1 :
名無しさん必死だな:
車体が綺麗?そんなん外注でいくらでも作れんだろ
確信を突いたスレは伸びない
3 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:17:10 ID:SfbcAnaBO
(´・ω・`)つ旦
芸術が理解できないのかねこの馬鹿は
センスも技術だろ、いつまでゲームにこだわってるんだよ
芸術?髪の毛一本そよぐだけでも喜びそうだな。お前
今日日、単なる立体の再現にセンスがいるかよ。
ポリの場合やりすぎの様な気がする。
車の作り込みは今の1/3位で十分だからコースや景色、そしてシステム周りをちゃんと作れよと・・・
正直車に関してはGT4位のモデリングでも十分だよ。
後輪でダンスするレースゲーを始めてみた。
オンライン技術はサンデープログラマ並
GT4の頃にはあった技術が、ごっそり抜けちゃったからな
10 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:33:48 ID:f42g7ujk0
ゲームやってるわけだからモデリングすごくてもねえ。
ゲームの目指すジャンルによってはあの酷い仕様もありっちゃありだが
カーライフシュミレーター(笑)だとあれはないわ。
フライングカーライフシュミレーターなら納得。
凄い技術だわ。
みんな辞めちゃったか、過去の技術を引っ張りすぎのどちらかだな。
12 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:36:37 ID:K49p62lz0
どちらかではなく、その両方です。
グラしか取り柄の無いPS3でこれじゃ不味いだろ。ここで差をつけなきゃどうしようもない
日本でゲームプログラマーなんて未来が絶望的な職に就こうとする才人は希有だからね
つか、背景も陰影濃すぎてなんかごまかしてるように見える
衝突時の弾性衝突、オンラインのグダグダぶりを見ると、
その技術があるとは思えないな。
他社のカーレースゲーにあまりにも見劣りする。
>>4 センスが技術なんじゃなくて、センスを目に見える形にするのが技術。
綺麗な車体のモデリングを作ったのは確かに技術。
>>6 設計図面のCADから起こした完全な再現というのは莫大なデータ量
になるから現時点では不可能で、ゲームでは多かれ少なかれ近似と
デフォルメが必要で、その部分にはセンスが必要だと思うよ。
>>16 デフォルメするセンスがないから、車のポリゴン数をアフォみたいに自慢してたんじゃね?
あれが、「少ないポリゴンでテクスチャとエフェクトを使って纏めました」って言ってれば、センスを感じたけど。
18 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:45:34 ID:9o2hQKacO
PS3本体を購入した大多数のライトカジュアルゲーマーは大満足みたいよ
19 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:46:14 ID:SyZEVcxV0
PS3のバカ信者が持ち上げている「グラが綺麗」ってのは物量をかませば、
誰だって出来る。
実在にある車を丁寧にトレース・モデリングして質感を調整するだけ。
専門学生やニートのバイトでもチョッと教えれば出来るよ。
絵も現実に近づけるだけなら、簡単だ。ないものを見せる方が余程センスがいる。
ゲームデザインは、そういうものを引き換えに、リアルな挙動、環境のシミュを
成立させてこその話だ。ゲーム性をなくした絵はどのメーカにもできる。
GTが今回露呈させたのはそういった絵の技術しか保有していないこと。
ゲームスクリプトに関する技術が現状の体験版を見る限り欠落しているし、
それを盛り込む設計はしていないということになる。
1年後が楽しみ。無理に押し込むのか、グダグダなままなのかね。
納期に終わらし、コンセプトも破綻していない某ハードのFやPは大変すばらしいと
言わざるを得ない。完全に迷走してるよ。末期だ
>>18 ライトカジュアルゲーマーはWii買ってます
21 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:48:35 ID:8a2sryDx0
製作スタッフ募集してるぜ
モデリング技術はあると思うがねえ。
プログラミング技術は低いね。
23 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:49:20 ID:SyZEVcxV0
CG業界ではモデリングが旨いなんて、失笑されるぜw
24 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:51:27 ID:IDjKu32m0
車体の3Dの図面が手に入ればモデリングなんて、ほぼ自動だろw
そろそろ気付いてきたんじゃないか
SCEにまったく金が無いということに
26 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:52:17 ID:VSijKREwO
リプレイじゃないゲーム画面だと
コースショボ杉だろ
PS2並だぞこれ
ポリゴン数を考えたら全く普通のモデリングだよな。
ゲームで実際に使う為の創意工夫とか全くない。
だから市街地レースでは台数減るとか訳の判らんことになる…
28 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:54:07 ID:XoFA/z3MO
そもそもGTシリーズはモデリング自体はメーカーからCADとかの資料貰って作ってるんだろ
技術うんぬん以前にメーカーからの強力支援が自慢な訳だが
29 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:54:14 ID:a8CZgDf40
設計図あり〆切延ばし放題だから、誰でもできるわな。
大神やマリギャラの方がよっぽど凄いと思う。
30 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:54:48 ID:f42g7ujk0
山内もフォルツァはかけてる金がちがうとうらやましがってたからなあ。
GT1とかのころの勢いはもう見る影もないよね
センスを感じたのは初代のみ。
あとは一生懸命写実的に書いたつまんない絵画と一緒。
32 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:55:28 ID:Qwxmu7RY0
33 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:56:30 ID:GdlC9VAW0
>>30 とか言いつつ、本人はニュルでドライブ三昧かw
34 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:56:38 ID:SyZEVcxV0
金ではなく、優秀な技術者がいない。
サイレントなんとかの代表者もいってたろ、国内と国外のスタジオの差に決定的ながあると。
あんな広告を国内にだして、どうするんだと。ニートしかこねぇww
いまどきのゲームスタジオは、研究者から得られた取立てモリモリの技術を実装してるんだぜ。
高専出たてで、CGソフト使えますwwじゃ、話にならない。
初期ハードにありがちな、グラに気合入れすぎてゲーム性がないゲーム
黎明期なんだから、こんご良くなるものがいずれ出るよ
GT5じゃないことだけは確かだけどね
このゲーム別にレースする必要ないと思うんだよね
レース部分をばっさり削ればいいんじゃないか
37 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:57:06 ID:4Ry/G3Zw0
イメージで売っとんじゃボケい。
本当は車なんて1台もないっつーの。
ホスト回線の質が悪いのも無料の弊害だな
39 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:58:32 ID:C3Fgwz2r0
元のスタッフが逃げたしたんだから
こうなるのは予想できたな。
40 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:59:09 ID:GsogmYAIO
>>27 どのレゲーと比べてポリ数が普通なんだw
FにしろPにしろ少ないし、Pに至っては30フレだぞw
41 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:59:17 ID:a8CZgDf40
>>32 ここまではっちゃけると逆に好感が持てる。
グラ偏重なのもいいけど
もうちょい背景をなんとかしてやれよと思うな
回線のいい日本でこんなんだから海外じゃ無理だな。
44 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:01:06 ID:K49p62lz0
なんで車が空飛ぶの?
>>17 少ないポリゴン数で雰囲気のある形を再現し、余ったリソースを挙動に集中する、
とかだったら凄いセンスと意気込みを感じるな。
自由な曲面が使えないのでポリゴン数を増やす=より滑らか曲面
という意味で自慢していたんだろうけど、近似の精度が上がる事が
直接ゲーム内で感じるリアリティに繋がるかは自明じゃないな。
話はすこし逸れるが、
田宮模型の技術者の本に書いてあったけど、手に取って遊ぶ模型の場合、
車を図面通りの寸法に作ると縦長に感じるんだそうな。
それは人間が実際は横に立って見るからであって、実際にリアルに感じる
かどうかは、実寸とはまた別なものだそうな。
ポリゴン数を自慢する事自体、かなりナンセンスな事なんだと思う。
>>38 それだけの問題じゃないがな。
普通、遅い回線の奴がいたら、ソイツだけがラグいだけで、
他のPLには通常は影響しないんだが・・・
>>38 いいサービスをするんだったら堂々と金取ればいいと思うんだけどな。
GT5の迷走ぶりはPS3と被る
49 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:04:43 ID:f42g7ujk0
PGRみたいに30フレでもコンセプトを明快にしてゲームとしてまっとうなものを作る方が
ハッタリならべてとりかえしのつかないことになる事よりましだとおもうんだが。
山内はゲームクリエイターとしてやってしまった感があるのう。
今後どのつらさげて表にでてくるかたのしみだ。
>>47 それに、本来無料の体験版(正確にはβ版だが)で金とってる以上、ONは無料とは言いづらいと思うがねぇ。
51 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:06:33 ID:Gv/NuNc10
はやくモーターストーム2出ないかな
そもそもゲームクリエイターだとは思ってない気がする。
おまえら動画見るだけで糞ゲー言ってないで
一度やってみろって
54 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:07:07 ID:kRAcJKg70
このゲームほど
「見切り発車」
この言葉が似合う車ゲームは無い
>>45 >車を図面通りの寸法に作ると縦長に感じるんだそうな。
バーチャファイターの製作スタッフも人物の造形について全くおなじことを言ってたな。
56 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:09:42 ID:X1SGCQku0
57 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:11:14 ID:xmpvwmyDO
ポリに技術が無かったんじゃない
PS3が要求した技術が高過ぎただけさ
>>56 >PGR4、FORZA2よりGT5Pが面白いと思っている
日本には十分いるでしょ?
ただ、GTシリーズの強みはSCEJのソフトで唯一、全世界で売れてたことなんだよね。
今世代、すでにForza2は一応、200万本以上売ってる。
さて、どうなるものやら。
59 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:14:28 ID:SyZEVcxV0
>>55,45
アフォ、実際のミニチュアじゃねーんだ。
カメラをシュミレートするからそんなことはしないぞ。。
広角、焦点距離とかを当然操作できるから、モデル自体を歪めて作る必要が無い。
まぁポリフォにもそれくらいは出来るだろうwプ
60 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:16:28 ID:f42g7ujk0
>>56,58
>PGR4、FORZA2よりGT5Pが面白いと思っている
大多数がそうじゃないかな。理由は「やったことないから」につきそうだがw
フォルツァとPGRをワゴンで買える箱はある意味贅沢だよなw
つか、Forza2、新規ユーザーは無条件で付いて来るからねぇ。。。
>>59 そういう問題じゃないってさ。多分ぐぐったら出てくると思うから自分で探しな。
63 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:21:02 ID:SyZEVcxV0
>>62 歪めてモデリングする会社なんかねーよwバカかw
実車のデザインてのはゲームみたいに後ろから見下ろすことを考えてデザインされてないから、
見栄えよくするために比率とかデフォルメするのはよくある話。
つーかGTは開発者がその辺実車以上のモデリングと自慢してたと思うが。もうやめちゃったのかな。
ポリフォニーの個人的にどうかと思う所は変にメニューにこだわって操作性悪いところ。
信者は一手間掛かる所が愛着沸くよねとかワケワカラン擁護をする。
メニューなんて何千回も操作するのにストレス溜まらすなと。
パッと見でおっ?と思わせる見せかけのデザインセンスはあるよ。
しかしそれだけ。何回も操作するという事を考えてない。
つまり総合的な設計デザインセンスは欠けてるということ。
モデリングさえ良ければレースもシステムもグチャグチャでも
脳みそからおかしな汁を出して喜ぶのがGT信者ってもんだろうが
>>63 だからやってるってw
あまりしらないで書くと恥かくよw
68 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:28:31 ID:v40zDnLL0
無能なのに大きいこと言っちゃうものだから・・・
69 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:28:42 ID:SyZEVcxV0
じゃあ、モデリングのプロセス教えてもらおうかww
どの段階で比率かえるんですか??
70 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:31:21 ID:kRAcJKg70
つうか1台に半年とか言ってるが、量産できない体制でゲームを作ろうとするのがそもそも間違い
沢山のメーカーの沢山の車種を収めてこそのカーレースゲームなのに、本末転倒なんだよな
1年に数個の茶碗を作ればいい人間国宝じゃないっての
71 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:32:22 ID:4Ry/G3Zw0
だいぶ進化したじゃないか
72 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:33:04 ID:f42g7ujk0
>>45をよんで、
そういやForzaは車が縦長だったなー。あれは実寸比正確にやったからなのかな?
と納得しそうになったんだがw
>>59 「話が逸れるが」とわざわざ前置きして田宮模型の話を持ち出したのは、
単に図面から高い近似のモデルを作ればリアリティの感じられる物が作れる訳では
無い、という話をしたかったから。
ポリゴン数を自慢(=近似精度を自慢)するのはどこか本質を外しているという話。
74 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:34:53 ID:SyZEVcxV0
アチャーw
おまえら、カメラもしらないのか??
歪めて作ってみろ、ライセンス渡してる会社に怒られ(ry
>>69 なんでお前は噛みつくんだ?
デフォルメなんてどこのゲームでもある事だろ
>>69 変えてるかどうかは知らんが、変えるとしたら一番最初以外にあるまい。
途中で変えたら歪んだモデルになるだけだろう。
しかし海外でもこの出来で売るようなら
欧米版ウイイレのような凄まじい投売りと大罵倒が待ってるだろうw
つーかさ
GT5Pで開発終わって逃げるのが一番被害少ないんじゃないのかね
情報弱者ばっかりの世の中だしもう少しは売れるだろ GT5P
貼った下絵を見ながら板ポリ張りつつ、ちょっとづつ調整してるんじゃね?
確かにGT2とか辺りの記憶では比率を変えてると言ってた。
ただ最近はポリフォもそのままの比率で使ってるってインタビューしてた。
>>78 それだと、シリーズ最終作として、前作からの落ち込みが空前の事態になりそうだな。
81 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:37:16 ID:IDjKu32m0
良くも悪くも、GTシリーズはPSWの運命共同体なんだよ。
田宮模型は実車に忠実につくりすぎて情報漏えいじゃないかとメーカーで問題になったことがあった。
83 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:38:06 ID:kRAcJKg70
ただ単純に3Dモデルを取りたいだけなら、エンスージアは贅沢に3Dプロッターで実車からデータ使ってる。
モデリングには、単にデータ通りじゃないセンスがあることだけは確かだと思う。
どの程度までやれる話なのかはデザイナーじゃないから分からん
ただ、それにこだわりまくって納期ズレズレってのは違うと思うんだよな
>>65 そうだな。
ポリフォニーはアートデザイン的なセンスは好きなんだが、
ゲームデザインセンスに欠けている気がする。
いやここはGT5PU〜GT5PZとか5000円で売り逃げし続ければ・・
周り見渡してもGT5Pほどキレイなのがない
これが全て。
Forza2?PGR?目が悪い。
87 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:40:07 ID:IDjKu32m0
キレイなら何でもいいって人もいる。
第一イマドキの車ゲーなんて
色味や光の表現を出来る限り実写に近くするように作りこんでるだけで
モデリングなんて関係ないんじゃないか?
いやよく知らんけどさ
GTの魅力はリプレイ時のカメラワークだと思ってたんだが今作はそこらへんどうなの?
90 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:41:32 ID:x+DDZd5iO
モータースポーツが好きな奴はこんな糞買わん
>>86 車だけ綺麗ならそれでいいなら、写真集なりDVDでも見ればいいのに、バカじゃね?
92 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:42:00 ID:hXigirnoO
レースでダンスでもしてな!
>>91 今時モデリングにセンスも技術も云々言うくせに
見た目がおかしいのは何?技術ねぇからだろ
負け惜しみかよ
>>87 もともとGTシリーズはリプレイ眺めてニヤニヤするゲームだからなあ。
少なくともオレにとってはそう。
キレイなのは最重要ポイント。
16人対戦が酷いのは分かるが、8人対戦はどうなん?
97 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:43:53 ID:kRAcJKg70
>>94 自慰系鮮士さん キーボードが涙で濡れてますよ…
>>94 そら、GT5Pのようにレースゲームに必要なリソースを削ってまで、
ポリ数つぎ込んでモデリングしないからだよ。
ま、見た目がきれいなら遊べなくても満足なんだろ。
100 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:45:31 ID:Qfhkj0opO
しかしこの落ちぶれぶりはゲーム史上最大級だな
>>96 8人対戦だと、1回だけまともな動画を見たことがある。
ガレージにおいてある車をただ眺めるだけのゲームにしとけば叩かれずにすんだのにね。
ドク、車が空を飛んでるよ!
いいかいマーティ、これこそが未来の技術なんだ!
キレイなら何でもいいってかできるだけ力入れろって話だろ?
見た目しょぼいけどペイントできますんでサーセンwも
信者に取ったら「ペイントサイコー!痛車サイコー!」じゃねぇか
そんなお前らがモデリングだの見た目だの言う権利ねーだろ。
GT5Pの発売って、来春まで延期したほうがよかったんじゃないの?
車のCGだけを眺めることが出来るソフトにして売れば良いのに
どうせGT信者はレースなんてウンコでもハナクソでも関係ないんだから思い切ってレースは省けば良い
好きな音楽でも掛けて好きな車を好きなだけ眺めるソフト
109 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:48:13 ID:8ARXjq+O0
クタラギの脱糞の後のような臭いハードで
GT5Pのようなウンコまみれのゴキブリ挙動
まさに圧倒的にそびえ立つ糞ハードでつねwwwwwwwwww
まあモデリング技術が次世代機でも健在だったことがわかっただけで信者は満足だろう。
ゲーム性とかは製品版でなんとかなるだろうし。
111 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:48:38 ID:kRAcJKg70
>>106 何が何でも今年中に出す必要があったとすれば、
公約の実現か、本丸の撤退くらいしかないんだよな
>>105 ほう、「できるだけ」ってのは、さんざん吹聴してた16人対戦を、
8時間で終了しても構わないほどの優先度なんだな。
簡単なサーキットから山道、海沿い、都市のようなマップの中を
自分なりにドライブができるっていう仕様にすればいいんじゃないの?
レースしようとするからおかしくなるんだよ。
おれは、リアルな景観の中をゆったりドライブしてみたいね。
金だけ貰ってロクに仕事しない
まさにボリフォニー
115 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:50:33 ID:6cQBSjM6O
プロローグがエピローグだったという稀有な事例。
>>112 そりゃそうだろ
ゴミレベルのグラフィックのForza2じゃ挙動がとか言われても
コイツ何言ってんだ?と思うだろ
実在する車でマリオカートライクなレースが出来るのが売りなんでしょ?
オンラインタイムアタックで上位に食い込んだら
超絶グラのリプレイを見れるようにすればよかったかもね
カメラ設定とか写真撮影とかできる感じで
カーナビ作れるんでしょ?w
ゴミツーリスモw
121 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:52:05 ID:kRAcJKg70
1.精巧で、
2.エモーショナルで、
3.時間のかからない
モデリング技術なら同意する
ポリフォニーは3が無さ過ぎるのでモデリング技術は低い
122 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:52:23 ID:LKA+CEFz0
新作のマリカがSCEから出たと聞いてきました!
123 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:53:11 ID:L3QwheFEO
未だにバイトのスタッフ募集してるのがやばすぎる
ぽりふぉにー(笑)
126 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:54:45 ID:8ARXjq+O0
敵車あの挙動だったら運転してる人間はグチャグチャだな
その辺リアルにしたら見直してやる
127 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:55:04 ID:X1SGCQku0
今考えると、、GT HDは一体なんだったんだろうか?
PS3お得意のツリ商法か?
>>116 なるほど、例え車が空を飛んでも、ONでリプレイが機能しなくて構わない優先度なんだな。
やっぱり、ガレージで車を回すソフトでいいじゃんw
その条件ならWiiでだって、GT5P並の車のグラをだせるかもな。
>>127 痴漢を釣るためのな
釣れまくっててうけたよなぁwww
オンラインカーライフシミュレーター(笑)
もう何もかも薄っぺらい
131 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:56:57 ID:K49p62lz0
>>122 車の挙動はマリカより不可思議だよね。
中二病全開のキャラとストーリーだけど振舞いやしぐさは
まことちゃんみたいなちぐはぐな印象を受ける。
>>82 図面起こしのためにポルシェを購入して、バラして採寸して、
ディーラーに「元に戻して下さい」と電話して怒られた、って
話は書いてあった。
>>102 時々走る勇姿を眺めたりね。
そういう目的で購入する人は実際多いと思うし、むしろ今回のポリフォニーは
そういう人をメインターゲットにしているんではと思う。
ただ、バランスの取り方があまりにいびつだと思う。
>>23 CG業界ではモデリングが8割なんだけど。
またぞろ馬鹿が沸いてきたな。
134 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:00:31 ID:8ARXjq+O0
ゴキブリのようなシャカシャカした動きは確かにリアル
物理演算の威力の凄まじさに鳥肌が立った
モデリングは大事だけど、8割は大袈裟すぎ
136 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:00:50 ID:+mvRb1cnO
CG業界はモデリング
でもコレは
ゲーム業界
137 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:01:19 ID:kRAcJKg70
139 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:02:59 ID:qW9UT/GQ0
勘違いだらけの知識を振りかざして自分たちは情報強者かよwww。
文句を言うだけしか能のないクズの癖してプライドだけは高いんだな。
140 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:03:02 ID:v40zDnLL0
技術もアイディアもなーーんにもない
斑鳩悟でもあのドライビングは不可能。
CG業界ってのはプリレンダのみだからプログラムはあまり関係ない。
143 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:03:34 ID:QLS2b35e0
X68Kニダ
10年間レースゲーだけ作ってきたのに、あの出来は無いわ
早く潰れろ
145 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:05:31 ID:qW9UT/GQ0
>>136 馬鹿かてめえは。オレは
>>23に対するレスをしただけだ。
前のレスも読めない文盲がネットで一般人を情報弱者呼ばわりだもんな。
まあお前らの居場所はどこにもないからこんなところで群れるしかないんだろうけど。
146 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:06:10 ID:K49p62lz0
なに興奮してるの。
147 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:06:52 ID:kRAcJKg70
148 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:06:53 ID:8ARXjq+O0
10年前くらいのネットゲーム黎明期の海外PCゲームでもこんなヒドイ動き見たことない
つかこんなもの世間様にリリースする出来じゃねぇボケ
149 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:07:58 ID:qW9UT/GQ0
>>146 お前ら白痴のひけらかす批評ってのが見ていられないほどひどいものだからさ。
テイルズ擁護してる糞痴漢がGT5P批判www笑えるwww
中二中二騒いでたろうに
どんだけ工作してんだ
151 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:08:27 ID:X1SGCQku0
あまりの叩かれぶりにポリ社員が堪らず書き込んでそうだw
>>125 どうせなら
ぽり☆ふぉに〜♪とかにしようや
153 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:09:14 ID:LKA+CEFz0
>>145 やけに興奮してるな、お前。まさか5P買ったのか!?
>>148 まだ海外に鯖があるときのUOならあったw
ポリフォニーの醜態は良いサンプルだな。
お金を払わずに良いデータが手に入ったんじゃないの。他のメーカーとしては。
>>150 じゃあ、GT5P公式BBSにいるのはなんなんだろうな?
なんだポリ社員か ( ´_ゝ`)ぷっ
158 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:10:45 ID:bs1KOh0F0
こんな惨状でも批判しないで擁護してる奴は
詐欺に引っかかっても絶対に認めない奴と同じメンタリティを感じるな
こういう奴がイチバン被害被るんだけどね
>>151 お前らクズのためにわざわざ社員が出向くかよ。
ネット脳も末期になるとわざわざ自分のために社員が出張ってきてると普通に妄想するようになるんだな。
・・・まったく、どこまで自意識過剰なんだお前らは。
超絶グラの車が走るのを眺める映画を作って、
それをBDで発売して、PS3のソフトにカウントすればいいのに。
161 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:12:13 ID:g/6Uxxlh0
まぁ人騙したお金でようやく年越せるんだろうから社員はホクホクだろうな
ポリフォならポリフォなら・・・
とか思ってんだろw
163 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:12:31 ID:qW9UT/GQ0
で、GT5Pのオンライン対戦のどこに問題があるの?
164 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:12:45 ID:8ARXjq+O0
グラ凄いねー
モデリングも凄いねー
いやホントに凄い
しかし挙動はゴキブリwwwwwwwwwww
165 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:13:32 ID:X1SGCQku0
>>158 自分の財布からPS3本体とGT5P、付属品等買ったわけで、
擁護したくなる気持ちもわからないでもないんだけどね。
情報強者と自負していた自分が、実は詐欺の被害者だったとは、
絶対に認めたくないだろう。
>>163 カーライフシミュレーションとしてどうかなぁ って。
>>156 お前レス数ぶっちぎりの1位だぞ
お前こそなんなんだよ
170 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:15:15 ID:lHDPEIlkO
>>163 逆に聞きたいんだが、問題ないように見えるのか?
1年間待ってこれかw
最高の人生だなw
>>163 予告していた16人対戦が終了になって、
車が常軌を逸した機動(あえて挙動とはいわん)をして、
マッチングエラーが頻発して、
なぜか遅い回線の参加者が一人いるだけで全員がラグラグになって、
チャットができなくて、リプレイが収録できないあたり。
173 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:16:22 ID:qW9UT/GQ0
結局こいつらは批判先にありきの連中だからな。
感情が完全に先に来てるお前らの批判なんか開発者も消費者も誰にも相手にされないだろうな。
>>167 憧れの車を購入したけど、意外と走りがイマイチだったり、
すぐに故障しちゃう事ってあるじゃん。
そういう部分をリアルに感じさせたかっただけなんじゃないかな。
自分も書いてて意味がわからんけどw
175 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:17:34 ID:X1SGCQku0
>>173 わかったよ、お前さんの
>>163での発言、公式BBSに代筆してくるわ。
批判ありきじゃない冷静な人よ。
通信環境の問題でも、なんでもいいんだが、
なんで、車が空飛ぶのか全く理解できないんだけど。
あの動画はどうしたらああなるの?
GTが人生の生き甲斐だからなw
179 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:19:32 ID:lHDPEIlkO
擁護ありきの感情的なしと…。
GTラブ強過ぎっす。
>>169 斬新すぎて腹筋ぶっ壊れた
カーライフシミュレーターじゃなくて
UFOライフシミュレーターでいいんじゃね?
183 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:20:30 ID:qW9UT/GQ0
>>176 ・・・お前自分のやることが一般人から見たら気持ち悪いことだって自覚してる?
まあお前ら最下層のネットオタク共はそういう常識なんか欠如してるってことははなから承知してるけど。
またでた「一般人」
>>108 レースはコマンド入力方式にすればいいよ。
コーナー手前でタイミングよく○×でドリフトとか
複雑なの入れるとサイドバイサイドとか
入力なしだと普通に走ってるだけみたいな
んで超絶リプレイを見せる
>>183 あんた、公式BBSにかかれたら困ることを言ってたのか?
187 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:21:32 ID:8/TCRBBk0
困った時の一般人w
1年間愛し続けてきたが
向こうからは見向きもされてなかったとw
190 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:21:46 ID:lHDPEIlkO
193 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:21:58 ID:qW9UT/GQ0
>>182 お前がオレに何の質問をしたの?
馬鹿かてめえは。ホントにお前らと話してるとIQ下がりそうだわ。
>>173 あんたこそ感情が完全に先に来ているから、このスレの誰にも相手にされてないじゃん。
あと俺たちも消費者。批評家ではなくて消費者。
それと
>>159 「お前らクズ」は間違いだよ。
「俺たちクズ」が正しい。
もしかして他人ごとだと思ってたの?
一般人を巻き込んだポリフォニーの自爆テロだね。
196 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:22:35 ID:8ARXjq+O0
マジな話、「オンライン」「リアル」を前面に出してんだから
開発当初からネットコード周りやら物理演算シミュレータ部分のような
基礎的部分から実験、開発、テストしてくのがフツウだろ.
一番難しい所をほったらかしといてモデリングモデリングってバカじゃないのかと
後からアップデートで付け加えるような部分じゃねえアホ
>>193 君の努力で話題がそれてきたね。
よかったね。
一般人はいじるとおもしれえな。
>>173 まぁ、宗教団体が信者相手に売ってる教本の内容に突っ込みいれるようなもんだしな。
教祖は自分を誉める言葉以外最初から聞く気ないから何言っても無駄なのは確かだ。
202 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:24:44 ID:C3Fgwz2r0
客をクズ呼ばわりする会社w
リアルを全面に出すなら
物理的にあり得ない挙動は、絶対に出ないんだよね。
でも実際はUFOのように車が飛び交う。
グラフィックとか以前の基礎の部分の問題だよね。
204 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:24:58 ID:kGHA9Uub0
車種、コース減らしたから
最低限作り込んでくると思ったのに案の定か
>>189 曲のノリが良いから事故の惨状とマッチしてるな。
PSUでやらかしちゃったソニチといい
GT5Pでやらかしちゃったポリフォといい
最近劣化がひどいなおい
207 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:28:00 ID:8ARXjq+O0
× オンラインカーライフシミュレータ
○ オンラインゴキブリシミュレータ
○ オンラインUFOシミュレータ
○ オンラインユーザー忍耐度シミュレータ
>>60 大多数は車ゲーなんかには興味無いし、
PGR4もFORZA2も過去の似たものと大差無いと思ってる。
体験版であるGT5Pの方が面白いと思う事はまず無い。
クレイジータクシーなら大多数が面白いと思うだろうが。
>>202 まあ、最初のGKからそんな感じだったからな。
伝統とはかくあるべき。
オンラインの結果を見てから買おうと決めてた人のその後が気になるな。
淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ネットのラグは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな?
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。
作れないが別のソフトに移ることができる世の中になっていた
>>212 マジレスすると選択肢が一つしかない時、通用せんぞ、その言い草。
この頃からスタンスが変わってないのはある意味すごいことだな
FORZA2の物理演算のプログラマーを一人くらい引き抜いてくれば良いのに
MSより給料払ってさ(´・ω・`)
>>218 いや、一般じゃないぞ。
お金を取ってるんだからそれなりのサービスを提供できなきゃ失格だぜ。
220 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:39:06 ID:8ARXjq+O0
あと、所詮娯楽に過ぎないんだから、すっぱりやめる手もあるよな。
だいたい、GT5Pの初週10万って、前作と比較して背筋が寒くなる数字だろ。
すでに相当、見限られてね?
>>217 いくら給料良くても沈むことが分かってる船に乗るか?
GKコピペはマジでむかつくなw
まあ、これは業務というより感情的な書き込みな感じだけど
225 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:42:29 ID:q4U4XqjyO
>>212 腐った餌で釣りしちゃいけませんぜ。ダンナ。
パブリッシャーも変更になったことだし、
箱○向けに開発するって言えば、
MSがまともな人材貸してくれるんじゃないだろうか?
素性を晒すとか採算なんてハナから度外視なんでぇーとか
PSワールダーは漢すぎで嫉妬する。
>>228 オンリーワン契約書とか、書かされたらどうすんだ?
傍観社ならしょうがない
>>212 元ネタは何だったけ?
SONY製品であったことは間違いないのだが。
235 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:50:17 ID:/gw9KYh00
お客を見下す仕様はその当時から変わってませんね
>>235 あれってマジで言ったのか 遠まわしに自分の製品はダメですって言ってるようなもんじゃないの
>>232 これだ、これ。
HTMLソース見ると、投稿者のIPがそのまま残ってるから、
それからGKの存在が明るみにでたんだよな。
ある意味歴史的価値のあるHPだ。
無きゃ無いで別に困らんのは一緒だな。
というか、「客を啓蒙する」のがソニーだ、という発想は創業者の発言から一貫してるソニーの遺伝子。
啓蒙っつーと聞こえはよいが、要するに客はバカだという主旨。
>>228 レースゲームなら他にいくらでもある箱○でこんなもんしか作れない人材引っ張る訳が無い。
可能性があるとしたら、MSKKが「日本市場でのGTの知名度の高さ」が云々抜かして
GTブランドごと買い取りましょうって本社に打診して、それが通った時ぐらいかなぁ。
242 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:54:30 ID:FBlSyciZO
物理演算がどうのこうのと偉そうに言う奴は単なる情報弱者(つまり馬鹿)だろ。
ポリフォニーができるできないじゃなくて使うか使わないかだけだ。
フォルツァもバーンアウトも他のゲームも全て物理演算はHavokかPhysxだ。天才物理プログラマーが
いてわざわざ作ってるわけじゃねえよ。
>>241 その時は、モデラーだけ残して他は首切られるんだろうな。
>>241 ありえないが、仮にそうなった場合、
真っ先にGT儲がGTブランドをクソミソに貶しそうだな
>>242 もはやそういうレベルじゃないんだが・・・
公約(オン対戦16台)を実装できてなかったというていたらく
マリオカートのスタッフにこのモデリングを使ってゲームを作っていただきたい。
>>242 HavokやPhysxが車関係の演算エンジン作ってるのは初耳。
HavokかPhysx使うときは、必ずタイトル時に表示されるよね。
Forza2持ってる人に聞きたいんだけど、タイトルに表示されてる?
>>203 確かに、珍妙な挙動が起きる事自体、おかしな話ではあるな。
本来はちゃんと物理的な過程におさまるべきなのにな。
169の動画の30秒付近の右側を走る車なんて前のめりで宙を浮かんでいくけど、
もともと車の横転が無いプログラムで、何であの姿勢が起きるんだろうか?
空中浮揚は百歩譲ってラグによる座標のずれだとしても、あの姿勢は正直理解し難い。
自分で実験した訳ではないが、どういう姿勢の計算とデータの転送を行っているのか、
かなり疑わしく感じる。
もしかしてオンラインとオフラインで違う挙動のプログラムを使っていないか?
249 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:00:05 ID:n1vAyMiA0
大体、高速で車が走るゲームでモデリングどうこうとか
関係ないんだよなあ。
そんなの見えやしない。
>>247 パケ裏に載ってた希ガス
あれ、TDUだったかな…?
>>249 静止画前提の紙媒体・通常のウェブサイトで見栄えをよくすることが大前提ですので
モデリングに凝らないと困るじゃないですか!
252 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:03:53 ID:SyZEVcxV0
お前Havokが何かしってるのか??wwww
腹イテェww
253 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:04:26 ID:kRAcJKg70
>>251 でもさー、そういうのはPGR3の画像を加工して
使えばいいんだし、必要ないんじゃね?
>>250 TDUにはロゴあった気がするな。
どちらにせよ、使っているのはオブジェクト同士の衝突等の物理演算かな。
(TDUくらいの車の動きであればHavokやPhysxで可能な気もする)
Forza2の車の挙動云々には使えないだろう。
>>242 じゃあ、何故ポリフォニーは既存のまともな物理エンジンを使わないんだろ?
お金の関係か?
257 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:08:20 ID:8ARXjq+O0
Havokを使ってなければあのUFOやらゴキブリ挙動はポリフォの物理エンジンプログラマの無能さのせい
使っていてもあの程度のものしか作れないならそれもポリフォの無能さのせい
どっちにしろあんなワケのワカラン挙動するような状態で出しちゃったのがもう運の付き
ようつべにも載ったし、世界中にポリフォのボロボロさが露呈しちゃってますわwwww
258 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:09:09 ID:kRAcJKg70
物理演算て言ってもいろいろあるからなあ
車の挙動を作り込んで行くのに汎用物理エンジンが使えるかっていうと全然違うでしょ
衝突系レースゲームではBurnoutのRanderWareだったかが有名だったけど
EAに買収されちゃったね
>>248 あの「前のめり」は下り坂状態なんじゃないかな?
ただ、そんな「走っている位置の傾斜情報」をネットでやり取りする必要があるとは思えないので、何でこんな状態になるのかは不明だね。
>>255 だよな。
衝突やラグドールみたいなのは、そういった汎用物理エンジンで済ませられるけど、
エアロの空気抵抗や走行時のタイヤ接地具合による路面の摩擦関係とか、
車関係のシミュレートは専用に起こさないといけない気がするんだけど・・・
ごめんPS3擁護派の俺でも
>>32これにはワラタwwwwwwwwwwwやべええええwwwwwwwww
見てみたが、TDUにHavokの表記がある。
Forza2には車メーカーのロゴしか見当たらないな。
264 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:12:06 ID:SyZEVcxV0
>>256 そこでPS3の変態仕様が活きてくるわけだなw
ミドルウェアをカスタマイズして載せたいが、難してどうや(ry
最近のGPUは、それらの処理に対してCPUの肩代わりするだがね。。
自社開発できるほど、有能ではないと
>>260 ああ、なるほど・・・って言いたいところだけど、
オーバルコースで90度近い迎え角を取ってた車もあったからなぁ・・・
腹痛いwwバグだろこれ
>>257 UFO・GK挙動に関してはネットワーク処理の停滞の問題だろう
ホストのPS3が全参加者の挙動・衝突を計算して戻してるということかね。
変な姿勢のまま飛んでいったりするのは(飛ぶのはラグのせいにしても)
ホストの処理能力の限界ってことなんじゃ。。。
268 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:17:26 ID:kRAcJKg70
PS3の演算能力に限界を示すような演算をしてデータを通信してる・・・
うーん、現実的じゃないわ
Forza2で出来てることが16台で出来なくなるとは思えない
単純にノウハウ不足じゃないのか
269 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:17:37 ID:8ARXjq+O0
ワケのワカラナイ挙動は単なるバグだよ
たぶんパケット落ちだのレスポンスが返ってくるのが遅い場合に
今までの挙動とかから補完して予測したりしてんじゃね?
それに誤差が入ったりすると数値計算部分が発散して手が付けられなくなるとか
そーいう感じだとオモ
まー何にせよお天道様の元に堂々と出せるようなシロモンじゃないことだけは確か
つか、明らかに道の高低差に沿ってすっ飛んでるだろ
物理演算なんかしてないって
高さ方向は相対座標で、あとは車体の中心点の2次元挙動を
それっぽくしてるぐらい
角度がどっかでオーバーフローして垂直になっちゃったりとか、
そうでなかったら、あんなの説明できないだろw
衝突自体GT5はマトモな実装してないんだから、怪しげな姿勢情報が来たら勝手に補完すりゃいいんだよな、
各クライアントPS3が
>>267 そんな時のためのグリッドコンピューティング・・・
>>267 同期がオカシイのって、同期カウンタ(TICK)更新が画面更新タイミングとかになってるんじゃないだろうかw
GT5Pってクライアント側の表示負荷で30fps〜60fpsとか可変だったよね?
TICKが一律1/60とかじゃなくて動的に変化する描画のタイミングだったら簡単にズレるし。
…いっくら何でも、ここまでアホじゃないよな。
>>260 あれは捨て六の方で見るとわかるけど
レーダー見るとコース外に飛び出してるから
位置情報すらまともにやり取り出来てなさそうだけど
>>256 所謂、物理エンジンってのは大した事はしてくれないよ、人が倒れたら
転がったり、箱がぶつかったら跳ね返ったりって程度で、その程度を
わざわざ1から作る労力をかけたくないソフトには最適ってだけ。
逆に言うと、物理演算にこだわってないソフトの開発に使われるのが目的。
FPSとかアドヴェンチャーとか物理は本質じゃなく、見た目の飾りに使われるんだから。
カーシミュとかで車の挙動に拘るなら、自分で1から作らないと無理。
それこそが、そのゲームの本質なんだろうからな。
物理演算と物理エンジンは別物。
現存の物理エンジンは物理演算のなかで良く使われてる物を
テンプレ化した物で、全ての挙動を計算するような万能プログラムじゃない。
277 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:22:55 ID:SyZEVcxV0
俺道民だからゴキブリみたことないんだけどさ・・・
本とかTVでみるあのテラテラの黒い生き物があの動きするなら
お前らのいるとこにいけないわwwwwあぶなすぐるwwww
279 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:24:22 ID:x4nhuau80
>>196 発売してプレイするまでは挙動、オンラインなんかユーザーに分からないんだから
まずは売れるためには見た目を頑張るのは販売戦略としては正しいだろ
発売後に思いっきり叩かれるけど
結局自分たちが得意なモデリングの部分だけ頑張って
ネット周りや挙動は見てみぬふりをしてたってことだよな。
バカじゃないのかw
数学や英語が嫌いだから、国語の冬休みの課題だけ真っ先に終わす中学生かよw
281 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:25:22 ID:8ARXjq+O0
まああの変態挙動見てるとマトモな物理演算をしているとは到底思えないのは確か
ま、見た目でごまかすのはソニーのいつもの得意技だがwww
>>278 10年待ってろ
温帯化して奴らがやってくるから
283 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:26:39 ID:S/1EFezx0
こんな失態にすら擁護がわくPSWって凄い団結力だな。
関係者だろうがユーザーだろうが普通は怒るぞ、コレ
>>277 いや、ハボックとかの「物理エンジン」がやってくれるのは
>>276の書いた通りだよ。
重力と摩擦係数を考慮した衝突時の挙動等を「物理演算」してくれるヤツだ。
車の挙動を「物理演算」するミドルウェアじゃない。
(車の挙動用ミドルウェアも存在するけど)
カーダメージが実装されても、このゴキブリ走行じゃ
他のマシンのボディなんて何も見えないよね・・・
286 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:30:44 ID:a8CZgDf40
PS3の超高性能をもってしてもオンライン対戦はこのザマとなると、
マリカDSのWifi対戦なんかはどうしようもない惨状なんだろうな。
持っててよかったPS3。
あんな怪しい動き勘弁してくれwww
怖さの片鱗を教えてくれてありがとう!ポリホニー!
>>278 夜寝てると、鼻の頭に飛んできて
「キィッ」
て鳴いて噛み付くんだ。
もし、見かけたら気を付けた方がいい。
>>260 前のめりというよりも垂直に近い状態に見える。
あんな坂道はどんなオーバルコースにもないと思うんだが。
剛体の状態を記述するには位置と方向の2つのベクトルの情報を
やりとりすればいいので、走っている位置の傾斜情報は送っていないんじゃ
ないかと思う。
位置情報と方向情報の間にラグでも生じれば変な方向は説明が出きるんだけど、
どういうフォーマットでデータをやりとりしているのか、何の情報を渡しているのか、
想像が付かなくなって来た。
>>269 空中浮揚は確かに情報の補完(内挿、外挿)時の計算のバグで起きているかも知れないね。
普通に補完がうまくいけば珍妙な挙動は計算され得ないものな。
>>271 グローバルな座標で各車の3次元の位置情報をやりとりするのが一番
簡単だと思うんだけど、そうするとラグによる空中浮揚が説明できないんだわ。
290 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:34:33 ID:VSijKREwO
16人対戦を実現するとは言ったが
期間も不具合の程度も指定していない
つまり8時間限定でバグバグでも16人対戦は嘘ではない
>>289 ひょっとしたら、空中浮遊はラグの時に発生しやすくなるだけで、
ラグなくても起こるようなバグなのかもしれんね。
292 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:36:33 ID:G06UYgZA0
>>45 田宮のその話、リアルに感じるようにあえてデフォルメしてるって話だろ。
友達に聞いた事ある。
293 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:37:42 ID:X1SGCQku0
PS3戦士はもうカルト信者と変わらないくらい浸かってるなw
ここまでソフトがないともう話にならないよなw
360とドイツのフレンドに日本は50万台しか売れてなくて
PS3は100万台以上売れているんだよと教えたら
日本人はどうかしてる。物の良し悪しの区別がつかないのか?と
ビックリしてたよw
294 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:37:56 ID:8ARXjq+O0
>>279 おい・・ハッタリ販売戦略を正しいとか言うなよ・・
そんなんだから馬鹿にされるんだぞwwww
295 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:38:01 ID:n4KOq0csO
グランツーリスモ5プロローグ
なんてタイトルをヤメて
「グランツーリスモ5〜俺のお前の愛車購入ダイアリー(?)」とかにして
収入から車の購入資金やローンの計算、はたまたメンテナンスなどの維持費や走行距離や燃費など…様々な観点から愛車購入をシュミレート及び鑑賞ソフトの方が良いんじゃない?
これなら技術がとかハードがとか叩かれる事など無かっただろうに…
まぁ…こんなの面白くもないシリーズ買う奴は、リアルで国産コンパクトスポーツが関の山だろうが
ソニチとどっちが技術低いだろうか
ああ、GK専用ゲームだから動きもGKモデリングにしたんだな
空飛ぶのも納得した
298 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:40:26 ID:4gMXtQ/+O
ドイツも箱よりプレステが売れてるだろ
脳内フレンド乙w
トタンシェーダーすら吹き飛ばすインパクト
さすがポリフォは一味違う
>>289 いやいや、異常な傾斜情報の結果、あーゆー姿勢になってるんじゃないか?って事。
元のコースの傾斜無関係で。
後のレスによると、マップ上ではコース外らしので奈落目指した垂直姿勢になってるのかもね。
>>293 そういうドイツだって360よりPS3の方が売れてるように見えたが、
あれもSCEの策略なのだろうか?
302 :
256:2007/12/26(水) 14:44:09 ID:bUtDn9/c0
>>298 360が売れてないといってもゼロじゃあない。
なんでも脳内認定はよくない。
俺の360の北米フレなんかことあるごとに、
「よぉPS3買ったか?買ったらPS3のタグ教えてくれ」
ってしつこい。
当分PS3買う気がないので、MGS4出たら買うと濁しておいた。
304 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:46:51 ID:QH2PWG7yO
グランツーリスモ5テストドライブアンリミテッド
ドイツはVG占いで今週逆転したんだっけ?
ドイツのフレンドワラタwww
307 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:50:33 ID:X1SGCQku0
Wii
日本 424万台
北米 744万台
欧州ほか 584万台
合計 1751万台
XBOX360
日本 53万台
北米 976万台
欧州ほか 503万台
合計 1532万台
PS3
日本 158万台
北米 314万台
欧州ほか 341万台
合計 812万台
>>304 グランツーリスモ5ベータテストドライブ何ですと!
俺のフィンランドのフレは良く脱ぐから困る
ウノで負けるたびに服脱いでいくのは勘弁してくれ
310 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:56:05 ID:GYSJt1K70
>>309 すいません、そのご婦人とお近づきになりたいのですが・・・
>>300 なる程。
こんな感じだろうか。
(1) パケットロスなどにつき、他車の位置を補完して計算。
(2) その時、計算精度やバグのせいで他車の位置がコース外に飛び出す。
(3) 姿勢の計算もその位置で行い、結果、奈落の底を目指す。
(4) 描画の際はコース内に描画するが、姿勢、高さなどは(2)、(3)の結果を使用。
もしこうだとしたら、学生のプログラムのレベルだね。
314 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:00:54 ID:GYSJt1K70
グランツーリスモ5ユニバースでいいじゃない
全てのレースゲーが過去になる
318 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:04:24 ID:kRAcJKg70
ピロンピロンベー
320 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:06:34 ID:8ARXjq+O0
グランツーリスモフォーエバーだろ条項
>>318 みwwwwきwwwwwちwwwww
用意したものの稚拙さではタメ貼るし、運営のなめくさった態度としてもタメはるよなw
>>32 ムービー見て吹いた
(PCの話持ち出して悪いが)rFactorのベータテスト版も酷かったがここまで酷くはなかった
323 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:08:48 ID:p+TFOKRi0
Qzn5ufnl0の自宅警備っぷりに感動した。
325 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:10:25 ID:kRAcJKg70
We will never lie down and die! But we'll find a way to survive!!
でこの仕様か
326 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:11:44 ID:X1SGCQku0
みんゴルでオンラインのハードル下がったなと思ったけど
また下げてきやがったな
ハードルを粉砕した感じだな、GT5Pはw
PSWではなんでも許されるw
GT5Pもみんゴルも通信が変って事は、PS3のプロトコルスタック部分のライブラリがダメなんじゃないかと擁護してみるテスト。
330 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:17:12 ID:AMVbkT4y0
これでアップデートを免罪符にして、とんでもない未完成ゲーを乱発できるな。
GT5Pは革命的だよ
でもさ、みんごる5でたいした文句がなかったから、ハードル下げたんだろうから、
GT5Pの次も多分、下げてくるよな?
いや、もう、これ以上、どうやって下げるんか想像も付かんけどさ。
332 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:17:55 ID:kRAcJKg70
>>329 まぁもしそうだとしたら、ロスプラのオンはカオスだな
>>329 それは擁護じゃなくて、PS3だめぽのトドメでは。
ロスプラはオフはダメだけどオンは最高なのに
もったいないな・・・マジで
ロスプラはカプコが一からコード書いて、鯖もカプコ持ちだろ?
SCEの言う無料ONはサードにも一切援助しません、なんだし。
336 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:23:40 ID:/v65wGJDO
仮にこれ箱で出してたらどうなったかな
ロスプラはだいじょうぶじゃねーの?
AC4ですらちゃんと対戦になってたし、ファーストタイトルだけだろ壊滅的なのはw
>>337 ファーストやセカンドなんて、一番優遇されていて
最新ライブラリとか渡されるであろうはずなのに・・・
やっぱりロクなライブラリじゃないんだろうな。
>>337 PS3版のみクイックマッチオンリーとかそういうのもあるがな。
まぁ、それでもSCEのものより遥かにマシなのは確か。
>>336 ウイイレのようにスルーされるんじゃね?
>>337 ファーストもSCEAの奴はまだまともじゃね?
341 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:27:46 ID:XoFA/z3MO
>>331 オンラインランキングでタイムのうPだけにする
一応オンライン対応と銘打てるしな
343 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:29:35 ID:hv5FwgU00
GT5Pはデモしかやってないけど
ポリフォニーは時代についていけなかったみたいだな
SCEはいまのうちに手を切っといたほうがいいんじゃねえの
ロスプラはオフもオンも面白かったな
SCEはカプコンに余った金を注ぐべき
344 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:31:58 ID:/v65wGJDO
首都高のがゲームとして完成してるので
首都高に失礼だろ
346 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:33:46 ID:liSMv26w0
Turn10とポリフォの考え方の違いとして面白いのはこの文章かな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm ■Tunr10
「「Forza2」はシミュレータということにこだわった。だから、1カ所でも実装に
非物理的なインチキをすると、シミュレーション結果に異常が発生したときに、
“どうしてそういうふうになったのか”が解析不能になってしまう。しかし、
一度正確なシミュレーションを実装してしまえば、ゲームっぽい特別な“場合
分け処理”や面倒な“特例処理”を盛り込まなくても、自ずと自然で正しい結
果が得られてしまう」(GREENAWALT氏)
■ポリフォ
いっぽう山内はニッサン側にGT-Rの挙動が違うの指摘されて修正したのを
自慢するっていうね
347 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 15:33:57 ID:U59ERthx0
ポリフォニ オワタ\(^o^)/
まーGT本スレ見る限りだとマナーとか皆無だから
バッタスナとかホミ厨湧き出して過疎りそうだ
特にスナはマウス対応してるんならなおさら超絶仕様になりそうだ
で、また内ゲバ状態になるのかね
車の中身から作る→Turn10
車の外側だけ作る。
あとは適当→ポリフォ
ポリフォニーさんにはもっとPS3クオリティの物をやって欲しい
技術よりも遊び心がない
巨大ゴキブリにGTRのフレームをかぶせてみました
>>351 心そのものがない。
あるのは各種「欲」
欲は必要だが、それだけだと「こうなる」
ムービー見て思ったんだが
もしかしてGT5Pのオンラインは位置情報をやりとりするんじゃなくて、
プレイヤーの操作情報をやりとりしてるんじゃないか?
それをAI操るアザーカーにパラメータとして渡して物理計算する
通信のラグとかで操作情報がブツ切れになってハンドルの舵角が
突然変わったりするのを演算では補正しきれなくて、とんでもない
動きをするのではないかと…
リアルタイムで送るデータ量ってどれくらいなんだろ?
3次元位置と方向で6変数、速度で3変数あれば一応レースは出来て、
加えてハンドルの角度で1変数、エンジン回転数で1変数、
シフト位置で1変数、4つのサスペンションの沈み込みの位置で4変数くらいか?
全部倍精度だとして、1秒に60回の通信として
(16変数X64ビット+車体番号の4ビット)x60=61.7kbps
16台走るとして、61.7x16=約1Mbps
倍精度でなければもっと減らせるか。
ADSLで何とかなりそうに思えるんだが、光を推奨という事は
もっと情報を送るという事だろうか?
>>344 あと、思い出したけど、MSから制裁金を取られるわ、多分。
ゲームの進行そのものに関わるような重大なバグフィックスを行わざる得なくなった場合、
たしか、制裁金という制度が有ったはず。
>>355 端数切り捨てたり情報省いて位置情報とか元に補完するんじゃね
通信量は少なければ少ないほど良いし
>>336 なにがいいたいかわからんけど、借りにT10がForzaの出荷が遅らしてたら遅延金とか
違約金とかが発生したと思うぞ。
アメリカはそういうの厳しいからね。
ラグは絶対あるものとして、それを見た目吸収するように
開発しないといけないのに、
>>323を見た限りでは、
ラグったときに単純に直進したものとして想定してるのな。
で、デイトナのバンクみたいに常にハンドル切ってるような
箇所では、分身ブロックが発動する。
>>355 自車以外は物理演算なんて要らないだろ。
他車はそれぞれのPS3上で物理演算して、位置情報+姿勢情報だけ各PS3で交換すりゃぁ良いじゃん。
モデリングなんかタミヤからCADデータ借りてきたら速攻できただろうに
何年もかけて1面ずつ手作業でチマチマモデリングやってたのかな
その割にジャギってて笑える、本当に無駄な作業繰り返してたんだな
ポリフォニー天下り先になってんじゃねえの
管理役にゲーム好きがいないだろ
>>361 遅延やパケロスを考えると、補間するときに演算のための元データを送るのは悪くない方法
・・・でも
>>360の指摘を見るに、そんなことはしてないらしい
>>363 最近は知らんが、プラモにCADデータなんてあるのか?
俺が若い頃はクレイモデル作って型つくってたぞ。
>>361 それはつまりオフではAi車は物理演算していないという前提だな。
オフでの16台もちゃんとAiが操作してるゲームなら、
逆に操作情報だけ通信すればかなり再現出来る筈。
ラグ時の復帰の為にキーフレームで位置情報とか居るけど、
毎フレームには要らない。
>>361 うん、普通は要らないと思うんだけどさ
なにせほら、PS3だから
余計なことやってんじゃないかと思ってさ
>>358 当然情報量は圧縮すべきだと思う。
でも実際にはラグがめちゃくちゃあって回線のせいであると騒がれているけど、
本当に光が無いとラグが大量発生する位の情報量かなあと思って。
355はかなり大きめな見積もりだと思うんだが、それでも1Mbpsだし、
なんでラグが発生するんだろうと思って?
>>361 物理演算のためじゃなくて、リアルな見栄えの為にサスの沈み込みと
ハンドル(前タイア)の角度、エンジン音の為にエンジン回転数が
必要だと思うし、たぶん通信していると思う。
>>366 OFFのAIカーの挙動を見るに物理演算してるかより、
どこまでチープな分岐条件で動いてるかが気になる。
>>364 遅延とかロスの為には、加えて進行方向のベクトル情報くらいかな。
あとは同期用のTICKカウンタがあれば、必要充分な通信情報だと個人的に思う。
まぁ、俺が若い頃にX68000で作った「スーパーマサオカート」の通信情報そのものだけど…。
(RS-232Cで通信する。JOYスティックポート版は挫折)
>>363 タミヤはもってたとしても自社用にしかつかえないよ。他社にもちだしたらそれこそ訴訟もん。
Forzaの場合はMSとT10の社員と弁護士が自動車会社を行脚しまわったらあっさりデータの
貸与に応じてくれたそうだけど。
良く出来たオンレースゲームなどはベクトル予測処理とかしてるね
レイテンシによって位置情報交換が遅れた場合などそれで補正する
そのあと実際の位置情報と多きくずれるとワープとかすり抜けなどがある
この辺は経験と技術の差かと
旧XBOXのラリスポ2、ミッドタウン3(旧Dice社、元EA)オン研究すれば色々わかるかもね
レースゲームのオンライン対戦ってやったこと無いんだけど、
他のゲームもこんな感じなの?
予想描写だっけ?
古いところだとMMOのEQなんかが先駆らしいけど、
「今ここにいてこういう操作したから、
何もなければ何フレーム後この位置にいる」
っていう計算をして、
「そういう風に移動している描画を行う」
っていう処理を繰り返すことで若干のラグがあっても
ラグが無いように見せるみたいな。
このいきなり位置がすっ飛ぶのってそれやってないのかな?
>>366 ワザワザ通信量増やす設計にするとは思えないんだけどなぁ...。
いや、増えるかな?わからんw
例えば、時速290km/h(180mph)で走行すると1秒間に約80mも進んでしまう。
1/60秒の間にも約1.3mも進む。つまり、もし物理シミュレーションを毎フレーム単位、
すなわち1/60秒単位でやっていたとすると、シミュレーション精度は1.3m単位という非常に大ざっぱなものになってしまうのだ。
これは、ハイビジョンクオリティの自動車シミュレーションとしてはバランスが悪い。
「Forza2」では、表示レートの6倍の毎秒360回の物理シミュレーションにより、時速290km/hでも、20cm単位の精度で地面とタイヤのコンタクトをシミュレーションできている。
実際のところオンで必要な回線なんてRPGでもない限りADSLで十分だろ
たしかBF2の鯖の回線だってたいしていらなかったし
それよりも実際は回線が安定しない人がいる場合に
どうやってラグとかを誤魔化すかってのが腕の見せ所なんじゃないの
>>373 そんな訳はない。
もしそうだったら、ポリフォが叩かれたりはしない。
頼むから、そういう誤解はしないでくれ。
つか、GT5Pで最大の懸念はやったに人間がこう思い込むことなんだよなぁ。
>>368 サスの沈み込みは位置情報からのタイヤ位置と路面位置で計算できるしなぁ。
リプレイが無い現状で、サスの状態とかしっかり見る事できないので、やってるかどうかすらワカランが。
>>372 普通は各フレームごとはベクトルで、数十フレームに一回くらいに絶対データも出して、
ずれを補正するというやりかたをしてる。
よくある「ワープ」って呼ばれる現象はこの補正時のずれが大きいときに発生する現象。
forzaはリプレイで他車のテレメトリを見れるわけだから
全プレイヤーの操作情報をそのまま受け渡ししてるって事だよな
383 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:05:50 ID:kRAcJKg70
>>381 その辺はある程度逆関数が存在してそうだけどな
オンラインサービス開始初日のコメント
■Turn10
日本のみなさん、ようこそ Forza Motorsport 2 へ。
私たち Turn 10 一同、皆さんがこのゲームを気に入って、楽しんでいただけることを願っています。
私たちの究極の目標は、ゲームを愛する人々と、車を愛する人々と、素晴らしいドライバー達と、
そして私たち開発チームが集って、お互いの熱い思いやクリエイティビティを共有できる、トータルなオンラインのコミュニティを創りあげることです。
さっき、オークションハウスに出ている発売直後の日本の皆さんの車のペイントをこっそりと覗いてみたんですが、とても感銘をうけました!
このことを伝えずにはいられません。皆さんが次に創る車がどんなものになるかとても楽しみです。
個人的には、サイドに漢字が描いてある頭文字Dのハチロクのレプリカを見たいと思ってます。だれか1台オークションに出品しませんか?
オンラインサービス開始初日のコメント
■ポリフォニーデジタル
『グランツーリスモ5プロローグ』で開催中のオンラインレースイベントにて、一部にマッチングエラーのために対戦が行えないという事例が発生しております。ご不便をおかけしているユーザーの皆様には心よりお詫び申し上げます。
本件への対応として以下の対策を実施しました。
・「初心者向け デイトナスピードウェイ 3ラップ 最大16人対戦」の対戦人数を「最大8人対戦」へ変更しました。
ワロタ
これはひどいw
>>382 うは、4〜5年くらい前だったかにそのコテハン使ってた時期あるけど、マサオカートの話とかしたっけ?
389 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:08:22 ID:GYSJt1K70
おいおい、コレくらいで驚いてもらっちゃ困るぜ?まだほんのプロローグだぜ?
そういう意味でのプロローグか!
>>379 確かに出来るね。
インリフト時は最大長にすればいいのか。
そうすると更に情報量が少なくて済みそうだな。
355の見積もりだって倍精度としての事だし、やっぱりそんなに通信量要らない気がする。
ラグが酷いのはサーバーの問題じゃないかという気がとてもする。
現実の世界で車を16台走らせたら、
1台くらいは空を飛ぶ可能性があるではないだろうか?
GT5Pがシミュをした結果、その可能性はあると判断したんだろう。
だいぶわかったな。
ラグったときには、最後に受け取った位置と速度で
そのまま加速も減速もせずに、次の情報を受け取るまで
直進という、ものすごい手抜きな予想してるな。
直線でのドッカン加速もおんなじ理由か。
>>385 最初から16人なんて無理だったって正直に言えば良いのに。
395 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:10:37 ID:GYSJt1K70
お前らが作ったほうがもっとマシなのできそうだな
396 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:10:40 ID:kRAcJKg70
>>393 そうだとすると、謎の連続クラッシュはどうなっているんだろう。
>>388 詳細忘れたけど、確かスプライト関係の話題の時に出てなかったけ?
TOWNSのスプライトはソフトだとか何とかとかいろいろ。
当時TOWNS使いだったので、何となく覚えていた。
ああ?じゃあお前つくれんのかよ?
作ってみろよオラ。どうせ吼えるだけで何もできねえんだろ。
>>380 フレーム同期タイプかどうかですね
DOA4はフレーム同期タイプでラグ回線=スローモーションになりますね
オンワープでの苦労話だと
カーチェイス(鬼ごっこ)などでカーブ曲がるフェイントかけて逆に曲がったりすると
追いかける方は大変だけど逃げる立場の時は大笑い
>>398 たぶんTOWNSは水平割り込みが無いから、ラスタスクロールできない(面倒)って話題だと思う。
マサオカートの画面分割二人プレイは、画面縦位置真ん中のラスタ割り込みでBGやスプライトの座標を変える実装だった。
つーか、よく覚えてるなw
>>399 他にいいものを作っている会社はある
それらと比較する権利がユーザーにはある
>>399 自分で作れない奴は「できておる」ゲームを買えばいい話。
何もポリフォが出来もしないことを言ったのを真に受けて待つ必要はなし。
回線細い奴に紛れ込まれたらどんな優秀なネットコードでもラグる
PCゲーみたいな仕様なら不安定な奴は垢バン
パス使用で光同士快適にプレイできるのに
解像度下げられる仕様なら100台対戦だって可能だったろ
リアルを名乗ってるのに
回転しながら空を飛ぶとか考えられない
>>406 PSWの現実は俺達の知るところではない。
>>400 レースでスローモーションになっては興醒めだし、フレーム同期は無さそうだね。
ラグ復帰後ワープする方式が一般的じゃないかなぁ?
409 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:19:23 ID:GYSJt1K70
お前らがピンボールピンボールって苛めるから開き直って本当にピンボール作っちゃったんじゃないの?
>>409 あんな破綻したピンボールもねえスよ。
いまどきピンボールゲームもちゃんと反射計算位してますってwww
411 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:20:26 ID:kRAcJKg70
2週間後にどれだけのオン人口が残っているか・・・
まさにリアルへの回帰を促すドライビングシミュレーター
>>397 クラッシュ時にどんな処理してるのかは、カオスすぎて
まったくわからないw
新しい位置を得たときに、完全に瞬間移動するんじゃなくて
超スピードだけど補正しつつ新しい位置に持っていこうと
してるように見受けられるので、そのへんがカオスにつながって
いるんだろうな。
直線でドッカン加速するとき煙出てるけど、対象の車の中の人に
とっては普通の加速してるはず。
後ろから見てる人にとっては、新しい位置に超スピードで持って
いく補正がかかって、そのせいで煙が発生していると予想。
…なんかもう説明がどんどん下手になってるのが自分でも
わかるんだが、伝わるだろうかw
413 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:22:34 ID:8ARXjq+O0
なんで他の車、コースじゃないとこ走ってんのか意味ワカラナス
>>409 ピンボールゲームとしてもWindowsに標準で入ってる3Dピンボール以下だろ。
>>391 ハンドルの角度やエンジン回転数もいらなさそうだね。
ハンドル角度は3次元位置と方向とやらで推測できそうだし、
回転数は速度とギア位置で計算できるし。
>>413 うーん、やっぱ情報として「絶対位置」持ってないんじゃないかな?
相対位置情報だけで移動していると、パケットロスで破綻するしね。
417 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:25:48 ID:/v65wGJDO
>>357 なるほど
箱でGT5P出したらポリフォニー倒産してたな
または山内さん首吊り
俺、いつもレースゲームはバンパー視点でやるから
車体のモデリングなんかどうでもいいんだよね。
419 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:26:45 ID:/v65wGJDO
>>359 いや、箱にこんな欠陥オンラインソフト出したらどうなるのかなあと
いつまでたっても正しい座標にたどり着けなくて大慌てで走ってるイメージがあるなw
そのつじつまあわせに超高速移動して、馬鹿正直にそれに伴うエフェクトが発生してる。
これポリフォも笑ってんじゃねーの、オンの有様見てw
GT5ピンボール
>>415 ハンドルの切れ角(舵角)は別途欲しい気もする。
グリップの関係で、タイヤの角度=進行方向じゃないし、車の駆動方式でも進行方法とタイヤ角度が変わってくる。
他車の運転席視点とか見る時に重要だし。
って、これまたリプレイが無い現状では必要無いか…。
423 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:29:16 ID:T2X7+5SU0
難しいことは良くわからないけどスレタイの通りでしたってことでおk?
>>401 ラスタスクロールの話だったか・・・
いや、そこまでハッキリ覚えてないけど、
「スーパーマサオカート」というネーミングセンスだけは
忘れることができなかったw
まあ少なくともオンライン技術に関してはまったく積み重ねがないもんな
いきなりやろうとしても無理だろう
JK
>>415 >回転数は速度とギア位置で計算できるし。
タイヤって滑りながらグリップしてるもんですよ。
ハードの都合で迷走させられるとゲームが糞化する。
Haloとかな。
これ、他社のプログラマーも結構いるだろw
お前等だって無理やり納期決められて泣く泣く出したものあるだろうにw
ほんと、気の毒だよw
非現実的なことが起こり過ぎて頭おかしくなりそう
CERO Z指定
>>422 逆に、だからリプレイ付けられなかった、とも言える
>>428 だったら製品として出さない勇気も必要かと
432 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:34:10 ID:iQG4MxuS0
コース以外を走ってるように見えるが、他の車のプレイヤーは普通に走っている。
操作情報を取得してエミュした結果と、実際の位置情報がずれてしまっている。
参加者にNATがオープンじゃないのが混じっているのが原因。
>>428 昔のゲハはプログラマーが実装について色々妄想するスレも多かったんだぜ?
余計なエフェクト(タイヤスモーク、クラッシュ)が出ないようにするだけで、だいぶ落ち着きそうだけどなあ。
>>431 出す/出さない判断するのプログラマー(開発者)じゃ無いんでサーセンwwwww
>>418 その場合、普通ならMSの審査で差止め受けるんだろうが
GT5P見たいな後だしの場合はカルドセプト状態だろうし
まぁユーザーはどちらにしろ祭だろうけど
ソニーが審査してないって疑惑が生まれないようにワザと後だしアップデートだったのかもね
なんにせよ、失った信用は戻らないな・・・
GT5は死んだ
439 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:38:48 ID:8ARXjq+O0
>>425 いきなりってお前・・
GT4のときもオンラインがどーのこーの言ってたんだぞ
一体何年かかればマトモなものができんだよwwwwwwww
>>436 いやでもタイヤスモーク出てる所為で余計見た目が
面白おかしい事になってるのは事実。
ありえない軌道描きながらスモーク大量に出してる所為で
ラリーXの煙幕ってリアルにしたらこんな感じなのか?
みたいな感じになってる。
車の変わりに女子高生や赤ちゃんを走らせればネタとして買ってやったんだが
>>435 どっちみち開発の失敗したツケを消費者に押し付けるのは筋違いだよ。
>>439 そういやGT4はクローズドでオンライン試験やってたな。
俺は応募して落ちたけど・・・
>>399 実際に手に取る人間が分析、批評をしない限り、
作り手の自己満足になる事は往訪にしてあるんだよ。
それに
「そ の た め の 有 料 β テ ス ト じ ゃ な い か」
>>415 有限の大きさの物体の場合、車輪が向いた方向と重心の速度方向は一致しないので
別だと思う。重心にタイアがあれば一致しそうだけど。
ドリフト時のカウンターとかも有るし。これはリプレイでは見せ場の一つだと思う。
同じく、例えばホイルスピンとかしてタイアが空転している場合もあるから、
エンジン回転数と速度は別だと思う。
シフト位置情報はあまり必要ないかも知れないね。
>>439 きっと、その時のノウハウ持った技術者はポリフォ辞めちゃったんじゃないかな?
447 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:41:27 ID:S8g7shmq0
時間かけて多大な開発費かけて作ったから、どんな値段でも出来でも満足って言ってた信者いたな
技術力なくてだらだら適当に作ってただけじゃんww
騙されるにもほどがあるww
>>441 何かPSの頃のゲームで、そんなのあったぞw
たぶん、押入れのモスボックス探せば出てくる。
>>446 例の大量に退社したって噂も真実味増したな
チキ猛と申したか?
>>448 「トマランナー」とか「トマラルク」か!
もしくは「アウトランナーズ」か!ってPSに出てないか。
>448
格闘レース
「ランニング・ハイ」
>>433 なぜかTOWNSの話が出てきたりね
シグノシスのフラクタルエンジンは衝撃的だったな
主なポリレースゲー年表調べてみた
1989/00/00 ハードドライビン(AC)
1989/02/00 ウィニングラン(AC)
1992/08/01 バーチャレーシング(AC)
1993/10/00 リッジレーサー(AC)
1994/00/00 デイトナUSA(AC)
ずいぶん遠くに来たもんだ
455 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:46:33 ID:p+TFOKRi0
>>447 そういや、PS2との互換性の問題のときも「プログラマは寝る間も惜しんで...」とか
SCEは言い訳してたなあ。なんか会社も客もそういう体質なのかねえ。
元からPSWどっぷりのメーカーに技術力なんて無いんだよ
あると言われてた所は結局の所PS2の中での話。井の中の蛙よ
それがSCEが何を勘違いしたかPS→PS2と控えめの性能で通してた
のにPS3で背伸びしちゃった。PS2専業でやってた所はついていけてない
それだけの話だろ?
>>453 ソレダ!
シミュレート部分を端折って見た目だけを無理に再現しようとしているから
いろんなデータをやりとりしてるんじゃないかな。
根本から考え直さないとダメな予感・・・
>>443 ぶつかってないのに、ぶつかったような動きしてワープして元の位置に戻ってるじゃん。
>>454 ウィニングランは衝撃的だったよ。
「うはwピットインして車庫入れできるwww」とか。
ハードドライビンはステアのフォースフィードバックは感動したが、牛轢いて「モー」とループ頂上で急ブレーキくらいの印象しか無いな。
(要するにネタゲー扱いだった)
461 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:51:05 ID:kRAcJKg70
マトリックス2のツインズみたいな霊体化→実体化するから困る
動画を見て思いっきり笑った後、急に悲しみが込み上げてきたよ。
俺が愛したGTは終わった。心の底からそう思った。
>>461 それはペナ中の「走行妨害にならない配慮」でしょ。
Forza2でもあるよ。
464 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:53:21 ID:kRAcJKg70
>>463 あるけど、急に実体化した車に弾き飛ばされたりはしなくないか
>>460 ハードドライビンはフレームレートもかなり低かったけど、
いかにもCPUが「ガンバッテ、エンザンシテマス!」みたいな
風情があって好きだった。
>462
「すごい時代になったでしょう。でもそれが、プレイステーション3なんだよね」
467 :
465:2007/12/26(水) 16:56:26 ID:14hGpHsz0
>>465 ポリゴン描画だからフレームレートというと語弊があるな
GT1、2の頃は、一般車を含めた車種の多さ「だけ」が売りのゲームと思ってたけど、
いつからグラやシミュがどうこう言うゲームになったの?
グラとかシミュはいいから、俺の愛車入れろよ。
470 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 16:59:21 ID:8ARXjq+O0
なんて愉快なレースゲーム
こんな超絶的にリアルなゲーム見たのは初めてだwwwwwwwwwwwwww
>>467 あれって、ハード的には「I Robot」と同じか?
ハードでポリゴン描画するチップとか無さそうな頃だから、CPUでガリガリ書いてるんだろうなぁ、やっぱ。
つーか、激しくスレチwwww
>>468 いや、GT1のころから設定の細かさと、それのリアルな反映ってのはウリだったとおもうけど。
>PS3用として開発されただけあり、グラフィックの美しさ、
>クルマの挙動といったレースゲームとしての側面に妥協はない。
>『GT5P』ではこういったシリーズとしての正当な進化点をきちんと踏まえた上で、
>ネットワークによる新機能が盛り込まれている
妥協はない
とかどの口で言ってんだ、このハゲ
>>469 うん、新たなステージには行っているよね。
レースゲーとは違う方向に行っちゃったみたいだけど。
代表取締役プレジデントってなんか小学生が考えた職業みたいでかっこいいな
もう今年は山内がMVPでいいだろw
>>472 俺からしたらそれ程作りこまれてない感じがした。挙動も煙もタイヤ痕もダメージも背景も観客もオブジェクトももの足りん
車のテカりだけかね
っていうか元々ソニーの人じゃないの?
いつのまにポリフォニーですからソニーじゃないですみたいになったの?
妥協無しで出来上がったのがアレなのか…?
>454
おおおおっ。
PSだと家でリッジが出来るってすごく感動したなぁ。
バーチャファイター2が出たときに、同時にゲームの進歩はもうないだろうと思ったのを思い出した。
>>477 そろそろWiiも買いどきか・・・
いや、例の廃墟RPGかスマブラX発売と同時に買う予定だけど。
>>471 スレチ違いで言うとまったく逆で、CPUパワーが無いから
専用ハード性能でガリガリ描いてた。
当時のアーケードは各社のカスタムの山、つか、
ポリゴン基板が一枚あったんじゃなかったっけ?
とか思うと、やっぱゲームへの愛が徹底的に足りないよな、山鬱…
485 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:07:00 ID:84IbUK1l0
公式BBSでも検閲始めやがったな
>>484 そうなんか。なんかDSPのカタマリみたいなデッカイ基板が想像できるよw
487 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:07:51 ID:kRAcJKg70
ソフトの話なのに必死にPS3を押してるなあ
そこまでPS3にこだわる理由が本当にあるんだろうか
> 今、家庭用テレビのハイビジョン映像にきちんと対応しているゲーム機は、PS3だけなんです。
検閲とか始めると祭りになるのが判ってないのかな?
489 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:09:27 ID:OwcEHySh0
>>469 この人のことをクタラギの後継者とか言う奴みたことあるけど、理由がだいたいわかったw
例の迷言大賞こいつでいいだろ
>>471 この頃って、少数演算用の子プロセッサみたいなの無かったけ?
ハードドライビンといえばクラッチがあったのが新鮮だったなぁ
リッジレーサーもDX筐体にはクラッチついてたけど全然意味無かったし
ドライバーズアイもクラッチついてたなぁ
ポリレースゲーというとSeeNaを思い出す
一部には燃料になるけど
それ以外の人には最先端のゲームを作る人って映るんだろうな。
言ったもん勝ちってのはこのことか。
ウイニングランは「ポリゴナイザー」というDSP基板が乗ってた。
ハードドライビンはどうだったか知らん。
山内インタビューの記事、妄言はどうでもいいがライターの名前が激しくナツカシス
ふと思うんだ
発売日に卑しい転売屋からプレミア価格でPS3をゲットした奴のことを
一年間そいつにおきてきた事を想像すると切なくなる
きっといろんなゲームをやりたかったんだろう
いち早くPS3をゲットして優越感に浸りたかったんだろう
彼が10万で買ったPS3はいまや40Gなら店売りで四万切る
くやしいだろう
泣きたいだろう
そしてそいつは涙をこらえて歯を食いしばりながら
GT5Pのオンラインでピンボールしている
時にははじかれて時には空を飛んで
>>494 ざまぁwwwwwとしか言えんな。
下手に慰めるよりはいいだろ。
>>494 やめろwwww
カーチャン絡みなら泣いちまうじゃねーかwww
>>492 だろうな
件の記事でも、挙動にも妥協はないと記者の地の文で書かれている
とにかく持ち上げているだけなのか、それとも本当に妥協はないと思っているのか
どっちにしろ、妥協はないという印象を与える記事だけが残る
そして新たなGT信者が生まれていく
>>490 その頃のCPUは、浮動小数点演算は別チップな場合が殆どだね。
ただ、たぶんポリゴン描画とかで、大半は整数演算していたと思うよ。
(整数を固定小数点とみなして計算)
浮動小数点演算なんて、遅すぎて使い物にならなかった。
そもそも整数の掛け算や割り算すら遅かった。
(CPUに命令が無い事も多かった…つーか、足し算しかできないCPUとか有る)
ping値表示は必須だな
良識のあるユーザーならこれで参加してこないだろw
>>492 静止画だけなら、実に綺麗でスゴそうだもんな。
502 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:18:20 ID:VSijKREwO
公式BBS検閲開始か
誰か「竹島」って投稿して検閲食らったらキムチゲーム認定ってことでどうよ?
>>494 北米なんて銃で撃たれてPS3強奪されたヤツまでいるしな。
>>469 ダメだwwww笑いが止まらないwwwwwwwwwwwwwwwww
>>484 スプライト、拡大縮小などは専用カスタムかな
ナムコはポリゴナイザーシステムだっけ
ハードドライビンは8bit時代みたいにCPUで頑張ってたかと
>>491 そうそうあの固いクラッチだHゲージの
1986/00/00 SeeNa(PC-8801mkIISR) 懐かしいね
>>487 箱○もHD対応してるはずなんだがなあw
このコメントも酷いな
今のところ車のモデリング以外にGT5Pの売りなんて無いのにw
>ポリフォニー・デジタルはPS3でしかできない世界にフォーカスしてゲームを作り続けています。
>単純に絵が綺麗になっただけなら、どのゲーム機で作っても差はありません。
507 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:20:18 ID:84IbUK1l0
「ほんとにプレステ3とGT5P買ってくれるの!?」
「今日はクリスマスだろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。10万円あるから余ったお金でG25も一緒に買おうね」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ
>>505 クラッチ踏んでエンジンかける所から、まず始めないといかんしな。
>>499 なるほど。
そういや、先輩に掛け算、割り算命令は使うな、
ローテイト、シフトの結果に足し算した方が早えぇ!
とか言われたのを思い出した(´・ω・`)
>>506 単純に絵も綺麗になりきれてねーしな、車以外www
PS3でしか出来ないゲームじゃない
PS3でしか許されないゲームだ
こんなもんよそのハードで出したらユーザー大激怒だったつうの
>>507 なんかタケシが
「かーちゃん、面白いよ、大丈夫、おもしろいよ」
つって友達に馬鹿にされたGT5Pやってて、カーチャンが謝ってる絵が浮かぶんだorz
>>481 プロローグなんてもんを製品化してる時点で妥協じゃ・・・
つーか360はアップデート商法禁止だしな
>>506 そうそう。昭和は遠くになりにけり。
今足し算とシフトだけで四則演算しろ言われても忘れたしデキネェ。
>>512 あまりにもつらくてすりーさんを見なくなった俺にはキツイ展開だ。
518 :
515:2007/12/26(水) 17:25:06 ID:Z0lfF+Pz0
つくづくPS3って子供が買うもんじゃないよな。
360もそうかもしれんが、コストが全然違う。
>>514 まあ、有償もしくは無償の車種/サーキットの追加はあるけどな。
プレイ動画見ただけで爆笑できる作品なんてそうは無い
ポリフォニーのあれは見事だ
>>516 任天チェックみたいなシステムがMSにもあるらしく
DLCなくても遊べるようにってのが規則にあるっぽ。
>>494 何も知らない人は現状に不満を感じつつも、
「次世代機のPS3でさえこれなんだから、他のオンラインゲームは
もっとつまらないんだろうな」
と思っているかもしれない。
>>516 アップデートというかアペンドが原則禁止だったはず。
但し幾つか例外的なのもある。
>>516 うん。
静止画5秒以上禁止とかいう決まりもあるし、
MSは結構快適なゲーム目指して色々決まり作ってるよ。
>>521 そして発売前の海外に動画が晒され
爆死フラグが立ったw
まあどの道有料体験版に金を払うほど
海外の人間は気前はよくないからなあ
>>520 有償の痛戦闘機とか着せ替えもな
例の痛車もユーザー間でなんかやり取りしてるんじゃなかったっけ?
しかし、携帯機のマリカだってあんな風にはならんぞ
なんで車が空飛んだりするんだ
>>528 つまり「タイトルアップデートで完成品にするの禁止」かな?
例外はカルドセプトサーガか。
531 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:31:08 ID:8QoEYv54O
なんか箱が素晴らしいゲーム機にみえてきたw
>>523 ガンダム無双
みんごる
無双5
ウイイレ
GT5
多分こんなルートでPS3のゲームを遊んでいる奴多いんじゃないかな
だとしたら、次世代ゲームそのものがつまらなく見えているだろう
きっと来年の今頃は、「綺麗なグラなんてイラネ、グラへの開発リソースを抑えて、丁寧に作ったゲームを出せ」と言うようになる
うん、やっぱり現状のPS3は、次世代ゲームにとってマイナス面がでかすぎる
PS3絶対買うと妄信してた俺が東京ゲームショウで箱○に出会って良かったとつくづく思うw
>>529 たぶん開発環境のテストでは上手く動いてたんだよ。
俺も初めてクラサバのプログラム書いた時は驚いた。
同一コンピュータ内でのクラサバ通信、LAN経由、WAN経由でこうも違うのかと。
>>520 それが無くてもプレイに支障が無いというのであれば
OKということじゃね?
無いとプレイに支障が出るというのであれば問題だけど・・・
ブルマダウンロードしないと本人に支障が出るって?
そういう見かたもあるか・・・(´・ω・`)
>>506 そこでテストドライブが出てこないあたりもねカーライフシミュレーターw
>>515 アセンブラが普通だったし数式を論理式に変換したからね
掛け算、割り算命令?なにそれだった時代だな
537 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:34:52 ID:3zJBFJdRO
技術があったら とっくに 本編が発売になってるって 泣笑
未完成品アップデート詐欺で売り抜けをファーストがやるとはね。
今後全てのソフトがアップデートしますと適当こいて
未完製品売りつけて良い事になるな。
539 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:36:16 ID:HikjlnQS0
おれもGTHDに騙されかけたからな〜。
ロスプラとカルドに感謝だ。
カルドに関してはまだ許してないけどなwww
>>517 Ikaさん、全然更新しなくなったなぁ・・・
とか思ってサイトのゲーマータグ見たら
お姉チャンバラとKUFやってたw
>>514 当初はそうだったけど最近は緩和してるような気もする
お姉チャンプルゥ
イルミナスの野望
は例外?
どっちも前作もつてないとダメ
>>530 カルドは、そのままだとプレイに支障をきたしたからね・・・
あとはGRAW2かな。
これもパッチあたってまともになったハズ。
GTHDは中止GT5に集中します
↓
GT5の前にGT5P出します
↓
on-lineは後付します
↓
GT4P?何それ?←今ここ
一体この1年何やってたんだ
そういやKUFのバグはなおったの?
フレとプライベート部屋立ててマッタリ遊びたいんだが。
>>546 今ならまだ誤爆でしたと謝ってもいいんだぜ
すいませんでしたorz
549 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:40:26 ID:8ARXjq+O0
GKはもはや他機種のソフトの出来を煽ることもできなくなったな
すべて「GT5Pよりマシ」で返されて終わりだわwww
>>542 お姉チャンプルゥは、何が追加されたか知らないけど、
イルミナスの野望は、FF11で言うところのアトルガンや
神兵みたいな追加ものとは違うの?
つまり、基本だけでも遊べて、追加が欲しい人のみ
ダウンロードとか。
551 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:44:05 ID:aKdeKRbE0
PC88などで活躍した技術集団アルシスソフトウェアを金で切り崩して手に入れたスタッフもすでにいない
>>551 まぁ、あれは「うるにゃん」の問題行動も無関係じゃないんじゃないかなぁ。
伝聞だから真実だかどうだかワカランが。
553 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:48:38 ID:re9RfxYxO
これ多分スクールデイズのパッチ容量越えるんじゃねーのかwww
さほど売れてない&みんな光回線だから問題ない。
555 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 17:55:07 ID:IOFiPdcxO
取りあえず、テクスチャー軽量化パッチからだな
>>551-552 Oh!Xの人たちと勘違いしてない?
アルシスの人はWikiに色々書いてあったね
1984/00/00 プラズマライン(FM-7)
1990/12/21 スタークルーザー(MD)
>>556 いや、アルシスソフトが会社ごとSCEに吸収された時期があったんだよ。
会社名もサイバーヘッドに変わった。1993年頃。
で、1998年にサイバーヘッド消滅。
>>553 トレントに2.5ギガのパッチ放流したのは、ソレだったのかwww
PS3を買おうとしてた俺を止めてくれた人に
今本当に感謝しているぜ!
560 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 18:06:13 ID:8KnPuUVF0
GT5Pとアガレストを比べると、
どっちが儲かってるの?
ポリフォの出した唯一ゲームらしいゲーム「オメガブースト」は元アルシス組がメイン。
もう絶対に続きはでないだろうが。
アガレストが候補に入るのがPS3では普通???
ってか、オンラインカーライフシミュレーターのオンラインの部分はせめて外せって
オンラインがマトモに動いてねぇんだから
オンラインって名前に入ってないFPSでマトモにオンライン入れてるメーカーに失礼だ
ポリフォニーのせいじゃないよ
欠陥ハードPS3の前ではあらゆるメーカーが死亡する。
夢のポリフォニーエンジン
さ!味わうがいい!w
どうせGTって付いてれば、買うやつは買うんだから、
ポリフォニーも無理しないで、コースはラスタースクロールにするとか
工夫すれば良かったのにな。
その欠陥ハードでも、他社は劣化こそあれゲームとして遊べるものを提供できているわけだから
やっぱりポリフォがしょっぱいんじゃないか
山内はRPGが作りたくてもうGT5はやる気がないんだろ
やる気があってこの惨状では…
やる気がないのか、もう能力がないのかどっちでもいい。
出来上がったものがこれでは需要がないよ。
××万ポリゴンだからForza2の×倍凄い!!
じゃなくて
Forza2より×倍無駄遣いしてるってだけなんだよな…
その無駄遣いのしわ寄せのせいで
ゲーム中はベタ一色のパステルカラーの芝生にほぼベタ一色の路面というPS2並の大変汚い映像でプレイ
後はそれを整形したリプレイ見るってなっちゃう
なんていうか、ゲームを”プレイする”時間が
「モーションキャプチャーを使った開発作業」になっちゃってるわけで…
本末転倒というか…
そもそもカーライフの楽しみって”運転すること”あるいは”手入れすること”あるいは”選択すること”であって
”運転している光景を撮影した映像を見る事”なんてのはマイノリティ中のマイノリティじゃないか?
そんなもんだけ重視してるって点でジャンルからしてぶれてる気がする
例えるなら恋愛シミュレーションと名乗ってるのに
女に対する選択肢が「無視する/レイプする」しかないエロゲーというか…
>>569 現代を舞台にしたRPG。
移動に使えるGT-Rは超リアル。
スタークルーザーは今でも最強の3DADVだと思うよ。
88, 98, 68, MDと間違い探ししまくったわ(MDは進化系の別物だけど)
>>550 アペンドディスクのみの店頭販売が禁止だったとオモタ。
だからFF11は全部入りを併売。
やる意味ナスはそれで断念してDLC。
いつぞやのHALOマップパックはアウトな気がするw
>>570 いや、需要はあると思うぞ
GT5Pが酷けりゃGT5は飛ぶように売れるだろ
それが無双シリーズで飼いならされたPSW住民の習性だ
ただ、そのせいで、他社のレースゲームは
どんなに優れていても更に売れなくなるだろうね
「GTシリーズはつまらない!次は他のシリーズを買うぞ!」ではなく
「GTシリーズですらつまらない!他のレースゲームはもっとつまらないに決まってるからもうGTシリーズしか買わない!」となる
これ、RPGのFFにも言える事なんだけどね
ってか、これのFF版はまんま実際に知り合いが言ってた発言なんだが
毎度のごとくGT5Pは無かったって事で。
はい次次
>>574 確かに今までは、って言うか今でも日本市場はそうなのかもしれないけど、
ゲーム市場そのものはそれなりに健全に拡大してると思う。
そんな馬鹿なスパイラルに陥って辺境市場と化した日本とは違い、もっとも元気な
北米は「理屈はいい、面白いゲームがありゃ買う」ってなのりだから糞は淘汰
されていくと思うけどなー。
和RPGが廃れてオブリみたいなのがでてきたように、GTが腐ってForzaやPGR
みたいなゲームがでてきてるわけだしさ。
だらだらやってるうちに、どんどん周りは進化し続けてるだけなんだけどな
>>577 その周りの進化を超えたときGT5が発売されるわけだな
>>569 レーシングゲームがまともに作れないから、RPGを作りたいっただけなんじゃない?
どうせ人気のある声優と絵描き連れて来れば売れるんだろ?ぐらいしか考えてないだろうし。
>>576 右に倣えな傾向はあるんだろうが、北米は見る目があるけど日本人はないみたいな
卑屈で極端な意見もどうかと思うけどな。その卑屈な態度こそ日本人っぽい
オブリなんて日本人的には新しいけど洋ゲーでいえばM&MとかUUWとかのながれからくる
システムで言えば珍しくもないゲームで、注目されたのは圧倒的な物量とMODだし
普通に考えればあたりまえだが、北米なら名作が埋もれないかって言うとありえなくて
普通の出来の有名タイトルに傑作の新規タイトルが埋もれることも普通にある
>>576 本当は日本のメーカーにオブリやForzaに相当するような進歩をして欲しいんだけどね…
そう言う点では格ゲーから方針変更したGG2が凄くがんばってる気がするんだ。
てか、北米の大作続編信仰のがひどいと思うけどな。
>>581 北米が見る目あるとかないとか言うより、素直に楽しんでる気がしてさw
実際それが市場規模となってるわけなんだろうし。
自分はまだまだゲーム楽しんでるけど、「ゲームを楽しむ層」そのものが
縮小してるような気はする、日本はw
まー卑屈に聞こえたんなら謝るよ、そういう趣旨での発言じゃなかった。
自分自身は和ゲーであるところのロスオデとかも楽しめたしね。
日本的にも新しく無いぞ
ルナティックドーンって前例があるし
そもそもCRPGではなくTRPGという源流に近いシステムであって
寧ろ、FF/DQといったCRPGの典型パターンこそがRPGからすると亜流
>>583 でもGowやアサクリががっつり売れたりするじゃん?
個人的にアサクリはガッカリだったけどw
>>582 GG2はやってみると面白いよなー、間口はいかにも狭いけどw
コナミよ、エンスージア2の製作に取り掛かるんだ。
今ならGT5Pに落胆しきってる「マトモな」PS3ユーザーに受け入れられるぞ。
あのゲームも出たときから不自然な叩きで不運なゲームだったからな。
いや、ここはカプコンがアウトモデリスタを
いやいや、セガGTで
>>588 ちょwwww
しかし山欝RPGやりたいんなら□eと組んでレーシングラグーン2をだな・・・
エンスはルーレットがなければよかった
アウトモデリスタは別にいらんな
バトルギアが欲しいな
ゴースト対戦だけでいいからPS3にもメタリック通信にも優しい仕様だし
592 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 18:57:43 ID:84IbUK1l0
■に移籍してドライビングエモーションの続編を・・・
そこはレーシングラグーンだろう
バカゲーも一つ欲しいのでデストラクションダービー希望w
シグノシスってSCEEに吸収されたんだっけ?
>>584 人口が日本1億2千万、米3億
高齢化率、日本20.8%、米12%
市場規模の差は人口の差が一番大きいだろ
>>587 結果は同じだろう。
初代エンスー叩きがひどかったせいで、エンスー2が
どんな良いシミュに仕上がってもダメだろうな。
Z.O.E.が不当に扱われたせいでANUBISの売り上げが
あまり伸びなかったのと同じ。
まぁ、ANUBISは最近になってプレイ動画があちこちにうpされて、
ようやく良ゲーだと認知されるようになりつつあるけど。
597 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 19:11:23 ID:GYSJt1K70
ニュー速でアヌビスのOP貼りまくってすいません。でも評判よかったでし
光じゃないと話にならないって
光回線って世界的にはどうなんだろ
599 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 19:20:59 ID:sud9Z5mI0
つうかどうしてもフォルツァのオンラインをGT5Pと同レベルにしたい奴が要るみたいだけど
明らかに動画数:ラグ動画数の比率がおかしいのわからないかな?
それともフォルツァの走行会とか冠して走ってる奴は何度も取り直してるとか思ってたり?
DCってホント凄かったんだナァって改めて思うよ、、、
何でPS2寝返ったのか、、、セガ、、、
まあやっと、やっと360でVF5LAとなんとかファンの要望を応えた
>>600 昔のSEGAは凄かったからなぁ
メガドライブの時点でゲームのダウンロード配信してるし
アドバンスド大戦略の通信対戦も出来てた
サターンじゃデイトナ、セガラリー、バーチャロンの通信対戦も実現してた
DCのセガラリー2頃には既にチャットとか既にあったし
GT5P程酷い対戦ではなかったぞ33.6kモデムだったのに・・・
オンラインゲームデビューがDCセガラリー2だった。
電話代が凄いことになって怒られたのも今じゃ良い思い出。
>>601 もっとそれ以前、セガの名はデジタルエンターテインメントの最先端と同義語だった。
もっと言えば「次世代」とは「セガ」のことだった。
ゲーセンで遊べるSEGAのゲームは世界中どこの企業も作れない(というか、作らない)モノばかりで
その直系技術を投入したゲーム機が家庭にやってくる、そういう「セガ神話」によってセガマニアたちは生まれた。
今のセガはセガの後進企業ではあっても、あの頃の「セガ」ではない。
電話代怖かったんでDCでは一切ネトゲ出来なかった俺テラモッタイナス
PSOのために毎月3万くらい電話代払ってたな。
BBAが手に入らなくてなぁ。
>>598 レースゲーが受ける欧州じゃ、ADSLが標準です。
光なんて一般に降りてきてません。
テレホあっただろうにさ
セガ神話を今更語るのか
地に落ちて、復興不可能の今のセガを見て、
今更過去の栄光を語るというのか
しかし敵対ハード憎しでついでに日本のクリエイター叩きって
お前らも相当みっともないことやってるな。
オタが真っ先にしかも最も口汚く罵っておきながら
日本でのゲームの地位の低さを嘆くとか飽きれ返って言葉もないよ。
クリエイター(笑)
ドリキャも世に出るのが早すぎた感がある。
あと2年、ブロードバンド時代が早く着てたらたぶんドリキャスのほうが勝ってたな。
なんだかんだ言って蔑んできた箱○レースゲームで出来ていることが
我等がGTでは出来てない
>>609 クリエイター(笑)だかなんだか知らないが
ひとついえる事はGT5Pの出来は相当みっともないw
以前GTの紹介ムービにバイク選べたと思ったが?
それ真に受けてマジ再現してしまったPGR4wとんでもない集団だなw
>>611 パソコンもまだ普及しきってなかった頃で
ドリームキャストがインターネット初体験な人も多かったしなw
616 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 21:05:19 ID:iiWoIBhg0
わらえない失態
617 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 21:09:27 ID:u59sErm6O
クリエーターと詐欺師を一緒にすんな、タコ
618 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 21:10:23 ID:X1SGCQku0
619 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 21:13:46 ID:laljykANO
クリエーター=デジタル塗装工
>>414 つうか、Windowsに標準に入ってるゲームってどれも地味だが質はいいような気がするぜ。
>>428 納期・・・って、去年の今ごろじゃなかったっけ?
むしろ体験版出すだけで納期が一年延びて超ラッキーって状態じゃね
技術が身に付かずに詐術が身に付いたようですな。
>>609 正直な話、このネットコードは世界最低水準だと思う。
韓国行って勉強してきて欲しいぐらい酷い
>>507 さすがにG25まで知ってるカーチャンは自分が欲しくて買ってるようにしか見えんわw
>>530 厳密には禁止じゃなくて罰金な。
後から本当に予期しない重大バグが見つかることもあるんで、
全面禁止というわけじゃない。
カルドも罰金ははらったんじゃねぇかなぁ。
627 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 21:31:12 ID:D2b1FliyO
責任者は記者会見で謝罪しろよ
>586
つか、おそらく583が想定してるHalo自体が新規シリーズだわな。
629 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 21:55:07 ID:9o2hQKacO
何だっていいんだよ、大半のPS3ユーザーは雰囲気だけで満足なんだから
雰囲気ってワープ走行の近未来SFやAIに化けたクルマか推理する探偵気分か?
実は wipeout の続編だったんだよ・・・ゴゴゴゴゴゴ
遅レスもいいところなんだが、
>>416 グローバル座標で記述していると思っていたのだが、
通信量を減らすために相対座標を使っているかもと思った。
グローバル座標で記述する場合、もし1mmの精度で車の位置を記述すれば、
鈴鹿サーキットが2km四方だとして一つの座標の成分を指定するのに
2km/1mm=2,000,000=約21ビット、16台で21x(16台-自分)=315ビット、
相対座標を用いる場合、更に例えば半径50m以内の車だけ1mm精度で記述し、
遠くを10cm精度で記述したとすれば、近い車は、50m/1mm=50,000=約16ビット、
遠ければ、2km/10cm=20,000=約8ビット、
トータルで最大240ビット、最小で120ビット。40%から60%減らせる。
位置情報がおそらく一番精度が必要で一番大きな量になるので、
トータルとしても相対座標用いて変数の精度を遠い/近いで使い分ける事で
通信量をかなり低減出来るかも知れない。
去年あたりに
任天堂が勝ったら技術が停滞するとかほざいてた戦士がいたなぁ・・・
勝ち負け関係なしにどうしようもない状況じゃないか、こんなの。
俺PSPソフトのwipeout pulse海外から購入したけど
無線オンリーのPSP対戦ですらあそこまでカクカクしてなかった。
対戦相手は海の向こうにいるからGT5Pよりずっと分が悪いのに
マッチングも普通にスムーズなんだぜ?
やはり鯖が弱すぎるかポリフォが糞のどちらかだな
どちらも最悪だが
P2Pじゃないの? 鯖関係ないんじゃね
ネットコードが何処まで腐ってるのか凄く気になってきたwww
正直俺はしょっちゅう弾ロスが発生する某FPSが一番糞だと思ってたがこれは更に上をいった・・・
638 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 02:03:05 ID:iukYOxKh0
オン周りのヘボさに限定すれば
ロケットスタジオとどっこいだろこれwww
>>626 カルドはバンナムがなかなか動かない中、真っ先に回収決定出したのがMSだったしなあ
>639
そういう決断も普通はファーストが率先してやるべきなんだろうな。
これってデストラクション・ダービー リベンジとして売った方が良かったんじゃね?
デジタルピンボールじゃなくて?
>>641 まぁ壊れていくのは車じゃなくてプレイヤーの精神の方だけどな
PS3は、FF13を代表するようにグラフィックだけキレイであれば良くて、ゲームである必要はないんだよ!
>>645 それじゃ、すぐ飽きる。
でもいまの作り手は本気でそう思ってるんだよな。綺麗なら売れるって。
んな甘くはないけどな。
>>646 偏見やって。クソゲはグラ綺麗にしてもクソゲやし評判や数字に出てくるって。
>>647 >偏見やって。クソゲはグラ綺麗にしてもクソゲやし評判や数字に出てくるって。
そうだよ。だからクソゲはとりつくろってもクソゲ。評判や数字にでるから売れない。
甘くないよってのはそういうこと。
>>649 .-─────┐ ___、、、
.‐────┐│ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作.. こ
GT5P ││ /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ. だ .っ の
││ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ た 糞
.______」..│ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/. っ の ゲ
/f ),fヽ,-、 ┌┘ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は. │
i'/ /^~i f-i |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ). を
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
652 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 09:13:48 ID:M/bSusfF0
ううんこぉぉぉぉぉ
ドラベース以下wwwwww
こんな糞を、うめっうめえと涙流しながら食ってる戦士が哀れで哀れで
まあ、戦士は自分は食わずに、うめえから食えって、
って言ってるだけっぽいが。
つーか、このオンラインいつまで人がいるだろうな
下手すると年明けたらほとんどいなくなったりして…
657 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 09:36:16 ID:xryIHzwnO
もう日本の技術はカスだな
萌えヲタ増えすぎて内容が伴ってないわ
EVOのモタストの方が遥に楽しめた
ポータルってやったことないけどあんな感じ?
659 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 09:39:07 ID:O51fBPanO
PS2末期の閉塞感がぜんぜん払拭されないままPS3だしな
大多数は『なんかゲームおもんない』って気付いちゃってる。
こういう状況で、鈍いヤツはPS3買って、新しい可能性に掛けたいコア層は箱に移った。
何が言いたいかというと、鈍いPS3ユーザーにはゴミGT5Pがお似合い
>>657 PS3でちゃんとネット対戦を実装しただけでフロムがすごい連中に見えてくるから困る
フロムは箱○の某ゲームでMSの支援受けた経験あるからなあw
おもえばあの時期に割りとまともに対戦できたAC4はすごかったんだなw
みんごるとかGT5P見てるとそう思うw
>>659 馬鹿には、見合った物しか手に入らないって事だねw
>>656 まあ、一回くらいはやるだろう。笑えるし。
>>661 まあでも、苦手で自分じゃ無理と思ったら買えばいいんだけどな。
ネットゲーム用のミドルウェアなんて売ってるとこは結構有る。
無理して自前でそろえようとしたからこんなことになったんだよ。
GTシリーズは昔から超絶挙動が多かったから
何も変わってない、壁に当たった方が有利とかなw
>>665 もともと、アウトのCPU車に支えてもらってコーナリング
するゲームだったしなぁ。
当時は、そこはゲームだし、とある程度割り切っていたけど、
Forza2が出たあとまでこれじゃあな…
GTシリーズって、リアルな挙動が売りなのかと思ってた。
いや、3D酔いするんで、のべでほんの数十分しか
プレイしたことないんだけど。
首都高バトルや、リッジレーサー、マリオカートよりはずっとリアルだろ
>>659 PS3を傍観するのはゲーム以上のエンターテイメントになってるけどね。
25日の更新前はなんかものすごくwktkしたからなw
ネット対戦動画、昨日初めてみたわ。
ありゃ凄かった…マリカDSのラグ挙動よりファンキーだった。
ゲ製作技術板のレースゲーム作ろうぜの方がマシだな…
リッジ7でPS3の凄さを見せ付けてやるんだ!
という意気込みで、1080P、60FPS、快適なオンライン対戦、
これらをロンチで実現させたナムコ。
今思うと凄い事だったんだな。
>>673 まあそれでも出た当時はVIとなんもかわってねえとか、背景とか逆に手抜きだとか
言われてたんだよな。でも、GT5Pと比べるとよくやったとかしか言いようがない。
>>673 リッジとGT、ファーストとサードの立ち位置が常に逆なんだよな。
676 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 11:29:49 ID:rMg/LUJc0
>>673 そういえばリッジ7ってあったなw
GT5P涙目w
677 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 11:40:10 ID:s3C9vRao0
株式会社セガ ≠ 株式会社セガ・エンタープライゼス
678 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 11:41:38 ID:IUNtlplY0
フロムもナムコもネットコードはMSに提供してもらったものを使ってるんじゃね?
セガ神話と言うけれどVFはLiveに乗せただけで普通に動いたらしいぜ。
ACやGGはMSの開発援助を受けてるからオンライン対応できてるってのを忘れないで欲しい。
それ、マジだったらナムコすげえなw
技術を貰っておいてリッジ7だしたって事になるしw
681 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 11:44:33 ID:rMg/LUJc0
>>668 リアルっていうか、壁に当たってタイム稼ぐのは駄目だ、というユーザーの道徳観念だけで
かろうじて成立しているゲーム
>>632 実際には、広大なマップを統一的な座標で扱うのは無理過ぎるんで、ボクセルに分割されてると思う。
このボックスを狭くすれば座標データは単精度とかでもOKだね。
でもGT4オンラインというものがあってだな
そこでの実験結果をまるで有効に使えなかったわけか
やはりこの会社、オナニーしかしてないだろ
ポリフォニーエンジンっつー夢のような
プログラムの存在を唱えてた彼は今元気かな・・・・
685 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 11:47:17 ID:rMg/LUJc0
>>683 ハード変わってるからなあ
という擁護は全くできない
グラが綺麗ってだけで褒められるのはエロゲだけだろ。
ポリフォニーエンジンwwww
対消滅エンジンとか縮退炉とかの類だなwww
689 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 11:50:32 ID:rMg/LUJc0
>>687 エロゲって話だけ聞いてて実はまともにやったことないが、そうなん?
ストーリーとか大事なんじゃないの?
>>686 確かに共通点はあるなw
過去の栄光にすがってる感じから自分のしたいことだけを実行する人格
そして近年の目に余る失態の数々と、似てるなー
Forza2が来年末ないし、再来年発売目処に開発始めてるよーって話や、
TDU2のテーマが「アメリカ横断」とかいう話も出始めてきたのに
ポリフォニーは何をやってたんだろうね。
Forza3だった
TDUのモデリングはインド外注とか聞いた気がするけど
別に出来はいいし超絶テカテカカーを何年も何年も待つよりいい。充分。
turn10は既にForza3組みとForza2用DLC組みに分けてるんじゃなかったっけ?
俺は個人的にはForza2に峠コース何種類か入れば3はいらないって感じるほど
ゲーム的に完成されてると思う
>>691 TDU2がそのレベルで化けられたらえらい騒ぎになるよなー。
天候変化・時間経過・季節連動・ペイント機能追加されたTDUでたら永遠に遊んでそうだw
>>694 Forza2そのままにコース・車種の充実と、時間経過は入れて欲しいよな。
Forza2に天候変化・時間変化はいりゃ完璧w
峠出るの?
無印未体験だから富士見峠を追加してくれるだけですげえうれしい。
ようつべのムービーとかすごかったし。
698 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 12:01:04 ID:rMg/LUJc0
>>693 そういう開発姿勢も大事だよね
まぁポリフォは国内メーカーとの癒着ともいえるほどの連携があるから、絶対に無理だろうけど
TDU2かー、楽しみだな
未だに週末になると何気に起動してボーッと島1周してしまうゲームだし
うわー、天候変化と夜間のあるフォルツァで峠走ったらどうなるんだろうwwwww
2で十分じゃんとか思ってたけどこんなん言われたら楽しみだわw
Forza1では峠あったようだし、DLCで追加されてもおかしくはないんだけどな
そしたら一気に別ゲーに生まれ変わるだろうな
GT5PのPは「プルプル」のPだったんだよ!!!
TDU2はアメリカ横断の時点で
きっとクイズレースゲー。ううん、知らないけどきっとそう!
峠はリアルシミュレーターではレースとして成り立ちにくい
(一回前出られたらまず抜けないw)とかの問題から2では外した
って言ってたがDLCで是非欲しい。
完全にForza2の引き立て役じゃん。GT5Pの件で色々見るうちにForza2買おうと思ったもん。
>>694 おれもゲームシステムとしてはForza2に不満はないなあ。
強いて言えば、HDDにキャッシュを貯めてDVDへのアクセスを抑制して欲しいくらいか。
ポリフォニーって既に日産の子会社というか腰巾着
707 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 12:07:08 ID:s3C9vRao0
TDU2は超リアルターボアウトラン化するのか
TDUの警察は信号無視も取り締まってほしい。(オン/オフ設定可で)
TDU2はマジで楽しみだ
TDU2でも車がクルクル舞ってたら
映画「ツイスター」ぽくていいかも。
712 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 12:12:42 ID:rMg/LUJc0
そりゃルート66入ってたら買うけどさ、
TDUは、観光地がぎゅっと詰まったリゾート島だったから受けたってのもあるからなあ
オンの観光ツアーとかで盛り上がったが、あそこまでは行かないかもしれん
TDUって何が面白いの?
ニードフォーの方が
次世代機でマグナムトルネードが実装されるとは思わなかった。
サンダードリフトの実装も頼む
715 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 12:17:41 ID:rMg/LUJc0
>>713 言葉で表すのは難しいが、
箱の購入なんてありえないと笑ってた俺の友人が、うちで見た後、購入を決めたゲーム
716 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 12:22:53 ID:s1MOZsWH0
正直言って、Test Drive Unlimited、FORZA2、PGR4を遊んでいると
GT5Pが本当に絵だけのクソゲーに見えてくるよね。
しかもGT HDから大幅劣化してるから感動もないしね、、、
オンラインはもう正直360には劣るしでどうしようもないという感じ。
良いのはモデリングの精緻さだけかな、、
>>713 TDUに「面白い/面白くない」っていう概念はそぐわない気がする。
何か…こう…TDUを遊んでいる時の感覚は言葉に表せられないな。
もちろん、パッシングしてのレースとかヒッチハイクに関しては「面白い/面白くない」の分野なんだが、無目的にオアフ島をドライブしている感覚については説明不能だ。
>>715 分かる気がするな
今までの常識じゃ考えられないくらいの広さだから
コース走るだけのゲームが馬鹿らしく思えてくる
>>713 AC6買いに行ったらTDUが\2980だったのでつい買っちまったんだよ
で、AC6一面クリアしてTDUも試してみるかと思ってディスク入れたんだが、
それからこっち、ずっとTDUのディスクが入ったままなんだ…
今日CoD4買うからやっと解放されるんだ…
でももうちょっとで8000km走破できるんだ…
>>719 Cod4一面クリア後、箱○の中で元気に回転するTDUの姿が見える。
>>713 ブレーキが間に合わずコースアウト確定な時、
見えない壁にぶつかるとか、強制的に道路に戻されるとか、
そんな感覚が体に染み付いてるわけじゃん?
ところが、コースアウトしてもそのまま道無き道を突っ走れるんだよ。
これで俺の中の何かが弾けた。
>>719 CoD4ベテラン打開するまでディスク入れ替え禁止な
TDU2ではウインカーを出したい。地味だけど。
>>719 TDUがForzaだったら俺。
まさしくエスコンのために箱買ったんだが、ポルナレフばりに
ACをやっていたらいつの間にかForzaでレースしていた。
>>713 TDUは、不完全ではあるが自動車ゲームで唯一MMOのシステムを取り入れている。
そういう意味じゃ画期的だよ。
TDUは箱庭系のドライブゲーだね。
体験版しかやってないけどオアフ島をダラダラ走るのは楽しかった。
TDUをついやっちまう、好きな音楽かけて海岸線走ったり高速飛ばしたりするのは
あれだ、なんでお前ドライブいくの?っていうのに近い。
時間と場所決めて集団暴走とかもできるからな。そんなのできるのはTDUだけ。
でも、まあコーナーを攻めるとかそういう感覚は一切ない。そういうゲームじゃない。
TDUはツーリングゲーだよ
みんなで集まってどっか流しに行こうぜゲー
それもあるけど、それだけじゃないような
フレがまったくいなかったころ、ひとりで流してるだけでも楽しかった
家の都合でオフ専だけど楽しいよTDU
音楽聴きながらカーナビ使って新しい道を埋めるのが好きだった。
たまに聞こえてくる外人のボイチャとかも面白かったなw
で、本題に戻るけど。ポリフォニーはいったいなにがつくりたかったんだろうな。
736 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 13:38:51 ID:rMg/LUJc0
>>735 「遠い家とネットワーク越しに繋がってる感」を心から実感できるゲーム
GT利用して山内が車業界に紛れ込むのが目的だっただけじゃねーの
GT-R発売前に海外で乗りましてる暇あったら延期なんかすんなと
延期したうえにあのクソゲーだし、どうしようもない
>>735 …本気で考えてまともな回答が思いつかない
今回のプロローグは間違いなくGTシリーズ最低の出来かと
やっぱりオナニーしたかっただけなんじゃないの?
嫌な想像ではあるけど、
もう後ろが無いと決めての売り逃げとか・・・
>>735 そんなビジョンはもうないだろ、多分。
過去の栄光を利用して金儲けたかっただけだろ。
あとそれをだしに山欝が自動車業界人を気取りたかった。
テストドライブ(TDU)で衝撃的だったのはオン実装方法かな
Liveに繋がっている時はオアフ島全体がロビーで常にマッチング状態であること
その手があったかと思った、箱庭系オンゲーム全てで応用が出来るアイデアだね
もともとゲーム屋じゃ無いしなぁ…
同人ゲームみたいなもんだろ
あれもこれもと風呂敷広げるのは楽しいんだが
広げすぎて畳めなくなり、そのまま完成することなく立ち消えになる
>>741 まぁ、体験版の初プレイ時
全部CPUだと思ってガンガン車ぶつけてたら
悪評貰ってたのはいい思い出。
745 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 13:57:13 ID:rMg/LUJc0
>>741 アイデアが頭に浮かんだとして、それを形にできる技術力に感服
確かに売り逃げの可能性もタケーよな。
プロデューサーが無能で期日までにまとまらなかったとかにしてはひどすぎる出来だし。
GT公式掲示板はユーザが必死に改善してもらおうと書き込んでて初々しいなぁ
韓国製MMORPGがアップデートの度にユーザを裏切って人が消えていったのを思い出すよ
>>747 詐欺にあった被害者の会みたいだけどなw
>>735 ものすごくポリフォニーに好意的に解釈すると。
もう何でもいいから年末商戦のタマ出せってSCEに追い込まれてた、とか。
GT5開発完了までの資金援助と引き換えに。 コントローラ触って画面が動けばもうそれでいいから、って。
しかしここまで惨状になるなら、フォトモードの実装急いでForza2みたいに
公式介して好きにフォトを配布可能にしたほうが良かったんじゃなかろうか。
その鯖の代金はどうなるんだ?
752 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:10:29 ID:rMg/LUJc0
考えてることを全てForza2に先にやられちゃったから、ヤケになって途中でリリースしたんじゃないか
>>752 まさに出る出る詐欺の末路って感じだな
MGS4もおそらくこんな感じだろうw
754 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:12:34 ID:YakIF/9V0
>>749 なんつーかもう、この時代にアタリショック時のような発想してる気がするよな
この件の「のちのGT5Pショックである」とか言われる日が来るのかしら
755 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:13:13 ID:BfLetiNg0
ソニーはいい加減
集中と選択を考えた方が良いんじゃない
くだらん糞ゲー連発するぐらいなら
関連会社の開発者を全員ポリフィニーに送り込むぐらいの
集中力が必要。
>>753 MGSは後出しになればなるほど内容の面白さはもちろん、
絵的にもハードル高くなっていく一方だからなあ・・・
アサシンクリードより先に出すのは必須だったんじゃなかろうか。
757 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:15:08 ID:rMg/LUJc0
冗談抜きで、今後、こんなゲームの売り方が罷り通るなら、アタリショック再来どころじゃないよ
しかも日本のゲーム業界を代表するタイトルだからな
758 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:19:26 ID:HcIgV7pb0
>>756 FPS部分もCoD4とか出ちゃってるから相当見劣りするようになってしまったしな
759 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:21:18 ID:8UyHpiiU0
>>744 おれも
ぶつけてたらヘッドホンから、文句きてあせった。
今MGS1やってるんだけどマジおもしろい
MGS4はなんか勘違いしちゃってるかんじ。
雷電がアホみたいに動き回ったり変な化け物がいたり
ごり押しで進められたりとランボーゲームになってる
>>757 ノバとかグッドウイルといっしょだよな。先頭を走ってたはずのがこれかよって感じ。
762 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:41:50 ID:qvevzuIjO
締め切りのない宿題を一生懸命やるやつがどこにいるんだよって話。
てか、アップデートも予定なんでしょ。
説明書か何かにちゃんとアップデートしますって書いてるの?
764 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 14:53:10 ID:HcIgV7pb0
てか公式フォーラムで要望多すぎだろ
延期に延期を重ねてこの体たらくなのに、ポリフォにそんな実力があるかっつーのw
え?フォトモードまだ無いんかい・・・
>>673 6と変わらないとか、背景劣化とか言ってたのは
ハーフHDでやってる奴らばかりだったしな。
解像度にリソース割いてるんだから、720P出力じゃそりゃそう感じるだろw
フルHDTVで見ると全然別モノ。
GT5Pはリッジと違って、1280X1080らしいけど
車に関してはかなり凄いな。
767 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 15:36:46 ID:NjpUzMx30
リッジ7?フルHDで見たって別段大したことないよ?アホが沸いてるみたいだが。
ニトロ使った時の汚さと言ったらすごいよ。マジで。
>>766 同じ720で見比べて見劣りするものの解像度を上げたって、
リソースが豊かになってるわけがないだろう?
Windowsのペイントで適当に書いた絵でもサムネールにすればそれなりに見られるが、逆はない。
低解像度で劣化して見えるってことは、元絵も劣化してるんだよ。
>ごり押しで進められたり
これ超重要。
これないとPSWでは売れない。
>>769 考えてやらないと絶対進めない→糞ゲw
の風潮が強いからなw
>>770 まぁ、客層を広げるという意味では仕方ないんだけど、ゲームの面白さという意味ではダメになったな。
>>772 最初のボスに勝てねえよプゲラwwww
売ってきますwwww
海産物料理できネーヨ、麻痺ワロシュwww
売ってきますwwww
とかでまくりなんじゃね?w
実際のスレでも結構「かてねーw」報告はあったし
まあ楽しんでたのが大半ではあったけどw
TDUのオアフ一周レースで、終盤コースを間違えたときの
絶望感は異常。
>>776 オアフ一周全力で走って何分くらいかかるの?
一般車がいないレースなら45〜50分
連投ごめん
>>776 間違えたが強引に回り道してなんとか1位に戻れた。
チェックポイントさえ通過してるならどんな道を通っても、他人の敷地
をまたごうと丘を越えようともOKなTDUならではのアドリブレース。
>>780 アイランドツアーは壁が置かれるけど、ミリオネアの方なら都市部はGPSを無視した方が圧倒的に速いよw
のんびり寄り道しながら1周したら5〜6時間とか余裕でかかる。
週末に朝からスタートして昼飯休憩はさんで夕方までやってた。
TDUで何が驚いたって、遠目の目的地へ到着した後の素敵な疲労感が、
実車のドライブ後の疲労感と全く同じだった事だな。
肩こるよなwwwwwww
>>784 あるある。
もともとロングドライブする習性の有る俺としては、ガソリン高騰のおりTDUには感謝だよ。
>>784 好きな音楽かけならがら、長距離走ってるだけで楽しいよな。
最高のシチュエーションが用意されてれば
ゲーム性なんてなくても楽しめるもんだなんだな。
TDUのコンセプトはブラッシュアップされていくととんでもないゲームが現れそうだよなー。
要は、たぶんTDUは「心」をシミュレーションできてるんだと思う。
戦士:心?何それ?FPSか解像度に換算するとどれくらいよ?
791 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 17:35:30 ID:O51fBPanO
>>789 うまいこと言ったつもりかもしれんが、心をシミュレートなんかしてねえw
メガドラあたりの頃から洋ゲー遊んでた身分としては
今の洋ゲー優位状況をみていると、和ゲーファンざまぁ、と
笑ってやりたい気持ちもあるが、日本人としては
ゲームというジャンルで欧米に勝てそうもない現状を見ていると
寂しくもあるなぁ…。
やはり、産業ってもんは、地盤が緩くなると
どんどん人材流出→品質低下→売り上げ低下→以下ループ
になっちまうのかねぇ。
じゃあ器のシミュレートでどうだw
プレイヤーが心を入れることで完成する箱庭って感じで。
要はMMORPGなりセカンドライフなりのクルマに特化しました版なんだよな。
で、環境は用意しましたので遊び方はご自由に、と。
こちらで用意した物が最善です。それ以外は有り得ません。こちらの想定外のことはお断りします。
…な上から目線のどこかの企業とはえらい違いだ。
>>794 絆ブレイカーの某MMORPGを思い出してしまう言葉だな
それでもポリフォよりマシに思えるから不思議
796 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 18:21:35 ID:NcCW0dB20
本スレが狂喜乱舞しているようだが
797 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 18:25:45 ID:DgnwfQy90
>>794 環境だけあって自由なゲームが好きな人もいれば、
決まった事しか出来なくても、空を飛んだりワープしたりと、
遊び要素を用意されていれば満足な人と、
好みの問題じゃないかな。
技術的な話で、GT5Pのオン対戦でホストって何をやってるの?もしくは何をやってると推論する?
何を計算して何を通信してるのかな?
ポリフォニーの技術の無さを知ってる人達、教えて。
遊び場作ったんで勝手に遊べって出されたら迷うヤツのが多いのかもな。
ゲーム=ボタン連打してればストーリーを見せてくれるシステム
って人多そうだし。
日本→レールに沿って遊ぶ
海外→世界作ってその中にキャラ放り込む
こんな感じのゲーム多いからね
まーもともとRPGなんかもテーブル系が入ってきて、
そこにストリーきっちりつけて喜ぶのが日本人だったしなー
コンプティークのロードスプレイはホントに面白そうだったものだw
>>800 ジャンルは異なるけどHalo3はそのあたりよく出来てると思う。
ストーリーと対戦を用意した上でフォージって言う遊び場を用意して自由に遊べって感じで。
ニコニコでスーパーチーフワールド(ちょっとタイトルうろ覚え)とか見てると楽しめる人には本当に楽しい環境かと。
これ見て、リアルな車体でエキサイトトラック作って欲しいと思った
>>802 他人のリプレイ見て面白いという様な間抜けが増えたのがそもそも間違いなのさ。
所詮他人事のロードスより自分の所のマスターのシナリオの方がよっぽど楽しかったぜ。
学生時代放課後毎日プレイして3年かけたキャンペーンやったが、
全ての物語をマスターの采配と、
奴のもくろみをことごとく裏切るパーティーのメンバーの行動で紡ぎ出したという
達成感・充足感は何物にも代え難たいぜ。
ゲームは何でも出来るから楽しいんだ。
レールにはまるのはリアル人生だけにしとけよ。
>>805 わからんでもないが・・・
うわあ・・・
>>805 毎日放課後3年間て…
そのリプレイ、本にしてくれよ
山鬱は今頃、自宅で「俺のGTスゲーだろ?」とブツブツ言いながらゲームをやっている事だろう。
画面はFORZA2だけどな
今更だが、PGR3の画像盗用してまで追いつめられてたのも無理はないな
1年前にPS3買ったときにはなあ。
まさか糞ゲー大賞にGTシリーズが受賞なんて夢にも思わなかったよ。
すさまじい凋落。
>>812 GTHDみてGTも終わったな。と思わなかった奴は一部の信者だけだ。
>>813 あれはだって、パイロット版っていってたからな。
まさか一年たってもプロローグなんてだれも思わないよ。
クソゲー大賞は四十八だろ
GT5Pは糞ゲー大賞候補ぐらいだろ
>>814 そもそもGTHDだって製品版として販売するといううたい文句だったよね。
実際出てきたのは1台でしか走れないタイムトライアルっていう…
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=6054&c_num=14 >「NISSAN GT-R」とのコラボレーション企画として配信されている「GT-R 特別番組三部作」の最終章「THE GT-R Legend INSIDE STORY III」では、
>『グランツーリスモ』シリーズのプロデューサー・山内一典氏によるアウトバーン速度無制限区間での最高速アタックシーンが放映。
>量産日本車初の300km/hオーバーの世界が垣間見ることができる。
>なお、コンテンツの視聴価格は無料だが、PS3のHDDに730MBの空き容量が必要となっている。
本当にどうでもいい…
>>816 そう。このレベルで製品化出来ないのなら期待しようが無い
と、ハタから見ていた誰もが思った筈。
で、1年たって(10月予定だったけど)多少劣化でも少しは纏めてから出すだろう
と思ってたら、コレだからww
300キロオーバーてNSXでも出せたような…
ノーマルのNSXだと300km/hは出ない。
今度のGT-Rは、デカいエンジンで最初からチューンされてるような車だし。
日産側の販促の一環としてのGT-R×GT5Pは成功。
その逆はどうやら失敗。
てかモノとしての完成度に開きあり過ぎだけど。
うわぁ・・・
結局他のゲームに対するGTの優れたところは
日産とのパイプしか無かったな
いやー、昨日はニコニコが見れなくて寂しかった。
やっぱ、GT5Pの動画は元気が出る。
>>819 そもそもノーマルのギヤ比ではでないはず。馬力も足りないけど
280馬力規制なんていうバカルールのおかげなんだけどね。
マイクロソフトのもう化石レベルの『モンスタートラックマッドネス』だってもーちょっとまともだったんじゃねーか?
2だと元祖フォースフィードバックに対応してるしPush to Talkだけどボイスチャット実装してたしな。
828 :
名無しさん必死だな:2007/12/28(金) 20:29:11 ID:o9XBbWQG0
オンラインイベントが更新されたが
1/10迄予定してたイベントが無くなって
全く違うイベントになってるのはおかしいだろ。。。
イベント増やすなら追加にしてほしい
そもそもイベントってどういう形式?
コースと対戦相手が勝手に決まるんじゃないの?
>>829 コースと条件決められてる固定部屋に集まる
ホストはレース始まるまで誰になるかわからない
831 :
名無しさん必死だな:2007/12/28(金) 20:38:54 ID:kVLz7BCKO
ここも、PS3総合スレでもGT5Pの話題が無くなった件について
配信するならもうちょっと資料性の強いものを選べばいいのに・・・
昔の車のCM集とか実現できるならそれの為だけにGT欲しいな。
北米の32ZのCMとか本当に凄かった。
Zを猛追するバイクが諦め、次にフォーミュラーカーが追いかけ、最後は戦闘機がZを追いかけるw
昔のCMは規制が緩かった所為か凄いのが多かったなぁ。
友達の家でGT5やったが、確かに画像は凄いし綺麗だった。
しかし、そこにはリアルがなかった。
山内はモータートゥーン・グランプリからやり直せ。
やり直さなくていいので
消えてくれ
山内の「クルマ業界人」気取りは異常
面白いゲームが作れないのは当然だな
837 :
名無しさん必死だな:2007/12/28(金) 23:23:52 ID:/zWgxK5+0
コーナーで車多いと処理落ちしまくり
>>831 ソニオタもさすがに持ち上げるのは無理があると悟ったから
マーケティング会社との契約の関係だったりして。クリスマスが終わって年末年始商戦も一休み。
>>834 そういえばモータートゥーンって、いまの任天堂テイストにかなり近いね。
あの頃はSCEこそライトで垢抜けた空気を持っていたんだよな。
どこからこんな閉じた狭い世界になってしまったのか。
>>804 できるか大馬鹿野郎w
坂道でブーストを使って大ジャンプできる上に、そのまま100メートル級の高さから落下しても上手い事着地さえできればそのまんま走り出す
なのに道端に立っている樹1本にぶつかっただけで横転して前部がぶっ壊れてタイヤが飛ぶようなトンデモ車を操る大馬鹿レースゲーだぞあれは?
リアリティの欠片もないもんにリアルな車体なんかつけてどーすんだよw
おれはその可能性をニコニコで見たぞ。
あれでカーライフシミュレーションはナイわww
「レース場」と「カーライフ」とが近似の存在の人って日本に一万人もいないからな。
ほとんどの人にとっての「カーライフ」はTDUの方向性だろう。 いや、まぁ、リッチすぎるっちゃリッチすぎるがw
まあ、ゲームで貧乏なカーライフを再現されてもつまらんからな
給料20万/月で現実と同じ値段の車を買って、
壁にちょっとぶつけただけで廃車になるカーライフシミュレーション。
賞金もほとんど貰えません。
>>844 もっと庶民向けの車がDLCで出てくれればなぁ…。
あとのんびり走りたい。オン繋いでゆっくり走ってると暴走車に絡まれる orz
っていうかトヨタ車が入ってないんでしょ、たしか。
独自ブランドのレクサスだけで…。
TDUの話をするなら、アレは「ハワイでリッチなカーライフ」が売りだからなあ。
アメリカでは最高クラスの高級車ブランド・レクサスは収録しても、トヨタは収録するまい。
PS3のBD容量使って日本版のTDUどっか作ってくれんかなあ。
オアフ島は1600平米くらいでDVDだから、単純にBD使えば沖縄本島くらいならなんとかなるかも。
これならPS3ごと買ってもいいぞ、俺w
>>849 一部のアメリカ人はLexusがアメリカ製品でTOYOTAがLexusのコピーブランドだとおもってるからね。
>849
TDUやるには、メディアの容量以上に本体にオンメモリできる容量が重要だと思うんだ。
車とMMOの融合って技術的にむずかしいんだよなあ。
TDUはうまくごまかしてやろうとはしてるけど。メモリの問題もそのひとつ。
853 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 21:16:25 ID:8C1bbxI6O
PS3ではあまりにもメモリー容量が足りなく
移動する度に画面が「止まり」ロードするはめに…
1年経ってロンチのリッジ以下のオン
さすが技術力のポリフォニーは違った
855 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 22:10:42 ID:5PlTgM+G0
856 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 22:19:18 ID:qVqUnWBD0
>>850 そんな「アメリカ人がソニーを自国の会社だと思ってる」と日本人は思っている、みたいなジョークw
>>850 ホンダをヒュンダイ(ホンダィ)のパクりブランドだと思ってる人も今では結構多いよ
ヒュンダイを日本メーカーだと思ってる人はいるが、
HONDAをヒュンダイのパクりとか聞いたこと無いわ。
ヒュンダイのエンブレムは明らかに悪意ありまくりだろw
862 :
名無しさん必死だな:2007/12/30(日) 02:24:50 ID:lOaMtqVX0
現在GT5Pの鯖が落ちた模様ww
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 02:19:09 ID:NZK4T/+3
サバ落ちた?w
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 02:19:58 ID:MFvk0dTm
鯖落ちた〜〜w
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 02:20:03 ID:LlKir1H8
おちてるねw
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 02:22:13 ID:MFvk0dTm
公式サイトは生きてるからゲーム鯖のみか・・・
864 :
名無しさん必死だな:2007/12/30(日) 02:56:17 ID:7yVYR/Gp0
rFactorのISIに作らしたほうがよさそうだなw
nProtectの会社に土下座して頼んどけよ…
>>861 これは.....わざとっしょ。どうみても
868 :
名無しさん必死だな:2007/12/30(日) 10:58:42 ID:SR5xaN8K0
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 03:42:33 ID:wjY78+53
オンの富士やばいな。
前方にいれば確実にぶつけられて砂場までスピン、後方にいれば
直線でスピンした馬鹿にぶつけられてこっちもスピン。
どうしろと。
今日トータルで3時間ほど富士頑張ってるが、まともなレースしたの
1回だけだぞ…。
869 :
名無しさん必死だな:2007/12/30(日) 11:01:21 ID:BTfgctEEO
物理演算の成果だな
ナムコ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>ポリフォニーw
ナムコさんリッジレーサー8期待してます。
リッジ7がでて1年か。一年まってこれかよって気分。
872 :
名無しさん必死だな:2007/12/30(日) 11:08:20 ID:g1d/gOo/0
>>532 地雷原を走破しても死なないGKの信仰心は異常w
むしろ自爆霊
タチワルスギw
878 :
名無しさん必死だな:2007/12/30(日) 13:24:38 ID:S0ziEETc0
>>867 まさに次世代を感じるリアルさですね
この技術はポリフォニー以外では実現できないと思います
いい加減にまともなコース作ってほしいよな。車はこれ以上綺麗にしなくていいから
これはレースゲームじゃない。車ゲー。自動車鑑賞ゲー。
動物鑑賞ゲーがアフリカ
魚鑑賞ゲーがアクア
>>867 というかさぁ、スタート前の操作不可の画面でなんで勝手に動くんだよ?
ほんとに通信の同期とか問題なのか? これ?
>>881 こういうのは数十ms単位で通信をやってるけど、到達保障のないUDPでやって、
何回かに一回到達保障のあるTCPでなおかつ相対データでなくすべてのデータを
送る。その際に補正を行うんだが、この補正は本来目で見えない、体感しない程度
に収めないとダメなんだけど、それができてない。
ということはよほどひどいパケット損失があるか、各クライアントでのクロックの動機
ができてないか。
まあ、いずれにしてもサーバー云々というよりプログラマのセンスの問題だと思う。
>>883 下手プログラム&ラグでワープだらけになるのはまだわかるんだよな。あのカクカクした動きの所。
でも、何で車が飛ぶんだろう…
>>884 あれも、座標をリアルタイムに、バカ正直に表示してるからああなる。
カクカクならないように前のフレームを考慮しながらやればいいんだけど考えてない。
PS3のロンチに間に合わずに一年間またせたのにな。一体奈にやってたんだか....
ボイチャも無し、知り合いとのマッチング機能無しの糞仕様なんだから
そのへんてきとーにごまかしゃいい物を
887 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 20:12:07 ID:JPqX+y+Z0
あけおめ
結局さ最初のGTより面白くなってるの?
俺はGT2の劣化っぷりに絶望してからやってないけどな
889 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 20:38:05 ID:BJL9d+cKO
友達ん家でGT5Pやったが、確かにグラは凄い
だがポリフォはゲーム作るの時間かけ過ぎ!
5年かけて120の物を作るより、3年で90の物を作りリリースした方が良い場合が有るのを(トップが)解らないなら
会社としては糞!
>>886 相手が何位とかわからないんだから適当に動かしてもバレないよな
取り敢えず戦士はどうでも良いとして
普通に買った一般人が・・・アホといえばアホなんだろうけど災難だな
その昔マガジンに「GTを作った男達」って実録漫画があってだな。
GT1開発の様子が描かれているんだが、その中で「スタートと同時に車が飛ぶバグが出てしまい、それを見た営業の人が激怒」というシーンがあった。
いくらなんでも飛ぶのは漫画的な誇張表現だと思ってたが…。
誇張じゃなかったんだwwwwww
ポリフォの資産的な意味ではクルマのポリデータだけか、
あとは何の価値も存在しないな。
GTの失敗は初代GTにいたメニュープログラマーを外したせい
だと勘ぐっている
1台あたりどれくらいの期間をかけて作っているのだろう?
グラでかなり人件費使っていそう。
>>897 普通の業務アプリで、内容は適当で画面だけに拘るやつみたいだな
工数同じでいいのは画面の見た目だけ
ロジックや出力さっぱりとかよくあるw
>>898 Winアプリは特にそうなるな、イベントドリブン形式なので、
中身の実装よりも窓のデザインか入るからね。
逆に逐次実行形式だと基幹部分の設計から入るから
UIは後回しだったりするし。
>>899 SEとPGが分かれてる場合ならそんなことはないんだろうけど、小さなシステムでシスマネもおらず、SEがPGも兼ねてる場合は人によってはそうなるよねw
オレオレw
>>900 大規模な業務システムだとSEが仕様策定してプログラマがひたすらコーディングなんだけど、
組み込みとかゲームはそれだとチューニングの段階でうまく行かないことが多いんで、プログ
ラム書く人が全部見るってパターンが多いね。
902 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 07:46:38 ID:5BAF9/5E0
age
903 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 08:53:56 ID:GElQvJrc0
ポリフォニーエンジンでPS3のゲームが劇的に変わると聞きました
ああ、ある意味レースゲームの歴史は変わったよ
>>904 内容なんかどうでもよくてブランド名があればある程度売れる、ってのを証明したな。
スクエニ辺りが喜んでそうだ。
FF13プロローグってタイトルで、FF12のムービー焼き直して作った30分ぐらいの映像作品を5千円ぐらいで出しても10万ぐらいは売れるよ、多分。
正直、セッティングいじれないって時点でGTの名前で出して欲しくなかった。
>>906 そもそもGTカーが無い時点で(以下略
セダンやクーペってアンタw
技術以前に、顧客満足度を無視してる
>>907 まあ、Forzaにもセダンはあるからそれはいいし、セダンで早く走るってのも
多少なりともニーズはあるとおもう。
ただ、、サスペンションやタイヤ、エンジン、なんにもいじれないんじゃ、それが
混じってレースすること自体おかしい。普通に考えて勝てるわけないし、
もし互角に走れるならそれもリアリティないからおかしい。
だから何度も申し上げますが、Prologueは体験ばn(ry
だから何度も申し上げますが、体験版ならなぜ金とる(ry
体験版なら「レースゲームの水準を引き上げる」とかほざいちゃいかんよなあ。
体験版のレースゲームの水準を引き上げる
>>912 じゃなんで5000円もぼったしてるん?
体験版って本編がある程度出来てて、最初の方だけ試しにやってみてね、つうもんじゃないのか
本編が出たところで車種とコースが増えるだけだったりしてね
ゲームソフトの品質水準は下げたわなw
>914
ですから何度も申し上げますが、これはPrologue版な(ikaru-pu
>>913 素人が乗馬するには何千円かかかる。
これは騎乗の体験版と言えないか。つまり体験版でお金を取ることはむしろ一般的。
高級レストランならなお更ということ。
無料のForza2の体験版を超えていない件。
オレは本体含め様子見なんだが、
結局今回のPrologueって
・体験版としては高杉
・Prologue版のアップデートとかしてる人力あるんならハヨ本編作れyo
っていう板挟みに見えるな。
そこいらが本体も含めてgdgd感がムンムン臭ってきて購買欲に繋がらない。
大前提として、体験版で金取るなってのもあるけど、
パイロットディスクとかまぁ過去に例が無かったわけじゃないな
>918
まあ、ネタにマジレスするなら、多くの人にカネを払ってもらおうという商品
としてはどうかな、ってトコすかね。
この値付けだけど、何処までが含まれてる値段なのかが分らない
確定条件としてコースはいくつどんなものが追加
車種もどんなものが何台追加されるのか
GT-TVもそう、オンの詳細もそう
適当な情報だけで金払っちゃったら、後はのらりくらりと更新されるのを待つとか
いつからDLCになって金取られるんだろうと心配してる客を同思ってるんだろ?
難しすぎると指摘があったから とかいうのも言い訳でしかないのも分かったし、オンのブースト見ても単なるレースゲームでしかない
カーライフシミュ?
客を舐めるな!
パッケ版とDL版の両方買ったぼくをなめないで;;
ネットでアップデートというのは今のポリフォ〜SCEにとって禁断の果実だった
のかもな。
>適当な情報だけで金払っちゃったら、後はのらりくらりと更新されるのを待つとか
>いつからDLCになって金取られるんだろうと心配してる客を同思ってるんだろ?
まるでウラ路地の竹の子剥ぎのようなw
もうね、ギャグとしか思えないのよこのgdgd感
GT1が出たときは本気で神ゲーとか思ってたけど
それから目立った進歩驚くほどないんだもん。
カーライフシミュにしたってリアルドライビングにしたって全部中途半端
車を持つ楽しさなんかTDUにボロ負けだし挙動とか話にならないしで
おまけにカスタマイズも無し、いったいなにをするゲームなのかわからん
>>925 まずカスタマイズも無いレースで、決まった車種しか使われないのに一般車両があるのが意味わからん
カスタマイズがあって、ランク下の車で上の車を煽ったりするのが楽しかったり、のんびりドライブできるのならいいものの、それもない
イベントで強制的に使われる時にしか使わないって一体w
これのどこがカーライフシミュなんだか
なんかアレだなー
公式BBSなんかより、ゲハの方がよっぽど有用なキガスw
ポリフォもゲハでもみていろいろ改善してくれるといいんだけどな
お客様からのお願い
公式HPの宣伝文句こそ至高のギャグ
一度見るのオヌヌメ
>>928 見てムカつき、指摘レスすると速攻削除されてさらにムカつくから見ない
バナーに堂々と値段書いてるのが凄いと思った
別段珍しい事じゃないんだけど妙に
931 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 14:04:53 ID:JQms/iyG0
仮にGT5が製品化されたとして、
当然+2千円程度でのアップグレード対応するよな、
HDDがある訳だし>ポリフォ
>>931 え?GT5P買った奴からさらにかね取るの?
嘘だろ?暴動おきるぞそれ。
>>931 それは無いだろ。
プロローグ完全版とかプロローグBestが出るぐらいだ。
そりゃ、バイトばっかだからな
こんな上客
>>929を怒らせるってよっぽどだよな。
春までには何か展望を見せないとまたブランドが死ぬぞ。
無双ブランドも地に落ちたしな
>>936 無双は買ってやるゲームじゃねえな。店の店頭デモで遊ぶか、友達の家でやる。
だって、一時間もしたら飽きるのは確実だから。
>>935 もう遅いんじゃね?俺の周りではGT4Pはギリギリ許せたが、GT5Pはもう許せん!
って意見がほとんど。
GT-TVがあるんだから、各部門の開発状況とかを
ゲーム映像込みで放送して欲しいね
プロドライバーでも無い山ちゃんのランエボ雨走行とか
ニュルアタックとか見て何の参考になるんだか…
しかも低速でドアンダー出したシーンとか
カットだろっての
はい、しっかり全部見てますょ。。。シクシク
>>939 ランエボでパイロン使って遊びたいのにジムカーナもない
GT-Rでニュル走りたいのにニュルもない
GT-TVなんて単なる山内の自慰披露じゃないかw
>>940 GT−TVとか、ガレージ云々、ロンドンの公道サーキット、ネット対戦、山内の
発言をひっくりかえすとね。全部箱のパクリなんだよね。
TVとネット対戦はフォルツァ、ガレージはTDU、ロンドンはPGR。
結局親会社に箱のゲームみせられて全部超えろとか無茶な要求されたんじゃ
ないかなと思う。
クラッシュ表現がつくまでグランツを買う気はない
見た目とブランドだけでそれなりの数は出るってのは証明したんだから、
いっその事完全に自分の趣味に走ってライバルよりもガチシミュレーター
寄りのゲームを作ってくれると嬉しい。プロローグ商法も水に流す。
>ガチシミュレーター
それが無理だからビジュアルゲーに方向転換したんだろ
セガはPS3でいいからF355チャレンジを完全移植しないのかな
今ならG25もあるし楽しめそうなんだけどなー
あと、コナミはエンスーII出せ!
今ならGTに勝てるぞ!!
F355もGTと同じく、制作者のオナニーゲームなんだけどなんでこんなに出来が違うのかが不思議。
セガの社風の成せる技か、単に制作チームの技術力か。
>>946 ちゃんとしてる のと ちゃんとしてない のの違いだろうねw
いや
拘ってる のと 拘ってない の違いかな?
>>943 ガチシミュ路線が一番開発費用がかかると思う。
ゲームシステムよりもむしろデータの収集とかで人海戦術が必要だから。
>>945 箱でもPS3でもいいからOUTRUNを早く出せといいたい。
あとサイドバイサイド。こいつには10万円くらいつぎこんだからなあ。
>>946 ゲーセンでは面白かったのにPS2版は酷かったなw
>>949 kwsk!DC版はかなりよかったが
あとついでにDCのル・マン24Hが好きだったんだが、PS2版は評判悪いな
何か変わってるのか知ってる人教えて!
そろそろ噂の車種追加とかやってやらんとお客さんも飽きてきちゃうんじゃないかねぇ
>>951 無理なんじゃねえの?SCEもポリも全く体力ねえぞ。