なんで■ってトチ狂ってﾜﾝﾀﾞｰｽﾜﾝにＦＦ出したの？

1 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:24:08 ID:13Ebe7bQ0

頭だいじょうぶ？

2 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:25:17 ID:V+Swut5Z0

ゲームボーイに出せなかったから

3 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:25:21 ID:0nGSjUL5O

大人の事情だよゆとり君

4 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:25:30 ID:H961pcV70

あの頃から「あまり大丈夫じゃない」匂いはしていた

5 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:26:44 ID:+87K2vmF0

任天堂の批判してGBAでソフトが出せなかった

6 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:27:28 ID:pT0CCaSdO

その頃って■と任天堂仲悪くなかったっけ？

7 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:27:59 ID:tRR37DFa0

それでも二十万くらいは売れたか。

8 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:28:00 ID:8eDQbobI0

あの時、スクウェアが任天堂と喧嘩してる時にPSP出してたら勝ってたかも…

9 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:32:07 ID:vro41xsu0

あの当時の技術ではディスクメディアの携帯ゲーム機は無理だろ。

10 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:33:00 ID:P5+Acfge0

WSの解像度ってすごいよな

11 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:34:36 ID:i+hfM+0e0

PSの時みたいにFFさえ出せばそのハードが勝つと勘違いしたから

12 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:38:49 ID:Kw+sbMq+0

ロマサガ出されたことのほうがキツカッタ

13 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:49:26 ID:DAcSmDzwO

なんか久しぶりに起動したくなったわ

14 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:50:32 ID:zhs7N17T0

驚愕！FFでシェアをひっくり返せないことはスワンの時点で証明されていた！！

15 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:50:40 ID:FW29khLh0

ワンダースワンって真っ暗で画面見えないのな

16 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:53:25 ID:dFHXTvhK0

３のリメイクが出たら買おうと思ってたけど
結局出なくて助かった

17 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:53:26 ID:qOJ/JpW/0

おかしいですよ！スクエニさん！

18 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:54:40 ID:OEqdv1sh0

この頃ってロストオデッセイ（新品3980円）の大馬鹿野郎坂口ってまだいたっけ？

まだ任天堂を覆せると思い上がってた時期だろうなｗ

19 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:55:34 ID:Q36DwPHX0

映画作ったのはその後かな？

20 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:55:47 ID:zhs7N17T0

ＧＴ5もそんな値段になってたなw

21 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:57:05 ID:TtsGKyJu0

携帯機には黄色いネズミが居るからな
■程度の力じゃどうがんばっても勝てない

22 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 00:57:11 ID:dFHXTvhK0

坂口いたはず

23 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:07:17 ID:75PZXXQU0

ほんとトチ狂ってるよな

ネオジオポケットで出さなかったのが疑問だ

24 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:14:48 ID:evXTOOSf0

ワンダースワンカラーというハードウェア自体は
先進的できわめて優秀な完成度の高い素晴らしいゲーム機だった。
電源ボタンの反応が年々悪くなる以外は。

25 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:18:40 ID:XYrbQEKA0

電池一本で動いたのは便利だったな。

26 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:20:56 ID:dvCaUpuk0

起動するたびに大音量でぎゅいーんって言うのは勘弁して欲しかった

27 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:37:45 ID:hSas9bJp0

SCE絡みでアークが出てたりと対任天堂携帯機として
あわよくば…みたいな思惑があったんだろうな。

28 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:38:02 ID:Kw+sbMq+0

魔人学園のためだけに買ったら
GBAに移植されたっけな

唯一女主人公が使えた魔人だった

29 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:42:16 ID:MpkJAw5w0

やっぱり冬休みだから>>1みたいな池沼がスレを大量に立て逃げするんだな・・・

30 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:44:26 ID:Wj2e/XvM0

PSPよりはソフト売れてたと思うぞ

31 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:54:34 ID:T/TpoKJk0

この頃からドラクエは勝ちハードで出るのが神話になった

32 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:56:23 ID:tXsmpIcp0

軍平さんが作ったんだっけ？

33 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 02:02:03 ID:C+QKcivU0

たしか開発に関わってたような…軍平さん。

34 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 02:04:43 ID:qbabrQAP0

1 ファイナルファンタジースクウェア・エニックス 00/12/09 376,367
2 ファイナルファンタジーII スクウェア・エニックス 01/05/03 241,601

スクウェア的には大成功だろ

35 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 02:29:59 ID:C/6eygUf0

PSP版の10倍くらい売れたんだな

36 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 03:13:53 ID:F/WmlMJF0

だから軍平は殺（略）

37 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 03:18:44 ID:T/TpoKJk0

>>34

あれ？
PSP版より売れてねぇ？

38 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 03:23:09 ID:8UXmXcKuO

開発費がゲームボーイ並だったからな、安い安い

39 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 03:23:30 ID:ctS/pOxq0

ファーストがバンダイだからね
面白いゲームが全然なかったよ

40 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 03:27:47 ID:GtLwtjFCO

ワンダースワンもVCで出してほしい

41 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 03:32:50 ID:EshbYqay0

>>1
ヒント：ぶぶ漬け

42 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 03:54:24 ID:Yv1qTcjB0

バンダイとナムコは「何とかしよう」と必死になってた記憶があるが、
子会社のバンプレストが早々に撤退してたのが面白かった

43 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 04:02:27 ID:zhs7N17T0

ワンダースワンって結構普及してたんだな

44 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 05:00:29 ID:IIntx21oO

久々にSAGAがやりたくなってきた。
今はエネループ有るから乾電池一本で動くのがかなり良いな。

45 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 06:54:23 ID:V/jZQMrf0

大まかなあらすじ

スクウェアPSにソフトを供給(これはまだ良かった)
↓
N64批判ばかりかサード他社(エニックスなど)をPSに誘い込む
↓
これには流石の山内組長も激怒して両者の関係が最悪のものに
↓
その後、映画事業やゲーム開発費の高騰でスクウェアの業績が著しく悪化
↓
稼げる携帯機で出したいと京都詣で
↓
ぶぶ漬け食べて帰りなはれ
↓
仕方が無いのでWSで出す

46 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 06:55:54 ID:V/jZQMrf0

2001年1月
「ゲームボーイアドバンス向けにぜひ供給したい。必要な努力はしている」(スクウェア鈴木尚社長(当時))

2001年1月
「(GBAでFFを出したいというスクウェアに対して)何を言っても自由だが、契約する意思ない。
将来的にも可能性は低い」(任天堂山内溥社長(当時))

2001年7月
デジキューブ株主総会で「(任天堂商品を扱えないことについて)これは、大人の会話でございます。
土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」(デジキューブ染野社長(当時))

2001年8月
「スクウェアとの契約は日本の親会社が決めること。現時点では契約は無い。」(任天堂オブアメリカ)

2001年10月
「スクウェアさんに関しては、ゲームの認識が違いますので、よほどのことがない限り一緒にやっていくことはないでしょう。
他のサードパーティーと同じというわけにはいかないですね。」(任天堂今西博広報室長(当時))

47 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 07:00:59 ID:V/jZQMrf0

2001年11月
「FFをPSに移した際、山内社長は『機種の選択という意味では仕方がない』と語ってくれた。しかしその後が悪かった。我々は任天堂のゲーム機『NINTENDO64』は
ダメだと公言してしまった。」(スクウェア鈴木尚社長(当時))

2002年1月
「ゲームキューブはプレイステーションよりもソフトウェア開発者に優しいハードです。スクウェアは任天堂との合意を模索しています」(スクウェア和田社長(当時))

その後、山内組長が引退間際に設立したファンドＱを利用してGCでFFCCが発売されるに到って和解

48 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 07:04:17 ID:V/jZQMrf0

（GC・GBA連動の）『ファイナルファンタジー』というのは従来の『ファイナルファンタジー』と
違わねばならないのです。同じであるはずがない。私の考えは、ゲームソフトを2年、3年
かけて作る時代は去ったんで、そういうことをやっていたんでは、ゲームビジネスは栄えない。
また、ゲーム会社も利益を得られなくなっていく。ゲームの完成度を高めながら、しかも
期間を短縮するという、きわめて難しい問題に挑戦する。こういうことを、ゲームクリエイターは
考えていかないとダメな段階に立ち至っているというのが私の考えにあります。それに対して、
スクウェアの一部の有能な技術者たちは、私の考え方に同調して、「それに挑戦したい」と
いうことでスタートを切っています。これが日本のユーザーにどう評価されるのか?　もし、新しい
タイプの『ファイナルファンタジー』がいままでのシリーズと同じくらいの数が売れたとするならば、
短い期間で、しかもコストをこれまでのようにかけないで、それで新しい楽しさをユーザーに
認めてもらえたということなんです。開発者たちはすごく注目しています。(一部中略)

49 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 07:05:45 ID:bOj90/880

軍兵氏の意志は我々が継ぐとか
火に油を注ぐような発言したよな

50 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 07:17:19 ID:G0YFE9/N0

結局組長の在任中は許してもらえなかったもんな。
いわっちの社長就任の恩赦でようやく和解できた。

51 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 08:22:10 ID:ygecA6AG0

GB陣営…任天堂、エニックス、コナミ、カプコン
WS陣営…バンダイ、スクウェア、ナムコ、SCE、コーエー

どっかで見たような組分けやな
つまりそういうことだったんだろうな(･ω･`)

52 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 08:36:43 ID:+87K2vmF0

和解のきっかけになったFFCCが微妙に糞だったのは皮肉だな…。
DS版は佳作だけど。

53 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 10:51:55 ID:itW6JsVL0

つまり仁義に反した事を■はしたの？
そりゃエニと合併しなきゃこの業界でやっていけんわな

54 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:05:21 ID:tyVq0p2r0

トチ狂って…
カテジナさん？

55 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:05:30 ID:F5hbkw6m0

>>53
■というかヒゲがやらかした。

56 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:16:07 ID:/1QNs7XU0

当時はゲハってあったの？
WS厨が何と呼ばれていたのか気になる。

57 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:18:58 ID:F7c9rfuV0

>>56
蔑称なんかにこだわるヤツは今も昔もGKだけ

58 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:22:26 ID:P9NTtJGB0

任天堂を怒らした件て、坂口関係してたっけ？
スクエア上層部の人間だけだよな、関係してたのって。

59 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:23:48 ID:dNIR5K7W0

WSは、発売する時期がまずかったな。
GBCが出たあとだったからな、
今更白黒には戻れねーよって感じで。

60 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:25:31 ID:tagA437q0

>>52
ＧＣ＋（ＧＢＡケーブル＋ＧＢＡ）×人数分と言う敷居の高さ以外は良作だろ

61 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:30:17 ID:hIdHWJsz0

>>56
そもそも、ワンダースワン発売の二ヶ月後ぐらいに
2chが出来たんじゃないか？

ゲハの設立日は分からないけど。

62 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/12/31(月) 11:31:32 ID:G4ycAWLXO

キャラゲーが多いハードだった

63 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:31:41 ID:9kDkhvm+0

正直スワンかった…なんつって。

64 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:33:21 ID:VYCzBbjs0

WSカラーの残像レベルは異常
常にキャラが分身していた

65 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:33:21 ID:/gu2UKWe0

>>52
FFCC、自分は好きなんで糞々言われると哀しくなるな…
キャラバン信じて全滅した村とか、全体に漂う寂寥感が
たまらなかった

66 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:40:10 ID:LrsE/uCS0

GBA参入を断られた■。
ならばとWSに目をつけ、「FFを出して欲しかったらカラー化しろ」と持ちかける。
当初カラー化など予定になかったが、FFが出るならば…と開発。
FFが出るハードが勝つといわれていただけに、WSCの圧勝かと思われたが…。

スワンはカートリッジ端子の接触の弱さがダメだったねぇ。
使い込むとFC並みになる。
データも消えまくり。

67 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:43:50 ID:0go9plPD0

WS版FF

FF1　50万本
　↓
FF2　10万本
　↓
ロマサガ1　2万本

おかげでFF3は頓挫状態に・・・

68 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:45:22 ID:P9NTtJGB0

FFが出る携帯機が勝つって何の妄想なんだろうな。
ポケモンに比べりゃ足元にも及ばない。

69 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:47:48 ID:jR4bbm2X0

ポケットチャレンジV2でググるとスワンが現役だってことが分かる

70 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:51:38 ID:ZrSLHeIy0

>>68
FF本編が出る据え置きも負ける時代になった品

71 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:52:33 ID:P9NTtJGB0

>>70
まだ出るかわからんよｗ

72 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:56:40 ID:tagA437q0

ＷＳはあえてカラー化を見送ったと言うのにそれから殆どたたずにカラー化って言う迷走ぶりがね…

横井軍平の思想と当時のスクウェアの路線が会うわけないのに

73 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 11:59:51 ID:f1vMw4g1O

WSCですら3は頓挫したものの1、2、4はちゃんと発売されたというのにPS3ときたら…

74 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:01:09 ID:QEacqHuX0

>>64
モノクロのWSも残像凄かった。
グンペイしかやったことないけど。

75 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:03:55 ID:3W+VrZdkO

そもそもWSは、当時流行ったたまごっちとかミニテトリスに便乗した
ちょっとオシャレな簡単携帯ゲーム機路線だったんだけどね。
SCEと■が絡んだせいで立ち位置がややこしくなってしまった。

76 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:04:24 ID:TDJaxGh10

PS3でFF13出てほしいなぁ。伝説になるよ。絶対ゲーム史に残る。
二つの大会社を一度に潰した現象として。

77 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:04:45 ID:hSas9bJp0

WSCのダダ余りっぷりは凄かったな。
数年前にソフト数本＋セットでどこでも叩き売ってたし。

>>69
メガドラにおけるピコみたいなもんか。

78 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:05:30 ID:TDJaxGh10

>>75
そういやそうだったなぁ。当時GBのライバルって目で見てなかったよ俺も。
ゲームギアとかあの辺の立ち位置とはまた違ったよね。

79 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:05:44 ID:gAJ5E1ma0

きゅいーん♪

80 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:07:16 ID:P9NTtJGB0

で、誰か坂口が犯した任天堂への反逆とやらを教えてくれないか

81 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:07:27 ID:Pw07wX/NO

WSは画面が暗すぎる傾けないと見えない

82 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:11:28 ID:tagA437q0

>>69
ハードウェアの流用でしょ

83 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:15:36 ID:It3HThvE0

>>80
FF7の件だろう常考

84 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:20:10 ID:cdAltYzH0

幹部が公式の場で任天堂のハード設計思想をボロクソに批判して干されちゃったんだろ

85 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:22:24 ID:cBGZ48SwO

■は坂口映画とかWSにFFとか時々重大なミスを犯すな
FF13もその失敗の仲間入りしなければいいですね＾＾

86 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:23:55 ID:bOj90/880

>>80
□「６４は糞プギャーｍ９^A^」
って全国紙でのたまった

87 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:24:50 ID:bOj90/880

2001年11月
「FFをPSに移した際、山内社長は『機種の選択という意味では仕方がない』と語ってくれた。しかしその後が悪かった。我々は任天堂のゲーム機『NINTENDO64』は
ダメだと公言してしまった。」(スクウェア鈴木尚社長(当時))

88 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:27:08 ID:41FR+XLS0

>>84
幹部って誰？

89 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:32:11 ID:CBdAIFnl0

あの頃の任天堂は格好よかったな。サードに媚びない感じが最高だった。
スクウェアを味方に取り入れば売り上げは伸びるのに
あえてそれをしない。一度裏切ったスクウェアは二度と任天堂に
信頼されないだろうな。

90 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:38:08 ID:LrSwoycr0

それ考えると今の仲良しこよしの任天堂はぬるい。

91 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:40:54 ID:ygecA6AG0

>>89
つーか
任天堂は最初からどのサードも信頼してないだろ。

92 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:47:09 ID:2CbKzfQ60

岩田はスクウェアを完全に信用してるわけじゃないと思うけどな
クライシスコアにポケダンぶつけてきたし
ライバルハードに出るソフトにはホント容赦ない

93 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:51:19 ID:LgFCgB59O

>>91
基本的には勝手にどうぞ、だからな

別にサードいなくてもやってけるわけだし

94 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:54:00 ID:bOj90/880

サード「任天堂はもっと我々に気を遣うべきだ！」
任天堂「じゃあ一緒に市場を盛り上げましょう」
サード「ざけんな！それはファーストの仕事だろうが！」
サード「ああ！売れない、売れない！任天堂のせいだ！」
任天堂「・・・」

95 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:54:28 ID:WVPSqRES0

>>92
･･･物凄く、当たり前のことではないか？
サードがライバルハードに出すソフトに遠慮なんて見せたら
それこそ驚く。

96 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:55:28 ID:bOj90/880

>>93
だって手を差し出しても払いのけるようなところばっかりだったわけだし
別に妨害工作してるわけじゃないんだから問題ないと思うがな

97 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 12:59:11 ID:vTu2zfSc0

批判したら会社の関係が悪化するのかいな。だったら今でもやってる奴はやってるんじゃないの。
スクエニの元スクのほう？の広報の偉い人がこの前慶応ＳＦＣで任天堂の悪口講演を行ったとか聞いたが。

98 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:00:12 ID:LgFCgB59O

>>94
それGKが任天堂に難癖つけるときの妄想じゃんｗ

実際にそんなこと言いそうなのナムコぐらいじゃね？

99 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:00:27 ID:4q0h6TEF0

画面が見辛いのと。データが異常に消えやすいのを除けば良いハードだった

100 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:26:37 ID:CLenfCUj0

スパロボC3の為に買った事に後悔は無い

101 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:28:03 ID:bOj90/880

>>97
立ち上げの際に全国に向けて発信したからなあ
まあ後当時のスクを任天堂が欲してないから
歩み寄りを示さなかったってのもあるかも
本格的に参入したいならともかく、手軽に移植で小銭稼ぎたいってだけだったし>>当時のｽｸｴｱ

102 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:30:09 ID:dNIR5K7W0

横井さんが生きていたら、もう少し健闘したかもな。
確かWS立ち上げてから、すぐにお亡くなりに・・。

103 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:39:53 ID:i+hfM+0e0

>>102
むしろ遺作って事であんだけ売れたような。
パズルゲームもグンペイって名前で話題になったし。

104 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:45:48 ID:CBdAIFnl0

横井軍平ってファミコン作ってGB作った人だよね。
なんで任天堂から出てったんだろう。

横井がいれば宮本ももうすこし楽できたろうに。

105 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:52:57 ID:0C+7SYsW0

元々「50歳を過ぎたら好きな事をする」と言ってて、55歳で退社

106 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:54:42 ID:IvWwfxlc0

むしろPSPに出してる方がトチ狂ってる

107 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 13:56:34 ID:WVPSqRES0

>>106
その頃は、まだ、
SCEの機嫌をとる必要があったんだろ。

その頃はな。

108 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:12:25 ID:qfwzjVO9O

>>99
つまり殆どダメじゃん

109 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:13:36 ID:dR5aOynA0

PSPの１と２はワンダースワンで出したのより売れて無いんだろ？
PSPっていったい…

110 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:16:49 ID:w642H4U80

そこは一応初リメイクと出涸らしの差でしょう

111 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:17:00 ID:hSas9bJp0

ソフト交換も可能なバンダイアニメ用液晶ゲーム機程度のポジションで
がんばればよかったのに無茶するから酷い目にあうのだ。

112 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:19:57 ID:WVPSqRES0

>>109
WSで出た時には
FFのﾘﾒｲｸってのは凄いﾚｱだったのさ。
そのあとGBA版やPS版が出たりで･･･
その価値は猛烈に下落した。

大した作り替えもしていないPSP版は
よく売れたと見るべき。

113 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:20:26 ID:0C+7SYsW0

PSP版の売れなさも異常だが
PS1の移植もFFコレクションなんていう裏切り商法で回収したりと散々

のちにもう今更だろと思われたGBA版のFF456がどれも25万本売れる
あぁやはり最初からここに参入できればよかったのだ
スクウェアはこの稼ぎ場を二度と失いたくない

114 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:21:41 ID:Bc4YiL9oO

ノベルゲーパズルゲー専用機になるかなあ、と当時wktkしてたけど、慢性的にソフトが不足してたなあ。
ぐんぺいさん生きてたらパズルゲーの層がもうちょっと厚くなってたかなあ…

115 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:27:07 ID:GtLwtjFCO

まあ当時のGCがなんとかしなきゃなってレベルだったのが■にとってラッキーだったな。
FFCCもシリーズとして確立したし

116 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:33:21 ID:vRfyZ4hO0

WS立ち上げ当初、PSの看板タイトルを発売予定リストにずらりと並べてアピールしてたよな
鉄拳とかｗ

117 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:36:50 ID:YKI9CrUF0

クリスタルをロマサガ専用で買ってそれっきりだな

そういや、ふたりのアトリエがプレミア付いてるんだよな・・・

118 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 14:40:15 ID:CBdAIFnl0

俺、ｗンダースワン買ったけどソフトは
グンペイと最初のロボット大戦しか買わなかったな。
結局目玉がなかった。スクウェアリメイクにしても
当時ＰＳでバンバンリメイクしてたから新鮮味なかったし。

119 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 15:06:36 ID:ygecA6AG0

>>104
男のロマンや(･∀･)
一人の男として、山内ひきいる任天堂と勝負したかったんや！
老いてなおチャレンジ精神を失わない真のクリエーターやな。

120 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/31(月) 15:20:31 ID:RdUnsuQx0

>>8
実は、SONY本体が1990年代後半に携帯ハードを創ってて、それを久夛良木さんが潰したという話があって…。
PSPより早くSONYが携帯ハードを売るという可能性も、あるにはあったのよね。

121 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 15:38:58 ID:i+hfM+0e0

>>120
初耳だな。
ソースはゲハ？
まあ本当だとしても丁度ポケモンが大爆発してた時期だし
出さなくて正解だったな。

122 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 15:39:57 ID:tQm1W+B60

そういや任天堂とナムコはまだ仲直りしてないんかい？

123 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 15:40:40 ID:OLbvuaYz0

>>1
いまワンダーしてるところだ

124 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/31(月) 15:45:44 ID:RdUnsuQx0

>>121
『ソニーが危ない』っていう真っ赤な表紙の文庫だったか、別のソニーを扱った文庫のどっちか。
記憶の中で2冊が混ざって、どっちか分からないけど、SONY本体の携帯ゲーム機の話は確かに書いてあったよ。

125 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/31(月) 15:49:47 ID:RdUnsuQx0

時期的にPSoneコンボとバッティングするってのもあったかも。

126 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 16:07:00 ID:O/2WfqHW0

ポケステがあったからじゃないの？
何だったんだろうな、アレ
DCはVMとしてパクるし、ユーザー大迷惑極まりなかったぜ

127 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 16:16:22 ID:ccZ0TmNT0

秋葉原でデコトラとクロックタワーが新品10円で売ってて即買いしたな
デコトラはたまにやる

128 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 16:29:07 ID:sOqsktndO

>>126
ポケステ懐かしいなｗＦＦ８でよくアイテム集めに使ったが楽しめるもんじゃないよな。

129 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 16:40:13 ID:fc7zNnV20

>>126
発表はDCのVMが先だったんだよな。
任天堂がリモコンをギリギリまで隠したのも、そのせいか。

130 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 16:54:55 ID:hSas9bJp0

ポケステは電池代払ってアイテム貰うようなゲームが
多いのに気がついてすぐ使わなくなったな。

131 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 16:56:22 ID:vRfyZ4hO0

>>130
つ　ポケットムームー

132 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 17:49:53 ID:XsyXMrlN0

ポケステはすぐ指が痛くなった……
もうちょっと柔らかいボタンで作ってもらえなかっただろうか。

ワンダースワンはPSPよりはずっといいゲーム機だったと思う。
電池も持つし、丈夫だし……
PSPは何で携帯機の癖にすぐ画面が駄目になるんだろなぁ。

133 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 20:17:14 ID:dUUm1Xsy0

これがあったから13もPS3が死ぬのを待ってるとしか思えないんだよな

134 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 09:30:27 ID:Q13jrxk60

FF3DSに対するWSCユーザーの恨み節は今や殆どないけど
FF13が他に移ったら10年後まで戦士に粘着されそう

135 ：【中吉】【1314円】：2008/01/01(火) 11:29:40 ID:F1uZYEp90

ワンダースワンカラーとかまで出してたよね。
あれなにがしたかったんだろう。

136 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 11:32:19 ID:LJC6f7Fy0

結局ＦＦ１３ってＰＳ３で出たらどうなるの？
どっちみちワンダースワンみたいにシェアひっくり返す所までいけないんでしょ？
せいぜい本体販売を引っ張るのも２０～３０万台くらいだろうし

137 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 11:42:43 ID:WbMGoZqS0

>>136
① ひっくり返す所までいけない
→○その通り。
② 本体牽引は20～30万
→△具体的に発売日が発表されれば、間接的な販売効果が望める。

138 ：【大吉】【775円】：2008/01/01(火) 11:47:32 ID:F1uZYEp90

ていうか多分FF13はPSPになりそう。さすがにWiiにはならないだろうから
ソニーに遠慮してPSPあたりに落ち着くと思うな。

139 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 11:50:26 ID:Bhz2HjjT0

GBAにソフト供給出来るようになった途端に
あっという間に無かったことにされた「スクウェア・マスターピース」…

GBAに移行しても良いから
せめてSaGa2ぐらいは出しとけよ…

140 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 11:52:57 ID:xIBZhr040

>>138
ＵＭＤ３枚組くらい？

141 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 11:53:10 ID:bJLiA06l0

携帯機にするほうが裏切りに感じるし
アクションゲームなFFしか出してないPSPに放るのは違和感がある

142 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:00:12 ID:lSv+U8Ny0

FF13の操作性ってCCFF7に近そうじゃねーか？

143 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:04:13 ID:xIBZhr040

ＦＦ１３はＰＳＰで発売

１枚目発売日 2008年夏
ＦＦ１３　プロローグ

２枚目発売日 2008年末
ＦＦ１３－01　出会いの章

３枚目発売日 2009年春
ＦＦ１３－02　裏切りの章

４枚目発売日 2009年秋
ＦＦ１３－03　

５枚目発売日 2010年
　SCE事業撤退PSP発売終了によりDS2に移転

こんな感じで５～１０本構成くらいで各4800円で発売すれば
いろんな意味で幸せになれると思う

144 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:07:35 ID:4zr54uQK0

>>134
10年後にソニー戦士が存在しているとでも？
またまた、ご冗談をｗ

145 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:09:06 ID:hMlGrNFuP

ナンバリング、リメイク、外伝作品、リアル頭身、CGムービー、ネトゲ的戦闘、
PS時代のFF曲、SF世界観、派生作品、野村ゲーム、腐女子ネタ

これらの要素すべてがもはやPSの強みではなくなった

146 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:09:11 ID:WbMGoZqS0

>>143
そういう試みはいままでも何度かなされているが、
ビジネス的に成功しない。

147 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:11:20 ID:xIBZhr040

>>146
リメイク商法とか売り方に関してはスクエニ和田の実力はかなりのものだと思う。
それを成功させるだけの底力がないとは思えない。

ところで、いままで何度か試みがなされてるタイトルって何？

148 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:13:34 ID:yB/oi0Jr0

エルドラドゲートとかかな

149 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:25:50 ID:WbMGoZqS0

>>147
一番良い例があったのだが･･･
タイトルがどうしても思い出せない。

確かに『エルドラドゲート』は代表だな。
『ルーンワースⅡ』や『シェンムー』もそれにあたる。
今は亡きコンパイルがやっていたこともそれに似ているな。

結局、ゲームってものは元々が高いものだから、
それだけで完結してくれないと「もったいない」と思われるし、
なにより「それまで待ってられるか」という心理も働く。

レンタルが確立しない限りは、
永遠に成功しないやり方だろうよ。

150 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:30:47 ID:xIBZhr040

>>149
どれも成功しそうに思えない売り方や開発してるから失敗してる気がする。
そこを成功させるのが実力者ってモノ。
市場は時代とともに変わるし、任天堂とＳＣＥですら全然別モノ。

FF13ならプロデューサとディレクターが本末転倒にならない仕事すればいけるんじゃないかな？

151 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:41:10 ID:WbMGoZqS0

>>150
あ、と･･･
自分から言い出して言うのも何だが
売れた例もあるな。

『スーパーロボット大戦F』と
『スーパーロボット大戦F完結編』

　まぁ、こいつは特殊例だけどな。

同様の商売をするにしても
「第一章」を発売する段階で「第二章に続きます」
(第一章では完結しません)と声高に宣伝するのは
マイナス材料にしかならない。

まずは無印の「FFⅩⅢ」を発売した後、
「FFⅩⅢ2」を正統な続編として発売した方が
人々の不満は小さくなる。

結局、同じだとしてもな。
「朝三暮四」というやつだな。

152 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 12:55:11 ID:xIBZhr040

>>151
ＦＦ１３がエンディングまで完成しないと、
ＦＦ１３を発売することができない。

この部分なんとかならんかなｗ

153 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 13:04:56 ID://ecb01aO

ワンダースワン、ワンダースワンカラーはともかくとしてスワンクリスタルはかなりいい機械だったな

154 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 13:10:44 ID:LPs/7D2R0

ワンダースワンのFFはほぼ移植だけで
システム的なリメイクがなくて良かった
魔法に回数制限あったからこそあれは面白い

155 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 13:52:21 ID:7voeAp0N0

>>139
WS版FF4はものすごく強引な移植だったよな

156 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 16:20:07 ID:93qdZvhq0

ちにみに
□「WSじゃｽﾍﾟｯｸ上移植は無理でした（笑」
□「WSの１，２ですか？かったるくてやってられなかったでしょう（笑」
みたいなことも言ってたんだよな
駄目だ。こいつら全然懲りてねえ

157 ：【末吉】【616円】：2008/01/01(火) 16:23:43 ID:F1uZYEp90

ワンダースワンはパズル＆シューティングとして
やっていけばうまくGBと被らないで売れたかも名。

軍平はハード設計にも関わってるんだっけ？
けどもし横井が作ったWSによって携帯機市場から
任天堂が排除されてたら任天堂はハード事業撤退してただろうな。

158 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:27:31 ID:pl7GIRuLO

横井氏は機械の設計ではなく基本コンセプトの方向性を決めた。
当時流行っていたたまごっち、ミニテトリンの延長線上にある
物を目指していたらしい。
あのGUNPEYも、最初は×(ﾊﾞﾂ)印でデザインされていたと
当時の本に書いてあった。
部下が苦労して試作したプログラムを見せたら
「見にくいからやめよう」と即答したそうだ。

159 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:34:47 ID://ecb01aO

でもスクはワイルドカードという名作を残していきました
これこそDSリメイクすべき

160 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:42:31 ID:sHJDwNxJ0

ポケステのアイテム商法ってポケモン商法よりも古かったっけ？
ＦＦ8なんかポケステのナンバーによって貰えるアイテムが違うとか散々だったな

スパロボではシューティングっぽいゲームのスコアによって１話ごとに資金がもらえるってのがあったけど、ハイスコアデータをバックアップしておけば１話ごとに最高９９９９９の資金がもらえるとか言う仕様だったｗ
そのせいで完全チート状態だったな

161 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:43:08 ID:2wttU4aj0

スワンはデザインが洗練されてない上に安っぽい
プラスチックの色使いはダサいし、やたらデコボコしてるし
WSCはもう最悪だった
性能的には良いハードなんだけどな

162 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:49:49 ID:MpEW1jYb0

カラーじゃ無い方のシルバー持ってた（つか、まだ持ってる）けど
デザインや質感は気にいってたけどな
カラーは厚ぼったくなったりしてたんだっけ？

163 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:51:55 ID:tdkG+7ZE0

安っぽいというか実際安かったけどなｗ

164 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:54:37 ID:K27qRBHU0

そのおもちゃっぽさが使ってて楽しいんじゃないか。

165 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 17:54:42 ID:pl7GIRuLO

>>157
果たして開発当時その意志があったのかどうか。
女子高生などの若者が「おしゃれ感覚」で身につけたがる物に
したかったらしいからな。
子供向けではない、全く新しい市場を作る意図も
開発したコトにはあったんじゃないかと思う。

166 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 18:04:16 ID:QrbG9Z1y0

皮肉にもおこちゃま向けのDSがその市場を作っちゃったな

167 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 18:17:06 ID:2wttU4aj0

>>158
>部下が苦労して試作したプログラムを見せたら
>「見にくいからやめよう」と即答したそうだ。
どっかで聞いたような話だな

>>164
うーん・・・
まぁデザインなんてゲームの面白さとは無関係だけどな

>>166
DSも初めから「子供向けではない、全く新しい市場」もターゲットにしてたぞ
WSが市場を作れなかったのは単純に力量不足

168 ：【ぴょん吉】【1028円】：2008/01/01(火) 19:56:26 ID:F1uZYEp90

以外とデザインは良かったと思うけどな。
縦横使えるのも新しい何かが出来そうだった。
もし任天堂が作ってたら宮本あたりが立て横使った
新しい何かを作っていて大ヒットしてたかもしれない。

敗因はスクウェアが味方についたことでRPGという
従来の遊び方まんまのゲームのイメージが着きすぎて
しまった事だろう。やっぱあれはパズルゲームありきのハード。

たしかWS発売の時には横井が事故死してたらしいけど
横井が生きてればもう少し売り上げは伸びたと思う。

あ～けど横井ってあんまソフト作ってはないんだっけ。宮本は作ってるけど
横井はなんかGBとかファミコンとかバーチャルボーイとか本体ばっかなイメージ
作ろうと思えばイイソフトも作れる人だったんだろうかね。

169 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 19:58:12 ID:ds22nOjSO

■はとっととルドラの秘宝を完結させろ

170 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:00:32 ID:DSA1zue80

久しぶりにWSCでロマサガでもやるかな

171 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:04:08 ID:Gyg4ahqr0

WSは軍平氏が目指していたものと、
バンダイが得意としていたものと、
ユーザーが求めていたもの全てが食い違っていた不運なハード

172 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:20:05 ID:mt4nyymg0

FF1のエンカウント時の爆速ロードは神！

173 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:21:17 ID:xfz4ADVLO

ワンダースワンといえば、
FF3のリメイクが出る出る詐欺に騙されて買った記憶しかないなあ。

174 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:27:00 ID:pl7GIRuLO

>>168
俺の手元にあるエスクァイア・マガジン社の「ワンダースワン公式ガイドブック」に
よると、ゲーム＆ウォッチを作ったのが横井氏。ドンキーコングで、「飛び上がる」という
アクションの概念を作り出したのも横井氏ということらしい。
ポケモンを擁するGB陣営に取って代わることはなかったろうが、
もう少し充実したハードにはなっただろう。

後にコトが光文社から出した「FLASH恋人クン」というアクションパズルは、
正直微妙だったからな。

175 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:36:42 ID:fuQM3Bp70

>>159
同意。
隠れた名作になってしまってるのが残念でならない。

176 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:52:27 ID:j0ME9AE/0

>>168
FEやらメトロイドやらにもかかわってる。

177 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 21:15:35 ID:Q13jrxk60

>>159
リメイクしたのがアンサガだと思う

178 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 21:26:56 ID:FewIVwA70

既存ゲーマーを捨ててればWSCは生存していた可能性があったか
事業としては大赤字たたき出したんだっけ？

>>139
そういやSaGa2はまだどこにも移植されてないんだっけ？
1はWSCと携帯アプリになってたような気がするが

179 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 21:31:51 ID:dTs3TYB10

初期WSの液晶が悪すぎた。
目玉ソフトの軍平やってると残像でまくりでもう残念感ありまくり。
WSカラーの液晶も暗すぎたし。最初からクリスタルだったら、
プラットフォームとしての印象がまるで違ったはずだ。

180 ：【中吉】【1714円】：2008/01/01(火) 22:47:29 ID:F1uZYEp90

WSの売り上げランキングってどうなってるの。
やっぱFFが一番売れたの？

181 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:48:37 ID:zgU6gAWg0

PS3にもFF13出すだろ

それと一緒

182 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:49:04 ID:NQX9ph4d0

スワンクリスタルの明るいのが欲しい・・・

183 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:17:31 ID:C/uxQNDr0

アークザラッドは発売前から２で完結するって触れ込みじゃなかったっけ

184 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:34:20 ID:flWZAu1S0

思うんだが、ワンダースワンって、FFには最も向かないゲーム機だよね。
なにせ、横井が作ったものだ。
ワンダースワンはおもちゃの延長線上にあるゲ－ム機だ。
FFの方向性とはまったく相容れない。
FFに向くゲーム機はメディアプレイヤーの延長線上にあるもの、
つまり、やっぱりPS系ということになる。

185 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:47:38 ID:DSA1zue80

>>184
お前は腐ってからのFFしか知らないのか？

186 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:49:18 ID:NZlQt2Yx0

WSってPSと連動できたよな。

187 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 00:22:26 ID:83X0TA1X0

ワンダースワンカラーは駄目すぎただろ
FF同梱版買ったけど、買った当日に
戦闘シーンのフレーム部分が画面焼けしたし

それにその時点でスーファミのFFは移植できないって
機能の低さも問題だった
結局その後ワンダースワンカラーより上のワンダースワンが出たけど
名前すら覚えてない。
でもネオジオポケット→ネオジオポケットカラーよりマシだけど

横井軍平が携帯ゲーにカラーは必要ないって出した時点で
ワンダースワン自体の意義が消えたんだよな
その前に横井さん確か死んでたし

その前に1980で買ったグンペイ同梱白黒WSで十分だった
それ以外に持ってるソフトはファイプロだけだし

188 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 00:24:27 ID:ZGvMDync0

>>184
ＦＣ～ＳＦＣに出たソフトに何言ってんだｗ
しかも、ＧＢＡ・ＤＳにも出てんだろ。

189 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 00:26:18 ID:vUuT+Dru0

縦横持ちできるゲーム機はもっと出てもいい
もちろん縦持ちでも十字ボタンで操作できるような

190 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 00:53:10 ID:mFgBYu400

土下座しても許してくれなかったのに、どうやったら許してもらえたのか！？
教えてエロい人。

191 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 00:55:09 ID:vUuT+Dru0

>>190
許さなかった人が会社からいなくなったから

192 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 02:00:15 ID:ByVXFAxX0

>>184
ゆとり世代か？
ＰＳが初めて親に買ってもらったハードで、ＦＦ７が初めてプレイしたＲＰＧだろ？

193 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 02:02:01 ID:sjWQN+Dk0

>>191
そうだっけ？ミヤホンとかが仲介になって、ギリギリ組長時代に
和解してなかったっけ・・・・ファンドキューをスクウェアが
活用したりさ。

194 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 02:03:30 ID:3SbuEQkSO

ワンダースワン事業とPOL事業が無ければ河津がFF10か11作るはずだったのにな。

195 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 02:04:36 ID:v3DBE/OU0

■が任天堂を怒らせた件って
怒った人も怒られた人も、どっちももう居ないんだなあ。

196 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 02:05:51 ID:1yJ7OnUK0

WSはグンペイとジャッジメントシルバーソードにハマってたなぁ。
けっこういいハードだとおもったが。

197 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 02:22:48 ID:AXGWUTEa0

ワンダースワンでやるならヤルで
FF3をしっかり出してさえいればなあ
そしたら液晶がダメなカラーを捨ててクリスタルをかってやったというのに
3をとばして4の時点でやる気無いのを思い知らされた

198 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 02:45:09 ID:NOLJjDF00

FF出すにしたって移植なんかやってねぇで
スワンに合わせたオリジナル作品作れば良かったって事が
今のユーザー側からも出てこねぇってのがどうにもなぁ。

199 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:04:07 ID:AXGWUTEa0

FF8以降オリジナルはどれもこれもダメだからｗ

200 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:11:23 ID:83X0TA1X0

ワンダースワンってスピーカーが
何か特殊だったんだよな
よく覚えてないけど

201 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:12:07 ID:cCPSVDtr0

ＰＳ２のバイオ４の件も組長が健在の時にやってたらどえらい目にあってたと思う
岩田だったから携帯ゼルダのセカンド取り上げただけで済んだけど
まぁモンハン３であの件はチャラだろうけどな

202 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:20:11 ID:Df1TAT8Y0

>>199
8で？7以降でしょ

6すら色々と微妙だし・・・

203 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:32:03 ID:83/dAOol0

>>202
FFは5まで派、FFは6まで派、FF7こそ一番派、等々いろいろ派閥が分かれているが、
この三つの派閥すべてが「8はクソ」で満場一致しているという…。
それぐらい8は微妙なFFだった…。

まぁ8が好きな人もいるだろうがかなり少数派。

204 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:34:38 ID:9z0nM9BM0

話は6が一番好きだなぁ。
4や5ほど稚拙でもないし、7や8ほど電波でもない。

205 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:36:28 ID:qKOjAVPlO

ROMカセットをボロクソに叩いたせいで同じROMカセットのGBでも作れなくなったんだよな
当時のGBは死にそうだったからいいと思ったんだろうがすぐにポケモンが当たっちゃった

206 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:38:21 ID:Df1TAT8Y0

>>204
まあ、6は色々と引っかかる点が多くてね。今考えると
7の電波全開への伏線って気がして

7以来SSしかやらなくなって、
電波飛ばされたり、鬱やられる位なら、
稚拙な話の方が100万倍マシだとグランディアで思い知った俺ガイル

207 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:42:45 ID:WnOE9kSI0

>>201
カプは別にGCをけなしたわけじゃなかったと思うけど

まぁバイオはともかく
テイルズは是非組長健在の時にやらかしてどえらい目にあってほしかったな
奴等節操なさすぎ

208 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:48:13 ID:Df1TAT8Y0

>>207
更にToTやら縁日やらやらかして、どうしてライセンス停止食らわないのか不思議すぎる

最近の任天堂は甘い

209 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:50:35 ID:HJlJQqpr0

>>205
離反したときにはゲームボーイポケットすら出てなかったからなあ

210 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:53:03 ID:83/dAOol0

>>207
カプのバイオ4で問題になったのは発言ではなく
任天堂のCM枠で大々的に宣伝するはずだったのに発売前に移植を発表したこと。
このため任天堂枠でのCMはお流れになり任天堂はカプと距離を置いた。

三上の切腹発言なんてのもあったりしたが直接的には関係ない。

211 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 03:55:07 ID:HJlJQqpr0

岡本は制裁食らってるよな

212 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 04:25:23 ID:0DzpC7/n0

しかしいくらGBがそろそろ寿命だったと言っても
ほかにGBに敵うような携帯機が無かったから、十分強かったのになぁ
いくらなんでも見切りつけるの早すぎだなアレは

213 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 04:30:20 ID:Df1TAT8Y0

>>212
見切りつけたってよりは、
我々の参入を断るはずがない！と過信していたんじゃないか？

何というか、PS時代以降、未だその辺のサードの錯誤が治っていない気がする
ファーストが居なければ、サードの生きる場所は無いというのに・・・
ま、スクエニは和田がそれなりにコントロールしているなって感じは見えるが

214 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 04:52:30 ID:v3DBE/OU0

>>203
「8以外全部クソ、8だけ名作」と主張する人はおらぬか？

215 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 06:08:56 ID:LXoXKiMG0

>>214
昔ゲサロに「FF8こそ最高傑作」ってやつならいた。

216 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 06:38:54 ID:HjJMoo3RO

>>200
その通り。
乾電池一本で動かすために、通常のアンプ式でなく
セラミックの圧電式スピーカーを積んでいた。

ワンダースワンは音がクソという意見は多いが、
ブザーと変わらないスピーカーであれだけの音色を
表現した技術力はもっと評価されていい。

217 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 07:02:33 ID:9z0nM9BM0

>ブザーと変わらないスピーカー

そう聞くと確かにスゲーな…

218 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 09:58:11 ID:w68haMVo0

>203
そうだよ、8好きは少数派なんだよ…。
いやいいんだ、自分たちだけでも楽しめればさ…。

219 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 10:07:48 ID:1Xh7QN+30

>>218
私も8は割と好きな部類。
トレンディドラマ的で話がシンプルにまとまってるというのが私の評価。

220 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/02(水) 11:29:53 ID:sCV2yRl70

>>213
結局、間借りしてるってことだものね。
嫌なら自分らでハードをやればっていう話で。

221 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 11:52:43 ID:/gYnn2xl0

>>199
ワンダースワンでオリジナル作ってたら、
性能的に7以降のテイストになるはずがないから、
案外面白いのができたかもしれんぞ。

222 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:11:12 ID:8fp1xpGd0

>>218219
私は女だけど、私も８が最高傑作だと思う。
２ちゃんねるは変なところだから古い１～６とか
９を褒める傾向があるけど、馬鹿だと思う。

223 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:15:45 ID:3SbuEQkSO

馬鹿という方が馬鹿っていう諺があるって話を聞いたことがある。

224 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:17:24 ID:8fp1xpGd0

私は一般論を述べただけであって
あなたを馬鹿って言ったわけじゃないんだけど？
あ、それとも馬鹿の自覚があるから反応したのかなｗｗｗｗ

225 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:17:32 ID:1Xh7QN+30

>>223
天才を知る者は天才……とか言わないかな

226 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:20:33 ID:zd+quT3EO

「私女だけど」をゲハでやる奴がいるとは…

227 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:26:25 ID:3SbuEQkSO

というか日本語読解力と文章力が皆無だな。

228 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:28:30 ID:BYfydYzt0

私は男だけど、私も８が最高醜作だと思う。
２ちゃんねるは冷静なところだから古い１～６とか
９を褒めるのは正しいし８を傑作だと言ってる人はキモオタと腐女子だと思う。

229 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:44:25 ID:/gYnn2xl0

>>224
うははは、>>222のどこが一般論だよ。
「私は…思う、馬鹿だと思う」
完全に主観じゃんｗ

230 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:46:24 ID:1Xh7QN+30

>>229
そんなんじゃ女の子にもてないぞ。
もっと書いた人の気持ちを読み取ろうよ

231 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:48:31 ID:CZ91jinA0

>>223
BACA馬鹿　ＢＡＣＡ馬鹿　ＢＡＣＡ馬鹿　馬鹿～と言うモノが馬鹿

232 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:53:41 ID:HVF4Kyq10

アミノバリューかと思った。

233 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 13:55:48 ID:YQJYhdCB0

ID:8fp1xpGd0から香ばしいスイーツ臭がする

8はシナリオが普通にグダグダ
展開的にワクワクするような所は無いし、中二設定は萎えるし
テキストや演出にも特筆する点は無いし
ついでに言えば世界観と剥離したシステムはバカゲー臭すら漂うし
俺には魅力的な点が全く見当たらない

「それでも好きだ！」ってのを否定するつもりは無いし
人によっては色々と魅力に映る点もあるんだろうけどな

234 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 14:04:19 ID:HVF4Kyq10

否定するつもりがないなら、まぁいいんじゃないか？

235 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 14:27:48 ID:TKxTMDWX0

8はそのクソっぷりをみなで共有して文句を言うゲーム

236 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 15:32:14 ID:jYv/h+rp0

8はラグナ編以外クソつまんねー駄作
ラグナの三馬鹿トリオだけは楽しかった

237 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 15:51:40 ID:HjJMoo3RO

8は偶数タイトルのくせにストーリーに肯定的評価ができない唯一の作品。
ただしあのジャンクションシステムは、いろいろ不備があったがぎらりと光るものがあった。
やり方を覚えればそれなりに遊べるあたり、河津ゲーみたいな印象を受けたね。

だからといってリメイク・移植・スピンオフの類はお断りだがな。

8なんかよりスワンの話しようぜ。

238 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 15:53:56 ID:Df1TAT8Y0

>>237
弟が8やっていたが、ジャンクションめんどくせー、
なんで魔法使うのにこんなもん集めないといけねーんだよ、スクウェアは池沼か？と言ってた
確かにそりゃそうだと納得した

あと、エデンの無駄ムービーっぷりに噴いたｗ

239 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 16:20:52 ID:Ens/doK80

私は女だけど（笑）

240 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 16:31:18 ID:uMXX5KEt0

和解できてよかったね
FFCC、FFTA、チョコボ、不思議の、DQM、FFリメ、キンハーと色々出してって
DSになっても聖剣以外は概ね成功してる

241 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 16:34:53 ID:U+UaeMnc0

>>238
あれは罠だったよなあ。精製を駆使してケアルガ１００個つけると面白くなったよ。

242 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 17:00:06 ID:/kjtXaDpO

FFは1と2の他は大したことも無い｢｣と思っている俺はどうすればいいですか？

243 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 18:53:26 ID:GUmJZB090

>>241
カードを一生懸命やれば何とかなったなｗ
たしか100個くらい取れただろ。

244 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 20:32:10 ID:BvaSEw49O

8の中二シナリオとシステムを楽しめる変態がいたとは驚きだわ。

245 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 20:36:12 ID:QhYk8yEnO

このスレ見てたら久々にスワンやりたくなって出してきたんだが
液晶糞すぎｗとりあえずＦＦ４やるわ

246 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 21:46:55 ID:YZRJhLuZ0

FF8のシステムコンセプトは、
「いかに敵との戦闘を避けつつキャラの強化をするか」
だからな。
敵を蹴散らしてガンガンレベルアップしたい人にとっては苦痛でしかないだろうね。
サガ系に近いものがあるかもしれん。

>>244
シナリオを擁護する気はないけど、
映像演出とシステムに関しては当時最高峰だったと思うよ。

247 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 21:48:12 ID:B1AUMHRg0

まぁどうフォローしようがFF8はシリーズ失格なのは揺ぎ無い事実

248 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 21:59:05 ID:LD24EO2F0

まぁ好きな人だけはわかれば面白いのに！って思ってる評価されないゲームなんていくらでもあるし
わかれば面白いってのはマイナーゲーだから許されてるようなものだしな

249 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:02:48 ID:1Xh7QN+30

バラムガーデン浮上からフィッシャーマンズホライズンからの出発の部分が不明なだけで
ストーリー全体が１週間もない短時間のストーリーだからまさに映画っぽかった

250 ：218：2008/01/02(水) 22:14:36 ID:w68haMVo0

やっぱりこんな流れになったか…
やっぱ、FF板の8本スレ以外で8好きを公言するもんじゃないな。
皆さんスレの流れ乱しちゃってごめんね。

251 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:20:55 ID:3SbuEQkSO

いや、トチ狂った馬鹿が一人いたから荒れただけ。

252 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:22:29 ID:YZRJhLuZ0

好きなものは好きと公言していいんだよ(･∀･)
お前さんが謝る必要はないよ。
つーか、煽り目的で立てられたスレで、
スレの流れとか気にする必要なし。

253 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:27:58 ID:ij5zapdP0

そう言えばゼルダ64のファミ通40点に対抗して、某雑誌でFF8に100点をつけた
岩崎啓真という有名人がおってな・・・
Niftyで叩かれまくってたのは懐かしい思い出だ

254 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:29:27 ID:e1bVf95QO

>>252
ハァ？

255 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:43:28 ID:IgANzBl+0

>>246
なぜかFFが叩かれるとサガを持ち出すよね
FF8然り今回のDSFF4然り

256 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:49:15 ID:N3CtHnvu0

それが信者のサガだから

257 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 22:50:41 ID:PRSnVfJp0

誰馬

258 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 23:35:55 ID:DdEH3OMK0

8みたいなのを好む層は確実にいるわけだから
ナンバリングから外して別枠でシリーズ化するのはアリだと思う

259 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 23:50:44 ID:BYfydYzt0

8,10,10-2はキモオタファンタジー１，２，３でいいんじゃねｗｗｗ

260 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 08:14:34 ID:BYbs1rQ20

キモオタはリノアみたいな電波ヒロインを受け付けないんじゃないか？

261 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 08:20:08 ID:+2kdK7pq0

キモオタにかぎらず受け入れにくいキャラだと思うぞｗ
アレをイイと思う方がおかしい

262 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 09:13:23 ID:ia69TUZi0

FF7で暗すぎたから明るいヒロインをと言うとこまでは理解出来るが
どこをどうして、どうしたらあんな電波になっっちゃのか

263 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 09:25:21 ID:U/zQU2CT0

野村の個人的なタイプの女だったんだろ？
ゲームに開発者のオナニーを最悪の取り入れ方をして
ソフトの出来どころかブランド崩壊まで迎えた例として語り継がれるだろう

264 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 11:18:53 ID:CtZV38QG0

まあ単体で評価して傑作か駄作かはともかくとして
FF8が「万人が安心して買える定番大作RPG」の称号を
FFナンバリングから奪い取ったのは確か

265 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 11:22:21 ID:+2kdK7pq0

バイオの成功をみてあわてて頭身を伸ばしたゲームを作ったとかいわれてたなｗ
FF7路線だったらこんなことにはなってないんだろうな・・・無意味な人死にのないFF7が出てたらもっと良かったけど

266 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 11:51:11 ID:Y/BBBIHs0

８は史上最も成功したＦＦだって言うのに、
ここの連中と来たらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８の１／１０も作れない奴らばかりなんだろうな。

267 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 12:53:21 ID:+L4xa61RO

>>266
釣られてやるよ。

シリーズ作品てものは単品で評価するべきじゃない。
8は7の成功を受けて、売り上げこそ最大だったが、以降のナンバリングタイトルとメインユーザーの性質を
キモヲタ方面に固定してしまった。あとはもう、市場は縮小していくだけ。DSで出た同じリメイク作品のDQ4とFF4の
売り上げと初動率を見れば、世間様がどんな評価を下したか分かるはずだな。

あと、ただのユーザーに対して「もっと売れるものを作れないくせに」とかほざく貴様は何者だ？
まあ何者でもかまわんが自分の依って立つところをよく考えてみるんだな。

268 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 14:18:29 ID:CnONqO360

シリーズで最も成功したのはFF11だろ。

269 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 14:54:00 ID:Y/BBBIHs0

捏造乙。
９が駄作である責任を８に押し付けるなよｗ
世間の評価は売り上げでしか判断できない。
これ以上客観的な数字なんてないんだしね。
１１なんて外伝だろ？　シリーズに含めるべきじゃないよ。

270 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 14:56:09 ID:CnONqO360

お前の一存で勝手にシリーズから外すなよｗ

271 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 15:01:24 ID:Y/BBBIHs0

いれてもいいけど１１は評価が下がるよ。

272 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 15:34:15 ID:69Cbn51E0

11はシリーズ他作品のはるか上、頂点を極めてるよ
唯一糞なのはゲームバランスだが、そんなもんどのFFも悪いしな

273 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 15:37:03 ID:iCzCWJML0

FFのシリーズ論争なんて
糞つまらない流れでまだやってたのか

274 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 17:51:33 ID:+L4xa61RO

>>273
>>267で駄レスしたけど、私はほんとはスワンのスク作品の話をしたいんだお(′・ω・)

ただゲハではいまいち反応が薄いから、喧嘩でもした方がマシなんだお

275 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 17:59:02 ID:laUep3IqO

中二がわいてきたな。

276 ：名無しさん必死だな：2008/01/03(木) 20:40:56 ID:BYbs1rQ20

>>261
キモオタはヒロイン目的で買うことが多いからダメージが大きい。

277 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 02:14:42 ID:DiTMxPur0

ID:Y/BBBIHs0とID:69Cbn51E0は正月開けたら病院行けよ？

278 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 07:37:43 ID:djgNd37N0

野村哲也本人がいるねココ

手前のオナニーを盛り込んだ8が叩かれりゃあ怒る罠ｗ

279 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 07:44:52 ID:KLYrO0vdO

まぁPS3でFF13を出そうとしてるトチ狂った会社だし

280 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 07:47:49 ID:zX2Yv1Ml0

>>278
野村は８なんてとっくの昔に見放してますがな

281 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 08:41:17 ID:dMOtHdftO

>>269
新シャアで必死で種シリーズを持ち上げてる奴と論法が全く同じだなｗ

282 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 08:48:40 ID:eSxWqjHjO

>>272
FF11なんてUOとEQをパクっただけだろ
FF11をマンセーする奴に限って他のMMO未プレイなんだよなw

283 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 08:51:16 ID:JYVWikS40

FFシリーズ内の比較なのに他のゲームを持ち出す馬鹿

284 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 09:53:31 ID:DiTMxPur0

>>283は量産型文章を読まずに脊髄反射馬鹿

285 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 11:16:53 ID:rwW4tXZ20

FF11ってスクエニの経営の屋台骨支えているんじゃなかった？
月額課金だから安定して収入もはいるし、拡張ソフトもパッチでなくて売ってるし。
月額1000円だっけ？それで30万人いるとして、6000円のソフトで考えたら、
毎月5万本のソフト売ってるのと同じことなんだよね。
しかも、サーバーとかの管理費は要るだろうけど、
開発費なんか無しでソフト売ってるようなもんだし。

286 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 11:20:36 ID:K/rb/7q60

オフゲとオンゲじゃ儲かり方の次元が違うからな。
オンゲは最初だけ金かかるけど、
始まってしまえばあとはわずかな費用だけで確実に儲かる。

287 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 18:43:45 ID:M3CkReHd0

まぁ、やつらはそこらへんの理屈がわかってないからFF11の扱いはひどいもんだがな

288 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 20:02:01 ID:DiTMxPur0

ネトゲの事を全く理解せずに出したからなぁ
アップデートを殆どしない予定だったと開発者がインタビューで答えてやがったし

289 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 20:17:25 ID:JRH0YOB2O

開発費60億もかけたからアップデートなんてやってられねーて思ったんじゃね？

290 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 20:30:17 ID:eSxWqjHjO

制作者が理解してないゲームをマンセー出来るのは
同じくＭＭＯを理解してない初心者だけｗ

291 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 20:41:12 ID:8naIsIMM0

FF11のPS3専用版出すだけでPS3勝てますよ

292 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 03:09:25 ID:PjhwCNRK0

>>289
いや、発売してから初めてアップデート続けなきゃいかん事を知ったって馬鹿発言をしてた

293 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 08:28:08 ID:VwzPon3D0

>>291
家庭用でMMORPGを出す場合、
月々の課金にロイヤリティって含まれるのかね？

294 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 11:56:35 ID:D1fgnf9g0

どういう意味？　課金からもＳＣＥに何パーセントか支払われるのかって事？
そりゃないべｗ　あくまで利用料なんだし。
プレイオンラインはスクの自鯖だしな。

295 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 12:11:29 ID:Ag3Jccad0

FF13スレでは次世代MMOとやらに期待がかかっているみたいだな
まあFF11を微妙な目で見ている気持ちは分かる

296 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 17:26:45 ID:1jgg9Jo0O

次世代MMOがFF13シリーズなのかFF14なのかFFの名前を使った派生なのか全くのオリジナルタイトルなのかで売上が変わる……ことはないな。

297 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 20:03:01 ID:Ois8fz7y0

>>296
意表をついてロマンシングサガオンライン

298 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 20:57:36 ID:Gw98ca/90

ロマサガ4が出たハードを買う

299 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 22:25:06 ID:1jgg9Jo0O

アンサガ2は？

300 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 00:18:21 ID:Tr/6+h/s0

しかしファンタジーアースは、FFと付いて無いというだけで随分不人気だな

301 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 00:21:07 ID:6fAChMsR0

アンサガ2は98円になったら買う

302 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 00:59:29 ID:PFzLeOoQO

流れ変える上に亀でスマンが…
>>210
この件で携帯ゼルダの下請も干されたからね～。
DSゼルダの売上見るとつくづく失策だったな＞カプコン。

303 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 01:04:36 ID:OcpE9eq70

カプコンじゃなくなったから良いのが出来たともいえる

304 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 01:17:19 ID:v2L2Hwdd0

三上さんは勝ち組任天堂とのパイプを強固にしたかったのにカプンコ上層部がアホすぎた

305 ：218：2008/01/06(日) 01:20:14 ID:H+G3A5p+0

>302
まあ現在の任天堂驀進&PS3不振があらかじめわかってたならともかく、
あの当時の状況では経営的にPS2に出すのは仕方のないことだったかもしれない。

だったらGC独占なんて言わなきゃいいのにとか言われると返す言葉もないが。

306 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 01:20:41 ID:w+MjTN8Q0

もし当初の予定通りGCを全力で支えていたら今頃はもの凄く優遇されてたかもな。
まぁ今でもWiiサードの中では一番頑張ってる訳だが。

307 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 01:39:36 ID:yoJxj1VC0

そりゃカプコンは今必死になって頭下げないと
Wii、DS後のハードでどんなになるかわからないからな。

308 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 01:46:21 ID:mJ7Safhg0

ちなみにカプコンゼルダチームのディレクターはこの事件後任天堂に移り、
DSゼルダの夢砂でサブディレクターをやっているという…。

309 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 02:03:23 ID:7vhJjyPs0

カプコンは大神作ってりゃ他に何もいらない

310 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 03:01:36 ID:qNXHHrVL0

稲船は目先のことしか考えてないからな、漢字ドリル発言とかするし。

311 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 08:57:39 ID:qgjNq7hh0

カプコンといえば
「Ｗｉｉにバイオはでないよw」
がＥ３で
「Ｗｉｉにバイオ出します、我が社はＷｉｉの性能を引き出すことが・・・」
といきなり声明を出したのが笑えた

312 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:09:23 ID:XblUfktB0

スクウェアとしてはあそこでWS盛り上げておけばね。
スクウェアソニー関係が磐石になって多と思う。

任天堂を倒せる数少ない機会の一つ。
WSにFFを惜しみなく投入してソニーも強力してたら
任天堂王国を傾ける事ができてただろうね。

PSP発売の時もチャンスはあったんだよね。
スクエニが前面バックアップしてればもう少しPSP売れてたと主；う。

313 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:13:28 ID:qgjNq7hh0

>>312
多分スクエニが全力を傾けたところで
焼け石に水だったと思う>>WS&PSP
携帯市場におけるキラーソフトの大半を任天堂が保持してるからな
逆に関係を悪化させたスクエアが完全に消滅してた可能性すらあるぞ

314 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:20:13 ID:YdhwT8+t0

ってかPSPのためにスクエニが頑張る必要ないだろ（´･ω･`）
任天堂を倒すとか何言っちゃってるの

315 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:24:16 ID:8bIzI4QWO

ハードを売るためサードが頑張れだと…
まんまSCEの考えですね

316 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:24:46 ID:AEX6Sg3k0

CCFF7は出すハード間違ったな…
DSで出してりゃミリオン行ったのに

317 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:25:47 ID:XblUfktB0

>>314
64で任天堂と切れちゃったから今後どれだけ
Wiiが売れて任天堂の時代が来てもスクエニは前ほど
優遇されないでしょ。

けどPSが売れ続ければソニーはスクエニを優遇しまくるでしょ。
ソニーは自社ではあまりソフトもってないからね。

だからスクエニとしてはソニーが勝ってる方がいいと思う、

318 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:29:28 ID:Vcw/MemrO

ないわー

319 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/06(日) 09:30:09 ID:CVW4UcYA0

>>314
ユーザーにとっては、欲しいソフトを出すメーカーが多いほうが嬉しいんだよね。
ソフトメーカーがソフトメーカーを潰すなどというのは馬鹿な話。
そんなことしなくても、ソフトがつまんなかったらユーザーが買わなくなって勝手に潰れますよ、と。

320 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:32:55 ID:YdhwT8+t0

>>317
何言ってるんだ？
勝ち負け関係なく強力なソフトメーカーは優遇せざるを得んだろ（´･ω･`）

321 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:37:01 ID:XblUfktB0

>>320
昔ほど優遇はさせてもらえないだろ。
なんせスクウェアは任天堂一回裏切ってるわけだし。
それにDSやWiiは脱RPG路線。スクウェアに対抗して作られた感じジャン。

322 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:39:17 ID:YdhwT8+t0

いやそうじゃなくて
任天堂時代であろうがSCE様から優遇してもらってるじゃん（´･ω･`）
CCFF7の超VIP待遇忘れちゃった？

323 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:46:34 ID:8bIzI4QWO

その割にスクエニ和田はPS3のロイヤリティ無料にしろ！とか言ってるぜ？
クライシスコアは優遇てかSCEの都合じゃね？

324 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 09:55:16 ID:U84pWYh80

>>323
いやだってPS3ロイヤリティ無料はSCE自身が言い出したことだから。
値下げしたことで無かったことになってるけどさ。

325 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 13:07:57 ID:JPH4Vwhl0

ちょっと前に白黒のWSをもらったけど、
ソフトを探すだけで大変ぽ・・・・

326 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 13:56:48 ID:Nn45CgEJ0

>>1
当時のスクは完全に任天堂と敵対関係だったからでしょ。

多分スクは任天堂は64の失敗で萎むと思ってただろうけど、
ポケモンの登場でGBが復活し、64でも自社ソフトをバンバン出して
SFC時代以上の利益を出すようになって、焦ったんじゃないの。
しかも自分とこはブランドに頼りすぎた結果98年あたりから落ち目になってきたし。

ソニーのPSPと同じく、任天堂の最後の砦である携帯機市場を潰すのが目的だったかと。
まあ、どちらも失敗したけどさ。

PSPに全面協力してればまた面白くなったと思うけど（佐伯もそんなこと言ってたっけ）、
すでに任天堂と和解してたし、エニックスと合併してたし。様子見の結果
DSについたんだよね。FF、DQリメイク、派生作品はおろか、DQ本編まで出すほどの擦り寄りっぷり。

327 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:02:14 ID:YdhwT8+t0

お前スレを１から読んで出直せ（´･ω･`）

328 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:10:02 ID:2UiAP0Se0

俺にとっての■黄金時代はバハラグ、ルドラ、トレGのSFC末期

329 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:16:02 ID:6UKTNaHxO

>>326
君は何一つ解ってないな。最初から全部読み直せ。

復活した携帯機市場のおこぼれに預かりたかったのに、任天堂潰してどうすんだ。

330 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:28:42 ID:iaLrvdhyO

わざわざ長文で馬鹿を宣伝しなくてもいいのに・・・・

331 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:30:08 ID:6UKTNaHxO

>>325
DSとWiiが既存のゲームに対する市場の評価を著しく下げたせいか、東京でも
地方都市でも中古小売がマイナーレトロハードを扱わなくなってきてる…。
どうしても欲しいなら通販使うしかないけど、白黒のソフトはは無理して買うことないよ。

ｵﾚﾉｶｳﾌﾞﾝｶﾞﾅｸﾅﾙｼﾞｬﾈｴｶ

332 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:44:25 ID:YTZJoBpBO

>>322
スクにとっちゃ、SCEは自分を愛してくれるけど、任天堂への思いも捨てられないってとこかｗ

>>331
一行目が意味不明。
時代は進んでるんだから、レトロでしかもマイナーな物が入手しづらくなるのは、当たり前の事じゃないの？

333 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:49:24 ID:fWCNGX800

>>321
DS発売予定のRPGを見てから来い
ルーンファクトリー２を筆頭に新作RPGが目白押し
既にFF4、DQ5も出たのに

334 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 14:53:29 ID:3rygiUJa0

とりあえずまとめ。

FC～SFC
任天堂スクウェア超親密時代
山内会長はスクウェアをべた褒め。
64時代
スクウェアまさかの裏切り。PSでFF出す。
任天堂激怒。スクウェアのゲームは任天堂機では
今後ださない。
で携帯機。
GBは衰退気味。据え置きCDロム機が大流行
風前の灯火。WSはそれの合間を狙って発売。
スクウェアGBで出せないのでWSに力を入れる
GBポケモンで大復活。
でこの頃コンビニでゲーム売るデジキューブが出来るが
あまり売り上げが伸びない。スクウェアはデジキューブの株を保有だかしてた。
で株主総会で「任天堂のソフトも（デジキューブに）置けるようにしろ」
「土下座で済むならとっくにしてる」発言。
険悪期はまだ続き
「スクウェアさんとはゲームに対する考え方が違う。わがハードではださない。」
みたいな発言。

でGC時代にとりあえずの和解成立。GCでFF出すことになりGBAで
FFが発売されると。

335 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 15:16:39 ID:NkWMadXq0

ユーザにとっちゃいい迷惑だな。

売れてるハードで人気ソフトが発売されるに越した事はない

336 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 15:18:22 ID:eipAGyM/0

今でもトチ狂ってPS3で13だそうとしてるだろ

337 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 15:33:00 ID:kxw6zZcs0

「64はいらない子」発言したのはヒゲなんだよね
PSマンセーしたのもヒゲだし

結果的にスクエニ本体にとっちゃいい迷惑だったんじゃないの？

338 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 15:35:20 ID:Y5IDTpw30

スワンの電池持ちの良さは異常。
昨日モノクロスワンのチョコボの不思議なダンジョン限定版が押入れから出てきて
3年ぶりぐらいに電源入れたらｷｭｲｰｰｰﾝと元気に動いたよ。
単三1本ですむのも素晴らしい。

339 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 15:36:32 ID:H2vxOPzr0

>>336
ＳＣＥに恩があるから仕様がない

340 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 15:43:53 ID:Vcw/MemrO

>>334
時間軸おかしくね？

341 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 16:24:11 ID:tYnA35hm0

> GBは衰退気味。据え置きCDロム機が大流行
> 風前の灯火。WSはそれの合間を狙って発売。
> スクウェアGBで出せないのでWSに力を入れる
> GBポケモンで大復活。

この辺はおかしいな、GBがポケモンで復活したのは96～97年辺りで
WSが出たのは99年だからな

342 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 16:29:29 ID:uJ7WcdByO

>>337
ヒゲだっけ？
鈴木尚じゃなかった？

343 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 16:30:24 ID:qLW0K7HI0

>>306

そりゃそうだ
チュンソフトもGCでホームランド（だっけか？）がさっぱりだったけどセカンドとして
ポケモンの不思議のダンジョンのセカンドの仕事が回ってきてる
わざわざGC版バイオ４の発売前にPS２版バイオ４が出る事を発表してGC版の足を
引っ張るような事をしたカプンコトップがアフォ
Wiiナイツの出る前にPS2でナイツリメイク発表するセガ並にアフォ

344 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 16:30:59 ID:fWCNGX800

ポケモンが出たからつぶそうとしてスワン出したんだろ

345 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 16:45:07 ID:eipAGyM/0

組長はFFの移籍は怒ってなかったんだよ
路線が違うから仕方ないと理解を示してた

が、その後スクが露骨な任天堂批判しだしたので
それで関係悪化したんだよ

346 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 17:02:08 ID:uJ7WcdByO

まあ■からしたら64DD向けのFF7潰されたんだから頭にも来るだろ。

347 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 17:23:58 ID:qgjNq7hh0

>>346
kwsk

348 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 17:40:45 ID:uJ7WcdByO

まあゲーム会社裏社史スレの受け売りだからあまり詳しくは言えないが
元々任天堂とソニーが共同開発していたハードを任天堂がひっくり返したせいで
それ向きに作っていた多くのソフトが没になり、
坂口と宮本が話し合ったが結局宮本は譲らなかったから仕方なくPSに移籍したらしい。

電撃で北瀬は「95年秋に他ハードからPS向けに坂口が決断した」と言っていたな。

349 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 17:49:34 ID:baenzbOW0

>>348
それってSFCのCD-ROMの話じゃないか？
64DDって、すでにPS事業が立ち上がってるのにゲーム関連のことをソニーとやるわけ無いじゃん

350 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 17:51:04 ID:azclhExU0

旧PSと64DDがごっちゃになってないか？

351 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 17:51:45 ID:azclhExU0

いけね、リロード忘れ

352 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 18:02:40 ID:uJ7WcdByO

スマン、携帯厨だからログは取ってないのでよく覚えてないな。
ただ事の顛末はそんな感じだった。
俺が直接見て知ってるのは北瀬のとこくらい。

353 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:09:00 ID:3rygiUJa0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

ここに任天堂の関係がだいたい書いてるな。

後ここに書いてないけどどこかのサイトで映画失敗の時に
ソニーではなく最初は任天堂に援助を申し出たみたいな事も聞いたな。
あの時に任天堂がスクウェアに金出してたらもう好くウェアは
任天堂以外ではだせなくなってただろうな。

354 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:09:15 ID:nagl7a1f0

まぁ、ＳＣＥへの恩義とかいうなら任天堂機時代に任天堂に（資金的に）助けてもらった恩義も当然あるはずなんだがな。
単純に思うのは完全にＰＳに移行するんじゃなくて、ＲＯＭカセットで作れる物（例えば聖剣伝説等）は６４で出す、
等やってれば良かったのに、と。

355 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:11:09 ID:nagl7a1f0

>>353
任天堂は「ＦＦ１１の運営をやめるなら援助する」と言ったんだが、当然■は断ったがなｗ

356 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:18:08 ID:3rygiUJa0

ttp://www.inside-games.jp/news/print.php?id=11317
このサイトとかにある

2001年10月
「スクウェアさんに関しては、ゲームの認識が違いますので、よほどのことがない限り一緒にやっていくことはないでしょう。
他のサードパーティーと同じというわけにはいかないですね。」(任天堂今西博広報室長(当時))

この発言とかも凄いよな。ここまで言わんだろ普通

357 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:30:37 ID:qgjNq7hh0

まだあの時期は
任天堂の携帯機で移植で稼いで、本命はPSで出すって態度も見えてたんだろうな
GBAに本気で取り組みたいと説得してればまた違った方向に転がったのかもしれん

358 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:38:45 ID:RyQ6E15H0

「恩知らずの上に恥知らずは、このままのたれ死んでいいよ」
を地で行ってるからな・・文面ひとつにしても怖いよ・・
エニの方も対応がしっかりしてたからこんな事態にならなかったし、良かったんだけど
内心ｶﾞｸﾌﾞﾙだったかも知れんな。

>>357
時期的に確か…当時のファミ通に載ってたと思うんだけど
FF10～12までPS2独占。しかもPS2で7～9をリメイク（これは言うだけだったと思う）
機種不明はだがFF4～6を携帯機で出したい。見たいな感じで発表してた筈。

資金調達で必死になってたのに、メインが相変わらず変わらないから
動かすには足らなかったんだろうな。

359 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:41:18 ID:QPQWBzLF0

>>353
映画の失敗で最初任天堂に泣き付いたっていうのは
Ｗｉｋｉのスクエアの項目にかいてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2_%28%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BC%9A%E7%A4%BE%29

360 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 22:57:34 ID:c0zZlONP0

>>358

エニは64にも一応出したしＧＢカラーとＧＢＡで任天堂と繋いでたからな
完全絶縁して後から泣きついた■はかっこ悪いよ

361 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 00:26:05 ID:KN0YEOLqO

ちょうどその頃浜さん光のすげーいい話の最終回でピーだらけだったけど■幹部が宮本を引き連れて任天堂に行くらしいってな話を暴露してたな。
本当にピーだらけだったけど恐らくそういう話だったと思う。

362 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 02:41:52 ID:BdSFLmtT0

どう考えても無理そうなFFのPS3独占をなかなか撤回しないのも
万が一、本当に万が一だがPS3が復活したときに
この轍を踏まないためかもしれんね。

363 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 02:54:28 ID:N7GOZ5lC0

松野＋モノリスでＦＦ１３キラー作ってるなんて噂もあるし、任天堂はまだスクウェアに懐疑的な気もする。

364 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 06:47:18 ID:b3cl2LyW0

和解の時にスクウェア幹部は土下座とかしたのかな。

365 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 06:49:44 ID:h30ZjX/p0

河津が関わってたらしいから
ポエムな感じで謝ったんじゃないか？

366 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 06:54:03 ID:qqy2bWWQO

ボーイを捨てるつもりだったんだろ

367 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 07:07:49 ID:67jIjz9u0

>>365
「ほんとに、すまねえ!　　いまのオレにはあやまることしかできねえ…」
とか沢木のコスプレで言ってきたら、俺だったら許してしまいそうだｗ

368 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 07:10:35 ID:WdPCGy6n0

スクウェアが任天堂に謝って和解するのはわかる。
元凶の坂口のド糞のゴミゲーを任天堂が出したのはいくら何でも甘すぎ

369 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 07:31:24 ID:6A/1gzEtO

実際にはFF移籍そのものにも怒ってたよ
初心会での真似ゲーは駄目ゲー発言とか

まあ、任天のCD機の仕様が固まらずSFCCDから64DDに切り換えたり、開発が難航していたのも事実だしな。＞任天向けFF7
そういえば共同開発したマリオRPGの隠しボスの台詞も凄かったっけ

370 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 07:47:41 ID:b3cl2LyW0

今頃スクウェアはあせりまくりだろうな。
まさかPS3が個々まで売れないとは予想してなかっただろうし。

371 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 08:17:30 ID:Cqh7hLXnO

そのかわりリメイク連発で稼ぎます

372 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 10:56:41 ID:PxEguott0

PS移籍が決まった後、3本のソフトを投げ捨てるように発売したのが
感じ悪かったな。

373 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 10:58:14 ID:QfL6+1nP0

>>345
64批判だけじゃなくてエニックス他サードを率先してPSに引き込んだのも原因だよ。

>>352
うろ覚えで適当なことを自信満々に書かれてもな。

374 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 11:04:23 ID:Q0vasPPeO

ゆけトラで十分エニはやってくれたから。
ドラクエ７もちゃんと筋は通したらしいしね。

375 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 11:17:42 ID:7x2ZGQby0

ＤＱＭがＧＢＣのロンチ（実際はＧＢＣ発売前だけど）で、ＧＢＣ普及に貢献したし。

376 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 12:40:29 ID:KN0YEOLqO

>>373
引き込んだっていうより敢えて■に乗ったんじゃね？
FFがあるとはいえ一中堅メーカーの■にそこまでの力は無いと思うが。

377 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 12:58:16 ID:x/Ajpsgh0

>>376
当時なんて中堅どころではなく人気絶頂じゃねーか

378 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 13:41:29 ID:H9Aev+jH0

ワンダースワンって液晶にバックライト付いてたっけ？

379 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 13:49:13 ID:6A/1gzEtO

>378
ない

つかバックライトついてたのってPCE-GT、LT、ゲームギアくらいだったよね
あとゲームボーイライトとか

380 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 14:41:37 ID:Qh9jAHYX0

バックライトがつくと電池の持ちが短くなるからね

381 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 15:00:13 ID:lMYi+lbZ0

自力でライト付けることもできる
ロクな方法ないけど

382 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 15:59:02 ID:YHTILGwH0

>>377
当時ソフト売り上げ1位だもんな
過去任天堂を1位から引きずり落としたメーカーはスクとSCEのみ

383 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 16:02:07 ID:H9Aev+jH0

>>379
やっぱりなかったよね。
すごく目が疲れた記憶があってさ。

384 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 16:59:06 ID:6xMV5kg20

でも、スクウェアって６４の発売前から発売後のしばらくは６４系雑誌の
「メーカー動向調査」みたいので６４参入に聞かれると「未定」とか答えてるんだよなｗ
参入する気が無いなら「予定無し」でいいだろうに、なぜ曖昧に未定とか答えていたのか？ｗ

アートディンクは「任天堂さんとはゲームに対する考え方が違いますので、参入はありません」
とすがすがしい（笑）答え方してたのとは対照的だったなｗ
まぁ、スクウェアの「一部」にはまだ参入すべしという声が残ってたのかもしれないけど。

385 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 19:12:11 ID:KN0YEOLqO

何を言いたいのか全く理解出来ないんだが、予定が無いから未定なんじゃないのか？

386 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:01:07 ID:Gmggx3p60

参入する　予定無し　未定　等からの選択式だ。

387 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:19:28 ID:gX4Dm3+d0

スクエニが自社ハード出してればよかったんだよな。
絶頂の頃に出してたら天下とって田と思う。

388 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 06:33:06 ID:n1Bhyhsm0

そうかな？
コンビニで売るソフトを絶やさないためにアクエスブランド立ち上げて
いろいろなジャンル出していたけど、どれもいまいちだったし、
ＦＦだけじゃ絶頂期だって天下は一定の支持は得られても天下は無理だろう。
むしろ映画の失敗とあわせてより悲惨な撤退戦を強いられていただけではないかな。

389 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 08:20:30 ID:oPfus3dcO

一番儲けていた絶頂期はPS時代なんだからそれでもハードホルダーなんて夢のまた夢だろ。

390 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:09:13 ID:S+67cKb30

>>387
あの頃はよそのメーカーのクリエイターを片っ端から
引き抜きまくってて業界の癌とまで言われてたからな。
サードが全く参入しなくて失敗するのは目に見えてる。

391 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:33:17 ID:8p7A8J1W0

昔っから、プライスリーダー・重厚長大重視で業界の癌細胞を地で行く会社だったな

392 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:50:34 ID:WqRXUkV60

あの頃のスクエニもサード弱体化の一端を担っていたのかもな

393 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:19:14 ID:vyYA4EqB0

確かにあの頃絶頂期だったけど、ポカしまくった時期でもあるからな

っていうかあの頃のスクとエニ一緒にするのはどうか

394 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:58:49 ID:wwKN5h340

>>328
話を折るが、こんなところに俺がいるとは

395 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:42:39 ID:1cr+fyUS0

>>384
参入する予定はあったんじゃね?
64版FFのデモとか公開されてたし。
結局その後方向性の違いや自主流通が認められなくて
関係悪化してPSに移籍したわけだが。

396 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:46:38 ID:lhFKjPi80

任天堂と喧嘩したから

397 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:07:13 ID:Nx4iQ2FZO

エニはしたたかだからこういうポカはやらないよね。
任天堂ともSCEとも常に一線を引いた関係だし。

398 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:35:10 ID:oPfus3dcO

ていうか特別な事情があったのは■とナムコだけだったからな。

399 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:40:16 ID:oaG0poEr0

別にナムコは、任天堂ハードはVB以外やってるでしょ
出禁になったソフトメーカーなんて■だけだろ

400 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:56:49 ID:oPfus3dcO

そうだけどPSの開発に関わってたからな。
仲良いか悪いかでいったら確実に悪かったと思うぞ。

401 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:02:06 ID:oaG0poEr0

いやハドソン（PCエンジン）みたいに筋を通してたってことでしょ
スクウェアと同列に挙げるのはおかしい。

402 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 22:06:39 ID:1x32Nl7x0

ナムコ社員の例のアレとかが一方的に任天堂を嫌ってるということ

403 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 22:36:12 ID:+ZhWDqO1O

■のスワン作品は白黒ロンチのチョコボの不思議なダンジョン(バンダイのライセンス制作だったが)をはじめ
移植ばっかりだったが、FF1、2、4、ロマサガ、魔界塔士、フロミ、半熟いずれも素晴らしい出来だった。
しかし、肝心のオリジナル作品のはたらくチョコボ、ワイルドカード、ブルーウィングブリッツはどれも微妙
だったり取っつきにくかったりで、スワンをマイナーハード以上のものにするものではなかったな。

まあ、携帯から長文打って何が言いたいのかというと、PS3で歴史は繰り返すだろうということだ。

404 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 23:05:35 ID:Ctfa4tVK0

山内組長語録まとめ

セガに対し　　：「(メガドライブは)少しも売れん」
ロイヤリティーでもめた会社の使者に対し：「社長の首を持ってこい」
遊興の場にて　：「お前の手牌、左から全部言い当ててやろうか」
宮本茂に対し　：「お前、まだテレビゲームなんて作っとるんか」
スクウェアの使者に対し：「ぶぶ漬け食べて帰りなはれ」
ゴミ会社に対し：「この世界、ゴミみたいなやつはたくさんおるんや。」
出川に対し　　：「30代や40代になっても秋葉原あたりをうろうろしてゲームを遊んでいるようなやつはおかしい。」
ＳＣＥに対し　:「プレステはオタクに支持されただけ」
業界に対し　　：「ゲーム業界は天国か地獄」

405 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 23:06:36 ID:Ctfa4tVK0

【任天堂　山内社長】
▼世界企業への道はなんだったんですか　という記者の質問に対し：
「運です。運が良かったんです。それを、『この結果は俺の経営がうまかったんだ』とか
　『俺に力があったんだ』なんて思うと、もう駄目ですね」
▼ゲームキューブでＰＳ２のソフトは遊べるのでしょうか　という記者の質問に対し：
「動かしません！」
▼非公式発言
「ナムコだけは許さない」
▼入社試験で「ドジョウすくいが得意」と社長の前で実演した者に対し：
「面白い、明日にでも出社していい」
【任天堂　宮本茂】
「おまえら、映画に対して劣等感があるんやないのか？」
【ニンテンドウ　オブ　アメリカ　任天堂側の弁護士】
ポケモンの中のユンゲラーというキャラで、勝手に名前を使うなと
肖像権を主張し、任天堂を訴えてきた往年の超能力者ユリゲラーに対し：
「ユンゲラーは超能力でスプーンを曲げるキャラですが、
　ではこの場であなたも超能力でスプーンを曲げてみてください」

406 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 17:21:09 ID:wpY9q4+n0

スワンのFFはどれも微妙
GBAですら神に見える

407 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 17:38:25 ID:/NMyZ4C+0

WS版FF2のフィールド曲のアレンジは神がかり的なものがあったと思う
以後のリメイクFF2でも聞けるから、今WS版をやる理由にはならないが

408 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 16:43:27 ID:zDRp+WP60

ナムコはオーナーの中村雅哉が大のアンチ任天堂だ。

サードとしてハドソンと共にFC最初期に参入し、大いにFCを盛り上げたけど、
その後関係悪化。理由は後で参入したその他サードと同列扱いされたから。
（それまではロイヤリティ免除とか、あらゆる優遇措置が
　この2社にのみ許されていた。ナムコはその立場を利用して、
　女神転生とか、他社に作らせたソフトを自社ブランドとしてFCで販売していた）

確かこの問題、未だに解決してないんだよね。

409 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 17:33:58 ID:O/wXo5K40

まあ、その問題はナムコがバンダイに事実上吸収合併された時点で消えたも同然でしょう。

410 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 20:43:45 ID:DK9i1qHV0

再び任天堂の時代が着ちゃったからな。
俺は岩田社長の方が厳しい事やってくると思う。

411 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 20:47:03 ID:L0m9LmLQ0

>>409
それがどっこい、懲りずにナムコ分はこんな事やってます

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080111/fj.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080111/fs.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080111/ft.htm

合併したのは大分前なのに、縁日、ToTなどなど任天堂ハードには
嫌がらせのようなゲームばかり出してるぜ

412 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 21:13:53 ID:r4yPfvf20

>>411
Wiiでファミリー層向けを作るのは当然の選択だろうに。
鉄拳やらアイマスやらエースコンバットを持ってきてもWiiの層とは全く合わんだろ。

413 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 21:20:55 ID:+Xa8MMbO0

縁日は結構普通に面白いらしいな

414 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 21:22:46 ID:qhqjkQ/40

>>412
問題はファミリー層向けだからといって
ゲーマー向けタイトルの半分も予算をかけてなさそうなところ
つまりは見るからに手抜き

ま、これはバンダイの子供だまし戦略と同じだけど

>>413
ねーよ

415 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 21:33:50 ID:r4yPfvf20

>>414
予讃をかけたゲームが必ずしも売れるとは限らないのは分かるだろ。
そして「予算が少ない＝手抜き」では決してない。実際につまらなければ叩けばいい。
ナムコがやってるのはユーザー層を見極めてタイトル供給しているだけ。

416 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 21:47:44 ID:/Y4BOCzAO

鉄拳て今だとどのハードで出しても10万いかないタイトルだろ
てか格ゲー全般か

417 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 22:17:36 ID:4TIDQwUIO

ソフト出してんのに嫌がらせとか相当なゲハ脳だな。

418 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 05:47:14 ID:F4wjmARm0

だが縁日は普通にクソゲーだな

419 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 05:50:09 ID:7OioVaOq0

>>415
どう見ても手抜きでつまらないから叩かれてんだろｗ

予算掛かってないってだけならスカハン見習えアホと

420 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 06:18:48 ID:yqBOGM8D0

バンナム最低だな

421 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 12:10:21 ID:4kYXCwz8O

>>412
>>411氏が言いたいのは、ToTと縁日は客を舐めきった商品だって事だろう。
この二つの前科があるから、餃子屋の「ファミリー向け」商品は最早信用ならんと私も思う。

スレタイに無理矢理絡めるなら、私はﾑｰﾝﾗｲﾄﾐｭｰｼﾞｱﾑとﾅﾑｺｽｰﾊﾟｰｳｫｰｽﾞのリメイクがﾎｽｨ。

てか餃子屋はクロノア復活させろと。

422 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 16:41:54 ID:I8X90yOX0

任天堂の据え置きは
ファミスタが出ないことには始まらないからな

423 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 21:48:43 ID:JkjrtwAR0

ナムコはアンチ任天堂の急先鋒。ただし、商売は別らしい。
苦々しく思いながらソフトを供給する。絶対赤字にならないほどの低予算で。
困った事に、任天堂にはナムコ好きが多い。ミヤホンがその筆頭。
フォックス、マリカー、GCテイルズ、縁日、何度煮え湯を飲まされても懲りない。
ちなみにDSカービィを開発したのはかつてナムコでクロノアを開発したチーム。
モノリスソフトまで買収したりする。

424 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 22:13:15 ID:ta2Wi/WOO

>>28
去年のレスに遅レス。
魔神学園はカラー化、カード追加などでWS版の存在意義はないなんて意見をたまにみるが、
場の摩尼レベルがないとキャラを配置できないというクソ仕様、レスポンスの悪化などで
スワン版が逆に輝いている

…と、俺は個人的に思ってる。
データの消えやすさが無けりゃなあ。

425 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 01:40:44 ID:l6UX1cuQ0

なんかWSで変なカードゲームとか作ってたよなスク。

426 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 01:41:56 ID:aAiKXdTI0

>>425
のちのアンサガである

427 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 02:32:02 ID:pJzYTd2yO

ワイルドカードか。
ワンダースワンはロマサガ出してくれたのが助かる。
スーファミ版は電池切れてるだろうしミンサガは嫌だし

428 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 02:36:06 ID:AxJmIi+00

任天堂と仲悪かったから。

429 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 02:38:51 ID:Ob56PDZ1O

そんなことよりネオジオポケットの話しようぜ

430 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 02:51:36 ID:wed8rWJ5O

だが断る

431 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 05:27:19 ID:FXU8BJuQ0

>>427
カードワースのパクリと名高いあれかｗ

432 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 09:43:45 ID:3Xfs8aPM0

>>431
カードワースってFC版モンスターメーカーみたいなアレ？

433 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 02:56:03 ID:9GpjSmQAO

ワイルドカードはパクリ元より劣化してるという話だなw
カードワースやったことないが、こっちの方がストーリーがきちんとあるらしい。

434 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 04:36:40 ID:GWn0KXv30

ワイルドカードは、まずシステムが大失敗だからなぁ

435 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:05:55 ID:+i7zjh5q0

2D版のFF3がお蔵入りになったのは未だに心残り。
何らかの形で世の中に出して欲しい。

436 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:08:54 ID:s013Q5GeO

>>435
可能性があるのはPSPだな…
DSではあんな感じだし

437 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:10:03 ID:vKN42/VB0

ワイルドカードがあんなに受けてる理由がわからん
超クソゲーだろ・・

438 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 04:13:41 ID:KSbDaopI0

当時の勝ち組ハードだったのさ

439 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 04:37:09 ID:JLr7AYfsO

PS3など足元にも及ばない神ハード

440 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 05:00:31 ID:Y5tn6uB/0

FFだけじゃ勝てないってワンダースワンが既に証明してたんだな

441 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 05:15:10 ID:0chahv50O

Appleがコンシューマー向けゲーム機作っても駄目だったのも箱○輪廻転生？

442 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 06:56:28 ID:+rPQ4OQF0

サガが出てたハードってすげー貴重だよな
ＦＦ3目当てで買ったのに結局出なくて当時かなり恨んだけど
魔界塔士、ワイルドカード、ロマサガ1、アークザラッドと
パッと思いつくだけでも超名作が多い

443 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 07:07:25 ID:srYlgY720

ライトさえつけば・・・
ライトさえつけばまだ現役なんだ

444 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 07:08:25 ID:nExUP0xD0

>>436
PSPでやったとしても、DSよりきれいになった3Dでしょ。
いまさら2Dで作る能力があるとは思えん。

445 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 07:59:26 ID:NlXk/lQ8P

綺麗な3Dで作ろうとしたらリメイクでも本編FF並の費用がかかるから
DSで出してるんだけどな。PSPのFF１・２を見ても
綺麗な3Dでリメイクする気なんてないのが分かるでしょ。

446 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 08:01:30 ID:zlNf+4hK0

FFは正直1～4は駄作だと思う。
WSで一とかやったけど中途半端。
ドラクエの1～3にくらべるとね。

447 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 08:15:07 ID:cBj3PdDe0

GBCに慣れてたからWSは画面が暗すぎだった
GBAも暗すぎ

448 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 08:22:12 ID:qz4QnUnJO

WSはBDと同じ

目の前の敵にやっと勝てるか勝てないかって時には、大局的には負けが決まってた

449 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 10:45:40 ID:EWpEm0/p0

アンサガはここ見ながらやると面白くなる
ttp://homepage2.nifty.com/usaga/usagafaq.htm

450 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 12:30:55 ID:bMF+03tSO

BDってなんだ？
ブルーレイとは違うみたいだし。

451 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 14:28:52 ID:RJY9d9Zg0

ブルーレイじゃね？　ＨＤＤＶＤには勝っても、ＤＶＤには相手にもされないって言いたいんだべ。

452 ：キラー ◆7yHcG5R/Ho ：2008/01/22(火) 15:12:50 ID:qVdKrZEc0

4はSFCが一番です！

453 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 20:07:49 ID:ooA/uvWN0

>>437
ウケてるのか？
それ以前に、まず殆ど誰も知らないぞあれ

454 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 20:47:34 ID:0CW8hqG0O

>>453
いまだにスワンの話題に食いつく奴は多分全員知ってる。その程度。

携帯ゲームレトロ板に専用スレがあるが、勢いが衰えて久しい。

人気の理由の8割くらいは、魔王様のケツと女神様のおっぱいのおかげじゃねーかな。

455 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 21:59:10 ID:cv+SYs9W0

ロマサガ欲しいのに中古屋のWSソフト全然回転しねえ

456 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 23:06:27 ID:99yYs3190

>>58
坂口は当時スクウェア副社長
十分上層部でしょ

457 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 00:10:07 ID:B29XMNRjO

武市社長時代でしょ？
まだ取締役だったような。

458 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 02:05:25 ID:6LWoLUDk0

>>454
実はネタとして知ってるけどやってない奴多数だぜ

459 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 06:54:11 ID:xAgKPGpc0

WSであんまオリジナルの面白いゲームが出なかったからな。
グンペイしかしなかったよ。なんかあとWSで面白いオリジナル作品あった？

460 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 06:55:27 ID:PhwP9Y6v0

>>1
PS3で(ry

461 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 07:39:29 ID:SQxaNdvOO

>>458
俺なんて持ってるけどやった事ないしな…

462 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 12:39:16 ID:lJg9jss/O

>>459
実はカラー専用よりも、モノクロ時代のソフトの方がオリジナルの変なゲームが多い。
ただし良くも悪くも尖ってるから、面白さは保証できないけどな。

99年発売のやつは良いのが多い…と思う。

463 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 18:57:45 ID:JNcwtHxG0

ヤマトは良作。

464 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 22:28:49 ID:mlcXcSe80

ジャッジメントシルバーソードだけでもWSを買う価値はある。

465 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 23:08:38 ID:d3lntCt70

発売日ぐらいにWS買ったけど
やったのは結局グンペイとロボット大戦だけだったな。
その後カラー買ったけど。FF1があんま面白くなくて
秋田。

466 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 23:14:44 ID:379FNhrs0

WSCは残像出まくって気持ち悪くなった

467 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 23:24:29 ID:uVaW3GJ80

「なんで■ってトチ狂ってPS3にFF出したの？」
「PS3でFFが出るって話何だったの？」
さて、数年後のゲハにはどっちのスレが立っているのかな

468 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 16:39:43 ID:XRFozrnC0

WSも赤字で撤退したんだっけ。
どこかで聞いたけど、確か35億だったと思う。
PS3に比べれば100分の1以下だけど
バンダイにはこれでもかなりの痛手だったんだよな。
いいハードだったけど。

469 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 17:44:24 ID:4LXAAi4P0

横井の思想の「白黒」の売り上げが限界まで来たら撤退するべきだったんだよ。
「欲」を出したのが間違い。というか□の参入がバンダイに欲を出させたんだろうけど。　　

470 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 18:15:24 ID:JyYqRWlJ0

>>469
結局■の新作(FF7)に神通力があったのであって、リメイクにはGBの牙城を崩せる程のパワーがなかったんだろうねー。
そういや、あの頃もFF仕様のWSCとかやってたね。

471 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 18:26:12 ID:phXGMSmz0

モノクロ→クリスタル　だったらな

472 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 19:44:29 ID:MGRO2qiZ0

>>468
単に金額的な赤字っていう以上の悪影響があった。
WSを展開してる以上、表立ってGBにソフトを供給できなくなっていたわけだが、
(まあ、子会社のバンプレ経由で間接的には出してるチキンぶりではあったが)
その間にセガ、カプコン、コナミなんかが本来バンダイの得意分野であったGBAの子供市場に
急速に食い込み始めていた。GBA市場への復帰は急務だった。
しかし、この出遅れの影響は後々まで残り、GBA市場においてバンダイはGB時代と比べ、大きくシェアを落とすはめになった。

473 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 20:12:15 ID:SEiFHF0nO

そもそも何でWSなんて出したんだろうな？

474 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 21:27:32 ID:MGRO2qiZ0

>>473
当時はポケモン以降GB市場が再活性化したのみならず、たまごっちやキーチェーンゲームの隆盛など
携帯ゲーム自体がブームになりつつあるという見方があった。
それを受けて、GBより安くて手軽でファッション性の高い、小学生中心のGBに対して中高生以上をターゲットとした、
キーチェーンゲームと携帯ゲーム機の中間みたいなものを狙ったのが初代スワン。
だから、カラー化の流れの中あえて安価なモノクロだった。
それに対してスクウェア参入の条件への対応として急遽カラー化を行ったのがスワンカラー。急だったから、
当時の液晶不足の煽りで良質な液晶を確保できず、悲惨なものに。

475 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 00:20:14 ID:L7zNa5jX0

>>474
カラー液晶に関しては、本当はTFTを使いたかったらしいけど
コストやら量産化やらの問題で仕方なくFSTN液晶を採用したとか。
あれは残像がひどかったなあ。

その後、TFTを使ったスワンクリスタルを発売したあたりがなんとも。

俺はそのスワンクリスタルを未だに持ってるけど。

WSって何気にSFC以上の性能なんだってね。
モノクロとはいえよく4800円で出せたな。99年の時点でさ。

476 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 00:24:23 ID:Ofmu1Dqy0

モノクロはチョコボと一緒に買ったな
セカンドダンジョンクリア後に100％フリーズというデバックすらしてない劣悪ソフトだったけど

477 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 03:09:13 ID:x20bGsi50

>>476
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 11:06:13 ID:DLYOhIv30

クロックタワーやスパロボを見る限りSFC以上は無い

479 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 11:53:05 ID:ffAVnxnk0

最近クリスタルやったら綺麗で感動したわ

480 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 14:51:21 ID:L7zNa5jX0

>>478
電車でGOを見て、SFC以上だと思ったけど。

481 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 15:19:52 ID:DLYOhIv30

思わんなぁ

482 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:21:29 ID:3A7aj1Ta0

ポケモンが出てなければ
WSにも勝ち目あったんだよな。あれはポケモンが出る前に開発スタート
してるんじゃないかな。当時のGBはもうありえないぐらいの落ち目だったんだけど
ポケモンで大復活遂げるんだけど。

しかもそのポケモンが横井が残した通信機能で売れたんだから
皮肉だよな。

そういえばWSと同じくらいにネオジオポケットなんてのもあったな。
あれは何がしたかったんだろうな。

483 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:25:29 ID:8PhvFzCD0

ソニックはネオポケカラーのが最高傑作だったな
バックライトはないけど凄まじく見やすい液晶だった

484 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:40:50 ID:if7URIri0

>>482
ポケモン発売が９６年の２月　その後ＧＢポケットを置き土産に横井退社。
横井の「コト」を中心にバインダイがＷＳを企画開発・発売が「９９年３月」
もう前年には既にＧＢカラーも出てた。

この状況で出そうと思ったのは「特攻」でしかなかったわけで。

485 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:45:08 ID:if7URIri0

×バインダイ　○バンダイ

486 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:46:42 ID:3A7aj1Ta0

>>484
ああそうだっけ。ってことはバンダイは横井にかけたんだろうな。
それほど横井は優れてると思われてたんだろうな。

487 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 18:48:11 ID:Jp2LjyW80

>>1
出してねーよ。
ＦＦ３いつになったら発売するんだよ

488 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 19:10:19 ID:6p7YsWJZ0

ネオポケは地味に良作が多かった

489 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 19:12:44 ID:0JfNerg00

ネオポケの入力は
LRがないことは厳しいが、
方向キーはかなり良かったね。

ただ、全般的に地味だったね。うん。
ぱっとしないというか。

490 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 19:44:52 ID:if7URIri0

>>489
俺的にはきちんと脱衣有りのリアル麻雀が出ただけで良い機種認定ｗ

491 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 20:36:14 ID:g6r99vv50

>>484
最初から勝つことは目標ではないよ。2位ハードとしてGBと住み分けるのが目標だった。
それがスクウェア参入あたりからGBと正面対決せざるを得ない状況に追い込まれた。

492 ：名無しさん必死だな：2008/01/28(月) 21:02:27 ID:jy0+0UiB0

当時、WSは携帯機のPSを目指してるんじゃなかろうかと
勝手に想像してました。

性能ではGB、GBCを圧倒してたし（多分）、
スパロボ、電車でGO!とかがロンチだったし。
発売から半年足らずで100万台売れたし、
カラー化の後はリメイクFFまで出るし。

結局、GBを崩すのは無理だったけど。まあ、個人的には満足した。

493 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 01:34:18 ID:ETAlHvge0

電池の持ちもいいし、丈夫だし、良いハードだとは思う。
少なくともすぐ壊れる上に修理代も高いPSPなんかよりはずっといい。

494 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 08:05:33 ID:oMYKk+z/0

つうか、カラーを出したバンダイも横井無き後のコトの残党も「カラー」を出した時点で横井を冒涜したわな。
カラー化で横井のコンセプトとなにも関係なくなったし。
商売としては仕方ないとは思うけどさ。

495 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 11:39:18 ID:7p32Pk8Q0

電源入れるたびにうるさいし接触悪いしデータ消えるし
良いハードだとは思わない

496 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 15:45:33 ID:dMWrywoz0

説明書くらい読みなさい

497 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 15:47:22 ID:7p32Pk8Q0

それで何が解決すると？

498 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 20:51:01 ID:Wo8WJAqz0

縦にしたり横にしたり
多分だけどシューティングゲームに向いてたハードなんだろうな
WSは。もう少しシューティングが生き残ってたら売れてたかも名。

499 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 21:28:11 ID:zr6tb4y+0

クリスタル（TFT液晶）が出るまではとてもじゃないがSTGはツラすぎた

500 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 21:56:13 ID:97slgK5+0

今、横井さんが生きてたら
どんなものを作ってくれるかなあ。

今のゲームって、ほとんどこの人の遺産みたいなものなんだよね。
ハード面での弟子は出石、ソフトはミヤホン。
未だにその遺伝子は受け継がれてる。

501 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 22:13:48 ID:wVa7DkrS0

>>495
そういえばこっちもなんか接触悪くてデータが消えたな
それ以来触ってないが、アレは何だったんだろう？

502 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 02:12:03 ID:DFK9Ipn90

よほど使い方が悪いのか　不良品だったか

503 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 07:30:38 ID:jBdxBmNg0

>>500
横井は宮本の影に隠れちゃったからな。
バーチャルボーイは出来はいいらしいんだけどね。

504 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 07:35:02 ID:UBuQqL5+0

>>404
正しいな

505 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 07:40:03 ID:FaiTILTw0

だから横井は殺（略）

506 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 08:10:39 ID:MvEtw5xT0

この頃からドラクエが出るハードは勝ちハードになるって言われだした
ＦＦのブランドにケチついちゃったね
13といいハード引っ張るチカラがないのがバレちゃった

507 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 10:36:46 ID:XPwYby8h0

>>497
うるさいのは解決できる

508 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 10:45:03 ID:F2mNWJ/80

そんだけ

509 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 18:17:54 ID:+D/KmZ3r0

(・c_・`)ｿｯｶｰ

510 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 20:13:24 ID:PtXBVN0r0

WSのソフトVCで配信してほしいな。配信できるようなソフトないのかな。

511 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 00:59:05 ID:z2erHo+I0

まだ自社の携帯ハードの配信すらやってないのに。
それにこれといったタイトルもなあ。
リメイクFFならDS・GBAで十分遊べるし。

512 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 01:09:25 ID:txbLJ8d80

>>506
で、携帯ハードでは、ポケモンがFFドラクエを超えるキラーになってたという。

513 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 07:23:08 ID:63VukVRv0

>>511
けどセガはゲームギアのソフト配信するらしいし
あるんじゃない。

514 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 17:18:10 ID:Id/s7vI+O

ファミ通ワンダースワンにFF3の開発画面載ってたな…
他のFFと違って戦闘画面のHP表示が横並びだった

515 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 20:08:42 ID:c2RiITTq0

>>514
最初に見つけるクリスタルの画面写真も出てた。
あれにワクテカしてWSCを買った。

516 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 22:09:32 ID:63VukVRv0

ところでソニーはWSにゲームだしてたっけ？
あの当時ソニーも結構ヒット作もってたから
WSに強力してヒット作移植してたら任天堂倒せてたかも名。
パラッパとかミンゴルとかクラッシュバンデクーとか
あの時代ソニーからでててミリオン超えてたよね。

それとスクウェアがんばってエニックスも引っ張って来れてたら
勝ててたと思うよ。

517 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 22:31:14 ID:GIIndMgAO

>>516
アークザラッドのオリジナルタイトルがある。あとxi。
それからパラッパラッパーのプロデューサーがライムライダーケロリカンなる怪作を出した。

それはともかくバンダイはスワン出した時点では任天堂とかち合う気はなかったと何度言わせりゃ気が済むんだ。
このスレ最初から読み直しやがれ。

518 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 22:54:22 ID:tHi2wVYu0

>>516
ミングルならあるぞｗ

519 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 23:15:12 ID:63VukVRv0

>>517
バンダイになくてもソニーには任天堂を叩いておきたいだろ。
ソニーが率先して他会社とかにも声かけてWSに力入れておくべきだった。
今の現状を考えるとね。携帯機で命つないだ任天堂がソニー倒すまでに復活するんだし。

ていうかソニーがもう少し早く携帯機に参入すべきだった。
PS初期ぐらいから開発しておくべきだった。

520 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 23:29:51 ID:5ogrPFQZ0

>>519
それがなきゃスワンは逆に生き残れたかもね
ハードも安かったし

521 ：名無しさん必死だな：2008/02/01(金) 23:50:50 ID:p6lxouyY0

バンダイグループのバンプレストがGBAでスパロボ出してたしなぁｗ
まぁ無理だろ

522 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 00:16:33 ID:CIil4MYzO

最近スワンクリスタルを500円スクウェアのマスターピース他(フロミは入手できず…)を全部50円で買った
安いしそれなりにソフト揃ってるし良ハードだな
特にロマサガと魔界塔士はオリジナルより出来がいい

523 ：517：2008/02/02(土) 00:45:37 ID:8hKxmL7mO

>>519
申し訳ないが、私はソニコンはグループごと地上から消え去って欲しいと思ってるんでね、
任天堂もあんま好きじゃないがスワンのスレでソニコンなんぞに肯定的評価はしたくないな。
てか旭日昇天の勢いだった当時のスクウェアですらスワンを救えなかったのに、エニックスや
ソニコンごときが携帯機市場を奪えるという発想が理解できんわ。
何だったらポケモンに対抗できんだよ。

PSPとPS3のグダグダぶりだけでも、携帯機市場がソニコンの支配下に置かれなくて良かったと思えるんだけどねえ。

524 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 01:15:08 ID:sy7BFDT7O

そこまで必死になるほどのレスか？

525 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 01:39:30 ID:8hKxmL7mO

>>524
・・・仰る通りですな。少々頭に血が昇っておりました。

個人的には、スワンには手軽なおもちゃであり続けて欲しかったのに、
いつの間にかハード戦争起こして既存の市場を奪い合って自滅したみたいなのが不満で、
いまだに任天堂に勝てたかもなんて意見読むとイラッとくるんですよ。

526 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 02:13:19 ID:mgRN5ZBs0

まあ天地がひっくり返ろうと、クタタンが存在する限りはいつか地盤が崩壊して
今と同じ状況になっていたろうね

527 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 08:51:34 ID:BlEdulAD0

>>519
早く参入したところで無駄にブランドと金を消耗するだけでしょ。勝ち目がまったくないんだから、
実際ソニーは携帯機は開発してたよ。ほとんど完成してたけど、久多良木氏がつぶしたんだけどね。
ポケモンを有する任天堂に勝てるわけないし、携帯ゲーム機は携帯電話につぶされるってね。

528 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 10:45:42 ID:sy7BFDT7O

何それ初めて聞いたがどこの情報？

529 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 18:10:33 ID:BlEdulAD0

>>528
結構有名な話。日の目は見なかったけど、日経の雑誌なんかで後に計画があったことは明らかにされた。
下の記事に簡単な経緯は書いてある。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/251/251928.html

530 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 21:12:45 ID:SmA0Satf0

>>525
WSに生き残ってもらいたかったのは同意する。セガのDCもだけど。

ただ、バンダイでは、どう頑張っても携帯機で任天堂には勝てないだろう。
何しろ据え置きで圧勝したソニーすら携帯機では勝てないのに。

据え置きでシェアを失った後の任天堂の携帯機に対する気合の入れ方は半端じゃなかった。
GBCやGBAでTFT液晶を採用できたのもシャープに相当な無茶を要求したおかげ。それでも不満だったらしい。
GBCは月産150万台だったけど、200万台が目標だった。液晶不足で実現しなかった。

その他にも、水面下で凄まじい攻防が繰り広げられたそうだ。「ここまでやるか？」ってぐらいの。
携帯機でずっとトップシェアなのは、その努力の賜物なんだよ。
決してポケモンブームに胡坐をかいていたわけじゃない。

531 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 22:20:25 ID:vntOvM+U0

その割にはmicroのそのコンセプトに不釣合いな値段設定には疑問を抱いたけどな
あれはむしろDSに本腰入れるためのデコイだったのか？

532 ：名無しさん必死だな：2008/02/02(土) 22:35:52 ID:1ejHoFAR0

microはどう見ても失敗作
あんだけ小さくしてればそりゃ高くなるよ

533 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 02:23:35 ID:TDt17+YtO

>>529
成る程。
かつて■の坂口がソニーだかSCEだかに携帯機を出してもらいたいといってたのはこのことだったのか。

534 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 10:11:23 ID:EPz7l8Fs0

>527
ビル=ゲイツですら
「携帯機で任天堂に挑むのは、OS市場でうち(MS)に張り合おうとするようなもの」
みたいな発言をしてるぐらいだからな。
>531
まあ任天堂だって全ての戦略が成功してるわけじゃないしね。
ロボットやファミリーベーシック、光線銃の頃から周辺機器はほとんどコケてるし
アイデアはいいのに技術が付いてこれなかったバーチャルボーイみたいな
惜しいハードもあった。

535 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 11:44:26 ID:w00xubKO0

スクウェアの参入がスワンの寿命を縮めたのは間違いない。
ポニーに強力なドーピングして無理やり中央競馬走らせたようなもんだ。

536 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 16:32:54 ID:+zdX97hu0

カラー化を１年遅らせられてればね…
そして最初からTFTを採用できてればね…

537 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 20:55:21 ID:OsjDFPgsO

相手か悪すぎた

538 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 21:06:41 ID:HK0ZjWguO

だがあのタイミングでのカラー化はスクウェア無しでも必然だったのかも知れん。
横井氏が亡くなった時点でキーチェーンゲームの延長というコンセプトが実現不可能になったも同然だからな、
それに結局ロンチは既存のソフトの移植ばかりだったから、GB市場との激突は不可避だったのだろう。
キラーコンテンツをもう少し充実させていても結果は一緒だったろうね。

だから私は謀殺説は支持しませんよ。

539 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 22:39:12 ID:OsjDFPgsO

ところで01年から03年あたりの河津はスワンの移植と新作にアドバンス、キューブで任天堂との仲介とFFCCにPS2でアンサガにと多忙そうだった記憶がある

540 ：名無しさん必死だな：2008/02/03(日) 22:41:32 ID:OsjDFPgsO

あとFFアンリミテッドがあったな

541 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 20:10:44 ID:JTN1wnfdO

あげ

542 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 20:28:04 ID:/m6l1ogA0

「噂」キングダムハーツ３がｗｉｉに？

・KH3がスクエニから。
・野村がディレクター
・シモクラヨウコが音楽担当
・チェインオブメモリーズと関係あるかも？
・ソラがメインだけど、新しく女の子がメインとして加わる
・戦闘システムは進化する。リモコンを使った直感的な操作。
・今までのWiiのゲームの中では一番綺麗なグラフィ区
・2008年冬リリース

先月にの雑誌予告のフラゲ情報らしいです。
まだ確定して無い情報ですね。
まあターゲット層を考えれば妥当？

543 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 20:33:17 ID:FPmeR7zd0

ょコいは頃ｻレ田

544 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 21:25:51 ID:mvyrNGNm0

ミクロは共存させるつもりだったでしょ
ＧＣ、ＤＳ、ＧＢＡの三本柱って言ってたんだから
ぶつ森、マリカ出たくらいからのＤＳの需要の伸びが予想外すぎた

545 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 22:18:58 ID:nURb9nH00

あれはDSが売れなかったときのための保険じゃね？
事実任天堂はGBAのソフト全然出してないし
はなさき合戦はまだですか

546 ：名無しさん必死だな：2008/02/05(火) 22:23:24 ID:fnQuDWhP0

なるほど。もしDSがｺｹてたら価格を下げて周辺機器変換ｺﾈｸﾀも付けて再売り出し、ってとこか。

547 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 00:51:27 ID:jdyWxG7W0

>>531
ミクロは商品として見ると確かに色々と問題あったけど
携帯ハードとしては出色の出来だったよ
ある意味任天堂の出したPSP

548 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 01:06:30 ID:ClRYKAci0

数年ぶりに起動したら液晶が暗くてびびった
当時は綺麗だと思ったのに

549 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 03:10:47 ID:ENtIR59B0

ライトが劣化したんじゃ？

550 ：名無しさん必死だな：2008/02/06(水) 06:45:16 ID:eaBbC6I30

PSPも悪いハードではないんだけどな。家でやるには手軽でいいし。
DS発売の一年前ぐらいに出せてたら克ててたよ。

551 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 00:57:41 ID:KfC7LDge0

性能も一年分下がるぞ

552 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 18:32:19 ID:LrH0Vz5R0

>>551
PS3の1年前に出た360はそんなに性能劣ってないから
大丈夫なんじゃないかな。

553 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 18:45:06 ID:4TNQfJ5tO

何を言っているんだ

554 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 18:45:18 ID:Mg1yADIRO

任天堂と競り合わせる事によっての売り上げを期待していたはず
だから、負けるべくして負けたと考えるのが自然だよ
１年前に発売とかしてたら、任天堂の新機種が出るまで買い控えという自体になってた恐れもあるわけで、
下手すれば今より悪い結果の可能性があるな

ま、おかげで今や独自路線を突っ走ってるし、これはこれでよかったんじゃないか？
当初の構想とは全く違うだろうが、DSには負けたけど生き残れてるしさ

555 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 20:51:03 ID:LrH0Vz5R0

いや実はGBAって任天堂の勝ちハードの中では
かなり脆弱なハードだったんだけどね。
ヒット作ほとんどないし。ポケモンぐらいじゃん。

任天堂は負けハードでも新しいヒット作作ってたんだけど
GCのピクミンとか。GBAではそういう新しいのなかったからね。
はっきり言ってGBAの時はかなりチャンスだったと思う。

556 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 20:55:49 ID:QDG5xi9k0

GBAを見たからこそ、PSPで行ける、と考えたんだろうな。
DSなんて素人には思いつかないしな。

557 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 20:56:50 ID:2TkxMm4+0

逆に任天堂は性能を上げただけの路線じゃ駄目だって思ったのかね

558 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 21:23:48 ID:kH5XBEWA0

>>555
メイドインワリオをお忘れか。あれこそ携帯ゲームの極致だろ。
あの浜ヒゲが絶賛したほどだぞ。しかもGC、DS、Wiiと各ハードで出てるし。

とはいえ、GBAがあまりソフトが売れなかったのは確かだ。
PS2より売れてないし。タイレシオだとPSPよりちょっとマシな程度。

559 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 21:30:45 ID:LrH0Vz5R0

GBAあんまいい印象ないんだよね。リメイクばっかだった気がする。
マリオだってでてないよね。GBAでは。いやリメイクではでたけどさ。

GBのマリオも結構面白かったんだよな。6つの金貨とか。

あと実はSFCも続編ばっかで暗黒期だったのかもしれないな。

560 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 21:37:53 ID:Hc8tNIFZ0

ポケットに入れていたPSPが突然爆発、12歳の少年がヤケドを負う
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080207_psp_burn_out/

561 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 22:32:16 ID:kxAcEGO+0

2001年のゲームショーで角川（？）の人と「GBAって、オリジナルの新作が中々ないですよねー」という話をしたのを覚えてるなぁ。
当時、俺はマリカーしか買ってなくて、その人はタクティクスオウガ外伝のみだったそうだ。

その時オススメしてくれたのが「カエルＢバック(名付け親は浜村らしい)」だったよ。

562 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 22:58:53 ID:DacMZvZDO

確かにロンチのマリオからして移植だったよなあ。

とは言っても携帯ハードって立ち上げの時は大抵移植・リメイクから始まるのが常ではあるな。
そこから独自色を出せれば信奉者が付くわけだ。

その意味でGBAの信者っていうのはあまり見ないねえ。ガジェットとしてのミクロ信者くらいかな。

563 ：名無しさん必死だな：2008/02/07(木) 23:56:15 ID:x7N7mcEl0

>>555
逆転裁判は、そのチャンスを生かしたソフトだった。
好き嫌いは別として、今のサードの中ではカプコンは頭一つでてる。

564 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 00:13:32 ID:EwjijxSd0

>>559
6つの金貨ってマリオで一番つまらんやん
おまえどんだけメクラなんだよｗ

565 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 00:58:31 ID:NtwDuM5e0

>>552
じゃあPS3と360の発売日を逆にしてみようぜｗ

566 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 06:41:24 ID:eyy2i8RH0

>>564
そう？俺はニューマリより好きだけど。

GBAは逆転裁判だけだったな。用はSFCが携帯できますってレベル
だから新しいことは出来なかったんだろうな・

567 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 06:53:40 ID:5WbW4owz0

そういやGBA発売日に一緒にマリオアドバンスかったんだけど
CMみていてもマリオUSAのリメイクだと全く気付けなかったぜ俺・・・
カプコンはロックマンエグゼとかもあるし、GBAでもけっこうつよいね

568 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 08:20:04 ID:tGwBbu+pO

エグゼはいいシリーズだけど3までしか好きじゃないわ
4からなんか微妙

569 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 08:20:15 ID:kmWQntggO

金貨とUSAはそもそもマリオか？と疑いたくなった。

570 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 10:05:32 ID:Cogmx/OB0

まあ、マリオUSAはそもそもマリオじゃないしな

571 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 10:07:25 ID:esW1s20d0

６つの金貨はワリオが誕生した記念碑的ソフトだろ。
あと、バニーマリオ。
「俺だよ、ワ～～リオだよ！」

572 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 13:04:40 ID:G5sPlIPpO

>>559
まあSFC→64の流れってPS2→PS3の流れに似てるからな
ゲーム開発の複雑化、ソフト価格の高騰、調子こいた王者。
高性能変態マシンを開発しやすい環境と低価格路線のハードが倒したのも。
まあ任天堂の場合は自身の開発力が尋常じゃないから
SCEと違いちゃんと生き延びる事はできたけど。

573 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 20:28:39 ID:eyy2i8RH0

スクウェアってさFF以外の新しいものを作ろうって気はなかったのかね。
任天堂は常に新しいジャンルを掘り起こそうとしてるのに。
スクウェアはRPG一本。もしRPGが格ゲーみたいに衰退したらとか考えないのかな？

574 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 20:38:21 ID:kmWQntggO

何を馬鹿なことを。
RPG全然作らないで無駄にアクションやら格ゲームやら作ってるじゃないか。
大体過去色んなジャンルのゲーム出してほとんど失敗してたんだから、
今■がやるべきことはRPGへの回帰以外に無い。

575 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 20:39:18 ID:A+zLfJAPO

リズム天国は良かったよ。

576 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 20:43:45 ID:N9ihKFgwO

>>573
衰退してるだろ。わかってないからFF13がああいう風になっている。

577 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 20:59:44 ID:YcNp9ofM0

PS1の頃は色々やってたね
ほとんど続編作られずに終わり、今はRPGも衰退してるから
派生作品、リメイク、移植で何とかもってる感じか

578 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 21:25:55 ID:NtwDuM5e0

>>572
ぜんぜん違うぞ

579 ：名無しさん必死だな：2008/02/08(金) 22:31:14 ID:3UYcNrFF0

いろいろやってたのに全部だめだったからなあ
スポーツのブランドとかつくったのにすぐ消えちゃった

580 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 08:18:42 ID:3OAB+M5/0

聖剣伝説をなぜ育てなかったのかが悔やまれるよね。
あれ俺が子供時代はFFよりはまってる奴多かったけど。

581 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 08:20:04 ID:B5bMITMX0

FF1同梱版買っちまったｗｗｗｗ
未来がないと知ったのはそれから少したっての事だった

582 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 08:53:49 ID:mfmMS5It0

>>580
まだ聖剣は色々やってた方じゃん
LOM、新約、COM、HOM、FOM、４
問題はほとんど全て糞/人を選ぶソフトだっただけにブランドが死滅したこと
育てようとする気概だけはあったんじゃない？

583 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 09:10:12 ID:zJ3yseRO0

SFC時代はスクウェアがこんな風になるなんて想像できなかった

584 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 13:12:51 ID:6pfazVXH0

64に参入してたら
マリオ64、時オカに対抗しうる神作品を出せていたかもしれない

585 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 13:45:05 ID:dm+uCBRq0

そこまで行ってたかは疑問だけど、ＦＦはＰＳで出すとしても、
聖剣とかアクション系は６４で出して行ってればよかったんじゃないかな？
とは単純に思うわな。

586 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 17:18:50 ID:eEDSMUDd0

ＳＦＣとＰＳ1の頃のスクウェアは良かったな･･･

587 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 19:00:06 ID:woyydKJY0

>>583
当の社長もそんなこと思ってなかっただろう
世界ナンバーワンソフトシェアを目指すとかいっちゃってたんだぜ

588 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 19:38:17 ID:3OAB+M5/0

ほんとうになんでスクウェアはあそこまでソニーに着いていったんだろうな。
エニックスみたいに、上辺だけでも「うちは64でもだしますよ」感は必要だったろうに。

あそこまでソニーに入れ込んで万が一PSが外れてたら目も当てられないし。

589 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 20:15:28 ID:VTZXafy60

スクの社長も言ってたように、スク自身もサードをPSに引き込むことをやってたんだろう。
それでサードのほとんどを引き込めた以上、PSの成功はほぼ間違いなかった。
後は、ソフトメーカーとしての任天堂を完全に叩き潰すだけだったが、それは失敗した。
これが後々のソフトメーカーとしての任天堂の異常な強大化の伏線になるわけだが。

590 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 21:44:52 ID:wCpneZxd0

諸悪の根源は坂口の暴走＆妄想オナニー

未だに坂口派のシンパが必死に擁護しているが奴がまともだったら素直に
６４コースだったろう

591 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 21:49:43 ID:ALzG4Ago0

>>1
ＦＦでハードを牽引できるんだという、勘違いをしていたんだろうね。
やっぱ、ＦＦはある程度普及したハードじゃないと売れないんだよ。

592 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 22:09:24 ID:J1IQFxsi0

>>589
だよな。孤立させて自滅させようとした結果、
新たな耐性でより強力なソフトメーカーにさせてしまった。
まるでウイルスやね。

593 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 22:11:24 ID:8x6Tot2k0

孤立させて自滅とはいうが
孤立しても自滅しないぐらいのソフトはあの当時から作ってたと思うんだがなあ

594 ：名無しさん必死だな：2008/02/09(土) 22:36:28 ID:cBmxy5G80

>>529

ETプロジェクトなどとは初めて知った

でもデータ販売ではなぁ……ゲームキオスクというとニンテンドウパワーやね。
SFC・GB書き換えシステム。ろっぴー

595 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 06:56:45 ID:IY0KLt+X0

今の任天堂は64GC時代にサードがいなくて孤軍奮闘してたからあるようなものだしね。
スマブラとかも。
スクウェア＆ソニーが任天堂からサード取って任天堂を潰そうとしたみたいだけど
ソニーが任天堂を潰そうとするのは解かるんだけどなぜそこまでスクウェアが
任天堂を憎んでたんだろうね。SFC時代はかなり優遇されてたのに。

まあスクウェア＆ソニーの戦略もポケモンのせいで崩れたんだよな。
あの頃携帯機は縮小されまくっててまさかスクウェアも携帯機で
任天堂が生き延びるなんて事は考えられなかったんだろうな。

596 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 07:11:16 ID:+urmqCxx0

>>595
崩れたのはポケモンよりも、海外市場で任天堂の６４の方針がかなり大きな支持を受けた方が大きい。
ひいてはこれが、リアルタイム技術重視の海外とムービー重視の日本のゲーム技術開発の方針の大きな分かれ目になってくから、
さらに影響はでかい。

597 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 07:14:24 ID:jPAuaifl0

>>593
ＦＣでもＳＦＣでも各年３～４本程度しか任天堂ブランドでは出してなかったし。
サードがほとんど離れれば潰せる、と思ったのも判らなくは無い。

598 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 07:51:34 ID:9bRfJIQw0

サード瞬殺王はサードが召還したのだから自業自得と言ってもさしつかえないな

599 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 09:27:50 ID:rBmvQuAS0

サード瞬殺王かどうかは知らんが
WiiDSだけではなくFCもSFCもGBもGBAも
ソフト歴代売上の上位はほぼ任天堂で埋め尽くされてる
これは任天堂ハードの宿命みたいなもん

600 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 09:58:35 ID:+urmqCxx0

>>599
全ハード含めての上位が任天堂で独占されるんだから、任天堂ハードの宿命ではなかろう。
任天堂がいなかったPSでも、任天堂なみにサードが売れることは結局なかったわけだし。
今考えると、シェア１位のハードでシェア１位のソフトが遊べないっていうのは相当歪だよな。
この状況がある意味ソニーにおける、ソフト軽視の傾向に拍車をかけてしまった気がする。

601 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 10:33:24 ID:/1+qhVgJ0

>>574
各ジャンル最初の何本かは失敗でもいいから
続けておけばノウハウも蓄積されたんだろうけどなぁ

ムダに他から高い金はたいて引き抜きして
維持できなくてすぐに切り捨てたのは迷走以外のなにものでもない

>>590
初代PSと64だったらそりゃみんな初代PSだろ
作りやすさが違う

602 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 15:40:30 ID:IY0KLt+X0

聖剣伝説4って結局地雷だったらしいし。
サガフロシリーズとかいろいろ潰しちゃったね、スクウェアは。

SFC＆PS初期の売れたソフトとか今もう続編作れないだろうな。
ブシドーブレード3作ってくれよ。

603 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 16:28:19 ID:fA+MHL8b0

聖剣ってGBの初代以外は
全部クソだったと思う。
3が若干マシだったかな。

604 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 17:27:48 ID:jPAuaifl0

聖剣の初代が面白かったのは捨てたＦＣ版ＦＦⅣのシナリオを組入れた（という説がある）から。
あくまで説だけどねｗ

605 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:27:41 ID:y0PH/W+C0

任天堂ハードへの供給断たれ映画で大コケして
経営が危うくなったときにSCEが完全に買収してりゃあな
中途半端な出資な上にエニックスとの合併で関係薄れちゃったし。

606 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 22:43:20 ID:qF6Zz8sjO

>>599
むしろ自社のハードでソフト１位を出せないSCEがおかしい。
SEGAだって自社のハードではソフト１位だろ？ソース知らないけど。

607 ：名無しさん必死だな：2008/02/10(日) 23:04:52 ID:4YS02BP8O

マイクロソフトのハードの一位はHalo作ったバンシーか。
販売がマイクロソフトなのなら自社ソフトになるんかな？

608 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 01:07:43 ID:gcf0kuYT0

一応なる

609 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 01:26:54 ID:2hf1a8Wc0

ワールドワイドだとPSハードでGTシリーズが１位か2位に入る
まあ任天堂ほど上位独占ってわけにはいかないけどな

任天堂ソフトが強すぎるのは
いつ反乱を起こすかわからないサードや
巨大企業がライバルハードメーカーなんだから自己防衛のためにやむなしだろう

610 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 02:52:22 ID:KrsJJ0Wy0

>>607
開発ごとに分けて考えてたらスマブラなんかもダメになるだろｗ

611 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 02:55:15 ID:hhfLakbz0

GTもラチェットもダメになるな

612 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 03:08:30 ID:Nl/fnQoJ0

そもそもSCEに内製ソフトってあったっけ？

613 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 04:58:51 ID:/RDG+vZu0

>>601
64以降は1年間の発売本数を増やしたし
セカンド構想もこの時できたしね
自社だけで数をそろえれるようになった現在サードは邪魔なだけの存在かもね

614 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 08:30:31 ID:8Yv8sY3T0

そもそも日本のサードは最初から「ほぼ」諦めてたから、
海外主導の本体デザイン・任天堂・宮ホン監修が目玉の（ソフト開発の）ドリームチーム構想もあったろうし。
そのドリームチームも全体的に開発が伸びたのは任天堂的には「本当に」誤算だったと言ってたな。

知らない人の溜に書いておくと、海外の６４に参入した有力ソフトメーカー数十社に任天堂や宮ホンが開発のサポートを行い、
（その時点で）独占的に良いソフトを出してもらう体制を整えた事を総じてドリームチームと呼ばれていた。

しかし実際は宮ホンも忙しくてほとんどサポートという感じの事は出来なかったみたいだけどｗ

615 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 08:38:35 ID:rbUdeS4aO

>>580
俺はロマサガ同梱版を買ったな
結局WSで一番面白かったのは超兄貴男の魂札だったが

616 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 11:41:00 ID:MpY63X+n0

>>609
GTシリーズは本体との同梱が大半だろ。

617 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 11:48:28 ID:8Yv8sY3T0

気持ちは判るんだけど、ワールド規模で売れてるソフトはどこの陣営でもバンドル（の時期がある）だよ。

618 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 11:49:22 ID:8Yv8sY3T0

もちろんバンドルじゃなくて単独で売れてるのも多いけどね。

619 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 12:15:17 ID:D2aaKM3c0

そろそろRPGの時代も終わりそうだけどな。
WiiなんてRPG流行ってないし。360もブルドラあんま売れなかったし
PS3もFF13がダメだったらRPG路線止めるだろうし

620 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 12:25:55 ID:NawiKBjF0

長いブームだったなぁ、RPG
FCのドラクエから始まり、SFCのスクウェア作品、
PSのFFと新規作品群、PS2のテイルズ＆（自称）大作群…
DSでもリメイクが幅を利かせてる
ようやく落ち着くのか

621 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 12:47:44 ID:DDVXkM6tO

とち狂ってPS3でＦＦ13

622 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 12:56:47 ID:uSshgycAO

スクエニこだわりスレの次スレってここでいいの？

623 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 13:51:31 ID:Mz202O/s0

当時は任天堂と仲悪かった
ＦＦでシェアひっくり返して多少の驕りがあった

624 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 14:07:09 ID:qpb2RVWF0

PS中期はスクウェアのブランド力がすごかったなあ。
パラサイトイブみたいな超クソゲーがミリオン売れたんだから。

ただ、後期はどんどん化けの皮が剥がれていったのが手に取るように分かった。
前作よりはるかに出来のいいパラサイトイブ2が30万しか売れなかったんだから。

ブランドだけじゃ、ユーザーを騙せるのは一回だけ。

625 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 14:16:29 ID:Mz202O/s0

ＦＦも糞ゲーの８からは下降線のイメージ

626 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 14:43:58 ID:D2aaKM3c0

チョコダンが一作目が100万で
2作目は30万程度だったんだよな。2作目の方が出来がいいらしいけど。
100万の後30万ってありえない下落っぷりだよな。

627 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 16:53:11 ID:1vMcfo1B0

当事の■の成功ラインは100万で90万のゼノギアスが失敗扱いとか

628 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 17:29:13 ID:D2aaKM3c0

ゼノギアス好きだったんだけど失敗扱いされてたんだ。
当時続編をまちのぞんでたんだけどな。
あれロボットより格闘のバトルの方が面白かったんだよね。
必殺技とかドット絵の方が迫力あったし。

ＥＶＡもリメイクしたことだしゼノギアスもリメイクしてくんねえかな。
ゼノギアス序にして出してくれたら買うんだけど。

629 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 17:38:40 ID:Jx33DNSD0

ゼノギアスつくったメインメンバーもいろいろあって
今じゃ任天堂の傘下に入ってるんだから世の中どうなるかわかんねーよな

630 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 17:56:18 ID:2PVpAVmO0

ゼノギアスのメンバーはデュープリズム作った後
ほぼごっそり独立してモノリス設立して
ゼノサーガ、バテンカイトスとか作ってるからなぁ

631 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 18:45:20 ID:8Yv8sY3T0

アルファドリーム　モノリス　ブラブラ　と■の受け入れ先みたいになってるなｗ＞任天堂
まぁ、ブラブラは今や任天堂の子会社（他２社は子会社では無い）でありながらほぼ■の下請けという、
出戻り現象も起きてるけどｗ（任天堂的には持て余し気味だしねｗ）

632 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 19:04:35 ID:hUtFWlfM0

今では諸事情で全く別物とされてるけど、ゼノサーガ発表当時は
ゼノギアスと関連ありますよ、みたいなアナウンスもされてたっけかな。
(ギアスのずっと過去の話がサーガだとか)

633 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 19:55:16 ID:jBItKubdO

>>631
モノリスも子会社だろ
ナムコもいくらか株を持ってるから多少は口出しできるかもだが、任天堂が筆頭株主なんだぜ？

もうモノリス製のゲームは任天堂ハードでしかできないだろう

634 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 19:59:45 ID:g7XX12g80

>>627
そういう基準が任天堂にあったら、どうぶつの森はN64版で終わってたな。

635 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:03:48 ID:8Yv8sY3T0

>>633
誰も任天堂以外でもソフト出る　なんて言ってないのにｗ

636 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 20:06:05 ID:FL+cklje0

>>1は随分若いと見える。
関係修復からもう随分経つもんなぁ。

637 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:09:34 ID:jBItKubdO

>>635
子会社ですよ
あなた間違ってますよ

638 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:10:59 ID:jBItKubdO

任天堂以外にソフト出さないで、しかも資本関係があるのに子会社じゃないってｗｗｗｗ

無知はやっぱ恥だな

639 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:13:29 ID:zO4NMDg20

まーたメイド服オナニーか

640 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:20:21 ID:FxML1OlgO

50％以上の株式を保有していたら問答無用で子会社だよ。

641 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:26:13 ID:Jx33DNSD0

子会社のはずなのにバンプレでゲーム出すのが不思議だよな、モノリス

642 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 21:33:54 ID:FxML1OlgO

どこら辺が不思議なのか

643 ：名無しさん必死だな：2008/02/11(月) 23:10:18 ID:rGoTW/bY0

一般的に子会社が親会社以外とも仕事するのは普通のこと。親会社の不利益になるような仕事は当然しないけどね。

644 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 00:32:18 ID:ngUg0WPc0

MSに任天堂が保有していた４９％の株式を売却したレア社だが、
Xbox陣営に供給しつつ、GBAにもソフト供給してたし。

DSに「ピニャータ」出すとか出さないとか。

あとミスとウォーカーはMSと資本関係があるわけじゃないだろうけど「ブルードラゴンDS」とかね。
「ASH」出してる

645 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 23:54:19 ID:Sdy/l439O

買収騒動のとき、レアはMSのセカンドになるんだと思ってショックだったけど
結局ややMS寄りのサードになったって感じだよね
ソフト作りが相変わらずマイペースだから大型タイトル持ちの割に目立たないけど

646 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 06:22:54 ID:9xzWkPHk0

自社発売しないとこはサードと呼べんだろ

647 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 19:46:20 ID:HlLtPP9h0

トーセは国内最大のセカンドらしいね。
千人以上の社員がいるそうだし。
ソフトの出来は当たり外れが大きいとか。

648 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 20:59:26 ID:FT6NufCb0

バグばっかでハズレしかないだろ常考

649 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 23:43:12 ID:KZbNV+dLO

よく分からんが、トーセはセカンドと言うより下請けって言う奴じゃないか？
セカンドはタイトル画面やエンディングで自社ロゴ出たりするけど、トーセのは見た覚えがないんだよな。
個人的に雑誌や2ちゃん、HPなんかで「あ、これトーセ製だったのか」っていう印象しかないな。

下請けも広い意味でのセカンドと定義できるならそうなんだろうけど。

650 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:02:43 ID:LOB3d9ZR0

DSのDQMJがトーセ開発と聞いた。
ハズレ「しか」ないってことはないでしょ。ハズレのが多そうだけど。

しかし、このトーセといい、
ISやジュピターといい、京都にはゲーム会社が多いね。

651 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:05:10 ID:qQySxiUn0

>>647
トーセは国内最大の下請けって言うんだが

セカンドは1stパーティ（ハードを出している企業）と
親密なソフトハウス（資本関係はあってもなくてもいい）でしょ。

任天堂で言う、HAL研・SRD・ISとか。
というかセカンドパーティってのは任天堂の造語であって、
SCEやMSのセカンドとは余り言わない。

652 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:08:06 ID:if2NeklP0

>>650
古くはファミコンのドラゴンボール（神龍の謎とかね）や
ワンダースワンやPS・GBA移植FF、ドラゴンクエストモンスターズシリーズ
など沢山のソフトを手がけている

そしてコピーライト表記をしない方針なのでスタッフロールでも判別できない。

初めて著作権を主張したのが「伝説のスタフィー」
それまでは完全に黒子。

653 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:32:51 ID:fSim+ASp0

「ゲームショップで適当なソフト4,5本手に取ったら、そのうち最低でも1本はトーセが関わってる」
ってぐらい膨大な作品を手がけてるんだよな。

654 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 19:25:28 ID:Jckeuh0C0

スマブラXもトーセが絡んでるな
ﾁｮﾝｼﾅがエンドロールに出ててへこんだ

655 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:49:48 ID:/rV2Q5O6O

656 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 01:51:06 ID:oGh059DC0

ﾁｮﾝｼﾅに過剰反応する日本人って、一番アレだよなｗ
結局コンプレックスの裏返しじゃん。

657 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 02:29:54 ID:fsU9X/Gy0

過剰反応している奴は、嫌っているチョンにそっくり過ぎ
むしろ場合によっては糞さが勝ることすらあるのがやばいｗ

658 ：名無しさん必死だな：2008/02/18(月) 07:54:35 ID:SLOn7nd00

>>652
スタフィーってあの星のやつだよね。
俺にはティンクルスタースプライツのエンディングに出るティンクルスターそのまんまだとおもったｗ

659 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 00:25:24 ID:LU8wvOg40

いくらGBAに出せないからってWSじゃかえって逆効果だよな。

660 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 11:07:39 ID:da177V4zO

■の参入はスワンのコンセプトの変更を強制させたから、結果論として
バンダイにとってはマイナスだったが、■的にはそれなりの商売だったと思うよ。
結局WS、WSC、SCの全期間を通して一番売れたソフトはFF1だったからね。
まあスワン末期のロマサガやフロミではもう神通力は無くなってたけどな。

661 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:15:55 ID:tCsQK55Y0

>>660
・・神通力がなくなっただって？
お前その二本プレイしてないだろ・・まったく！

662 ：名無しさん必死だな：2008/02/20(水) 18:40:37 ID:y/XSZoUm0

神通力＝名前だけでハード関係なく一定数売る力

663 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 03:58:24 ID:579Rb8r00

WSのフロミは最悪だったな。
移動可能範囲とか、マップに重ねがきできない糞仕様。
シミュレーションとして終わってた。

664 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 10:51:54 ID:xH+sFA+j0

戦闘はカットできて、主人公チェンジとか意味不明なことも出来たじゃねえか。
特に戦闘カットは評価大

665 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 14:29:04 ID:aOhfQPcYO

ロマサガはバグ減ってダッシュできるようになってたな
音楽は劣化してたけど

666 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 14:49:41 ID:or+B44rlO

サガとロマサガとワイルドカードは良かったな。
ブルーウィングなんとかは…

667 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 15:43:15 ID:llGAclbK0

カテジナスレかと思った

668 ：名無しさん必死だな：2008/02/21(木) 17:42:02 ID:xH+sFA+j0

音楽劣化なんて言ってたらＦＦⅣなんて・・・

669 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 06:35:30 ID:uOIumSIL0

>>665
別の致命的大型バグが追加されてたけどなｗ

670 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 06:36:19 ID:uOIumSIL0

って、待て
どこをどう考えたら脅威のクソゲー、ワイルドカードが良かったんだｗｗｗｗ

671 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 10:48:37 ID:lQCNNZZS0

人による。
あれはかなり特異な例だけど。
カードゲーム慣れしてる人にとっては良出来だろう

672 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 21:57:08 ID:uOIumSIL0

ありえねえｗ
あんなストレスたまるものでｗ

673 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 21:57:42 ID:qaJBOToG0

ワンダースワン未だに中古屋で売ってるんだよな。３０００円くらいで
ソフトは見かけないけど、ソフトが５００円ぐらいで売ってるんなら
買うんだけど。

674 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 22:13:52 ID:x9iE6dyKO

うちの地域はスワンのソフト普通に50円とかだけど…
乾電池一つで済むのはいいけどスワンクリスタルじゃないとすぐ液晶壊れるよ

675 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 00:02:21 ID:w3HjfZEd0

チョンシナがクレジットされてるのを「過剰反応」って感じる奴ってのが
「過剰反応」で「自意識過剰」で「うぬぼれ」なんじゃないかなーと思う
あの国の連中がかかわると名前があるというだけで著作権無視されて
ジャイアニズム丸出しに自分の物扱いするから、居ないほうがいいのは事実

アニメなんて下請けに自分たちの名前があるだけで「俺たちが作った」と
豪語するお国柄だしな

676 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 00:24:12 ID:rvRaSxH80

ディズニーのムーラン2を観たけど
エンドロールのスタッフの過半数が日本人名だった。

677 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 09:27:53 ID:9/RlBnS00

>>675 >>676
あんたらどこからまぎれこんだの？　シッシッ！！

678 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 16:13:42 ID:3N3d+g/BO

保守か誤爆か知れんが、なんだって下らん大陸や半島の話題なのか。
両方ともスワンの歴史にはほぼ無関係なのに…。

ワイルドカードはカードゲームとしてみてもネオポケのカードファイターズに
かなり見劣りするよな。いやぜんぜんルール違うから比べても仕方ないけど。
一応RPGなのに製品版ではストーリーもやっつけで訳分からんし。
ファミ通ワンダースワンの紹介記事では情報収集でNPCとの掛け合いや
ダンジョンで仲間とはぐれたりなんてのがあって発売凄い楽しみにしてたよ。

679 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 16:17:59 ID:3N3d+g/BO

>>674
何処ですか。行くから教えてください。
こちらでは普通に千円台なんですよ。
まあめぼしいのは粗方狩りましたが…。

680 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 19:29:13 ID:I9qhuWib0

ＷＳのゲームＷｉｉで配信してくれないかな。
ロボット大戦とグンペイは買うぞ。

681 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 21:39:40 ID:ZHn2sTdU0

>>680
絶対無理

682 ：674：2008/02/23(土) 22:58:50 ID:6QYr9EZYO

>>679
静岡の浜松市だ

683 ：679：2008/02/24(日) 00:30:00 ID:5E662CyFO

>>682
レス感謝します。

福島からは微妙に遠いな…。秋葉寄るついでにでも行ってみるか。

684 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 01:00:04 ID:ZcgHI1eh0

>>683
旅費を考えたら、千円台で買ったほうがとくじゃね？

685 ：683：2008/02/24(日) 09:29:39 ID:5E662CyFO

>>684
仰る通りですが、こちらにはもう物自体がろくに残ってないんですよ。
旅費が馬鹿にならんので、観光がてら行こうかと考えてます。

686 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 11:07:50 ID:+U7BONdH0

モノといってもレアものがあるとは限らんよ？

687 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 15:28:02 ID:ZgtmXOLT0

タイミング次第的ところもあるから、定期的に店回りが出来るみたいな状況じゃないとレア物に出会うのは厳しいべｗ

688 ：674：2008/02/24(日) 20:47:25 ID:JL4FRjgNO

なんか本気っぽいから詳細書いとくよ
静岡の浜松市、西岡町にあるグローブって店で朝10時開店夜11時閉店
電車で行くなら浜松駅から16番線のバスで、車で行くなら浜松西インターって高速インターが近くにある
置いてあったスワンのソフトは
魔界塔士サガ
ロマサガ
FF、FF2、FF4
半熟英雄
はたらくチョコボ
チョコボの不思議なダンジョン
スワン版スパロボ
ロックマン＆フォルテ
ワンピース
グンペイ
ミスタードリラー他色々50円均一
スワン本体はモノクロの初期版しかなかったけど

689 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 21:12:01 ID:EnayQmY80

ＧＲＯＯＶＥ！浜松高丘店浜松市高丘東1-2-39

ここか

690 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 21:31:34 ID:JL4FRjgNO

そこ
住所までは知らなかったけど高丘町だったか
月曜日だけ9時閉店だから注意な

691 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 21:37:39 ID:0WOOezbm0

鰻食いツアーだ！！

692 ：683：2008/02/24(日) 23:06:21 ID:5E662CyFO

>>690氏
精細な情報心から感謝します。
可能な限り早めに馳せ参じるつもりです。

693 ：名無しさん必死だな：2008/02/24(日) 23:08:57 ID:+U7BONdH0

>>688
乙。
まあ>>679の吉報を待とうかね

694 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 02:18:50 ID:c7aoKea70

>>688
もう、あらかじめ買い占めておいて
手渡してやれよｗ

695 ：名無しさん必死だな：2008/02/25(月) 17:32:15 ID:uw/5wcJ80

ここに書いた時点で「誰か」が買ってしまうだろ？ｗ
それが欲しいからじゃなく、嫌がらせの為だとしてもｗ

696 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 06:09:52 ID:eUrukpSz0

ブラ公に襲われんようにな

697 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 16:17:59 ID:Xzg/d21/0

どうでもいいけど、「ＧＲＯＯＶＥ」って「グローブ」じゃなくて「グルーブ」って読まないの？

698 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 19:15:47 ID:aV3Olr9o0

「グルーヴ」じゃね

699 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 19:15:47 ID:K2l/EwjoO

俺は職場のｹﾞｰﾑ仲間もグローブって言ってるからそう読んでるんだけど
あと念のためにスワンのソフト確保したよ
>>679グローブに来たらこのスレに書き込めよ

700 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 21:05:11 ID:riaI0cHd0

この頃の坂口はまともだったな
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/8/c81dd89a.jpg

701 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 21:07:25 ID:4ho2xtmW0

ショップも捨て値で投売りするくらいならオクに流した方が金入るんじゃねぇの？

702 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 21:33:38 ID:1RJVT2qT0

>>700
懐かしすぎる。昔ファミマガ定期購読してた時にそれ読んだわ。
確かFF3が発表された時のだっけ。
もう、あれから18年も経ったんだ。

703 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 21:50:32 ID:mVot+OoD0

>>700
真顔でどれだけいいこといってるんだ、坂口
確かにファイナルファンタジーって名作「あった」なと過去系になってるが…

704 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 22:49:42 ID:G0ReYo3O0

実際いろんなシステム導入してたよな

705 ：679：2008/02/27(水) 23:34:23 ID:/umLFlhFO

>>699
見ず知らずの私のために何から何まで…
ここはほんとにゲハですかw

予定の調整がついたので今週末に静岡に向かいます。
出発したらまた書き込みます。

706 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 04:36:40 ID:fHybivx20

ゲハもＧＫいなくなりゃ超平和板なんだよ

707 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 05:40:58 ID:ll3sDrib0

苺ましまろの単行本を持って佐鳴湖へ行け

708 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 21:31:45 ID:x9QxD6Yd0

まさか坂口さんも
ここまでFFが続くとは思ってなかったようで。

そういえばDQも、本当は3で終わりにする予定だったらしいね。
当時のファミマガで、チュンソフトの中村光一氏が
「完結したのに、無理にダラダラ続けてせっかくの名作が駄作になるのは良くない」
って言ってた。

これも大人の事情でまだ続いてるけど。

709 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 22:12:27 ID:vN9tynTr0

まぁファイナルファンタジーは社運をかけた最後の作品になる予定だったしな

710 ：名無しさん必死だな：2008/02/28(木) 23:47:31 ID:x9QxD6Yd0

>>709
あの頃のスクって任天堂にお世話になりっぱなしだったんだよね。
プログラマー派遣してもらったり、いいゲームの作り方教わったりしてノウハウを鍛えたり、
SFC時代までは一番の優等生サードだった。

PS時代からは任天堂から離れて数年でボロボロになったな。
エニと合併しなかったら潰れてたかもだし。

711 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 08:57:23 ID:OE8pu+R80

かもというか確実につぶれてた

712 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 19:49:46 ID:0TQQwSUjO

ここで何度も書かれちゃいるが、オリジナル作品が微妙だったこの時期は
何したって頭打ちだったからな。
本当はスワンなんかどうでもよくて任天堂にすり寄るため必死だったな。

713 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 20:06:36 ID:xIl6v5Zz0

>>712
悪いが、一つ言わせてくれ。
スクウェアがワンダースワンで商品展開を行ったのはＧＢＡがまだ開発されていなくて、
携帯機の最有力カラー液晶ゲーム機がワンダースワンカラーしかなかったから。
だから、スクウェアは時代をリードするのはＷＳだと信じて契約したんじゃないか？

それと、本当にスワンなんてどうでも良かったらＧＢＡが発売した時点で撤退してたよ。

714 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 20:34:28 ID:8HZy72hE0

GBA発売日より前にGBAに参入したいとは
当時の首脳陣がいってた
でも「なぜか」参入できなかったんだよねえ

715 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 20:53:19 ID:c2YlChM50

当時、スクの株主総会で、
「任天堂に土下座してGBAに参入させてもらえ」
「土下座ぐらいで許されるならとっくにやっている」
っていう質疑応答が交わされたことからして、
携帯機ならWSよりGB系でやりたかったと思うけど。

つくづく、PS参入時の態度は後々まで尾を引いたな、と思った。

FF13に対する姿勢を見ると、まだ、体質は改善されてないようだけど。
対応ハードを明言せずに濁しておけば、今頃はWiiで出す、って後腐れなく普通に言えたのに。
ほんと、スクって子供っぽい。

716 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 21:11:33 ID:xIl6v5Zz0

>>715
それは後になってからの話。
当時ワンダースワンは最高水準のモノクロ液晶携帯ゲーム機だった。
ＧＢと比較すると様々な面で総合すると天と地ぐらいの差はあった。
そういう理由もあっての事だろう。

717 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 00:24:49 ID:6cORTbB90

GBはともかく、GBAには参入したかっただろうね。
少なくともWSCよりは。

718 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 00:29:04 ID:gC/5roDn0

WS参入した前後って何があったのかと思ってぐぐったが
映画作って、PSでレーシングラグーンつくってたころか
たぶん自分たちだけでWSでポケモン並の事ができると信じ込んでたんだろうなあ

719 ：679：2008/03/01(土) 09:11:01 ID:fyhhmCQiO

今東京駅から出発しました。
浜松到着は10時36分です。

720 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 09:15:28 ID:FnAV2ZFr0

>>713
GBC 1998年10月
WS　1999年3月
WSC 2000年12月
GBA 2001年3月

721 ：679：2008/03/01(土) 12:25:10 ID:fyhhmCQiO

GROOVE!に到着しました。

722 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 12:27:25 ID:DvQjAXTR0

おめぇ、馬鹿にすんなよ。

ワンダースワンは、
SCE、SEGA、スクウェアの
当時のドリームチームハードだぞゴラァ

723 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 12:34:16 ID:9VdQysXa0

当時のスクウェアは任天堂と携帯ゲームの契約したかったが
ぶぶ漬けくいなはれ状態だったので仕方なくＷＳと
契約したんじゃなかったっけ？

724 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 12:37:53 ID:TAqIZz3Q0

>>723
それだったらもっと早い段階で>>715の状態になってたよ

725 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 12:43:04 ID:x0nQqEBTO

中国では無茶苦茶なFFⅦがファミコンで出てるようやしw

726 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 13:52:46 ID:jYbbLdmC0

＞「土下座ぐらいで許されるならとっくにやっている」
何度見ても怖いセリフ

727 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 14:18:16 ID:9VdQysXa0

>>726
あんなクソハードじゃＦＦつくれませんって坂口がいっちゃったから
しょうがないと思われ

728 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 14:53:34 ID:9/W5mlxj0

坂口がFFを腐らせた張本人だからな

729 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 14:55:15 ID:sQGmANYrO

>>721
すまん今日は午後10時まで仕事なんだ
飲食店だから今日みたいに休日の時が忙しくて…
申し訳ないけど待っててくれ

730 ：679：2008/03/01(土) 16:24:38 ID:fyhhmCQiO

>>729
分かりました。

731 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 18:04:47 ID:DYqI6bTE0

いつもデジキューブの土下座発言をスクウェアの発言と間違える人が出るなぁ・・。
まぁ、そういう気持ちはあったろうけどｗ

732 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 18:29:04 ID:3rE5AsKP0

なんという待ち合わせスレｗ

733 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 21:12:50 ID:Ph5/dKPi0

デジキューブを成功させるには、任天堂商品は必須なのに、
スクウェアの方から、任天堂と絶縁するなんて当時の経営陣は
馬鹿なのだろうか。

734 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 21:13:48 ID:gC/5roDn0

任天堂なんかなくてもだいじょうぶ～
って思ってたんだよ

735 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 21:16:38 ID:TAqIZz3Q0

あの頃は色々と混迷していたからしょうがない。
まさか、バンダイがゲーム機を売り出すなんて思ってはいなかったさ

736 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 21:58:21 ID:sQGmANYrO

>>730
お待たせ！
今行くよ

737 ：679：2008/03/01(土) 22:04:26 ID:fyhhmCQiO

今幸町からバスにのります。

738 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 22:10:55 ID:sQGmANYrO

わかった
入り口で待ってるよ

739 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 22:16:02 ID:6cORTbB90

>>733
自分達の実力を過大評価してたのは間違いないね。
任天堂から離れて5年ほどで会社を傾けたけど。

その後はご存知のとおり、
支援の名の下、SCEに株をごっそり持っていかれ、後にエニと合併。今日に至る。

スクって、セガとは微妙に違う意味で
パトロンが必要な会社なのかも。

740 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 22:28:16 ID:sQGmANYrO

>>679
帰り道気を付けてな
ちょっとの間だったけど楽しかったぜ！

741 ：679：2008/03/01(土) 22:35:19 ID:fyhhmCQiO

私はゲハにあるまじき奇跡を見た。

そちらもお身体に気をつけて、お仕事がんばってください。
ありがとうございました。

742 ：名無しさん必死だな：2008/03/01(土) 23:27:49 ID:TAqIZz3Q0

>679
ちょｗ
報告は？？

743 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 00:00:09 ID:U2iJldSHO

ていうかゲハ的な奇跡を見たのに何でたった２０分でさよならなんだよｗ

744 ：679：2008/03/02(日) 00:19:43 ID:Vy11q/eaO

眠くてたまらんけど報告しましょう。

http://t.pic.to/o5qbv

上が確保していただいたもの、
下が浜松市内で回収したうちの未所持品です。

見守ってくれたみんなもありがとう。
お休み。

745 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 00:57:21 ID:F/7wek+k0

>>749
布団・・。
いやおつかれ。
ダークアイズにケロリカンとは・・なかなか面白いものゲト出来たな。
おやすみ

>>729
なんて奴だ、よくやった！

746 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 17:46:10 ID:Rr5ShTL20

簡単に100万本、200万本が出せるメーカーなのに
何故、そーなっちゃうのかね。

747 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 18:31:46 ID:I+v+7+ID0

やっぱＦＦ８の評判が悪かったからじゃない？
上にも書いてあるようにパラサイ・イヴやその他諸々のスクウェアバブルの
時に発売されたソフトが微妙な出来だったりとか
最もこの時代俺はゲーム機では６４とＳＦＣとＤＣで遊んでたから主観的な
評価はだせないが

あとスクウェアって本当に任天堂を叩き潰そうとしたの？アメリカの６４の
ソフト売上を見れば、いくら自信過剰とはいえ無理なことだと思えるんだが

748 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 21:00:28 ID:Rr5ShTL20

FFVIIこそ、アメリカで売れたタイトルだぜ。

749 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 21:54:09 ID:Q4kNF6di0

売れるのと好評なのは大違いだぜ

750 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 21:56:01 ID:I+v+7+ID0

いや、そら確かにＳＦＣの時より物凄く売れたけど（３００万位だったっけ）
時オカ、マリカ６４、ＧＥのアメリカでの売上ってそれを上回ってるしそれ以下
のソフトもミリオン数が相当多かったって言われてるじゃないか。
ハードそのものも好調だったし、潰してやるぜ！なんて思ってなかったんじゃない。
ただ鬱陶しかっただけじゃないか。資本参加とか受けてて、構わないでくれよ！
みたいな感じで

751 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 22:09:47 ID:F/7wek+k0

そもそも、スクウェアが任天堂を潰してなんのメリットがある？

752 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 22:33:14 ID:U2iJldSHO

任天堂が少なくともハードメーカーから撤退したらスクウェアとしてはソニー支持して天下取れる（かは知らんが）じゃん。

753 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 22:51:36 ID:Rr5ShTL20

意味がわからんぞ。
PSは64と二分したが、PS2ではSCEは天下を取っただろ。
だけど、その時スクウェアはPS時代より悪くなってたわけで。。。
何の関係もないんじゃ。

754 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 01:49:56 ID:nAt8joPq0

>>747
ＦＦ8の頃スクエアは世界NO.1ソフトシェアを目標にかかげてたからね
世界で１，２を争うソフトシェアの任天堂は目障りだったろうな

755 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 02:06:54 ID:OS6K3GBg0

>>753
日本語でおｋ

756 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 03:06:10 ID:fNtDrTAW0

任天堂と据え置きの件で、険悪になっちゃったし、
どーせだから、このまま携帯機でも任天堂のハード潰してやるっ。
FFならWS勝つる！！

757 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 05:16:26 ID:GLG7OByx0

WSCでFF1、FF2、サガのリメイク攻勢するも出すごとに売り上げ激減
↓
WSC市場収縮に怖気づいてFF3発売未定
↓
映画大コケ
↓
坂口「ＦＦ456はGBAじゃないと再現できないよ～」
↓
坂口
退社
↓
WSCでFF4発売

酷い迷走ぶりだったな

758 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 11:47:30 ID:B1iAPbl10

実質、ＦＦⅢは完成していたのにな。

しかし、プライドの塊のノビヨがよくＷＳのＦＦを作ったなと思う。
かなりの部分を妥協したことだろうに。

759 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 12:32:11 ID:7K0MYhnUO

実質完成してたんならFF4移植するよりFF3出して欲しかったぜ…

760 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:01:54 ID:IXITYzKX0

建前としてロム容量が足りない（WSの最大容量は16Mバイト）って言ってたけど
FF1，2，4は4Mバイト程度しか使ってなかったから嘘っぱちだろうな

761 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:51:40 ID:Qrxkfph+0

飛行船の画面を歪める演出ができないとか言ってたけど
しなくても十分FFだろ
結局出したくなかったんだろうな

762 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 12:53:12 ID:S/kSW9s00

そう言えばいってたな
そんなバレバレ愉快なウソｗ
一部では容量が足りないせいでＦＦⅣの拡大縮小がなくなったってウワサになったな、当時は。
あれはハードの問題なのに・・

763 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 16:12:36 ID:5i8R4XTC0

潰してやろうと思ったかは知らんが「俺らの要望を聞こうとしない愚社に目に物見せてやる」
という感じだったろうなｗ→ＰＳへの「完全移籍」＆６４へのネガキャン＆エニックス勧誘

764 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:02:46 ID:A3xrYRB10

スクウェアは当時なんか凄かったらしいね。いろんな所から
人材引っこ抜いたりしてたらしい。ファミ通の漫画にかいてあったな。

765 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 17:09:00 ID:3usZZy+20

トチ狂ってお友達にでもなりにきたのかい？

766 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:49:13 ID:A3xrYRB10

>>765
おかしいですよ。

ってこのネタ古すぎだろ。

767 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 18:55:57 ID:WwsNKrZNO

おかしいですよカテジナさん

768 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:14:42 ID:igxHoHDG0

フロントミッション２０８９が５月２９日発売決定！！
http://www.square-enix.co.jp/fm/fm2089/

769 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:33:20 ID:1/O+/Tkh0

「敷居が高い」って言葉を意味を間違って使ってる人が多いよね
「ハードルが高い」って意味で「敷居が高い」って言葉を使っちゃってる

「敷居が高い」の本来の意味は
　不義理や面目がないことなどをして、その人の家へ行きにくい。

この不義理や面目がないことなどをしてってところがポイント。

だから、あそこのレストランは高級過ぎて自分には敷居が高い。
みたいな使い方は間違い。

本当の使い方の例は
　PS時代のスクウェアにとって任天堂の敷居は非常に高い。

これが正解。１つ賢くなりましたね。

770 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:34:29 ID:QDoHSJI80

>>739
もともとクリエイター集団の会社だし、そう考えると画家に資金提供する貴族じゃないけど
パトロンは必要だったかもね。

>>747
当時■は自分たちで映像や情報を含めたメディアステーションとなる計画を立ててたから、
独自の流通網を作ることに躍起になってたしね。生き残ったのは雑誌だけだけど。
映画もその戦略の一環としてあっただけで、変なアンチのいうような坂口の暴走でも現場の
独走でもないわけだ。
それでゲームでもそれまでのRPG一辺倒から抜けようとして色んな実験作作ったでしょ。
ただどれも続かなかったんだよねー、これが。

771 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 20:55:27 ID:h1iXnAFU0

スクを許すなんて組長は優しすぎたな
俺なら永久追放してるよ
逆らった奴が死ぬのをニヤニヤしながら見ていたいｗ

772 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:23:11 ID:8ovWkrk/0

>>771
よく知らないけど、
スクを許したのは組長じゃなくて
岩田なんでは。

773 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:25:21 ID:VzDY9jkx0

組長が辞める直前に自分のポケットマネーでスクにFFCCを作らせた。
おそらく、自分の代で恨みは終わりというのを示したかったんだと解釈してる。

774 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 21:47:43 ID:Qrxkfph+0

組長とか恨みとかｗ

775 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 22:31:16 ID:kWXZ8mzx0

ID:Qrxkfph+0は何が面白くていきなり笑い出したんだろう？

776 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 22:48:55 ID:Qrxkfph+0

なんかヤクザっぽくて

777 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:51:59 ID:8ovWkrk/0

>>773
ああ、そうか、思い出した。
あの頃、ゲームファンドとかやってたな。
その最初がスクだったっけ。

>>776
確かにねえ。なんで山内前社長を組長なんて呼ぶんだろ。ゲハに来てからずっと疑問なんよ。
岩田の方がずっとえげつない。あり余る金とコンテンツで完全にSCEを殺しにかかってるし。

778 ：名無しさん必死だな：2008/03/04(火) 23:56:23 ID:VzDY9jkx0

>>777
見た目が古典的ヤクザっぽいからっていう以外に理由は必要か？
ニックネームなんてほとんど見た目からだよ。

779 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:05:25 ID:72Fg6wgP0

組長もだが、広報室長の今西とセットにすると
ほんとどこのスジものですか？って感じだったからな
外見だけじゃなく数々の名言（迷言)も組長といわれる由縁

780 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 00:34:13 ID:6UtApauk0

組長はともかく今西の顔見たことねーんだよなー

781 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 02:38:33 ID:kxZ4UxH/O

元々花札屋なんだから半分ヤクザみたいなもんだろ。
間違いなくカタギじゃない。

782 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 05:59:04 ID:+EO3UEsm0

組長のファンドはあくまで「無利子の融資」だけどなｗ

783 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 10:33:16 ID:cYhKMCfH0

>>777
だからSCEは自爆しただけじゃねーかｗ

784 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:28:14 ID:/HLPU5El0

>>781
大企業でヤクザと絡んでない会社の方が少ない。
設立の経緯だって、そっち絡みの会社の多い事。
建設業界なんか、ヤクザと政治家がいないとどうにもならないぐらいだし。
>>783
それもあるけど、「空白の17分」とかは明らかに意図的な
SCEを混乱させようという魂胆があったと思う。
SCEって、あのあたりから歯車が狂ってきたようだし。
まあ、どういう経緯があってもPS3は失敗したと思うけど。

785 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 21:44:34 ID:N514u95I0

>>784
？？？

おまえ空白の17分事件のこと知らずに書いてるのがバレバレだぞ

786 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:24:33 ID:/HLPU5El0

>>785
いや、Wikiで読んで知ってはいるけど。
何か間違ってる？

787 ：名無しさん必死だな：2008/03/05(水) 22:59:26 ID:25oIKqPr0

>>786
魂胆があるないなんてのは推測でしかないよ。
タイミングはバッチリでしたが。

ていうかそもそも任天堂がGBASPをだしてから
クタがUMD(PSP）を発表したんだから、そこから
ガチンコは始まっていたと見るべきだな。

788 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:31:13 ID:fRWBeo8T0

>>786
情報を仕入れるときはまず色眼鏡をはずせ馬鹿

789 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 00:43:25 ID:XzhCRoHmO

空白の17分間こそSCEの自爆じゃね

790 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 02:03:25 ID:WBwyliq4O

>>784
ヤクザと絡んでることとヤクザ相手に商売しているのはまた別だろうに。

791 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 13:07:46 ID:6NVfw6jR0

どちらにせよ、バンダイは頑張った。
良い意味でも悪い意味でも。

792 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 15:50:27 ID:X0vPC5PC0

ワンダースワンはPSやポケステと連動できたから
SCEとベッタリな関係だったスクエアやナムコにとっちゃ
GBAより肩入れしやすかったんだろーな
連動は結局大した売りにならなかったけど

793 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 19:19:31 ID:XzhCRoHmO

赤外線がしっくり来なかったな>連動
コントローラーとして繋ぐ訳でもネットで繋ぐ訳でもなくて

794 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 20:19:16 ID:hSFM5iT30

携帯と据え置きの連動ってあまり流行らないね。
GCとGBAで失敗したからDSとWiiの連動はやらないのかも。
絶対やると思ったのに。

>>780
今西は髪の毛が一本もありません。
そっち系の顔じゃないと思うけど、決して人相は良くない。
寺の住職をイメージさせる。

795 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:52:19 ID:x3kzdJ6i0

DSとWiiの連動はポケモンで既にやってる。

796 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 19:40:09 ID:kXR9gHyL0

クズは、クズ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:12:20 ID:gvofEIOt0
大人ってのは色々いうけど口ばっかりで、
結局何もしないで、
何も変えられないで、
どうしようもない世界を温存させながら」、
子供にはいつもえらそうな事を言う。
子供の頃、僕もそう思っていた。

自分の足で立ってさえいないクソ餓鬼のたわ言だな。

自分は何もしていない癖に「子供だから」と逃げ。
大人が必死に何かをしていても理解も出来ずに「何もしていない」と決め付け。
先人が必死に苦労して作り上げた「世界」を何もしていないガキが「どうしようもない世界」だと？
世界には、学校に行きたくても行けない「世界」や、餓死と隣り合わせの「世界」で苦しんでいる子供達も大勢いるのに。
甘ったれるのもいい加減にしろ。

797 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 07:05:44 ID:/9qlVqUW0

>>794
WiiとDSは連動してるじゃん
ポケモンバトレボで
ポケモンBOX早くだせ！

798 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 09:08:51 ID:mrGpMMn50

WSってカラーにする意味あったの？

799 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 09:17:48 ID:T4mkKEaS0

■を得るため

800 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 11:58:45 ID:ntqcZH+O0

>>781
カタギです

801 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:00:51 ID:CjBi/a+q0

>>795 >>797
そうなの。知らんかった。スマンス。
でも相変わらず売れないね。バトレボも30万程度だし。
出来がひどかったらしいけど。

802 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:09:36 ID:rwJMItOS0

Wii版限定のアイテムとかポケモンが無いからね（DSだと一つだけしか取れないのが複数入手できたりはする）
基本的にランダムWIFI専用だしフレコ晒しゃDSで出来るし
ポケモンの対戦をやり込む人間が割合で言うとそこまで多くも無いから

803 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:55:23 ID:tJ9iRN9S0

それ以前に30万もの大台を程度と呼ぶのか
感覚狂ってるぞ

804 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:01:59 ID:mrGpMMn50

意外とカラー液晶って開発遅かったよね。GBなんて登場から10年くらい
白黒だったし。

805 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:07:09 ID:IZSaAz4D0

>>804
一応任天堂もちょっと無理すればゲームギア程度のカラー液晶を
初代GBに積めたと言ってるがバッテリーの持ちを考えれば
絶対普及の足を引っ張るのが見えてたからあえて積まなかったと言っていた。

806 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:36:33 ID:CjBi/a+q0

>>803
だってさ、「ポケモン」の名前と、それに何より
64のポケスタ三作がいずれもミリオン、GCのポケコロ二作がハーフ売れてるんだもの。
ま、ロンチで出たというハンデはあっても、年内で最低ハーフは行くと思ってた。
勝ちハードでこの数字は寂しい。よほどひどい出来だったとしか。
2はすでに時期を逸した感じだし。

807 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:35:57 ID:YBvZlvzk0

>>805
任天堂は気軽に持ち運べる〈ポータブル〉要素を大事にしたんだよな
ゲームギアはちょっとアレすぎたんだ。
それでもＳＥＧＡは頑張ったと評価したいけど・・

808 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:54:54 ID:tJ9iRN9S0

>>806
だからその感覚が狂ってるんだってば

809 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 07:49:20 ID:FwZ63cOS0

スタンドアップトゥザヴィクトリー？

810 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:04:34 ID:NgJ76pg5O

バンダイ「とち狂ってFFでも出しに来たのかい」

811 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:48:31 ID:EigKbvcd0

スクウェア「待ち伏せですよ・・バンダイさん！」

812 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:40:01 ID:o8J4J3vk0

グンペイだけは良かったのにな。パズルゲーム限定にして女子中高生あたりに
狙っていけば売れたかもなワンダースワン。当時まだ女性層発掘できてなかったし
パズルとかは結構女性受けいいんだよな。あと当時流行ってたたまごっち的な
なにかを組み合わせれば化けてたかもなWS

813 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:46:54 ID:uRlrpxmfO

そういえば昔GBA売ってワンダースワン買ってたやついたなぁ
そいついわく時代はワンダースワンだったみたいだぞ

814 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:47:54 ID:oal4EiUX0

ほんとスクエニの拡大路線って碌なのんじゃねーよな

WS早死にさせたのは間違いなくスクエニだろ

815 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:53:44 ID:zKMHNd4K0

>>814
スクエニじゃなくて当時のスクウェア。
エニックスはあらゆる意味で優良企業だったから
勘弁してつかあさい。

816 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:22:52 ID:1Br661Bf0

しかし一発ネタのスレにしちゃ長寿だな
ゲハにしては

817 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:55:44 ID:26bp3gmt0

当時の任天堂やスクエニの確執やそれにともなうその時期の業界ネタや
決して魅力のないハードではないワンダースワンについてとか
語るネタは十分あるからな。

818 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:22:21 ID:+f2QN9xg0

>>814
振り返ってみれば■はFCの頃から癌細胞もしくは発癌性物質みたいな会社だったな
当然のようにソフトの値上がりを先導していたし

819 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:04:52 ID:zqo5MU3P0

>>812
スレ初期にも言われてたが、軽薄短小路線で生き残れたんじゃないかな
本体安かったし

820 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:37:03 ID:GjVcNn4S0

マジでトチ狂ってたのはNEOGEOポケットだろｗ
WSなんてPS陣営のソフトが出たからまだマシ

821 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:37:31 ID:aAPYDf8C0

どっちも地獄なのにマシとかあるか？

822 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:41:26 ID:xmdx3NcR0

どっちも地獄だからこそマシとかあるじゃね？

823 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:27:43 ID:PWFJXbqIO

>>820
ネオポケの地獄ってのは、モノクロ出す直前にカラー開発してますと発表して、
ハード普及で自ら躓いたことだな。そのモノクロ液晶もスワンより見辛かったし。

ネオポケカラー自体は、後発の初代GBAやスワンクリスタルよりも見やすい
非光源式液晶の最高傑作だし、あまり目立たないがSNKは格闘アクション以外の
パズル、RPG、育成物なども自ら積極的に出してたことは評価できる。

俺が弁護できるのはここまでだ。ﾑﾈﾝｱﾄｦﾀﾉﾑ↓

824 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 19:15:56 ID:6zAeh8in0

ネオポケ最大の長所は十字キー。
操作性は携帯ゲーム機の中で間違いなくナンバーワン。
8方向にカチカチ反応するのは実に小気味よく、
さすがは格闘ゲームを多数出してきたメーカーだと思った。

825 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 19:16:27 ID:poc5Ywlk0

スレ違いなので却下

826 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 19:26:40 ID:KlXlPkeKO

スク・エアがそれを崩してみるのも面白いと思ったから

827 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 19:29:33 ID:zzrgDWNb0

ワンダースワンカラーの時、ＳＣＥが一枚噛んでたよな
ケロリカンってソフト出してたし

828 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 19:33:20 ID:L6wWRoNl0

>>827
アークザラットも出てるんだぜ。

829 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 20:08:25 ID:PWFJXbqIO

他にも汎用メモカ使って、パソコンのワンダーウィッチのプログラムDLしたり、
携帯電話と接続して対戦ゲームしたりのプランと一緒に
PS2と連動するって構想があったんだぜ。

ワンダーゲートもワンダーウェーブも結局埋もれていったけどな。

830 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 20:24:36 ID:z2mijoa70

>>812
結局、そういう狙いをするにはバンダイはあまりに子供向けに特化しすぎたメーカーだった。
中高生を狙っても自社のノウハウやソフト資産は小学生向きなのばかり。
狙ってる方向性と自社の強みの方向性のミスマッチを解消できなかったと思う。
自社の強かったGB市場を自ら放棄する自爆戦略にしかならなかった。

831 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 07:07:44 ID:bsKG9VLE0

まぁ、バンダイはＳＦＣ末期からＳＦＣを使いつつ「ＳＦＣのソフトじゃない」
的ある意味掟破りな戦略も取ったりしてたしなｗ
まぁ、そのソフト群はどれも糞で失敗に終わったけどｗ

832 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 11:50:09 ID:K8/vupO70

バンダイとしてはゲームウォッチレベルにと考えてたのが
スクエアやSCEが介入してきてGBとの戦争まで話がでかくなっちまったみたいな感じじゃね

833 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:39:03 ID:f5Rz4SKG0

バンダイは自社ブランドのハードでバシバシとソフト(主にキャラゲー)を出しつつ、
ＧＢＡにもソフトを提供した死の商人

834 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:40:45 ID:85V68yUP0

>>833
ファミコンVSマークⅢ時代のセガもわざわざ子会社を通して
なぜかライバルハードのファミコンにソフトを出していた謎の企業。

835 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:19:44 ID:bsKG9VLE0

ナムコはいろんな会社のソフトを自社ブランドで出してやる分身の術を使ってたけどなｗ
相手忍者にはバレバレだったけどｗ

836 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:29:36 ID:XMwGN4yd0

>>833
そういう隠れ蓑のためにもバンプレストがあったわけだよ。
そのバンプレを統合するってことは、もう自社ハードはやらんのかな。

837 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 21:25:01 ID:5zEQva3z0

>>836
もう今のゲーム機は性能面で行き過ぎてしまい、
バンダイみたいな玩具メーカーの手に負えるような代物じゃない、
って思ったとか。

それを言うなら任天堂も京都の花札屋に過ぎないけど
あっちは豊富なソフトとゲーム機開発のノウハウ、そして何より
1兆円を超える現金があるから今後も続けるだろうけどね。

838 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:10:16 ID:YD5jD6db0

ハード開発では松下と組んでんじゃなかったっけ。

839 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:11:41 ID:Lr9V6E530

もうあんな思いはしたくない

その結果FF13はPS3での発売が決定した

840 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 07:49:43 ID:SAwVn5KV0

>>834
>なぜかライバルハードのファミコンにソフトを出していた謎の企業。
初耳だけど、なんて会社？

841 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 11:51:59 ID:HH2J9rWm0

けど、移植を許してたのはあったな

842 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:17:16 ID:0a5YpEoPO

バンダイくらいの企業ならその気になりゃハード作れるだろう。
が、圧倒的にリスクの方が高いからやらないだけ。

843 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 05:19:00 ID:NvzUICzP0

作ったじゃんか、何度も。
で、そん中で最も成功した部類がスワン

844 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 09:33:09 ID:kAavi+im0

バンダイって結局キャラゲーってイメージあるからな。

845 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:05:27 ID:6otuNkma0

ああ、キャラゲー＝クソゲーの図式を定着させたのは
バンダイみたいなもんだしな
いやタカラトミーもヒドかったけど

846 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:43:22 ID:Buqxq1Tv0

レトロなキャラゲーの中にも良作はたしかにあるんだけどな･･･

847 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:07:07 ID:6otuNkma0

バンダイのゲームを買ってれば大ハズレはない
ってくらいの力があればねえ

スワンはコンセプト的に身の丈に応じた商売できてりゃ
失敗にはならんかったと思うが…

848 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:29:00 ID:AmrB5nWK0

キャラゲー自体、その作品が旬のうちに売り出さなきゃならんから
開発期間がぜんぜんとれなくて苦しいとどこかで聞いたことがあるな。

849 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:21:12 ID:HsWlf7BY0

ドラゴンボールやファーストガンダムみたいに
とっくに終わってるのに未だに売れる見込みのあるキャラクター作品なんて
そうそうできるもんじゃないしな。

850 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:06:30 ID:5FtNP6st0

だからキャラゲー、というか版権モノは
クソゲー、という認識が出来てしまって
旬な作品はゲームだけはヒットしないんだよね。

マリオ本編ぐらいのゲームが毎月発売できるぐらいの速さで開発できたら
そういう偏見も払拭できるんだけど。

誰か、ソフト開発に関する画期的な発明をしてくれないかなあ。
思ったことをそのままプログラムコード化できて、しかもバグが絶対ない、とかさ。

851 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:22:20 ID:v+LnLYsa0

常にゲームシステム（と基本部分のバランス）だけ研究開発しておいて
いつでもヒットキャラのガワを被せて発売できるような体制を整えられればいいんだろうがね
それなりに体力がある企業なんだからさ。

今度DSで出るケロロの2Dゲーは元がワギャンらしいじゃん？
そういう上手な再利用とか下準備とかして品質への信頼を築けばいいのに。
まぁキャラゲーはブランドに関係なく一定数売れるからそういう費用は無駄と考えているのかもしれんけど

852 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:31:50 ID:HsWlf7BY0

>>851
スパロボとかGジェネとかか？

853 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:39:16 ID:Buqxq1Tv0

>>852
それに限らずガンダムブランドは確実だろう。
昔はよく、ガンダム・仮面ライダー・ウルトラマンの御三家っていったんだけどねぇ･･･
今はガンダム一人勝ち状態。なんだかな・・

854 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:27:27 ID:Y39vvQ0C0

仮面ライダーも十分勝ってるよ。ウルトラマン一人負けというか円谷一人負けが正しい。

855 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:13:30 ID:jPxqyr650

ウルトラマンは特撮にけっこう制作費
掛かるから利益率低いんだよな。

856 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:15:04 ID:6otuNkma0

>>851
アイマスのエンジンは流用されてる気がする
プリキュアの奴に

857 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:27:57 ID:PJ5N/Anm0

>>840
そのアホはサン電子をセガの子会社と思ったんじゃね？ｗ

>>838
ＧＣ時の「メディアの読み込み装置・独自ディスク」についてだけな。

858 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:31:30 ID:PJ5N/Anm0

>>855
それを改善する為に円谷を買ったところは着ぐるみ・ミニチュア減らして「ＣＧ中心」で行くらしい。

859 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:16:34 ID:vqyKnyDGO

>>827
ちと遅レスだが。
スワンにSCEが絡んでたっていうのは本当だけど、
それはxiとかアークザラッドの話な。
ケロリカンは作ったのが七音社ってとこで、
プロデューサーがパラッパラッパー作ったってだけ。

ケロリカンは何とも言えないゲームだったな。
いろんな意味で。

860 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:23:55 ID:NeYEwJai0

つポケステ

861 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 03:55:29 ID:esnBrhPX0

プレイディア

862 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:31:28 ID:8sP7FRoj0

ポケステって勿体無かったよな

863 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:34:17 ID:EofsRwpc0

ポケステは結局どういう事をやらせたかったのかが、最後まで見えなかった。

864 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:37:33 ID:Sgeo7aSTO

そんな事よりスワンクリスタルが欲しい

865 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/03/17(月) 23:13:54 ID:Zrs5BaWP0

>>1
元バンダイの橋本名人が、いつの間にかSQUAREの役員になってたから。

866 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:17:32 ID:sKFGquCH0

>>865
10年ぐらい前の話で今もいるのかは知らんが、
田宮模型の前ちゃんがスクウェアの広報にいるのを知ったときはビビッた。

867 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:25:06 ID:WCyZe5J30

末期のＲＣカーグランプリのFF6が出た頃の大会に□が出てて、
「スーパーファミコンゲームメーカーのスクウェアです」と自己紹介してたのが懐かしいｗ
ＳＦＣにしかソフト出してなかったけど、そこまで限定した自己紹介するとは、とワラタｗ

868 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:44:23 ID:Vg6jbyo8O

あの頃の■は一つのメーカーにしかゲーム供給しなかったんだよな
だから自分らが業界動かせると勘違いしたんだろう

869 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:26:24 ID:n3EF/6DSO

まあ実際動かしたわけだし勘違いも何もないと思うが。

870 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 08:48:59 ID:WCyZe5J30

勘違いとは「それが永遠に続く」と思うところから始まる。
愛でもなんでも終わりはある。

871 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 08:51:03 ID:Vg6jbyo8O

少なくとも今は無理だろ

872 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:02:35 ID:n3EF/6DSO

そうはいっても業界を動かそうとする動きなんて今はしてないんだから勘違いも何もないと思うんだが。

873 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:48:56 ID:WCyZe5J30

ＳＦＣからＳＣＥに移る時の「思い出話」をしてるだけなんじゃないの？ｗ
今は・・とか言い出したら過去の関係のスレなんか何も立てられないよな。

874 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:06:56 ID:n3EF/6DSO

だから結局勘違いでもなんでもないだろって話。
映画とかならまだしも■がゲーム業界に与えた影響を勘違いなどというのはおかしな話。

875 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:15:45 ID:WCyZe5J30

その影響力がいつまでも続くと「当時の□」は思ったわけ。
だから任天堂に糞ぶっかけても移籍した。
でもそれは「勘違いだった」歴史が証明している。
「当時の影響力」では飯は食えないんだよ。

876 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:22:00 ID:n3EF/6DSO

業界を動かした影響力と■が赤字になった原因はかなり違うところにあると思うが？

877 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:53:31 ID:Mjuqw0Z50

せっかく作ったFFのアニメも二回とも見事にコケたしな

878 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 11:15:39 ID:Vg6jbyo8O

確かに業界は動かせてた
だが業界を動かせなくなった
それは赤字に関係あるだろ

879 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 11:50:18 ID:n3EF/6DSO

そんなあやふやなこと言われても。

880 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:44:33 ID:Vg6jbyo8O

じゃあPS13が出れば業界が動くのかね

881 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 19:35:34 ID:NzNOtr3fO

業界に影響力を持つきっかけとなった「FF」
■が赤字になる背景にも「FF」
FFに踊らされ続けたんだね…

882 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:53:26 ID:wN2K6JiH0

PS13・・？

883 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:31:57 ID:Vg6jbyo8O

2100年くらいに発売予定のハード>PS13
鼻じゃなくて皮膚から吸引

884 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 13:48:49 ID:VsxASj5CO

あげ

885 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 15:34:07 ID:rjuCYtaX0

>>850
つ夢工場ドキドキパニック

886 ：名無しさん必死だな：2008/03/21(金) 14:38:31 ID:KSJjgmdHO

つスーパーマリオＵＳＡ

887 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 14:53:48 ID:+NvWSF/I0

じつはWSC版FF3はまだ開発が続いてる。

888 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 15:40:02 ID:SxGmegXF0

携帯電話に供給されそうではある

889 ：名無しさん必死だな：2008/03/23(日) 22:26:03 ID:4DSPMU2A0

あの時期はまさか携帯ゲームがここまで来るとは思われてなかったからな。
携帯電話にシェア奪われるとすら予想されてたのに。

890 ：名無しさん必死だな：2008/03/24(月) 13:04:07 ID:XGUOJgp/O

>>889
実は世間様は携帯ゲーム機と携帯電話ゲームをあんまり区別してなさそうなのですよ。

あくまで俺の勤務先の若者たちのケースだけど。

891 ：名無しさん必死だな：2008/03/24(月) 21:53:51 ID:RuUvNIgl0

>>890
うちの会社の連中もそうだわ。
ゲームにそれほど興味なければ、そんなもんでしょ。
DSで脳トレも、ケータイで昼休みにオセロで対戦も一緒。

892 ：名無しさん必死だな：2008/03/24(月) 21:58:09 ID:Srmbi7DX0

>携帯電話にシェア奪われるとすら予想されてたのに
こんなの言ってたの頭の悪い奴だけだろｗ
PSP出す前はクタも言ってたしな
この発言してた奴は「PS3が勝つ」とかも言ってそうｗ

893 ：名無しさん必死だな：2008/03/24(月) 23:46:46 ID:JdjtrymBO

金銭面でのシェアは確かに減ってると思う。
聞くところによると最近の中学生はかなり携帯持っているとか。
ただ一人っ子が多いせいで一人当たりの子供にかける金は多くなってるとも聞く。
俺が中学生の頃はそれこそオトナファミのでろでろの作者が描いてる漫画並に恥を捨てたこともあったぜ。
ていうかあの漫画絶対ドキュメンタリーだよなｗ

894 ：名無しさん必死だな：2008/03/25(火) 03:49:42 ID:fC5SA5DW0

恥って？

895 ：名無しさん必死だな：2008/03/26(水) 20:57:26 ID:BgLFzMJfO

>>893
kwsk

896 ：名無しさん必死だな：2008/03/26(水) 22:27:55 ID:/KV/uBR/0

>>893
自分で出すにせよ親が出すにせよ
毎月数千円以上は食われてるだろうからそりゃしわ寄せは来るわな

897 ：名無しさん必死だな：2008/03/28(金) 22:01:10 ID:6aOWsC450

IDにワンダースワンカラーが入ってるっぽいので記念真紀子

898 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 18:19:22 ID:1t155g630

今日秋葉原でDSのグンペイが980円で売ってたけど
買っておくべきだったかな。

899 ：名無しさん必死だな：2008/03/29(土) 18:44:13 ID:/Kc/T/xv0

DSのグンペイはワゴンの常連だから
欲しいなら明日買いに行っても十分間に合う

900 ：名無しさん必死だな：2008/03/31(月) 14:13:10 ID:Xq4659gz0

DSのグンペイよりPSPのグンペイが欲しいんだよな。

901 ：名無しさん必死だな：2008/04/01(火) 19:35:17 ID:k6cYP/fM0

お前らグンペイグンペイ言い過ぎやで

902 ：名無しさん必死だな：2008/04/02(水) 17:13:20 ID:59CdfXlC0

えへ

903 ：名無しさん必死だな：2008/04/02(水) 19:24:21 ID:Ok8bhukg0

軍平将棋

904 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 07:15:24 ID:wj0DATUe0

WSでFF4出してるんだよね。
WSってそこまで性能良かったっけ？

905 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 07:56:32 ID:/trv4NVi0

>>904
劣化移植。
飛空挺とかガクガクだよ。

906 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 07:58:09 ID:mAnCEU5T0

背景の回転拡縮を諦めれば特に性能のいるゲームではなかったように思う

907 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 13:56:37 ID:LG8W4FtT0

サウンドがカスになってた

908 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 23:03:33 ID:wj0DATUe0

ゲームで音質とかにこだわる人ってドレくらいいるんだろう＞

909 ：名無しさん必死だな：2008/04/03(木) 23:05:53 ID:mAnCEU5T0

お前だけ

910 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 02:14:15 ID:zIj3ZY+x0

やーでもWSのスピーカーは良くないと思うよ
イヤホン端子ないし

911 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 19:51:15 ID:FEY16/TL0

音楽がいいなと思ってもさ音質とかは別にどうでもいいでしょ。
電子音なんだし。

マザーってRPGがGBAだと音楽劣化したとか書き込みあったけど
どーでもいいよな。

912 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 21:57:34 ID:c6yAW04n0

>>911
音質が悪いとか発音数が足りない位なら問題って程でもないけど、
GBAのMOTHER1はバスドラムとスネアが逆になってたりした。

ドッ　タン　ドド　タン
みたいな普通のドラムフレーズで言うと、

タン　ド　タンタン　ドン
になってるんだ。もう曲としておかしくなってる。

913 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 22:02:23 ID:C8DcXVaL0

>>912
>>911は多分、そんなことすらどうでも良いと感じてるだろうから無意味だぞ

914 ：名無しさん必死だな：2008/04/04(金) 22:42:37 ID:SVAD5gI90

しかもそれを人にも求める

915 ：名無しさん必死だな：2008/04/05(土) 00:01:41 ID:mt3605t/0

916 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 00:45:31 ID:82rOHK940

あれは手抜き移植だったよな。

917 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 00:52:16 ID:2J5C0cNFO

いや、性能的に劣化移植せざるをえなかったんだろうから手抜きとはまた別だろう。

918 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 10:56:35 ID:B6usPX8T0

音間違えるのに性能は関係ない

919 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 11:35:34 ID:JgxJJhNN0

つまりＦＦ４の方がマシといえなくもない
と？

920 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 15:48:16 ID:/hAQwXSw0

ＧＢＡで456だしたいな～と言って断られてのやっつけ移植だったからな

921 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 18:54:52 ID:FjPTWxVB0

けどGBAってそれほどヒットしなかった世ね。
GBとDSに比べちゃうとスクウェアはPSとPS2で
出しまくってたんだから据え置きで勝負してれば良かったのに
PSの時なんか出す作品全て売れてたんだから
GBAで旧作出して小金稼ぐ必要なんてなかっただろうに。

922 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 18:59:05 ID:cFpFttW70

>>921
恩返しの意味もあるのではないかと。
そして、もう少しでアルティメットシリーズでFFⅣ・Ⅴ・Ⅵアドバンスを出してさらなる小金稼ぎとかね

923 ：名無しさん必死だな：2008/04/08(火) 19:23:09 ID:qhQRp45/0

横井軍平の偉大さ一覧

ウルトラハンド
ゲーム＆ウォッチ
光線銃
テンビリオン
十字キーボタン
ゲームボーイ→ゲームボーイポケット
バーチャルボーイ
ワンダースワン
GUNPEY

924 ：名無しさん必死だな：2008/04/09(水) 01:02:46 ID:XFYFdTu+0

>>921
映画に大金つぎこんでて小金が欲しかったんだろ

925 ：名無しさん必死だな：2008/04/09(水) 01:04:58 ID:XFYFdTu+0

PS1の頃は新作でも50万だ100万だって売れてたが
PS2ではかなり売り上げ落ちたからな
据え置きだけじゃやりくりきつかったんだろ

926 ：名無しさん必死だな：2008/04/09(水) 10:48:05 ID:yp9XEh8J0

>>923
GUNPEYは趣が違うだろ

927 ：名無しさん必死だな：2008/04/10(木) 23:31:30 ID:Ufk9QK4+0

とにかく音がしょぼかったなWSって。

928 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 10:00:59 ID:NFb/dyqx0

ワンダースワンで出てたギレンの野望って出回ってませんか？

929 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 19:57:24 ID:3NxrDpax0

音楽が酷過ぎ！ファミコンサウンドかよ！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4wwlBEyLimE

930 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 20:01:54 ID:2ZCRaKdm0

音はヘッドホンを付ければいくらかマシになったよ

931 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 20:08:39 ID:1Yg7VMMx0

そういえば、WSってヘッドホンユニットにも音源入ってるんだったね。
PCMっていうかDMAが2本載ってるんだっけか。
FFが対応してるのかは知らないけど。

932 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 20:20:19 ID:5ZNTxhTO0

>>929
機会があったら回収しようかと思ってたんだが流石にこれはキツイな
BGMの比重デカイゲームだし
あとFCの方がまだマシな音出ると思う

933 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 20:26:30 ID:2ZCRaKdm0

こりゃエミュレーターじゃないのか

934 ：名無しさん必死だな：2008/04/11(金) 22:17:49 ID:Jzl1PoS50

>>931
何だとッ！そんな！バカな！？

>>932
今なら無難にアドバンス版にしといた方が賢いよ

>>933
エミュならもっとヒドイ事になってた

935 ：名無しさん必死だな：2008/04/14(月) 00:43:09 ID:kFMITUXh0

WS版のFF3って正式に開発中止宣言出たっけ？

936 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 15:49:03 ID:BPBJ5nkb0

>>929
正直、ＲＰＧの音楽なんてこんなものでいいんだけど。
音楽が変わってるわけじゃないし。

用はピアノが縦笛に変わったようなものでしょ。

937 ：名無しさん必死だな：2008/04/15(火) 16:56:37 ID:eoQllQyf0

いや、ピアノがカスタネットになったようなもんだ

938 ：名無しさん必死だな：2008/04/17(木) 18:39:11 ID:z1EEavo+0

これは

939 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 17:12:35 ID:N5GIA8a80

WSってなんでカラー版出したんだろ。

940 ：名無しさん必死だな：2008/04/19(土) 17:46:15 ID:TP7V/NL60

■を囲うため

941 ：名無しさん必死だな：2008/04/21(月) 03:03:50 ID:r7jgDY2v0

■も被害者なんだな。

942 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 21:53:12 ID:KPo7Lkb+0

>>941
あれはただの自爆。被害者でも何でもない。
任天堂にケンカ売らなければ普通にGBCでもGBAでも参入できた。
もしそうなってたらWSなんか完全スルーしてたのは間違いない。

しかし、現実は
「FF456リメイクはぜひGBAで」、って言ったら山内前社長に
「参入したがるのは勝手」と言われる始末。

943 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 22:21:50 ID:3+QPa5FKO

しかし参入した割にはやる気なかったよな。

944 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 22:22:06 ID:DZ+ZAH+h0

>>941は>>45辺りからよく読めばいい
当時のスクエアがどれだけ増長してたか分かるから

945 ：名無しさん必死だな：2008/04/22(火) 23:16:27 ID:wW1qBbFq0

ぶぶ漬けだされたあたりで、こんなうまいものを出してくれるなんて、
俺たちはまだVIP待遇を受けているとか勘違いしてたんじゃねーの？

946 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 00:43:50 ID:+r+cBGTPO

ていうか任天堂に干されたから■が潰れかけたわけじゃないだろ。

947 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 05:37:02 ID:hdeI9ckr0

干されたのも含めて、悪い材料が一つや二つではなかったんだよ

948 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 10:06:43 ID:EDDCC+ZR0

映画がコケたんじゃないの

949 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 10:53:06 ID:4mow63e60

当時のワンダースワンの大暴走はスクウェアのせいだと思ってるけど
改めて考えてみてもFFのためにワンダースワンカラーなんて中途半端なもの作って
任天堂にケンカ売る必要なかったと思うんだがなぁ

そもそもミニテトリンってキーチェーンのテトリスが流行ってて、それならそれに取って代われるものをって
軍平さんがモノクロで電池１本、自分のパーソナルデータを入力できるミニゲーム専用機としてリリースしたのに

クリスタルはいい機械だって聞いてるけどね

950 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 11:32:57 ID:EDDCC+ZR0

ポケモンミニっていうもっとそれっぽいハードがあるぜ

951 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 21:03:47 ID:lRJykuz10

>>943
GBAって、ハードの普及台数のわりにソフトはそれほど売れなかったから。
タイレシオでPS2に大差で負けてる。携帯機ってソフトが据え置きほどには売れないらしい。
DSだってあれほどのブームでもタイレシオではFC、SFC、PS、PS2に負けてるぐらいだから。

つまり、期待はずれだった、ってこと。

952 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 21:13:43 ID:E0+akcHCO

PSPにいたってはモンハン以外は全く売れないという有様だしな。
あのPS3よりもタイレシオが低いという悲惨な状況。

953 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 21:19:29 ID:j/TWNauL0

参入したのいつだっけ？
GBAの末期にぎりぎりFF456出したのしか覚えてないが

954 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 21:36:22 ID:1xrF9PvQ0

息をを吐くように嘘を付く

955 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 21:42:11 ID:FPa4uTiJ0

次スレいるか？

956 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 21:54:24 ID:EDDCC+ZR0

とっくに結論出てるしいいんじゃね？

957 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 22:49:14 ID:Y/f7fY530

当時は初代ポケモンが大ヒットした後で、スワンとネオポケの
企画が始まったのもその頃だったはず。
何とか携帯ゲームの市場を我が物にと参入したけど
やはりポケモンには勝てず、各社撤退。

必要以上に深入りした■だけが、散々冷や飯を喰わされた。

あの頃、必要以上に特定ファーストへ深入りするのは
いざ戦局が変わったときにどうにもなくなる事を学習した筈なのに
またロンチ前からFF13を突っ込むなんて真似をしてるのな。

今の状態から推測して、契約でがんじがらめにされてる可能性が高い。
FFは13で死ぬよ。

958 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 22:57:36 ID:+r+cBGTPO

いや、だから何処ら辺が深入りしていたのかよく分からないんだが。

959 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 23:04:46 ID:Y/f7fY530

このスレを1から読んで解らないなら
もう一生解らないんじゃない？
まずは携帯で来るのを止めたら？

960 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 23:06:59 ID:j/TWNauL0

読んでわからないのはお前が悪い…か

961 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 23:09:31 ID:+r+cBGTPO

ほとんど移植リメイクでたいして新作も出さず内製ソフトなんて一作もなかったんじゃないの？
FF13を引き合いに出すほどのもんじゃないだろ。

962 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 23:20:26 ID:Y/f7fY530

どちらにせよ警戒を怠ったのは当時の再現だな。

任天堂に砂を掛けて出て行ったか
SCEへ必要以上に擦り寄りすぎたか。

正か負かの違いだけ。

963 ：名無しさん必死だな：2008/04/23(水) 23:33:55 ID:lRJykuz10

エニックスは上手に渡り歩いたんだけどねえ。
PSにDQ本編を出して、GBC対応ソフト第一弾にDQM。
任天堂とSCEの両方から優遇されてたし。
スクと違って空気読むのが上手かった。

つくづく、スクと合併したことが悔やまれる。

964 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 03:21:34 ID:crVZmpql0

エニも悔やんでんじゃね

965 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 07:17:55 ID:P0q7n23y0

スクを餌にしてエニ側はけっこううまく立ち回ってる気がするが
変なソフトプロデュースしなくなったのは残念だ

966 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 04:26:31 ID:iwqfxgHn0

拾わなきゃあ餌にして立ち回りなんてせず
正攻法で普通に行けたと思う