やアニメ文化によって強みがある
ＰＳ３がどんな高性能だろうが
マリギャラぐらい作りこめるメーカーがないという
意味のない状態。
数年後になればその性能を上手く使えるメーカーがでてくるだろうが
その時には既に任天堂も新しいハード用意してるだろうし
いったいどうすんの、この高級料理屋は
マリギャラぐらい作りこめるメーカーがないという
意味のない状態。
数年後になればその性能を上手く使えるメーカーがでてくるだろうが
その時には既に任天堂も新しいハード用意してるだろうし
いったいどうすんの、この高級料理屋は
>>209
そもそも日本と海外じゃアニメのレベルが全然違うからな。
日本が進んでるというより海外が日本アニメに追いつくのは不可能。
海外は２Ｄ系アニメーターがカスしかいない。
日本は競争率も高いからレベルが凄い。待遇悪いのに日本人は偉いわ
そもそも日本と海外じゃアニメのレベルが全然違うからな。
日本が進んでるというより海外が日本アニメに追いつくのは不可能。
海外は２Ｄ系アニメーターがカスしかいない。
日本は競争率も高いからレベルが凄い。待遇悪いのに日本人は偉いわ
グライック技術が上がると
リアル絵なんだかアニメ絵なのか中途半端なＦＦは
気持ち悪くなってきそうなんだが・・・現に高貴なる騎士は人形っぽいし
テイルズくらいアニメ～にするか洋ゲーのようにリアルっぽくするか・・・
バイオが日本受けするデザインでかつリアルっぽく描いていると思う
リアル絵なんだかアニメ絵なのか中途半端なＦＦは
気持ち悪くなってきそうなんだが・・・現に高貴なる騎士は人形っぽいし
テイルズくらいアニメ～にするか洋ゲーのようにリアルっぽくするか・・・
バイオが日本受けするデザインでかつリアルっぽく描いていると思う
>>209
戦士様が褒め讃えてるアンチャやったのか？
実写というよりは3Dアニメ風の表現でうまく顔も動きも表情付けてるぞ。
一方和ゲーはシーンごとの繋ぎや会話中のモーションがぎこちなかったりな印象があるんだがな。
止め絵アニメ的なやり方を3Dに持ち込んで失敗してる感じだわ。
戦士様が褒め讃えてるアンチャやったのか？
実写というよりは3Dアニメ風の表現でうまく顔も動きも表情付けてるぞ。
一方和ゲーはシーンごとの繋ぎや会話中のモーションがぎこちなかったりな印象があるんだがな。
止め絵アニメ的なやり方を3Dに持ち込んで失敗してる感じだわ。
マネキンみたいに表情がまったく無いな
バイオ５
http://www.nicovideo.jp/watch/sm660238
龍参
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1976482
FF13
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2067175
とりあえず和ゲーで図抜けてるのはこの3社だと思うので比較。
バイオと龍はムービーとプレイ中で同じポリゴン使うので多少荒いところもあるが、
それでも生物の表現は□eより上手。
□eはこのクオリティのまま操作できりゃかなりの物。あと無機物とかエフェクトうめぇ。
でも動きは下手。ワイヤーアクションみたい。
なんか□eは野村絵を再現しようとして、マネキンになっちゃってる気がする。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm660238
龍参
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1976482
FF13
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2067175
とりあえず和ゲーで図抜けてるのはこの3社だと思うので比較。
バイオと龍はムービーとプレイ中で同じポリゴン使うので多少荒いところもあるが、
それでも生物の表現は□eより上手。
□eはこのクオリティのまま操作できりゃかなりの物。あと無機物とかエフェクトうめぇ。
でも動きは下手。ワイヤーアクションみたい。
なんか□eは野村絵を再現しようとして、マネキンになっちゃってる気がする。
>>215
龍参のハチが中途半端にリアルできもいよｗ
龍参のハチが中途半端にリアルできもいよｗ
>>218
グラが凄いって言ってたからだよ。
そりゃプリレンダですから、と。
ただ、どっちにしてもプリレンダのせいで昼メロファンタジーに成り下がった気がするんだよね。
まぁ腐女子には大人気だろうけどさ。
それにプリレンダの開発に重点置き過ぎだろう。
グラが凄いって言ってたからだよ。
そりゃプリレンダですから、と。
ただ、どっちにしてもプリレンダのせいで昼メロファンタジーに成り下がった気がするんだよね。
まぁ腐女子には大人気だろうけどさ。
それにプリレンダの開発に重点置き過ぎだろう。
プリレンダなら綺麗だと思ってるようだけど、360で出た某大作はプリレンダが劣化してて
リアルタイムの方が綺麗だったなんて今までの結論を覆す物を作りました
前例が出来てしまいましたね
リアルタイムの方が綺麗だったなんて今までの結論を覆す物を作りました
前例が出来てしまいましたね
>>220
なんのソフトだ？
つーか、それが事実ならプリレンダ部分で相当な手抜きをしたってだけの話だろ。
いつの時代もリアルタイムがプリレンダに勝てるわけがないんだから。
まぁそもそも比べるべき対象ではないがな。
なんのソフトだ？
つーか、それが事実ならプリレンダ部分で相当な手抜きをしたってだけの話だろ。
いつの時代もリアルタイムがプリレンダに勝てるわけがないんだから。
まぁそもそも比べるべき対象ではないがな。
ロストオデッセイ
リアルタイムデモが進歩してきたからプリレンダとの差はどんどん縮まってる
リアルタイムデモが進歩してきたからプリレンダとの差はどんどん縮まってる
おいおい プリレンダっていうのはリアルタイムでやったら1fpsもでないような絵を
長時間かけてレンダリングするものだぜ
頂点数にせよシェーダーにせよリアルタイムに勝てるわけが無い
長時間かけてレンダリングするものだぜ
頂点数にせよシェーダーにせよリアルタイムに勝てるわけが無い
ロスオデはどう考えてもプリレンダが上だった
ってかプリレンダムービー以外は目を当てられないくらい酷いゲームだった
ってかプリレンダムービー以外は目を当てられないくらい酷いゲームだった
>>224
ロスオデはプリレンダがもう駄目駄目。
センスない外人が作るＣＧアニメと同レベルだったし、ＵＥ３使ってまでエンカウント棒立ちバトルって・・
あれじゃ海外で売れるわけない。
内容で言うならまだリアルタイムデモの方が見れるクオリティだった。
FF13の場合はスクエニにしか作れない世界最高レベルのＣＧアニメが見れるんだから
ムービーゲーだろうと凄いＣＧ大好きの外人は喜んで買うだろ。
ロスオデはプリレンダがもう駄目駄目。
センスない外人が作るＣＧアニメと同レベルだったし、ＵＥ３使ってまでエンカウント棒立ちバトルって・・
あれじゃ海外で売れるわけない。
内容で言うならまだリアルタイムデモの方が見れるクオリティだった。
FF13の場合はスクエニにしか作れない世界最高レベルのＣＧアニメが見れるんだから
ムービーゲーだろうと凄いＣＧ大好きの外人は喜んで買うだろ。
>>225
＞FF13の場合はスクエニにしか作れない世界最高レベルのＣＧアニメが見れるんだから
今この分野が完全に洋ゲーに奪われてる。
向こうは大学の研究機関やらMSやらが技術提供してるし。
それでも□eがあちらさんの度肝を抜くような物を作れるなら凄いんだけどな。
現状の絵じゃ日本で褒められても向こうじゃ上の下くらいにしか見られん
＞FF13の場合はスクエニにしか作れない世界最高レベルのＣＧアニメが見れるんだから
今この分野が完全に洋ゲーに奪われてる。
向こうは大学の研究機関やらMSやらが技術提供してるし。
それでも□eがあちらさんの度肝を抜くような物を作れるなら凄いんだけどな。
現状の絵じゃ日本で褒められても向こうじゃ上の下くらいにしか見られん
クオリティとセンスは別物
外人のセンスは外人にしか分からない
日本のCGアニメといえばトランスフォーマー
外人のセンスは外人にしか分からない
日本のCGアニメといえばトランスフォーマー
トランスフォーマーの映画もたいしたこと無かったけどね。
FF7ACの方がよほどＣＧが凄い
FF7ACの方がよほどＣＧが凄い
クオリティーもセンスも関係ない。
用はファンタジーや胸キュンな話が好きなだけ
要するにディズニー万歳
用はファンタジーや胸キュンな話が好きなだけ
要するにディズニー万歳
231 ：230：2008/01/19(土) 00:55:57 ID:ULsZiyH50
失礼
比べればカスも同然
ね。
比べればカスも同然
ね。
まぁ少なくともスクエニの技術力は認める。ｽﾏﾝｶｯﾀ
233 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:10:37 ID:ULsZiyH50
スクエニほどの天才的な万能会社が
リメイク商法なんてしているのは勿体無さすぎだぞ。
昨今で洋ゲーなんてたいしたもんじゃないと
早く世界に知らしめて欲しい。ＦＦ13とFF13Vでな。
リメイク商法なんてしているのは勿体無さすぎだぞ。
昨今で洋ゲーなんてたいしたもんじゃないと
早く世界に知らしめて欲しい。ＦＦ13とFF13Vでな。
234 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:23:26 ID:wjTs9fIt0
まあ日本以上に苦境な北米PS3ユーザーは間違いなく期待してると思うよ。
前に向こうのこの手の掲示板をチラ見したが、やはりこの板同様に
罵り合ってたｗけれど、360ユーザーのPS3ってソフト少ないね（笑）
みたいなジャブな煽りに
「余計なお世話だ、いいからお前は何も考えずに360で銃でも乱射してろ！
俺達が待っているのはそういう単純な物じゃない！！」
「深いストーリー！複雑な複線！感情の機微！（？多分？）」
「その通りだ兄弟達！良く言った！」
みたいな流れでワラワラと反論してたからねｗ
多分FF待ってるんじゃないかって思った、日本人以上にｗ
前に向こうのこの手の掲示板をチラ見したが、やはりこの板同様に
罵り合ってたｗけれど、360ユーザーのPS3ってソフト少ないね（笑）
みたいなジャブな煽りに
「余計なお世話だ、いいからお前は何も考えずに360で銃でも乱射してろ！
俺達が待っているのはそういう単純な物じゃない！！」
「深いストーリー！複雑な複線！感情の機微！（？多分？）」
「その通りだ兄弟達！良く言った！」
みたいな流れでワラワラと反論してたからねｗ
多分FF待ってるんじゃないかって思った、日本人以上にｗ
235 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:29:19 ID:ULsZiyH50
ＦＦファンは北米にも多いが
特にヨーロッパで人気が凄いからな。日本に負けてない
FF13が出ればヨーロッパもPS3牽引凄いと思うぜ
FF13が出て気が付いたら500万本なんて事も起こりうる。
出し渋ってないでとっとと出すべきなんだよ。
特にヨーロッパで人気が凄いからな。日本に負けてない
FF13が出ればヨーロッパもPS3牽引凄いと思うぜ
FF13が出て気が付いたら500万本なんて事も起こりうる。
出し渋ってないでとっとと出すべきなんだよ。
236 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:37:36 ID:elBLpA5z0
確かにWllは、コントローラーで話題にならないけど、
グラはトップレベルというか一つ抜けた感じがするな。
安定感安心感のある画質で、ジャギも目立たないしすごいと思う。
やはり任天堂の実行性能重視設計はマジでビックリだな
グラはトップレベルというか一つ抜けた感じがするな。
安定感安心感のある画質で、ジャギも目立たないしすごいと思う。
やはり任天堂の実行性能重視設計はマジでビックリだな
それは言いすぎ。ＰＳ２と比べたら全然いいけど。
グラ系はあんま知識ないんだがwiiのゲームやると、キャラの周りに光るギザギザみたいなのが出るっていうか、
なんつうか荒い感じになるんだが何故？
持ってるゲームはバイオ4、UCやマリギャラやワンピなんだが。
どれもムービーシーンは綺麗なのに、通常画面になると…なんだ
部屋の小さいテレビでPS2やる分には普通だから、（リビング）テレビの問題かな？
最近29のブラウン管から42の液晶にしたんだ。
D端子つけて設定変えれば綺麗になるよーって友人に言われてやったが、変わったようには見えない…
なんつうか荒い感じになるんだが何故？
持ってるゲームはバイオ4、UCやマリギャラやワンピなんだが。
どれもムービーシーンは綺麗なのに、通常画面になると…なんだ
部屋の小さいテレビでPS2やる分には普通だから、（リビング）テレビの問題かな？
最近29のブラウン管から42の液晶にしたんだ。
D端子つけて設定変えれば綺麗になるよーって友人に言われてやったが、変わったようには見えない…
SD出力をHDTVにいれりゃそうなるわな。
もちっと離れてみたらどうだ？
ついでにPS2繋げると卒倒しそうになるぞ
もちっと離れてみたらどうだ？
ついでにPS2繋げると卒倒しそうになるぞ
やっぱテレビとの兼ね合いの問題か…
ってー事はどうしようもないんかね
まあ嫌になるほどではないから良いけど。
ってー事はどうしようもないんかね
まあ嫌になるほどではないから良いけど。
241 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 15:44:04 ID:IFDfRipV0
SD出力という重箱の隅つつきも、一般層は無関心ですからね。
見た感じで単純に綺麗かどうかを判断しますし、それこそが本当の意味での綺麗さに
他ならないとも言えます。
見た感じで単純に綺麗かどうかを判断しますし、それこそが本当の意味での綺麗さに
他ならないとも言えます。
大画面の液晶に対応してるのがWiiじゃなくPS3っておかしくね
大画面液晶なんて大抵の家はリビングくらいにしかないだろうし、
リビングでやるのがWiiじゃなくPS3ってどうかと思うんだが…
後気になったのが、SD出力をHDテレビにやるからチカチカするって事だが、
文字やアニメ的グラ、CGムービーはそういうの影響がない気がする。
これは何故？
質問ばっかですまん
大画面液晶なんて大抵の家はリビングくらいにしかないだろうし、
リビングでやるのがWiiじゃなくPS3ってどうかと思うんだが…
後気になったのが、SD出力をHDテレビにやるからチカチカするって事だが、
文字やアニメ的グラ、CGムービーはそういうの影響がない気がする。
これは何故？
質問ばっかですまん
244 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 18:44:09 ID:556qyx6S0
現実、一般層の判断として解像度はどうでもいいという
考え方が大多数ですからね。
綺麗さという指標に強引に解像度を持ち出したのはおそらく、
いわゆる次世代機でも旧世代機との差を明確に出せなかったからでしょう。
考え方が大多数ですからね。
綺麗さという指標に強引に解像度を持ち出したのはおそらく、
いわゆる次世代機でも旧世代機との差を明確に出せなかったからでしょう。
245 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2008/01/19(土) 18:46:37 ID:p2RH2RYl0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) グラじゃなくてFPSのおもしろさ対決なら
|⊂/ Wiiが一番だよね。
|-Ｊ
|) ○
|･(ｪ)･ ) グラじゃなくてFPSのおもしろさ対決なら
|⊂/ Wiiが一番だよね。
|-Ｊ
246 ：GK ◆Umk2NkJlMw ：2008/01/19(土) 18:52:49 ID:y/uq/ZlZ0
しょぼグラＮＯ１うぃーｗ
しょぼシェアのPS3がどうかしたのか？
Wii グラフィック、サードの勢いがショボい
360 売上げ、宣伝、本体の耐久力がショボい
PS3 それ加え、ほとんどの場所がショボい
360 売上げ、宣伝、本体の耐久力がショボい
PS3 それ加え、ほとんどの場所がショボい
249 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 19:02:13 ID:wjTs9fIt0
>>244
はい？
はい？
>>242
大画面に対応＝高解像度or優秀なスケーラー搭載＝コストかかる
任天堂＝まだまだSDでいいよ、金かかるだけだろ 2011年くらいに時代相応の新機種だせばいいっしょ
＞文字やアニメ的グラ、CGムービーはそういうの影響がない気がする。
お前の気のせい
大画面に対応＝高解像度or優秀なスケーラー搭載＝コストかかる
任天堂＝まだまだSDでいいよ、金かかるだけだろ 2011年くらいに時代相応の新機種だせばいいっしょ
＞文字やアニメ的グラ、CGムービーはそういうの影響がない気がする。
お前の気のせい
252 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 21:43:51 ID:XvGdnX/30
売上げもＰＳ３は大敗
アニメはSD画質でも結構きれいにHDテレビに映るな。
age
アニメDVDをアプコンで見るためにPS3買った俺としては、
変な機能要らんから次は主線の細線化を導入して欲しい。
変な機能要らんから次は主線の細線化を導入して欲しい。
257 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:22:41 ID:t/ASLTma0
ふむ
>256
家電でやれってことか
家電でやれってことか
259 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 12:46:57 ID:jmbPZCAx0
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ対決か・・・
元々家電だから間違ってない。
261 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 18:50:58 ID:d8djZulk0
仮に同じ開発費だった場合
グラはＷｉｉが上になるであろう
グラはＷｉｉが上になるであろう
262 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 18:59:58 ID:WesWY4R50
PS3はHD対応のために無理しなきゃですからね。
トータルのクオリティが下がることもあるでしょう。
アニメーションの滑らかさとか。
トータルのクオリティが下がることもあるでしょう。
アニメーションの滑らかさとか。
というか、なんでこんなスレが立つんだ？
PS3がたまにへんなソフト出してるからじゃない？
ディスガイアとか
ディスガイアとか
WiiだってPS2よりは大分パワーアップしてるってのは忘れられがちだからじゃね
いつも思うんだが、別にHDテレビにWii繋いでも汚くならないよな？
スケーリングのボケも離れてるから大して気にならんし。
1680*1050のモニタで640*480フルスクリーンでゲームやっても粗いとは感じるけど
声高に言うほど酷くない。
D4の32液晶に繋いでも汚いとは感じない。
どんな環境だと汚くなるんだ？
スケーリングのボケも離れてるから大して気にならんし。
1680*1050のモニタで640*480フルスクリーンでゲームやっても粗いとは感じるけど
声高に言うほど酷くない。
D4の32液晶に繋いでも汚いとは感じない。
どんな環境だと汚くなるんだ？
SDテレビにつないで見比べてみれば？
SDの方が綺麗＝HDだと「汚い」
なの？チガワネ？
ちと色が濁ってるかな？程度で全然問題ないんだけど。
なの？チガワネ？
ちと色が濁ってるかな？程度で全然問題ないんだけど。
>>268
HDのものをHD表示するのと違ってSDのものをかなり拡大して表示するわけだからボケボケになる。
単純に頭で考えてみればわかると思うよ。
結局はTVがどう補間して拡大するかの問題なわけだけどね
PS3のアプコンが凄いって言われるのはPS3がその拡大が上手だということ。
HDのものをHD表示するのと違ってSDのものをかなり拡大して表示するわけだからボケボケになる。
単純に頭で考えてみればわかると思うよ。
結局はTVがどう補間して拡大するかの問題なわけだけどね
PS3のアプコンが凄いって言われるのはPS3がその拡大が上手だということ。
もう少ししたら、HDテレビだからSDは汚いなんてのは
「うちのHDテレビは安物なのでアプコン性能が悪いです。」
と告白しているようなものになるな。
「うちのHDテレビは安物なのでアプコン性能が悪いです。」
と告白しているようなものになるな。
言ってる人は10割だろそりゃ 観てもないのに言わないだろ普通？
ボケるのは事実
ボケるのは事実
ボケるとは何度も言ってるでしょ。
それが汚くて見てらんないという論調で言われてるのがおかしいなと言ってるの。
ゲームやる距離ならボケよりもく色が少しくすむ方が気になる程度なのに、
スケーリングの理論と思い込みだけで「汚い」と言ってる人間が多いように思えるんだよね。
実際見るとそうでもないよ、っつーことを言いたい。
汚くてHDTVには繋げられんと言ってる人はどんな環境ですか、と。
それが汚くて見てらんないという論調で言われてるのがおかしいなと言ってるの。
ゲームやる距離ならボケよりもく色が少しくすむ方が気になる程度なのに、
スケーリングの理論と思い込みだけで「汚い」と言ってる人間が多いように思えるんだよね。
実際見るとそうでもないよ、っつーことを言いたい。
汚くてHDTVには繋げられんと言ってる人はどんな環境ですか、と。
そりゃ個人の主観だからなぁ 視力の問題もあるし 距離なんて人それぞれでしょ
事実である以上 思う人は思うし気にしない人は気にしない そもそも液晶の時点で無理って人すらいる
単に気になる人が多いってだけの話
事実である以上 思う人は思うし気にしない人は気にしない そもそも液晶の時点で無理って人すらいる
単に気になる人が多いってだけの話
PS3のAV機能が高性能なのは当然
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070614/rt033.htm
これ見るとソニーはいい仕事するのにつくずくSCEはクソだと思う
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070614/rt033.htm
これ見るとソニーはいい仕事するのにつくずくSCEはクソだと思う
276 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/25(金) 06:10:29 ID:R2Y2vLTE0
そういう問題か？
ソフト開発の困難なハードはいくら性能がよくても正当な評価は得られんのだよ。
x86はプログラミングが簡単（特に、当時主流のアセンブラでの）だったからこそ生き延びた。
ソフト開発の困難なハードはいくら性能がよくても正当な評価は得られんのだよ。
x86はプログラミングが簡単（特に、当時主流のアセンブラでの）だったからこそ生き延びた。
563 ：名前は開発中のものです ：sage ：2008/01/24(木) 21:03:57 ID:NpW3KYOZ
両方所持して両方DMC体験版落した人なら分かると思うけど、
画質はPS3の方が若干綺麗。
ジャギなどは出力の問題。とくにHDMI出力だと両機種気にならない。
ゲーム内容は変わらない。
読み込みに関してはHDDだから差は無いが、
同時で進めた場合、若干PS3の方が早い。が、誤差レベルだろう。
コントローラは好き好きがあるが、
押しっぱなしの問題で俺はPS3の方がやりやすかった。
質に関しては、Xbox版はイベントなどで一部操作不能などの制限。
シーンが一部プリレンダリングになってるっぽい？感じ。
荒いという事は無い。
PS3版は普通にイベントなどは拡大等などの操作は可能。
気になるのはXbox版がプリレンダムービーでPS3版がリアルタイムレンダリングで、
どうして容量が似たようなものなのかが謎。
証拠はXbox版でイベントシーンでユーザー操作できるかを試してみれば一目瞭然。
両方所持して両方DMC体験版落した人なら分かると思うけど、
画質はPS3の方が若干綺麗。
ジャギなどは出力の問題。とくにHDMI出力だと両機種気にならない。
ゲーム内容は変わらない。
読み込みに関してはHDDだから差は無いが、
同時で進めた場合、若干PS3の方が早い。が、誤差レベルだろう。
コントローラは好き好きがあるが、
押しっぱなしの問題で俺はPS3の方がやりやすかった。
質に関しては、Xbox版はイベントなどで一部操作不能などの制限。
シーンが一部プリレンダリングになってるっぽい？感じ。
荒いという事は無い。
PS3版は普通にイベントなどは拡大等などの操作は可能。
気になるのはXbox版がプリレンダムービーでPS3版がリアルタイムレンダリングで、
どうして容量が似たようなものなのかが謎。
証拠はXbox版でイベントシーンでユーザー操作できるかを試してみれば一目瞭然。
箱○
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader567709.jpg
PS3
ttp://www.vipper.net/vip441419.jpg
首のラインを見るとｐｓ３がジャギ
服のテクスチャの細かさが違う、縫い目までくっきり見える箱○版
ジャギーがケーブルで消えれば苦労しませんｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader567709.jpg
PS3
ttp://www.vipper.net/vip441419.jpg
首のラインを見るとｐｓ３がジャギ
服のテクスチャの細かさが違う、縫い目までくっきり見える箱○版
ジャギーがケーブルで消えれば苦労しませんｗ
まぁカプコンはがんばってるな
280 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 14:19:58 ID:sVZngdE80
281 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 14:24:50 ID:ycL9HPEr0
ていうか後制作の360版の方がクオリティーが良いなんて、もしかしてカプコンて
PS3のを普通にコンバートしてみたら120フレームぐらい出てて、これならもっとやれる！と判断して、わざわざブラッシュアップしてくれ
たってことだろうな。
もうカプに足向けて寝られんわ。
PS3のを普通にコンバートしてみたら120フレームぐらい出てて、これならもっとやれる！と判断して、わざわざブラッシュアップしてくれ
たってことだろうな。
もうカプに足向けて寝られんわ。
282 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 14:33:24 ID:Y7PVsx8CO
120…？
283 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 14:50:08 ID:pMKBfBUe0
Wii
http://www.dignews.com/admin/screenshoot/super_mario_galaxy_03.jpg
PS3
http://gaygamer.net/images/the_first_images_of_disgaea_3/disgaea34.jpg
http://www.dignews.com/admin/screenshoot/super_mario_galaxy_03.jpg
PS3
http://gaygamer.net/images/the_first_images_of_disgaea_3/disgaea34.jpg
これは流石に頭が高いスレだな・・・
285 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 14:55:44 ID:gRFiL/7D0
WiiもWiiコンが余りにもいらなすぎたから
グラフィックで勝負せざるをえないんだってさ
グラフィックで勝負せざるをえないんだってさ
286 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 15:44:21 ID:t59c36cLO
おー、結構いい勝負してるじゃねーか
288 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 16:04:41 ID:pMKBfBUe0
電撃座談会
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader568212.jpg
「まずWiiは多人数ゲームがよくできてます。
でも一人でコソコソプレイするような、俺の好きなタイプのゲームは
『一切眼中にない（社長談）』なので、どうでもいいです。
なんていうか、暖かい家庭の居間にはWiiがあるみたいな。
んだね。友達が少なくて、ゲームに重さや文化を求めるタイプには
一切向いてないからさ。そういう意味ではPS3はこれまでどおり
そっち向けだよなあ。」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader568212.jpg
「まずWiiは多人数ゲームがよくできてます。
でも一人でコソコソプレイするような、俺の好きなタイプのゲームは
『一切眼中にない（社長談）』なので、どうでもいいです。
なんていうか、暖かい家庭の居間にはWiiがあるみたいな。
んだね。友達が少なくて、ゲームに重さや文化を求めるタイプには
一切向いてないからさ。そういう意味ではPS3はこれまでどおり
そっち向けだよなあ。」
>>276
当時のアセンブラレベルで使いやすいといったら68シリーズだろうな。
x86が普及したのは、たまたまDOS/V機や国内で普及したPC98が採用したからじゃないかな。
その頃はMS-DOSが主流でアセンブラレベルで考えるとx86は64Kﾊﾞｲﾄのセグメント壁があった。
当時は、あまり大きなデータを扱うことが無かったからそれでも良かったけど、
扱うデータが大きくなって64Kﾊﾞｲﾄ超えてくるとアセンブラで書くのは結構めんどくさい。
CPUが386になっても状況は変わらず、ネイティブな32ﾋﾞｯﾄOSやDOSｴｸｽﾃﾝﾀﾞを
使用できるようになるまでは大変だった。
でも、その頃になってくると開発言語の主流はCに移っていってしまった。
（ゲートディスクリプタとかディスクリプタテーブルとか覚えたが、今じゃなんの役にもたたない・・・）
当時のアセンブラレベルで使いやすいといったら68シリーズだろうな。
x86が普及したのは、たまたまDOS/V機や国内で普及したPC98が採用したからじゃないかな。
その頃はMS-DOSが主流でアセンブラレベルで考えるとx86は64Kﾊﾞｲﾄのセグメント壁があった。
当時は、あまり大きなデータを扱うことが無かったからそれでも良かったけど、
扱うデータが大きくなって64Kﾊﾞｲﾄ超えてくるとアセンブラで書くのは結構めんどくさい。
CPUが386になっても状況は変わらず、ネイティブな32ﾋﾞｯﾄOSやDOSｴｸｽﾃﾝﾀﾞを
使用できるようになるまでは大変だった。
でも、その頃になってくると開発言語の主流はCに移っていってしまった。
（ゲートディスクリプタとかディスクリプタテーブルとか覚えたが、今じゃなんの役にもたたない・・・）
>>276
セグメントなんて嫌いだ（ﾎﾞｿ
セグメントなんて嫌いだ（ﾎﾞｿ
farとかnearとか懐かしい
物は言いよう
295 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 13:45:54 ID:PT8fLiZH0
GCのグラフィックスはとても綺麗でしたが、ソフトがないことと
本体デザインの滑稽さが難点でしたからね。あとはメモリの少なさ。
Wiiはそのあたりがほぼ全て解消されてるあたり、正統進化と言えるハードですね。
本体デザインの滑稽さが難点でしたからね。あとはメモリの少なさ。
Wiiはそのあたりがほぼ全て解消されてるあたり、正統進化と言えるハードですね。
297 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 13:58:27 ID:eoAp0nzK0
>>292
なんだこりゃｗｗｗ PS3糞すぎ
なんだこりゃｗｗｗ PS3糞すぎ
鏡面反射しすぎでどんな車なんだよって言いたいｗｗｗｗｗ
GT5P以上にテカりすぎの糞レゲー発見ｗｗｗｗｗ
GT5P以上にテカりすぎの糞レゲー発見ｗｗｗｗｗ
PS3は、次のファミリーカーはこれです、といってＧＴ－Ｒを売ってるようなものだからなあ。
オブジェクト削減や反射省略なんてPS3ではよくあること。
それでも労力や開発費は360よりかかってしまう。
それで手抜きだなんだ言われるんだからサードもかわいそうだね。
それでも労力や開発費は360よりかかってしまう。
それで手抜きだなんだ言われるんだからサードもかわいそうだね。
PS3がおたんこなだけなのにな・・・
まぁスレタイからしてPS3を過小評価しすぎだよな
304 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:16:56 ID:SZVWaSNd0
360は根本的にはPS3と同じですよね。
資金にものを言わせて推し進めることができてしまうので、
問題点が同じでも表面化するのが遅くなるだけで。
資金にものを言わせて推し進めることができてしまうので、
問題点が同じでも表面化するのが遅くなるだけで。
いや、実際のゲーム内容はPS3と360はポジションもろ被りだよ
360は箱liveを強化して、PS3はマルチメディアに対応したってだけで
ゲーム以外での要素が違うだけ
Wiiは同じゲーム業界なのに競合しないから気楽だろうな
360は箱liveを強化して、PS3はマルチメディアに対応したってだけで
ゲーム以外での要素が違うだけ
Wiiは同じゲーム業界なのに競合しないから気楽だろうな
liveはゲームに関わってこないとでも？
みんな忘れてるかもしれないが、
次世代機の話が最初出た頃はWiiの扱いはホント散々だったろ。
PS3と360のどっちかが勝って、競合しない形でWiiは残る。
ってのが大方の意見だった。しかもPS3の勝ち予想が強かった。
それが今や英語圏以外はWiiの圧勝。
一番ヤバげなのがPS3。
こんだけ派手に逆転されると、従来路線の2機種に疑問が出るのも仕方ないよ。
次世代機の話が最初出た頃はWiiの扱いはホント散々だったろ。
PS3と360のどっちかが勝って、競合しない形でWiiは残る。
ってのが大方の意見だった。しかもPS3の勝ち予想が強かった。
それが今や英語圏以外はWiiの圧勝。
一番ヤバげなのがPS3。
こんだけ派手に逆転されると、従来路線の2機種に疑問が出るのも仕方ないよ。
360は北米では大健闘だけどな。
というかPS3はハードのポテンシャルは高いのにその開発のハードルを下げないSCEの体制が
そのまま今の結果に繋がってる
というかPS3はハードのポテンシャルは高いのにその開発のハードルを下げないSCEの体制が
そのまま今の結果に繋がってる
PS3のハードポテンシャルは評価が難しいな。
グラフィックチップ自体は360と大差がつくほどではない。
360はCPU*3、PS3は1CPU+7DSPというような構成。
PS3と相性のいいプログラムさえ作れれば圧倒的な処理能力を発揮できるが、
それが果たしてゲーム用途にどれだけ使えるのかがまだ未知数。
グラフィックチップ自体は360と大差がつくほどではない。
360はCPU*3、PS3は1CPU+7DSPというような構成。
PS3と相性のいいプログラムさえ作れれば圧倒的な処理能力を発揮できるが、
それが果たしてゲーム用途にどれだけ使えるのかがまだ未知数。
360ベースでは頂点性能が足りないって開発者に言われちゃうくらいだしな。
RSX単体が今のマルチでの劣化を引き起こしてる
Cellとの連携が鍵を握ってるが、成熟までには時間掛かりそうだな
Cellとの連携が鍵を握ってるが、成熟までには時間掛かりそうだな
>>313
GT5Pでは頂点処理のサポートに使ってるそうだけど、
それであの程度じゃ先は見えてるだろ。
製品版じゃさらに車のポリ数減らすんだそうだし、
グラだけに力の全部使っても今の状況が精一杯なんだからね。
GT5Pでは頂点処理のサポートに使ってるそうだけど、
それであの程度じゃ先は見えてるだろ。
製品版じゃさらに車のポリ数減らすんだそうだし、
グラだけに力の全部使っても今の状況が精一杯なんだからね。
315 ：名無しさん必死だな：2008/01/28(月) 09:04:28 ID:Yzu+ycun0
360もPS3のマシ版みたいなもんだし、問題が浮上してくるのも時間の問題でしょう。
FPSみたいな雰囲気ソフトどうでもいいと思われてるからな。
日本国内では。
FPSみたいな雰囲気ソフトどうでもいいと思われてるからな。
日本国内では。
＞360もPS3のマシ版みたいなもん
現時点ではどう考えても逆だけどな。
現時点ではどう考えても逆だけどな。
え？
>>316
ん？
ん？
マルチはエンジンのバージョンが違うせいでトタンになったりとPS3は開発環境が未熟すぎる
逆に言えば独占タイトルはPS3に特化してるからめっちゃ綺麗だ
ラチェットマジ綺麗すぎ
逆に言えば独占タイトルはPS3に特化してるからめっちゃ綺麗だ
ラチェットマジ綺麗すぎ
オリジナルタイトルじゃ比較できないのをいいことに
勝手に勝利宣言するからなぁ。
ま、本当に高性能ならマルチだって最低限劣化はしないはずなんだがな。
勝手に勝利宣言するからなぁ。
ま、本当に高性能ならマルチだって最低限劣化はしないはずなんだがな。
>>315
Wiiの方がすぐボロが出るよ。
Wiiの方がすぐボロが出るよ。
Wiiは性能低すぎる
323 ：名無しさん必死だな：2008/01/28(月) 17:46:07 ID:6yK44eTH0
でもＧＣ時点で現実に綺麗だしな。
とりあえず性能が低いのはみんな知ってるんだよ
でゲーム機戦争は売れなきゃ意味ないんだな
でゲーム機戦争は売れなきゃ意味ないんだな
PS3とwiiだったら難しいところだけどwiiじゃね？
スマブラとかやべぇし
スマブラとかやべぇし
Wiiは次世代機と共存の方向だろう。
だからWiiにはオリジナル性の高い新しいソフトを供給してほしい。
従来型の正常進化は、やはり３６０とかPS3でやりたいね。
まだ、次世代機は所有してないけどさ・・・。
だからWiiにはオリジナル性の高い新しいソフトを供給してほしい。
従来型の正常進化は、やはり３６０とかPS3でやりたいね。
まだ、次世代機は所有してないけどさ・・・。
ただ正常(?)進化したゲームはかなりの本数売れないと存続出来ないのでほとんど海外ゲーだけになってしまうと思われる。
ソニーとMSは世界企業だが、
SCEは巨大なソニーの一部のハナクソって事を忘れてはならない
結局親に面倒見てもらわないと何もできないお坊ちゃん
PS2が大当たりして余裕ぶっこいて怠けてたら
PS3で大失態
養子に出されまいと最近は頑張ってるようだが成果が見えてこない
SCEは巨大なソニーの一部のハナクソって事を忘れてはならない
結局親に面倒見てもらわないと何もできないお坊ちゃん
PS2が大当たりして余裕ぶっこいて怠けてたら
PS3で大失態
養子に出されまいと最近は頑張ってるようだが成果が見えてこない
330 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 00:36:13 ID:93R0l2ol0
HDにはしった時点で正常進化は無理だろ。
無駄に金をかけないと続編作れません、とか言われても。
その辺でWiiは映像のクオリティも上がりながら、開発費は従来通りだから
正常進化の道も残されてるが。
無駄に金をかけないと続編作れません、とか言われても。
その辺でWiiは映像のクオリティも上がりながら、開発費は従来通りだから
正常進化の道も残されてるが。
331 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 00:40:12 ID:5o3wUmq20
スレタイ一覧を流し読みして、今日一番笑ったスレ
正常進化ってのは制作費が正常な範囲で進化出来るっ言う意味もあると思うんだ。
333 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 01:15:59 ID:rTb85e3g0
結局、高性能を生かすも殺すも、ソフト次第だな。
アイデアファクトリーのアガレスト戦記と
Wiiのゼルダ比べたら、ゼルダのほうがグラ綺麗ってなるだろうしね。
SDTVで実写のサッカー放送の画面と
ハイビジョンTVでサッカーのゲームの画面だったら
前者のSDTVの実写のほうが、やっぱりリアルだし。
アイデアファクトリーのアガレスト戦記と
Wiiのゼルダ比べたら、ゼルダのほうがグラ綺麗ってなるだろうしね。
SDTVで実写のサッカー放送の画面と
ハイビジョンTVでサッカーのゲームの画面だったら
前者のSDTVの実写のほうが、やっぱりリアルだし。
>>333
嘘こくな屁こくな
SDが綺麗だったらなんでHDが存在するんだよｗ
HD見るときだけメガネはずしてんじゃねーぞ
言っとくけど2DもHDの影響あるからな
32インチあたりのHDTVにPSを3HDMIでつなげてみろ
買えないからって嫉妬するのはかわいいぞ
嘘こくな屁こくな
SDが綺麗だったらなんでHDが存在するんだよｗ
HD見るときだけメガネはずしてんじゃねーぞ
言っとくけど2DもHDの影響あるからな
32インチあたりのHDTVにPSを3HDMIでつなげてみろ
買えないからって嫉妬するのはかわいいぞ
誤字多いぞ
なんで無意識に出来もしないタッチタイピングしてんだ俺
なんで無意識に出来もしないタッチタイピングしてんだ俺
336 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 01:28:59 ID:5o3wUmq20
>>333
＞SDTVで実写のサッカー放送の画面と
＞ハイビジョンTVでサッカーのゲームの画面だったら
＞前者のSDTVの実写のほうが、やっぱりリアルだし。
それは、なんというか、例えとしてあんまり適当じゃないと思うんだ。
＞SDTVで実写のサッカー放送の画面と
＞ハイビジョンTVでサッカーのゲームの画面だったら
＞前者のSDTVの実写のほうが、やっぱりリアルだし。
それは、なんというか、例えとしてあんまり適当じゃないと思うんだ。
MGS4を切望する任豚ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1195871
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1195871
340 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 09:32:32 ID:laC2l5qK0
>>333
＞SDTVで実写のサッカー放送の画面と
＞ハイビジョンTVでサッカーのゲームの画面だったら
＞前者のSDTVの実写のほうが、やっぱりリアルだし。
まさにこの通りでしょ。
HDだから綺麗、的な思いこみが異常なまでに激しくないと
実写のサッカーよりリアルに見えたりしないよ。
だからこそ、大多数の人、一般層はWiiを選択したんだし。
＞SDTVで実写のサッカー放送の画面と
＞ハイビジョンTVでサッカーのゲームの画面だったら
＞前者のSDTVの実写のほうが、やっぱりリアルだし。
まさにこの通りでしょ。
HDだから綺麗、的な思いこみが異常なまでに激しくないと
実写のサッカーよりリアルに見えたりしないよ。
だからこそ、大多数の人、一般層はWiiを選択したんだし。
341 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 09:38:02 ID:WyxedpxUO
CoD4とかニコニコサイズだと実写て言われてるけど
画面で見るとまだポリゴンぽいしな
画面で見るとまだポリゴンぽいしな
D2程度の解像度でFSAAがっつりかけて高密度の方がパッとみで綺麗にならんかな。
PS3のスペックをD2に詰め込め、みたいな。
PS3のスペックをD2に詰め込め、みたいな。
HD対応の360もPS3も人物の肌や服のテクスチャに影や筋肉の筋を
描いてるような状態じゃぁ、まだまだじゃないの。
グラフィック進化したとか言ってるけど、解像度上げるのが進化なのか？
って事だよなー。
描いてるような状態じゃぁ、まだまだじゃないの。
グラフィック進化したとか言ってるけど、解像度上げるのが進化なのか？
って事だよなー。
>>345
SDすら極めてないのにHDかよ的な話じゃね？
SDすら極めてないのにHDかよ的な話じゃね？
347 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 11:11:25 ID:laC2l5qK0
SDだから選ばれたなんて言ってないけど。
誰か３機種のプロストリート買ってこいよ。
SD解像度でリッチなエフェクト
ハーフHDでバランスの取れたエフェクト
フルHDでショボエフェクト
だったら真ん中がいいけどな。
ハーフHDでバランスの取れたエフェクト
フルHDでショボエフェクト
だったら真ん中がいいけどな。
高高度から森林、果ては海中まで、全く手抜き無しに作りこんでる。
そして移動できる広さは東京ドーム21600個分。
その広い世界を読み込みによる中断なくシームレスに移動可能。
広大な世界
http://www.nicovideo.jp/watch/sm480331
森林描写
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367620
色々できること
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1272414
ネタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm807726
そして移動できる広さは東京ドーム21600個分。
その広い世界を読み込みによる中断なくシームレスに移動可能。
広大な世界
http://www.nicovideo.jp/watch/sm480331
森林描写
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367620
色々できること
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1272414
ネタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm807726
WiiとPS3じゃポリゴン予算とかCPUの演算性能も全然違うでしょ。
353 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 12:08:03 ID:5o3wUmq20
>>352
ジャスコは次回作作らない事になってなかったか？
ジャスコは次回作作らない事になってなかったか？
>>353
最近SSが公開されたぞ。
最近SSが公開されたぞ。
>>352
PS2でも出てるみたいだけどね。
PS2でも出てるみたいだけどね。
>>355
超絶劣化のPS2版はジャスコじゃないんで。
超絶劣化のPS2版はジャスコじゃないんで。
格下のしょぼいものと比べないとプライドが保てないってのは情けないね。
誰が何のプライドを保つのかわからんのだが。
50あたりの流れってそんな感じじゃね？
Wiiのなかでも取り立てて微妙なゲーム扱いのものをいつものように引っ張ってきて
比較対照にしてWiiをショボイです、360（PS3)はすごいでしょ！っていう。
Wiiのなかでも取り立てて微妙なゲーム扱いのものをいつものように引っ張ってきて
比較対照にしてWiiをショボイです、360（PS3)はすごいでしょ！っていう。
>>362
プライドじゃなくて、単にこんだけ差がありますって比較だろ。
プライドじゃなくて、単にこんだけ差がありますって比較だろ。
その差がありますよっていう比較に格下のハードのなかでもダメな部類を選んでるってのがね、と。
Wiiのなかでも最高に綺麗なものと比較してないのはなんで？と。
そういう流れじゃん。
Wiiのなかでも最高に綺麗なものと比較してないのはなんで？と。
そういう流れじゃん。
>>364
だから誰の何のためのプライドだよ。
だから誰の何のためのプライドだよ。
>>360
ゲハの住人はもれなく該当しそうだが
ゲハの住人はもれなく該当しそうだが
http://japan.gamespot.com/wii/screenshots/common/pictures/0,3800075610,10313648p-3,00.htm
さすがPS3！ Wiiでは実現できないグラだ！！
さすがPS3！ Wiiでは実現できないグラだ！！
369 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/31(木) 01:16:05 ID:rW8O08S30
370 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 08:29:10 ID:NNUWUoYR0
解像度うんぬん、ジャギがどうのこうのってオタクだけが必死な要素なのに、
そんなどうでも良い部分に力入れたって、無駄が多いだけだわな。
カジュアルユーザーはそんな余計な先入観無しで綺麗かどうか判断するんだから、
少なくとも現時点でのHD対応は無駄満開でしかないし、
そんなもん旧XboxなりGC時に気付いて当然の事だ。
そんなどうでも良い部分に力入れたって、無駄が多いだけだわな。
カジュアルユーザーはそんな余計な先入観無しで綺麗かどうか判断するんだから、
少なくとも現時点でのHD対応は無駄満開でしかないし、
そんなもん旧XboxなりGC時に気付いて当然の事だ。
371 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 13:18:03 ID:yCsN9xvW0
北米市場を見てると勘違いしかねないでしょうね。
ソニーがマイクロソフトに煽られた結果でしょう。
ソニーがマイクロソフトに煽られた結果でしょう。
wiiの為にアップスキャンコンバータ買うんだが
あれって解像度いくつ？
あれって解像度いくつ？
373 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 14:59:59 ID:bjRHCGUbQ
おいおいw
GKはどうしようもねーな
360のグラ比較ｽﾚでフルボッコだからって
今度はWii相手かよwww笑わすにも程があんぞ
Wiiはハイグラで勝負してねーし路線が違うんだよ。
勝てる勝負なら何でもありかw
GKはどうしようもねーな
360のグラ比較ｽﾚでフルボッコだからって
今度はWii相手かよwww笑わすにも程があんぞ
Wiiはハイグラで勝負してねーし路線が違うんだよ。
勝てる勝負なら何でもありかw
375 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 18:07:15 ID:yCsN9xvW0
たとえば自動車なら多数の人が欲しがるので、巨大な市場が存在しますが、
HD対応にはそれだけの需要がないゆえに、360なりPS3はここまで低迷してるんだと思いますよ。
PC向けゲームもそうでしょう。
HD対応にはそれだけの需要がないゆえに、360なりPS3はここまで低迷してるんだと思いますよ。
PC向けゲームもそうでしょう。
>>375
低迷の理由はそこじゃねーだろ。
HDは対応してるだけであって必須ではない。
PS3は値段が糞高いしソフトも出ない。
箱は日本以外好調だが知名度ブランド力宣伝不足マイナスイメージなどのせいでいまいち。
でもそんな大不振な日本の箱でもエスコンはあれだけ売れたし、そのおかげで一時的にPS3の販売台数を上回った。
要はソフトの充実だろ。
やりたいソフトがなければ本体を買おうとは思わないんだから。
低迷の理由はそこじゃねーだろ。
HDは対応してるだけであって必須ではない。
PS3は値段が糞高いしソフトも出ない。
箱は日本以外好調だが知名度ブランド力宣伝不足マイナスイメージなどのせいでいまいち。
でもそんな大不振な日本の箱でもエスコンはあれだけ売れたし、そのおかげで一時的にPS3の販売台数を上回った。
要はソフトの充実だろ。
やりたいソフトがなければ本体を買おうとは思わないんだから。
377 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 18:45:51 ID:yCsN9xvW0
380 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 23:44:53 ID:NNUWUoYR0
HD対応しなくても良いソフト揃えりゃ、それで良かったんでしょ？
要するにHD対応って無駄じゃん。
要するにHD対応って無駄じゃん。
HDで体力無い中小開発を苦しめ
HDで新規ユーザーの敷居を上げ
HDで新規ユーザーの敷居を上げ
360みたいにPCのモニタに出せるケーブルを用意しておけばよかったのに。
383 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/01(金) 01:20:39 ID:1JAO4zXs0
プログレ対応タイトルならコンポーネント→VGA変換でいける。
そういうトリッキーなのではなくて、純正品で
「PC用ディスプレイにも出力できて手軽にHD環境を体感できます(注)ブルーレイビデオは対応しておりません」
とかカタログに載せれるようなものじゃないと。
「PC用ディスプレイにも出力できて手軽にHD環境を体感できます(注)ブルーレイビデオは対応しておりません」
とかカタログに載せれるようなものじゃないと。
385 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 01:35:22 ID:K6AKDdjh0
名無しさん必死だな
>>381
開発の敷居はHDだからってより、PS3の難解な設計が主な原因だろ。
それに任天堂だってHDは必要だといってるんだ。
ただ今回は見送ったに過ぎない。
それにユーザーの敷居を上げるって何のことだ？
HD対応ゲームも普通のSDテレビでできるんだぜ？
開発の敷居はHDだからってより、PS3の難解な設計が主な原因だろ。
それに任天堂だってHDは必要だといってるんだ。
ただ今回は見送ったに過ぎない。
それにユーザーの敷居を上げるって何のことだ？
HD対応ゲームも普通のSDテレビでできるんだぜ？
なんかハイビジョンじゃないとダメな雰囲気あるじゃん。CMからして。
あと、難解な設計はそれなりのプログラマを確保できれば問題ない。
問題はグラフィック関連で、これは人海戦術になるから人件費がべらぼうにかかる。
あと、難解な設計はそれなりのプログラマを確保できれば問題ない。
問題はグラフィック関連で、これは人海戦術になるから人件費がべらぼうにかかる。
グラと違って、プログラムは人数居れば何とかなるもんでも無いからなぁ
390 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 18:46:41 ID:X/dai1gB0
360と別に変わらんでしょ。
360ですごくお金かかるのが、PS3ではものすごくお金かかる、程度の事で。
360ですごくお金かかるのが、PS3ではものすごくお金かかる、程度の事で。
393 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 23:06:47 ID:X/dai1gB0
そもそも三倍の手間が何を意味するのかもわからんし、
仮にPS3ソフト開発に三倍の手間がかかったところで、360の開発費が下がるわけじゃないからな。
どちらも巨費を投じる必要があるという部分で共通してるし。
そしてまた、その上でGCのバイオなりWiiのマリギャラが
綺麗なグラフィックだというのも現実で。
ま、やることなくなってバカみたいに解像度上げるしか手が無かったんだろうな。
仮にPS3ソフト開発に三倍の手間がかかったところで、360の開発費が下がるわけじゃないからな。
どちらも巨費を投じる必要があるという部分で共通してるし。
そしてまた、その上でGCのバイオなりWiiのマリギャラが
綺麗なグラフィックだというのも現実で。
ま、やることなくなってバカみたいに解像度上げるしか手が無かったんだろうな。
GPUの性能をPCの同世代物近くに引き上げたら解像度が上がるのは当たり前じゃん。
つーか、高い解像度が出せるに越したことは無いでしょ。
低い解像度が表示できなくなるわけじゃないんだし。
Wiiのチャンネル画面やブラウザはもう少し解像度が高い方がいいなー、とか思ったこと無いのかね。
つーか、高い解像度が出せるに越したことは無いでしょ。
低い解像度が表示できなくなるわけじゃないんだし。
Wiiのチャンネル画面やブラウザはもう少し解像度が高い方がいいなー、とか思ったこと無いのかね。
395 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 23:33:51 ID:SxIbAnfe0
>>394
解像度が高いに越した事は無いが、本体価格は安いに越した事は無いし開発費も低いに越した事は無い
全部を解決できる魔法を一言で「枯れた技術の水平思考」と表した奴がいたっけな。あれは時間が解決するものだ
解像度が高いに越した事は無いが、本体価格は安いに越した事は無いし開発費も低いに越した事は無い
全部を解決できる魔法を一言で「枯れた技術の水平思考」と表した奴がいたっけな。あれは時間が解決するものだ
396 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 23:35:12 ID:kHtTxUJr0
ウイーと比べんなウイーと
純粋な性能ならPS3＞WiiだろうがサードのせいでグラがWii＞PS3なソフトが多い気がする
まあPS3はグラ云々より面白いソフトを出しなさいって思うが
というかSCEがファーストとしてそのグラを生かしたすごいソフト出せよ。GT5Pは論外
まあPS3はグラ云々より面白いソフトを出しなさいって思うが
というかSCEがファーストとしてそのグラを生かしたすごいソフト出せよ。GT5Pは論外
ハーフHD程度で十分。それより上はほとんど意味無いよ。
1ドットが見えるように置くPCモニタとちがってテレビは全体が目に入る位置で視聴する物だから。
PCモニタは解像度が上がるほど広い画面として使えるけどテレビは緻密になっていくだけ。
ゲームは基本に動画だしね。
1ドットが見えるように置くPCモニタとちがってテレビは全体が目に入る位置で視聴する物だから。
PCモニタは解像度が上がるほど広い画面として使えるけどテレビは緻密になっていくだけ。
ゲームは基本に動画だしね。
どうしてゲハは頭のおかしい人が多いのだろう？
ゲームに使う金をその痛い頭の治療費に回せよｗ
ゲームに使う金をその痛い頭の治療費に回せよｗ
おいおい。
GK戦士は、箱○に勝てないからと言って
コンセプトの全く違うｗｉｉと比べて嬉しいのかよwww
GK戦士は、箱○に勝てないからと言って
コンセプトの全く違うｗｉｉと比べて嬉しいのかよwww
>>393
次世代機になれば今までよりかかるのは当たり前でしょうがないが、
そのかかるレベルが3倍違ったらそりゃえらいことだろ。
360の方が高性能で出来ることも多い分Wiiより開発費がかかるのは当然の流れだが、
その常識の範囲から飛び出してしまったのがPS3だろ。
これは普通に叩かれてもしょうがないが、ただ開発費の上昇だけを叩いてたら何も進化しない。
次世代機になれば今までよりかかるのは当たり前でしょうがないが、
そのかかるレベルが3倍違ったらそりゃえらいことだろ。
360の方が高性能で出来ることも多い分Wiiより開発費がかかるのは当然の流れだが、
その常識の範囲から飛び出してしまったのがPS3だろ。
これは普通に叩かれてもしょうがないが、ただ開発費の上昇だけを叩いてたら何も進化しない。
402 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/02(土) 06:52:10 ID:3Gz5v8+L0
まあ地デジテレビは720pが実質最高画質だしな。1080iもあるがインターレースなんて所詮液晶画面に向かない。
403 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 07:13:22 ID:VO0y60xx0
ゲーム世代は10代～20代が大半
にもかかわらず高額ハードはまず売れない
家のサブＴＶとかでやっている場合ＰＳ2のクオリティー、画質で十分だろう
ハイビジョン用の光ケーブル高すぎるし普通にソフト1本分
格闘物の反応速度も微妙、格闘物はスロット方式じゃないとキツイな
にもかかわらず高額ハードはまず売れない
家のサブＴＶとかでやっている場合ＰＳ2のクオリティー、画質で十分だろう
ハイビジョン用の光ケーブル高すぎるし普通にソフト1本分
格闘物の反応速度も微妙、格闘物はスロット方式じゃないとキツイな
404 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 07:14:07 ID:ZsW9YJiT0
XBOX360のグラフィック
動画
http://jp.youtube.com/watch?v=DetnKgOxrSI&feature=related
スクリーンショット
http://www.alanwake.com/screenshots.html
動画
http://jp.youtube.com/watch?v=DetnKgOxrSI&feature=related
スクリーンショット
http://www.alanwake.com/screenshots.html
>>403
ハイビジョン用の光ケーブルって何だよｗｗｗ
ハイビジョン用の光ケーブルって何だよｗｗｗ
>>403
Xbox360なら本体＋ソフト2本とＤ端子ケーブルがついて3万ちょいですけどね。
Xbox360なら本体＋ソフト2本とＤ端子ケーブルがついて3万ちょいですけどね。
407 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 12:58:54 ID:ESWx+7i+0
409 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 13:50:42 ID:ESWx+7i+0
>>408
その3倍かかる手間とは具体的には何を？
その3倍かかる手間とは具体的には何を？
411 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 15:04:20 ID:ESWx+7i+0
つまり答えられないと。
HD画質への対応自体が大きな手間であって、それは360もPS3も同じですよ。
3倍かかる手間の具体例は一生出てきそうにないですが、これははっきりしてますよね。
HD画質への対応自体が大きな手間であって、それは360もPS3も同じですよ。
3倍かかる手間の具体例は一生出てきそうにないですが、これははっきりしてますよね。
「一度にメモリに存在するテクスチャ量は約160MB。うち背景が60MB～80MB程度だという。」
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070131/3dlp.htm
PS2よりちょっと性能がいいだけのWiiでは到底到達できない領域ですねw。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070131/3dlp.htm
PS2よりちょっと性能がいいだけのWiiでは到底到達できない領域ですねw。
>>411
俺が聞いたのは作る手間だ。
＞HD画質への対応自体が大きな手間であって、それは360もPS3も同じですよ。
そりゃあSDな上にあのしょぼグラのWiiよりは手間がかかるだろうな。
というか、解像度の問題ではなく、そのハードに見合ったものを作るにはと言った方が適切だな。
もう一回書いとくぞ。
次世代機になれば今までよりかかるのは当たり前でしょうがないが、
そのかかるレベルが3倍違ったらそりゃえらいことだろ。
360の方が高性能で出来ることも多い分Wiiより開発費がかかるのは当然の流れだが、
その常識の範囲から飛び出してしまったのがPS3だろ。
これは普通に叩かれてもしょうがないが、ただ開発費の上昇だけを叩いてたら何も進化しない。
俺が聞いたのは作る手間だ。
＞HD画質への対応自体が大きな手間であって、それは360もPS3も同じですよ。
そりゃあSDな上にあのしょぼグラのWiiよりは手間がかかるだろうな。
というか、解像度の問題ではなく、そのハードに見合ったものを作るにはと言った方が適切だな。
もう一回書いとくぞ。
次世代機になれば今までよりかかるのは当たり前でしょうがないが、
そのかかるレベルが3倍違ったらそりゃえらいことだろ。
360の方が高性能で出来ることも多い分Wiiより開発費がかかるのは当然の流れだが、
その常識の範囲から飛び出してしまったのがPS3だろ。
これは普通に叩かれてもしょうがないが、ただ開発費の上昇だけを叩いてたら何も進化しない。
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%202.jpg
まさに次世代！PS3やXbox360なんてゴミ。
これがWiiの超美麗グラフィックだ。
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%202.jpg
まさに次世代！PS3やXbox360なんてゴミ。
これがWiiの超美麗グラフィックだ。
つーか、Wiiがクソゲーの受け皿になってる気がしないか？
売れるのは任天堂の金をかけたゲームだけ。
サードは軒並み爆死。
本数だけは多いけど中身はペラペラ。
売れているのもゲームじゃなくてフィットネス器具。
まだ1年目だから好調に見えるが、そのうちポケモン専用ハードになるんじゃね。
売れるのは任天堂の金をかけたゲームだけ。
サードは軒並み爆死。
本数だけは多いけど中身はペラペラ。
売れているのもゲームじゃなくてフィットネス器具。
まだ1年目だから好調に見えるが、そのうちポケモン専用ハードになるんじゃね。
初代GTってトゥーンだったの？
>>417
トゥーンでもそうでなくてもしょぼいのは変わらから同じことだろ。
ところで、もしよかったらリアル系でがんばってるWiiのゲームを教えてくれないか。
どの程度のものか参考にさせてもらうからさ。
トゥーンでもそうでなくてもしょぼいのは変わらから同じことだろ。
ところで、もしよかったらリアル系でがんばってるWiiのゲームを教えてくれないか。
どの程度のものか参考にさせてもらうからさ。
ゲームキューブだけどバイオ4はがんばってるよ
http://www.stage6.com/user/JuliusSSV/video/1276477/Resident-Evil-4-(GCN)-Trailer-2
http://www.stage6.com/user/JuliusSSV/video/1279073/Resident-Evil-4-(GCN)-Cancelled-Hook-Man-Version
ラスボスあり注意
http://www.stage6.com/user/Deguello_NWR/video/1400552/Specular-Maps-on-GC
PS2版と違いイベントシーンもリアルタイム処理してる
http://www.stage6.com/user/JuliusSSV/video/1276477/Resident-Evil-4-(GCN)-Trailer-2
http://www.stage6.com/user/JuliusSSV/video/1279073/Resident-Evil-4-(GCN)-Cancelled-Hook-Man-Version
ラスボスあり注意
http://www.stage6.com/user/Deguello_NWR/video/1400552/Specular-Maps-on-GC
PS2版と違いイベントシーンもリアルタイム処理してる
>>418
メトロイドプライムシリーズは？
リアル系というかHaloっぽい世界感だけど。
1と2はGCだけどGCってこんなにきれいだったんだなーって思えるくらいグラが凄い。
3の日本語版はWiiでもうすぐ発売。
てか、GCとWiiってエセシェーダーとエセHDRみたいな機能を実装してるのかねぇ？
積んでないはずなんだが、そんな感じの表示があるんだよなぁ・・・。
メトロイドプライムシリーズは？
リアル系というかHaloっぽい世界感だけど。
1と2はGCだけどGCってこんなにきれいだったんだなーって思えるくらいグラが凄い。
3の日本語版はWiiでもうすぐ発売。
てか、GCとWiiってエセシェーダーとエセHDRみたいな機能を実装してるのかねぇ？
積んでないはずなんだが、そんな感じの表示があるんだよなぁ・・・。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0920/kaigai301.htm
>パラメータベースでShader的にある程度プログラムできるハードは持つ
らしいが、実際そんな感じだな。
>パラメータベースでShader的にある程度プログラムできるハードは持つ
らしいが、実際そんな感じだな。
なんか意味不明な表現だな。
ピクセル処理部分については
プログラマブルなシェーダが搭載されていて
nv20のプログラマブルシェーダ機能を使わせるための
OpenGL拡張みたいなAPIも用意されているのに。
ピクセル処理部分については
プログラマブルなシェーダが搭載されていて
nv20のプログラマブルシェーダ機能を使わせるための
OpenGL拡張みたいなAPIも用意されているのに。
423 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 18:25:44 ID:ESWx+7i+0
>>413
結局、具体例出てきてないですよね。3倍の。
そして進歩がないとかいう意味不明な自己満足の理由で開発費高騰を認めろと
おっしゃってるだけですよね。
その開発費高騰に見合った進歩ってどこにあるんでしょうね？
Wiiがこれだけ一般層に受け入れられいる中で。3倍の具体例も一生出ない中で。
結局、具体例出てきてないですよね。3倍の。
そして進歩がないとかいう意味不明な自己満足の理由で開発費高騰を認めろと
おっしゃってるだけですよね。
その開発費高騰に見合った進歩ってどこにあるんでしょうね？
Wiiがこれだけ一般層に受け入れられいる中で。3倍の具体例も一生出ない中で。
アサクリはPS3に倍のコストかけたってジェイドが言ってなかったか
425 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/02(土) 18:39:05 ID:3Gz5v8+L0
SDで6800円のWiiソフト
HDなら2万円で売れればペイできるんだよ。
あるいは3倍売れればいい。
HDなら2万円で売れればペイできるんだよ。
あるいは3倍売れればいい。
>>423
十分具体例だが。
＞そして進歩がないとかいう意味不明な自己満足の理由で開発費高騰を認めろと
誰がそんなことを言った？
ハードの正常な進化に伴う分については必要だが、PS3のように無駄に難解なアーキは要らない。
こういう発言しかした覚えはないがね。
それなのに君は、PS3も360も同じだ、と勝手に主張して、
それに比べたらWiiは安い、これは絶対正義だと繰り返してる。
俺にはそう見えるけど違うのかい？
十分具体例だが。
＞そして進歩がないとかいう意味不明な自己満足の理由で開発費高騰を認めろと
誰がそんなことを言った？
ハードの正常な進化に伴う分については必要だが、PS3のように無駄に難解なアーキは要らない。
こういう発言しかした覚えはないがね。
それなのに君は、PS3も360も同じだ、と勝手に主張して、
それに比べたらWiiは安い、これは絶対正義だと繰り返してる。
俺にはそう見えるけど違うのかい？
>>423
箱○って同人ソフトがあるくらいだし、PCに近い環境だから実はものすごく開発しやすいハードだろ。
それと開発費の高騰ってずっと言ってるけど、Wiiと比べて箱○はどのくらいなの？PS3はどう？
かなり詳しいようだから教えてください。
箱○って同人ソフトがあるくらいだし、PCに近い環境だから実はものすごく開発しやすいハードだろ。
それと開発費の高騰ってずっと言ってるけど、Wiiと比べて箱○はどのくらいなの？PS3はどう？
かなり詳しいようだから教えてください。
おまえのPS1はPS2並の性能か。
つかWii版はPS2とほぼ同じ。
つかWii版はPS2とほぼ同じ。
430 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 13:37:39 ID:7VEil6Nu0
開発費が高騰したら正常な進化とは言えない、とも言えないと思うぞ
そもそも”正常な進化”の定義が分からないからの
そもそも”正常な進化”の定義が分からないからの
438 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 13:47:52 ID:aWVIWGqF0
Wii
1コア1スレッドCPU
ひとつのことで精一杯です。
複雑なことをやらせると固まります。
Ati製GPU
数世代前のガラクタです。
最近の高度なシェーディング処理は無理なんです。
こんなもん２万５千円で売るなってｗ
439 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 13:50:02 ID:glJUyy9K0
CP比率はこんなもんですね。
箱○＞＞＞PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wii
Wii
1コア1スレッドCPU
ひとつのことで精一杯です。
複雑なことをやらせると固まります。
Ati製GPU
数世代前のガラクタです。
最近の高度なシェーディング処理は無理なんです。
こんなもん２万５千円で売るなってｗ
439 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 13:50:02 ID:glJUyy9K0
CP比率はこんなもんですね。
箱○＞＞＞PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wii
シングルコアのCPUでスレッドが複数作れないなら360もスレッド3つになっちゃうね。
つーか、Broadwayって早い話がPPC-750カスタムでiBookとかに使われてたCPUなのに
スレッドが一つしか動かせないとか思ってるのが素敵。
つーか、Broadwayって早い話がPPC-750カスタムでiBookとかに使われてたCPUなのに
スレッドが一つしか動かせないとか思ってるのが素敵。
>>434
＞シングルコアのCPUでスレッドが複数作れないなら360もスレッド3つになっちゃうね。
シングルコアでも一つしか動かせないのもあれば二つ動かせるのもあるだろ。
で、Wiiのは2つ動くの？
あと360との比較が意味不明だけど、馬鹿にもわかるよう説明してくれ。
360とWiiではコア自体別物だろ。
＞シングルコアのCPUでスレッドが複数作れないなら360もスレッド3つになっちゃうね。
シングルコアでも一つしか動かせないのもあれば二つ動かせるのもあるだろ。
で、Wiiのは2つ動くの？
あと360との比較が意味不明だけど、馬鹿にもわかるよう説明してくれ。
360とWiiではコア自体別物だろ。
ま、今はｗｉｉと箱○さえあれば十分全てのジャンルを賄えるから何も問題ないな。
438 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 18:24:27 ID:7VEil6Nu0
>>438
昨日質問したけど答えてくれないのでもう一度。
箱○って同人ソフトがあるくらいだし、PCに近い環境だから実はものすごく開発しやすいハードだろ。
それと開発費の高騰ってずっと言ってるけど、Wiiと比べて箱○はどのくらいなの？PS3はどう？
かなり詳しいようだから教えてください。
昨日質問したけど答えてくれないのでもう一度。
箱○って同人ソフトがあるくらいだし、PCに近い環境だから実はものすごく開発しやすいハードだろ。
それと開発費の高騰ってずっと言ってるけど、Wiiと比べて箱○はどのくらいなの？PS3はどう？
かなり詳しいようだから教えてください。
スレッドってさも凄いもののように思ってるみたいだけど、
優先順位に従ってプロセスを切り替えてるだけなんだが。
DSでも出来ちゃう処理ですよ？
通信もスレッド、ディスクリードもスレッド、レンダリングもスレッドだぜー？
>>436
まぁそうなんだけどね。
優先順位に従ってプロセスを切り替えてるだけなんだが。
DSでも出来ちゃう処理ですよ？
通信もスレッド、ディスクリードもスレッド、レンダリングもスレッドだぜー？
>>436
まぁそうなんだけどね。
>>438
はいはい、ではこうしよう。
あんたの主張は「HDにしたから開発費がかかる」
俺の主張は「そういう単純なものじゃない」
こういうことね。
いくらやってもどちらかが折れないと終わらないのなら、俺がまとめて折れておくよ。
はいはい、ではこうしよう。
あんたの主張は「HDにしたから開発費がかかる」
俺の主張は「そういう単純なものじゃない」
こういうことね。
いくらやってもどちらかが折れないと終わらないのなら、俺がまとめて折れておくよ。
442 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 19:00:57 ID:7VEil6Nu0
443 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 19:01:13 ID:a2kNn/OX0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
エムブレマーって喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
ドラクエ派の人はスポーツマンのイケメンで時代の流れにうまく適応した社会のエリート
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
エムブレマーって喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
ドラクエ派の人はスポーツマンのイケメンで時代の流れにうまく適応した社会のエリート
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
HDじゃなくてPS3が開発費かかるっと事だろ。
マルチになるようなソフトならそんなにかからないのかな？
マルチになるようなソフトならそんなにかからないのかな？
>>445
マルチでもかかるよPS3は。
マルチでもかかるよPS3は。
>>445
グラフィックの出来を気にしないなら、
IFや日本一みたいに安く出来ないこともないんじゃね？
360の同人ゲーもこれと似たようなもん。
かといって、360の高レベルと同程度を出そうとすると、
何倍ものプログラム作業が発生する＝時間がかかる＝人件費がかかる、
から開発費を食うという話だろう。
金のかかるグラフィック部分を使いまわし、
ついでにプログラム設計も使いまわしして、
安く広く仕上げるのがマルチの良さだったように思うけど
PS3の特殊性のお陰で苦労している会社が多いみたいだね。
グラフィックすら使いまわせてないかも。
グラフィックの出来を気にしないなら、
IFや日本一みたいに安く出来ないこともないんじゃね？
360の同人ゲーもこれと似たようなもん。
かといって、360の高レベルと同程度を出そうとすると、
何倍ものプログラム作業が発生する＝時間がかかる＝人件費がかかる、
から開発費を食うという話だろう。
金のかかるグラフィック部分を使いまわし、
ついでにプログラム設計も使いまわしして、
安く広く仕上げるのがマルチの良さだったように思うけど
PS3の特殊性のお陰で苦労している会社が多いみたいだね。
グラフィックすら使いまわせてないかも。
448 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/03(日) 22:02:36 ID:dbLQ7T3x0
>>433
言っておくがスレッド数は性能差ではないよ。
というか絶対性能ですらPPEはBroadwayと同程度の性能でしかない。
2issueでALU1基しかないものを強制的に細粒度でスレッド切替したところで
逆に、むしろ1スレッドあたりのピーク性能は悪化する。
インオーダで分岐予測がなくて処理がスカスカになるから2スレッド動かすことを強いて、
効率悪化を「ある程度」防いでるだけ。
Pentium 4のHyper-Threadingみたいな元々性能の高いものを更に効率を高めるための
アプローチとは全く意味が異なる。
DellのPentium4末期モデルなんか初期設定がHT無効だったしな
言っておくがスレッド数は性能差ではないよ。
というか絶対性能ですらPPEはBroadwayと同程度の性能でしかない。
2issueでALU1基しかないものを強制的に細粒度でスレッド切替したところで
逆に、むしろ1スレッドあたりのピーク性能は悪化する。
インオーダで分岐予測がなくて処理がスカスカになるから2スレッド動かすことを強いて、
効率悪化を「ある程度」防いでるだけ。
Pentium 4のHyper-Threadingみたいな元々性能の高いものを更に効率を高めるための
アプローチとは全く意味が異なる。
DellのPentium4末期モデルなんか初期設定がHT無効だったしな
正直言って気が狂ってるんじゃねーのか開発者ってくらいにこだわりまくったForza2だって、
PS2のFFより開発費安かった気がするぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm
PS2のFFより開発費安かった気がするぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm
450 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/03(日) 22:19:05 ID:dbLQ7T3x0
まあ、プリレンダムービーは金かかりまくるからね。
タイタニックは300億だっけ。
まあ俳優の出演料からして半端なかったし。
タイタニックは300億だっけ。
まあ俳優の出演料からして半端なかったし。
PS3のCellってCPUは癖が強いから、うまく使えば360以上の性能は出せる。
ただし逆に何も考えず使えば360の半分も性能が出ない。
コンパイラも随分バージョン上がってPS3でもそれなりに性能出せるようになってはきたけど、
やっぱりある程度プログラム書き直さないと十分な性能は出せない。
逆にPS3に特化したプログラムを作っちゃうと、やっぱり他機種移植で書き直しがいる。
360とPS3のマルチは、得手不得手を意識するか最小公倍数のところでどうにかするかしかない。
ある意味どっちもお互いの弱い部分に引っ張られるわけだな。
ただし逆に何も考えず使えば360の半分も性能が出ない。
コンパイラも随分バージョン上がってPS3でもそれなりに性能出せるようになってはきたけど、
やっぱりある程度プログラム書き直さないと十分な性能は出せない。
逆にPS3に特化したプログラムを作っちゃうと、やっぱり他機種移植で書き直しがいる。
360とPS3のマルチは、得手不得手を意識するか最小公倍数のところでどうにかするかしかない。
ある意味どっちもお互いの弱い部分に引っ張られるわけだな。
452 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/03(日) 22:36:51 ID:dbLQ7T3x0
PS2のノウハウは次の世代でも使える技術だって思い込んでたら実際には全然潰しが効かず。
次の世代にはSCEそのものが存在してるかどうかも怪しい。
そんなPS3を真面目に研究やって馬鹿を見るのは一体誰か？
DSやWiiにゲームは性能だけじゃないって見せ付けられてるからこそ余計に
モチベーション上がらないんだろうなPS3は。
箱はPCとのマルチ開発が容易だし。
Wiiもゲームキューブ地道にやってきたメーカーには作りやすい。バイオUCは低予算なのにクォリティタカス。
次の世代にはSCEそのものが存在してるかどうかも怪しい。
そんなPS3を真面目に研究やって馬鹿を見るのは一体誰か？
DSやWiiにゲームは性能だけじゃないって見せ付けられてるからこそ余計に
モチベーション上がらないんだろうなPS3は。
箱はPCとのマルチ開発が容易だし。
Wiiもゲームキューブ地道にやってきたメーカーには作りやすい。バイオUCは低予算なのにクォリティタカス。
というか360は実質2年経ってるわけで、1年先行してサードがハードの性能に挑めるのはデカイ
PS3とWiiはまだゲームの方向性が決まってるだけで能力をフルに使ったといえる物は出てきてない
PS3とWiiはまだゲームの方向性が決まってるだけで能力をフルに使ったといえる物は出てきてない
PS3は当初CellでGPUもやろうとしたところが間違いの元だったんだよな。
GSを正常進化させたらすげー面白いチップになってたと思うんだけどな。
あれでオンチップDRAMを増やして処理能力を上げてやればPS2の開発に慣れてれば
使いやすくて早いチップもできたはずなんだが。
ついでにコストと互換性でも有利だったはずなんだが。
どうしてGSやめちゃったのかなー
GSを正常進化させたらすげー面白いチップになってたと思うんだけどな。
あれでオンチップDRAMを増やして処理能力を上げてやればPS2の開発に慣れてれば
使いやすくて早いチップもできたはずなんだが。
ついでにコストと互換性でも有利だったはずなんだが。
どうしてGSやめちゃったのかなー
455 ：名無しさん必死だな：2008/02/04(月) 10:43:00 ID:W4Ir+0qB0
箱○のグラに追いつけない事が確定したPS3が
次にライバル視したのはWiiか
次にライバル視したのはWiiか
>>455
箱○に完勝したから、残りのWiiを狙ってるだけだ
箱○に完勝したから、残りのWiiを狙ってるだけだ
> 箱○に完勝したから、残りのWiiを狙ってるだけだ
どこで完勝したのかを教えていただけますか？
どこで完勝したのかを教えていただけますか？
458 ：名無しさん必死だな：2008/02/04(月) 21:11:58 ID:E74A912S0
開発費だが、WiiはPS2と同程度。
PS3、360は概ねシェンムー。
PS3の難解な仕様で人件費が余計にかかるかもしれんが、
それは人件費が大量にかかる360よりも上ってだけ。
両者ともに人海戦術であることだけは確か。
あと今日発表された360アーケードにコンポジットってのも失笑ものだね。
HDに五月蠅いのはもう信者だけだって。一部の。
失敗に気付いた今、MSもさぞ迷惑してるだろうな。
PS3、360は概ねシェンムー。
PS3の難解な仕様で人件費が余計にかかるかもしれんが、
それは人件費が大量にかかる360よりも上ってだけ。
両者ともに人海戦術であることだけは確か。
あと今日発表された360アーケードにコンポジットってのも失笑ものだね。
HDに五月蠅いのはもう信者だけだって。一部の。
失敗に気付いた今、MSもさぞ迷惑してるだろうな。
>>458
また必死なSD君ですか。
箱○アーケードがコンポジだからなんなの？
PS3は始めからコンポジですよ。
そもそもコアシステムの流れなんだから、コスト削減の為に他ならんだろ。
単純に本体価格に反映される分な。
あとその開発費の根拠を聞きたいんだが。
まさか思い込みによる脳内ソースじゃないだろうな。
あとどの程度のタイトルでの話なのかもな。
シンプルシリーズとマリギャラではえらい違いだろ。
http://www.nintendo.co.jp/wii/softlist/0612-0709.html
しょっぺぇwww
また必死なSD君ですか。
箱○アーケードがコンポジだからなんなの？
PS3は始めからコンポジですよ。
そもそもコアシステムの流れなんだから、コスト削減の為に他ならんだろ。
単純に本体価格に反映される分な。
あとその開発費の根拠を聞きたいんだが。
まさか思い込みによる脳内ソースじゃないだろうな。
あとどの程度のタイトルでの話なのかもな。
シンプルシリーズとマリギャラではえらい違いだろ。
http://www.nintendo.co.jp/wii/softlist/0612-0709.html
しょっぺぇwww
SD君ｗ
ミリオン越え xbox360 33本
300万本越え Xbox360 5本
ま、Wiiの手抜きお子ちゃまゲームじゃ到底達成できんだろｗ
300万本越え Xbox360 5本
ま、Wiiの手抜きお子ちゃまゲームじゃ到底達成できんだろｗ
462 ：名無しさん必死だな：2008/02/04(月) 23:37:33 ID:E74A912S0
>>459
え、コンポジを同梱するってことは、
コンポジでつなぐユーザが大半である、って事以外に何かあんの？
いつまでもHD神話を信じてるの、信者だけだって。目ぇ覚ませよ。
あとWiiソフトの開発費はPS2とかわらん。PS2レベルのソフトしか出てないし、
出せないんだから。
それともPS3クオリティのソフトがWiiでもなんなく作れるっての？おかしいね。
え、コンポジを同梱するってことは、
コンポジでつなぐユーザが大半である、って事以外に何かあんの？
いつまでもHD神話を信じてるの、信者だけだって。目ぇ覚ませよ。
あとWiiソフトの開発費はPS2とかわらん。PS2レベルのソフトしか出てないし、
出せないんだから。
それともPS3クオリティのソフトがWiiでもなんなく作れるっての？おかしいね。
>>462
PS2と変わらないという根拠がそれな時点でもう負けだ、あきらめろ。
脳内妄想でしたと謝れ。
PS3と箱○で同じソフトを作って全く同じ開発費ですむのか？
性能がにてれば開発費も同じって何の説得力もない。
あとコンポジは明らかにお前の曲解だ。
なんでコアシステムにHDDがついてなかったの？
セーブはどうすんの？
D端子よりもはるかに重要なものを省略してでもコスト下げたのがコア、
その後継がアケだろ。
セーブしたければHDDかメモリ買ってね、が、HDTVで綺麗にみたければケーブル買ってね、
に変わっただけだ。
PS2と変わらないという根拠がそれな時点でもう負けだ、あきらめろ。
脳内妄想でしたと謝れ。
PS3と箱○で同じソフトを作って全く同じ開発費ですむのか？
性能がにてれば開発費も同じって何の説得力もない。
あとコンポジは明らかにお前の曲解だ。
なんでコアシステムにHDDがついてなかったの？
セーブはどうすんの？
D端子よりもはるかに重要なものを省略してでもコスト下げたのがコア、
その後継がアケだろ。
セーブしたければHDDかメモリ買ってね、が、HDTVで綺麗にみたければケーブル買ってね、
に変わっただけだ。
464 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 00:02:05 ID:E74A912S0
>>463
本当にHD画質を皆が欲してるならコンポジ自体つけないって。
廉価版(普及期)がSD接続前提の時点で、MSはもう現実を見てんだよ。
いつまでも都合の良い世界に引きこもってるのは信者だけ。
みっともないね。
それと作るものが同じなら、概ね開発費も同程度。
これは常識だ。
もっとも金のかかる部分はグラフィックの製作だからな。
本当にHD画質を皆が欲してるならコンポジ自体つけないって。
廉価版(普及期)がSD接続前提の時点で、MSはもう現実を見てんだよ。
いつまでも都合の良い世界に引きこもってるのは信者だけ。
みっともないね。
それと作るものが同じなら、概ね開発費も同程度。
これは常識だ。
もっとも金のかかる部分はグラフィックの製作だからな。
466 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 00:08:32 ID:cDrJ+TNk0
まぁSDでも極端にグラに力入れるとかなりの制作費になるしな。
469 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 00:21:04 ID:cDrJ+TNk0
答えられないの意味がわからん。
どう見てもPS2と大差ないソフトが他機種で出たときに、どこにどう開発費がかかるのか
逆に聞かせてもらいたいわ。
どう見てもPS2と大差ないソフトが他機種で出たときに、どこにどう開発費がかかるのか
逆に聞かせてもらいたいわ。
PS2の制作費は随分安いみたいだな。五万本いかなくてもどんどん続編出たりする。
471 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/05(火) 00:23:38 ID:ny2A26hA0
8年も使い込んだエンジンがあれば流石に1ポンあたりのコスト下がるだろ。
WiiはGCからの開発環境が流用出来るからGCで頑張ってたメーカーは
開発費を安く仕上げられる。
開発費を安く仕上げられる。
Wiiは新規でもそんなにかからないだろ。開発機材も安いし。
中小はDSと言う手もあるが。
中小はDSと言う手もあるが。
475 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/05(火) 00:31:16 ID:ny2A26hA0
変態ピクセルシェーダを使いこなそうとしなけりゃそれなりに安く済むんじゃないの？
GTproとかのやる気無いタイトルってやっぱ固定機能だけでやってるんだろうな
GTproとかのやる気無いタイトルってやっぱ固定機能だけでやってるんだろうな
>>475
あれはGC版をまんま流用しただけだからな。
あれはGC版をまんま流用しただけだからな。
前に開発費が漏れてえらい騒ぎになってたな。
480 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/05(火) 00:35:34 ID:ny2A26hA0
トーセの？
まぁWiiの開発費の平均は確かに一番低いが、ソフトによっては十億とかかかるソフトもあるだろうし、一億もかからないソフトもあるだろう。そんな程度の話だろ。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/hirasho/diary/diary0702.html
>2007年2月13日
>何億と言われる開発費の中身はほとんど絵素材であり、プログラマにかかる金など微々たるものだ。
>2007年2月13日
>何億と言われる開発費の中身はほとんど絵素材であり、プログラマにかかる金など微々たるものだ。
>>478
業界の人が以前にそう言ってたよ。インサイドで記事になってるから捜してみなよ。
業界の人が以前にそう言ってたよ。インサイドで記事になってるから捜してみなよ。
Wiiの画質って思ったより綺麗だぜ
チマタだと中途半端なおもちゃ扱いされてるけど、
マリギャラなんてシェーダーっぽい光に満ちてるし
何か固定機能で目においしいエフェクトが実装されてるんだろうな
Wii>>PS2のイメージ
チマタだと中途半端なおもちゃ扱いされてるけど、
マリギャラなんてシェーダーっぽい光に満ちてるし
何か固定機能で目においしいエフェクトが実装されてるんだろうな
Wii>>PS2のイメージ
逆に平均制作費が最も高いPS3だっていかにも制作費かかってなさそうなソフトあるしな。
モッサムの十億にはびびったが…
モッサムの十億にはびびったが…
486 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/05(火) 00:38:53 ID:ny2A26hA0
だから、ピクセルシェーダはGCの頃から載ってる。
DirectXのそれとは概念が異なるが
DirectXのそれとは概念が異なるが
>PS2比だと5倍10倍
360の話か？もうちょっとありそうだけどなぁ。
360の話か？もうちょっとありそうだけどなぁ。
492 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 06:48:48 ID:bP6jKhcn0
処理速度で比較しても普通にＰＳ2よりＷｉｉのが↑
Ｗｉｉは路線が体感系だからグラフィに然程手入れ無くていいと思うが
グラフィ作りこむと重くなって反応速度に影響して元も子もなくなる
そもそもＰＳ3は開発費は高いわハードも高いのにスペックは価格の安い箱以下でソフトも少ない
ってな状況で売れるわけが無い
取り合えず魅力のあるソフトの充実と本体価格値下げしないとセガの似の前
Ｗｉｉは路線が体感系だからグラフィに然程手入れ無くていいと思うが
グラフィ作りこむと重くなって反応速度に影響して元も子もなくなる
そもそもＰＳ3は開発費は高いわハードも高いのにスペックは価格の安い箱以下でソフトも少ない
ってな状況で売れるわけが無い
取り合えず魅力のあるソフトの充実と本体価格値下げしないとセガの似の前
>グラフィ作りこむと重くなって反応速度に影響して元も子もなくなる
それどういう原理？
それどういう原理？
360「ギアーズおもしれー」
PS3「ＭＧＳ４が出れば勝てる！」
360「デッドラおもしれー」
PS3「ＦＦ13が出れば勝てる！」
360「で、いつ出んの？」
PS3「・・・。」
PS3「ＭＧＳ４が出れば勝てる！」
360「デッドラおもしれー」
PS3「ＦＦ13が出れば勝てる！」
360「で、いつ出んの？」
PS3「・・・。」
495 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 07:55:41 ID:QJK2XSaQ0
HDに関しちゃ口火を切ったMS自身が切り捨てに入ったんだし、
結論として今は要らんとしか言えん。
GCのリメイクバイオ1、バイオ4等、前世代時からすでに綺麗だったんだから、
上位機種であるWiiの高い映像表示能力に対して疑いの余地はない。
結論として今は要らんとしか言えん。
GCのリメイクバイオ1、バイオ4等、前世代時からすでに綺麗だったんだから、
上位機種であるWiiの高い映像表示能力に対して疑いの余地はない。
497 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 08:20:38 ID:QJK2XSaQ0
>>496
> じゃPS3は発売当初からHD捨ててたんだねｗ
発売当初からHD捨ててたよ。
>なにと比較してかにもよるな。
綺麗さを測るにはセンスしかない。
一部のオタクは数字に踊らされてHD、HDと言ってただけだろ。
そら服選びもぐちゃぐちゃだし、外見的にもダサくなるわ。
> じゃPS3は発売当初からHD捨ててたんだねｗ
発売当初からHD捨ててたよ。
>なにと比較してかにもよるな。
綺麗さを測るにはセンスしかない。
一部のオタクは数字に踊らされてHD、HDと言ってただけだろ。
そら服選びもぐちゃぐちゃだし、外見的にもダサくなるわ。
499 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 08:29:57 ID:QJK2XSaQ0
>>498
>>496であなたが言ったとおり。
単にMSに引っ張られて進路誤っただけだからな。
>そういう部分もあるが、センスだけでいいならファミコンだって勝ててしまう。
勝つの意味がわからん。
綺麗かどうかはセンスで判断されるものであって、勝ち負けじゃない。
>>496であなたが言ったとおり。
単にMSに引っ張られて進路誤っただけだからな。
>そういう部分もあるが、センスだけでいいならファミコンだって勝ててしまう。
勝つの意味がわからん。
綺麗かどうかはセンスで判断されるものであって、勝ち負けじゃない。
501 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 08:35:45 ID:1kJjbDAv0
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502 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 08:37:26 ID:QJK2XSaQ0
>>500
え、>>469で言ったこともう忘れたの？
360がコンポジへの切り替えによってHDは切り捨てた、その流れでしょ？
大丈夫か？昼飯5回くらい親に要求してそうだな。
>屁理屈だな。
どの辺りが屁理屈なんだろう。あなたは難癖つけてるだけだよね。
綺麗さをセンス以外の何で測るの？
え、>>469で言ったこともう忘れたの？
360がコンポジへの切り替えによってHDは切り捨てた、その流れでしょ？
大丈夫か？昼飯5回くらい親に要求してそうだな。
>屁理屈だな。
どの辺りが屁理屈なんだろう。あなたは難癖つけてるだけだよね。
綺麗さをセンス以外の何で測るの？
箱○のアーケードはコアの後継で、コアは元々SD向け。日本では2006年11月2日にリリースしてる。
なぜ急にSDに切り替えた話になってるんだ？
なぜ急にSDに切り替えた話になってるんだ？
こいつの勘違いが発端だな。
↓
458 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/02/04(月) 21:11:58 ID:E74A912S0
（中略）
あと今日発表された360アーケードにコンポジットってのも失笑ものだね。
HDに五月蠅いのはもう信者だけだって。一部の。
失敗に気付いた今、MSもさぞ迷惑してるだろうな。
↓
458 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/02/04(月) 21:11:58 ID:E74A912S0
（中略）
あと今日発表された360アーケードにコンポジットってのも失笑ものだね。
HDに五月蠅いのはもう信者だけだって。一部の。
失敗に気付いた今、MSもさぞ迷惑してるだろうな。
>>504 補足
海外ではコアも旧通常版と同時発売で、日本だけちょっと遅れただけ。
その後エリートを出してるので、箱○はどっちかっつーとHDを押してる。
スレ違いなのでアーケードの話はこの辺りで終了と言う事でｗ
海外ではコアも旧通常版と同時発売で、日本だけちょっと遅れただけ。
その後エリートを出してるので、箱○はどっちかっつーとHDを押してる。
スレ違いなのでアーケードの話はこの辺りで終了と言う事でｗ
507 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 09:51:27 ID:A7B0Ewad0
>>506
それ言い出すと、コンポジットしか付いてないPS3は最初からSDしか推してないって事にならないか
それ言い出すと、コンポジットしか付いてないPS3は最初からSDしか推してないって事にならないか
>>507
PS3は最初からHDMI端子付いてたから、HD推しで良いかと思うｗ
ケーブルはコストの問題と、箱○のD端子＆コンポジケーブルみたいに
ケーブル側でSD/HDの切替する事を考えなかったからだろうな。
D端子だけとかHDMIだけじゃ買っても、とりあえず繋げない人が出てくるから。
PS3は最初からHDMI端子付いてたから、HD推しで良いかと思うｗ
ケーブルはコストの問題と、箱○のD端子＆コンポジケーブルみたいに
ケーブル側でSD/HDの切替する事を考えなかったからだろうな。
D端子だけとかHDMIだけじゃ買っても、とりあえず繋げない人が出てくるから。
509 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 10:18:50 ID:A7B0Ewad0
ケーブルくらい買えよ
流石に時代に逆行するメーカーもないだろう
Wiiだってグラフィック面での強化はしてんだからさ
どうもWii厨の中に熱くなりすぎて「SDで十分HDは悪」みたいな論調のがいる希ガス
Wiiだってグラフィック面での強化はしてんだからさ
どうもWii厨の中に熱くなりすぎて「SDで十分HDは悪」みたいな論調のがいる希ガス
グラフィックとムービーでごまかした、ゲームになってない糞なゲームしか作れないSCEがよく言うよな。
自分の力でどうにかしないで、サードまかせ、サードが作らないからPS3はだめなんだ！サードのせいって言ってんだろ
自分の力でどうにかしないで、サードまかせ、サードが作らないからPS3はだめなんだ！サードのせいって言ってんだろ
PS3本体 39980円
HDMI 約3000円
DS3 5500円
ソフト 6800～
次世代機は金がかかるぜｗ
HDMI 約3000円
DS3 5500円
ソフト 6800～
次世代機は金がかかるぜｗ
Wiiは機能面での強化は全くされていないんだけどな。
速くなっただけ。
それもまたよし、なんだけどブラウザやメニュー向けに高い解像度もサポートできるくらいの
機能強化はあった方がよかった。
速くなっただけ。
それもまたよし、なんだけどブラウザやメニュー向けに高い解像度もサポートできるくらいの
機能強化はあった方がよかった。
>>516
いらないゲームが付いてくる
いらないゲームが付いてくる
>>517
そこはまぁ考えようだけどな。
そこはまぁ考えようだけどな。
wiiも動いたらすげー綺麗なんだけどな。グラ
マリギャラとか、ほんとに圧倒される
マリギャラとか、ほんとに圧倒される
スマブラX操作法のCM見て
マリオのオーバーオールのテクスチャで凄く感動した俺は
箱○やPS3のCG見たら、卒倒しちゃうんじゃないかと思う
マリオのオーバーオールのテクスチャで凄く感動した俺は
箱○やPS3のCG見たら、卒倒しちゃうんじゃないかと思う
522 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 12:02:44 ID:GQjnH5aV0
箱の新型発表されたな
HDMI搭載で２万円台だった
HDMI搭載で２万円台だった
523 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 12:37:37 ID:Jkpk8MSd0
>>521
写真っぽいデニム生地のテクスチャ張っただけのやつだろ？
あれは他のテクスチャとは違和感ありまくりで逆に変だろ。
そんなきみには是非GT5Pをやって見事に騙されてもらいたいなｗ
力業でリアルテクスチャを箱に張りまくっただけで、
技術らしい技術は使ってないインチキくさいグラだけど、
疎い人はあれで感動するらしいから。
写真っぽいデニム生地のテクスチャ張っただけのやつだろ？
あれは他のテクスチャとは違和感ありまくりで逆に変だろ。
そんなきみには是非GT5Pをやって見事に騙されてもらいたいなｗ
力業でリアルテクスチャを箱に張りまくっただけで、
技術らしい技術は使ってないインチキくさいグラだけど、
疎い人はあれで感動するらしいから。
524 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 12:40:47 ID:LafutNwy0
>>512
流石におまいはどこの宗教に引っ掛かったのかと、問いたくなる香ばしさだｗ
流石におまいはどこの宗教に引っ掛かったのかと、問いたくなる香ばしさだｗ
525 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 12:50:43 ID:RDDpf3tR0
>>525
誰が買うんだｗ
誰が買うんだｗ
>>514HDテレビだと家族でインターネットとか見れないんだよな、文字が…
見れない事はないが、キツい
見れない事はないが、キツい
>>523
GT5Pは逆にリアルすぎてどこか不自然な感じがするから、逆に気づくんじゃない？
いわゆる不気味の谷のど真ん中というか。
>>525
4000円しなくて安いけど、EAってあたりがなぁ・・・。
アタリはとことんアタリだけど、ハズレソフトだしたらとことん・・・だし。
海外ならそこそこ売れるんじゃね？ｗ
GT5Pは逆にリアルすぎてどこか不自然な感じがするから、逆に気づくんじゃない？
いわゆる不気味の谷のど真ん中というか。
>>525
4000円しなくて安いけど、EAってあたりがなぁ・・・。
アタリはとことんアタリだけど、ハズレソフトだしたらとことん・・・だし。
海外ならそこそこ売れるんじゃね？ｗ
530 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 13:15:17 ID:Jkpk8MSd0
どんなテレビだろうがあれを「普通」と考えるのは無理してるだろ。
逆に普段どれだけショボイPCモニタを使ってるのかと・・・
逆に普段どれだけショボイPCモニタを使ってるのかと・・・
>>534
ショッピングってもVCとかのことだぞｗ
ショッピングってもVCとかのことだぞｗ
PCがわからない子供や老人まで気軽に使えるというのはそこそこ大きいだろう。
消費電力も少ないしな。字が小さいのは拡大すればいいじゃん。
消費電力も少ないしな。字が小さいのは拡大すればいいじゃん。
よくわからんがドリームキャストでネットやるようなものか。
538 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 18:46:39 ID:5nQKXJDW0
HD接続端子それぞれの所有率と比較して、コンポジの方が多いと判断した結果が、
コンポジ同梱ですからね。
発売当初はわからなかった、というか任天堂の動きを見てはじめて両陣営、
SDで良いと気づいたというか。
だから廉価版とそうでないバージョンでちぐはぐな動きをしてるのでしょう。
コンポジ同梱ですからね。
発売当初はわからなかった、というか任天堂の動きを見てはじめて両陣営、
SDで良いと気づいたというか。
だから廉価版とそうでないバージョンでちぐはぐな動きをしてるのでしょう。
540 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 18:57:33 ID:5nQKXJDW0
いや、ですから、Wiiの動きを見て気づいてそうしたのでしょう。
時期的に考えればそう考えるのが自然ですよ。
時期的に考えればそう考えるのが自然ですよ。
541 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 19:00:56 ID:A7B0Ewad0
だから、Wiiが出る前からPS3はコンポジしか同梱してないし箱○は1年前からコンポジ付いてるっつのｗ
ホント箱○の事は知られて無いと実感するなｗ
>>540
XBOX360発売時(日本はちょっと遅れて)からSD版はあったっつーの。貴方が知らなかっただけ。
あと、HDMI端子付きのコアがアーケードな。今回出たのはデジタルインタフェイスでHD環境を
作れるように改良されてるんだよ。
もし、TVのインタフェイスの種類による判断なら、アナログHD(D端子＝コンポネ)から
デジタルHD環境が普及して来たとの判断だ。SDじゃねーよｗ
>>540
XBOX360発売時(日本はちょっと遅れて)からSD版はあったっつーの。貴方が知らなかっただけ。
あと、HDMI端子付きのコアがアーケードな。今回出たのはデジタルインタフェイスでHD環境を
作れるように改良されてるんだよ。
もし、TVのインタフェイスの種類による判断なら、アナログHD(D端子＝コンポネ)から
デジタルHD環境が普及して来たとの判断だ。SDじゃねーよｗ
>>540
ぼくはそう思いましたって日記にでも書いてろ。
ぼくはそう思いましたって日記にでも書いてろ。
ていうかどの機種もケーブル付属しなくていいよ
その分安くしてくれ 自分で選んで買うから
>>540
360だって最近コンポジに変えたわけじゃないぞ
コアがあるし
もっといえば通常版含め全機種にコンポジ付属だぞ
その分安くしてくれ 自分で選んで買うから
>>540
360だって最近コンポジに変えたわけじゃないぞ
コアがあるし
もっといえば通常版含め全機種にコンポジ付属だぞ
545 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 22:35:22 ID:QJK2XSaQ0
おいおいおい、Wii発売まで何の情報も出なかったのかよ。
発売前からWiiがSDへの割り切りを英断したハードだったのは
別に裏情報でもなんでもないだろ。
発売前からWiiがSDへの割り切りを英断したハードだったのは
別に裏情報でもなんでもないだろ。
＞英断ｗｗｗ
箱○やPS3にコンポジが付いているってだけの理由で
HDはいらないと感じてたんだ！
と脳内変換してしまうアンチHDのWiiボーイにはなにを言っても無駄ってことです。
HDはいらないと感じてたんだ！
と脳内変換してしまうアンチHDのWiiボーイにはなにを言っても無駄ってことです。
548 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 22:52:00 ID:QJK2XSaQ0
ま、発売当初は様子見ってか、牽制、保険的な意味でコンポジ混入もわかるけどさ、
発売から二年だっけ？経って、そこで出た新パッケージでコンポジなんだから、
HD切り捨てに気付かない方が変だっつー話だよ。
普通に考えたらわかると思うんだが、信仰が深すぎて目が曇ってるんだろうな。
発売から二年だっけ？経って、そこで出た新パッケージでコンポジなんだから、
HD切り捨てに気付かない方が変だっつー話だよ。
普通に考えたらわかると思うんだが、信仰が深すぎて目が曇ってるんだろうな。
ただのバリエーション違いの廉価版がコンポジ。
だからHDは要らないと思ってるんだよ！！！！！！！！
もう笑いを通り越したぜ。
だからHDは要らないと思ってるんだよ！！！！！！！！
もう笑いを通り越したぜ。
こんな恥ずかしい勘違いをしてしまった。
でももう引くに引けないんだろうな。
こうなったら「俺様絶対正義」で貫くしかない。
↓
458 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/02/04(月) 21:11:58 ID:E74A912S0
（中略）
あと今日発表された360アーケードにコンポジットってのも失笑ものだね。
HDに五月蠅いのはもう信者だけだって。一部の。
失敗に気付いた今、MSもさぞ迷惑してるだろうな。
でももう引くに引けないんだろうな。
こうなったら「俺様絶対正義」で貫くしかない。
↓
458 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/02/04(月) 21:11:58 ID:E74A912S0
（中略）
あと今日発表された360アーケードにコンポジットってのも失笑ものだね。
HDに五月蠅いのはもう信者だけだって。一部の。
失敗に気付いた今、MSもさぞ迷惑してるだろうな。
551 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 23:19:02 ID:QJK2XSaQ0
普通に考えたらわかると思うんだが。
360のセールスポイントって何なの？綺麗な映像じゃないのかよ。
360のセールスポイントって何なの？綺麗な映像じゃないのかよ。
＞普通に考えたらわかると思うんだが
明確な根拠が示せない場合や、思い込みによる発言を正当化する場合に便利。
明確な根拠が示せない場合や、思い込みによる発言を正当化する場合に便利。
>>551
HDも売りの一つだが、どっちかってーとLiveだと思うぞ？
HDも売りの一つだが、どっちかってーとLiveだと思うぞ？
まずはコアなりアーケードなりを買って、後からケーブル1本追加すりゃHDに早代わり。
単にユーザーフレンドリーなだけ、というか選択肢に柔軟性を持たせてるだけ。
これは俺が言うんだから間違いない。
考えたらわかることだよね。
単にユーザーフレンドリーなだけ、というか選択肢に柔軟性を持たせてるだけ。
これは俺が言うんだから間違いない。
考えたらわかることだよね。
555 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 23:30:10 ID:QJK2XSaQ0
てゆうかさ、HD環境が当たり前にあるならコンポジット入れる必要ないじゃん。
みんな自分にあったケーブル買ってHD環境なんでしょ？
なんでコンポジットわざわざ入れるんだよ。邪魔になるだけなのに。
みんな自分にあったケーブル買ってHD環境なんでしょ？
なんでコンポジットわざわざ入れるんだよ。邪魔になるだけなのに。
557 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 23:35:22 ID:QJK2XSaQ0
>>556
廉価パックって、最も普及が見込める価格帯のハード、
要するに一番売れると思われてるパッケージなんでしょ。
だったら、そのパッケージでこそHD環境前提じゃないとおかしいって。
映像をあれだけ売りにしてるんだから。
廉価パックって、最も普及が見込める価格帯のハード、
要するに一番売れると思われてるパッケージなんでしょ。
だったら、そのパッケージでこそHD環境前提じゃないとおかしいって。
映像をあれだけ売りにしてるんだから。
560 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 23:45:05 ID:QJK2XSaQ0
>>558
そういう問題じゃなくてさ、専用のケーブルがあってはじめて綺麗な映像が
楽しめるというのが本来の360なりPS3のコンセプトなわけだ。
ところがそのケーブルは別売りで、ついてくるケーブルは
楽しめない、残念な方のケーブルなんだな。
なんでだろうって考えたら、世間のHD対応に対する、
あまりの望まれてない感に失望の意を禁じ得なかった結果と言う他無いわけで。
そういう問題じゃなくてさ、専用のケーブルがあってはじめて綺麗な映像が
楽しめるというのが本来の360なりPS3のコンセプトなわけだ。
ところがそのケーブルは別売りで、ついてくるケーブルは
楽しめない、残念な方のケーブルなんだな。
なんでだろうって考えたら、世間のHD対応に対する、
あまりの望まれてない感に失望の意を禁じ得なかった結果と言う他無いわけで。
コアシステムには付属していないもの
20GB HDD
ワイヤレスコントローラー
メディアリモコン
D端子HD AVケーブル
LANケーブル
単3電池4本
ただのコスト削減です。
つーか、箱の売りはLiveでもあるんだが、HDDやLANケーブルが付いてない
コアシステムを出しているということは、世間はオンラインに興味がないことをMSが悟ったってことですかね？
誰かさんの主張どおりならそういうことになるんだけどな。
20GB HDD
ワイヤレスコントローラー
メディアリモコン
D端子HD AVケーブル
LANケーブル
単3電池4本
ただのコスト削減です。
つーか、箱の売りはLiveでもあるんだが、HDDやLANケーブルが付いてない
コアシステムを出しているということは、世間はオンラインに興味がないことをMSが悟ったってことですかね？
誰かさんの主張どおりならそういうことになるんだけどな。
基本的に売上は
通常版＞コア
HDDの有無は大きい
ただし日本の場合はブルドラパックが
好評だったんでコアも少なくないかも
ちなみにコア版に20GHDD＋D端子ケーブル
を付けると通常版より高い
通常版＞コア
HDDの有無は大きい
ただし日本の場合はブルドラパックが
好評だったんでコアも少なくないかも
ちなみにコア版に20GHDD＋D端子ケーブル
を付けると通常版より高い
564 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 23:48:28 ID:QJK2XSaQ0
>>560
ユーザーが自由に選択できるってだけのことだろ。
コアシステムってのは、コストダウンだけを主眼に置いた構成なんだがな。
それをもって、世間はHDに興味がないことをMSは知っていたんだ、というぶっ飛んだ理論を展開してるのがお前。
ユーザーが自由に選択できるってだけのことだろ。
コアシステムってのは、コストダウンだけを主眼に置いた構成なんだがな。
それをもって、世間はHDに興味がないことをMSは知っていたんだ、というぶっ飛んだ理論を展開してるのがお前。
566 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 23:52:04 ID:QJK2XSaQ0
だからさ、選択の幅があることは否定してないけど、
一番手の届きやすい低価格帯のパッケージでそれをするって事は、
ユーザーのほとんど大多数、特に一般層はHDに興味がないって言ってるも同じでしょ。
一番手の届きやすい低価格帯のパッケージでそれをするって事は、
ユーザーのほとんど大多数、特に一般層はHDに興味がないって言ってるも同じでしょ。
>>564
売れる要素になるかならないか、そしてお前がどう思うかの話をしているんじゃない。
売れる要素になるかならないか、そしてお前がどう思うかの話をしているんじゃない。
誰か容量教えてよ
ＣＤロム
ドリームキャストのＧＤロム
キューブの光ディスク
ＤＶＤロム
ブルーレイロム
ＣＤロム
ドリームキャストのＧＤロム
キューブの光ディスク
ＤＶＤロム
ブルーレイロム
５００
１０００
１５００
９４００
５００００
１０００
１５００
９４００
５００００
MSが「ユーザーの大部分はHDに興味がない」と思ってりゃD端子ケーブル自体作らんし
ましてやわざわざHDMI端子付きの新基板なんて作らん罠
ましてやわざわざHDMI端子付きの新基板なんて作らん罠
571 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 23:55:17 ID:QJK2XSaQ0
>>566
コアにたかがケーブル1本が付属しないことだけを根拠に、
一般人はHD環境に興味がないんだというその電波を批判しているんだよ。
その電波が正しければ、先ほども言ったLiveの件も当てはまるんだよ。
さすがにまずくなって話をそらしたけどな（もしくは理解できなかったか？）
コアにたかがケーブル1本が付属しないことだけを根拠に、
一般人はHD環境に興味がないんだというその電波を批判しているんだよ。
その電波が正しければ、先ほども言ったLiveの件も当てはまるんだよ。
さすがにまずくなって話をそらしたけどな（もしくは理解できなかったか？）
ハードの性能さえ良かったならなｗ
痴漢 <｀∀´>９ マルチ劣化ﾌﾟｷﾞｬｰ
GK (´･ω･`) でもHALO3は糞グラだね。
痴漢
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜ゲームの面白さはグラだけで決まらないというのに。
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::ｌ | GK乙
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ
>>571
HDケーブルが付属しないのはMSがHDの必要性を見直したからだ、という主張に対し、
それならばLANやHDDのないコアを出してるMSはLiveの必要性も感じていないということになるよな、
といったのに、売り上げの話で誤魔化したんだろ。
ではもっと分かりやすく例えるなら、HDDの付いていないコアを出しているということは、
MSはセーブの必要性を感じていないということになる。
お前の主張はこれほど強引なんだよ。
HDケーブルが付属しないのはMSがHDの必要性を見直したからだ、という主張に対し、
それならばLANやHDDのないコアを出してるMSはLiveの必要性も感じていないということになるよな、
といったのに、売り上げの話で誤魔化したんだろ。
ではもっと分かりやすく例えるなら、HDDの付いていないコアを出しているということは、
MSはセーブの必要性を感じていないということになる。
お前の主張はこれほど強引なんだよ。
>>573
BDがいくら容量多くても、ハードで一度に処理できる量が増えるわけじゃないんだぜ。
BDがいくら容量多くても、ハードで一度に処理できる量が増えるわけじゃないんだぜ。
578 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 00:07:11 ID:Dqkt8uRG0
>>576
だからLiveの必要性もそれほど感じてないんじゃないの？
言い方で誤解を生みそうだけど、一般層が必要と感じてないのをMSが感じてる、
という意味で。
HDDもそう。いちいちチェックするのオタクだけだし、一般層は単にプレイしたいタイトルだけ
しか見てないから。
だからLiveの必要性もそれほど感じてないんじゃないの？
言い方で誤解を生みそうだけど、一般層が必要と感じてないのをMSが感じてる、
という意味で。
HDDもそう。いちいちチェックするのオタクだけだし、一般層は単にプレイしたいタイトルだけ
しか見てないから。
要するに、いろいろパッケージがあるのがめんどくさい、ボクちん区別つきません＞＜
ってだけじゃないのか
ってだけじゃないのか
581 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 00:13:41 ID:Dqkt8uRG0
すり替えてるか？
分不相応ながらも、MSがトップシェアを狙ってるならば、一般層が興味持ってるかどうかに
一番関心を寄せているのは間違いないわけであってさ、
それを考えれば必然的に導かれると当然の結論じゃないだろうか。
分不相応ながらも、MSがトップシェアを狙ってるならば、一般層が興味持ってるかどうかに
一番関心を寄せているのは間違いないわけであってさ、
それを考えれば必然的に導かれると当然の結論じゃないだろうか。
ID:QJK2XSaQ0
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ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
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ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
ヽ （__ン 人
人 ＼
>>581
ものすごくすり替えてるね。
HDケーブルが付属しないのはMSがHDの必要性を見直したからだ、という主張に対し、
それならばLANやHDDのないコアを出してるMSはLiveの必要性も感じていないということになるよな、
といったのに、売り上げの話で誤魔化したんだろ。
ではもっと分かりやすく例えるなら、HDDの付いていないコアを出しているということは、
MSはセーブの必要性を感じていないということになる。
お前の主張はこれほど強引なんだよ。
ものすごくすり替えてるね。
HDケーブルが付属しないのはMSがHDの必要性を見直したからだ、という主張に対し、
それならばLANやHDDのないコアを出してるMSはLiveの必要性も感じていないということになるよな、
といったのに、売り上げの話で誤魔化したんだろ。
ではもっと分かりやすく例えるなら、HDDの付いていないコアを出しているということは、
MSはセーブの必要性を感じていないということになる。
お前の主張はこれほど強引なんだよ。
MSのサポートセンターに直接聞けばいいじゃん
コアシステムについてない機能はMSは必要と感じていないってことですね？
ってさ
コアシステムについてない機能はMSは必要と感じていないってことですね？
ってさ
>>582
ID変わってから言うなよｗ
ID変わってから言うなよｗ
586 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 00:24:09 ID:Dqkt8uRG0
>>583
だから、すり替えてないって。
MSが必要性を見直したきっかけは、両方とも同じなんだから。
それは、一般層が必要と感じてない。魅力的と思ってない。
それだけのこと。
HDもHDDもLiveもな。
だから、すり替えてないって。
MSが必要性を見直したきっかけは、両方とも同じなんだから。
それは、一般層が必要と感じてない。魅力的と思ってない。
それだけのこと。
HDもHDDもLiveもな。
見直したタイミングでコアを出したと解釈すれば、それは発売前だなｗ
>>586
＞MSが必要性を見直したきっかけは、両方とも同じなんだから。
＞それは、一般層が必要と感じてない。魅力的と思ってない。
＞それだけのこと。
＞HDもHDDもLiveもな。
その根拠がコアにはケーブルが1本付いてないから(失笑）
という電波だったので、その話をしていたんだが。
ならば、コアにはHDDも付いてないから、一般人はセーブも必要としてないんですよね？
と言ったら急に売り上げが云々とお茶を濁し始めた。
だからまだ話を続けるなら本題に戻りましょうねと言ってるんだよ。
＞MSが必要性を見直したきっかけは、両方とも同じなんだから。
＞それは、一般層が必要と感じてない。魅力的と思ってない。
＞それだけのこと。
＞HDもHDDもLiveもな。
その根拠がコアにはケーブルが1本付いてないから(失笑）
という電波だったので、その話をしていたんだが。
ならば、コアにはHDDも付いてないから、一般人はセーブも必要としてないんですよね？
と言ったら急に売り上げが云々とお茶を濁し始めた。
だからまだ話を続けるなら本題に戻りましょうねと言ってるんだよ。
>>586
マイクロソフト、「Xbox LIVE」会員数が800万人を突破
マイクロソフト、「Xbox LIVE」会員数が800万人を突破
どっちにしろ今さらの話しすぎる
俺一般人だけど、ゲームデータをセーブするってもう時代遅れだと思うんだよね。
これからの時代はパスワードでしょ。
クリア後に表示されるパスワードをメモっておいて、続きからやる場合はそれを入力するの。
ようやくMSもそれに気が付いたのかな。
これからの時代はパスワードでしょ。
クリア後に表示されるパスワードをメモっておいて、続きからやる場合はそれを入力するの。
ようやくMSもそれに気が付いたのかな。
セーブデータみたいな小さいデータなら
わざわざHDやメモリーカードに保存するんじゃなくて
オンラインストレージでもよさそうだね。
わざわざHDやメモリーカードに保存するんじゃなくて
オンラインストレージでもよさそうだね。
ふっかつのじゅもんがちがいます
594 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 07:59:56 ID:ukiY0zM+0
>>588
セーブを必要としてるかどうかってそんなに関係ないよ？
あなたが一般層から乖離しすぎててわからないだけで、
彼らってゲーム機買って、はじめてセーブするのにメモカ必要なことに気付く存在だから。
そんな彼らにHDの必要性を説くバカッぷりにようやく気付いたんだろうが、
もう舵きっちゃってるからどうにもならなかっただけ。
それで生まれたのがコンポジットが標準の普及パッケージでしょ。
セーブを必要としてるかどうかってそんなに関係ないよ？
あなたが一般層から乖離しすぎててわからないだけで、
彼らってゲーム機買って、はじめてセーブするのにメモカ必要なことに気付く存在だから。
そんな彼らにHDの必要性を説くバカッぷりにようやく気付いたんだろうが、
もう舵きっちゃってるからどうにもならなかっただけ。
それで生まれたのがコンポジットが標準の普及パッケージでしょ。
セーブ→必須
D/HDMIケーブル→必須ではない
価格を落とすために安いケーブルを同梱しただけでしょ。
D/HDMIケーブル→必須ではない
価格を落とすために安いケーブルを同梱しただけでしょ。
596 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 08:19:15 ID:ukiY0zM+0
つまりHD画質は必須ではないと。
PS3とか360のセールスポイントって、マジであやふやだよな。
その点でWiiははっきりしてるし、絵に描いたような餅は餅屋。
PS3とか360のセールスポイントって、マジであやふやだよな。
その点でWiiははっきりしてるし、絵に描いたような餅は餅屋。
597 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 08:27:14 ID:OmwPtq+qO
HD必須ではないな、SDは必須だけど。それがHD否定でもない。
ただ、パッチ（タイトルアップデート）しないとSDでは文字が読めずプレイに支障の出る
ソフトとかあるｗ
それは極端な例だけど、アーケードはXBLAをやりたいって人向けだからゲームは
HD対応じゃない物でしょ。HD対応のパッケージソフトを今後出さないならSDに転向と
考えられるが、さすがにそれは無い。
ただ、パッチ（タイトルアップデート）しないとSDでは文字が読めずプレイに支障の出る
ソフトとかあるｗ
それは極端な例だけど、アーケードはXBLAをやりたいって人向けだからゲームは
HD対応じゃない物でしょ。HD対応のパッケージソフトを今後出さないならSDに転向と
考えられるが、さすがにそれは無い。
599 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 08:34:44 ID:ukiY0zM+0
でしょ。
HDの必要性説いてるのなんて、ネットだけで声が大きい一部のマイナーな
一握りのオタクだけだもんな。
本当に無駄だよ。リソースの無駄遣い甚だしい。
HDの必要性説いてるのなんて、ネットだけで声が大きい一部のマイナーな
一握りのオタクだけだもんな。
本当に無駄だよ。リソースの無駄遣い甚だしい。
HDの画質みたらウンコ漏らしそうな奴ばっかりだな
601 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 08:43:13 ID:2pSzQrL7O
画質もそうだがアプコンの音質もやけにクリアになるのな
BerryZ工房のコンサートDVD見たら、歌むちゃ下手なの良くわかったW
BerryZ工房のコンサートDVD見たら、歌むちゃ下手なの良くわかったW
602 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 08:53:33 ID:DJ15TnGO0
HDTVにSDゲーム機繋いでるよりかはリソースをちゃんと使ってると思うぞ。
ゲームが出来ればおｋだからな、普通は
>>604
難癖以外の何物でも無いレスだなｗ
難癖以外の何物でも無いレスだなｗ
SDボーイの主張をまとめたよ。
MSは、Xbox360の発売と同時に、より安価な「コアシステム」を用意。
通常版との違いは、HDAVケーブル、HDD、LANケーブル、
ワイヤレスコントローラ、メディアリモコンなどを省いて低価格化したこと。
これは価格を低く抑え、本体普及を計るための措置ではない。
Wiiの事前情報を入手し検討したMSが、
HD環境、オンライン環境、そしてゲームデータのセーブという要素は、
必要ないものである、という大英断を下した結果であり、
以上の観点から、Xbox360コアシステムは「新世代機」と呼ぶにふさわしいハードなのである。
ID:ukiY0zM+0
HDの必要性を語っていたとかまた話を摩り替えてるね。
昨日の話しをもう忘れちゃったのかい？
MSは、Xbox360の発売と同時に、より安価な「コアシステム」を用意。
通常版との違いは、HDAVケーブル、HDD、LANケーブル、
ワイヤレスコントローラ、メディアリモコンなどを省いて低価格化したこと。
これは価格を低く抑え、本体普及を計るための措置ではない。
Wiiの事前情報を入手し検討したMSが、
HD環境、オンライン環境、そしてゲームデータのセーブという要素は、
必要ないものである、という大英断を下した結果であり、
以上の観点から、Xbox360コアシステムは「新世代機」と呼ぶにふさわしいハードなのである。
ID:ukiY0zM+0
HDの必要性を語っていたとかまた話を摩り替えてるね。
昨日の話しをもう忘れちゃったのかい？
当初
箱○アーケードでHDAVケーブルがコンポジに変わってる
これはMSがHDの必要性を考え直したからだ
これは俺が言うんだから間違いない。
本体発売と同時に出たコアシステムでは始めからコンポジですが？
昨日
そそそ、そんなことは知っている。
でもコンポジしか入っていないんだからHDは必要じゃないと思ってるんだよっ！
その理論でいくと、通常版から削除された機能は全てMSがいらないと認識している、
このように解釈できますが？
例えばオンライン機能とか、セーブ機能（笑）とか。
今日（これまでの流れは全部無視して）
ユーザーはHD対応を望んでいないに違いない（無限ループ）
箱○アーケードでHDAVケーブルがコンポジに変わってる
これはMSがHDの必要性を考え直したからだ
これは俺が言うんだから間違いない。
本体発売と同時に出たコアシステムでは始めからコンポジですが？
昨日
そそそ、そんなことは知っている。
でもコンポジしか入っていないんだからHDは必要じゃないと思ってるんだよっ！
その理論でいくと、通常版から削除された機能は全てMSがいらないと認識している、
このように解釈できますが？
例えばオンライン機能とか、セーブ機能（笑）とか。
今日（これまでの流れは全部無視して）
ユーザーはHD対応を望んでいないに違いない（無限ループ）
609 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 13:55:51 ID:wTbHczIi0
とはいえ、大多数のユーザーはHDなんて興味のかけらほどももってくれてないですよね。
610 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 14:36:44 ID:fZaTz93YO
テレビのCM見るかぎりではWiiもPS3もそれほど差が有るようには見えないけどな
両方共にPS2から見ると進化してると思うし十分綺麗だと思うが
性能的にあまり差が無いWiiとPS3じゃ一般人が見たらグラの差何て全く解んないじゃないの。
両方共にPS2から見ると進化してると思うし十分綺麗だと思うが
性能的にあまり差が無いWiiとPS3じゃ一般人が見たらグラの差何て全く解んないじゃないの。
WiiのCMって健康器具のしか見ないんだが気のせいか？
「品切れ中のもんCMしてんじゃねーよカス！！！！」て言われないためじゃないかな
613 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 20:27:33 ID:BQa3lDXc0
高解像度だと目が疲れるんで、PCゲーを遊ぶときは
ゲーム画面解像度をディスプレイ解像度より低くして、
意図的にボケさせてる。
ゲーム屋で見たPS3の画面もギラギラして目に痛かったんで、
俺がもしPS3を買ったらTV側で出来る限りソフト画質にすると思う。
ゲーム画面解像度をディスプレイ解像度より低くして、
意図的にボケさせてる。
ゲーム屋で見たPS3の画面もギラギラして目に痛かったんで、
俺がもしPS3を買ったらTV側で出来る限りソフト画質にすると思う。
ああ、やっぱりそうか。やたら目が疲れると思った
それはモニタに要因があるような気がしないでもない
テレビはテレビで、モニタはモニタでモノによって全然違ってくるからね
テレビはテレビで、モニタはモニタでモノによって全然違ってくるからね
616 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 20:51:38 ID:BQa3lDXc0
>>613に補足。
普通にTVを見るときぐらい離れて見れば目が痛むことはないんだが、
そうなるとHDとSDの違いが分からないジレンマ。
>>615
俺が見た全ての店のモニタが悪かった、とは思いにくい。
小さな中古屋の小型TVでも、大手量販店の大型TVでも、
ある程度近くで見るPS3の画面は目に痛い。
普通にTVを見るときぐらい離れて見れば目が痛むことはないんだが、
そうなるとHDとSDの違いが分からないジレンマ。
>>615
俺が見た全ての店のモニタが悪かった、とは思いにくい。
小さな中古屋の小型TVでも、大手量販店の大型TVでも、
ある程度近くで見るPS3の画面は目に痛い。
HDSDうんぬんより単にPS3がAAかけれてないダケじゃ・・？
定価の値段差対決でもしてろｗ
621 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 22:48:55 ID:BQa3lDXc0
622 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 22:59:11 ID:BQa3lDXc0
>>617
目が痛かったソフトで印象に残ってるのは忍者モノの3Dアクション。
よく分からないが、AAっていうのがかかってなかったのかな？
ちなみにゲーム自体はなかなか面白かった。
PS2でベスト価格だったら買ってた。
目が痛かったソフトで印象に残ってるのは忍者モノの3Dアクション。
よく分からないが、AAっていうのがかかってなかったのかな？
ちなみにゲーム自体はなかなか面白かった。
PS2でベスト価格だったら買ってた。
ニンジャガイデンΣかな
PS3では綺麗にAAかかってるほうだな・・
旧箱の無印なら980円ほどで売ってるかもね
PS3では綺麗にAAかかってるほうだな・・
旧箱の無印なら980円ほどで売ってるかもね
625 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 23:29:35 ID:ukiY0zM+0
いるとか要らない以前に、大多数の人達からHDは必要と思われてない。
まず現実を受け入れるところから始めろっての。
まず現実を受け入れるところから始めろっての。
別にWiiがSDでもかまわんけど スケーラーくらいは搭載して欲しいもんだ
>>625
俺様根拠はもうお腹いっぱいです。
俺様根拠はもうお腹いっぱいです。
628 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 23:46:48 ID:ukiY0zM+0
HD強要こそ俺様根拠だ。
どこまで無駄を垂れ流す気なのかと。
どこまで無駄を垂れ流す気なのかと。
629 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 23:49:37 ID:bvI/U9tq0
つか「HD？別にイラネ」派が大半を占めたからWiiが勝ってるんだと思われる事もあるかもしれんが、
あれはWiiのアプローチが強力だっただけで別にSDでもHDでも変わらなかっただろうしなぁ
HDが受け入れられてるかどうかは全く別問題
単にWiiが受け入れられて、PS3と箱○が受け入れられなかっただけだ
あれはWiiのアプローチが強力だっただけで別にSDでもHDでも変わらなかっただろうしなぁ
HDが受け入れられてるかどうかは全く別問題
単にWiiが受け入れられて、PS3と箱○が受け入れられなかっただけだ
一生HD買わないぐらいの気概が欲しいところだ
631 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 23:51:17 ID:ukiY0zM+0
>>629
そういうことだよ。
SDだろうがHDだろうが、どうでもいいんだって。
Wiiの持つソフト的な魅力が多くのユーザーをひきつけた。
反対に言えば、ソフト的な魅力以外はどうでもいいと思ってるのがいわゆる一般層。
そういうことだよ。
SDだろうがHDだろうが、どうでもいいんだって。
Wiiの持つソフト的な魅力が多くのユーザーをひきつけた。
反対に言えば、ソフト的な魅力以外はどうでもいいと思ってるのがいわゆる一般層。
>>631
俺はHD強要なんてしてないんだけどなぁ。
この珍説を批判してるだけさ。
MSは、Xbox360の発売と同時に、より安価な「コアシステム」を用意。
通常版との違いは、HDAVケーブル、HDD、LANケーブル、
ワイヤレスコントローラ、メディアリモコンなどを省いて低価格化したこと。
これは価格を低く抑え、本体普及を計るための措置ではない。
Wiiの事前情報を入手し検討したMSが、
HD環境、オンライン環境、そしてゲームデータのセーブという要素は、
必要ないものである、という大英断を下した結果であり、
以上の観点から、Xbox360コアシステムは「新世代機」と呼ぶにふさわしいハードなのである。
俺はHD強要なんてしてないんだけどなぁ。
この珍説を批判してるだけさ。
MSは、Xbox360の発売と同時に、より安価な「コアシステム」を用意。
通常版との違いは、HDAVケーブル、HDD、LANケーブル、
ワイヤレスコントローラ、メディアリモコンなどを省いて低価格化したこと。
これは価格を低く抑え、本体普及を計るための措置ではない。
Wiiの事前情報を入手し検討したMSが、
HD環境、オンライン環境、そしてゲームデータのセーブという要素は、
必要ないものである、という大英断を下した結果であり、
以上の観点から、Xbox360コアシステムは「新世代機」と呼ぶにふさわしいハードなのである。
633 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:04:06 ID:9pcT9Zhj0
>>632
低価格化は結構だけど、そのために360のセールスポイントを潰しちゃったら
本末転倒でしょ。
本気でHD画質を売りにしてるなら、多くの人、それも一般層に近い人たちが
手にするであろう廉価版でこそ、HD切り捨てはあり得んよ。
気付いちゃったとしか言えないだろ。
あれ？HDにしても、そんなに違いに気付いてもらえてなくね？ってな。
低価格化は結構だけど、そのために360のセールスポイントを潰しちゃったら
本末転倒でしょ。
本気でHD画質を売りにしてるなら、多くの人、それも一般層に近い人たちが
手にするであろう廉価版でこそ、HD切り捨てはあり得んよ。
気付いちゃったとしか言えないだろ。
あれ？HDにしても、そんなに違いに気付いてもらえてなくね？ってな。
つうか箱◯はどうがんばって無理だってw
劣化コンシューマー機のPS3さえメインストリームにならなかったらおk
SCEの劣化ハード意外ならなんでもいいよ
劣化コンシューマー機のPS3さえメインストリームにならなかったらおk
SCEの劣化ハード意外ならなんでもいいよ
636 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:17:13 ID:9pcT9Zhj0
廉価パッケージがHDを諦めてるのは現実そのものだろうが。
直視しろよ、リアルを。
直視しろよ、リアルを。
かならずしも買った人がHDTV持ってるわけじゃないんだから
ほとんどの人が最低繋げる事が出来るケーブル付けてるだけでしょ
後は持ってる環境でケーブル変えてくれって事でしょ
ほとんどの人が最低繋げる事が出来るケーブル付けてるだけでしょ
後は持ってる環境でケーブル変えてくれって事でしょ
ID:9pcT9Zhj0 は相変わらず一切の反論を聞かずに自論押し付けるだけなのな
先に諦めた方が負けってのは厳しいルールだ
先に諦めた方が負けってのは厳しいルールだ
>>636
単に付属しないってだけの話なんだがな。
一番ないと困るHDDを省略してることからも、価格を下げて普及を図ろうって戦略にしか見えんがね。
本当に必要ないならとっくにHDでのゲーム開発をやめてるし、
新型の型番からHDMI標準装備にしたりはしないだろう。
この辺の事情もユーザーでないからこそ見落としちゃってるんだろうけど。
単に付属しないってだけの話なんだがな。
一番ないと困るHDDを省略してることからも、価格を下げて普及を図ろうって戦略にしか見えんがね。
本当に必要ないならとっくにHDでのゲーム開発をやめてるし、
新型の型番からHDMI標準装備にしたりはしないだろう。
この辺の事情もユーザーでないからこそ見落としちゃってるんだろうけど。
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641 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:22:24 ID:9pcT9Zhj0
642 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:24:48 ID:WMHPlHI40
しかし皮肉なもんだな
一番低スペックのWiiがシェアとって
一番高スペックのPS3がビリだったなんて（欧米含む）
一番低スペックのWiiがシェアとって
一番高スペックのPS3がビリだったなんて（欧米含む）
まぁ 後にひけなくなる年頃ってのは誰にでもあるからな
645 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:33:26 ID:9pcT9Zhj0
>>644
コンポジだけだったらHD環境で楽しみたい人が困るじゃん。
コンポジだけだったらHD環境で楽しみたい人が困るじゃん。
ケーブル売ってるけど？
647 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:38:18 ID:9pcT9Zhj0
君はいったい、何を言っとるんだ。>>646
>>647
君はなぜ俺を無視するんだ
君はなぜ俺を無視するんだ
>>645
ケーブル買えばいいw
何度も言ってるが、とりあえずでもほとんど全員が最低TVに映す事が出来るケーブル付けてるだけ
買った時に環境によってケーブル買わないとTVに映らないという事を回避するためでしょ
ケーブル買えばいいw
何度も言ってるが、とりあえずでもほとんど全員が最低TVに映す事が出来るケーブル付けてるだけ
買った時に環境によってケーブル買わないとTVに映らないという事を回避するためでしょ
650 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:44:41 ID:9pcT9Zhj0
HDでつなげないと綺麗に映らないのに、コンポジでとりあえず接続させるってことか？
本当に綺麗な映像を売りにする気あるのか？無いだろうな。
本当に綺麗な映像を売りにする気あるのか？無いだろうな。
>>647
HDで楽しみたいなら 自分の環境に合わせてDなりHDMIなりVGAなり買えばいいと思うんだけども
そりゃ同じ価格でコンポジのみとコンポジ＋Dだったら後者のほうがいいけども そうはいかない
お前の理論じゃWiiの任天堂ソフトが厳守してるプログレもワイドも任天堂自ら完全否定ってことになるけど
HDで楽しみたいなら 自分の環境に合わせてDなりHDMIなりVGAなり買えばいいと思うんだけども
そりゃ同じ価格でコンポジのみとコンポジ＋Dだったら後者のほうがいいけども そうはいかない
お前の理論じゃWiiの任天堂ソフトが厳守してるプログレもワイドも任天堂自ら完全否定ってことになるけど
>>650
環境に左右する物を普通は標準にしないと思うが？w
環境に左右する物を普通は標準にしないと思うが？w
654 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:48:24 ID:9pcT9Zhj0
655 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:54:21 ID:9pcT9Zhj0
PS3も360も、HDじゃなきゃ綺麗じゃない、そういうコンセプトのハードなわけでしょ。
SD表示させた段階で汚いとおっしゃるわけでしょ？
だったら意地でもHD表示を最低ラインに持ってくるのが当たり前でしょうに。
SD表示させた段階で汚いとおっしゃるわけでしょ？
だったら意地でもHD表示を最低ラインに持ってくるのが当たり前でしょうに。
>>655
まず一行目から妄想な件
まず一行目から妄想な件
じゃあWifiアクセスポイント同梱してないからチャンネルのほとんどを否定してることになるのか
それは凄いな
環境に応じてそれぞれが選ぶという常識がなぜ通用しないんだろう
それは凄いな
環境に応じてそれぞれが選ぶという常識がなぜ通用しないんだろう
658 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:01:26 ID:9pcT9Zhj0
>>657
はぁ？
はぁ？
>>655
HDTVもがんがん増えてるけど全員が持ってるわけじゃないと何度言えば（ｒｙ
じゃあ君はSDTVの人にはPS3なり箱○は買うなと？
それこそ商売じゃないな
HDTVだともっと綺麗に映りますよ～って事だろ
HDTVもがんがん増えてるけど全員が持ってるわけじゃないと何度言えば（ｒｙ
じゃあ君はSDTVの人にはPS3なり箱○は買うなと？
それこそ商売じゃないな
HDTVだともっと綺麗に映りますよ～って事だろ
661 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:05:21 ID:9pcT9Zhj0
HDTVにはSD入力もある
SDTVにはHD入力が無い
本体を買って帰って、一番安い添付ケーブルだけで済ませる場合、どのケーブルが良いでしょうか？
SDTVにはHD入力が無い
本体を買って帰って、一番安い添付ケーブルだけで済ませる場合、どのケーブルが良いでしょうか？
663 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:10:17 ID:9pcT9Zhj0
コンポジでギザギザときたか
>>661
だから、ソニーもMSも最初からSDケーブル付けてるだろうがｗ
だから、ソニーもMSも最初からSDケーブル付けてるだろうがｗ
＞ワールドワイドではXbox 360 本体のおよそ20％がコアシステムと見られています。
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=900
Xbox 360 2バージョンの比較
ttp://www.xbox-news.com/special/info/360console.html
発売当初の価格
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050817/x360.htm
コアシステムにはHDDはもちろん、メモリーユニットも付いていなかったので
ゲームのデータをセーブするなら最低でも
Xbox 360 コアシステム ＋ Xbox 360 メモリーユニット(64MB) 299.99ドル＋39.99ドル
Xbox 360(HDD20GB)399.99ドルと比べると割高
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=900
Xbox 360 2バージョンの比較
ttp://www.xbox-news.com/special/info/360console.html
発売当初の価格
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050817/x360.htm
コアシステムにはHDDはもちろん、メモリーユニットも付いていなかったので
ゲームのデータをセーブするなら最低でも
Xbox 360 コアシステム ＋ Xbox 360 メモリーユニット(64MB) 299.99ドル＋39.99ドル
Xbox 360(HDD20GB)399.99ドルと比べると割高
>>663
SDでギザギザですか？HDのゲーム機持ってる？ｗ
SDでギザギザですか？HDのゲーム機持ってる？ｗ
>>661
だめだこりゃwww
君の折れない心は凄いけどねｗ
wiiは確かに成功してるが,それでPS3と箱○がHD切り捨てたという（かなり無理があるが）
事には当たり前の話しならないw
何を言っても無駄みたいだからおやすみ～
だめだこりゃwww
君の折れない心は凄いけどねｗ
wiiは確かに成功してるが,それでPS3と箱○がHD切り捨てたという（かなり無理があるが）
事には当たり前の話しならないw
何を言っても無駄みたいだからおやすみ～
>>663
早く俺の意見に答えてくれんかな。
早く俺の意見に答えてくれんかな。
670 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:18:20 ID:9pcT9Zhj0
別に無理は無いぞ。
廉価版だからコスト削減するのは当然だが、
HD画質を楽しむのに最低限必要なものまでカットしたのはなぜだと思う？
もう、必要なくなったからだよ。用済みってこと。
廉価版だからコスト削減するのは当然だが、
HD画質を楽しむのに最低限必要なものまでカットしたのはなぜだと思う？
もう、必要なくなったからだよ。用済みってこと。
＞HD画質を楽しむのに最低限必要なものまでカットしたのはなぜだと思う？
コスト削減
んでコンポジでギザギザってどういう理論？
コスト削減
んでコンポジでギザギザってどういう理論？
まだ時期が早いと判断しただけで次には普通なつくだろうな
>>670
HD対応のコンシューマゲーム機ではSDのゲームも楽しめる。
製造中止になっているゲーム機のゲームをもう一度やりたい人に
プレイ可能な環境を出来るだけローコストで、しかもHDに拡張できる物を
販売する。何かおかしいか？
HD対応のコンシューマゲーム機ではSDのゲームも楽しめる。
製造中止になっているゲーム機のゲームをもう一度やりたい人に
プレイ可能な環境を出来るだけローコストで、しかもHDに拡張できる物を
販売する。何かおかしいか？
675 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:23:08 ID:9pcT9Zhj0
画質が売りなのにコスト削減で画質を台無しにしてどーすんの？
アホなの？
アホなの？
だから環境に合わせて好きに買うという理想の選択肢がなぜないんだ？
アホなの？
アホなの？
>>675
都合の悪い意見は反論しないんだねｗ
都合の悪い意見は反論しないんだねｗ
>>675
SDTVしかないからコアでいいや、という選択肢は無視ですか
SDTVしかないからコアでいいや、という選択肢は無視ですか
アーケード買えばいいじゃんｗでFA。
結局のところ、画質なんて売り上げに関係ないんだから
どうでもいいじゃん。
ＳＤしか出来ないｗｉｉだけが売れてるなら
ＨＤは売れないって話になるけど
箱○でＨＤ対応のソフトが売れてるわけだから
ＨＤは売れないってことにはならない。
逆に、ＨＤだけが売れてるなら、ＳＤはダメだけど
ＳＤのｗｉｉも売れてるから、ＳＤでもＯＫだ。
つまり、ＨＤでもＳＤでも売れるもんは売れるわけだ。
ＨＤなのに全然売れない糞ハードがあるから
ＨＤが過小評価されているんだと思うよ。
どうでもいいじゃん。
ＳＤしか出来ないｗｉｉだけが売れてるなら
ＨＤは売れないって話になるけど
箱○でＨＤ対応のソフトが売れてるわけだから
ＨＤは売れないってことにはならない。
逆に、ＨＤだけが売れてるなら、ＳＤはダメだけど
ＳＤのｗｉｉも売れてるから、ＳＤでもＯＫだ。
つまり、ＨＤでもＳＤでも売れるもんは売れるわけだ。
ＨＤなのに全然売れない糞ハードがあるから
ＨＤが過小評価されているんだと思うよ。
682 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:36:42 ID:9pcT9Zhj0
要するに廉価版はSD環境の為にあるわけでしょ？
そして廉価版は最も普及を期待されてるパッケージだよな。
簡単なことじゃん。
HDは切り捨てられてるって。
MS的にもソニー的もマイナーな存在におしやられてるじゃん。
そして廉価版は最も普及を期待されてるパッケージだよな。
簡単なことじゃん。
HDは切り捨てられてるって。
MS的にもソニー的もマイナーな存在におしやられてるじゃん。
ＨＤ液晶よりもＳＤブラウン管の方が画質は綺麗。
北米には発売当初からコアシステムはあったし
もし仮に、国内でのコアシステム販売をHD切り捨て路線の根拠とするなら
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/360.htm
国内コアシステム発売直前の1080P出力対応や
それ以降にHDMI端子搭載したのは何故だろう？
ttp://japanese.engadget.com/2006/10/30/xbox-360-1080p/
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061031/xbox.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070705/xbox.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071022/xbox.htm
まさかHD-DVDのためだけじゃないよな？
もし仮に、国内でのコアシステム販売をHD切り捨て路線の根拠とするなら
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/360.htm
国内コアシステム発売直前の1080P出力対応や
それ以降にHDMI端子搭載したのは何故だろう？
ttp://japanese.engadget.com/2006/10/30/xbox-360-1080p/
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061031/xbox.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070705/xbox.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071022/xbox.htm
まさかHD-DVDのためだけじゃないよな？
686 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:51:51 ID:9pcT9Zhj0
迷走してるだけだろ。
MSがどんな動きをしようとも、一般層がHDなんて相手にしてないのは
すでに常識なんだから。
MSがどんな動きをしようとも、一般層がHDなんて相手にしてないのは
すでに常識なんだから。
無理があるからそろそろあきらめたら？
>>686
その根拠は？
その根拠は？
689 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:54:31 ID:9pcT9Zhj0
メジャーに向けてのソフト製作が全てじゃないからな。
オタク向け限定のソフト開発もあるだろ。そりゃあ。
オタク向け限定のソフト開発もあるだろ。そりゃあ。
ID:9pcT9Zhj0
こいつが一番迷走してるなｗ
こいつが一番迷走してるなｗ
691 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 01:57:30 ID:9pcT9Zhj0
HD画質をセールスポイントにしてるハードが大こけしてる。
これだけで十分ではないだろうか？
これだけで十分ではないだろうか？
>>691
2007年第3四半期、EAは全機種から6億4000万ドルの収益
内訳
Xbox360 2億1800万ドルのドル箱部門
PS2 7300万ドル
Wii 5900万ドル
DS 4700万ドル
モバイル 3700万ドル ←多いようだが2006年同時期から3％しか成長してない
PSP 2100万ドル
PS3 1700万ドル
2007年第3四半期、EAは全機種から6億4000万ドルの収益
内訳
Xbox360 2億1800万ドルのドル箱部門
PS2 7300万ドル
Wii 5900万ドル
DS 4700万ドル
モバイル 3700万ドル ←多いようだが2006年同時期から3％しか成長してない
PSP 2100万ドル
PS3 1700万ドル
694 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 02:02:31 ID:9pcT9Zhj0
国内の話だけどね。
695 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/07(木) 02:03:23 ID:A7ZGvflL0
残り1億4千万はPCですか？
全部貼れよ
全部貼れよ
696 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 02:04:15 ID:6vBTzdn20
SDボーイがまた恥かいたのかｗｗｗ
697 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/07(木) 02:07:21 ID:A7ZGvflL0
箱はPCモニタでやってナンボだろ。
>>694
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜国内の話なんだよ！！！！！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::ｌ |
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜国内の話なんだよ！！！！！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::ｌ |
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ
SDボーイ、今夜は退散か？
でもまた明日には何食わぬ顔で現れて同じことを繰り返すんだろうね。
でもまた明日には何食わぬ顔で現れて同じことを繰り返すんだろうね。
脳に欠陥があるとしか思えないんだけど。
701 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 09:47:17 ID:oSO1zqTW0
欠陥でもないとHDへのこだわりなんぞ見せないだろうしな。
普通は無駄を抑えるところから始めるだろ。
普通は無駄を抑えるところから始めるだろ。
PS3の当初のフルHDへのこだわりはたしかに無駄としかいえん
そのうえ無茶でもあったな
そのうえ無茶でもあったな
>>701
誰に対して言われたのか考えた方がいいんじゃｗ
誰に対して言われたのか考えた方がいいんじゃｗ
705 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 18:53:50 ID:jIzRrgXR0
PS3はWiiでも作れそうなソフトしか日本は売れてない気がする。
その辺りがPS3の生き残る道かもね。
ポリゴンが進化すると違いが無くなってくるのは何故なんだぜ？
（例）VFのサラと鉄拳のニーナ
VF1の頃はみんな鉄人28号みたいな顔だったのにな
（例）VFのサラと鉄拳のニーナ
VF1の頃はみんな鉄人28号みたいな顔だったのにな
>>707
鉄拳が意識して似せてるから
鉄拳が意識して似せてるから
709 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 23:14:46 ID:NcjzuJeN0
ま、一部の人間を喜ばす為だけにやるのも一つの手だけどな。
ただし、ソフト価格一本一万五千円からになるが。
ただし、ソフト価格一本一万五千円からになるが。
なにがなんでも最後にレスして反論されない状態じゃないと気がすまない
そこで、ものすごく遠まわしに独り言風な発言をする
そんな気がするのは気のせいだろうか・・・
そこで、ものすごく遠まわしに独り言風な発言をする
そんな気がするのは気のせいだろうか・・・
そういう人は確実にいる
712 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 08:09:24 ID:NXogVc7T0
MSやSCEよりも、ソフトメーカーが迷惑してるだろうな。
HDにしなきゃ、無理しなくて良いのに、って。
なんで一部のマニアだけしか望んでない部分で血を流さないといけないのかと。
理不尽だよな。
HDにしなきゃ、無理しなくて良いのに、って。
なんで一部のマニアだけしか望んでない部分で血を流さないといけないのかと。
理不尽だよな。
>>712
SDボーイ、君のその執念はどこから湧いてくるんだい？
SDボーイ、君のその執念はどこから湧いてくるんだい？
海外のメーカーはPCとのマルチも多いから必然的にHD環境に慣れてるけどな。
解像度より何より4:3はもういい加減切り捨てて欲しい・・・
やりたきゃ香港映画みたいな縦長でやれよ。
やりたきゃ香港映画みたいな縦長でやれよ。
SD解像度同士なら映像にほとんど差が出ない上Wiiの方が快適にプレイできるというｗ
なーにくだらねーことに情熱燃やしてんだよｗ
最大公約数がコンポジだから添付してるだけでしょーが。
D端子やHDMIが付いてないTVはいっぱいあるが、コンポジ端子が付いていないTVは存在しない。
それだけのことよ。
どうでもいいが、ケーブルは別売りでもいいと思うんだよね。
最初からHDTVに繋ぐつもりで購入する人は、コンポジが無駄になるのは事実だし。
ちゃんとパッケージに「いずれかのケーブルが必要です」と注意書きすれば理解するだろ。
PSのメモカもほぼ必須だけど別売りで問題無かったわけだし。
最大公約数がコンポジだから添付してるだけでしょーが。
D端子やHDMIが付いてないTVはいっぱいあるが、コンポジ端子が付いていないTVは存在しない。
それだけのことよ。
どうでもいいが、ケーブルは別売りでもいいと思うんだよね。
最初からHDTVに繋ぐつもりで購入する人は、コンポジが無駄になるのは事実だし。
ちゃんとパッケージに「いずれかのケーブルが必要です」と注意書きすれば理解するだろ。
PSのメモカもほぼ必須だけど別売りで問題無かったわけだし。
ニンテンの別売りは旧ハードのケーブルが使いまわせたからであって、
ここでいう別売りは、最初に自分の環境にあったのを選んで買えばいい、という意味でしょ。
ここでいう別売りは、最初に自分の環境にあったのを選んで買えばいい、という意味でしょ。
723 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 16:58:24 ID:lxGKNG/Q0
日本でHDフォーマットって早すぎたんじゃなくて誰も欲しがってなかっただけなんだろうか
そんな気がしてきた
そんな気がしてきた
>>723
HDフォーマットっていうか、HDテレビは欲しいけどまだ高いし、
安くなってからで十分って考えなんじゃないんだ？
ゲームはそもそも任天堂以外興味持たれてない気がする
ゲームやってて高画質に興味ある人はもうPS3なり箱なり買ってんじゃね？
HDフォーマットっていうか、HDテレビは欲しいけどまだ高いし、
安くなってからで十分って考えなんじゃないんだ？
ゲームはそもそも任天堂以外興味持たれてない気がする
ゲームやってて高画質に興味ある人はもうPS3なり箱なり買ってんじゃね？
スマブラのスネークとMGS4のスネークの画像貼って比較すれば済むことだ
ハイビジョンが広まる前にデジタル放送を無駄に規制で固めたから変なイメージがついたのも大きい
727 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 22:49:32 ID:NXogVc7T0
>>723
誰もってこたぁ無いが、一部のマニアだけなのは確か。
HDにこだわってるのはな。
それは別段問題無いんだが、SCE辺りは本気でそれが一般層の需要だと
読み違えた辺り、痛い選択だったと。
MSはまぁ、天然だから仕方ない。
誰もってこたぁ無いが、一部のマニアだけなのは確か。
HDにこだわってるのはな。
それは別段問題無いんだが、SCE辺りは本気でそれが一般層の需要だと
読み違えた辺り、痛い選択だったと。
MSはまぁ、天然だから仕方ない。
論破されたら主張を微妙に変えてきたな。
729 ：ヽ・´∀｀・,,）っ￢：2008/02/09(土) 11:09:33 ID:/VPcC2vOO
731 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 15:35:00 ID:T1Va7DBR0
>>729
あんな小さくて解像度低いモニターでゲームやれなんて、PS3とかけ離れすぎてるだろ
あんな小さくて解像度低いモニターでゲームやれなんて、PS3とかけ離れすぎてるだろ
有機ELはせめて20インチ以上が出ないことにはなｗ
超低性能ハード信者が必死だな・・・
>>733
本体の販売台数以外は何もないからね。
本体の販売台数以外は何もないからね。
735 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 03:19:28 ID:4Y4IYjxp0
これからは無機ＥＬの時代
有機ＥＬは時代遅れ
有機ＥＬは時代遅れ
737 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 22:44:02 ID:ftnPq+8j0
738 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/11(月) 22:46:36 ID:z3Wa1dK70
有機ELの問題は寿命
無機ELの問題は青の発色
無機ELの問題は青の発色
無機ELなんか新素材でも発見されない限り無理
だから有機ELで繋ごうとしてるんだ
だから有機ELで繋ごうとしてるんだ
つまり有機ＥＬは無機ＥＬが進化するまでの場つなぎでしかないのか
ここは新素材が発見されて有機ELの寿命問題が無くなると考えるんだ・・・！
>>740
そんな事言いだしたら技術は全部繋ぎになるんじゃ？
そんな事言いだしたら技術は全部繋ぎになるんじゃ？
液晶モニタなんてCRTの本当の代替品が出来るまでの繋ぎだもんな。
どこまで歪な苦労をして繋いでるんだと思うよ。カラー液晶技術って。
どこまで歪な苦労をして繋いでるんだと思うよ。カラー液晶技術って。
744 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 09:00:04 ID:QideBiPI0
どっちが勝つのやら
745 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 13:30:13 ID:+TZ+75ZI0
マリオギャラクシーは大変綺麗ですよ。
日本て特有の家の狭さとかテレビの2011年問題とかで
大型液晶の普及が遅れがちだから
ＨＤ画質に興味がいかなくても仕方ないよなあ
ＰＳ３も箱もＷｉｉもやってみたいが
前者二つは活かせる環境がない
大型液晶の普及が遅れがちだから
ＨＤ画質に興味がいかなくても仕方ないよなあ
ＰＳ３も箱もＷｉｉもやってみたいが
前者二つは活かせる環境がない
もうすぐHD環境は手に入るが、PCやってるとあまり両ハードに興味出ない
むしろPCのメガデモを液晶で鑑賞…とかにロマンを感じてしまうｗ
むしろPCのメガデモを液晶で鑑賞…とかにロマンを感じてしまうｗ
748 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 17:36:16 ID:cpnNhK3U0
ファクター5、Wiiの性能を引き出すことに自信を示す
http://www.inside-games.jp/news/270/27041.html
現在のファクター5のWiiエンジンについては「率直に言って、PS3で出来る事は全て出来ます」と述べています。
Liar作ってみてPS3を見限ったなこりゃ
http://www.inside-games.jp/news/270/27041.html
現在のファクター5のWiiエンジンについては「率直に言って、PS3で出来る事は全て出来ます」と述べています。
Liar作ってみてPS3を見限ったなこりゃ
>>748
多分長いものに…ってだけじゃないか？ｗ
多分長いものに…ってだけじゃないか？ｗ
エライ事いっちゃったからゴマスリをかねてアピールしてんでしょ。
褒め殺しの意を含めてる事も考えられるか？ｗ
褒め殺しの意を含めてる事も考えられるか？ｗ
GC1.5とか言っちゃってたんだっけ？ｗ
752 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 19:22:05 ID:B086Ud5Q0
753 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 19:27:03 ID:bWhhEBxfO
PS3はGC1.5程度しかないって事でしょ。
まあ、開発会社の発言なんて真面目にとるのはバカらしい。
眉にツバつけて聞いておけということがわかるいい例だな。
眉にツバつけて聞いておけということがわかるいい例だな。
755 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 19:33:09 ID:JY9+hcS30
PS3は同梱ケーブルがコンポジットだからな
ファクター5ならWiiでPS3に勝つ映像を出力させるかもしれんな。
ファクター5ならWiiでPS3に勝つ映像を出力させるかもしれんな。
てかWiiはさすがにひどいだろ。
せめて初代XBOXと比べてやれ。
せめて初代XBOXと比べてやれ。
757 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 19:36:20 ID:FKpy/mOPO
>>756
ハッハッハ
ハッハッハ
>>755
SDボーイか
SDボーイか
759 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 21:51:21 ID:0MZPpPfI0
あんまし大した違い出せてないよなPS3って。
だから全然売れてない。
だから全然売れてない。
760 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 21:57:39 ID:NypIVuAl0
だがちょっと待って欲しい、サムネイルで見るとWiiが一番綺麗ではなかろうか？
PS3
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622510.jpg
360
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622517.jpg
Wii
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622519.jpg
PS3
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622510.jpg
360
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622517.jpg
Wii
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622519.jpg
すごく・・・きたないです
流石にサムネでも無理があるかと
大して変わらないがｗ
大して変わらないがｗ
763 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/02/13(水) 22:37:03 ID:txB0ktmX0
ゲームモードかなんかでスルー出力してるから余計補正かからないんだろうな
764 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 22:49:44 ID:icW8bPoE0
http://www.inside-games.jp/news/270/27041.html
>現在のファクター5のWiiエンジンについては
>「率直に言って、PS3で出来る事は全て出来ます」と述べています。
Wiiはじまったな
>現在のファクター5のWiiエンジンについては
>「率直に言って、PS3で出来る事は全て出来ます」と述べています。
Wiiはじまったな
765 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 23:29:34 ID:ZYKmQ1/A0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
766 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 02:06:56 ID:bF+x1ILi0
もうWiiの圧勝でいいだろ。
PS3 モーターストーム
http://freakylime.files.wordpress.com/2007/03/excite-truck-20060914075913975.jpg
Wii エキサイトトラック
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060925/3d_tgs04.jpg
PS3 モーターストーム
http://freakylime.files.wordpress.com/2007/03/excite-truck-20060914075913975.jpg
Wii エキサイトトラック
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060925/3d_tgs04.jpg
768 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 02:15:19 ID:6b8ye2ih0
>>766
Wiiのオモチャっぽいチープさが耐えられん。
Wiiのオモチャっぽいチープさが耐えられん。
おもしろくないぞ
いくらなんでもurlでバレるんじゃ釣れないと思うんだ
771 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 08:03:00 ID:6b8ye2ih0
騙されたorz
どっちもショボいのがなｗ
どうせショボいならロードが短いWiiの方が優れているといえるだろう
どうせショボいならロードが短いWiiの方が優れているといえるだろう
>>771
おい、マジで言ってるのか！？ｗ
おい、マジで言ってるのか！？ｗ
774 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 08:24:07 ID:6b8ye2ih0
確かにサムネだけだとわからんかもなぁ
と思ったが流石にこれはわかるｗ
と思ったが流石にこれはわかるｗ
776 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 14:20:39 ID:SF7PergD0
マリオギャラクシーについては本当に綺麗ですよね。
大きなハチとか。
大きなハチとか。
マリギャラはあの絵作りのおかげでかなり得をしているな。
だからリアル系をやらせるとぐにボロが出る、というか性能の限界が見えてしまう。
だからリアル系をやらせるとぐにボロが出る、というか性能の限界が見えてしまう。
テクスチャに実写素材使ってライティングと影をちゃんと付けて、擬似HDRでもかければ
マニアさん以外は「スゲーリアルだ！」ってなっちゃうんだけどな。
マニアさん以外は「スゲーリアルだ！」ってなっちゃうんだけどな。
>>778
でもそれがＷｉｉにできるのか？
でもそれがＷｉｉにできるのか？
まぁ並べて比べさせれば「Wiiももっと綺麗にならないの？」くらいは言うだろうけど
最後は「ふーん」で終わっちまうんだよな やりゃ面白いのにさ
最後は「ふーん」で終わっちまうんだよな やりゃ面白いのにさ
>>779
流石にクオリティの差はでるけど、知らない人へのハッタリレベルならできるかと
流石にクオリティの差はでるけど、知らない人へのハッタリレベルならできるかと
影をちゃんと、がきついかもしれんな。
とはいっても背景も込みの全面的なセルフシャドウでなければ可能。
とはいっても背景も込みの全面的なセルフシャドウでなければ可能。
まぁリアル系でもリメイクバイオ、バイオ4くらいなら作れるからな。
何ならバテンみたいなハッタリも。
何ならバテンみたいなハッタリも。
影までつけたってGCで楽勝レベルだぞｗ
PS2が矢鱈と性能が低かっただけなのに
それを高性能だと思い込まされた人は思い込みが激しすぎて困る
PS2が矢鱈と性能が低かっただけなのに
それを高性能だと思い込まされた人は思い込みが激しすぎて困る
>>785
今の時代でちゃんとした影っつーと背景自身もセルフシャドウを掛けていたりするけど、
さすがにそこまでやると実用的なレベルでは使えなさそうじゃん。
というか、セルフシャドウ自体GC/Wiiではあまり使われて無いんだけどさ。
今の時代でちゃんとした影っつーと背景自身もセルフシャドウを掛けていたりするけど、
さすがにそこまでやると実用的なレベルでは使えなさそうじゃん。
というか、セルフシャドウ自体GC/Wiiではあまり使われて無いんだけどさ。
興味ない連中はセルフシャドウまではチェックしないから
9世代のハッタリかますのにシャドウマップでガンガン頑張る必要はないんじゃないか？
9世代のハッタリかますのにシャドウマップでガンガン頑張る必要はないんじゃないか？
チェックするとか注視するわけではなくて「（今までよりも）スゴイリアル！」を言わせる感覚的な壁って
光と影の処理に掛かってるからねー
出来るとできないでは無意識で感じる部分のリアリティが段違い。
光と影の処理に掛かってるからねー
出来るとできないでは無意識で感じる部分のリアリティが段違い。
大丈夫ｗ
多分知らない人だったら電灯が揺れて影が動くだけでSUGEEEEEってなるｗ
多分知らない人だったら電灯が揺れて影が動くだけでSUGEEEEEってなるｗ
まぁ、セルフシャドウなんか
処理も重くなるし見にくくなるだけでだから
本当は必要ないんだけどな。
処理も重くなるし見にくくなるだけでだから
本当は必要ないんだけどな。
リアルになればなるほどそういうところが気になるから、他のハードでは血眼になってるわけで。
出来る限りのフォトリアルを目指す、という方針でないなら確かに無理にやる必要は無いね。
出来る限りのフォトリアルを目指す、という方針でないなら確かに無理にやる必要は無いね。
>>791
そういうこと
WiiでPS3、箱○並の処理なんてのはどうひっくり返っても出来ない
けどそれらしく見せることは開発者のデザイン次第で可能ってことさ
流石に並べて比べられたら解像度レベルで違うから素人でもバレるけどね
そういうこと
WiiでPS3、箱○並の処理なんてのはどうひっくり返っても出来ない
けどそれらしく見せることは開発者のデザイン次第で可能ってことさ
流石に並べて比べられたら解像度レベルで違うから素人でもバレるけどね
解像度そろえたら見分けつく人の方が異常ってレベルだわなｗ
わかる人が記になりはしてもPS2とGCみたいな圧倒的な差にはならない
わかる人が記になりはしてもPS2とGCみたいな圧倒的な差にはならない
PS3/360とWiiの方がD2でみたらPS2：GCよりも違いは凄くあるぞ。
>>793
流石にそれはないwww
流石にそれはないwww
HD用に作られたものはSDで表示しても情報の密度が違う。
>>796
そういうこという人がわかる人ってだけなんですよｗ
そういうこという人がわかる人ってだけなんですよｗ
100が1000になるのと1000が10000になるのは、
同じ倍率でも100->1000の方がずっと効用が大きいからな。
同じ倍率でも100->1000の方がずっと効用が大きいからな。
801 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:32:07 ID:uccsbdKd0
マリギャラは確かに綺麗だ。
ぬめぬめ感にビビった。
ぬめぬめ感にビビった。
>>796のような意見をたまに見かけるけど、
どういう理屈なんだろう。
HD解像度の物をなんらかの方法でSD解像度に圧縮した物は、
その圧縮後と同じピクセルをもともとSD解像度であるキャンバスに
置いていっても、それより情報の密度が高い、って言っている訳でしょ？
そんなアホな。
もっとそうじゃない、精神的もしくはアナログ的な何かがある？
どういう理屈なんだろう。
HD解像度の物をなんらかの方法でSD解像度に圧縮した物は、
その圧縮後と同じピクセルをもともとSD解像度であるキャンバスに
置いていっても、それより情報の密度が高い、って言っている訳でしょ？
そんなアホな。
もっとそうじゃない、精神的もしくはアナログ的な何かがある？
>>802
戦士ってすげーなおい。
戦士ってすげーなおい。
情報の密度高いよ？マジで。
>>803
DVDで見るCG映画だって綺麗でしょ？
CG映画は極端な例だけど箱○やPS3でリッチなレンダリングされた画像なら
低解像度に落としてもWiiのグラフィックとは差が出るよ
マリギャラは綺麗なゲームだけど、チップ間の世代差は完全には埋められないよ
DVDで見るCG映画だって綺麗でしょ？
CG映画は極端な例だけど箱○やPS3でリッチなレンダリングされた画像なら
低解像度に落としてもWiiのグラフィックとは差が出るよ
マリギャラは綺麗なゲームだけど、チップ間の世代差は完全には埋められないよ
お前ら外見てみろスゲー綺麗だぞ
808 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:49:14 ID:bGsfsb8I0
HDがどうこうより 単純に性能差だろ
809 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 21:53:53 ID:uccsbdKd0
そうそう、単純に性能差なんだけど、HDにこだわりすぎてるせいで、
性能の多くを浪費してるというか。
反対に言うとWiiは上手に使ってる。
性能の多くを浪費してるというか。
反対に言うとWiiは上手に使ってる。
解像度が同じでもポリ予算、エフェクト、特殊効果等、
Ｗｉｉではできないことが出来るんだからそりゃ全然違う絵になるわけで。
Ｗｉｉと他の次世代機のマルチで出てるゲームをＳＤ解像度でやったって
当たり前だが後者の方がはるかに綺麗なわけで。
Ｗｉｉではできないことが出来るんだからそりゃ全然違う絵になるわけで。
Ｗｉｉと他の次世代機のマルチで出てるゲームをＳＤ解像度でやったって
当たり前だが後者の方がはるかに綺麗なわけで。
むしろ、ＳＤ画像の方が綺麗になる。まだＨＤは早いだろ。次次世代機ぐらいでよい。
HD画像のために消費するコストを、ゲームの中身に回してくれた方がいい
>>811
それならPCでいいんじゃね？
それならPCでいいんじゃね？
未だにSDで良いって言ってる人はHD画質でゲームやったことないのだろうか。
>>814
やっぱりそうなるかｗ
いやね、グラフィックのクオリティはどうでもいいから高解像度への対応はやって欲しかったなと
ゲームのほとんどのタイトルはVGAを選ぶだろうけど、アプリの利便性が上がるじゃん
やっぱりそうなるかｗ
いやね、グラフィックのクオリティはどうでもいいから高解像度への対応はやって欲しかったなと
ゲームのほとんどのタイトルはVGAを選ぶだろうけど、アプリの利便性が上がるじゃん
せめて、DVDのフルＣＧ品質になってからでいいんじゃね。ＨＤ．
どうせ720pだし。あんまＳＤと変わらんし。
どうせ720pだし。あんまＳＤと変わらんし。
PS2レベルで高解像度ってｗ
全く意味ないじゃないか
PS2レベルならQVGAで充分だ
全く意味ないじゃないか
PS2レベルならQVGAで充分だ
TEST DRIVEなんかやるとロードも殆ど感じなくて感動するし
HDを否定するつもりはないけどね
HDを否定するつもりはないけどね
821 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 22:44:27 ID:yYPMeHS20
他と比較した上でなければ個性を語れないハードワロス
>>819
具体的に何のタイトルを言ってるんだ？
具体的に何のタイトルを言ってるんだ？
>>819
そういうゲーム作った所は前世代でもロクなモノ作ってないだろ。
そういうゲーム作った所は前世代でもロクなモノ作ってないだろ。
ガクガクのゲームはもう解像度云々の問題じゃなくて
それでいいと考えた開発側の問題じゃね？
それでいいと考えた開発側の問題じゃね？
そこで切らないといけない場合もあるんだろうけどな
ゲームソフトも商品だから、採算ってものを考えなきゃ作れない
ゲームソフトも商品だから、採算ってものを考えなきゃ作れない
PS3の場合SPEを使いこなせていないメーカーのはほとんどが可変60fps
セカンドじゃね？
ニンジャガとかDMC4なんかの人間の動きって、
足と移動速度があってないよね。特に走ってる時。
そういうところにせっかくのパワーを使って欲しいよな。
足と移動速度があってないよね。特に走ってる時。
そういうところにせっかくのパワーを使って欲しいよな。
それはパワーを使わなくても出来る処理じゃないのかと。
パワーが足りないからそんなところに裂く余裕がなかったってことだろ
地形とその上を動く3Dオブジェクトの話だから、スクロールアクションと違って計算は要ると思うんだよ。
接地部分の摩擦と速度調整ぐらいはそれほどの負荷じゃないとは思うんだけど。
見た目の問題でいくと、重力をちゃんと1Gで計算したらゲーム的には面白くなくなったりするだろうから、
そのへんは適当でもいい。でも頭を壁にあてたまま走り続けるのとか、ほんと勘弁して欲しいよな。
あ、それこそ作り込みの手間の問題になっちゃうな。
接地部分の摩擦と速度調整ぐらいはそれほどの負荷じゃないとは思うんだけど。
見た目の問題でいくと、重力をちゃんと1Gで計算したらゲーム的には面白くなくなったりするだろうから、
そのへんは適当でもいい。でも頭を壁にあてたまま走り続けるのとか、ほんと勘弁して欲しいよな。
あ、それこそ作り込みの手間の問題になっちゃうな。
セルフシャドウをまともに使えるハードが早く出るといいよなぁ。
PS3も360も一つしか影付けられないせいで、一個の強い光源、
ぶっちゃけ太陽光の下以外の画のおかしいことおかしいこと…
PS3も360も一つしか影付けられないせいで、一個の強い光源、
ぶっちゃけ太陽光の下以外の画のおかしいことおかしいこと…
>>834
>PS3も360も一つしか影付けられないせいで、一個の強い光源、
一つしか影つけられないってことはないだろう。そんな制約はないと思うが。
DirectX9世代のGPUなんじゃなかったっけ？
>PS3も360も一つしか影付けられないせいで、一個の強い光源、
一つしか影つけられないってことはないだろう。そんな制約はないと思うが。
DirectX9世代のGPUなんじゃなかったっけ？
マリギャラに勝てるPS3のソフトってなんかある？
てか、PS3ってどんなゲーム出てるの？アンチャーテッド？って言うほど凄くないよね
てか、PS3ってどんなゲーム出てるの？アンチャーテッド？って言うほど凄くないよね
>>837
なにを勝ち負けの基準にしてるか知らんけど、
能力で圧倒的な差がある以上どうがんばってもマリギャラは勝てない。
売り上げだのなんだのを除けばね。
ま、マリギャラはWiiにしては綺麗に見えるから熱狂的な人が勘違いすることはあるんだろうけど。
なにを勝ち負けの基準にしてるか知らんけど、
能力で圧倒的な差がある以上どうがんばってもマリギャラは勝てない。
売り上げだのなんだのを除けばね。
ま、マリギャラはWiiにしては綺麗に見えるから熱狂的な人が勘違いすることはあるんだろうけど。
能力（笑）
cell様がいつになったら完全体になって本気出せるん？
PS3出て何年経った？
cell様がいつになったら完全体になって本気出せるん？
PS3出て何年経った？
842 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 21:50:42 ID:4i8xWJ0a0
だけどマリギャラがすごく綺麗な事は確かだわ。
ある程度の性能があると絵作りのセンスの占める割合がかなり上がるからね。
平均以下のPS3/360のタイトルではWiiやPS2のセンスに負ける。
ただ、性能が高ければセンスをより一層表現しきれるから、性能がいいにこしたことはない。
平均以下のPS3/360のタイトルではWiiやPS2のセンスに負ける。
ただ、性能が高ければセンスをより一層表現しきれるから、性能がいいにこしたことはない。
Dirtのメニュー画面とかまさに次世代って感じのデザインなんだが
一方でヴァンパイアレインなんかもあるからな。
一方でヴァンパイアレインなんかもあるからな。
これを超える野球ｹﾞｰﾑがWiiにでるといいねｗ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080215215853.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080215215853.jpg
現状ではマリギャラを越えてないからなぁ
『今の所は』ね
性能ではWiiは勝てないだろうけれど、じゃあ性能発揮してるのか？って事だしな
『今の所は』ね
性能ではWiiは勝てないだろうけれど、じゃあ性能発揮してるのか？って事だしな
>>845
wiiスポーツの野球が限界だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
wiiスポーツの野球が限界だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラフィックとゲームの面白さには大して関係が無い事を
厨房はいい加減気付いた方がいい
厨房はいい加減気付いた方がいい
馬鹿お前、将棋やチェスのコマが超リアルなフィギュアで盤がリアルなジオラマだったら100倍面白いだろ。
「髪が揺れるだけで面白い」と同レベルの久夛良木発言ｋｔｋｒ
苦労してグラ綺麗にして出したってどうせパワプロより売れないんだろ。
http://www.gametrailers.com/player/29642.html
PS3のﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞ
PS3のﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞ
>>846
センスで勝ててないって言いたいのか？
センスで勝ててないって言いたいのか？
マリギャラマンセーはアンチャマンセー並に痛いぞ。
あ、グラフィックについてな。内容は流石GOTY総なめな出来だが。
同じ面白い、ならグラは綺麗な方がいい。
>>859
グラでは絶対勝てない相手を言い負かすにはそれしか方法がないからじゃね。
グラでは絶対勝てない相手を言い負かすにはそれしか方法がないからじゃね。
861 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:17:43 ID:4i8xWJ0a0
どう転んでもマリギャラは綺麗だとしか。
863 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:22:25 ID:4i8xWJ0a0
要するに綺麗ってことでしょ。
面白さは同じだろ。
綺麗じゃないというのも相対的評価に過ぎないから、絶対的評価で言ったら
凄く綺麗と、物凄く綺麗の差でしかない。
HDテレビだろうがなんだろうが、何の先入観も無く
マリギャラ見て綺麗じゃないと思うのは
ゲーオタでもかなり限られるだろう。
綺麗じゃないというのも相対的評価に過ぎないから、絶対的評価で言ったら
凄く綺麗と、物凄く綺麗の差でしかない。
HDテレビだろうがなんだろうが、何の先入観も無く
マリギャラ見て綺麗じゃないと思うのは
ゲーオタでもかなり限られるだろう。
何故、WiiはPS2より汚い作品が多いのか。
PS2時代に高グラフィックを目指していたようなチームは、
今は、軒並みPS3や360に移行しているから。
多少の性能差など、開発側が使わ(え)なければ何の意味もない。
PS2時代に、開発力のあるチームが必死に作った作品の映像に、
今のWiiに群がってる程度の志のチームによる作品が追いつけるわけがない。
PS2時代に高グラフィックを目指していたようなチームは、
今は、軒並みPS3や360に移行しているから。
多少の性能差など、開発側が使わ(え)なければ何の意味もない。
PS2時代に、開発力のあるチームが必死に作った作品の映像に、
今のWiiに群がってる程度の志のチームによる作品が追いつけるわけがない。
まぁ、マリギャラ確かに綺麗だけどな。
ただアレものすごい金と時間掛けて作ってんだろ？
サードに同じレベル求めるのは酷なような。
ただアレものすごい金と時間掛けて作ってんだろ？
サードに同じレベル求めるのは酷なような。
同じシンプルシリーズでもPS2で出ていた物の方が、
Wiiのそれより綺麗だと思うのは気のせいか。
Wiiはどうせガキのオモチャだからこんなもんで十分だろ、と思われてるんじゃないか？
Wiiのそれより綺麗だと思うのは気のせいか。
Wiiはどうせガキのオモチャだからこんなもんで十分だろ、と思われてるんじゃないか？
870 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:35:52 ID:4i8xWJ0a0
Wiiの中でと言われても、とてつもなく漠然としてるな。
単に綺麗でいいと思うんだが。マリギャラに関しては。
単に綺麗でいいと思うんだが。マリギャラに関しては。
PS2より汚いのが多いと言うが、具体的に思い浮かばないな。
できれば双方具体例を出して欲しい。
PS2より汚いのが多いなら豊富にあるはずだろう。
できれば双方具体例を出して欲しい。
PS2より汚いのが多いなら豊富にあるはずだろう。
>>870
ここが比較スレじゃなければそれでいいけどね。
ここが比較スレじゃなければそれでいいけどね。
873 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:43:15 ID:4i8xWJ0a0
確かにWiiの中で綺麗なのは事実なんだが、
同時にマリギャラを綺麗じゃないなんて言えないのも事実なんだな。
だから、要するに綺麗としか言えないわな。
同時にマリギャラを綺麗じゃないなんて言えないのも事実なんだな。
だから、要するに綺麗としか言えないわな。
876 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:48:23 ID:FTXNkjvC0
>>845
もうとっくにでてる
メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!!｜タカラトミーゲーム情報局
http://www.takaratomy.co.jp/products/gamesoft/catalog/major-wii/
もうとっくにでてる
メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!!｜タカラトミーゲーム情報局
http://www.takaratomy.co.jp/products/gamesoft/catalog/major-wii/
比較するなら、凄く綺麗と物凄く綺麗、…でいいじゃない。
879 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:52:04 ID:4i8xWJ0a0
通常は手放しで綺麗と言えるもんだよ。
それを言えないのは、ただの意固地でしょうな。
それを言えないのは、ただの意固地でしょうな。
>>875
別の人も言ってるように、次元の違うグラをみちゃうと手放しで綺麗とは言えないんだぜ。
それに俺はWiiとしては十分に綺麗だと認めているだろう。
でも、比較スレで曖昧な言い方はしたくない、と何度も説明したはずだぞ。
別の人も言ってるように、次元の違うグラをみちゃうと手放しで綺麗とは言えないんだぜ。
それに俺はWiiとしては十分に綺麗だと認めているだろう。
でも、比較スレで曖昧な言い方はしたくない、と何度も説明したはずだぞ。
凄くうまい物を食ったら他のものはうまくなくなる人だらけですね。
>>879
じゃぁマリギャラ綺麗すぎてPS3や箱○超えたと言えと？w
じゃぁマリギャラ綺麗すぎてPS3や箱○超えたと言えと？w
883 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:56:08 ID:FTXNkjvC0
>>879
そら○やPS3のゲームを実際に見てやったことない奴らなら比較的綺麗て思うだろうな
そら○やPS3のゲームを実際に見てやったことない奴らなら比較的綺麗て思うだろうな
逆にいえば、PS3や360以上のグラフィックスなんて
普通の日本人ならCGに限っても既に見飽きるほどに見ている。
だからといってPS3のグラフィックスが汚いなんて普通は思わない。
普通の日本人ならCGに限っても既に見飽きるほどに見ている。
だからといってPS3のグラフィックスが汚いなんて普通は思わない。
マリギャラが綺麗って言ってる人は感覚的な話で
PS3や360が綺麗って言ってる人は数値的な話をしてるな。
PS3や360が綺麗って言ってる人は数値的な話をしてるな。
>>884
実写なら毎日見てますが。
実写なら毎日見てますが。
現実にはHDとSDが混在している方が多数派だしな。ゲームに限らず。
889 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:00:29 ID:tFSlIYJc0
まあ、マリギャラが綺麗って認めてしまうと綺麗さを売りにしてるハードが
単にハードも開発費もソフト価格も全てが高く、
あまつさえ任天堂のタイトルが出ない、どうしようもない落第生であることが
浮き彫りになってしまうから仕方ないとは思うけど。
単にハードも開発費もソフト価格も全てが高く、
あまつさえ任天堂のタイトルが出ない、どうしようもない落第生であることが
浮き彫りになってしまうから仕方ないとは思うけど。
>>880
それは人によるだろう。大体、PS3や360の映像なんて店頭でいくらでも見れるしな。
それは人によるだろう。大体、PS3や360の映像なんて店頭でいくらでも見れるしな。
>>890
ならばマリギャラも人によるとしか。
ならばマリギャラも人によるとしか。
>>891
ムキになるなよｗ
ムキになるなよｗ
>>887
CGに限ってもとわざわざいったのは、実写を含めたら流石にアホ臭くなるから。
DoFがどうとか、セルフシャドウが如何とか、HDRが如何とか、GIが如何とか
みんな意味なくなるし。
俺のセルフシャドウ複数の面光源設定なのに全部反映されてスゲｰとか。
CGに限ってもとわざわざいったのは、実写を含めたら流石にアホ臭くなるから。
DoFがどうとか、セルフシャドウが如何とか、HDRが如何とか、GIが如何とか
みんな意味なくなるし。
俺のセルフシャドウ複数の面光源設定なのに全部反映されてスゲｰとか。
PS3は2005年の雄姿を知っていたら今のグラに落胆せざるを得ない
>>893
ご自分に対して言われた方がよろしいかと。
ご自分に対して言われた方がよろしいかと。
>>892
そうなると単純に中身で比較って事か？ならばWiiの圧勝になってしまうがｗ
そうなると単純に中身で比較って事か？ならばWiiの圧勝になってしまうがｗ
>>897
それこそ人によるなw
それこそ人によるなw
>>898
ならこのスレの存在意義が無くなるぞｗ
ならこのスレの存在意義が無くなるぞｗ
>>899
スレタイ読めw
スレタイ読めw
まあ落ち着けよ。
常識的に考えて画家が墨一色で描いた絵より
小学生がパソコン使ってフルカラーで描いたCGの方が綺麗なグラフィックだろ？
だからマリギャラは綺麗なグラフィックじゃないんだよ。
常識的に考えて画家が墨一色で描いた絵より
小学生がパソコン使ってフルカラーで描いたCGの方が綺麗なグラフィックだろ？
だからマリギャラは綺麗なグラフィックじゃないんだよ。
>>902
その場合は画家の墨で描いた絵の方が確実に綺麗だと思う。
その場合は画家の墨で描いた絵の方が確実に綺麗だと思う。
>>903
だがそれはしょうがないことなんだよ。
軽トラにどんな凄いドライバー乗せたって、F-1マシンには勝てないだろ。
例えそれが万年最下位のチームだとしてもね。
あと、屁理屈予防に言っとくけど、荷物が積めるとかそういうのは無しでな。
だがそれはしょうがないことなんだよ。
軽トラにどんな凄いドライバー乗せたって、F-1マシンには勝てないだろ。
例えそれが万年最下位のチームだとしてもね。
あと、屁理屈予防に言っとくけど、荷物が積めるとかそういうのは無しでな。
とりあえず発売日が近いこの2本を。まあ、グラでは勝負にならんが
売上げがどうなるかは注目したい。
Wii「プロ野球 ファミリースタジアム」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs15.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs16.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs17.jpg
PS3「プロ野球スピリッツ5」
ttp://www.konami.jp/prospi/5/img/ps3/001.jpg
ttp://www.konami.jp/prospi/5/img/ps3/002.jpg
ttp://www.konami.jp/prospi/5/img/ps3/003.jpg
売上げがどうなるかは注目したい。
Wii「プロ野球 ファミリースタジアム」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs15.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs16.jpg
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PS3「プロ野球スピリッツ5」
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ttp://www.konami.jp/prospi/5/img/ps3/002.jpg
ttp://www.konami.jp/prospi/5/img/ps3/003.jpg
>>905
分かってないね。Wiiの性能を過小評価し過ぎだと言ってるんだよ。
分かってないね。Wiiの性能を過小評価し過ぎだと言ってるんだよ。
>>909
それこそ屁理屈じゃないか。
それこそ屁理屈じゃないか。
>>908
箱○やPS３を過小評価しすぎw
箱○やPS３を過小評価しすぎw
>>908
＞Wiiの性能を過小評価し過ぎだと言ってるんだよ
と言いつつ、持ってきたのが
Wii「プロ野球 ファミリースタジアム」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs15.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs16.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs17.jpg
なのはどういうことだ？
＞Wiiの性能を過小評価し過ぎだと言ってるんだよ
と言いつつ、持ってきたのが
Wii「プロ野球 ファミリースタジアム」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs15.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs16.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080215/fs17.jpg
なのはどういうことだ？
>>910
じゃあWiiはクラウンにしておくよ。
じゃあWiiはクラウンにしておくよ。
>>911
性能自体はPS3や360が遥かに上だべ。そんなのは分かりきってるよ。
性能自体はPS3や360が遥かに上だべ。そんなのは分かりきってるよ。
ファミリースタジアムがゲーム臭いのはしょうがないとして
プロ野球スピリッツの方もなんか、物凄くゲーム臭い画面だな。
まあ、リアルを目指しているわけではないからなのかね。
プロ野球スピリッツの方もなんか、物凄くゲーム臭い画面だな。
まあ、リアルを目指しているわけではないからなのかね。
>>916
だからWiiにしてはって言ったんだぜ、俺は。
だからWiiにしてはって言ったんだぜ、俺は。
>>917
大げさである事を認めた時点で屁理屈でしょうよ。
大げさである事を認めた時点で屁理屈でしょうよ。
PS3や360のグラって綺麗とかいうよりも目新しいってだけだろ。
家庭用でもこんな絵が出せるようになったのか、っていう。
そんなの過去に何度もあったし、今更騒ぐようなもんでもないでしょ。
家庭用でもこんな絵が出せるようになったのか、っていう。
そんなの過去に何度もあったし、今更騒ぐようなもんでもないでしょ。
>>920
屁理屈と大げさな例えは別だぜ。
屁理屈と大げさな例えは別だぜ。
F1マシンがちゃんと走れてるならそりゃ普通に勝つだろうけどねｗ
まだ、公道を普通に走れるものだったらマシだったのに。
ハードのスペックなんてそれで何をするかが決まらなきゃ
それだけじゃ何の価値もない。
ハードのスペックなんてそれで何をするかが決まらなきゃ
それだけじゃ何の価値もない。
>>922
それも屁理屈では？
それも屁理屈では？
>>921
ではWiiはどうなの？
ではWiiはどうなの？
>>923
ちょっと上手いと思ってしまったw
ちょっと上手いと思ってしまったw
>>919
それだとWiiは性能が足らんと言ってるように見えるんでな。
それだとWiiは性能が足らんと言ってるように見えるんでな。
あるハードの画面、っていうフィルターを取ってみても綺麗なものは綺麗だし
ダメなものはダメだと思うんだけどね。
ダメなものはダメだと思うんだけどね。
>>929
事実ではなく誤魔化しでは？
事実ではなく誤魔化しでは？
実際には、F1用のサーキットで、F1のルールでやっても(といっても軽トラOKじゃなきゃ意味無いが)
軽トラは結構F1マシンにとっちゃかなりの脅威だな。
接触すれば、軽トラ無傷でもF1マシン大破だろうし。
軽トラは結構F1マシンにとっちゃかなりの脅威だな。
接触すれば、軽トラ無傷でもF1マシン大破だろうし。
>>931
どこがどのように？
どこがどのように？
なんというか、完璧に整えられた道での1直線のスピード勝負ならＦ1が勝つんだろうけどね
現実には高低差もあれば色んなカーブもあって、場合によっては路面環境が劣悪な道を通る必要だってあるわけだし
現実には高低差もあれば色んなカーブもあって、場合によっては路面環境が劣悪な道を通る必要だってあるわけだし
例を挙げられたから考えたのに、屁理屈とか言われるこんな世の中じゃ
つーか比較スレなら比較画像くらい用意しろよ。
PS3が本気出さなくてもWiiにグラフィックじゃ圧勝
360？なにそれおいしいの？
360？なにそれおいしいの？
>>941
妥当な例えだと思いますけど？
妥当な例えだと思いますけど？
例えもなにも、スペックだけ見て上か下かって事ね
把握
把握
元の例え自体が既に適切でなく、大多数にとって
自明でない結論に強引に持っていっているから屁理屈だろう。
屁理屈により現実的な考察を加えた精度の良い屁理屈で返しただけ。
自明でない結論に強引に持っていっているから屁理屈だろう。
屁理屈により現実的な考察を加えた精度の良い屁理屈で返しただけ。
>>944
ではWiiが他の機種に勝っているというグラを見せてくれ。
ではWiiが他の機種に勝っているというグラを見せてくれ。
てか、性能の違いは明らかなのに何故比較するの？
>>945
ではどんな例えんなら適切だったのか、お手本を見せてください。
ではどんな例えんなら適切だったのか、お手本を見せてください。
>>948
それは開き直りでは・・・。
それは開き直りでは・・・。
>>926
Wiiも似たようなもんだ。コントローラーが新しいというだけ。
でも、十字キーが無かったら、3Dスティックが無かったら
どれだけのゲームが成立しなくなるか、なんて考えると
後のゲームに重大な変化を与えるんじゃないかと思えてしまう。
Wiiも似たようなもんだ。コントローラーが新しいというだけ。
でも、十字キーが無かったら、3Dスティックが無かったら
どれだけのゲームが成立しなくなるか、なんて考えると
後のゲームに重大な変化を与えるんじゃないかと思えてしまう。
プリウスとランボルギーニにプロレーサーを乗せて公道レースしたら、
プリウスにトップレーサー、ランボルギーニに中位ランクレーサーを乗せたとしても
プリウスが勝つのは難しいよね。
位じゃね。
プリウスにトップレーサー、ランボルギーニに中位ランクレーサーを乗せたとしても
プリウスが勝つのは難しいよね。
位じゃね。
>>949
いや、間違いを指摘するからには、正しいと主張するものを提示してもらわないと。
いや、間違いを指摘するからには、正しいと主張するものを提示してもらわないと。
ハードのグラフィック性能を比較するのであれば考えるまでも無いが、
個々のゲームを比較するなら必ずしも PS3/360＞Wii が成り立つわけじゃない、
と主張してるわけでしょ。
マリギャラは綺麗と言ってる人たちは。
個々のゲームを比較するなら必ずしも PS3/360＞Wii が成り立つわけじゃない、
と主張してるわけでしょ。
マリギャラは綺麗と言ってる人たちは。
PS2は軽トラくらいだったんだ
んでPS3はF1マシンだとクタラキは言ってた
ところが蓋を開けてみればランエボだった
ちなみにWiiはカローラ
んでPS3はF1マシンだとクタラキは言ってた
ところが蓋を開けてみればランエボだった
ちなみにWiiはカローラ
957 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 01:17:25 ID:J/UmvZ0r0
もちろんサーキットではカローラじゃランエボに勝つことは出来ない
ところが、家からスーパーに買い物に行くだけなら大差ない
ところが、家からスーパーに買い物に行くだけなら大差ない
別にPS3が最強でも良いよ俺はｗ
ぶっちゃけハイビジョン対応のWii出れば総て解決するんじゃなかろうか
そもそもどこもPS2の絵を綺麗にしたようなゲームを作っている時点で
公道を走るのは変わっていないと思うんだが。
レース場を主戦場にしたらそれこそ負けだろう。
現実には、Wiiの方が好んで変な道を走っているような。
公道を走るのは変わっていないと思うんだが。
レース場を主戦場にしたらそれこそ負けだろう。
現実には、Wiiの方が好んで変な道を走っているような。
数値より実際に見て綺麗かどうかの方が重要だな。
普段はいつも「グラだけがゲームじゃない、グラがショボくても一般層には関係ない」
と言ってるのになんでそんなにグラにこだわるんだろうか。
矛盾してるんだよね。
と言ってるのになんでそんなにグラにこだわるんだろうか。
矛盾してるんだよね。
>>962
最底辺とは言わんけどね。
なんつーか極論大好きな人が多いなｗ
一定以上のスペックがあれば「綺麗」と思えるものは十分作れる。
綺麗と許容できる範囲は狭い人も広い人もいるだろうけど、
感性ってのは綺麗：綺麗じゃないの二値ではないでしょう。
最底辺とは言わんけどね。
なんつーか極論大好きな人が多いなｗ
一定以上のスペックがあれば「綺麗」と思えるものは十分作れる。
綺麗と許容できる範囲は狭い人も広い人もいるだろうけど、
感性ってのは綺麗：綺麗じゃないの二値ではないでしょう。
レスを追ってる限りは、この数時間くらいは屁理屈かそうじゃないかの話題しか出てないけどなｗ
良いと思うよ、PS3宇宙最強で
少なくとも俺は異存ないわ。FF13が出たら買うつもりだし、頑張ってくれ■
良いと思うよ、PS3宇宙最強で
少なくとも俺は異存ないわ。FF13が出たら買うつもりだし、頑張ってくれ■
グラがショボイというほどでは無いんだな。
グラが一定以上なら、それを更に向上させるより前にやる事は山ほどあるでしょ。
Wiiスポがショボイというのも良くわからない。
モデルを意図的にコマっぽくしているだけで、グラフィックスの特殊効果なんて
むしろ過剰すぎるほどいろいろやっているだろ。
グラが一定以上なら、それを更に向上させるより前にやる事は山ほどあるでしょ。
Wiiスポがショボイというのも良くわからない。
モデルを意図的にコマっぽくしているだけで、グラフィックスの特殊効果なんて
むしろ過剰すぎるほどいろいろやっているだろ。
＞一定以上のスペックがあれば「綺麗」と思えるものは十分作れる
リアル系は難しいと思うけどね。
マリギャラみたいな絵ならぱっと見綺麗に見えるけど。
リアル系は難しいと思うけどね。
マリギャラみたいな絵ならぱっと見綺麗に見えるけど。
数年前までGT4でリアルだと思われていたくらいなんだから。
969 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 01:37:58 ID:1w/0TQYW0
モチーフや色使いやアニメーションなどは無意味、
高スペックが実現する高解像度のキメ細かさが綺麗さの絶対的な基準。
マリギャラだけでなくWiiソフトは全て汚い。
高スペックが実現する高解像度のキメ細かさが綺麗さの絶対的な基準。
マリギャラだけでなくWiiソフトは全て汚い。
970 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 01:38:48 ID:NUWiSa3A0
>>969
汚い出なく荒いの間違いだと思う
汚い出なく荒いの間違いだと思う
あらゆる状況で破綻しないなんて、
いくら世代を隔てた所で不可能だな。
DMC4もデモシーンの一部でシャドウマップの解像度不足の為か
セルフシャドウが階段状になっていたし。
いくら世代を隔てた所で不可能だな。
DMC4もデモシーンの一部でシャドウマップの解像度不足の為か
セルフシャドウが階段状になっていたし。
>>968
バーチャ1が超絶グラだったのを思い出すぜ。
>>971
NFSとか見ると限界かなって思う。
ま、これも他の次世代機に慣れちゃったせいもあるんだろうけど。
つか実写テクスチャそんなにに使える？＞Wii
バーチャ1が超絶グラだったのを思い出すぜ。
>>971
NFSとか見ると限界かなって思う。
ま、これも他の次世代機に慣れちゃったせいもあるんだろうけど。
つか実写テクスチャそんなにに使える？＞Wii
974 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 01:44:12 ID:1w/0TQYW0
FF6も聖剣3も、時オカもベイグラも、バイオ4もFFもワンダも、
発売当時は綺麗に見えたかもしれんが今は見れたものじゃない。
グラフィックとはそういうもの。
前世代並の性能しかないWiiでは
この先どれだけ努力しても綺麗なグラフィックは出せない。
発売当時は綺麗に見えたかもしれんが今は見れたものじゃない。
グラフィックとはそういうもの。
前世代並の性能しかないWiiでは
この先どれだけ努力しても綺麗なグラフィックは出せない。
>>975
いや使える量には限りがあるんだから、大したものは出来ないんでは？
という意味ね。
画質悪すぎてちょっとあれだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm288724
いや使える量には限りがあるんだから、大したものは出来ないんでは？
という意味ね。
画質悪すぎてちょっとあれだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm288724
FF6、聖剣3、バイオ4、FF X,XI,XII、ワンダは今でも綺麗だな。
基本的に第1世代ハードの綺麗は今では辛いが、第2世代ハード以降の綺麗は
絶対レベルで言っても綺麗だろう。
基本的に第1世代ハードの綺麗は今では辛いが、第2世代ハード以降の綺麗は
絶対レベルで言っても綺麗だろう。
別に、綺麗なグラフイックが出せなくても、普通に綺麗なゲームが出来ればいいよ。
拘る人は既にHD機を購入済みなんで問題ない訳だし。
拘る人は既にHD機を購入済みなんで問題ない訳だし。
テクスチャの量に関しては少なくとも初代箱よりは多く使えるな。
テクスチャなんて置いているだけで同時に全体は使わないよ。
オブジェクトの表面に満遍なく貼られていたらそれだけで
半分しか使わないし、まともにMIPMAPしていたら、
更に転送するデータ量は大幅に減る。
アニソを使うと多少高解像度へシフトするが、それでも
MIPMAPしないのと比較すると大幅に減少することにかわりは無い。
オブジェクトの表面に満遍なく貼られていたらそれだけで
半分しか使わないし、まともにMIPMAPしていたら、
更に転送するデータ量は大幅に減る。
アニソを使うと多少高解像度へシフトするが、それでも
MIPMAPしないのと比較すると大幅に減少することにかわりは無い。
例えば
ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.01/20070112235901_27big.html
MHFだけど、ファンゴとプレイヤモデルを見なかったことにして
背景だけ見れば綺麗でしょ？
平行光源とフォグだけでここまで出来る。
太陽の方を向けば加算合成のグレアが出るんだけどよりリアルに見える。
解像度は大して問題じゃない。
でも背景のオブジェクトには人型の影を落とせないしセルフシャドウも掛けれないだろうね。
>>981
使おうと思えば使えるでしょ。効果的かどうかは別としてさ。
ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.01/20070112235901_27big.html
MHFだけど、ファンゴとプレイヤモデルを見なかったことにして
背景だけ見れば綺麗でしょ？
平行光源とフォグだけでここまで出来る。
太陽の方を向けば加算合成のグレアが出るんだけどよりリアルに見える。
解像度は大して問題じゃない。
でも背景のオブジェクトには人型の影を落とせないしセルフシャドウも掛けれないだろうね。
>>981
使おうと思えば使えるでしょ。効果的かどうかは別としてさ。
>>982
モニタからだいぶ離れたらけっこう。
モニタからだいぶ離れたらけっこう。
>>976
の動画みて思うのは、グラフィック云々以前に
Wiiでレースゲームは出来ないなということなんだがそこら辺はどうなんよ。
マリカーみたいなパーティーゲームはともかく、
あんまりリアル系じゃないNFSですらかなり操作しにくそうだぞ。
の動画みて思うのは、グラフィック云々以前に
Wiiでレースゲームは出来ないなということなんだがそこら辺はどうなんよ。
マリカーみたいなパーティーゲームはともかく、
あんまりリアル系じゃないNFSですらかなり操作しにくそうだぞ。
俺の液晶22インチWUXGA+なんだけど2倍に拡大すれば横800ドットが画面に入る。
リアル系で「まぁ綺麗かな」と十分言える画面だし、ゲームにあわせてカメラが動いたら粗なんて多分見えない。
ゲームする１ｍくらいの距離なら全く問題ない。
もちろん、奥に進むとMHFでは木々がビルボード交じりなのでえらい事になるが、
適当なモデルにできれば更にそれっぽく。
あらゆる状況で破綻しないのは難しいが、こういった感じならがOKでしょ。
>>984
標準付属のヌンチャクのアナステで操作すればいいじゃない。
リアル系で「まぁ綺麗かな」と十分言える画面だし、ゲームにあわせてカメラが動いたら粗なんて多分見えない。
ゲームする１ｍくらいの距離なら全く問題ない。
もちろん、奥に進むとMHFでは木々がビルボード交じりなのでえらい事になるが、
適当なモデルにできれば更にそれっぽく。
あらゆる状況で破綻しないのは難しいが、こういった感じならがOKでしょ。
>>984
標準付属のヌンチャクのアナステで操作すればいいじゃない。
リアル系じゃないからこそリモコンでの妙な操作にしているんで無いかね。
マリカの方がまともに操作できそうな気が。
最悪ヌンチャク使うか、クラコン使えば旧来の操作程度のことはできる。
さんまのGT5pプレイをみたら、レーシングコントローラは
ゲームに向かないようにも思えてしまうけど、
まあ、そんなことは無いでしょ。
マリカの方がまともに操作できそうな気が。
最悪ヌンチャク使うか、クラコン使えば旧来の操作程度のことはできる。
さんまのGT5pプレイをみたら、レーシングコントローラは
ゲームに向かないようにも思えてしまうけど、
まあ、そんなことは無いでしょ。
画像見るだけで操作性わかるって超能力者かｗ
あのヌンチャクだと方手持ちだし、アクセルやブレーキもまともに使えそうにない。
どう考えてもレースゲームは捨ててるとしか思えない。
どう考えてもレースゲームは捨ててるとしか思えない。
グラフィック比較対決 Wii vs PS3 part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203099337/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203099337/
次すれ立てちゃったのねｗ
>>984
Wiiの車ゲーって海外ではもう１０本以上出てるよ。
Wiiの車ゲーって海外ではもう１０本以上出てるよ。
>>992
なるほど。>>984の「Wiiで出来ない」ってのは「Wiiで作れない」って意味じゃなくて
>>984が個人的に「やった事は無いがWiiでレースゲームはプレイしにくいに違いない」って意味か。
なるほど。>>984の「Wiiで出来ない」ってのは「Wiiで作れない」って意味じゃなくて
>>984が個人的に「やった事は無いがWiiでレースゲームはプレイしにくいに違いない」って意味か。
>>962
それは無いな。
それは無いな。
>>994
いやそうだろ。
いやそうだろ。
>>996
次スレでもうそう思い込んでる人がいますけどｗ
次スレでもうそう思い込んでる人がいますけどｗ
1のことなら明らかに釣りとしか思えないけどな。
>>997
見たけどそれらしき記述は見当たらんぞ。
見たけどそれらしき記述は見当たらんぞ。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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