1 :
名無しさん必死だな:
2週目早くもTOP30から消えましたwww
3 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 22:41:45 ID:DKXPc/N+0
超初動型だな
なんか小学生が考えたみたいなスレタイになってるな
発売前から宣伝する気が更々なかったしな。こういうやる気のなさを
見ているとひっそりと終了って事態に陥りそう。
6 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 22:47:14 ID:UV2r49SP0
早漏すぎる
7 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 22:48:54 ID:7rGELJw/O
超新星爆発死とかに該当するソフトってあるの?
8 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 22:53:01 ID:M6fRLRBvO
年末なのに本体のCMしないハード
>>1 はあ?
じゃあTOP30に入ってたら自殺しろよ?
10 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 23:01:43 ID:77XXu6PB0
超兄貴
だから坂口なんて金食い虫の無能なんだから期待するだけ無駄って何度〜・・。
12 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 23:03:26 ID:oa85RwHSO
10万すらいかないってひど過ぎる
痴漢マジで買ってやれ
品切れで伸びなかっただけなのにw
gk早とちりw
あれ・・・?
Xbox360でのFFやDQ並みのキラータイトルだったはずでは・・・?
FFの坂口&植松、スラダンの井上、役者のトヨエツ、SPEEDの上原・・・
開発期間3年半、推定開発費数十億円、MSの期待を受けた超大作のはずが・・・
15 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 23:18:30 ID:aLa/nEhA0
先々週 先週 今週
XBOX360 5200 → 7800 → 8700
:/\___/ヽ .
..:/'''''' '''''':::::::\:
:.| (゜), 、(゜)、..::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|:
:.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: いつになったら360の品薄は解消されるんだ・・・
:.\ ヾ`ニニ´ .:::::/…
:/  ̄"''''ヽ:
>>15 他の地域に回しているからね。
どこぞのハードは余りまくってるけどw
まだ品薄設定続けてたの?
これを作りはじめた頃はRPGが求められてたかもしれんが
今はRPG自体がFF、DQ、ポケモン以外は死亡のジャンルに
なっちまったからな
時の流れは残酷だ
19 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 23:30:36 ID:M6fRLRBvO
ぶっちゃけ今週はロスオデ効果切れて5000台に戻ってると思ったがな
ポテンシャルのあるハードなんだからちゃんとした本体のCMすれば売れそうなんだけどな…
坂口はADVでも作ればいいのに
21 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 23:52:42 ID:641i2smi0
つーか痴韓があれだけゲハで頑張って、
開発費も莫大にかけてアガレスト戦記の倍しか売れないってwwww
22 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:02:18 ID:Ts3v5FCa0
まさか10万もいかないとは・・・
これは坂口どう思ってんだろ
23 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:03:27 ID:opQ1CMQ8O
核融合ではなく核分裂では?
今週は1万程度か
じりじり売ってギリギリ10万ぐらいは行くだろう
25 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:04:41 ID:lC7pcyKM0
スクウェアのエライさんは今頃、坂口をネタにうまい酒飲んでるんだろうなw。
26 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:11:35 ID:kR/XLv8wO
ヒゲのFFムービー以降の転落人生は凄まじいな
FF4以降は名前だけ出してるだけで開発にほとんどノータッチ(俺の想像)だったのがいけないんだよ
まぁ単純に開発スタッフの差が大きいんだろうけど
じわ売れ
28 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:12:28 ID:2+PX2MYy0
結局FFブランドで生き残れてたようなもんだな坂口は
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! イェーイ
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | 坂口見てる〜?
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
31 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:24:18 ID:2wJPV1beO
でこの50億の爆死キラータイトルは箱○をいくら牽引したの?1000台くらい?
32 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:38:42 ID:poBhdnSA0
100% 2次出荷は無いな
早く売らないと値崩れしそうだな
今ディスク3枚目だけど明日売ってこようかな
34 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:49:54 ID:n7xp7axb0
>>24 ロスオデ最終でたったの10万本!?
そんな売り上げじゃあGT5Pという体験版ソフトにすら負けちゃうよw
35 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:51:32 ID:6OT0iGsE0
ブルドラ売れすぎたのが原因だな
本体が50万台しかないのに、どうしろと?w
今週あっさりTOP30から消えたな。
もう少し粘れよ。
38 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:54:02 ID:Ewop8Z56O
んでGKは何本位売れると思ってたんだ?
>>34 ロスオデやった人は、また坂口が作ったらやってみたいと思うだろうけど、
GT5Pはどーだろうか?いい加減にしろって思うんじゃないかな?
日本じゃHalo3と同じかちょい上くらい行ければ
売り上げ的には及第点じゃね?
今週のTop30の30番目って確か1万6000本じゃなかったっけ?
1万本前後は売れてるだろ、
てか、これが売れないってのはさ白騎士物語も同様に爆死じゃね?
FF13はブランド力でソコソコに 行けるだろうが。
FF13も次は30万本前後で頭打ちだろうな。
今まで信用を失いすぎたのと
ユーザーのRPG熱が確実に冷めてる。
その辺をスクエニも理解してるから出し渋ってんじゃないの?
単にPS3の普及台数が少ないからだ。
いくらハード牽引ソフトのFFでも限界があるからな。
DSのリメイクはミリオンいっちゃうからな
RPG熱がさめているというわけでもなさそうなんだけどな
>>42 ありえねーだろw
無双でさえ30万いってんのに
46 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 01:08:31 ID:n7xp7axb0
>>39 そうだといいねー^^
でも、現実を見たほうが・・・w
47 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 01:11:32 ID:n7xp7axb0
>>41 っていうか、ハーフすら超えないヒゲの会社と
以前アレで大爆死したものの、
レイトンでスマッシュヒットだしたレベルファイブを
比べるのがおかしくね?w
まあ、痴漢は永遠に言い訳を続けるほうが楽しいから良いと思うんだ。
ガンバレ!wwww
>>25 反坂口派だった人達は溜飲を下げてるだろうね。w
>>26 坂口が開発に直に関わってたらFFの飛躍は無かったろうね。
ついでに坂口が未だにFFに関わってたら、■は更にブランドを失っていたろうね。
そういう意味では辞めてくれて良かった。
ロスオデ哀れw
正直コマンドRPGはもういい
小説読みたいがためにやってるようなもん
あと井上さんの絵はゲームあんまやらない層に割と求心力あるけど、
その気になった人たちは360買ったりはしないからね
だからこんな悲惨な結果になった
50万台のハードでロスオデ10万弱
まぁここらが限界だろ・・・・
ブルドラはハード所持者の2/1が買ってたからなぁそりゃ値崩れするわwwwwww
2分の1と書くつもりが逆になったわwwwありえねえwwww
FFもロスオデも糞です^^
仲良く信者に映像作品でも作ってて下さい
>>51 ハード所有者の1/2が買ったと言うよりは
ブルドラパック等でハードと一緒に買ったユーザーが多かった
その時点での既存ユーザーの購入割合はたぶん今回とそんなに変わらないかと
まぁ今回の結果はブルドラで愛想つかされたのが如実に表れたね
>>47 メーカー名でタイトルが売れるなら
別段どこの会社も苦労しないと思うんだがw
白騎士物語待ちなのか知らんけど実売的に何かを期待しているなら
メーカーフィルターで物事語らない方が良いぞ?
基本的に認知度でしか物は売れないからな?
CM等の広告塔をしっかり出して、
口頭での話題になって初めて100万本売れてるレイトンは凄いと思うけど
白騎士物語は正直10万売れるかどうかの世界だろw
そこはロスオデと比べても同じじゃね?
同じ次世代RPGとしてどの程度のLvかは正直比べるべきだろw
坂口の予想も8万程度だったから、こんなもんじゃないか。
58 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 01:43:30 ID:M6L3aKeL0
この糞ゲーを買わなかった多くの360ユーザーは
ゲームを見る目があるね。
こんなもんが売れてもいいこと一つもないからね
59 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 01:56:52 ID:ICTX8m6n0
ロスオデ所持率20%か上出来じゃない?
PS3で言ったら30万
WIIなら60万か
>>58 正直箱○総合にいる「箱○持っててロスオデ買わないヤツは馬鹿」的なマンセー具合は腹立つ
別にRPGやりたくて箱○買ったんじゃねえっつの
大作RPGが大勢に影響しない今の箱○が心地いいわ
>>60 お前、死ね!!!!!!!!!
お前、死ね!!!!!!!!!
お前、死ね!!!!!!!!!
お前、死ね!!!!!!!!!
PS3に勝つと思って箱○買った俺としては
大作RPGらしくロスオデにはもっと売れてほしかった
63 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 02:18:59 ID:6rimKsLp0
本スレとかで
なんで売れないのかわかんねー!とか頭抱えてる奴らに
ちょっとマジで腹立ててる俺がいたりする。
売れない理由なんかいくらでもあるっつーの!
発売前から売れない理由は山積みだったわ!!
同じような思考回路のアホの所為で、
でっかいプロジェクトがこけたのかと思うと・・・
>>63 出たな!自分勝手な適当な野郎!!
GK!死ね!
GK!臭い顔見せるな!
GK!池沼!!臭い!!
ブルドラは全然存在感ないな。
次世代機初の大作RPG+鳥山キャラで売れはしたが。
>>65 数だけは作ったけど、所詮バンドルみたいなもんだしね。
中古屋は在庫の山。
内容評価されてる訳でもなく、ブランドにすらなってないでしょ。
ラスレムでもインアンでも良いから早くブルドラの売上を越すタイトルが出てもらわないと。
>>66 PS3とマルチで同時発売濃厚なラスレムは、国内爆死は確定的だろう。
インアンは革新的で凄い出来で、しかもCMを打ちまくらなければ
絶対売れない。
それでもブルドラの売上げを箱○ソフトが超える事は、絶望的に困難だ!
>>66 一時期、新品が中古より安いというカオスな状態だったしなw
69 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 03:55:29 ID:6rimKsLp0
とりあえず最初の情報公開で、近年のRPGの中で1、2を争うほどに
ヒロインしょぼい(実はサラがヒロインだったが、サラもしょぼい)
とか言われてる時点でどんだけ集客能力がないか自覚しとけっつーの。
プレイしたら分かるとかうっせーんだよ。
プレイする前にあらゆる方法で欲しいと思わせねーと意味ねーだろ。
あと予約特典のポスターいらなすぎる。
買うの確定だったにも関わらず今回あえて予約しなかったっつーの。
神曲をいくつかつっこんだシングルCDなら予約数が3倍は違ったんじゃね?
なんつーか最近の坂口の連作は色々足りない。
ブルドラ、ロスオデの物足りないところの多さには本当ガッカリだよ。ガッカリだよっ!!
70 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 04:02:49 ID:5xgqxxmQ0
このゲームけっこう面白そうだし坂口も嫌いじゃないけど
箱だからスルーするわ
箱が日本撤退して、投売り本体3000円ソフト200円くらいになったら買う
実際初代の箱もそうやって楽しんだ品
71 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 04:05:30 ID:2kunB8ZW0
>>70 この前、某中古電気店に行ったら、
ファミコンソフトをプレイできる機械が900円だった
72 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 04:10:34 ID:6rimKsLp0
あとブルドラ2つくるんだったら、
ゲーム好きのおたくを相手にしてるという意識をしっかりもって望んでくれ。
広井王子がでしゃばり過ぎたゲームは糞ゲーになるという法則に近づいてる気もするので、
シナリオや製作総指揮にはもっと若くて生きのいい奴を据えてくれ。
ユーザーに媚びる心が枯れてるんだったら、枯れてない奴に協力を仰いでくれよ。
近所の店で新品が3980円。値崩れ早杉w
2980円なら買ってみるんだが・・・
海外レビューが悲惨だな、このゲームw
>>72 それは坂口じゃなくてMSに言う事で。
つまり坂口に触らせるなと言えば良いだけの事。
赤字しか出せない奴に既に発言権なんて無いよ。
>>69 井上起用は完全な失敗だった。結果から見れば。
それに拘ったのも坂口。
そのせいで余計なコストも手間も掛かったしな。
井上なんて起用せんと、例えば同じグループ内にいた藤坂とかこなれた美形CGやデザ向けの絵が
描ける人間を使っていればもっと受けは良かったろうし、仕事もやりやすかった。
大して乗り気でもない素人を連れてくるからこういう事になる。
いくら有名だからって所詮は他業種で得た票だろ。全く違うゲームで票になるかっての。
鳥山明だけは別で、ゲームでもドラクエ・クロノの実績があるからな。
とりあえず最低限の票は見込めるけど。
>>67 360は多少は口コミも効く市場なんで、良作が出れば売れる土壌はあるぜ。
宣伝してもいない洋ゲーがちゃんと売れてるしな。
インアンなんかはAAA支持層+ゲオタだけでもロスオデよりは見込めると思うが。
ラスレムに関しても無双よりは売れると思うぜ。良ゲーならね。
しかし、まぁ売れなかったな
箱○でJRPG出してももう売れない気がするわぁ
>>75 はあ?
GT5Pのレビュー視てないし、俺は
>ラスレムに関しても無双よりは売れると思うぜ。良ゲーならね。
これは何だw結果論かそうでないのかw
>>80 一応■eも海外で売るつもりらしいからそれなりのものは作ってくるとは思うが、
万が一駄目って事もあるからな。w
まぁ何にしてもこの2本はロスオデよりは確実に面白いかと。
戦闘だけ見ても要素が全然違うからな。
システマチックな部分にかなり凝っていて、ゲーマー好みだ。
坂口とは大違いだな。
ロスオデめちゃくちゃ面白かったから残念だな
個人的に過去最高に良かったRPGだった
83 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 08:37:23 ID:Tdf6Ugv3O
なんかタルくて途中までやって売った。
1500円にしかならんかたorz
雰囲気が見るからに重くて暗そうだもんな
良く言えば重厚、悪く言えば地味
86 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 00:44:32 ID:/KjM3aZvO
ゆとりの子供は楽しめない
オッサン向けゲーム
18禁で良かったと思う
坂口さん
最高のRPGをありがとう
女子供が主人公のありきたりなクソゲーはもう要りません
87 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 01:21:36 ID:83I1e4avO
ロスオデよりインアンやラスレムが面白いとかはありえないと思うが。
売り上げはある程度は上がるかもしれないけどな。
88 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 01:44:57 ID:DZnqrqgH0
アサクリやってて存在忘れてたわw
中古が3桁まで落ちたら買うかな。っていう程度
89 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 01:54:38 ID:P/bL9Lzr0
全ハード系スレの結論
PS3ユザ&GK
⇒まず箱をやってください。それから批判してください。
あまりにも知ったか哀れです。
「○○は糞!」のような発言大杉。実際にやったのか?と。
日本の王道だから周りを批判したがるのはわかるけどねぇ・・・
箱○ユザ
⇒批判に反応しすぎ。アンチなんて放置放置。
あと、なんでもGKと決め付けない。
箱○の楽しさを知ってるんだから他ハードのユザなんて無視でおk
Wiiユザ
⇒落ち着いてていいんじゃない?w
だからハード一番売れてるのかもね
アホか
ゲハ厨はみんな同類
91 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 01:59:48 ID:P/bL9Lzr0
>>90 そうかー
知らなかったよ。悪い悪い。
そしてきましたよ。 一言目が「アホか」
もう少し別のバリエを考えてほしいものだね
次カキコ予想
⇒批判
[P/bL9Lzr0]
ゲ ハ は 初 め て か ?
93 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:07:07 ID:P/bL9Lzr0
初めてだねー
皆ゲハの人達は同類なの?
あぁなるほど・・・だからどこを見ても
批判の言い合いが止まらないのか
しゃもじ持ってテニスコートに入ってきたようなもんか
95 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:11:01 ID:P/bL9Lzr0
>>94 なるほどw 言い回しうまいなw
まあ初心者ってことで勘弁してくれw
まあ本題だけどロスオデは
>>1が言ってるほど糞でもない
気がするのは私だけ?
>>1 どうせなら、銀河開闢爆死ぐらい言って欲しかったな
>>P/bL9Lzr0
ロスオデが糞かどうかはその人次第
どんな良ゲーでも糞糞言うのは出てくるよ
ただここはゲハだから煽りあうためにこのスレがある訳だ
ただ普通に正論言ってもつまんねぇだろ?そうゆう事
まぁとにかく言えるのは信者はキモいって事だ
しかし360関係の批判スレは伸びね〜w
98 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:17:12 ID:u0zN0b+L0
:P/bL9Lzr0 ←なんだこの明らかに痴漢と分かるのに初心者のフリしてる馬鹿w
99 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:19:09 ID:u0zN0b+L0
>>97 今のゲハは信者の偏りが酷いからな
PS3叩きスレは異様なまでに伸びて。
Xbox360スレは異様なまでに伸びない。
100 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:21:49 ID:P/bL9Lzr0
>>97 まとめてくれてありがとうb
まあ批判がっつり言うのは私は苦手だから傍観しとくとするよ。
悪いとこ見つけるのは性に合わないんでw
>>98 痴漢てなんだよw そっから説明してくれwww
てか2chなんてほとんど来ないから用語言われても困るんだよww
GKとゲハだってさっき理解したばかりだw 応用編を出さないでくれw
結論:まともな人もゲハ板の戦場内にはいましたとさ。
>>99 ロスオデがPS3のゲームだったら
今頃partどのくらいになってただろうなw
102 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:24:16 ID:u0zN0b+L0
103 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:24:17 ID:HNuIPld50
てかバリューパック売り切れとかなってるからだめなんだろ
MSKKは血祭りになって死ぬべき
104 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:26:46 ID:P/bL9Lzr0
スレ見てきてまとめを言ったら初心者じゃなくなるのかww
んでそれが痴漢なわけかw
なるほど納得。 サンクスb
間違ってたらゴメンな
>>103 売り切れてるとこなんてあんの?
この糞ゲーも余ってるし
MSKKの出荷ペースは間違ってないよ痴漢君
106 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:27:06 ID:a1pt7RCmO
ロスオデ普通に面白いのにね
>>104 本当に2chあまりこないならここに来るのはやめておくんだ
ここは罵倒暴言何でもありの所だ、こんな所は忘れて
普通のゲーム板に行くんだ('A`)
ただ普通のゲーム板に出張してくる輩もいるから
ここがどんだけヤバい板かすぐにわかる
108 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:28:29 ID:5a20m3RZO
ロスオデのサントラがソニーミュージックから出るのはガイシュツ?
ソニーミュージックとSCEって余り仲良くないのかな?
109 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:30:09 ID:u0zN0b+L0
>>104 本当に見て回ってまとめて書くなら中立
だが
>>89みたいに主観丸出しのレスは信者しか書けない。
ゲハ良く見てみろよ。
PS3貶しスレだらけで360といえば宣伝?とも思えるような絶賛スレばかり。
それを見てきて書いたレスとは思えないなぁ。
110 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:31:36 ID:j3aA6mM50
>>108 サントラは植松だから音楽は買ってもおk
だけどロスオデは核廃棄物wwwっうぇwwwwww
111 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:32:09 ID:P/bL9Lzr0
>>107 警告ありがと
じゃあ来るのは今日限りにしとくw
見てて気分いいもんじゃないし・・・
>>108 サントラ発売もう決定してたのかw
知らなかったわwww
112 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:34:25 ID:P/bL9Lzr0
>>109 気づかなかったw
ただこのスレみたいなのがかなり多く目立ったから中立にならなかっただけ
隅から隅までよく目を通しておくべきだったね
113 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:35:10 ID:+M/k+7M0O
ブルドラの時もそうだったが、ロスオデもサントラだけ買うかな
ただどの場面で使われてるか分からんから曲だけ楽しむ形になるんだよな…
114 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:37:21 ID:u0zN0b+L0
実際は逆に近いけどな
箱○ユザ&痴漢
⇒まずPS3をやってください。それから批判してください。
あまりにも知ったか哀れです。
「○○は糞!」のような発言大杉。実際にやったのか?と。
アメリカの王道だったから周りを批判したがるのはわかるけどねぇ・・・
PS3ユザ
⇒批判に反応しすぎ。アンチなんて放置放置。
あと、なんでも痴漢と決め付けない。
PS3の楽しさを知ってるんだから他ハードのユザなんて無視でおk
115 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:39:42 ID:ZTWWBF+H0
何で箱信者ってこんなに不自然なんだろ?
ぜんぜん日本で普及してないのに、やたらと多い信者。
圧倒的に多いPS3へのアンチ活動。
ロスオデなんて酷いだろ。どう考えても。
いくら生みの親だからってあんなに露骨にFFパクっていいのかよ。
別のタイトルとは思えん。完全にFFじゃねーか。
オレは新しいRPGが出来ると期待してたよ。
坂口にはもう新しいものを作る能力はないと絶望したよ。
116 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:40:09 ID:P/bL9Lzr0
>>114 へえw そうなのかww
ちなみに
>>89はWii支持みたいに書いてるけど一番争ってなかったから
こう書いただけねw
117 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:41:09 ID:YdCTYhgyO
>>114 これが典型的なPSユーザーてす
気をつけましょう
ゲハの七不思議だべ
119 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:43:58 ID:x4aZm5Kn0
>>86みたいな奴が今回のロスオデを褒め称えてるみたいだけど、
こういう奴をターゲットにした結果、
一般に売れない、客が呼べないという商業作品としては残念な結末になった訳で。
ぶっちゃけ目指すハードルが低すぎた。もっとプロ意識を持たんとね・・・
女子供が主人公のありきたりなRPGじゃなくても、
もっと客呼ぶ方法はいくらでもあったのにな。
硬派なマイナー路線を目指すんなら、
漫画でいうところの諸星大二郎になる覚悟をせんとな。
ただ期待のロスオデでそこを目指しちゃいかんよね、やっぱ。
120 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 02:47:08 ID:RCBlSSn/0
ロスオデはMSが本体を爆発的に牽引するために用意した弾だってことがまだ痴漢にはわかってないよな
あのブルドラよりもコケたことで箱○の敗北は決定的なものとなったんだよ
>>76 井上×重松が最低条件だったのよ、これ。
井上が参加してなければ、重松は参加しなかった。
重松は、井上のイメージイラストを壁紙にして、イマジネーションを膨らませていたしな。
井上も、自分の作品のキャラではなく、ロストオデッセイと云う物語のキャラクターデザイン
としての参加であることに徹していたからね。
極端な事を言えば、二人とも坂口に賛同しての参加とは、言い切れない。
PS2の様に、RPGの市場が成熟した環境でも本数を稼ぐのが難しいよ、これ。
なんとなくBoFVドラクォみたいな匂いを感じた。
坂口そのものの嗅覚は、賞賛に値するとは思うけど、それはみんながやってみたい
RPGとはベクトルが違うよな。あくまで、坂口の趣味ゲーでしかない。
MSも、多くのユーザーも、FFの坂口ってのを期待していて、坂口はFFの呪縛を
逃れたくて生まれたのがコレという、まぁ、ある意味歪んだ作品だもの。
市場から、ある意味そっぽ向かれた結果からすれば、坂口はKYって事でw
ただ、ある意味、マニアックで熱くて(日本では)小さい市場である360向けではあるかな。
>>115 パクりって…逆でしょ
今のFFは坂口RPGの欠片も残ってないが。12とか。
ロスオデは坂口RPGよFFのパクりとか言うやつはFFの歴史知らんやつ。
まぁFFのパクリとか言ってるヤツは、やってないことだけは確かだなw
FFが坂口をパクった?
>>124 FFには坂口RPGの欠片も残ってない。
FFという名の付く別のゲーム。
ラストレムナントがFF13で発表されたって違和感ないだろ。FFだったのは6までだろ。
ロスオデもまったく別のゲーム。古臭いと言われてるコマンド式にごだわり抜いたてコマンド式の面白さを再認識させてもらったわ。
FFの世界観がおかしくなったのは6からだっての。
初めて6の情報がジャンプかファミ通で出た時
俺の周りの連中みんなこんなのFFじゃないって言ってたし。
>>127 だが6は微妙に名作でまだまだFFだったぞ。
だからと言って7、9、10、11(オンライン)、12が嫌いなわけじゃないけど。
何か白々しい工作してるのがいるなw
バレバレなのがほほえましいけど
130 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 03:15:03 ID:ZTWWBF+H0
坂口RPGって何よ。どう見てもFF10の次世代機版なんだが・・。
別タイトルなんだから全く新しいものを作ってくれよ。FFでやったことの焼きまわしを
これが坂口RPGですって。それを絶賛っておかしいだろ。
>>130 やってから語れよw
10と全然ちがうだろが。
1と3と5は、なんだかんだ言ってオーソドックスなRPG
2が当時としては革新的すぎで、4がそれの踏襲、6がそれの発展といった感じ?
7からが新生FF。9が、オーソドックスといえばオーソドックスかなぁ。
二度とやる気はしないのだけど、8をリメイクして欲しいヤツは、俺だけでいい…
133 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 03:18:33 ID:u7WDHA8T0
小学生が考えたスレタイかw
134 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 03:46:22 ID:j3aA6mM50
FF8−2作ってくれ
今の子供にとっては、FF7〜12こそがFFで、
最近のFF1~4のリメイクはこんなのFFじゃないとか
言ってそうだがなw
136 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 03:52:41 ID:spHyr0vgO
普通に良ゲーム。
オブリといい、このゲームといい…
いい仕事してるわ白緑のハード。愛してるメーン
まあ売上とかキニスンナ
ロスオデとニューマリとWiiスポどれかって言われたら迷わずロスオデ買うよオレは
>>135 俺の嫁が、まさにそれなのだ(´;ω;`)
最初にやったFFが7だもの…
今更だけど次スレ立てるの早過ぎだろ。
>>140 夫婦そろってネラーですが、何か問題でも?w
>>141 空気嫁づすか?
HONDA製の最新機種ですね
143 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 04:15:18 ID:u0zN0b+L0
まぁ一番リメイクされて喜ばれるのが7だろうけどな。
一番売れたのは8だっけ。
5,6は面白かったが1〜3を絶賛してるのはただの懐古厨としか思えない。
144 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 04:20:30 ID:x4aZm5Kn0
>>137 ラストレムナントやインアンと比べても迷わずロスオデ一択とかならまだしもな・・・
故意かもしれんが、RPGで比較しないと意味がなさすぎるだろ
箱にもロスオデにも買うつもりなかったから全然知らなかったけど6万本ってマジだったのか。今更だけど。
ブルドラって20万本くらい売れたんじゃなかったの?本体も相当引率してたと思うけど。
だからロスオデもブルドラくらい売れるんだろうなぁと思ってた。
ソフト売り上げはまだしも本体引率しなさすぎだろ。
146 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 04:33:53 ID:x4aZm5Kn0
7のリメイクは、色んな派生作品の所為で
過去にも未来もガチガチに固められて、
すでに底が見えてしまってる気がするんで、個人的には
5、6が今どきのクオリティーやゲーム性で復活する方がうれしいけどな。
ブルドラの出来の悪さ、
体験版の酷さでロスオデが売れないのが分ってたろ
丁度一年前だな
当時はアホが必死に反論してたが
?
またブルドラみたいになるわけねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりないねえwwwwwwwwwwwwwww
150 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 11:05:14 ID:mfzbvXqo0
ブルドラって全世界でどれだけ売れたの?
151 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 11:05:51 ID:5TCuI/490
日本含め50万も行ってねーんじゃねーの?
海外がとにかく駄目だった
>>151 PS3オンリーのソフトでなんか大作と呼べるような物ってあったっけ
ここで叩いてるのはRPGをしてる人と考えて
君らが進めるRPGのタイトルってなに?
まさかプレイしてないで叩いてるなんて無いよな?
自分はオブリとか日本向けじゃないRPGはすきじゃないが
だといって叩いたりしないしな・・・。
自分はハードとかどうでもいいし売り上げも気にしない。
プレイするまで評価を出さない。単にRPGがすきなんで・・・
それを踏まえてプレイした感想は本当に満足のいくRPGでしたよ?
ロードが遅い・声優が棒読み 個人的には、あのできだったので、きにならないが声優が棒なんて
RPGにはどうでもいいことでしょ。アニメじゃないんだしw
ここまで楽しかったRPGを簡単に批判してるレスをみると
ちょっとがっかりでならない。さぞお気に入りのRPGがあるんでしょうな
是非オススメのRPGを教えて欲しい
157 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 11:30:02 ID:B1OataNp0
稚拙で幼児向けの白騎士と稚拙中学生向けFF13しか出ないPS3は大変ですねw
マスエフェとバイオショックで楽しませてもらいますわw
159 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 11:40:40 ID:spHyr0vgO
>>158 プw
答えられないでやんのwwwwwwwww
ロスオデ爆痴
161 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 12:06:39 ID:JgyOYyOLO
開発のフィールプラスは夜逃げ?w
162 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 13:30:20 ID:tfug2R4i0
ロスオデ爆痴韓
メディクリ見る限りジワ売れの可能性もなくなった
163 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 13:37:30 ID:bTqZJ0qS0
ロスオデ50(笑)
ネガキャンされてるけど
ほとんどがゲーム本編の面白さと関係ない声優とかロードとかのあら探しレベル。
あと売り上げについて。
結局良ゲーでした。
166 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 13:51:33 ID:x4aZm5Kn0
>>156 FF(12除く。声が嫌でプレイせず)、
DQ(6はクリアしたけどシナリオ嫌い、7はキャラデザが合わなくて購入せず)
グランディア1、エターナルアルカディア、ティルズオブシンフォニア
最近ので一気にクリアしたものでは
ペルソナ3、アルトネリコ2
とかかな。
167 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 13:52:01 ID:x4aZm5Kn0
ロスオデもやってみるといいところやすごいところは多いんだが、
あんまり売れない(やりたいと思わせない)理由も容易に分かる。
別に売れなくてもいい作品であればロスオデいいゲームだったね、で話は終わるが、
新規ユーザー獲得、かけた金に相応しい売り上げという観点で考えると、
何やっとんねん、もっと考えれや・・・と思わざるおえん。
ゲームユーザーの目を引く為の華が足りなすぎる。客の顔が見えてない作りとしか思えない。
発売された本編は、一部の声優のしょぼさも相まって先続ける気になれないし。
それくらい我慢してプレイしろ、RPGに関係ないとか言ってる奴がいるけど、
関係なかったら気になってないっつーの。
自分の甘い判断基準を人にまで押し付けるなよ。
棒でも棒じゃなくても気にならんのなら、棒を無くしたいという人間をおとなしく傍観してろ。
168 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 13:53:08 ID:x4aZm5Kn0
あと古き良きコマンド戦闘とか言ってるけど・・・
確かにブルドラは結構いいと思ったが、ロスオデになるとちょっと古さを感じた。
アルトネリコ2やショパン、ペルソナ3、テイルズの戦闘と比べると、
やっぱ熱中度や面白さが違うとも思う。
アルトネリコ2は何気に革新的なシステム採用してるしな。
古き良きよりも、新しくてより面白いシステムの方が、個人的には上な気がした。
ドラクエくらいテンポがよければいいんだが・・・
ギャル分が足りないならギャルゲーやってろとかいう反論に関しては、
少年ケニアからこっち、世間に溢れる冒険譚には
どんな要素が欠かせないかを勉強し直せと言いたいわ。
冒険でいい女を手に入れるというのは、和製のRPGにはもはや必須。
そこんとこの求心力が、今回のロスオデは弱すぎた。
人間の3大欲求のひとつで、ゲームに加えられる唯一の要素を
放棄してるんだから、そりゃ売れないよ。
170 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:02:08 ID:5+bM4vyv0
売れないゲームでも
シェンムーみたいに本当に良ゲーなのに残念って感じじゃないな。
普通に糞・或いは凡ゲーなのに無理やり持ち上げてる感が否めない。
>>170 シェンムーが今のロスオデみたいに叩かれた頃に
>>170みたいにシェンムーの事言ってくれる人はほとんど存在しなかったなぁ。
ロスオデも5年くらい経てば今のシェンムー(II)の評価みたいになるんじゃないか?
173 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:09:09 ID:x4aZm5Kn0
シェンムーは俺的に贔屓目抜きで大絶賛のゲームだけどなー。
ただ一般の友人がシェンムー1をプレイした際、これは糞ゲーと評してたのも知ってる。
個人的には、シェンムーには足りないものはなかったな。
あえて挙げるなら3がないという箇所くらいだ。
174 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:09:37 ID:Jcm6ZKMs0
声って騒ぐけど俺はトヨエツでかなり良かった。
聞くけど、誰ならいいんだよ。具体的な声優名あげろや。
シェンムーって自分的にはフォークリフトでレースするゲームだったなあ
176 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:16:26 ID:x4aZm5Kn0
>>174 棒じゃなけりゃ誰でもいいよ。
トヨエツはたまに悪くないが、たまにひどい棒。気になるんだからしゃーないわな。
たとえばボトムズのキリコ。小島のバーチャロンみたいなアレの2作目の主人公でもいいな。
なんだったらキムタクでも良かったわ。ハウル意外に良かったしな。
177 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:16:41 ID:Jgiq3AhOO
まあロスオデは良い悪い含めてスケールや造りがFFなみだ。FF7以降が好きなやつは大満足の出来だと思う。
FF10以来久々に和RPGやったけどシステムは馴染みやすいしストーリー面白いしよくあるようなファンタジーな世界観もしっかり造り込まれてるし。
あとヤンセンってめちゃくちゃバカボンドの主人公の幼なじみとキャラが被ってるな。
178 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:16:54 ID:buIbcBtsO
おいおい、シェンムーを道連れにすんなよ
痴漢は本当にセガに触れたがるなぁ
悪い意味で
179 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:18:06 ID:PcAS1ZARO
ロスオデは箱○ユーザーにはソフトラッシュの最中の1本に過ぎないからな
ラインナップがそれなりに豊富だったからこそ
すぐに値崩れすると容易に想像出来るロスオデは焦らずスルーした
既に値下してる店がちらほらあるしね
シェンムーは龍が如くに昇華されたけど、ロスオデは・・・・
特に評価出来るポイントはないんじゃ
181 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:20:36 ID:5+bM4vyv0
>>172 なるわけが無い
断言できる
なるわけが無い。
182 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:21:20 ID:Jgiq3AhOO
カイムの声は悪くないっしょ。実際やると違和感ないよ。宣伝ムービーとかで見た人は違和感感じ留と思うが。
>>165 箱のユーザー層を考えると声優はプロを使うべきだったかもね
ショパンはそこそこ売れたしね
棒ってw
プロ野球選手の棒と一緒にすんなょ。
あのトーンはトヨエツの味だろ。
>>180 龍は劣化シェンムー劣化スパイクアウトだろ。
どの要素一つ見てもこの二本には到底追いつかない。
あの程度の出来で慢心してるようじゃ、セガはまたダメになるぞ。
既に目も当てられない状態だが。
問題はそこじゃないだろw声オタは黙ってろ
なにより棒立ちの戦闘がいけない。あれじゃあ、まるで緊張感がない
これは坂口の怠慢としかいいようがないね
187 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:29:30 ID:x4aZm5Kn0
バーチャもKUFも買う中で、
正直ロスオデは一旦見送って安くなってから買おうか・・・とか悩んだ人間なんよ。
でもやりたいという気持ちとお布施という気持ちの2つで結局発売日に買った。
そんな人間だからこそ、売れてない現状やそこに至った経緯に腹が立つ。
声が気にならない奴もいるんだろうが、気になる奴もいるんだよ。
俺や、下のリンクの奴みたいに。
俺はここまで過敏に気にならなかったから、上には上がいると思ったよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1717832
>>185 スパイクアウトは知らんが、シェンムーよりスケールは落ちるが締まりがあって良かったな龍が如く
>>181 当時のシェンムーに関しても
>>181みたいなレスばっかだったんだよ。
俺は当時「そんな事ねーよ。シェンムー面白れーよ」って言ってたがキチガイ扱いだったよ。
で、今「ロスオデおもしろいやん」ってレスするとキチガイ扱いっすよ。
>>186 ロスオデのボス戦をやったことがあるのなら、そんな妄言は吐けないはずだが?
191 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:44:44 ID:5+bM4vyv0
>>185 この2本????????
おいおい・・・・シェンムーとロスオデを同じにするなよ。。
193 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:47:28 ID:x4aZm5Kn0
なるほど、シェンムーを巻き込むなというのは
>>189みたいな展開の事か・・
叩きの理由が理不尽だと思えば、何のゲームにせよ
そこを論点にして話を進めて欲しいわ。
ロスオデやシェンムーに一切問題点がないとか思ってるんなら論外だけど。
194 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 14:49:04 ID:5+bM4vyv0
まぁ今のセガは若干PS3寄りだから叩いてるんだと思うけどな。
だとしても酷いわ。
>>193 結局、当時のシェンムーも今のロスオデも、荒らし目的の評価割合が高くて、まともに評価できないと思う。
いくら遊べなくて嫉んでもロスオデが面白い事に変わりない。
良いゲームだよ
旧来のコマンド式RPGの終焉って意味もあるが
日本語でおk
シェンムーは糞ゲーだろ
試みは買うという人が多いだけで
ロスオデは何の試みもない爆死ゴミゲー
アイドル候補な人たちが戦うゲームなら倍は売れただろう
203 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:02:49 ID:x4aZm5Kn0
>>195 分かりやすい煽りはさておき、
大事なのは不満のレス数じゃなくて、不満の内容だと思うんよ。
それが真実だったり、多くの人間を納得させる事が
出来ない内容なんだとしたら不満とは真摯に向き合わねばならんと思う。
作品を擁護しようと思うんであればという話だけど。
声優とロードこれが叩かれてる理由だろ
ロードはHDDキャッシュさせないMSが悪い
声優は途中で英語に変えたくなったが
英語ヤンセンに味がなくて戻したな
>203
そそそ。具体的に、例えば「ロード糞」とかなら良いんだけど、単に「ロスオデ糞wwww50位wwwwプギャー」とかじゃね。
具体的に言っている様で「動画だけ見て妄想してっだろ!」みたいなのも目に余る。
声優問題も、アニメを見る機会が多い人達には不評、抑えた演技好みの人には好評っていう感じだし、ある程度の評価は固まってきている。
しかし、(最近減ってきたとはいえ)それ以上に荒らし目的の評価が多くてなぁ。
206 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:08:24 ID:x4aZm5Kn0
ロスオデ残念という立場の人間だけど、
個人的には戦闘中の棒立ちは全く気にならんけどな。
コマンド式を目指したんだからこんなもんだろ。
こういう不満点は、プレイしてないんじゃね?って疑いたくはなるな。
実際には戦略練ったりしてるから
棒立ちにはそれほど気持ちが向かない気がするし。
魔法使いどもがちょっと綺麗好きすぎる点は少しだけ気になったが。
あと
>>204にほぼ同意。お前は俺はってくらいやってる事も同じだな。
>>204 声優とロード以外叩くところ無いじゃん。
>>199 激しく同意
新規性ゼロなのに再評価されるわけない
ロスオデはストーリーはかなり光るものがあると思うぞ
グラフィックも超一流ではないけどかなり綺麗
洋ゲー群がかなりグラフィックの敷居を上げちゃってるから厳しい所だけどな…
今後名を残せるかどうかは続編の展開次第だろうね
いかに大作オーラを帯びさせていくかという事を考えないとね
せっかくお金かけて作ってるんだから
210 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:11:52 ID:SbWmj9/w0
5人に一人は買ってるんだぜ
成功だろ
まあ、あとは海外で売れるかどうかだなぁ
海外版ではロードなんとかしてほしいが無理か
ブルドラやったときは、これは海外でコケると思ったが
ロスオデはそこそこいけるって思ってる
>>207 まぁ、細かい点を挙げれば、色々と悪い所はあるんだけど、結局は些細な事だったりするんだよね。
だから結局、「ロードが糞」くらいしかハッキリとした汚点は感じられない。
声優問題は意見が真っ二つに分かれてる感じ。
コマンドRPGが古臭いってのも多いが、これ言い出したらなぁw
213 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:14:20 ID:x4aZm5Kn0
>>207 俺は間口が狭いゲームになってしまった点を叩いてるけどね。
日本における360の未来を考えると、
もっと客を呼べるゲームにして欲しかったよ。
おいしいものや見たいものが盛りだくさんなゲームにして欲しかった。
結局ぱっと見、次世代機にしては地味だなという印象しかないな
やってみたいと感じさせない
RPGいらないおまえらは今までなんのゲームやってたの?
FPSはPCがあるし
水着着せてバレーさせればもっと売れたのになもったいないw
217 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:19:16 ID:x4aZm5Kn0
>>216 作品の世界観を壊さない方向で
似たような求心力を目指すんであればそうだな。
うまいことやらないと駄目だ。
コマンド式RPGが古くさくて新鮮じゃないってのは、
確かにそうだが好みの問題だしなぁ
FF12とかショパンのように
新鮮なシステムを導入して欲しかったのはある。
まあ逆にいえばバランス調整等々
コマンド式RPGでは完成されてるとは思う。
>>216 そのバレーボールで攻撃したりすると、まんまFF10のワッカだなw
>>213 そうか。
でも本編のボリュームもあるしやりこみ要素もたくさんあるし、十分売れる要素あると思うぜ。
馬鹿ワッカじゃだめなんだよエロが無いとエロがw
>>218 しかしFF12は「あれ」が不評の一つでもあるよね。
俺はFF12のシステム面白いと思うのだが、この考えも当時キチガイ扱いされた…。
最近は同意者多いけど。
223 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:26:27 ID:x4aZm5Kn0
>>220 ボリュームはともかくやり込み要素は、売れる要素とは思ってないけどな。
逆に他の大手RPGに比べると、売るための要素がひとつふたつ足りないと思ってる。
だいたいリングシステムや木の実やなんやとか、
やり込み要素なんて買わないと分からないしな・・・
224 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:26:31 ID:/KjM3aZvO
FFのアクティブバトルと
防御にもタイミング合わせるとダメージが減るリングがあれば
それなりに展開早い戦闘になったんだがなぁ
コンフィグで切れれば、のんびりやりたい人にも対応できるし
227 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:31:11 ID:x4aZm5Kn0
>>224 いや、そういう演技とはまた違って、あれは単純に役者が棒なんだと感じたな。
メリハリがあるんならいいけど、後半の情感出さなきゃいけないシーンでも物足りない事が多いし。
声質はかなりいいしキャラに合ってるとは思うんだが、総評としては個人的には残念。
>>227 その演技を「合ってる」と思ってるヤツ(俺とか)も多いから、難しいな。
ダメだとは思うが逆に
完璧すぎる喋りじゃないのが個人的にはちょっといい方に転んだ。
なんかアニメ丸出しキャラ丸出しな喋り方とかされても、ちょっとって
歳になっちゃったんで。
なんかあのちょっとヤボったい喋りのおかげで
あんまクサくないんだよね、全体的に。
230 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:37:46 ID:x4aZm5Kn0
>>225 最近の大作RPGが欠かしてないものに可愛いギャルってのがあると思うんだけど、
ロスオデにそういうのが足りないのが、大きな違いだと思ってるな。
ブルドラでは恋愛要素を前面に押し出してCMしてたのにな・・・
やっぱヒロインが棒すぎて前面に出せなかったんだろうか。
今ちょうど1万と2千年前から〜みたいな歌が流行ってて、
永い時をかけた恋愛とかに注目を集めてたんだから、
そこ「にも」主軸を置いた展開や魅力的なヒロインがいればまた売り上げが違ったかと。
下手すりゃアクエリオン効果で本体も2万は売れたかも。
ポスターすげー残ってるwwwwwww
232 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:40:07 ID:jZfG8KHq0
アクエリオン効果てwww
233 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:41:37 ID:x4aZm5Kn0
>>228 >>229 たとえば子供たちの声も、蛍の墓みたいな感じで
あの声音だから感じる情感とかがあるのは分かる。
いいと思うところもあるんだけど、ひっかかるところがないほうがいいという人間なんで・・・
まあFF12の主人公とヒロインに比べればマシだと思うし、言うように難しいもんだね。
ああ、ポスター俺も断ったなぁ。
年が年だからかもしれんが
そもそも店員の方から「ポスター付きますけど・・・入りませんよね(わらい」
って感じだったし
235 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:43:09 ID:x4aZm5Kn0
>>232 一応補足w
アクエリオン自体に求心力はまったくないと思うけど、
あの歌は結構流行ってるでしょ。
あれはメロディーだけじゃなくて、歌詞の内容もはまったんだと思ってるんで・・・
>>230 あー、なるほど。
そういう意味では、やっぱりロスオデは対象年齢が高すぎだな。
ブルドラでは低すぎだし。
間口を広げると言うか、ヲタクに媚びる要素がロスオデには無いもんな。
ただ、これも別の意味で間口狭めちゃうよな。
萌え要素とか嫌ってる層もあるから。
箱○の50万ユーザ+新規層、どっちが多いかって問題になってくるな。
>>235 しかも、パチンコだかパチスロだかのCMの方で流行ってるんじゃないか?
アニメがあるなんて、全然知らんかったw
238 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:50:16 ID:jZfG8KHq0
いや2ちゃんでも流行ったのかなり前だろw
まあ要するにCMが糞だったと言いたいんじゃないか?
歌だけ一人歩きしてるよなw
241 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:55:36 ID:x4aZm5Kn0
>>236 箱○のユーザーってのは、すごい硬派もいるだろうけど
逆にすごい軟派も多いと思ってるんだよな。
DOAやアイマスなんて、他所のハードにない要素がヒットしてる市場だし。
そういうユーザーと、
テイルズやFF好きな一般層を取り込めない方向性を目指してしまったのが失敗だったと思ってるな。
>>237 >>238 そうそう。パチンコのCMで大ブレイクしたらしいよ。
そういう意味で、ロスオデにはある程度効果が出せたはずと思ってた。
長い年月をかけた恋愛ってのもいいなー、という気持ちが色んな人間に残ってるときに、
1000年の重みを上手く恋愛に絡めてバーンと打ち出せば、相乗効果になったんじゃないかと。
ああ、俺もアクエリオンのもとってなんなのか知りたかった。
いきなりパチスロで出てきたから
なんか超人気アニメなのかと思ったけど全然名前聞かないし。
レベルでゴリ押しが出来なくてボス戦が接戦で楽しいのは良いかな。
戦闘前のロード時間のために、雑魚戦の回数削ってる気がするな。
まだディスク2の暗黒洞窟抜けたところだけど、すでに30時間超えているのだが、
あと何時間かかるのかな・・。
244 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 15:59:22 ID:jZfG8KHq0
つまりアクエリオンを主題歌にしてればもっと売れたはずさ!って言いたいんだな
ねーよwww
>>241 >箱○のユーザーってのは、すごい硬派もいるだろうけど
こっちがメインの客だっただけでしょ結局。
>そういうユーザーと、 テイルズやFF好きな一般層
こっちの方が多いのか少ないのかワカランが、多いなら戦略ミスだわな。
ただ、こっち向けにするならそもそもロスオデじゃなくて良くなるしなぁ。
直にFFやテイルズ持ってくりゃOKなワケで。
ロスオデも貴方と合体したい、気持ちイイ!!
で話題独占汁
>>243 ラスボス行くのが勿体無くてDISC4で世界一周とかやってたら「もうすぐ100時間」が見えてきたよ。
今夜ラスボス行く予定。
平日は1時間ちょっとしか遊べないから、こんな感じの遊び方だな。
ここDISC4までは3日間くらいで済ませたけど、2週間くらいDISC4遊んでるwww
まあオブリビオンより売れてない時点で可愛いギャルもなにも、、、
>>248 おれが作ったオブリの1stキャラは、けっこう可愛いギャルだぜ。
吸血病になった時は悲しかったwww
ロスオデでこの状況なら
一体どんなRPGなら売れるんだよ。
ヒゲにオブリビオンは無理だし
とにかくストーリーで売りたいのがビンビン伝わってくるが地味過ぎる
252 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 16:09:39 ID:GjEAYnug0
>>244 いや、案外分からんよ・・・
>>245 和製のRPGが好きな層と、箱の硬派な層ってのはそもそも
あんまり被らないんじゃないかと思ってるのと、
坂口はそれこそFFを作ってくれれば良かったんじゃないかとも思ってるな。
FFは持ってこれないけど、同じ内容のゲームがあればユーザー引き込めるし。
まあ戦略ミスったかどうかの答えは、売り上げに出てるようにも思うけどね。
売れなかった要素はそれだけじゃなくて、
ブルドラやショパンなんかの色んな要素も絡んでるとは思うけど。
>>248 オブリとは目指す方向性が違いすぎるからな。
あれこそ「日本の」コアユーザーを目指した作品だろう。
三国無双に可愛いギャルがひとりもいなかったら多分売り上げ落ちると思う、みたいな感覚で、
日本風のストーリーRPG売ろうと思ったらこの手の要素は必要だと思ってる。
>>250 ショパンが電波説教じゃなければ、結構行くんじゃないか?
PS3版に期待w
といっても、アクションって時点で敬遠するかもしれんな。
腐女子層とか。
テイルズ遊ぶくらいだからOKか。
254 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 16:10:29 ID:jZfG8KHq0
だから箱ってのがだめなんだろ
PS2ならもっと売れたよ
>>252 そういう意味では、ロスオデは坂口氏メインの頃のFFそのものだよ。
FF10路線では無いけれど。
まぁ、ロスオデにも、ちゃんと恋愛要素もあるけどなw。
RPGのストーリーは二の次のほうが良いということがよく分かった
やっぱ戦闘とやり込みが面白くてキャラ萌えじゃないとな
>>247 俺も平日はやれて2時間ぐらいだからあんま進まないんだよね。
プレー時間とセーブポイントが合わなくて、ポーズしたまま次の夜に持ち越しも
何回もしてるよ。2回その状態でフリーズして泣いた。
たぶんクリアまで200時間はかかりそうだ。
>>250 日本じゃとりあえずDQかFFの冠詞が付いてないと売れないんだよ。
>>254 それを言っちゃぁお終めぇよ。
元々PS2で出そうとしていたブルドラならともかく、ロスオデはMSが居なきゃ存在しえなかった。
>>253 主観だけど、
それは百歩譲っても同意できない。
やってて痛いセリフ回しが苦痛だった上に最後の最後で説教っておちょくってんのかwww
まぁ戦闘だけは評価出来るんだけどな。
260 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 16:16:28 ID:GjEAYnug0
>>254 箱を売るために作ってたRPGな訳で、そういう論点で結論づけるよりも
どうすれば箱でももっと売れたのかを考えたいけどな。
>>255 本当は十分主軸に絡んでるんだけどな。外から見てると地味すぎる。
FF4のCMでローザが愛を語る台詞メインの奴を見たけど、
やっぱ日本でRPG売ろうと思ったら、そこを外しちゃいかんかったな。
>>259 「電波説教じゃなければ」ってのは「痛いセリフ回し」とかが無いって意味なんでヨロシク。
>>255 ヤンセンのアレは結構良かった。
ディスク1の最後より感動したよ。
よかったねヤンセンって思えた。
てかヤンセン主人公で高田純次の様ないい加減ストーリー作ってくれ。
結局MSがヒゲを買いかぶり過ぎたな
264 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 16:20:41 ID:jZfG8KHq0
いきなり箱で売ろうとしてるとこがもうだめだろ
日本では完全に負けイメージがついてて買うには抵抗がある
FFというタイトルをつけりゃ売れたかもしれん
この糞ゲー売ってくる
今ゲオでいくらで売れるよ?
>>261 了解。
ポルカ姉ちゃんが…件はマジで吹いたぜw
267 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 16:21:35 ID:GjEAYnug0
>>255 あー、確かに。ロスオデはFF4に近い・・・というかなんかリメイクみたいな感じだな。
ただドット絵や台詞が少ないせいか、FF4はローザやリディアが良かったし、
FF5、FF6もギャル成分は十分満足できるレベルだったからな。
やっぱロスオデの女キャラが地味なのが個人的に大きな違いだな・・
これは俺基準だけど、売り上げを考えるとそんなに的外れじゃないと思うんだ。
>>260 「箱を売るため」って目的なら、今回(ロスオデ)は今回で、これでOKな気もするな。
萌えとかも「間口を広げる」意味で必要なのは理解できるが、さっきも書いた通り、それが嫌いな人も居る。
だから、重要なのは品揃えを色とりどり揃える事じゃないだろうか?
萌えRPGが必要だと思ったら、MSはまた誰かに金出してくれるよ。
…たぶん。
>>267 声優無しとかドット絵だったからこそ、プレイヤー側の妄想を膨らませる余地が有ったとも思うけどね。
「1000年」という点で難しいかもしれんが、ドット絵なら例えばサラをドジっ娘委員長キャラとか萌え妄想する余地がある。
ブルドラが異常すぎだよ、何あの売れ方
箱で10万本以上売れたソフトって、ブルドラとDOA4しかないんだよな。
ロスオデも、これからジワ売れで10万本は突破してほしいな〜。
ブリドラもヒゲと鳥山のネームバリューだけで売れた、今回はもはや坂口の名前だけでは売れないし、内容も地味過ぎる
273 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 16:33:42 ID:GjEAYnug0
>>268 まあそのためのインアンなんたらやラスレムであって、
同じものばっか目指さない為のブルドラ、ロスオデなのかもしれんな。
あくまでそう考えると、わざわざ狙った気持ちは分からんでもないが。
しかしかけた金や時間を考えると、インアンあたりと同列に語っていいのだろうか?
と思わざるをえんなー。
>>269 たしかにその通りだな。ドット声なしは楽でいい。
そしてローザやリディアに萌えたというのは言いすぎた。
4に関しては別に普通に流して見てたようながするわ。
5、6は結構良かったと思ってるが。
274 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 16:37:44 ID:lxseMLtx0
>>アクエリオン
アニメ自体は知らんが、大体パチやスロの開発には一年かかる。一年前くらいのアニメでしょ多分?
これのヒットは、運良く(なのか諸説あるけど)ニコニコで馬鹿みたいに流行ったってのが一点
キャッチーな音楽がある(CMで印象つけられる)ってのがヒットに繋がったんだろーね
ガンダムだののアニメもパチンコになるしねぇ。まぁ使い古されたメディアの残りカスでしかないけどね。パチンコ台なんて
276 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 17:35:56 ID:tfug2R4i0
日本じゃ箱●は18禁ハードで負けイメージと反日朝鮮イメージが
あって所有する事が恥ずかしいわけでFF、ドラクエ本編を発売しても
爆死するハード
戦闘シーンでどのタイミングでなのかは知らないが
ファイティングポーズを解いて棒立ちになるのが馬鹿っぽい。
敵の攻撃食らうときに片手に剣下げて休めのポーズっぽく
突っ立ってたりするし。
もしかしたらそのターンのアクションを終えたキャラを表す記号的な
物なのかもしれないがキャラがリアルになってる分あれはダメだ。
プレイしてると気にならないのかも知れないが
動画だけみてると相当間抜け。
もうひとつ気になったのは戦闘シーンの広大なフィールド。
描きこみが凄いのはわかるがその分広々としたところで
パーティーが一塊になって敵の攻撃を全員でまとめて
食らってるのに違和感がバリバリ。
例えマップ上では広々とした場所であっても
戦闘シーンでは上手く切り取って違和感を感じさせないようにしないと。
コマンドRPGにはコマンドRPGの見せ方があるのにそれを無視してるから
おかしくなってその結果システムの限界だと誤解させてしまってる。
FFなんかはその辺を上手くやってた。
>>277 コマンド入力→行動待機までは構えたり詠唱ポースなんだけど、行動終わったら超リラックスポーズなんだよ。
「ロスオデ面白れぇ派」の人たちも「マヌケだ」って批判している。
ソフトの出来、不出来はもちろんだけど、なにより発売された時期が悪すぎたと思うんだ
この年末の箱○の怒涛の新作ラッシュの時期に発売されて、RPGよりもアクション系のゲームが好きなユーザーの多い
箱○で、TVCMとかろくに宣伝もしてもらえなくてこの数字ならばそれなりに頑張った方ではないのかな?
ソフト日照りの時にリリースされたんならそれなりに数が出たと思うんだよ
ムービーゲー
>>278 なんであんなシステムにしちゃったんだろうね。ホントにもったいない。
他にいくらでも方法はあっただろうに。
282 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 18:38:35 ID:Oq81D/+z0
ロスオデ2週目はギリギリ50位かw
来週は圏外に吹っ飛ぶな。ジワ売れもなさそう。
>>279 360で一番売れたブルドラも同じ時期ですよ
擁護するために、どいつもこいつも適当なことばっか言ってんなー
ていうか散々やれムービー40時間だのDVD4枚組みだのネガキャンしまくったやん
オメーらの望みどうり10万も行かなかったよバカヤロウ
ジワ売れは年末のソフトラッシュが一段落してからだろ。
MSが本体牽引のために作らせたのに全然牽引できてないのが一番痛いな
アンチですら10000台くらいは売るだろうと思ってたのに
287 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 18:59:06 ID:nc6P/9FmO
つか11月のソフトラッシュも辛かった。プラコレ8本とかエスコン6とか出し過ぎでとてもロスオデまで金もたんよ普通。
288 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:02:09 ID:9p419cXX0
>>284 何言ってるんだ、GT5Pという体験版ゲームは
その100倍はネガキャンされたのに10万本売れちゃってるぞw
289 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:02:29 ID:C8yBdTnY0
そこに挙げられた程度のネガキャンなんか売り上げにはひびかねーよw
地味に小粒そろいのソフトラッシュにやられたというのはあったかもしれんけど、
そんな弱いタイトルにはなって欲しくなかったよ・・・
今月27日はコールオブデューティー4の国内版で
48 DS クッキングママ 2 ACT タイトー 071115 5,040円
49 DS Yes!プリキュア5 ACT バンダイナムコゲームス 071129 5,040円
50 XB360 ロストオデッセイ RPG マイクロソフト 071206 7,140円
(自称)超大作が二週目でクッキングママ以下ってのもw
もう言い訳か何なのか分からんけど無理して買う必要ないのに何言ってんだ
たかが一人だろ
いくらなんでも坂口かわいそうだろwもはや叩く気起きんわ
>>288 新規タイトルで360なら買い控えもあるだろ
坂口がリヤカーで出張販売すればミリオン
ロスオデの海外の初週売上まだ?
ネガキャンで売れなかったなんてそんな甘っちょろいもんじゃないよ
もはや存在感無し関心無しのレベル
>>291 またお前か
D S の ハ ー ド 売 り 上 げ 数 理 解 し て る か ?
300 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:11:52 ID:C8yBdTnY0
まあここまで結果が出てしまった以上、
ごちゃごちゃ言わなくても原因を追究して次回に反映してもらえるか
発売前から問題点は分かりやすかったけど、案の定こんなことになってしまって・・・
素材は良かっただけに本当もったいない話だわ。
これが360の実力ということで今回の件は諦めるしかないんだろうけど、
同じ失敗はもうしないでほしい 頼むよ本当
坂口「ライバルはクッキングママです」
望みの結果になったんだから鬼の首取った様に騒ぐなっちゅーの
303 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:14:49 ID:KsEfVH/o0
MSの無脳振りには呆れたぜw
坂口にゲーム開発依頼するなら、三上に倍出しても頼むべきだろうにw
これで北米とかで大ヒットしてミリオン超えたりしたら面白いのにな
バリュー切らしたのも地味に痛かったな。
「まさか売り切れるとは」ってwそりゃわからんでもないけどさ。
306 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:16:48 ID:DlxL19KCO
MSと坂口の魂の力作
ロストオデッセイ!!!
307 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:17:40 ID:C8yBdTnY0
>>304 そうならないだろうけど、なったら面白いな
だけど日本の箱市場を増やすのが至上目的だった訳で、
なったとしても後の祭りではある。
買う気無かったけど香典として買ってやるよ
北米 9万
欧州 4万
こんなもんだろ
あ〜いう系統のゲームであのグラでは海外では無理だろな。
PS2?箱?って言われるのが落ちだと思う。
311 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:25:52 ID:9p419cXX0
>>307 コマンド式RPGが北米で売れないのは
誰よりも痴漢の馬鹿達が一番良く分かってるから
そんなこという奴は誰もいないでしょw
まあヒゲはSFCぐらいのスペックで威力を発揮できる人間だったってことかな。
こうなったら、携帯電話に参入だなw
つか小説書いたほうがいいよ坂口
ゲームより他に迷惑かからないし
313 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:31:05 ID:C8yBdTnY0
坂口GJなところも色々あるから、
プレイもしないでアホみたいに叩いてる奴の意見は
うざいとしか言いようがないな・・・
足りないところが残念でならんが、
マジで反省して次に反映して欲しいよ。
坂口ならマイクロソフトをも潰せそうな気がしてきた。
>>310 そーいやIGNかどっかで「PS2のゲーム?」って言われたんだっけか
ゴミ通の須田のコーナーによると北米ではFFが大人気らしいが
317 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:49:32 ID:9p419cXX0
>>313 知らないんだけど、「次」って何かあるの?w
318 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 19:56:38 ID:C8yBdTnY0
>>317 スクウェアと組んで、旧FFのリメイクを360で出す予定
ソースはないので信じる信じないはお前次第
よくこの普及台数にしては売れたとかいってる奴いるけど
ずっと言われてる事で結局台数が一向に増えてない時点で言い訳に過ぎない
週1000台が3000台に増えたが年間でみると増加ペースは去年より2〜3万台多いくらいになるだろう
まともに普及する前に商品寿命が尽きるのは明白
>>317 クライオンは決定済み
あと、MSの幹部がブルドラ2を出してくれだとよ
>>305 バリュー切らしたって
バリューいくら出荷したんだ?
>>320 続けるぐらいの気概はMS本元にはあるのな。
ヒゲに戦闘やシステム周りに攻める気概を持ってもらうか。
次もオーソドックスだったら笑うけど、そろそろ2年ハワイで
呆けた頭も戻るし、今のRPGも頭に入るだろ。
クライオンはARPGか
>>322 売り切れたのは、はじめの一週くらいのもんで
ロスオデとは全っ然関係ないよ
さすがゲイツの四次元サイフだ
核融合くらいじゃびくともしないぜ
バリューは、元々ほしかった人とかだな。
近似発売のエースコンバットとか
デッドライジング ロストプラネット アイドルマスター
ギアーズオブウォー とか定番で
全くってことはないだろうけどな ロスおでんも
327 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 20:47:20 ID:QublgKew0
10万本ぐらいは売れたんだろ。
箱にしては上出来だ。
>>319 世界でもりあがってるのに、変なイメージ先行で日本でだけ売れず
ソフト売れる見込みなくなりメーカーは参入せず。
結果日本サードは技術的に海外サードに差を付けられ、
360の次の世代機では完全に置いてきぼり。
ってことになりそうだが。
まあPS4で頑張ってください。
329 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 21:20:54 ID:KJ80TwCh0
10万売れたというより10万出荷したんでしょ
実際エンドユーザーがどれ位買ってるかは酷いもんだと思うけど
いまだにCMしてるし、がんばってるだろw
331 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 21:34:39 ID:Jd7ScknG0
ソフトバンクみたいにCMガンガン流さないとだめだろ。
PS3はソフトバンクみたいに人を騙す方向に向かってるけど
333 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 21:59:10 ID:HUVz0D2yO
宣伝費ケチらないで、パチンコアクエリオンみたいにガンガンCMやらないからXbox売れないんだよ
とダメ出ししてみる
335 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 22:00:50 ID:9p419cXX0
>>333 使える金が無いんでしょ。
MSが底なしに金が使えると勘違いしちゃいけないぞ。
発売記念パーティやる金ならあるんだけどなw>MSKK
MSの資金力は底無しだと思ってました
忘年会は会社の金でやるのかな。。。
MSKKの中では
パーティ>宣伝
だから
340 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 22:23:08 ID:JgyOYyOLO
フィールプラスのアホ共は二週目で50位に落ちた現実を受けてどんな感じで忘年会やってるのかな?
341 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 22:29:35 ID:cCImZEldO
箱ユーザーの〇人に〇人は買ったとか、50万台なんだから〇本売れれば
頑張った方だろってんじゃなくて本体を全くと言っていいほど牽引しなかったのが問題
>>340 ジワ売れ汁! とか言って目に涙ためながら乾杯の音頭取ってんじゃないか
wikipediaのロストオデッセイの項目にXbox360の本体販売促進を担っている作品の一つって書いてあります
もちろんジワ売れするでしょう(棒
間違いなくRPG史に残る大作だったわ…
ロスオデはハード戦争の垣根を越えてRPG好きならやっとけ、マジで。
345 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 22:48:31 ID:YaiaghebO
悪口言っているレスに限ってロスオデやってないのがプンプン臭う件
そりゃ60000人しかやってないんだもん。
買ってもらえるほどの魅力がないのが悪い>ロスオデ
こりゃ売れないよ
面白かろうが売れない
何故なら日本人の一般人=キモオタだから←世界から見て
そして箱○信者自体こんな素晴らしいRPG買わずに
アイマスでシコシコ我慢汁出して喜んでるんです
終わりなんですよ
349 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:08:07 ID:C8yBdTnY0
頑張って作ったのに売れない!こりゃ客が悪い。
とかいう発想って本気? まあ煽りだろうけど。
>>349 箱まる信者はみんなそんな考え方
箱丸が売れないのも日本人が悪いって言い出す始末
351 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:12:10 ID:C8yBdTnY0
俺も箱○信者だからひとくくりで語るのはやめてくれ
頭に「一部の」とかつけてくれるんならかまわないが・・
352 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:13:44 ID:DlxL19KCO
情報強者の箱○ユーザーは糞ゲーは買わないらしいから、やはり糞ゲーなんだよw
ロスオデ最高
最近のRPGの中ではピカイチだな
キモオタとゆう言葉に傷ついた?
別に日本人が悪いなんて一言も書いてないけどね
もっとちゃんと言うと、良作だろうがキモオタ日本人向きに
作らなかった坂口が悪いんだよ
355 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:17:49 ID:VNg87zGrO
いつの世もほんとに良いものをわかっている人はマイノリティなんだから、ロスオデやった人はやらないでぎゃーぎゃー騒いでる奴のことなんか見下してればよい。
そもそもほんとのゲーム好きならとうの昔に3ハードともそろえてるはずだし。売り上げなんか気にしてる奴は三下。
356 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:19:51 ID:C8yBdTnY0
>>354 素晴らしいとかいってる盲目具合にドン引きしただけだよ。
見当違いの反応に再度引いてる訳だが、しょうがないから相手してあげる。
357 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:23:28 ID:KJ80TwCh0
もれはロスオデクリアしたけど
ロスオデは神ゲーとか良ゲーとか言っている人を
三下と見下しています。
358 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:24:53 ID:C8yBdTnY0
>>355 目先しか見えてないアホな人間がふんぞり返ってたら、
洋ゲーがローカライズされなかったり続編が立ち消えになったりする訳で。
頑張ってるゲームやいいゲームは、
全部売れて欲しいし売れなきゃくやしいというユーザーを俺は支持するわ。
359 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:26:04 ID:ZDkdWb8x0
インスコ対応完全版出せ。1980なら買ってやんよ。
>>356 ああ、そう。
どーでもいいけどね
ところでキミが素晴らしいと思うRPGを教えてくれないかい?
別に俺はそれが糞でも貶さないし、やったときないならやってみるから
普通の並ゲーだった。ありきたりなムービーゲーだった。
叩かれるほど、酷くないし、誉めまくるほど面白い訳でもないですね。
みんな過剰反応し過ぎww
ロスオデクリアした俺としてはロスオデ買わずに
重松のロスオデの短編小説買いましょう、マジで感動する
本編よりよっぽど千年生きる苦悩や意味が描かれてる
363 :
名無しさん必死だな:2007/12/21(金) 23:40:45 ID:C8yBdTnY0
>>360 見当違いの反応やあからさまな煽りっぷりにドン引きしてるだけで、
言ってる事自体は一応同意なんだがな。
ちなみに素晴らしいという言葉に食いついてるみたいだけど、
ロスオデは何の隙もない素晴らしいRPGなのに売れないのは客がアホ・・・
という論調がおかしいと言ってるだけで、
この流れで俺のお勧めなんか教える必要はどこにもないと思ってるぞ。
まあ
>>166がそうなんで暇があったらどうぞ。
まあ朝鮮人に向けに作ったんだから日本人に合わないのはしょうがないよね
>>363 >言ってる事自体は一応同意なんだがな。
そうみたいだね。
なるほど。やってないのがあるから参考にさせてもらうよ。
まあ箱○は欧米じゃ爆売れしてるけど
今のとこ日本じゃPS3以下の負けハードだからな・・・
そこそこ良作であっても
箱○専用で出した時点で売り上げ振るわないのは想定の範囲内
な、このゲーム売れないっていってるが 日本のゲーム業界全体にいえないかい?
今売れてるソフトって任天堂のゲームと携帯ゲーム用ソフトの一部と
DQ・FFのリメイク系ぐらいじゃないかい? でもDQ・FFの売り上げも落ちてるし
テイルズもとうとうハーフ越えるぐらい売れなくなってきている。
RPGの売り上げは本当に落ちてFPS・TPS系のゲームが今主流になってると思うのだ
ゲームが売れない今、ロスオデという新作タイトル(シリーズものではなく)
50万ぐらいの箱ユーザーから7万売れたってのは大きいと思うけどね
売り上げが昔と同じという発想は切り捨てたほうがいいじゃないだろうか
昔は売れた作品も 最近出た新作シリーズものはがた落ちだったことを思い出そう
本当に50万以上が当たり前に売れてた時代が今じゃミリオンすら行きにくい
ロスオデに限らず ゲームを愛する人は今後のゲーム業界を考える必要があるのではなかろうか。
>>369 そんなスレがあったのか・・・。
どうやらこのスレより向こうのほうが自分にピッたしだ
行ってくる。
↑気持ち悪いスレだなw
>>368 >50万ぐらいの箱ユーザーから7万売れたってのは大きいと思うけどね
意味わからんわ
何が大きいんだろう?w
372 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 01:05:42 ID:EGHLCSHm0
爆死ついでに坂口に100億与えてロスオデ映画でも作らせてやればいいのに
373 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 01:11:16 ID:C3Lq2Itk0
笑い事じゃないほどに売れなかったけど。
フィールプラスは閉鎖かな?
375 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 01:46:23 ID:j06/vnaG0
開発はフィールプラスがやったんだろ
ロード長いのはこいつらのせいか
>>366 ブルードラゴンと同程度売れて然るべきだろう。
これに届かなければ駄目だ。
2480になったら買う(´・ω・`)
ショパンの二の舞を期待
>>366 本体を牽引する役目を担っていたのに
「売れていないハードで出したから売れない」
って言い訳に成らなくないであろうか?
379 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 09:27:26 ID:C3Lq2Itk0
坂口のアイデアの半分も実現できなかったフィールプラスのせい。
380 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 09:33:47 ID:E1/gWOj9O
ロスオデって赤字なのか 開発費いくらだ?
>>378 元々知名度が低く、イメージが悪いハードをソフト一つで牽引しようなんて無理があるんだよ。
もっとMS自体が本体売る努力をしないと。年末なのにCMすらみないぞ。
マジレスを期待したいんだが
ロスオデより楽しめるRPGって最近発売されたソフトで何かある?
所持ハードは他にWii、DS、PS2持ってる
年末用に1本確保しておきたいんだが
洗脳するくらいのつもりでCMうたないとダメだよなぁ
シェンムーという単語が頭に浮かんでは消える
ヤンセン=大泉洋
プラチナ待ち
その前に値段下がってそうだけど
RPGにシナリオやキャラなんて必要ねーってのがどうして分かんないかな
日本のクリエイターさん達は
389 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 11:44:17 ID:Lc/uFb120
>>382 最近ではないが、ミンサガ、シャドハ1,2
>>382 DSででてるDQリメイクかFFリメイクあたりじゃね?
・・・ってあれ?
>>362を見ても思うんだけど無理してゲームでやる必要が無いと思うんだよね
坂口はムービーとかで感動させたいのか知らんけど
ていうかムービーゲーって箱○ユーザーが一番嫌いだと思ってたのに叩かれないのが意外なんだが
>>392 良くも悪くも昔のRPGやってる感じ。
合う奴には合うだろうしその逆もしかり。
ゲームバランスもいいし、話も面白い。
ムービーゲー嫌いは最近のFFの流れが悪かったからでしょ
ロスオデのムービーはなぜか見入っちゃうからな。
つまらんどーでもいいムービー垂れ流しのゲームは叩かれる。
巷に溢れ過ぎなんだよ。糞ムービーゲー。
395 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 12:59:31 ID:1QQ/ReZEO
>>382 マナケミア
ペルソナ3フェス
シャイニングフォースイクサ
オブリビオン
FF12インターナショナル
PS2だけでもロスオデより面白いRPGがこんなに。
396 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 13:00:19 ID:qCOvL9lq0
え、ロスオデも糞ムービーゲーじゃん
オブリはPS3と箱◯だった。
ミンサガって面白いのかな?
海賊みたいなのを2時間ぐらいやって、もうやってない
399 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 13:03:09 ID:K51WfvCbO
>>395どれも、見事に面白くないんだが、狙って書いたのか?
オブリは確実に人を選ぶでしょ
選考基準は人の勝手だから、構わないだろうけど
いや悪かった人を選ぶゲームばっかだな
402 :
名無しさん必死だな :2007/12/22(土) 13:08:31 ID:96JGFtdS0
音の良い高級高価なオーディオ機器でアニソンばかりを聴いている。
そんな俺にピッタリなのがPS3だ。
>>399 全部やったのか?
面白くないってんなら具体的な感想を書いてほしいんだがなw
DSならFF4。内容的にもある程度予想がつくし地雷を踏む怖さはないw
最近箱で地雷踏みまくっていたからロスオデも新品で買う気がしないな。
ブルドラも開始3時間やって放置したままだし。
シャイニングフォースイクサ
マナケミア
この二つは初めて聞いたから分からないけど
他のソフトは俺には合わなかったな。
MMOをやってるような感覚を思い起こされたり
学園パートとかuzaiで。
リメイクは基本嫌い。やる気ない
ググッた、絵が無理
イクサはストーリーと音楽求めるなら微妙というか絶望、ボタン押しまくった脳筋爽快A・RPGとしてはいい感じ、あとは絵の好み次第。
そんなもんかな。
ロスオデはなぁ・・・いまいちピンと来なくてなぁ。
11/29から毎週新作1本以上買ってるが見事にスルーしてしまった。
手元にアポカリプスと式神3が揃ってる仲間は他にいるのだろうか。
409 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 15:07:55 ID:KQtCi/wS0
>>392 数字が物語っているだろ。
これが箱○のムービーゲーの評価だな。
とは云うが個人的には好きだ。
ムービーを半分くらいにしてマップ広くしてやりこみ要素沢山作って
いたら間違いなく神ゲーだったと思う。
ロスト開発費
412 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 16:47:46 ID:xJoqj3Ym0
最近ロスオデ買ってやってるが、かなりロードが頻繁にあって辛い・・・。
頼む!RPGなんだからもう少し何とかならんかったのか。
RPGがしたくて買ったのに・・・話は悪くないのよマジで。
誰か機種は何でもいいから面白いって感じたRPGないかな?
>>412 ここ1年でやったのは
DS:世界樹の迷宮
PS2:ジルオール・インフィニット
360orPS3orPC:オブリビオン
こんなところか。
そんな俺は最近友人宅に集まって酒飲みつつPSのブレイズ&ブレイドを4人プレイ中。
ネット対応しねぇかなぁ・・・
414 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 17:16:39 ID:xJoqj3Ym0
>>413 ジルオールやりました、面白いですよね。
DSの世界樹の迷宮は迷ってるタイトルなんですよ。
オブリビオンは皆面白いって言ってますよね。ノーチェックのタイトルだったんで
気になってます。ありがとうございました。
415 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 17:48:43 ID:5LUvAGLl0
ロストロード時間
>>412 DSのDQ4とFF4お勧め。
家庭用機は全部死亡だなw
DQ4リメはPSでもやったので避けたけど、FF4リメは懐古補正が強烈で涙出てくるwww
新作RPGが楽しめなくなってきた最近はリメの方がワクワクするんだよなぁ。
早くFF5とFF6リメ正式発表されねぇかなぁ・・・
SO1リメはちゃんと古都にいけるようになってるのかなぁ・・・
>>409 でもムービーらしいムービーって無くね?
マップ探索にもロードと戦闘含めてだが、かなり時間つかうし、
小説部分もちゃんと読めばそれなりに時間割いてるんだけど。
>>414 オブリもロード長いぞ。
街や家に入るとき数秒〜十数秒待たされる場合も。
>>419 ぶつ切りロードじゃないし、キャッシュもあるから
それほど気にならなかったな
おかげで戦闘が邪魔臭くならなかった。
421 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 20:17:57 ID:8OAUJ4Uc0
センスの無いスレタイだな。
中学生が考えたスレタイだから仕方が無い。
423 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 00:22:12 ID:tEnHBoc10
皆さん必死ですねw
やってもないのに糞とか言ってないで箱と一緒に買っちゃえば?w
いまんとこ人生での神ゲーはデッドラしかない辛口の俺でも楽しめましたよ。
どーせPS3はソフトないんだから箱買って損はないよ?
原画が
兎塚 エイジ とか いとうのいぢ とかだったりするだけで、
売り上げ20万は違ってた。 間違いない。
またPS3か、360持ちでもあんなマンネリRPGに
ウンザリしてる奴がいる事ぐらい学習しろ
デッドラは実績でアイテムさえ無ければ神ゲーと呼んでも良かったな
>>423 そんなに面白いなら何で売り上げ振るわなかったんだろうね
日本での箱○本体の惨状からすれば
元から何十万本ヒットとかは考えられないのは分かってたけど
ブルドラはもちろん、AC6やHalo3以下の初動となると
箱○所有者からもそれほど支持されなかったってことじゃん・・
>>427 バーチャファイター全然売れませんでしたね
っていうかワゴン待ち
早く2000円切れ!
ブルドラに比べて元々期待されてなかったのと事前情報で地雷臭が酷かったのとMSKKのCM戦略が糞過ぎたのが相乗してこの売上だと思う。
戦闘面白いんだが、頻繁に行動選択入れたり戻したりで操作がマンドイ
制限掛けたいのは分かるけど、入力全部終わるまでは行動しないから
も少し融通利かせてほしかったなぁ。装備変更とかマジマンドクセ
何か、細かい所が引っかかるんだよな
大筋では面白いからいいけど、馬鹿売れは望めないな
予想通りな売上げなんだろうけど、予想値は各人違う品
>>429 出荷そのものがそれほど多くないらしいから、ワゴンはまず無いと思う。
MSが痺れ切らして早くプラコレ化する可能性ならあるけど。
434 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 11:05:15 ID:AhuTu+wC0
>>433 痺れを切らしたゲオで4480円ですよ
これで売れなきゃ、もっと下がる
プギャー(^Д^)
今日ロスオデヤりこみすぎたからゲームショップいって売ってきたんだけど
どこいっても4000円以上で売れる。中古で買えば5900円だぞ?だれだよ3000円で買えるとか言ってる必死なGKは
新品が6000円ちょっとなのになんという
そういやPS3のコーナーなんてどこにあるかわからんくらい端っこにあってクソワロタwwww
439 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 17:11:04 ID:04QOrHzAO
全国展開してる大手ショップだからね
マナケミア
ペルソナ3フェス
シャイニングフォースイクサ
オブリビオン
FF12インターナショナル
おいおい上記の糞ゲーばかりじゃねぇか
ロスオデの方が音楽、映像、ロードwすべて上だよ
441 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 17:36:17 ID:LpaP9yGDO
>>440 簡単に糞とか言ってるけど
全部やってクリアした上で言ってるの?
だからさぁ、どの辺が糞なのか
言 っ て み ろ よ
442 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 17:36:43 ID:atd+BPaw0
443 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 17:56:43 ID:SGPuOP0H0
むしろ核融合通り越して超新星
坂口は今、無重力を漂っています
445 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 18:31:54 ID:DX/okVnZ0
>>441 どの辺とか言う問題じゃない!
全てが糞だから仕方ない!
447 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 19:11:16 ID:SGPuOP0H0
ペルソナ3フェス
オブリビオン
FF12インターナショナル
この3つなら俺が代弁してやるよ
ペルソナ3はアニメで引いた
オブリはブサ顔しかつくれないダンジョン多いけどコピペ近接スキルなしとかありえない
FF12は音楽が植松じゃない時点でFFにあらず
448 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 19:16:06 ID:Bztb2bMB0
そういえばブルドラの海外販売はどうだったの?
シャイニングフォースイクサはストーリーっつーかキャラが寒かった
スネオのほうがよほど良いよ
GT5Pが4280円
ダウンロード版より安いww
451 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 19:27:00 ID:/l9iu+rcO
ロスオデよりマシって言って欲しいんだな?
ロスオデは微妙すぎるよ。
ぶっちゃけ。
>>437 いきなり新品で激安だなw
相当在庫余らしてて売れてないんだろうなw
454 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 19:33:07 ID:AhuTu+wC0
>>451 マシっていうより比べものにもならない
GT5Pは発売日からその値段で売ってる。(定価4980円)
ロスオデは5980→4980→4480円と坂道を転がるように落ちてる(定価7140円)
GT5pも4280だったが
>>441 マナケミア
・アイテム集め、調合、アルバイト、グロウブック、全てガスト特有のアトリエ
・シリーズのメンドクサイ要素が多く画質も子供騙し。8章から暗くエンディング
・短く糞ゲー!音楽もロスオデに程遠くチープ
・こんな糞ゲーはアトリエシリーズファンしか楽しめわな。
シャイニングフォースイクサ
・草刈ゲー。めっちゃツマランこれ・・・音楽戦闘と全てがロスオデ以下
・前作とダンジョン・敵の使いまわしはやめて欲しかった。
・音楽が酷すぎる。どれもこれも印象にない。
移動も通常戦闘もボス戦もOFFにしてても問題ないくらいに印象激薄です。
これが良ゲーとか言ってる時点で厨房。草刈ゲーはRPGじゃねぇよ。
オブリビオン
・キャラクターが洋ゲーすぎ、こちらのLV上げると敵も強くなり面白い。
・FPS主観モードがあるので楽しいが基本はオブリゲート閉じていくだけで
・メインストーリーをやり終えると他にやる事あるがすぐ飽きる。
・音楽はまあアメリカ映画っぽく俺はいいと思うが。
・オブリビオンは糞ゲーではないがw
>>441 FF12インターナショナル
・FF11と似たような戦闘シーンはオフラインゲームでは致命的。
・植松氏の曲でないともうFFとはよべないくらい酷い。
ペルソナ3フェス
・基本タルタロスダンジョンがメインの手抜きゲーだった。
ボーカル入りの音楽は良かったがロスオデの植松氏のボーカル曲には
到底勝て無いほど酷い。
現状ロストオデッセイを超えられるのはクライオンしかないな。
定価7140円から速効で新品4480円…
在庫が余りまくってる証拠だなw
つーかID:LpaP9yGDOは
ロストオデッセイやった事すら無い奴が
ロストオデッセイ糞ゲーって言ってることが笑えるナw
上げたソフトがマナケミア ペルソナ3フェス シャイニングフォースイクサ
オブリビオン FF12インターナショナル ってロストオデッセイと
事自体が比べる片腹痛いわwwロスオデは神ゲーだし
>>459 ロードオデッセイが神ゲーとか冗談ですよね?w
新品4480円w
ちゃんとソースはゲオって書けよ
462 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 20:10:39 ID:U4RgSYbx0
爆死オデッセイ
ロスオデ
・今時、壷から木の実って・・・
・リング合成って面白い?
・画質も結構カクカク・・・
・移動がもっさりしすぎ・・・
・雑魚戦がテンポ悪すぎ・・・
・音楽もなんかありがち・・・
・全体的に地味・・・
・キャラクターがなんか・・・千年生きてる感じがしない・・・
・ガンガラ・・・小物過ぎ・・・
・リアル志向のわりにダンジョンとかの名前がガキくさい・・・
・いきなり英語の歌とか歌われても・・・
でっていう
ID:NokXK/UJ0は顔を真っ赤にして歯軋りしております。
ロードオデッセイをバカにされて悔しかったんだろうなwww
467 :
名無しさん必死だな:2007/12/23(日) 22:37:17 ID:LpaP9yGDO
>>457 植松を持ち上げたいと言うのは痛いほどよくわかった、所詮信者か…、
ブルドラより早く中古1000円になりそうだな
こんなところで擁護しても適度に遊べる凡ゲーには変わらない
それでいいじゃない
新品爆下げは . の伝統だし、ある意味FFの正当なる続編と呼べないこともない
まぁ色々意見はあるだろうけど、メーカー視点で2007年度最も下手こいたゲームはロスオデで確定でしょう。
かけた開発費と売り上げ利益の差は他の追随を許さないからなぁ。
>>472 あのプロモーションからは「本当に売る気あるのか?」というギモンしか感じないけど、やっぱり製作費から考えるとイチオシタイトルなんだよな。
謎過ぎるよMSKK!
なんでもMSKKのせいにすりゃいいってもんじゃねえぞ痴漢
明らかに下手こいてるのは坂口
475 :
名無しさん必死だな:2007/12/24(月) 18:52:33 ID:gnUwzflQ0
ロストオデッセイ関係者さん、お元気ですか?w
476 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 01:34:49 ID:Lk7SEfcN0
いいんだけどね。
坂口おじさんが映画でズッコケてなけりゃ作ってたであろう
幻のFFナンバリング作品だった・・って言われても、ま、そんなもんかって感じの。
女王様が召喚獣操って、ラスボスが変体&主人公があっちに帰っちゃって仲間が追想
→主題歌エンディングのありがち展開でR12風味ならそれまでw
確かにこれは売れなかったなw
おれは買ったが^^;
4枚目遺跡クリアで「ここでセドのスキルとか吸っとくか」って
やってそれっきりw
FF11やってますw
一気に4枚目まで遊んだし(40時間程)普通に遊べるけどなロスオデ
478 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 01:40:50 ID:tU8GG7sd0
もう、坂口氏は大分前から才能が枯渇してるんじゃなかろうか。
映画の時点で決定的なものになったが、
本当はもっと前のナンバリングFFの時点で。
7以降のどれかでそれが始まっていたのは間違いない。
それが、「FF」という名を権威を取り上げられちゃったもんで、
最早、風呂上りの猫のように貧弱になってしまったな。
坂口ブランドは。
479 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 01:44:39 ID:zhmYH/1cO
いまFF6やってるが面白い
本体もソフトも売れてなくても
こんだけの大作ソフトが出る箱○はスゲェよな
で、
483 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 02:45:56 ID:CfFtfWry0
>>478 >もう、坂口氏は大分前から才能が枯渇してるんじゃなかろうか。
もともと無いよ
あったのは運だけ
しかし今回は久々に才能爆発した感じだがこれからどうするんだろうね?
手駒のAQIが色々問題ある会社の集まりだからな。
MSKKはまだまだ期待しているようだがクライオンはどうなるんだろうね?
ロストオデッセイてのは、普通の和製RPGを、とことんまで普通に、
予算かけて並よりちょっと上のレベルで作って、
そこに上質のシナリオとBGMを組み合わせてできたゲーム。
昔のFFが大好きだった連中ならビビビッと来ちゃうんだな。
まあ、最近の、粗製濫造RPGが好きな連中には受けないかもね。
セールス的に振るわないのも、既に廃れたジャンルだからじゃないかと、
思ったりするね。
>昔のFFが大好きだった連中ならビビビッと来ちゃうんだな。
それならもっと売れます
>>486 良ゲーと売れるゲームは同一にあらず。
昔のFFを思い出させるだけでボコスカ売れるんなら、
スクエニのセールスは今頃とんでもないことになってるよ。
>>487 いきなり良ゲーとか意味わからんわ
だいたいこれ良ゲーじゃねえしw
つか、おまえの
>>485の最初の4行はいらねえんだよ
>>488 事実を書かれちゃなんか都合悪かったりするのか?
>>489 事実ってのは
「ロストオデッセイ2週目で50位に転落」
ってことですよ
お前のは妄想
491 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 04:13:18 ID:qQjG3L+f0
>>489 売り上げが事実を反映してるぞ。
ブルドラは20万本売れたけど、
これはたったの6万本だよね、
しかもハード台数はブルドラの時の倍でてるのに、
売り上げは半分以下。
ロストオデッセイはどうみても凡ゲーです。
良ゲーでは絶対にないでしょう。
数字は残酷だ、ID:ZXxOs4T00のような工作員の嘘を嘘と暴いてしまうからw
このゲームに期待していた箱ユーザーっているの?
>>490-491 良いゲーム=売れるゲームではないことは厳然たる事実。
売れるゲームが良いゲームなら、バグバグのPESだって良ゲーってことになっちまう。
さらに、ロスオデの品質が高いのも事実。
予算かけてるんだからこれは当然のこと。
ついでに、売上至上主義でいくんなら、
PS3はWiiの足元にも及ばないダメハード、ということになってしまう。
いやそもそもブルドラより遥かに期待されてなかったんだから売上的には事前の期待通りの結果だろう。
ただブルドラの場合海外で売れなかったけどロスオデの場合まだ海外が期待出来るからこれからってとこだな。
MS的には日本で売れて欲しかったみたいだが、坂口は元々海外人気の方が凄いから坂口色全開のロスオデはむしろ海外の方が受けるだろう。
>>493 おまえさあ
意味不明のすり替えばっかしてるけど
スレタイ読めないの?
496 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 05:16:15 ID:qQjG3L+f0
>>493 >良いゲーム=売れるゲームではないことは厳然たる事実。
頭を冷やせ。
そういう問題じゃないよ、事態はもっと深刻だぞw
ヒゲのキムチ箱の第二弾のRPGであるロスオデ売り上げが、
ブルドラより落ちたってことは
・「ヒゲのゲームがつまらないと世間に認知された」
という事実がある。
・「だから、ロスオデはブルドラより買われなかった」
理解できたかな?
ロスオデを良ゲーだと連呼して、以前の信者をまた騙して買わせるのも構わないが、
・「2回騙された人間が、次に騙されると思わないほうが良い」
ここからが地獄だぞ、その炎は良ゲー連呼でどんどん高熱になっていくw
次回作のビックバンが本当に楽しみだよw
>売上至上主義
当たり前すぎるが、売り上げ以外に何か必要なものがあるの?
お 前 は 馬 鹿 か ?
だな。
ロスオデが例えなかなかのクオリティだったとしても
ブルードラゴンで幻滅した人はロスオデを買う事はないだろう。
つまり、爆死の種はすでに撒かれていた。
まあ、ニコニコで見る分は結構楽しい。
ブルドラが発売したときは
鳥山明だから、海外で売れるって言ってる痴漢はいっぱいいたんだよw
まあ糞ゲーだから売れなくて当たり前なんだけどw
このロスオデも糞ゲーだから海外で全然売れないだろうね
坂口の予想通りだからこんなもんじゃね?
>>500 坂口が6万本って予想したの?w
MSも切れよこんなゴミ野郎
ロスオデがいまいち売れなかったのは
坂口云々ってよりは
箱○が国内で完全負けハードになったからじゃないの
503 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 06:15:38 ID:qQjG3L+f0
>>502 360工作員がタイレシオが高い、ユーザーがゲームを買ってるからだと騒いでいたのに、
売り上げ本数がブルドラ以下だったとたん、負けハードだからは通用しないよ。
・「明らかに既存ユーザーがロスオデを避けてる事実から目をそらすな」
ヒゲの作品に対する世間の評価は完全に地に落ちてるよ、
まあどう取り繕っても、次回作がどうなるか、もう説明で理解できてるだろうけどw
やっぱ360ユーザーの糞ゲー回避スキルが発動したって
言い訳の方が自然だよな
505 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 07:19:59 ID:i+Xoa+JNO
有名どころのRPGだけやっとけばいいって奴が多いんだろ
今の娯楽が多い世の中で得体の知れないRPGに
何時間も費やすのはヒキオタ、ニートくらいのもん
売上は単純にドラクエに似たブルドラとFFに似たロスオデの差じゃないのか
少なくとも俺はブルドラ面白くてもロスオデは興味ないぞ
507 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 08:22:12 ID:DlEzKNNa0
フィールプラスには二度と、ゲーム作らないでね、と願うばかりだ。
508 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 08:24:04 ID:xFgJf+cD0
ハードの牽引はほぼ0だったな。
まあ普段恥韓が貶しまくってる和ゲーの最たるものだったからな。
そんなに日本が嫌いなら半島に帰ればいいのに・・・
509 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 08:44:16 ID:3qPQ4dsN0
すげぇな、どうしてここまで人や物を憎めるのだろう・・。
一般のゲーム好きじゃ、ここまで出来ないよ。
ほんと病気か、どっかで雇われてる社員かじゃなきゃ・・。
本体同梱パックなしなのに
ブルドラより本体牽引しろって言うのは酷だな
同梱パックといえば
PS3は本体同梱パックのないソフトで
初週10万越えたソフトって数えるくらいしかないな
511 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 09:21:50 ID:qQjG3L+f0
>>510 発売して2年たったXBOX360なんて、
今年一本も10万本越えるソフトが出なかったよw
>>509 そりゃ今までマイクロソフトがやってきたことが
思いっきり呪詛返しになってるだけ。
良 く 分 か っ て る で し ょ う ? w
はっきりいって、マイクロソフトは大嫌い。
MSが潰れたら祝杯あげるのに^^
>>509 >どうしてここまで人や物を憎めるのだろう・・。
単に爆死したから馬鹿にされてるだけでしょ
ゲハで何を言ってんだ?
513 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 09:28:57 ID:+I1tvHJvO
羨ましいんだと思う。やりたいなら買えばいいのにね。
お金無いのかなw
そうやって自分を必死で正当化しながら
無意味に生きるがいいさ
>>513 ほんとなんで箱信者はロスオデ買ってあげないんだろうね。
坂口が泣いてるよ。
本スレですら微妙ゲー判定されてるしな。
いくら信者といえども糞はつかみたくないだろう。
517 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 09:37:18 ID:h8h5vWXK0
セブンの同包バリュで買ったクチですが、「牽引されたw」であろうナカーマが
小売も含めて初週7千人程度しかいなかったってのは、多いのか少ないのかナントモハヤ・・・
ロスオデクリアしたんですが、次が・・・何をすればいいのかwしばし呆然中です・・・
518 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 09:40:59 ID:h8h5vWXK0
重松の小説設定は千年に及ぶ男の漂泊物語で、
坂口の「シナリオ」は取ってつけた30年のありがちRPG台本
・・・この乖離と棒読みが切なすぎるし惜しい。
519 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 09:41:30 ID:mZzOESrR0
洋ゲー好きならいくらでも次がある。
洋ゲー嫌いなら「なんで買ったんだ」って感じだが。
PS3でも国産はアレだし、国産ゲー好きならニンテンさんだからなぁ。
>>513 だからこんな凡作和RPGやりたくて360買ったんじゃねぇよ
ヒゲのゴミの予算を回せばどれだけソフト充実したと思ってんだ
これがコケたから360は日本市場諦めてヒゲと心中
売れたら日本市場向けはPS2みたいなゴミRPG地獄
どっちにしてもヒゲはいらないんだよ
521 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 09:46:38 ID:2wy3JTHjO
>>511 まぁ〜ハードの販売台数を考えるとソフトが10万売れた
売れないで箱○と競い合ってる時点でPS3は終わってる。
そのうえソフトの開発費や開発困難な環境が加わってる
からサードは今後ますますPS3から離れていく
522 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 09:50:14 ID:mZzOESrR0
箱ファンにきは洋ゲーファンがいて、坂口なんてどうでもいいという人が結構多いから。
というか坂口さんのRPGってRPGとして後に残る画期的なシステムとか一つとして作っていないような気がして、
ゲームデザイナーとしては全然優秀だとは思ってない。
シナリオライターでもなし、プロデューサーだよな・・・。あの人。
まぁおまえらまずロストオデッセイ買って遊んでみろよ
懐古に待ち望まれてた次世代FFそのものだから
FFに興味ないんでスルーしました。
坂口さんが作ったと言えるのは
極端に映像や世界観を重視したゲーム作りだと思う。
少なくともFF7まではそういうゲームを見た事は無かった。
でも昔と違って他社が高クオリティの映像作れるようになったから
残ったのはほんの少し凝ってる平凡な戦闘システムだけ。
ブルドラやロスオデをプレイすると
本当に化けの皮が剥がれてしまってて悲しいわ。
526 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 10:09:56 ID:7biJ9bybO
そりゃ詐欺まがいの糞ゲー何度も掴まされりぁ誰だって怨みたくなるだろ。
あと自分的に坂口さんのゲームシステム的なピークはFF3だと思う。
それ以降FF3のジョブシステムを名前を変えて使い回してるだけって感じ。
魔石やらマテリアやらガーディアンやらね。
少し違うだけでやってる事は全部同じ。
ごめんFF3じゃなくFF5のジョブシステムだった。
今や国内RPGで勝ち組なのはDQのみか・・・
8なんて国内海外合わせて460万売れたからなあ
>>530 >>8なんて国内海外合わせて460万売れたからなあ
FFの方が売れてんじゃんw
ってか、坂口が出したアイデアのジョブシステムとかマテリアとか
そういうのを発展させて使いたいけど、
パクリだと言われてしまうから泣く泣く別のアイデアを練ってるんじゃね?
533 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 11:04:07 ID:7biJ9bybO
とりあえずロスオデに関わった人間はどんな年越しするんだろw
ブルドラプラスとAWAYシャッフルダンジョンを2月と3月に出すから
それにいそしんでるんじゃね?
ロスオデは正月休みにやるから、cod4と一緒に買うぜ!
ヒゲは2chやりすぎて声ばかりでかい一部のゲーマーを恐れすぎて
新しい事にチャレンジ出来なくなってしまったのが敗因だな。
2ch見てブルドラの評判良かったとか喜んでたからなw
MSはヒゲに頼りすぎなんだよ。売り上げ最低、知名度無し、イメージ最悪のハードを
RPG一本で牽引しろだなんて、どう考えても無理。
はっきり言って、売る気ないだろ。年末なのにソフトもハードも全くCM見ないぞ。
MSKKは日本での箱○の惨状を甘く見すぎ。
>>536 それは堀井にも言えるな。
ドラクエ9の仕様変更には萎えた。
540 :
藤原時生:2007/12/25(火) 12:28:06 ID:C1obU9E6O
>>532 ジョブもマテリアも坂口じゃねーだろ。名前忘れたけど今もFF関わってる人のはず。
坂口は下から出てきたアイデアをまとめるのが上手いっていう、昔からプロデューサー気質なんだろ。
ぶっちゃけDVD4枚組みの時点で
ああやっぱり坂口だ、ムービーだらけのクソゲーだなと思った。
友達が買ったけど苦痛そうにプレイしてる。
これはあのファミコン時代にとんでもないクソゲー掴んじゃったけど
もったいないから我慢してプレイするってあの感覚だろ。
俺はウキウキしてマリギャラとアサクリやったけどな。
>>540 マテリアは坂口だよ
あとジョブにオリジナリティなんて全く無い
FF最大の発明であるATBとアビリティ
これが別の人
だから坂口は馬鹿にされる
冗談抜きでFFには8以降マテリアシステムを越える成長システムがないからな。
>>541 アサクリもロスオデに負けず劣らずグラフィックしかとりえのないクソゲーだろ。
スフィア盤は良かったぞ、キマリが謎だったけど
>>522 箱○でロスオデ(爆死)より売れた洋ゲーって?
RPGではオブリビオンが7万以上売れている。
PS3は箱○の3倍の普及台数なのに、オブリは箱○のほうが売れているところをみると、
箱ユーザーには洋ゲーファンが多いといえる。
あとヘイロー3が8万、ギアーズオブウォーが7万。
ついでにアイマス5万w
オブリはそもそも箱○先行発売だったような
両方のハードを持っている人は少ないだろ。
>>540 ジョブチェンジシステムは坂口、アビリティシステムは伊藤。
マテリアシステムも坂口。
伊藤はシステム設計が本職なので使い物にならなかったATBを改良して完成させたりしながらも
ジャンクションだのFF9のATBだのガンビットだの色々とやらかしてる人物でもある。
坂口無能すぎだろw
MSはとんだ貧乏くじを引いたな
ヘイローも八〇〇〇〇本売れてるぜ
>>544 全てが旧態依然の本当にグラフィックしか取り柄が無いロスオデと一緒にしないで下さい。
フリーランニングシステムは発明に値する。
今後これを取り入れる3Dアクションは増えていくよ。
ロスオデから取り入れる要素は皆無だけど。
それがわからないんじゃあ、あんた相当盲目だね。
>>553 フリーランってボタン押しっぱなしで簡単に高いところまで登れる糞システムじゃん。
あんなの2〜3回やったら飽きるわ。
それに今後につながるとしてもアサクリの糞さ自体は擁護しようがない。
555 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 17:27:48 ID:tkac9dCR0
痴漢は一体なぜゴミ箱に固執しているのかよくわからないな。
PCやればオブリ以外にも洋RPGはたくさんあるのにさ。
BGやNWNとかやると移動と先頭でモードが別れてるゲームなんて
かったるくてやってられないよ。
システムもD&Dベースだからヒゲの思い付きとは比較にならないほど深く練られているしね。
フリーランとか言うけど、あんなの64ゼルダと大して変わらん。
アサクリはグラとモーションだけ。
目新しいモノは何一つない。
557 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 17:45:08 ID:ZWP//QnC0
今週のメディクリでランク圏外確実のロスオデは開発費も凄いんだろうけど宣伝費もデカイんだろうね
>>145の文相が頭悪すぎて腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
559 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 18:54:13 ID:7biJ9bybO
フィールプラスは金を払ったユーザーの事を屁とも思ってない。
560 :
名無しさん必死だな:2007/12/25(火) 18:54:23 ID:ELkJTgiU0
ふぉおおおおおおおおおお
ドラクエ3の魔法使いで魔法を覚えた後、
戦士に転職したら魔法も使える戦士になる。
こういうシステムの元祖ゲーは何なのかね?
誰か詳しい人タイトル教えて。
ウィザードリィだったかな
転職すると魔法の回数が半分のペナルティだったかな
ゼルダはトワプリでも身長以下の段差が越えられなかったり
不自然なところいっぱいあるよ。ぜんぜんフリーランじゃない。
例外なく適用できるってシステム面の進化が見えないのかね。
プログラム的にはかなり違うアプローチによる発明だよ。
ゲームは任天堂が発明したニダーなんて本気で思ってる基地外に混じれ巣禁止
566 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 08:31:53 ID:XGytAAK80
今週の売上げ楽しみだね、ロスオデw
567 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 09:02:07 ID:9o2hQKacO
>>564 例外なくって(笑)
NPCによじ登って頭の上に立てるなら認めてやる
568 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 09:13:44 ID:zBdbGGCd0
そもそも坂口って当時そんなに人気あったのか?
音楽が植松、あとは縁の下の力持ち。
7あたりからいろいろ沸いて出て、
その後それに引きずられてみんな出て来たってイメージあるんだが
569 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 09:15:26 ID:GLYbhc0t0
ドラクエ3の転職、酒場システムそのものがWIZの完璧なパクリ。
まぁ、堀井さんは隠してないけどな。
核融合超爆死ってエターナルフォースブリザードの派生かなんかなのか
>>567 そいつは出来るけどわざと排除してる。
考えてみろ あれだけの群集の中いちいち頭に登る動作が発動するウザさを。
洋ゲーのFPSを見てもわかる様にもともと人の上に乗るなんてのは
洋ゲーでは大昔から実装されている事。
ただし移動はジャンプで実際にオブジェクトを越えるか
はしごや階段、エレベータなど決められたポイントでの昇降しかできなかった。
あとはロケジャンやコンクジャンプとかだね。
ゼルダの場合はあそこに行けそうだなと思っても行けない部分が多い。
それは移動ポイントが過去の手法、手動で設定されているから。
まず移動出来ない所ありきで移動出来るポイントを設置していく。
まあゼルダの場合は移動出来るようにするってのが謎解きになってる訳だから
その手法は都合いいんだけどな。
おもしろいおもしろくない以前に
今時いちいちコマンド入力とかめんどくさい・・・
573 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 09:50:25 ID:23dHh8bK0
うむ
574 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 09:57:05 ID:DFKzOAGy0
息するのもめんどくさい人キターーーーーー!!
575 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 10:00:04 ID:FZ58QS92O
俺痴漢だけど、間違いなく爆死すると思ってました
まず目がキモイ、果てしなく。グラフィッカーは正座して反省しろや
シナリオもつまんね、なんど同じ様な展開作れば気が済むのかね髭は
最後にベジータの配役が間違っていると思います
577 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 10:06:24 ID:FZ58QS92O
578 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 10:11:35 ID:rS4jdxFX0
それでもブルドラ2を作ろうとしているのは
バカを遥かに通り越して天才なのではないでしょうか
作る前から爆死が決定している超大作RPGは
久々ではないでしょうか
579 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 10:16:16 ID:hv5FwgU00
おばあちゃんとかお母さんとかお涙頂戴が少々くどいかな
どがすぎるとさすがにひくわ。
ディスク2からはサクサク進めなくなるし何度も往復させられるわ
暗いエリアばかりでストレスがたまるしな。
売れてないって言うけど
ロスオデって箱ユーザーの10%以上が買ってるんだよな?
売れてる部類だと思うんだが
本数自体の数は日本では分母が小さいから
ショボイけどさ
581 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 10:29:04 ID:0L6obUjyO
>>503 ハード台数の10%だからメガヒットしてんだろがw
PS2計算すればダブルミリオン級だぜ
つーかソフト発売日集中しすぎ。同じ月ならせめて別週に分けろ
そうか、よかったね
ユーザーの10%くらいが買ってくれたらいいかなー
って意気込みで作られた超大作RPGだったんだアレwww
585 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:03:35 ID:rS4jdxFX0
あのつまらなさ加減から言うと妥当な目標じゃね
あれでハード牽引出来ると思う方が正気ではない
なんか
お前らの書き込みを読んでると
ユーザーの10人に1人が持ってるっていうのが
スゴイ低いボーダーに思えてきたw
587 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:22:46 ID:KND4vTad0
ロストオデッセイ いきなり3480円になってて吹いた
擁護必死すぎて引くわ
ブルドラ2はトバル2みたいにコケるな多分w
1の出来が悪すぎた
590 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 11:44:08 ID:ZvoaWEL90
進化の止まった和ゲーは糞!
↓
いやー和ゲーはやっぱムービー垂れ流しのコマンドバトルに限るわwwwww
の手のひら返しにはワロタ
>>590 個人的にもびっくりした
まさか今更ムービーゲーにはまるとはおもってなかったから
ムービーゲーって馬鹿にしてすいませんでしたって感じだ
まぁ昨今のFFは嫌いなんだけどな
592 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:12:56 ID:h0y4Evui0
590 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/12/26(水) 11:44:08 ID:ZvoaWEL90
進化の止まった和ゲーは糞!
↓
いやー和ゲーはやっぱムービー垂れ流しのコマンドバトルに限るわwwwww
の手のひら返しにはワロタ
591 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:2007/12/26(水) 12:05:26 ID:eoOf8c82O
>>590 個人的にもびっくりした
まさか今更ムービーゲーにはまるとはおもってなかったから
ムービーゲーって馬鹿にしてすいませんでしたって感じだ
まぁ昨今のFFは嫌いなんだけどな
結局、ムービーゲーの代表みたいなFFがツマラナイからムービーゲー全般がダメみたいな雰囲気になってたって事じゃね?
実際はムービーとかリアルタイムとか関係無く、面白いヤツは面白いし、ダメなヤツなダメだったって事か。
いま酷い幸せ回路の発動を見た気がした
595 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 12:42:06 ID:4Ry/G3Zw0
ムービーを見るだけなら、テレビを見るのと変わらんからな。
テレビだってNowLoading入って景色回してNowLoading入ったらキレるわ。
596 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 13:22:34 ID:VmnKVD9a0
このスレ延びてないと思うけど
そう思わないGK?
そゆのって凄くKYだと思うんですけど
誰か翻訳してくれ
アンチスレが過疎ると逆効果だから火消し乱立は諸刃
599 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:55:05 ID:lomjfBUo0
>>597 こうじゃね?
「今年キムチ箱で10万本超えが一本もでなかったのはGKの工作とゲイツマネー不足のせいニダ」
600 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 14:56:48 ID:8E5kyxMS0
>>598 GT5Pの擁護しないといけないし、テイルズはPS3でも出るよと言わなきゃいけないしで
戦力が分散されてるんだよ。
>>591 ×まぁ昨今のFFは嫌いなんだけどな
○まぁPSで出てるゲームは嫌いなんだけどな
なむあみ
604 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 23:37:11 ID:Hwo7l0wd0
恥韓なんてただマイナーってだけゴミ箱選んだミーハーだしな。
矛盾しているようだがそれが現実。
洋ゲーマンセーしてるくせにDiablo2を知らずKUFをマンセー。
和ゲー叩くくせにロスオデマンセー。
まったく一貫性がないんだよな。
強いてあげるとすれば一貫してチョソマンセーハードをマンセーしているってくらいだ。
動作環境の問題で面倒なことを避けるために箱買ったのが多いだろうし、
PCオンリーゲーの存在を知らないのは当然だろ。
606 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 23:44:23 ID:EgzpAvkG0
ロスオデってムーヴィーの出来もたいして良くない。
ってか水準以下だろ。
607 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 23:44:41 ID:0L6obUjyO
>>604 >洋ゲーマンセーしてるくせにDiablo2を知らずKUFをマンセー。
和ゲー叩くくせにロスオデマンセー。
まったく一貫性がないんだよな。
当たり前
100人いれば100通りのユーザーの意見があるんだから
大半がBD目当てと中古と大陸に流れてゲームをやるユーザー不在のハードと一緒にするな
608 :
名無しさん必死だな:2007/12/26(水) 23:44:50 ID:Q2qZp87BO
GKって敗戦を予見出来なかった日本軍に似てるなw
まあ、年明けにプラチナコレクションになんじゃねえw
ロスオデ批判してるのは全部GK!
箱ユーザーがロスオデ批判するわけが無いっ!
大人向けターン制ムービーRPGを馬鹿にするなっ!
>>610 はげどう!実は以前から坂口のいないFFはつまらないと思っていました。
612 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 00:51:04 ID:KF4+SwJv0
ふぉおおお
613 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 00:54:51 ID:tJo414t50
ゲッツ!
614 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 00:58:55 ID:rubrVuxu0
ヒゲ信者死ね
ロスオデが売れてないことよりも本体がほとんど
牽引できなかったことの方が問題だと思うけどな。
こんな状況でテイルズとかスターオーシャン箱に出して大丈夫なのかね?
どっちもまだ未発表だから
メーカー側が大丈夫だと思わなければプラットフォーム変更するだろ
617 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 08:29:24 ID:KYbXRkzn0
ロスオデ今週何位か楽しみ!
50位以下ってどこで確認すれば良いのかな?w
>>615 今の日本の箱○の惨状を考えれば、どんな神ゲーだしても碌に牽引できない。
ハードを売る気が全く無いんだもの。年末商戦なのにCMすら見ない。
神ゲーなんて出てないじゃん
確かに、箱買ってる奴の一部には
神ゲーじゃんこれ!ってのあったと思うが
それ見て「どこが神ゲー?」って思うのが
大多数の箱買ってない層なんだろな。
でも、ロスオデは少なくとも、
最近のFF・ドラクエ、クラスぐらいにはオモロイよ。
神じゃないけど。十分良くできましたクラス。セーブ含んでもね。
MS自身「まさか売り切れるとは…」なんていうくらいだから品不足ってのもあるんだろう。
しかしロスオデもCM流すの遅すぎるし箱○のCMをそもそも流してないからな。
ハッキリ言ってもうやる気ないんだろうな。
622 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 15:11:46 ID:o4o2zehz0
>>621 >MS自身「まさか売り切れるとは…」なんていうくらいだから品不足ってのもあるんだろう。
ねえよ
なんでこう嘘ばっかつくのだろうか?
バリュー発売時に少し売り切れたのが
一ヶ月後のロスオデ爆死になんの関係があるんだ?
やあ、今日も必死だね
624 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 15:18:46 ID:Ke8xeX1fO
FF、ドラクエレベルにおもしろい?FF、ドラクエに入ってるミニゲーム程度に面白いの間違いだよね?
625 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 15:20:39 ID:o8xRjsM10
買った奴でまともなユーザーは
凡ゲーって言ってると思うが
ロスオデが良ゲーだったら
360天外魔境も良ゲーになってしまう
>>624 最近のFFと比べてみればってことだろ
俺はやってないから知らんが
何かあれだな
箱ユーザーってかつてのセガユーザーを彷彿とさせるような…
熱狂的なところがそっくりな気がする
もしかしたらセガユーザーが移った先なような気がするけどね
よくもわるくも普通のRPG
千年の夢は良いし音楽は良いしグラもJRPGとしてはきれい
話もそこそこ
そんな感じ
孫の代まで伝えたいと思うほどのものではない
629 :
名無しさん必死だな:2007/12/27(木) 15:33:37 ID:xpQL7bfe0
まぁ俺的には、 88点の出来だった。
ちなみに
FF10 90点
FF10−2 50点
FF12 70点
ディスク8枚でもいいから、もっと掘り下げて欲しかったってのが本音
ヤンセンもいきなり女王様に恋する(カカナスのお飾り呼ばわりで怒る)のではなくて
何でその「お飾り」に反応するのか、昔女王との何らかの接点がなかったか、出生に何があったのか
トルタンにしても、なぜ彼はひ弱なのかとか
王ジーハは誰に殺されたのか(たぶんガンガラだが)、←これをトルタンが知るってのも良い
総じて言えば、昔のことと今のことをもっとリンクさせて欲しい
「なぜ?どうして?」を、後々になって「なるほど、だからあの時そんなことを・・・・」ってのがもっと欲しい
そんな感じ
アニメや漫画の批評みたいだなw
>>630 各不死者が主人公のパートとか有っても良かったかもな。
サガ・フロンティアとかDQ4みたいな感じで。
ただ、プレイ時間が確実に150時間行ってしまいそう。
俺は40〜60時間が限界だ。
ショパンみたいに24時間ちょっとでOKみたいな方が好きだし。
まあどの機種見てもその新作で”普通のRPG”ってのが
ここんとこてんで見当たらないから、結果的に評価が上がってんだと思うよ。
相対的なもんで。
未プレイでこのゲームが面白いと思えない気持ちは分かる。
プレイする前は俺もそうだったし。
結局のトコこのゲームのいい所は”普通に最期までプレイできる”
そこに尽きる。
情けない話だが。
世の中今や積みゲーになるゲームばかりの中
RPGで最期まで”普通に”やらせる力持ってるってのは結構すごいことなのかもな。
で、それをどう面白いのか分かるように説明しろって言われても
それは困る。表現の仕様もない。とりあえずやってみろとしか。
>>632 ああ、普通過ぎてビックリだ。
最近のRPGだと、ラスボスって1ヒネリどころか3ヒネリくらいするじゃん?
それが、全くヒネってないという…。
そう言えば今時のRPGだったらラスボスって最後の最後まで
全く分からないのが当たり前になっちゃってるしな…
>>635 そうなんだよ。一見ラスボス風なヤツは、実は操られてましたとかさ、ブルドラの時は「そいつかよwww」ってな感じだったが、ロスオデは「まんまかよwww」って感じ。
>>636 ガンガラは一度自分で操作できたから、俺はてっきりガンガラ操られ説を
考えてたよ。そんで最後は不死者5人目の仲間になってラスボスと戦うものだと・・。
結局、そのまんまだった
638 :
名無しさん必死だな:2007/12/28(金) 08:42:04 ID:sAct1kVp0
さぁ今週のメディクリは何位かなぁ。
さすがに二週目で50位ってのは誤植だとしか思えないから今週は楽しみです。
まぁ俺的には、 80点の出来だった。
ロード長いのは許せるが多いのは許せない
ちなみに
FF10:95点
FF10−2:75点
FF12:85点
VP2 :85点
DQ8:90点
eM:90点
ブルドラ:60点
640 :
名無しさん必死だな:2007/12/28(金) 13:47:44 ID:0xR/3PBi0
ロスオデ・・・・と言うかXBOX360のソフトは?
http://www.m-create.com/ranking/ ─' ~  ̄´^-
/ 丶
/ /彡彡彡彡 ノ、 ━━┓┃┃
| 丿  ̄ ̄ ̄ ミ ┃ ━━━━━━━━
| 彡''`__ ̄__ ミ/ ┃ ┃┃┃
| / / |_____|⌒|_____| | ┛
(6 | | | 無い・・・
| /\_/\ |
ヽ /ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
\ 。≧ 三 ==-
|\-ァ, ≧=- 。
 ̄\ ̄\イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
。゚ Vヾ ヾ ≧
641 :
名無しさん必死だな:2007/12/28(金) 19:23:30 ID:I/2CG0RB0
>>632 次世代の意味も忘れたんだね。
弁護だけの意味不明の発言になってるぞ。
普通のRPGなんて、なんで
「わざわざ次世代で」 やらないといけないわけ?
DQやFFのリメイクを普通にプレイするほうが楽しいわ。
しかし、下手すりゃ初週売り上げハルヒに負けるんじゃないのか?
大丈夫なのかXBOX360。
643 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 05:01:37 ID:r7MYbTDl0
本体牽引どころか逆方向に足引っ張ったんじゃまいか。
一年で一番売れる時期に9,000すら届かないなんてど
んだけ〜
644 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 08:36:24 ID:HExxLd5w0
ロストオデッセイは良ゲーだよ
おさーん世代には懐かしさを、現役世代には新鮮さを与えてくれる
まさに古きよきFF・DQ黄金期のRPG 原点回帰だと思う
645 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 08:59:11 ID:95MaWTxvO
これだけ大作そろえて週7000台(2年かけて60万台未到達)
誰の目にも入ってないんじゃ?
646 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 09:16:31 ID:k1D1XSE80
ロスオオデッセイがかなりストレスのたまる、水準以下のRPGだ。
正直、みなさんだまされないようにしましょう。絶対後悔します。
647 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 09:39:47 ID:T5dBQH12O
まぁオタ向けのキャラとかいないから
PSのオタ層なは受け悪いわな
648 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 09:40:25 ID:5PlTgM+G0
まあFFみたいにキモヲタ200万人にウケるより
真のゲーム好き6万人が買ってくれるほうが嬉しいからねぇ
分かってくれる人だけ喜んでくれればいいよ
×真のゲーム好き
○真のキモい自称ゲーム好き
×真のゲーム好き
○坂口信者
652 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 09:16:05 ID:tX3UfthNO
馬鹿ばっかり
原点回帰てこれだけテンポ悪かったら原点回帰になってないだろ。
GK必死過ぎ。
もっとセンスあるスレタイ考えろよ。
ロスオデの出来がどうかは知らないが、こういう力のこもった作品より
DSなんかで出たショボリメイクの方が全然売れちゃうのはつまらないよな。
656 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 10:44:00 ID:3rbMeLQxO
坂口信者なんて存在しないと思う。みんな社員でしょ?
やらずに書く馬鹿ばかり、売上だけでたたくなら問題ないけどな。
>>655 全然力こもってないよ
こもってるのはグラフィックだけ
ロード時間とか全部おざなり
売れなくて当たり前
659 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 11:48:49 ID:JSY0g1BxO
この手のRPGにうんざりしてるタイミングで、
ウンザリするような内容の物だされつもな〜
原点回帰とか、打つ手の無くなった奴の手段たろ
ヒゲが活躍してた時代の作品て善くも悪くも、
新しい提案をしてた気がしたけどな
ソレにワクワクしてあれだけ売上伸ばしていったんじゃないの?
661 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 23:06:29 ID:EtdynGik0
ロスオデオデッセイ駄目だったな。・・
663 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 23:16:57 ID:QD1dg5oY0
結局、ロスオデおもしろいんですかね。
年始暇なので、改めてお勧めRPGお願いします。
PS3以外の最近のハードは全部持ってます。
最近は
スタオ(リメイク)
ペルソナフェス
イノセンス
クリアしました。
テイルズ厨なので、テイルズ以外で。
古いのでもいいのでよろしく。
664 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 23:21:20 ID:6JG/ExR90
665 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 23:22:17 ID:iJRN1gPQ0
坂口(笑)
>>663 ロード時間長いから、時間潰すのにはもってこい!
668 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 00:28:15 ID:HJlJQqpr0
>>667 店頭では3980円だよw
広告を印刷するにも時間かかるからね。
あまりにも売れなさすぎて、
価格が変動しまくるので、広告に反映できないんだw
情けないゲームだろ?w
669 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 00:34:57 ID:dFCl6y7P0
>>668 メニュー見て飯食ってる間に価格が倍になってた
インフレしてる国みたいだな
>>668 なるほど
正月は元旦〜7日まで仕事だから
年始のお勤めが終わったらショップ覗いてくるわ…
671 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 00:38:44 ID:dgiCmOjrO
痴漢は他機種叩きしてる暇があったらコレ買ってやれよ
こんな大作もう二度と来ないんだから一人10本買ったら70万の大ヒットなのに痴漢は馬鹿なの?
ぶっちゃけヒゲの会社が潰れようが
知ったことじゃないんだが
確か松野もヒゲの会社にいるんだろ・・・
松野の作品まで煽りを受けて予算カットなど
悪影響が出るんじゃないかと思うと
不安だな
>>672 >確か松野もヒゲの会社にいるんだろ・・・
キミ騙されてるで
>>672 松野はヒゲとは全く関係ないから心配無用。
ヒゲが手を伸ばしてきたが断ったらしい。良い判断だったな。
松野はモノリスと組んでWiiタイトルを開発中。
任天堂は松野を買ってるから何も心配要らん。
>松野はモノリスと組んでWiiタイトルを開発中。
mjd ソースplz!!
潰れるなら髭抜きでブルドラ2出してから潰れてくれ
677 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 01:34:36 ID:3SbuEQkSO
松野のモノリス話はソース自体が九割方嘘臭い。
まだ語ってんのか、このスレは
過疎ると嫌な人たちがいるんだろ
もうロスオデやってた奴もだいたいクリアして次の新作ゲームなりに移ってるのに
ここはネチネチネチネチといつまでも
つかロスオデス立て過ぎ
682 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 02:23:04 ID:ij5zapdP0
もともと箱○は海外がメインなのだから。
日本の売上は全くどうでもいい
683 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 02:25:38 ID:ZGvMDync0
箱○で一番売れたゲームはブルドラ
そして、クソゲーノミネートもブルドラ
悲惨w
>>683 ごめん 期待した俺が馬鹿だった
信憑性0じゃないか くそ新年早々俺はorz
687 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 04:15:50 ID:kiyphMF40
信憑性0ってことはないと思うんだが、発売前にwiiの紹介PVに
なぜかフリー扱いでとるし、なんかは作ってると思うよ。
このスレまだあんのかよw
>>687 ゼロだよ ただの噂繋いでるだけじゃん あんたとはゼロの定義が違うのかもしれんが
俺はレベルファイブに入社したってそりゃもう確実な筋から聞いたよ
今50人のラインで来年夏に向けてWii用TRPGを開発中
って言って信じてるようなもの
690 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 04:50:07 ID:kiyphMF40
いやwii開発者っ名目で動画がでてるんだよ。2006/9月の時点で何かしらを
開発してるのは確定なのな。もちろんその後に止めたって可能性もあるけど、その後に一緒に仕事してるってことも確定なのな。もちろん中止したあとにwii以外
の仕事かもしれんよ。これは0とは言わないだろ多少は可能性があるだろ
wiiで顔出してたのは知ってるよ モノリス〜も、ああいうレベルのソースだと期待してた
悪いけどもういいですわ お互い時間の無駄でしょ
692 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 05:02:02 ID:kiyphMF40
馬鹿だな、俺は公式の動画から可能性があるって言ってるだろ
それに大して俺はレベル5がどうとか例えは次元が違う例えでアホすぎるだろ。
いやもうマジでいいんで・・・ じゃあね わざわざURL張ってくれてありがとう
694 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 05:06:48 ID:kiyphMF40
いや俺は張ってないんで・・・・本当に馬鹿だな
別にあなたに言った覚えもないんだが まあいいわ・・・ じゃあほんとにバイバイ
696 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 05:09:18 ID:kiyphMF40
正直に例えがアホで間違ったと言えば良いのにな
これが俗に言う冬厨か!
699 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 06:47:18 ID:fbVIzW+20
というか日本市場だけ取り上げるソニー信者はキチガイw
あいつらの脳内では「経済活動が行われているのは世界中で日本だけ」だからなwwww
700 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 06:52:31 ID:oVhaez2i0
坂口涙目w
ここは地球だ!
703 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 07:13:54 ID:b3JWdUrRO
多分これ相当金掛かってるんだろうけど一体何がしたかったんだ?
本体も全くといっていいほど牽引できなかったし
PS3が同じことしてたら痴漢はどれだけ叩いたんだろう…((((゜д゜;))))
704 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 08:08:35 ID:/XTqAK70O
age
706 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 10:59:22 ID:ATMog6N00
坂口はムーアに半殺しにされるだろうな、社会的に。南無。
ムヒョヒョヒョヒョ
坂口の才能の無さには失望したけど、植松は相変わらずさすがと
言ったところ。
709 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 12:35:33 ID:PMhxICY/0
怨霊ラップは植松潰しだろうね。
>>699 詐欺師は"自分の有利な情報しか見せない"ことで他人を騙しますから。
10人に不評でも、1人の好評な意見だけを用いるなんてSCEにはあたりまえ。
件のPS3の日本売上げはアジア含むでもおなじみですね。
711 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 13:25:24 ID:P12bcgAIO
言いたかないがロスオデ買わない奴等がアホなだけ
何でこんな名作が売れねーんだ
スゲー豪華だし
なんかロスオデは暗いイメージがあるんだよな
あと正直パッケージだけを見て欲しいと思う人は少ないと思う
ちょっと怖い
713 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 13:53:04 ID:9cu2taUX0
Jラップすげえ
>ブルードラゴンとロストオデッセイは100万単位での
>ユーザーを獲得できる重要なタイトルです。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
715 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 15:52:30 ID:w+PhpKlT0
松野氏がWii陣営に来るかどうか・・・
それはさほど大きな問題ではない
ただ確定していることは、PS3陣営にはこないと言うことだ
松野氏の組織・財力ではとてもではないが開発費を用意できない
組長かゲイツに支援を仰がない限り無理だw
個人資本でやれるのはDSぐらいだな
716 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 15:59:54 ID:tRDgG+wSO
ソフマップにて新品
ブルードラゴン980円
ロストオデッセイ3980円
なんたる大特価!
松野ねぇ・・・さっさと何か作らないと色んな意味で置いて行かれるだろうに
って、なんで松野がでてくんの?
718 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 16:51:04 ID:w+PhpKlT0
>>716 エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ? ブルドラ買おう
発売日に買って、積んでいて今日初めてやったんだが
結構面白い!ロードが多いのがちとウザイが・・・
なんで売れないんだろ?
まず主人公がキモいのとXBOX360だからだろ
これは仕方ない
そりゃ箱○のソフトが日本で売れる訳がない。
更にいうと戦闘ロード15秒とか、他の要素関係なく
それだけで十分糞ゲーの要件を満たしてるし
各所でみかける
「こんなに泣けるゲームは久しぶり!!!」
みたいな信者のマンセー発言が逆に端から
みていて凄い寒くて買う気を削がれる。
722 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 18:26:33 ID:3SbuEQkSO
売れたかどうかといえば間違いなく売れた。
しかしコケたかどうかでいえば間違いなくコケたって感じだな。
まあなんつーかさぁ、20億以上も金かけて正直何つくってんの?ってみたいなの感じてしまうな、ロスオデに関しては。
それだけ金かけて作らなくてもこの手のRPGは作れるでしょ?みたいな。
724 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 19:08:01 ID:ZTRpnpcHO
いまだに「結構遊べる」的な工作があるけど、もういいよ。ロスオデがプラスチックの無駄遣いだったって事はみんな知ってるんだから。
725 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 19:09:32 ID:HBvyipKf0
糞ゲー崇拝もいい加減にしろよ痴漢
ロスオデやってFF13もこんな感じになるのかなぁと思えて
次世代機に期待できなくなってきた
RPGなんてグラよりシナリオが全てだなと確信したよ
もうロスオデやってた奴もだいたいクリアして次の新作ゲームなりに移ってるのに
ここはネチネチネチネチといつまでも
それだけ必死なんだよ
察してやれ
729 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 19:27:27 ID:1Ni1Surw0
まあバイオショックでるまでのつなぎだからな
730 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 19:28:44 ID:JW0q7vV90
ハード販売も世界最下位、ロスオデにいたっては2週目で50位、
3週目でランキングから消えて10万本以下絶望の糞ゲーに
必死になる人がいるという根拠が意味不明です><
〜自分が必死だからといって、他人が必死であるわけではない〜
竹島を独島にしようとして失敗したキムチ仕様のxbox360のユーザーが
必死なのはわかりました><
>>727 ネチネチネチネチ監視してんじゃないよ
次の新作ゲームなりに移ってるんじゃないのかよw
732 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 19:33:51 ID:b3JWdUrRO
移ってるというより無かった事にしたい痴漢w
733 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 20:53:53 ID:xCdRi8J20
糞ゲー被害者回避age
痴漢、痴漢と五月蝿い奴等だな、ロスオデ糞と言ってる奴は
現在最新のRPGソフトで面白い奴教えろよ!
どうせ文句言ってる奴は買ってもいないんだろ?
735 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 21:09:15 ID:n/lGTTTy0
ログ読めよ痴漢
何回同じこと言ってんだ
736 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 21:10:48 ID:qnvKJztl0
ログ読めよ痴漢
何回同じこと言ってんだ
無いんだよ!
737 :
藤原時生:2008/01/02(水) 21:11:28 ID:XCK2zjzlO
買わなくても楽しめるソフトなんてすごいな。
どっかのスレにあった
「ロードが長いからのんびりプレイできて社会人にぴったり」
てのは最高に笑った。
どんだけ信者脳かと。
738 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 21:12:56 ID:I98j24llO
このスレタイは中学生が考えたのか
739 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 21:13:29 ID:n/lGTTTy0
>>736 いや書いてあるだろ
おまえみたいな痴漢はウヤムヤにして荒らしたいんだろうけど
740 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 21:14:44 ID:qnvKJztl0
あ、そう・・・
741 :
名無しさん必死だな:2008/01/02(水) 21:15:08 ID:2E/U2h720
爆死といっても、オブリビオンより売れてるんだろ。
一定の評価はされていいのでは。
たった二本のRPGで100万ものユーザーを獲得できるとか思ってる所が日本市場について
何も分かってないことが分かる。
この程度で勝てるならセガはハード事業から撤退してないって。
日本で勝ちたかったらFFとDQをセットで持ってこないとな。
>>373 普通逆だと思うんだがなぁ。俺は時間がないから短い時間でいいから濃く遊べるゲームがやりたいし。
>>742 いや、2本で十分可能なんだ…
ただしDQとFF本編ならだけど。
>>682 ブルドラの結果見ても、海外でこんな旧世代RPGなんて人気出るはずも無いけどね。
日本より更に悲惨な結果になるかと。
そして赤字拡大。
>>726 グラとかシナリオなんてどうでも良いんだよ。
システムとゲームプレイが全て。それと致命的な穴が無い事ね。
まぁ13は間違いなくこんな駄作にはならんでしょ。一応本編のブランドかかってるし。
ロスオデ爆死で坂口涙目
749 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 08:56:09 ID:9PKfCyH60
キャラデザ・シナリオ、細かい演出は日本人 ゲームシステムは欧米人
これが一番安定すると思うw
次作サイレントヒルはプロデューサーが日本人、
あとは外国人らしいじゃないか
752 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 10:22:43 ID:5whW7ZKwO
ロストオデッセイ、年末年始で2〜3枚は売れたのかな?
753 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 10:27:13 ID:z0wEW1joO
>>752 確か4枚組(大爆笑)だから売れたんじゃね?w
ロスオデ398なら買い?
積みゲー多いから躊躇してしまった。
>751
GT5Pは動きだけなら次世代だな
タイヤ要らんし
>>754 積んでるならそっち消化してる方がいいだろ
もののひと月で3980だぞ
ブルドラの値下げ曲線考えると、今買ったら馬鹿をみるよな。
次の1〜2ヶ月で1980円コースまっしぐらだろ、
>>737 「ロードが長いからのんびりプレイできて社会人にぴったり」
本当信者脳ここに極まりだな
759 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 16:13:19 ID:5whW7ZKwO
ネガキャンとかじゃなく大真面目で質問です。3周目で50位圏外になったRPGってロスオデ以外に存在しますか?
760 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 16:20:38 ID:ufz69NHX0
平素からご愛顧に厚く御礼申し上げます。
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761 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 16:43:34 ID:8CtEOqI50
>>752 俺は大晦日に買った。ブルドラやってロスオデもやろうと決めていたが積みゲーあったんで買ってなかった
結構悪い評判もあるんでどうかなって思ってた。あまりやってないけど今のとこ及第点。ロードも気にならん
戦闘に入るのに10秒足らずこのくらい時間がかかるゲームなんて腐るほどあるだろ
俺はFFを11で見限った。10も11もクリアしてないけどロスオデ糞てやつはFFも糞と思うんじゃないか
ロスオデをFFとして発表してもいいくらいFFっぽいと思うけどね。まあ坂口なんだからあたりまえだけど
762 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 17:05:49 ID:iuT30Tu+O
ロスオデは神。悪く文句いうのは島流しの刑。
良くも悪くもFFだな
ブルドラは淡々としてイマイチ面白くなかったが、FF脳な俺にはロスオデ最高ですた
プレイしてないで叩いてる奴らもさぁ、何年後かに旧箱のように本体やソフトが投げ売りされてたらでいいからやってみてほしいね
あ、ソフトはもう投げ売りかw
764 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 19:04:57 ID:DSKoFHed0
いや、俺はFF好きだが、マジでロスオデはダメだったよ。
ロスオデは、まずロードが長い。あとFFは毎回、新しいことに挑戦してる。
FFはムーヴィーの出来がいい。FFのモーションは棒立ちしない。
ロスオデは全てその逆。
GKが面白くない面白くないって連呼しているのを見て気になって買った。
普通に面白かったw
呪詛返しの恩恵がソフトにまで現れるなんてwww
766 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 19:26:31 ID:H3pmddTyO
朝鮮士に面白かったと言われてもな
GKが貶すから買ってみるとか頭おかしいだろ
で、出た!伝家の宝刀
「普通に面白かった」
769 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 21:07:24 ID:Zc//pqGn0
坂口にはゼウス級の爆死神が憑いてるから大丈夫だ。
爆死を司る神、「ゴッドオブSAKAGUCHI」
Sakaguchi who die from loud explosion !
770 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 21:19:07 ID:Zc//pqGn0
たった一週間で、定価の半額まで値を下落させる事を、いとも簡単にやってのける男
「ゴッドオブプライスダウンSAKAGUTI」
The man, Sakaguchi who make the price tumble for a short period of time !
ソニーってサムチョンと提携してるじゃん。
サムチョンの液晶技術は世界一^^^
チョン同士仲良くしろよw
>>764 ニコ動の感想かい?
機会があったらぜひ実際にプレイしてみてくれ
773 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 23:08:10 ID:xsmJY3lr0
酷いゲームだった…
774 :
名無しさん必死だな:2008/01/04(金) 00:02:53 ID:koc5vvn70
10万本程度は売れたんじゃないのか。
それなりに売れていると思うが。
でも、オンリーソフトだから開発援助金が出てるし、売れなくても最低限の赤字補填金が出るんじゃね?
スクエニは保険無しでFF13出して大丈夫なのか?
778 :
名無しさん必死だな:2008/01/04(金) 01:03:57 ID:gDXGNtKT0
FF13だけはソニーが金出してくれるんじゃなかったっけ?w
FF13も爆死決定だな。
慢性的な新鮮味のないこの手のゲームはすでに終わってる。
画面がきれいだけでは売れないことが証明されました。
>>779 ブランド+これしかない需要+腐女子需要 → 100万本ウマー!!
13はとりあえずシステムだけはあれこれ見かけ新しいものを入れてくるだろうけど、
まぁその手のはもう限界に近いだろうね。
ていうかFFの手法自体がもう限界というべきかも。
和田も拡大は諦めてるのか、1000万人に売りたいとは思ってないとか信者商法に転向するようなことを前々から言ってるしね。
>779
出さなければ爆発すらしない
クックたんのパンツは黒
785 :
名無しさん必死だな:2008/01/04(金) 22:11:23 ID:NCWv6a610
FF乗っ取られてスクウェアから離れて、打倒FFの思いが強いんだろうな。
ロスオデはFFコピー色が強いな
今、やってる。
俺、かなり面白いと思うんだけどね…。
でも、これが酷評ということになれば、もうRPG自体が終わったジャンルかもしれないね。
シューティング・2D格闘がジャンルとして停滞していった様にね。
これからの主流はゲーム初心者でも説明書を見ずにプレイできるようなライトなゲームなのかな?
説明書を見ないのはファミコンからの宿命
>>786 ここで酷評している連中で実際に遊んだやつは1割もいないだろw
トリネコ1とトリネコ2ジャクリ攻略やった後買おうと思ってるんだけど、
その間に1980円くらいになってそう。
>>788 実際に遊んだ人の総数が
全ゲームユーザーの1%にも満たない数字なので(国内だけで)
仕方のないことでございます
痴漢曰く真のFFがたった7万本かwwwwwwwwwwwwwwwwwww
792 :
名無しさん必死だな:2008/01/05(土) 21:40:45 ID:A9uELu/k0
限度を超えた糞ゲは、やるまでもない。
坂口は前科2犯だしな。
793 :
名無しさん必死だな:2008/01/05(土) 22:04:42 ID:qnEvg/sNO
>>786 最近出たRPGの中じゃまともに遊べるRPGってだけで賞賛レベルだと思うが
君の言ってるようにRPG(正しくはJRPG)自体がもう終焉する時代に入った
無料ゲームに傾倒し、ブランドゲームや団塊迎合ゲームしか売れない日本ではもう新しいタイトルなんて出せないし
欧米はSF系ACTが主流
しばらくは美麗ムービーばかりのコマンドRPGは流行らないだろう
秋葉原で新品3980円で売ってたので買ってきた
ブルドラも980円
ミストウォーカー作品はDS作品もそうだけどワゴン常連だな
795 :
名無しさん必死だな:2008/01/05(土) 23:17:56 ID:Kt0nwhjS0
796 :
名無しさん必死だな:2008/01/05(土) 23:28:32 ID:tvnkT6PJ0
>>786 格闘ゲームはスト2で爆発的に流行し、しばらくは格闘ゲームブームが続いていた
鉄拳とかは結構売れていた記憶がある・・・ゲームセンターなんかでも
サイキックフォースとかがそれなりの人気を保っていたが、次第に消えていった
何で格闘ゲームが消えたのか・・・おそらく消費者が「飽き」たんだろう
ブームなんて5年くらいで消えていくものだ
あれだけ、ゴールデンタイムのTVに登場しまくっていた
モーニング娘も今じゃ、あまりTVに出なくなってきている
RPGも飽きているんだろう・・・新しい形のジャンルを生み出していかないと
ゲームなんて面白くないんだよ
RPGやるなら、ネトゲのMMOの方が面白いしね
RPGはもう終わりだろうね
洋ゲーRPGも日本人からすればもはやRPGじゃなくて
アクションゲームだから絶対に売れないしね。
798 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 00:37:42 ID:uEwYULbOO
真のFFロストオデッセイ(笑)
799 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 00:40:43 ID:GW+WOMQhO
てかその前にFF(笑)だろ。
>>793 最近成功したペルソナや、DSで成功しているタイトルを完全に無視した発言だな。
勝手にRPGを終わらせるなよ。
終わってるのは坂口の頭だけだから。
>>800 ペルソナ3や世界樹といったゲームが(海外でも)売れた理由って
ゲーム性が高いっていう一点につきると思うんだけどな。
803 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 01:32:31 ID:2Y495nAW0
ロストオデッセイでセーブが出来ず
「最新のセーブデータの取得に失敗しました」とのメッセージが表示され
そのままキャンセルするとタイトル画面に戻される異常が発生
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1198832206/193- 原因は昨年末からの世界的なXBOX Liveの不具合らしく
無線LANアダプタやLANケーブルを本体から外す事で対応できる
しかしXBOX Live不具合でオンラインゲームが出来ないのはともかく
ネット接続のないオフラインゲームにまで悪影響が出るってどういうこと?
ただでさえ本体の故障の多いハードで、やっと対策版のファルコンが出た現状で
今度はサーバー異常だかでまともにゲームが出来ないってなに考えてんの?
MSはユーザーにゲームをさせたくないの?
実際ロスオデやらないで糞とか言ってる奴は一体なんなの?
>>802 まさにその通り。
ペルソナなんかは一見学園物AVGのような割り切ったゲームスタイルだが、
キャラ性やゲーム性、デザインセンスは高く評価されてる。
ゲームサイト系の各種アワードでもノミネートされてるほどの人気の高さ。
グラフィックに力入れたらしいのに駄作認定されたブルドラとは好対照。
金かけなくても評価されるゲームが作れるという好例。
結局問われるのはゲームなんだよね。
>>805 >ゲームサイト系の各種アワードでもノミネートされてるほどの人気の高さ。
今は、金でどうにかできるんだよなあ。
話題さえ取れれば販売促進に繋がったりするわけで
807 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 09:39:41 ID:bpGlCduf0
弱小のアトラスがそんなことやってんの?w
マイクロソフトが販促に力入れまくったワイロー3じゃあるまいし
808 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 09:54:22 ID:uEwYULbOO
>>804 やらなくても糞と判断できる
お経ラップだけは認めてやるが
809 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 10:33:35 ID:+YVBEfMF0
>>803 おいおいマジかよ・・・
わざわざメモリーパック買って復旧したってのに
ふざけやがってw
810 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 10:35:10 ID:+YVBEfMF0
>>806 言ってることは正しいんだけど、「ペルソナ」の世界観を使ったのが癌だと思う。
811 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 10:45:41 ID:a00P8mH70
ゲームを実際に買わないと、良し悪しが判らない奴っていったいなんなの?
ロスオデは体験版も出たし、TGSでの露出もあった。
わかるだろ?糞ゲって?学べよ。
やってないけどニコニコの動画見て糞だとわかった
結局最後まで2コンボばっかだしな…
糞だろうが良ゲーだろうが
マンネリ和RPGの枠の中から
出ようとしてないのだけは判断できたから買わない
そもそも坂口ってRPGの面白い部分って何だと理解してるのかねぇ?
FFだってストーリーや映像で売れてた訳じゃないのに。
そんなので釣れてたのはPS以降のごく一部の層だろうに。
映像無くても売れるゲームはいくらでもあるが、映像やストーリーだけで
売れたゲームってほとんど無いか、あってもすぐに消えるのにな。
>>815 ストーリーと映像じゃね?
映画みたいなRPGが作りたいらしいし
まあそういう意味では
バイオショックやHALO3、COD4がはるか彼方に行ってるわけだけど;
ストーリーはそれなりに挑戦してる部分もあっていいと思うんだけどなぁ
ショパンに比べればry
なんというか少年少女が必殺技叫びまくってるRPGはついていけなくなりつつある自分が老いただけか('A`)
早く1980円になってくれ。
819 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 17:25:07 ID:fBEZnW9Z0
もうアガレスト戦記以下の値段とか嘘だろ・・・
っていうかアガレスト戦記は明らかに品薄商法だろ。
あんなもんが高値安定するわけない。
>816
どんなに計算してアニメーションさせたところで、プレイヤーが動かすことで生み出す
ドラマには勝てんのにな
まだあったのかこのスレ
大赤字じゃん、どうすんのこれ
髭映画の時みたいに、どうしようもないね
>>819 出荷しすぎなければソフトの値段なんて下がらんだろ
360のソフトなんて一部を除いて、ほとんど高値安定してるじゃん
>>819 元々出荷数の少ないものは新品でも中古でも値段下がらんよ。
今、出荷が少なくても、
すぐにベスト化(ベストでもないのにw)して安く出るからどっちにしろ安くなるまで買うな!
と言いたい。俺的には980円なら、ドブに金をほかる気で買える。
きのう\3980で買ってきました。
しばらく本棚に飾っておきます。
828 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 02:53:14 ID:aGDJ+5Fe0
ブルドラと比べると売れなさすぎだな。あれですら値崩れ起こしていたというのに。
もしかしてこれが髭の遺作になるかもしれんね。
核融合超爆死って変じゃね?
830 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 03:42:29 ID:bYOdcUaS0
ごちゃごちゃ言うなら自分で最高なゲームつくったら?
>>820 いや、それは正しいがちょっとズレてる。
対戦や協力プレイの中で生まれるドラマは坂口が作るドラマより上なのは確実。
でも世の中には、ゲームの中でまでボコられたくないから対戦ゲーやらん、とか
空気が読めなくて協力ゲーうまくやれん、とかそういう人は居る。
或いは、できるけどやっぱかったるい、と思う人もいる。
そういう人にドラマチックな要素を詰め込んだゲームを提供するのは全然間違いじゃない。
坂口ゲーの悪いとこはもっと別なとこだろう。
>>831 それは言っちゃいけない言葉
批判や要望をするなって事は独裁国家だけで通用する
834 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 19:16:51 ID:9s2vbz+EO
まあなんだかんだで海外で30万ちょっとくらいは売れんだろ
新規タイトルだし国内合わせて4、50万売れば上出来よ
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> ニンニン関係者必死だな!の巻
ヽヽ___ノ
837 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 21:08:12 ID:fSwh9x/n0
>>834 井上・海外で空気
坂口・ブルドラで海外でも失望
システム・古臭いシステムとバレるや、コンペで失笑の渦
さあ、これでどうすると30万本売れるのか説明してもらおうかw
そういえば、地球防衛軍3は海外で数十万本売れたとかいって、
どこのランキングにもあがってこなかったなw
あんな風にランキングにすら載らないで消える可能性大w
838 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 22:01:53 ID:a7M1xcSF0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェーイ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ 坂口見てる〜?
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
海外合わせて20万くらいは頑張って超えようぜ
大作感がなかったな
華やかさが全くないためだろう
841 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 22:17:23 ID:ArKub5yR0
とにかく頻繁に動きがカクカクになるのが萎えるわ。
4500円返せ。
842 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 22:54:18 ID:h1zkgUQHO
このソフトはFF10より面白いですか?
843 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 23:13:35 ID:0IgZX8uKO
やっぱり日本人を釣るには主人公は美男美女じゃなきゃだめだということが証明されたな
ブルドラは本体牽引した訳だし
ブルドラが美男美女?あれは鳥山絵だろ
845 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 23:26:22 ID:9s2vbz+EO
もう日本じゃムービーゲーは飽きられてるから売れなかったが
ゲーム自体の完成度は物凄く高いんだし、
日本での教訓を糧に宣伝打てば
海外なら30万くらいは売れると思うがね
さすがにスタッフも奮起するだろうし日本以下の売り上げは無いだろ
846 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 23:27:35 ID:1n6Qm6vK0
3年半で150億掛けて10万も売れないなんてw
コレ発売日に買ったけどDISK4で放置プレイ中。
東方の何とかという場所のところで止めた。
グダグダすぎてもう駄目。
そのあと買ってきたCOD4にハマってしばらく存在すら忘れてた。
今はPSP2台買ってきて色々やってやってる。
848 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 23:35:21 ID:a7M1xcSF0
こんなもん海外で売れたら逆に怖い
849 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 23:38:38 ID:ujXAI7/L0
坂口もさっさとWiiかPS3で出せばいいのに。
バカじゃねーの( ´,_ゝ`)プッ
こいつって商売と私情を死ぬほど混同するよねw
>>845 井上・海外で空気
坂口・ブルドラで海外でも失望
システム・古臭いシステムとバレるや、コンペで失笑の渦
さあ、これでどうすると30万本売れるのか説明してもらおうかw
851 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 23:58:59 ID:ujXAI7/L0
>発売日に買って、積んでいて今日初めてやったんだが
>結構面白い!ロードが多いのがちとウザイが・・・
箱なんかで発売するから。
Wiiで出せば普通に売れてる。
852 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 00:01:03 ID:sl8xND4+0
いやしかし、これ作った奴らって、どんな面して新年の初日出勤したんだろね。
853 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 00:02:08 ID:ujXAI7/L0
海外市場と日本市場の同時受けを中途半端に狙ったような気持ち悪い絵も微妙。
正月返上で海外版作ってるんだろう。
元々延期するはずだったんだし。
855 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 00:13:32 ID:C45bS377O
>>844 そうあれは見た目が鳥山だから売れたということ
ロスオデがFFと決定的に違うのはキャラデザ
ブルドラはドラクエと変わらんし
ロスオデのキャラは、プレイしてて特に嫌いとかは無かったな。
まぁ特別好きってわけでもないけどさ。
マック死ね。
>>837、
>>845 というかMSも支援する気無いしな。
肝心の日本で転けたのに、海外で販促予算出すはずも無く。
唯一の強みであるMSのバックアップさえ無ければ売れるはずも無い。
他に注目作がいくらでもあるのに。
個人的には10万も行かないと思うね。
坂口は海外でも業界中の笑い者になるであろう。
そのあまりの待遇・持ち上げっぷりと結果の落差にね。
既に向こうのゲームメディア関係やコアなゲームファンには馬鹿にされてますよ。>坂口
FFの親なんて肩書きに疑惑の目が向けられるかもね。
髭物語 最終章 「虚勢乙」
859 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 09:59:34 ID:+qxa4DTA0
>3年半で150億掛けて10万も売れないなんてw
坂口は今後RPG作らせてもらえるのかな?ミストウォーカーにはそんな現金ないだろうし。
初代のシステムそのまま流用してブルドラ2作るとか?
クライオンはお蔵入りだろうな。
860 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 10:08:19 ID:N7B8d/eCO
>>859 150億もかけたの?
トリプルミリオンでやっと開発費じゃん。
15億の間違いっしょ。
861 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 10:13:49 ID:+qxa4DTA0
>>860 どうなんだろうね?
ただ15億ってコトはないと思うよ3年ってのは本当だろうし。
ムービーだけで20時間越えるらしいしテキスト量やムービー使わないイベント考えてもシェンムーは超えてるでしょう。
ちなみに水口のN3(ナインティーンナイン・ナイツ)は開発費40億円掛かってる。
>>861 まあとりあえず150億のソース提示だな
>>861 ムービーだけで20時間って頭おかしいだろw
864 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 10:34:48 ID:Cv9JwY5H0
1本の純益5000円として、ユーザーの6割が買ったとして30万本。
かなり甘い数字だけど、これでも利益はやっと15億円。
Xbox360で開発費15億ってあり得ないだろ。
>>863 FF13なんてそれ以上になりそうじゃね?w
866 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 10:53:35 ID:+qxa4DTA0
867 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 10:59:59 ID:+qxa4DTA0
>>864 既存ユーザーに買わせるつもりとか、
単体黒字狙うならこういうソフトは絶対に出さないよ。
ロストオデッセイ自体は赤字に終わっても、
それ遊びたさに10〜20万の新規ユーザーが増えてくれればいい。
問題は新規ユーザー獲得に寄与できなかったこと。
868 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 11:00:24 ID:nI7PGfWe0
FF13のロード時間は5秒以内になるだろうな。何度も同じ失敗は繰り返さないよ。
869 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 11:01:07 ID:qFxAc+0NO
ムービー20時間じゃなくてイベントじゃなかたっけ?
Halo3で34億。ロスオデが150億な訳ねーじゃんw
Halo3の開発風景は、
特典ディスクみたがヤバかったなw
でっかい倉庫を買い取って改造して、
Halo3だけをつくるスタジオを作ったんだよな。
Halo3は前作とかの遺産があるけど、ロスオデは1から作ってんでしょ?
ロスオデの方がお金かかるんじゃない?
>>872 UE3使っているから、ライセンス料は嵩むものの1から作ってるって事は無いんじゃ。
どっちにしろ、最近のゲーム開発費の高騰は、プログラムじゃなくてデータに金がかかってるんだけどね。
(ムービーは勿論、ポリゴンデータやテクスチャとか)
>>865 FF本編は40億50億当たり前だからね。
それでも数百万本売れるから、採算は取れるんで。
もっとも売れて当然のタイトルだから、その利幅が問われる訳だけど。
>>872 続編の方が待遇がいいのは当たり前。
新作はまずは利益出して当ててナンボ。
上にあるように、新規を狙い過ぎて再三度外視でやったのがMSの誤り。
まして坂口にそれを期待したってのがね・・・
やるとしてもブルドラだけにしとくべきだったね。
しかもコストは押さえ気味で極力無駄はやらないという前提で。
当たるかどうかも判らないのに見切りで2本も3本もやらせるから失敗した時のダメージが酷くなる。
875 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 12:32:31 ID:zEecm+tu0
で、結局このゴミは何本売れたんだ?
ブルドラは出荷20万、コレは10万てとこ?
876 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 12:36:02 ID:n0ft5CBLO
10万いったかも怪しい
なんせ2週目からは集計不能だからな
箱通でしか確認できないからね。
まぁ最終10万は何とか行くだろうけど、ハード50万台行ってるんだから初動で10万は超えないとねぇ。
これだけ金かけてるんだから。
これだけ採算率悪いタイトルが他にあるのかと。
878 :
872:2008/01/09(水) 12:50:13 ID:nsQqTK6x0
>>873 ロスオデは、アンリアルを使ってるんだったね。
ただ、エンジンはそうだとしてもモデルとかモーションのデータは1から作ってるんだよね?
で、Halo3って前作からのモデルやテクスチャー、モーションデータの移行は無いの?
細かいものでもベースとして使用するだけでも違う気がするけど。
更に前作からのノウハウは大きな強みになると思うんだけど。
もしかして、Halo3はスタッフ全員が前作と違う人たちなのかな?
150億ってヒゲの映画だろ
そーいえば何でロスオデって大々的にCM打ったりしなかったんだろうね?
ブルドラ並にやってれば、もう少しは数出たんじゃね?って思うんだが、どーよ?
>>878 俺はHaloシリーズ遊んで無いが、XboxLiveにあがってたHaloシリーズのストーリー紹介ビデオ見る分には流用ほぼゼロだと思う。
モデルやテクスチャの質がHalo3はかなり高くなっている。
Halo1とHalo2でさえデータ使いまわしは無さそうなくらい異なっている。
>>880 金が勿体無いから。
MSには売れる見込みが無いのが事前リサーチで判っていたかと。出来に関しても。
じゃあその分来年のインフィニやラスレム、その他独占タイトルに回しましょうと。
賢明じゃないですかね。
883 :
878:2008/01/09(水) 14:51:43 ID:nsQqTK6x0
>>881 なるほど。
だとすると、ノウハウだけか。
同じスタッフがいると言うことが前提だけどね。
884 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 15:01:35 ID:bLVApO6R0
>>876 10万いってるわけないじゃんw
こんなゴミ誰が買うんだよ
祖父地図で新品3980円
買わなかったけど
>>878 >>881 HALO1からリアルタイムでやってるけど
同じデザインの置物はあるけどデータは慎重されてるね。
HALO3エンジンはHALO2のエンジンを改良したもの。
HALOの開発者は入れ替わりが激しいけど主要な人物は
3でも多少残ってる。