任天堂は何故ゲームを勘違いしてるのか？
1 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：
ゲームというのは仮想空間を表現するもの、つまり疑似体験の場だ。
にも関わらず任天堂は何故英語だのフィットネスだのゲームである必要性がないものをゲームにするのか？
にも関わらず任天堂は何故英語だのフィットネスだのゲームである必要性がないものをゲームにするのか？
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2 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 14:20:17 ID:axZTUJ7f0
眠い・・・
確かに眠いな・・・。
晦日に向けて寝溜めしとけよ
5 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 14:21:12 ID:DM3Isknv0
眠いお…
ゲームっつーのは遊びの事だ
英語を一から勉強しなおして来い
英語を一から勉強しなおして来い
7 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:21:42 ID:v+eDydfW0
任天堂が前線にいられる限り、ゲームの質は落ちるばかり。
全国の小売店にWii・箱○・PS3の試遊台を設置したらWiiはまったく売れなくなるｗ
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
10 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:22:36 ID:v+eDydfW0
>>6
現在のテレビゲームというのが空間を使った疑似体験なのは確か。
現在のテレビゲームというのが空間を使った疑似体験なのは確か。
11 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 14:23:03 ID:ws6oJQtaO
今日３時に起きたから寝不足だお
スポーツの試合のこともゲームと言う
一般人というサイフ、一般人というスポンサーがあってゲオタが遊んでいけるのに
ゲオタ向けのゲームしかいらないなんて言う世間知らずなガキが恥ずかしくないのかね
できるものなら、本当にゲオタ向けのゲームしかない世界に一度住んでみたらいい
3年と持たずに潰れるww
ゲオタ向けのゲームしかいらないなんて言う世間知らずなガキが恥ずかしくないのかね
できるものなら、本当にゲオタ向けのゲームしかない世界に一度住んでみたらいい
3年と持たずに潰れるww
14 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 14:23:45 ID:7cJw1YQc0
この論調どっかで見たことあるな
15 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 14:23:52 ID:+uWfWKxp0
>>1
飯野賢治さんが『2003』という対談本で似たようなこと言ってたよ。
飯野賢治さんが『2003』という対談本で似たようなこと言ってたよ。
Wiiは１年と持たず押入れ行きになってる現状についてどうお考えでしょうかｗ
こういうスレがホイホイ立つのがゲハなんだよな
まさか体重計で年を越すはめになるとはおもわなかったおｗ
セカンドライフ>>>>>>>>>>>任天堂
ゲオタ・ライトユーザーではなく、面白い・つまらないという単純な問題ｗ
23 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:25:52 ID:v+eDydfW0
任天堂のゲームにはアートがない。
極々商業的な作りになっている。脳トレなどの作品を見てもプレイヤーをその世界に引き込むというより、現実に向けて作られてしまっているんだよね。
本来のゲームなら人物を置き、あくまで展開の中で計算などをさせていた。
任天堂はいきなりメニューを出して、過程もなく計算をしますか？これのどこがゲーム？
極々商業的な作りになっている。脳トレなどの作品を見てもプレイヤーをその世界に引き込むというより、現実に向けて作られてしまっているんだよね。
本来のゲームなら人物を置き、あくまで展開の中で計算などをさせていた。
任天堂はいきなりメニューを出して、過程もなく計算をしますか？これのどこがゲーム？
24 ：神沼三郎2：2007/12/29(土) 14:26:22 ID:yWXradXr0
ゲームとは仮想空間を表現するものなのか？？？
神沼三郎はまったく新しいゲームの定義を主張した。
任天堂が勘違いなのか、神沼三郎が勘違いなのかを議論するスレがここだ。
まあ、結論なんか出るわけないし、皆言い出しっぺになるだけだけどね・・・
レースゲーをどう作ってきたか、を見れば
発信者側はゲームというものをどう捉えているかが見えてくると思う。
各ハードの代表的なレースゲーはどういう奴だったっけ？
Wiiはまだエキトラしかないんだっけか
発信者側はゲームというものをどう捉えているかが見えてくると思う。
各ハードの代表的なレースゲーはどういう奴だったっけ？
Wiiはまだエキトラしかないんだっけか
誰にも理解できないゲーム論を振りかざして
誰の話も耳に入れないで
誰も彼も任天堂信者だと決め付けて
誰もが呆れた頃に釣りだと言って病院に帰っていく
そんな人が立てたスレッドです
誰の話も耳に入れないで
誰も彼も任天堂信者だと決め付けて
誰もが呆れた頃に釣りだと言って病院に帰っていく
そんな人が立てたスレッドです
27 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 14:27:47 ID:ws6oJQtaO
PS3はモタストか
>>19
Wiiで「遊ぶゲーム」が作れないサードについてどうお考えですかｗ
Wiiで「遊ぶゲーム」が作れないサードについてどうお考えですかｗ
仮想空間を表現した疑似体験＝セカンドライフ（笑）
つまりはそういうことだ
つまりはそういうことだ
32 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:29:16 ID:v+eDydfW0
ここで一つゲームの在り方を提示する。賛否は自由にしてくれ。
テレビゲームは仮想空間を疑似体験させるもの。つまり現実ではない空間で架空に人物に意志を投入し、現実ではないリアルな空間で現実の自分を動かすことなく、なにかを成し遂げるもの。
異論はないな？
テレビゲームは仮想空間を疑似体験させるもの。つまり現実ではない空間で架空に人物に意志を投入し、現実ではないリアルな空間で現実の自分を動かすことなく、なにかを成し遂げるもの。
異論はないな？
分裂病？
>>31
母数が多ければ良い物が生まれるわけではありませんよｗ
母数が多ければ良い物が生まれるわけではありませんよｗ
FFよりテトリスのほうがゲームらしいゲームだよ
>35
母数が少ないよりは確率高いだろ・・・
母数が少ないよりは確率高いだろ・・・
以下、今日の晩飯を語るスレ
俺は肉食いたいからモーパラで
しゃぶしゃぶ食うつもり
俺は肉食いたいからモーパラで
しゃぶしゃぶ食うつもり
40 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 14:31:36 ID:+uWfWKxp0
>>23
じゃあ、任天堂以外はアートとして売ればいいのでは？
売る場所、売り方、パッケージ、価格などをちゃんと考えてさ。
フェラーリなんて、トヨタ車ほど売れてないけど、売る場所、売り方、価格などよく考えてると思う。
じゃあ、任天堂以外はアートとして売ればいいのでは？
売る場所、売り方、パッケージ、価格などをちゃんと考えてさ。
フェラーリなんて、トヨタ車ほど売れてないけど、売る場所、売り方、価格などよく考えてると思う。
>>23
つ エレクトロプランクトン
つ エレクトロプランクトン
だからね、任天堂が落ちるのを願わず
PS3が頑張るのを願いましょう
この両方が好調になれば
かつてないゲーム黄金時代が訪れますよ
PS3が頑張るのを願いましょう
この両方が好調になれば
かつてないゲーム黄金時代が訪れますよ
とりあえず1のコテをNGに入れてから、話を始めようか
>>32
PONGとかテトリスとかブロック崩しとか全否定か
PONGとかテトリスとかブロック崩しとか全否定か
抽象的な表現っていいよね
深くツッコまれてもいや、そういう事を言ったわけじゃないんだ
と繰り返して逃げまくれる
深くツッコまれてもいや、そういう事を言ったわけじゃないんだ
と繰り返して逃げまくれる
具体的なゲーム名を挙げてくれ
１例も挙げられないのが笑えますｗ
>>48
おいらの言い分は「パイの大きいところにユーザーもメーカーも集まる」なんだけどねｗ
おいらの言い分は「パイの大きいところにユーザーもメーカーも集まる」なんだけどねｗ
53 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:36:23 ID:v+eDydfW0
テトリスを批判だとか言うのはくだらんな。言っておくが俺はそんなことは言ってない。
それらは過去のものだから。
あくまで今のゲームの在り方。
それらは過去のものだから。
あくまで今のゲームの在り方。
>>52
あれあれ？ｗ 良作・駄作はどこへ消えたんですか？ｗ
あれあれ？ｗ 良作・駄作はどこへ消えたんですか？ｗ
今のゲームはこうでなくてはならない！
どこの馬鹿だよ
どこの馬鹿だよ
ファーストの良作がありゃサードの良作がなくても参入してくるんでないの
58 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:37:50 ID:v+eDydfW0
59 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 14:37:55 ID:+uWfWKxp0
>>56
つまりGC化していくということですかｗ
つまりGC化していくということですかｗ
>>1,7,10,23,3253,58
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070620/QzlaUFZNcG8w.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070621/Tmd4QUg0NnUw.html
一部抜粋
379 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/20(水) 23:28:54 ID:C9ZPVMpo0
動画見ようとしたら79000円って出たぞ・・？ 入会ってなんだよ おい
396 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/20(水) 23:34:26 ID:C9ZPVMpo0
つか西川史子更衣室盗撮動画って本物じゃねーだろ
ぼったくりとかまじ氏ねよ
493 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/21(木) 00:03:06 ID:NgxAH46u0
払うもなにも大体金ねーぞ
家賃二ヶ月滞納してるし・・・親に頼むか金融か
525 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/21(木) 00:13:18 ID:NgxAH46u0
一回ふっきれて動画や画像見てるがそれは証拠みたいなの向こうに残ってないよね？
動画は粗くて萎えた
なんとかなるなら安心
親は置いてるだけでたいして使わんからメアドくらいすぐ変えれるし
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070620/QzlaUFZNcG8w.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070621/Tmd4QUg0NnUw.html
一部抜粋
379 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/20(水) 23:28:54 ID:C9ZPVMpo0
動画見ようとしたら79000円って出たぞ・・？ 入会ってなんだよ おい
396 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/20(水) 23:34:26 ID:C9ZPVMpo0
つか西川史子更衣室盗撮動画って本物じゃねーだろ
ぼったくりとかまじ氏ねよ
493 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/21(木) 00:03:06 ID:NgxAH46u0
払うもなにも大体金ねーぞ
家賃二ヶ月滞納してるし・・・親に頼むか金融か
525 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA []：2007/06/21(木) 00:13:18 ID:NgxAH46u0
一回ふっきれて動画や画像見てるがそれは証拠みたいなの向こうに残ってないよね？
動画は粗くて萎えた
なんとかなるなら安心
親は置いてるだけでたいして使わんからメアドくらいすぐ変えれるし
>37
いまのところ駄作ばかりだけどごめんね
いまのところ駄作ばかりだけどごめんね
64 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:39:45 ID:v+eDydfW0
ゲームで大事なのはいかに制作者、現実の存在を感じさせないか。
仮想空間を疑似体験させるものであるからには完全に現実と切り離したものでなくてはならない。
展開があまりにも意図が見えたりするのはいけない。
仮想空間を疑似体験させるものであるからには完全に現実と切り離したものでなくてはならない。
展開があまりにも意図が見えたりするのはいけない。
ID:41vZqtpL0はパイが小さくてもユーザーとメーカーが集まり
良作と駄作が集まったハードを挙げてくれるんだな？
ちなみに、パイが大きくてユーザーとメーカーが集まり
良作と駄作が集まった据え置きハードは以下の通り
・FC
・SFC
・PS
・PS2
良作と駄作が集まったハードを挙げてくれるんだな？
ちなみに、パイが大きくてユーザーとメーカーが集まり
良作と駄作が集まった据え置きハードは以下の通り
・FC
・SFC
・PS
・PS2
>>58
はい、毎度お馴染のタイトル出ました
はい、毎度お馴染のタイトル出ました
>>61
ファーストの良作がそんなにありましたかｗ
ファーストの良作がそんなにありましたかｗ
>66
はい、毎度おなじみのタイトルすらでなくてごめんね
はい、毎度おなじみのタイトルすらでなくてごめんね
>>64
それでＭＧＳをあげるかお前はw
それでＭＧＳをあげるかお前はw
>>67
SCEには無いのな
SCEには無いのな
>>69
あなたサードの良作がなくともよい、と区切ってますがｗ
あなたサードの良作がなくともよい、と区切ってますがｗ
73 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/29(土) 14:43:55 ID:v+eDydfW0
どうふつの森のリセットさんには呆れたな。
なに現実のことを平然とゲーム内でネタみたいに扱ってんの？
なに現実のことを平然とゲーム内でネタみたいに扱ってんの？
バイオ４、ＵＣは面白かったよね
あ、もしかしてこの人ってあの「MGSのメタネタは善、ぶつ森のメタネタは悪」の人か
前いじったときはあんま面白くなかったな
前いじったときはあんま面白くなかったな
スレ主とは別のところで論争始まってるのがオモロイなｗ
>ファーストの良作があればサードは参入してくると言ってる時点で矛盾してますがｗ
どこに矛盾があるのか判りません
どこに矛盾があるのか判りません
>>77
そもそも「サードの良作」で区切り始めたのお前じゃん
サードが参入するためにはシェアが必要
シェアを取るためには良作が必要
その良作はファーストのものでもいい
何が矛盾してるのか説明してほしいね
そもそも「サードの良作」で区切り始めたのお前じゃん
サードが参入するためにはシェアが必要
シェアを取るためには良作が必要
その良作はファーストのものでもいい
何が矛盾してるのか説明してほしいね
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070630/bEVZQzVGZlIw.html
やっつけ知育ソフトやミニゲームはぼったくり
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1183005243/579
579 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA [sage]：2007/06/30(土) 12:55:42 ID:lEYC5FfR0
やかましい奴らだ
意見も言わねえくせに文句ばっかつけてよ
おめーら不満もなにもねえのかよ？
わかったわかった
二度と来ねえよ こんな糞掲示板
一生やってろくずども
やっつけ知育ソフトやミニゲームはぼったくり
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1183005243/583
583 ：月光仮面 ◆SyRmzFuZiA [sage]：2007/06/30(土) 12:59:48 ID:lEYC5FfR0
>>580
PCより据え置きで手軽にやりたいんだよな
その間4分6秒
コテを変えてはみたものの、IDはまだしも鳥すら変えてない
やっつけ知育ソフトやミニゲームはぼったくり
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1183005243/579
579 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA [sage]：2007/06/30(土) 12:55:42 ID:lEYC5FfR0
やかましい奴らだ
意見も言わねえくせに文句ばっかつけてよ
おめーら不満もなにもねえのかよ？
わかったわかった
二度と来ねえよ こんな糞掲示板
一生やってろくずども
やっつけ知育ソフトやミニゲームはぼったくり
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1183005243/583
583 ：月光仮面 ◆SyRmzFuZiA [sage]：2007/06/30(土) 12:59:48 ID:lEYC5FfR0
>>580
PCより据え置きで手軽にやりたいんだよな
その間4分6秒
コテを変えてはみたものの、IDはまだしも鳥すら変えてない
85 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 14:52:11 ID:+uWfWKxp0
>>83
つまりサードの良作はなくとも参入してくるという結論に戻りますがｗ
つまりサードの良作はなくとも参入してくるという結論に戻りますがｗ
戻ってok
ではGC化するということでokですねｗ
なるほど、「だからWiiには良作が無いんだよ」という言質を取りたかったから、こんな回りくどい
頭の悪い議事録ができあがったのか
頭の悪い議事録ができあがったのか
わざわざレスをして最終的に私の意見に同意してしまってるｗ
>>90
パイが大きかろうと良い物が生まれるかどうかはまた別ですよｗ
パイが大きかろうと良い物が生まれるかどうかはまた別ですよｗ
>>93
母数の話はもう終わってるんですけど、また繰り返してるのは貴方ですよｗ
母数の話はもう終わってるんですけど、また繰り返してるのは貴方ですよｗ
95 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 15:01:01 ID:+uWfWKxp0
>>88
大衆の嗜好からサードのソフトがズレてるのに、GCのような状況が再現できますかね？
大衆の嗜好からサードのソフトがズレてるのに、GCのような状況が再現できますかね？
都合が悪くなるとオウム返しする癖があるな
なんか萎えてきた（´・ω・`）
なんか萎えてきた（´・ω・`）
98 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 15:02:17 ID:+uWfWKxp0
Wiiの状況はGCの状況とは質的に違ってるっていうか。
ポーカーとか七並べとかはどういう仮想空間を表してるの？
実は舞台設定とかキャラクターとかもある？
実は舞台設定とかキャラクターとかもある？
>>96
離れていってしまったものを再び呼び戻すのは更に大変ですよｗ
離れていってしまったものを再び呼び戻すのは更に大変ですよｗ
よく分からんけどWiiのGC越えおめでとう
別に呼び戻さなくても良いというか
そもそも金払いを良くしないと見捨てられるのは懐古厨の方なんだよ
ゲーム業界って所は・・・
そもそも金払いを良くしないと見捨てられるのは懐古厨の方なんだよ
ゲーム業界って所は・・・
104 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 15:06:40 ID:+uWfWKxp0
>>99
ハードを創れるくらいの発想力が無ければ、ソフト屋としてもやってけないってことでしょ。
ハードを創れるくらいの発想力が無ければ、ソフト屋としてもやってけないってことでしょ。
>>101
夏頃のアンケートで、wii所有者の1/4は出戻り層って出てたが
夏頃のアンケートで、wii所有者の1/4は出戻り層って出てたが
日本語が不自由すぎてかわいそうになってくる
108 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 15:11:01 ID:+uWfWKxp0
今のWiiは、たとえば、1997年に旧SQUAREがFFⅦをロンチに新ハードを立ち上げた、みたいな状況なのよね。
だから、GCとは違ってるっていうか。
だから、GCとは違ってるっていうか。
>>107
パイの話が終わってるのは理解できました？ｗ
パイの話が終わってるのは理解できました？ｗ
110 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:11:36 ID:3vS2IZ9kO
今日の神沼乱舞乱舞会場はここか！
>>110
残念違います
残念違います
113 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:13:41 ID:TkUoRpG7O
アレ池沼どこ行ったのよ
スルーされたのでヘソ曲げた
>>109
終わってないと思ってるなら「もう一周」なんて言うわけないっしょ
終わってないと思ってるなら「もう一周」なんて言うわけないっしょ
116 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:15:49 ID:3vS2IZ9kO
なんだ。名無しが暴れてるだけか。帰るか。
>>115
その前の90のレスが既に必要なかったという意味ですよｗ
その前の90のレスが既に必要なかったという意味ですよｗ
難癖をつける
突っ込まれる
暴れる
こんな感じか
突っ込まれる
暴れる
こんな感じか
>>112
どういうイメージを以て取り込んでるかが問題ですねｗ
どういうイメージを以て取り込んでるかが問題ですねｗ
122 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 15:19:53 ID:+uWfWKxp0
ソフトメーカーとハードメーカーを同時にやるのは難しいけど、どちらかの仮面を状況に合わせて付け替えられるっていう利点がある。
ここ数年は、ハードメーカー任天堂というより、ソフトメーカー任天堂の仮面が今まで以上に強い。
ここ数年は、ハードメーカー任天堂というより、ソフトメーカー任天堂の仮面が今まで以上に強い。
＞１つのハードで楽しめる物が偏ってしまう
すり替えきました
すり替えきました
「現状、サードの良作は無いからWiiは駄目ハードだよ！」という結論に誘導するために
「今後はサードのソフトが集まるかも」という主張にはあえて反論しないという
まさに骨を断たせて肉を切る作成が既に成功しているので
ヘタに蒸し返さずにこのまま流してやる方が面白い
「今後はサードのソフトが集まるかも」という主張にはあえて反論しないという
まさに骨を断たせて肉を切る作成が既に成功しているので
ヘタに蒸し返さずにこのまま流してやる方が面白い
>>126
すり替えを強引に押し進めますか
すり替えを強引に押し進めますか
ゼルダだのFEだの出してるから偏りはせんだろ
ID:41vZqtpL0って負け組ハード持ってて必死なんだね
可哀想な子
可哀想な子
>>127
偏らない説明ができればすり替えであると認めてあげましょうｗ
偏らない説明ができればすり替えであると認めてあげましょうｗ
>>128
ゼルダやFEがそれほど売れてないのはなぜだと思いますｗ
ゼルダやFEがそれほど売れてないのはなぜだと思いますｗ
>>130
偏るという言葉を使ってる時点でアウト
偏るという言葉を使ってる時点でアウト
>>133
サードソフトが売れていない現実はどう説明されますかｗ
サードソフトが売れていない現実はどう説明されますかｗ
>>135
レスになってないよ
レスになってないよ
137 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:31:28 ID:iQ+fKQUq0
>>135
他も売れてない
他も売れてない
>>134
つまり来年からサードソフトが売れ始めるということですかｗ
つまり来年からサードソフトが売れ始めるということですかｗ
>>100
ポーカーはカードが兵の役
王、女王、王子、ピンキリの兵士に道化と立場と強さの違う兵で
ペアやスリーカードといった隊を組んで戦わせる
兵の組合わせによって隊の強さが変わる言わば戦略シミュレーションの原型
嘘だが
ポーカーはカードが兵の役
王、女王、王子、ピンキリの兵士に道化と立場と強さの違う兵で
ペアやスリーカードといった隊を組んで戦わせる
兵の組合わせによって隊の強さが変わる言わば戦略シミュレーションの原型
嘘だが
サードのソフトが売れない理由
Wii→ユーザーの多くが任天堂のソフト目当てに購入しているから。
PS3→ユーザーの多くがデジモノ好き、ガジェットオタだから。
360→普及台数が少ないから。
この中でサードのソフトの将来性が最も高いのがWii。
なぜなら一番売れているため、サードにとっては最もオイシイ汁を吸いやすいから。
他社（もちろん任天堂含む）とバッティングしないように発売日を調整するのは確かに難しい作業だが
天井の低い（PS3は敷居も高い）ハードにあえて移行する決め手にはならない。
Wii→ユーザーの多くが任天堂のソフト目当てに購入しているから。
PS3→ユーザーの多くがデジモノ好き、ガジェットオタだから。
360→普及台数が少ないから。
この中でサードのソフトの将来性が最も高いのがWii。
なぜなら一番売れているため、サードにとっては最もオイシイ汁を吸いやすいから。
他社（もちろん任天堂含む）とバッティングしないように発売日を調整するのは確かに難しい作業だが
天井の低い（PS3は敷居も高い）ハードにあえて移行する決め手にはならない。
>>136
説明できないと偏っているということになりますのでがんばってくださいｗ
説明できないと偏っているということになりますのでがんばってくださいｗ
>>137
サードの方が遥かに売れてますよｗ
サードの方が遥かに売れてますよｗ
具体的には(ｒｙ
145 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:38:47 ID:iQ+fKQUq0
>>143
データ出せよｗ
データ出せよｗ
>>145
ファーストが弱くてゲームが売れないという自虐ネタにしか見えないが･･･
ファーストが弱くてゲームが売れないという自虐ネタにしか見えないが･･･
150 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 15:41:30 ID:vZI00hnv0
単純に儲かるからゲームじゃなくてもゲーム機で出すのが任天堂
>>145
ソニーのゲームで売れてるタイトルありますか？ｗ
ソニーのゲームで売れてるタイトルありますか？ｗ
このスレの内容海外のフォーラムに転載したらどうなるかな？
大爆笑するだろうね。
大爆笑するだろうね。
153 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/29(土) 15:42:44 ID:+uWfWKxp0
>>132
その時代の消費者の嗜好によって売り上げの増減はあるけれど、売れなくても困らないし、次も創るでしょ。
カタログ点数の維持は、消費者の嗜好が変わったときの保険として、大きく作用する。
年間数本しか出せないようなとこには真似できないっていうか。
その時代の消費者の嗜好によって売り上げの増減はあるけれど、売れなくても困らないし、次も創るでしょ。
カタログ点数の維持は、消費者の嗜好が変わったときの保険として、大きく作用する。
年間数本しか出せないようなとこには真似できないっていうか。
サードの売り上げはさほど変わらんのだな。
wiiの優勢は任天堂自身の力による。
wiiの優勢は任天堂自身の力による。
>>154
つまりPS2の１年目とは類似していないということですｗ
つまりPS2の１年目とは類似していないということですｗ
ゲームって狩りのことだろ
>>156
俺はそっちのデータが欲しいな
俺はそっちのデータが欲しいな
海外にも普通に信者争いはあるから。
>>158
WiiとPS2で同時発売してPS2が売り上げ数で上回った数字ですか？ｗ
WiiとPS2で同時発売してPS2が売り上げ数で上回った数字ですか？ｗ
161 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:47:27 ID:CjCnbAkcO
162 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:48:11 ID:+boWfPPa0
PS3だろ。ゲームを勘違いした製品なんて
163 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:48:15 ID:T27cFLHPO
ゲームを映画と間違えてるトコのよりは、知育の方がよっぽどゲームだよ
ていうか知育って要はパズルゲームじゃん
ていうか知育って要はパズルゲームじゃん
>>162
ゲーム機なんて言ってないじゃない（笑）
ゲーム機なんて言ってないじゃない（笑）
>>161
過去Wiiで発売された全サードタイトルで最も売れた物が４８万本ですよｗ
過去Wiiで発売された全サードタイトルで最も売れた物が４８万本ですよｗ
167 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:49:46 ID:CjCnbAkcO
>>161だが間違えた
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
普通に売れてるが。
初週7000本だったエレビッツがいつの間にか７万本売れてるし
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
普通に売れてるが。
初週7000本だったエレビッツがいつの間にか７万本売れてるし
168 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:50:56 ID:CjCnbAkcO
>>1
G様とダンスでもしてな！
G様とダンスでもしてな！
>>166
並べるまでもなくWiiと同時発売されたソフトは箱○＆PS3ほど多くないですからｗ
並べるまでもなくWiiと同時発売されたソフトは箱○＆PS3ほど多くないですからｗ
「初期」のWiiと「末期」のPS2を並べても比較にならない
とこう書いたら通じるだろうか。
日本の理数離れは深刻だな
とこう書いたら通じるだろうか。
日本の理数離れは深刻だな
俺は「初期」のWiiと「初期」のPS2の話をしてんたんですよ
箱はソフト多いんだな
PS3の売り上げライバルはPSPだし
PS3の売り上げライバルはPSPだし
Wiiもサードが売れてないってことは無いぞ。ギターヒーロー3なんかはかなり売れてるみたいだし。
175 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:54:15 ID:gxR5AbZv0
みんながこぞって精密な仮想世界に没入するなら
お金儲けになるし、任天堂もそういう商品を出すだろう
しかし、現実には精密な仮想世界を作るのには莫大なお金が掛かるし、
リアルが充実していない一部の人間しかそこに価値を見いださない
もし仮想世界がゲームだと定義するなら、
ゲームを勘違いしているのは任天堂というより、
リアルが充実している一般大衆
もし、リアルが充実していない人々がリアルへの反逆の
のろしを上げるためにゲームを利用したいのなら、
PS3を買い支えてシェアNo.1にするべきなのだが、
実際は少数派の上にワーキングプアなので、
このように2chでくだを巻くことしかできない
お金儲けになるし、任天堂もそういう商品を出すだろう
しかし、現実には精密な仮想世界を作るのには莫大なお金が掛かるし、
リアルが充実していない一部の人間しかそこに価値を見いださない
もし仮想世界がゲームだと定義するなら、
ゲームを勘違いしているのは任天堂というより、
リアルが充実している一般大衆
もし、リアルが充実していない人々がリアルへの反逆の
のろしを上げるためにゲームを利用したいのなら、
PS3を買い支えてシェアNo.1にするべきなのだが、
実際は少数派の上にワーキングプアなので、
このように2chでくだを巻くことしかできない
>>175
なんで金持ち層はPS3を買ってあげないの？
なんで金持ち層はPS3を買ってあげないの？
177 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:56:11 ID:0z+NnbzBO
Wiiが流行ればライト層ばかりになってゲーム業界はすたれるとか言うやついるけど
体験版を製品版と同じ値段で、しかも未完成なのをアップデートで完成させる会社と
そのソフトを買う15万人のほうがよっぽどゲームを腐らせると思う
体験版を製品版と同じ値段で、しかも未完成なのをアップデートで完成させる会社と
そのソフトを買う15万人のほうがよっぽどゲームを腐らせると思う
178 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:56:21 ID:CU/F0vcIO
何度目だよこのスレ
180 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:58:46 ID:CjCnbAkcO
>>177
こいつか
618 名無しさん必死だな 2007/12/28(金) 17:49:10 ID:1jQyw5tbO
今週のいわさきの名言
今年のゲーム業界を一言で言うなら｢PS3苦戦｣であろう。
とはいえ、僕個人の意見としては別に悲観なんてしていない。
なぜなら今回のハード戦争は一つのハードだけが勝利する展開にはならないからだ。
今年はPSPとDSが非常によく売れた。そして重要なのは、PSPとDSの住み分けができたことである。
いわゆるPSPはコア向けで、DSはライトゲームや実用系ソフトばかり。
これは買っている層や遊んでいる層そのものが違い、２つの市場が並行して存在しているのである。
こいつか
618 名無しさん必死だな 2007/12/28(金) 17:49:10 ID:1jQyw5tbO
今週のいわさきの名言
今年のゲーム業界を一言で言うなら｢PS3苦戦｣であろう。
とはいえ、僕個人の意見としては別に悲観なんてしていない。
なぜなら今回のハード戦争は一つのハードだけが勝利する展開にはならないからだ。
今年はPSPとDSが非常によく売れた。そして重要なのは、PSPとDSの住み分けができたことである。
いわゆるPSPはコア向けで、DSはライトゲームや実用系ソフトばかり。
これは買っている層や遊んでいる層そのものが違い、２つの市場が並行して存在しているのである。
>>171
初期であろうと数年後であろうと質は変わりませんよｗ
初期であろうと数年後であろうと質は変わりませんよｗ
182 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 15:59:02 ID:vZI00hnv0
任天堂のゲームって子供とかライトユーザーにターゲット絞りすぎなんだよ
大人でも楽しめるゲーム出せばいいのにね
そうすれば、叩かれることもないのにねー
大人でも楽しめるゲーム出せばいいのにね
そうすれば、叩かれることもないのにねー
>>179
なるほど。
なるほど。
184 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:59:38 ID:YdHcEBWb0
>>181
質って何の質だよ？
質って何の質だよ？
つーことはPS2は再安値DVDプレーヤーとしてライトに売れたけどゲーム機として振わないまま
ゲオタから見捨てられて・・・ってそんな訳ない
ゲオタから見捨てられて・・・ってそんな訳ない
187 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 15:59:56 ID:CjCnbAkcO
622 名無しさん必死だな 2007/12/28(金) 17:54:43 ID:1jQyw5tbO
つづき
今年はヘビーゲーマーには微妙な年だった。
DSとWiiが爆発的に普及してしまい、国内のゲームはライト層向けばかりになってしまい非常に残念な年だった。
僕なんて今年は洋ゲーばかり遊んでいたくらいだ。
国内メーカーも来年はヘビーゲーマーの事をもうちょっと視野に入れてほしいものだ。
とはいえ、今年はHDTV元年といえるほど、HDTVが爆発的に普及したし、
HDTVに慣れるとSDTVになんて戻れないから、
今時HDTVに対応してない物なんてすぐに廃れるだろうが
要約すると、確かに今年はイマイチなPS3だけど、WiiとPS3はユーザー層が違うから、
マイペースにユーザーを増やしていけば遠い将来にはPS3が勝つ。と言いたいんだろう。
ヘビーゲーマー(笑)市場がどんどん縮小しているのに気付いているのか、見ようとしていないのかは知らないが
つづき
今年はヘビーゲーマーには微妙な年だった。
DSとWiiが爆発的に普及してしまい、国内のゲームはライト層向けばかりになってしまい非常に残念な年だった。
僕なんて今年は洋ゲーばかり遊んでいたくらいだ。
国内メーカーも来年はヘビーゲーマーの事をもうちょっと視野に入れてほしいものだ。
とはいえ、今年はHDTV元年といえるほど、HDTVが爆発的に普及したし、
HDTVに慣れるとSDTVになんて戻れないから、
今時HDTVに対応してない物なんてすぐに廃れるだろうが
要約すると、確かに今年はイマイチなPS3だけど、WiiとPS3はユーザー層が違うから、
マイペースにユーザーを増やしていけば遠い将来にはPS3が勝つ。と言いたいんだろう。
ヘビーゲーマー(笑)市場がどんどん縮小しているのに気付いているのか、見ようとしていないのかは知らないが
>>172
では末期だから売れたという理由は何ですか？ｗ
では末期だから売れたという理由は何ですか？ｗ
池沼三郎は何故ゲームを勘違いしてるのか？
>>185
ユーザーが楽しいと感じる質ですｗ
ユーザーが楽しいと感じる質ですｗ
DSを見れば売れ筋の変流が同一機種で起こる事は証明されてる。
193 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:00:50 ID:iQ+fKQUq0
勘違いはしていないが、対象年齢が高すぎたり低すぎたりするタイトルが多い
お、適当に書いたら流れに乗ってるｗ
>>190
それならWiiは安泰だな。多くのユーザーが楽しんでいる。
それならWiiは安泰だな。多くのユーザーが楽しんでいる。
198 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:01:47 ID:CjCnbAkcO
>>182
大人はアンパンマンから水戸黄門まで、全てを満遍なく楽しめる層の事だろ。
大人はアンパンマンから水戸黄門まで、全てを満遍なく楽しめる層の事だろ。
テトリスをゲームと認められないほど
今のゲーマーさんは硬直してるの？
昔のゲーマーさんは柔軟だったよ
ファンシーキャラのゲームだろうと死ぬまで極めてた
今のゲーマーさんは硬直してるの？
昔のゲーマーさんは柔軟だったよ
ファンシーキャラのゲームだろうと死ぬまで極めてた
>>178
任天堂は何故ゲームを作れなくなったのか？
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185512323/
何故任天堂はゲームを作れなくなったのか？
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196346179/
この辺？
立てたのはこのスレと同じやつ
俺の知る限り6月からずっと同じ様な事言ってる
任天堂は何故ゲームを作れなくなったのか？
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185512323/
何故任天堂はゲームを作れなくなったのか？
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196346179/
この辺？
立てたのはこのスレと同じやつ
俺の知る限り6月からずっと同じ様な事言ってる
201 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 16:04:26 ID:vZI00hnv0
大人といっても2種類の大人がいる
家族を作って楽しくエンジョイしている大人
まーこれはどうでもいい
問題は結婚もしないでいつまでもゲームばかりしている大人
つまり俺らだな
俺らのために中二のゲームも作っていくべきだと思う
家族を作って楽しくエンジョイしている大人
まーこれはどうでもいい
問題は結婚もしないでいつまでもゲームばかりしている大人
つまり俺らだな
俺らのために中二のゲームも作っていくべきだと思う
202 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:04:40 ID:XBl6TC+L0
ID:41vZqtpL0は丁寧口調だがかなりの馬鹿だな。ファミスタを思い出すぜ。
204 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:05:53 ID:CjCnbAkcO
>>201
いつの世も少数派は淘汰される運命なのです
いつの世も少数派は淘汰される運命なのです
>>201
それなら360でも買った方が賢いぞ。
それなら360でも買った方が賢いぞ。
206 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:06:22 ID:YdHcEBWb0
子供向けを極限まで作りこむ＝スタジオジブリ＝任天堂
子供だまし＝サードの手抜きガキゲー
子供だまし＝サードの手抜きガキゲー
208 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:07:10 ID:RIltfkNN0
任天堂はゲームを作らず、単に他分野のものをゲーム機に落とし込むだけ。
要するにコピーを始めたのだ。
アイデアなど必要とせず、作り手も誰でもいい。
楽に儲けることを選んだ任天堂はゲームから逃げたのだ。
要するにコピーを始めたのだ。
アイデアなど必要とせず、作り手も誰でもいい。
楽に儲けることを選んだ任天堂はゲームから逃げたのだ。
任天堂は逃げてるだけ
現実から逃げてるA助に言われたくないわな。
212 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:08:54 ID:iQ+fKQUq0
>>208
映画を落とし込んでるよりゲーム性があるから
映画を落とし込んでるよりゲーム性があるから
入れ替わり立ち替わり変な奴が派遣されてくるなｗ
215 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:10:13 ID:RIltfkNN0
グッドWiiル
スポーツゲーム全否定きました
>>215
自分で自分のこと失笑してどーすんの？
自分で自分のこと失笑してどーすんの？
219 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:11:20 ID:CjCnbAkcO
220 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:11:27 ID:RIltfkNN0
ど腐れ企業任天堂は単に問題集やお料理本、そしてついに第三者が名作をテキスト化したものをコピーする暴挙に出た。
もはや腐りきった任天堂の企業体質を誰も否定できないのである。
もはや腐りきった任天堂の企業体質を誰も否定できないのである。
221 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:11:59 ID:xg4znHTM0
>>217
いやむしろ１を全否定じゃねえ？
いやむしろ１を全否定じゃねえ？
222 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:12:15 ID:iQ+fKQUq0
223 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:12:25 ID:CZkEdR0B0
個人の嗜好で面白ければ何でも良いんだよって結論がでるのにな。
224 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:12:36 ID:RIltfkNN0
225 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:13:05 ID:RIltfkNN0
226 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:13:05 ID:xg4znHTM0
>>215
それって現実を落とし込んでるだけじゃねえ？
それって現実を落とし込んでるだけじゃねえ？
まず池沼は、ゲームの言葉の意味を辞書で調べろ
それでもなおかつ「オレ理論」を振りかざしたいのなら、
「ゲーム」以外の言葉を使え。
現状惣菜している「ゲーム」と言う言葉に、
別の意味をのせられても話がこんがらがるだけだ。
それでもなおかつ「オレ理論」を振りかざしたいのなら、
「ゲーム」以外の言葉を使え。
現状惣菜している「ゲーム」と言う言葉に、
別の意味をのせられても話がこんがらがるだけだ。
228 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:13:40 ID:iQ+fKQUq0
>>225
矛盾をしてきされて顔真っ赤ｗｗ
矛盾をしてきされて顔真っ赤ｗｗ
「他分野でウケているものが、なぜウケているのか？」を解析して
自社の商売に応用するのはコンテンツ産業で勤めてる人間の大事な業務の1つであり、
また、誰にでもできる仕事ではない。
自社の商売に応用するのはコンテンツ産業で勤めてる人間の大事な業務の1つであり、
また、誰にでもできる仕事ではない。
230 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:14:17 ID:2FQl27980
大人でも楽しめなかったらこれだけ売れてないわ
現実から目を背けるの止めたら？
現実から目を背けるの止めたら？
231 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:14:21 ID:RIltfkNN0
>>226
馬鹿すぎ。
問題集やお料理本をNDSで再生するようなソフトを作るのと
GTのように現実をリアルに再現する車ゲーを作るのとそれだけ労力に差があると思う？
これだから頭の足りないゴミは困る。
能力が根本的に欠落してる。爆笑
馬鹿すぎ。
問題集やお料理本をNDSで再生するようなソフトを作るのと
GTのように現実をリアルに再現する車ゲーを作るのとそれだけ労力に差があると思う？
これだから頭の足りないゴミは困る。
能力が根本的に欠落してる。爆笑
232 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:15:12 ID:RIltfkNN0
A助も自己紹介が好きなんだな。千手が似たような事やってたよ。
234 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:15:40 ID:RIltfkNN0
たまにまともなことを言うときもあるが、A助は所詮A助だなｗ
236 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:17:00 ID:RIltfkNN0
任天堂は技術力がないからな。
238 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:17:42 ID:2FQl27980
技術的知識なんか一つも無いお前に何がわかるの？ｗ
アホ助は解って無いな、時代は変わっていくんだよ
今はお料理とか脳トレとかもDSで発売されればゲームと認識されてる
いや、もうゲームではなくて補助ソフトかもしれない
でも今の時代はそれが主流になってるんだよ
次世代機を語るのに世代に置いていかれてどーすんのさ
今はお料理とか脳トレとかもDSで発売されればゲームと認識されてる
いや、もうゲームではなくて補助ソフトかもしれない
でも今の時代はそれが主流になってるんだよ
次世代機を語るのに世代に置いていかれてどーすんのさ
A助愛してる
糞コテが必死になってまいりました
242 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:18:13 ID:xg4znHTM0
>>231
208は任天堂は労力を使ってないからダメ！って言いたかったのに書き間違えたの？
208は任天堂は労力を使ってないからダメ！って言いたかったのに書き間違えたの？
243 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:18:19 ID:RIltfkNN0
>>237
他がやってることをゲームに持ち込んできただけですが？爆笑
他がやってることをゲームに持ち込んできただけですが？爆笑
244 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:18:19 ID:iQ+fKQUq0
245 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 16:19:03 ID:vZI00hnv0
>>236
ゲームしかつくれないから仕方ないだろ
ゲームしかつくれないから仕方ないだろ
247 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:19:13 ID:RIltfkNN0
>>244
面白いという言葉を坊やは幼稚な感覚で使っているようだね。ぷ
面白いという言葉を坊やは幼稚な感覚で使っているようだね。ぷ
今や理屈抜きに任天堂は嫌いなんでＡ助氏には頑張ってほしい
知育とかツール系のブームは1年くらい前にもう終わってる
任天堂が作り出すブームは短命。中身が無いから
任天堂が作り出すブームは短命。中身が無いから
持ち込むだけで売れるなら苦労は無い。
251 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:19:21 ID:iQ+fKQUq0
253 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:19:49 ID:RIltfkNN0
254 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:20:24 ID:RIltfkNN0
>>252
いいえ、単に中流意識だけの後追い層が騙されただけですよ。
いいえ、単に中流意識だけの後追い層が騙されただけですよ。
255 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:21:10 ID:iQ+fKQUq0
258 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:22:04 ID:xg4znHTM0
wiiとPS2の同時発売で云々で気になったんだが、
ここ１～２年でPS2で一番売れたソフトって何？
それは何本売れたの？
ここ１～２年でPS2で一番売れたソフトって何？
それは何本売れたの？
260 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:22:37 ID:RIltfkNN0
261 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:22:42 ID:BjKlbLEf0
すべてを支配する宮本のせいでは？
宮本という名にろくな奴おらん
宮本という名にろくな奴おらん
age書き込みしてる必死さん。頑張れ。
263 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:23:55 ID:CZkEdR0B0
PSもPS2も客を騙して人気になっただけ。本質は多くの客を騙しあう商売だ。PS3は騙すことができないから売れない
264 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:24:08 ID:iQ+fKQUq0
265 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 16:24:24 ID:vZI00hnv0
任天堂 自社のキャラを育て上げて成長
ソニー ■を始め強力なサードを取り囲み、成長
がんばれソニー！
ソニー ■を始め強力なサードを取り囲み、成長
がんばれソニー！
266 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:24:32 ID:RIltfkNN0
>>264
騙されていないとする根拠は？
騙されていないとする根拠は？
>>260
それはお前の脳内妄想じゃんｗ
それはお前の脳内妄想じゃんｗ
>>265
なんだ10年前の昔話なら俺も参加するよ？
なんだ10年前の昔話なら俺も参加するよ？
271 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/12/29(土) 16:25:22 ID:RIltfkNN0
272 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:25:28 ID:iQ+fKQUq0
273 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:26:05 ID:xg4znHTM0
>>266
まずはどの様な手段で、結果どの様に騙されたのかを提示しないといかんだろ
まずはどの様な手段で、結果どの様に騙されたのかを提示しないといかんだろ
>>258
ビーマニが作った音ゲーブームや
DQが作ったRPGブームなどとは根本的に違うのよね
今、任天堂が流行らせようとしてるのは瞬発力はあるが持続力のないブーム
後になにも残らないのが見えてるから、スイーツなどとバカにされる
ビーマニが作った音ゲーブームや
DQが作ったRPGブームなどとは根本的に違うのよね
今、任天堂が流行らせようとしてるのは瞬発力はあるが持続力のないブーム
後になにも残らないのが見えてるから、スイーツなどとバカにされる
なんてことない糞スレなのに
A助が屁理屈と妄想で必死なせいで伸びすぎだｗ
A助が屁理屈と妄想で必死なせいで伸びすぎだｗ
>>271
だから根拠を示してごらんよ。出来るものなら。
だから根拠を示してごらんよ。出来るものなら。
～でない証拠は？ばっかだなコイツはｗ
>>259
国内で言えば
PS2
1. FF12 約230万本
2. ウィイレ10 約100万本
3. 無双OROCHI 60万本強
Wii
1. Wiiスポ 240万本弱
2. はじWii 約190万本
3. マリパ8 約100万本
国内で言えば
PS2
1. FF12 約230万本
2. ウィイレ10 約100万本
3. 無双OROCHI 60万本強
Wii
1. Wiiスポ 240万本弱
2. はじWii 約190万本
3. マリパ8 約100万本
>>274
馬鹿にしてるのは滅びかけた偏屈ゲオタだけですから。
馬鹿にしてるのは滅びかけた偏屈ゲオタだけですから。
トップが岩田だから大丈夫だとは思うが
ゲーム屋が端においやられて、企画屋がのさばったりしないか心配
出井時代のソニーとかそんな感じだったんでしょ、技術屋が冷遇されてたみたいな
ゲーム屋が端においやられて、企画屋がのさばったりしないか心配
出井時代のソニーとかそんな感じだったんでしょ、技術屋が冷遇されてたみたいな
282 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:28:34 ID:teK3JQQKO
ほんまにアホなんやなあ
おもしろそーなスレだけど流れ早過ぎて追えねーなぁ。
ゲームは大衆娯楽だから。
評論家きどりががたがた言おうが、客が受け入れたモノだけが唯一の正解。
ゲームは大衆娯楽だから。
評論家きどりががたがた言おうが、客が受け入れたモノだけが唯一の正解。
そういやＡ助よなんか誰かがコピペ張りまくってたが
あれは何だったんだ？
親が口をきいてくれないとか
あれは何だったんだ？
親が口をきいてくれないとか
無いものを証明しろとか舐めてんのかこいつは？
ビートマニアやドラクエのような、新ジャンルを開拓したゲームは確かに素晴らしいが
任天堂もやろうとしてることは同じなんだよな
ゲオタが自分の好みで、これは良い、これは悪いと秤にかけてるだけで
任天堂もやろうとしてることは同じなんだよな
ゲオタが自分の好みで、これは良い、これは悪いと秤にかけてるだけで
一時のブームだと言われて何時まで売れ続けるんだろうなDSは？
任天堂はゲームに無関心な層に如何にゲームをさせるかについて心を砕いてきたが
日本のサードはWiiにおける自社ゲームへの無関心と戦うつもりはないのかな。
比較するのもおこがましいほど器が違う気がしないでもない。
日本のサードはWiiにおける自社ゲームへの無関心と戦うつもりはないのかな。
比較するのもおこがましいほど器が違う気がしないでもない。
A助さんは
「今年1月にはWiiの中古が溢れる」と
のたまってた先見性のかけらもない方ですから
完璧な解答を求めるのは可哀想です
「今年1月にはWiiの中古が溢れる」と
のたまってた先見性のかけらもない方ですから
完璧な解答を求めるのは可哀想です
もういい加減失速しても良さそうなもんだが
まあ、以前の年末攻勢に比べれば３０万という台数は失速してると言えばしてるんだが
真面目な話どこに売れているのやら
まあ、以前の年末攻勢に比べれば３０万という台数は失速してると言えばしてるんだが
真面目な話どこに売れているのやら
291 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 16:32:07 ID:vZI00hnv0
295 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:34:50 ID:xg4znHTM0
>>287
DSでは一時騒がれた知育、ツール系はさっぱり売れなくなり
かわって台頭してきたのはここの自称一般人がバカにする従来型ゲーム
中身がしっかりしてるから持続して支持されている
最近の任天堂が作り出したブームは一過性なのが見えきってて寒い
DSでは一時騒がれた知育、ツール系はさっぱり売れなくなり
かわって台頭してきたのはここの自称一般人がバカにする従来型ゲーム
中身がしっかりしてるから持続して支持されている
最近の任天堂が作り出したブームは一過性なのが見えきってて寒い
297 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 16:37:47 ID:vZI00hnv0
>>296
1年以上も続いてるのに一過性というバカが寒い
1年以上も続いてるのに一過性というバカが寒い
>>295
ファミコン時代は一時期RPG一色になってたし
ビーマニもゲーセンを蘇生させたよ。
その辺に比べたらWiiのブームなんてたかが知れてる。
ブームブームと連呼するなら、携帯ゲーム機の蘇生をやらかしたくらいの事してくれないと・・・
ファミコン時代は一時期RPG一色になってたし
ビーマニもゲーセンを蘇生させたよ。
その辺に比べたらWiiのブームなんてたかが知れてる。
ブームブームと連呼するなら、携帯ゲーム機の蘇生をやらかしたくらいの事してくれないと・・・
任天堂ははっきりいってリソース不足で
携帯据置き両面を同時に核爆発持続は不可能だな
DSはスクエニがリメイク含め大量リリースでリリーフしてるが
Wiiには援護する大将挌が不在
サードも据置きは据置きの性能でこそ可能な
リッチな重厚長大を望んでるからかな
携帯据置き両面を同時に核爆発持続は不可能だな
DSはスクエニがリメイク含め大量リリースでリリーフしてるが
Wiiには援護する大将挌が不在
サードも据置きは据置きの性能でこそ可能な
リッチな重厚長大を望んでるからかな
戦士の言う「一過性のブーム」は一体何年なんですかね？
>>294
まったくだ
値段だけで売れるなら売る側は何も苦労しなくてすむだろうにねぇ
>>295
音ゲー自体は1，2年ほどブームに近い活況があった
今はプレイヤー層は入れ替わりつつもそこそこ安定したジャンルになってる
>>296
もっと脳トレ今年も100万本近い売上出してるし、
眼力70万本、もっと英語55万本とか下手なゲームよりよっぽど売れ続けてるのに、
さっぱり売れてないとはいかに？
まったくだ
値段だけで売れるなら売る側は何も苦労しなくてすむだろうにねぇ
>>295
音ゲー自体は1，2年ほどブームに近い活況があった
今はプレイヤー層は入れ替わりつつもそこそこ安定したジャンルになってる
>>296
もっと脳トレ今年も100万本近い売上出してるし、
眼力70万本、もっと英語55万本とか下手なゲームよりよっぽど売れ続けてるのに、
さっぱり売れてないとはいかに？
>>301
そりゃお前、10年くらいだろ
そりゃお前、10年くらいだろ
スイーツ(笑)っていうのは
クソヲタが一般人を笑う言葉なのな
クソヲタが一般人を笑う言葉なのな
>>304
ハードが政権交代して2世代くらい続きそうですね
ハードが政権交代して2世代くらい続きそうですね
一過性ってのはビリーみたいなやつのことだろ
それに比べりゃDSはもちろんWiiだってずっと長く売れてる
それに比べりゃDSはもちろんWiiだってずっと長く売れてる
310 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:42:09 ID:oDvVGAlR0
ところが効果はビリーの方が上と
知育系が売れないとか言ってるのは日経がこないだ特集してた
「そこら辺の人捕まえて何DSやってるか聞いてみました」読むといい。
ヒット超えて定番になってる。
「そこら辺の人捕まえて何DSやってるか聞いてみました」読むといい。
ヒット超えて定番になってる。
音ゲーは
DQ＝太鼓
ポケモン＝ポップン
FF＝ギタドラ
テイルズ＝IIDX
ソニック＝DDR
くらいの状況
DQ＝太鼓
ポケモン＝ポップン
FF＝ギタドラ
テイルズ＝IIDX
ソニック＝DDR
くらいの状況
脳トレ・実用が大々的にプッシュされるようになったのはDSからだしなぁ
もう安定期に入ってる。ビーマニに例えるなら、それこそもう安定期に入ってる状態
もう安定期に入ってる。ビーマニに例えるなら、それこそもう安定期に入ってる状態
知育やツール系がジャンルとして定着するか、来年が勝負の年だろうね
新しい刺激、付加価値をつけるのははっきりいって難しいジャンルだと思う
新しい刺激、付加価値をつけるのははっきりいって難しいジャンルだと思う
315 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:44:25 ID:oDvVGAlR0
なに？
スイーツ(笑
って言われるの気にしてたの？
まー気にしようが気にしまいが馬鹿は直らんから気にすんなや、な
スイーツ(笑
って言われるの気にしてたの？
まー気にしようが気にしまいが馬鹿は直らんから気にすんなや、な
>>314
いや、既に定着してるからｗゲーム量販店の売り場でも見て来い。
いや、既に定着してるからｗゲーム量販店の売り場でも見て来い。
今のスイーツ(笑)は正直負け犬の遠吠えにしか聞こえないだろ
318 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:46:44 ID:oDvVGAlR0
＞眼力70万本
このゲームって自虐ネタだわなー
こんなん買う時点で眼力なんて永遠に身につかないアホ確定やん
このゲームって自虐ネタだわなー
こんなん買う時点で眼力なんて永遠に身につかないアホ確定やん
DSで即脳トレ３ぶつ森２を出さないのはある意味正解だが
釣ったライト引っ張って熱を持続させるには不正解だな
DQ９後からのDS向けの弾充填への対応に興味がある
まさかの佳作奇ゲーのみでサード任せのほったらかしの悪寒もするが…
釣ったライト引っ張って熱を持続させるには不正解だな
DQ９後からのDS向けの弾充填への対応に興味がある
まさかの佳作奇ゲーのみでサード任せのほったらかしの悪寒もするが…
＞なんせ任天堂ソフトしか売れてない現状があるし。
腰抜け親分の下でぬくぬく生きてきたツケだな。
今はくだらないゲーム会社多すぎるし少し消えた方がいいと思う。
腰抜け親分の下でぬくぬく生きてきたツケだな。
今はくだらないゲーム会社多すぎるし少し消えた方がいいと思う。
レイトンって知育の部類には入らないのか？
新作は50万超えてるから売れてるって言えるレベルだと思うがな
新作は50万超えてるから売れてるって言えるレベルだと思うがな
324 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:48:25 ID:oDvVGAlR0
スイーツ(笑)のみを対象としたゲームは爆死してるのに、
なんかスイーツ(笑)調子こいてんね
なんかスイーツ(笑)調子こいてんね
326 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:49:25 ID:oDvVGAlR0
なんでスイーツ(笑)って他人の手柄も自分の手柄だと勘違いしちゃうの？
だからスイーツ(笑)って馬鹿にされんだよ
だからスイーツ(笑)って馬鹿にされんだよ
レイトンは謎解きアドベンチャーに近いな。知育ってのはそれだけで成り立ってる物。辞典とか漢字練習とか
レイトンこそ時代を遡りすぎているゲームだと思う
330 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:52:14 ID:oDvVGAlR0
▼Wiiはひっそり
スイーツ(笑）専用ゲー「のだめカンタービレ」は約1000本、
「パチスロ機動戦士ガンダム」「メタルスラッグコンプリート」は3桁と、
Wiiの新作はいつにも増してひっそりとしている。
＼(^o^)／
スイーツ(笑）専用ゲー「のだめカンタービレ」は約1000本、
「パチスロ機動戦士ガンダム」「メタルスラッグコンプリート」は3桁と、
Wiiの新作はいつにも増してひっそりとしている。
＼(^o^)／
なんか糞ｽﾚが異様に伸びてると思ったら、
子供が冬休みなんだね。
子供が冬休みなんだね。
334 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 16:53:33 ID:pc8QRlyXO
任天堂「何勘違いしているんだ……
まだ俺の年末商戦は終了してないぜ！」
まだ俺の年末商戦は終了してないぜ！」
こ れ が 冬 厨 か …
DSはもう天下取っちゃったからいいとして問題はwiiだろ
一般人はいいかもしれんがwiiのグラじゃ俺達は満足できない
一般人はいいかもしれんがwiiのグラじゃ俺達は満足できない
>>336
なら360かPS3を買えばいいだろ。何故任天堂にこだわる？
なら360かPS3を買えばいいだろ。何故任天堂にこだわる？
満足できない人は360かパソゲやってりゃおｋ
>>336
俺達って誰達だよｗ
俺達って誰達だよｗ
Ｗｉｉ
http://image.com.com/gamespot/images/2006/321/reviews/932963_111806_screen022.jpg
ＸＢＯＸ３６０ ＰＳ３ ＰＣ
http://image.com.com/gamespot/images/2007/017/928655_20070118_screen002.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/321/reviews/932963_111806_screen022.jpg
ＸＢＯＸ３６０ ＰＳ３ ＰＣ
http://image.com.com/gamespot/images/2007/017/928655_20070118_screen002.jpg
数年低迷していた世界観、シナリオ主導型のタイトルが
DSなどで復活の兆しを見せ始めたのは今年一番の収穫
ここの人達が絶滅寸前とバカにするゲオタは
まだまだゲーム大好きなんだよ。素晴らしいこと
DSなどで復活の兆しを見せ始めたのは今年一番の収穫
ここの人達が絶滅寸前とバカにするゲオタは
まだまだゲーム大好きなんだよ。素晴らしいこと
>>336
ごめんね箱○もWiiも持ってるヘビーユーザーだけどどっちも満足しててごめんねｗｗｗ
ごめんね箱○もWiiも持ってるヘビーユーザーだけどどっちも満足しててごめんねｗｗｗ
>>344
日本語で
日本語で
347 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:00:10 ID:CZkEdR0B0
アフターヌーンの読者がジャンプやコロコロより売れないのは不満だって
言ってるようなもんか
言ってるようなもんか
349 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2007/12/29(土) 17:01:20 ID:vZI00hnv0
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ Wiiにグラを求めるなんて素人の考えることさ
| （__人__） | グラが悪くてもよいゲームは存在するのだよ
＼ ｀ ⌒´ ／ 理解したなら私を買いにきなさい
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
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＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
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／ ⌒ ⌒ ＼ Wiiにグラを求めるなんて素人の考えることさ
| （__人__） | グラが悪くてもよいゲームは存在するのだよ
＼ ｀ ⌒´ ／ 理解したなら私を買いにきなさい
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
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| （__人__） |
＼ ヽ＿ノ ／
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
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／ (○) (○) ＼
| （__人__） |
＼ ヽ＿ノ ／
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
352 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:05:59 ID:ooNo2RUoO
勘違いしてるのは○ニーとその信者だろ？
２月下旬ごろまでＧＫは出現しないほうがいいぜ
スマデラ発売されたらwiiがまた急加速するからｗ
スマデラ発売されたらwiiがまた急加速するからｗ
シナリオ主導かどうかはともかく世界樹はおもろかった
続編も出るし
続編も出るし
355 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:10:10 ID:3OZhSt51O
そういうゲームをメーカーにちゃんと作って欲しいなら、せっせと働いて沢山ゲーム買ってメーカーに金落とせ。こんな当たり前の現実すら受け入れられないのかガキは。
356 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:10:27 ID:OYuDxNHo0
>336
だったら必死でGT5Pとか
お前がたくさん買ってやればいいじゃん
だったら必死でGT5Pとか
お前がたくさん買ってやればいいじゃん
ガチで聞きたいんだがオプーナって累計でどのくらい売れたんだ？
いや、ほんとネタじゃなくて…
ガラッ！とかなくていいからね
いや、ほんとネタじゃなくて…
ガラッ！とかなくていいからね
スイーツってwiiってよりも 光速の異名をとる高貴なる女騎士（笑）
とかメタルギアソリッド（笑）とかに近いと思うよ。
とかメタルギアソリッド（笑）とかに近いと思うよ。
>>357
泣く子も黙る5000本だ。
泣く子も黙る5000本だ。
361 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:14:47 ID:oDvVGAlR0
スイーツはもちろんマン毛の処理してんだろ？
アメリカの女は大学の時点で七割がマナーとしてツルツルにしてるからな。
アメリカの女は大学の時点で七割がマナーとしてツルツルにしてるからな。
362 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:16:01 ID:oDvVGAlR0
>336
Wiiはセカンドハードですが？
Wiiはセカンドハードですが？
スイーツとPSWの共通点
・高学歴好き ・高画質好き
・年収1000万以上 ・重厚長大路線
・セレブのつもり ・ゲーマーのつもり（ゲームらしいゲーム）
・スイーツ（笑） ・パタポン（笑）
・高学歴好き ・高画質好き
・年収1000万以上 ・重厚長大路線
・セレブのつもり ・ゲーマーのつもり（ゲームらしいゲーム）
・スイーツ（笑） ・パタポン（笑）
>>354
世界樹やレイトンのように中身のある、ゲオタに好かれるようなタイトルは
今後も支持されるだろうね。
任天堂が今力を注いでいるスイーツ向けのブームはどうせ一過性
来年はやはりゲオタがいないとこの業界なりたたないってことを
痛感する一年になるだろう。てか、なってほしい。
いいかげん俺達相手に商売しなきゃどうにもならないんだってことに
メーカーははやく気付くべき
世界樹やレイトンのように中身のある、ゲオタに好かれるようなタイトルは
今後も支持されるだろうね。
任天堂が今力を注いでいるスイーツ向けのブームはどうせ一過性
来年はやはりゲオタがいないとこの業界なりたたないってことを
痛感する一年になるだろう。てか、なってほしい。
いいかげん俺達相手に商売しなきゃどうにもならないんだってことに
メーカーははやく気付くべき
任天堂にゲームを説くなんて釈迦に説法だよ。
オタは口多い癖にあまり買わないからな…
370 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:24:47 ID:oDvVGAlR0
>任天堂にゲームを説くなんて釈迦に説法だよ。
世界最下位になる釈迦とか頼りない釈迦やなー
世界最下位になる釈迦とか頼りない釈迦やなー
>>369
じゃあ、猫も杓子も脳トレだしてろよ
じゃあ、猫も杓子も脳トレだしてろよ
372 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/12/29(土) 17:25:14 ID:pQn/XegRO
結局はオタクが騒いでるだけやんw 任天堂の実用系ゲームが売れすぎ僕らの大好きなゲームらしいゲーム(笑)が出なくなる！とかさぁ。DSやWiiが売れてて業界も大きくなってるだろ。別に敵視することじゃねぇしむしろ喜ばしいことだろ
抽出 ID:iCQzmbkt0 (4回)
248 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 16:19:18 ID:iCQzmbkt0
今や理屈抜きに任天堂は嫌いなんでＡ助氏には頑張ってほしい
341 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 16:57:18 ID:iCQzmbkt0
Ｗｉｉ
http://image.com.com/gamespot/images/2006/321/reviews/932963_111806_screen022.jpg
ＸＢＯＸ３６０ ＰＳ３ ＰＣ
http://image.com.com/gamespot/images/2007/017/928655_20070118_screen002.jpg
348 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 17:00:55 ID:iCQzmbkt0
>>344
＞世界観、シナリオ主導型のタイトルがDSなどで復活
で、それなんてゲーム
371 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 17:25:12 ID:iCQzmbkt0
>>369
じゃあ、猫も杓子も脳トレだしてろよ
248 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 16:19:18 ID:iCQzmbkt0
今や理屈抜きに任天堂は嫌いなんでＡ助氏には頑張ってほしい
341 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 16:57:18 ID:iCQzmbkt0
Ｗｉｉ
http://image.com.com/gamespot/images/2006/321/reviews/932963_111806_screen022.jpg
ＸＢＯＸ３６０ ＰＳ３ ＰＣ
http://image.com.com/gamespot/images/2007/017/928655_20070118_screen002.jpg
348 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 17:00:55 ID:iCQzmbkt0
>>344
＞世界観、シナリオ主導型のタイトルがDSなどで復活
で、それなんてゲーム
371 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 17:25:12 ID:iCQzmbkt0
>>369
じゃあ、猫も杓子も脳トレだしてろよ
>>364
正直でよろしい！
正直でよろしい！
ゲームらしいゲームこそDSのが多いし
Wiiなんかは逆にゲームらしいゲームのが比率高いくらいだ
任天堂のゲームは全部ゲームじゃないってんなら話は別だがｗ
Wiiなんかは逆にゲームらしいゲームのが比率高いくらいだ
任天堂のゲームは全部ゲームじゃないってんなら話は別だがｗ
376 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:26:20 ID:fOxLxTap0
任天堂凋落のはじまりかもな
自社ゲームの魅力の追及よりマスコミ対策ばかりやってる
自社ゲームの魅力の追及よりマスコミ対策ばかりやってる
真のゲーマー層とやらを切り捨てて大成功している任天堂を見て
自分たちが邪魔者だったと気づけない辺りに限界がある
自分たちが邪魔者だったと気づけない辺りに限界がある
ぶっちゃけ今までのどのソフトの流行もライト層が食いついたから流行ったにすぎない
任天堂が新規開拓をうたって売り出すタイトルは
それ自体は売れるが業界の活性化にはほとんど影響しないという事が
はっきりした一年だったな。今年は
そういう層を相手にした商売ってのは、すぐにアイデアがつきて
そっぽ向かれてしまうよ。
やはり業界は俺達ゲームオタクが主導していかなければいけないのだよ
それ自体は売れるが業界の活性化にはほとんど影響しないという事が
はっきりした一年だったな。今年は
そういう層を相手にした商売ってのは、すぐにアイデアがつきて
そっぽ向かれてしまうよ。
やはり業界は俺達ゲームオタクが主導していかなければいけないのだよ
>>381
ガンダムで聞いたような台詞だなｗ
ガンダムで聞いたような台詞だなｗ
そうして疎外感に打ちのめされる真ゲーマーを放置し続けて今後のゲーム業界は活況を呈すだろう
正直言って任天堂のゲームをつまらないと言うセンスの奴は
感覚がズレてるのでゲーム業界で絶対に成功しない。
感覚がズレてるのでゲーム業界で絶対に成功しない。
>>385
ifゲー全般やDSだとどき魔女、イズナあたりかな
ifゲー全般やDSだとどき魔女、イズナあたりかな
>>386
それは言い過ぎ。
成功できないではなく大成は出来ない。
ソフト世界売り上げ歴代TOP10が全て任天堂に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198825247/
それは言い過ぎ。
成功できないではなく大成は出来ない。
ソフト世界売り上げ歴代TOP10が全て任天堂に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198825247/
怒る必要がどこにあるのか知らん
他に選択肢があるんだから呆れるだけ
他に選択肢があるんだから呆れるだけ
オタ向けなのに一般向けと同じ価格なのがおかしいんだよ
2万くらいでもオタは買ってくれる筈なのでもっと高くするべき
2万くらいでもオタは買ってくれる筈なのでもっと高くするべき
64、GC時代に俺達ゲームオタクが支え続けたからこそ
今の任天堂があるのではないのか？
今の状況は新メニューが週刊誌にとりあげられて
急に流行りだしたラーメン屋のようだ。
流行ってても、流行ってなくても店に貢献しつづけているのは常連客である俺達だぞ
今の任天堂があるのではないのか？
今の状況は新メニューが週刊誌にとりあげられて
急に流行りだしたラーメン屋のようだ。
流行ってても、流行ってなくても店に貢献しつづけているのは常連客である俺達だぞ
>>392
買うか バカ
買うか バカ
396 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:39:37 ID:oDvVGAlR0
世界最下位任天堂の信者だった妊娠が随分とデカイ口叩くようになったな
>>394
携帯ゲームで稼いでたので問題なし
携帯ゲームで稼いでたので問題なし
なんかみんなドライなんだね
携帯機はともかく据え置き機にはグラとかボリュームを求めてたんだけどな
時代が変わったのかな
携帯機はともかく据え置き機にはグラとかボリュームを求めてたんだけどな
時代が変わったのかな
>>392
アイマスが既にやってますが何か？
アイマスが既にやってますが何か？
屋台骨を支えてたのはおこちゃまwの大好きピカチューだw
>>398
昔からそんなん第一に求めてるやつはPCゲーにいってます
昔からそんなん第一に求めてるやつはPCゲーにいってます
流行ってるラーメン屋が嫌なら高級レストラン行けば良いじゃないか
昔はアケのゲーマーがコンシューマを馬鹿にしてたもんだが、時代は変わったな
407 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:45:58 ID:oDvVGAlR0
>昔からそんなん第一に求めてるやつはPCゲーにいってます
これまた時代錯誤な意見だねー
今やグラや洋ゲー求める奴は箱○いってるよ
これまた時代錯誤な意見だねー
今やグラや洋ゲー求める奴は箱○いってるよ
パラダイムシフトが（岩田みたいで嫌だが）起こったんだよ>>398
ボリュームがあり、テレビを占有してしまい、また家に戻らないと
出来ない、というヘビー向けは携帯が迫害もされず一番楽だってのに気付いた。
グラは半分どーにもならんが。
ボリュームがあり、テレビを占有してしまい、また家に戻らないと
出来ない、というヘビー向けは携帯が迫害もされず一番楽だってのに気付いた。
グラは半分どーにもならんが。
>>407
360を悪く言うつもりはないが PC＞＞家ゲー だよ
360を悪く言うつもりはないが PC＞＞家ゲー だよ
>>407
朝鮮の臭い求めてる奴は全員xbox360だよね
朝鮮の臭い求めてる奴は全員xbox360だよね
411 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:48:23 ID:oDvVGAlR0
>>409
今年一つでもどこかでベストゲームに選ばれたPCゲーがあるなら教えてね
今年一つでもどこかでベストゲームに選ばれたPCゲーがあるなら教えてね
>>394
64 GC時代のクオリティを受け継ぐ任天堂ゲームは心配しなくても出るよ。
いまの状況に騒いでるのはPSWのゲーオタだけ。
PCゲーマー 影響無し
箱ゲーマー 影響なし
任天堂ファン 影響無し
PSチルドレン 滅亡寸前
64 GC時代のクオリティを受け継ぐ任天堂ゲームは心配しなくても出るよ。
いまの状況に騒いでるのはPSWのゲーオタだけ。
PCゲーマー 影響無し
箱ゲーマー 影響なし
任天堂ファン 影響無し
PSチルドレン 滅亡寸前
>>411
ん？グラの話だよな
ん？グラの話だよな
416 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:50:40 ID:oDvVGAlR0
>>413
いやいや、グラを求めてる奴は今もPCゲーにいってるとかいう妄言について
いやいや、グラを求めてる奴は今もPCゲーにいってるとかいう妄言について
まぁグラ追求するならPCに行くしか仕方ないよな
418 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:51:20 ID:oDvVGAlR0
バイオショックはPCゲーじゃねーだろ
419 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:52:13 ID:oDvVGAlR0
ならゲームのおもしろさ追求するなら箱○いくしかないわな
あ 悪いPSWの「自称」ゲーオタだね。自称が抜けたわ。
>>402
ゼルダやマリオのように流行り廃り関係なしに
一定の売上をだせるメニューが最上級なんだよ。
スイーツ向けがうけるのは一時的なもの
賢いメーカーなら俺達常連客が絶対数が少ないとしても
なにより大事だという事をわかってるだろうね
ゼルダやマリオのように流行り廃り関係なしに
一定の売上をだせるメニューが最上級なんだよ。
スイーツ向けがうけるのは一時的なもの
賢いメーカーなら俺達常連客が絶対数が少ないとしても
なにより大事だという事をわかってるだろうね
>>398
つーか今までもグラとかボリュームなんてなかったじゃん
つーか今までもグラとかボリュームなんてなかったじゃん
>>421
ろくなゲームができないしょっぱいPC使ってるから分からないんじゃね？
ろくなゲームができないしょっぱいPC使ってるから分からないんじゃね？
427 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:54:41 ID:oDvVGAlR0
PCゲーはディープな内容が求められてるんだよ。
少なくともPCゲーはグラだけでは売れない人気出ない。
少なくともPCゲーはグラだけでは売れない人気出ない。
>>423
良い物を出せば一時的な客だろうと固定客に変わるけどね
良い物を出せば一時的な客だろうと固定客に変わるけどね
430 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:55:56 ID:oDvVGAlR0
何で二回言うんだよ
何で二回言うんだよ
何で二回言うんだよ
433 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:56:44 ID:oDvVGAlR0
わざわざゲームの定義を狭く決め付けた上でそれ以外は消えろ！と泣き喚いてるから
「キモオタ」と呼ばれる
やつらは2chのゲーオタの中でも異端のクズ
「キモオタ」と呼ばれる
やつらは2chのゲーオタの中でも異端のクズ
一時的に受けたのってむしろPS系のゲームじゃあ・・・
ただムービー可能とか2D－＞3Dという変革にたまたま乗っただけで。
ただムービー可能とか2D－＞3Dという変革にたまたま乗っただけで。
楽しもうとしないやつは何やってもダメなんだよ
437 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:59:01 ID:oDvVGAlR0
PCゲー及びPCゲー市場の最先端ゲーって最早箱○市場がないと存続不可能に
なってるからな。
なってるからな。
>>432
3度言ったぞ
3度言ったぞ
でも出ないCrysisｗ
>>437
こんなこと聞いたらMSもグラボメーカーも顔真っ赤にして反論するなｗ
こんなこと聞いたらMSもグラボメーカーも顔真っ赤にして反論するなｗ
結局Wiiスポや体重計を買い求めた数百万人は
ゲーム業界にはなんの貢献もしないという事が明らかになったんだよね
ゲーム業界にはなんの貢献もしないという事が明らかになったんだよね
PCのお下がりが360に、360のお下がりがPS3に行ってる現状はある
グラのレベル的に見て・・・
グラのレベル的に見て・・・
×ゲーム業界にはなんの貢献もしない
○ＰＳＷにはなんの貢献もしない
・・・まあ当たり前の話だけどｗ
○ＰＳＷにはなんの貢献もしない
・・・まあ当たり前の話だけどｗ
神沼はー？
もう逃げちゃったの？
もう逃げちゃったの？
448 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:04:22 ID:oDvVGAlR0
いやいやどこをどうとっても箱○のお下がりを分け与えてもらってるのが
PC市場です。
しかもPCゲーユーザー自体少ないが、箱○トップクラスゲーを遊べるほどの
PC環境を整えてるユーザーとなると、それはそれはもう絶滅種になりつつある
PC市場です。
しかもPCゲーユーザー自体少ないが、箱○トップクラスゲーを遊べるほどの
PC環境を整えてるユーザーとなると、それはそれはもう絶滅種になりつつある
>>447
わかってないな
コナミやカプコンですらブランド名として響いてこないようなユーザーに
ソフト売らなきゃならないんだぞ
それをやろうとしたら、サードなんて全部爆死に決まってる
金もってるコナミやカプコンはせいぜい金使ってこれからゴールデンタイムに
がんがんＣＭ流すんだな
ＷｉｉやＤＳで売りたいなら
わかってないな
コナミやカプコンですらブランド名として響いてこないようなユーザーに
ソフト売らなきゃならないんだぞ
それをやろうとしたら、サードなんて全部爆死に決まってる
金もってるコナミやカプコンはせいぜい金使ってこれからゴールデンタイムに
がんがんＣＭ流すんだな
ＷｉｉやＤＳで売りたいなら
452 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:06:17 ID:oDvVGAlR0
まーとにかくゲーム文明の先を追い求めたいものならXBOX360
馬鹿を追い求めたいものなら任天堂って感じじゃないでしょうかねー
馬鹿を追い求めたいものなら任天堂って感じじゃないでしょうかねー
来年は業界全体に俺達ゲーオタにとって心地良い風が吹いてくるだろうね
Wiiスポの大ヒットで結局スイーツは絶対にいわゆる従来ゲームを
買わないという真理を俺達に教えてくれた。
これは感謝しないといけないな
Wiiスポの大ヒットで結局スイーツは絶対にいわゆる従来ゲームを
買わないという真理を俺達に教えてくれた。
これは感謝しないといけないな
ゲーム文明の先wwwwwww
文化ならともかく文明ッスかwww
PSWのゲームってテクノロジーが進めば進むほど不利じゃね？
実写級のグラが実現できる様になったとして
マリオは全く問題無い。もともとアニメチックキャラクター。
洋ゲーはリアルのまんまでファイナルアンサー。
あれ？ PSWでよくあるフィギュアみたいなお人形劇は相当キモくね？
実写級のグラが実現できる様になったとして
マリオは全く問題無い。もともとアニメチックキャラクター。
洋ゲーはリアルのまんまでファイナルアンサー。
あれ？ PSWでよくあるフィギュアみたいなお人形劇は相当キモくね？
>>453
今でも十分心地良いけどな俺は。
今でも十分心地良いけどな俺は。
文明吹いた
飽きやすくてCMで見た有名ゲームしか買わない層なんて、どの歴代勝ちハードにも大量にいると思うけどね
で、そのユーザーが一番多いんだから一番重要。PS2のミリオンソフトもそういう人たちが買ったおかげ
で、そのユーザーが一番多いんだから一番重要。PS2のミリオンソフトもそういう人たちが買ったおかげ
>>451
おいおい・・・
>コナミやカプコンですらブランド名として響いてこないようなユーザー
↑の金払いが良ければこんな流れにはならないって。
任天堂も冒険せずに普通のゲーム機出してるよ。
だいたい、本当に今でもオタクがちゃんとゲームを買ってるなら
コナミやカプコンはPS3か360に全力投球でも構わないだろ？
おいおい・・・
>コナミやカプコンですらブランド名として響いてこないようなユーザー
↑の金払いが良ければこんな流れにはならないって。
任天堂も冒険せずに普通のゲーム機出してるよ。
だいたい、本当に今でもオタクがちゃんとゲームを買ってるなら
コナミやカプコンはPS3か360に全力投球でも構わないだろ？
>>462
それはDSとWiiに限った話では無いと思うが・・・。
それはDSとWiiに限った話では無いと思うが・・・。
普及しきってない頃のPS2市場も悲惨なもんだっただろ。
>>462
まーそれはあるね。
誰が考えても謎の会社のゲームより任天堂製のゲームを買うに決まってるもの。
結局 長年素晴らしいゲームを出し続けて信頼を得るしかないんだよ。サードも。
ナムコとかセガなんて昔は相当信用されてたのに今じゃ駄ゲーメーカー扱いだもの。
まーそれはあるね。
誰が考えても謎の会社のゲームより任天堂製のゲームを買うに決まってるもの。
結局 長年素晴らしいゲームを出し続けて信頼を得るしかないんだよ。サードも。
ナムコとかセガなんて昔は相当信用されてたのに今じゃ駄ゲーメーカー扱いだもの。
>>462
どこも一緒だろそんなのは。PS2時代を美化しすぎだ・・・
どこも一緒だろそんなのは。PS2時代を美化しすぎだ・・・
ちょっとカドゥケウスの新作予約しに行ってくるけど仲良くやれよﾉｼ
積極的に情報を仕入れて面白いゲームに触れたいという層は
PSW民のほうが多いんじゃないかな？
ガンパレードマーチは広告費0円。これでハーフいくようなタイトルは
Wiiのユーザー層では絶対にあらわれないだろうね
PSW民のほうが多いんじゃないかな？
ガンパレードマーチは広告費0円。これでハーフいくようなタイトルは
Wiiのユーザー層では絶対にあらわれないだろうね
任天堂は今も昔も変わって無い
任天堂のゲームに不満が出る、が今一に感じるという事は、
そのユーザーの目が肥えたという事だ
ゲームに慣れてしまったんだよ
任天堂のゲームに不満が出る、が今一に感じるという事は、
そのユーザーの目が肥えたという事だ
ゲームに慣れてしまったんだよ
風が・・・来る・・・！！
>積極的に情報を仕入れて面白いゲームに触れたいという層は
特定ハードにこだわる層じゃないだろ。
特定ハードにこだわる層じゃないだろ。
ガンパレて
474 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:16:19 ID:M8xVClbf0
>>468
どうだろ。ウイイレとか無双とかゲーム内容は劣化してるのに
ある程度売れちゃった所を見ると惰性で特定続編しか買わない連中にしか見えないな。
少なくともゲームの情報に詳しいと言う事はなさそうだ。
どうだろ。ウイイレとか無双とかゲーム内容は劣化してるのに
ある程度売れちゃった所を見ると惰性で特定続編しか買わない連中にしか見えないな。
少なくともゲームの情報に詳しいと言う事はなさそうだ。
PSWってどういう意味？
479 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:18:32 ID:q4zkFrp50
任天堂にいかほどのソフト開発力が残っていようとそれはすでに形骸である。
あえて言おう！カスであると！！
諸君らが愛してくれたセガは死んだ。なぜだ？坊やだからか
PS3時代の覇権を我等選ばれたゲーマーが得るのは歴史の必然である!!
ゲーマーよ！悲しみを怒りにかえて立て！ゲーマーよ！！
あえて言おう！カスであると！！
諸君らが愛してくれたセガは死んだ。なぜだ？坊やだからか
PS3時代の覇権を我等選ばれたゲーマーが得るのは歴史の必然である!!
ゲーマーよ！悲しみを怒りにかえて立て！ゲーマーよ！！
>>476
久夛良木「僕はソニーの社員とは思っていない。プレイステーション・ワールドの一員だから」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20051130/225412/
ちなみに「ソニーのために戦うソニー戦士」も確かソニー謹製の単語
久夛良木「僕はソニーの社員とは思っていない。プレイステーション・ワールドの一員だから」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20051130/225412/
ちなみに「ソニーのために戦うソニー戦士」も確かソニー謹製の単語
ちなみにPSWは公式サイトに本当にある。
>>480
ありがと。ググっても精神科ソーシャルワーカーばかり出たもんで。
ありがと。ググっても精神科ソーシャルワーカーばかり出たもんで。
484 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:23:19 ID:Gh8apIrDO
まぁ、一つだけ確かな事は、一つのハードにこだわって云々言う奴は間違いなくゲーマーでは無いなｗ
>>485
何か凄いIDだな。
何か凄いIDだな。
ハードなんざどうだっていいしな
性能も形態もメーカーもどうでもよい
面白いかそうでないか、それが全て
性能も形態もメーカーもどうでもよい
面白いかそうでないか、それが全て
>>1
まずはせめて売上勝ってからじゃね？
まずはせめて売上勝ってからじゃね？
>>479
おっちゃん死亡フラグ出てるがな
おっちゃん死亡フラグ出てるがな
セガが死んだのは凄いゲームを作れなくなったからだよ。
もともと「凄い」が第一で「面白い」は二の次だったのがセガゲー。
アーケードで最新の凄いゲームを見せつけみんなを凄い凄いと言わせてきた。
でも凄いゲームって作るのかなり金かかるんだよね。
そんで売り上げが数十万本じゃあ採算とれない訳だ。
シェンムーとかあるよね。細部にわたったリアルな作り込み。
ある意味セガは今のPS3とサードの状況を数年前に既に通過していた。
その行きつく先は経営破綻。
もともと「凄い」が第一で「面白い」は二の次だったのがセガゲー。
アーケードで最新の凄いゲームを見せつけみんなを凄い凄いと言わせてきた。
でも凄いゲームって作るのかなり金かかるんだよね。
そんで売り上げが数十万本じゃあ採算とれない訳だ。
シェンムーとかあるよね。細部にわたったリアルな作り込み。
ある意味セガは今のPS3とサードの状況を数年前に既に通過していた。
その行きつく先は経営破綻。
>>486
ドラクエ8、PS6…。
ドラクエ8、PS6…。
セガはゲーム以外でボロ儲けもいいとこだろうがｗ
どうでもいいんだよもう。
今年は全ハード買ったけど、結局任天堂の一人用ゲームばっかやってた。
箱○はHALO3をやって、PS3はたんぱく質解析とBD映画しか観てない。
トロステ？あんなの何が面白いんですか？
どうでもいいんだよもう。
今年は全ハード買ったけど、結局任天堂の一人用ゲームばっかやってた。
箱○はHALO3をやって、PS3はたんぱく質解析とBD映画しか観てない。
トロステ？あんなの何が面白いんですか？
495 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:32:46 ID:Q+s8j10N0
ゼル伝以上のゲームを知らないっす。
任天堂は、もともと花札屋だからな。
トランプをパクって、遊び方のルールを勝手に作って売り出しただけ。
疑似体験だの仮想空間だのを理解できるわけがない
トランプをパクって、遊び方のルールを勝手に作って売り出しただけ。
疑似体験だの仮想空間だのを理解できるわけがない
>>468
それ、あると思い込みたいだけだろ。
コアゲーマーがPS3を選ぶと思い込みたいだけ。
ゲーマーはWiiFitで遊ばないと思い込みたいだけ。
でも現実は違う。PSW民はソフトの話などほとんどしない。
故にPSW民は情報弱者である。
それ、あると思い込みたいだけだろ。
コアゲーマーがPS3を選ぶと思い込みたいだけ。
ゲーマーはWiiFitで遊ばないと思い込みたいだけ。
でも現実は違う。PSW民はソフトの話などほとんどしない。
故にPSW民は情報弱者である。
ゼルダが国内ミリオン行かない時点で、やる気なくしても仕方あんめえ。
502 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:39:23 ID:3vS2IZ9kO
503 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:40:46 ID:p8wbkwy+0
独島の件から何故か任天堂叩きが増えたよなぁ
>>497は正気ですか？
505 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:42:13 ID:2SHvRbr00
>>468
ガンパレは開発期間の短さから、ＮＰＣを主人公に選べるのを
泣く泣く２週目のおまけにした。デバッグしてないからバグだらけ。
発売元がSCEじゃなくて任天堂だったら理解してくれたと思う。
アルファシステムには同情するね。
ガンパレは開発期間の短さから、ＮＰＣを主人公に選べるのを
泣く泣く２週目のおまけにした。デバッグしてないからバグだらけ。
発売元がSCEじゃなくて任天堂だったら理解してくれたと思う。
アルファシステムには同情するね。
たぶん、>>497は日本人じゃないと思う。
>>497
少しは勉強しろ馬鹿
少しは勉強しろ馬鹿
509 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:45:31 ID:2SHvRbr00
後、世界樹も広告がブログと雑誌ぐらいだろ。
コアユーザーはちゃんと反応していた。
品薄にして機会損失を招いたのは馬鹿小売。
コアユーザーはちゃんと反応していた。
品薄にして機会損失を招いたのは馬鹿小売。
510 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:46:34 ID:XOjSNKqTO
任天堂はとにかくガキの小遣いターゲットにしてるからな。
売れてるのは大人に成りきれない池沼が買ってるからだろ
売れてるのは大人に成りきれない池沼が買ってるからだろ
最近の小売りはCMしそうにないのは注文絞るからな。
wiiにはまだ世界樹みたいな、中小サードからのヒット作品が足りない。
同じアトラスのカドゥケウスも海外では受けてるんだけどね。
マンネリ大手なんて消えたら良いのに。
同じアトラスのカドゥケウスも海外では受けてるんだけどね。
マンネリ大手なんて消えたら良いのに。
すごまじい勢いだな
中小サードが新ハードに素早く対応するなんて期待できないだろ・・・
開発費貰ってりゃべつだけど。
開発費貰ってりゃべつだけど。
516 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:51:34 ID:XOjSNKqTO
サード爆死
相変わらずだな任天堂ハードは
相変わらずだな任天堂ハードは
518 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:52:09 ID:a2Szjd7m0
【国内：メディアクリエイト参照】. 【世界：VGchartz参照（随時修正）】
. Wii PS3 X360. Wii. PS3 X360
～11/4. 37,617 17,434 17,673 ～11/3. 285,348 150,076 200,287
～11/11 34,546 55,924. 5,817 ～11/10 272,892 222,455 204,012
～11/18 36,230 39,178. 6,525 ～11/17 444,294 242,097 244,829
～11/25 54,362 50,564. 7,117 ～11/24 648,994 393,411 375,759
～12/2. 74,764 37,092. 6,632 ～12/1. 682,687 381,207 359,728
～12/9 115,057 38,123. 8,876 ～12/8. 736,345 439,404 437,650
～12/16. 170,558 63,720. 8,561 ～12/15 690,837 524,907 523,628
～12/23. 232,907 58,167. 7,908 ～12/22 1,457,872 619,388 594,520
. Wii PS3 X360. Wii. PS3 X360
～11/4. 37,617 17,434 17,673 ～11/3. 285,348 150,076 200,287
～11/11 34,546 55,924. 5,817 ～11/10 272,892 222,455 204,012
～11/18 36,230 39,178. 6,525 ～11/17 444,294 242,097 244,829
～11/25 54,362 50,564. 7,117 ～11/24 648,994 393,411 375,759
～12/2. 74,764 37,092. 6,632 ～12/1. 682,687 381,207 359,728
～12/9 115,057 38,123. 8,876 ～12/8. 736,345 439,404 437,650
～12/16. 170,558 63,720. 8,561 ～12/15 690,837 524,907 523,628
～12/23. 232,907 58,167. 7,908 ～12/22 1,457,872 619,388 594,520
ゲームらしいゲームって言うのは、過去の大作の続編か、
もしくは北米などで既に売れて、日本でも発売される事になったゲームのことを言うんだろうか
もしくは北米などで既に売れて、日本でも発売される事になったゲームのことを言うんだろうか
520 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:53:38 ID:AkqTRT+R0
任天堂がゲームを変えたんだよ
もうゲハで話されるようなゲームと世間のゲームは違います
もうゲハで話されるようなゲームと世間のゲームは違います
ガンパレは約20万本ってwikiに書いてあったぞ
PSWでは20万本をハーフミリオンって言うのかもな
PSWでは20万本をハーフミリオンって言うのかもな
>>519
桃太郎王国ブログの発言から借りるが、おもしろさの理解に時間を要するゲーム…だとおもう。
桃太郎王国ブログの発言から借りるが、おもしろさの理解に時間を要するゲーム…だとおもう。
524 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 18:55:47 ID:2SHvRbr00
マリギャラ、アメリカで２００万超えたみたいね
まー、マンネリだからな。
ゲームらしいゲームなんていわれたら、
いまでも初代スーパーマリオとテトリスを挙げる。
もうひとつというならドラクエ1かな。
いまでも初代スーパーマリオとテトリスを挙げる。
もうひとつというならドラクエ1かな。
>>523
それめんどくさいだけじゃん。全然ゲームらしくねーｗ
それめんどくさいだけじゃん。全然ゲームらしくねーｗ
530 ：一般的ｹﾞｰﾏｰ：2007/12/29(土) 19:00:22 ID:5VIcBrT90
「ふつうのゲーム」が、すでにあまり面白くなく感動がないという、
その圧倒的事実を差し置いたり棚に上げたうえで
こんな意味不明なこと言われてもねぇ。
否定する必要自体がないよねぇ。
任天堂が嫌い、なんて君みたいな特殊な人はほとんど世の中にいないんだしねぇ。
その圧倒的事実を差し置いたり棚に上げたうえで
こんな意味不明なこと言われてもねぇ。
否定する必要自体がないよねぇ。
任天堂が嫌い、なんて君みたいな特殊な人はほとんど世の中にいないんだしねぇ。
やっぱ変なコテいないと伸びないな
ゲームオタって文句ばっかりでロクに金落とさねえじゃん
任天堂は正しい
任天堂は正しい
535 ：村人Ｂ(台詞なし) ◆U5bcjg6WNE ：2007/12/29(土) 19:15:46 ID:TU6XAZRYO
ま、確実に言えることがある
誰が何と言おうが任天堂は売れている
そしてもう一つが
売れていると面白いは比例しない
誰が何と言おうが任天堂は売れている
そしてもう一つが
売れていると面白いは比例しない
だよなー。無双5とかあれﾎﾝﾄありえないし。
なんで30万本も売れたんだろう。
マリギャラみたいに中身と売れ行きが比例してたらいいんだけどな
なんで30万本も売れたんだろう。
マリギャラみたいに中身と売れ行きが比例してたらいいんだけどな
540 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 19:38:45 ID:tLKD64WLO
は？売れてるってことは面白いってことなんだよ。
つーか売れることでしかたのしめないんだよ俺達は。
つーか売れることでしかたのしめないんだよ俺達は。
>>539
無双5は面白いだろ
無双5は面白いだろ
確かにＰＳ２のゲームは世界１億台がウソみたいにクソつまらなかったな
>>541
5、初無双だから嫌いではないがな…ちょっと作業ゝゝしすぎてる感が。
俺は作業大好きだからいいけど。
>>542
そんな悲しいことを言う前にゴッドオブウォー2をお勧めしたい
アクション好きなら是非
5、初無双だから嫌いではないがな…ちょっと作業ゝゝしすぎてる感が。
俺は作業大好きだからいいけど。
>>542
そんな悲しいことを言う前にゴッドオブウォー2をお勧めしたい
アクション好きなら是非
PS2のゲームなんて8割は糞ゲーだしな
売れればソフトは増えるが手抜きも増えるってことだな
売れればソフトは増えるが手抜きも増えるってことだな
卓上ゲーマー「何故TVゲーマーはゲームを勘違いしているのか」
こうですか
こうですか
じわ売れするようなソフトは多くの人がおもしろいと思ったとしていいんじゃないか？
しかし、ゲーマーならwiifitとか興味を覚えると思うけどな。
だって座禅だぜ？動かないことを目的して、どれだけ楽しめるように
しているかとか、めちゃくちゃ気になると思うけどな。やった上でだめ
だった、てのならいいけど。
ちなみに自分はツボでした。PSガンダムくらいつぼにはまった。
だって座禅だぜ？動かないことを目的して、どれだけ楽しめるように
しているかとか、めちゃくちゃ気になると思うけどな。やった上でだめ
だった、てのならいいけど。
ちなみに自分はツボでした。PSガンダムくらいつぼにはまった。
550 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 20:05:50 ID:WgnCObxm0
任天堂ってもうゲーム市場じゃなくって
任天堂市場を自分で作り出しちゃってるからなぁ
任天堂市場を自分で作り出しちゃってるからなぁ
マリパ8が糞過ぎて、その後全部スルー中
ゲーマーでマリパ買う奴はぶっちゃけ情報弱者
>>552
なんという超理論
なんという超理論
昔64の奴買ってみたんだけどミニゲームが全然面白くなくてワロタ
カービー64ミニゲームの床落とし＞＞マリパのミニゲ全部
カービー64ミニゲームの床落とし＞＞マリパのミニゲ全部
ひとりでやってたらつまんないよなあれ
ひとりでやってたら
ひとりでやってたら
>>551
普通のゲーマーならスルーするよ。まぁ接待用で買うっていうなら別だけどね。
マリオのキャラを使ったパーティーゲームでしかないからね。
一度も買ったことはないが、買わなくても底の浅さが分かる。
普通のゲーマーならスルーするよ。まぁ接待用で買うっていうなら別だけどね。
マリオのキャラを使ったパーティーゲームでしかないからね。
一度も買ったことはないが、買わなくても底の浅さが分かる。
タイトルからして明らかにパーティーゲーだもんな
ファミスタみたいなもんか
ミニゲーム集なんてスイーツしか買わないと思ってた
ゲーマー四人で対戦したんだが駄目すぎた。
561 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 20:51:58 ID:htfAUERSO
マリパは非ゲーマー向きだし、お菓子たべたり話しながらのながらゲー。
純粋にゲームとして批判してもナンセンス。
まあテンポが悪いって批判が多いが、麻雀だって先ヅモしちゃう人多いしなあ。
純粋にゲームとして批判してもナンセンス。
まあテンポが悪いって批判が多いが、麻雀だって先ヅモしちゃう人多いしなあ。
そもそもゲーマーとやらをを相手にしたゲームじゃないんだろ
麻雀といえば役満DSも酷かったな
近い時期に格闘倶楽部DSもでたからレベルの違いが際立ってた
近い時期に格闘倶楽部DSもでたからレベルの違いが際立ってた
マリパは3が面白かったのに
4であまりに酷くなってがっかり
4であまりに酷くなってがっかり
565 ：Ｂボタン ◆dash/gkLDc ：2007/12/29(土) 21:31:09 ID:/8MBlG9M0
マリパかなり面白いと思うけどなぁ。
やったのはＧＣのだけど、友達と４人で縄跳びだけでも１時間やってたよ。
>>549
>動かないことを目的して、どれだけ楽しめるようにしているか
画面内でゴジラがこっち向けて火吹いて脅かすとか、板からクイズの不正解の音がいきなり鳴るとか。
気になって板見ちゃうでしょ？ｗ
やったのはＧＣのだけど、友達と４人で縄跳びだけでも１時間やってたよ。
>>549
>動かないことを目的して、どれだけ楽しめるようにしているか
画面内でゴジラがこっち向けて火吹いて脅かすとか、板からクイズの不正解の音がいきなり鳴るとか。
気になって板見ちゃうでしょ？ｗ
>>565
雑念が多すぎるのか、まだ何もおきてないのに、思い出すだけでバランスを崩しそうになるｗ
雑念が多すぎるのか、まだ何もおきてないのに、思い出すだけでバランスを崩しそうになるｗ
568 ：Ｂボタン ◆dash/gkLDc ：2007/12/29(土) 22:00:21 ID:/8MBlG9M0
569 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 22:19:26 ID:5PlTgM+G0
ゲーマー（笑）はゴミ箱360がお似合いだろ
571 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 23:10:46 ID:FSXIVDVs0
>>1
1行目からして間違ってる
1行目からして間違ってる
573 ：Ｂボタン ◆dash/gkLDc ：2007/12/29(土) 23:22:55 ID:/8MBlG9M0
まぁ、マジレスすると神沼三郎さんの『ゲームは仮想空間を表現し、疑似体験を楽しませる』のだとすると、
グランドセフトオートを推すのは滅茶苦茶マズいよね。
あれって聞いた話だと簡単に大量殺人できて、警察に追われても重火器で潰せて、そこら辺の女性を車で浚うとＨＰ回復するんでしょ？
そんな暴力・性犯罪なんでもありの黒い攻撃的な欲望を疑似体験させるのはゲームらしいゲームなの？
そりゃ何本も出てるんだから需要があるのは分かるけど、個人的にはゲーム全体の代表であってほしくないなぁ。
グランドセフトオートを推すのは滅茶苦茶マズいよね。
あれって聞いた話だと簡単に大量殺人できて、警察に追われても重火器で潰せて、そこら辺の女性を車で浚うとＨＰ回復するんでしょ？
そんな暴力・性犯罪なんでもありの黒い攻撃的な欲望を疑似体験させるのはゲームらしいゲームなの？
そりゃ何本も出てるんだから需要があるのは分かるけど、個人的にはゲーム全体の代表であってほしくないなぁ。
神沼さんは一生セカンドライフをやってればいいと思う
実写並のCGでレースゲームができるのはPS3だけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1866772
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1866772
577 ：名無しさん必死だな：2007/12/30(日) 11:46:09 ID:SU3UWyJ30
>>573
あんたはそのままでいてくれ
あんたはそのままでいてくれ
仮想空間での疑似体験を楽しませる目的だと、
入力インタフェースが手が攣りそうな配置をされたボタンで、
それを猫背でポチポチしてるってのは、いかにも不完全だよな。
入力インタフェースが手が攣りそうな配置をされたボタンで、
それを猫背でポチポチしてるってのは、いかにも不完全だよな。
580 ：名無しさん必死だな：2007/12/30(日) 14:48:13 ID:SU3UWyJ30
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-
ゲームは仮想空間を表現し、疑似体験を楽しませる・・・・か
ゴムマリみたいな挙動する最新鋭のレースゲーがあるって話だな
ゴムマリみたいな挙動する最新鋭のレースゲーがあるって話だな
入力が進化しないと新しい体験ができないな。
1の言うとおりならゲームは映画には絶対かなわない気がする
ぶっちゃけリアル世界は見た目だけで中身はラノベだからな
「大人向け」なんて名乗れたもんじゃない
「大人向け」なんて名乗れたもんじゃない
まぁ昔は、赤川次郎なんてのが大人に流行ったりしたしなぁ。
中身はラノベ。
中身はラノベ。
hehe
まあマジレスすると1は何故ゲームを勘違いしてるのか？だよな。
こういうアホがWiiスポーツやWiiFitはゲームじゃないとかいうんだよ。
こういうアホがWiiスポーツやWiiFitはゲームじゃないとかいうんだよ。
つブルーレイ
つワンセグ
つたんぱく質
つトロ･ステーション
つエロUMD
ゲームらしいゲーム好きなGKに捧ぐ
つワンセグ
つたんぱく質
つトロ･ステーション
つエロUMD
ゲームらしいゲーム好きなGKに捧ぐ
589 ：名無しさん必死だな：2007/12/30(日) 19:02:23 ID:XwvWUqZj0
どうやらここの>>1はまだ夢を見ているようだな
Wiiリモコンに触れて早く夢から覚めてほしい
Wiiリモコンに触れて早く夢から覚めてほしい
ゲームを勘違いしてる>>1は死んだの？
神沼三郎 ◆SyRmzFuZiAはWii持ってるはずだけどね
アイツは何言ってももう無駄
傷のついたレコードと一緒で同じ発言くり返してるだけ
3ヶ月ほど付き合って思い知らされた
弄って楽しむかスルーしかないと思うよ
アイツは何言ってももう無駄
傷のついたレコードと一緒で同じ発言くり返してるだけ
3ヶ月ほど付き合って思い知らされた
弄って楽しむかスルーしかないと思うよ
千手とか神沼とか自分の意見は正しいと信じて疑わない人達ってどんな人生送ってんだろ
自宅でゲーム＆ネット三昧
たまの外出はココロの病で病院へ
たまの外出はココロの病で病院へ
w
595 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 18:10:52 ID:VOucgYiv0
GKコテは変なのが多いな
まぁな･･･同じモン持ってると思いたくないヤツばっか
597 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 18:26:53 ID:FdoceFl70
ゲームを勘違いしたのはゲーマーだろ？
そんなゲーマー達が求めた“ゲームらしいゲーム”が無意味に叩かれている現状は“２ｃｈネラーによる悪質なネガキャン”と言わざるをえないな
CGムービーでもみてろ
そんなゲーマー達が求めた“ゲームらしいゲーム”が無意味に叩かれている現状は“２ｃｈネラーによる悪質なネガキャン”と言わざるをえないな
CGムービーでもみてろ
598 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 18:39:06 ID:5pg7qtM70
所詮ヲタは空気読めないからｗ
自分が望んでいるものが正しい。
なんて勘違いしてんだろな。
好みなんぞ十人十色。
何が正しいなんて無いわけよ。
ライト層向けのカジュアルゲームも
れっきとしたゲーム。
ヲタ向けの濃いゲームも、またゲーム。
ただ、ヲタは口先だけで実際にゲームを買わないから
メーカーから相手にされなくなっただけｗ
自分が望んでいるものが正しい。
なんて勘違いしてんだろな。
好みなんぞ十人十色。
何が正しいなんて無いわけよ。
ライト層向けのカジュアルゲームも
れっきとしたゲーム。
ヲタ向けの濃いゲームも、またゲーム。
ただ、ヲタは口先だけで実際にゲームを買わないから
メーカーから相手にされなくなっただけｗ
599 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 18:42:01 ID:5pg7qtM70
つか、
GT5プロローグって言うけど
プロローグの次って出るの？
俺たちの物語はまだプロローグだ！！
ご愛読ありがとうございました。
A助先生の今後の活動に御期待ください。
みたいなんじゃねーの？
GT5プロローグって言うけど
プロローグの次って出るの？
俺たちの物語はまだプロローグだ！！
ご愛読ありがとうございました。
A助先生の今後の活動に御期待ください。
みたいなんじゃねーの？
600 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 19:03:49 ID:rF+TZY3P0
>>601
なんだそりゃ・・・偏見の塊かよ
なんだそりゃ・・・偏見の塊かよ
>>602
まあ、一般人にオブリ勧めるようなもんだから…
まあ、一般人にオブリ勧めるようなもんだから…
GKコテは面白いな
早くPS3に帰れ
早くPS3に帰れ
>>603
え？全然違うと思うが
え？全然違うと思うが
通りすがりだがゲハ民にWiifitを一般人にオブリと言い換えたのは正直上手いこと言ったと思った
>>607
他のWii所持ゲハ民に好評な時点でお前の考えがズレてることに気づけ
他のWii所持ゲハ民に好評な時点でお前の考えがズレてることに気づけ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1679093
これ見たらフィット欲しくなってしまった
これ見たらフィット欲しくなってしまった
>>610
ゲハ民に好評って言ったのはそっちだし
ゲハ民に好評って言ったのはそっちだし
613 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/01/01(火) 20:32:04 ID:l38+EGzm0
買ったときはなんだかんだで楽しそうにみえたけど？
615 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 20:57:41 ID:qNEODfnJO
面白いというより楽しい罠>fit。
まあ体動かすのが楽しくないような奴は、墓に入ってゲームらしいゲームでもやってりゃいいよ。
まあ体動かすのが楽しくないような奴は、墓に入ってゲームらしいゲームでもやってりゃいいよ。
もうゲームは変わったことを認識できない方がいますね
せめて少数派がどちらかぐらいわきまえてほしものだ
せめて少数派がどちらかぐらいわきまえてほしものだ
618 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 21:11:40 ID:RKhZiEPz0
結局、任天堂がゲーム業界から撤退したっていう事？
まぁ、確かにゲームではないからな
まぁ、確かにゲームではないからな
なんだアホ助はツンデレか
>>618
Wiiのマリオとゼルダは合計すると世界で800万本売ってますよ
Wiiのマリオとゼルダは合計すると世界で800万本売ってますよ
>>620
ゼルダ600万弱らしいからマリオ弱いな…
ゼルダ600万弱らしいからマリオ弱いな…
>>621
発売二ヶ月なのに300万売ってるんだよ
発売二ヶ月なのに300万売ってるんだよ
624 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:10:08 ID:iqLsOslh0
つーか
任天堂の激しい変化にゲハ住民がついていけず
一般市民の方が変化についていってるってのは
なかなか面白い。
まぁ、一般市民は流されてるだけって見方もあるが。
といってゲハ住民は流れが読めず、古いものにしがみついているだけって話かもしれんが。
任天堂の激しい変化にゲハ住民がついていけず
一般市民の方が変化についていってるってのは
なかなか面白い。
まぁ、一般市民は流されてるだけって見方もあるが。
といってゲハ住民は流れが読めず、古いものにしがみついているだけって話かもしれんが。
>>624
某世界の住人と中二以外は殆どついていってると思うが
某世界の住人と中二以外は殆どついていってると思うが
626 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:12:29 ID:qNEODfnJO
ゲームの本質は変わってない。
ただヲタが社会的に必要とされてないだけ。
ただヲタが社会的に必要とされてないだけ。
627 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:14:00 ID:71n2jkUuO
>>624
俺は変わったとは思わないな
宣伝を打つソフトは受動的な層向けのタイトルがどうしても戦略的に重視されるだろうが
タッチジェネレーション（的なもの）に「も」力を入れて層を広げにかかって「も」いるだけで
従来ゲームとやらもちゃんと出しては結果も残してるし、売れずにフェードアウトしたブランドも他社より少ないはず
俺は変わったとは思わないな
宣伝を打つソフトは受動的な層向けのタイトルがどうしても戦略的に重視されるだろうが
タッチジェネレーション（的なもの）に「も」力を入れて層を広げにかかって「も」いるだけで
従来ゲームとやらもちゃんと出しては結果も残してるし、売れずにフェードアウトしたブランドも他社より少ないはず
ゲームを勘違いしてるのはSCE
PSの時からMJPEGストリームと2の乗数チャンネルのマルチ音声ストリームの再生
そのくせ、読取速度はストリームに最低限のレベルでキャッシュもない
スプライトもPCM以外の音源もなく、ゲームの事は全く考慮されていなかった
で、その設計思想はそのままPS2・PSP・PS3と引き継がれている
PSの時からMJPEGストリームと2の乗数チャンネルのマルチ音声ストリームの再生
そのくせ、読取速度はストリームに最低限のレベルでキャッシュもない
スプライトもPCM以外の音源もなく、ゲームの事は全く考慮されていなかった
で、その設計思想はそのままPS2・PSP・PS3と引き継がれている
>>627
>大衆が望むものを与えてるんだから流されてるわけでもない。
たぶんちがう。
任天堂がこれ面白いんじゃね？
って投げた方向にいろんなヒトが群がって道ができて、
結果的にそう見えるだけ。
誰もタッチペンとかリモコンとか最初から望んでないし。
ましてや、脳トレとか犬とか考えもしてなかった。
（正確にはジャンル的には存在してたが、注目されてなかった）
>大衆が望むものを与えてるんだから流されてるわけでもない。
たぶんちがう。
任天堂がこれ面白いんじゃね？
って投げた方向にいろんなヒトが群がって道ができて、
結果的にそう見えるだけ。
誰もタッチペンとかリモコンとか最初から望んでないし。
ましてや、脳トレとか犬とか考えもしてなかった。
（正確にはジャンル的には存在してたが、注目されてなかった）
632 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:20:26 ID:mZ0Jq/5W0
もう【ゲームらしいゲーム】は変わってんだよ、
いつまでもカビの生えたゲームにこだわってクダ巻いてんじゃねえよ、
ボケじじいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでもカビの生えたゲームにこだわってクダ巻いてんじゃねえよ、
ボケじじいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠ってＷｉｉで何のゲームして遊んでるの？
634 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/01/01(火) 23:43:59 ID:N/jhRwP5O
自分はマリオやってまーす
635 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:49:25 ID:71n2jkUuO
>>631
複雑になりすぎた操作体系を分かり易い域に引き戻す、
ってのは普通の人どころかゲーマーにすら必要とされていたし、
脳も犬もブームとしては以前からあったよ。
つーかそういう独善的な考え方はソニーの失敗を産むよね。
64GC以後、任天堂はその辺かなり気を配ってるんじゃない?
複雑になりすぎた操作体系を分かり易い域に引き戻す、
ってのは普通の人どころかゲーマーにすら必要とされていたし、
脳も犬もブームとしては以前からあったよ。
つーかそういう独善的な考え方はソニーの失敗を産むよね。
64GC以後、任天堂はその辺かなり気を配ってるんじゃない?
俺は妊娠の事を馬鹿にしつつＷｉｉのワンピースをやってる。
複雑になりすぎたっていうけどそんな複雑かな？って感じ
>>637
流石にデュアルショック2で左手の指三本を同時に使う操作は複雑以外の何者でもないぞ
流石にデュアルショック2で左手の指三本を同時に使う操作は複雑以外の何者でもないぞ
慣れてれば問題ないけどやったこと無い人間だとそれだけでやらないよな
>>640
何のゲームかは問題じゃなくね？
最近のゲームって矢印とボタン２つくらいで出来るゲームってほとんどないよな
何の経験も無いのにいきなり１０個近いボタンを駆使してやれとか言われてもやりたくないよ
何のゲームかは問題じゃなくね？
最近のゲームって矢印とボタン２つくらいで出来るゲームってほとんどないよな
何の経験も無いのにいきなり１０個近いボタンを駆使してやれとか言われてもやりたくないよ
それでも最近はチュートリアルが親切になったけどな
左アナログでキャラを当てて動かすと知ってれば問題ないステージ構成だったり
それに、何も考えずにボタン割り振ってるわけでもないしなｗ
左アナログでキャラを当てて動かすと知ってれば問題ないステージ構成だったり
それに、何も考えずにボタン割り振ってるわけでもないしなｗ
643 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 14:27:23 ID:v8E6LZsv0
>>492
かっかしないで早くゲームを買いなさい
かっかしないで早くゲームを買いなさい
その昔、バイオ４やって、こんな複雑怪奇な操作系でゲームなんか出来るか!と投げた俺がWiiエディションでプロモードクリアしましたとさ。
645 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/02(水) 14:44:50 ID:Kj4pJa890
646 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 19:53:15 ID:g1pgkjEF0
>>641
矢印くらいで出来るゲーム：DDR
矢印くらいで出来るゲーム：DDR
647 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 20:01:14 ID:bSMrsjAA0
【各ゲームサイトが選んだGame of the Year】
GameSpot 『スーパーマリオギャラクシー』
GameTrailers 『スーパーマリオギャラクシー』
EDGE 『スーパーマリオギャラクシー』
NeoGaf 『スーパーマリオギャラクシー』 *ユーザー投票
Kotaku 『スーパーマリオギャラクシー』
NEXT-GEN.Biz 『スーパーマリオギャラクシー』
Kikizo 『スーパーマリオギャラクシー』
EuroGamer 『Portal』
Gamasutra 『Portal』
GameSpy 『Call of Duty4』
GameDaily 『Call of Duty4』
IGNは審議中1/11発表
1upはﾕｰｻﾞｰ投票受付中
GameSpot 『スーパーマリオギャラクシー』
GameTrailers 『スーパーマリオギャラクシー』
EDGE 『スーパーマリオギャラクシー』
NeoGaf 『スーパーマリオギャラクシー』 *ユーザー投票
Kotaku 『スーパーマリオギャラクシー』
NEXT-GEN.Biz 『スーパーマリオギャラクシー』
Kikizo 『スーパーマリオギャラクシー』
EuroGamer 『Portal』
Gamasutra 『Portal』
GameSpy 『Call of Duty4』
GameDaily 『Call of Duty4』
IGNは審議中1/11発表
1upはﾕｰｻﾞｰ投票受付中
オートマで事故る人間に合わせて作られた車なんか絶対売れないだろうなｗ
649 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/02(水) 20:21:44 ID:8Fy9N6yf0
つまりオートマで事故るような人間が買ってるってことだｗ
651 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/01/02(水) 20:26:02 ID:I0KCx5kJ0
マリギャラは絶対面白いんだけど、絶対時間をとってプレイしたほうが面白さを満喫できると思うから
なんだかんだで発売日しかやっていない俺ですよ。
その間にWiiではノーモアを二周、20時間弱やったのに。
なんだかんだで発売日しかやっていない俺ですよ。
その間にWiiではノーモアを二周、20時間弱やったのに。
652 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 20:28:06 ID:2yLZbV2j0
オートマだと事故りにくいとでも思ってるのか？
事故の原因の大半は、スピードの出しすぎと、判断ミスだろう。
操作ミスなんてごく一部じゃないのか。
事故の原因の大半は、スピードの出しすぎと、判断ミスだろう。
操作ミスなんてごく一部じゃないのか。
車のハンドルを操縦桿に変えて楽しそうに見せてるだけの企業
飛行機の操作からロボットの操作から、
何から何までハンドルにしようとしたがる人もいるみたいだが。
何から何までハンドルにしようとしたがる人もいるみたいだが。
オートマには耐久構造もエアクッションも
いらない、てか？
いらない、てか？
>>1の頭の中でどういった処理がなされているのか覗いてみたい。
俺教習所でオートマ取って
絶対事故るなぁと思い全然乗ってないヘタレだ
チラ裏だけど
絶対事故るなぁと思い全然乗ってないヘタレだ
チラ裏だけど
659 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 03:01:49 ID:sMDqlotj0
ペーパードライバーの方が危ない
任天堂ほどゲームの可能性にチャレンジしているメーカーは無いと思う。
実際、任天堂は過去にサテラビューや、バーチャルボーイなどの
手痛い失敗を繰り返している。
しかし、それがあったからこそ現在のDSやWiiの快進撃があるのではないか？
既存のゲーム概念を再生産するだけなら、この大逆転劇はありえなかっただろう。
実際、任天堂は過去にサテラビューや、バーチャルボーイなどの
手痛い失敗を繰り返している。
しかし、それがあったからこそ現在のDSやWiiの快進撃があるのではないか？
既存のゲーム概念を再生産するだけなら、この大逆転劇はありえなかっただろう。
だのに任天堂が保守的だという連中が多いんだよね
Fitの横でマリオを出しただけで、保守的だなんだってアホじゃねえのか？
Fitの横でマリオを出しただけで、保守的だなんだってアホじゃねえのか？
>>659
ペーパーマリオカートを連想した
ペーパーマリオカートを連想した
地に足をつけたソニーの反撃はこれから
ワーナーがＨＤＤＶＤ撤退、ＢＤ一本化来ましたよ
ワーナーがＨＤＤＶＤ撤退、ＢＤ一本化来ましたよ
ブルーレイディスクの普及もけっこうだけど、
それがPS3の復活につながるかどうか……？
それにこのスレ、任天堂のゲームについて語る場所だし。
ソニー関係ないじゃん。
それがPS3の復活につながるかどうか……？
それにこのスレ、任天堂のゲームについて語る場所だし。
ソニー関係ないじゃん。
任豚焦ってるね（藁
669 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 16:43:25 ID:b7kz6tnW0
どこがどう勘違いしているのか
具体的な説明が皆無だな
具体的な説明が皆無だな
670 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 17:13:30 ID:AGP6ryS20
勘違いしてたのはソフトメーカー
だから、ゲーム業界市場が低迷縮小していた
しかし、ＤＳ・Ｗｉｉで眼を覚ました
だから、ゲーム業界市場が低迷縮小していた
しかし、ＤＳ・Ｗｉｉで眼を覚ました
671 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/01/06(日) 18:01:37 ID:neYQUcMBO
>>670 同意
何の信者であろうとも、ゲーム業界の市場がDS以前までは明らかに縮小していてDSをきっかけに拡大したのだけは否定しようもない。
673 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/07(月) 19:53:53 ID:DtlNzbG/0
任天堂信者の偏った思想には呆れるな。
例えばお菓子でガムを作った人間は発明だと思う。これはわかるな？
チョコを作った人間も発明だ。
でも今ガムチョコなんてお菓子を発売しても、それは発売ではないだろ。
任天堂は根本的に物を作ってない。
例えばお菓子でガムを作った人間は発明だと思う。これはわかるな？
チョコを作った人間も発明だ。
でも今ガムチョコなんてお菓子を発売しても、それは発売ではないだろ。
任天堂は根本的に物を作ってない。
674 ：名無しさん必死だな：2008/01/07(月) 19:54:45 ID:TZ2n6T860
>>672
否定は出来ない。だが見なかった事には出来る！
否定は出来ない。だが見なかった事には出来る！
なんだかんだ言って
基本的に売れたモンが正義
自分が好きなジャンルが
盛り上がらないのが悲しいなら
出るたびに必ず買ってやれ
中古とか割れとか問題外だからな
基本的に売れたモンが正義
自分が好きなジャンルが
盛り上がらないのが悲しいなら
出るたびに必ず買ってやれ
中古とか割れとか問題外だからな
神沼面白ぇなｗ。
少なくとも俺の周りではゲーム歴２０年以上のベテランゲーマーほど、
ＷｉｉやＤＳの方向性を 「これこそゲームだ」 って賞賛してるよ。
こういう変に否定してる奴ってたいてい、ＲＰＧくらいしかやらない中途半端に若い奴なんだよな。
自分の好みのゲームが盛んであることを見て楽しむなんていう、
変わった嗜好の持ち主に合わせて商売でけまへんのや。
変わった嗜好の持ち主に合わせて商売でけまへんのや。
鉛筆の後ろに消しゴムをくっつけた人は、
それで一財産築いたそうだよ
既存の物を利用しつようが何だろうが
優れている物は優れているのだよ
それで一財産築いたそうだよ
既存の物を利用しつようが何だろうが
優れている物は優れているのだよ
681 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/07(月) 20:33:34 ID:DtlNzbG/0
>>680
商業的エンターテインメントでなくアート的エンターテインメントの話をしてるのだが。
商業的エンターテインメントでなくアート的エンターテインメントの話をしてるのだが。
大きく普及すればやがて自分好みのゲームも出てくるよ。
DSでも色々なジャンルのゲームが出てきたし。
DSでも色々なジャンルのゲームが出てきたし。
>>680
あの消しゴムは中途半端に固いからなー
あの消しゴムは中途半端に固いからなー
というかさ、商売を抜きにして「エンターテインメント」を語れるの？
アートだろうがなんだろうが。
あいかわらず池沼だな。
アートだろうがなんだろうが。
あいかわらず池沼だな。
686 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/07(月) 21:15:13 ID:seNQt48E0
ゲームを勘違いしていたのは、
むしろ、ＰＳ２時代の多くのサードだろう。
壮大なストーリー、美麗なグラフィック、
キャラクター要素の強い登場人物。
あるいは、大作の続編、
そういったゲームに拘った結果、
既存のファンはどんどん離脱し、
新規層も獲得できず、ゲーム業界は衰退したといわれるようになった。
まぁ、エンターテイメントを提供する会社が、利益を求めちゃいけないって、
真顔で言うようなタイプに言っても仕方がないかもしれないが。
むしろ、ＰＳ２時代の多くのサードだろう。
壮大なストーリー、美麗なグラフィック、
キャラクター要素の強い登場人物。
あるいは、大作の続編、
そういったゲームに拘った結果、
既存のファンはどんどん離脱し、
新規層も獲得できず、ゲーム業界は衰退したといわれるようになった。
まぁ、エンターテイメントを提供する会社が、利益を求めちゃいけないって、
真顔で言うようなタイプに言っても仕方がないかもしれないが。
大手ですら合併してたのに自分達が支えていたとか思い込めるようなただ張り付いてただけの低脳に
まともな判断力を期待するほうが間違ってるんだぜ
まともな判断力を期待するほうが間違ってるんだぜ
689 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/07(月) 21:41:23 ID:DtlNzbG/0
>>686
お前は俺のスレに書き込むなよ。
お前は俺のスレに書き込むなよ。
691 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/07(月) 22:03:21 ID:DtlNzbG/0
俺の書き込みに対して、ちゃんと意見を書いてくれ。
本来のゲームとはなにか？
本来のゲームとはなにか？
遊び
694 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/07(月) 22:09:17 ID:DtlNzbG/0
本来のゲームとは映像(仮想空間)を使い、プレイヤーに疑似空間で多種多様な世界を楽しませるものである。
仮想空間の中での非現実的な現実を楽しむもの。
勉強やダイエットはゲームじゃない。
仮想空間の中での非現実的な現実を楽しむもの。
勉強やダイエットはゲームじゃない。
696 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/07(月) 22:13:13 ID:DtlNzbG/0
本来のゲームのあり方。
決して意図を感じさせない。
展開や説明をあくまでシナリオの流れで見せるもの。
マリオギャラクシーみたいに行く先々に説明のためのNPCが配置されてるのは…(-_-;)
決して意図を感じさせない。
展開や説明をあくまでシナリオの流れで見せるもの。
マリオギャラクシーみたいに行く先々に説明のためのNPCが配置されてるのは…(-_-;)
定義なんてどうでもいいけど要は楽しければOKじゃね
勉強やダイエット楽しいと思わないならそれもそれでよし
ただ楽しんでる人に文句を言うのは野暮ってもんだ
仲間外れにされて愚痴ってるようにしか見えんしな
勉強やダイエット楽しいと思わないならそれもそれでよし
ただ楽しんでる人に文句を言うのは野暮ってもんだ
仲間外れにされて愚痴ってるようにしか見えんしな
>>694
パズルゲームはゲームでないとな？
パズルゲームはゲームでないとな？
馬鹿の妄想スレと化しました。
神沼、ｵﾏｴみたいな奴が居るからいつまで経ってもPS3が普及しないんだ・・・・・
701 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/07(月) 23:46:39 ID:seNQt48E0
>決して意図を感じさせない。
>展開や説明をあくまでシナリオの流れで見せるもの。
これが求められるのは、映画とか小説の話だねぇ。
ゲームを幾ら映画っぽくした所で、実際の映画にはかなわないよ。
あと、ボードゲームとかはゲームじゃないの？
>展開や説明をあくまでシナリオの流れで見せるもの。
これが求められるのは、映画とか小説の話だねぇ。
ゲームを幾ら映画っぽくした所で、実際の映画にはかなわないよ。
あと、ボードゲームとかはゲームじゃないの？
麻雀とかする前にルールの確認なり説明はすると思うが（食いタンはありか無しかとか）、
池沼三郎が言うには麻雀はゲームじゃないと。
池沼三郎が言うには麻雀はゲームじゃないと。
なんでわざわざ、ゲームを自分のワクにはめ込もうとするのかねえ。
ゲームって本来もっと自由なもんでしょ？
ファミコン黎明期とか、今以上にバカでパワフルなゲームがいっぱいあった。
その中で売れたものもあったし、売れなかったものもあった。
売れたゲームの拡大再生産が今のゲームだといえるな。
でも、そういう売れセンをあえて外してファミコン黎明期の自由な姿に戻ろうというのが
WiiやDSでの任天堂。
ゲームって本来もっと自由なもんでしょ？
ファミコン黎明期とか、今以上にバカでパワフルなゲームがいっぱいあった。
その中で売れたものもあったし、売れなかったものもあった。
売れたゲームの拡大再生産が今のゲームだといえるな。
でも、そういう売れセンをあえて外してファミコン黎明期の自由な姿に戻ろうというのが
WiiやDSでの任天堂。
神沼が好きなゲームってオブリやGTAだっけねえ。
これらが「作り手側の意図を決して感じさせず」、
「展開や説明をシナリオの流れで見せる」
物だとでも？
オブリなんかチュートリアルバリバリだと
思うんだけどねえ。
これらが「作り手側の意図を決して感じさせず」、
「展開や説明をシナリオの流れで見せる」
物だとでも？
オブリなんかチュートリアルバリバリだと
思うんだけどねえ。
>>697
映画や音楽を含む、娯楽・エンターテイメントとしては語るなら正しいが、
ゲームとして語るなら、ゲームじゃないとダメだろう。
ゲーム機で発売されているソフトだから、ゲームというのがそもそもおかしい。
当然、ゲームじゃないからダメだというのも間違ってるが。
映画や音楽を含む、娯楽・エンターテイメントとしては語るなら正しいが、
ゲームとして語るなら、ゲームじゃないとダメだろう。
ゲーム機で発売されているソフトだから、ゲームというのがそもそもおかしい。
当然、ゲームじゃないからダメだというのも間違ってるが。
706 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/08(火) 13:46:15 ID:XGuV36iY0
707 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:51:22 ID:KhZjhwEQO
ドンキーコングの算数計算とかの名前のファミコンソフトがあったな。
対戦できたりして、なかなか楽しかったぜ。
対戦できたりして、なかなか楽しかったぜ。
現代ゲーム（笑）
Hyundaiゲーム（韓）
710 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 13:53:31 ID:wR/OoJCS0
家計簿を付けてお金が貯まっていくのはスリリングなゲーム体験
現代とか過去とかどういう意味よ？
いつ生まれようが、今現在楽しまれていれば
じゅうぶんに現代のゲームだろうが
いつ生まれようが、今現在楽しまれていれば
じゅうぶんに現代のゲームだろうが
「現代ゲーム」の定義が変わるのは何年後だ？（笑）
釣りですたｗ
ある映画監督は｢ゲームみたい｣と言われる事が多くなったとぼやいた
ゲーム側の表現が実写に近づき、演出も映画っぽい物が増えたからだ
彼はゲームでしか出来ない表現を目指して欲しいと話した
ゲーム側の表現が実写に近づき、演出も映画っぽい物が増えたからだ
彼はゲームでしか出来ない表現を目指して欲しいと話した
自然なチュートリアルは初代halflife。
なにしろゲーム世界内での就職先の「チュートリアル」をやらされる。
なにしろゲーム世界内での就職先の「チュートリアル」をやらされる。
スコットは相変わらずだなあ
718 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/08(火) 14:34:47 ID:chmEkpD30
アホに構ってても仕方がないなぁ。
ゲームらしいゲームって何か？
益体もない議題だが、これを考えた方がよっぽどマシだ。
個人的には、エンターテイメントとして楽しめるもので、
自分が参加者となれる物を、ゲームと呼ぶのだとは思うが。
ゲームらしいゲームって何か？
益体もない議題だが、これを考えた方がよっぽどマシだ。
個人的には、エンターテイメントとして楽しめるもので、
自分が参加者となれる物を、ゲームと呼ぶのだとは思うが。
719 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 14:44:45 ID:iskO/0f10
>>718
みんなで投票チャンネルだな
みんなで投票チャンネルだな
さすがに家計簿は紙の方が良いんじゃないか
>>721
世界樹とかWizは必要
世界樹とかWizは必要
723 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:02:36 ID:KhZjhwEQO
みんなこの言葉を忘れてる。
っ ソフト
ゲームとしての楽しさを足してあるのも多いが、
任天堂はあくまで「任天堂DS用ソフト」とCM打ってる。
っ ソフト
ゲームとしての楽しさを足してあるのも多いが、
任天堂はあくまで「任天堂DS用ソフト」とCM打ってる。
726 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 15:25:25 ID:YfAOLgHQ0
>>1は何故ゲームを勘違いしてるのか？
>>694
その定義からマリオ６４を連想した。いいゲームだったなああれは。
その定義からマリオ６４を連想した。いいゲームだったなああれは。
RPGならM&MやUltimaUWなんてどうよ？古いゲームだけど世界観はかなり独特だし、
独自の仮想世界をユーザーに突き付け、没頭させるという点では高評価だと思う。
意図を知ろうにも作者が何考えてるのかわかんねぇがｗ
ただ不思議な世界を徹底的に歩き回るって感じか。
独自の仮想世界をユーザーに突き付け、没頭させるという点では高評価だと思う。
意図を知ろうにも作者が何考えてるのかわかんねぇがｗ
ただ不思議な世界を徹底的に歩き回るって感じか。
仮想世界はゲームであることとはまったく関係ないだろう。
それは、今ゲーム機で発売されてるソフトをゲームと呼ぶための無理やりな定義だ。
それは、今ゲーム機で発売されてるソフトをゲームと呼ぶための無理やりな定義だ。
仮想世界に没入する類のソフトって、
最新であると同時に原始的でもあるよね。
ルールのないこの現実世界がまずあって、
その上でルールを決め、道具を用意し、ゲームになる、
そのゲームであえてルールの無い世界を再現するわけだから
最新であると同時に原始的でもあるよね。
ルールのないこの現実世界がまずあって、
その上でルールを決め、道具を用意し、ゲームになる、
そのゲームであえてルールの無い世界を再現するわけだから
733 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:22:02 ID:bjLVBx5o0
はて。
家庭用ゲームを根付かせたのは任天堂。
仮想空間ゲームの元祖はマリオ64だと思っていたが。
家庭用ゲームを根付かせたのは任天堂。
仮想空間ゲームの元祖はマリオ64だと思っていたが。
このスレでクタラギを思い出した
元気かな、コンピュータ・エンターテイメントおじさん
元気かな、コンピュータ・エンターテイメントおじさん
>>1が言ってるのは古い言葉になるがバーチャルリアリティの定義に近くゲームその物を定義する物ではないな
現実にスポーツの試合をする事もゲームだし、かけ算九九の練習でさえタイムを縮める事にゲーム性を見いだせる。
ゲームの本質はスコアアタックでありこれは他人との競争でも自分の記録への挑戦でも良い。
またネトゲやGB以降の通信はここにコミュニケーションを取り入れたように見えるがそれは交流の媒体がクラスのみんなとの会話などから電子ネットワークに範囲が広がったに過ぎない。
現実にスポーツの試合をする事もゲームだし、かけ算九九の練習でさえタイムを縮める事にゲーム性を見いだせる。
ゲームの本質はスコアアタックでありこれは他人との競争でも自分の記録への挑戦でも良い。
またネトゲやGB以降の通信はここにコミュニケーションを取り入れたように見えるがそれは交流の媒体がクラスのみんなとの会話などから電子ネットワークに範囲が広がったに過ぎない。
736 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:45:49 ID:UjceJRkrO
>>694
それは
この世に数多くある
多種多彩なコンピュータゲームという娯楽の
ほんのいちジャンルを定義しただけ。
コンピュータゲームをそんなに狭い娯楽だと考えてるんじゃ
まるで論外。ＰＯＮから勉強し直すべきだし。
それが嫌ならゲームを定義づけるなんて
偉そうなマネは止めなよ。
それは
この世に数多くある
多種多彩なコンピュータゲームという娯楽の
ほんのいちジャンルを定義しただけ。
コンピュータゲームをそんなに狭い娯楽だと考えてるんじゃ
まるで論外。ＰＯＮから勉強し直すべきだし。
それが嫌ならゲームを定義づけるなんて
偉そうなマネは止めなよ。
737 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:49:20 ID:ZqrPnBGn0
738 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:50:40 ID:hATdfm290
739 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:51:49 ID:zQ0SIc43O
ストレスに対して褒美があるのがゲーム
みたいな事を桜井さんがいってた
みたいな事を桜井さんがいってた
740 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 19:55:03 ID:InJBshneO
>>739
粘膜こすりつけて苦しいはずなのにきもいちいオナニーもゲームなんだな。
粘膜こすりつけて苦しいはずなのにきもいちいオナニーもゲームなんだな。
>>740
日本語でおｋ
日本語でおｋ
743 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:05:15 ID:hATdfm290
ゲーム＝試合、賭博、命のやり取り
映画の科白なんかで「ゲームは終わりだ」ってよく言うし
映画の科白なんかで「ゲームは終わりだ」ってよく言うし
744 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:07:26 ID:InJBshneO
つーか世界はゲームでできてるよ。
ゲームとはなにかという不毛極まる言葉遊びすらもまたゲーム。
ゲームとはなにかという不毛極まる言葉遊びすらもまたゲーム。
745 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 20:08:04 ID:OMcaPopw0
顔トレーニング
SCEはゲーム機そのものを勘違いしている
つーか、気違いが立てたスレ上げんなボケ
>>747
SFC時代に3Dは既にあるのにな
SFC時代に3Dは既にあるのにな
奴はウィザードリィの存在を知らなかった。それだけだ。
752 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:04:09 ID:7FJYRkAcO
普通は相手がある状況(敵対とは限らず)をゲームという。
テトリスの相手って？
754 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:07:56 ID:K8aNyDgk0
>>753
画面の上でひたすらブロックyを投げ込んでくるナイスガイ
画面の上でひたすらブロックyを投げ込んでくるナイスガイ
コンピューターと俺
756 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:10:23 ID:atfFwwHY0
なんかパウンドストーンなやつがいるな
757 ：名無しさん必死だな：2008/01/08(火) 21:10:47 ID:9fD4z+PJO
>>754
ちなみにニヒリスト
ちなみにニヒリスト
>>755
テトリスのCOMなんてルーチンワークの人口無能だからなあ。
テトリスのCOMなんてルーチンワークの人口無能だからなあ。
ロールプレイング＝役割を演じながら遊ぶ
ゲーム＝ゲーム
仮想空間を自由に歩きまわれる云々は、ロールプレイングの要素。
ゲームの必要条件にも十分条件にもならない。
ゲーム＝ゲーム
仮想空間を自由に歩きまわれる云々は、ロールプレイングの要素。
ゲームの必要条件にも十分条件にもならない。
760 ：名無しさん必死だな：2008/01/09(水) 22:34:55 ID:QO54Rlbw0
仮想サーキットを自由に走り回るゲームはRPGです
みなさんお間違えなきよう
みなさんお間違えなきよう
>>760
なんというレーシングラグーン
なんというレーシングラグーン
仮想サーキットを自由に走り回るゲームはレーシングゲームだろうｗ
>>759に沿って言うなら、ただ走り回ってるだけではゲームの必要条件にも十分条件にもなれない。
ゲームは本来子供のものなんだよ
スーファミやプレステからゲームをしててもっとへヴィな内容を求めてる連中なんかはメーカーにとって
『ゲームを卒業できなかった大人』であって購買層としてそんなに魅力あるターゲットじゃないんだよ
そういう連中が求めているものって開発費がべらぼうにかかるものばっかりだしね
もしこのままハードの高性能化（主にグラフィック能力）が進んでいったら
ハイクオリティゆえに自滅する「逆ＡＴＡＲＩショック」ともいうべき現象が起きていたかもしれない
任天堂はその辺見極めた上でゲームに対するアプローチ方法っていう変化球の部分に特化させたんじゃないの？
スーファミやプレステからゲームをしててもっとへヴィな内容を求めてる連中なんかはメーカーにとって
『ゲームを卒業できなかった大人』であって購買層としてそんなに魅力あるターゲットじゃないんだよ
そういう連中が求めているものって開発費がべらぼうにかかるものばっかりだしね
もしこのままハードの高性能化（主にグラフィック能力）が進んでいったら
ハイクオリティゆえに自滅する「逆ＡＴＡＲＩショック」ともいうべき現象が起きていたかもしれない
任天堂はその辺見極めた上でゲームに対するアプローチ方法っていう変化球の部分に特化させたんじゃないの？
765 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/10(木) 01:45:31 ID:rXgsxQg10
映像メディアの話をしているのに相変わらずスポーツだなんだ見当違いな発言をしている片がいるな。
改めて言うが俺がしているのはテレビゲーム、つまり仮想空間を再現した中で一時を過ごす為の物の定義を話している。
あくまでゲームはリアルではなく空間内での遊びを作りだすものなのに、任天堂は知育知育で馬鹿げてるといっている。
改めて言うが俺がしているのはテレビゲーム、つまり仮想空間を再現した中で一時を過ごす為の物の定義を話している。
あくまでゲームはリアルではなく空間内での遊びを作りだすものなのに、任天堂は知育知育で馬鹿げてるといっている。
任天堂のゲームは物足りないってのはあると思う
操作が面白い（体感的にじゃなくて）ってのもあるじゃん
操作が面白い（体感的にじゃなくて）ってのもあるじゃん
>>764
>もしこのままハードの高性能化（主にグラフィック能力）が進んでいったら
>ハイクオリティゆえに自滅する「逆ＡＴＡＲＩショック」ともいうべき現象が起きていたかもしれない
神沼～それPS3～PS3～
>もしこのままハードの高性能化（主にグラフィック能力）が進んでいったら
>ハイクオリティゆえに自滅する「逆ＡＴＡＲＩショック」ともいうべき現象が起きていたかもしれない
神沼～それPS3～PS3～
768 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 01:55:03 ID:GBhpXm8J0
なんか成長しすぎて自滅するのって何かにあったよなｗ
よくわからないんだけど、神沼はつまり
俺とセックスしろ
って言ってるわけ？
俺とセックスしろ
って言ってるわけ？
セカンドライフでセックスがしたいのか。
アーーーーーーッ！！！
このまま任天堂天下が続いたらどうなるか…
ちょっと恐いが見てみたいな
ちょっと恐いが見てみたいな
774 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/10(木) 02:18:03 ID:rXgsxQg10
>773
FC-SFCは神だったな。
嬉しい限りだ
FC-SFCは神だったな。
嬉しい限りだ
任天ゲー買わなきゃいいだけじゃん。ヒキコモリの勝手なゲーム定義披露されてもねえ・・・
>>777
ど真ん中狙い打ち禁止ｗ
ど真ん中狙い打ち禁止ｗ
任天堂＝知育って前提がすでに大間違いだもんなー。
仮想体験できる3Dゲームもあるし、原始的なパズルもある。
知育も含めて、それらがことごとく客に選ばれている。
任天堂の方がゲームの定義に近い位置にあると思うんだけど。
仮想体験できる3Dゲームもあるし、原始的なパズルもある。
知育も含めて、それらがことごとく客に選ばれている。
任天堂の方がゲームの定義に近い位置にあると思うんだけど。
リアルだろうが非リアルだろうがやって面白けりゃどっちでもいい
娯楽にマジ持論展開するのウゼェｗ
娯楽にマジ持論展開するのウゼェｗ
781 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/10(木) 03:41:24 ID:g+xR0V0u0
>>765,774
悪質な偽者だな。
>>ALL
皆さん、偽者がご迷惑をおかけして申し訳ありません。
私はもともと任天堂ファンだったのですが
最近のWiiの路線があわず、つい任天堂を叩いてしまうツンデレなのです。
PS3なんて買ってませんが、Wiiは買ってる事からも御理解いただけると思います。
今後も偽者がご迷惑をおかけするかもしれません。
それを防ぐ事は難しいのでせめてかわりに謝罪しておきます。
皆さん、本当に申し訳ありません。
悪質な偽者だな。
>>ALL
皆さん、偽者がご迷惑をおかけして申し訳ありません。
私はもともと任天堂ファンだったのですが
最近のWiiの路線があわず、つい任天堂を叩いてしまうツンデレなのです。
PS3なんて買ってませんが、Wiiは買ってる事からも御理解いただけると思います。
今後も偽者がご迷惑をおかけするかもしれません。
それを防ぐ事は難しいのでせめてかわりに謝罪しておきます。
皆さん、本当に申し訳ありません。
これは間違いなく本人
783 ：ねこ ◆4I4IcQt502 ：2008/01/10(木) 04:12:45 ID:rXgsxQg10
公開鳥でイキがられても困る。
>781
ダウト、公に向けてツンデレと自称する奴がツンデレであった事実は無い
（惚れていることを徹底的に隠してこそのツンデレだ、勉強しなおして来い）
ダウト、公に向けてツンデレと自称する奴がツンデレであった事実は無い
（惚れていることを徹底的に隠してこそのツンデレだ、勉強しなおして来い）
昔、中立なんとかみたいなコテがID変わってないの気付かずに自演して
「IDがかぶるなんて珍しいですね」
と本人同士で会話始めたのを思い出した
「IDがかぶるなんて珍しいですね」
と本人同士で会話始めたのを思い出した
偽者とか本物とかどーでもいい
787 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/10(木) 21:58:15 ID:g+xR0V0u0
>>783
>>765,774を見る限りID:rXgsxQg10も公開鳥でイキがられておられたようですが。
>>784
いやだなぁ。デレ期なんですよ……
勉強し直してまいります orz
>>ALL
不愉快なものをお見せして申し訳ありません。
コテもしくは鳥をあぼーんしていただけたら幸いです。
>>765,774を見る限りID:rXgsxQg10も公開鳥でイキがられておられたようですが。
>>784
いやだなぁ。デレ期なんですよ……
勉強し直してまいります orz
>>ALL
不愉快なものをお見せして申し訳ありません。
コテもしくは鳥をあぼーんしていただけたら幸いです。
任天堂が勘違いしてると勘違いしてる件について
そういうキチガイって案外多いんだよね。
アインシュタインが勘違いしてると勘違いして相対性理論を勘違いする自称天才博士とか。
アインシュタインが勘違いしてると勘違いして相対性理論を勘違いする自称天才博士とか。
791 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/12(土) 23:51:45 ID:w99pxqQ/0
任天堂のゲームは難易℃が低いから頭が悪くなる
なにをどうすりゃそんな面白い誤変換になるんだよ
新語が生まれるのを見た。
とりあえず知育だけはなくなって欲しい
fitも許せんが漢検とか英語、料理とか何それふざけてるの？
fitも許せんが漢検とか英語、料理とか何それふざけてるの？
難易度高いゲームをやってる奴はもうｹﾞｰﾑ馬鹿って話
796 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 00:09:33 ID:oZ6+Cn0T0
797 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 00:10:08 ID:ElCIsxfi0
>>744
ウィトゲンシュタインかよ！
ウィトゲンシュタインかよ！
従来ゲームユーザの期待する、売れる続編ソフトばかりだして
それらばかりが売れたPS2市場。
娯楽業界なんて新規流入＞脱落者でないと市場縮小して終わりｗ
ライトというか新規の取り込みを否定する馬鹿はコアユーザとやらが
生まれながらにコアで、一生ゲームを買い続けると思ってるのか？
どんなコアユーザもやめるやつはやめる。
取り込んだ新規が、飽きてすぐ脱落するかもしれないが、それでも
何割かはそこからコアになるんだよ。
コアというか既存ユーザ向けの続編ソフト、戦略も大事だが、それ以上に新規の
取り込みが大切という事実を認識しろ。
それらばかりが売れたPS2市場。
娯楽業界なんて新規流入＞脱落者でないと市場縮小して終わりｗ
ライトというか新規の取り込みを否定する馬鹿はコアユーザとやらが
生まれながらにコアで、一生ゲームを買い続けると思ってるのか？
どんなコアユーザもやめるやつはやめる。
取り込んだ新規が、飽きてすぐ脱落するかもしれないが、それでも
何割かはそこからコアになるんだよ。
コアというか既存ユーザ向けの続編ソフト、戦略も大事だが、それ以上に新規の
取り込みが大切という事実を認識しろ。
開拓しないと痩せていくばかりだしな。
SCEには開拓する能力がないのだから無理もないんだが。
SCEには開拓する能力がないのだから無理もないんだが。
知育なんてそれこそゲームハード黎明期からあるだろ
最近は手を付けてない方面をやりだしただけ
最近は手を付けてない方面をやりだしただけ
ファミコンのポパイの算数だったか・・・
あれも知育か？ｗｗｗ
あれも知育か？ｗｗｗ
802 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 00:15:01 ID:UbgvPA+l0
もし開拓しないとどうなるか・・・ハドソンみたいになるんだよ
今のような知育ならゲームボーイで出てたよな
>>799
PS時代はライト取り込み向けとしてパズル系とか出してたんだよな。
みんごるもPSで定番ゴルフゲーとして立ち上げたし。
どこいつ、みんごる、IQ、パラッパは初動の低さも長く売れた傾向だろう。
http://takoweb.com/~kingest/html/PS.html
PS2になってPS1時代の続編というかもうきまったモノしか大きく(100万)売れん状態に。
初動率も軒並み上がって、なんだかなぁって感じだわ。
http://takoweb.com/~kingest/html/PS2.html
PS時代はライト取り込み向けとしてパズル系とか出してたんだよな。
みんごるもPSで定番ゴルフゲーとして立ち上げたし。
どこいつ、みんごる、IQ、パラッパは初動の低さも長く売れた傾向だろう。
http://takoweb.com/~kingest/html/PS.html
PS2になってPS1時代の続編というかもうきまったモノしか大きく(100万)売れん状態に。
初動率も軒並み上がって、なんだかなぁって感じだわ。
http://takoweb.com/~kingest/html/PS2.html
勘違いしてるのは任天堂じゃなくて妊娠だろ
任天堂は単にゲーム会社としてのブランドを武器に知育やその他
非ゲーム産業に参入しただけなのに、勝手に妊娠が
「知育こそ真のゲーム」とか言って的外れな擁護を繰り返してるだけ
任天堂は単にゲーム会社としてのブランドを武器に知育やその他
非ゲーム産業に参入しただけなのに、勝手に妊娠が
「知育こそ真のゲーム」とか言って的外れな擁護を繰り返してるだけ
脳トレはゲームとして面白かったな。
>>806
それを勘違いって言うんだよ
凝り固まったイメージを壊すという意味で、知育ゲー≒甘い風邪薬のようなもんだろ
まあ単純なDBなら誰にでも打てるわけだし、面白いというエッセンスが無ければ駄目。本当に駄目。版権を借りたところで駄目。次の手に繋がらない
それを勘違いって言うんだよ
凝り固まったイメージを壊すという意味で、知育ゲー≒甘い風邪薬のようなもんだろ
まあ単純なDBなら誰にでも打てるわけだし、面白いというエッセンスが無ければ駄目。本当に駄目。版権を借りたところで駄目。次の手に繋がらない
脳トレ的な物からレイトンが派生した感じはあるな。
知育なんて今売れてねーだろ
知育やおい森などから入ったユーザーが
別のゲームも買って市場を活性化させてる
それだけの事なのに戦士は認めたがらない
なぜなら馬鹿だから
知育やおい森などから入ったユーザーが
別のゲームも買って市場を活性化させてる
それだけの事なのに戦士は認めたがらない
なぜなら馬鹿だから
812 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/13(日) 01:40:33 ID:uy3C14+m0
ゲームで何かを学ぶのが悪いわけじゃない。
脳トレのように入り込む存在がなくリアルと非リアルの境目がないのがいかん。
脳トレにしても
レンの冒険<知識育成アドベンチャー>なら文句は言わん。
ただ無機質にメニューが配置されてもそれはゲームじゃないわけ
脳トレのように入り込む存在がなくリアルと非リアルの境目がないのがいかん。
脳トレにしても
レンの冒険<知識育成アドベンチャー>なら文句は言わん。
ただ無機質にメニューが配置されてもそれはゲームじゃないわけ
このスレって神沼が俺ルールでゲームかゲームじゃないか判断するスレ？
814 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 01:45:13 ID:AExblOs9O
>>813
「池沼といっしょ」っていうオンラインゲームだよ。
「池沼といっしょ」っていうオンラインゲームだよ。
面白ければそれでいいのにね。
これは面白いけど基準に照らし合わせてみるとゲームとは認定出来ない。とか？
これは面白いけど基準に照らし合わせてみるとゲームとは認定出来ない。とか？
>>815
そんなこと考えながらゲームするなんて嫌だなｗ
そんなこと考えながらゲームするなんて嫌だなｗ
キチガイが結論ありきで喚くのに付き合うスレ
いちいちそんな小難しい事考えないとゲーム一つもやれないとは不幸な奴だ
いちいちそんな小難しい事考えないとゲーム一つもやれないとは不幸な奴だ
818 ：ﾌｪﾆｯｸｽ伝道氏ＤＡＲＫＧＯＤ( ・´ー・`) ◆L3r/ILF/i6 ：2008/01/13(日) 01:51:47 ID:ijOTZLd60
パズルとかチイクがゲームの本質とか古くさ過ぎて笑えますね
よく科学主義を否定する人が、過去のぬくまりのある時代に戻ろうとか言い出すじゃないですか
普通は「ああ、昭和とか江戸時代のことを言ってるんだな」と思うわけです
でも任豚は違う
彼らは原始時代に戻ろう、原始時代が本質だ！とか言い出すわけです
キチガイでなくて何でしょうか
よく科学主義を否定する人が、過去のぬくまりのある時代に戻ろうとか言い出すじゃないですか
普通は「ああ、昭和とか江戸時代のことを言ってるんだな」と思うわけです
でも任豚は違う
彼らは原始時代に戻ろう、原始時代が本質だ！とか言い出すわけです
キチガイでなくて何でしょうか
>>818
だれかと思えば犯罪者か。
だれかと思えば犯罪者か。
原始人がパズルをするとは驚いたな。
822 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 01:57:04 ID:AExblOs9O
！？
みんな今すぐに逃げろッ！
こんな超級のクソコテが1つのスレに集まったら…
メルトダウンが起こり兼ねない！
みんな今すぐに逃げろッ！
こんな超級のクソコテが1つのスレに集まったら…
メルトダウンが起こり兼ねない！
>>818
最近アンチがPSPの話しなくなったね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200125083/
こっちのスレはなみだ目で敗走ってことですかｗ
最近アンチがPSPの話しなくなったね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200125083/
こっちのスレはなみだ目で敗走ってことですかｗ
825 ：ﾌｪﾆｯｸｽ伝道氏ＤＡＲＫＧＯＤ( ・´ー・`) ◆L3r/ILF/i6 ：2008/01/13(日) 02:02:29 ID:ijOTZLd60
オレ忙しいからさ
話をぐるぐるループさせるような低脳とか、
明らかに負け惜しみの煽りを入れるような愚者とは
テキトウに話を切り上げるんだよね
底辺を近づけないのが良い人生への近道だよ
マジで
話をぐるぐるループさせるような低脳とか、
明らかに負け惜しみの煽りを入れるような愚者とは
テキトウに話を切り上げるんだよね
底辺を近づけないのが良い人生への近道だよ
マジで
828 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 02:06:40 ID:AExblOs9O
>>827
ああ、「不死鳥のように蘇った」はいいけど、ネジも何本か抜けたらしいよ。
ああ、「不死鳥のように蘇った」はいいけど、ネジも何本か抜けたらしいよ。
829 ：ﾌｪﾆｯｸｽ伝道氏ＤＡＲＫＧＯＤ( ・´ー・`) ◆L3r/ILF/i6 ：2008/01/13(日) 02:08:48 ID:ijOTZLd60
螺子がぬけたというよりも不要な衣を脱ぎ捨てたのです
すなわち取捨選択することで本質だけを抽出したということ
すなわち取捨選択することで本質だけを抽出したということ
本質だけになったら肉体必要なくね？
831 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 02:11:13 ID:AExblOs9O
余分な物を極限まで脱ぎ捨ててゆくと知育ゲーになるな。
つうかマリギャラとかカードヒーローとかおワリオとかだしてるじゃん
835 ：ﾌｪﾆｯｸｽ伝道氏ＤＡＲＫＧＯＤ( ・´ー・`) ◆L3r/ILF/i6 ：2008/01/13(日) 02:13:41 ID:ijOTZLd60
わたしは相手によって姿が変わる
一般人にとっては神になるだろう
しかし任天堂信者にとっては悪魔にもなる
わたしはゲーム業界の神にも悪魔にもなれる
そう、好き勝手にゲーム業界を手玉に取れるのだ
一般人にとっては神になるだろう
しかし任天堂信者にとっては悪魔にもなる
わたしはゲーム業界の神にも悪魔にもなれる
そう、好き勝手にゲーム業界を手玉に取れるのだ
本質だけ抽出したら
カスだけしか残りませんでしたと。
カスだけしか残りませんでしたと。
面白いスレだなぁここ。
そのソニーの神とやらがPS1の発売日を間違ってるんだから
頼りになんねー役にたたねーｗ
1
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/20(土) 14:54:00 ID:w4xDU/j/0
11月11日、初代プレイステーションの産まれた日です
そのとき貴方達は歴史の転換点を目撃するでしょう
なぜなら任天堂の最後は決まっていたことなのです
楽しみですね
任天堂信者の皆様・・・自分達の破滅の鼓動が聞こえませんか？
その日はもうすぐですよ
頼りになんねー役にたたねーｗ
1
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/20(土) 14:54:00 ID:w4xDU/j/0
11月11日、初代プレイステーションの産まれた日です
そのとき貴方達は歴史の転換点を目撃するでしょう
なぜなら任天堂の最後は決まっていたことなのです
楽しみですね
任天堂信者の皆様・・・自分達の破滅の鼓動が聞こえませんか？
その日はもうすぐですよ
840 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 04:12:38 ID:j+ZPV/z3O
お、ニートの伝道コケシだｗ
自殺するとか言ってたくせになぁｗｗ
自殺するとか言ってたくせになぁｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192859640/866
866 名前：ﾌｪﾆｯｸｽ伝道氏ＤＡＲＫＧＯＤ( ・´ー・`) ◆L3r/ILF/i6 [] 投稿日：2008/01/05(土) 18:54:45 ID:78UxrC3l0
久しぶりだな束の間の愚民を貪る豚共よ
私は前次元の宇宙において確かに諸君等に遅れを取った
正義の革命を成し遂げようとした私は任天堂教会の怒りに触れて火刑に処されたのは記憶に新しい
しかし私は再度も不死鳥の如く帰ってきたのだ
それもこれも私が打ち上げた革命の火が残っているからである
ここの通告しておこう
「希望の子達」が1.31に現れる
ゲーム業界の神を名乗る任天堂教会の終わりの始まりだ
866 名前：ﾌｪﾆｯｸｽ伝道氏ＤＡＲＫＧＯＤ( ・´ー・`) ◆L3r/ILF/i6 [] 投稿日：2008/01/05(土) 18:54:45 ID:78UxrC3l0
久しぶりだな束の間の愚民を貪る豚共よ
私は前次元の宇宙において確かに諸君等に遅れを取った
正義の革命を成し遂げようとした私は任天堂教会の怒りに触れて火刑に処されたのは記憶に新しい
しかし私は再度も不死鳥の如く帰ってきたのだ
それもこれも私が打ち上げた革命の火が残っているからである
ここの通告しておこう
「希望の子達」が1.31に現れる
ゲーム業界の神を名乗る任天堂教会の終わりの始まりだ
糞ニー PSPでゲームがかわるぞ PS２からの糞移植でかｗ
惰眠を貪ると言いたかったのかな
任天堂はゲームのこと勘違いしているわけじゃなくて、
こういうアプローチでもしないと、>>1が思っているようなゲームを一般人に広められないってことでしょ。
任天堂はどういうアプローチであれ、ゲーム機に触ってもらい、
従来のようなゲームにも興味をもってもらおうって思ってる。
だから勘違いしてるわけじゃない。
こういうアプローチでもしないと、>>1が思っているようなゲームを一般人に広められないってことでしょ。
任天堂はどういうアプローチであれ、ゲーム機に触ってもらい、
従来のようなゲームにも興味をもってもらおうって思ってる。
だから勘違いしてるわけじゃない。
>>844
ガキ向けライト向けといわれる任天堂ハード買った子供が
成長してPS系に行くというのもありえる話なのにな。
任天堂がなくなったらおこちゃまｗｗ ソフトをPS系が発売して
市場開拓しなきゃなんなくなるぞ。
そんときはPS系からでるおこちゃま向けは綺麗なおこちゃま向けですかｗ
ガキ向けライト向けといわれる任天堂ハード買った子供が
成長してPS系に行くというのもありえる話なのにな。
任天堂がなくなったらおこちゃまｗｗ ソフトをPS系が発売して
市場開拓しなきゃなんなくなるぞ。
そんときはPS系からでるおこちゃま向けは綺麗なおこちゃま向けですかｗ
846 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/01/13(日) 05:16:39 ID:ZQTghK3M0
1のような意見がネタだと思う人は多いと思う。
しかし、中には本気でそう思ってる人たちもいるのだと言うことを。
心の隅に止めておいて欲しい。
まぁ、ぶっちゃければ、
相手すんなよ、糞スレの次スレ建てんなよって事だ。
しかし、中には本気でそう思ってる人たちもいるのだと言うことを。
心の隅に止めておいて欲しい。
まぁ、ぶっちゃければ、
相手すんなよ、糞スレの次スレ建てんなよって事だ。
847 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/13(日) 07:06:23 ID:AM6TNIYK0
>>792
すみません。なんい→難易＋ど→℃なんです。
前から何度かやっているのにいまだに繰り返してすみません。
>>815
すみません。任天堂を叩く為に屁理屈をひねり出しただけなんです。
GKにすら同意してもらえないのに、もう半年ぐらい続けてるお馬鹿さんなんです。
>>ALL
不愉快なものをお見せして申し訳ありません。
コテもしくは鳥をあぼーんしていただけたら幸いです。
すみません。なんい→難易＋ど→℃なんです。
前から何度かやっているのにいまだに繰り返してすみません。
>>815
すみません。任天堂を叩く為に屁理屈をひねり出しただけなんです。
GKにすら同意してもらえないのに、もう半年ぐらい続けてるお馬鹿さんなんです。
>>ALL
不愉快なものをお見せして申し訳ありません。
コテもしくは鳥をあぼーんしていただけたら幸いです。
>>847
我々の主張をご一考して頂ければ幸いです
我々の主張をご一考して頂ければ幸いです
あれ、こいつ前にもゲームとは仮想空間内をうんたらかんたらとかって
矛盾ありまくりの自説を披露しまくって、他の皆にフルボッコにされて泣きながら２ｃｈやめた記憶があんだけど復活したの？
矛盾ありまくりの自説を披露しまくって、他の皆にフルボッコにされて泣きながら２ｃｈやめた記憶があんだけど復活したの？
任天堂がセガ化してきたな
俺のコスモがそう予感する
俺のコスモがそう予感する
852 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 13:59:43 ID:oZ6+Cn0T0
どの辺がどうセガとかぶるんだか
>>851
まあコスモでもセブンセンシズでもどれでもいいんだけど
そもそもセガと任天堂って似てるような気がする.
ときどき狂ったように変なハードやらゲームやら
出すとことか
キャラクターを大事にするとこも
任天堂ならマリオ,セガだって
古くはアレックスキッドから今ではソニック
まあコスモでもセブンセンシズでもどれでもいいんだけど
そもそもセガと任天堂って似てるような気がする.
ときどき狂ったように変なハードやらゲームやら
出すとことか
キャラクターを大事にするとこも
任天堂ならマリオ,セガだって
古くはアレックスキッドから今ではソニック
セガはアレックスとかソニック大事にしなかったけどな
中とか一時期米セガにいたの知らない人か？
中とか一時期米セガにいたの知らない人か？
似たような事をしてて儲けられるか儲けられないかが両社の違いかね
>>855
そうそう,最終的に売れるまで面倒見るほど我慢も体力も続かないのがセガ
そうそう,最終的に売れるまで面倒見るほど我慢も体力も続かないのがセガ
任天堂はゲームの枠を取り払ってるんだ。
GCとか失敗策のように語られるだろ？だけど利益なら優良商品。
発売日爆発→中古がくるくる回る商品なんかいくら名作でも商品としては２流。
DQとかメタルギアは商品的価値ではWIIスポーツ、ぶつ森の足元にも及ばない。
ガキ向け家族向け、ってことは簡単に中古に流れないっていう超利点を持つ。
ニートにビジネスマンの視点は持てないだろうけど。
GCとか失敗策のように語られるだろ？だけど利益なら優良商品。
発売日爆発→中古がくるくる回る商品なんかいくら名作でも商品としては２流。
DQとかメタルギアは商品的価値ではWIIスポーツ、ぶつ森の足元にも及ばない。
ガキ向け家族向け、ってことは簡単に中古に流れないっていう超利点を持つ。
ニートにビジネスマンの視点は持てないだろうけど。
中古に流させない、つまるところ飽きさせないゲームを作るということか
>>857
言いたいことはよくわかるんだが例が不適切だろ。もっと名前だけ売れてて、実際はみんな中古しか買わないから儲けにならないソフト出さないと。
言いたいことはよくわかるんだが例が不適切だろ。もっと名前だけ売れてて、実際はみんな中古しか買わないから儲けにならないソフト出さないと。
>>859
FFとか？
FFとか？
FFは売られる率高いな。売られる早さも凄いが。
FF12の暴落の速度はすごかった
馬鹿が仮想空間だなんだと喚いても流れは変わらないな。
SCEでもMSHQでも、マーケティングの判る奴は失敗した、ないしコアに振りすぎたと考えてる。
Wiiに対するアドバンテージがHDしか無い以上その差を訴求し続けるしかないが、次世代機
（当然MSは開発に入ってるだろ）の性能向上は相当手控えたモノになる。
つまり性能厨涙目ｗ
SCEでもMSHQでも、マーケティングの判る奴は失敗した、ないしコアに振りすぎたと考えてる。
Wiiに対するアドバンテージがHDしか無い以上その差を訴求し続けるしかないが、次世代機
（当然MSは開発に入ってるだろ）の性能向上は相当手控えたモノになる。
つまり性能厨涙目ｗ
SCEは遊び道具を作るノウハウがあまりないから
そういう方向での次世代機の開発はままならないだろ。
アイボ作った人達は独立しちゃったし。
そういう方向での次世代機の開発はままならないだろ。
アイボ作った人達は独立しちゃったし。
ソニーは理系人間が何かを成し遂げ、文系人間がそれを妬むのか知らんが、追放するというイメージがあるな。
取締役がクタの手綱を握れなかったという形ではあるが、クタですら追放されたし
取締役がクタの手綱を握れなかったという形ではあるが、クタですら追放されたし
クタは理系だけ暴走してもダメという例じゃないのか？
クタは過去に何か成し遂げたかも知れないがPSX、PSP、PS3と立て続けたから追い出されたんだろう。
PSPは本来メモリ8MBで構想され、サードの大反対で32MB になったと後藤が
書いてたけど、当初の構想で出てたら、ロードは凄いことになってたんだろうな。
書いてたけど、当初の構想で出てたら、ロードは凄いことになってたんだろうな。
誰かさんが言ってるのは
いわゆるバーチャルリアリティーというやつじゃないの？
ゲームではそれだけが全てではない
いわゆるバーチャルリアリティーというやつじゃないの？
ゲームではそれだけが全てではない
ヴァーチャルリアリティー
→３Ｄスティックで方向キー以上に細かく移動できるようになった
→タッチペンでボタン操作以上に触覚が使えるようになった
→Wiiリモコンでより現実に近い操作ができるようになった
ゲームと映画の融合
→時のオカリナのプレイ中に映画のようなカメラアングルの短いショートムービーを導入
ゲーム→演出→ゲームのテンポがよくストレスを感じる事なくゲームに集中できる
全て任天堂が答えを出している罠
→３Ｄスティックで方向キー以上に細かく移動できるようになった
→タッチペンでボタン操作以上に触覚が使えるようになった
→Wiiリモコンでより現実に近い操作ができるようになった
ゲームと映画の融合
→時のオカリナのプレイ中に映画のようなカメラアングルの短いショートムービーを導入
ゲーム→演出→ゲームのテンポがよくストレスを感じる事なくゲームに集中できる
全て任天堂が答えを出している罠
>>869
そんな難しい言葉池沼には理解できません＞＜
というかさ、ゲームとテレビゲームの区別くらいしろよ池沼は。
「麻雀はゲームじゃないのか？」というツッコミに対し、「俺のいうゲームはテレビゲームのことだ」とか
本当に脳の病院を紹介してやりたい。
そんな難しい言葉池沼には理解できません＞＜
というかさ、ゲームとテレビゲームの区別くらいしろよ池沼は。
「麻雀はゲームじゃないのか？」というツッコミに対し、「俺のいうゲームはテレビゲームのことだ」とか
本当に脳の病院を紹介してやりたい。
872 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 06:19:07 ID:6yievOnH0
>>1馬鹿だなぁ路線を変えたんだよ生き抜くために
>>870
こうしてみるとゲームとしてきちんと進化しているんだなあ
PS3は所詮スペックの進化に過ぎないわけだ
料理屋で例えると
材料を吟味し、料理の作り方に試行錯誤したのが任天堂で
皿を純金製に変えたり、コック帽を長くすることにこだわったのがSCEって感じか
こうしてみるとゲームとしてきちんと進化しているんだなあ
PS3は所詮スペックの進化に過ぎないわけだ
料理屋で例えると
材料を吟味し、料理の作り方に試行錯誤したのが任天堂で
皿を純金製に変えたり、コック帽を長くすることにこだわったのがSCEって感じか
ゲームはハードじゃなくてソフトだって言ってたのに、
最近リモコンとかバランスボードとかハード部分を強調してるのに違和感を感じる。
ソフトに手抜いてるとは言わないけど、微妙な出来のも多いし。
Fitは公式サイトやらインタビュー見ても、
ソフトの面白さが見えてこなかったから買う気が起きなかった。
DSだってタッチペン自体が面白いわけじゃないしなぁ。
最近リモコンとかバランスボードとかハード部分を強調してるのに違和感を感じる。
ソフトに手抜いてるとは言わないけど、微妙な出来のも多いし。
Fitは公式サイトやらインタビュー見ても、
ソフトの面白さが見えてこなかったから買う気が起きなかった。
DSだってタッチペン自体が面白いわけじゃないしなぁ。
それは単に馴染みのない操作方法だから「こう使うものです」ってアピールしてるだけだと思うんだ
任天堂のソフトだって微妙なのは昔から多いよ。
本当の超名作は少ないさ。
最近そう感じるなら、単に今まで意識の外にあって見逃してただけ。
本当の超名作は少ないさ。
最近そう感じるなら、単に今まで意識の外にあって見逃してただけ。
879 ：名無しさん必死だな：2008/01/17(木) 22:26:43 ID:/nEiBdfQ0
勘違いはしてないだろ別に
「本当の」を文に付ける奴は、その定義をはっきりさせない限り信用するなと婆ちゃんに言われてる。
>>880
微妙だと思うのは、超絶的に面白いわけではないなあと感じてしまうソフトかね。
逆に超名作はプレイしてる最中はそのようなゲームを批評する観点のような
邪念が微塵も感じないゲームかな。
俺的に微妙ゲーの代表はカービィ3だな。
微妙だと思うのは、超絶的に面白いわけではないなあと感じてしまうソフトかね。
逆に超名作はプレイしてる最中はそのようなゲームを批評する観点のような
邪念が微塵も感じないゲームかな。
俺的に微妙ゲーの代表はカービィ3だな。
貴方の感性なんて知らんよ
ロボピッチャーとかファミリーベーシックとか
怪しい周辺機器は任天堂の基本みたいなもんだ
ロボピッチャーとかファミリーベーシックとか
怪しい周辺機器は任天堂の基本みたいなもんだ
ロボピッチャーはセガだぜ
884 ：名無しさん必死だな：2008/01/17(木) 22:52:57 ID:LP+OoPWb0
>>882
いやさ、つまんねえゲームもそこそこあるぜ？
カービィばっかしで悪いがカービィ64もカービィSDXも
何が面白いのか未だに分からん。
SDXは信者いっぱいいるから評価は名作なのかもしれんが・・・
タッチカービィもドロッチェ団も買ったが、もう俺は評価できん。
どうにも合ってないようだ。
だが、名作度が高まれば高まるほど、合わない人間は
少なくなるのでは無かろうか。
マリオが合わねえ人間は聞いたことないし。
>>875
任天堂は玩具会社なのだから、
Wiiみたいな面白いハードウェアは本業への回帰だな。
ゲームは決まったコントローラでなければならないルールは無いしな。
いやさ、つまんねえゲームもそこそこあるぜ？
カービィばっかしで悪いがカービィ64もカービィSDXも
何が面白いのか未だに分からん。
SDXは信者いっぱいいるから評価は名作なのかもしれんが・・・
タッチカービィもドロッチェ団も買ったが、もう俺は評価できん。
どうにも合ってないようだ。
だが、名作度が高まれば高まるほど、合わない人間は
少なくなるのでは無かろうか。
マリオが合わねえ人間は聞いたことないし。
>>875
任天堂は玩具会社なのだから、
Wiiみたいな面白いハードウェアは本業への回帰だな。
ゲームは決まったコントローラでなければならないルールは無いしな。
おもちゃ屋が売れるおもちゃ作って何が悪い。
ゲームが欲しいならゲーム屋に言え。
ゲームが欲しいならゲーム屋に言え。
ゲーム屋＝サードと解釈してよろしいか。
リモコンにヌンチャクやらクラコンやら付けたり外したりするのは
確かにおもちゃを触ってる気分になるわ
でも最近の任天堂はちゃんとソフトありきでハード作ってると思うぜ
後付けな部分もあるけど安心できる
確かにおもちゃを触ってる気分になるわ
でも最近の任天堂はちゃんとソフトありきでハード作ってると思うぜ
後付けな部分もあるけど安心できる
おもちゃ屋：任天堂
ハード屋：ソニー
ソフト屋：MS
ゲーム屋：その他サード
セガ屋：セガ
ハード屋：ソニー
ソフト屋：MS
ゲーム屋：その他サード
セガ屋：セガ
WiiスポとかFitとか、コントローラを遊ぶためのソフトに魅力を感じられない。
コントローラ自体の面白さは長続きしないしなぁ。
リモコンは選択にいちいちポインタ使わなきゃいけなかったり、
従来より操作が面倒になってるケースが多いのが気になる。
コントローラ自体の面白さは長続きしないしなぁ。
リモコンは選択にいちいちポインタ使わなきゃいけなかったり、
従来より操作が面倒になってるケースが多いのが気になる。
>>889
分かる分かる。
斬新な操作方法とか銘打ってるけど、実際にやってみたら普通のコントローラのほうが使いやすいし…
こんなリモコンをありがたがってるような人も、新しさにごまかされてるだけなんじゃ？ って思う。
こんなのでゲームしろっていうのが無理な話。
分かる分かる。
斬新な操作方法とか銘打ってるけど、実際にやってみたら普通のコントローラのほうが使いやすいし…
こんなリモコンをありがたがってるような人も、新しさにごまかされてるだけなんじゃ？ って思う。
こんなのでゲームしろっていうのが無理な話。
普通にボタンを押すだけのコントローラの方が使いやすいのは当たり前。
Wiiリモコンは「思い通りに操作できない事」を面白さとしてウリにしたデバイスだぞ。
ボタンを押すだけで自由自在に操作できてしまうから、アクションやシューティング等の
従来のゲームの高難易度化に拍車がかかったんじゃないか。
より複雑なアクションを求めてコントローラのボタン数は増える一方だったし。
「解りやすい事」と「使いやすい事」は全然違う。
上手に操作できて当たり前なのがゲームなのだとしたら、
アクション系は今後一切認めずに
テクニックを必要としないRPG系だけを本当のゲームとして認識しなくちゃな。
Wiiリモコンは「思い通りに操作できない事」を面白さとしてウリにしたデバイスだぞ。
ボタンを押すだけで自由自在に操作できてしまうから、アクションやシューティング等の
従来のゲームの高難易度化に拍車がかかったんじゃないか。
より複雑なアクションを求めてコントローラのボタン数は増える一方だったし。
「解りやすい事」と「使いやすい事」は全然違う。
上手に操作できて当たり前なのがゲームなのだとしたら、
アクション系は今後一切認めずに
テクニックを必要としないRPG系だけを本当のゲームとして認識しなくちゃな。
>>891
＞「思い通りに操作できない事」を面白さとしてウリにしたデバイス
どう考えてもおかしいだろそれｗ
そういうのをウリじゃなくてデメリットって世間ではいうんだよ
ユーザーは快適な操作性を求めているに決まってる
それと難易度とは別の話。
敵が強くてクリアできないアクションならやりがいがあるが、
キャラクターが思い通りに動いてくれなくて区リアで着ないアクションなんて糞だろｗ
＞「思い通りに操作できない事」を面白さとしてウリにしたデバイス
どう考えてもおかしいだろそれｗ
そういうのをウリじゃなくてデメリットって世間ではいうんだよ
ユーザーは快適な操作性を求めているに決まってる
それと難易度とは別の話。
敵が強くてクリアできないアクションならやりがいがあるが、
キャラクターが思い通りに動いてくれなくて区リアで着ないアクションなんて糞だろｗ
世の中にはままならないことを楽しむことが好きな人も居るんだよ
894 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 12:31:16 ID:LIerBXtc0
ゴルフとかテニスは明らかにWiiスポのほうが楽しい。
それはWiiのコンセプトが、コントローラに触らない人を対象にしてるから、
従来ゲームに慣れ親しんだオタク（俺含む）には戸惑いがあるだけ。
だが、俺らのカーチャンとか、そもそもコントローラに触りたくない層にとってはどう映るかということ。
岩田は多分ゲハの任天堂信者も含めてゲーオタなんか見ていない。
ただし出来上がったゲームはゲーオタでも結構楽しい。ここがミソだな。
それはWiiのコンセプトが、コントローラに触らない人を対象にしてるから、
従来ゲームに慣れ親しんだオタク（俺含む）には戸惑いがあるだけ。
だが、俺らのカーチャンとか、そもそもコントローラに触りたくない層にとってはどう映るかということ。
岩田は多分ゲハの任天堂信者も含めてゲーオタなんか見ていない。
ただし出来上がったゲームはゲーオタでも結構楽しい。ここがミソだな。
895 ：こけし ◆sujIKoKESI ：2008/01/19(土) 12:36:51 ID:7dmacvDJO
|´π｀） こんとろーらーやげーむがなかなかおもいどおりにならないことをたのしむひともおるが
たのしめないゆとりもいる
ひとそれぞれ
そのけっかがいまのうりあげ
たのしめないゆとりもいる
ひとそれぞれ
そのけっかがいまのうりあげ
今のコントローラーじゃないと楽しめないのがゆとりってのは違うと思うけどな
運動不足なので筋肉痛になる
898 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 12:50:21 ID:2OManpMM0
ガンシューはロックオンボタンとターゲットチェンジボタンと射撃ボタン用意した方が
ポインタで狙うより遥かに命中精度高いだろ
なんでそうしないの？ガンコンとか手振れで当たり難くなるだけじゃん何の価値もねーよ
なんつって
ポインタで狙うより遥かに命中精度高いだろ
なんでそうしないの？ガンコンとか手振れで当たり難くなるだけじゃん何の価値もねーよ
なんつって
899 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 12:50:34 ID:bOCwjFEFO
ファミコンすらしなかった俺のｶｰﾁｬﾝがwiiスポに
大ハマりなとこみるとライトの取り込みは上手いと思う
問題はwiiスポ以外には手をつけないところだな
大ハマりなとこみるとライトの取り込みは上手いと思う
問題はwiiスポ以外には手をつけないところだな
マリソニだけでなくWiiスポの続編的な物も必要かもな。
>>899
試しに WiiFit をやらせてみては？ やってみたけどWiiスポに戻ったならWiiスポすげぇ
試しに WiiFit をやらせてみては？ やってみたけどWiiスポに戻ったならWiiスポすげぇ
902 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 05:54:11 ID:UoKwiHc80
Wiiスポは未だに普通に遊べるからな
他のがだめって事じゃないけど、Wiiスポ専用ハードと言っても過言ではない
他のがだめって事じゃないけど、Wiiスポ専用ハードと言っても過言ではない
903 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 05:58:25 ID:q4nHf3aw0
格闘ゲームもいまや
スト2じゃなくてスマブラだからな
スマブラは対戦の駆け引きが初級上級関係なく遊べる
WiiスポやWiiフィトがスポーツゲームとして
優れているのも初級上級の隔たりがないから
スト2じゃなくてスマブラだからな
スマブラは対戦の駆け引きが初級上級関係なく遊べる
WiiスポやWiiフィトがスポーツゲームとして
優れているのも初級上級の隔たりがないから
904 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 06:01:54 ID:fZGL6CF40
最終的な疑似体験は、この世界から隔離された疑似体験するための空間での体験だということを>>1はわかっているのだろうか
その意味では、PSWのハードよりWiiのほうが近い
その意味では、PSWのハードよりWiiのほうが近い
ｗｉｉスポの出来が良すぎて
他ゲームが糞に思える。
スマブラもゼルダもマリギャラもｗｉｉで出さなくても
なんとか出来そうだし・・・
Ｆｉｔも新コントローラー出しただけなわけで・・・
まぁ、ｗｉｉコンと板ってのが、スゲーわけなんだけど。
他ゲームが糞に思える。
スマブラもゼルダもマリギャラもｗｉｉで出さなくても
なんとか出来そうだし・・・
Ｆｉｔも新コントローラー出しただけなわけで・・・
まぁ、ｗｉｉコンと板ってのが、スゲーわけなんだけど。
従来コンとWiiコンで純粋に比べれば
入力方法が少ない分、操作自体は前者の方が簡単なはず
ただ、デザインも含めて感覚的に、
どちらの方が簡単に見えるかと言えば後者
とりあえず触ってもらえなければ話にならない
従来コンの機能も備えてるから、古参ゲーマーにもデメリットはない
誰にも嫌われないはずのデバイス
あとは使わせ方次第
加速度センサーを前面に押し出したのがWiiスポ
加速度センサーとポインティングを控えめに使わせるのがマリギャラ
一切無視して、両手持ち従来コンとしての方向も残されてる
加速度センサーとポインティングを両方を前面に押し出して
かつスティックよりも快適な操作が出来るソフトが登場した時が
このコントローラーの真価を発揮するときだろう
入力方法が少ない分、操作自体は前者の方が簡単なはず
ただ、デザインも含めて感覚的に、
どちらの方が簡単に見えるかと言えば後者
とりあえず触ってもらえなければ話にならない
従来コンの機能も備えてるから、古参ゲーマーにもデメリットはない
誰にも嫌われないはずのデバイス
あとは使わせ方次第
加速度センサーを前面に押し出したのがWiiスポ
加速度センサーとポインティングを控えめに使わせるのがマリギャラ
一切無視して、両手持ち従来コンとしての方向も残されてる
加速度センサーとポインティングを両方を前面に押し出して
かつスティックよりも快適な操作が出来るソフトが登場した時が
このコントローラーの真価を発揮するときだろう
そういや格ゲーとか最近ランキングでみないね
鉄拳とかバーチャってまだでてるの？
鉄拳とかバーチャってまだでてるの？
ゲーセンでは新作が作られているよ
910 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 15:52:56 ID:ybXGaYRiO
まーな
911 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/21(月) 22:12:52 ID:FH0s94Mn0
任天堂は空間を作れないから逃げた。ダイエットだの既存の物を流用してるだけ。
FFやMGSなどのように元が無の中で、0からの1を作り出すのは大変だが、既にある1から10まで作るのは楽、むしろ簡単。
FFやMGSなどのように元が無の中で、0からの1を作り出すのは大変だが、既にある1から10まで作るのは楽、むしろ簡単。
ゲームなんていう多様に変化しうる娯楽を
型にはめて定義しようとする事こそ不毛以外のなにものでもないということに気付け。
楽しかったらゲームなんだよ。
型にはめて定義しようとする事こそ不毛以外のなにものでもないということに気付け。
楽しかったらゲームなんだよ。
913 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:16:59 ID:gogCjXMr0
本当にスマブラX買うやつこれから集計するからちょっとこい
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200913899/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200913899/
914 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:19:41 ID:6MKgujGX0
雰囲気で楽しませるようなビジュアル重視のゲーム＝底が浅くてつまらないゲーム
まともに考えればこうなる所なんだが…
まともに考えればこうなる所なんだが…
>>914
2行目は別にいいんだが、雰囲気で楽しませるようなビジュアル重視のゲームが底が深くて面白いゲームなのか？
2行目は別にいいんだが、雰囲気で楽しませるようなビジュアル重視のゲームが底が深くて面白いゲームなのか？
小さなテレビの中に無限の宇宙を生みだす魔法の箱だったんだよね、ゲーム機って。
あの頃のワクワク感はもう伝わってこなくなった。
かわりに画面から伝わってくるのは、さあ儲けてやろうという軽薄な魂胆だけだ
あの頃のワクワク感はもう伝わってこなくなった。
かわりに画面から伝わってくるのは、さあ儲けてやろうという軽薄な魂胆だけだ
918 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:26:38 ID:uRixNjh70
雰囲気で楽しませるようなビジュアル重視のゲーム？
せがれいじりのことかー！
せがれいじりのことかー！
ていうかストーリー重視がゲームをダメにしたんだよ
得てして、雰囲気で楽しませるようなビジュアル重視のゲームってのは、
作り手のオナニームービーをひたすら見せつけられるものが多いよな。
作り手のオナニームービーをひたすら見せつけられるものが多いよな。
921 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:29:35 ID:uRixNjh70
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ 雰囲気で楽しませるようなビジュアル重視のゲームとな
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
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|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ 雰囲気で楽しませるようなビジュアル重視のゲームとな
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922 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:30:06 ID:6MKgujGX0
＞小さなテレビの中に無限の宇宙を生みだす魔法の箱だったんだよね、ゲーム機って。
あの頃のワクワク感はもう伝わってこなくなった。
かわりに画面から伝わってくるのは、さあ儲けてやろうという軽薄な魂胆だけだ
その通りだな。とりあえずは任天堂をこの業界から締め出しに成功しないと駄目なのかもしれない。
ソフトバンクあたりがゲーム業界に参入して再構築してくれないかな。
もう任天堂は嫌だ・・・
あの頃のワクワク感はもう伝わってこなくなった。
かわりに画面から伝わってくるのは、さあ儲けてやろうという軽薄な魂胆だけだ
その通りだな。とりあえずは任天堂をこの業界から締め出しに成功しないと駄目なのかもしれない。
ソフトバンクあたりがゲーム業界に参入して再構築してくれないかな。
もう任天堂は嫌だ・・・
amazonで1,スマブラ2,wii本体3,wiifitの３連発きたぜ！
いくらファミスタの妄言でもソフトバンクはねーわ
ソフトバンクって金儲けばっかりだよな…
まぁそう言うのが好きなんだな。
927 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:33:32 ID:6MKgujGX0
＞小さなテレビの中に無限の宇宙を生みだす魔法の箱だったんだよね、ゲーム機って。
あの頃のワクワク感はもう伝わってこなくなった。
かわりに画面から伝わってくるのは、さあ儲けてやろうという軽薄な魂胆だけだ
この言葉を岩田、宮本に100回聞かせてやりたいね。
雰囲気重視のゲームってのは、例えばクレイジータクシーみたいなゲームのことだよ。
その独特な世界観を楽しめるゲームかな。
ムービーゲーのことじゃないよ。
あの頃のワクワク感はもう伝わってこなくなった。
かわりに画面から伝わってくるのは、さあ儲けてやろうという軽薄な魂胆だけだ
この言葉を岩田、宮本に100回聞かせてやりたいね。
雰囲気重視のゲームってのは、例えばクレイジータクシーみたいなゲームのことだよ。
その独特な世界観を楽しめるゲームかな。
ムービーゲーのことじゃないよ。
ソフトバンクなら作れるんだろうな。
929 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 22:43:03 ID:6MKgujGX0
ソフトバンクはインフラつくりがうまいからハードと開発しやすい環境を提供って感じかな。
なんだかんだでブロードバンドと携帯の戦略はうまいよ。
新しい風を入れて進化してほしいね。
なんだかんだでブロードバンドと携帯の戦略はうまいよ。
新しい風を入れて進化してほしいね。
>さあ儲けてやろうという軽薄な魂胆
はSCEのゲームから一番強く感じるのですけれど……
サードに養ってもらってロイヤリティで儲けて、そのくせロコロコの宣伝費みたいな捨て方をして。
はSCEのゲームから一番強く感じるのですけれど……
サードに養ってもらってロイヤリティで儲けて、そのくせロコロコの宣伝費みたいな捨て方をして。
ワクワク感があったはゲーム側じゃなくて
プレイする側が持っていたんだよ
大きくなって世界の仕組みが分かり幻滅しただけでね
子どもの頃の新鮮さをいつまでも追い求めるってグロテスクだよ
送り手側に問題があるって思い込んでいる痛い手合いは、特にまずい
プレイする側が持っていたんだよ
大きくなって世界の仕組みが分かり幻滅しただけでね
子どもの頃の新鮮さをいつまでも追い求めるってグロテスクだよ
送り手側に問題があるって思い込んでいる痛い手合いは、特にまずい
このスレ見てると、任天堂以上に勘違いしてる奴が入れ食いなのなw
雰囲気ゲーすきならノーモアやれよな
自社の開発したプラットフォームで何作ろうと誰も文句は言わんだろう。
誰も面白くなさそうと思ってるんだったら買わないさ。
あと、任天堂は他とは違う路線だからいいんだろ。
壮大なストーリーだとかってのを売りにしたゲームは
他でいっぱいやってるから別に手を出す必要はない。
誰も面白くなさそうと思ってるんだったら買わないさ。
あと、任天堂は他とは違う路線だからいいんだろ。
壮大なストーリーだとかってのを売りにしたゲームは
他でいっぱいやってるから別に手を出す必要はない。
クレタクがビジュアル重視のゲームだったとは驚いた。
勘違いしているのは、ゲハの方だろうな。
ゲーム業界は、かつてないほど隆盛なんだが。
DVDとかBDとかの再生機能無しで(笑)
ゲーム業界は、かつてないほど隆盛なんだが。
DVDとかBDとかの再生機能無しで(笑)
937 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2008/01/21(月) 23:16:49 ID:FH0s94Mn0
任天堂はつまらないんだから早く権利をカプコンあたりにでも譲れよ。
具体的には申し上げられませんｗｗｗ
939 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 23:25:57 ID:6MKgujGX0
つまんないとは言わないけど、マリオもゼルダも底が浅いのは事実だし、
ゲームについてまともな認識ができてないのも事実だろうな。
いなくてもいいメーカーなのは多分間違いない。
ゲームについてまともな認識ができてないのも事実だろうな。
いなくてもいいメーカーなのは多分間違いない。
>>939はサラダでドレッシングをどばどばかける子
●MSの“組織票”が語るWebサービスの重要度
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
>この調査は1度しか投票できないシステムだったが，1人で複数回投票
>しようとした人が多く見受けられた。最も“熱心”だった人は228回で，
>microsoft.comドメインのビジターだった。
>スクリプトを使って同じ動作を繰り返す自動投票システムが使われた痕跡が残っている。
●オピニオン：次世代機買うならどれ？ 2006年9月18日～9月28日
http://japan.cnet.com/game/column/story/0,2000079529,20257587,00.htm
>ふたをあけてみると
>360 44％ （箱○トップ…！）
>Wii 30％
>PS3 22％
●Yahoo!ゲーム 投票結果 2006年09月19日
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3482&wv=1
>いよいよ全貌が見えてきたPS3とWii、あなたは年末にどちらを買う？
>360を買う 53% 27027票 （箱○トップ…！）
>PS3を買う 17% 8468票
>Wiiを買う 15% 7372票
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
>この調査は1度しか投票できないシステムだったが，1人で複数回投票
>しようとした人が多く見受けられた。最も“熱心”だった人は228回で，
>microsoft.comドメインのビジターだった。
>スクリプトを使って同じ動作を繰り返す自動投票システムが使われた痕跡が残っている。
●オピニオン：次世代機買うならどれ？ 2006年9月18日～9月28日
http://japan.cnet.com/game/column/story/0,2000079529,20257587,00.htm
>ふたをあけてみると
>360 44％ （箱○トップ…！）
>Wii 30％
>PS3 22％
●Yahoo!ゲーム 投票結果 2006年09月19日
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3482&wv=1
>いよいよ全貌が見えてきたPS3とWii、あなたは年末にどちらを買う？
>360を買う 53% 27027票 （箱○トップ…！）
>PS3を買う 17% 8468票
>Wiiを買う 15% 7372票
>>939
笑
笑
事実だし、って何か色々と応用利きそうだな。
面白い新語だ。
面白い新語だ。
944 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 23:42:28 ID:SbhAqJ4A0
気に入らないこと言われても そうやって本人を叩くんじゃなくて
そのゲームがつまらなくないことを論じてみろよ
そのゲームがつまらなくないことを論じてみろよ
ゲームが面白い、つまらないは本人の主観でしか語れないだろう
俺は鉄拳とかＤＯＡとか嫌いだけど好きな方々も居るし
ただ、神沼の主張するゲームの定義だけは完璧に間違ってるのは事実だろし、多分間違いない
俺は鉄拳とかＤＯＡとか嫌いだけど好きな方々も居るし
ただ、神沼の主張するゲームの定義だけは完璧に間違ってるのは事実だろし、多分間違いない
947 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 23:49:13 ID:ym6XIpwf0
根拠一つ示さずつまらないと主張するヌケ作につまらなくないことを教えてやるのは
分からないから分からないんですとか主張するゆとりに勉強を教えるくらい難しいな
分からないから分からないんですとか主張するゆとりに勉強を教えるくらい難しいな
ゲームっていうのは要するに、
ゼルダでいうと、見えるけどとれない位置に宝箱が置いてある事なんだよ。
ゼルダでいうと、見えるけどとれない位置に宝箱が置いてある事なんだよ。
宝箱はわかりやすくないとｹﾞｰﾑじゃない！！とか言い出しそうで困る
950 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 23:56:57 ID:ElMsvQ7f0
951 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 23:57:54 ID:6MKgujGX0
違うんだな～
開発者が意図した遊びしか出来ないのが底が浅いって言ってるの。
どういうアルゴリズムでゲームを作ってるのかも丸分かりでつまらない。
いまちょっとしたゲームを製作中なんだが、やっぱGTAとかすげーぞ。
車の動きとかどうやって制御してるんだ？？
任天堂のゲームはどういうプログラムで動いてるのか丸分かりすぎてつまらない。
開発者が意図した遊びしか出来ないのが底が浅いって言ってるの。
どういうアルゴリズムでゲームを作ってるのかも丸分かりでつまらない。
いまちょっとしたゲームを製作中なんだが、やっぱGTAとかすげーぞ。
車の動きとかどうやって制御してるんだ？？
任天堂のゲームはどういうプログラムで動いてるのか丸分かりすぎてつまらない。
ソフトバンクほど金儲けの為に手段を選ばない会社は他にそうそうないな。
かなりがめついはずのドコモが可愛く見えるよ。
かなりがめついはずのドコモが可愛く見えるよ。
>いまちょっとしたゲームを製作中なんだが
*新しい設定が追加されました。(New!)
*新しい設定が追加されました。(New!)
>>951
それこそ底の浅いゲームだと思うが。
製作者の意図しない遊び方でしか楽しめないなんて、ゲーム作る意味半減してるわ。
ゲーム内で自発的に新たなゲームが勃興するような事期待するなんてクリエイターとして無責任極まりない。
あとアルゴリズムが分かったぐらいで面白くなくなるってのは意味がよくわからん。
ファミコンみたいな処理能力のしょぼいハードのゲームは全部つまらないことになるが
それこそ底の浅いゲームだと思うが。
製作者の意図しない遊び方でしか楽しめないなんて、ゲーム作る意味半減してるわ。
ゲーム内で自発的に新たなゲームが勃興するような事期待するなんてクリエイターとして無責任極まりない。
あとアルゴリズムが分かったぐらいで面白くなくなるってのは意味がよくわからん。
ファミコンみたいな処理能力のしょぼいハードのゲームは全部つまらないことになるが
こんな風に遊んで欲しい、と言う思いは大切だよな。
ファミスタって任天堂のゲームしてたっけ？
ＩＳＤＮ環境で静止画くらいしかろくに見たこと無くてそのセリフか？
ＩＳＤＮ環境で静止画くらいしかろくに見たこと無くてそのセリフか？
958 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 00:13:58 ID:sK2i80PR0
＞ソフトバンクほど金儲けの為に手段を選ばない会社は他にそうそうないな。
そうかな？
価格破壊をしてくれるから、そんなに悪い印象はないが。
そうかな？
価格破壊をしてくれるから、そんなに悪い印象はないが。
おそらくファミスタの携帯はSBじゃないしプロバイダもYBBじゃないんだろうな
聞きかじりの知識だけで語るいつもの手口
聞きかじりの知識だけで語るいつもの手口
価格破壊ってダンピングによる市場の独占のこと？
961 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 00:23:58 ID:sK2i80PR0
＞価格破壊ってダンピングによる市場の独占のこと？
そうだよ。競合の会社には手痛いだろうけど、消費者にとってはうれしい。
しかもそれで競合他社も経営していけてるんだから、適正価格に修正されたってことだろう。
そうだよ。競合の会社には手痛いだろうけど、消費者にとってはうれしい。
しかもそれで競合他社も経営していけてるんだから、適正価格に修正されたってことだろう。
一応説明しとくけど企業は利益を出すために行動している
方法のひとつに資本をいかして最初に安い値段で売って市場をほぼ独占しその後値を上げるってのがある
ぶっちゃけＰＳでやったことそしてＰＳ３でやろうとして失敗したこと
方法のひとつに資本をいかして最初に安い値段で売って市場をほぼ独占しその後値を上げるってのがある
ぶっちゃけＰＳでやったことそしてＰＳ３でやろうとして失敗したこと
>>951
わかるんならマリギャラなりWiiFitなりのアルゴリズムちょっとでも言ってみろｗ
GTAの車の動きの制御レベルで言うなら、歪な形の星の上で変なジャンプしたりとか、
キラーの誘導制御だって死ぬほどめんどいわ。
わかるんならマリギャラなりWiiFitなりのアルゴリズムちょっとでも言ってみろｗ
GTAの車の動きの制御レベルで言うなら、歪な形の星の上で変なジャンプしたりとか、
キラーの誘導制御だって死ぬほどめんどいわ。
相変わらず馬鹿が粘着してんのか
ポインタにケチつけて論破されてんのに懲りてないな
ポインタにケチつけて論破されてんのに懲りてないな
J-PHONE時代からのユーザーだが
vodafone時代の暗黒を体験した今SoftBankが優良会社に見えるから不思議だ…
vodafone時代の暗黒を体験した今SoftBankが優良会社に見えるから不思議だ…
なんつーか、自由度の高さこそゲームの醍醐味みたいな
前時代的な物の考え方してる奴が未だに存在する事にびっくりだよ。
仮想空間系のゲームがゲームの未来として認知されてたのなんか６４とかPS時代までですよ。
３Ｄのゲームが作れるようになって、３Ｄにしてリアルにすりゃ何でも面白くなる筈ってな感じの
仮想現実絶対論みたいな風潮は確かにあったけど、
結局そんな想像はただの虚構でしかなかったって
みんなが気付き初めてやっとＤＳとかＷｉｉみたいな物がでてきた。
それがここ１０年ぐらいのゲーム業界の流れだよ。
前時代的な物の考え方してる奴が未だに存在する事にびっくりだよ。
仮想空間系のゲームがゲームの未来として認知されてたのなんか６４とかPS時代までですよ。
３Ｄのゲームが作れるようになって、３Ｄにしてリアルにすりゃ何でも面白くなる筈ってな感じの
仮想現実絶対論みたいな風潮は確かにあったけど、
結局そんな想像はただの虚構でしかなかったって
みんなが気付き初めてやっとＤＳとかＷｉｉみたいな物がでてきた。
それがここ１０年ぐらいのゲーム業界の流れだよ。
ゲーム業界の失われた10年か…
969 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 00:38:11 ID:sK2i80PR0
別にソフトバンクを擁護するわけじゃないが・・・
参入する可能性があって、かつ抜本的な構造改革をしてくれそうなのが
ソフトバンクなんだよね。
サムスンなんかも参入してくれれば盛り上がるかもしれない。
とりあえず任天堂がぺしゃんこになってほしい。そしてそれで誰も困らないと思う。
参入する可能性があって、かつ抜本的な構造改革をしてくれそうなのが
ソフトバンクなんだよね。
サムスンなんかも参入してくれれば盛り上がるかもしれない。
とりあえず任天堂がぺしゃんこになってほしい。そしてそれで誰も困らないと思う。
価格破壊で良くなった市場なんてひとつもないけどな。
軒並み品質とアフターフォローの質が激しく低下しただけで。
で、値下げ商法の行き着く先は魅力的な商品を作れなくなり（開発費も捻出できないから当然だわな）
ユーザーに飽きられて終了。ちょうどデジカメ市場がいまそんな感じだな。
軒並み品質とアフターフォローの質が激しく低下しただけで。
で、値下げ商法の行き着く先は魅力的な商品を作れなくなり（開発費も捻出できないから当然だわな）
ユーザーに飽きられて終了。ちょうどデジカメ市場がいまそんな感じだな。
すっかり過激派になっちゃったな
そんなにホイホイ参入出来るような市場じゃないと思うけどなぁ…
第一今参入するのは相手が悪すぎるよ。絶好調過ぎる…
第一今参入するのは相手が悪すぎるよ。絶好調過ぎる…
ゲーム業界において
何の構造改革をするのかと…
生活必需品じゃあるまいし…
何の構造改革をするのかと…
生活必需品じゃあるまいし…
いや日本でソフトシェアの半分以上を占めてる会社が居なくなっても困る人間がいないとか盲目すぎるだろ
任天堂憎しで思考が凝り固まってるみたいだけど過去になにかあったのか？
任天堂憎しで思考が凝り固まってるみたいだけど過去になにかあったのか？
975 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 00:56:06 ID:sK2i80PR0
中小メーカーのことはぶっちゃけ考慮にいれてない。
消費者なんだから消費者の視点で普通に語ってる。
360のヒット作の開発費が凄いことから分かるように、もう中小は
携帯機、携帯電話のゲーム・アプリ、ビジネスソフトなんかに移行するしかない時代なんじゃないか。
それに田舎に行けば文字通り山ほど仕事がある。
田舎に住んでるんだが、どこも人手不足で、派遣なんて違法なことして人を集めてる現状がある。
だから仕事がなくてホームレスとか職探しが大変とかニュースなんかで聞くと、
田舎に住んでる自分からすれば「はぁ？」って感じなんだ。
探せば職なんて世界中に山ほどあるし、誰も困らないよ。
時流に乗り遅れた会社は別の道を探せばいい。
消費者なんだから消費者の視点で普通に語ってる。
360のヒット作の開発費が凄いことから分かるように、もう中小は
携帯機、携帯電話のゲーム・アプリ、ビジネスソフトなんかに移行するしかない時代なんじゃないか。
それに田舎に行けば文字通り山ほど仕事がある。
田舎に住んでるんだが、どこも人手不足で、派遣なんて違法なことして人を集めてる現状がある。
だから仕事がなくてホームレスとか職探しが大変とかニュースなんかで聞くと、
田舎に住んでる自分からすれば「はぁ？」って感じなんだ。
探せば職なんて世界中に山ほどあるし、誰も困らないよ。
時流に乗り遅れた会社は別の道を探せばいい。
>>975
いや、ここでいきなり君の脳内妄想を聞かされても困るんだが…
いや、ここでいきなり君の脳内妄想を聞かされても困るんだが…
975にマジレスしていいのかすごく悩む
>>975
現状が全然みえてないよその分析。
DSはちゃんとプロモーションすれば新作のガチゲーでも売上がだせる市場になっているし、
Wiiに手を出すのはまだ危険にしても、もはや勝敗が決しているので市場が形成されるのも時間の問題だ。
いまの中小の抱える問題はむしろ脳トレ系ゲームに変に手をだして若手が育ってない所がある事だよ。
いまどき金かけて大作つくっても売れる保障なんてないしね。
現状が全然みえてないよその分析。
DSはちゃんとプロモーションすれば新作のガチゲーでも売上がだせる市場になっているし、
Wiiに手を出すのはまだ危険にしても、もはや勝敗が決しているので市場が形成されるのも時間の問題だ。
いまの中小の抱える問題はむしろ脳トレ系ゲームに変に手をだして若手が育ってない所がある事だよ。
いまどき金かけて大作つくっても売れる保障なんてないしね。
>職を失っても再就職すれば問題ない
リストラされたオッサンに言ったら首絞められそうな台詞だな
リストラされたオッサンに言ったら首絞められそうな台詞だな
983 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:23:51 ID:Lt16fh3m0
こんなGKスレはうめよう
984 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:27:09 ID:sK2i80PR0
いや、まじで田舎来てみろって。
技能のない70のおっさんでも簡単に職にありつけるんだよ。
だからリストラを苦に自殺とかわけわかんねえんだ。
技能のない70のおっさんでも簡単に職にありつけるんだよ。
だからリストラを苦に自殺とかわけわかんねえんだ。
ま た 四 国 か
986 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:32:11 ID:QPdKqiq40
なんでこういうバカって自分の主観をさも一般論であるかのように語るの？
>>986
ネットはヒキでも無敵になったような気分になれる場所だから
ネットはヒキでも無敵になったような気分になれる場所だから
馬鹿な名無しが居ると思ったら、ファミスタかよw
いつもながら手前勝手な理屈以前の話の垂れ流しを（消費者の視点）でカバーか。
なら消費者が選んでるものは、なぜ選ばれてるかを、考えてみろよ。
いつもながら手前勝手な理屈以前の話の垂れ流しを（消費者の視点）でカバーか。
なら消費者が選んでるものは、なぜ選ばれてるかを、考えてみろよ。
990 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:51:53 ID:sK2i80PR0
ゲームに触って日が浅い人は任天堂のソフトなんかは滅茶苦茶面白いと思うよ。
自分も5歳くらいの時にスーパーマリオブラザーズやって凄く面白かったしね。
でももう任天堂チックなゲームは十分だから要らないって感じかな。
ただのわがままみたいに聞こえるかもしれないけど、びっくりするくらい
変わり映えのしないゲームばかりだから、業界にとってもあまりいい影響を与えてないと思うしね。
一言で言うと、ゲーム性に対して感じる閉塞感かな。
自分も5歳くらいの時にスーパーマリオブラザーズやって凄く面白かったしね。
でももう任天堂チックなゲームは十分だから要らないって感じかな。
ただのわがままみたいに聞こえるかもしれないけど、びっくりするくらい
変わり映えのしないゲームばかりだから、業界にとってもあまりいい影響を与えてないと思うしね。
一言で言うと、ゲーム性に対して感じる閉塞感かな。
991 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:53:58 ID:9MVZQn0C0
代わり映え しないか？
>>990
ただのわがままと分かってるならいい加減黙っとけ
ただのわがままと分かってるならいい加減黙っとけ
ガチガチに作り込まれた世界観（設定）と綺麗な画像に酔って
自分の殻に閉じこもるゲームは一般人に嫌われるよ？
自分の殻に閉じこもるゲームは一般人に嫌われるよ？
嫉妬？
ジャンルだけで語っても任天堂レーベルで発売されるゲームは多様
しかし任天堂のゲームであっても「売れるゲーム」と「売れないゲーム」がある
ジャンルだけで語っても任天堂レーベルで発売されるゲームは多様
しかし任天堂のゲームであっても「売れるゲーム」と「売れないゲーム」がある
つまり
ボクちゃんの好きな、きれいな動く絵の見られるゲームがなくなっちゃうから
任天堂は大っ嫌いでちゅう
っておこちゃまがだだこねてるだけなのねこのスレ。
ボクちゃんの好きな、きれいな動く絵の見られるゲームがなくなっちゃうから
任天堂は大っ嫌いでちゅう
っておこちゃまがだだこねてるだけなのねこのスレ。
997 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 02:09:25 ID:Y5tn6uB/0
横から来て1000だけ獲るのが俺の仕事だ
998 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 02:09:47 ID:Y5tn6uB/0
1000獲るぞ1000獲るぞ～
999 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 02:10:09 ID:Y5tn6uB/0
1000獲るぞ1000獲るぞ～
1000ならスマブラに阿部さん参戦
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。