違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法

「ダウンロード違法化」不可避に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000051-zdn_n-sci

文化審議会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/

違法コンテンツのダウンロードが“罪”になる
http://ascii.jp/elem/000/000/065/65719/

全てのゲームが0〜500円
DSゲームはダウンロードする時代
http://www.ndsgamejp.com/←　違法サイトであるここからＤＬしたら犯罪だよね＾＾

まーたメイド服オナニーか

恥がナニを言いたいのかわからない。

と、いうか、言ってる事が極めて真っ当すぎて困惑する。

とりあえず、これは悪法であることに違いはないので
信者とか厨房とかに関係なく反対するべきだと思うんだ

「ダウンロード」の線引きが曖昧だな
と、いうか、法律を作ってる側が仕組みを理解していないのではないか？

メイド服オナニーってまだいるの？

>>5
椅子に腐ったケツ乗っけてるだけのジジババ共が世の中知ってるとでも？

>>5
漠然としたことしか分かってないだろうね
第一合法サイトとか言ってるけどどれだけのサイトがあると思ってるんだろう…

○通報先・便利なリンク一覧

■任天堂 ttp://www.nintendo.co.jp/
■Emu-Xperts 膨大な数のROMを扱う総合サイト ttp://emuxperts.net/
■TG777 携帯ゲームROM ttp://tg777.com/
■ROM-FREAKs.NET ROMとISOの両方を配布中 ttp://www.rom-freaks.net/main/
■Dash Roms なつかしのゲームをコンプリート ttp://www.dashroms.com/
■92WY.COM 新作ソフトがメイン ttp://tvgame.92wy.com/
■MONDEMUL.NET 会員制のROM配布サイト ttp://www.mondemul.net/
■EMU-Russia 老舗ROM配布サイト ttp://emu-russia.km.ru/
■simplyNDS.com NDSの新作をどこよりも早く ttp://www.simplynds.com/
■Dope ROMs 旧世代ハードのゲームが大量 ttp://www.doperoms.com/
■GBA-ROM-NEWS 2500本以上ものROMを提供 ttp://gba-rom-news.org/

例えば>>9を見てからそれらのリンクを開いただけで
「違法サイトと知ってダウンロード」したことになるのか？

>>10
違法サイトにある画像ファイルが自分のマシンに落とされる(キャッシュされる)から
違法と解釈する事も、可能といえば可能だなｗｗｗ

>>10
>>9をみただけで違法サイトって分かるわけ無いだろ。
少なくとも>>9のリンクを開くだけなら合法。

インターネット利用者全員逮捕されるね

で、どうやって検挙するんだろうね？ネットユーザーは数え切れない程居るし
海外サイトだっていくらでもあるよ？全部審議するのかな？お疲れ様です＾＾

とりあえずこれを根拠に違法エミュサイトは片っ端から潰されて行くだろうな
GK涙目ｗｗｗ

>>15
イタチごっごになるだろうねぇ。大規模なアクセス規制でも敷かれるんだろうか
日本全体が情報鎖国して、情報弱者になる日も近いのかも

>>14
っhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

まあニコはダメだな

ストリーミングはおｋって誰かが言ってたよ

違法サイトが違法だってどうやって認識すんだ？
違法サイトかどうかがまずダウンロードなりしてみないとわかんないんだけど

>>15
お前馬鹿だなぁ潰せないからこんなアホな法律つくるとかになってんだろうが
順番逆だよ

PSPはどうなるの？

まぁ、アジア全体で見ると、日本の遵法率は高い方というか、一番高いと思うんだけどね。
この法律がまとまった所で、一昔前みたいな、浜崎あゆみのCDがバカスカ売れたりするような
時代には戻らないんだけど、エロい人はこれで安心とか思ってるんだろうね。

まずは中韓に適用してくれ

知的財産保護ってますっ！
ってアピール
オカミは大変なの。
審議機関はやがて民営化の旗の下に、天下り先に確定w

この法律は非常に危険だな
逆に悪用される可能性がある

例えばゲーム売れなくて倒産しそうなゲーム会社が
わざと違法サイトにアップロードして
ダウンロードした人を訴えて金をとるとか可能になる

そもそも違法サイトと認識してのクダリが正にオカミ大好きな玉虫色。
取り締まれない言い訳が準備された何時ものアピール立法

アダルトサイトみたいに入り口に「当サイトは違法サイトです」とか書かせればいいんじゃね？

>>17

グーグル（笑）

違法サイトを運営してる奴が著作権者を装って
ダウンロードした相手に警告メールを送りつけて
振り込め詐欺みたいな手口が流行そうだな

>>17

モトローラ（笑）

メガドライブ（爆笑）

厨獄のキモさに台湾人が引いた！

まだあのサイトあるのかよ
なんで捕まらないんだ？

>>30
そんなんに引っかかんのはやましい事を抱えてる奴だけだな
ゲームに限定すれば海賊版に手を出さない真っ当なユーザーには関係の無い話
エミュレーターだのゲームのデータだのを意図せずにダウンロードしてしまうなんてことは殆どないべ。

【マジコン】【エミュレーター】

汚い商売ですねぇ

ダウンロードを違法にすると、
違法サイトのリンクを貼っただけでも
違法ダウンロードほう助罪が成立する

違法ダウンロードとかしなければなんら問題の無い法律。

エミュ厨泣けるわぁｗ

知り合いに動画や音楽、PSPのゲームからえミュレまで
全て海外で無料で落としてる奴がいる
いつも無料だからとか発売前にあるとか中国からとってくるらしいが
そんなものをコピペしてもらった日にはいつ俺もつかまるか解からないや
そいつにはやめろなんて今更無意味。
無料に命かけてる奴だから放置中ｗｗｗｗ

施行直前はみんな一斉にダウンロードに励んで日本のトラフィックが凄いことになるんじゃね？
大丈夫かな。

>>1の様に違法ダウンロードサイトへの誘導なんかは犯罪にはならんのか？
違法画像へのリンクは確か犯罪だったと思うが。

>>36
つまりニコニコのリンクすら貼れなくなるのか…

リンクは犯罪だよ

割れ厨はアホタレだな。確実に地獄に落ちるよ。

今の所、ストリーミングはｵｹ
キャッシュもストリーミング扱いで解釈するみたい
但しツール等で一時キャッシュではなく、保存を行えばDL扱いになり違法

すでに施行されてる違法アップロード取締りがザル法だから
その数倍の違法ダウンローダーを取り締まるのは無理

ちなみにこれを悪法とする論拠は何だか知りたい
ﾀﾀﾞｹﾞｰ出来なくなるから嫌なの？

>>44
変なの・・・
キャッシュにしろ保存されてることには変わりないのに
役人はよく分かってないみたいだねぇ

おまいらこいつをみてくれ…　　　どう思う？


著作権の非親告罪化やP2Pによる共有の違法化は誰が言い始めたのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070602_annual_reform_request/


アメリカ死ね
もう自民党に投票する理由なくなったな

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

はるか昔に日本がこうなること(実験台)を予想していた国家主義者のヒトラー…

キャッシュはいいのか。
じゃあ、キャッシュ→HDDの場合はどうなるんだ？

>>45
実際そうだよな。
だからそれを理由に、フランスみたくP2Pも含めた一定回数以上の違法ダウンロードで
プロダイバから直接アク禁されたり、やがてはネット実名制へとつなげる流れ

ニコニコやyoutubeと"違法サイト"の線引きがわからない

ニコニコやyoutbeが許されるなら違法サイトの認識俺には無理ｗｗｗ

放送見るのはいいけど、録画はダメよ〜ってイメージで策定してるみたいだよ

>>51
多分、削除依頼が来たときにちゃんと対応するかどうか、とかだと思う。
なので大量の合法ファイルと同時に違法ファイルが紛れ込むと難しい。
そうじゃないとMADとかの扱いが難しくなる

動画投稿サイトの場合、掲載前に管理者側がある程度ちゃんとチェックしないとダメになる恐れもあるわけだ。
パロディ程度ならともかく何かしらの有償コンテンツの丸上げが繰り返されたりしたら、それだけでも違法サイト認定されるかもしれん。

まー、権利者側に検閲を丸投げっていう現状自体が不条理なんだからこれは仕方ないとは思うが。

MADはふつーに非合法

>>52
イメージっつってもイメージが間違ってるわけで
現実はPCに録画された放送を見てるわけで。

この一言で片付けてやろう。

つ【ニコ厨死ね】

>>55
その辺は親告罪じゃないのか

>>54
何言ってんのそれは今も同じ。

ニコ動もつぶすつもりか！！

死ね自民党！！！

>>56
それはアップした側が違法行為
今話し合っているのは見る側の問題で、ストリーミング見るだけは合法で、保存をしちゃうと違法扱いになる

二次利用できなければ合法って事か？
こんな下らない事にお熱になる前に
さっさとコピーアットワンスの糞仕様を改善しろよな
10回まで良い話はどうなったんだよ
録画した番組がディスクに移動しかできないとか有り得ない
ディスク書き込み失敗していたら終わりじゃん
そうまでして何を守りたいんだ？

>>62
著作権利者の大事な正当なる権利

自動処理でディスクに保存されるのは合法で
名前を付けて保存すると非合法か

>>61
おまえyoutube見てないのか？
見てる時点でもう録画してんだよ。

じゃあ知らないでＤＬする。


いや、しないけどね

RWで試し焼きしてからって事すら規制する日本氏ね

MADで金稼いでるわけでは無かろう手

どうやってもDLは違法ってことにすることで
うｐ側を痩せさせる意図もあるのかもね

>>61
ストリーミングだとPCに何も落としてないと勘違いしてる馬鹿発見

正規ユーザーのエアチェックの権利すら奪う総務省＆利権団体死ね。

ストリーミングは違法ではないｗｗ

youtube系は見てる時点でHDDに保存されるしｗ

違法アップの取り締まりがいろんな制約に阻まれて上手くいかないから
ちょっとでもDL被害を抑えようって魂胆なんだろうけど元を断たなきゃ意味ないのにな。
定期的に見せしめとしてアップ厨を吊るし上げるだけでも相当効果あるだろうに。

>>72
逆に言うとをれを知ってる人がyoutubeやニコニコが合法なんて
口が裂けてもいえないはずなのに言っちゃってるからおかしいんだよなｗｗ
違法サイトの認識？無理です

こんばんわー
箱何とかさんとは別人なんで宜しくwwww

任天堂はマジ紺放置のネガティブイメージキャンペーンの火消しに必死なのが良くわかる昨日のレス展開おもろかったよ。
では今晩も歯に衣着せずに書きまくってやるんでヨロ！
さーかかってきなエセ偽善者ドモ

�@てめーらはPCソフトは違法にコピーしたことが無い？
�A携帯で着メロ無料のサイトも使ったことが無い。
�B此処に連日Upされる著作権物である画像を見たことも無い？

はい終了。
「違法サイトだと思ってませんでした！」って被疑者が言ったらどうやって立件するの？
馬鹿じゃね?

え・・・知らなかったんですけど・・・

セルディスク買うやつは動画がアップされていようがいまいが関係なく買う
買わない奴はアップされていようがいまいが買わない
アップされた動画見てセルディスク買う事はいる
アップされているから買わない奴はまずいない
いたとしても欲しいと思わせる事が出来ないのは作り手の怠慢だ
騙し売りだ

>>75

着うたは「うたババア」がデフォですが何か？

>>1
つまりニコニコ利用も違法になるのか
やったNE

>>58
著作権法はぜんぶ親告罪だよ

知らなかったらいいんでしょ

馬鹿の集まりかユトリの弊害か？

法律だけ作れば良いの。＞対外的にも、利益企業にとっても。

中華サイトを取り締まる法律なんか作れませんから。
結果＞マジコンは無くならない。今後もR4のコピ−ハードが出回って、DS天下はつつがなく終了www
まー最大普及ハードだから、サードはせいぜい低予算でそこそこ儲かるから焼きなおし＆手抜きバリバリでソフト乱造してくれるから心配すんなwwww

そんなに守りたければTV放送も止めてしまえ
矛盾してるんだよな

>>80
ぜんぶじゃないよ

ようつべやニコニコの画質で著作権ていわれてもなｗ

>>75
とりあえずちみは、思ってることを言葉で表現する力を養ったほうがいい。

違法サイト
＞ユーザーが”違法”と認識したと、どうやって立証すんだ？

マジでユトリ馬鹿だらけか？

おまけに中華ほかのアップサイトをどうやって立件すんの？
万が一当該国が協力してくれて立件して摘発できても、日本の5分の一程度の所得しかないかの国で首すげ替えながら運営するのは余裕。
今は国内で馬鹿業者がチンピラ雇って運営してるが、こいつらが捕まっても初犯は執行猶予。
重犯してもたかが知れてる。
リアルな落ちこぼれにとっては重要な仕事なの判りますかユトリちゃん達wwww

どうあがいても、実際に誰かが見せしめで逮捕されれば抑止効果は十分。
おかしかろうがどうだろうが関係ない。みんな恐がって手を引く。
前も日本のロムサイトが一斉に摘発され、何人も逮捕者がでてから日本からはほぼ完全に消えた。
そのノリでOK。

親告罪だから、見せしめしたいやつだけ選んでも何の問題もなし。そういう自体になってネットで逮捕はおかしい！と書き込んでも、みんな自分が逮捕されるのは恐いから一気に人数は減るさ。

だからてきとーに法律作って、てきとーに逮捕すればいいだけ。
よのなかそんなもん。

>>86
ゆとり連呼する奴の話にまともに取り合う奴があるか

逮捕された事例の中で民事訴訟って無いよね。

見せしめにもなってねーじゃん。

ニコニコｵﾜﾀ

-&aname(hakowanko)箱わん娘 ◆WANKOdogNQ
普段はコケスレで活動しているコテ。
速報スレを名無しで気が狂ったように荒らしていたことが発覚するも本人はIDがかぶっただけと否定している。
しかしながら荒らしていた人物が箱わん娘だと判明した瞬間に荒らしが収まったためかなり怪しい。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071207/K05yekM4eWkw.html
-後日、とあるスレに名無しで登場し気が狂ったように任天堂を叩いていた事が発覚したが本人はIDがかぶっただけと否定している。
-しかしこれまた荒らしていた人物が箱わん娘だと判明した瞬間に荒らしが収まったためかなり怪しい。
-荒らしの口調も一緒である。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071217/NndWZ2cyNXQw.html


ID:3iEBZY620口調が思いきり被ってるｗｗｗｗ

>>90
あの時たくさん逮捕されてから日本のロムサイトは消滅した。
そういうこと。

マジコン憎いとか言ってる奴は、何が原因なのかがまったく判ってませんねー

はるか昔FCの頃から存在するマジコンに対して、
「まーハード売れば利益でるし俺らの責任じゃないから放置」してきた任天堂。
おかげでサードは粗製濫造　ただでもやらないソフトだらけのDS市場を作ってくれた任天堂。
予算数百万円のソフトを乱造し、1万本売れれば十分な低予算ハードが爆発的に普及してるので、ロートル達が生き残ってドット絵ゲームで食っている。

ゲームの進化が止まるのは、マジコン対策の方法が”開発時点”で行えることをわかっているのに対策しない任天堂の責任。

まあ中華サイトが撲滅されても他の後進国に鯖が移るだけで
いたちごっこなんだけどな

>>94
ゲームの進化を止めてるのはソニーもそうだろ

マジコン対策をしたDSLのマイナーチェンジ機を
来年春に出さなきゃダメだよな任天堂は、
ついでに今年に入ってから発売されたDSLの
液晶品質の低下と十字ボタンの改善も同時にしてくれ。

マジでもう一台DSLが欲しいのにこの品質じゃあ買えねえ。。。

日本のロムサイト消滅してどうなるんですか？
既に国内に10万台以上普及してるR4＋M3
R4の大本が摘発されたが、もう既にR4コピー＝DSTT成る製品が上陸済み。

ダウンロードサイトも世界中の貧困国に存在している。

PtoP絶滅？おまえどんだけユトリだよwww
それとも偽善者？
DivXの無料動画コンテンツ天国＝インターネットなんですが？

R4＞ハードの違法化を急がないと国内のユトリ馬鹿ちゃん達が明日からも落としまくりですよーwww

割れ厨のせいでこんな悪法が

>>85
画質は関係ないんだがいちおう書いておくとつべやニコ動はVHSより上
下手すりゃSD放送より上

別に今更DSの仕様変更はできないから、例えば任天堂のマリオやゼルダの様に、開発段階でマジコン介在したら読み込みピーク時にハングアップする上限をゲームに取り入れればだいぶ減る。
例えば、TOIもオープニングで処理ピーク高めてマジコン対策して発売したしな。

まーマジコン側も頑張るだろうが、転送ピークを高めてしまえば、安物端子が使えなくなるし、安物microSDじゃ使えなくなる。

そういったノウハウをサードにもどんどん伝えて対策するだけでも十分なんだけどね。

でもやらない。任天堂。
＞ハードが売れれば十分儲かる。なんせDSの原価は今や6千円近辺だからな。

ピークねぇ　　バッテリーが減るだけ

このままじゃ何時まで経ってもDQ9は出ませんねーwwww
まー来た道は戻れないからセイゼイ頑張れよ任天堂w

携帯電話の搭載MPUが来年向上したら、DSもPSPも3年経たずに過去の市場。
来年からバッテリー業界は儲かりそうだねーwwwwwww

P2Pはおｋなのかよ

ダビング10なる制度があるのは日本だけ。　USとかには無いよ

外国版DVDボックスってメチャクチャ安いよね、日本も安く売れよって話。

知らなかったらいいわけだ。
まあ可決前から違法DLしてるような香具師にとっては痛くも痒くもないわけだがｗ

だから開発ツールに何の対策も講じない任天堂の責任が一番大きいんだよ。
バッテリー仕様、ゲームOS仕様ほか「コピられてもしょうがないよね仕様」
サードがイマダニ糞ソフトしか作らない理由＞マジコン放置の任天堂の姿勢

おまけはSDなんてがら空きメディアを採用したWiiにも、このままじゃまともなソフトは来ませんよーwwwwwwwwwwww

ハード売れてもソフトは糞ばかり＞DS & Wii
まじで笑える。
任天堂だけはぼろ儲けwwwwwwwwwwww
任天堂社員良かったなーwwwwwww
任豚もオメ！wwwwwwwww
せいぜいお山の大将気取ってろぴょwwwwwwwwww
糞ソフトが沢山集まれば幸せなんだろwwwwwwwwwwwwwwwww

>>90
ロムサイトか。知らんかったけど興味ないわエミュ。

>>106
激しく同意。

>>104
おｋではないけど、当分逮捕者は出ない。

それよりも
ＨＤＤの値段が上昇ってＷＢＳで今やってるほうが気になる。

>>106見て思い出した様に書くが違法ﾀﾞｳｿとかどうでも良いから
DVD安くしやがれ全般的に、特にアニメ系は
古いけど海外で4000円のﾋﾞﾘｰが1万超えとかねーよ

>>111
もっともアニメによっては、海外版でも二重音声で日本語音声が入ってる物も多くあるから。
逆輸入で買っても大幅に安く買えるが、やっぱ国内版で欲しいよね。

>>111
中抜き業者(電通その他)を排除しないと無理→アニメDVD

悪いことした方が得になるような社会形態はよろしくない。
悪貨は良貨を駆逐するってなことが起こる。
しかし、きちんとダウンロードだの偽物だのを取り締まれば、
すべてのコンテンツは安くなる。
現在は、きちんと金を払う人間が、払わない人間の分まで料金を上乗せして払っている状況。
つまり、バカ高いOSなんかも、違法コピーが横行する韓国や中国の分まで、正直な日本人が支払っているわけです。

>>114
安くなるんなら良いけどな実際には、違法利用者を駆除できたとしても
価格を下げる事はないだろう、価格が上がるのは一瞬だが
価格が下がるのは限りなく無いに等しい。

企業ってのは、このCDやDVDの価格に限らず
価格を上げるとアッサリ上げるからね。
例えば、原油価格高騰と見るや便乗で各社一斉に示し合わせたように
価格の引き上げをしてきたりね、談合みたいなタイミングでさｗ

盗人にも三分の理ってことで任天堂叩いてるアホがいるスレはここですか？

>>111　まぁ国内版が良いよ･･･変なこだわりだけどねぇｗ
>>113
結局そういうやつら(広告代理店)どうにかしないと意味無いってねーどうにもならんから問題なんだろうけどｗ
何で買わないのかをちゃんと考えてくれ･･･っつーか経済的に買えないんだけどね俺の場合
違法ﾀﾞｳｿ規制した後の売り上げがどうなるか見ないと分からんが

悪貨ってカスラックとかだろｗｗｗ

>>112だた

>>115
下がるよ。
MSなんかは独占企業に近いけれど、
本来の市場はオープンだから。
安く作って安く売れるなら、安く売った方が勝ち。
現在の海賊版横行の状況では、物理的に安くできないから、安くならないだけ。
現在の値段は、競争原理が働いた上での値段。
海賊版や違法コピーが無くなれば、そこにはまた別の競争原理が働く。

カスラックと電通さえ排斥してくれたら多少の事は我慢するよ

なにこの糞法律。
つかニコニコとかもアウトだよねこれ？

と言うかニコニコが真っ先じゃねｗ
一番簡単に手当たり次第出来そうだ

ニコ動の有料会員は全員逮捕しても問題ない

事実を述べているだけなんだけど？気に障った社員ちゃんwww
それとも熱烈信者かな？

任天堂はコピーされて当然のハードを作った
＞コストが安いから。

任天堂はコピーされても怒った振り！（既に20年同じ手法w）
＞ハード製造元起訴しても、あんなチャライ機械ならすぐにコピーが出てくるw

なぜならマジコンユーザーだろうが、まともなユーザーだろうが、ハード買ってくれればお客様
＞任天堂

原価7千円弱のハードを売りに売って国内だけでも2000万強
これから欧米でも馬鹿売れするから、マジコンなんて関係ナイ論www

だからサードはまともなソフトを作りませんwww
サードも原価上限（予算上限）数百万円のソフトを乱造する。

オワットルネーwwwwwwwwwww

にこにこはストリーミングだからＯＫ
グーグルのキャッシュは違法

>>123
今回話題になってるのは複製のダウンロードで、ストリーミングはまた別の話。

>>45
アップロードの取締りは難しいけど、ダウンロードの取締りは簡単だよ
プロバイダにログが残っているからな
定期的に違法サイトにアクセスしたIPを抜き出せばいいだけ

ニコニコもちゃんとHDDにキャッシュされてますよ

>>128
というわけで違法なはずなんですがね

>>128
キャッシュも複製に入るんじゃないか?
ＰＣに同じ内容のファイルを落とす訳だし

田舎モノはアニメがレンタルされてから観ろということですか…
インターネットがない時代はそれでもよかったんだけどね
話題を共有できる国民総インタネッツの時代にあえて逆行しますか…

音楽ダウンロードサイトやROMサイトは徹底的に潰してくれても構わんけどな
ま、今までWinnyなどをほうっておいて何を今更…って感じは否めないな

ところがitmediaの記事中だと今回の話はストリーミング云々は対象外だそうな。

>>133
田舎暮らしが不便なら中央に出て来いってのが国策ですので

あと「不便なら違法行為をしてもいい」って考え方はとても危険なので
今のうちに直した方がいいですよ

違法なファイルがUPされるかもしれないニコニコなどの動画サイトは合法
その違法ファイルを見てしまったら違法なはずですがなぜか合法
なぜなら合法サイトだから
ストリーミング云々では矛盾が発生し説明できない
けど合法
なぜなら合法サイトだから
といっている法律

では違法サイトとは？

誰もわからない。

そういやストリーミングはダウンロードじゃないからとかだっけ？
DL云々言ってる人間がどの程度か分かりそうだが

>>137
違法サイトは警察が一覧にして指定してくれるらしいよ。
警察も全世界を監視はできないから、
特定のサイトをマークして、ダウンロードした人を検挙するって感じゃない？

>>139
それって逆に宣伝にならないかｗｗｗ

>>121
PCソフトにプロテクトやアクチを導入するときも
権利者側は「安くなりますよ」と言ったが安くならなかった

音楽CDで安い輸入版が規制されたときも
権利者側は「安くなりますよ」と言ってたが安くならなかった

まぁ著作権自体がハリウッドとシリコンバレーを抱えたアメリカが、
ぼろ儲けするために他国に押し付けた概念で、
権利者側が独占的にボロ儲けできるようになってる

特許は出願と審査が必要で20年で切れるのに、
著作物は何もしなくても権利が発生して70年持続とか
（アメリカはまだフェアユースとかあるけど日本はそれもないし）

日本のソフトウェアも工業意匠権か新法を立法して対応しようとしていたが、
アメリカのゴリ押しで著作物になったという経緯

いくら宣伝になっても利用したら捕まるコンテンツを誰が使うのだ

>>139
そうなんだ
まぁ一覧外のサイトやP2PでDLなら合法だろうからいいけどね

違法サイトから勝手にダウンロードするウィルスがでたらどうなるの?

違法サイトを取り締まる法律作ればいいだけなのにな
今までなんで取り締まれなかったんだ

違法サイトと知ってたらとかあやふやだろ
モノは言い様だよ。こういう風に言っておけば納得しちゃいそうだもんな
捕まっても知らなかったという言い訳はまず聞いてくれないと思っていい
迂闊にリンク踏んでトラップに引っかかった時点でアウトだ

それよりも俺は著作権の非申告制の方がもっと話題になってもいいと思うんだが

>>145
取り締まったよ
昔は日本国内のサイトにROMやらMP3とかゴロゴロあった
画像に偽装とかしてたな。今はもう殆ど無いんじゃないかねぇ・・・
外国になると外国の法律になるよ

>>147
外国のサイトも取り締まれるようにすればいいのにな
条約作ろうとかの動きは何でないの？

ＰＳ３は犯罪者のすくつになるってことか

ストリーミングは一時的だから合法、だからニコ動も合法
カンタンなことだろ
HDDにキャッシュ？そんなの関係ない。ただの一時保存に過ぎない。
それをサルベージする行為が複製行為に当たる。

>>135
まだ違法じゃないだろボケ、だから嫌だねって言ってんの

>>150
一時的に合法ダウンロードしたものを私的複製してどういう理屈で違法になるんだ？

説明は言葉じゃ無理だよ。
ニコニコやyoutubeみたいな、ストリーミングって言ってるだけで
"違法ダウンロードサイト"と仕組みが同じなものを区別できるわけがないんだよ。

だから一時キャッシュはDLとみなさず、ストリーミングと解釈するって事
携帯のストリーミングなんか軒並み擬似DLなんだが、これを含めない為の措置だよ
現行、DLコンテンツ市場で隆盛を誇ってるのは携帯ビジネスだから基礎はそこからみたいだよ

ストリーミングを快適に見るための手段としてキャッシュしてるだけで複製目的ではない。
このストリーミング用の一時データを複製することがダウンロードとみなされる。
途中経過なんて関係ないんだよ、結果としてそうなっていれば違法。

当面の取り締まり対象は違法着うたサイト狙いらしいし
その為に権利者団体では合法サイトの証明発行も準備中だし

いくらでも拡大解釈できるけどね。
そのうちサイト開く事自体に証明発行が必要になりそうだ。

「当面」を甘く見てはいけない、いずれ金になるモノなら何でも…それこそ親指税や人頭税のごとく。

拡大解釈があるからこんな法律はとおしちゃいけない。
きちんとした線引きが必要なんだよね。それがあれば反発は少ない。

>>155
けどそれじゃー結局仕組みからも理屈からもWinnyとかshareとかの
P2Pも今までどおり取り締まれないんじゃねぇの？
起動すること自体は違法サイトを"見るだけ"と同じだろうし。
ほぼ完全ブラックなニコニコと言えるけど。
見せしめおっかねーやつはキャッシュで持ってればいいんだろ？

そもそもWinnyやshareのp2pはサイトじゃないから
今のままだと取り締まり対象外だろうね
>>156の言うとおり、まずはしっぽのつかみやすいものから攻めて
次第に拡大解釈でp2pも対象に含めてくると思うよ

可能性としてはp2pネットワークをサイトとみなす解釈に
仕組み上、そこから落とすには意思が必要なので意図的であるとみなす解釈
最後にそれが違法コンテンツであるという結果がついてくればどうとでもなるんじゃないかな

ID:K4/5IZiuPの言う通りだと思う
ちなみに今回のは悪法では無く、ザル法と言う解釈の方が正しい
けど以降の抑止になるので推し進めてる形

>>161
どこまで行っても違法サイトから合法ダウンロードできる現実は残るよ？
関係ないtxtとか。この法律からだと最後は結局
"変換したものが違法な現物かどうか"なんでしょ？
キャッシュが違法なもののキャッシュかどうか、DLしてキャッシュに溜まっていく際の
パケットの流れ等は関係ないことだって説明してるわけで。
「自作ポエムダウンロードしてましたｻｰｾﾝｗ」がいつまでも残る
「Winny使用は違法」を最初に持ってこないと。

親告罪のままだと権利者負担がでかいから、これを施行して実質チクればアウトの図式も作れるし
アップ、DLだけでなくネット広告業者に対して幇助で叩く事も可能になる
そうすると収入源が断たれる中アップする事もリスキーになるだけだし

抜け穴があるだけならばただのザル法だけど
これはもう拡大解釈で好きなようにするためのものだからね。
p2pまで含めて終わりならいいが、そのつもりならばはじめからそれも明示して終わるはずだ。
憲法9条でもそうだけどキッチリとした線引きを明示しておく必要があるんだよ。
それがない以上はもう悪法としか言いようがない。

あげ

何言おうが逮捕されるときは逮捕される
ここでどんだけ、逮捕されない、違法にならない、と言っても、向こうは強引に理由あげてくる
金子が良い例だろ

むしろ、違法行為の手順を載せた雑誌を堂々と販売してる現状こそ異常
知識が簡単に手に入るんだから、常識の無い猿にPC与えたら違法行為するなんて目に見えてるだろ

ストーミングがHDDに保存されるけど、あくまでキャッシュ（一時保存）だよね
個人の設定によっても違うけど、キャッシュはあふれたら消えるんだから
保存にはならないと思うけどそこの所はどうなんだろ？

まあ、なんというか

もう少し勉強してから法律作りましょう


お　し　ま　い

どっかのサイトに俺所有の著作権物アップして
そこからダウンロードした奴全員訴えたりしたら大金手に入るなあ
俺がアップしたとかで訴えられることは俺が俺を訴えないと起こんない気がする
もし俺も違法ということになっても大金手に入れた後だから
違約金なり保釈金なり普通に払えそう

>>171
たぶん裁判になるからドコまで取れるか？じゃない？
著作権物にどれ位価値があるのか？とかさ、お互い和解は不可能だろうし裁判官判断
微妙な文だから言っておくが人様の著作権物をうｐしても、おまいには金は入らないぞ

プロミュージシャンとかが同じ事をしたら、叩かれられるだろうが法的には可能だよな
サイト作りに隙が無ければ・・・まぁ良い事ではあるけど

屁理屈こいて自分は逮捕されないとか思い込もうとしてる割れ厨多いなｗｗｗ

>>171
ツーマンセルでいいじゃん

アホが屁理屈こねた法律作ろうとしてるからどっこい

もう、エロサイトは見れないって事か?

「善意」と「悪意」だな

違法サイトと知っていたかどうかを判断する基準を設けないと碌なことにならない

>>175
普通の人は違法サイトなんか利用しないから問題ない。
文句を言っている奴は違法サイトを利用しているバカだけだろ

そうだね。マジコン売ってるゲームバンク（笑）

でも無料でゲームするとゲームする意欲がわかねーんだよなー

おまいら文句垂れるのはいいが
割れが問題な事は間違いないんであって
何かいい対案を提示する奴はいないのか

確かに、無料でできるオンラインのテトリスよりテトリスＤＳのが楽しい

しらなかったもーん！

無知は罪
ってよく言うだろ。
知らなかったじゃ済まされないんだよカスが。

乱用されかねない文じゃないならば対案は不要。
現状は乱用目的の文になりそうなので問題視。

最終的に泣けば許してくれるんでしょ？

知らなかったと言っても、ダメなんだよ？
故意は客観的に判断されるから

これ、googleのキャッシュはどういう扱いになるんだろう

>>179
ワンクリ詐欺が合法化されるんだぞ

>>190
んなわけない。
詐欺罪の成否とは全く別の話

許せよ

なにを基準に合法か違法かを決めるんだろ？

PSPが売れなくなるな

ちょっと前までストリーミングも違法と抜かす利権団体が居たわけだが

>>147
Web割れ時代、今考えるとアホらしいなｗ
あゆ板で、ありがとうございましたなどと書き込み、偽装ファイルを
シコシコとダウソして偽装解除、やっとファイルが手に入る。

MXは上級者向けだったからなあ、だからWeb割れはそこそこ繁盛していたが
Winnyが来てからWeb割れは衰えてしまった。
まあ、WinnyもShareも画像を勝手にアップロードするウイルスが出てきてから
少しおとなしくなった印象があるな。
あのウイルスは、まさに人生破壊ウイルス、素晴らしい。

こんな法律作ったって一般人にはイミフ。
つか違法アップロードがそもそも問題なんだから、そっち取り締まれカス

>>190
合法にはならんが威力を増すな
「あなたは違法に動画をダウンロードしました。私が訴えた場合、逮捕されることになります」云々で

タイーホ

「知らなかった」が通るのは刑事。
コレが立法されると民事では通らなくなる。

RIAAの二の舞。
無作為訴訟アタックが始まります。

>>173
まあ「法律上の解釈」なんて素人が手を出しても痛い目を見るのがオチなんだけどな
>>195
そういう団体を持ってして擁護しようとしても無駄なレベルに達してしまったよもう
つーか、却って正当性を持たせてしまったようなものだ「ほれ見たことか」みたいな

こんなもん、実際に取り締まるのは無理。現実問題として無理。

>>202
そう思ってやってると痛い目にあう

>>202
別件逮捕用とか使い道は色々ある

大体、ダウンロードしたファイルの中身を実際に見るまでは
そのファイルが違法かどうかなど分からないし。

パケット傍受すればファイルの中身のぞける。

アップロードされるのは海外のサイトだから、手出しできない。
ダウンロードするのは国内の日本人だから法律作れば罰する事ができる。って方向？

まぁ、何人か実際に訴えられてボコボコにされるといいなww

つーか、コレに対して文句を言っている奴って、違法サイトを利用している奴だけだろ。
携帯の着うたとかって、公式以外の場所で金を払わずに落とす奴が普通なの？まさかね

>>207
海外ではその国の同意があれば処罰できるとかそもそも相手国にそういう法を作ってもらうとか色々あるが中華と朝鮮に言っても馬の耳に念仏だろうな
そもそも官公庁でさえ割れが横行するお国柄だしｗ
多分、お偉いさんも一枚噛んでるだろうしｗ

>>208
そんな生易しい問題ならここまで騒ぎにならん

不本意だけど、まあやむを得ないのかな。
損害はかなりのもんだろうから。
しかし相当に広範かつ包括的な規制だねこりゃ。
ネットつまんなくなるね

困るのはゆとりの割れ厨しかいないな

ニコやようつべも違法指定されるのかな、現状だとされるよな
まぁ良い事だよ、微妙に不便だけどさすがにやりすぎだしな

ああ・・・鎖国がまた始まるのか・・・

jp以外のドメインは全てアクセスできなくなって英語がどんどん馬鹿になる一方

知らなかったら許してくださいね＾＾

アップロードしてる奴が捕まんねえのに飛び越えてダウンロードする奴捕まんねえだろ
つか誰がダウンロードしてるかなんてどうやって調べんだよ
捕まえた奴が著作権法知ってるかなんてどうやって立証すんだよ
危険運転致死罪すら使えないこの国で何の意味があるんだ
作った奴アホすぎる

そういやウィルスばらまいた奴って捕まった事例はあるの？

誰がどのサイト見たとかダウンロードしたとかの履歴はハッキリそのサイトに残ってるんだよ。
警察などにそのサイトの管理人がダウンロードした奴のIDを教えろと言われた場合教えなければならない。もし拒否すれば管理人が捕まる。

「バーチャルコンソールはボッタクリ。エミュでやればタダなのに。」とか言ってる
馬鹿は捕まればいいと思うよ。

>>218
つまり>>216になるじゃん
UPしたやつ捕まえられない時点で

掲示板に違法サイトに誘導するようなこと書く罪は重そうだな

>>220
うｐしてる奴も日本では捕まえられるんじゃないの？
海外サイトの取り締まれない部分をどうにかする為の法なんだと思ってた

今だってニコニコとかにうｐしてる奴も捕まえられないんじゃなく、見過ごされてるだけで
権利者は訴える事も出来るし、これからは見た奴も捕まるって事でしょ
エミュのロムも違法に持ってるのが判れば捕まるんじゃない
現実的に捕まえるのはムズイと思うけど、麻薬や拳銃とかと同じ様な扱いになるんかと

権利者に色々つっつかれたから仕方がなく作った法律であって
実効性とか何も考えてないだろ

あとストリーミングは除外されてっからニコ動とかなんも関係ないよ

>>222
ニコニコはもろ日本だしそうだろう
ようつべもワールドワイドだからがんばれるかもな
けど中華やら他のROMサイトやその他海外アングラ系は無理なんじゃねぇの？

それからROMは持ってるだけじゃつみもクソもないから。
なんか勘違いしてないか。

違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法
→違法ファイルと知ってダウンロードした場合は違法と解釈
→違法ファイルと知らなきゃいい
→違法ファイルに違法ファイルでないファイル名をつける
→偽装ファイル名と元のファイル名の対応サイトができる
→見た目知らずにDLだから違法にならない
→あとはザル

と思ったんだか・・・

割れ厨ｻﾞﾏｧwwwwwwww

>>224
なんかズレてる気がする
今までは、権利物うｐ＝違法、DL=合法、だったのが
うｐ＝違法、DL=違法(違法と知ってれば)になるんじゃないの？

>>222も書いたが現実的に捕まえるのはムズイと思うけど・・・

何か何もわかってない老人が適当に決めただけな感じがするな
抜け道ありすぎだし、まともにネットやってる人も全部違法になるような感じだしアホすぎる

>>226
たぶん、それは裁判では通らないよ。
故意があるかどうかは、客観的事実を基礎に判断されるから。
違法なファイルだと一般人なら普通分かるだろう、と判断されればアウトのはず。
もちろん、法律知りませんでした、なんてのも通じない。

>>228で合ってる。
どのサイトからＤＬしたかは問題じゃない。
著作物の違法なＤＬ自体が取り締まりの対象になる。
しかも、立証責任があちら側にあるとはいえ、親告罪じゃなくなるっぽい。
だから警察が告訴を待たないでも見せしめ的にしょっぴける。実効性あるよ。
俺ならこれが施行された時点で、もうＤＬから手を引く。捕まりたくない

あーすまん。原文よく読んでなかった。
これ刑事罰ないんだな。
民事だけ。

たぶん実効性ないわｗ

>>228、>>230
だからさぁ、その裁判行くのはまずDLしたことが前提だろ
それは鯖管理者からログだの何だのって話が最初に出てこなきゃだめだろ
何から知れると思ってんの？

日本の法律適用されない海外ＤＬサイトでは仮に日本の警察がＩＤ要求し
ても管理人が普通に拒否れるから、海外サイトからのＤＬについて
は実質規制不可能だな

まぁ用心ということでyoutubeみたいな有名所からＤＬするのは止めて
置こう。もっとマイナーで画質・音質の良い海外ＤＬサイトはいくら
でもあるし。

>>232
そういうことか。
ＰＣやらプロバイダやらにログ残るのかと思ってた

>>232
なんつーか現実的に捕まえるのは厳しいけど
今までは、DL=立ち読み&お持ち帰り自由だったのが、施行後はDL=万引きになる感じじゃん？
捕まるのはホント極一部だし、あくまで現状よりは少〜しだけマシになるってだけ
無いよりマシなだけで、今のとこアホな法律って事に異論は無いよ

けど、もう少し現実的な方法で煮詰めていくだろうし、とりあえずDL＝違法って事になれば
マトモな人は自重するだろうし効果が全く無いとは思わんよ
万引きと同じで大半はバレ無いだろうけど、これからはDLと万引きが同じ扱いになるって感じかな？
勿論、アングラサイト利用者まで捕まえられるとは思ってない

今回の法がアホなところはアップロード者を取り締まらないでダウンロー
ド者を取り締まるという点につきるな

>>235
まぁアングラとは言え今でもいるようなバカな日本人が作ったROMあります！
とか着うたありますみたいなのでホントに置いてあったら、今度は落とした奴も
巻き添えくらうんだろうな。

会社によってはyoutube(アメリカ？)が厳しくて、ニコニコ(日本)は手を出せないって権利者もいるしな。

>>235
今までだってやってる事は万引きと一緒だったんだが…。
罪悪感が無いのが一番タチが悪いよなぁ

本来の問題とここでの論点とがビミョーにずれてる気がするんだが・・・

ゲハではよくあること

>>230
違法サイトからダウンロードした場合ならそうなりそうだが、
違法サイトと知っていてダウンロードとわざわざ書いてるとこみると、
微妙じゃね？

ようするにR4使ってる任豚脂肪ってことだろ。

カスラックが幅利かせてなかったらあっさり同意できたんだがな
HDDに補償金かけろとかどんだけ・・・

違法サイトの定義がブラックリストにあることだろうけど
まちがいなくホワイトリストにのってないものへと移行するよ
気がついたらネット検閲の始まりだよ

>>244
これｶｽﾗｯｸはなんら関係ないよ
ｶｽﾗｯｸは著作権管理を委託されて徴収代行している団体で
今回の件は原盤権に付随する公衆送信可能化権を持たないままアップロードされた
違法著作物を違法と知っていながらDLしたらアウトって事
従って親告罪扱いのままでは公衆送信可能化権を持っていないｶｽﾗｯｸはこの法律では訴える事が出来ないはず

なのでｶｽﾗｯｸが取り締まるのはあくまで配信を行っている者に対しての徴収だけだよ
ニコ動、ようつべに対してはｶｽﾗｯｸ自体すでに徴収対象になってるし

マジコン対策ならXPみたいなアクチで対処すれば十分だよな。
DSは固有番号があるのだから、PCのアクチよりも対応しやすい。
著作権管理対策の名の下にネット規制なんてごめんだね。

>>239
法的には違うんじゃなかったか？
今はダウンロードしても、基本はやったもん勝ちでしょ？
法で規制する事に意味がある。

>>249
《現行》
他者の権利物のファイルをリッピング等で抽出・複製→私的複製を越えたら違法

上記ファイルを配布（インターネットによる配布含む）→違法、配布元となるサイト運営者も対象

上記ファイルをDL→合法、落とした人はお咎め無し

《施行後》
抽出・複製、配布は同上

上記ファイルをDL→違法（ストリーミング、一時キャッシュによる機械的DLは含まず）

単純に買ってくれって話じゃないの？
買わない割れ厨が騒いでる様にしか感じないが

>>251
そう思わせるように誘導してるのがこの法律の怖いところなんだけどな

>>252
割れしない人に関係あるの？

これが出来てそこで終わりじゃないから。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news125.html
ここの2ページ目最後の「必要に応じて法改正すれば問題ない」とか危険すぎだろ
今もめてるのは新しい考え方を盛り込むか否かという点だから。
一度出来てしまったらあとはもう好きなように修正できる。
ゆるく調整していくとあるけど、いつ強化されてもおかしくない。
警告がある、権利者側に立証責任がある、というけど
著作権法違反の非親告罪化とセットになったらどれだけ凶悪か
痴漢冤罪みたいなことがここでも起きるようになる。

>>254
それを言ったら今は痴漢してもOKな環境みたいなもんで怖いんだがww

>適法サイトを示すマークを普及させる――といったアイデアを提案。
このアイデアがうまくいけば冤罪を回避できそうだな。
ＩＳＰに不正サイトマークを付けさせる義務でも作るのかな？

>>245でも挙げたホワイトリスト化でしょ
ケータイでいうと公式サイトは合法、勝手サイトは違法みたいに。

で、ホワイトリストに載せて欲しければ1ページあたり年間いくら払って定期審査受けて貰う必要があるという流れに繋がりかねないわけだ。

2chみたいに膨大なページ数があるサイトは即壊滅するやね。

政府が許可を発行するために業者に委託して、
その業者の審査を受けないと許可証が出ないようになるわけか。

将来的には全ての通信をSSLみたいにすることも出来るな。

×業者
○天下り利権団体

早くROM厨つかまんないかなぁー

利権団体の怖さを知らない>>261がある意味羨ましい。

エミュ厨は捕まって良いだろｗｗ

いくらでも拡大解釈できる可能性のが怖いのだよ。
悪人憎しは分かるが、それが国の良い様に利用され中国並にネット規制されたりしたらたまらん。

拡大解釈になるかは判例が幾つか出てからでも遅くないんじゃね？
改正に関してもはっきり悪い点が見えてたらそれこそ反割れ厨だって拒否るでしょ
なんか犯罪擁護にしか聞こえない

判例が出たらもう遅いんだよ・・

一旦出来た法律はそう簡単には変わらない。
判例出た日には最悪だ、既成事実が積み上げられ、ウェブ社会がどんどん萎縮していく。

俺だって割れは嫌いだけどな。

オレンジ○ンジとか、パクリ楽曲はいくらでもあるが親告罪だから訴えられなければ罪ではない

しかし親告罪でなくなるとパクった時点で違法になる
そしてそれをDLさせるサイトは違法サイトだし、
DLしたヤツは犯罪者



iTMS終わったな

ちなみに、小一時間とかスイーツ（笑）とか、
どっかからコピペしてくるのは全部違法になる
AAもたぶんダメだろう

そういう違法行為が常態化してることを知ってて2chのスレ見るヤツは、全部犯罪者だから

というか、こういうことを助長している雑誌とかを取り締まった方が良いんじゃないか。

「金利手数料はジャパネットたかたが負担します」みたいにサイト側が広告収入か
何かで払ってくれてるかもしれないよね
サイト側が払ってくれてるかどうかは、ＤＬ側はどこで判断するの？

>>268
盗作・流用と複製は別
それが違法なファイルであったとしてもiTMSはあくまで権利元との契約上、善意の第三者にあたるので罰せられる事はない

>>269
今回の複製に関してはテキストコピーに関して言及は無いうえ、通常はDLではなくストリーミング閲覧扱いになる
この辺りの件は、電車男の出版時に議論されてるから探してみたらよい

この方針自体は問題はないが、「権利でがんじがらめになって何もできねーけど
我慢の限界だから消費者は寛容になって欲しい（意訳）」とか言う意見が審議会で平然とでるからなあ
暴走してるのは確か

ＤＳで来年お勧めのタイトルは？
スマブラは確定として､それ以外でお願いします。

もうＦＦ４やカードヒーローＤＬしている馬鹿がいたな。死ねば良いのに。

>>1のスレタイをよく読んでみると当たり前すぎて笑えるｗ

>>276
当たり前のことが分からないのがゆとり割れ厨

>>272
抜け穴だらけだな

>>273
でも現時点のファイル共有サイトとか見ると、ユーザーも暴走してる感はあるから。
DL違法事件はmixiでも話題になってるが酷いもんだぜ。
金を払わないのが当たり前。なんで金を払わなきゃいけないんだ!!と平気で言ってやがるし

>>1
当たり前なんじゃないの？
意図して割れ物を落としたのかどうかわかんねーだろ、けけｗ
という意味で、DLだけなら合法と言い張ることができる
と今まで言われてきただけの話で。
別に割れ物をDLするのがはっきり合法だったわけでもない。

>>280
いや、合法だったんだけどな
著作権法では
これまでうｐに関しては著作権の公衆送信権っていうのかな？
あれに抵触するって名目の元に違法とされていたが
ダウソの方はただの私的利用だから禁止する事項も罰則もない
無修正のAVを人前に晒すと猥褻物陳列罪になるがそれを拾ったり買ったりして自分でシコる分には構わないのと一緒

麻薬のように持っているだけで罪になるものもあるけど、そういうのは決まってそれも別に条文が加えられてる

「合法」と「違法でない」の違いは何なんだろう

>>282
合法＝白
違法でない＝白と灰色

わざわざサイトチェックされるようになったら無料のホームページスペースを取るのに1ヶ月ぐらい時間かかりそうだな。

文化審議会とか言う割にはダウンロード違法化以外の意見がめちゃくちゃすぎだな

>>284
幇助で逮捕される可能性もあるから、
無料スペース自体どうなるかわからんよ

つーか法律改正反対してるやつって日本人なの？

チョン

日本だけにしか適当されないからチョンは関係ないだろ

P2Pってなんでいけないんだ？　超高画質ゲームプレイ動画落とすのに使用禁止って言われてもねぇ