PS3をパソコンの性能に換算すると・・・
1 ：名無しさん必死だな：
どのくらいのスペックになるか検討してみよう！
CPU･･･
GPU･･･
メモリ･･・
価格･･･
などなど、AV機器としての価値も評価してください。
CPU･･･
GPU･･･
メモリ･･・
価格･･･
などなど、AV機器としての価値も評価してください。
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【NHK教育「つくってあそぼ」の伝説回】
忍者ごっこ
懐かしの黒いゴミ袋を引き裂いて作っただけの忍者服を着て
ゴロリとわくわくさんが修行に明け暮れる話
キャンプ
ヒョロリ・猿兄弟を招いてキャンプごっこ
厚紙をしわしわにして作り上げた巨大な山の造形は
NHK史上に残る傑作
またもやわくわくさんのゴミ袋コスが拝める 今度は火の精霊
発泡スチロール
スーパーの刺身の皿に切り込みを入れてロボット等を作る話
途中、ゴロリが「こんなのただのクズじゃないか！」
とファビョり、失意のわくわくさんは発泡スチロールで生け花を
はじめる・・・
忍者ごっこ
懐かしの黒いゴミ袋を引き裂いて作っただけの忍者服を着て
ゴロリとわくわくさんが修行に明け暮れる話
キャンプ
ヒョロリ・猿兄弟を招いてキャンプごっこ
厚紙をしわしわにして作り上げた巨大な山の造形は
NHK史上に残る傑作
またもやわくわくさんのゴミ袋コスが拝める 今度は火の精霊
発泡スチロール
スーパーの刺身の皿に切り込みを入れてロボット等を作る話
途中、ゴロリが「こんなのただのクズじゃないか！」
とファビョり、失意のわくわくさんは発泡スチロールで生け花を
はじめる・・・
GPU GeForce7800ベースで性能はGeForce7600GT並
メモリ 256MB
CPUはよう分からん
メモリ 256MB
CPUはよう分からん
メモリ256ってなんだそれ
パソコンマジ便利
6 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 14:58:14 ID:WLbXvxT1O
CPU PenD炭
GPU ｹﾞﾌｫ7800GTX改 128Bit地雷
MEM 256
価格 ｻﾝｷｭｯﾊﾟ
終了
GPU ｹﾞﾌｫ7800GTX改 128Bit地雷
MEM 256
価格 ｻﾝｷｭｯﾊﾟ
終了
7 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:02:38 ID:fsfRDhm90
フェニックス1号
9 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:06:26 ID:eo0GVX/pO
>>4
グラフィックように使うメモリーじゃないか？
グラフィックように使うメモリーじゃないか？
10 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:07:50 ID:vkBiMKScO
ＯＳはＢｅＯＳだな
散々マルチメディアの鳴り物入りで復活をかけて頑張るも経営者のその傲慢さとソフト対応がさっぱりな口先だけなところとかな
散々マルチメディアの鳴り物入りで復活をかけて頑張るも経営者のその傲慢さとソフト対応がさっぱりな口先だけなところとかな
11 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:08:06 ID:+EcTeyfb0
1PS3=3000000MSXぐらい？
PS3で10年戦うらしいけど
もうPCのほうが性能遥かに上回ってしまってるのにどうすんだよ。
もうPCのほうが性能遥かに上回ってしまってるのにどうすんだよ。
13 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:09:08 ID:eo0GVX/pO
>>3
GPU は一万円前後ってとこか
GPU は一万円前後ってとこか
14 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:12:00 ID:eo0GVX/pO
>>10
確かに。Vistaでメモリ2GB C2D 2Ghが普通に買えるこんな時代に
確かに。Vistaでメモリ2GB C2D 2Ghが普通に買えるこんな時代に
15 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:16:54 ID:UBx8oK4p0
PS,PS2,PS3 とPSはいつもメモリーで泣かされるなあ
結局何も学んでいない
ソフト開発部の声も聞かず、ハード屋だけで作ってきた弊害
結局何も学んでいない
ソフト開発部の声も聞かず、ハード屋だけで作ってきた弊害
16 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:17:06 ID:uM7Ksirk0
昔あった
PS3は高級家電・PS3はゲーム機・PS3はパソコン
の負のスパイラルが好き
PS3は高級家電・PS3はゲーム機・PS3はパソコン
の負のスパイラルが好き
ブルーレイディスクドライブは？
18 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:20:22 ID:sEDTjsouO
マジレスすると同じ値段のPCと比べないと不公平な件
原価赤字で予算7万くらいで39800売りのPC組んだらPS3よりはるかに高性能になってしまわないか
20万のPCって、ハイエンドクラスだろ・・・
22 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:24:53 ID:SPx+4cxsO
23 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:26:56 ID:sEDTjsouO
>>19お前がSONY叩きをしたいフューチャーズなのは分かったか
冷静に原価から考えない時点で君、ただの馬鹿だよ
冷静に原価から考えない時点で君、ただの馬鹿だよ
>>12
ハードの寿命なんて長くて5年なのに10年なんて
その頃にはPCに10倍以上性能差つけられてるよなｗ 今でもメモリやSellが足引っ張って
微妙性能で笑われてるのに
数ヶ月で新しいGPUが出るPCにグラフィックで勝てるわけねー
5年後以内にはPS3なんて低スペックすぎて失笑される
次世代ハード出てそうだ
ハードの寿命なんて長くて5年なのに10年なんて
その頃にはPCに10倍以上性能差つけられてるよなｗ 今でもメモリやSellが足引っ張って
微妙性能で笑われてるのに
数ヶ月で新しいGPUが出るPCにグラフィックで勝てるわけねー
5年後以内にはPS3なんて低スペックすぎて失笑される
次世代ハード出てそうだ
メモリとHDD少なすぎてパソコンとしての価値無し
そういえば、PS3一台売ると何円の赤字になるんだっけ？
27 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:31:11 ID:PxjHu77M0
PS3と同じスピードのメモリでPC用のやつ買ったら高いだろ。
DDR2の値段で考えるのはおかしい。
PS3のマザーの信頼性は高いので市販マザーだと相当高価になる。
電源もPS3並みの耐久性を得ようと思ったらオール日本製ケミコンの高級品が必要で高い。
DDR2の値段で考えるのはおかしい。
PS3のマザーの信頼性は高いので市販マザーだと相当高価になる。
電源もPS3並みの耐久性を得ようと思ったらオール日本製ケミコンの高級品が必要で高い。
それでも256Mはないわｗｗｗ
今時2G積んでも激安なのに
全く価値なしゴミ
今時2G積んでも激安なのに
全く価値なしゴミ
もう互換性無視していいからPS3.5つくろうぜ
日進月歩のPCより性能劣るのはしゃーないけど、
１年も前に出た360に性能面で遅れをとるなんて情けなすぎる
日進月歩のPCより性能劣るのはしゃーないけど、
１年も前に出た360に性能面で遅れをとるなんて情けなすぎる
31 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:39:39 ID:eo0GVX/pO
CELLの性能次第ではハイエンドクラスにもなれたのに。
メモリーはVistaみたいな重いOSやソフトを積まないかぎり1GBも必要ないだろうけど
メモリーはVistaみたいな重いOSやソフトを積まないかぎり1GBも必要ないだろうけど
>>31
クタが東芝に大金積んだのに絵に描いた餅だったからな。
本当に8ｺｱ同時に動かせたらPCなんてブッチギリだったんだが
出来上がったのは 1つの命令だすと他が動かなくなる馬鹿CPUだったからな
メモリが256の段階で構想に無理があるのは中学生でもわかるだろ
クタが東芝に大金積んだのに絵に描いた餅だったからな。
本当に8ｺｱ同時に動かせたらPCなんてブッチギリだったんだが
出来上がったのは 1つの命令だすと他が動かなくなる馬鹿CPUだったからな
メモリが256の段階で構想に無理があるのは中学生でもわかるだろ
wiiのこと棚においてなにいってんの
CELLは性能は高いんだろうけど専用アプリを書くのが死ぬほどメンドイとか馬鹿だろ。
東芝のようにCELLを単純化してエンコード、デコードを延々繰り返させるのが適当。
東芝のようにCELLを単純化してエンコード、デコードを延々繰り返させるのが適当。
CELLの性能って・・・。
intelやAMDと同等の事をさせるにはCELLの再設計が必須だろ。
そもそも、PCに例える時点で、CELLじゃ力不足過ぎる。
intelやAMDと同等の事をさせるにはCELLの再設計が必須だろ。
そもそも、PCに例える時点で、CELLじゃ力不足過ぎる。
wiiは新しいポインタの構想だと思う
空間ポインタ
空間ポインタ
38 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 15:54:10 ID:SPx+4cxsO
結論から言うとCELLはCPUと言う位置づけではなく
単純作業を繰り返すエンコードチップでおｋ？
そしてエンコードチップをCPUとして使ってるでおｋ？
単純作業を繰り返すエンコードチップでおｋ？
そしてエンコードチップをCPUとして使ってるでおｋ？
ふむ。一瞬、PS3のゲームが出来て、テキトーにネットが出来るPCって考えたらありか？と思って
このスレを開いたが。。。
そんな事は無いらしいねw
5万くらいの安い奴買った方が便利そうだな。
このスレを開いたが。。。
そんな事は無いらしいねw
5万くらいの安い奴買った方が便利そうだな。
PPEのみだとPen4 3.6GHzクラスCPUの20%程度だっけ？
とは言え、PPE自体はちょっと性能の悪い普通のCPUだから
低性能CPUに超高性能SIMDｺｱをオンダイで載せてるイメージかな
とは言え、PPE自体はちょっと性能の悪い普通のCPUだから
低性能CPUに超高性能SIMDｺｱをオンダイで載せてるイメージかな
>>30
12.6GB／秒じゃないよ、3.2Gbpsだから25.6GB／秒
12.6GB/sしかメモリ帯域がなければCellの処理速度を半分も生かせない
もちろんメモリ容量は多いにこしたことはないが、
後藤の予測ではメインメモリは128MBしかつまれないだろうって話だからな
256MBでもけっこうムリをしたっぽい
12.6GB／秒じゃないよ、3.2Gbpsだから25.6GB／秒
12.6GB/sしかメモリ帯域がなければCellの処理速度を半分も生かせない
もちろんメモリ容量は多いにこしたことはないが、
後藤の予測ではメインメモリは128MBしかつまれないだろうって話だからな
256MBでもけっこうムリをしたっぽい
Cellですべての処理させようとしてたのが出来上がったのが
糞だったから間に合わすために
急遽RSXの地雷GPU乗せて発売したんだろ そんなもんが売れるわけねー
責任追われてクタは飛ばされたと 今のPS3事業って赤字補填のの残務処理みたいなもんだろ
糞だったから間に合わすために
急遽RSXの地雷GPU乗せて発売したんだろ そんなもんが売れるわけねー
責任追われてクタは飛ばされたと 今のPS3事業って赤字補填のの残務処理みたいなもんだろ
PS3にlinux入れてエミュでwin用のソフトも動かせるとかいう途方もない書き込みを見たことがある
もちろんゲハで
もちろんゲハで
>>2で吹いた
PS3がどうでもよくなった
PS3がどうでもよくなった
50 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 12:02:22 ID:iHGV0elxO
PS3もDualCoreにすればよかったのに
51 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 12:04:32 ID:5PlTgM+G0
1PS3=0．7ぴゅう太
53 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 12:08:23 ID:iHGV0elxO
メモリー増設不可能なのが痛い。
PCとして使えないから
PCとして使えないから
CPU C2D E4300
GPU GeForce7600GT
MEM 256MB
まぁ実際発揮できる力としてはこんなもん
CELLがどんなに可能性を秘めてようが力を発揮できないんじゃ意味なし
GPU GeForce7600GT
MEM 256MB
まぁ実際発揮できる力としてはこんなもん
CELLがどんなに可能性を秘めてようが力を発揮できないんじゃ意味なし
55 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 12:10:01 ID:eK3kphd6O
>>47
フリーズしてるのか動いているのか
バグってるのか正常なのかわからない
立ち上がりだったなｗ
まぁ～CELLは派遣やフリーターみたいに
マニュアル的な繰り返しの作業しか
できない頭の悪い子だから仕方ないけど
フリーズしてるのか動いているのか
バグってるのか正常なのかわからない
立ち上がりだったなｗ
まぁ～CELLは派遣やフリーターみたいに
マニュアル的な繰り返しの作業しか
できない頭の悪い子だから仕方ないけど
メモリ256で増設出来ない時点でジャンク屋数千円のノパソ並じゃね。
ＰＣとして見たらＢＤＲＯＭなんかＤＶＤＲ以下だし
ＰＣとして見たらＢＤＲＯＭなんかＤＶＤＲ以下だし
57 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:29:47 ID:YfdOjy7L0
なんでSonyみたいな大企業が、2chの素人ごときにバカにされるような
しょぼいスペックのゲーム機作っちゃったの？
開発者はバカ？
しょぼいスペックのゲーム機作っちゃったの？
開発者はバカ？
光なのに無線でyoutube見ると。9分の動画ダウンロードするのに
３０分ぐらいかかるんだけど、これは本体が速度を規制しているのか
本体のスペックが糞で速度に追いついていけない
どっち？
３０分ぐらいかかるんだけど、これは本体が速度を規制しているのか
本体のスペックが糞で速度に追いついていけない
どっち？
59 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 17:33:32 ID:lLQAO5Nm0
PS3のメモリとPCのメモリは同一なものなんですかね？
だとしたら俺の使用しているどちらかといえば低スペックノートPCの
メモリ512より少ないとは。
だとしたら俺の使用しているどちらかといえば低スペックノートPCの
メモリ512より少ないとは。
PS3はFPS落としてグラフィックよくするから思ったほどハイスペじゃないんだよな
PS3=SMC-77777777777777777777777777C
63 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 18:31:16 ID:wjX+xGq4O
cell次第 どのくらいの性能があるかわからないから
64 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 19:09:05 ID:fii4mp8YO
そもそもPCとゲーム機を比べるのがナンセンス
使用目的が違うからCPUとﾒﾓﾘ容量の関係は普通と違う
簡単に言えば、日常でF1のマシンなんて乗らないだろ？
逆にレースに乗用車は使えないベ。
つまりはそういうこと。
ただ、じゃあPS3がゲームに向いてるかと言えば大違い
あれはＡＶ機器、もしくはたんぱく質分解みたいな単純な演算に最適
使用目的が違うからCPUとﾒﾓﾘ容量の関係は普通と違う
簡単に言えば、日常でF1のマシンなんて乗らないだろ？
逆にレースに乗用車は使えないベ。
つまりはそういうこと。
ただ、じゃあPS3がゲームに向いてるかと言えば大違い
あれはＡＶ機器、もしくはたんぱく質分解みたいな単純な演算に最適
65 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 19:11:58 ID:uuKV//ug0
cellなんてSPEなければP3-1GHz程度の糞だろ？
どーにもならんわｗｗｗｗｗ
どーにもならんわｗｗｗｗｗ
>>58
そりゃ無線がボトルネックになってるんだろ…
そりゃ無線がボトルネックになってるんだろ…
cellってすべて個々に操作できるの？
68 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2007/12/31(月) 19:21:32 ID:IBcnkMi2O
>>66
まあ… 確かにwiiの無線以下ってのはおかしいよな。
まあ… 確かにwiiの無線以下ってのはおかしいよな。
CPU = Celeron Coppermine-128K を 3.2GHz にオーバークロック
GPU = GeForce6800 の改造品 Core:500MHz Mem:650MHz にオーバークロック
RAM = XDR DRAM の試作品
GPU = GeForce6800 の改造品 Core:500MHz Mem:650MHz にオーバークロック
RAM = XDR DRAM の試作品
>>69
29800円のPCと大体似たようなもんだな
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P3133&opid=00015,00046,00042,00025,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1-1,2,3&series=歳末ファイノー&sale=
このPCを10年間現役で使うってのはきついなw
29800円のPCと大体似たようなもんだな
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P3133&opid=00015,00046,00042,00025,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1-1,2,3&series=歳末ファイノー&sale=
このPCを10年間現役で使うってのはきついなw
71 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 19:53:00 ID:IopAbnBKO
>>57
まあまあｗ
２ちゃんがお友達な弱い子は、ぐぐったりして色んなサイト行って、色々調べて、あたかも知ってましたと２ちゃんで披露するのが日課なんだからｗ
知恵遅れは知恵遅れなりに苦労してるんだからｗそっとしてあげないと。
まあまあｗ
２ちゃんがお友達な弱い子は、ぐぐったりして色んなサイト行って、色々調べて、あたかも知ってましたと２ちゃんで披露するのが日課なんだからｗ
知恵遅れは知恵遅れなりに苦労してるんだからｗそっとしてあげないと。
何このウンコプロセッサｗｗｗｗｗ
図星スレは伸びないのうw
76 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 22:20:57 ID:1GUTACgqO
ちなみに箱だとどうなるの？
77 ：名無しさん必死だな：2008/01/01(火) 23:18:55 ID:90I2M7cG0
AMDに駆け寄ってx86のデュアルコアとミドルクラスのGPUの大量購入の契約
でも交わした方が良かったんだよ
で、マックみたいに「PS3はWindowsインストールできます」ってやれば
初期のお寒い需要状況のカンフル剤になってた
当然クタタンがお土産で残した3000億円の赤字も完全外注ってことで
一銭も発生しなかったし、チップだって2つ合わせても100ドルも取られないだろ
でも交わした方が良かったんだよ
で、マックみたいに「PS3はWindowsインストールできます」ってやれば
初期のお寒い需要状況のカンフル剤になってた
当然クタタンがお土産で残した3000億円の赤字も完全外注ってことで
一銭も発生しなかったし、チップだって2つ合わせても100ドルも取られないだろ
>>77
SONYがウィンテルに対抗するって言っちゃったんだから仕方がない。
SONYがウィンテルに対抗するって言っちゃったんだから仕方がない。
メモリの256MBはしょうがないと思ってる
PCと比べたらアカン
PCと比べたらアカン
>>2
＞スーパーの刺身の皿に切り込みを入れてロボット等を作る話
＞途中、ゴロリが「こんなのただのクズじゃないか！」とファビョり、
＞失意のわくわくさんは発泡スチロールで生け花をはじめる・・・
わけわからんわｗ
＞スーパーの刺身の皿に切り込みを入れてロボット等を作る話
＞途中、ゴロリが「こんなのただのクズじゃないか！」とファビョり、
＞失意のわくわくさんは発泡スチロールで生け花をはじめる・・・
わけわからんわｗ
OSが入っていなけりゃ、
それほどハイスペックは
いらないんだよな。
それほどハイスペックは
いらないんだよな。
http://wiki.nothing.sh/page/hp%BB%AA-ProLiant-ML115(%B3%CA%B0%C2Server)
↑
俺が年末に新品16000円で買ったPC。
メモリ２GBとゲフォ8600GTを買い足して計32000円。
OrangeBoxやCoD4やるくらいなら十分なスペック。
↑
俺が年末に新品16000円で買ったPC。
メモリ２GBとゲフォ8600GTを買い足して計32000円。
OrangeBoxやCoD4やるくらいなら十分なスペック。
PS3はメモリ512MBじゃなかったの？
>>84
メインメモリ256にVRAM256
OSだけで90MB取ってるアホ仕様
まあ、ゲームだけならそんなにメモリは要らないんだけどね
因みに箱○はVRAM共用で512MBだけど
OSが使うメモリは30MB程度
メインメモリ256にVRAM256
OSだけで90MB取ってるアホ仕様
まあ、ゲームだけならそんなにメモリは要らないんだけどね
因みに箱○はVRAM共用で512MBだけど
OSが使うメモリは30MB程度
サンクス
6年前に買ったその時点で既に低スペックだった俺の初PCよりショボイんだよなぁ
>>80
いや、ただの設計ミス
Cell二個積むことでメモリの消耗を抑えようとしたんだが
土壇場で不可能だという事が判明して、急遽色々変更したため256MBしか使えなくなった
>>80
いや、ただの設計ミス
Cell二個積むことでメモリの消耗を抑えようとしたんだが
土壇場で不可能だという事が判明して、急遽色々変更したため256MBしか使えなくなった
GPUも、なんで128bit地雷なんて仕様にしちまったんだろうなぁ
89 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 17:51:34 ID:xgVRqQjfO
見えがゴテゴテしてるっ思ったら設計も後手後手なんだなw
>>73
ググってわかることだけでゲーム機が作れると思ってんの？
ググってわかることだけでゲーム機が作れると思ってんの？
いくら赤字で売ってると主張しようが、（消費者が赤字のツケを払わされてるのでは無い限り）
一旦販売したら値段以上の価値はない。
一旦販売したら値段以上の価値はない。
別にGPUは128bitでも良いけど
DVD積んでメモリが1GBあれば
箱なんて目じゃなかったろうに。
DVD積んでメモリが1GBあれば
箱なんて目じゃなかったろうに。
>>93
メモリ1GBあっても、ＣＰＵがクソだから駄目だろ
メモリ1GBあっても、ＣＰＵがクソだから駄目だろ
>>93
128bitじゃ、いくらテクスチャ大量に置けても転送遅くて意味ないよ
128bitじゃ、いくらテクスチャ大量に置けても転送遅くて意味ないよ
97 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 20:28:05 ID:u/1fruLv0
メモリなんて360ですらGOWの連中が「512MBならこれだけ（絵を）出せる」
ってMSを無理矢理説得するまでは256MBのハズだったんだよ
だから現状の実質400MB程度でも大した問題はない
それ以上増やしても結局GPUがボトルネックになるから
PS3に関してはKZ2が恐らくCELLがどれだけ描画の役に立てるかの試金石になる
これがCOD4に対して何らかのアドバンテージを持てるようじゃないと
PS3は120％糞ハード決定
ってMSを無理矢理説得するまでは256MBのハズだったんだよ
だから現状の実質400MB程度でも大した問題はない
それ以上増やしても結局GPUがボトルネックになるから
PS3に関してはKZ2が恐らくCELLがどれだけ描画の役に立てるかの試金石になる
これがCOD4に対して何らかのアドバンテージを持てるようじゃないと
PS3は120％糞ハード決定
別にメモリは128MBでも良いけど
DVD積んでGPUが256bitあれば
箱なんて目じゃなかったろうに。
DVD積んでGPUが256bitあれば
箱なんて目じゃなかったろうに。
PS3って360の2倍の性能とかだよな。
PS2の6600万ポリゴンみたいなもんだろうが、
つまらんもん作ったよな。
PS2の6600万ポリゴンみたいなもんだろうが、
つまらんもん作ったよな。
>>98
メモリが128MBとか、そう言う冗談はやめてくれ。
まともに1080pを出そうとするならメインとVRAMにそれぞれ512MBは欲しい。
それでもなおGPUがヘタレすぎるからどうしようもない。
メモリが128MBとか、そう言う冗談はやめてくれ。
まともに1080pを出そうとするならメインとVRAMにそれぞれ512MBは欲しい。
それでもなおGPUがヘタレすぎるからどうしようもない。
>>103
RSXはG70と比べvs, psに相当するものが足りない。
その時点で追いつくなんて無理だ。
それにコストダウンを見越して設計していくゲーム機では現状128bitバスが限界。
そう言った意味ではXDRやeDRAMのような高速メモリを積むのは正しいのだが。
RSXはG70と比べvs, psに相当するものが足りない。
その時点で追いつくなんて無理だ。
それにコストダウンを見越して設計していくゲーム機では現状128bitバスが限界。
そう言った意味ではXDRやeDRAMのような高速メモリを積むのは正しいのだが。
んまあそれ以前にVRAMが倍になる事自体無いんだが
106 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 12:10:26 ID:Jd8T5KyUO
このスレに対するGKの意見がみたいのであげてみよう。
箱のスペックもみたいなー。
箱のスペックもみたいなー。
>>2が面白すぎて
108 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 12:15:48 ID:BhDHHVz2O
スペックは足し算するもんじゃないよー
109 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 12:17:51 ID:xFteBHfBO
>>2
やべぇ、忍者ごっこ覚えてるわw
やべぇ、忍者ごっこ覚えてるわw
GPU再生支援無しでBD再生出来る
SACD/CDの音がどんどん進化する
Cellはコッチの用途が得意
SACD/CDの音がどんどん進化する
Cellはコッチの用途が得意
性能がどうあれ、やらせる仕事がないんだよな。
汎用性も低い。
汎用性も低い。
112 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 13:39:06 ID:fjU5hn9+0
>>92
シェア販売量競争を勝利する為の寡占化商法は正しいとは言えるのだが
ＰＳ３に関しては、まさに空気を読めないSONY(元は、ｻﾑﾁｮﾝの寡占化商法を吹きこまれたみたいだが)は
この自転車操業に負け、その結果が決算で大赤字の大惨敗の数値に出てしまっただけの事だ。
シェア販売量競争を勝利する為の寡占化商法は正しいとは言えるのだが
ＰＳ３に関しては、まさに空気を読めないSONY(元は、ｻﾑﾁｮﾝの寡占化商法を吹きこまれたみたいだが)は
この自転車操業に負け、その結果が決算で大赤字の大惨敗の数値に出てしまっただけの事だ。
もうゲーム機能は完全に切ったほうが売れるんじゃないか？
「ゲーム機だから」って買わなかった層にも売れるかも試練
「ゲーム機だから」って買わなかった層にも売れるかも試練
Linux使用時でのRSX開放でおｋ。これで、パソコンと言い張れるぞ！
・・・えっ、ロイヤリティーが取れない？気にするな。
・・・えっ、ロイヤリティーが取れない？気にするな。
>>114
たとえRSXが開放されたとしても、
PPEが絶望的に遅い事、メモリがどう考えても足りない事を考慮すればゴミに変わりはないがな。
パーソナルコンピュータとして使うならDellのモニタ付きで7万のPCに遠く及ばない
たとえRSXが開放されたとしても、
PPEが絶望的に遅い事、メモリがどう考えても足りない事を考慮すればゴミに変わりはないがな。
パーソナルコンピュータとして使うならDellのモニタ付きで7万のPCに遠く及ばない
>>115
普通の使い方としてのパソコンで考えたらMS-officeが使えない時点でオ㍗ル。
Linux＋OpenOfficeでも構わないでも、3万円のPCでも買った方がいいと思うし。
ここは、前向きにDVDブートが可能なLinuxを使ってゲームを出す方向で・・・。
それでも、エロゲー天国と化すればマシな方だが。
普通の使い方としてのパソコンで考えたらMS-officeが使えない時点でオ㍗ル。
Linux＋OpenOfficeでも構わないでも、3万円のPCでも買った方がいいと思うし。
ここは、前向きにDVDブートが可能なLinuxを使ってゲームを出す方向で・・・。
それでも、エロゲー天国と化すればマシな方だが。
PS3には期待するだけの性能はなかったのかな。
PS4ならきっとなんとかしてくれる(AA略
PS4ならきっとなんとかしてくれる(AA略
>>108
そうだな、結局は一番下の部分が全体の性能を縛るしな。
そうだな、結局は一番下の部分が全体の性能を縛るしな。
119 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 15:47:50 ID:Hjf2iSGmO
上げ
とく
とく
120 ：名無しさん必死だな：2008/01/06(日) 21:22:15 ID:ve330Qhw0
このスレがのびないのは図星だから？
>>2で終わったんだよ、このスレは
>>110
>GPU再生支援無しでBD再生出来る
つまり、RSXはゴミと
>SACD/CDの音がどんどん進化する
これ、SACD非対応本体だけに一本化されたし
そもそも、割と早期のアップデートで
コピー対策なのか、光でDTS5.1ch変換での出力無くなり
2chも48KHzから44KHzに落とされてたと思ったが？
結局、Cellはゲームに向かないみたいだし
他の方面への活用も現状では積極的ではなくなってると見て良いと思うよ
最近、コッチ方面の機能アップや性能向上は無いでしょ？
そもそも、Cell専用のコードをいくら書いても
他に流用しにくいし、PS3の直接的な売上に繋がるとは考えにくい
>GPU再生支援無しでBD再生出来る
つまり、RSXはゴミと
>SACD/CDの音がどんどん進化する
これ、SACD非対応本体だけに一本化されたし
そもそも、割と早期のアップデートで
コピー対策なのか、光でDTS5.1ch変換での出力無くなり
2chも48KHzから44KHzに落とされてたと思ったが？
結局、Cellはゲームに向かないみたいだし
他の方面への活用も現状では積極的ではなくなってると見て良いと思うよ
最近、コッチ方面の機能アップや性能向上は無いでしょ？
そもそも、Cell専用のコードをいくら書いても
他に流用しにくいし、PS3の直接的な売上に繋がるとは考えにくい
7800GTXのバス幅が半分で7600GT相当なんて言い出した阿呆は誰だ？
ロープロファイルのビデオカードだとバス幅が半分てことはよくあるが、
それでハイエンド（7800GTX）がミドルレンジ（7600GT）になることなんてまずないぞ。
それに一部の阿呆が賞賛してる360にしたってVGAはPS3と同じ128bitだ。
ロープロファイルのビデオカードだとバス幅が半分てことはよくあるが、
それでハイエンド（7800GTX）がミドルレンジ（7600GT）になることなんてまずないぞ。
それに一部の阿呆が賞賛してる360にしたってVGAはPS3と同じ128bitだ。
とりあえず、俺の
Athlon64x2 4000+
Geforce8600GT
メモリ2GB
のヘボＰＣよりは高性能だｗ
Athlon64x2 4000+
Geforce8600GT
メモリ2GB
のヘボＰＣよりは高性能だｗ
>>125
メモリ帯域が減った、ROPの数も減らされた。
高解像度に対応していく上で必須とも言える部分が削られている。
本当に7800GTX相当の性能があるならば、
開発機ベースで設計したものからシェーダーを剥がしたなんて言う話はないはずだ。
メモリ帯域が減った、ROPの数も減らされた。
高解像度に対応していく上で必須とも言える部分が削られている。
本当に7800GTX相当の性能があるならば、
開発機ベースで設計したものからシェーダーを剥がしたなんて言う話はないはずだ。
PCと比べてメモリ少ないとか言ってる
おまえらの頭のヘボさの方が問題だ。
おまえらの頭のヘボさの方が問題だ。
誰も7800GTX相当とは思ってない。
7800GTXはPS3発売当時で3万近くしたVGAだから、
それに近いVGAってだけでも家庭用ゲームにしたら相当頑張ってるよ。
7800GTXはPS3発売当時で3万近くしたVGAだから、
それに近いVGAってだけでも家庭用ゲームにしたら相当頑張ってるよ。
7600GT相当はまずないって。
7600GT相当のVGAでGT5があの解像度で動くわけがない。
GT5だけでも相応の性能があることは証明できるでしょ。
7600GT相当のVGAでGT5があの解像度で動くわけがない。
GT5だけでも相応の性能があることは証明できるでしょ。
>ID:iteoE7mm0
お前頭悪いだろ？
お前頭悪いだろ？
頭いいよ。RSXが7600GT相当とか言ってる馬鹿共よりは。
7600GTがどんだけショボいのか分かってるの？
GT5より数段グラフィックが劣るコリンマクレー・ダートですらまともに動かないVGAだぞ。
煽るのは個人の自由かもしれないけど、7600GT相当とか捏造するのはフェアじゃないよ。
7600GTがどんだけショボいのか分かってるの？
GT5より数段グラフィックが劣るコリンマクレー・ダートですらまともに動かないVGAだぞ。
煽るのは個人の自由かもしれないけど、7600GT相当とか捏造するのはフェアじゃないよ。
nVidiaで言えば、8600GTXあたりよりは確実に性能高いと思う。
一応COD４が結構滑らかに動くわけだし。
一応COD４が結構滑らかに動くわけだし。
PS3 (RSX)
コア500MHz、24ps/8vs/ 8ROPs フィルレート40億
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s 容量256MB
GeForce7600GT
コア560MHz、12ps/5vs/ 8ROPs フィルレート44億8000万
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s 容量256MB
コア500MHz、24ps/8vs/ 8ROPs フィルレート40億
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s 容量256MB
GeForce7600GT
コア560MHz、12ps/5vs/ 8ROPs フィルレート44億8000万
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s 容量256MB
136 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 09:54:22 ID:THz0EFjx0
>iteoE7mm0
こいつ本当にPCのアーキテクチャ知って言ってんのかな？
頭悪すぎでしょ
せいぜい7600GT+ぐらいでしかないよ
こいつ本当にPCのアーキテクチャ知って言ってんのかな？
頭悪すぎでしょ
せいぜい7600GT+ぐらいでしかないよ
>>2
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 09:59:46 ID:p/2RUz5w0
FM TOWNS並>>1
ちなみにCellのSPEはVGAと同じような処理も出来る。
で、CELLで処理したデータをどうやって出力するんだ？
処理が可能として
はたして処理的に近いのはどのレベルのVGAだろうか。
はたして処理的に近いのはどのレベルのVGAだろうか。
PS3 3台でRSXを一切使用しないでリアルタイム・レイトレーシング出来ちゃうくらいだから、
結構な性能だと思うよ。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1814
結構な性能だと思うよ。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1814
144 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 12:23:05 ID:YZfwydyI0
>>10
ほうほう まるで現代でいうVISTAそのものだな
ほうほう まるで現代でいうVISTAそのものだな
>>146
これグラボ無しで計算だけで描写されてるんだけど
これグラボ無しで計算だけで描写されてるんだけど
148 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 21:30:57 ID:THz0EFjx0
149 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 21:43:01 ID:SHJkBAJKO
CELL…笑いすぎてお腹がイタイ
誰がこんな中国が開発したようなCPUを作ったんだ？
誰がこんな中国が開発したようなCPUを作ったんだ？
>>149
おいおいCell馬鹿にすんなよ
あれはマルチメディア機器用プロセッサとしては高性能だし
実際評価高いんだぞ
CPUとマルチメディア処理用のDSPをワンチップ化したようなもんなんだから
ただ、方向性がそちら側に向きすぎてゲームでの浮動小数点処理や分岐処理などになると
性能が微妙に合ってなくてゲーム自体には何の恩恵もない微妙なプロセッサに成り下がってるけどｗ
実際、IBM側はサーバ用のプロセッサとしてそれなりに使い道を見出してるみたいだし
東芝はテレビやレコーダにCellを搭載する方向で進んでる
PS3の8コアセルはあまりに非効率的で爆熱ってことでコアやクロックは落とす方向で進んでいるがね
おいおいCell馬鹿にすんなよ
あれはマルチメディア機器用プロセッサとしては高性能だし
実際評価高いんだぞ
CPUとマルチメディア処理用のDSPをワンチップ化したようなもんなんだから
ただ、方向性がそちら側に向きすぎてゲームでの浮動小数点処理や分岐処理などになると
性能が微妙に合ってなくてゲーム自体には何の恩恵もない微妙なプロセッサに成り下がってるけどｗ
実際、IBM側はサーバ用のプロセッサとしてそれなりに使い道を見出してるみたいだし
東芝はテレビやレコーダにCellを搭載する方向で進んでる
PS3の8コアセルはあまりに非効率的で爆熱ってことでコアやクロックは落とす方向で進んでいるがね
>>151
4コアのCell作った方が早かったんじゃね？
4コアのCell作った方が早かったんじゃね？
>>132
IDがiteo（いてーお）って辺りから察してあげてください。
IDがiteo（いてーお）って辺りから察してあげてください。
>>155
それは失言だな
世の中でもっとも優れたスケーラの一つにWindowsMediaPlayerがあるってことを忘れてないか？
あれだけ多様なディスプレイ解像度、動画の解像度を柔軟に拡大縮小するものは他に類を見ないぞ
それは失言だな
世の中でもっとも優れたスケーラの一つにWindowsMediaPlayerがあるってことを忘れてないか？
あれだけ多様なディスプレイ解像度、動画の解像度を柔軟に拡大縮小するものは他に類を見ないぞ
158 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 22:02:48 ID:93AoE7gg0
スーパーコンピューターより上だと言っておこう。
>>158
10年以上前の、な。
10年以上前の、な。
160 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 22:08:10 ID:61ii6nL40
よくこういう比喩する話出るけどさぁ、
パソコンとして使えないんだから、パソコンとしての性能は無し。
AV機器としての価値は、4万くらい。
4万で買えるんだから、それ以上の価値など無い。
パソコンとして使えないんだから、パソコンとしての性能は無し。
AV機器としての価値は、4万くらい。
4万で買えるんだから、それ以上の価値など無い。
正直、ソフトウェアアプコンならあのくらいの柔軟で性能の高いものはそう難しく無いよ
PCクラスの処理能力を持ってすればそんな難しく無いしね
これまでのプレーヤやレコーダのアプコンの悲惨さはやはりハードウェア化されてるものが多かったからじゃないかな？
HDなんて出てきだしたのがここ数年だし、やはりハードアプコンってまだまだ成熟期だと思う
プレーヤ関係は基本的に再生はハードウェアに処理させるからCPUはコスト削減のためにあんまり高性能なもの積んでないだろうから
当然の如くソフトで拡大は難しかっただろうし
PCクラスの処理能力を持ってすればそんな難しく無いしね
これまでのプレーヤやレコーダのアプコンの悲惨さはやはりハードウェア化されてるものが多かったからじゃないかな？
HDなんて出てきだしたのがここ数年だし、やはりハードアプコンってまだまだ成熟期だと思う
プレーヤ関係は基本的に再生はハードウェアに処理させるからCPUはコスト削減のためにあんまり高性能なもの積んでないだろうから
当然の如くソフトで拡大は難しかっただろうし
162 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 22:10:10 ID:iteoE7mm0
＞ゲームでの浮動小数点処理や分岐処理などになると
性能が微妙に合ってなくてゲーム自体には何の恩恵もない微妙なプロセッサに成り下がってるけどｗ
実際、IBM側はサーバ用のプロセッサとしてそれなりに使い道を見出してるみたいだし
いい加減捏造はやめないか？
GT5だけ見ても相応の性能があるってことは証明されるだろ？
PS3は多分XBOX360の90～170％の性能だよ。
開発が難しいのは分かるが、嘘で性能を貶めるのはやっちゃあかん。
性能が微妙に合ってなくてゲーム自体には何の恩恵もない微妙なプロセッサに成り下がってるけどｗ
実際、IBM側はサーバ用のプロセッサとしてそれなりに使い道を見出してるみたいだし
いい加減捏造はやめないか？
GT5だけ見ても相応の性能があるってことは証明されるだろ？
PS3は多分XBOX360の90～170％の性能だよ。
開発が難しいのは分かるが、嘘で性能を貶めるのはやっちゃあかん。
Cellの性能がイイって事は分かった
でも、PS3と箱360って、画像は似たり寄ったりなんだからCell入れた意味ほとんど無いと思う
PowerPCのカスタム入れたゲーム機と互角じゃ流石に・・・・・・
でも、PS3と箱360って、画像は似たり寄ったりなんだからCell入れた意味ほとんど無いと思う
PowerPCのカスタム入れたゲーム機と互角じゃ流石に・・・・・・
164 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 22:11:32 ID:SHJkBAJKO
Core2って何GFLOPSなの？
AV機器として4万？
PS3のAV機仕様知ってる？
BDﾌﾟﾚｲﾔｰ単体だけでいくらすると思ってるの？
2～3万のﾌﾟﾚｲﾔｰあるなら教えてくれよ。
PS3のAV機仕様知ってる？
BDﾌﾟﾚｲﾔｰ単体だけでいくらすると思ってるの？
2～3万のﾌﾟﾚｲﾔｰあるなら教えてくれよ。
167 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 22:13:07 ID:iteoE7mm0
＞PS3と箱360って、画像は似たり寄ったりなんだからCell入れた意味ほとんど無いと思う
確かに現状ではそう映るね。今後どうなるかがちょっと楽しみ。
確かに現状ではそう映るね。今後どうなるかがちょっと楽しみ。
>>iteoE7mm0
ってGK？
それともリアル厨？
なんでこんなに現実が見えてないんだ？
自分がコンピューター詳しいとでも勘違いしてんのか？
ってGK？
それともリアル厨？
なんでこんなに現実が見えてないんだ？
自分がコンピューター詳しいとでも勘違いしてんのか？
>>162
サーバとゲームではまるで話が違うんだけどな
ゲームは一つの大きなプログラムを処理させるもんだから並列化が容易じゃない
依存関係があるからね
でも、サーバは一つ一つの処理自体は極小のものが膨大な数あって
それぞれが独立した処理になる依存関係が無い分並列化が簡単
実際、クッタリ発言にそれぞれのSPEにそれぞれのOSが～とか話してたろ？
あれはどっちかというとIBM側のCellの利用構想
マルチメディア処理も近いことがいえる
例えば画像デコードの例で言えばデコードを担当するエリアを分割すれば互いに依存関係は少ないから簡単に並列化できる
サーバとゲームではまるで話が違うんだけどな
ゲームは一つの大きなプログラムを処理させるもんだから並列化が容易じゃない
依存関係があるからね
でも、サーバは一つ一つの処理自体は極小のものが膨大な数あって
それぞれが独立した処理になる依存関係が無い分並列化が簡単
実際、クッタリ発言にそれぞれのSPEにそれぞれのOSが～とか話してたろ？
あれはどっちかというとIBM側のCellの利用構想
マルチメディア処理も近いことがいえる
例えば画像デコードの例で言えばデコードを担当するエリアを分割すれば互いに依存関係は少ないから簡単に並列化できる
メモリに容量ばっかり突っ込んでるんだけど、転送速度はいくつなんだ？
今のPCはデュアル前提で大体800MHzか667MHzだな。
1000MHz超える物はまだ高いし。
今のPCはデュアル前提で大体800MHzか667MHzだな。
1000MHz超える物はまだ高いし。
>>162
CPUの単純なクロックとGPUの性能だよ
大体、普通のCPUが一般的に浮動小数点演算用ユニットを備えるというのに
CellはSPEの場所確保のために取っ払われてる
SPEで処理するにも専用のものではないから当然オーバヘッドが起きる
同じ性能って言う方が苦しい
CPUの単純なクロックとGPUの性能だよ
大体、普通のCPUが一般的に浮動小数点演算用ユニットを備えるというのに
CellはSPEの場所確保のために取っ払われてる
SPEで処理するにも専用のものではないから当然オーバヘッドが起きる
同じ性能って言う方が苦しい
COD4 X360 = 1024x600p 2xAA
COD4 PS3 = 1024x600p 2xAA
しょっぱいよな次世代機って
COD4 PS3 = 1024x600p 2xAA
しょっぱいよな次世代機って
GT5Pはｹﾞｰﾑとしてはあれだけど、ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞだけなら現状のｹﾞｰﾑで最高な出来だね。
>>162
GT5Pは車のモデリングだけね。背景は・・・・・・・・
GT5Pは車のモデリングだけね。背景は・・・・・・・・
PCとの比較記事みたいのあったyo
>なんだかCELLを見ていると、大友克洋のアキラに出てきた金田の乗るバイクを思い出してしまう。 「ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ。」ていう決め台詞のアレだ。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm
>なんだかCELLを見ていると、大友克洋のアキラに出てきた金田の乗るバイクを思い出してしまう。 「ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ。」ていう決め台詞のアレだ。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm
大体、ゲームで並列処理って言っても限度があったんだよ
任天堂はまだ時期尚早としてシングルコアオンリー
箱○はトリプルコアではあるが、基本的に一つはOSがBGで動いて
ボイスチャット機能とかに使ってるだけらしいから事実上デュアルコア
8コアも付けといて実際は本来浮動小数点演算ユニットにさせるべき仕事を代替させてるだけじゃないかｗ
任天堂はまだ時期尚早としてシングルコアオンリー
箱○はトリプルコアではあるが、基本的に一つはOSがBGで動いて
ボイスチャット機能とかに使ってるだけらしいから事実上デュアルコア
8コアも付けといて実際は本来浮動小数点演算ユニットにさせるべき仕事を代替させてるだけじゃないかｗ
2007年でデュアルがメインストリームになって、
今月でintelの下位CPUのceleronがデュアルになるし、シングルコアという糞CPUは今年で完全に消え去るだろうね。
任天堂の次には必ずマルチコアにするでしょ。
今月でintelの下位CPUのceleronがデュアルになるし、シングルコアという糞CPUは今年で完全に消え去るだろうね。
任天堂の次には必ずマルチコアにするでしょ。
>>182
まあ、よっぽどの支障が出なければ使いたいだろう
まあ、よっぽどの支障が出なければ使いたいだろう
>>182
まあ、据え置き機や中型ノートなど性能を要求する場面ではそうなるだろうな
が、低負荷処理になるとデュアルコアは消費電力面で不利
携帯機などの小型機では結局シングルコアが主流だと思うよ
Core2Soloも最初は予定に無かったらしいが最近出きただろ
まあ、据え置き機や中型ノートなど性能を要求する場面ではそうなるだろうな
が、低負荷処理になるとデュアルコアは消費電力面で不利
携帯機などの小型機では結局シングルコアが主流だと思うよ
Core2Soloも最初は予定に無かったらしいが最近出きただろ
185 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 23:03:25 ID:61ii6nL40
cellのSPEはいわゆる普通のマルチコアとは全然違うことを理解してほしい
>>186
それは分かっているつもりだが、どの道SPE8つも揃ってる必要性がゲームには無いってことは変わらんはず
クタラギがCellのビジョンを説明するとき、ゲームの方向性についてあまり語っていないと思うが
実のところクタラギ自身もCellが実はゲーム向きじゃないってことは理解していたんだろうなあ
ゲーム特化にしたいのなら優先すべきはGPU
CPUなんてGPUがしっかりして動画処理を行ってくれればそんな重い処理を負担すること必要はあまりなくなる
AIや物理演算にって言うけど、その辺は未だ現行のCPUすら持て余している状況だろ
大体、Cellなんて本来画像処理系や浮動小数点演算とGPUやそれ専用のユニットに処理させるべき処理をSPEに回しているような状況で
AIとか回すリソースなんて実のところ余り無い
残ったリソースでもそれなりに大きな処理は出来るんだろうが、それならWii程度のCPUでも出来たんじゃないか？ってことになる
それは分かっているつもりだが、どの道SPE8つも揃ってる必要性がゲームには無いってことは変わらんはず
クタラギがCellのビジョンを説明するとき、ゲームの方向性についてあまり語っていないと思うが
実のところクタラギ自身もCellが実はゲーム向きじゃないってことは理解していたんだろうなあ
ゲーム特化にしたいのなら優先すべきはGPU
CPUなんてGPUがしっかりして動画処理を行ってくれればそんな重い処理を負担すること必要はあまりなくなる
AIや物理演算にって言うけど、その辺は未だ現行のCPUすら持て余している状況だろ
大体、Cellなんて本来画像処理系や浮動小数点演算とGPUやそれ専用のユニットに処理させるべき処理をSPEに回しているような状況で
AIとか回すリソースなんて実のところ余り無い
残ったリソースでもそれなりに大きな処理は出来るんだろうが、それならWii程度のCPUでも出来たんじゃないか？ってことになる
>185
人それをオークションといふ
結局CELLもSPE一個は捨てで一個はOS用だからｹﾞｰﾑで使うのは6個
でも使えなきゃ何個ついて手も同じだよねw
人それをオークションといふ
結局CELLもSPE一個は捨てで一個はOS用だからｹﾞｰﾑで使うのは6個
でも使えなきゃ何個ついて手も同じだよねw
どうでもいいけど7600相当なんてしょぼいとか言ってる奴がいるが
PS3は場合によっては6800相当すら覚悟する必要が有るって開発者のぼやきがｒｙ
PS3は場合によっては6800相当すら覚悟する必要が有るって開発者のぼやきがｒｙ
影のギザギザ治らんのかな？
あれだけで萎える
あれだけで萎える
192 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 00:11:39 ID:7YyAOstN0
Cellは光回線等のネットワークで繋いで、並列処理させるってコンセプトのCPUじゃなかったっけ？
クタラギ氏はこの辺りのことをよくメディアの前で語ってたような気がする。
新しい着想をど素人が薄っぺらい考えで貶めるのは少々不快かなあ。
クタラギ氏はこの辺りのことをよくメディアの前で語ってたような気がする。
新しい着想をど素人が薄っぺらい考えで貶めるのは少々不快かなあ。
>>192
ゲーム機でそんなことして何になる？
結局具体性の無いビジョンに何の意味も無い
てか、似たようなことはPen3のときにintelの人が語ってたぞ
現行のアーキテクチャでならやろうと思えばX86でも出来る
ただやる価値が無いからやらないだけ
ゲーム機でそんなことして何になる？
結局具体性の無いビジョンに何の意味も無い
てか、似たようなことはPen3のときにintelの人が語ってたぞ
現行のアーキテクチャでならやろうと思えばX86でも出来る
ただやる価値が無いからやらないだけ
>192
いつもこういう話がでると思うんだが、百歩譲ってそのコンセプトで新しい
事ができるとして、どんなエンターテイメントが出てくるんだっていう具体
的なビジョンが当時から示されなかったんだよな。
だからいきおい、クタは「スーパーコンピュータの計算能力」って言いたい
だけと違うのか、って言われちゃうんだよ。
いつもこういう話がでると思うんだが、百歩譲ってそのコンセプトで新しい
事ができるとして、どんなエンターテイメントが出てくるんだっていう具体
的なビジョンが当時から示されなかったんだよな。
だからいきおい、クタは「スーパーコンピュータの計算能力」って言いたい
だけと違うのか、って言われちゃうんだよ。
196 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 00:32:49 ID:+hKtE6Rk0
GPUなんてCPUがバカだから、強力なGPUにたよるんだろ。
CORE2QUADなんて、本気出したCELLに足元にも及ばんゾ。
CORE2QUADなんて、本気出したCELLに足元にも及ばんゾ。
永遠にでない本気
永遠に当てはまらない適材適所
永遠に当てはまらない適材適所
>>196
用途限定な代わりに単一命令でCPUなら数十数百命令分を
CPU数命令分で実行可能なGPU処理をCPUで代替できるはず無いだろ
性能と柔軟性はトレードオフ
最初から用途が分かってるんならそれに特化した専用ハードウェアを作った方が
半端に頑張ったCPU積むより何倍もいい
用途限定な代わりに単一命令でCPUなら数十数百命令分を
CPU数命令分で実行可能なGPU処理をCPUで代替できるはず無いだろ
性能と柔軟性はトレードオフ
最初から用途が分かってるんならそれに特化した専用ハードウェアを作った方が
半端に頑張ったCPU積むより何倍もいい
199 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 00:38:44 ID:+hKtE6Rk0
8086のコードをどれくらいの期間全世界で使い続けていて、
32ビットに移行するのにどの位かかって、いるか分かってるのか?
ようやく、今のパソコンの機能なんだぜ。
64ビットを10スレッド並列処理できると書いてあるから、
CELLの本気にはもう少しかかるんだよ。
32ビットに移行するのにどの位かかって、いるか分かってるのか?
ようやく、今のパソコンの機能なんだぜ。
64ビットを10スレッド並列処理できると書いてあるから、
CELLの本気にはもう少しかかるんだよ。
200 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 00:39:51 ID:7YyAOstN0
192だが、具体的に何が出来るかは自分には分からないよ・・・
でも、それこそスーパーコンピューター（以上？）の処理能力が手に入るんだから、
いろいろな可能性があるだろうし、表現の幅も出来ることも相当広がるでしょ。
なんか任天堂なんかはやることなすこと全てが平凡でワクワクしないから、
SCEみたいな会社に頑張って欲しいんだよね。
でも、それこそスーパーコンピューター（以上？）の処理能力が手に入るんだから、
いろいろな可能性があるだろうし、表現の幅も出来ることも相当広がるでしょ。
なんか任天堂なんかはやることなすこと全てが平凡でワクワクしないから、
SCEみたいな会社に頑張って欲しいんだよね。
せめて妄想と現実の区別が付く人なら良かったのに
>>199
そしてようやく使いこなせるようになった頃にはそれを容易に上回る性能のものが出てくると・・・
昔からヘンテコアーキテクチャを提案したところは結局同じようにして駆逐されていったよ
結局、ハードはソフトと一緒、ソフト開発を念頭に置かないハードは結局誰も使わなくなるんだ
そしてようやく使いこなせるようになった頃にはそれを容易に上回る性能のものが出てくると・・・
昔からヘンテコアーキテクチャを提案したところは結局同じようにして駆逐されていったよ
結局、ハードはソフトと一緒、ソフト開発を念頭に置かないハードは結局誰も使わなくなるんだ
>>200
ビジョンを語るのはいい
が、地に足付いてない机上の空論ばかり並べられてもな・・・
別に家電やゲーム市場のような予算的にシビアなところでやらなくても
国家レベルの研究とか軍事用とかでPS3より遥かに莫大な予算でゴリゴリやってるし
それ専門としてやってる会社が頑張ってるよ
クタラギなんてCPUに関しては結局素人同然じゃないか
ソニーは半導体事業に関しては昔からずっと後追いだったんだぞ
今回のCell事業だってIBMや東芝の威を借りてるだけ
そういうのが専門家の振りして夢語ってもなあ
ビジョンを語るのはいい
が、地に足付いてない机上の空論ばかり並べられてもな・・・
別に家電やゲーム市場のような予算的にシビアなところでやらなくても
国家レベルの研究とか軍事用とかでPS3より遥かに莫大な予算でゴリゴリやってるし
それ専門としてやってる会社が頑張ってるよ
クタラギなんてCPUに関しては結局素人同然じゃないか
ソニーは半導体事業に関しては昔からずっと後追いだったんだぞ
今回のCell事業だってIBMや東芝の威を借りてるだけ
そういうのが専門家の振りして夢語ってもなあ
まぁ夜中だし寝言ぐらい大目に見てやろうじゃないか
因みにintelやM$が今まで覇者の地位にいたのは互換性に執着してきたからだよ
ソフトウェアリソースが無駄にならないようにね
intelアーキテクチャなんて互換維持のために無駄とも思える機構がいくつも存在してる
傍目には性能性能って宣伝してるが、実際はどう考えても性能より互換性を優先してる
M$だって古いアーキテクチャ向けのコードが動くように工夫されてる
VISTAでちょっと混乱してるがSP1では互換性に注力したパッチを出すと言ってるし
互換性が維持されるとソフト利用者もPC利用者もこれまでのコードが動く安心感から簡単に他に移らなくなるからな
傲慢な商売でも嫌々ながらに結局着いてくる
それだけ重要なことなんだよ
それが突然Cellなんつう、なんでも高性能なCPUがあるって？誰も飛びつかねーよｗ
ソフトウェアリソースが無駄にならないようにね
intelアーキテクチャなんて互換維持のために無駄とも思える機構がいくつも存在してる
傍目には性能性能って宣伝してるが、実際はどう考えても性能より互換性を優先してる
M$だって古いアーキテクチャ向けのコードが動くように工夫されてる
VISTAでちょっと混乱してるがSP1では互換性に注力したパッチを出すと言ってるし
互換性が維持されるとソフト利用者もPC利用者もこれまでのコードが動く安心感から簡単に他に移らなくなるからな
傲慢な商売でも嫌々ながらに結局着いてくる
それだけ重要なことなんだよ
それが突然Cellなんつう、なんでも高性能なCPUがあるって？誰も飛びつかねーよｗ
俺の印象としては
MSや任天堂：まず何を実現したいかを考えて
それに必要なシステムやハードを用意する
SCE：まずすごそうなハードを用意して
それで何ができるか他の会社に考えさせる
わくわくすることを提案してくるのは前者
MSや任天堂：まず何を実現したいかを考えて
それに必要なシステムやハードを用意する
SCE：まずすごそうなハードを用意して
それで何ができるか他の会社に考えさせる
わくわくすることを提案してくるのは前者
210 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 01:13:42 ID:+hKtE6Rk0
そういった互換性のことは、平井社長に言えよ。
クタは、PS2互換性重視って主張してただろ。
クタは、PS2互換性重視って主張してただろ。
>>209
俺的には後者でサードからいろんな冒険したゲーム出してくれる方がいいな
前者だとハードメーカーの考えとは違うハードの使い方を縛られる
実際WiiとDSはリモコンとタッチペンの使い道がニンテンゲー以外微妙なのしかないし
俺的には後者でサードからいろんな冒険したゲーム出してくれる方がいいな
前者だとハードメーカーの考えとは違うハードの使い方を縛られる
実際WiiとDSはリモコンとタッチペンの使い道がニンテンゲー以外微妙なのしかないし
>211
だから、開発コストが高騰して冒険しにくくなって…
って話なんだろ。
だから、開発コストが高騰して冒険しにくくなって…
って話なんだろ。
あほくさ。
MSもSCEも、結局任天堂の後追いしか出来てないだろが。
何か新しいもの、一つでも生み出したのかよ。
MSもSCEも、結局任天堂の後追いしか出来てないだろが。
何か新しいもの、一つでも生み出したのかよ。
>209
OSに関しては、
「ＭＳ：まず何を実現したいかを考えて（ユーザーに）それに必要なシステムやハードを用意させる」
だなｗ
今の謙虚なゲーム部門のままでいてほしいが……。
OSに関しては、
「ＭＳ：まず何を実現したいかを考えて（ユーザーに）それに必要なシステムやハードを用意させる」
だなｗ
今の謙虚なゲーム部門のままでいてほしいが……。
PS3が性能いいって信じてる人は、ソニーのハッタリと見た目で
だまされてるんだろなぁと思う。 GT5Pが凄いって思い込んでるのがその証拠だな。
同系統のゲームに比べて相当処理してる事が少ない。
車の表示だけに8割くらい使ってるんじゃないかと思う。
多分他の会社も思ってるんじゃね? あれだけ省いたら、そりゃ綺麗な画面だせるわって。
だまされてるんだろなぁと思う。 GT5Pが凄いって思い込んでるのがその証拠だな。
同系統のゲームに比べて相当処理してる事が少ない。
車の表示だけに8割くらい使ってるんじゃないかと思う。
多分他の会社も思ってるんじゃね? あれだけ省いたら、そりゃ綺麗な画面だせるわって。
だから何？
って話
そんなこと言い出したら限が無い
GTはビジュアル重視なんだから
FORZA2だって同じだろ？
あれだけ糞グラならシュミレーションも凄いわ
って
って話
そんなこと言い出したら限が無い
GTはビジュアル重視なんだから
FORZA2だって同じだろ？
あれだけ糞グラならシュミレーションも凄いわ
って
>>220
つまりはゲーム性能に関しては箱もPS3も大差無いってことです
Wiiは今のところまだ底が見えないな
サードは手抜きタイトルしか出して無いし
（バイオUCもグラに関しては手抜いてるし、任天堂はその方面で頑張る会社じゃないし）
まあ、PS3や箱には大きく劣るのは間違いないとは思うが
正直、ちゃんと頑張ってればかなり良いものが出来ると思うんだがなあ
つまりはゲーム性能に関しては箱もPS3も大差無いってことです
Wiiは今のところまだ底が見えないな
サードは手抜きタイトルしか出して無いし
（バイオUCもグラに関しては手抜いてるし、任天堂はその方面で頑張る会社じゃないし）
まあ、PS3や箱には大きく劣るのは間違いないとは思うが
正直、ちゃんと頑張ってればかなり良いものが出来ると思うんだがなあ
>220
>だから何？
ビジュアル重視で中身スカスカならゲームとしての価値は低いって事だよ。
>だから何？
ビジュアル重視で中身スカスカならゲームとしての価値は低いって事だよ。
PS2は完全128bitだったんだからPS3は256bitﾏｼﾝにすればよかったのにw
>>220
Forza2に参加したフェラーリのＦ１チームと東洋タイヤの開発者に謝れ。
Forza2に参加したフェラーリのＦ１チームと東洋タイヤの開発者に謝れ。
>>225
Forza2のOPのラストカットは？
Forza2のOPのラストカットは？
>>225
取扱説明書のＰ25は？なんて書いてある？
取扱説明書のＰ25は？なんて書いてある？
>>226
スマン、OPなんか全く見てなかった
スマン、OPなんか全く見てなかった
224 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:45:11 ID:MJxRIUm/0
>>220
Forza2に参加したフェラーリのＦ１チームと東洋タイヤの開発者に謝れ。
226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:55:24 ID:MJxRIUm/0
>>225
Forza2のOPのラストカットは？
227 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:56:01 ID:MJxRIUm/0
>>225
取扱説明書のＰ25は？なんて書いてある？
229 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:56:48 ID:MJxRIUm/0
>>225
アホだな。フェラーリのＦ１チームが挙動計算に参加してんだよ。
Ｆ１自体は関係ない。
ｗｗｗ
なんだよ
とりあえず、P25はliveに関するメニューについての説明
>>220
Forza2に参加したフェラーリのＦ１チームと東洋タイヤの開発者に謝れ。
226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:55:24 ID:MJxRIUm/0
>>225
Forza2のOPのラストカットは？
227 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:56:01 ID:MJxRIUm/0
>>225
取扱説明書のＰ25は？なんて書いてある？
229 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:56:48 ID:MJxRIUm/0
>>225
アホだな。フェラーリのＦ１チームが挙動計算に参加してんだよ。
Ｆ１自体は関係ない。
ｗｗｗ
なんだよ
とりあえず、P25はliveに関するメニューについての説明
>>230
てめぇが不用意にアホな事を言うからこうなる。
てめぇが不用意にアホな事を言うからこうなる。
GT5にボイスチャット装備してほしいな。 ワープ機能くらいつきそうだ。
>>231
>>220のどこら辺がアホな発言なのか指摘してくれ
グラと挙動を両立させんのは難しいでしょ？
一分半で3回書き込みって30秒制限のためか？
そこまで必死にさせるような書き込みしたつもりはなかったんだがな
>>220のどこら辺がアホな発言なのか指摘してくれ
グラと挙動を両立させんのは難しいでしょ？
一分半で3回書き込みって30秒制限のためか？
そこまで必死にさせるような書き込みしたつもりはなかったんだがな
>>233
いや、グラと挙動は関係ないだろ
グラフィックはGPU依存だし、挙動はCPU依存
まさにPS3はリアルシミュレーションに特化してる
まぁそれを面白い方向に持っていけるかは別の話だがな
よく360を挙げる奴がいるが、互角どころかPS3のCELL、RSXの方が明らかにスペックは上
それを引き出せるサードがいないのが問題なんだ
いや、グラと挙動は関係ないだろ
グラフィックはGPU依存だし、挙動はCPU依存
まさにPS3はリアルシミュレーションに特化してる
まぁそれを面白い方向に持っていけるかは別の話だがな
よく360を挙げる奴がいるが、互角どころかPS3のCELL、RSXの方が明らかにスペックは上
それを引き出せるサードがいないのが問題なんだ
>>234
RSXはGPUとして機能不足な部分が多くて一部処理をSPEに処理させてるんだよ
RSXはGPUとして機能不足な部分が多くて一部処理をSPEに処理させてるんだよ
>>234
リアルシミュレーション(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=MuCLw5MURfw
http://jp.youtube.com/watch?v=FCiL4QnwbUs
リアルシミュレーション(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=MuCLw5MURfw
http://jp.youtube.com/watch?v=FCiL4QnwbUs
>それを引き出せるサードがいないのが問題なんだ
ファーストだろ
ファーストだろ
GT5Pの惨状を過去の事にしたいようだｗ
ＧＴってグラ重視という割には、車のグラだけしか手が回らなくて
他のグラがドレも汚いな
他のグラがドレも汚いな
今もおかしいです
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
CPU：Pentium DC E2140
VGA：GeForce7600GT
と互角位だな
VGA：GeForce7600GT
と互角位だな
ＣｅｌｌはＤＳＰとして乗っけるのが正解だったんだよ
物理演算ベクター演算などを飛躍的に高めるための
後一個普通のＣＰＵ乗っけとけばそれでかなりの性能うぷ出来たんでしょうけど
ソニー本社から通達されたとはいえＢＤは本当にいらなかった、ゲーム機としては
Ｃｅｌｌもせめてメモリをキャッシュにしとけばよかったのに
なんにしてもぐだぐだを何とか形にまとめたってハードだね
箱○の方が設計としては洗練されている
物理演算ベクター演算などを飛躍的に高めるための
後一個普通のＣＰＵ乗っけとけばそれでかなりの性能うぷ出来たんでしょうけど
ソニー本社から通達されたとはいえＢＤは本当にいらなかった、ゲーム機としては
Ｃｅｌｌもせめてメモリをキャッシュにしとけばよかったのに
なんにしてもぐだぐだを何とか形にまとめたってハードだね
箱○の方が設計としては洗練されている
Spursエンジン＋Core2の方がずっとよかったよなぁ。
> SDからHDへのアップスケールデモ。
> ハードウェア性能がCellの1/4相当のため、PLAYSTATION 3と同レベルの
> リアルタイムアップルケールを行なうのはまだきついようだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0109/ces08.htm
> ハードウェア性能がCellの1/4相当のため、PLAYSTATION 3と同レベルの
> リアルタイムアップルケールを行なうのはまだきついようだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0109/ces08.htm
言っとくがＣｅｌｌは数字通りのスペック出せないぞ
>>248
それは1/4の性能ではアップスケーリングもできないと言いたいわけ？
それは1/4の性能ではアップスケーリングもできないと言いたいわけ？
(・∀・)ｲｲ!
DVDプレーヤーとしては最強
CD/SACDプレーヤーとしてもC/P抜群
(・A・)イクナイ!
DOLBY TRUE HDはリニアPCM変換、DTS-HD MasterAudio不可
HDMIリンク不可
PS3のゲーム？起動したことねーからｼﾗﾈ
DVDプレーヤーとしては最強
CD/SACDプレーヤーとしてもC/P抜群
(・A・)イクナイ!
DOLBY TRUE HDはリニアPCM変換、DTS-HD MasterAudio不可
HDMIリンク不可
PS3のゲーム？起動したことねーからｼﾗﾈ
>DVDプレーヤーとしては最強
他の項目はいいけど、そこだけ超大嘘
上を見ればもっと凄いのがたくさんある
他の項目はいいけど、そこだけ超大嘘
上を見ればもっと凄いのがたくさんある
254 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 06:45:17 ID:R+27F2iS0
ログ見たら結構痛い事言ってるねｗｗｗ
255 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 06:47:03 ID:yyUiLfsi0
グラボ、7600と地雷と言われてる8600ってどっちが上なんだろ
>>254
あ、KYって小島よしおだから気にスンナ
あ、KYって小島よしおだから気にスンナ
PS3の性能をパソコンに換算すると、という
スレのタイトルに答えるとするなら、
浮動小数点演算能力ならCellはまぁ最新のC2D QX9770と比べても
数倍の処理能力があると思う。
ずいぶん前だけど、ベンチーマークの結果が載っていたので。
その頃よりもx86系CPUはクロックもコア数も上がっているので
差は縮まっていると思うけど。
RSXは、話にならないでしょう。
スレのタイトルに答えるとするなら、
浮動小数点演算能力ならCellはまぁ最新のC2D QX9770と比べても
数倍の処理能力があると思う。
ずいぶん前だけど、ベンチーマークの結果が載っていたので。
その頃よりもx86系CPUはクロックもコア数も上がっているので
差は縮まっていると思うけど。
RSXは、話にならないでしょう。
259 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 11:38:15 ID:PvMSr77u0
>>256
KYって沖縄の珊瑚に落書きして自作自演記事作った朝日新聞社員だろ
KYって沖縄の珊瑚に落書きして自作自演記事作った朝日新聞社員だろ
C2D QX9770なんていうCPU聞いたことがねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ発売してないからな
Core2ExtremeQX9770なら知ってる（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
263 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 12:00:06 ID:Fdq9QcuX0
セガのバーチャ作ってた人も言ってたけど9割以上のメーカーのとっては
Pen3-700MHzとGF7600GSの構成のマシンとほぼ同等の性能だろうね
限界性能もSPEを使って苦労してCPUとGPUを助けても
擬似的に劣化360になる程度の性能しかない
Pen3-700MHzとGF7600GSの構成のマシンとほぼ同等の性能だろうね
限界性能もSPEを使って苦労してCPUとGPUを助けても
擬似的に劣化360になる程度の性能しかない
これ近いうちに出るだろう（2011年頃か？）次世代XBOXに軽く抜かれるんじゃね？
10年は戦えないだろう
次世代XBOXに当然、争いに勝った次期メディアドライブ積んでくるだろうし
10年は戦えないだろう
次世代XBOXに当然、争いに勝った次期メディアドライブ積んでくるだろうし
次世代はさすがにPS4はださんだろう。
sony本社や株主が黙っとらんだろうし。
事実上、プレイステーションは３で終了かとおもわれ。
sony本社や株主が黙っとらんだろうし。
事実上、プレイステーションは３で終了かとおもわれ。
どうせcell使いこなすよりメインだけ使って適当にごまかしてお茶を濁すんだろ
267 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 13:31:11 ID:BWufxGmI0
268 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 13:39:59 ID:LhVURsKx0
能力をパソコンに換算するっていっても、PCと比べられるような
ソフトないから意味ないんじゃない？
ベンチマークいくら早くても、Photoshop動かせるわけじゃないしなあ。
x86エミュ走らせて、Windows動かしてなお早いというなら使ってもいいが。
メモリ量があれじゃ絶対無理だしな。
ソフトないから意味ないんじゃない？
ベンチマークいくら早くても、Photoshop動かせるわけじゃないしなあ。
x86エミュ走らせて、Windows動かしてなお早いというなら使ってもいいが。
メモリ量があれじゃ絶対無理だしな。
PCソフトと比べても意味ねーよｗ
その為のCPUじゃねーんだから。
その為のCPUじゃねーんだから。
271 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 13:48:17 ID:LhVURsKx0
Windowsに取って代わるつもりならCELLやBDなんて何故乗っけたの・・・。
273 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 13:50:44 ID:2WxTFTt00
PS3は円天にでも換算してろよwwww
ゲーム機のCPUには十分すぎる。
そりゃ7万とかで売りだすCPUと比較してんのかよｗ
そりゃ7万とかで売りだすCPUと比較してんのかよｗ
消費電力の割に性能低すぎる
つかそもそもメモリの容量不足でしょっちゅう主記憶まで読みに行ったら
CPUの性能関係ねぇじゃん。
CPUの性能関係ねぇじゃん。
277 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 14:11:04 ID:LhVURsKx0
PCゲーって起動後最初のエリアとか行く時に必ず一度はHDD読み込みで動きが鈍くなるが、
PS3ってそうならないのは何故？
PS3ってそうならないのは何故？
280 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 14:43:51 ID:7T8hzgcCO
PS2の時も、PCの10年先を行ってる(byｸﾀ)って言ってたけど、発売の時点でもうPCのが上だったし
ま、金額が金額なんで、出川以外は真に受けて無かったけど
ま、金額が金額なんで、出川以外は真に受けて無かったけど
>>279
久多良木の妄想なんてゲーム部門以外誰も信じないよｗ
久多良木の妄想なんてゲーム部門以外誰も信じないよｗ
282 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 15:12:05 ID:fQP8DIGe0
>>274
そのゲームに向いてないんだ
そのゲームに向いてないんだ
283 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 15:20:30 ID:FRGHVLFI0
結局メモリ不足でcellが真価を発揮できていないという結論に達する（肝心のcell自体凡用製に欠ける）
>>274
ゲーム機用途だと7万どころか5000円未満のCPUに負けてるから・・・・
ゲーム機用途だと7万どころか5000円未満のCPUに負けてるから・・・・
CPU Pen4(藁） 1.8GHz + 演算ボード
GPU Geforce7600GTカスタム 256MB
MEM FB-SDRAM 256MB
SOUND 演算ボードの機能
HDD SATA 2.5インチ 80/60/40/20 GB
光学ドライブ BDドライブ
ちなみにGT5pの解像度 1280x1080のほぼSXGA
GPU Geforce7600GTカスタム 256MB
MEM FB-SDRAM 256MB
SOUND 演算ボードの機能
HDD SATA 2.5インチ 80/60/40/20 GB
光学ドライブ BDドライブ
ちなみにGT5pの解像度 1280x1080のほぼSXGA
Phenomより爆熱かい
291 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 17:56:58 ID:WSva1JuC0
そんなこと言ったらGCのスペックで国産某OSが動くだろ常考
もう超漢字しかねぇな
CPU QuadCore オプテロン*２
GPU Geforce7600GTカスタム 256MB＋演算ボード
MEM FB-SDRAM 256MB
SOUND 演算ボードの機能
HDD SATA 2.5インチ 80/60/40/20 GB
光学ドライブ BDドライブ
よく考えると物凄いチグハグな性能なんだな
ワーゲンにスポーツカーのエンジン積んだは良いけど
その他諸々がウンコみたいな。
GPU Geforce7600GTカスタム 256MB＋演算ボード
MEM FB-SDRAM 256MB
SOUND 演算ボードの機能
HDD SATA 2.5インチ 80/60/40/20 GB
光学ドライブ BDドライブ
よく考えると物凄いチグハグな性能なんだな
ワーゲンにスポーツカーのエンジン積んだは良いけど
その他諸々がウンコみたいな。
>>294
ってレスしたら「IBM版は倍精度も速い」って反論された事があるよ俺…。
ってレスしたら「IBM版は倍精度も速い」って反論された事があるよ俺…。
296 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 18:26:22 ID:WSva1JuC0
GCの月光チップって何処が作ってるんだっけ
NECエレだろ
CPU 高校からしかしか算数を習っていなくて、掛け算や足し算がとても苦手で、頭の記憶能力が低い爆熱pen4
GPU Geforce7800の体重を半分にしたヘタレ
MEM XP初期に出ていた256MBしか使えない地雷
ファン 豪華仕様の静穏ファン
価格 焼肉プレートと同じ１万円
いろいろ噛み砕いてみた
GPU Geforce7800の体重を半分にしたヘタレ
MEM XP初期に出ていた256MBしか使えない地雷
ファン 豪華仕様の静穏ファン
価格 焼肉プレートと同じ１万円
いろいろ噛み砕いてみた
299 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 18:40:28 ID:ru6D6Hn7O
PS3をPCスペックに換算
・・・・・Error
・・・・・Error
>>269
10年どころか、既に世代遅れになりつつあるのに・・・
10年どころか、既に世代遅れになりつつあるのに・・・
301 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 18:43:15 ID:PF7mVLJo0
セルって地球作れるんでしょ? 昨日ﾄﾓﾀﾞﾁが言ってた
■ 東芝の最新映像技術(2)
～CELLプロセッサによる適応型映像処理
> なお、今回使われたCELLプロセッサは、1基のPPEと8基のSPEからなるフルスペック版CELLプロセッサとのこと。
> つまり、4SPU+DSPからなる東芝版のメディアストリーミングプロセッサ「Spurs Engine」ではない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm
～CELLプロセッサによる適応型映像処理
> なお、今回使われたCELLプロセッサは、1基のPPEと8基のSPEからなるフルスペック版CELLプロセッサとのこと。
> つまり、4SPU+DSPからなる東芝版のメディアストリーミングプロセッサ「Spurs Engine」ではない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm
>>302
実際使う時はSpurs Engineになるんだけどな
実際使う時はSpurs Engineになるんだけどな
304 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 18:54:36 ID:ru6D6Hn7O
PCに変換できないので仕方なくRPGの勇者に変換
レベル 150万くらい
職業:遊び人
HP:39800(税込)
MP:280W(最大)
攻撃力:車を宙に浮かせぶつけるほどのパワー
守備力:ちょちょっと赤字がある
素早さ:FF13の発売は未定です
属性:炎
必殺技は
どうすごいでしょ？これがPS3なんだよね！と喋る
カタキ(ラスボス)はWiiらしい。
レベル 150万くらい
職業:遊び人
HP:39800(税込)
MP:280W(最大)
攻撃力:車を宙に浮かせぶつけるほどのパワー
守備力:ちょちょっと赤字がある
素早さ:FF13の発売は未定です
属性:炎
必殺技は
どうすごいでしょ？これがPS3なんだよね！と喋る
カタキ(ラスボス)はWiiらしい。
以上、Wiiを棚に上げて発狂しまくる任豚でした
Wiiってなんであんな高いの？
性能でいったら一万しないでしょ。
性能でいったら一万しないでしょ。
307 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 19:23:07 ID:wW9G+i4p0
328 ：名無しさん必死だな：2007/07/13(金) 19:56:54 ID:pcRZwpi40
GeForce7900GTX
ps650MHz vs700MHz 24ps/8vs/16ROPs/24pp
メモリ1600MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅51.2GB/s VRAM512MB
RSX
コア500MHz 24ps？※/8vs？※/ 8ROPs/8pp
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
※20ps/7vsという説もあり
RSXは7900GTXの
ダウンクロック、ROP＆メモリバス幅半減、パイプライン大幅カット
言わば旧世代の4重地雷
GeForce7900GTX
ps650MHz vs700MHz 24ps/8vs/16ROPs/24pp
メモリ1600MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅51.2GB/s VRAM512MB
RSX
コア500MHz 24ps？※/8vs？※/ 8ROPs/8pp
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
※20ps/7vsという説もあり
RSXは7900GTXの
ダウンクロック、ROP＆メモリバス幅半減、パイプライン大幅カット
言わば旧世代の4重地雷
それでよくBD再生が出来るよな。
やっぱ将来的にはPS2のDVD再生みたいに
数千円のプレイヤーに負けるんだろうか？
やっぱ将来的にはPS2のDVD再生みたいに
数千円のプレイヤーに負けるんだろうか？
>>308
BD再生に必要とする演算能力とゲームの3D演算に必要とされる演算能力が違いすぎる
GPUってのはどっちかというと後者の能力を補強するためのものな訳で
また、Cellはそういった動画再生処理にはなかなか力を発揮するプロセッサでして
実際、BD再生という意味では性能は悪くない
ゲームには全く関係ないけどなｗ
BD再生に必要とする演算能力とゲームの3D演算に必要とされる演算能力が違いすぎる
GPUってのはどっちかというと後者の能力を補強するためのものな訳で
また、Cellはそういった動画再生処理にはなかなか力を発揮するプロセッサでして
実際、BD再生という意味では性能は悪くない
ゲームには全く関係ないけどなｗ
PS3なんてメモリとバス帯域がボトルネックのショボイPC程度だよ。
>>313
ゲーム機としても足りない。まして1080pをウリにするのであれば。
ゲーム機としても足りない。まして1080pをウリにするのであれば。
>>314
ん？別にGKのつもりは無いがその発言はおかしいな
PS3のメモリはメインに256，VRAMに256で
箱○はVRAM共用のメインメモリで512
容量的な差は無いはずなんだがなあ
もちろん、上にあるバスのボトルネックやらCellの微妙仕様とか型落ちGPUの酷さはあるんだけど
ん？別にGKのつもりは無いがその発言はおかしいな
PS3のメモリはメインに256，VRAMに256で
箱○はVRAM共用のメインメモリで512
容量的な差は無いはずなんだがなあ
もちろん、上にあるバスのボトルネックやらCellの微妙仕様とか型落ちGPUの酷さはあるんだけど
確かに、悪いのはメモリじゃなくてOSだからなぁ
>>316
そもそも悪いのは、あんな豪華仕様のゲーム機作ろうとしたからだな
そもそも悪いのは、あんな豪華仕様のゲーム機作ろうとしたからだな
>>315
PS3は1080pを謳っているのに対し、360は720pどまり。
まして前者は1080pを2画面とも言っていた。
この時点でメモリの搭載量に差が出てもおかしくないが、さらにOSが無駄に占有してるおかげで余計足りない。
家庭機には限界があるにせよ、eDRAMのような逃げを作ろうともしない。
PS3は1080pを謳っているのに対し、360は720pどまり。
まして前者は1080pを2画面とも言っていた。
この時点でメモリの搭載量に差が出てもおかしくないが、さらにOSが無駄に占有してるおかげで余計足りない。
家庭機には限界があるにせよ、eDRAMのような逃げを作ろうともしない。
>>313
メディアがBD、つまり最大50Gに対しメインメモリが256Mじゃ少な過ぎ
まぁ、PSシリーズのメモリの少なさは毎度の事だし
任天堂系もメインメモリ自体は毎度少な目
しかし、その割りに読込の遅さを感じさせないところは評価出来る
逆に、セガやMSのハードがメモリ容量や読込速度を重視し過ぎとも言えるが
その辺はユーザーの評価が高いので長所と言えるだろう
疑問なのは、PSシリーズのメモリの少なさや読込の遅さに文句を言うユーザーが少なく感じるところ
単に知識不足なのか、所謂GKに意見を封殺されているのか知らんけど
その辺にユーザーはもっと疑問を持っていいと思う
メディアがBD、つまり最大50Gに対しメインメモリが256Mじゃ少な過ぎ
まぁ、PSシリーズのメモリの少なさは毎度の事だし
任天堂系もメインメモリ自体は毎度少な目
しかし、その割りに読込の遅さを感じさせないところは評価出来る
逆に、セガやMSのハードがメモリ容量や読込速度を重視し過ぎとも言えるが
その辺はユーザーの評価が高いので長所と言えるだろう
疑問なのは、PSシリーズのメモリの少なさや読込の遅さに文句を言うユーザーが少なく感じるところ
単に知識不足なのか、所謂GKに意見を封殺されているのか知らんけど
その辺にユーザーはもっと疑問を持っていいと思う
>>318
だってPSシリーズってストリーム再生を基準にハード構成を決定してるとしか思えない代物だもの
PS2もDVD再生機としてはメモリもドライブの速度も要らなかったんだろうし
PS3も同じでBD再生機としてはアレで良かったんだろう
だってPSシリーズってストリーム再生を基準にハード構成を決定してるとしか思えない代物だもの
PS2もDVD再生機としてはメモリもドライブの速度も要らなかったんだろうし
PS3も同じでBD再生機としてはアレで良かったんだろう
>>319
別に分岐やページフォールとの類が頻繁に起こらなければメモリなんて大した容量いらないはずなんだけどね
何だかんだ言ってゲーム機は基本的に単一プログラムが動くものなんだし
PCが多くのメモリを必要とするのはいろいろなプログラムが並行動作するからだし
別に分岐やページフォールとの類が頻繁に起こらなければメモリなんて大した容量いらないはずなんだけどね
何だかんだ言ってゲーム機は基本的に単一プログラムが動くものなんだし
PCが多くのメモリを必要とするのはいろいろなプログラムが並行動作するからだし
>>321
3Dは単にテクスチャの物量が多いんだよ。
3Dは単にテクスチャの物量が多いんだよ。
Cellってこと浮動小数点演算についてはBD再生すらオーバースペックだからな
代わりに整数演算がカツカツになって、SPEの制御も考えると整数演算のリソースが酷い事になって・・・
これでCellがエンコ使えればまだ救いがあったのに、しょぼいキャッシュもどきのせいでそれすら出来ず。
アホのような浮動小数点演算性能だけ余らせて、何がやりたかったんだろ、このハード
代わりに整数演算がカツカツになって、SPEの制御も考えると整数演算のリソースが酷い事になって・・・
これでCellがエンコ使えればまだ救いがあったのに、しょぼいキャッシュもどきのせいでそれすら出来ず。
アホのような浮動小数点演算性能だけ余らせて、何がやりたかったんだろ、このハード
>319
今までは他に選択肢がなかったからね。
不満があっても我慢するしかなかった。でも今は他に選択肢がある
今までは他に選択肢がなかったからね。
不満があっても我慢するしかなかった。でも今は他に選択肢がある
>>319
単にPSユーザーがコンピューターハードに疎いだけでは？
PS2のころまでは一般人がとりあえず買っとけみたいな感じで普及したわけ
だしこの手のユーザーはCPUとかメモリーのことなんて何も知らないのが
多いから。
単にPSユーザーがコンピューターハードに疎いだけでは？
PS2のころまでは一般人がとりあえず買っとけみたいな感じで普及したわけ
だしこの手のユーザーはCPUとかメモリーのことなんて何も知らないのが
多いから。
一言でいえば、PS3はバランスが悪い。悪すぎる。
>>326
F1マシンでダートコースを走ろうとしてるようなものだからな。
F1マシンでダートコースを走ろうとしてるようなものだからな。
>>326
それなら初代PSからバランス悪いぞ
・ムービーはMJPEGのデコード出来ます
・でもスプライトもBGもありません
・音声はADPCMのデコード出来ます
・でもPCM以外の音源ありません
・ちょっと前のスパコン並の計算力です
・でも並列処理は苦手です
・ドライブはストリーム再生出来る速度があればOK
・キャッシュもメモリも少なく、読込速度も遅いです
この設計思想自体は、PS2もPS3も同じベクトルだよ
それなら初代PSからバランス悪いぞ
・ムービーはMJPEGのデコード出来ます
・でもスプライトもBGもありません
・音声はADPCMのデコード出来ます
・でもPCM以外の音源ありません
・ちょっと前のスパコン並の計算力です
・でも並列処理は苦手です
・ドライブはストリーム再生出来る速度があればOK
・キャッシュもメモリも少なく、読込速度も遅いです
この設計思想自体は、PS2もPS3も同じベクトルだよ
RSX＝GeForce7700GTって感じか
…なんか響きだけは格好いい気が
…なんか響きだけは格好いい気が
>>328
初代PSは理想的でシンプルな設計だった。
スプライトやBGなど古い概念を切り捨てたのは英断だったし、
ADPCM/MJPEGなど新しい概念を搭載していた。
PS2から流れがおかしくなった。
初代PSは理想的でシンプルな設計だった。
スプライトやBGなど古い概念を切り捨てたのは英断だったし、
ADPCM/MJPEGなど新しい概念を搭載していた。
PS2から流れがおかしくなった。
>>332
というか対抗馬の立ち上がりが不調，出遅れってのが大きいな
DCは明らかに迷走しすぎだな
あと、日本においては先行発売はあまり意味無いような気がする
なんつうか勝ちハードが萎み始めるのはその次世代機が出てからだから
誰もわざわざ買わないんだよな
今回の箱○もそうだったし
GCに関しては結局そこそこ検討はしたものの出遅れたばっかりに勝ちの目が無くなった
今回はWiiが出遅れなかったからな
というか対抗馬の立ち上がりが不調，出遅れってのが大きいな
DCは明らかに迷走しすぎだな
あと、日本においては先行発売はあまり意味無いような気がする
なんつうか勝ちハードが萎み始めるのはその次世代機が出てからだから
誰もわざわざ買わないんだよな
今回の箱○もそうだったし
GCに関しては結局そこそこ検討はしたものの出遅れたばっかりに勝ちの目が無くなった
今回はWiiが出遅れなかったからな
>>253
コストパフォーマンスは最高だよ
でも、何処をどう読んだだい？
「DVDプレーヤーとしては最強」は「嘘」だよ
コストパフォーマンスの話は二行目だよ
というかＣＥＬＬ無くてもいいよアプコンするだけなら
コストパフォーマンスは最高だよ
でも、何処をどう読んだだい？
「DVDプレーヤーとしては最強」は「嘘」だよ
コストパフォーマンスの話は二行目だよ
というかＣＥＬＬ無くてもいいよアプコンするだけなら
>>334
地味に箱○でもちゃんとアプコン出来ているものなぁ・・・
地味に箱○でもちゃんとアプコン出来ているものなぁ・・・
なんか「ん」が一文字抜けてた
PS3はその辺の低性能CPUに劣るというのなら、PC上で簡単にエミュ出来るんじゃね？
>>338
ハード支援無しのエミュは、エミュ元の数倍～数十倍の性能が必要なので難しいよ。
ハード支援無しのエミュは、エミュ元の数倍～数十倍の性能が必要なので難しいよ。
スペックダウンPS3
341 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 13:39:52 ID:z2NqHRWE0
>338
エミュに親しんだPSWらしい意見すなぁｗ
エミュに親しんだPSWらしい意見すなぁｗ
342 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 13:48:49 ID:7r6sKiS1O
箱○の旧箱互換ってたしかエミュだよな？
箱○が旧箱の10倍の性能とは思えないけど
箱○が旧箱の10倍の性能とは思えないけど
まともなSSエミュがいまだにない時点で察しろと
345 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 14:29:11 ID:0rzc2yHB0
>>343
ハード支援があるから。
ハード支援があるから。
>>345
うーん。なんていうかあ。
うーん。なんていうかあ。
>>345
ハード支援なんてあったのか？
ハード支援なんてあったのか？
>>347
有るとも言えるし無いとも言える。
CPUに関しては互換ゼロなので、完全にソフトエミュ。
GPUはDirextX的には上位互換なんだけど、やっぱ何らかの変更を加えないと正常に表示できないそうだ。
特にZオーダーがおかしくなるらしい。
という事で表示に関してはハードで行なえるのだが、ソフト毎に調整が必要という事。
プログラムの方も、ものによってはエミュでは無く元ソースを箱○向けに再コンパイルする事もあるそうだ。
有るとも言えるし無いとも言える。
CPUに関しては互換ゼロなので、完全にソフトエミュ。
GPUはDirextX的には上位互換なんだけど、やっぱ何らかの変更を加えないと正常に表示できないそうだ。
特にZオーダーがおかしくなるらしい。
という事で表示に関してはハードで行なえるのだが、ソフト毎に調整が必要という事。
プログラムの方も、ものによってはエミュでは無く元ソースを箱○向けに再コンパイルする事もあるそうだ。
なんだかんだ言ってCPUに関しては
コアだしそんな難しくは無いんじゃないかと
困難なのはGPUエミュレーションの方だと思われ
コアだしそんな難しくは無いんじゃないかと
困難なのはGPUエミュレーションの方だと思われ
そういえば、PS2のPC用エミュレーションも同じような状況って話らしいな
GPUの動きをそのまんまエミュレーションするととても実機レベルでは動作できないから
ソフト毎に癖を見てマクロのような形でいくつかの命令をそっくりそのまま現行PC上で動く記述に置き換える
ような感じでやってるからソフト毎に調整がいるらしい
FFXは既に実機並の動作が可能になってるが、マイナーなタイトルはまだまださっぱりとのこと
GPUの動きをそのまんまエミュレーションするととても実機レベルでは動作できないから
ソフト毎に癖を見てマクロのような形でいくつかの命令をそっくりそのまま現行PC上で動く記述に置き換える
ような感じでやってるからソフト毎に調整がいるらしい
FFXは既に実機並の動作が可能になってるが、マイナーなタイトルはまだまださっぱりとのこと
>>350
PS2のGPU(GS)は、鬼フィルレートだからなぁ。
あれをエミュレーションするにはPCに搭載のGPUのフィルレートがGSを上回っている必要があるし、
エミュレーションした結果がそのフィルレートでアクセスできる必要もある。
はっきり言ってPS3の性能ではソフトエミュ不可能だ。
クタタンはマジでソフトエミュ可能と思ってたのか？
PS2のGPU(GS)は、鬼フィルレートだからなぁ。
あれをエミュレーションするにはPCに搭載のGPUのフィルレートがGSを上回っている必要があるし、
エミュレーションした結果がそのフィルレートでアクセスできる必要もある。
はっきり言ってPS3の性能ではソフトエミュ不可能だ。
クタタンはマジでソフトエミュ可能と思ってたのか？
>>353
流石に8800Ultraとかと比較するのは酷じゃない？
流石に8800Ultraとかと比較するのは酷じゃない？
>>353
問題はゲフォのAPIとGSのAPIが全然違うってことだろ
足し算命令があるCPUで掛け算を実装することは簡単だが
例えば掛け算命令しかない変なCPUで足し算どうしようかってなると困った事態になる
GSの移植性の問題ってのはそういう感じだろ？
問題はゲフォのAPIとGSのAPIが全然違うってことだろ
足し算命令があるCPUで掛け算を実装することは簡単だが
例えば掛け算命令しかない変なCPUで足し算どうしようかってなると困った事態になる
GSの移植性の問題ってのはそういう感じだろ？
356 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 17:00:14 ID:vmGNwN89O
そのグラボがPS3に搭載されてないからな
ついでにPS3のエミュレートって将来的にも不可能だろうな。
あんな変態CPU
ついでにPS3のエミュレートって将来的にも不可能だろうな。
あんな変態CPU
>>356
80GBモデルにはGSは載ってるからな
現行新型が後から互換性って可能性は限りなくゼロだが
80GBモデルベースにシュリンクした新型、エミュレータ品質の改善は可能性はゼロでは無いよ
ただし、PS3自体が沈没しかけな現状可能性は限りなく低いが
80GBモデルにはGSは載ってるからな
現行新型が後から互換性って可能性は限りなくゼロだが
80GBモデルベースにシュリンクした新型、エミュレータ品質の改善は可能性はゼロでは無いよ
ただし、PS3自体が沈没しかけな現状可能性は限りなく低いが
>>353
俺も今調べた。「鬼フィルレート」って言われてたんでさぞかしと思っていたが、最近のGPU比だとそうでも無いな。
ただ、GSは半透明とZソート付き2.4Gpixel/sなんだな。最近のGPUも同じ基準でフィルレート表記なんだろうか。
で、エミュレーションのボトルネックはVRAMへのメモリ帯域かもしれんと思えてきた。
48GB/秒という2,560bitなインターフェイス幅が効いてるんだろうか。
俺も今調べた。「鬼フィルレート」って言われてたんでさぞかしと思っていたが、最近のGPU比だとそうでも無いな。
ただ、GSは半透明とZソート付き2.4Gpixel/sなんだな。最近のGPUも同じ基準でフィルレート表記なんだろうか。
で、エミュレーションのボトルネックはVRAMへのメモリ帯域かもしれんと思えてきた。
48GB/秒という2,560bitなインターフェイス幅が効いてるんだろうか。
まぁ当時はそこだけ後発の箱よりも高性能だったからな＞GS
コジプロみたいな優秀なプログラマ集団くらいしか使いこなせなかったけど
コジプロみたいな優秀なプログラマ集団くらいしか使いこなせなかったけど
まあかなり負担がかかるんだけどな
>>293に誰も食いつかない・・。
恐るべきスルーカ
恐るべきスルーカ
>>362
一人で結論に行き着いたチラシの裏はスルーされる運命（さだめ）
一人で結論に行き着いたチラシの裏はスルーされる運命（さだめ）
365 ：名無しさん必死だな：2008/01/16(水) 17:04:58 ID:Y/isIzCj0
アジア版PSだけ標準でVCD対応である→韓国版PS3だけフルスペックで使える
これだからンニーは
これだからンニーは
>366
パレット付き16色テクスチャは圧縮テクスチャと同等だ！って、当時の「出川」が反論していたけどねｗ
パレット付き16色テクスチャは圧縮テクスチャと同等だ！って、当時の「出川」が反論していたけどねｗ
グラフィックの問題としては256と転送スピードは難しいと思うけど、
作るソフトウェアとしてメモリ256関係なさげ。
SPEはCELL思想の元オーバーレイ出来るから、実行スピードはどうであれメモリ無限の考え方はできる筈。
実質512以上のプログラムが必要になることって10年後でもないんちゃうかな
バイクゲームのモーターストームはネットワークの遅延をユーザに悟らせないため
演算とグラフィックを先読みで実行させてるって記事が英語でどっかあったね。
賢い！って素直に思った。
作るソフトウェアとしてメモリ256関係なさげ。
SPEはCELL思想の元オーバーレイ出来るから、実行スピードはどうであれメモリ無限の考え方はできる筈。
実質512以上のプログラムが必要になることって10年後でもないんちゃうかな
バイクゲームのモーターストームはネットワークの遅延をユーザに悟らせないため
演算とグラフィックを先読みで実行させてるって記事が英語でどっかあったね。
賢い！って素直に思った。
>>370
単位を書け、馬鹿者。
単位を書け、馬鹿者。
>>369
DCはサターンの失敗を活かして、
ゲームの作りやすいゲーム機に仕上がってるんだよなあ。
任天堂も64の失敗を受けてキューブ作ったし。
PS1 > PS2 > PS3 と真逆に走ってるメーカーもあるけど。
DCはサターンの失敗を活かして、
ゲームの作りやすいゲーム機に仕上がってるんだよなあ。
任天堂も64の失敗を受けてキューブ作ったし。
PS1 > PS2 > PS3 と真逆に走ってるメーカーもあるけど。
開発しにくいけど出来ないわけじゃないからな
最適化ツールが出てきてるし、PS3では高精細なグラフィックに開発費が掛かってもゲームを開発しにくいって事は無いと思う
最適化ツールが出てきてるし、PS3では高精細なグラフィックに開発費が掛かってもゲームを開発しにくいって事は無いと思う
ttp://www.scei.co.jp/synthesis/career/job045.html
今から募集ってどうなのよｗ
今から募集ってどうなのよｗ
それにPS1は任天堂との共同開発だったし
>>375
そのページかなり前からあるそうだ。
そのページかなり前からあるそうだ。
普通に欧州の80GB版向けに募集してたって感じだろ？
>>376
SFC用CD-ROM⇒計画頓挫⇒ソニー独自でPS1設計だったはず。
SFC用CD-ROM⇒計画頓挫⇒ソニー独自でPS1設計だったはず。
ディスクメディアを軽く見ていた任天堂は苦い思いすることになるんだよな
あっさりGCで採用したけど時すでに遅し
PS3がスタート直後に靴脱げなかったら今のWiiは無かった
あっさりGCで採用したけど時すでに遅し
PS3がスタート直後に靴脱げなかったら今のWiiは無かった
DirextX10世代のGPUならエミュレーション可能になるかもな。
DirectX9までは基本的に入力から出力まで一直線の処理しかできなかったから
いくら演算能力があったとしてもGSのように途中の演算結果を何度も使うような
処理だとCPUで処理して最終結果だけをGPUに送る形になってたんだろうけど、
10世代ならGPUの演算結果を途中で外部に出したり、読み込んだりできるから
エミュレーションの難易度は随分下がるんじゃない。
DirectX9までは基本的に入力から出力まで一直線の処理しかできなかったから
いくら演算能力があったとしてもGSのように途中の演算結果を何度も使うような
処理だとCPUで処理して最終結果だけをGPUに送る形になってたんだろうけど、
10世代ならGPUの演算結果を途中で外部に出したり、読み込んだりできるから
エミュレーションの難易度は随分下がるんじゃない。
384 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:38:10 ID:U/1qFApa0
>>379
ガワやコントローラー、メモリーカードあたりだけじゃない？
ガワやコントローラー、メモリーカードあたりだけじゃない？
ツール使えばなんでも最適化されるってのは大間違いだぞ
普通のSIMDですらコンパイラが吐くコードは人間がカリカリ書いたものに遠く及ばない
PS3のSPEの性能を引き出すにはPGが命を削ってコードを書くしかない
普通のSIMDですらコンパイラが吐くコードは人間がカリカリ書いたものに遠く及ばない
PS3のSPEの性能を引き出すにはPGが命を削ってコードを書くしかない
ハード直叩きはXbox360でも、代わりがない作業らしいな。
問題はどっちが楽かという話になるわけだが・・・
PCゲー老害信者が進行する教祖は楽なのは箱○とのこと。
問題はどっちが楽かという話になるわけだが・・・
PCゲー老害信者が進行する教祖は楽なのは箱○とのこと。
>>385
というか、自動化ツールは絶対に最適解は出ないのが当たり前だしなあ
あれはもともと、”ある程度”適切な解を求めるもの
これは枯れきったシングルコアプロセッサ向けのコンパイラだってそうだ
ただ、現行のプログラムの肥大化で人間が手作業でやるのは現実的じゃないし
人間の頭で考えたら絶対に訳分からなくなってコンパイラの結果の方が大抵良くなるからコンパイラに頼ってるだけだし
現状、マルチコア向けの自動コンパイラ技術なんて大学研究レベルで全然まともな出来になってないし
というか、自動化ツールは絶対に最適解は出ないのが当たり前だしなあ
あれはもともと、”ある程度”適切な解を求めるもの
これは枯れきったシングルコアプロセッサ向けのコンパイラだってそうだ
ただ、現行のプログラムの肥大化で人間が手作業でやるのは現実的じゃないし
人間の頭で考えたら絶対に訳分からなくなってコンパイラの結果の方が大抵良くなるからコンパイラに頼ってるだけだし
現状、マルチコア向けの自動コンパイラ技術なんて大学研究レベルで全然まともな出来になってないし
PS2 PS3共にCPUはPS1のCPU命令セットを受け継いだものにすれば開発も楽に
なったのでは？
PS1は開発しやすいハードだったし。
CPUフルモデルチェンジでないと大幅な性能向上が見込めないとか反論されそう
だが、PS2のEE(2000年)⇒PS3(Cell)の平均性能向上率とPentiumⅢ(2000年)⇒
Core2(2006年)の平均性能向上率ってそう変わらないと思うんだが。
PS2(EmotionEngine300Mhz)⇒PS3(Cell3.2Ghz) 特定の演算は凄く速くなったが
アーキテクチャが互換でないため、それまでのノウハウが使えない。扱いにくい
PentiumⅢ500Mhz⇒Core2 基本的に同一アーキテクチャでの性能向上でSIMDも
SSE⇒SSE3でアーキテクチャが引き継がれてる。
総合的に性能向上を果たし命令セットも互換なのでそれまでのノウハウも活用
できる。
なったのでは？
PS1は開発しやすいハードだったし。
CPUフルモデルチェンジでないと大幅な性能向上が見込めないとか反論されそう
だが、PS2のEE(2000年)⇒PS3(Cell)の平均性能向上率とPentiumⅢ(2000年)⇒
Core2(2006年)の平均性能向上率ってそう変わらないと思うんだが。
PS2(EmotionEngine300Mhz)⇒PS3(Cell3.2Ghz) 特定の演算は凄く速くなったが
アーキテクチャが互換でないため、それまでのノウハウが使えない。扱いにくい
PentiumⅢ500Mhz⇒Core2 基本的に同一アーキテクチャでの性能向上でSIMDも
SSE⇒SSE3でアーキテクチャが引き継がれてる。
総合的に性能向上を果たし命令セットも互換なのでそれまでのノウハウも活用
できる。
>>388
IBMがPPC押したから仕方ない
初期段階の構想ではメインチップはこれまで通りMIPSになる予定だったらしいがね
ただ、この場合どっちがよかったかって言うと微妙なんだよな
MIPSよりPPCコアの方が普及率の高いプロセッサだし
事実、今世代のゲーム機は全てPPCコア
というか、どの道PS3の開発上問題になってくるのはコアの命令セットじゃなくてSPEなんだけどね
メインCPU命令のコードくらいはコンパイラのもので十分だし
IBMがPPC押したから仕方ない
初期段階の構想ではメインチップはこれまで通りMIPSになる予定だったらしいがね
ただ、この場合どっちがよかったかって言うと微妙なんだよな
MIPSよりPPCコアの方が普及率の高いプロセッサだし
事実、今世代のゲーム機は全てPPCコア
というか、どの道PS3の開発上問題になってくるのはコアの命令セットじゃなくてSPEなんだけどね
メインCPU命令のコードくらいはコンパイラのもので十分だし
PS3としての構成が悪いだけで、PPEとSPEの組み合わせは悪くないと思う。
CELLをPPE 2基/SPE 4 or 6基にして、
RSXからVirtex Shaderを捨てその分をPixel Shaderを増強。
RSXも後付じゃなくて専用品としてメモリ共有化した作りにしておけばね。
SPEもコンパイラ使えるから問題は無いんだろうけど、
ただ、数が多すぎて処理の割り振りとスケジュール管理が面倒に
なるんだから数減らしてキャッシュ増強してれば良かったんだろうな。
CELLをPPE 2基/SPE 4 or 6基にして、
RSXからVirtex Shaderを捨てその分をPixel Shaderを増強。
RSXも後付じゃなくて専用品としてメモリ共有化した作りにしておけばね。
SPEもコンパイラ使えるから問題は無いんだろうけど、
ただ、数が多すぎて処理の割り振りとスケジュール管理が面倒に
なるんだから数減らしてキャッシュ増強してれば良かったんだろうな。
バランス悪いよな。
PPEが限界でSPEが空回りって感じだし。
PPEが2つあれば、かなり変わっただろうね。
さらに複雑怪奇な回路になってコスト跳ね上がりそうだけど。
RSXがXDRメモリに対応していて、Geforce8のカスタムで、
512MB XDRをCellと共有という、Cellx2のときの仕様に近ければ、
SPEはサウンドオンリー、PPEとRSXだけでゲーム開発って感じで
中小ソフト会社にもやさしいハードになったかもしれない。
PPEが限界でSPEが空回りって感じだし。
PPEが2つあれば、かなり変わっただろうね。
さらに複雑怪奇な回路になってコスト跳ね上がりそうだけど。
RSXがXDRメモリに対応していて、Geforce8のカスタムで、
512MB XDRをCellと共有という、Cellx2のときの仕様に近ければ、
SPEはサウンドオンリー、PPEとRSXだけでゲーム開発って感じで
中小ソフト会社にもやさしいハードになったかもしれない。
392 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 17:04:54 ID:QbzqflU80
CELLのSPEはEmotionEngineのVPUを引き継いだアーキテクチャすれば良かったんでは？
（intel Core2のSSE4がSSEと互換アーキテクチャであるような感じで)
（intel Core2のSSE4がSSEと互換アーキテクチャであるような感じで)
PPEx4 SPEx12 ストアメモリ1MBという化け物CellをつくりあげてPS4に搭載すれば、
PS3の互換は守られる！
がんばれ東芝！
PS3の互換は守られる！
がんばれ東芝！
>ツール使えばなんでも最適化されるってのは大間違いだぞ
最適化オプション付けると家の玄関出て裏口に行くのに
地球一周するようなコード吐くコンパイラとかあったっけなぁ・・・・ｗ
最適化オプション付けると家の玄関出て裏口に行くのに
地球一周するようなコード吐くコンパイラとかあったっけなぁ・・・・ｗ
>>395
すごい屁理屈だな
あと、完全に素人の無知丸出しな発言
シングルプロセッサ向けコンパイラが何年かかってあの品質維持してると思ってる？
たかだかここ数年注目され始めて未だ大学や研究機関での研究段階の品質の
マルチコア向けコンパイラがそんな高性能だと思ってるのか？
現状のデュアルコア向けコンパイラですら、スレッドを並べると並列作業してくれるとかその辺が限界だぞ
すごい屁理屈だな
あと、完全に素人の無知丸出しな発言
シングルプロセッサ向けコンパイラが何年かかってあの品質維持してると思ってる？
たかだかここ数年注目され始めて未だ大学や研究機関での研究段階の品質の
マルチコア向けコンパイラがそんな高性能だと思ってるのか？
現状のデュアルコア向けコンパイラですら、スレッドを並べると並列作業してくれるとかその辺が限界だぞ
あと、エンタープライズ用途だとクラスタコンピューティングは随分前から
マルチプロセッサ向けの開発を行ってはいるがこっちは自動最適化コンパイルとかやってないからな
開発者自身がどのように並列作業するのかアルゴリズム立ててコーディングしてる
並列化はコンパイラに任せるんじゃなくて人手でやってる
まあ、こっちの場合、基本的に静的動作で、動的分岐で処理が変わったりしないからそれで事足りたんだが
マルチプロセッサ向けの開発を行ってはいるがこっちは自動最適化コンパイルとかやってないからな
開発者自身がどのように並列作業するのかアルゴリズム立ててコーディングしてる
並列化はコンパイラに任せるんじゃなくて人手でやってる
まあ、こっちの場合、基本的に静的動作で、動的分岐で処理が変わったりしないからそれで事足りたんだが
ID:csVUyjBk0の空回りはPS3を超える
今更だけどPS3の基盤見るとさすが物作りのソニーって思うよな
RSXとか◆形してるんだぜ？ 無駄にかっこいいよRSX
しかもわざわざCDよりでかいファン作っちまう所がさすがソニーとしか言いようが無い
360の基盤はコイルコイルコイルコイルコイルコイルで汚いしまとまってない
Wiiの基盤みたら安物すぎて は？ って思うだろう
何が言いたいかっていうと、基盤だけ見ればPS3は神、いわゆるゴッド
RSXとか◆形してるんだぜ？ 無駄にかっこいいよRSX
しかもわざわざCDよりでかいファン作っちまう所がさすがソニーとしか言いようが無い
360の基盤はコイルコイルコイルコイルコイルコイルで汚いしまとまってない
Wiiの基盤みたら安物すぎて は？ って思うだろう
何が言いたいかっていうと、基盤だけ見ればPS3は神、いわゆるゴッド
それはお前さんが上辺だけしか見れない
ブランドに振り回される愚民だからだ
ブランドに振り回される愚民だからだ
>>401
あ？ んだとコラ
フルボッキにすんぞ？
俺の手コキなめんな
いやソニーが超一流のハードメーカーだからこそあんなにすっきりまとまって不具合も起きないんだよ
だからPS3は高いんだよ
日本の技術＝ソニーの開発力 間違いない
つーかソフト会社のMSがハードなんか作るから俺のPCみたいに五月蝿いんだよ
排熱を考えないアホはこれだから
あ？ んだとコラ
フルボッキにすんぞ？
俺の手コキなめんな
いやソニーが超一流のハードメーカーだからこそあんなにすっきりまとまって不具合も起きないんだよ
だからPS3は高いんだよ
日本の技術＝ソニーの開発力 間違いない
つーかソフト会社のMSがハードなんか作るから俺のPCみたいに五月蝿いんだよ
排熱を考えないアホはこれだから
>>400
基盤なんて一般の人には飾りです！GKにはそれがわからんのです。
基盤なんて一般の人には飾りです！GKにはそれがわからんのです。
表に見えないところでおしゃれする、江戸っ子みたいな気質ですね
405 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 10:12:45 ID:pTNSFXiz0
基盤はいいからタイマー外せよ…
さっさとACアダプター採用しろ糞ニーが
コスト至上主義で一枚基盤に熱源と故障要因集約しやがって
コスト至上主義で一枚基盤に熱源と故障要因集約しやがって
基盤とか言ってやがるw
408 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 21:06:49 ID:QOd4uUfC0
●●●ソニーは消費者を何だと思ってるの？3●●●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1182238610/163
163 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2008/01/20(日) 19:05:52
買わなくていいよ(笑)
御自分で選べる時代ですから
そもそも
ps3を高いなんて言う
生活レベルの人は
うちの客の資格ないから(笑)
年収１０００万届かない方には
他メーカーに
回っていただきたい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1182238610/163
163 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2008/01/20(日) 19:05:52
買わなくていいよ(笑)
御自分で選べる時代ですから
そもそも
ps3を高いなんて言う
生活レベルの人は
うちの客の資格ないから(笑)
年収１０００万届かない方には
他メーカーに
回っていただきたい
ソニーは、見えないところ手を抜く天才なんだけど。
パーツも安いパーツ使うのはＰＳ１，２のディスク部で証明済
パーツも安いパーツ使うのはＰＳ１，２のディスク部で証明済
410 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 21:33:59 ID:gx1ZZqKx0
CPU･･･Phenom9500
GPU･･･HD2600Pro
メモリ･･256MB
AMDで今の世代だとこのくらいか？
GPU･･･HD2600Pro
メモリ･･256MB
AMDで今の世代だとこのくらいか？
>>400
お前、本当にPS3とWiiの内部見たことあるの？
とくにWiiの基盤をけなすとは・・・ただの安物にしか見えないって・・・
PS3の基盤をゴッドって・・・お前、頭の中身は大丈夫？
素人が玄人ぶって話すのは良くないと思うぞ・・・
お前、本当にPS3とWiiの内部見たことあるの？
とくにWiiの基盤をけなすとは・・・ただの安物にしか見えないって・・・
PS3の基盤をゴッドって・・・お前、頭の中身は大丈夫？
素人が玄人ぶって話すのは良くないと思うぞ・・・
412 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 22:20:43 ID:LMQ45UEb0
Wiiの基盤は惚れ惚れするほどの完成度らしい
413 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 22:21:25 ID:gx1ZZqKx0
Wiiの基盤は技術者には評価が高いな。
汎用部品が多く、供給先を自由に変えられるので
コストパフォーマンスが極めて高い。
安い部品一辺倒ではなく、耐久性を高めるためにはコストをかけている。
よく練られた設計という意味で評価が高い。
PS3は新しい技術の塊で、コストも湯水のように使い、
汎用部品中心のWiiとは対極の位置にあり、
どちらかが一方的に優れているというものではない。
軽自動車とスポーツカーでは評価のポイントが違うという意味で。
汎用部品が多く、供給先を自由に変えられるので
コストパフォーマンスが極めて高い。
安い部品一辺倒ではなく、耐久性を高めるためにはコストをかけている。
よく練られた設計という意味で評価が高い。
PS3は新しい技術の塊で、コストも湯水のように使い、
汎用部品中心のWiiとは対極の位置にあり、
どちらかが一方的に優れているというものではない。
軽自動車とスポーツカーでは評価のポイントが違うという意味で。
415 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 22:37:00 ID:aHEqXfxcO
PS3なんてデアゴスティーニに毎週創刊で十分
創刊号はCELLが付いて980円
創刊号はCELLが付いて980円
416 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 22:47:55 ID:NS7sYpUfO
竹田玄洋ハードはどれも評価高い。
ps3は結局どこをどう改善すればいいんだ？
あと 素人の俺にパソコンと比べる必要性を教えてくれ
あと 素人の俺にパソコンと比べる必要性を教えてくれ
418 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 22:55:02 ID:USOytaBv0
PS3は新しい技術の塊ってことは
何年かすれば、PS2みたいに値段も下がってくんのか
まあ、SCEの体力も持つかどうかわからないけど
何年かすれば、PS2みたいに値段も下がってくんのか
まあ、SCEの体力も持つかどうかわからないけど
PS3（４０G）の基盤にはハンダ玉が入ってたんだっけ？
PS3発売当初にリナックスぶち込んでベンチ動かしたら
Pen3 800MHzって出なかったっけ？ｗ
Pen3 800MHzって出なかったっけ？ｗ
>>417
パソコンに対抗しようとした点と
まずBD再生機として実装しようとした点が間違ってる
根幹の設計思想から改める必要があるな
そうすれば、最初から今のPS3と同クラスの表現力があるものを完全互換ありで4万以下で出せてたはず
変わりにBD再生機能は無く、DVD再生程度に成り下がったかもしれないが
パソコンに対抗しようとした点と
まずBD再生機として実装しようとした点が間違ってる
根幹の設計思想から改める必要があるな
そうすれば、最初から今のPS3と同クラスの表現力があるものを完全互換ありで4万以下で出せてたはず
変わりにBD再生機能は無く、DVD再生程度に成り下がったかもしれないが
基板の耐久性はWiiもPS3も相当高いよ。
特にPS3は箱○が電解コンデンサとかすぐ壊れる部品を使ってる場所にNECプロードライザという超最新デバイスを使ってる。
PS3は冷却ファンもミネベア松下や日本電産の一流品。箱○はアジアメーカー製のうるさいファン使用。
電源の電解コンも日立や日本ケミの高級品ばかり。コストも高いが消費者にとっては買い得。使い道があればだがね。
Wii→日本製の原付 PS3→日本製の高級車 箱360→ヒュンダイ以下のロシア製のトラック
特にPS3は箱○が電解コンデンサとかすぐ壊れる部品を使ってる場所にNECプロードライザという超最新デバイスを使ってる。
PS3は冷却ファンもミネベア松下や日本電産の一流品。箱○はアジアメーカー製のうるさいファン使用。
電源の電解コンも日立や日本ケミの高級品ばかり。コストも高いが消費者にとっては買い得。使い道があればだがね。
Wii→日本製の原付 PS3→日本製の高級車 箱360→ヒュンダイ以下のロシア製のトラック
どうでもいいが基盤じゃなくて基板な。
つかいちいち中身見なくても、明らかに任天堂の方がソニーより上だろう。
例えばDSLもWiiも端子部に金メッキ使っているがPS3はどこか使っている部分あるのか？
Wii基板のどこが安物なのかも指摘していないし。
どう見ても>>400は典型的なあの筋の輩です。ありがとうございました。
むしろ、たかだかチップの配置程度でかっこいいとか逝っちゃう>>400の方がゴッド。
つかいちいち中身見なくても、明らかに任天堂の方がソニーより上だろう。
例えばDSLもWiiも端子部に金メッキ使っているがPS3はどこか使っている部分あるのか？
Wii基板のどこが安物なのかも指摘していないし。
どう見ても>>400は典型的なあの筋の輩です。ありがとうございました。
むしろ、たかだかチップの配置程度でかっこいいとか逝っちゃう>>400の方がゴッド。
自作PCなんか電源は謎のアジア製が常識だからPS3やWiiと比べたら糞以下。
ニプロンだとか高級電源買ってたら電源代だけでゲーム機が買えてしまう。
PC用マザーの耐久性も話にならない。
オール固体コンの高級品買ってたらそれでけでPS3買えてしまう。
ニプロンだとか高級電源買ってたら電源代だけでゲーム機が買えてしまう。
PC用マザーの耐久性も話にならない。
オール固体コンの高級品買ってたらそれでけでPS3買えてしまう。
2万以下でも固体コン売ってるような
↑>GC世代で初代PS2の基板より安物。 の間違い
429 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 23:17:14 ID:gx1ZZqKx0
>>425
お前が安物使って壊れただけだろ
お前が安物使って壊れただけだろ
最近の自作PCの電源も、
売れ筋はこんなのだよな。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/14/blue/index.html
しっかし、PS3はなんで電源内蔵してんだろ。
ただでさえ熱いのに。
売れ筋はこんなのだよな。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/14/blue/index.html
しっかし、PS3はなんで電源内蔵してんだろ。
ただでさえ熱いのに。
PS3の冷却システムは素直に凄いと思ったよ。
あれだけデカくなったのも電源内蔵で冷却図ったなら仕方ないかも。
本体の出来は素晴らしいと思う。デザインは好きじゃないけどな。
あれだけデカくなったのも電源内蔵で冷却図ったなら仕方ないかも。
本体の出来は素晴らしいと思う。デザインは好きじゃないけどな。
434 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 23:26:56 ID:gx1ZZqKx0
>>430
こんなのって、ILENT BLUE JAPANの何が不満なわけ？
こんなのって、ILENT BLUE JAPANの何が不満なわけ？
>>434
逆だろ。最近じゃ自作erにも高品位電源が人気だと言ってるんだろ。
逆だろ。最近じゃ自作erにも高品位電源が人気だと言ってるんだろ。
436 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 23:32:12 ID:gx1ZZqKx0
>>435
それならいいが。俺は自作やってるけど、
自作の良さはパーツを選べるからいいのであって
b1uV8nBr0が言うような謎のアジア製が常識ということは絶対に無い。
勿論、そのような電源があるのは事実で、
自作向けの安物ケースにはその比率が高いが主流ということはない。
電源の品質が悪いとマザーやHDD等、
他の部品を巻き込んで壊れることがあるから敬遠されているのだ。
それならいいが。俺は自作やってるけど、
自作の良さはパーツを選べるからいいのであって
b1uV8nBr0が言うような謎のアジア製が常識ということは絶対に無い。
勿論、そのような電源があるのは事実で、
自作向けの安物ケースにはその比率が高いが主流ということはない。
電源の品質が悪いとマザーやHDD等、
他の部品を巻き込んで壊れることがあるから敬遠されているのだ。
PS3は2より絶対薄型遅い気がする。
自作は本人が好きでやってるものだから「電源は○○が常識」ってのはないよ
安いからと動物電源買うような馬鹿は自作板には居ないだろうｗ
441 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 23:43:54 ID:gx1ZZqKx0
それから、b1uV8nBr0はPC用マザーの耐久性を云々言うが
どのマザーのことを言ってるのか。
全てのマザーだと言うなら、理由を明確にしてもらいたい。
マザーにも安かろう悪かろうの激安品はある。
コンデンサがアジアの安物で耐久性も悪いというのはある。
しかし、売れ筋は日本製コンデンサを使い、
安定性、耐久性を高めた物が主流だ。そして多くはPS3よりも安い。
これらのマザーも悪いとするなら理由をはっきりと述べて欲しい。
ちゃんとPS3と比べてな。何をもって耐久性が話にならないのか詳しく。
どのマザーのことを言ってるのか。
全てのマザーだと言うなら、理由を明確にしてもらいたい。
マザーにも安かろう悪かろうの激安品はある。
コンデンサがアジアの安物で耐久性も悪いというのはある。
しかし、売れ筋は日本製コンデンサを使い、
安定性、耐久性を高めた物が主流だ。そして多くはPS3よりも安い。
これらのマザーも悪いとするなら理由をはっきりと述べて欲しい。
ちゃんとPS3と比べてな。何をもって耐久性が話にならないのか詳しく。
まぁでも値段的に考えたら、ゲーム目的の場合自作ＰＣよりはＰＳ３のがいいと思う
もちろん自作したいとか、洋ゲーばりばりやりたいとかなら別だけどな
もちろん自作したいとか、洋ゲーばりばりやりたいとかなら別だけどな
自作は馬鹿には出来ないしな。
俺自身馬鹿だからPCゲーやめたのを機会にMac買うことにしたわ。
相性問題でブート安定しなかったり、原因どこだかわかんなくて
何回もバラしたり、パーツ買い換えたりで結局金も湯水の如くかかるしな。
友達にPC何が言いか聞かれても、素直にメーカー製の全部入り勧めてる。
面倒ごとに巻き込まれて無償サポートなんて御免だからな。
それでもソフトの使い方とかでサポートする羽目になるんだがなｗ
俺自身馬鹿だからPCゲーやめたのを機会にMac買うことにしたわ。
相性問題でブート安定しなかったり、原因どこだかわかんなくて
何回もバラしたり、パーツ買い換えたりで結局金も湯水の如くかかるしな。
友達にPC何が言いか聞かれても、素直にメーカー製の全部入り勧めてる。
面倒ごとに巻き込まれて無償サポートなんて御免だからな。
それでもソフトの使い方とかでサポートする羽目になるんだがなｗ
このスレには知識の無い馬鹿しかいないことは分かった。
さすが2ch。
最高レベルの人でPCショップ店員レベル。
というかゲハに書き込んだ俺が悪いのかorz
さすが2ch。
最高レベルの人でPCショップ店員レベル。
というかゲハに書き込んだ俺が悪いのかorz
うむ
447 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 23:55:34 ID:gx1ZZqKx0
>>445
はいはいわろすわろす。
はいはいわろすわろす。
馬鹿でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
450 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 23:58:34 ID:mQY9bJ0O0
>特にPS3は箱○が電解コンデンサとかすぐ壊れる部品を使ってる場所にNECプロードライザという超最新デバイスを使ってる。
あーはいはい
かっこいー
あーはいはい
かっこいー
452 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 00:04:17 ID:uRixNjh70
ゲーム通が畑違いのＰＣについて断言するから馬鹿が露呈するんだ。
自作なんかやってなくても自分でよく調べた上で発言していれば
少なくとも馬鹿にされることはないのに。
断言していることで理由を突っ込まれて何も返せない奴は（もしくは質問を質問で返す）
知識が無いから駄目なんじゃなくて姿勢からして駄目なんだ。
自作なんかやってなくても自分でよく調べた上で発言していれば
少なくとも馬鹿にされることはないのに。
断言していることで理由を突っ込まれて何も返せない奴は（もしくは質問を質問で返す）
知識が無いから駄目なんじゃなくて姿勢からして駄目なんだ。
結局今日のこのスレはID:b1uV8nBr0の痛さを晒すスレになった訳か。
そんなものを使わないといけなくなる時点で間違ってるんだよな
クタの妄言から全部間違ってたのは皆が知ってることだがｗ
クタの妄言から全部間違ってたのは皆が知ってることだがｗ
ID:b1uV8nBr0の凄いところは
まず、金メッキを施す理由を知らないこと
まず、金メッキを施す理由を知らないこと
PS3の基板
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
PS3のRSX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg
360の基板
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox56.jpg
360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox58.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
PS3のRSX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg
360の基板
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox56.jpg
360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox58.jpg
こんなに豪華に奢るくらいなら、
ロケットのように吹っ飛ぶコンデンサにして
GPUのバスを256bitにするか、メモリをメインとビデオメモリ128MBずつ
増やしてくれてた方がありがたかったよ。
ロケットのように吹っ飛ぶコンデンサにして
GPUのバスを256bitにするか、メモリをメインとビデオメモリ128MBずつ
増やしてくれてた方がありがたかったよ。
PS3のRSXって、PS3の足を引っ張っている爆弾その２として有名なアノ
PS3の原価は今半額になってるんだっけ
謎のアジア製品とか使ってんのかな・・・
謎のアジア製品とか使ってんのかな・・・
半分になる予定かな？ぐらいの発言みたい
部品精度をかなり下げたんだってよ
BDドライブが半端なく売れてるからコスト下がったんだろうな
PS3は元が高級過ぎるからなかなか下がらないんだろうな
でもあまり下げて360みたいな安い構成にして故障連発でも困る
PS3は元が高級過ぎるからなかなか下がらないんだろうな
でもあまり下げて360みたいな安い構成にして故障連発でも困る
>>464は全部の行で間違ってるから困るｗｗｗｗｗｗｗ
>>465
ん？全て事実です＾＾
ん？全て事実です＾＾
467 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 06:30:06 ID:7j3HAg7b0
だろうなって言ってたのに断言しちゃうんだ
これがＧＫという生き物
勝手に自分に都合の良い妄想して
勝手にその妄想を真実だと思い込む
勝手に自分に都合の良い妄想して
勝手にその妄想を真実だと思い込む
バカなんだろ
>>470
そのコウトダウンされ尽くした薄型PS2の基板ですらWii並みの耐久性は確保されてるんだよ。
CPUの電源などの高周波平滑には固体コンを配置している。
ゲームキューブなんかは落とすとかの物理的な衝撃には強いけどピックアップの耐久性はPS2と殆ど一緒。
GCは松下製の安い1波長レーザーを使ってるんだが、ハードオフとかに読み込み不可のジャンクが大量にあるだろ。PS2より圧倒的に売れてないのにさ。
まあ任天堂やwiiを擁護するのは子供、オバサン、その他頭の弱い人達の割合がどうしても多いから技術的な話をするとついてこれなくて意味不明なレスをしてくるようだが。
そのコウトダウンされ尽くした薄型PS2の基板ですらWii並みの耐久性は確保されてるんだよ。
CPUの電源などの高周波平滑には固体コンを配置している。
ゲームキューブなんかは落とすとかの物理的な衝撃には強いけどピックアップの耐久性はPS2と殆ど一緒。
GCは松下製の安い1波長レーザーを使ってるんだが、ハードオフとかに読み込み不可のジャンクが大量にあるだろ。PS2より圧倒的に売れてないのにさ。
まあ任天堂やwiiを擁護するのは子供、オバサン、その他頭の弱い人達の割合がどうしても多いから技術的な話をするとついてこれなくて意味不明なレスをしてくるようだが。
一波長レーザーだから壊れ易いとか訳のわからんミスリードする方が意味不明。
なんでGCが一波長レーザーを採用しているのかまるでわかっていない。
あれですか？
専用ディスクしか読まない前提があるハードでもピックアップだけは各種メディアに対応していないとダメだとか言いたいんですか？
しかもハードオフに読み込み不可ジャンクGCが大量にあるとか、ある意味で反論不可能なこと言い出しやがる。
うちの近所のハードオフにはジャンクがいっぱいあるんだもん！ってかw
ID:JKs2O5wJ0はこの前散々突っ込まれて逃亡した彼臭いなｗ
なんでGCが一波長レーザーを採用しているのかまるでわかっていない。
あれですか？
専用ディスクしか読まない前提があるハードでもピックアップだけは各種メディアに対応していないとダメだとか言いたいんですか？
しかもハードオフに読み込み不可ジャンクGCが大量にあるとか、ある意味で反論不可能なこと言い出しやがる。
うちの近所のハードオフにはジャンクがいっぱいあるんだもん！ってかw
ID:JKs2O5wJ0はこの前散々突っ込まれて逃亡した彼臭いなｗ
1波長レーザーだとDVD/CD用の2波長ピックアップに比べて構造が単純で壊れにくいはずなのに故障が多発しているということ。
そんなこともイチイチ説明しないと理解出来ないの？1波長なのは専用ディスク（DVD系）しか読まなくていいからに決まってるでしょ。んなこと説明不要だよね？
↓と同一人物か？ 自己満足的な意味不明な揚げ足取り。
455 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 01:13:45 ID:n1Ytl3Cv0
ID:b1uV8nBr0の凄いところは
まず、金メッキを施す理由を知らないこと
そんなこともイチイチ説明しないと理解出来ないの？1波長なのは専用ディスク（DVD系）しか読まなくていいからに決まってるでしょ。んなこと説明不要だよね？
↓と同一人物か？ 自己満足的な意味不明な揚げ足取り。
455 ：名無しさん必死だな：2008/01/21(月) 01:13:45 ID:n1Ytl3Cv0
ID:b1uV8nBr0の凄いところは
まず、金メッキを施す理由を知らないこと
んまぁなんだ、故障云々はスレ違いだな
わかったわかった。で、結局故障多発のソースは「近所のハードオフにはジャンク山積」だけかい？
まずは>>452辺りを10回くらい読んで出直そうな。
その前に日本語の勉強をするのが先か。
第一>>455は俺じゃない品。
まずは>>452辺りを10回くらい読んで出直そうな。
その前に日本語の勉強をするのが先か。
第一>>455は俺じゃない品。
ID:B0hhzVO50さんこそ、まず正しい知識を身に付けてください。
ネット掲示板では変な事を言っていてもスルーされるだけなので気づいていないのかもしれませんが。
このスレを読んで見てあなたの物と思われる痛いレスが散見されたので。
PS2とGCのピックアップの故障率はメーカーに聞かない限りは分かりません。
そのようなソースはネット上に公開されていません。
ネットでは同じ人が多数の書き込みをしている場合が多いので、掲示板等はアテになりません。ソースにもなりません。
ネット掲示板では変な事を言っていてもスルーされるだけなので気づいていないのかもしれませんが。
このスレを読んで見てあなたの物と思われる痛いレスが散見されたので。
PS2とGCのピックアップの故障率はメーカーに聞かない限りは分かりません。
そのようなソースはネット上に公開されていません。
ネットでは同じ人が多数の書き込みをしている場合が多いので、掲示板等はアテになりません。ソースにもなりません。
故障率はわからないと自身で言っているくらいなんだから>>471はミスリードしようとしていたということでいいのか。
そもそもこのスレで痛いレスして煽られたり窘められたりしているのは……。
そもそもこのスレで痛いレスして煽られたり窘められたりしているのは……。
おもしろそうな議論だな。
GCが壊れやすい件についてもっと聞きたい。
正確な故障率はわからないのは当然として、
GCの方が故障率が高いことを示す根拠はジャンク品の山以外に何かないかな？
GCが壊れやすい件についてもっと聞きたい。
正確な故障率はわからないのは当然として、
GCの方が故障率が高いことを示す根拠はジャンク品の山以外に何かないかな？
GCはシークモーターが耐久性の低いブラシモーターであるのに対し、PS2は長寿命なステッピングモーターを使っている。
この点ではPS2有利だ。ドリキャスはシーク、スピンドルモーターのブラシ切れが頻発したことで有名。
ブラシがショートするとROHM製のモータードライバICが焼けて発煙する。
スピンドルモーターはGCもPS2もブラシレスで丈夫。
ピックアップ自体の寿命は何とも言えない。HDDの寿命をメーカーで語る意味が無いのと同じだろう。
構造的には低機能なGCの方が丈夫なはずだが。PS2は2波長ピックなのでレーザーの調整箇所も部品も2倍ある。
それでもGCのピックアップも結構壊れる。レーザー出力調整をすれば一時的に復活するがすぐダメになる。
この点ではPS2有利だ。ドリキャスはシーク、スピンドルモーターのブラシ切れが頻発したことで有名。
ブラシがショートするとROHM製のモータードライバICが焼けて発煙する。
スピンドルモーターはGCもPS2もブラシレスで丈夫。
ピックアップ自体の寿命は何とも言えない。HDDの寿命をメーカーで語る意味が無いのと同じだろう。
構造的には低機能なGCの方が丈夫なはずだが。PS2は2波長ピックなのでレーザーの調整箇所も部品も2倍ある。
それでもGCのピックアップも結構壊れる。レーザー出力調整をすれば一時的に復活するがすぐダメになる。
480 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 21:25:36 ID:7j3HAg7b0
GC積んであるけど結構ゲーム出来るよって書いて置いてあるのが多いような
PSOがクラッシャーで壊れるてのはよく聞くけど
PSOがクラッシャーで壊れるてのはよく聞くけど
PS２はそもそもピックアップ移動レールに樹脂を使うからアウトだったような。
この辺はソニーは伝統的にCDウォークマンとかでも樹脂製使ってたしな。
わざと耐久性が必要なとこに樹脂使ったりする。
この辺はソニーは伝統的にCDウォークマンとかでも樹脂製使ってたしな。
わざと耐久性が必要なとこに樹脂使ったりする。
つうてもID:JKs2O5wJ0は嘘並べてるだけだから聞くだけ無駄だぞ
>>480
PSOが悪いんじゃなくてリューカー法使うやつが悪いと思う。
PSOが悪いんじゃなくてリューカー法使うやつが悪いと思う。
>PS２はそもそもピックアップ移動レールに樹脂を使うからアウトだったような。
これ完全に嘘ですね。PS2はステンレスレールです。
これ完全に嘘ですね。PS2はステンレスレールです。
PS1の初期型だな、樹脂製レールは
GCのピックアップが結構壊れるとか言ってるが、
結局本当に壊れやすいのかとかなんで壊れやすいかの理由が一切示されず。
結局本当に壊れやすいのかとかなんで壊れやすいかの理由が一切示されず。
PS，PS2，PSPの初期型の壊れやすさは異常
ソニータイマーは怖いよなｗｗｗ
上の方で必死に耐久性について嘘並べてるアホがいるが
上の方で必死に耐久性について嘘並べてるアホがいるが
489 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 20:58:41 ID:yzg7vEKP0
俺、ハードオフからジャンク扱いのGC買ってきたが
何もしなくても普通に動いたぞ。
少なくても、GCよりPS2の方が耐久性があるなんて真っ赤なウソ
PS2持ってる人ならだれでも分かること
まあ、JKs2O5wJ0の理論展開で述べてやると
「GCはジャンク品で置いてあるがPS2はジャンクじゃ置いてない
さあ、なぜか？」
何もしなくても普通に動いたぞ。
少なくても、GCよりPS2の方が耐久性があるなんて真っ赤なウソ
PS2持ってる人ならだれでも分かること
まあ、JKs2O5wJ0の理論展開で述べてやると
「GCはジャンク品で置いてあるがPS2はジャンクじゃ置いてない
さあ、なぜか？」
PS2は、壊れまくりだろ
うちの薄型は、5台目だぞ
まぁ、よく稼働させていたのは確かだが
うちの薄型は、5台目だぞ
まぁ、よく稼働させていたのは確かだが
492 ：名無しさん必死だな：2008/01/24(木) 21:34:45 ID:vdbGugem0
PSUで2台壊したPS2
>>493全部動かないだろｗ
どれも、やわな作りだし
どれも、やわな作りだし
揶揄という言葉も知らないアホ発見
ちなみに、マジでタイマーを搭載していて
だいたい保証期限＋１ヶ月くらいで故障が発生するソニー製テレビは実在した
だいたい保証期限＋１ヶ月くらいで故障が発生するソニー製テレビは実在した
ソニータイマーって言葉は、２ちゃんが始まる前から存在してるんだけどなw
だね
ID:JKs2O5wJ0 >ゲームキューブなんかは落とすとかの物理的な衝撃には強いけどピックアップの耐久性はPS2と殆ど一緒。
と言ってるのに何で任豚は暴れてるんだ？ 誰もGCのほうが寿命が短いと言ってない。
誰かPS2とGCの使用頻度まで考慮した故障率の統計を取ったのか？
GCは専用ゴミゲーのみしか使い道が無く、使用時間は必然的に短い。
PS2はゲーム数が圧倒的に多いしPS1/DVD/CDにも対応している。使用時間は長くて当然だ。
GCのピックはパナ製だが、パナとソニーのDVDプレーヤーに寿命の差があるなんて話は聞いたことが無い。
と言ってるのに何で任豚は暴れてるんだ？ 誰もGCのほうが寿命が短いと言ってない。
誰かPS2とGCの使用頻度まで考慮した故障率の統計を取ったのか？
GCは専用ゴミゲーのみしか使い道が無く、使用時間は必然的に短い。
PS2はゲーム数が圧倒的に多いしPS1/DVD/CDにも対応している。使用時間は長くて当然だ。
GCのピックはパナ製だが、パナとソニーのDVDプレーヤーに寿命の差があるなんて話は聞いたことが無い。
ゴミキューの事なんかどうでもいいな。
どうせ誰も使ってない。使わないから壊れようが無い。使い道が無い。PS2より後発のハードなのに寿命は短かった。ソフトももう出ない。
どうせ誰も使ってない。使わないから壊れようが無い。使い道が無い。PS2より後発のハードなのに寿命は短かった。ソフトももう出ない。
GCはラインナップはしょぼかったけど今見直してみるとあれの任天堂タイトルは良作揃ってるよな？
Wii買ってちょぼちょぼと手を付けてるんだけどほぼ任天堂1社だけであそこまで戦えてた理由を垣間見たよ
Wii買ってちょぼちょぼと手を付けてるんだけどほぼ任天堂1社だけであそこまで戦えてた理由を垣間見たよ
どうでもいいけどゴミキューブって途中でD端子・コンポーネント出力が削除されたんだよな。
これ型番商法ってレベルじゃねーぞ。 まあ誰もゴミキューを使ってなかったから話題にもならんかったね。
ソニーがやってたらどんだけ叩かれてたやら。。。ゲハの任豚コワイコワイ。
これ型番商法ってレベルじゃねーぞ。 まあ誰もゴミキューを使ってなかったから話題にもならんかったね。
ソニーがやってたらどんだけ叩かれてたやら。。。ゲハの任豚コワイコワイ。
>>505
D端子はともかくコンポ出力はSFC時代から共通規格
SFCや64持ってる連中には不要だから外しただけ、そしてその分は値段も下げてる
誰も持っておらず、実質必須であるはずの振動機能を外してるのとは少々事情が異なる
D端子はともかくコンポ出力はSFC時代から共通規格
SFCや64持ってる連中には不要だから外しただけ、そしてその分は値段も下げてる
誰も持っておらず、実質必須であるはずの振動機能を外してるのとは少々事情が異なる
>>507
GCは480p対応ソフトなんて極僅かだったから、D端子無くなっても問題無かったよ。
480iならS端子で充分。
まぁ、俺はD端子付きGCでD端子接続してたけどね。
音声はSFC互換端子からとらなきゃいけなかったから不便なD端子ケーブルだった。
GCは480p対応ソフトなんて極僅かだったから、D端子無くなっても問題無かったよ。
480iならS端子で充分。
まぁ、俺はD端子付きGCでD端子接続してたけどね。
音声はSFC互換端子からとらなきゃいけなかったから不便なD端子ケーブルだった。
値下げのための仕様変更だよな 上面プレートもはずせなくなったんだっけ？
どっちにしろ一番頭悪いのはID:V7keIM0M0だけどな
ソニーはモデルチェンジするハード屋の売り方するけど
任天堂は明確な型番商法しないからなぁ
初期型とコストダウンした時期の本体見比べると結構違うんだよな任天堂も
任天堂は明確な型番商法しないからなぁ
初期型とコストダウンした時期の本体見比べると結構違うんだよな任天堂も
514 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 07:52:26 ID:BMzMlSnM0
515 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 08:01:26 ID:vK4l7tPV0
なんだ自称スーパーコンピュータースレじゃないのかｗ
>>514
そういうのには特化してても、PCの代わりにはならん・・・
そういうのには特化してても、PCの代わりにはならん・・・
517 ：名無しさん必死だな：2008/01/26(土) 11:33:04 ID:qbrdywrs0
>>516
べつにＰＣの代わりにしたい訳じゃなくて、スーパーコンピュータの代わりにしたいだけだから。
べつにＰＣの代わりにしたい訳じゃなくて、スーパーコンピュータの代わりにしたいだけだから。
そうか・・・
>>517
>べつにＰＣの代わりにしたい訳じゃなくて、スーパーコンピュータの代わりにしたいだけだから。
に、「べ、」と「なん」を加える
べ、べつにＰＣの代わりにしたい訳じゃなくて、スーパーコンピュータの代わりにしたいだけなんだから。
これでおｋ
>べつにＰＣの代わりにしたい訳じゃなくて、スーパーコンピュータの代わりにしたいだけだから。
に、「べ、」と「なん」を加える
べ、べつにＰＣの代わりにしたい訳じゃなくて、スーパーコンピュータの代わりにしたいだけなんだから。
これでおｋ
既にPCはスパコンの仕事に食い込もうとしてるからなあ
というか既にかなり食い込んでる
これまでのスパコン用途の比較的小規模な分野（ゲームサーバとか）では
PCクラスタの方がコストパフォーマンスが良いってことで使われてるし
Windowsこそクラスタ分野では出遅れ気味だが、Linux辺りがクラスタ用途ではかなり力を発揮してくれてる
PS3が目指そうとしている場所には結局PCが壁に立ちふさがろうとしているんだよな
というか既にかなり食い込んでる
これまでのスパコン用途の比較的小規模な分野（ゲームサーバとか）では
PCクラスタの方がコストパフォーマンスが良いってことで使われてるし
Windowsこそクラスタ分野では出遅れ気味だが、Linux辺りがクラスタ用途ではかなり力を発揮してくれてる
PS3が目指そうとしている場所には結局PCが壁に立ちふさがろうとしているんだよな
>>514
たんぱく質ならATiのビデオカードに負けてたがなあ
たんぱく質ならATiのビデオカードに負けてたがなあ
Cellは今のCPU界では最強の演算性能だが、
PS3に載っているCellとはSPEの数が違います
PS3に載っているCellとはSPEの数が違います
>既にPCはスパコンの仕事に食い込もうとしてるからなあ
おまいの言うスパコンてスーパーコンボか？ｗ
おまいの言うスパコンてスーパーコンボか？ｗ
>>524
昔からあったからなあベンチマークだけ高速に動くように設計されたアーキテクチャｗ
昔からあったからなあベンチマークだけ高速に動くように設計されたアーキテクチャｗ
526 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 10:55:36 ID:R6NFX6xD0
>>514
安い大衆車があると思いねぇ
エンジンだって1600cc程度なんでたいしてスピードは出ない
そうだな、平地で160km/hだとする
でもな、全長20kmぐらいの直線で勾配が急な下り坂で走ったら
この車だって200km/hは出るだろう
まあ、条件次第で出す結果なんて変えられるってことだ
自分に最も有利な状態でやればそのぐらい出来るだろう
SONYスペックっては、そうして発表されてるものなんだよ昔から
安い大衆車があると思いねぇ
エンジンだって1600cc程度なんでたいしてスピードは出ない
そうだな、平地で160km/hだとする
でもな、全長20kmぐらいの直線で勾配が急な下り坂で走ったら
この車だって200km/hは出るだろう
まあ、条件次第で出す結果なんて変えられるってことだ
自分に最も有利な状態でやればそのぐらい出来るだろう
SONYスペックっては、そうして発表されてるものなんだよ昔から
527 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 11:02:55 ID:OeSO17PeO
>525
さらに自分に有利なベンチマーク作って他社と比較とか
さらに自分に有利なベンチマーク作って他社と比較とか
528 ：名無しさん必死だな：2008/01/27(日) 11:16:08 ID:HVb4911s0
無理にＣｅｌｌ使うよりGPUで単純計算させれば良いじゃんと思う俺。
『PS3はグリッドコンピューティングによりPS2の1000倍のパフォーマンスの実現も可能だ！』
『CELLのSPEは6基に、だと？8基に決まってるだろ！何故なら2のべき乗は美しいからだ！』
PS3とはこういう思考というか嗜好の下で作られたハードだから、
他のハードとは次元というか世界というか向いている方向というか、
まぁ色々と違うんだよな。
もちろんPCともスパコンとも違う。
『CELLのSPEは6基に、だと？8基に決まってるだろ！何故なら2のべき乗は美しいからだ！』
PS3とはこういう思考というか嗜好の下で作られたハードだから、
他のハードとは次元というか世界というか向いている方向というか、
まぁ色々と違うんだよな。
もちろんPCともスパコンとも違う。
ｸﾀﾜｰﾙﾄﾞの最高傑作がCELL
まぁ暇ならおまいらPS3をスタンフォード大学に繋げてやれよ
534 ：名無しさん必死だな：2008/01/28(月) 22:04:04 ID:BoGr/i2Q0
おまえらひどいよ大人気ないよ＞＜
いいじゃないかスパコンに使うCPUとしちゃCELLはすげーで
ゲームには役に立たんけどな
いいじゃないかスパコンに使うCPUとしちゃCELLはすげーで
ゲームには役に立たんけどな
538 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 06:32:36 ID:Z/DYHTq40
EEで０から仕事させて
今度はCELLで、また０から仕事
SONYはアフォかと
今度はCELLで、また０から仕事
SONYはアフォかと
540 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 07:55:48 ID:617jlfUnO
ただのPPCコアだから、1からじゃないよ
CPU自体は古い設計
CPU自体は古い設計
扱い辛さは超未来級
メモリ２５６って今むしろ高価だよ
>>542
それは市販品の場合だよ
出回りが悪くなってるから総じてコストも上がる
こういうのは基盤を大量発注するから
あまり市場の出回りには関係ない
コスト差数円だったとしても大量に捌いた時のコストには結構差が出てくるからな
だからこそ省けるところは徹底的に省くんだ
Wiiなんて80MBくらいしかメモリ積んで無いだろ？
それは市販品の場合だよ
出回りが悪くなってるから総じてコストも上がる
こういうのは基盤を大量発注するから
あまり市場の出回りには関係ない
コスト差数円だったとしても大量に捌いた時のコストには結構差が出てくるからな
だからこそ省けるところは徹底的に省くんだ
Wiiなんて80MBくらいしかメモリ積んで無いだろ？
544 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 10:05:00 ID:EWNOJy0H0
というわけで、>>531に従って、PS3が何コンなのか考えようぜ
>>543
日本語で頼む
日本語で頼む
547 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 00:23:10 ID:iX7VbFov0
XDR DRAMとパソコン用のDDR2を同じに語ってる奴が馬鹿なのは確か。
>>548
それじゃ上の方はPSPになっちゃうんだぜ？
それじゃ上の方はPSPになっちゃうんだぜ？
俺バカじゃね？