XBOX360のオンライン料金はサービスに見合ってない

ＭＳとしてはネットサービスは無料でも別に可能だけど、
>972 >973 のような優良な顧客が付くだけのサービスを
提供できる自信があるからこその有料サービスなんだろうな。

パッケージ料金＋高額な月額制ネトゲを経験してると、
厨房がいないので快適な空間を満喫できるというメリットがあった。

よく考えると箱○Liveもパッケージ料金＋月額制というところに納得

２

よくわからん（＾０＾）

>>1
もう糞ｽﾚたてんなやぁ

おらー

操作ミスでスレ立てしちゃった（汗

前スレ

XBOX360のオンライン料金は法外である
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198679278/

でも外国人とやるとソフトによって普通にラグありますので、ご注意を。

>>5
どんだけーｗｗ

wiiにHDD着いてれば箱って立場無いよな。

操作ミスじゃないだろ。
性格か知能がダメなのが理由。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198679278/
もうここで結論でてるじゃんｗ
最初から最後まで読んでみよう！ｗ

>質問者のコメント（No:21）
>
>他メーカー機種と比較するのは、それぞれ性能、バックボーン、メーカーの対応など違いが
>有り全く意味が無いと思います。
>大体、(私も所有していますが)XBOX360は
>法外なオン手数料を取っていますが、
>GT5Pは無料なのですから、体制に違いが有るのは当然です。
>失礼ですが根拠無くPS3を貶める発言としか取れませんので、問題の有る投稿として連絡させていただきました。
>
>むしろ、これからは有料にしてしっかりしたサポートを
>確立していただければと思います。
>その点は完全版で是非検討いただきたいです。
>
>只、特定の速度以上の人のみホストというのは賛同です。

http://www.gran-turismo.com/jp/bbs/?order=1&page=1

どう間違ったらスレ立てになるんだ・・・・・・・・

とりあえず前スレの>>1コピペしといた
けど正直いらんよな、このスレ（´・ω・｀）

>>1
ｱﾎｽｗ

ところでPS3本体価格はサービスに見合ってるのかい？

１ヶ月５００円が高額って、どこの低学年だよ

http://p2.chbox.jp/read.php?host=namidame.2ch.net&bbs=ghard&key=1198932470&ls=all

>>1
誤爆でスレタイつけるって、今日から勤務のGKさんですか？

GKってほんと馬鹿が多いな

>>782
ハゲドウ
>>879
お前頭おかしいだろ？
>>971
うーんそういう考え方もアリだね

操作ミスでスレタイつくわけねえだろｗ

>>1の専ブラがなんなのか気になるw

次スレ立てようかどうしようか迷って１を考えてて、
いったん前スレ戻ってレスしようとしただけだいっ orz

ﾊﾞﾛｽ

ここは >972 >973 に期待するスレ？

それまでkskするか

>>1
【Xbox 360】バーチャファイター5 LiveArena Part17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1198743689/

596 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 14:50:33 ID:qNMOUC/D0
きょうは試合後LIVEよく切れるなー
切断厨と勘違いされかねんから治るまで
クエストでガマンですな･･･

615 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 15:50:48 ID:eq3mKlhLO
さっきからLive切れまくり落とされまくりなのは俺だけ？
発売日当日みたいな不安定さだ

690 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 18:17:53 ID:pM4eVbSv0
クリスマス時期なんで北米プレイヤーの負荷が半端なくかかってるんじゃないかな
どのゲームもわりかし不安定だし

EAみたいにセガは単独鯖使ってないからセガのせいじゃないでしょ

779 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 23:11:29 ID:puNy935Z0
ライブボロボロだな
キャラ選択→速攻切断コンボ５回連続で食らったぞ

まあ、法外っていうくらいだからなw

ゲハでｋｓｋは禁止

このスレタイだと単なる煽りスレになっちゃう

たかが数千円払えない乞食はPS3でも磨いてろよｗｗｗｗｗｗ

・ゲーム中にシームレスなフレンド関連操作可能
　(シングルプレイ中のCoopへの移行、クローズドチャット、etc,etc...)
　なお、Liveで共通仕様のため、幅広いソフトで適用されている。

・Webからのユーザアカウント操作
　有料ならではのユーザ管理。XBOXが無くてもフレンドの
　登録などの操作が可能

・日本アカウントでも英語版の体験版を一部先行提供
　イリーガル（住所を偽るなど）な操作をしなくても
　一部の英語版ソフトが体験可能

「ユーザが受ける」恩恵はこんなもんかしら。
コレが500円で法外・・・なのかな。
全機種持ちの身としてはPS3も有料化して貰ってもっと
オンの幅を広げて欲しいんだが。

>>32
毎日箱ばっかり遊んでる人にはいいかもしれないけどさ
月に2,3回しか使わないから、出来れば払いたくない
とは言ってもオン楽しいしジレンマ

>>33
考え方によるのかもしれんが、月単位カードで買えば
一回はゲーセンと同じか安いぐらいの価格だけど・・・・・

>>33
ま人それぞれだわな
俺みたいに毎週ゲームする人間にとっちゃこの値段は破格だよ
ほかのオンラインゲーと比べれば安すぎです

>>27
有料でもこんなものなのか…

ゲームについてくる48時間カードみたいな日割りの奴を出したら意外と売れたりすんのかね

>>37
アレはラグナロクとか月額が結構高いヤツ用でしょ。
（アカウント維持に3ヶ月に1回ログインすればおｋとかの為）

箱○はシルバーでもゴールでも共通な訳で重要は無い気ガス。

>>36
実は晒されてる中に俺がいるのだが
普段はこんなことはない。

バーチャ発売日以来だよ、不安定になったの。
まぁ、しらん間に不具合はあるんだろうけどね。

>>36
確かに今日は酷いけどこんなに酷いのは初めて。
いつもこんなだったら本体ごと売ってます。

人が多くて不安定になるのはフツーだろ

某みんゴルとかは人が少ないのに不安定だったりしたけど

ちょっとHaloのLiveも調子悪かった。

Halo3は発売したときはたった一つのゲームに100万人とか
集まって重くなってたなｗ
そのほかにもLive接続者はいくらでもいるんだからスゲー鯖だよ

金払ってるから文句言えるってところもある
タダならなんか問題あってもまあしょうがないかで終わっちゃう

>>32
有料で複垢しにくいからGT5Pのぶつけ放題みたいな低俗プレイが少なくなる
ってのも割とメリットなんじゃないかと。
いやGT5Pは相手もラグラグで全くぶつけてるつもりはないのかもしれんがｗ


>>44
ソフト代金以外に資金調達の手立てがあるならそうだろうが、違うだろう？
言う権利はあるんだからしっかり言ったほうがいいぞ

>>44
勘違いしちゃいけない
慈善事業じゃないんだからタダなんてことはないよ
ちゃんとパッケージ代とかそういったところに上乗せされてるからさ

ただまぁ、ちっちゃいメーカーでソフトの売上が悪いと
繋がってくれさえすればいいかとか思っちゃうが・・・

まじで障害でまくってないか？

お前ら前スレ埋めてから書き込めよｗ
そもそも黒い墓石買う金があるのに
たかだか一月500程度払えないってどういう金銭感覚してるんだよ

まずは黒い墓石を売って食費に充てるのが正解の人だろう
自分では気付けないものだしそういうのって

のろそがえしktkr
ttp://www.gran-turismo.com/jp/gt5p/news/d1686.html

>>50
いくらなんでもgdgd過ぎるだろ・・・

>>47お前の頭の障害は、出っぱなしだな

>>47
あぁ、GT5P鯖落ちた

販売数10万程度で、マッチングしかしてないはずなんだが。

Liveで通信対戦されると該当ゲームのメーカーに
ゴールド会員料金からキャッシュバックされるって知らないのかね？>>1

通信対戦されればされるほど金が入ってくるから
真面目にサービスに取り組もうって気になるし
出してそれっきり放置、にもされにくい（それはメーカーの自由意志だけど。ナムコみたいに）

ゲームの寿命を長引かせる為に無料DLC出す会社も多いからな

>>54
え？マジで？

MSが総取りしてるわけじゃないんよ
おおっぴらに口外してないから
不良が捨てられた子猫にミルクやってるようなイメージ受けるよな
MSの普段のイメージからだと

>>57
何かソース的なモノはある？
鯖も人件費もMSなんだから、MSが総取りして然るべきだと思うんだけど・・・。
まぁ、オンライン手当て的な補助金は出ると思うけど。

とりあえずデモのDL速度何とかしろ

偉そうに言ってるけど俺も又聞きなんだよｗ
どっかのスレで聞いたよ

>>60
うほ、又聞きかよｗ
正直、俺もどっかで聞いたような気がしないでも無いんだけど、微妙なんだよねｗ
まぁ頭の隅にでも入れとくわ。

ざっと計算してみると
Liveユーザーが1100万とかって話だから（多分捨てタグ含めて）
ゴールド会員は200万人くらいと見込むと
月に500円x200万で10億の管理費
鯖管理にどれくらいの金がかかるかわからないけど
9億使ったとして、残りの1億をユーザーの1接続で1円の支給としたら
通信対戦1000万接続で1000万円（16人対戦で600万部屋）
まあできなくもないんじゃないかしらね、ってとこかしら？

厨房で360ユーザーの俺だが正直高いと思う。
一年5000円はきついよね。
ソフト一本買えちゃう。
一年2000円ぐらいならぜんぜんおｋなんだが・・・

あんまりオンしないんだよなぁ・・・
一時期TDUでのツーリングにはまったけど・・・
最近はAC6かなぁ・・・そこそこ面白いと思うよ。

でも俺人付き合い苦手だからフレあんまいないし・・・
だれかフレンドになってくれないかなぁ・・・
ブログでも作ればいいのか？2chで晒せばいいのか？Xbox Friendsに登録すればいいのか？

早くGoW上手くなってLIVEしたいなぁ・・・
もう現実から逃げてアイマスでも買うかなぁｗｗ

>>63
マジレスするならクランみたいの募集すればいいじゃん
webサイトなりブログなり立ち上げてさ
「厨房で箱○持ちあつまえ！」ってさ

あと一年で5000円って思うから考えちゃうんだよ
一日に直せば15円だぞ
毎日チロルチョコ2個我慢するだけでまかなえるんだぜ

5000円が高いと思うなら一生シルバー会員で
ゲームを一本多く買っていればいいと思うよ

MMORPGなんて月額で数千円取るところがある。
Liveならいろんなゲームでオンラインができるから、１年で5000円なんて安いほうだよ。

そう考えないとこの先生きていけないと思いますよ

>>62
ゴールドは700万くらいだってどっかのスレであったぞ。ソースつきで
ログ持ってるかもしれんからちょっと調べてみる

>>64
厨房で箱○持ちは俺一人しかいない予感・・・

それはないかｗｗ

5000円ねぇ・・・やっぱり高いですよ・・・
毎日15円が勝手になくなるのはきついですよ・・・
オンしない日が多いし・・・

まるで宗教の勧誘だなｗ
>>63は高いと感じてるんだからそれを安いだのとやかく言うなよ

ttp://response.jp/issue/2007/1124/article102330_1.html
800万だった（´・ω・｀）

いや、まあ必須じゃないしｗ
かくいう俺もシルバーだしね
KUFのために一月ゴールドになろうかなって考えたけど
オンラインするほどのタイトルじゃなかったんで結局辞めた

現役で遊んでるオン対応タイトル何本持ってるか、とかの兼ね合いもあるよね
俺は対戦系が性格的にどうしてもダメなんでいまんとこ保留してる
ぐるぐる温泉みたいのがないのは致命的だと思う
グラドルに使う金があるならこういうの作ってほしいよ

>>70
＞ぐるぐる温泉みたいの
それはLiveArcadeのゲームじゃね？
モノにもよるだろうけど、ぐる温の値段でXBLAのソフト３〜４本買えるだろ。

>>65
いまね・・・リビングに42Z3500が届いたから今ネットが使えないとこ箱○があるんですよ。
普段俺の部屋に置いてある21インチCRTとどんぐらい違うかと思って・・・

うわぁ・・・AC6ジャギジャギやー
Z3500色おかしくないか？調節しないと駄目かも・・・とか思いながらゲームしてたんだけど、
TDUがいつもよりつまんなくてあーやっぱシルバー会員じゃ駄目だな・・・と思いましたよ。
大画面だと迫力あるし、車内視点でも走りやすくて最高なんですけどねぇ・・・
>>68
でも高いだけの理由は分かるんだよなぁ・・・
PS3の惨状とか見てるとさすがMSだなぁとか思ってしまうんですよね・・・
オンが面白いソフトとフレンドがたくさんいればきっと値段以上の価値があると思うんだけどなぁ。

>>62>>66
ゴールド会員800万突破は割と有名な話だと思ってたんだが。
ソースはググレば一瞬

>>63
正直厨房だときついよなぁ
俺とか厨の頃は月の小遣い1000円だったもん
でも今じゃ500円とか外食1回分程度って風に価値観(?)変わちまったな

最近のマイブームは駄菓子の大人買い（ぇ

ネットが盛んなゲーム買ったときだけ1月ゴールドになればいいじゃん
シルバーでもスコアランキングに載せたりは出来た筈だし

>>72
無線とかないの？(´・ω・`)
専用の無線機器とかちょっと高すぎだからイーサネットコンバーターおぬぬめ
うちにはたくさん転がってる

中学高校は金がいくらあっても足りないもんな
社会人になって金に余裕が出来ると今度は時間がいくらあっても足りなくなるという･･･

>>71
UNOみたいなののパッケージソフトって事じゃない？
マージャン、トランプとかあったよね、ぐるぐる
ボイチャ使って結構楽しめそう

オンゲーする度合で高いか安いか変わるよなぁ
あと学生にはやっぱきついと思う

俺のフレの平均年齢30以上だわw

文章読みにくくてスマン。寝た方がいいのかもなぁ
でも寝る前に年賀状をｗｗｗ
ダウンロード版筆まめ消しちゃったかも・・・ワードがあれば何とかなるかな？
>>73
きついです。
しかもうちは小遣い安定しないから・・・
俺の生活態度が悪いのかねぇｗ
でも家族のためにそれなりにやっているような・・・やってないな・・・

友達が戦上の絆にはまっているみたいだから、（もうみんな6000円以上はつぎ込んでる）
俺もやってみたんだが、正直360に慣れるとイマイチなんだなぁ・・・
グラもイマイチだし、オンのシステムも何かなぁ・・コックピットの雰囲気で誤魔化してるような・・
せめてサラウンドシステムでも用意しろよ・・・
800円ドブに捨てちゃったｗもったいない・・・

>>79
liveの期間が現状、1年、3ヶ月、1ヶ月だが、
1週間200円なんてのがあれば、中学生でも払えるのかなと思う。

毎日liveで対戦する人ならともかく、気が向いた時にやる程度なら
こんな選択肢があっても良いんじゃないかな。

>>79
ぶっちゃけ中学高校は勉強さえしとけば他は適当でおｋ
ていうか勉強も簡単だから適当でおｋ

>>74
だと値段高いじゃないですかぁ・・・
もう部活止めてゲームと勉強に専念するかなｗ
中一だけどｗ
>>75
あるけどリビングまでおそらく届かない・・・
Z3500と旧PCにLAN繋ぎたいからどうしても持ってきたいんだが・・・
2月にうちの地区でも光が入るからそのときに交渉してみるかね・・・
というかまた自分の部屋に360持ってきますよ。
自分の部屋用に32Vの安物液晶でも買ってみますかねぇ・・・
でも今もPCモニターでHDだからなぁ・・・逆に画質が悪くなるんだろうな・・・
>>76
今欲しいものは液晶TVとMSPとアイマスとiPodと・・・・だめだきりがない・・・
>>78
おもしろいオンゲーありますか？
教えてください。買いますから・・・冬休み中に満喫しないとなぁ・・・

厨房でパソコンあってネット環境あって箱○まであって…

いやあ時代ですな

パケ物だとTDU、XBLAだとボンバーマン、マーブルブラストあたりかな
一般的に薦められるのって
FPSがいけるならへいろーさんとかCoD4も楽しめると思うけど

UNO、Catan、カルカ、スパイシーグラス（オセロとかチェスの詰め合わせ）を主にやってるけど、
フレと雑談しながらが基本だから野良でやるとどんな感じかよくわからん（´・ω・｀）

俺の厨房時代といえば、PSでクリアしたゲームを再プレイし、SFCでクリアしたゲームを再プレイし、
ファミコンでクリアしてないクソゲーをプレイし・・・

>>82
リア厨ならWiiのスマブラでもやってろって。皮肉じゃ無しに。
ボイチャでGoWとかHALOとかばっかやってたらまともな大人にならんぞ、マジで。

人生ドブに捨てる覚悟があるんなら、もしくはもう肩までドブに浸かってるんなら
箱○は素晴らしいハードだ。

>>82
お前金あるのかないのかはっきりしろよｗ
どう見ても数百円気にするような財政じゃねぇｗ

あと年賀状つくるならワードなんかよりも
フリーのお絵描きソフト使ったほうが楽だしいいのが作れるぞ
フォントもいろいろあるし配置や飾り文字も手軽にできる

お絵描きソフト使ったことないなら慣れるまでに年明けるかもしれんけどw

>>81
勉強一番ですよね・・・うーん・・・
>>84
TDUは持ってます。
ボンバーマンは・・・PSP版で友達にふるぼっこにされた覚えが・・・
FPSは・・・好きなんだけど下手なんです。
CoD4検討してました。オフが面白いなら買おうかなぁ・・・
HALO3は手元にあるヒストリーパックを終わらせてから・・・

いいなぁ・・フレ・・欲しいなぁ・・・
>>85、83
いい時代に生まれたもんですね・・・
>>86
６４版のスマブラでも買ってきますか。
>>87
口だけですよｗｗｗ
でも5万程度のモニターなら何とか・・・・無理かなぁ・・・

>>83
いまダウンロード版の筆まめを発見した！
と思ったらシリアルナンバーのメールなくしてた・・・

俺オワタｗｗ

高いとは思わないんだけど、損した気分になるんだよな
この課金システム、貧乏性には合わないわ

貧乏性じゃなくて貧乏なんでしょ

>>89
とりあえずアイマス買ってみればいいと思うよ
ヘッドショット決めても死ななかったり、ちょっと変わったFPSだけど
じっくり狙って撃てるし、失敗しても死なないから初心者におすすめ。

あとテレビとか下手なの買うよりは安物PCディスプレイのほうがいいよ

勉強とか中学高校はクソ簡単だからマジ適当でおｋ

>>90
FMXWなんたら〜ってやつかい？

>>93
わかりました。
明日ヤマダに・・・って恥ずかしい＞＜
おとなしく通販で買うよ・・・
CoD4はいつか買ってみたいと思います。
PCディスプレイでもPS2とかが映せるやつだと4万近くするじゃないですか・・・
ならTVかったほうがいいんじゃ・・ということです。

>>92
高いとは思わないんだけどね
ただ、一年間ずっと遊ぶとも限らないのに一年分先払いするのが精神的にキツい
じゃあ一ヶ月単位で買えど言われそうだが、それはそれで割高なのが目に見えてるわけで
結果、どの払い方を選んでも微妙に損した気分になっちゃうのよ

>>94
中一になってまだ店員意識してるのかよ
それは中二病ってやつだぞ
いい加減卒業しろ

PS2やるなら今ある21CRTにアプコンとかでもよさそうだけど。

対戦ゲー好きなら普通毎日オンするからな
小一時間位ゲームしたいなって思ったとき気軽に対戦できるのはいい

>>96
いや・・・アイマスは恥ずかしいだろ常識的に考えて・・・

アップコンバーターはもってます。ハードオフで買った3150円のｗ
PS2は映りますがどうも画質がねぇ・・・
大画面も欲しいのでいつか必ず液晶TV買います。別に地デジ映らないのでもいいから・・・

店員は客が思ってるほど客のことは意識してない

というか、買った客を色眼鏡で見るような品はそもそも売らない。
マイナーな品買ってくれるのなら感謝すらしてる。
店卸し時の売れ残りチェック、どんだけ切ないか。

誰にも突っ込み入れて貰えなかった>>96涙目ｗ

>>99
>>100
そうですか・・・

では今つんであるゲームをクリアしたらアイマスを買ってきますわ・・・

よく考えたらアイマスはもともとアーケードゲームですから、
それ以上に恥ずかしい思いをしている人がいっぱい居るんだろうなぁｗ

羞恥心というのは一定量を超えると麻痺するものだ。

麻痺しっぱなしだと色々実生活に問題が出るから気をつけろｗ

>>100
そうか…マリカン１、２のＤＣ版とＰＣ版のラス1全てを買っていった俺は感謝されてたのか

>>1
任天堂とソニーは無料でネットゲームを提供しているのですから金額の大小の問題では無いのです。
我々ユーザーは課金する行為に怒っているのです (-.-#)

昨今のオンラインゲームは無料がグローバルスタンダードです。

>>105
グローバルスタンダードがどうなんて俺には知らんが
優良なサービスを消費者に提供して満足させるってのが商売の基本な

>>82
働いて買え。

>>105
こういうやつがいるからPS3も大変なんだろうよ。
5000円も払ったからオンでただで遊んで当然だろうとか。
MMOのオン無料とかって本気で信じてるのかよ。

高級レストランの客が薄めたカレーをありがたがるとはｗ

料金に見合ってないって…
無料になってPS3みたいのになるくらいなら月400￥払う方が断然マシだと思いますが…

一日たった13円じゃん
安いもんよ

>>108
MMOは莫大なサーバー維持費が掛かるのは知ってます。

しかしXboxLiveのP2P方式のマッチング程度で莫大な維持費が掛かるとは思えません。
Liveは360本体同士互いに通信するP2P方式。Liveにはロビーが無いのが何よりもの証拠です

>>112
逆に聞きたいが、どうしてそこまで無料にこだわる？
月500円程度で快適なオン環境を提供するMSより、どんなに不具合でようともただだから
Sonyは最高だといいたいのか？

確かにゲームそのもののマッチング自体はP2Pなんだけど
どうも勘違いしていませんか？
各Xboxは常時Liveサーバー「も」見に行っているから、いつでも
フレリストを見たり、誘ったりできるわけで。
PCのゲームのように

マッチングサーバー　→　マッチング後マッチングサーバー切断　→　P2P

てだけじゃないんだけどねぇ
それにサーバー自体が常時数百万の通信管理してるなら
>>112さんが想像するよりはるかにでかいサーバーを維持している
はずですよ

>>112
メッセンジャーサーバ群とも連携してるものあるし、箱○のサービス関係だけで
年間数十億円規模のコスト掛かってると思われるが・・・・・・

P2Pでも擬似的なロビーは作れるんだけどな。
>>112は現実を知らない馬鹿でFA

>>114
結局、PS3は無料・箱は有料ってのを言いたいだけなんだろう。
むしろこんな奴箱Liveにきてもらいたくないわ。

>>113
私がPS3でプレイしているネットゲームは「まいにちいっしょ」「タイムシフトマルチデモ」「バーンナウトなんとか」の3つですがネット対戦に支障が出た事は1度もありません。快適そのものです。

逆にXboxLiveは接続障害がけっこう頻繁にあります。有料だからサービスが良いとは限らないのです。
>>114
フレンドリストやスコアランキングの保存程度にそんな経費は掛かりません。
よくMSが「Liveの構築に数千億円を投資した」と言いますがこれは高給取りのMS従業員の人件費に消えているはずです。

マッチングサーバーでそんなお金が掛かる訳無いでしょうが ! (-.-#)

人それぞれ考え方があるので、Liveに対してお金を払いたくないなら
別にむりしてやる必要はないですしね。

Liveに対しての価値として年間約５０００円は惜しくないので
楽しく使わせてもらってますよ。

まあ>>117さんが言うとおり、有料無料を言いたいだけなら
確かに、箱○は無料じゃないですｗ

PS3も個人的には金とってもいいから、も少し安定した環境を
作って欲しいとおもってますね。
（両ハード所有してるよ）

> 私がPS3でプレイしているネットゲームは「まいにちいっしょ」「タイムシフトマルチデモ」「バーンナウトなんとか」の3つですがネット対戦に支障が出た事は1度もありません。快適そのものです。

( ﾟдﾟ )

まあなんでもいいけど
ＬＩＶＥに不具合あったのは事実で叩いてくれれば改善される可能性が高まるのでどんどん叩いてください

＞フレンドリストやスコアランキングの保存程度にそんな経費は掛かりません。
＞よくMSが「Liveの構築に数千億円を投資した」と言いますがこれは高給取りのMS従業員の人件費に消えているはずです。

ちょｗｗｗ
なんか真面目に話をするのがあほらしくなって来た・・
24時間管理の巨大サーバーを維持する経費がたいして掛からないと
思ってるのかぁ・・

360バーチャのラグのなさをPS3で実現できるかねｗ

そもそもネット対戦が実現できておりませぬｗ＞PS3VF5

なんというお花畑・・・・

ＧＴ５Ｐで光以外は来るなとかふざけた状態になってるＰＳ３が快適とか申してるとは

俺はゴールド料金上乗せしてソフトの値段を考えるようになってしまった。
だから俺のバーチャの価格は9500円。

ロスプラはロビー形式なんだけどね。
海外じゃロビー形式って一般的じゃないのかね。

>>118
XBOXLiveの構築コストと、年間維持費をどれくらいと見込んでるんだい？

>>1
ただのマッチングごときを有料にしてるのはマジでかなりボッタクリだな。
PCでもPS3でも当然のように無料なのにそれに不必要な付加価値（言い訳）をつけて
有料化してる。
Live内の広告で十分過ぎるほどの利益を上げてるんだからせめてマッチングぐらい
無料でさせろよ。
ユーザー管理とかが必要な奴だけ有料にしてさ。

そんなことより無料のゲームやろうぜ。

http://www.vector.co.jp/games/review/　 ベクターゲームズ
http://gekikarareview.com/ 　超激辛ゲームレビュー
http://www.s-girl.info/ サニーガール
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト
http://pokegame.cool.ne.jp/ 　POKE GAME
http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/ 　フリーソフトで面白いゲーム まとめページ保存版　 　
http://www.freegame.on.arena.ne.jp/ 　フリーゲーム夢現
http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/124.html　VIPRPG@Wiki
http://tukureguide.hp.infoseek.co.jp/index.html　作品案内サイト

LIVEを絶賛してる奴に限ってマッチング鯖とMMOなんかの専用鯖の区別ついてないよなｗ

否定してる奴に限って、Live!というサービスを全く理解してないなｗ

>>129
とてもじゃないけどXboxLiveを知っている人の意見とは思えんな。

ttp://www.4gamer.net/specials/e3_2002/e3_2002_05.html
＞そのキャパシティは，現在のオンラインワールドで最も混雑しているといわれるmicrosoft.comのそれを，
＞遥かに超えるものになるといわれている。


この規模の鯖って、世界にどれぐらいあるんだろうか

>>134
無いと思うよ・・・

MSは世界最大級の鯖を２つ同時に運用してるって事でしょ
そしてそれに匹敵する鯖なんて存在するのかどうか・・・

>>134
というかLIVE用の鯖日本にもあるのね・・・・


MSは日本でもっとXBOXが売れると思ってたんだろうなぁ・・・・

>>136
単純にアジアの代表として日本を選んだだけでしょ。
アジアのリージョンだってNTSC-Jだし。

>>137
物理的な距離を考えると極東にも１つ鯖を置きたかった
中国や朝鮮はソフトが売れる市場ではなく台湾は人口が少ない　となれば日本しかないやん

というかMSKKは元々MS中で最大の支店の１つだし

>>50が削除されてるんだが、何が書いてあったかご存じの方おりませぬか

>>137
アジアはNTSC-Jじゃないぞ

実際はコストが高い日本じゃなくて、アメリカ西海岸で十分だったんじゃね

>>134
知名度の高いところでは Google と Amazon のサーバ群があるな。
ＭＳほど展開しているサービスは複雑で多くはないかわりに単調な
サービス提供で世界で数万台規模でＭＳを上回ってる。

>>142
日本＝アメリカ間の通信ケーブルの確保どうするんだよ・・・
まさか専用の海底ケーブルをさらに１本増やすか衛星でも確保するのか？

それに地球一週分近い距離だと日本人同士でもラグるぞ？

相変わらず戦士の妄想は酷いなｗ
無料(笑)でオンラインやれてるんだからそれで満足してれば良いのにｗ

>>141
NTSC-Jだよ。

>>133
じゃ俺の言った事とお前の言うLiveの相違点をあげてみろよｗ

まあLiveのいいとこは
開発側も自社負担なしにネット対戦を導入できることだなー。
ネット環境の開発ソースもあるしな。

>>147
LIVEの有料分の恩恵てな、ただマッチングできるだけ〜とでも思ってんの？w

>>147
・PCは無料じゃない。PCは有志がボランティアで鯖を立ててくれる。サービスが保証されているわけではない。
・PS3は無料じゃない。料金をパッケ代に含む等で。パッケ代にオン料金を含むと言う事は、オンサービスを長く続ける程利益が減る。
・Live内の広告程度では、Liveの運用費は賄えない。
・マッチングだけだろうが、鯖を使用する以上運用費が発生する。

モタストなら来年6月でオン終了だね　楽しもう

>>140
「GT5の鯖コケちったよ。みんな直すまで待っててね。てへ☆ミ」
概ねこんな内容。

つーか、普通メンテナンスの履歴消すか？
ありえねぇ…

>>149
俺のレスちゃんと読んでからレスしろよぼけ。


>>150
>PCは有志がボランティアで鯖を
>サービスが保証されているわけではない

それ360も同じだしｗ
たとえばロスプラ。

>PS3は無料じゃない。料金をパッケ代

それをいうなら360はパッケ代取った上にさらに金とってるじゃんｗ

>Liveの運用費は賄えない。

マッチング程度なら余裕で可能だろ。
じゃなんでPCは無料なんだろうね〜。

>マッチングだけだろうが、鯖を使用する以上運用費が発生する。

当たり前だろ。
PCはそれを広告などで賄ってる。
しかも360なんかより圧倒的に少ない広告商品数で。

＞それをいうなら360はパッケ代取った上にさらに金とってるじゃんｗ
え？

彼は月額課金やアイテム課金のＭＭＯとコンシューマゲームを何か勘違いしてるのだと思う

＞>PCは有志がボランティアで鯖を
＞>サービスが保証されているわけではない
＞
＞それ360も同じだしｗ
＞たとえばロスプラ。

・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?息を吐くように嘘をつくな

どうみてもロビーとかマッチング用の鯖とただのホストと混同してますなｗ
まぁPCゲでもメーカーが鯖たてて開放してるところもなるから一概には言えないなわ

>>156
専用鯖だとおもってんの？

>>158の言っている意味がわからない。
ロスプラにカプコンが立てた鯖なんか存在するのか？

>>159
いやだから論点ずれてるよ、、、まあいいや。

>>160
いや、ぜひ教えていただきたい
ホストユーザーは存在するが、鯖を用意するのはＭＳ、どこに有志が介在するのかを

さてさて
晒しage晒しage

>>153
>それ360も同じだしｗ
>たとえばロスプラ。

ﾜﾗﾀｗ
まったくLiveの仕組み理解してないんだな

なんだこのアホ

>>153
>マッチング程度なら余裕で可能だろ。
>じゃなんでPCは無料なんだろうね〜。

広告料で金とってるからだろｗ
GameSpyだのなんだの、無料のマッチングサービスは全部バナー広告が勝手に入る
AdWare入ってるのもあるしな

そしてPCゲーにはコンシューマのようなロイヤリティが無い
しかしぱっけ代はコンシューマと大差ない
それは、鯖代やらなにやらもゲーム代に多少は含まれてしまっているからだ

PCの例を出せばだすほど、
マッチングでさえ実際には金が掛かっているということを証明しちゃうだけなんだがなｗ

かかる金を勝手に表示される広告代でまかなうのか
パッケ代に含まれてる形で勝手に払ってるのか
XboxLiveのように明示的にユーザーが別払いするのか
支払い方法が違うだけの話

世の中無料なんてないんだよ

>>165
彼いわく、Live内の広告で相当な広告利益を上げてるそうです

>>167
社会の仕組みをしらないニートなんだな、彼

有料だろうが余計なお世話だ
ユーザーは納得して払ってるんだから他からとやかく言われる筋合いもないだろう

ID:P9/2az3m0はこんなザマで、他スレでは360ユーザーを自称していたわけですよ。
まあ、典型的な嘘吐きですな。
料金が適正かだとかサービスが行き届いているかだとかはともかく、
XboxLiveが"ただのマッチングごとき"だけのシステムではないことぐらい
360ユーザーであればバカでもわかることなのにね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198962789/
123 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/12/31(月) 04:38:37 ID:P9/2az3m0
あ、ちなみに俺は360ユーザーなんでPS3のゲームはしらんぜよｗ

実際の所Ｌｉｖｅはマッチングサービスって言うよりも
Xboxを中心にしたコミュニティサービスだよね
まぁ最近はメッセンジャーと繋がったりしてるから箱だけじゃないけど
箱買って１年１０ヶ月
今じゃＤＳのwifi対戦も箱立ち上げてフレとボイチャしながら遊んでるよ

あげ

PS3に「何故か」ソフトがこない理由の一つがこの無料・爆安で俺様を遊ばせろという、
PS3ユーザー特有の乞食精神だという事に早く気が付くべき。
SCEのハードや修理代にゃ金出すくせに何なんでしょうねこの人たち。

http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20364110-2,00.htm
カプコン 代表取締役社長 辻本春弘氏

――もうひとつ、ネットワーク対応で注目されるのはマッチング(対戦、協力プレイなど)です。カプコンは古くからKDDIと協業するなど、ノウハウをかなり持っていると思います。

マッチングももちろんですが、先ほどのダウンロードビジネスも含めたオンライン機能は必須になるでしょう。もちろんすべてのゲームに付ければいいということではないですよ。
ただ、オンライン機能はゲームの付加価値として重要なものになる。開発はこうしたことをふまえてゲームの企画をしていかなければならない。
カプコンはその点に早くから気がついていたので、KDDIと共同で「マルチマッチングBB」をやりました。

ただ、現世代機はそれぞれ、各ゲーム機メーカーが見ている方向が微妙に違う。
それを見定めた上で進めていかないと、とは思います。
現世代機のハード戦争において明暗を分けるのは、このネットワーク対応についての取り組み方かもしれないですね。

――これに関連して気になっているのが、ネットワーク対応をしたときの企業的コストの増大についてです。

確かにゲームを開発するコストよりネットワークサービスを維持するコストのほうがかかるとは思います。
しかも、これは基本的にずっと続けていく性質のものですから、どのくらいのコスト増になるかと言われれば計り知れない。
パッケージビジネスのように人月で計算できませんから。

これに加え、加入者の人数から割り出されるサーバや運営のコストが発生する。さらにある一定期間でアップデートも行うため、追加開発のコストも生じます。
一つのオンラインタイトルを立ち上げたときは、できるだけ長いこと遊んでいただきたいわけですから、1年とはいわず、2年、3年とこうした費用は継続して発生する。
やはり本体開発よりコストはかかります。

・ゲームを開発するコストよりネットワークサービスを維持するコストのほうがかかる

・これに加え、加入者の人数から割り出されるサーバや運営のコストが発生する

・さらにある一定期間でアップデートも行うため、追加開発のコストも生じる

・一つのオンラインタイトルを立ち上げたときは、できるだけ長いこと遊んでいただきたいわけですから、1年とはいわず、2年、3年とこうした費用は継続して発生する

何でモンハン３の開発が中止されたか、考えようよ。
オンラインが無いパッケージ売りきりのゲームなら、マルチ程度にはなってたはずだよ。

P9/2az3m0 の不用意な一言でﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるのにﾜﾛﾀｗ

ovtbWm0F0の書き込みでトドメさされて、無料厨が消えましたｗ

>それ360も同じだしｗ
>たとえばロスプラ。

ここｋｗｓｋ

PS3の開発費は売り上げに見合っていない

>>179
P9/2az3m0の捏造

ロスプラも他の箱○ゲーとまったく同じ

マッチング鯖の費用なんかLive内の広告で補えちゃうんで、
PCの無料オンゲーと同じだそうですよ（棒

Live=マッチング鯖説ﾜﾛﾀ

>>182
北米の360ダッシュボード画面を見ると時折マクドナルドやペプシの広告を見ますからMSは収益を上げているのは事実です。

★豆知識★
MMOサーバーは多額の維持費が掛かる。
LiveのP2P方式サーバーは維持費があまり掛からない。

>>184
あまりっていくらだよ

>LiveのP2P方式サーバーは維持費があまり掛からない。

Liveが個々の３６０のＰ２Ｐ「だけで」できていると考えるお前はアホ。
３６０にはＬｉｖｅサーバーが存在している。

そして人口の点でＬｉｖｅサーバーははるかにそこらのＭＭＯより人が多い。
理解しているのか。お前通信に関しての知識なさすぎ。

ウイニーだけみてＰ２Ｐならかねかからないとでも思ってんだろーさ。馬鹿だろ。

チョンゲーＭＭＯに毎月３５００円払って
さらに課金アイテムで俺tueeしてた身からすれば天国

ウイイレアーケードでクソラグ５分試合　交代無し　クイックマッチのみに
毎試合負ければ５０円払ってた身からすれば楽園

数百万人単位を処理するP2P方式サーバーが安いとかどれだけ頭悪いんだ

このスレにはネットワークの知識が無い人が多いようですね。
もう1度言います
「MMOサーバー」と「P2Pマッチングサーバー」は全然別物です。

だから経費のほとんど掛からないはずのP2Pマッチングサーバーで金を取るLiveが叩かれているのです。
北米や欧州でも同じ理由で「Liveを無料にしろ !」と盛んに言われています。
海外の掲示板等を見れば明らかです。

逆に「Liveを無料にするな !」と言ってるキチガイは日本人だけです。

たしかに、個々のゲームにサーバーを用意するよりは安くつくよ。Ｐ２Ｐネットワークは。
ただ、Ｌｉｖｅは人数が半端ではない。Ｌｉｖｅサーバーだけでどれだけのトラフッィクが発生しているか考えると恐ろしいよ。

というかＰ２Ｐのネットワークが安くて、簡単に出来るならなぜ他社がやらないんだ？
人件費に全部消えちゃって金かかってないんでしょ？直接には？

＞「P2Pマッチングサーバー」は全然別物です。

ライブはそれだけじゃないんだよ。アホだろ。お前。

ただにしろっていってんのは消費者はただがうれしいから。
それ以外の何者でもない。本当にＸＢＯＸをもっているならLiveがマッチング以外のことしているのも理解できるはずなんだがな。

>>189
じゃ他のメーカーも似たような方式にしたらいいじゃないか。
何故しないのか？できないのか？
あほかおまえ

>>189
無知なのバレてるぞ

俺からすれば楽園です・・・

Ｐ２Ｐのサーバーだろうが、「人数が半端じゃないんだから金かかる」それすらわからんのだろうか。
この馬鹿は。しかもゲームだから、切断が頻繁におきてはならないし、Ｐ２Ｐの一つの問題点でもある、
多人数への安定した回線品質とかをどうやってるかわかってるんだろうか。

極論ＭＭＯも全部Ｐ２Ｐにしたらいいんだよな。こいつの言い分なら。
サーバー少しだけおいて。

逃げたな

>>189
ほどほどにしておこうな

タルちゃん=JAPはスルーで
http://ooo-ooo.hp.infoseek.co.jp/jap246.html

>>189
いい加減その馬鹿さ加減晒すのよしたほうがいいよ

私がロストプラネットで部屋を立てたら私がサーバーなのです。10人集まったら10人が私に接続しているのです。
だから対戦中はMSなんて関係ないのです。

逆にFF11のような常時サーバーに負担を掛け続けるゲームは月額1000円でも安いくらいです。

よくわからんが教えて欲しいんだ
同じPS2方式とやらでも　なぜオンの快適度が全然違うんだ？

>>200
じゃあ対戦する前の検索は誰がサーバーなの？

>>200
対戦中はそうだろうけど、その他の処理では Live の世話になってるだろ。

あとff11の話はサービス料とハード＆ネットのコストを分けて考えましょうよ

PS3のネット接続環境は米国からの尋常ではないアタックと闘っているから仕方がない

タルちゃん＝JAP246は360スレに常駐しているアンチで
名無しで書き込んだり、NG登録を避けるために
コテハン名を変える常習犯。

本人、ロスプラを語っていますが
ロスプラは持っておらず、体験版で遊んでいる
体験版ばかり遊ぶ体験版厨として有名。

つまり、真面目に話をしても相手にならないというわけです。

>>200
お前のXbox360がサーバー状態になってることを
全世界のユーザーはどうやって知るんだよｗｗｗ

大海の中の無人島が如し。
お前のいうP2Pとやらじゃ永遠に誰もこねーよｗ

誰がどこでどういう条件で鯖立ててるのかを全部統括してるのがLive鯖
マッチングも全部Live鯖がやってる

で、ロスプラの間のボイチャも全部Live鯖経由ｗ

どう考えてもホストと鯖のちがいを理解できていません本当に（ry

それなりに知識はあるのはわかるのだが、
同意できない内容が隅々にあるのでう〜んな感じ

いや、知識なんて無いだろｗ

>>208
聞きかじりの中途半端な知識にしか見えないが。

ネットの知識もなにもこいつはPC持ってないぞ

ところで何で箱持ってるのにLiveがマッチングだけって発想なんだろう？

事実を歪めた屁理屈こねて「無料で当たり前」なんて思ってる連中のために
高額の投資をするなんて、国内サードは嫌だろうなあ。

PS3から箱○に鞍替えする理由になってるよな。
・開発しやすい。
・オンライン環境が整ってる。
一定数売れる土壌ができたら箱○安泰だな

このバカコテは、ヤバくなると反論もせず逃げるだけだから、ある意味あ助よりたちが悪いぞ

真性のかまってちゃんだから

ねぇ、ＰＳ3関連でまともなコテっていないの？

見たことないなぁ・・・・
ついでに言えばPS3系コテはキチガイ率高すぎ

コテの8割はキチガイで、2割は空気。

まともなコテっていうとわふーくらいしか思い浮かばない

ゲームしかやらないせいか意外な盲点を忘れているな
MSNメッセンジャーが無料で音声チャットを提供している
ちなみにこれマイクロソフトのサービス
なので箱で料金が発生するのはおかしい
さあ反論は？

>>220
？？

|´π｀）　ぱそでむりょうでやっとることをおかねとってやってたら
たかいおもわれてもしかたないやかん

今360のXBLの有料サービスを利用しようか思案している。
オンラインに、普通のPCのようにお金がかからず気軽にいつでもできるPS3に対し、
360は有料なのに繋がらず無責任な面もあることがわかった 。
日本もアメリカも年末年始のホリデーシーズンの為にゲーム機を買うのに、それを台なしにした形だ。

それにしてもXBLは酷い有様だ。集中管理が裏目に出た格好だ。
有料でも世界中の接続を安定的に受ける事などはじめから無理だったのだ。

1日でも障害が続く事は許されないと思うが、
3日も継続するならそのサービスは一旦終了すべきだ。

ボイスチャットってシルバーでもできね？

反論できないか？
マイクロソフトはすでに無料で音声チャットをしているんだよ
箱だけがぼったくられている

>>220
いやそれはちょっと違うんでないか？ｗ
箱は一部のＭＭＯＲＰＧ意外全てのオンライン機能を一律で課金してるわけだし
ﾌﾟﾗｽ毎月２００円とかでボイチャできますとかだったら問題だけど

PCなら箱でやってるすべての事が無料で、さらにもちろん箱以上に使いやすい
ソフトラインアップなどを見るに、MSは箱をプアマンズPCと位置付けているようだ
PCと同じようなサービスを受けたければ金を払え、ということだな
まあゲーミングPCはそれこそ家庭用ゲーム機とは文字どおり値段のケタが違うからな
あながちMSの戦略も無代なものとは言いきれないかもね

>>220
XBOXLiveはチャットだけじゃないぜ。



というかお前・・・
確かシルバーアカウントでもチャットできるぞ？

PCゲームは個人サーバーに任せてるゲームが大半なんだからゲーム機も同じにすればいいじゃん。

>>221
ぱそこんみたいにハードのほかにOSでもっとお金とって
げつがくきんはなしにしてほしいです、かねぇ...

シルバーでもボイチャできるって

手軽にハイスペックＰＣ並みのゲームを安価でできるっていう感覚だけどな俺は
ＣＯＤ４をＰＣで箱のクオリティのままやろうとしたら
箱何台分の費用がかかるかわからんし
俺の経済力の問題もあるかもしれないが
正直

XBLAとは言うけど、XBLって言わないよねｗ

>>220
音声を使わない無料チャットはいくらでもありますが、
月額取るネトゲでは料金が発生するので、月額取るネトゲはおかしい

こうですか＞＜

さあーGK共、どんどん箱を叩くんだ。
呪詛返しで、箱のサービスが充実してくれそうなんでね！

http://www.xbox.com/ja-JP/live/join/default.htm
読まないかもしれないが箱公式にもちゃんとボイチャ無料は書いてある

>>189
Live!が「P2Pのマッチングしかしてない」というのがあなたの幻想でしかないんですが・・・

常時P2P鯖でも箱○とはデータの受け渡しを（少量ですが）し続けているんですよ
つまり「判定人、審判」としてのLive!鯖というものの存在が不可欠なんですよ

PS3のｳｲｲﾚもP2PですがP2P鯖の問題であれだけラグが起きていたでしょ？

ID:b9gWP1S/Oは大墓穴を掘ったなｗｗ

課金すれば無料になるってことだろ
アカウントを作った時点で金が発生している
ちなみにメッセはアカウントも無料な
電話代無料のIP電話と同じ罠だ
同じマイクロソフトのサービスで箱だけがぼったくられている

>>238
無料のシルバーメンバーでもボイチャできる件については
いかな見解でございましょうか？

月額が滞ればアカウントが止まる
つまり音声チャットもできなくなるということ

ID:b9gWP1S/Oの無知っぷりが晒されていく

>>229
PCだってP2Pには変わり無いんだが、普通PCゲームでホストやるときには余ったパーツで組んだ専用PCにホストやらせるんだよね
箱だとホストも必ずそのマシンでゲームに参加してるので処理が重く、そのホストも自動で決まるゲームが多い
で、そこでLiveのマッチング機能の精度が問われるんだが・・・
その精度はとても金取れたレベルじゃないと思うな

>238
シルバーアカウントは作成、継続共に無料だ。
音声チャットはその無料についてくる。

>>1
別にサービスに見合ってないと思うなら、やらなきゃ良いだけじゃん

ボイチャ自体は無料なんだがな…
叩いてる奴はただの馬鹿

いつものマルチポスト轟音君とキチガイコテのダブルＧＫが来てるｗｗｗｗｗ
流石正月だな

どうしたGK共？
どんどん箱を叩けよ！
素敵な呪詛返しを待ってるぞ！

>>238
やったこともない基地外乙

b9gWP1S/O
アカウントがとまるとか馬鹿？
いつからタグ作るのが有料&垢停とかできたんですか
どこのネトゲだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元日から元気だなｗｗｗまた糞スレたててるし
日本は今日も平和です！

ID:b9gWP1S/O（笑）
ID:b9gWP1S/O（笑）
ID:b9gWP1S/O（笑）

タグ作成した時点で有料ですかそうですか
じゃあ俺は未払いが４つもあるや

釣り宣言か逃走か

いまごろ顔真っ赤にしてキーボード叩いてるよ
ID:b9gWP1S/O（笑）
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

PS3ってゲーム中にフレンドリストを、見ることすらできないんだろ？
何のためにフレンドリストが存在するんだ？
しかも、ボイチャもできないし

>>252
友人を家に呼んでヘイロー３やったので
友人の作ったタグ３つ俺も未払いだぜｗｗｗ

むしろ最初の３つまでは無料で１ヶ月有料サービスが受けられるというのに

俺もロスプラ以来Live繋いでないな
なんかよく赤ランプつくしWiiのがいいわ、、

>>258

>>258
おまいさんの相手はあとだ　
とりあえずＫＹ

ＰＳ３をプレイして語るコテで普通なのっていえばおっちゃんくらいしか思いつかん・・・

>>258
よく赤ランプがつくｗｗｗｗ

こんな単発スレの過去ログなんてよまねーよｗ

>>262
実際つくぞ？
２，３日放置するとなおるんだけどな

まあユーザーが金出すことによってソフトのオン実装率が跳ね上がってるんだから
有料はいいことだろ
箱○はLIVEあってあたりまえという環境作りに成功している

それ単純に壊れているだけだから
修理出せよ。無料だろ？

>>255
ゲーム中に見てどうするの？
金を払ってまで見る必要があるんだろうか
だいたい見れたところで意味無いじゃん

とりあえずライブは電源つけただけでつながることはつながるだろう。

>>263
釣りじゃないなら
とりあえずＩＤ書いた紙を添えて　本体の写真うｐ
話はそれからだ

>>266
修理出したいけどよくわからないから調べるのめんどくさいんだよな
どっかに送るのか？

267 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/01/01(火) 21:02:51 ID:b9gWP1S/O
>>255
ゲーム中に見てどうするの？
金を払ってまで見る必要があるんだろうか
だいたい見れたところで意味無いじゃん


今年初めて吹きましたｗｗ

>>264
ランプ何個よ

３つなら使ってないならばこそ修理に出して直しておきなよ

>>267
他のゲームやってても「奴が来たから誘ってTDU行くか」とか出来るやん

>>269
今帰省してるから箱ないんだよな
>>272
全部ついてたと思う
壊れ具合で数変わるのか

>>270
電話しろ。家まで取りに来てくれるぞ
http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/

>>270
サポセンに電話して本体だけ送る、保障期間内なら無償修理、切れてたら故障部位にもよるお値段取られる

PS3のVF5にオンなしとかまさにオフ専機用ソフトの発想だよな
wiiだってオン対応ソフトってあんまりないだろ
一回オン対戦経験しちゃうとオフゲーにあんまり魅力感じなくなる

>>273
そいつがそのゲームをやってる保証がないわけだが
無理矢理誘うのか？
いやなシステムだな
無い方がいい

>>267
オフゲーやってる時にフレンドがサインインしたらオンゲに誘えるｏｒ合流できる

何のゲームやってるかぐらい見れるだろう

>>278
別に手はなせないなら断るなりすれば良いだろうが
無理矢理とか何処の馬鹿だよ

こいつには友人が居ないな

>>280
見れねえよｗｗｗｗｗ

>>278
おまえは黙っていた方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
は？

まあ、なんだ、b9gWP1S/Oが360持ってないってのはよくわかった。
よくわかったから、やってもいない批判はするな。
ただのクレーマーだぞ、それは。

>>278
もういいから　じゅうぶんがんばったじゃない

PS3のフレンドリストは何のゲームやっているか表示されないのか

これは巧妙な罠だ
あえて今ここであきらかな墓穴をさらにほることにより
さっきの素で間違えてしまったことを目立たなくさせ
釣り宣言がくるぞ

例えばゲーム中にフレンド関連の操作にぱっと移れるってのはPCだとSteamが実現してるんだよね
でもそれだって無料なわけよ
Steamの場合巨大なサイズのゲームをオンライン販売もしてるが、それを捌きつつもそういった機能を無料で提供してる
箱ライブはあらゆる面でSteamに劣っているのに、なぜ5000円も徴収するのか？
なぜここの人たちはMSの搾取に喜んで金を払うのか？
冷静にライブを評価した場合、とても5000円は払えないという結論に行き着くと思うのだが

>>275-276
マジか、ありがとう
何度目かの赤ランプの後、ロスオデのロードが糞遅くなったから投げてたんだわ
おかげでPC版のバイオショックも購入検討してたし、、
スレ違いだし消えるお、おまいらどうも

>>285
持って無くてもちゃんと知識があればまだ話になったんだけどねぇ・・・
持ってないだけじゃなくて　なにも知らないんじゃ話しにならない＾＾

いつも思うんだが、持ってないorやってないやつってなんで批判するんだろうな？
批判をする資格は実際に体験しただけのやつだと、いつも思うんだが。

やべー
俺ID:b9gWP1S/Oで初笑いしたｗ

>>282
なんつーかネガキャンしたいなた最低限こけおろす対象の知識くらい仕入れておけｗｗｗｗ

>>281
ログインするたびに今何をやってるのってメール来んだろ
めんどくせえって
定期的にゲームやめてメール見んのもめんどくさい
だいたいゲーム持ってなかったらどうすんだ
いちいち全員分覚えるのか？
毎週新規購入ソフトが無いかを聞きながら

>>b9gWP1S/O
>そいつがそのゲームをやってる保証がないわけだが
>見れねえよｗｗｗｗｗ
もう良いよ、お前はｗｗｗ
お前の馬鹿さは良くわかったから
しかし、ゴキブリも質が落ちたな･･･ボランティア戦士かな

>>288
ああそのようだな
>>289の様にまたＩＤ変えてきたようだ

>>289
360もフレンド関連無料だが？

つーか、360持ってないって言うより、こいつ友達が出来たこともないっぽいな。
何で、少しフレンド登録したようなやつが、違うゲームやってるときにわざわざ誘うんだよ。
ああ、あれか、お前学校とか同僚とかにKYって言われて友達出来ないんじゃない？

>>289
ようしらんのだがＳｔｅａｍって規模どんくらいなの？

便利なフレンドリストや、違うゲームしている奴とボイスorビデオチャットがゲーム中にできたり・・・
他にもいろいろできる。月400円であのサービスなら十分だろ

>>295
新規購入ソフトをいちいち聞かなくてもLiveに繋いでたらわかるよ

>>289
ならPCで遊べばいいやん・・・

俺はあんなチートまみれのゲームは遠慮したいしセキュリティもしっかりしてるLive!に満足してるけど

やったこともないやつがどうして360叩くんだよ・・・
仕事なのかなぁ・・・

しかしまあ、知ったかのPS3信者とＧＫが多いなｗ
これだけ叩くとこみると、PS3のオン環境の惨状が垣間見えるｗ

まぁボイチャ常に使うのはリアル友人ぐらいだけどな
他は初めに挨拶して切るね
ｶﾞｲｼﾞﾝで指揮してくる奴とか偶に居るけど

>>299
どのみち何をやってるか調べるんだろ
それが相手には負担なんだよ
いちいち連絡が来たかをチェックして返信させる負担がある

>>295
近頃そいつがやったゲームは見れますよ一目で判るわ

どのゲームを持っているかも、フレンドリストから確認できるだろ・・・

>>304
買えない奴のひ が み

まあ、とりあえず暇潰しに煽って遊んでるなら、最低限の知識くらいは仕入れてから煽れ。
露骨に持ってないのが明白すぎて、発言自体なんの意味も持ってねぇよ。

>>295
メールｗｗｗ

>>285
GT5P叩いてるやつもこんなだし仕方ないんじゃない？
風評被害は付き物だからね。

>>307
うざいと思うなら非表示するなりフレンド切ればいいじゃない

>>299
一人でログインしたら一人で遊べるゲームだけど一緒に同じゲームが遊べる仲間が来たらそっちで部屋立てて遊べるだろ・・・
KY以前にお前つるんで遊んだりしたこと　ないのか？

>>298
ああ、さらに言うとね
有料サービス自体もPCだとMS提供のソフトで全部無料でできるんですよ
PCではOSで儲けてるから・・・って反論もあるかもしれないが、Xfireみたいな非MSのソフトもある
そもそもマッチング（これは無料だが）という糞システムでマルチをやらせｔｒんだから、その対価として他の機能は全部無料にするべきだと俺は思うよ
例えばDedicatedToolはゴールド会員にのみ配布します、とうい条件がついてようやく金をとれるってレベルだよ。それだって常識はずれではあるけどね
今のMSがゴールド会員に提供してるサービスで課金に値するものって何かあるか？

そもそも、b9gWP1S/O、友達の作り方知ってるか？

>>307
負担て・・・聞かなくてもそいつのエンブレム見りゃ判るだろ・・・
「あぁ今あのゲームやってるのか」ってすぐ判るよｗ

１ヶ月　４００円程度だろ

>>295
そんなメールする必要ないんだぜ…
同じゲームあればフレンドを誘うか直接フレンドのところに飛び込めるんだ…
こいつマジでやってないアホだな

>>313
GT5Pはユーザーが叩いてるやん・・・あまりのアレさに

オンライン有料でサービス終了無しもフレンド関連もゲームが趣味なやつにしかメリットがない
一部の人は見合わないのは当然といえば当然
個人的にはゲームで知らない人とフレンドとか気持ち悪いし、野郎と話すこともないから有料とか御免だけど

>>313
あっちはあっちで公式ＢＢＳが酷いことになってるな
公式対応もな

Liveで金とっているのは対戦に関してだけだろ
まあ対戦できないのにフレンドとかチャット機能あっても仕方ないが

>>307
そんな負担じゃねーよｗ
だいたい、誘われたく無い時は「退席中」とかにしときゃ来ないしな

PCはチートあるし無法地帯のイメージあるから気持ちよく楽しめる気がしない
PCスペックによって有利不利があったりもするそうだしフェアじゃないねいろんな意味で

>>303
PCゲーム遊んでない人の誤解に「チーターだらけ」ってのがありますね
天然チーターみたいなのはたくさんいるけどね

>>315
普通にCo-opして遊んでるが？
ただ、何回も一緒に遊んでるやつなら兎も角、何かのゲームで何となく登録したやつに、
違うゲームをやってる相手に、一回くらいの誘いならともかく、何回も誘うのか？
かなりウザイぞ、それ。

ゲームがわかっててもメール来んだろ
それをいちいちチェックしろと？
状態が見えるのが必ずしもいいとは限らないんだよなー
やっぱシナリオがあるゲームはいちいち中断せずにやりたいだろ
たかがメールチェックでゲームやめるのめんどすぎ
ログインがばれるってのはそういう負担があるの

しいたけボタンを押す。
そしてフレンドを選択すると、
フレンドが今してるゲームが一目で分かる。

ﾌﾚﾝﾄﾞがｱｲﾏｽしかしてなかったら声かけにくくない？

>>324
ボイチャ繋いでゲームムービーをせーので同時再生すると結構面白いぞｗ

>>316
参考までにおまえさんの言うところの"糞じゃない"マルチのシステムおしえてくれ
いくらなんでもアドレス直打ちなんて返答はしないだろうけど...

>>331
それは何処で知り合ったんだよｗｗｗ

>>329
あのなぁ・・・
誘われても表示がちょこって出るだけで、
そのあとにしいたけボタン押さなきゃ何もおきないんだぞ？

でしいたけボタン押して誘われたゲームに参加するなり断るなり・・・

あとゲーム中にも確認できる。

>>329
だからそういうのがウゼーならスルーすればいいしフレ登録しなければいいだけ

俺も昔はID:vRebJQU/0みたいな僕珍凄いPCゲーマー！だった頃はあるけど
正直電源付けて椅子に座ってPCゲームやるのってもうしんどいんだよな。
マルチ化当たり前で操作性もコンシューマー機に引きずられるのが常識になってるし
月400円でゴロゴロしながら対戦出来る箱○はよく出来てるわ

>>322の言いたい事が良く分からない
野郎としゃべりたくないならマイク付けなきゃいいだけなんじゃ・・・
べつにチャット機能に課金されているわけでもないし

>>327
だれけ　とは言わないが全く会わないとは言いがたいけどな・・・
慣れてくれば来るほど「こいつは変だ｣って奴が増えていくし

ってかそんな事を考えなきゃいけない時点で　遠慮するよ
そもそもPCでそれなりのゲームが遊べるようなスペックを維持するコストで箱買って５年分のネット料金ぐらい出るしな
PCが安いってんなら６万(本体＋５年分のLive!）でネット対戦が周りとバランスよく楽しめるPCが何年動かせる？
俺は２年がせいぜいだと思うんだが・・・

>>327
箱とPCの大きな違いは対戦にハード性能の影響が出るかって所だと思ってる
箱の場合は回線性能では左右されるがハードは一律
PCの場合、ハード性能でも回線でも影響出るから嵌ると金が掛かってしょうがない

>>328
落ち着け多分誤爆だそれ
>>329
だから、無視する（それを相手に不快と感じさせない）機能もあるっつーの

俺もVCは抵抗あるからボイス消音にして快適にプレイしてるよ

>>334
アイマスのコンテスト会場とか（お

>>335
ゲーム中は無理
一度やめなきゃ無理だろ
そりゃゲーム中に初期画面に戻るのはできるよ
しかしセーブとかいちいちしないといけない
シナリオが盛り上がってる時だと興ざめ

>>333
Valve提供の鯖ブラウザのような仕様であればそれでよい
また、DedicatedToolは絶対に必要だね
箱にはPCゲームのマルチが多いが、その負荷はこれからどんどん上がっていくよね
ホストマシンがゲームもホストもやるって仕様じゃどんどんキツくなる
DedicatedToolと鯖ブラウザがあれば、俺はもう一台買って鯖として常時開放してもいいと思ってるよ

ﾘｱﾙの知り合いとﾌﾚﾝﾄﾞ登録したら「こいつｱｲﾏｽしかしてねーな…」みたいな。
ﾘｱﾙで会ったときになんて声かければいいの？

>>344
ゲーム中に出来るつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう駄目だコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
メール来たって無視すればいいだろ・・・お前どんだけ神経質なんだよ

>>316
はいはいPC最強

PCにはかなわねぇのはわかってるが、俺は360で課金さえしておけばどんなに過疎なゲームでも維持されてるだけで十分。
気に入ったゲームをフレンドと気軽にボイチャしながらダラダラ楽しめるのが価値ある

>>344
お前絶対に360触ったことないだろ・・・黙っとけ。


ゲーム中に出来るんだよ！
初期画面に戻らなくても中断しなくても、
コントローラーの中央にあるボタンを押せば、
そういう機能とかが使えるの・・・

>>346
「お前アイマス以外もしろよｗｗｗｗｗといわけでクロムハウンズのプラコレを買えいますぐ買え
そして俺と一緒にイギリス人をやっつけに行こう」
だ！

>>344
自分の持ってる360でないハードで語るなｗ

フレンド見るのにセーブなんかいらないだろｗ

こういうレス見ていると、PS3の環境がいかに悪いか実感できるわ

>>344
おまえやった事無いならそろそろ諦めろ
ゲーム進行中でもメール送れるし
ゲームとは関係ないチャットチャネル開いて
お互い別なゲームをしながらVCもできる

>>346
リアル友人かよ
それなら普通に会話すればいいだろうが
別にアイマスに限って話すことねーだろ
リアル友人でアイマスだけしかやってないならこれ面白いからやってみるといいとか
ソフト貸したりすればいいじゃねーかよ

つーか、PS3ってとことん不便なんだな。
箱で当たり前だと思ってた機能が、PS3では悉く出来ないなんて。

>>347
メールが来たのがわかるのはわかった
でもな、その内容をチェックして返信するっていう一連の動作だよ
ゲーム中に初期画面に戻れるが、それは一度ゲームをやめてるのと同じなんだよ
記録してなければそれまでのプレイが消えちゃうだろ
盛り上がってる時にメールが来たから早くセーブしなくちゃってさ
そんな焦らされたら嫌でしょ？

年間1000円で使ってるから全然高いとか思わなねぇ

箱○はLive!などOS関連の処理に３つあるコアのうち１個を常時使ってるから可能な処理なんだよね
PS3みたいな設計のCPUでは望んでも出来ない事かもしれないけどさ＞＜

>>357
日本語わからないならくるなよ

あのね、俺hあ別にPCゲーム最強！とか主張したいわけじゃないんだよ
MSは他のサービス比べてあまりに発展途上なシステムで金をとってるからよろしくないと言いたいわけなんだよ
消費者として金を払っているならそのサービスについて評価を下すのは当たり前だろ？
その材料としてMSがPCで行ってるサービスや、他の企業が行っているほかのサービスを例に出してるだけだ
もう少し冷静にライブの仕様を評価ｓてみないか？ゲハでこういうこと言ってもしょうがないのかもしれないがね

>>344
コイツは…シームレスで出来るってのww
ダメダメだな(´・ω・｀)ボロですぎ

PS3ってｺｱ7つあるんだっけ？

>>357
初期画面って何だよｗ
ダッシュボードの事か？ｗ
記録してなきゃデータが消えるとか、まったく意味が分からないｗ

>>363
非対称が6個の変態CPU

>>357
だから中断せずにメッセージ見れるの、返信できるの！！！！


というか「断る」か「参加する」を選ぶだけでいいの（誘われた場合）

>>357
やっぱ最低限の知識もなく思い込みだけで叩いてたのか

メールってかタイトルだけで判んだろ・・・普通
携帯のメールでもそうだけどさ　内容まで見ないと判らないようなメールは普通送らないっての
盛り上がってるときならスルーすりゃいいだけやん　別に送った側も「あぁ盛り上がってるんだな」って思うだけ

Live!を全く知らない奴が本当に勝手な思い込みで騒いでも現実は違うよ　って言われるだけ
現実を知れ　そうでなきゃ語るな

>>357
だから進行中を残したまま出来るだってばさ
オフゲーはポーズ掛けてメールをやり取りする感じ
オンライン対戦中でも出来る、確実にやられるけどなｗ

>>357
箱○初心者だけど進行中のゲームはポーズの状態でメッセのやりとりはできると思うが…

>357
だからメール優先しようと思ったらしいたけ押すとゲームにポーズが
かかって横からゲーム画面とは別に画面が出てきてそこで処理出来る。
PCならゲームのウィンドウとは別ウィンドウが開く感じ。
処理が終わったら閉じられる。

というか、そこまで集中したいならメール到着のお知らせをオフにすればよい。
ゲームを一通り楽しんで、後からメール見て気付かなかったわーって
連絡して怒るような奴とフレンドになるな。

ID:b9gWP1S/Oは何を根拠に初期画面がどうとか言ってるんだｗｗｗ

>>361
そういうことなら別にサービス強制で金払ってる訳でないし
嫌ならシルバーで居ればいいだろ
普通サービスに満足してるから金払うんでなくて？

>>361
でもね、ハード事業ってソフトも重要なコンテンツでオンラインサービスも
ソフトの存在あってのものなんだよね。

オン対戦ない、あってもクソなら誰も金を払わない。
でも現実は金払っているんだよね。

>ゲーム中に初期画面に戻れるが、それは一度ゲームをやめてるのと同じなんだよ
>記録してなければそれまでのプレイが消えちゃうだろ
>盛り上がってる時にメールが来たから早くセーブしなくちゃってさ
だから、その必要はないんだよｗｗｗｗ
日本語わかる？もう2chなんてこないで、冬休みの宿題やってなよ。

>>344
ゲーム中にメール来たらポーズしてしいたけボタン押すだけ。
しいたけボタン押したら左から出てくるヤツあるから。
そこからシームレスにコミュニティ操作やチャット、カスタムサントラ操作できますから。

>>357

　基本的にLIVEの為に、コアが１つ別に動いてる。

　メールが来たら、ゲームをポーズ（セーブでは無い）してシイタケボタンを押すとブレードというのが横から出てくる。
　そこで、メールを読んで放置でもいいし、返信してもいい。
　終ったら、Bボタンでキャンセルすればブレードが引っ込んで、あとはポーズを解除すればそのままゲームが出来る。

　初期画面に戻る必要も、セーブする必要も無い。
　そして、これらは標準で無料で使える機能。

　おまえには想像もつかない便利な機能が既に実現している。
　箱ユーザーはもう当たり前になっているから、特別なメリットと感じていないけども。

>>361
つまり、PCではLive以上のサービスが無料で提供されてるのに、何でMSは金取ってんだって言いたいわけ？

ID:b9gWP1S/Oでも気付くような問題点を放置しているPS3

>>376
えっ？そうなの？
ソース頂戴。

>>363
箱○のCPUで言うコア(PPU)なら１つだけ(箱○のコア１個をさらに機能削った簡易版）
基本的にどちらも同じG5ﾌﾟﾛｾｯｻだからゲーム向けに特化された箱○版の方が１コアで比較しても上です

で、通常のPCなどで言うDSPみたいな演算専用のコプロ(SPU)が７個あるのね
でも単体ではデータの読み込みすら出来なくて自分は専用の２５６KBのメモリしか手を出せないの
はっきり言ってPPUの介護無しにはなにも出来ない代物

だから箱○みたいに別に動いてOSやメッセを管理　なんて不可能なのよ

>>ID:b9gWP1S/O
最初、初心者GKかと思ったが更に鳥頭＆日本語が読めないだったかｗｗｗ
初笑いしました　ありがとうｗｗｗ

>>376
ごめん説明が足りなかった。
コアがひとつLIVEのためだけに動いてるってソースくれ。

>>379
どの部分が疑問なのか　どのソースが欲しいのか教えてくれ・・・
あまりに話題が多岐にわたっていて全て集めるには手間が掛かりすぎる

>>345
おｋ理解した、でもおまえさんの望んでるレベルって自分でも
理解してるとは思うけどコンシューマ機に求めてるレベル超えすぎてるぞｗ
鯖ブラウザの方に関しては今後の改良とかで質向上目指せるだろうけど
ホスト専用の方はPCだからこそできるって方向でもあるんだし
まぁ確かベガスがホスト専用でたてれた気はするが

>>371
PS3では戻らないといけないんだろうｗ


箱○は課金とか言うけどさ、フレンドリストとかは課金対象じゃないんだぞ？
つまり、箱○では　無　料　で　で　き　る　ことが、PS3ではできないんだ

>>372
金を払っているからこそ文句を言う資格あると考えているよ
ハードを持ってもいないのに貶すなんて奴はカスだろう？

>>373
個々のソフトが提供しているマルチプレイは中々質が高いと思うよ
CoD4にはハマってるしね
ただ、その寿命を伸ばしたりするためにも、DedicatedToolや鯖ブラウザは必要だよ
この二つがそんなに難しいことか？と俺は疑問に思うんだが・・・

>>361
サービスにお金を払ってる人は「納得のサービス」だと評価する

サービスの内容すら知らない、自分の脳内での言葉ばかりしゃべり実際のユーザーからダメ出しを食らってるお前さんは「無料でないのは納得いかない」という

どっちの評価が正しいと思う？

>>376
横から出てくるのブレードって言うのかｗ
普段自然に使ってたから名称覚えてなかった…

>>383
ごめん。
俺が本当に悪かった。

コアが1つLiveのためだけに動いてるって言うソースをくれないか？

とりあえずここまで読んでみたけど
ID:b9gWP1S/OはPS3でできないことは箱○では当然できないと思ってるんだね？

そりゃそうだよね？PS3ってすーぱーこんぴゅーたーだもんねｗ
ゲーム機の箱○の方ができないこと多いよねｗｗｗ







あほか

箱はゲームをインストールできない

箱○かって本当によかった

>>384
そういえばベガスはそういう仕様だったな
あれは経験した人なには評判いいだろう？
PCで鯖になるマシンに比べて箱の性能は決して低くない
MSがマルチの仕様を現在の劣ったもののままにしている理由が分からないね

>>386
鯖ブラウザは不要　ってかブラウザなんてメインメモリ＋VRAMで５１２MBのこんなので動かしたくね〜よｗ
ブラウザは普通PCだろ・・・　お前さんはPCすら持ってないのか？

ゲームならともかくブラウザ程度なら古いPCも充分動くし　箱○にわざわざさせる理由が判らん

やべぇゲームをインストールできないのに、COD4入れたまま
ガロスペできてしまう。
俺の箱○スゴイのかもしれん。

そう、ゲームをインストールできない
いちいちディスクから読み込むから速度が遅い
おまけにドライブが壊れやすい
うるさいしな

>>391
インストール出来るソフトもありますがなにか？

単にインストールしてもDVDはプロテクト対策で回り続けるから回転音は変わらないってだけ

>>391
それはオンラインサービスとは関係ないなｗ
インストールしてるゲームでも一々落さないとメールできないの？

>391
もうliveとか関係ないのかｗ

>>396
それにXBLAというダウンロード専用販売のソフト群はHDDでなければどこにインストールしておくのでしょうかｗ

>>391
そうか・・・
なら俺が欲しかった斑鳩は実際にやれないんですね（棒

死ねよいい加減

>>391
インストールできないけど、キャッシュはあるよ
XBLAやクラシックス、デモはインストールできるが
あと、DVD12倍速と2.5インチHDDの転送速度はほぼ同じだったはず


まぁ、だから箱はドライブ唸るんだけど…

キャッシュもあるしなぁ

そうかXBLAを注文したらDVDが送られてくるのか知らなかったなあ(棒

>>394
ブラウザーって意味わかってるか？IEとかそういうこと言ってるんじゃないぞ？
この板だからPCゲームやったこと無いのはしょうがないが・・・勘違いでレスされても困るからね

「XBOX360のオンライン料金はサービスに見合ってない」という板で話す話題じゃないだろｗ
爆音とかインストールとか　別板に行けよｗ

ID:b9gWP1S/O（笑）
今度はインストールかｗ
インストールしないとロード地獄だもんねｗ
体験版までインストールしないと駄目だもんねｗ

>>b9gWP1S/O
liveはどうしたｗｗｗｗｗ
インストールできるのもあるし、旧箱ソフトのDL販売もしてますが？
読み込む速度が速いからあの音ですが？
音に関しては新型では改良されてますが？

HDDキャッシュはオブリビョンやってるとその恩恵がよく分かるな

>>365
一応フォロー
非対称　　つまりPPU（G5コアの機能限定版）が１個とSPE（DSPみたいなもの）が７個（PS3では１個使われてないだけで実際基板上には８個存在する）です

>>407
ＰＳ３はインストールなんかする訳無いだろ
ダウンロード版買ったらブルーレイディスクの超美麗画像が見れないじゃないか（棒

>>393
低スペックPCクラスでもokってよりは
MSの方針的にLiveはオープンにしたくないからPCでホスト立てるのは無理ってことな
んでだからといって本体2台買わす様な状況はコンシューマとしてはよろしくないとおもうし
まぁ選択肢はあるといいんだろうけど基本的にPCのネット系とちがって
コンシューマだと専用ホスト立ててとかの奉仕系は発展しにくいと思われ
なんやかんやいってもお客様って感覚になるから

>>394
vRebJQU/0が言ってる鯖ブラウザってのは
ホスト探したりするツール郡のことらしい（って認識であってるよな？）

>>405
ブラウザーって呼んだりラウンチャーって呼んだりするしな
Webブラウザーと勘違いしてもしょうがないかもしれないｗ

>>412
そうだよ
Liveも金とるならせめて無料のASEくらいにはがんばってほしいもんだ

可愛そうな子がいると聞いて飛んできますた

>>405
鯖ブラウザってもしかしてGameSpyとかASEとかあーゆーのを挿してるのか？
Liveの対戦システムはFPSの対戦鯖とは全く違うから比較する事自体が全く無意味なんだが。

それに今のシステムの方がよっぽどスマートだと思うがね。

>>412
BF2142もそうだけど、マスターサーバーをMSが提供すりゃいいんだと思うよ
それなら金とるのもしょうがないし、鯖立てをゴールドのみに限定しても納得せざるをえないと個人的には思う

>>416
違うって・・・
CS系のValveが作ったゲームでマルチやったことあるならわかるだろ

>>412
なるほど　フォロー感謝

しかしホストを探すツール群・・・ってLive!で充分だと思う私には理解不能な機能ですな
なぜ必要なのか説明して欲しいけど　多分Live!すら理解してない彼の説明は見てて笑っちゃうんだろうなｗ

とりあえず、PS2時代KDDIやらコナミやらFreedだっけ？何かの会社に
ゲーム毎にアカウント別に作って、作ったのは良いけどサービス終了になる。
という事がMSのサービスが続く限りは無いのは利点かな。

やりたいゲームが多ければ多いほど不満は少なくなるだろうし、やりたいゲー
ムが少ない人は不満は出るだろう。

>>417
すまん　誰か説明してくれ


「Live!ならばタバコ１箱とコーヒー１本程度で一月文句も言わずやってくれる機能をなぜユーザーが苦労して用意しなきゃいかんのだ？」

音声チャットとかが無料なら逆に言えば有料サービスが少なくなるから
料金にみあわなくなっている可能性があるな
課金で解除されるわずかな機能が値段にみあっているか疑問が残るんじゃないか
普通は有料と無料で圧倒的な差があるはず
いや、差をつけるべきだ

>>419
なぜ必要って
CoD4をPCと箱でやればいいんじゃないの・・・それでもLiveに満足しいているなら俺はもう何も言うことがないよ

>>422
もう帰っていいよ

ID:b9gWP1S/O
元旦だからってお酒飲みすぎですよ
もう寝たほうがいい

>>422
無料・・・サービス終了(PS2)→オンライン用意するのは負担だから、オンライン非対応のゲームしか出なくなる
有料・・・サービスはいつまでも続く(初代Xxbo)→オンラインに参入しやすいため、対応のゲームが増える

この流れが、次世代機であるPS3とXbox360に受け継がれている

>>422
Live対戦できるかどうかが圧倒的な差だろ・・・・

>>422
質の良いネットワーク対戦サービスの提供だけで十分と思うんだが
あと、過疎ゲーの対戦保証

>>422
デモ配信はゴールド先行だよ。あとゴールド会員はサービスに納得して金払ってるんだから愚問だ

>>422
お前こんなところで遊んでないで冬休みの宿題早く終わらせろよ

>>423
CoD4をなぜPCでもやらなきゃいけないのか　という理由は・・・
２パッケも買えと言われましても＾＾

>>424
お前らが反論するからいけないんだろ
だから反論に反論を返してるだけだ

>>422
お前一回箱○の公式行ってＬＩＶＥの説明見て来いｗ
何にも知らないで叩いてたって自爆するだけだぞｗ

>>432
事実を書こうな

>>432
反論ｗ
捏造を訂正してやってんのにｗ

>>423
満足してるから課金してるんだろ？
頭大丈夫

>>423
実を言うとな...
俺もおまえさんの力説具合からなにやらすごいものらしいってのは感じるんだが
具体的にどうすごいのかがまったくわからんのだわ
多分なんだが、これは箱○もちの人間が他の人間にLiveの良さを
説明してもさっぱりでなかなか理解してもらえないのに通じる気がするｗ
ってことでなんだが、参考になりそうなところで手っ取り早く
フリーでいけそうなヤツなんかないか？実際体験するのが早そうだし

>>431
お金を取るならせめてどれだけの利便性を提供しなければならないのかよくわかると思うよ
別にCoD4じゃなくてもいいかな。アレ不便な方だし
Steamでアカウント取ってみてもいいかもね

>>432
「反論しちゃらめぇぇえええ」ってか

上でも書かれてるけど、「反論」じゃなくて「事実」な

>>432
今から１１９に電話して頭が壊れてると言って緊急で調べて貰え

ID:vRebJQU/0
ID:b9gWP1S/O

どっちもPCは無料！箱○はおかしい！という入りでﾜﾛﾀ

冬休みですねー
宿題は終わりました？

>>437
ものすごい、ってレベルのサービスでもないよｗ
もう何年も、確かCS1.0の時代からほとんど変わってないしね
上でも言ったがSteamのサービスがMSのLiveと似たような感じかな？

反論　ってのは反する論だ

お前さんへのは間違いを諭してるだけ

そもそも対等の立ち位置ではなくなにも知らないお前さんに皆が教えてあげてるんだよ？

>>441
ただその後の理論展開の方向性がまったく違うのが面白いところ
元旦からなんだかオラわくわくしてきだぞｗ

>>379　いつ読んだか忘れてて、探すのに時間がかかった。　
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0523/e306.htm

PowerPCコアのうち2個はゲーム用として使われるが、残りの1個はゲームプレイ中も常に待機状態になっており、
コントローラ上にある専用の「Xboxガイドボタン」をプッシュすることで、いつでも「HAD」を呼ばれる画面を呼び出せる。
つまり、PowerPCコアのうちの1個は、常にHADが実現する機能専用に割り当てられ、ユーザーの呼び出しに対して常にレディの状態にあるわけだ。

HADの呼び出し中はゲーム画面は状態を維持したまま一時停止状態になり、(従来よりもグレードアップした)新しいXbox Liveやダウンロード型のミニゲーム、各種ネットサービス、Windows XP Media Center Editionの端末機能などにアクセス可能となる。
ゲーム中にもゲーム画面や速度に影響を与えることなく、チャットメッセージをゲーム中に受け取り、画面中にポップアップさせるといったことも可能だ。

>>438
いや・・・Steamなら一時期インストールしてたが・・・

だからさ　PCでCoD4レベルのゲームを５〜６年運用するために必要なPCのスペックを維持するってのがそもそも負担だろ
箱○なら本体＋５年間のLive!維持費２５０００円の６万だぞ　２回ビデオカードを入れ替えただけで出る額やん

合計してどっちが安いと思う？

ID:b9gWP1S/Oは間違いを認めた上でさらに違う論点から叩きだすから性質が悪い

SteamコミュニティはLiveのコミニュケーション機能を大いに参考にしているように思われる
すべてのタグを一元管理してプレイヤー同士の交流を図る、という点ではSteam以上の規模だし画期的であり、非常に評価すべき点だと素直に思うよ

旧箱の時代はオンラインは有料のみだから
いろいろ定期的に販促物を郵送やプレゼントキャンペーンやってたし
かなり気前良かったな

年明け早々香ばしいのがきてるのなｗ

今年こそはゲハ卒業しないとと思ってはいるんだが、なかなかにやめられないねぇ

>>447
んー、俺はサービスそのものの値段を言ってるわけでね
その他に補填を求めるという論法はよろしくないよ
OSでボってるんだからLiveタダにしろ！
PCならゲーム以外にも他にいろんな機能がある！
って話もできちゃうからね

>>446
性能の三分の一をたかがメーラーに割いてるのか
意味ねえな

>>450
わざわざ体験版とデモ入りのディスクを送ってきたよな

>>418
CSは好きじゃないんで、あんまプレイした事ないんだが他のFPSと何か有意な違いがあったか？

ゲーム起動　→　鯖サーチ　→　鯖選択　→　ゲーム開始

この流れに何か違う部分があったっけ？
まぁLiveとPCのFPSの違いと言えば
・プレイ毎にマッチメイクしないから同じメンバーで連続対戦できる
・メンバーの入退出がゲーム中にも発生する
ぐらいしか思い浮かばないし、それが良いかと言われると一長一短な気がするんだが。

>>453
OS事業とゲーム機事業は別だろ常考

PS3はハードでぼってんだから、ソフトタダにしろ！ってか?

>>447
あ、Steamコミニュティは最近出来た機能だからもう一度インスコしてみるといいよｗ
Steamの品揃えもむちゃくちゃよくなったしね。TF2やろうぜ

>>454
○○を笑うものは、○○に泣く。

>>454
メーラー（笑）

>>454
メーラーだけではなく、色々な機能に使ってるわけだが……まぁそれはおいておいて

このレスにどんな意味がある？ 箱○の仕様を批判したいだけ？

>>454
メーラーだけじゃないから…
バックグラウンドダウンロードとかネットワーク周り、メッセンジャー、カスタムサントラ等

箱の基本機能（Live含む）を常に使える状態にしているから性能劣化とか意味がないとかはない

とりあえず、XBOXのサイト見てこいよ…

>>454
PS3のCellの方が無駄だと思うが

>>454　ま、そんなとこだ。

　もったいないから開放して、LVIEの機能に影響しない範囲で残りのコアも使わせろという話も何処かで見たような。
　MSが許して無いみたいだけど。

　逆に言えば、２つのコアでPS3と互角のソフトを作っているって事なんだけどな。

> 性能の三分の一をたかがメーラーに割いてるのか
> 意味ねえな
その状態で箱より劣化するPS3って・・・

>>463
結局仕様のせいで物理エンジンも動かせないしな

>>463
SPEは7個のうち1個か2個だけ使ってあとは使わずにゲーム制作とか
クリエイターのブログとかぼやきを見るなｗ

>>456
いや、CSのが基本形だと思ったから例にあげただけ
鯖ブラウザってのはDedicated機能とセットで意味があると思うよ

>>467
フルに使うと逆に詰まり起こして落ちるからな

>>454
もう引くに引けないからメーラーだけって言いたいんだね・・・
間違った知識で煽るとこうなるいい例だ

>>458
あ〜Steamだと日本未発売のソフトが推奨環境あれば輸入しないですぐ遊べるってのは魅力だな
ゾンビ好きの俺はL4DがPC先行だとちょい悩むな…

>>454
しいたけボタンの機能は・・・

・メールの送受信
・フレンドの状況の確認
・ボイスチャットチャンネルの利用
・カスタムサウンドトラック
・過去にLiveで対戦などしたプレイヤーの検索
・電源OFF

といっぱいあるわけだが・・・

>>454
＞　このうち、CPUコア0はゲームプログラムで占有できる。CPUコア1とCPUコ
＞ア2は、ゲームプログラムとシステムが共有する。ネットワークスタックや各
＞種常駐プロセス、USBドライバなどのドライバ類はセカンダリコア群で走る。
＞
＞　ただし、セカンダリコア群でも、システムの占有率は非常に低い。コア1とコア2のそれぞれのコアに
＞つき、5%程度のコンピュテーションを、システム側が消費するという。ゲームプログラムは、理論上
＞は、CPUコア0の全てと、CPUコア1と2の95%を最大で使うことができる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0909/kaigai210.htm

>>473
ほとんどの性能を引き出して今のクオリティーって事か
これ以上の発展は望めないんだな

454 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/01/01(火) 22:19:56 ID:b9gWP1S/O
>>446
性能の三分の一をたかがメーラーに割いてるのか
意味ねえな

474 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/01/01(火) 22:32:46 ID:b9gWP1S/O
>>473
ほとんどの性能を引き出して今のクオリティーって事か
これ以上の発展は望めないんだな



ほんと叩けたら何でもいいんだなｗ

>>474
PS3はこれから本気出す（笑）

ｐ

>>474
俺にもレス頂戴

基本的に「ゲーム中にこんな事できたらいいなー」みたいな機能がいっぱい使える
好きな音楽をＢＧＭにできる機能を初めて使った時は感動した

>>454
機能の1/3以下の機能にDSPで頑張ってるゲーム機もいるんだし2/3をバカにしちゃいけません＾＾
というか2/3のスペックでゲームがあれだけ動くのにそれより劣化する墓石の立場を考えてあげてください＞＜

>>474
日本語読めないのか…かわいそうに
「使うことができる」であって「使っている」じゃない

仮に箱が「使っている」としてもPS3みたいに全部使ったら帯域渋滞よりマシ

宿題でもしてろｗ

>>432

>>220の五行目を読め。

開発者が箱○の性能はまだまだこんなもんじゃないよ
つってたのはgears of warだったっけか。
1の時点でリアルタイムのカットシーンが大変な事になっている
十分すぎるほど変態ゲーだったのに。

Liveが死ぬと大半のゲームでON出来ないのと、実績に日付が付かないのがきついな
後者については救済が欲しい

いやー、おもしれーなｗ
元旦から池沼が沸いてるよｗ
携帯で必死にご苦労さんｗ

>>468
ASEのdedicatedオプションってのは専用鯖のみを選択するオプションなんだが
それがLive!との比較で一体何の意味があるんだ？

ママにねだってやっと買ってもらったPS3が
糞箱に劣るわけがない！




反　論　す　る　な　ー


ですかｗｗｗ

>>486
結構投稿したから全部読めとはいわないが・・・
箱にもDedicatedToolが欲しいね、って話ですよ

ID:b9gWP1S/O が不甲斐なくても轟音君が敵を取ってくれるよ、
奴はまだ少しは整理してコピペ絨毯爆撃してるからｗｗｗｗｗ

ＰＳ３って
ゲーム中はメールも見れない、フレも検索できない。

ウイイレをフレと対戦しようにもオンしてるかも、ウイイレやってるかも不明だから

ゲーム中だといちいち一回やめて調べてメールしないといけないし・・・

あほでしょ＾＾

PCで同等のサービスが無料で出来ているのに…って意見は理解できるけど、
現実的な事業として考えて、PCとコンシューマでは土壌が違うから、としか言えん。
まあ、理想と現実というか…。
PCにはフリーソフトがあるのになんでコンシューマにはないの？　と言うようなもん。

>>488
君の言うDedicetedToolとやらを色々ｸﾞｸﾞってみてもｻｯﾊﾟﾘなんだが代表的なツールの名前を挙げてもらえるかな？

>>492
Dedicated鯖を立てるのに必要な機能だよ
メーカーから発売後に提供されることもあるが、普通はデフォで鯖立て出来るようになってるね
わざわざ後に提供するような時にはDediccatedToolうんぬんでリリースがある
特に名前が付いているようなものじゃないよ
HLDMだと確かDedi鯖立てるのにスチムーからHLDM:　DedicatedToolを起動したはず

PCとコンシューマ比べるのはさすがに場違いというか板違いというか
PCのほうがグラがすごいって言われても、それで？　としか返せない感覚に似てるなぁ

あと一応箱にはフリーゲームあるぜ。しょぼいけど

>>494
凄い凄くないじゃなくて、箱と比較するのもおこがましいような糞PCの時代からやってた便利なマルチプレイの仕様をなんで箱でやらないのかな、と

それはMSに聞けよw
ここでダベっても結論出んだろ

>>495
それは他のメーカーにも言ってやれ

MSに聞いても結論は出ないｗ
それ言い出したら糞スレとは言えこのスレ終了って話だ

>>493
専用鯖を立てる為のプログラムかよ。
君、Liveにおける対戦の仕組みを理解してる？

それともコンシューマの対戦においても専用鯖立てろとかそういう主張？

箱○ユーザーはみんなPCゲーに憧れてるからね
PCゲーマーに近づけるならいくらでも出す、って人が多い

>>499
専用鯖を立てられる選択肢もあっていい
あるなら俺はもう一台買って鯖立てるつもり

>>500
俺は終わりのないPCへの設備投資に疲れて箱○に転んだクチだよ

>>493
コンソールの貴重なリソースをサーバ処理に割り振るのはどーかと
ホストの回線状況にも左右されるだろうから、現実的でないしLiveのメリットが無くなるんじゃない？

>>503
いや、彼が言うには
”360を一台使って対戦専用の鯖を作りたい”
んだそうだ。

ハードウェアハックの突破口にされるから、絶対にMSはやらせないと思うけどな。

>>501
選択肢、の話になるともうMSじゃなくてメーカの話になるぞｗ
そしてMSはLiveをオープンにする気はないっぽいから
そうなってくると本体2台目ってはなしになってきて
"コンシューマ"としてはよろしくない事態になってくるｗｗｗｗ

ID:vRebJQU/0はPCゲーだけやってればいいんでないかい？

鯖はありだと思うけどな〜　PS3のウホが鯖できるしさ

MSの戦略上難しいという話も理解できるが、そうなると大本の「なぜそんな状態で5000円とるのか？」って話になるね
金とるならマッチングで米国ホストにつながるような事がせめて絶対になくならないといかんだろう？
それには流石に誰でも同意せざるを得ないと思うんだが

>>504
それはもうPCレベルの話じゃないか？
確かLiveてチート対策も含まれてるとは思うが、MS管轄外なら話は別だろうし

>>508
俺は360で致命的なラグを感じたことがないから別にホストは誰でもいいよ。

>>507
ありだとは思うけどするしないはメーカの領域だろうし
(Liveのライブラリまわりの話もあるけど
実際やってるところはあるから技術的にはできるわけだし)
そしてホスト専用をたてないと負荷がきつい、には絶対やったらダメだし

>>508
俺の場合、米国ホストでもラグリまくって弾当たらねぇなんて体験殆ど無いし。
むしろ米国ホストで何が問題なんだ？って疑問が出るが。

それと、ユーザ側で専用鯖を立てられるとユーザー間の不公平が発生するんだが
それはコンシューマ的には問題あると思うんだが。

というかMSがホスト鯖立てればいいんじゃね？

というか俺は数ヶ月前までMSがホスト鯖立ててると思ってた

>>511
専用鯖状態のホストなら
BF：BCも32人で対戦できます。CoD4も32人。TF2も24人。FL:FoWも64人！
そういう選択肢もあればいいと思わない？

>>508
マッチングってかランクマッチは基本的に似たランクの人間にしないとだめだから
ホストのえり好みはやっちゃだめだしな...
まぁ優先度設定っで同一言語のホストを優先するくらいはhalo3ではやってたはずだけど

退化も進化の一つみたいなもんでさ、
PCで出来たことがコンシューマで出来ないからといって、
それが劣っているということでもないんだよね。
便利な機能もハードが変われば足かせになるというか、
ゲーム機にとって必要な機能の取捨選択もサービスの内というか。
例えば、任天堂の土壌にXboxLiveのようなシステムはまったくいらねーと思うし。

>金とるならマッチングで米国ホストにつながるような事がせめて絶対になくならないといかんだろう

普通に国籍でフィルターかけれるぞ
日本人部屋で募集も出来る

>>514
専用鯖状態とLiveの区別とかできないと無理じゃない？
あと参加人数は回線だけの問題じゃないと思うんだが…

次世代機といっても2年前のスペックだし32人同時とか64人とか無理と思うけど

>>512
西海岸でPinｇ130〜
東海岸なら200〜だな
これって結構致命的だよ。気付いてないだけだろうけどね
PCゲームの例出して悪いけどさ、普通マルチプレイでゲームするって言ったら、過疎ゲじゃない限り国内の人ならPing2桁台を確実に選べるよ？
CoD４みたいな旬のタイトルなら特にね
箱なんて人はPC版と比較にならないくらいアクティブユーザーが多いはずなんだから、仕組みさえキチンとしてれば・・・と歯がゆく思うね

>>514
あってもいいってのは理解するけど
ホスト専用機が必要になってくるってのは
コンシューマ機の領分を越えてるってのが俺の意見
まぁここら辺は個人の感性の話だから意見が分かれるのはやむなしなところだが

>>518
最新型でも光以外は繋ぐなとか祭になってますよ（棒

多人数にしてもヘイロー３のゾンビなら３２とか６４でも良いけど
スレイヤーで３２とか６４でゲームになるのかと思うでよ

>>518
専用鯖として提供した場合、メモリが低いことを除けば心配ないとは思うけど。。。
64はともかくCoD4の32とかTF2の24人は余裕だと思うんだけどね

>>516
個人的にWiiのフレンドシステムは、もうちょっとなんとかしろとは思うぞｗ
それ以外は概ね同意。

PCは「なんでも出来るが故の煩雑さ」があって
コンシューマはそれを「ばっさり切って簡素化」するものだと思ってるし。

大規模対戦でｳﾋｮｰってやりたいならPCでやれよ。としか思わん。

>>500
だからさ　箱○は６万で５〜６年は遊べる環境が手に入るよ
PCで同じ程度の環境にすると６万なんて１年ごとに掛かるだろ？

そのメリット、デメリットを考えるととてもPCゲーなんて付き合えないって

専用鯖を個人で立てなくてもLive!があるから困らないし・・・なに必死なんだ？

>>524
> なに必死なんだ？

開発者を箱○にとられてるから必死なんだろｗ

>>500
みんないうな
PCゲーで疲れて360に行ってる人もいる
少なくとも俺と俺の周りはそうだ

>>524
じゃあなんでパッドでFPSゴッコやってんの？
汚いグラフィックで

ここにいるやつはみんなPCくらい持ってるだろ…
俺だってグラボさえ買えばPCゲーできるくらいのPC使ってるし

でもその金で箱○買いました

>>523
CoD4とかTF2は人数少ないほどシビアになってくよ
BFもそうだが、まあこれはマルチじゃないからきちんと調整するんだろうけど

>>521
専用鯖として1台使ったとして演算間に合うのかな〜と
あと、ネットワーク帯域が…

最新型は高級志向ですから（棒

>>522
画面に表示できるオブジェクト数とかはデッドラで十分OKかと思う
上でも書いてるけど、演算速度や、ホスト側の帯域に左右されかねないと思うんだけど

ただ>>520氏が書いてるように選択肢としては良いと思うけど、箱には不要じゃないかなって思う