日本はグラフィックでは米にもう勝てないの？
1 ：名無しさん必死だな：
グラフィック勝負ではアメリカに勝つのの無理なの？
|
|
|
そうだね
結論：グラが良くなった所で面白いゲームができるとは限らない
アメリカにスカハンを超えるグラフィックはあるのかい？
日本はアイマスみたいなグラで頑張ればいいんだよ
と思ったけどフランスかどっかのナルトのゲーム面白そうだったなぁ
と思ったけどフランスかどっかのナルトのゲーム面白そうだったなぁ
日本は２Dアニメが好きで得意、米は３Dリアルが好きで得意
最近グラ「も」良くないになってるのが痛い
キャラの絵柄でごまかして
内容は納期と予算に縛られてスカスカ。。
箱○で出てるようなのは
元々勝負になってないし
和ゲーライクな
Godofwarとかラチェクラとかも
和ゲーのいいところを取り入れて昇華させて
任天堂1軍レベルのクオリティだし。
キャラの絵柄でごまかして
内容は納期と予算に縛られてスカスカ。。
箱○で出てるようなのは
元々勝負になってないし
和ゲーライクな
Godofwarとかラチェクラとかも
和ゲーのいいところを取り入れて昇華させて
任天堂1軍レベルのクオリティだし。
9 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 07:50:05 ID:v6gatukn0
アメリカ≒フランス＞＞＞＞＞日本
フランスってＵＢＩだけだろ
まぁGT5Pの爆死からもわかるように、もう日本じゃ高グラフィック自体がたいして望まれてないようだし。
アサクリやGRAWを越えるグラの和ゲーあるのか？ｗ
13 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 07:53:11 ID:xYhEpMpG0
スクエニでさえエピックからグラエンジン買ってるから当分は難しい
14 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 07:53:22 ID:z1Qwh/0a0
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=177683
KONAMIの山岡晃氏が、欧米の開発者の技術力は日本を上回っていると語っています。
山岡: アメリカのチームはとても進んでいます。勿論、得意な分野、不得意な分野は
あるんですが、全体的に見ると、彼らの技術力には驚かされます。
グラフィックと技術における彼らの能力は驚異的で、凄まじい躍進を遂げています。
アメリカのゲーム開発者たちの仕事を見て、驚かされると同時に日本は危ないな、
と感じています。
山岡晃氏はサイレントヒル・シリーズの作曲家／プロデューサーとして知られ、
イギリスの開発会社が手掛けたサイレントヒル・ゼロと、アメリカの開発会社が
現在開発中のサイレントヒル5では、唯一の日本人スタッフとして
プロデューサーを努めています。
＊
PGR4、FORZA、GEARS、BIOSHOCK、HALO、CODシリーズといい
もう日本のタイトルが一番というFFやGTの時代は終わったんだよな。
ゲーム市場も日本が最大市場なんて言われていた時代があったよな。。。
KONAMIの山岡晃氏が、欧米の開発者の技術力は日本を上回っていると語っています。
山岡: アメリカのチームはとても進んでいます。勿論、得意な分野、不得意な分野は
あるんですが、全体的に見ると、彼らの技術力には驚かされます。
グラフィックと技術における彼らの能力は驚異的で、凄まじい躍進を遂げています。
アメリカのゲーム開発者たちの仕事を見て、驚かされると同時に日本は危ないな、
と感じています。
山岡晃氏はサイレントヒル・シリーズの作曲家／プロデューサーとして知られ、
イギリスの開発会社が手掛けたサイレントヒル・ゼロと、アメリカの開発会社が
現在開発中のサイレントヒル5では、唯一の日本人スタッフとして
プロデューサーを努めています。
＊
PGR4、FORZA、GEARS、BIOSHOCK、HALO、CODシリーズといい
もう日本のタイトルが一番というFFやGTの時代は終わったんだよな。
ゲーム市場も日本が最大市場なんて言われていた時代があったよな。。。
15 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 07:56:11 ID:9KsLEw/MO
コナミの技術力の無さには驚かされる
16 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 07:57:20 ID:ijQDO+Pl0
ＧＴはゲーム性0だからなぁ
絵を描くのも、写し描きするだけなら時間かけたらいくらでもそっくりになるよ。
絵を描くのも、写し描きするだけなら時間かけたらいくらでもそっくりになるよ。
勝てないってよりグラで勝つ意味がない市場なんだろ
回復薬の名前をポーションにしとけば売れるんだし
回復薬の名前をポーションにしとけば売れるんだし
18 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 07:58:25 ID:iup31FtsO
絵面がよくてもフィールド上に見えない壁があるRPGはもうやめてほしい。
日本が勝ってたのってバーチャファイターまでだよ
VF出た当時は世界中があのポリゴンがリアルタイムで操作出来るのかと驚愕したものだがそこからはジワジワ差がなくなって
今では完全に追い越された形になってる
GRAW2なんかあんなド派手な空爆が目の前で展開されてるのに処理オチなんかしない
VF出た当時は世界中があのポリゴンがリアルタイムで操作出来るのかと驚愕したものだがそこからはジワジワ差がなくなって
今では完全に追い越された形になってる
GRAW2なんかあんなド派手な空爆が目の前で展開されてるのに処理オチなんかしない
>>17
結局、客が喜ぶかどうかが問題なんだよな
結局、客が喜ぶかどうかが問題なんだよな
21 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 07:59:27 ID:QLMqMK3x0
リアルには誰も勝てない
日本はセンスで勝負、と言いたいところだが、技術があった上でセンス勝負に持ち込めないとかなり辛いからな。
海外はPCで鍛えてるからな。
家庭用で最低性能機種にへばりつき続けてきた国内メーカーが勝てるわけがない。
家庭用はスペック固定で上限が決まってるから時間がたてば追いつけるんだろうが、
はたしてそんなに寿命があるだろうか。
家庭用で最低性能機種にへばりつき続けてきた国内メーカーが勝てるわけがない。
家庭用はスペック固定で上限が決まってるから時間がたてば追いつけるんだろうが、
はたしてそんなに寿命があるだろうか。
24 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:02:55 ID:z1Qwh/0a0
>>11
高解像度で他を犠牲にするより解像度を落としてエフェクトを
リッチにすればコアユーザーを十分に満足させられるし売れる
というのが欧米主要メーカーのスタイルだからね。
HALOやBIOSHOCK、PGR4、FORZA２全てそうだね。
つまり全世界で観ても高解像度でなければいけないというユーザーも
開発者もほとんどいないという事だよ。
高解像度でなければいけないと散々言っていたのは、PS3発売前から
久多良木が執拗に叫んでいたな、、、（笑）その久多良木は事実上
PS3失敗の責任で更迭、その路線を実行したGT5Pも雲行き怪しい、、、
そういう事だな、、、
高解像度で他を犠牲にするより解像度を落としてエフェクトを
リッチにすればコアユーザーを十分に満足させられるし売れる
というのが欧米主要メーカーのスタイルだからね。
HALOやBIOSHOCK、PGR4、FORZA２全てそうだね。
つまり全世界で観ても高解像度でなければいけないというユーザーも
開発者もほとんどいないという事だよ。
高解像度でなければいけないと散々言っていたのは、PS3発売前から
久多良木が執拗に叫んでいたな、、、（笑）その久多良木は事実上
PS3失敗の責任で更迭、その路線を実行したGT5Pも雲行き怪しい、、、
そういう事だな、、、
勝てないんじゃない？
まぁグラでは勝てないけど面白いアイディアゲーム？は日本の方が多い（多分）からいいじゃまいか。
塊魂みたいな。まぁ他に思い出せないけど。
塊魂みたいな。まぁ他に思い出せないけど。
27 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:06:53 ID:DWIw4maQ0
アニメは手塚おさむが工場で物を作るやりかたを取り入れて一週間に
一度や決められた期間に完成させる事でディズニーに勝てたけど
ゲーム会社は意図的にそうならないように若いうちに解雇したり
ちょっとでも腕の付いた社員や技術は海外に売りまくってるらしい
ff8の頃からずっと
一度や決められた期間に完成させる事でディズニーに勝てたけど
ゲーム会社は意図的にそうならないように若いうちに解雇したり
ちょっとでも腕の付いた社員や技術は海外に売りまくってるらしい
ff8の頃からずっと
グラフィックのみに限れば、中国の人海戦術には負ける。
ハリウッドもそうなりつつある。
グラフィックなんてそんなもの。
ハリウッドもそうなりつつある。
グラフィックなんてそんなもの。
単純にスケールの問題だからな
掛けた金、人員、時間が見合わない
邦画が高い評価されてもハリウッド超大作みたいなキチガイじみた金はかけられんのと同じ
まあ、日本ゲームは世界中で売れるので掛けた金以外の価値観を提示し続けて存在感を発揮し続けると思う
掛けた金、人員、時間が見合わない
邦画が高い評価されてもハリウッド超大作みたいなキチガイじみた金はかけられんのと同じ
まあ、日本ゲームは世界中で売れるので掛けた金以外の価値観を提示し続けて存在感を発揮し続けると思う
段々と次世代機のグラフィックを見る機会が多くなったせいか
レビューサイトで「流石スクウェアです！画質はダントツトップです！」
というPS2初期から認識が変わってない信者が減りつつあるのが
物足りないところではある( ＾ω＾）
レビューサイトで「流石スクウェアです！画質はダントツトップです！」
というPS2初期から認識が変わってない信者が減りつつあるのが
物足りないところではある( ＾ω＾）
日本ではハードの制限なしにグラを追求できるPCの市場が死んでるし
ゲームに投資するファンドも存在しないから自社で人件費を負担しなきゃならんし
そもそも、「グラが凄い」が売りにならない市場。
ぶっちゃけ無理して作る必要ないんじゃ。
ゲームに投資するファンドも存在しないから自社で人件費を負担しなきゃならんし
そもそも、「グラが凄い」が売りにならない市場。
ぶっちゃけ無理して作る必要ないんじゃ。
ここはやはり、エロゲに参入して技術をみがくべき。とりあえず打倒イリュージョンあたりで。
今は良いだろうけど数年後次世代機で任天堂がＨＤ化したときに絶望的な差がついてそうな気が
>>1
というかグラフィックで日本が米に勝っていた事は今まであったの？
というかグラフィックで日本が米に勝っていた事は今まであったの？
36 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:45:26 ID:QLMqMK3x0
PS3が出てからグラグラ騒いでもしょうがないよな
美少女ゲームのグラフィックでは日本は100年先を行ってる気がするｗ
海外版ときメモの画像を貼るなよ！絶対に貼るんじゃないぞ！
39 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:49:04 ID:kkwMJJDG0
まぁ昔ドット職人のは凄かったよ
個人的には3Dと同時に2Dも進化して欲しかったがどっとなんかはもう携帯機ぐらいでしか見ないな
個人的には3Dと同時に2Dも進化して欲しかったがどっとなんかはもう携帯機ぐらいでしか見ないな
ポリゲーに何の価値もない
42 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:51:38 ID:8HjV5vJWO
PS2時代が長すぎたんだよ。
45 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:57:35 ID:6xsmJpdd0
リアル系で対抗できるのはカプコンだけだろ。バイオ、ロスプラ、デッドラだっけ？あのレベルなら海外でも通用する。
京都の任天堂と大阪のカプコン。日本が誇る関西の二枚看板に頑張ってもらわないとな。
京都の任天堂と大阪のカプコン。日本が誇る関西の二枚看板に頑張ってもらわないとな。
46 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:58:03 ID:G9asxX51O
グラフィック「では」勝つ土台がある
演出「では」映画的なものを狙う限り独力では無理
演出「では」映画的なものを狙う限り独力では無理
アメリカに勝てないって、ほんと今更だな。
PCゲー業界みてりゃすでに分かってておかしくない事。
国内のコンソールしか見ず
外部情報を一切シャットダウンしてるから
今更こんな発言するようになるんだね。
国内はマジでAC業界の衰退が効いてるな。
PCゲー業界みてりゃすでに分かってておかしくない事。
国内のコンソールしか見ず
外部情報を一切シャットダウンしてるから
今更こんな発言するようになるんだね。
国内はマジでAC業界の衰退が効いてるな。
48 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:58:30 ID:m8IGNkET0
>>42
もうPS2時代が終わったみたいに言ってるけど、まだまだ続いてますから
もうPS2時代が終わったみたいに言ってるけど、まだまだ続いてますから
欧米人には「かわいい」って概念が欠落してるからな。
日本が勝つ気ならそこを突くしかない。
日本が勝つ気ならそこを突くしかない。
リアルなグラフィックの到達点は
もう見えちゃってるんだから
センスやゲーム内容で独自性を発揮せんと
もう見えちゃってるんだから
センスやゲーム内容で独自性を発揮せんと
51 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:05:42 ID:G9asxX51O
ただ今の国内の
「グラフィックの綺麗なゲームより、脳や体に良さそうなゲームがいい」
「代わり映えしてないブランドゲームは変わってないから安心して買える」
「ネットで知らない人と遊ぶゲームは犯罪の温床」
「ゲーム脳」
なんていう馬鹿げた風潮が続くと取り返しがつかなくなるかもな
アイデアマンは連れてくればいいし、時代に則したアイデアは移り変わる。
でも技術は技術屋雇って一朝一夕というわけにはいかない
「グラフィックの綺麗なゲームより、脳や体に良さそうなゲームがいい」
「代わり映えしてないブランドゲームは変わってないから安心して買える」
「ネットで知らない人と遊ぶゲームは犯罪の温床」
「ゲーム脳」
なんていう馬鹿げた風潮が続くと取り返しがつかなくなるかもな
アイデアマンは連れてくればいいし、時代に則したアイデアは移り変わる。
でも技術は技術屋雇って一朝一夕というわけにはいかない
上でも何度か出てるけどやっぱPCなんだよね
今グラフィックで騒がれてるソフトってほとんど全てがPCとのマルチだし
昔からPCゲーム(洋ゲー)は国産のグラフィックを上回ってた
最近家ゲでもその開発力の恩恵に預かれるようになって、ようやくそれを知る人が増えてるってだけ
今グラフィックで騒がれてるソフトってほとんど全てがPCとのマルチだし
昔からPCゲーム(洋ゲー)は国産のグラフィックを上回ってた
最近家ゲでもその開発力の恩恵に預かれるようになって、ようやくそれを知る人が増えてるってだけ
53 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:11:05 ID:qmNO3TrW0
けっきょく重厚長大路線なんて、ビジネスとしては破綻することが
わかってるわけだし、今の任天堂のやり方が一番ビジネスとして
成功するものだと思う。
ゲーム屋としてのプライドのようなものがあって、技術で負けたくないって
思うなら、利益度外視でやってもいいけどね。
任天堂は時代に即して丁度よく技術を発展させていってるよ。
マリギャラ見てそう思った。
わかってるわけだし、今の任天堂のやり方が一番ビジネスとして
成功するものだと思う。
ゲーム屋としてのプライドのようなものがあって、技術で負けたくないって
思うなら、利益度外視でやってもいいけどね。
任天堂は時代に即して丁度よく技術を発展させていってるよ。
マリギャラ見てそう思った。
ｹﾞﾊなのに割とまともなｽﾚで驚いた
55 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:13:11 ID:bwdfczgL0
無理に決まってんだろｗｗｗ
頭脳もパワーもリソースも段違いに負け取るわ
勝てると思ってるほうがどうかしてるｗｗｗ
頭脳もパワーもリソースも段違いに負け取るわ
勝てると思ってるほうがどうかしてるｗｗｗ
ここと業界全体核爆死スレはゲハのオアシス
58 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:14:15 ID:m8IGNkET0
>>49
欧米のかわいいってビッチだもんな
欧米のかわいいってビッチだもんな
59 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:14:35 ID:qmNO3TrW0
アイデア勝負なら任天堂が桁違いにトップですから、世界では。
日本のサードは軒並みクズだけど。
日本のサードは軒並みクズだけど。
61 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:15:16 ID:q2ELgLMx0
「萌え」とかいう日本人の歪んだ性癖という文化的障壁がある限り
技術で立ち遅れても当分は大丈夫だろう。
技術で立ち遅れても当分は大丈夫だろう。
でも任天犬は欧米人のほうがうけてるんだよな。あのかわいさが理解されてるからじゃないのか。
ところが欧米でつくられたパクリのペットものはキモイ。全くわけがわからない。
ところが欧米でつくられたパクリのペットものはキモイ。全くわけがわからない。
オタクは世界共通語なんだが？
64 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:17:16 ID:kkwMJJDG0
グラのスレなのにアイデアｗとか言い出す奴はなんだ？ｗ
アイデアは日本がダントツ！スレでも立ててそちらでどーぞｗｗ
アイデアは日本がダントツ！スレでも立ててそちらでどーぞｗｗ
欧米の「かわいさ」の根底には、
ロココ美術みたいなキッチュなキモさがあるから、
そこが日本と違う
ロココ美術みたいなキッチュなキモさがあるから、
そこが日本と違う
66 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:17:43 ID:qmNO3TrW0
けっきょく日本のメーカーにとって、ホームグランドはやっぱり日本なんだよ。
世界では理解されない・通用しなくても、日本できっちり市場を確保してれば
細々でもやってける。逆に海外狙いのようなゲームばっかり作ってたらもう
どうなっても知らん。自国の文化や民族性を知ってることが、自国でゲームを
売る最大の強みなのだよ。
世界では理解されない・通用しなくても、日本できっちり市場を確保してれば
細々でもやってける。逆に海外狙いのようなゲームばっかり作ってたらもう
どうなっても知らん。自国の文化や民族性を知ってることが、自国でゲームを
売る最大の強みなのだよ。
外人のリアル志向とポリゴンやテクスチャの技術の向上により
出来るようになった事の相性は異常
「現実みたいな質感のグラフィック作っていこうぜ！」
「現実みたいに光が当たって影が出来るようにしようぜ！」
「現実みたいな天候作ろうぜ！」
「現実みたいな一日の移り変わりやってみようぜ！」
「現実みたいなジャングルある島作ろうぜ！」
そう考えて本当に作れる上に
限界がまだまだ見えてこないのが恐ろしい
出来るようになった事の相性は異常
「現実みたいな質感のグラフィック作っていこうぜ！」
「現実みたいに光が当たって影が出来るようにしようぜ！」
「現実みたいな天候作ろうぜ！」
「現実みたいな一日の移り変わりやってみようぜ！」
「現実みたいなジャングルある島作ろうぜ！」
そう考えて本当に作れる上に
限界がまだまだ見えてこないのが恐ろしい
68 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:19:29 ID:6xsmJpdd0
日本に関西人がいる限りは大丈夫だろう。彼等はアイデアの宝庫。脳の構造から違う。
69 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:20:05 ID:BGT7fatV0
日本ではがんばって
FF13くらい
FF13くらい
70 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:20:39 ID:bwdfczgL0
例えばGame Programming Gemsのような本に日本人の名前がほとんど見当たらない時点で全く相手になってないのがわかる
71 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:21:00 ID:kkwMJJDG0
FF13も見栄えしなくね？
今は白紙に戻ってるみたいだからこの先どうなるかしらんが
今は白紙に戻ってるみたいだからこの先どうなるかしらんが
>>67
Crysis見ててもまだまだ向上の余地はあるしな・・・
Crysis見ててもまだまだ向上の余地はあるしな・・・
3Dで米に勝てるわけが無い
あっちの人は3Dを3Dで捉えるのにこっちは3Dを2Dに変換して解釈するからな
逆に言えばその2D変換を得意としていたからこそ旧世代のゲーム機ではトップクラスのドット絵を作れていたわけだが
あっちの人は3Dを3Dで捉えるのにこっちは3Dを2Dに変換して解釈するからな
逆に言えばその2D変換を得意としていたからこそ旧世代のゲーム機ではトップクラスのドット絵を作れていたわけだが
幸い外人がそうやって技術を突っ込みまくって作るのが代わり映えしないFPSばっかりなおかげで
日本市場は食い荒らされずにすんでるけどな。
日本市場は食い荒らされずにすんでるけどな。
まぁ、リアル系グラではもう欧米には勝てそうも無いから
違った方向で極めて欲しい気はするがな
違った方向で極めて欲しい気はするがな
ロスオデとか八頭身のキャラが棒立ちで順番に殴りあってるが、いくらグラフィックをキレイにしてもあれじゃダメだな
>>75
あっちのFPSはこっちのRPGみたいなもんだってばっちゃが言ってた
あっちのFPSはこっちのRPGみたいなもんだってばっちゃが言ってた
日本サードはもう何もかもダメだけどな
かろうじて任天堂だけがアイデアという土俵で横綱だが他は全滅
つくづく、日本のサードに存在意義があるのか疑問に思う
日本サードで生き残れそうなのはカプくらいか？
かろうじて任天堂だけがアイデアという土俵で横綱だが他は全滅
つくづく、日本のサードに存在意義があるのか疑問に思う
日本サードで生き残れそうなのはカプくらいか？
携帯ゲーム機、しかもDSが売れているから、グラは関係ないんじゃね
82 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:25:07 ID:BGT7fatV0
ロスオデのような質のいいものよりも
しょぼい焼き増しのDQ4リメイクがめっちゃうれる
日本の土壌に問題があるよな
こんなんでは永遠に米に勝てないよ
開発者というよりもユーザーに原因があると俺は考える
しょぼい焼き増しのDQ4リメイクがめっちゃうれる
日本の土壌に問題があるよな
こんなんでは永遠に米に勝てないよ
開発者というよりもユーザーに原因があると俺は考える
向こうは使い方が上手い
GTの10分の1のポリでここまで表現させているし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm328182
まだ国内でもカプやバンナムはまだがんがっている方ではないか
>>76,79
内容や方向性はともかくアイマスとマリギャラは凄いと思う
GTの10分の1のポリでここまで表現させているし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm328182
まだ国内でもカプやバンナムはまだがんがっている方ではないか
>>76,79
内容や方向性はともかくアイマスとマリギャラは凄いと思う
キャラゲーのバンナムも永遠に不滅。
ちくしょう。どさくさに紛れて関西アピールしてんのに、誰もかまってくれないorz
ロストプラネットのエフェクトは結構凄いと思った
88 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:26:42 ID:bwdfczgL0
現状ではコストと市場の問題がある
EAですら絵を求める技術追究に及び腰
ゲームにおける絵の追究は世界的に落ち着き
好みの差で終わるだけ
好みを越えてセンスで勝負出来るのは
任天堂ぐらいだな
EAですら絵を求める技術追究に及び腰
ゲームにおける絵の追究は世界的に落ち着き
好みの差で終わるだけ
好みを越えてセンスで勝負出来るのは
任天堂ぐらいだな
メガテクスチャはここ最近の変態技術TOP3に入れてもいい
３Ｄがスゴいのはわかるけど別にゲームにそんなの求めてないからどうでも良いや。
92 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:27:33 ID:kkwMJJDG0
アイデアで勝負しても国内で受け入れられる事は難しい
ナイツも宝島も素晴らしいゲームだが成功してるとは言いがたい
国内は任天堂の独壇場だからサードは行き場を失ってる
世代交代してから据え置きの国内ミリオンなんて出てないだろ？
中小は携帯機で食いつないで行くしかない
大手で世界規模で見て据え置きで成功してるのはカプぐらいなもんだ
wii、箱とそれなりの結果を出してる、バンナムも頑張ってる
ナイツも宝島も素晴らしいゲームだが成功してるとは言いがたい
国内は任天堂の独壇場だからサードは行き場を失ってる
世代交代してから据え置きの国内ミリオンなんて出てないだろ？
中小は携帯機で食いつないで行くしかない
大手で世界規模で見て据え置きで成功してるのはカプぐらいなもんだ
wii、箱とそれなりの結果を出してる、バンナムも頑張ってる
まてまてw
日本人が作ったGT5P以上のグラ挙げてみろやw
日本人が作ったGT5P以上のグラ挙げてみろやw
>>88
リアルなキャラが殴られると頭の上に全然リアルじゃないダメージ数値が・・・
リアルなキャラが殴られると頭の上に全然リアルじゃないダメージ数値が・・・
97 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:29:59 ID:6xsmJpdd0
RPGは不自然じゃないように、ダメージくらった奴を全員がビックリした顔で見ればいいんだよ。
ヴァルキュリアは初見でのインパクトはあったな
グラフィックに必要なのは物理や数学か？
101 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:30:48 ID:BGT7fatV0
バイオ5に期待だな
唯一まもとに張り合える
唯一まもとに張り合える
アイマス以上のグラ出せてる海外ソフトは無いぞ
FPSは表現したいことにまだまだ技術がおいついてないが、和製RPGが表現したいことってSFCで充分なんだよね
学芸会程度のシナリオや演技を延々見せるなら、むしろ脳内で補完できるドット絵の方がよい
ロスオデやってて本当がっくりしながらそう思った
おんなじUE3使ってるが、あらゆる点でBioshockの足元にも及ばないんだもの
お得意のはずのストーリーも遥かにレベル低い
学芸会程度のシナリオや演技を延々見せるなら、むしろ脳内で補完できるドット絵の方がよい
ロスオデやってて本当がっくりしながらそう思った
おんなじUE3使ってるが、あらゆる点でBioshockの足元にも及ばないんだもの
お得意のはずのストーリーも遥かにレベル低い
105 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:33:00 ID:bwdfczgL0
107 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:33:23 ID:z1Qwh/0a0
高解像度で他を犠牲にするより解像度を落としてエフェクトを
リッチにすればコアユーザーを十分に満足させられるし売れる
というのが欧米主要メーカーのスタイルだからね。
HALOやBIOSHOCK、PGR4、FORZA２全てそうだね。
つまり全世界で観ても高解像度でなければいけないというユーザーも
開発者もほとんどいないという事だよ。
高解像度でなければいけないと散々言っていたのは、PS3発売前から
久多良木が執拗に叫んでいたな、、、（笑）その久多良木は事実上
PS3失敗の責任で更迭、その路線を実行したGT5Pも雲行き怪しい、、、
そういう事だな、、、
リッチにすればコアユーザーを十分に満足させられるし売れる
というのが欧米主要メーカーのスタイルだからね。
HALOやBIOSHOCK、PGR4、FORZA２全てそうだね。
つまり全世界で観ても高解像度でなければいけないというユーザーも
開発者もほとんどいないという事だよ。
高解像度でなければいけないと散々言っていたのは、PS3発売前から
久多良木が執拗に叫んでいたな、、、（笑）その久多良木は事実上
PS3失敗の責任で更迭、その路線を実行したGT5Pも雲行き怪しい、、、
そういう事だな、、、
109 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:34:40 ID:BGT7fatV0
時代遅れのドット絵見せられるより
小説読んでいたほうがマシ
ドット絵見ながら脳内ではリアルな情景を再現すると
どこまで都合の良い脳なんだよ。
小説読んでいたほうがマシ
ドット絵見ながら脳内ではリアルな情景を再現すると
どこまで都合の良い脳なんだよ。
ｽﾚ的に
ゲーム機上で一定以上のグラフィックを表示するための技術的アイデア、
というなら解るが、そうじゃないゲームそのもののアイデアだのセンスだの言ってる馬鹿はなんなの？
ゲーム機上で一定以上のグラフィックを表示するための技術的アイデア、
というなら解るが、そうじゃないゲームそのもののアイデアだのセンスだの言ってる馬鹿はなんなの？
和ゲーのグラフィックが弱いってのは
CGのレベルじゃなくてプログラム能力の差だと思うんだけどな
CGのレベルじゃなくてプログラム能力の差だと思うんだけどな
113 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:36:27 ID:G9asxX51O
>>77
ロスオデは「グラフィック」より「ゲーム性」より「コマンド入力型RPG」が優先度高いから仕方ない
そういうゲームの需要があって 需要があるから作ったわけだ
FPSや3DACTなんて出来ない人は多いしな
ただ後衛が攻撃される時に防御モーション取るなら
自分が攻撃される直前までストレッチ体操とかしないでほしかったｗ
ロスオデは「グラフィック」より「ゲーム性」より「コマンド入力型RPG」が優先度高いから仕方ない
そういうゲームの需要があって 需要があるから作ったわけだ
FPSや3DACTなんて出来ない人は多いしな
ただ後衛が攻撃される時に防御モーション取るなら
自分が攻撃される直前までストレッチ体操とかしないでほしかったｗ
114 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:36:42 ID:kkwMJJDG0
UBIなんかはPCゲでシコシコ積み上げてきたものが
次世代機でPCと同じ事ができる様になって一気に爆発した良い例の会社だな
次世代機でPCと同じ事ができる様になって一気に爆発した良い例の会社だな
3Dは欧米が得意ってより、ああいう技術って数学的センスだと思うけどな。
なんで日本が遅れてるかってのは、単に日本がそこへ投資してないからって話で。
なんで日本が遅れてるかってのは、単に日本がそこへ投資してないからって話で。
>>109
小説の文字から情景を想像できる脳とそんなに変わらないんじゃないかな？w
小説の文字から情景を想像できる脳とそんなに変わらないんじゃないかな？w
まあ、アイマスやヴァルキュリアのような
キャラクターモデルはまず海外に追いつかれる事は無いだろうが
それを使ったゲームではなく活用したゲームとなるとジャンルが限られてくるわけで
キャラクターモデルはまず海外に追いつかれる事は無いだろうが
それを使ったゲームではなく活用したゲームとなるとジャンルが限られてくるわけで
「負けてない！」ってやつはいくつかあるが「これは勝ったな」ってやつは無いなぁ。
強いて言えばアイマスだなｗ
強いて言えばアイマスだなｗ
>>109
キミの好きなものは映画であり映像技術であるという事だな。
キミの好きなものは映画であり映像技術であるという事だな。
121 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:38:47 ID:6xsmJpdd0
しかし、任天堂が世界的にバカ受けしてるって事は、世界的にみても可愛いキャラの方が人気なんじゃないの？
マリギャラみたいに、可愛いキャラで内容はストイックな死にゲーっていうのはもはや詐欺やけどｗ
マリギャラみたいに、可愛いキャラで内容はストイックな死にゲーっていうのはもはや詐欺やけどｗ
ゲームの絵はセンスだからな
やりにくい絵は邪魔なだけ
システムによってはドットが一番優秀であると言うのは正しい
やりにくい絵は邪魔なだけ
システムによってはドットが一番優秀であると言うのは正しい
パンヤみたいな絵って海外だとどうなんだろ？
>>107
そうじゃない
エフェクトかけずに高解像度にしたほうが「簡単で技術がいらない」の
技術あるところはエフェクト大目で解像度さげる（下げずに処理できればなおいいけど）ほうが「手間がかかるけど見た目がいい」の
そうじゃない
エフェクトかけずに高解像度にしたほうが「簡単で技術がいらない」の
技術あるところはエフェクト大目で解像度さげる（下げずに処理できればなおいいけど）ほうが「手間がかかるけど見た目がいい」の
129 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:41:57 ID:PaeSyFjI0
負けてはいないだろ
ただ方向が違うだけだ
ただ方向が違うだけだ
130 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:42:56 ID:G9asxX51O
>>94
そのわりに売上さがったよな
単に声のデカい信者が増えただけの話だろ
あと国内版が未完成βで売りつけられた事実は公式が認めてるわけで
未完成品を有料で売りつけた時点で非難されても当然だろ
GT5Pと違って「完全版は出しません」と明言しといて
発売一年後には素知らぬ顔だからな
そのわりに売上さがったよな
単に声のデカい信者が増えただけの話だろ
あと国内版が未完成βで売りつけられた事実は公式が認めてるわけで
未完成品を有料で売りつけた時点で非難されても当然だろ
GT5Pと違って「完全版は出しません」と明言しといて
発売一年後には素知らぬ顔だからな
懐古主義乙。
トップクリエイターがドット絵ゲーム作らなくなっても
いつまでも劣化ゲームにすがりついてればいいよ。
携帯電話の無料ゲームとかさ。
トップクリエイターがドット絵ゲーム作らなくなっても
いつまでも劣化ゲームにすがりついてればいいよ。
携帯電話の無料ゲームとかさ。
1080ｐの高解像度でゲームなんてやったらどんなゲームでもかなり重くなる
壮絶な爆死っぷりにもかかわらず不自然なくらいタイトルが出ているXbox360をみていると
Wii,DSで技術的に落ちこぼれたくないっていう恐怖感の表れなんだろうな。
Wii,DSで技術的に落ちこぼれたくないっていう恐怖感の表れなんだろうな。
ヴァルキュリアなんてまだ発売されてもないゲームで
比較すんのはやめようぜ・・・・
比較すんのはやめようぜ・・・・
>>131
トップクリエイターってまさか坂口のこと？
トップクリエイターってまさか坂口のこと？
テニスゲーとか1080Pで快適に動いてるのもあるし、内容次第。
技術も無ければ
金も無い
オマケにやる気も無いときたものだ
そら無理だろ、
死ぬまでDSソフト作りつづけて
DS終了と同時に日本のヘタレソフト屋も終る
金も無い
オマケにやる気も無いときたものだ
そら無理だろ、
死ぬまでDSソフト作りつづけて
DS終了と同時に日本のヘタレソフト屋も終る
138 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:46:19 ID:bwdfczgL0
まあ日本と欧米じゃ趣向が違うというのは厳然たる事実としてあるわけで
当然力の入れどころが違ってくるというのはある
リアル系の最強はドイツだろ．CryEngineなんてドイツ人じゃなきゃあそこまでやろうとそもそも思わない
一方の日本はやっぱり実写からはデフォルメされた方向で強みがあるな
当然力の入れどころが違ってくるというのはある
リアル系の最強はドイツだろ．CryEngineなんてドイツ人じゃなきゃあそこまでやろうとそもそも思わない
一方の日本はやっぱり実写からはデフォルメされた方向で強みがあるな
139 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:47:15 ID:kkwMJJDG0
UBIやEAもwiiDSでソフト出してるよ、目立ってないけど
最近じゃUBIはDSで犬系のソフト出してるしWiiでも子供向けのソフト出してる
EAはDSとWiiでシム系出してるけどEAもUBIも爆死ｗ
今の任天堂ハードでサードが成功する事は本当に難しい
最近じゃUBIはDSで犬系のソフト出してるしWiiでも子供向けのソフト出してる
EAはDSとWiiでシム系出してるけどEAもUBIも爆死ｗ
今の任天堂ハードでサードが成功する事は本当に難しい
しかし不思議だよな。技術の競争という意味ではあまりふさわしくない
任天堂ハードだが、国内で見ても任天堂がサードより技術上に見える。
マリギャラなんかのエフェクトもそうだし、昔だとウェーブレースのような
水・波の表現もすばらしい。
任天堂ハードだが、国内で見ても任天堂がサードより技術上に見える。
マリギャラなんかのエフェクトもそうだし、昔だとウェーブレースのような
水・波の表現もすばらしい。
グラだけなら同人でも以下のレベル並みもあるし
ttp://forum.rscnet.org/attachment.php?attachmentid=418544&d=1175476130
ttp://forum.rscnet.org/attachment.php?attachmentid=434346&d=1188612218
いくら極端にグラが良くてもGT5Pの様に肝心のゲームなってないじゃ無意味だし
因みに↑のも複数台走らせるのは極廃スペックじゃないと無理だそうな
言い方は悪いがローポリ＆低解像度で如何にごまかすかも一つの技術だと思う
ttp://forum.rscnet.org/attachment.php?attachmentid=418544&d=1175476130
ttp://forum.rscnet.org/attachment.php?attachmentid=434346&d=1188612218
いくら極端にグラが良くてもGT5Pの様に肝心のゲームなってないじゃ無意味だし
因みに↑のも複数台走らせるのは極廃スペックじゃないと無理だそうな
言い方は悪いがローポリ＆低解像度で如何にごまかすかも一つの技術だと思う
エロじゃないPCゲーが壊滅した日本じゃ海外に追いつくのは難しい
CSの技術なんて所詮PCからのおさがりだろ
CSの技術なんて所詮PCからのおさがりだろ
>>131
携帯電話は電池の問題が解決されない限り価値は無い
と思ってるが
基本的に娯楽商品だからな
絵には金がかかる
売れなければそのレベルの絵も出ない
ドットで出して市場が成立すれば
トップクリエイターがこちらになる可能性は普通にある
携帯電話は電池の問題が解決されない限り価値は無い
と思ってるが
基本的に娯楽商品だからな
絵には金がかかる
売れなければそのレベルの絵も出ない
ドットで出して市場が成立すれば
トップクリエイターがこちらになる可能性は普通にある
145 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:48:38 ID:G9asxX51O
>>126
いや、もうあれが限界だろ
あれもエンジンビジネス、EAの素材収集、nvidiaのバックアップ
そういうのがあってはじめて成り立つレベルだし
人によっては詳しく見なけりゃ色数の多いギアーズぐらいの印象しか受けないぞ
いや、もうあれが限界だろ
あれもエンジンビジネス、EAの素材収集、nvidiaのバックアップ
そういうのがあってはじめて成り立つレベルだし
人によっては詳しく見なけりゃ色数の多いギアーズぐらいの印象しか受けないぞ
任天堂とか話にならないよ。 そもそもリッチなグラフィックから逃げてしまったんだから。
アイマスは確かに米に勝ってるかもしれないが
米には出せないからなあｗｗｗ
米には出せないからなあｗｗｗ
150 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:51:35 ID:8T5LtOqxO
技術屋からしたらドットが優れてるとか言い訳
エンジニアとしてついていけなくなったロートルの逃げ口上
プログラマにしてもデザイナにしても。
海外並みの描画技術を持った上で
ドットを選択するってところまで到達して、
ようやく言えること。
ｹﾞﾊのｽﾚなんだから難しいのは解るが、
技術が儲けに直結しないなんてゲーム以外でもよくあること。
技術をかたる時は人気売上は切り離さんといかん
エンジニアとしてついていけなくなったロートルの逃げ口上
プログラマにしてもデザイナにしても。
海外並みの描画技術を持った上で
ドットを選択するってところまで到達して、
ようやく言えること。
ｹﾞﾊのｽﾚなんだから難しいのは解るが、
技術が儲けに直結しないなんてゲーム以外でもよくあること。
技術をかたる時は人気売上は切り離さんといかん
疑問なんだが、
SD画質をHD画質にするだけで、
そんなに技術って必要なん？
SD画質をHD画質にするだけで、
そんなに技術って必要なん？
任天堂は十分な技術力を持ちながらリアル系に傾倒することがなく、
デフォルメだからといって手を抜く事もない。
そんなメーカー国内外みても他にどこにもないと思う。
デフォルメだからといって手を抜く事もない。
そんなメーカー国内外みても他にどこにもないと思う。
>>146
そういった意味での限界はあるかもね
ただ、技術的な意味ではまだまだ先があると俺は思う
技術的ブレイクスルーがこの先生まれてくることに期待してるよ
メガテクスチャの売り文句が本当ならきっとブレイクスルーになるはず
そういった意味での限界はあるかもね
ただ、技術的な意味ではまだまだ先があると俺は思う
技術的ブレイクスルーがこの先生まれてくることに期待してるよ
メガテクスチャの売り文句が本当ならきっとブレイクスルーになるはず
155 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:54:39 ID:kkwMJJDG0
アメリカじゃ学生が独自のエンジン組んでこのレベルのゲーム作ってる
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060517231500detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060517231500detail.html
ロードオブザリング最近ようやく見たんだ
やっぱ映画は次元が違った
最近の凄いゲームを「まるで映画みたいだ」なんて言う人いるけど、
ゲームの映像表現なんてまだまだチンカスだよね
やっぱ映画は次元が違った
最近の凄いゲームを「まるで映画みたいだ」なんて言う人いるけど、
ゲームの映像表現なんてまだまだチンカスだよね
159 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:56:43 ID:bwdfczgL0
160 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:56:47 ID:6xsmJpdd0
>>148
それでも超リッチだけどな。
それでも超リッチだけどな。
金かければ勝てるが、そんな金のあるメーカーも無ければそこまでやる必要も無い。
作るのは映像ソフトじゃなくてゲームソフトだからな。
リアルにすればするほど表現がショボくなるというジレンマもあるし、
はっきり言って勝とうとする価値も無いでしょ。
FPSは自分が映らないからある程度は誤魔化せてるが。
作るのは映像ソフトじゃなくてゲームソフトだからな。
リアルにすればするほど表現がショボくなるというジレンマもあるし、
はっきり言って勝とうとする価値も無いでしょ。
FPSは自分が映らないからある程度は誤魔化せてるが。
164 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 09:58:04 ID:xgyDjkW9O
>>147が良い例だよな。
3年かけてもこんな中途半端なもんしか作れない。
3年かけてもこんな中途半端なもんしか作れない。
>>150
今ですら技術に市場と資力が追いついていないのに何を言ってるんだか。
技術屋wが言うところのスゴいゲームなんて少なくとも国内じゃぜんぜん需要が伸びてない。
ここ最近のゲーム需要の伸びはＤＳであり携帯アプリだぞ。
今ですら技術に市場と資力が追いついていないのに何を言ってるんだか。
技術屋wが言うところのスゴいゲームなんて少なくとも国内じゃぜんぜん需要が伸びてない。
ここ最近のゲーム需要の伸びはＤＳであり携帯アプリだぞ。
カーマックがDSや携帯電話ゲームを作る時代なんだなぁ
167 ：Sirアダカツ ◆PQkYhdIFbk ：2007/12/18(火) 09:59:44 ID:aeMrh7WjO
>>120
まあまあ、リアルな映像とドット絵は全くの別物だし、きっと>>109はドット絵が嫌いなだけだ。
あと、>>109は「脳内描写＞映画」ということがわからない奴なんだから、
彼は小説を読む意味はないよ。きっとポーズだけ読んでるんだろ。
どんな映像技術も脳内描写には勝てないのにね。
まあまあ、リアルな映像とドット絵は全くの別物だし、きっと>>109はドット絵が嫌いなだけだ。
あと、>>109は「脳内描写＞映画」ということがわからない奴なんだから、
彼は小説を読む意味はないよ。きっとポーズだけ読んでるんだろ。
どんな映像技術も脳内描写には勝てないのにね。
おまいら、セクソンの話するなら俺も混ぜてくれよ。
で、セクソンな映像がなんだって？
で、セクソンな映像がなんだって？
グラフィックなんて表現技法は必要十分程度でいいと思うけどね。
細かいテクスチャ貼って粒度の細かい物理演算やればリアルになるってもんでもないけどな。
プログラマ・グラフィックデザイナが最初に思いついた実装にどれだけケチつけて
改善改良させるかがリアリティ追求の鍵。結局高い技術を前提にしつつも最後は物量の世界なんだよ。
話は少しずれるが別にリアリティ＝模造現実志向だとも思わない。
作者の思い描いた世界観に以下に忠実にグラを近づけるか、
それがいかに脳にインパクトを与えるかがでかいんで。
洋ゲー＝実写志向、日本はその逆みたいなステレオタイプな批評は嫌いだね。
プログラマ・グラフィックデザイナが最初に思いついた実装にどれだけケチつけて
改善改良させるかがリアリティ追求の鍵。結局高い技術を前提にしつつも最後は物量の世界なんだよ。
話は少しずれるが別にリアリティ＝模造現実志向だとも思わない。
作者の思い描いた世界観に以下に忠実にグラを近づけるか、
それがいかに脳にインパクトを与えるかがでかいんで。
洋ゲー＝実写志向、日本はその逆みたいなステレオタイプな批評は嫌いだね。
任天堂はゲームに特化した米初の情報知能専門の大学経営に関与してたり
講師を社員から出したり、教授招いたりしてるし技術ないなんてことはないだろ
つか基本的には欧米の志向としては特定のハードとかソフトに特化した
凄いプログラム組んでハードの限界超えたようなものを作っても
再利用できないようなものとか、他チームが理解できないものは悪とされるっていうし
ぶっちゃけ今の日本が遅れて見えるのは基盤とする市場が小さいのが一番の原因だろ
講師を社員から出したり、教授招いたりしてるし技術ないなんてことはないだろ
つか基本的には欧米の志向としては特定のハードとかソフトに特化した
凄いプログラム組んでハードの限界超えたようなものを作っても
再利用できないようなものとか、他チームが理解できないものは悪とされるっていうし
ぶっちゃけ今の日本が遅れて見えるのは基盤とする市場が小さいのが一番の原因だろ
175 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:05:04 ID:63IXd1zG0
表現力が上がれば上がるほど
北米人には勝てないよ
CGでハリウッドに勝つる！とか言ってるようなもんだから
誰の目にも勝ち目はない
となれば自然とWiiやDSなどの
制限スペックのハードでの勝負に持ち込んだ方が
日本人は合ってるという事もおのずと判る。
WiiやDSでは日本のメーカーの方が強いのはそういう理由がある。
肝心のゲーム性やアイディアですら日本は負けてるからな
洋ゲーは人殺しだ、FPSばっかだとか言われてるけど、
実際色々やってみると同じではなく面白くさせようと努力してるのがわかるし
結果が振るわないのもあるがね
洋ゲーは人殺しだ、FPSばっかだとか言われてるけど、
実際色々やってみると同じではなく面白くさせようと努力してるのがわかるし
結果が振るわないのもあるがね
>>174
だからエンジン商売なんてものが成り立つ
だからエンジン商売なんてものが成り立つ
カプあたりは初っ端から海外ターゲットのゲームが多いね
今後、技術見せるような代物は洋ゲーライクな物が多くなるかもね
ターゲットも海外、成功するか爆死するかはともかく
今後、技術見せるような代物は洋ゲーライクな物が多くなるかもね
ターゲットも海外、成功するか爆死するかはともかく
５０号の絵が、問答無用で３号の絵より素晴らしいとかないっしょ。
日本でも大神、ゼルダ（トワプリ風タク）、マリギャラとかあるし。
特に風タクは、今でもトゥーン最高峰だと思うよ
任天堂はスクショであんまりでも動くと、スゲーって思うんですよね。
日本でも大神、ゼルダ（トワプリ風タク）、マリギャラとかあるし。
特に風タクは、今でもトゥーン最高峰だと思うよ
任天堂はスクショであんまりでも動くと、スゲーって思うんですよね。
海外でも売れるソフト屋じゃないとトップレベルと競おうとは思わないだろう
任天堂は方向が違うしカプコンが最後の砦
任天堂は方向が違うしカプコンが最後の砦
>>174
Portal作った学生達は出身が任天堂の関わってるデジペン出身じゃなかった？
Portal作った学生達は出身が任天堂の関わってるデジペン出身じゃなかった？
日本のグラフィックに頼らない良作って大抵個人の才能で出来てるからその人いなくなったらもう作れないんだよなー
海外のゲームスタジオはちゃんとノウハウ蓄積してるのにね
ブリザードなんて毎年のように「元ブリザードスタッフが設立した新メーカー！」って聞くけどちっとも弱体化してないし
海外のゲームスタジオはちゃんとノウハウ蓄積してるのにね
ブリザードなんて毎年のように「元ブリザードスタッフが設立した新メーカー！」って聞くけどちっとも弱体化してないし
184 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:08:37 ID:kkwMJJDG0
ようするにアトリエがくやが本気を出すときが来たって事だ
日本は面白いゲームよりも売れるゲームを作らなきゃならんからな
日本市場そのものも面白ければ売れるような市場ではないし
洋ゲーみたいな作り方をしたら日本の会社は潰れてしまう
日本市場そのものも面白ければ売れるような市場ではないし
洋ゲーみたいな作り方をしたら日本の会社は潰れてしまう
グラの話であって技術の話じゃないだろ
>>174
そう。日本にいま１番大切なのは汎用エンジン商売をすることだと思うんだよね
そう。日本にいま１番大切なのは汎用エンジン商売をすることだと思うんだよね
日本の大手メーカーのアイデアは枯渇してるな。
あるいは社員のアイデアを実現できる環境ではないのかも。
アイデアならフリーソフトの方がよっぽど上だと思う。
あるいは社員のアイデアを実現できる環境ではないのかも。
アイデアならフリーソフトの方がよっぽど上だと思う。
>>182
たしかそう。卒業作品をちょっと弄ったやつとかなんとか
たしかそう。卒業作品をちょっと弄ったやつとかなんとか
>>185
海外市場だってそうだよ馬鹿
海外市場だってそうだよ馬鹿
193 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:11:56 ID:63IXd1zG0
北米が
CG技術を盾に
ハリウッド＋ゲームで来るなら
日本は
世界コンテンツの
アニメ＋ゲームでいけばいいだけの話
ドラゴンボール、NARUTO・・
でWiiやDSの勝負に持ち込めば
まず北米じゃ負けない。
CGじゃハリウッドゲーム業界には勝てないからね
CG技術を盾に
ハリウッド＋ゲームで来るなら
日本は
世界コンテンツの
アニメ＋ゲームでいけばいいだけの話
ドラゴンボール、NARUTO・・
でWiiやDSの勝負に持ち込めば
まず北米じゃ負けない。
CGじゃハリウッドゲーム業界には勝てないからね
デットラの絵は凄い
4WiiはGCレベルだ
じゃあ海外じゃデットラが上か？
トワプリもGCレベルだったな
評価は低いか？
根本的に娯楽の評価は面白いかどうか
技術追究のコストは市場次第
4WiiはGCレベルだ
じゃあ海外じゃデットラが上か？
トワプリもGCレベルだったな
評価は低いか？
根本的に娯楽の評価は面白いかどうか
技術追究のコストは市場次第
スレタイも読まずに任天堂のアイディアは凄い！と延々主張してる人
197 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:13:58 ID:zIn6XIhU0
バイオショックは人殺しゲームだからイラネ、と言うのは分かるけど
バイオショックのグラフィックはイラネじゃ遅れるだけなんだよ。
バイオショックレベルのグラフィックで楽しいゲームを作れば、
それこそどれだけ楽しいかと。
バイオショックのグラフィックはイラネじゃ遅れるだけなんだよ。
バイオショックレベルのグラフィックで楽しいゲームを作れば、
それこそどれだけ楽しいかと。
>>198
お前が嘘ばら撒いてるから言ってんだよ池沼
お前が嘘ばら撒いてるから言ってんだよ池沼
>190
それは汎用エンジンなのかな。
MTFレベルのを2、3社から売り出すくらいしないと
確実に置いてかれるね
あと木や岩とかもライブラリつくって使い回しすればコスト下げれるんじゃないかな
それは汎用エンジンなのかな。
MTFレベルのを2、3社から売り出すくらいしないと
確実に置いてかれるね
あと木や岩とかもライブラリつくって使い回しすればコスト下げれるんじゃないかな
可愛いデザインで日本は勝っているというが
UBIのNARUTOみたいに日本のデザインを忠実に表現してきたら
そちらの分野も危なくなってくるのではないのだろうか？
それともデザイナーが日本人ってことだけで満足するのかな？
UBIのNARUTOみたいに日本のデザインを忠実に表現してきたら
そちらの分野も危なくなってくるのではないのだろうか？
それともデザイナーが日本人ってことだけで満足するのかな？
汎用エンジン商売なんてそれこそPCゲームのバックボーンが無いと不可能だからな
共通エンジンを使ってゲームを作るという土壌がない
共通エンジンを使ってゲームを作るという土壌がない
205 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:17:29 ID:U6A56SbnO
MTFは汎用エンジンだよ
エンジンといえばMTフレームワーク
あれはどうなったんだろう
あれはどうなったんだろう
>>202
日本のアニメの版権売らなきゃいいｗ
日本のアニメの版権売らなきゃいいｗ
>>202
そのNARUTOの元になるデザインを作れるのは日本だけ・・・のような気がする
そのNARUTOの元になるデザインを作れるのは日本だけ・・・のような気がする
211 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:19:00 ID:5bXi8XLw0
海外は金かけすぎて、採算とれそうなFPSしか出てないからなあ…
技術向上に対応すればするほど、ハリウッドの二の舞だと思うけど
リリースされるソフトはそれなりに面白いし綺麗なグラフィックだけど
全部似たようなゲーム性ですごく面白いゲームが消滅するって感じでさ
技術向上に対応すればするほど、ハリウッドの二の舞だと思うけど
リリースされるソフトはそれなりに面白いし綺麗なグラフィックだけど
全部似たようなゲーム性ですごく面白いゲームが消滅するって感じでさ
エンジンビジネスはどっちかって言うと底上げの問題で
何百万も売ろうとする大作なんかではあまり使われないから
大手の話になるとあんまり関係ないと思うけどな
何百万も売ろうとする大作なんかではあまり使われないから
大手の話になるとあんまり関係ないと思うけどな
214 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:19:45 ID:EydZsUkb0
>>1
結論から言うとアメリカの国防費がある限り絶対に勝てん
５０兆の年間軍事費の内１０兆円近くがソフト関係に突入されてる
（ハードな機械を動かすプログラムや防御プログラム含む）
その内数割が兵士募集＆兵士の訓練の為のリアルシュミレーターに費やされてる
航空パイロットの実機シュミや兵士の反応訓練シュミとか
生存率ＵＰと精神病発生ＤＵＮ良い所つくめ その上兵士募集の為に
学校に無料配布 圧倒的な利益を追求しない投資がありそのデータが
そのままゲームに反映される以上 資金てきに太刀打ちできん
結論から言うとアメリカの国防費がある限り絶対に勝てん
５０兆の年間軍事費の内１０兆円近くがソフト関係に突入されてる
（ハードな機械を動かすプログラムや防御プログラム含む）
その内数割が兵士募集＆兵士の訓練の為のリアルシュミレーターに費やされてる
航空パイロットの実機シュミや兵士の反応訓練シュミとか
生存率ＵＰと精神病発生ＤＵＮ良い所つくめ その上兵士募集の為に
学校に無料配布 圧倒的な利益を追求しない投資がありそのデータが
そのままゲームに反映される以上 資金てきに太刀打ちできん
写実的なグラフィックが重要視される感じのジャンルが日本じゃ人気じゃないしな
よく考えてみたら据え置きのメリットって映像ぐらいしか無いな。
少なくともふつうのコントローラーでは。
少なくともふつうのコントローラーでは。
218 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:20:06 ID:MNSQWQsj0
>>211
海外を日本に、FPSをRPGに置き換えてみよう
海外を日本に、FPSをRPGに置き換えてみよう
そもそも米がグラ至上ならわざわざハードを買う理由がわからん
エンジン作る技術は別として、描き込みなんて人手による作業
なんだから技術力よりは資本と売上の問題だろ
５０万売らないとペイしない商売なんて一部タイトルしか無視だし
技術の遅れる～なんて言った所で次の世代は１００万売らないと
ペイしない世界になるぞ
なんだから技術力よりは資本と売上の問題だろ
５０万売らないとペイしない商売なんて一部タイトルしか無視だし
技術の遅れる～なんて言った所で次の世代は１００万売らないと
ペイしない世界になるぞ
>>219
それなんていうぼくとシムのまち？
それなんていうぼくとシムのまち？
けっきょくグラの向上で開発費あげた分は、誰が負担するんだって話。
ユーザーが多く金払うのか、メーカーが負担するのか。
グラの向上だけでは、これまで購入してきたゲーム好き以外に売れるとは
思えないんだよな。つまり先は見えている。
ユーザーが多く金払うのか、メーカーが負担するのか。
グラの向上だけでは、これまで購入してきたゲーム好き以外に売れるとは
思えないんだよな。つまり先は見えている。
>>216
その映像のアドバンテージはとてつもなくデカイと思うよ
その映像のアドバンテージはとてつもなくデカイと思うよ
>>202
ナルト褒められてるけど、解像度以外じゃ
PS2のナルティメットでもかなり頑張ってるみたいだぞ
未開拓のトゥーンでゲハの注目を集めやすいUBIだったから持ち上げられるだけじゃね
あとそっち方面で言うならナルトとかよりも大神とか風タクみたいに
世界観からトゥーンのゲームに特化したのを持ってくるほうが適してる気がする
ナルト褒められてるけど、解像度以外じゃ
PS2のナルティメットでもかなり頑張ってるみたいだぞ
未開拓のトゥーンでゲハの注目を集めやすいUBIだったから持ち上げられるだけじゃね
あとそっち方面で言うならナルトとかよりも大神とか風タクみたいに
世界観からトゥーンのゲームに特化したのを持ってくるほうが適してる気がする
海外のコミュニティなんかじゃどんな感じの意見なんだろうな
アサクリはカナダ、Crysisはドイツ・・・アメリカがどうとか関係なくね？
>>226
今までの日本向けデザインといって出されたのが
SUDEKIみたいな、色々勘違いしたデザインだったから
日本風のキャラ造形は向こうの人は無理なのかな？とか思い込んでたからね
今回のNARUTOを見て将来が楽しみになってしまったのです。
今までの日本向けデザインといって出されたのが
SUDEKIみたいな、色々勘違いしたデザインだったから
日本風のキャラ造形は向こうの人は無理なのかな？とか思い込んでたからね
今回のNARUTOを見て将来が楽しみになってしまったのです。
232 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:27:47 ID:5bXi8XLw0
233 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:27:55 ID:yOBFSTdKO
>>225
しかし据え置きの市場は広がらない現実。
しかし据え置きの市場は広がらない現実。
NARUTOはモデラーに日本人が参加してるんじゃないの？ってくらいクオリティ高いな
236 ：如雨露 ◆pIM0SK1PGE ：2007/12/18(火) 10:29:16 ID:DFL60aD80
まぁグラじゃ勝てないだろうな
そこでグラ以外の視覚表現で勝負したらどーだろう？
バーチャルボーイ２の出番ですｗ
そこでグラ以外の視覚表現で勝負したらどーだろう？
バーチャルボーイ２の出番ですｗ
>>233
半島へお帰りください
半島へお帰りください
239 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:30:06 ID:EydZsUkb0
>>228
日本でそんな動きがあっても そもそも国防費が１０倍違うからな
アメリカが糞みたいに利益を追求しない資金を数兆円規模で投資しつづけてる以上
グラは絶対に勝てんよ ＦＰＳの戦争ゲーなんてあれ国防費で基礎作りまくりって
感じがヒシヒシするぞ
日本でそんな動きがあっても そもそも国防費が１０倍違うからな
アメリカが糞みたいに利益を追求しない資金を数兆円規模で投資しつづけてる以上
グラは絶対に勝てんよ ＦＰＳの戦争ゲーなんてあれ国防費で基礎作りまくりって
感じがヒシヒシするぞ
オタクの多いフランスだからあのNARUTOは実現できたのだろう
まあここでガイジンに選ばせる名作１００選みたいなランキングに
入る和ゲーは任天堂ばかりというオチが待ってるワケだが
入る和ゲーは任天堂ばかりというオチが待ってるワケだが
>>234
グラフィックよりネットを通じての対戦の方が個人的にデカイ
向こうは随分と前からPCを中心にやってきたが日本じゃネット対戦なんて最近まで知る人は一部だったわけだし
今でも知られてないかもな・・・
グラフィックよりネットを通じての対戦の方が個人的にデカイ
向こうは随分と前からPCを中心にやってきたが日本じゃネット対戦なんて最近まで知る人は一部だったわけだし
今でも知られてないかもな・・・
あと解像度あげてグラフィックそこそこでいいじゃんって方向性は
5年後にかなりハンデを追うことになるよ。
テレビの1080pって仕様はこれから15年は変わらないし
次の次世代機は1080pにどれだけエフェクトかけてリアルに見せれるか
って戦いになる。間違いなくなる。（任天堂だけは720pで来そうな気もするけど）
5年後にかなりハンデを追うことになるよ。
テレビの1080pって仕様はこれから15年は変わらないし
次の次世代機は1080pにどれだけエフェクトかけてリアルに見せれるか
って戦いになる。間違いなくなる。（任天堂だけは720pで来そうな気もするけど）
任天堂が無くなったら日本のゲーム業界ボロボロだろうな
一騎当千の武将1人で戦ってる感じだ
一騎当千の武将1人で戦ってる感じだ
任天堂はうまいこと方向転換したよなぁ。
Wiiが世界市場を制圧し場合、海外メーカーもWii上である程度勝負せざるを
得ない。だから技術を持て余す展開へ持ち込めるｗ
Wiiが世界市場を制圧し場合、海外メーカーもWii上である程度勝負せざるを
得ない。だから技術を持て余す展開へ持ち込めるｗ
つーか海外で一まとめにしてんじゃねーよ
箱のNARUTOはニコ動からプレイ動画が削除されはじめてる。
>>244
正直、そんなん皆求めるかね？
正直、そんなん皆求めるかね？
任天堂信者は海外の方が圧倒的だからな
任天堂路線じゃ海外で戦え無いって論をたまに見るが
違和感を感じる
任天堂路線じゃ海外で戦え無いって論をたまに見るが
違和感を感じる
任天堂への愛社精神の発露をするなとはいわんが
せめてスレを選んでやってくれよ。お仲間が山ほど立てたんだからさ。
そんなにスレタイに沿った話をするのがいやなん？
せめてスレを選んでやってくれよ。お仲間が山ほど立てたんだからさ。
そんなにスレタイに沿った話をするのがいやなん？
252 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:37:30 ID:U6A56SbnO
任天堂とか話になりませんから。
スレ違い。
スレ違い。
小さい絵と、大きい絵どっちがうまい？とか愚問でしょ
表現力の差が問題なんであって。
小さい絵でもうまい人は、大きい絵も労力かければうまいんだっちゅーの
大きい絵でないと感動できないってのは、見る側の問題だろーよ
表現力の差が問題なんであって。
小さい絵でもうまい人は、大きい絵も労力かければうまいんだっちゅーの
大きい絵でないと感動できないってのは、見る側の問題だろーよ
ID:qmNO3TrW0
ID:CJGRI2210
お前らが任天堂好きなのはわかったからもう少しスレタイに沿った話をしろ
ID:CJGRI2210
お前らが任天堂好きなのはわかったからもう少しスレタイに沿った話をしろ
>>255
解像度ってものをよくわかってないみたいだから出直して来い
解像度ってものをよくわかってないみたいだから出直して来い
任天堂最強！
>>235
日本製のフィギアを取りこめば楽かも
日本製のフィギアを取りこめば楽かも
>>242
日本でマニア以外も参加するネット対戦と言えば携帯アプリかＰＣの将棋や麻雀ぐらいかな。
日本でマニア以外も参加するネット対戦と言えば携帯アプリかＰＣの将棋や麻雀ぐらいかな。
スレタイに沿ったら「そうだよ」で終了するが
オンの対戦あり→戦略性、爽快感、多人数プレイ、飽きないものが要求される FPS多め
オフ専→売れるのはGTA、オブリを筆頭とした圧倒的に作り込まれたゲーム
で、日本どうするの？
リアル系なんてカプコンやフロムぐらいしかやってないんだから当然デフォルメ路線でしょ？
どうやって戦っていくの？
オフ専→売れるのはGTA、オブリを筆頭とした圧倒的に作り込まれたゲーム
で、日本どうするの？
リアル系なんてカプコンやフロムぐらいしかやってないんだから当然デフォルメ路線でしょ？
どうやって戦っていくの？
そして開発費減らすためにも汎用エンジン開発は重要なんだぜ
Oblivionが良い例だな。エンジン安く買って、木とかのモデルも他社製
そしてFF12のムービー1つ分の予算であれだけ綺麗なゲーム作り上げた。
（たいしたこと無いじゃんって思う人はPC版やってみ）
>>249
今世代は移行期だからSDでも勝てたけど
HD前提の次世代はだいぶ違うと思う
Oblivionが良い例だな。エンジン安く買って、木とかのモデルも他社製
そしてFF12のムービー1つ分の予算であれだけ綺麗なゲーム作り上げた。
（たいしたこと無いじゃんって思う人はPC版やってみ）
>>249
今世代は移行期だからSDでも勝てたけど
HD前提の次世代はだいぶ違うと思う
>>251
沿ってると思うがな
コストとセンスと市場が絵の追究には重要
それ以外の性能差なんて基本的にどうでも良い事だよ
戦う土台となるハード自体が普及したハード
市場の好みが追究すべき絵となるわけだから
沿ってると思うがな
コストとセンスと市場が絵の追究には重要
それ以外の性能差なんて基本的にどうでも良い事だよ
戦う土台となるハード自体が普及したハード
市場の好みが追究すべき絵となるわけだから
ロストプラネットはロボットの立体模型作ってそれからデータ取ったんじゃなかったっけ
>>257
どんなのか教えてくれる？ｗ
どんなのか教えてくれる？ｗ
KYなアレな方々はスルーして
人キャラの造型がアメコミ調からハリウッド映画的になってきたのは喜ばしい限りだな。
リアル化の恩恵の最たるものだｗ
人キャラの造型がアメコミ調からハリウッド映画的になってきたのは喜ばしい限りだな。
リアル化の恩恵の最たるものだｗ
グラフィック重視の人ってのは、どういう表現を求めてるんだろか
グロテスクなものなのか、それとも例のAFRIKAみたいなのが良いのか
グロテスクなものなのか、それとも例のAFRIKAみたいなのが良いのか
センスに依るところも大きいと思うけどな。
欧米人に比べて日本人の方が、リアルな3Dの造形はヘタなんじゃね？
逆にデフォルメした造形とかは得意だと思うけど。
欧米人に比べて日本人の方が、リアルな3Dの造形はヘタなんじゃね？
逆にデフォルメした造形とかは得意だと思うけど。
日本のゲーム市場はDSを選んだ
ただそれだけだろ
ただそれだけだろ
ようするに金があれば何でも出来る、て事だわな
人でさえも金があれば引っ張ってこれる
人でさえも金があれば引っ張ってこれる
なぜ任天堂の話になるかって？つまり
なぜ日本はグラが遅れてるか→そもそもグラだけ追求してていいのか？
→ビジネスとして成功しないのでは？→日本で成功してる企業の考え方は？
→任天堂はグラ志向とは一線を画しているが成功している→任天堂正しい
とまあこういう流れになるんだよな、このてのスレはｗ
なぜ日本はグラが遅れてるか→そもそもグラだけ追求してていいのか？
→ビジネスとして成功しないのでは？→日本で成功してる企業の考え方は？
→任天堂はグラ志向とは一線を画しているが成功している→任天堂正しい
とまあこういう流れになるんだよな、このてのスレはｗ
単純な解像度だけならSFCよりFCの方が解像度大きいんじゃなかったっけ
>>271
ごめん話ずれてるから具体的によろしくね
ごめん話ずれてるから具体的によろしくね
>>266
解像度は絵の緻密さであってキャンバスの大きさに例えると齟齬が出る
解像度は絵の緻密さであってキャンバスの大きさに例えると齟齬が出る
>>271
FCとSFCの一番大きな違いは色深度と同時使用可能色数だろ
FCとSFCの一番大きな違いは色深度と同時使用可能色数だろ
今の任天堂は向いてる方向が違うんだからいくら成功していてもこのスレではスレ違い
284 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:51:05 ID:iup31FtsO
なんかニコ動からNARUTOのゲーム動画が削除されまくってるみたいだ。
勝てないね
286 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 10:52:20 ID:GWKuBvdN0
龍が如く3のグラフィックにはがっかりした
セガやる気あるんか
セガやる気あるんか
>>280
でも解像度の違いが目に見えたのってあれくらいじゃないか？
でも解像度の違いが目に見えたのってあれくらいじゃないか？
>>287
そりゃすまなかったな
そりゃすまなかったな
ゲーム性そのままに超絶グラのくにおくんや配管工をやってみたい気もするｗ
>>290
完全に朝目新聞状態w
完全に朝目新聞状態w
ちょっと解像度調べてみた
FC＝SFC(最低)＝PS(最低)＜(約2倍)＜SFC(最高)＜(約1.2倍)＜PS(最高)
FC＝SFC(最低)＝PS(最低)＜(約2倍)＜SFC(最高)＜(約1.2倍)＜PS(最高)
必要なのは金か、安いエンジンか
それでどれだけ儲けが取れるか
グラフィックの話だけなら話す板が違ってくる
それでどれだけ儲けが取れるか
グラフィックの話だけなら話す板が違ってくる
テクモ、カプコン、ナムコ(アイマスなｗ)
これ以外で頑張ってるところあったっけ？
これ以外で頑張ってるところあったっけ？
297 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:00:23 ID:EydZsUkb0
資金的にアメリカに子会社を置いてＦＰＳバリバリの戦闘ゲー作って
国防費を投入して貰うか
アメリカの会社と提携してノウハウを貰うしか日本メーカーが
グラでアメリカ並の作品を将来的に作り続ける事は出来ないだろうな
グラフィックで最高のゲーがアメリカ国防省に納められてる
戦闘ゲーである以上はな
国防費を投入して貰うか
アメリカの会社と提携してノウハウを貰うしか日本メーカーが
グラでアメリカ並の作品を将来的に作り続ける事は出来ないだろうな
グラフィックで最高のゲーがアメリカ国防省に納められてる
戦闘ゲーである以上はな
アイマスってそんな凄いか？
動画しか見たことないけど格ゲーよりもさらに狭い範囲であれだろ
まぁ、あの路線をあれ以上どうすればいいのかは分かんないけど
動画しか見たことないけど格ゲーよりもさらに狭い範囲であれだろ
まぁ、あの路線をあれ以上どうすればいいのかは分かんないけど
超絶的に凄い絵って存在自体がマニアックであるわな
ハリウッド映画のように全世界規模で資金回収出来るようになれば
任天堂的ファミリー路線で凄い絵が見れる時代が来るかもとは思う
ハリウッド映画のように全世界規模で資金回収出来るようになれば
任天堂的ファミリー路線で凄い絵が見れる時代が来るかもとは思う
モントリオールに出現した巨大スタジオ・ゲーム開発の新天地カナダ（１）
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000030112007
日本抜きで成長した10年・ゲーム開発の新天地カナダ（２）
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000007122007
次々と現れるオリジナリティーあふれる中小企業・ゲーム開発の新天地カナダ（３）
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000014122007
↑面白いよ。カナダやばいね
KONAMI 山岡晃氏「欧米の技術力は日本を上回っている」
http://www.360gameszone.com/?p=2228
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000030112007
日本抜きで成長した10年・ゲーム開発の新天地カナダ（２）
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000007122007
次々と現れるオリジナリティーあふれる中小企業・ゲーム開発の新天地カナダ（３）
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000014122007
↑面白いよ。カナダやばいね
KONAMI 山岡晃氏「欧米の技術力は日本を上回っている」
http://www.360gameszone.com/?p=2228
>>298
技術的には結構凄いらしいぞ
技術的には結構凄いらしいぞ
ｸﾞﾗ≒ﾎﾟﾘﾓﾃﾞﾙの3D にシフトしちゃってから苦しいな
ﾌｫﾄﾘｱﾙ表現の方はお手上げなんじゃね？
ﾄｩｰﾝ的ﾃﾞﾌｫﾙﾒ表現の方は、まだ勝負になってる感じだけどｻ
ﾌｫﾄﾘｱﾙ表現の方はお手上げなんじゃね？
ﾄｩｰﾝ的ﾃﾞﾌｫﾙﾒ表現の方は、まだ勝負になってる感じだけどｻ
PS2時代と決定的に違うのが、
ネット、PC、携帯、開発環境が普及しまったこと。
過去の名作、無料ソフト、ネットゲーで溢れかえっている。
新作の商用ソフトを買うのは
友人とのコミュニケーションかよっぽどやりたいソフト(値段は据え置き)だろう。
社会秩序維持のためにも
無料(ネット)ゲー潰しの規制法(運営時間、税金)で
潰さないともうダメなとこまで来てると思う。
ネット、PC、携帯、開発環境が普及しまったこと。
過去の名作、無料ソフト、ネットゲーで溢れかえっている。
新作の商用ソフトを買うのは
友人とのコミュニケーションかよっぽどやりたいソフト(値段は据え置き)だろう。
社会秩序維持のためにも
無料(ネット)ゲー潰しの規制法(運営時間、税金)で
潰さないともうダメなとこまで来てると思う。
個人的に、欧米の技術には何かバブリーなものを感じる
>>301
そうなんだ
そうなんだ
>>298
アイマスは独自で開発したトゥーンシェーダーが優れてるだけ。
SoftImageXSIの機能をコンソールで再現してるものに近いけど
確かにあれを超える2Dアニメチックなシェーダーは少ないと思う。
アイマスは独自で開発したトゥーンシェーダーが優れてるだけ。
SoftImageXSIの機能をコンソールで再現してるものに近いけど
確かにあれを超える2Dアニメチックなシェーダーは少ないと思う。
TF2はやってるとあんまりトゥーンって感じはしないなあ
>>310
TF2は凄いよなあ
TF2は凄いよなあ
輪郭線・非連続な濃淡で段階塗り・（ほとんど環境光?） ＜こんなもん？ ﾄｩｰﾝﾚﾝﾀﾞ
315 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:12:08 ID:tiwAHhGf0
任天堂はガキ向けだからグラいらないってだけだ
>>309
Ubiなら、こんなのも
Ubisoft acquires Japanese video game developer Digital Kids
http://www.forbes.com/markets/feeds/afx/2007/11/05/afx4300869.html
Ubiなら、こんなのも
Ubisoft acquires Japanese video game developer Digital Kids
http://www.forbes.com/markets/feeds/afx/2007/11/05/afx4300869.html
>>311
PC版で最高設定、AA×４だとトレイラーそのもの
PC版で最高設定、AA×４だとトレイラーそのもの
映画的な演出を多用する海外勢と、アニメ的な演出を得意とする日本じゃ、目指してるものが違う気はする
同じ絵作りをするにしても、ノウハウの多い海外勢のが安く作るとは思うけどね
同じ絵作りをするにしても、ノウハウの多い海外勢のが安く作るとは思うけどね
また子供軽視か 子供無しでゲームの話が成り立つとでも思ってるのかよ
TF2って意外とキャラの表情凄いよな
322 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:16:27 ID:QLMqMK3x0
超絶グラでも結局マップの記号しか見なかったりするからなぁ
ギアーズとか凄いが
個人的にはタクトやノーモアの方に
惹かれる。
鉄拳だのバーチャだのも
同じようなマネキンで面白味ないんだよね。
リアル勝負じゃ勝てないが
日本なりの絵のアプローチがあるから
そっちを追求してほしいね。
個人的にはタクトやノーモアの方に
惹かれる。
鉄拳だのバーチャだのも
同じようなマネキンで面白味ないんだよね。
リアル勝負じゃ勝てないが
日本なりの絵のアプローチがあるから
そっちを追求してほしいね。
開発資金の比較とかできねーの？
海外は安い移民クリエーターを大量導入して絵作ってんだよ
それでも経営的にはとても厳しい状態
それでも経営的にはとても厳しい状態
329 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:19:12 ID:mkNvcDN+0
日本は世界で競争力のあるアニメ業界とゲーム業界が技術的に連携できなかったのが痛い。
ロボットすら手描きじゃなければ嫌だと言うファンがいるほど日本のアニメには3DCGが入り込む余地が少ない。
ロボットすら手描きじゃなければ嫌だと言うファンがいるほど日本のアニメには3DCGが入り込む余地が少ない。
時代遅れのシステムにしょぼいグラじゃ太刀打ちできないよ。
主戦場がとっくに北米に移って地の利すら失われちゃったし。
主戦場がとっくに北米に移って地の利すら失われちゃったし。
アサシンクリードのようなグラフィックは本当に次世代機ならではと言える。
面白いかどうかは別にしてね。
カプコンあたりなら頑張ればこのクオリティーに近づけれると思うけどな。
ただBIOSHOCKのような演出やギミック等のアイデアは欧米人が得意とするところ。
あの路線では日本人は戦えないかもしれない。
面白いかどうかは別にしてね。
カプコンあたりなら頑張ればこのクオリティーに近づけれると思うけどな。
ただBIOSHOCKのような演出やギミック等のアイデアは欧米人が得意とするところ。
あの路線では日本人は戦えないかもしれない。
>>329
CGにするならトランスフォーマーぐらいやらないと
CGにするならトランスフォーマーぐらいやらないと
そりゃロボットを手描きでやればアニメでは技術力があるって宣伝になるしな
>>322
その記号的ｱｸﾀｰが簡単に識別できるかどうか と ﾌｫﾄﾘｱﾘｽﾃｨｯｸ とは相反するんだよね。
ﾘｱﾙ表現なﾏｯﾌﾟでｱｸﾀｰがもろわかり（それだけ解像度高い とか） だと萎える方向だし
割り切った表現だと、ｱｸﾀｰがもろわかりなのが当たり前な感覚だし
ｹﾞｰﾑにおけるｸﾞﾗって落とし所が難しいねー
その記号的ｱｸﾀｰが簡単に識別できるかどうか と ﾌｫﾄﾘｱﾘｽﾃｨｯｸ とは相反するんだよね。
ﾘｱﾙ表現なﾏｯﾌﾟでｱｸﾀｰがもろわかり（それだけ解像度高い とか） だと萎える方向だし
割り切った表現だと、ｱｸﾀｰがもろわかりなのが当たり前な感覚だし
ｹﾞｰﾑにおけるｸﾞﾗって落とし所が難しいねー
339 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:22:27 ID:mkNvcDN+0
>>308
ゆめりあなんて手描きアニメになった時は本当にがっかりしたぞ。
ゆめりあなんて手描きアニメになった時は本当にがっかりしたぞ。
どうせ無双みたいなアホみたいに斬るゲーとか
しか売れないんだろ
しか売れないんだろ
水彩チックな絵とか油絵チックな絵とか
そういうのはまだですか！！！？？？
大神以降見てないんだがなあ…。
そういうのはまだですか！！！？？？
大神以降見てないんだがなあ…。
343 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:24:35 ID:kecW94320
中古屋と吸出し厨野放しの日本じゃソフトが売れん
開発費のかかるHDゲームを国内だけで黒字にするのは無理
ソフトが売れて資金回収な楽なアメリカのソフトメーカーがHDゲーム市場で勝つのは確定的だよ
HDゲーム機がPS2並みに普及しても日本国内の売り上げだけじゃ赤字なんだから
中古屋がゲーム業界を潰したってことになるだろうな
日本メーカーでHDゲーム市場で生き残るとしたら外国人が好きで日本人が苦手な洋ゲー風味なゲームを作るしかない
開発費のかかるHDゲームを国内だけで黒字にするのは無理
ソフトが売れて資金回収な楽なアメリカのソフトメーカーがHDゲーム市場で勝つのは確定的だよ
HDゲーム機がPS2並みに普及しても日本国内の売り上げだけじゃ赤字なんだから
中古屋がゲーム業界を潰したってことになるだろうな
日本メーカーでHDゲーム市場で生き残るとしたら外国人が好きで日本人が苦手な洋ゲー風味なゲームを作るしかない
>>331
売れたかどうか解らんが確かGotYか何かの賞を受賞してた
売れたかどうか解らんが確かGotYか何かの賞を受賞してた
>>333
バイオショックでストーリーの完成度に関してもとうとう負けた日本がこの先生きのこるには
バイオショックでストーリーの完成度に関してもとうとう負けた日本がこの先生きのこるには
ココ最近で斬新だったゲームてなんだろ
日本なら応援団、大神とか
海外なら断然Portal、完成度ならCoD4かな
日本なら応援団、大神とか
海外なら断然Portal、完成度ならCoD4かな
348 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:25:49 ID:mkNvcDN+0
業界を憂う振りをして中古マンセーだからなこの板の連中は。
なぜか開発者より小売が大事らしいｗ
なぜか開発者より小売が大事らしいｗ
だからガンダム00はモビルスーツの3DCG作画に挑戦してほしかったのだが。
351 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:27:07 ID:QfyjMyYU0
最近の和ゲーマジでクソゲー祭り （一部ファースト、サードを除く）
まじめに作ってないでしょ
まじめに作ってないでしょ
フォトリアルじゃないと嫌だいと言うなら
国から金が投下されてる海外には絶対に勝てない
ゲームの絵は別の意味があると思うが
記号的な美しさな
国から金が投下されてる海外には絶対に勝てない
ゲームの絵は別の意味があると思うが
記号的な美しさな
>>348
一番簡単に活かせるのはエロゲーだけどな、一枚絵こそ解像度が必要だし
一番簡単に活かせるのはエロゲーだけどな、一枚絵こそ解像度が必要だし
アサクリも叩かれ気味だけど十分凄いしな
これみて龍が如く3みると
いかにもなアレでガッカリだよ
これみて龍が如く3みると
いかにもなアレでガッカリだよ
そもそもトランスフォーマーにだって日本人スタッフが参加してるし、ロボット＝日本というイメージも、向こうがその気になれば簡単に覆されると思う。
要はそれが売れ線になればいいわけだ。
結局優秀な人材を確保して層を厚くしないと太刀打ちできない。
要はそれが売れ線になればいいわけだ。
結局優秀な人材を確保して層を厚くしないと太刀打ちできない。
>>353
その解像度で作るのが無理だろうなぁ、一部のメーカー除いては。
その解像度で作るのが無理だろうなぁ、一部のメーカー除いては。
>>348
手書きだし枚数書くからハイビジョンは色々と粗が見えちゃうんだよねｗ
しかもセル画からデジタル方式になったから･･･
劇場版ヱヴァぐらいの出来ならハイビジョン大丈夫なんだけどね
フィルター処理してるし
手書きだし枚数書くからハイビジョンは色々と粗が見えちゃうんだよねｗ
しかもセル画からデジタル方式になったから･･･
劇場版ヱヴァぐらいの出来ならハイビジョン大丈夫なんだけどね
フィルター処理してるし
>>342
ちょっと違うかもしれないが、このシェーダーは絵的な表現かな。
http://www.gdex.jp/_gamespark/_files/gdexbanner/evac/4413_b.jpg
ちょっと違うかもしれないが、このシェーダーは絵的な表現かな。
http://www.gdex.jp/_gamespark/_files/gdexbanner/evac/4413_b.jpg
アサクリは内容がアレなんで
3Dアニメといえばアップルシード
水彩シェーディングといえば三國志11
映画トランスフォーマーのトランスフォームは
確か日本人デザインだしな
確か日本人デザインだしな
>>365
劇場版アップルシードこそまさにSoftImageXSIの強力な
トゥーンシェード機能をフルに使った作品。
あの機能を作ったのは欧米人なんだけどフルに活かしたのは
日本人だな。 製作中の続編も期待。
劇場版アップルシードこそまさにSoftImageXSIの強力な
トゥーンシェード機能をフルに使った作品。
あの機能を作ったのは欧米人なんだけどフルに活かしたのは
日本人だな。 製作中の続編も期待。
でもアサクリは新しいことを目指した結果あれというか
荒削りなとこもあったけど
群衆の中を歩いたり逃げ回っているのは楽しかったよ
失敗を恐れて結局ありがちザクザク敵を倒すだけのルーチンゲーより
全然良かった
荒削りなとこもあったけど
群衆の中を歩いたり逃げ回っているのは楽しかったよ
失敗を恐れて結局ありがちザクザク敵を倒すだけのルーチンゲーより
全然良かった
アップルシードとかStrangleholdとかジョン・ウーは一体何がしたいんだ？
赤字出して税金対策？
赤字出して税金対策？
>>370
その大きめの解像度でもフルHDでは作ってないから無理なんですよ。
原盤そのままだと歪みがある原画の人が多かったり、塗りが上手くない人が多いから、
縮小かけて誤魔化しているわけなので、フルHDで作るとしたら塗りはもっとでかい解像度で
作業する必要があるわけですが、弱小エロゲメーカーにそんなハードを買う余裕は…。
グラボは解像度出るんですけどね。ディスプレイが問題。
その大きめの解像度でもフルHDでは作ってないから無理なんですよ。
原盤そのままだと歪みがある原画の人が多かったり、塗りが上手くない人が多いから、
縮小かけて誤魔化しているわけなので、フルHDで作るとしたら塗りはもっとでかい解像度で
作業する必要があるわけですが、弱小エロゲメーカーにそんなハードを買う余裕は…。
グラボは解像度出るんですけどね。ディスプレイが問題。
1080Pでタイムリープとか8800GTでも死ねる
日本が誇るのは弾幕もあるな
http://www.youtube.com/watch?v=gJgMNDLOhMQ
しかしUBIのNARUTO凄いな
http://www.gametrailers.com/player/27753.html
これベースなら日本で売れる要素ありそうなもんだがな
日本で作れなかったのかね
http://www.youtube.com/watch?v=gJgMNDLOhMQ
しかしUBIのNARUTO凄いな
http://www.gametrailers.com/player/27753.html
これベースなら日本で売れる要素ありそうなもんだがな
日本で作れなかったのかね
378 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 11:40:47 ID:mkNvcDN+0
>>209
>>213
日本のアニメが強いのは強固な漫画文化のおかげなのだが、漫画は、最近はアニメ化ではなくてドラマ化に進む傾向が強くなってきたのだよね。
日本も結局のところ実写が強いわけだが、それがゲーム業界にプラスに働いていないのが歯がゆい限りだ。
>>213
日本のアニメが強いのは強固な漫画文化のおかげなのだが、漫画は、最近はアニメ化ではなくてドラマ化に進む傾向が強くなってきたのだよね。
日本も結局のところ実写が強いわけだが、それがゲーム業界にプラスに働いていないのが歯がゆい限りだ。
ま、シェンムーに砂かけて、プレステぷーとか言ってた時点で終わってるけどな。
UBIのNarutoを日本で発売したら国内メーカーが作ったWii版のショボさが
更に露呈してしまうじゃないか。
更に露呈してしまうじゃないか。
グラフィックだけなら大丈夫やけど
・モーション/人物の表情などの表現度
・ロード時間の長さ(プログラムの作りがヘタ)
・ビットレート？っての？
総じて、プログラムの作りがヘタクソ。
カプコンだけ及第点。
バンナム/コナミ/スクエニ/コーエイ等はヘタクソ。
・モーション/人物の表情などの表現度
・ロード時間の長さ(プログラムの作りがヘタ)
・ビットレート？っての？
総じて、プログラムの作りがヘタクソ。
カプコンだけ及第点。
バンナム/コナミ/スクエニ/コーエイ等はヘタクソ。
ここまで一気に読んだが、
フロムソフトウェアの名前が一切出てこないことに絶望した
フロムソフトウェアの名前が一切出てこないことに絶望した
高グラ＝技術が高い、ように思わせないと困るチップメーカーの思惑に乗ってる>>1が居るスレはここですか？
PCなんかはグラボメーカーがゲームメーカーに金を出して、従来のグラボじゃ表現できないような高グラを
実現してもらい、自社のグラボの販売につなげているというのに。
PCなんかはグラボメーカーがゲームメーカーに金を出して、従来のグラボじゃ表現できないような高グラを
実現してもらい、自社のグラボの販売につなげているというのに。
よくオブリが凄いとか聞くけどそんなことないよ
遺跡や洞窟なんかほとんど同じものの使いまわし
遺跡や洞窟なんかほとんど同じものの使いまわし
フロムは開発費の高騰に資本が追いつけなくなって
脱落するメーカーの筆頭だな
脱落するメーカーの筆頭だな
ロボット系はリアル路線行かなきゃいけないからね
最近の洋ゲーとかって
高度な物理エンジンとかでリアルな世界構築しても
結局そこでやるのはドンパチか車走らせるだけなんだもの
ちょっと辟易してる
高度な物理エンジンとかでリアルな世界構築しても
結局そこでやるのはドンパチか車走らせるだけなんだもの
ちょっと辟易してる
オブリはAIやパラメータの自由度がウリであってグラは割と手抜きの部類。
やった事ないから分からんけどスパロボはこのまま2D路線なんじゃね？
ただ、箱庭ゲーも、サイキンはなんかやることに変わり映えねーんだよな。
>>393
洋ゲーはコンソールメインになって退化したから
洋ゲーはコンソールメインになって退化したから
VistaがあればPCの平均スペックも上がり
PC洋ゲー市場も、なんて言ってみる
PC洋ゲー市場も、なんて言ってみる
しかしフォトリアリスティックになればなるほど没個性に陥らないか？
それに加えて汎用エンジンの台頭がそれを後押しするような気がする。
それに加えて汎用エンジンの台頭がそれを後押しするような気がする。
tes
404 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:00:08 ID:DCw11ynI0
>>116
俺もそう思う。
2Dドット絵でアレフガルド歩いてた時、俺は確実に異世界にいる自分を
想像できていた。FF7辺りで、その感覚は消えた。
オブリビオンくらいになると、あれはあれで別なイマジネーションが
沸くんだけどな。
>>167
同感。「行間を読む」ことができない奴が小説を楽しめないのと一緒だわな。
>>137
＞死ぬまでDSソフト作りつづけて
＞DS終了と同時に日本のヘタレソフト屋も終る
どうしてPS2の時にそう言わなかったのかｗ
俺もそう思う。
2Dドット絵でアレフガルド歩いてた時、俺は確実に異世界にいる自分を
想像できていた。FF7辺りで、その感覚は消えた。
オブリビオンくらいになると、あれはあれで別なイマジネーションが
沸くんだけどな。
>>167
同感。「行間を読む」ことができない奴が小説を楽しめないのと一緒だわな。
>>137
＞死ぬまでDSソフト作りつづけて
＞DS終了と同時に日本のヘタレソフト屋も終る
どうしてPS2の時にそう言わなかったのかｗ
407 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:03:31 ID:mkNvcDN+0
>>405
AMDのGPU統合CPUには期待しているのだが。
AMDのGPU統合CPUには期待しているのだが。
【レス抽出】
対象スレ： 日本はグラフィックでは米にもう勝てないの？
キーワード： プリティファイター
抽出レス数：0
対象スレ： 日本はグラフィックでは米にもう勝てないの？
キーワード： プリティファイター
抽出レス数：0
>>401
そこに味付けするのがミソになるわけですよ。
一部の要素をワザと強調したり、逆に弱めたり。
動きとかでも、モーションキャプチャーすれば完璧というわけじゃなくて、
そこから更に動きを意図的に調整すると現実の人体ではあり得ない動きでも、
画面上ではその方が良く見えたりする事はありますし。
そこに味付けするのがミソになるわけですよ。
一部の要素をワザと強調したり、逆に弱めたり。
動きとかでも、モーションキャプチャーすれば完璧というわけじゃなくて、
そこから更に動きを意図的に調整すると現実の人体ではあり得ない動きでも、
画面上ではその方が良く見えたりする事はありますし。
410 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:04:37 ID:o8B4zDH+0
洋ゲーはマンネリと嘆くくせにPCには一切手を出さない自称ゲーマー（笑）
412 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:07:53 ID:zElNFlhf0
知識ﾉｳﾊｳの蓄積が英語圏に集中してる上に大っぴらに教え合ってるから
素人がプロになる頻度も転職繰り返してプロの中から凄い奴が出てくる確率も凄い
その上投資やら起業やら独立やら盛んだし向こうはｶｵｽだが熱いから勢いがある
素人がプロになる頻度も転職繰り返してプロの中から凄い奴が出てくる確率も凄い
その上投資やら起業やら独立やら盛んだし向こうはｶｵｽだが熱いから勢いがある
勝って欲しいなら金をクレ
>>411
JSRF面白かったよな
JSRF面白かったよな
415 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:11:22 ID:mkNvcDN+0
日本は長期不況と少子化が痛かった。
今のゲーム業界の年齢構成はよく分からないけど1970年代以後に生まれた業界人があまり目立っていない印象がある。
今のゲーム業界の年齢構成はよく分からないけど1970年代以後に生まれた業界人があまり目立っていない印象がある。
>>414
もう出なさそうだけどなぁ
もう出なさそうだけどなぁ
>>416
360のクラシックスで期待してるわ
360のクラシックスで期待してるわ
セガを凋落させたのは失策
海外のゲームはポッピングが多すぎる。
420 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:15:57 ID:bwdfczgL0
JSRFはゲーム自体もいいが、音楽も凄くよかったな
422 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:28:52 ID:mkNvcDN+0
423 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 12:54:08 ID:+oUj/QJd0
また日本は技術が～とか言う激烈バカがスレたてたか。
あのなぁ、日本は海外とは天と地ほど技術力に差を付けてるの知らないのか？
海外の連中が箱○で１３０万売れないと利益でないのに対して日本のサードは１万程度で黒が出てるんだぞ。
北米で何本もミリオン出してる大手が赤なのに対して日本は箱○に参入しているサードはみんな黒なんだぞ
そこらへんに居る箱○信者に聞いてみろよ
あのなぁ、日本は海外とは天と地ほど技術力に差を付けてるの知らないのか？
海外の連中が箱○で１３０万売れないと利益でないのに対して日本のサードは１万程度で黒が出てるんだぞ。
北米で何本もミリオン出してる大手が赤なのに対して日本は箱○に参入しているサードはみんな黒なんだぞ
そこらへんに居る箱○信者に聞いてみろよ
そこらへんにいません
426 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:00:30 ID:iOmXL8y70
>>1
任天堂はぶっ潰さないと無理。
任天堂はぶっ潰さないと無理。
FC時代から海外に技術では負けてたよ。
日本のソフトは昔からローテクだけど、アイディア勝負しながらも完成度が高くて楽しいゲーム。
日本のソフトは昔からローテクだけど、アイディア勝負しながらも完成度が高くて楽しいゲーム。
>>423
正直な話たしかに海外の大手が全然儲かってないのはヤバイ。
海外は技術で勝っていてグラも凄いしよくできてる。
ただこの路線に傾倒しすぎで食い合ってそのままつぶれてしまう気がする。
この前の決算見て唖然としたからな、ここまで儲かってないのかと。
正直技術不足で国内サードが置いてかれる前に海外大手が先に縮小してしまうぞ。
正直な話たしかに海外の大手が全然儲かってないのはヤバイ。
海外は技術で勝っていてグラも凄いしよくできてる。
ただこの路線に傾倒しすぎで食い合ってそのままつぶれてしまう気がする。
この前の決算見て唖然としたからな、ここまで儲かってないのかと。
正直技術不足で国内サードが置いてかれる前に海外大手が先に縮小してしまうぞ。
ttp://gamefreak.sakura.ne.jp/sp/dir/column001.html
・第４回・ 04/08/05（Thu）
よく取材とかでも、ポケモンは子供向けだ。といわれます。
でも、子供向けという概念が私にはあまりないんですよね。
かくれんぼや縄跳びは、子供向けでしょうか？
違うと思うんです。
やれば、面白い。
でも、大人は他の複雑で刺激的な遊びを知っています。
そしてその欲求と追求は果てしなく、それに合わせて物作りをしていくと、
知らないうちに、その人専用の遊びになってくる。
多くの人が楽しめる遊びと、刺激的で複雑な遊びは反比例しています。
音楽でもそうですよね？
みんなが知っていて年代を選ばない音楽って、結局、童謡だったりする。
ポケモンが子供向けといわれるのも同じだと思うんです。
そして私たちは普遍的な全世界で通用する童謡を目指しているんです。
でも、これまた非常に難しい！
作り手も慣れてきて、どんどん難しい刺激的なものを求めてしまうんです。
ほんと、「初心忘るべからず」です。
では。
・第４回・ 04/08/05（Thu）
よく取材とかでも、ポケモンは子供向けだ。といわれます。
でも、子供向けという概念が私にはあまりないんですよね。
かくれんぼや縄跳びは、子供向けでしょうか？
違うと思うんです。
やれば、面白い。
でも、大人は他の複雑で刺激的な遊びを知っています。
そしてその欲求と追求は果てしなく、それに合わせて物作りをしていくと、
知らないうちに、その人専用の遊びになってくる。
多くの人が楽しめる遊びと、刺激的で複雑な遊びは反比例しています。
音楽でもそうですよね？
みんなが知っていて年代を選ばない音楽って、結局、童謡だったりする。
ポケモンが子供向けといわれるのも同じだと思うんです。
そして私たちは普遍的な全世界で通用する童謡を目指しているんです。
でも、これまた非常に難しい！
作り手も慣れてきて、どんどん難しい刺激的なものを求めてしまうんです。
ほんと、「初心忘るべからず」です。
では。
まあ儲けの話じゃなくてグラフィックの技術力の話だろ？
このあたりは市場規模もあるからハリウッドのビッグスタジオ、ビッグバジェットの映画に日本映画がかなわなくなったのと同じ経緯をたどる可能性が高い。
このあたりは市場規模もあるからハリウッドのビッグスタジオ、ビッグバジェットの映画に日本映画がかなわなくなったのと同じ経緯をたどる可能性が高い。
海外の大手が儲かってないのは
次世代機でゲームを作る投資の割合が日本より多いからだと思うけどな。
環境が整った来年からがかきいれ時でしょ
次世代機でゲームを作る投資の割合が日本より多いからだと思うけどな。
環境が整った来年からがかきいれ時でしょ
432 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:18:35 ID:o8B4zDH+0
まあ俺は会社の儲けとか関係なく面白いゲームがやりたいよ。
板のって棒振ってこけしゲーとか勘弁です。
板のって棒振ってこけしゲーとか勘弁です。
FF13があのままプレイできれば…
絶対無理だろうけどｗ
絶対無理だろうけどｗ
結局いくらグラだけ凄くても
ゲームが面白くなきゃ意味ないわな。
でもここはグラスレだからグラの話しようぜ。
ゲームが面白くなきゃ意味ないわな。
でもここはグラスレだからグラの話しようぜ。
洋ゲーなんてグラが綺麗なだけだろ
そんなものどこが羨ましいの？
そんなものどこが羨ましいの？
>>435
綺麗なところ。
綺麗なところ。
グラとカネは密接に関わるのだから、儲けの話を完全に切り捨てるのもナー
>>436
綺麗なだけなら洋ゲより洋画の方がいいよ
綺麗なだけなら洋ゲより洋画の方がいいよ
>>438
ならどんなゲームも人生には敵わないｗ
ならどんなゲームも人生には敵わないｗ
好みの絵＞綺麗な絵
そこに活路がある
そこに活路がある
441 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:27:41 ID:cvSGB3tr0
セルシェーディングが好きな俺は、戦ヴァルにちょっと期待している
PS3は持ってないがなｗ
PS3は持ってないがなｗ
結局は金なんだよねぇ。
制作費高騰分を吸収できる市場規模があればいいんだけど、日本市場はそれ程大きくないからねぇ。
制作費高騰分を吸収できる市場規模があればいいんだけど、日本市場はそれ程大きくないからねぇ。
444 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:31:12 ID:iOmXL8y70
任天堂潰れねえかなあ。
ゲームがリアル路線に移行していくのは不可避のことなのに、それを否定してるバカ会社だからね。
任天堂が撒き散らす悪影響のせいで、将来海外と圧倒的な技術の差をつけられて終了になる気がする。
ゲームがリアル路線に移行していくのは不可避のことなのに、それを否定してるバカ会社だからね。
任天堂が撒き散らす悪影響のせいで、将来海外と圧倒的な技術の差をつけられて終了になる気がする。
なんか任天堂の技術力を低く見てる人がいるみたいだけど
あんだけ儲かってる会社なんだから技術者だって超一流を揃えてるに決まってんじゃん
つーか黙ってたっトップガン連中が就職したいって言ってくるんじゃね？
そういう連中がハード性能に合わせた表現に落とし込んでるから凄いゲームができるんだよ
出してるハード性能が低いから技術者のレベルが低いってのはアンチの願望に過ぎないぜ
あんだけ儲かってる会社なんだから技術者だって超一流を揃えてるに決まってんじゃん
つーか黙ってたっトップガン連中が就職したいって言ってくるんじゃね？
そういう連中がハード性能に合わせた表現に落とし込んでるから凄いゲームができるんだよ
出してるハード性能が低いから技術者のレベルが低いってのはアンチの願望に過ぎないぜ
>>405
言い切ってるが比較したデータでもあるのかい？
言い切ってるが比較したデータでもあるのかい？
絵素材や日本独自の特色はムリに欧米に追従する必要はないと思うけど。
たとえばロスオデならフィールド→イベント→バトルを読み込みナシでシームレスにつなげられるとか、
ギャルゲエロゲなら○○絵師のキャラがそのままのタッチでアニメーションします！みたいな
技術開発は必要、ってことなんじゃないかと思うがなあ。
あと洋ゲーはグラもさることながらあの箱庭感がウエイト大きいような。
和ゲーの場合グラが良くなっても紙芝居やマンガのコマ割りの延長から脱却できてない。
たとえばロスオデならフィールド→イベント→バトルを読み込みナシでシームレスにつなげられるとか、
ギャルゲエロゲなら○○絵師のキャラがそのままのタッチでアニメーションします！みたいな
技術開発は必要、ってことなんじゃないかと思うがなあ。
あと洋ゲーはグラもさることながらあの箱庭感がウエイト大きいような。
和ゲーの場合グラが良くなっても紙芝居やマンガのコマ割りの延長から脱却できてない。
んなの普通は常識で分かるんだから、言っても無駄だよ
449 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:33:31 ID:cvSGB3tr0
要は海外のサードは無能で技術がないんでしょ
450 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:33:58 ID:3SRwaZAM0
451 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:34:12 ID:/dmR7AOUO
いや任天堂はグラに注力していないだけだろ
それでも一般人には十分満足出来るレベルだし
面白さはグラじゃないのが分からんのかね
それでも一般人には十分満足出来るレベルだし
面白さはグラじゃないのが分からんのかね
国内で任天堂に勝る技術の会社なんて存在しないぞ。
それで世界の全市場を制圧してる。
それで世界の全市場を制圧してる。
>>442
あれ、俺がいるｗ
やるゲーム無くなったら移植ショパン・戦ヴァルと一緒にPS3買ってみようかなとか思ってる。
DS・PSP・360の新作攻勢が続き積みゲーばかり増えてるから、一体いつ無くなるかは全く持って未定だが。
>>447
＞ギャルゲエロゲなら○○絵師のキャラがそのままのタッチでアニメーションします！
これPCなら挑戦してるところあるけど、コンシューマーはそういや無いな。
あれ、俺がいるｗ
やるゲーム無くなったら移植ショパン・戦ヴァルと一緒にPS3買ってみようかなとか思ってる。
DS・PSP・360の新作攻勢が続き積みゲーばかり増えてるから、一体いつ無くなるかは全く持って未定だが。
>>447
＞ギャルゲエロゲなら○○絵師のキャラがそのままのタッチでアニメーションします！
これPCなら挑戦してるところあるけど、コンシューマーはそういや無いな。
>>443
だから結局使いまわしをどんだけできるかなんだよな。
いいものを安く作ろうと思ったらコレが大事。
任天堂はなんでゼルダみたいなのエンジンにして売りださねぇのかな。
タダでさえ3機種の中で一番安くて、さらに安く今のサードのゲームのレベル水準あげれるのに。
だから結局使いまわしをどんだけできるかなんだよな。
いいものを安く作ろうと思ったらコレが大事。
任天堂はなんでゼルダみたいなのエンジンにして売りださねぇのかな。
タダでさえ3機種の中で一番安くて、さらに安く今のサードのゲームのレベル水準あげれるのに。
まあ、ユーザーも割り切る時期なんじゃないかなって思うんだけどねぇ。
海外メーカーとの高グラフィックス競争はつまり体力勝負なんだから、
市場の小さい日本向けに開発してる日本のサードは総崩れになっちゃうよ。
海外メーカーとの高グラフィックス競争はつまり体力勝負なんだから、
市場の小さい日本向けに開発してる日本のサードは総崩れになっちゃうよ。
テトリスやパラッパが大ヒットしたからって高性能化路線に歯止めがかかったか？
「他の手段で儲かってる奴が居る」のはさほど問題ではなく、
「この手段では儲からない」事こそが大問題なんだな。
PS3と箱○のいいグラのソフト買いまくれ。お布施しろ。
「他の手段で儲かってる奴が居る」のはさほど問題ではなく、
「この手段では儲からない」事こそが大問題なんだな。
PS3と箱○のいいグラのソフト買いまくれ。お布施しろ。
458 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:39:36 ID:iOmXL8y70
いや、任天堂は完全に保守に回っちゃったからそろそろ終了だと思うよ。
自分はアンチ任天堂だけど、絶対に任天堂のゲームがクソゲーとは言わない。
よく出来てると思う。
でも、PSの頃の神ゲーみたいに、開発者の願望や"形にしたいアイデア"がなくて、
論理でゲームを作ってるから、神ゲーは今後出てこないと思う。
多分、任天堂の人事が悪いんだろうな。恐らく、採用基準は論理性とか知識量に重きを置いてるでしょ。
新しい種類のゲームがやりたい人間にとっては、任天堂のゲームは非常に退屈でつまらない。
自分はアンチ任天堂だけど、絶対に任天堂のゲームがクソゲーとは言わない。
よく出来てると思う。
でも、PSの頃の神ゲーみたいに、開発者の願望や"形にしたいアイデア"がなくて、
論理でゲームを作ってるから、神ゲーは今後出てこないと思う。
多分、任天堂の人事が悪いんだろうな。恐らく、採用基準は論理性とか知識量に重きを置いてるでしょ。
新しい種類のゲームがやりたい人間にとっては、任天堂のゲームは非常に退屈でつまらない。
EAが赤字だったのは次世代機移行期で
PS360開発に投資しまくってたからって言ってたのに
日本のメーカーはPS2や携帯機が主流で
リメイク・移植で小金稼いでるんだから赤字になるはずがない
PS360開発に投資しまくってたからって言ってたのに
日本のメーカーはPS2や携帯機が主流で
リメイク・移植で小金稼いでるんだから赤字になるはずがない
任天堂が保守ねぇｗ
任天堂は見た目のリアルさよりも、体験のリアルさに重きを置いた感じだな
任天堂ほど前例ぶち壊すメーカーも無いだろっての
妄想が妄想を呼んでるなこいつはｗ
>>458
そりゃ老害が上に居座って頑張ってしまってるからな。
しかも金を稼げる老害だ。
これほどゲーマーにとって不幸なことはない。
まあ任天ゲーマーなんてグラもシステムも代わり映えのしない
宮本臭いマリオとゼルダさえやってれば幸せなんだろうが。
そりゃ老害が上に居座って頑張ってしまってるからな。
しかも金を稼げる老害だ。
これほどゲーマーにとって不幸なことはない。
まあ任天ゲーマーなんてグラもシステムも代わり映えのしない
宮本臭いマリオとゼルダさえやってれば幸せなんだろうが。
産業としては中身のある傑作より中身のない見世物を作ったほうが長期的に発展するのは映画の歴史が証明してる。
天才がいつも現れるとは限らないし、天才もいつも傑作を作るとは限らない。
俺は長い目で見て、このままだと洋ゲーの大作路線にいずれ押しつぶされると思う。
天才がいつも現れるとは限らないし、天才もいつも傑作を作るとは限らない。
俺は長い目で見て、このままだと洋ゲーの大作路線にいずれ押しつぶされると思う。
任天堂は全く保守じゃないだろｗｗｗ
むしろ保守的なのは、どう見てもグラを綺麗にすることしか知らない洋ゲー
続編偏重の日本サード達も同類
むしろ保守的なのは、どう見てもグラを綺麗にすることしか知らない洋ゲー
続編偏重の日本サード達も同類
まー、PS2の頃から日本のサードは海外でソフトが売れなくなってきて、
PCで技術を蓄えた海外メーカーに能力が劣りだしたのは明白なんだし、
任天堂がいなくなったからといって日本のサードが活性化するとは思えないな。
PCで技術を蓄えた海外メーカーに能力が劣りだしたのは明白なんだし、
任天堂がいなくなったからといって日本のサードが活性化するとは思えないな。
/￣￣￣￣￣￣ヽ
/ ヽ
| /￣￣￣￣￣＼ |
| / ￣￣￣ | |
|／',. へ ￣￣,.へ. ＼| （(
|-─〔|lii!iil|〉〈|li!il|〕─-| ( ヽ)
(6 ,,,ﾉ( ､_, )。_、, d)ノζ 結局ものを言うのは金
| ｀'ｰ=ﾆ=ﾆﾕﾆﾆﾆﾆ0 ＿＿＿＋ これですよ
| ｀ﾆﾆ´ | .|||| | ＋ ｽﾞﾋﾞｰﾝ
＼＼＿＿＿＿／／＿ |||| 千 ｈ ＊
_=-一~/ / | `ー--一' |ヽ＼~''|||| 円 | .|
_-'" ,' | | l＞＜l. | i.｀､ヽ|ﾆ| ﾆ二 | |D
| ,.' |'､ | |。 | | i .i .|||| /~二 )
|二二二| | | ｀､ ヽ | , / / |. | ||||__'ｲ.r‐ )
| 。 ﾟ | | |. ヽ ヽ |ﾟ/ .／ r''| .| |￣ ｀して |
| ∩。ﾟ∩ｎ| | ＼V／ | | | | ≠ヽ |
/ ヽ
| /￣￣￣￣￣＼ |
| / ￣￣￣ | |
|／',. へ ￣￣,.へ. ＼| （(
|-─〔|lii!iil|〉〈|li!il|〕─-| ( ヽ)
(6 ,,,ﾉ( ､_, )。_、, d)ノζ 結局ものを言うのは金
| ｀'ｰ=ﾆ=ﾆﾕﾆﾆﾆﾆ0 ＿＿＿＋ これですよ
| ｀ﾆﾆ´ | .|||| | ＋ ｽﾞﾋﾞｰﾝ
＼＼＿＿＿＿／／＿ |||| 千 ｈ ＊
_=-一~/ / | `ー--一' |ヽ＼~''|||| 円 | .|
_-'" ,' | | l＞＜l. | i.｀､ヽ|ﾆ| ﾆ二 | |D
| ,.' |'､ | |。 | | i .i .|||| /~二 )
|二二二| | | ｀､ ヽ | , / / |. | ||||__'ｲ.r‐ )
| 。 ﾟ | | |. ヽ ヽ |ﾟ/ .／ r''| .| |￣ ｀して |
| ∩。ﾟ∩ｎ| | ＼V／ | | | | ≠ヽ |
>459
PS3のゲームが全然売れなかったからだよ
EAの360ソフトは爆売れしてた
PS3のゲームが全然売れなかったからだよ
EAの360ソフトは爆売れしてた
一番おかしな行動取るのは
今も昔も任天堂が多い
棒だの板だの世界で売ろうと考え
実行できるのは任天堂だけ
今も昔も任天堂が多い
棒だの板だの世界で売ろうと考え
実行できるのは任天堂だけ
wiifitを見て「保守的」
マリギャラが海外で大評判でも「もう神ゲーは生まれない」
滑稽やの
マリギャラが海外で大評判でも「もう神ゲーは生まれない」
滑稽やの
せめて一万円で束を作れと
>>470
噴いたｗｗｗｗ
噴いたｗｗｗｗ
つまり意訳するとこうだな
>多分、任天堂の人事が悪いんだろうな。恐らく、採用基準は論理性とか知識量に重きを置いてるでしょ。
任天堂を受けてみたが落とされた。俺は悪くない。学歴で選びやがって！！！
ニートヒッキー気味の俺の何処が悪いってんだ！！
>新しい種類のゲームがやりたい人間にとっては、任天堂のゲームは非常に退屈でつまらない。
アニメ絵と声優を多用しない任天堂ゲーは退屈でつまらない
ほら、すっきりした。
>多分、任天堂の人事が悪いんだろうな。恐らく、採用基準は論理性とか知識量に重きを置いてるでしょ。
任天堂を受けてみたが落とされた。俺は悪くない。学歴で選びやがって！！！
ニートヒッキー気味の俺の何処が悪いってんだ！！
>新しい種類のゲームがやりたい人間にとっては、任天堂のゲームは非常に退屈でつまらない。
アニメ絵と声優を多用しない任天堂ゲーは退屈でつまらない
ほら、すっきりした。
なんという任豚ホイホイ・・・
怒りに我を失ったΩの群れのようだわ・・・
怒りに我を失ったΩの群れのようだわ・・・
478 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:50:17 ID:cvSGB3tr0
その３６０ソフトで爆売れしててもあんまり利益が出ないEAに対してあきらかに爆死セールスでも利益が出てしまう箱○サード達
海外の技術力って、どうしてこんなに低レベル、低脳なんでしょうね？
海外の技術力って、どうしてこんなに低レベル、低脳なんでしょうね？
まあ、仮に任天堂がHD路線にいっちゃったら、
キャッシュも潤沢だし海外でもソフトが売れまくるんだしで、
益々日本のサードは立場がなくなる気もするがな。
キャッシュも潤沢だし海外でもソフトが売れまくるんだしで、
益々日本のサードは立場がなくなる気もするがな。
世界市場を狙えるソフトが作れる
グラフィック向上の意欲がある
それらを実行できる
日本のメーカーはカプコンぐらいじゃ
グラフィック向上の意欲がある
それらを実行できる
日本のメーカーはカプコンぐらいじゃ
ババ様みんな死んじゃうの?
>>480
スクエニもじゃね？12は海外じゃ評判よかったし
スクエニもじゃね？12は海外じゃ評判よかったし
483 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:52:18 ID:XypR8AeDO
>>469
AIやゲームシステムのアルゴリズムは海外に10年遅れていると言われてるしな。
ルールが複雑になりすぎるのもアレだが
三国志とかシミュレーションでも未だにターン制とかやってて恥ずかしくないのかよと思う
AIやゲームシステムのアルゴリズムは海外に10年遅れていると言われてるしな。
ルールが複雑になりすぎるのもアレだが
三国志とかシミュレーションでも未だにターン制とかやってて恥ずかしくないのかよと思う
実際、Wiiの次はPS3、360と同程度もしくはそれ以上のスペックで来ると思うけど、その時ものを言うのはHDゲーム機やPCで頑張り続けた海外メーカーだと思う。
もちろんWiiでも頑張り続けてるだろうし。
もちろんWiiでも頑張り続けてるだろうし。
開発コストと売上限界を無視したソフト会社は死んで当然だからな
ＥＡはあほすぎるｗｗｗ
Ｍａｄｄｅｎのようなソフトなんて、そこまでリアルにしなくても売れるだろうに
ＥＡはあほすぎるｗｗｗ
Ｍａｄｄｅｎのようなソフトなんて、そこまでリアルにしなくても売れるだろうに
なんで戦士は現実とはかけはなれた妄想を口にして
総ツッコミにあうと豚が豚がとツバ飛ばすの？
まず一番売れてるメーカーが任天堂で
海外でも通用する和ゲーメーカーも任天堂である事を認識しろ
批判するにしても現状認識もできてない批判はただの悪口だ
総ツッコミにあうと豚が豚がとツバ飛ばすの？
まず一番売れてるメーカーが任天堂で
海外でも通用する和ゲーメーカーも任天堂である事を認識しろ
批判するにしても現状認識もできてない批判はただの悪口だ
487 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:54:21 ID:zElNFlhf0
EAは買収しまくりで買収費用が大きすぎて赤字なんじゃないの？ｗ
488 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:54:38 ID:XypR8AeDO
任天堂、声優は有名なの使うけどおちゃらけた声優ネタは絶対にさせないからなｗ
サテラビューは割とフリーダムだったけど…
サテラビューは割とフリーダムだったけど…
>>483
だって人材がちがうもの。あっちは大卒を積極的にとってる
だって人材がちがうもの。あっちは大卒を積極的にとってる
490 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:55:05 ID:iOmXL8y70
冷静に考えて欲しい。
もしマリギャラがマリオじゃなくてオリジナルのキャラだったら10万本行くか？
まず無理だろう。
逆にGTAだったら、舞台がアジアでアジア人が主人公でも同じようにバカ売れしてるだろう。
理由は簡単でゲーム性が優れてるから。
このままグラフィックでもゲーム性でも海外優位だと、MSが天下を取ってるって最悪の業界になるよ。
もしマリギャラがマリオじゃなくてオリジナルのキャラだったら10万本行くか？
まず無理だろう。
逆にGTAだったら、舞台がアジアでアジア人が主人公でも同じようにバカ売れしてるだろう。
理由は簡単でゲーム性が優れてるから。
このままグラフィックでもゲーム性でも海外優位だと、MSが天下を取ってるって最悪の業界になるよ。
EA、PS3の収益が爆死
http://www.pocketgamer.co.uk/r/Mobile/EA+Mobile/news.asp?c=5014
EAの最新の財政報告。
2007年第3四半期、EAは全機種から6億4000万ドルの収益
内訳
Xbox360 2億1800万ドル
PS2 7300万ドル
Wii 5900万ドル
DS 4700万ドル
PSP 2100万ドル
PS3 1700万ドル
---
よくわからんけど6億も収益あれば上等じゃないのか？
http://www.pocketgamer.co.uk/r/Mobile/EA+Mobile/news.asp?c=5014
EAの最新の財政報告。
2007年第3四半期、EAは全機種から6億4000万ドルの収益
内訳
Xbox360 2億1800万ドル
PS2 7300万ドル
Wii 5900万ドル
DS 4700万ドル
PSP 2100万ドル
PS3 1700万ドル
---
よくわからんけど6億も収益あれば上等じゃないのか？
495 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 13:57:07 ID:EydZsUkb0
結局 国から資金投入が無い以上ＰＣでネットゲーでノウハウを貯めた
会社のみがグラに強くなると言う事だな
■ｅはＦＦ１１ カプコンはＭＨＦ どっちもパソコンの性能に左右されるが
今の低性能のパソコンでｗｉｉより上 平均でＰＳ３＆箱○並かちょいと上
ハイスペックならＰＳ３＆箱○より完全に上だしな
会社のみがグラに強くなると言う事だな
■ｅはＦＦ１１ カプコンはＭＨＦ どっちもパソコンの性能に左右されるが
今の低性能のパソコンでｗｉｉより上 平均でＰＳ３＆箱○並かちょいと上
ハイスペックならＰＳ３＆箱○より完全に上だしな
>>483
9は10日間隔で指令を出して1日ごとに進行するなかなかよく出来たシステムだったが
武将萌え要素がまったくなかった為にセールスがさっぱりで
それ以降はまた旧態依然としたシステムに戻っちゃったんだよな。
番台や肥が糞ゲーばかりを作るのは会社の責任とばかりはいえないと思う今日この頃。
9は10日間隔で指令を出して1日ごとに進行するなかなかよく出来たシステムだったが
武将萌え要素がまったくなかった為にセールスがさっぱりで
それ以降はまた旧態依然としたシステムに戻っちゃったんだよな。
番台や肥が糞ゲーばかりを作るのは会社の責任とばかりはいえないと思う今日この頃。
三国志ってリアルタイム採用した奴も無かったっけか。
まあそれはいいからいいグラが欲しけりゃ金を出せ。
任天堂が嫌いなら妊娠に負けないくらい金を出せ。
まあそれはいいからいいグラが欲しけりゃ金を出せ。
任天堂が嫌いなら妊娠に負けないくらい金を出せ。
>>495
KOEIなんて会社があったこと（ｒｙ
KOEIなんて会社があったこと（ｒｙ
シヴィライゼーションもターン制だしな
そもそもRTSはターン制シミュの上位存在かというと違うし
別物だ
そもそもRTSはターン制シミュの上位存在かというと違うし
別物だ
別にターン制は恥ずかしくもなんともないだろ
civを馬鹿にしてるようなもんだぞ
civを馬鹿にしてるようなもんだぞ
Ｃｉｖもグラ重視になって駄目になったよね
まあ、信長の革新は非ターン制なんだがな。グラはしょっぱいが。
日本のメーカーって技術が技術がなんて騒いでるけど。
実際次世代機で出たゲームを見てみると、どこに技術が
あるんだといいたくなるようなひどい出来ばかりだな。
実際次世代機で出たゲームを見てみると、どこに技術が
あるんだといいたくなるようなひどい出来ばかりだな。
なんでグラの話題で任天堂が出てくるんだ？
506 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:00:41 ID:mkNvcDN+0
>>489
数学オリンピックで日本の高校生が好成績を収めていたけど日本のゲーム会社は彼らにとって魅力のある職場には映らないだろうな。
数学オリンピックで日本の高校生が好成績を収めていたけど日本のゲーム会社は彼らにとって魅力のある職場には映らないだろうな。
そもそもコンピュータグラフィックスと言う技術自体アメリカ発なんだから
日本のゲームメーカーごときが努力した所でノウハウ溜まるも何も無い訳だが。
リファレンスが英語だから翻訳のステップが入る時点で遅れる訳だし。
日本のゲームメーカーごときが努力した所でノウハウ溜まるも何も無い訳だが。
リファレンスが英語だから翻訳のステップが入る時点で遅れる訳だし。
EAなど海外サードが赤字だしてるのはPS360のせいだよ。
HDになって開発費はばかみたいにはねあがったのに売上は前作割ればかり。
360は売れてるとかいってるけど、はっきりいえば前作割ればかりだよ。
しかもWiiが世界１位になり、アメリカでも来年には軽く抜くのが決定的だから
HD路線のPS360はますますソフト売れなくなり死亡。
これはほぼ間違いない。
HDになって開発費はばかみたいにはねあがったのに売上は前作割ればかり。
360は売れてるとかいってるけど、はっきりいえば前作割ればかりだよ。
しかもWiiが世界１位になり、アメリカでも来年には軽く抜くのが決定的だから
HD路線のPS360はますますソフト売れなくなり死亡。
これはほぼ間違いない。
信長将星録はCivっぽくなっててﾜﾛﾀな
武将が開墾とかw
武将が開墾とかw
そうか？ civ3より4の方が好きだけどな
一番すきなのはsmaxだけど
一番すきなのはsmaxだけど
512 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:01:20 ID:iOmXL8y70
グラフィックを重視しないメーカーの先鋒だからじゃないの
盤上ゲームが出来た頃から
生き残ってるシステムだからね
個人的には究極のシステムになりうると思うよ
生き残ってるシステムだからね
個人的には究極のシステムになりうると思うよ
514 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:02:41 ID:EydZsUkb0
ところでEAが赤字というソースはどこにあるんだ？
516 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:03:29 ID:Gi9PuO8NO
EAの収益で最も大部分をしめるのが360で
最も収益が少ないのがPS3
Wiiはその間なんだが
最も収益が少ないのがPS3
Wiiはその間なんだが
別にグラフィックを重視しないメーカーなら海外だってイッパイあると思うけどなー。
ただ俺たちの目に触れないし、あんまチャートにも載ったりしないだけで。
大人気のWoWとかG-Force4MXでもそれなりに動いたよ。
ただ俺たちの目に触れないし、あんまチャートにも載ったりしないだけで。
大人気のWoWとかG-Force4MXでもそれなりに動いたよ。
まあDSとWiiの時代だし本気にもなれないわな
洋ゲーで技術的な意味でグラを重視しないって言ったらやっぱブリザードだろうな
わかってるとは思うが>>491の6億ってのは6億「ドル」だからな。
これ以上に制作費がかかってるのなら赤字だろうけど、その辺どうなのよ。
これ以上に制作費がかかってるのなら赤字だろうけど、その辺どうなのよ。
／￣＼
| | KOEIを変えたければ
＼＿／ 俺を買え！
＿|
／ ＼
／ ｀＼:::::::ノ´ ＼
／ <●> ::::: <●> ＼
| （__人__） | ＿＿＿ _＿_ _ _
＼ ｀⌒´ ／ =========== ／{
／ 7 ＼ ／／|
／ / r ７ ヽ＿＿＿,／ ｜
／／ / /| / r |.::::::::::／ ｜
／／ ／ /ノ / / ﾉへ／／ ,l
{ｌ===== { ｱ====({ ｢======l{／ ／{
| | KOEIを変えたければ
＼＿／ 俺を買え！
＿|
／ ＼
／ ｀＼:::::::ノ´ ＼
／ <●> ::::: <●> ＼
| （__人__） | ＿＿＿ _＿_ _ _
＼ ｀⌒´ ／ =========== ／{
／ 7 ＼ ／／|
／ / r ７ ヽ＿＿＿,／ ｜
／／ / /| / r |.::::::::::／ ｜
／／ ／ /ノ / / ﾉへ／／ ,l
{ｌ===== { ｱ====({ ｢======l{／ ／{
Crysisはどのくらい売れるんだろう？
360向けにあわせた方が儲かったりして。
360向けにあわせた方が儲かったりして。
和ゲーは任天堂以外死滅してる気が
HoI2なんてグラもへったくれもないが評価は高いぞ
>>520
制作費つーか、買収しまくったんで赤字になったってどっかで聞いたような気がする。
制作費つーか、買収しまくったんで赤字になったってどっかで聞いたような気がする。
グラ勝てないっていうか
グラが必要な会社は頑張ってるだろ、カプコンだけだけどｗ
日本の美形キャラがリアルになればなるほどキモくなるから矛盾抱えてるんだろ
グラが必要な会社は頑張ってるだろ、カプコンだけだけどｗ
日本の美形キャラがリアルになればなるほどキモくなるから矛盾抱えてるんだろ
鰤のゲームは韓国人受けがするから
同じアジア人で気質の似ている日本人にも受けると思う。
同じアジア人で気質の似ている日本人にも受けると思う。
>>521
そんなことしたらどうせオプーナ将星録が出るだけだろ
そんなことしたらどうせオプーナ将星録が出るだけだろ
>>529
その言い方は何と言うか凄くアレだ。
その言い方は何と言うか凄くアレだ。
Diablo2日本語版買ったら、ｲﾝｽｺさえ出来なかったのは
いいおもいｄ
なわけねーだろ糞カプ！！！
いいおもいｄ
なわけねーだろ糞カプ！！！
カプコンが日本海を東海と訳したけれど
マイクロソフトのように騒がれなかったのは
普段の行いが良かったから
マイクロソフトのように騒がれなかったのは
普段の行いが良かったから
騒がれまくったじゃん
いい洋ゲーってさ、とりあえずグラで釣ろうって魂胆は見えるけど
グラだけで釣って終わりって姿勢じゃないのが恐い所だよね。
グラで釣った さあ遊んでみてくれ中身も結構いいだろう？そういう姿勢。
それが最近の日本の大手サードは目玉ソフトですら
グラで釣った 中身？気にすんな。はいさようなら・・・
だからなあ。完全に洋ゲーに負けてるってのはわかる。
グラだけで釣って終わりって姿勢じゃないのが恐い所だよね。
グラで釣った さあ遊んでみてくれ中身も結構いいだろう？そういう姿勢。
それが最近の日本の大手サードは目玉ソフトですら
グラで釣った 中身？気にすんな。はいさようなら・・・
だからなあ。完全に洋ゲーに負けてるってのはわかる。
539 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:13:21 ID:77CjN2Fl0
日本人よ偏見を捨て目を覚ますんだ。世界から失笑を買っているぞ。
もっともXbox 360を嫌ったで賞 日本
ttp://goty.gamespy.com/2006/xbox360/index15.html
日本の人たちよ、どうすればXbox 360を買ってくれるんだ？ ひどいよ。
発売からたった１年でこれだけのゲームを揃え、その上、いくつかは著名な日本のデザイナーによるものだ。
Ninety-Nine Nightsは悪くないってフリをしちゃってゴメン。
でもそれは、あなた達に360を嫌ってほしくなかったからなんだ。
～中略～
日本よ、アメリカにいるソニーや任天堂の最低のファンよりタチが悪いぞ。
なぜなら(フォーラムにたむろする連中と違って)、新世代機がどう受容されるかについて、
絶大な影響力を持っているからだ。
360に対して、少なくともまっとうな評価を与えてやってくれ。
日本人のナショナリズムが異常に高いことは知ってたけど、ゲームにまで持ち込むなんて・・・
もっともXbox 360を嫌ったで賞 日本
ttp://goty.gamespy.com/2006/xbox360/index15.html
日本の人たちよ、どうすればXbox 360を買ってくれるんだ？ ひどいよ。
発売からたった１年でこれだけのゲームを揃え、その上、いくつかは著名な日本のデザイナーによるものだ。
Ninety-Nine Nightsは悪くないってフリをしちゃってゴメン。
でもそれは、あなた達に360を嫌ってほしくなかったからなんだ。
～中略～
日本よ、アメリカにいるソニーや任天堂の最低のファンよりタチが悪いぞ。
なぜなら(フォーラムにたむろする連中と違って)、新世代機がどう受容されるかについて、
絶大な影響力を持っているからだ。
360に対して、少なくともまっとうな評価を与えてやってくれ。
日本人のナショナリズムが異常に高いことは知ってたけど、ゲームにまで持ち込むなんて・・・
最近GTAでもひどい改変したので
CSでもカプコンのローカライズは評価が下がり気味か
CSでもカプコンのローカライズは評価が下がり気味か
俺は大作ＲＰＧの傘の下でちまちまとシミュレーションゲームと洋ゲーに興じてきたタイプ
ＲＰＧけなしてるうちに自らの棲みかもなくしてしまった
ＲＰＧけなしてるうちに自らの棲みかもなくしてしまった
542 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:13:48 ID:qmi82B4BO
なんだ痴漢の巣か
このスレタイだとポケモン全否定だしな
世界で一番売れたゲームはグラフィックゲームじゃ無いし
痴漢はキモイな
このスレタイだとポケモン全否定だしな
世界で一番売れたゲームはグラフィックゲームじゃ無いし
痴漢はキモイな
544 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:14:11 ID:EydZsUkb0
>>542
一体、何を言っているんだ・・・
一体、何を言っているんだ・・・
547 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:17:04 ID:D3Ino5CBO
>>542バカを自慢したいなら日記でやれ
洋ゲーの中身が良いって言うか、見た目もシステムもリアル志向なんだよ
シミュレーション一つとってもこのシステムは現実のこういったものを
表現したものでありみたいなことがよくでてくるし
でもそれがいつも良いかと言うと違うと思うけどな
JRPGは嫌われる傾向にあるけど成長システムとか戦闘自体は
洋ゲーに比べてバラエティーがあって面白いと思うし
今は過渡期だからヴィジュアルも影響して目新しく映ることの多い
洋ゲーが評価されてしまってるところもあると思う
シミュレーション一つとってもこのシステムは現実のこういったものを
表現したものでありみたいなことがよくでてくるし
でもそれがいつも良いかと言うと違うと思うけどな
JRPGは嫌われる傾向にあるけど成長システムとか戦闘自体は
洋ゲーに比べてバラエティーがあって面白いと思うし
今は過渡期だからヴィジュアルも影響して目新しく映ることの多い
洋ゲーが評価されてしまってるところもあると思う
EAばかり話題になってるけど大手海外サードはギターヒーローをヒットさせたUBI以外はぜーんぶ赤字だよ。
ちなみにアメリカで2007上半期ソフト売上1位はマリパ8。
ギターヒーローって技術すごかった？
マリパって技術すごかった？
ちなみにアメリカで2007上半期ソフト売上1位はマリパ8。
ギターヒーローって技術すごかった？
マリパって技術すごかった？
550 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:18:31 ID:cvSGB3tr0
システムがリアルってのもなぁ
重装歩兵で戦車も倒して見たい。たまにで良いから。
重装歩兵で戦車も倒して見たい。たまにで良いから。
>>549
ギターヒーローがUBI？
ギターヒーローがUBI？
もともと日本がグラフィックでアメリカに勝ってた時期ってあんまり無いような・・・
ギターヒーローはコナミじゃなかった？
コナミはギターフリークス
>>555
それはギターフリークスｗｗｗ
それはギターフリークスｗｗｗ
Diablo2なんて物量グラの極地じゃん。
2000年発売当時の板切れみたいな他のポリゴンゲーと比べて
はるかに細かいモデリングして2Dアニメーションに落とし込んでたわけで。
一方日本はプリレンダを垂れ流していただけというのがなんともね。
2000年発売当時の板切れみたいな他のポリゴンゲーと比べて
はるかに細かいモデリングして2Dアニメーションに落とし込んでたわけで。
一方日本はプリレンダを垂れ流していただけというのがなんともね。
別に洋ゲーがリアルだなんて思わないけどね。
流行ってるゲームはリアルに程遠い物が多いし。
グラが漫画っぽくないだけで中身は十分に漫画。
北斗の拳的なリアルさなんだよ。絵面だけがリアルなの。
中身まで本当にリアルな奴ってかなり少ない。
CSとかBFやってると笑えるでしょ。ねえだろそんな事！みたいな。
流行ってるゲームはリアルに程遠い物が多いし。
グラが漫画っぽくないだけで中身は十分に漫画。
北斗の拳的なリアルさなんだよ。絵面だけがリアルなの。
中身まで本当にリアルな奴ってかなり少ない。
CSとかBFやってると笑えるでしょ。ねえだろそんな事！みたいな。
560 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:25:01 ID:qmi82B4BO
562 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:26:05 ID:mkNvcDN+0
スーパードンキーコングは当時驚いたが
あれも洋ゲーなんだよね
あれも洋ゲーなんだよね
まあ、PS2だけしか見てなかったから海外との実力差に気付かなかったって所か。
妊娠と痴漢を対立させたい某陣営か
おっと忘れてた
映画版FFは当時の最先端
映画版FFは当時の最先端
>>560釣りじゃなかったら、少し怖いな、こいつ
何と戦ってるんだ？
何と戦ってるんだ？
攻殻機動隊の映画がビルボードのセルビデオ１位になったぐらいだな
>>559
滑稽さを楽しむモンだよな。
滑稽さを楽しむモンだよな。
ってか任天堂は技術あるでしょ。
自社でOS作り、エンジン作り、ライブラリだって作ってるんだぜ？
あと日本サードが弱いのはPS2時代に起きた開発費の高騰と日本市場の縮小で体力がないから。
今はDSのおかげでようやく体力が回復してきたとこ。
ちなみにPS2時代に日本で起きた事と同じことがアメリカで起きてる。
それにしても海外は赤字の額も豪快ですげーよな。
自社でOS作り、エンジン作り、ライブラリだって作ってるんだぜ？
あと日本サードが弱いのはPS2時代に起きた開発費の高騰と日本市場の縮小で体力がないから。
今はDSのおかげでようやく体力が回復してきたとこ。
ちなみにPS2時代に日本で起きた事と同じことがアメリカで起きてる。
それにしても海外は赤字の額も豪快ですげーよな。
GT5があるけどな。
とりあえずMGSの出来で決めたらいいかと思う。
日本は箱にシフトできなかったし、PS3で大作は来年
だからな。
MDSのトレーラーの評価は海外でも最高レベル
とりあえずMGSの出来で決めたらいいかと思う。
日本は箱にシフトできなかったし、PS3で大作は来年
だからな。
MDSのトレーラーの評価は海外でも最高レベル
>>568
「妊娠」、「痴漢」という空想の産物
「妊娠」、「痴漢」という空想の産物
>>558
おいおい既に過去のAPI、glideで動く標準解像度がVGAの軽いゲームだよ。
2000年つったらハードウェアT&L搭載の物が台頭していて
SoFみたいな破片飛び散りとかポリゴン数を増やしてた時代でしょ。
板切れみたいなポリゴン？冗談でしょ。
おいおい既に過去のAPI、glideで動く標準解像度がVGAの軽いゲームだよ。
2000年つったらハードウェアT&L搭載の物が台頭していて
SoFみたいな破片飛び散りとかポリゴン数を増やしてた時代でしょ。
板切れみたいなポリゴン？冗談でしょ。
MGSねぇ・・・
ウイイレの動画見ると、今のコナミは信じられん
俺の愛したコナミは何処に行ったんだ orz
ウイイレの動画見ると、今のコナミは信じられん
俺の愛したコナミは何処に行ったんだ orz
576 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:30:17 ID:G9asxX51O
>>208
日本のアニメ版権って対海外には投げ売りされてるらしいが
日本のアニメ版権って対海外には投げ売りされてるらしいが
相変わらず痴漢は馬鹿なスレ立てるなあ
ピクサーはアニメ界の覇王ディズニーさえ超えたからなぁ
結局は買収されたけど
あそこは何から何まで規格外だった
そういや、パワスマ3は360版を外注したけど
海外のスタッフがあっさり1080pで移植して驚いたらしいな
シェーダーやら何やらの次世代技術に精通してる連中はレベルが違うらしい
結局は買収されたけど
あそこは何から何まで規格外だった
そういや、パワスマ3は360版を外注したけど
海外のスタッフがあっさり1080pで移植して驚いたらしいな
シェーダーやら何やらの次世代技術に精通してる連中はレベルが違うらしい
579 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:31:16 ID:TTDD7upn0
>>1
無理に決まってんだろ！！
無理に決まってんだろ！！
580 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:31:40 ID:R32tTg2DO
萌えアニメRPGＶＳ虐殺戦争FPS
日本は制限状況下における作りこみが変態なだけで・・・・・・
スクウェアのFFCC小さな王様とかアレで40MBらしいんだぜ・・・？
スクウェアのFFCC小さな王様とかアレで40MBらしいんだぜ・・・？
ピクサーも元はルーカススタジオの１チームにすぎなかったんだけどな。
やっぱりそういうところから発祥したものなのよね。 映像で革命を起こそうとしてる
ような連中ばっかりだし。
やっぱりそういうところから発祥したものなのよね。 映像で革命を起こそうとしてる
ような連中ばっかりだし。
584 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:33:35 ID:qmi82B4BO
>>565出ました、痴漢のGK認定
GKと同じ事してる癖にGK叩きとか、ギャグですか？
グラフィック叩き=Wii叩きはゲハの常識だろ工作員
Wiiをあんまり叩くなよ
ウ
ザ
い
か
ら
GKと罵りあってろ痴漢
GKと同じ事してる癖にGK叩きとか、ギャグですか？
グラフィック叩き=Wii叩きはゲハの常識だろ工作員
Wiiをあんまり叩くなよ
ウ
ザ
い
か
ら
GKと罵りあってろ痴漢
585 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:34:02 ID:siDhD5Fa0
国産ソフトでもエスコン6辺りはかなりのもんじゃない？
D端子で大型液晶に繋ぐと凄まじいぞ。
D端子で大型液晶に繋ぐと凄まじいぞ。
というか映像で日本が勝ってた事なんて昔からないし
アイディアも海外から来るのが昔からおおかったよ。
ただ日本はブラッシュアップしてうまくまとめるのがうまかっただけで。
あぁギターヒーローはアクチね。
携帯からで間違ってしまった。
ってことはUBIも赤字だったか。
アイディアも海外から来るのが昔からおおかったよ。
ただ日本はブラッシュアップしてうまくまとめるのがうまかっただけで。
あぁギターヒーローはアクチね。
携帯からで間違ってしまった。
ってことはUBIも赤字だったか。
>>586
UBIも黒字だったはず。
UBIも黒字だったはず。
アクティが赤字の見通しで、UBIが黒だった気がするんだけどな
逆に赤字だったところってどこだ？
UBIって少なくとも今年は3本位ミリオン出してたはずだが・・・
592 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:36:38 ID:R32tTg2DO
グラでは勝てないからアイディアを使った個性派ソフトで対抗するしかないんじゃない？
それで上手くいってるのが任天堂
それで上手くいってるのが任天堂
アクティビジョンとUBIが黒で他が赤だったと思う、
つか、第2四半期の決算だからGH3の数字は含まれてないんだがな。
つか、第2四半期の決算だからGH3の数字は含まれてないんだがな。
海外スレで敗走した痴漢がピーピー泣いとるわｗ
つかアクティってvivendiとくっついたんだったな
vivendiも一時期はかなり経営やばくて
今も鰤関連以外はイマイチみたいだが
vivendiも一時期はかなり経営やばくて
今も鰤関連以外はイマイチみたいだが
>>590
マイクロソフト
マイクロソフト
昔
日本 浮世絵、錦絵
西洋 油絵
今
日本 アニメ
西洋 3DCG
日本は2Dを追求するのが好きで
西洋は3Dを追求するのが好き
日本 浮世絵、錦絵
西洋 油絵
今
日本 アニメ
西洋 3DCG
日本は2Dを追求するのが好きで
西洋は3Dを追求するのが好き
>>574
どうみても板切れポリゴンゲーでございます。
http://www.panda.co.jp/soff/shots.html
あの当時無理にポリゴンで頑張らなかったのがDiablo2のすごさだな。
どうみても板切れポリゴンゲーでございます。
http://www.panda.co.jp/soff/shots.html
あの当時無理にポリゴンで頑張らなかったのがDiablo2のすごさだな。
いっとくがEAの赤字って大規模な企業買収に年度収益分くらいの
資金をぶっこんだせいだぞ。
資金をぶっこんだせいだぞ。
600 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:38:20 ID:cvSGB3tr0
世界市場の七割を占める北米市場を主戦場としMSがあれだけ環境を整えてやったのに赤字塗れ火だるま真っ赤かな海外サードのアホさぶりは本当に恥ずかしい。
少しは箱○でちっこい日本市場だけで利益出してる日本の中小サードを見習え
少しは箱○でちっこい日本市場だけで利益出してる日本の中小サードを見習え
602 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:38:47 ID:qmi82B4BO
>>596
たしかにそうだったｗｗｗ
たしかにそうだったｗｗｗ
つーか皆本当にグラで米に勝って欲しい？
>>575
パッケージに当たり券が入っていたときのコナミ？
パッケージに当たり券が入っていたときのコナミ？
>>601
いや、俺もソース調べなおして気にしないで
いや、俺もソース調べなおして気にしないで
607 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:39:59 ID:R32tTg2DO
グラで真向勝負しなくてもいんじゃない？
608 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:40:03 ID:F5qEzZ+C0
カプコンはお手本のような仕事振りだよね
カプコンに出来るなら
他のメーカーにも出来るポテンシャルは十分ありそうなんだが
カプコンに出来るなら
他のメーカーにも出来るポテンシャルは十分ありそうなんだが
>>604
まあ、まったく思わないんだがｗ、ただ海外で売る場合は必要になるのかな？程度。
まあ、まったく思わないんだがｗ、ただ海外で売る場合は必要になるのかな？程度。
>>604
無理しないでいけるなら勝って欲しい。
無理しないでいけるなら勝って欲しい。
612 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:41:47 ID:F5qEzZ+C0
開発費一例
DS J.B.ハロルド…2000万円
Wii アンブレラクロニクル…2億円
PC オブリビオン…10億円
360 ギアーズオブウォー…12億円
Wii マリオストライカーｰ…13億円
Wii レッドスティール…20億円
PS3 アンチャーテッド…20億円
360 ロストプラネット…24億円
PS2 ファイナルファンタジー10…40億円
PS2 ファイナルファンタジー11(リリース時)…60億円
PS2 ファイナルファンタジー12…60億円
DC シェンムー…70億円
DS J.B.ハロルド…2000万円
Wii アンブレラクロニクル…2億円
PC オブリビオン…10億円
360 ギアーズオブウォー…12億円
Wii マリオストライカーｰ…13億円
Wii レッドスティール…20億円
PS3 アンチャーテッド…20億円
360 ロストプラネット…24億円
PS2 ファイナルファンタジー10…40億円
PS2 ファイナルファンタジー11(リリース時)…60億円
PS2 ファイナルファンタジー12…60億円
DC シェンムー…70億円
615 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:43:15 ID:mkNvcDN+0
セガサミーやバンダイナムコはグループにアニメ制作会社があるのだからアニメと連携した技術開発をやってもいいと思うのだが無理かな。
グラフィックもだけど
ゲーム自体の面白さや奥深さも
オブリとか見ると
もうまるで歯が立たないなって思う。
ゲーム自体の面白さや奥深さも
オブリとか見ると
もうまるで歯が立たないなって思う。
3D映像なら98年のUnrealは中々衝撃的だったな。
ゲーム内容は単純だったけど
あの奥ゆきのある世界感かとても良かった。
画面構成は3Dだけど
ゲーム的には平面な国産物とは段違いだった。
NOLFも内容、ストーリー共に素晴らしい出来だった。
00年にこんなゲームを出している洋ゲーは侮れんと思う。
ゲーム内容は単純だったけど
あの奥ゆきのある世界感かとても良かった。
画面構成は3Dだけど
ゲーム的には平面な国産物とは段違いだった。
NOLFも内容、ストーリー共に素晴らしい出来だった。
00年にこんなゲームを出している洋ゲーは侮れんと思う。
618 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:43:34 ID:R32tTg2DO
そもそも和ゲーと言ったってほとんどが洋文化のストーリーや世界観なわけで
素直に向こうに任せたほうがいいかと
素直に向こうに任せたほうがいいかと
痴漢は馬鹿だから
「カプコンは箱○寄り」
とか大嘘こいて、カプを無駄に持ち上げるんだよな
糞箱で今年一本も出してねーだろ馬鹿
「カプコンは箱○寄り」
とか大嘘こいて、カプを無駄に持ち上げるんだよな
糞箱で今年一本も出してねーだろ馬鹿
MGSは軒並みユーザ評価が軒並み9点台
http://www.gametrailers.com/game/1743.html
サイレントヒルの開発者が、日本のスタジオはアメリカに遅れを取って
困っていると言うことを言ったらしいが、その反応が笑える。
和ゲー批判も多いが、このスレより擁護が多いｗ
小島チームに入れないから文句言ってるだけだろ、というコメントもｗ
http://www.n4g.com/industrynews/News-93444.aspx
今まではNESからPS2までハードの出せる最高のグラを日本の
メーカーは出してきたわけで、外人も言ってるが来年に期待だね。
http://www.gametrailers.com/game/1743.html
サイレントヒルの開発者が、日本のスタジオはアメリカに遅れを取って
困っていると言うことを言ったらしいが、その反応が笑える。
和ゲー批判も多いが、このスレより擁護が多いｗ
小島チームに入れないから文句言ってるだけだろ、というコメントもｗ
http://www.n4g.com/industrynews/News-93444.aspx
今まではNESからPS2までハードの出せる最高のグラを日本の
メーカーは出してきたわけで、外人も言ってるが来年に期待だね。
まあ、GOWは怪しいよ、UE3とかの開発費は別バラなんだろうし。
>>608
Wiiのバイオ二作で素材の使い回しのやり方も見せつけたけどな
やっぱりサードだとカプコンは見てて面白いし
力がある
スクエニのこれしかできねぇんだよとか
バンナムの時期もの売り抜けてやんよも
実は嫌いじゃないがw
Wiiのバイオ二作で素材の使い回しのやり方も見せつけたけどな
やっぱりサードだとカプコンは見てて面白いし
力がある
スクエニのこれしかできねぇんだよとか
バンナムの時期もの売り抜けてやんよも
実は嫌いじゃないがw
カプコンは経営陣は馬鹿だけど技術はあるよな。
HD対応かつPS360PCのマルチプラットフォームのエンジン作ってしまうんだから。
HD対応かつPS360PCのマルチプラットフォームのエンジン作ってしまうんだから。
>>622
一番儲かってるのはEpicだしな
一番儲かってるのはEpicだしな
>>618
いや 日本人が考えるファンタジーだから特殊な物だよ。
アメリカ人が作った謎の忍者映画と一緒。その国の人間にしか受けない。
FFだけ例外的に受け入れられたな。ファンタジーってよりジャパニメーションだからか？
いや 日本人が考えるファンタジーだから特殊な物だよ。
アメリカ人が作った謎の忍者映画と一緒。その国の人間にしか受けない。
FFだけ例外的に受け入れられたな。ファンタジーってよりジャパニメーションだからか？
ギアーズっていうかエピックの言うことなんて当てにならんよ
UEのデモの為に作ってたモデルとかは計算に入れてないとかそんなじゃね
UEのデモの為に作ってたモデルとかは計算に入れてないとかそんなじゃね
631 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:46:40 ID:qmi82B4BO
マジレスするとゲームって売れたもの勝ちじゃね？
グラフィックにこだわって売れなかったロストオデッセイはなんなの？
痴漢は馬鹿なの？
グラフィックにこだわって売れなかったロストオデッセイはなんなの？
痴漢は馬鹿なの？
>>617
Unrealのゲーム内容が単純なんていうとやって無いのがばれるだけだぞ。
Unrealのゲーム内容が単純なんていうとやって無いのがばれるだけだぞ。
633 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:47:56 ID:cvSGB3tr0
>>589
85 ：名無しさん必死だな ：2007/11/23(金) 03:27:47 ID:YSbsCVGDO
任天堂：売上6948億円 営業利益1887億円
スクエニ 売上258億円 営業利益70億円
バンダイナムコ：売上618億円 営業利益48億円
カプコン：売上163億円 営業利益28億円
アクティビジョン：売上951億円 営業利益24億円
UBI：売上423億円 営業利益20億円
ハドソン：売上52億円 営業利益17億円
THQ：売上390億円 営業利益－53億円
セガ：売上414億円 営業利益－125億円
EA：売上1210億円 営業利益－533億円
MS：売上3612億円 営業利益－1209億円（直近3ヶ月黒字）
SCE：売上4430億円 営業利益－1259億円
これか？
見る限りUBI、アクティビジョン以外、全て赤字。日本の箱○サードの技術力に追いつけなくなって海外サードが全て脂肪の日も遠くないな。
85 ：名無しさん必死だな ：2007/11/23(金) 03:27:47 ID:YSbsCVGDO
任天堂：売上6948億円 営業利益1887億円
スクエニ 売上258億円 営業利益70億円
バンダイナムコ：売上618億円 営業利益48億円
カプコン：売上163億円 営業利益28億円
アクティビジョン：売上951億円 営業利益24億円
UBI：売上423億円 営業利益20億円
ハドソン：売上52億円 営業利益17億円
THQ：売上390億円 営業利益－53億円
セガ：売上414億円 営業利益－125億円
EA：売上1210億円 営業利益－533億円
MS：売上3612億円 営業利益－1209億円（直近3ヶ月黒字）
SCE：売上4430億円 営業利益－1259億円
これか？
見る限りUBI、アクティビジョン以外、全て赤字。日本の箱○サードの技術力に追いつけなくなって海外サードが全て脂肪の日も遠くないな。
636 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:50:05 ID:R32tTg2DO
最近洋ゲーには洋画のような雰囲気の良さスケールのデカさを感じる
低予算で売れるゲームを作れる技術の方が大事そうだねえ。
それに比べたらグラで釣るってのは下策なんだろう。
もっと悪くなると過剰なグラでしか釣れないになる。
それに比べたらグラで釣るってのは下策なんだろう。
もっと悪くなると過剰なグラでしか釣れないになる。
FFのグラが最高峰とか何かの冗談か？
>>633
> 任天堂：売上6948億円 営業利益1887億円
> MS：売上3612億円 営業利益－1209億円（直近3ヶ月黒字）
> SCE：売上4430億円 営業利益－1259億円
・・・なんかもうハード売り上げ台数がどうのこうのって争うの馬鹿馬鹿しくなるな。
ダントツ任天堂の１人勝ちじゃん。
天地がひっくり返っても逆転なんて有り得んわこれは。
> 任天堂：売上6948億円 営業利益1887億円
> MS：売上3612億円 営業利益－1209億円（直近3ヶ月黒字）
> SCE：売上4430億円 営業利益－1259億円
・・・なんかもうハード売り上げ台数がどうのこうのって争うの馬鹿馬鹿しくなるな。
ダントツ任天堂の１人勝ちじゃん。
天地がひっくり返っても逆転なんて有り得んわこれは。
640 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:51:29 ID:R32tTg2DO
>>638
おれも思ったｗ
おれも思ったｗ
京都のあそこは、VBですら黒らしいからな・・・
いかに黒字でも、日本のソフトハウスは任天堂以外はどんどん海外シェアを
失っているので大問題。
国内で売ろうにも、日本市場が一番硬直化していてソフトが売りにくいし。
失っているので大問題。
国内で売ろうにも、日本市場が一番硬直化していてソフトが売りにくいし。
PC持ち出すなよ。固定ハードでの話だ
>>632
あらま。
あまりに面白くて続編のNaPail入り
Unreal Goldを買い足す程だったのに酷い言われようだな。
ゲーム内容的には単純なドンパチ物でしょ。
たまにボタン押して仕掛けを動かす程度で
巧妙な謎解きとかも皆無だろう。
あらま。
あまりに面白くて続編のNaPail入り
Unreal Goldを買い足す程だったのに酷い言われようだな。
ゲーム内容的には単純なドンパチ物でしょ。
たまにボタン押して仕掛けを動かす程度で
巧妙な謎解きとかも皆無だろう。
もう国内外でシェアを獲得しようと思ったら
パブリッシャーの合併大会、デベロッパーの買収合戦ですわ。
パブリッシャーの合併大会、デベロッパーの買収合戦ですわ。
痴漢的には北米は地上の楽園らしいからなｗ
海外サードは別に「大作は儲からないから作るな」とは言わないんだけどさ、
売れ線ばかりで狙って他社どころか自社で潰し合ってるのを見てると
もう少しうまくやれ、と言いたくなる。
PS2で似たようなゲーム作って潰しあって縮小した日本サードと非常に被る。
ちなみに黒字はUBIとアクティだけで、UBIはカジュアルゲームのヒットが大きな理由で、
アクティはギターヒーローⅡのロングヒットで黒字回復し今回のⅢも期待されてる。
売れ線ばかりで狙って他社どころか自社で潰し合ってるのを見てると
もう少しうまくやれ、と言いたくなる。
PS2で似たようなゲーム作って潰しあって縮小した日本サードと非常に被る。
ちなみに黒字はUBIとアクティだけで、UBIはカジュアルゲームのヒットが大きな理由で、
アクティはギターヒーローⅡのロングヒットで黒字回復し今回のⅢも期待されてる。
カプコンのロスプラは45億ほどかかってる。
広告費用とかはMS持ちだったみたいだが。
GoWとかはUE開発費とか入れてないでしょ。
そうでなきゃ海外サードが赤字まみれだったり
EAのPS360は間違った馬発言はなかったよ。
広告費用とかはMS持ちだったみたいだが。
GoWとかはUE開発費とか入れてないでしょ。
そうでなきゃ海外サードが赤字まみれだったり
EAのPS360は間違った馬発言はなかったよ。
652 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:54:45 ID:R32tTg2DO
FFのグラが凄い＝美少女の作り込みが凄い
>>649
Ⅲは既にミリオン行ってなかったっけ
Ⅲは既にミリオン行ってなかったっけ
3Dの美少女って、整いすぎててあんまり好きじゃない
ギターフリークスVSギターヒーローVSロックバンド
656 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:56:05 ID:R32tTg2DO
美少女自体興味ないｗ
>>656
ウホッ
ウホッ
>>654
日本人デザイナーは小奇麗にまとめようとしすぎるんだよな。
日本人デザイナーは小奇麗にまとめようとしすぎるんだよな。
せめてギタフリ→ギタドラにしとこうぜ
だが真っ先に落ちるのは・・・・
だが真っ先に落ちるのは・・・・
>>651
デザインやらテクスチャの描き込みなら確かに最高峰だよな
デザインやらテクスチャの描き込みなら確かに最高峰だよな
小奇麗に纏めすぎない美少女
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040308/de14.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040308/de14.htm
よくグラはゲームの面白さと関係ない言う奴もいるが
ポリゴン美女の存在はまったくそのとおりだと思う。*ギャルゲエロゲ除く
ポリゴン美女の存在はまったくそのとおりだと思う。*ギャルゲエロゲ除く
>>650
シリコンナイツがEpic訴えるくらいだしGOWはEpicがハッタリかましてそうだよね
シリコンナイツがEpic訴えるくらいだしGOWはEpicがハッタリかましてそうだよね
デザイン面で要警戒はアサクリの主人公をデザインした奴。
和ゲー的な厨心と洋ゲー的な厨心を上手く摺り合わせようとして来てる感じ。
和ゲー的な厨心と洋ゲー的な厨心を上手く摺り合わせようとして来てる感じ。
>>665
そもそも美少女なのかという問題が
そもそも美少女なのかという問題が
672 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 14:59:54 ID:qmi82B4BO
もう駄目だこのスレ…
フューチャーズ残党の雑談スレになっとる
箱○ソフト=グラフィック神
それ以外のハード=グラフィックゴミ
が前提だから気持ち悪い議論が展開されて吐気がする
フューチャーズ残党の雑談スレになっとる
箱○ソフト=グラフィック神
それ以外のハード=グラフィックゴミ
が前提だから気持ち悪い議論が展開されて吐気がする
どんなに金かけても、日本人がハリウッドムービーに匹敵する派手なもんつくれないのと一緒。
Jホラーみたいな成功例もあるから、グラで張り合わないような分野でがんばればまだ道はある。
Jホラーみたいな成功例もあるから、グラで張り合わないような分野でがんばればまだ道はある。
日本がグラで勝ってたのは
８０年代中頃のスペハリやグラディウスなんかの2Dゲー時代
ポリゴン初期のリッジやバーチャぐの頃くらいだな
つまり昔はアケードが最新グラの発進地だな…あたりまえかww
８０年代中頃のスペハリやグラディウスなんかの2Dゲー時代
ポリゴン初期のリッジやバーチャぐの頃くらいだな
つまり昔はアケードが最新グラの発進地だな…あたりまえかww
場の空気を理解する能力を欠く高機能自閉症がGKの共通特徴か……
おいおい、さっきから箱○で海外サードは売れても大赤字、日本は売れなくても黒字だから日本の技術は最高ってずっと言いまくってるこのバカID:cvSGB3tr0。誰かなんとかしろよ。
678 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:01:11 ID:F5qEzZ+C0
ギアーズのグラフィックで三国無双やりたいから
コーエイはもっと頑張れ屋
コーエイはもっと頑張れ屋
360は持ってないが同時期に売り場にならんでたGoWとアイマスを見て
正直な話、GoWよりアイマスの動きの自然さとなめらかさに衝撃をうけた。
日本と海外でシェアとか言ってるけど日本は任天堂１強でしょ。
つい最近、ソフトの過半数が任天堂(＋ポケモン)になってしまったしなぁ。
日本のサードはPS2時代に死んだからね。
正直な話、GoWよりアイマスの動きの自然さとなめらかさに衝撃をうけた。
日本と海外でシェアとか言ってるけど日本は任天堂１強でしょ。
つい最近、ソフトの過半数が任天堂(＋ポケモン)になってしまったしなぁ。
日本のサードはPS2時代に死んだからね。
>>659
城って終盤のナリ城の事?
あそこって別に迷宮でも何でもないと思うが。
普通に体力気をつけながら
敵と戦って探索してればいいだけじゃないか。
そもそもUnrealは多彩な野外ステージも魅力なんだが
基本が迷路探索って、なんかHalf-Lifeと間違えてない?
城って終盤のナリ城の事?
あそこって別に迷宮でも何でもないと思うが。
普通に体力気をつけながら
敵と戦って探索してればいいだけじゃないか。
そもそもUnrealは多彩な野外ステージも魅力なんだが
基本が迷路探索って、なんかHalf-Lifeと間違えてない?
FFというかスクエニのグラが良いってのは
別にこんな技術実現してるとかそういうんじゃないからこういう所では評価されにくいかもな
オブリとは対極で木でも一本一本人間が植えてダンジョンも何度も作り直して
テクスチャも何度も書き直したんだんだろうな、みたいな
そういう泥臭さでもっと分かりやすそうなのはゼルダかもしれないけど
こっちは技術志向もある程度あるみたいだが
別にこんな技術実現してるとかそういうんじゃないからこういう所では評価されにくいかもな
オブリとは対極で木でも一本一本人間が植えてダンジョンも何度も作り直して
テクスチャも何度も書き直したんだんだろうな、みたいな
そういう泥臭さでもっと分かりやすそうなのはゼルダかもしれないけど
こっちは技術志向もある程度あるみたいだが
トゥーンレンダリングでアニメ調にすれば勝つる！
オタも大喜び
オタも大喜び
日本のCG少女って、
鼻の下のくぼみも無いし、目の下の涙袋もないし、
小鼻から口の周りのシワも無い、
小鼻も膨らんでなくて、それどころかヘタすると鼻の穴も鼻自体も無いクリリン状態。
つまりはアニメキャラを立体化しただけなんだよ。
だからツルンとしてて宇宙人みたいなキモさがある。
きちんと現実の人間をモデルに骨格や筋肉を考慮して作られた海外のCGキャラとは根本的に違う。
鼻の下のくぼみも無いし、目の下の涙袋もないし、
小鼻から口の周りのシワも無い、
小鼻も膨らんでなくて、それどころかヘタすると鼻の穴も鼻自体も無いクリリン状態。
つまりはアニメキャラを立体化しただけなんだよ。
だからツルンとしてて宇宙人みたいなキモさがある。
きちんと現実の人間をモデルに骨格や筋肉を考慮して作られた海外のCGキャラとは根本的に違う。
実際には、単純にポリゴンモデルの細かさや背景の綺麗さだけなら、
国産勢でもそんなに悪くないレベルまではいけると思う。
逆に、今の和ゲーで問題なのは、操作性の悪さやゲーム性の判りにくさ、
複雑すぎるゲームシステムなど。
昔は、取っ付きにくさは洋ゲーの欠点と言われていたけど今は逆で、
和ゲーの方が取っ付きにくく判りにくいのが多い。
国産勢でもそんなに悪くないレベルまではいけると思う。
逆に、今の和ゲーで問題なのは、操作性の悪さやゲーム性の判りにくさ、
複雑すぎるゲームシステムなど。
昔は、取っ付きにくさは洋ゲーの欠点と言われていたけど今は逆で、
和ゲーの方が取っ付きにくく判りにくいのが多い。
UE3自体が評判倒れというか扱い難いみたいだし・・・
690 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:06:18 ID:qmi82B4BO
>>686
猫の輪郭に似てるね。
猫の輪郭に似てるね。
洋ゲはとっつきがいいというか、操作に変化が乏しいというか
>>692
物凄くUBIゲーです
物凄くUBIゲーです
日本のゲームやってるとキモイ絵だな～って言われるけど
海外のゲームやってると怖いな～って言われる。
どっちがいいんでしょうね。
海外のゲームやってると怖いな～って言われる。
どっちがいいんでしょうね。
個性消せば美男美女
個性出すとブサ
その中間は難しいんだよ
個性出すとブサ
その中間は難しいんだよ
>>686
沢尻エリカなんかを3Dでスキャンしてモデル作ると楽そうだね
沢尻エリカなんかを3Dでスキャンしてモデル作ると楽そうだね
去年の今頃、痴漢がUE3で360勝つると大騒ぎしてたのが懐かしいな
カプコンのMTフレームの方が出来が良さそう。
カプコンのMTフレームの方が出来が良さそう。
変化に乏しい国産ゲーが何十万も売れる市場だからな、
>>691
猫というより宇宙人グレイだと思うよ。
丸くてアゴとがってて目が異様に巨大でツンツルテン。
会話でクチが大きく動いてるのに、クチの脇にシワができない。
連動して動いてシワを作るはずの表皮が動いてないという気持ち悪さ。
猫というより宇宙人グレイだと思うよ。
丸くてアゴとがってて目が異様に巨大でツンツルテン。
会話でクチが大きく動いてるのに、クチの脇にシワができない。
連動して動いてシワを作るはずの表皮が動いてないという気持ち悪さ。
Alyxは美人なのか・・・・
発売当時は海外でも結構文句言われてた気がするが
発売当時は海外でも結構文句言われてた気がするが
>>680
探索してればいいだけ？
そりゃあずっと探索してりゃあその内解法ルートはわかるわな。
でもそんなに簡単じゃないから。
それに比べたらhalf-lifeは圧倒的に迷わない一本道です。
それを基本が迷路探索ってhalf-lifeと間違えて無い？
そんな質問ありえない。
君のそれらのゲームに対する知識や見解、明かにおかしい。
探索してればいいだけ？
そりゃあずっと探索してりゃあその内解法ルートはわかるわな。
でもそんなに簡単じゃないから。
それに比べたらhalf-lifeは圧倒的に迷わない一本道です。
それを基本が迷路探索ってhalf-lifeと間違えて無い？
そんな質問ありえない。
君のそれらのゲームに対する知識や見解、明かにおかしい。
1年経ったけど
PS3はけっきょく360に対する優位を示せなかったな
PS3はけっきょく360に対する優位を示せなかったな
なんか一人だけブチ切れてるのがいるけど頭大丈夫だろうか。
リンクは？
男は黙ってNG登録
>>686
「不気味の谷」という現象があってだな･･･
「不気味の谷」という現象があってだな･･･
洋ゲに可愛いおにゃのこなんて無いと思ってたけど
ttp://www.gamespark.jp/_files/images/4087_a.jpg
これがｹﾞｰﾑ画面ではどうなるのかちょっと気になる。ｱﾘｽｲﾝﾅｲﾄﾒｱの続編。
ttp://www.gamespark.jp/_files/images/4087_a.jpg
これがｹﾞｰﾑ画面ではどうなるのかちょっと気になる。ｱﾘｽｲﾝﾅｲﾄﾒｱの続編。
はじめてUnrealTournamentやった時のカルチャーショックは未だに忘れられない。
雑誌についてたデモ版やって衝撃を受けて即、製品版を買いに走ったなぁ。
雑誌についてたデモ版やって衝撃を受けて即、製品版を買いに走ったなぁ。
>>713
ブルマ美人だけど、ブルマなのかは微妙ｗ
ブルマ美人だけど、ブルマなのかは微妙ｗ
ALyx以前に
結局映画スパイダーマンのヒロインは美人なのかどうか
アメリカ人に問いたい。
結局映画スパイダーマンのヒロインは美人なのかどうか
アメリカ人に問いたい。
和ゲーは、ゲーム毎にあまりにもシステムを細かくいじりすぎる気はする。
RPGとかどれもおんなじような内容なのに、システム周りだけはみんな違うから
覚えるのが面倒。どうせストーリーをクリアしたら終わりなんだから、
基本システムはどのゲームも同じにした方がいっそ判りやすい。
けっこう和ゲーの操作系って、開発者の自己満足が多い気はする。
RPGとかどれもおんなじような内容なのに、システム周りだけはみんな違うから
覚えるのが面倒。どうせストーリーをクリアしたら終わりなんだから、
基本システムはどのゲームも同じにした方がいっそ判りやすい。
けっこう和ゲーの操作系って、開発者の自己満足が多い気はする。
>>679
アイマスの3Dモデルと自然なモーションはとてつもなくすごいけど
あれはショボイステージ上で同時表示キャラが3人まで
っていう制限があるからこそキャラにリソースをさけているって部分もあるので
作りこまれたマップがあってキャラも8人まで表示させるGoWと一概に比べるのは良くない
アイマスの3Dモデルと自然なモーションはとてつもなくすごいけど
あれはショボイステージ上で同時表示キャラが3人まで
っていう制限があるからこそキャラにリソースをさけているって部分もあるので
作りこまれたマップがあってキャラも8人まで表示させるGoWと一概に比べるのは良くない
>>712
技術の高さと売上は関係無くね。
技術の高さと売上は関係無くね。
>>718
そうなったらそうなったで、焼き直しだのコピペだの言われるわけだけどな。
そうなったらそうなったで、焼き直しだのコピペだの言われるわけだけどな。
>>711
ほほお。
ほほお。
操作が複雑になりすぎたのをリセットしたのがWiiだな。
Wiiスポーツの大ヒットはそこに理由があるんでしょ。
もう散々言い尽された事だけど。
Wiiスポーツの大ヒットはそこに理由があるんでしょ。
もう散々言い尽された事だけど。
GOWとＧＯＷで完全に洋ゲーに対する価値観が変わった
でもUBIは認めない
でもUBIは認めない
729 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:17:38 ID:qmi82B4BO
★閲覧注意★
一般人の皆さん、このスレはフューチャーズが箱○をマンセーするスレです
参考になりませんからスルーするように
一般人の皆さん、このスレはフューチャーズが箱○をマンセーするスレです
参考になりませんからスルーするように
アニメ顔が槍玉に上がっているが、
それがデフォルメってもんだろう…。
実は、洋ゲーやアメコミのヒーロー、ヒロインだって、きちんとデフォルメされてる。
あんな筋骨たくましい男はボディービルダーにだっていないし、
あんなグラマラスな女が街を歩いてたら、そりゃ異次元の出来事だ。
洋ゲーのキャラは、決してリアルじゃないよ。
問題は、そのデフォルメを好きか嫌いかだけ。
それがデフォルメってもんだろう…。
実は、洋ゲーやアメコミのヒーロー、ヒロインだって、きちんとデフォルメされてる。
あんな筋骨たくましい男はボディービルダーにだっていないし、
あんなグラマラスな女が街を歩いてたら、そりゃ異次元の出来事だ。
洋ゲーのキャラは、決してリアルじゃないよ。
問題は、そのデフォルメを好きか嫌いかだけ。
>>717
キルスティン・ダンストだっけ。
あれは俺も以前から不満に思ってた。
ヒロインってレベルジャネーゾｗ
なんか親戚のオバサンなイメージなんだよな。
ヒロインってからにはミラ・ジョヴォヴィッチくらいのクラスの美女にしろよと。
キルスティン・ダンストだっけ。
あれは俺も以前から不満に思ってた。
ヒロインってレベルジャネーゾｗ
なんか親戚のオバサンなイメージなんだよな。
ヒロインってからにはミラ・ジョヴォヴィッチくらいのクラスの美女にしろよと。
イライラするわぁ、fable2早く発売しやがれ
モリニューさん
モリニューさん
>>732
ミラはもうヒロインってタマじゃねー……
ミラはもうヒロインってタマじゃねー……
>>730
お目目パッチリぼぼ～～ん！ きらきら～☆
お目目パッチリぼぼ～～ん！ きらきら～☆
>>731
ゴッサムはレースごとにやること違うわいっと突っ込みしてみる
ゴッサムはレースごとにやること違うわいっと突っ込みしてみる
日本が誇れるのは、らぶデスやタイムリープみたいなキャラ系3Dか、
二次元までの美少女キャラだけ。
この分野の海外展開を考えたほうがいい。
二次元までの美少女キャラだけ。
この分野の海外展開を考えたほうがいい。
「グラフィック処理」ならすごいとこあるんだろうけど
「グラフィックデザイン」がすごいと思える海外ゲーム
少なくとも今年見た記憶ないがなー。
「グラフィックデザイン」がすごいと思える海外ゲーム
少なくとも今年見た記憶ないがなー。
洋ゲーがグラだけとか言ってる奴は間違いなく妊娠
>>741
時間がかかるとは聞いてたけど、そんなにかかるのか、あれｗ
時間がかかるとは聞いてたけど、そんなにかかるのか、あれｗ
>>704
ああ、探索してりゃいいだけだったよ。
たまにレバーとか押して道が開くとかあるけど
そんなのは全然難解でも何でもないし。
まぁ、Painkillerみたいなシューター専門までは行かないけど
Unrealもそこまで難解な謎なんてないだろう。
Half-Lifeと似たり寄ったりの一本道ゲームだよ。
まぁ、あちらは狭い配管とか潜ってた記憶の方が多いが。
当時PLAYしてたBlair Witch1やNocturneの方が
よっぽどメチャクチャで難解な謎解きだったよ。
>君のそれらのゲームに対する知識や見解、明かにおかしい
好きでPLAYしてた奴捕まえておかしいも何もないじゃん。失礼なやつだなぁw
>>632の発言が間違えていたのがそんなにくやしいの?
ああ、探索してりゃいいだけだったよ。
たまにレバーとか押して道が開くとかあるけど
そんなのは全然難解でも何でもないし。
まぁ、Painkillerみたいなシューター専門までは行かないけど
Unrealもそこまで難解な謎なんてないだろう。
Half-Lifeと似たり寄ったりの一本道ゲームだよ。
まぁ、あちらは狭い配管とか潜ってた記憶の方が多いが。
当時PLAYしてたBlair Witch1やNocturneの方が
よっぽどメチャクチャで難解な謎解きだったよ。
>君のそれらのゲームに対する知識や見解、明かにおかしい
好きでPLAYしてた奴捕まえておかしいも何もないじゃん。失礼なやつだなぁw
>>632の発言が間違えていたのがそんなにくやしいの?
>>736
スペック的には全員出すくらいは普通に出来るそうな。
スペック的には全員出すくらいは普通に出来るそうな。
750 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:24:12 ID:Gi9PuO8NO
ユーザーインタフェース面でも圧倒的だよ
国産ゲームが足踏みしてる間に進化してる
PS2はまさに災いだったね
国産ゲームが足踏みしてる間に進化してる
PS2はまさに災いだったね
>>744
モリニューさんに期待しちゃ駄目
モリニューさんはFableの時もなんか凄いこと言ってたんだから
別にfableは悪くないのにあまりに大きいこといいすぎてなんか微妙だたし
無心で待たないとギャップで落胆する可能性大
モリニューさんに期待しちゃ駄目
モリニューさんはFableの時もなんか凄いこと言ってたんだから
別にfableは悪くないのにあまりに大きいこといいすぎてなんか微妙だたし
無心で待たないとギャップで落胆する可能性大
>>745
BioShockだめか？
BioShockだめか？
モリニューは凄いよ
「日本でオブリは売れたようだが、大ヒットまで至らなかったのはやはりクソアメ公のグラセンスのせいだろう
俺のフェイブル2ならそこは大丈夫、日本のファンも安心していてくれ」
「日本でオブリは売れたようだが、大ヒットまで至らなかったのはやはりクソアメ公のグラセンスのせいだろう
俺のフェイブル2ならそこは大丈夫、日本のファンも安心していてくれ」
FFが技術じゃなく書き込みだとかとか意味のないことを
言うやつがいるが、Gearsなんてまさにその典型だぞ。
法線使いまくりで色落として書き込みがすごいという。
アンチャもそう。
Obliはしょぼい。
PS2でその技術がすごかったゲームって何だよｗ
言うやつがいるが、Gearsなんてまさにその典型だぞ。
法線使いまくりで色落として書き込みがすごいという。
アンチャもそう。
Obliはしょぼい。
PS2でその技術がすごかったゲームって何だよｗ
FF7はキャラが人気あるんじゃないの、よさが分からないけど
洋ゲーのFPSやRTSは、操作系自体は定番の普通のを使ってるから、レベルデザイン
などの方に労力を集中出来るんだと思う。
新鮮味は無いけど、テストプレイなどに時間をかけられるからゲームバランスは
良くなる。
国産ゲーは、その辺を一から作るから手間もかかるし、十分なテストプレイも
出来ないんじゃないの。で、バランスが破綻してわかり難いゲームになる。
欧米勢のワンパターン操作系も極端だけど、日本のはいささか煩雑すぎる。
もう少しシンプル化した判りやすいのがいいと思う。
などの方に労力を集中出来るんだと思う。
新鮮味は無いけど、テストプレイなどに時間をかけられるからゲームバランスは
良くなる。
国産ゲーは、その辺を一から作るから手間もかかるし、十分なテストプレイも
出来ないんじゃないの。で、バランスが破綻してわかり難いゲームになる。
欧米勢のワンパターン操作系も極端だけど、日本のはいささか煩雑すぎる。
もう少しシンプル化した判りやすいのがいいと思う。
>>749
そうだったのか、すごいな。3人が限界だと思い込んでたぜ。
ところでアイマスはニコニコの512×384の20fpsくらいの動画だけみて
わかった気になってる人に1280×720で60fpsで動く実機映像を見てもらいたいよなー
俺プレコレで買って初めて家の大画面でステージ見たとき失禁したもん
そうだったのか、すごいな。3人が限界だと思い込んでたぜ。
ところでアイマスはニコニコの512×384の20fpsくらいの動画だけみて
わかった気になってる人に1280×720で60fpsで動く実機映像を見てもらいたいよなー
俺プレコレで買って初めて家の大画面でステージ見たとき失禁したもん
リッチなエフェクトやシェーダ使いまくりってのは結局センスだからな
ギアーズなんてSDテレビでもすげー綺麗に見える
異常に書き込まれてるから
ギアーズなんてSDテレビでもすげー綺麗に見える
異常に書き込まれてるから
グラフィックデザインがすごい
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/08/17/04dl.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/08/17/04dl.jpg
あぁぁぁぁぁぁーーーーーーーー
>>760
いやああああああ
いやああああああ
ただ、自分が技術屋の立場だったら最新の技術に触れてないと恐いだろうなってのはあるな
ナムコって昔は神ゲーメーカーだった気がするんだがなぁ。
最近のアニメはようやくCGを2Dの中で使いこなすようになってきたけど
やっぱり日本のCGはカメラワークとかスゲーと思うよ。
欧米とかカメラワークとか退屈なのが多いからね。
マリギャラは酔わないのを優先させたせいかカメラワークはすごくなかった。
けどマリギャラは間違いなく神ゲーだったなぁ。
さすが任天堂の看板タイトル。
面白いのは当然として重力システムなんてすごすぎる。
最近のアニメはようやくCGを2Dの中で使いこなすようになってきたけど
やっぱり日本のCGはカメラワークとかスゲーと思うよ。
欧米とかカメラワークとか退屈なのが多いからね。
マリギャラは酔わないのを優先させたせいかカメラワークはすごくなかった。
けどマリギャラは間違いなく神ゲーだったなぁ。
さすが任天堂の看板タイトル。
面白いのは当然として重力システムなんてすごすぎる。
開発人数10人未満で作ったとかいうシリアスサムね。傑作ゲームだよ。
HLのHammerとかUnrealEditorとかTES4のCSとか触った事のある奴って少ないのか？
エンジン関係ってグラフィクが綺麗なのより生産性の方がメインだろ
エンジン関係ってグラフィクが綺麗なのより生産性の方がメインだろ
769 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:31:30 ID:1rKDvsEsO
モリニューにはフェイブル、Black&White1、2で騙されたからもう信用しない
>>748
＞Half-Lifeと似たり寄ったりの一本道ゲームだよ。
この発言どう考えてもダウトなんだが。
さっぱり似ていない。
そもそもUnrealで苦労するのは広いMAPをうろついて解法ルートを見つける事。
君の言うドンパチ、つまり戦闘ではない。戦闘はほぼ無視、回避できる。
しかし逆にhalf-lifeはルートは簡単だが賢いAIを持つ敵キャラが多く
戦闘が回避できない事で苦労させられる。
両者はまるでゲームの性格が違う。
これが似たゲームに見えるとはどんな感性を持っているのやら。
＞Half-Lifeと似たり寄ったりの一本道ゲームだよ。
この発言どう考えてもダウトなんだが。
さっぱり似ていない。
そもそもUnrealで苦労するのは広いMAPをうろついて解法ルートを見つける事。
君の言うドンパチ、つまり戦闘ではない。戦闘はほぼ無視、回避できる。
しかし逆にhalf-lifeはルートは簡単だが賢いAIを持つ敵キャラが多く
戦闘が回避できない事で苦労させられる。
両者はまるでゲームの性格が違う。
これが似たゲームに見えるとはどんな感性を持っているのやら。
次世代機で日本が米より間違いなく勝ってるのはアイマスだけな希ガス
もう日本にはトゥーンしかないよ
とアイマスが大嫌い俺の意見
もう日本にはトゥーンしかないよ
とアイマスが大嫌い俺の意見
>>754
傍若無人ぶりにワラタｗ
傍若無人ぶりにワラタｗ
モリニューが目指してるのってファンタジー版シムズ2みたいなのかな
PS2時代ですごいと思ったゲームはGod of Warとかかなぁ。
778 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:34:54 ID:qmi82B4BO
ここにいる奴らは世界のアニメシェアの70%は日本産なのをしらないのか…
外人も日本のデフォルメキャラの方が好きなんだよ
だからゲームもその方向にもっていくのは間違って無いよ
外人も日本のデフォルメキャラの方が好きなんだよ
だからゲームもその方向にもっていくのは間違って無いよ
hammerもTESのCSも触ったことあるけど確かに作りやすいね
TESなんて正直、ゲーム性よりも物量とMODで売れたようなもんだし
TESなんて正直、ゲーム性よりも物量とMODで売れたようなもんだし
ＴＥＳはゲーム性だけ見たら凡ゲーだろ
>>778
海外のアニオタとゲーオタは結構層が違ってるぞ？
海外のアニオタとゲーオタは結構層が違ってるぞ？
え？じゃあオブリってなにがすごいの？
オブリは物量がゲーム性だろう
コンプする気を無くす量のクエストやダンジョンを用意することで
逆説的に「好きなやつだけやりゃいいや」っていう状況を作って自由度を生み出したと思う
MODは魅力的だが、MODが無い箱版が一番売れてるからなあれ
コンプする気を無くす量のクエストやダンジョンを用意することで
逆説的に「好きなやつだけやりゃいいや」っていう状況を作って自由度を生み出したと思う
MODは魅力的だが、MODが無い箱版が一番売れてるからなあれ
明日もまたWiz1とシムシティとGTAの知識で洋ゲーをバカにする作業をがんばるお
置いてかれた理由が、PS2が勝って性能のせいなんだろうが、
結局、ポリゴン数なんかより、テクスチャやシェーダの時代になった。
変態的な方法だけどPS2は対応できるアーキテクチャだったから、
FF12みたいのが作れた。だから日本は別に置いてかれたってわけじゃないよ。
やり方が特殊で手間どったが置いてかれたりはしてない。
結局、ポリゴン数なんかより、テクスチャやシェーダの時代になった。
変態的な方法だけどPS2は対応できるアーキテクチャだったから、
FF12みたいのが作れた。だから日本は別に置いてかれたってわけじゃないよ。
やり方が特殊で手間どったが置いてかれたりはしてない。
しかし、トゥーン技術もUBIがナルト作っちゃう位だからうかうか出来ん。
バンジーなんかもその辺には興味があるだろうし。
本気で海外勢にガンダムゲーなんかを作られたら国内勢はとてもかなわんかも。
バンジーなんかもその辺には興味があるだろうし。
本気で海外勢にガンダムゲーなんかを作られたら国内勢はとてもかなわんかも。
>>777
海外のランキングで小便器以下のPS２のGod of War２が箱○最大ソフトのHALO３と僅差ってのが凄いよな。
海外のランキングで小便器以下のPS２のGod of War２が箱○最大ソフトのHALO３と僅差ってのが凄いよな。
ONIは微妙ゲーだった
>>771
アイマスは日本の圧倒的な大勝利だ。
あれはアメリカ人には作れないだろう。
完全にキモオタを狙い撃ちで、DOAにむらがっていたキモオタ痴漢を食い物にして
圧倒的な利益を出した点でも評価できる。
ただあれはある意味、国辱もののソフトだから海外には出してほしくないな。
アイマスは日本の圧倒的な大勝利だ。
あれはアメリカ人には作れないだろう。
完全にキモオタを狙い撃ちで、DOAにむらがっていたキモオタ痴漢を食い物にして
圧倒的な利益を出した点でも評価できる。
ただあれはある意味、国辱もののソフトだから海外には出してほしくないな。
Bungie、今度こそ士郎正宗にちゃんと許可もらってゲーム作ろうよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010929/oni.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010929/oni.htm
796 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:41:18 ID:qmi82B4BO
アメリカだけが世界じゃ無いだろ？
寧ろ少数派
寧ろ少数派
まあ技術の面より出せる金で置いてかれそうだけど。
まぁ確かに一部の外人も欲しがってるみたいだからな アイマス
http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51357943.html
http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51357943.html
まぁ、別に面白ければ国産だろーとアメリカ産だろーとインド産だろーといいんですけどね
でもあれだ、普通に開発の人も危機感は抱いてるしね。上は知らんけど
なるようになるんじゃない？
でもあれだ、普通に開発の人も危機感は抱いてるしね。上は知らんけど
なるようになるんじゃない？
もう勝てないなんて思う必要は無いよ
今は勝てないってのは純然たる事実だろうが
海外が優れているならばそこから謙虚に学び、高みを目差せばいいじゃないか
かつての日本製は粗悪品の代名詞だった
海外との技術の差はそれこそ絶望的なほど大きかった
だが技術者達の絶え間無い努力により海外に追い付き、追い越す事さえ出来た
CGだって頑張ればいいさ
今は勝てないってのは純然たる事実だろうが
海外が優れているならばそこから謙虚に学び、高みを目差せばいいじゃないか
かつての日本製は粗悪品の代名詞だった
海外との技術の差はそれこそ絶望的なほど大きかった
だが技術者達の絶え間無い努力により海外に追い付き、追い越す事さえ出来た
CGだって頑張ればいいさ
>>770
回避できるって馬鹿言うなよ。
アクロバットな動きで攻撃してくるスカージとの対戦が肝だろうに。
コロッセオみたいな場所でのタイタンとの戦闘とか
ドンパチはUnrealの要じゃないか。
それから広いMAPって
結局行く場所は決まってんだから
FarcryのようなPLAYは出来んだろうに。
Half-lifeの戦闘は敵が固くて
こちらも必ずダメージを食らうのを覚悟しての撃ちあいだから
俺的には操作によっていかんにも対処できるUnrealの方が好きだな。
>これが似たゲームに見えるとはどんな感性を持っているのやら
おいおい、いい加減人格攻撃はうざいからやめてくんろ。
さっきから聞いてれば、嘘つき呼ばわりしたり
感性を馬鹿にしたり、おまえは一体何様なんだよ。
そもそもダウトとかってなんだよ一体。
そんなに俺がUnrealを遊んだ事ないようにしたいのかよ。
回避できるって馬鹿言うなよ。
アクロバットな動きで攻撃してくるスカージとの対戦が肝だろうに。
コロッセオみたいな場所でのタイタンとの戦闘とか
ドンパチはUnrealの要じゃないか。
それから広いMAPって
結局行く場所は決まってんだから
FarcryのようなPLAYは出来んだろうに。
Half-lifeの戦闘は敵が固くて
こちらも必ずダメージを食らうのを覚悟しての撃ちあいだから
俺的には操作によっていかんにも対処できるUnrealの方が好きだな。
>これが似たゲームに見えるとはどんな感性を持っているのやら
おいおい、いい加減人格攻撃はうざいからやめてくんろ。
さっきから聞いてれば、嘘つき呼ばわりしたり
感性を馬鹿にしたり、おまえは一体何様なんだよ。
そもそもダウトとかってなんだよ一体。
そんなに俺がUnrealを遊んだ事ないようにしたいのかよ。
まあ日本人的には「○○先生的画風を完全再現シェーダ」とかを変態的に追求する方が性分に合ってそうではある。
>>801
カナダモントリオールは半分フランスみたいなもんだぞ
カナダモントリオールは半分フランスみたいなもんだぞ
なるほど
PS2の物量勝負といえば無双だが
次世代機の物量勝負はこういうゲームなんだろうね
たしかに箱庭ゲームは増えてきたし。
つうか日本のゲームで箱庭ってあんまないな。
デッドラくらいか。
PS2の物量勝負といえば無双だが
次世代機の物量勝負はこういうゲームなんだろうね
たしかに箱庭ゲームは増えてきたし。
つうか日本のゲームで箱庭ってあんまないな。
デッドラくらいか。
809 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:44:55 ID:1rKDvsEsO
MODの無いオブリビオンなんて買ってどうすんの？死ぬの？
と思ってた時期もあったが、あれをきっかけにPCゲームに興味を持つ人が増えてくれるならそれもいいか
と、ニコニコ見てて思うようになった
と思ってた時期もあったが、あれをきっかけにPCゲームに興味を持つ人が増えてくれるならそれもいいか
と、ニコニコ見てて思うようになった
810 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:45:03 ID:zIn6XIhU0
アニメは海外フォーラム見ると10代～20代前半が多いな。
しかし、あいつらは何でも分析的に評価する。
ストーリーは何点、音楽は何点、キャラクターは何点とか。
あとはmoeとかfujyoshiとかyaoiとかanikiとか普通に使われてて驚く。
しかし、あいつらは何でも分析的に評価する。
ストーリーは何点、音楽は何点、キャラクターは何点とか。
あとはmoeとかfujyoshiとかyaoiとかanikiとか普通に使われてて驚く。
ONiはバンジーの金の無い時期の作品だけど、今はアメリカンドリームの覇者
だからねえ。MSから独立したのも、あの辺をまたやりたいからかも知れないし。
「マンガは日本固有のコンテンツ」と自慢できているうちはいいけど、それまで
欧米勢に取られたらエライ事で。
だからねえ。MSから独立したのも、あの辺をまたやりたいからかも知れないし。
「マンガは日本固有のコンテンツ」と自慢できているうちはいいけど、それまで
欧米勢に取られたらエライ事で。
>>806
じゃあまあ上海辺りで良いや
じゃあまあ上海辺りで良いや
GTAやオブリなど、PCでやってたけど、
最初は楽しいけど、そのうち面倒になって意味なくなるんだよな。
あと、MODばっかでストーリー進まなかったり
最初は楽しいけど、そのうち面倒になって意味なくなるんだよな。
あと、MODばっかでストーリー進まなかったり
無双は全然物量じゃないだろ
敵が多いだけで
日本のゲームで物量を感じたのはDQ7だな
当時、あの会話の量はアホだと思った
敵が多いだけで
日本のゲームで物量を感じたのはDQ7だな
当時、あの会話の量はアホだと思った
>>814
上海じゃディンプスと大して変わらない気が
上海じゃディンプスと大して変わらない気が
>>785
オブリは「箱庭系」というゲーム上の発明をRPGに大ボリュームで運用した成功例。
元々箱庭系の構造そのものがRPGに近いんだからこれは今後発展すると面白いとおもう。
ただ、あまりにもボリュームが大きすぎる。
主流にはならんだろう。
オブリは「箱庭系」というゲーム上の発明をRPGに大ボリュームで運用した成功例。
元々箱庭系の構造そのものがRPGに近いんだからこれは今後発展すると面白いとおもう。
ただ、あまりにもボリュームが大きすぎる。
主流にはならんだろう。
820 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:48:13 ID:qmi82B4BO
>>781アニメは関連商品を沢山だせるから
国内だけで見ればガンダムの関連商品の売り上げに勝てるゲームなんて殆ど無いし
海外ではドラゴンボールの関連商品総売上は兆単位
ポケモンもアニメがきっかけで世界的な人気になった
アニメは爆発するとヤバイ
国内だけで見ればガンダムの関連商品の売り上げに勝てるゲームなんて殆ど無いし
海外ではドラゴンボールの関連商品総売上は兆単位
ポケモンもアニメがきっかけで世界的な人気になった
アニメは爆発するとヤバイ
>>812
大手レビューサイトからしてそうやって分けて点数つけてるしな
大手レビューサイトからしてそうやって分けて点数つけてるしな
サイレントヒル５なんかは
プロデューサーだけ日本人で作るのは外人チームなわけで
もうその流れは始まってるとも言えるな
プロデューサーだけ日本人で作るのは外人チームなわけで
もうその流れは始まってるとも言えるな
>>645
攻撃を回避するAIとドッジングはあの当時としては凄いと思うが
攻撃を回避するAIとドッジングはあの当時としては凄いと思うが
日本人だけで作る必要性なんて無いんだよね。
海外だって同じだし。
海外だって同じだし。
>>822
坂口始まったな
坂口始まったな
unrealは音楽の演出が凄かったな
場所によってリアルタイムで音楽が変化していくのは感動した
場所によってリアルタイムで音楽が変化していくのは感動した
オブリみたいなゲームは２年に一度ぐらいでいいよな
unrealといえばUT3PC版爆死らしいね
>>822
一人だけ上にいてもダメだよ。
アニメもCG、原画や難しい動画は日本で背景や簡単な動画は中韓に外注みたいに
ゲームも単純作業は外注してくのがどんどんすすんでくだろうね。
現に海外サードはそうしてるみたいだし。
一人だけ上にいてもダメだよ。
アニメもCG、原画や難しい動画は日本で背景や簡単な動画は中韓に外注みたいに
ゲームも単純作業は外注してくのがどんどんすすんでくだろうね。
現に海外サードはそうしてるみたいだし。
なぜ痴漢は箱庭を誤用したがるのか
魔界都市新宿ネタで箱庭ゲームを
菊地監修でオブリ並に作られたら
360でもPS3でも買うけどな
日本でもがっつり箱庭作らんかね
菊地監修でオブリ並に作られたら
360でもPS3でも買うけどな
日本でもがっつり箱庭作らんかね
>>829
家庭用のほうも芳しくない
家庭用のほうも芳しくない
>>829
おお、じゃあCrysisの天下なんだ
おお、じゃあCrysisの天下なんだ
ゲームとしてのグラの最高峰はタクト。
さあフルボッコにしてくれ。
さあフルボッコにしてくれ。
はいはい、海外は凄い凄い、よかったねー
>>807
CG技術そのものが金にならないわけじゃない
ルーカス以上のCGが作れるならハリウッドから依頼が来るだろう
カーマックを上回るエンジンが作れたならライセンスも取れるだろう
日本製のエンジンで米国ゲーム会社がFPSを作るなんてそりゃ今は想像も出来んさ
日本製が粗悪品の代名詞だった時代に日本製エンジンがF1を征する時代が来るなんて誰も想像出来なかったようにね
そんな一流の技術を手にする迄に商機を見出だすのはまた別の仕事だ
藤沢武夫みたいな人が必要だろうね
CG技術そのものが金にならないわけじゃない
ルーカス以上のCGが作れるならハリウッドから依頼が来るだろう
カーマックを上回るエンジンが作れたならライセンスも取れるだろう
日本製のエンジンで米国ゲーム会社がFPSを作るなんてそりゃ今は想像も出来んさ
日本製が粗悪品の代名詞だった時代に日本製エンジンがF1を征する時代が来るなんて誰も想像出来なかったようにね
そんな一流の技術を手にする迄に商機を見出だすのはまた別の仕事だ
藤沢武夫みたいな人が必要だろうね
ダメじゃん
あー、なんか駄目っぽいと思ってたけどやっぱしUT3は駄目ですかね。
昔風のスポーツ系FPSはあんまし流行ってないのかな。
昔風のスポーツ系FPSはあんまし流行ってないのかな。
Crysisはやってみたいなぁ、来年に新ＣＰＵがでるんだっけ？
買い換え時が分からないよ。
買い換え時が分からないよ。
UTは2k4の時点であんまり売れてなかったよ
腕に差が出るスポーツ系は下火
腕に差が出るスポーツ系は下火
PC版UT3爆死ってのは違法コピーのせいってのもあるし
ハイスペックを要求しすぎってのもあるだろうな。
ハイスペックを要求しすぎってのもあるだろうな。
848 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 15:58:27 ID:qmi82B4BO
セル画使用数の多いディズニーアニメより
セル画使用数の少ない日本アニメの方が世界で人気がある
つまり
セル画使用数多い=レベルの高いグラフィック
セル画使用数少ない=レベルの低いグラフィック
と考えるとグラフィックにそんなに神経質になる必要は無い
セル画使用数の少ない日本アニメの方が世界で人気がある
つまり
セル画使用数多い=レベルの高いグラフィック
セル画使用数少ない=レベルの低いグラフィック
と考えるとグラフィックにそんなに神経質になる必要は無い
色演算とかシェーディングとかレンダリングとかのCG理論を
学問として研究している大学とか日本にもあるのかなぁ？
昔、日本語の教科書を探そうとして皆無だったのに
愕然とした記憶がある。
そこら辺も欧米との地力の差になっているんじゃないかな。
学問として研究している大学とか日本にもあるのかなぁ？
昔、日本語の教科書を探そうとして皆無だったのに
愕然とした記憶がある。
そこら辺も欧米との地力の差になっているんじゃないかな。
というかUTはね
2003がクソゲーすぎた
あれでUTファンが一気に他のオンFPSに逃亡した
2003がクソゲーすぎた
あれでUTファンが一気に他のオンFPSに逃亡した
>>840
たしかにスカーが正解なんだけど
昔から多くのサイトでスカージと記述してあったから
まぁ、慣れって物ですよ。
UnrealⅡのスカージは殆ど記憶に残っていないなぁ。
最初の登場シーンは1同様に衝撃的だったのだが。
たしかにスカーが正解なんだけど
昔から多くのサイトでスカージと記述してあったから
まぁ、慣れって物ですよ。
UnrealⅡのスカージは殆ど記憶に残っていないなぁ。
最初の登場シーンは1同様に衝撃的だったのだが。
>>848
大友克弘アニメはCG使い始めてから駄目になったと思う。
大友克弘アニメはCG使い始めてから駄目になったと思う。
俺の三大ガッカリゲーがUT2003、グランディア2、マリサンなくらいUT2003には失望した
>>844
PCに関しては今が買い時だとおもう。
メモリ超安くなったし、
ゲームじゃCPUのマルチコア化の恩恵が少ないからC2Dをオーバクロックして
8800GT（これも当分値下がらない）つんどけばOK。
PCに関しては今が買い時だとおもう。
メモリ超安くなったし、
ゲームじゃCPUのマルチコア化の恩恵が少ないからC2Dをオーバクロックして
8800GT（これも当分値下がらない）つんどけばOK。
なんかまだまだオンではCounter-Strikeの天下が続くのかな。
もう何年だっけ？グラフィックで言えばもう時代遅れなのに。
もう何年だっけ？グラフィックで言えばもう時代遅れなのに。
>>847
いや、PC版UT3はびっくりするほど軽くて有名なんだが
いや、PC版UT3はびっくりするほど軽くて有名なんだが
857 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:01:41 ID:63IXd1zG0
とりあえずハリウッド映画に勝つことから
考えないといけないんじゃない
むこうはハリウッドの人材も流動してかかえてるんだから
日本の映画が北米でもヒットするようになれば
おのずと日本のCG技術底上げに繋がる
まずは映画業界に頑張ってもらうしかない。
考えないといけないんじゃない
むこうはハリウッドの人材も流動してかかえてるんだから
日本の映画が北米でもヒットするようになれば
おのずと日本のCG技術底上げに繋がる
まずは映画業界に頑張ってもらうしかない。
Crysis爆死って・・・・・
これで洋ゲーオタの牙城、ＰＣ市場が壊滅状態か
世界的に需要の上限が見えて、これ以上は金かけられない状態になっていきそうだな
そうすれば和ゲーと洋ゲーの差も自然と詰まるだろ
そしてまた和ゲーの細やかなゲーム作りの時代が来ると
これで洋ゲーオタの牙城、ＰＣ市場が壊滅状態か
世界的に需要の上限が見えて、これ以上は金かけられない状態になっていきそうだな
そうすれば和ゲーと洋ゲーの差も自然と詰まるだろ
そしてまた和ゲーの細やかなゲーム作りの時代が来ると
UT2kで一気に敷居上げちゃったもんだから
UT3で敷居下げたところでユーザーはまあ戻ってこないだろうな
UT3で敷居下げたところでユーザーはまあ戻ってこないだろうな
UT3って爆死なのか、PS3版の方はどうなんだろ。
>>837
当時としては最高だったと俺も思うよ
ゼルダで一番好きだしGCで一番好きだ
つうかゼルダは据え置きでタクト路線を残してほしいんだけどなあ
2006年末にもなって時のオカリナ＋αみたいなのを出されても満足できないぜ
当時としては最高だったと俺も思うよ
ゼルダで一番好きだしGCで一番好きだ
つうかゼルダは据え置きでタクト路線を残してほしいんだけどなあ
2006年末にもなって時のオカリナ＋αみたいなのを出されても満足できないぜ
日本映画こそそっち方面はだめじゃね
どう考えてもお金かけられないもん
まだゲームから底上げしていく方が現実味がある気がする
どう考えてもお金かけられないもん
まだゲームから底上げしていく方が現実味がある気がする
元からPC市場なんて壊滅してたよ
箱にあんだけ1年目からソフトがドカドカ出たのはPCゲー作ってた連中が突撃してるからだろ
箱にあんだけ1年目からソフトがドカドカ出たのはPCゲー作ってた連中が突撃してるからだろ
Haloも、2から3になった際に微妙にゲームスピードが落ちてるからね。
最近はエイム万能主義のスポーツ系よりも、軍事系寄りのFPSの方が
受けているみたいですな。
最近はエイム万能主義のスポーツ系よりも、軍事系寄りのFPSの方が
受けているみたいですな。
UT3やCrysisは爆死してもエンジン売れるからいいんじゃね？
ただ北米で35000本て国内オプーナクラスじゃないのか？ｗ
ただ北米で35000本て国内オプーナクラスじゃないのか？ｗ
>>861
現時点ではPS3版も過疎り気味
現時点ではPS3版も過疎り気味
>>863
日本映画は元からダメだろ。
日本映画は元からダメだろ。
>>868
まぁ累計でそれなりに伸びるだろうけどね
いやー、割れがあるからわからんか
UT3はそもそもエンジン既に販売しとるがな
UE4はGOWEになるかもしれんが
クライシスはグラボメーカーが金出してるからあんま売れなくても儲けには関係ないだろうけど
エンジン買うところが無いんじゃないか
まぁ累計でそれなりに伸びるだろうけどね
いやー、割れがあるからわからんか
UT3はそもそもエンジン既に販売しとるがな
UE4はGOWEになるかもしれんが
クライシスはグラボメーカーが金出してるからあんま売れなくても儲けには関係ないだろうけど
エンジン買うところが無いんじゃないか
DCまでのセガは凄い技術力持ってたと思うんだけどな
アーケード黄金期なんて輝いてたぜ…
今じゃ見る影も無い
アーケード黄金期なんて輝いてたぜ…
今じゃ見る影も無い
Wiiの次の世代は任天堂の世界的な圧倒的な勝利が間違いないから
ゼルダも海外で人気のリアルリンクじゃなくて猫目リンクもありうると思うけど。
ゼルダも海外で人気のリアルリンクじゃなくて猫目リンクもありうると思うけど。
879 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:08:22 ID:1rKDvsEsO
箱とマルチで出すとほとんどのゲームがシュリンクしちゃうから困る
>>875
アメリカドラマ以下だぜ、日本映画なんて。
アメリカドラマ以下だぜ、日本映画なんて。
アメリカドラマは金かけすぎ
>>859
いや、まあそれは分かっているよ
自分もＰＣゲーやるし
たださ、今までＰＣ市場で高い技術力を磨いて、それをＣＳ機に落としての今世代での洋ゲー勢の躍進があったわけだけど、
頭であるべきＰＣ市場が弱まると、凄いゲームってのが作られにくくなると思うのよね
昔の日本で言えば、アケ市場が衰退して、家庭用ゲーム機に性能をあわせたアケゲーが主流になり、
それも衰退してボロボロになったわけだが、
似たようなことになりそうな予感がする
いや、まあそれは分かっているよ
自分もＰＣゲーやるし
たださ、今までＰＣ市場で高い技術力を磨いて、それをＣＳ機に落としての今世代での洋ゲー勢の躍進があったわけだけど、
頭であるべきＰＣ市場が弱まると、凄いゲームってのが作られにくくなると思うのよね
昔の日本で言えば、アケ市場が衰退して、家庭用ゲーム機に性能をあわせたアケゲーが主流になり、
それも衰退してボロボロになったわけだが、
似たようなことになりそうな予感がする
>>873
アケが死んでカネが入って来ないんだから仕方が無い
アケが死んでカネが入って来ないんだから仕方が無い
三国志戦記とかアイマスをバカにできないな
セガは国内メーカーでありながら、
洋ゲー気質も備えた稀有のメーカーだった
それを日本は自ら潰しちまったのさ
洋ゲー気質も備えた稀有のメーカーだった
それを日本は自ら潰しちまったのさ
887 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:10:51 ID:wwlYbw9f0
ハンドオブブラザーズはあれでテレビドラマだからな。
>>879
R6をただの観光FPSゲームにした事を俺は一生許さない
R6をただの観光FPSゲームにした事を俺は一生許さない
>>883
市場がなくなったら終わるだろうね
市場がなくなったら終わるだろうね
セガが死んだのは日本のせいじゃない、北米のせいだろ
でもR6を旧来のシリーズ通りに作ってたら爆死してただろうな
難しいところだな
難しいところだな
>>890
北米の責任者はMooreだろってことはMooreのせいだろ
北米の責任者はMooreだろってことはMooreのせいだろ
>>868
オプーナもロスオデもニコニコ動画で見ただけだが
キャラクターデザイン以外はオプーナの圧勝だった。
ロスオデは駄作すぎ。
ブルドラ、ASHに続いて外したとこをみると
坂口の才能が枯れたのかミストに優秀な人材がいないのかわからんが坂口終わったと思った。
オプーナもロスオデもニコニコ動画で見ただけだが
キャラクターデザイン以外はオプーナの圧勝だった。
ロスオデは駄作すぎ。
ブルドラ、ASHに続いて外したとこをみると
坂口の才能が枯れたのかミストに優秀な人材がいないのかわからんが坂口終わったと思った。
いや、Ｓｕｐｅｒ３２Ｘを出した上に、ＳＳ発売時にソニックを出さなかったからだろ
セガの脂肪は自業自得過ぎる
セガの脂肪は自業自得過ぎる
いかに海外勢と言えども、360でDVD容量満杯に詰め込んだゲームをぽんぽん
作るのは骨が折れるから、数年は現状維持でいいと思うよ。
Wiiでは低性能過ぎるだろうけど、逆にあまりにも急激に高性能化に向かっても
開発体制が追いつかない。
作るのは骨が折れるから、数年は現状維持でいいと思うよ。
Wiiでは低性能過ぎるだろうけど、逆にあまりにも急激に高性能化に向かっても
開発体制が追いつかない。
>>886
ほんと、惜しい会社だった
ほんと、惜しい会社だった
http://www.gametrailers.com/player/27621.html?type=
ナムコの技術力やばすぎだろ。カプコンだけだな、唯一戦えてるのは。
ナムコの技術力やばすぎだろ。カプコンだけだな、唯一戦えてるのは。
日本にも世界に通用するPGは沢山いるし、
俺もひとりだけ、飛行機乗ってはいけないっていうスーパーPG知ってるけど、
そういう連中は間違ってもゲーム業界なんて来ないよ。
俺もひとりだけ、飛行機乗ってはいけないっていうスーパーPG知ってるけど、
そういう連中は間違ってもゲーム業界なんて来ないよ。
ナムコはチームごとに差がありすぎだからソフト1本出して比較してもあんま意味ないぞ
AC6、アイマス、SC4は凄いし
AC6、アイマス、SC4は凄いし
>>899
グラで勝負できないからこう来たか。
グラで勝負できないからこう来たか。
>>893
動画を見ただけで評価できるゲームはノベルゲームだけだから
動画を見ただけで評価できるゲームはノベルゲームだけだから
906 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:18:48 ID:wwlYbw9f0
セガの人がいってた一言
「日本にはオタゲーマーはいてもコアゲーマーはいない」
いいたいことはわかるけど、
まぁそんな考えしてたからつぶれたんだが。
そこで新しい鉱脈を掘りあてたのが任天堂だな。
「日本にはオタゲーマーはいてもコアゲーマーはいない」
いいたいことはわかるけど、
まぁそんな考えしてたからつぶれたんだが。
そこで新しい鉱脈を掘りあてたのが任天堂だな。
>>891
家庭用には今のままのベガス
PC版はマップ少しいじってプラニング機能つけてバランス調整して作り分けてほしかった
>>894
マルチプラットフォームになってから良ゲー達がレイプされていくな…
家庭用には今のままのベガス
PC版はマップ少しいじってプラニング機能つけてバランス調整して作り分けてほしかった
>>894
マルチプラットフォームになってから良ゲー達がレイプされていくな…
>>903
ヒント オブリで約４Ｇ
ヒント オブリで約４Ｇ
909 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:20:59 ID:wwlYbw9f0
>>907
PCゲーマーにとっての良ゲーは大多数をしめるゲーマーには良ゲーではなかったということだろーな。
俺も初期のＲ６やシーフは好きだったが。
ただシーフはシステムそのものは最新作もよかったと思うぞ。
ただ、練りこみが足りなかっただけで、システムからいまいちなＲ６系統とはぜんぜん違う。
PCゲーマーにとっての良ゲーは大多数をしめるゲーマーには良ゲーではなかったということだろーな。
俺も初期のＲ６やシーフは好きだったが。
ただシーフはシステムそのものは最新作もよかったと思うぞ。
ただ、練りこみが足りなかっただけで、システムからいまいちなＲ６系統とはぜんぜん違う。
910 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:21:54 ID:wZvFRB9a0
>>903
箱庭て一番容量つかわんげーむだろ
箱庭て一番容量つかわんげーむだろ
911 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:22:36 ID:yvIkUD5t0
ロスオデよりオプーナのほうが戦闘テンポが良いのは事実だな
テンポ厨にはオプーナオススメ
テンポ厨にはオプーナオススメ
913 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:23:02 ID:vHANw6z40
しょせん3Dだろ
2Dにくらべたら3Dなんて糞
2Dにくらべたら3Dなんて糞
マスエフェクトも6.5Gで残り2Gも余裕あるね
MSマネーを本気で投入すれば、PGR4みたいに容量足りなくなる事もある
だろうけど、そんなのが標準になったらサードが死ぬ。
今は欧米でも開発費高騰は確かに問題になってるので、なんらかの縛りは
無いと逆にキツイ。
だろうけど、そんなのが標準になったらサードが死ぬ。
今は欧米でも開発費高騰は確かに問題になってるので、なんらかの縛りは
無いと逆にキツイ。
916 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:24:24 ID:wwlYbw9f0
オプーナは結構真面目なＳＦＲＰＧだからなぁ。
ちなみにグラフィックで米に勝てないどころか東欧・ロシア系にすら勝てないからなぁ。
バイオショックとかストーカーとかは東欧系だしなぁ。
海外は開発と販売が完全に分かれてるから難しいよね。
ちなみにグラフィックで米に勝てないどころか東欧・ロシア系にすら勝てないからなぁ。
バイオショックとかストーカーとかは東欧系だしなぁ。
海外は開発と販売が完全に分かれてるから難しいよね。
最近の洋ゲーに思う本音
発売してから、若しくは発売する前から３部作決定とか多すぎ
なめてるの？
発売してから、若しくは発売する前から３部作決定とか多すぎ
なめてるの？
そういやストーカー作ってるところが箱に参入するらしいな
>>906
まさにその通りだと思う
まさにその通りだと思う
動画見んで言うがタイムクライシスって外注だろ？
向こうとは市場の大きさが違うしな～
923 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:25:52 ID:vHANw6z40
ドット絵の方が３Ｄより手間が掛かるらしいからな
925 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:26:44 ID:wwlYbw9f0
orange boxとかたしかに酷い。
EP2はしばらくPLAYするのあきらめたよ。
それに比べるとF.E.A.R Platinumは良心的。
EP2はしばらくPLAYするのあきらめたよ。
それに比べるとF.E.A.R Platinumは良心的。
>>925
S.T.A.L.K.E.R.のGSC Game Worldが、Microsoftから正式にXbox 360参入を認められた事を発表しました。
Sergiy Grygorovych （GSC Game World CEO）:
我が社が多大な努力を注いで正式にXbox 360の開発会社となれた事を嬉しく思います。
旧ソ連を拠点とする独立系開発会社にとって、それは非常に大きなステータスとなり、
ここに来るまでに2年という長い時間がかかりました。
我々の開発チームの高いプロ意識をMicrosoftが尊重してくれた事を、非常に感謝しています。
これで、マルチプラットフォーム展開をするという我々の古くからの野心が現実の物となります。
そういったポリシーは、現在のゲーム業界の傾向に沿ったものでもあります。
PCゲームの分野では、実質的に殆どを成し遂げる事が出来ました。
今後は家庭用ゲーム機の分野において、セールス・チャートのトップを獲得し、
ゲーマーに認められてもらう準備が出来ています。同時に、PCというプラットフォームにも全力を注いでいきます。
S.T.A.L.K.E.R.のGSC Game Worldが、Microsoftから正式にXbox 360参入を認められた事を発表しました。
Sergiy Grygorovych （GSC Game World CEO）:
我が社が多大な努力を注いで正式にXbox 360の開発会社となれた事を嬉しく思います。
旧ソ連を拠点とする独立系開発会社にとって、それは非常に大きなステータスとなり、
ここに来るまでに2年という長い時間がかかりました。
我々の開発チームの高いプロ意識をMicrosoftが尊重してくれた事を、非常に感謝しています。
これで、マルチプラットフォーム展開をするという我々の古くからの野心が現実の物となります。
そういったポリシーは、現在のゲーム業界の傾向に沿ったものでもあります。
PCゲームの分野では、実質的に殆どを成し遂げる事が出来ました。
今後は家庭用ゲーム機の分野において、セールス・チャートのトップを獲得し、
ゲーマーに認められてもらう準備が出来ています。同時に、PCというプラットフォームにも全力を注いでいきます。
>>909
そりゃわざわざゲーム動く高額PCを作ってゲームするような連中なんだから
ゲーム機にCD入れてすぐゲームできなきゃ糞！とか言い出す人たちと根本的に違うから
好みもまったく違うわな。
しかしベガスなんであんなに受けてるんだろう。
特にこれといって特徴も何もない普通のFPSなのにな。
そこが良いんだろうか。
そりゃわざわざゲーム動く高額PCを作ってゲームするような連中なんだから
ゲーム機にCD入れてすぐゲームできなきゃ糞！とか言い出す人たちと根本的に違うから
好みもまったく違うわな。
しかしベガスなんであんなに受けてるんだろう。
特にこれといって特徴も何もない普通のFPSなのにな。
そこが良いんだろうか。
日本の続編ゲーに言えｗ
937 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:30:47 ID:1rKDvsEsO
クリアスカイが箱とマルチなんてことになったら俺もうゲームPCやめるよ
939 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:31:29 ID:wwlYbw9f0
940 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:32:10 ID:/dmR7AOUO
アサクリとか完全に観光ゲーだよ
敵AIも馬鹿だし戦闘システムも二流
結局高性能の使い道はグラしかないんかい
敵AIも馬鹿だし戦闘システムも二流
結局高性能の使い道はグラしかないんかい
stalkerもえらい時間かかったしなぁ
gdgd傾向はありそう
gdgd傾向はありそう
943 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:33:37 ID:wwlYbw9f0
クリアスカイってなんだ？ちなみにＰＣゲーマーには辛い時代かもしれんが、
だからといって箱やＰＳ３を貶めるのはやめるべきだと思うぞ。
そこでお金と技術を磨いてくれるかもしれないじゃん。
だからといって箱やＰＳ３を貶めるのはやめるべきだと思うぞ。
そこでお金と技術を磨いてくれるかもしれないじゃん。
アサクリは海外のライトにはバカ受けだから面白いな
日本は相当レベル落ちたよなあ
世界に対して真っ向勝負できるメーカーは任天堂しかないもん
まぁーその任天堂が世界ＮＯ１の称号を保持していることが日本にとって唯一の救いです
世界に対して真っ向勝負できるメーカーは任天堂しかないもん
まぁーその任天堂が世界ＮＯ１の称号を保持していることが日本にとって唯一の救いです
GT5PでフォルツァとかPGRとか言うパチモンには勝ってます
>>946
どうみてもGT5Pのほうがパチモンじゃんｗ
どうみてもGT5Pのほうがパチモンじゃんｗ
>>938
あれで緊張感があるのか。
昔のR6をローンウルフでやるのに比べればあんなの緊張感も糞もないと思うけどなぁ。
共闘感は確かにあるけどこれも昔のR6と比べるとな…
一応勘違いされないように箱○版のベガスプレイ済みだからな
あれで緊張感があるのか。
昔のR6をローンウルフでやるのに比べればあんなの緊張感も糞もないと思うけどなぁ。
共闘感は確かにあるけどこれも昔のR6と比べるとな…
一応勘違いされないように箱○版のベガスプレイ済みだからな
951 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:36:06 ID:wwlYbw9f0
ＰＧＲは背景が綺麗だし、フォルツァはダメージモデルと路面におけるシュミュがすごい。
ＧＴ５は車のモデリングがすごい。それぞれいいとこはあるんだから。
なんですぐ喧嘩するかね。
アサクリはもともとライト向けに作られているんだと思う。
ＧＴ５は車のモデリングがすごい。それぞれいいとこはあるんだから。
なんですぐ喧嘩するかね。
アサクリはもともとライト向けに作られているんだと思う。
952 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:36:15 ID:D3Ino5CBO
なんで、任天堂マンセースレになってんだ？ｗ
>>948
そういえばGTって何度も何度もPGRの画像を宣伝に使ってたな。
そういえばGTって何度も何度もPGRの画像を宣伝に使ってたな。
AC6は過小評価されてんなぁ
PCゲー合わせてもあらゆるフライトゲーの中で一番グラ綺麗だぞ、あれ
PCゲー合わせてもあらゆるフライトゲーの中で一番グラ綺麗だぞ、あれ
GT5は、むしろ車のモデリングだけ突出していて他がそれなり、ってバランスの
悪さがいかにも最近の和ゲーっぽいかも。
悪さがいかにも最近の和ゲーっぽいかも。
>>954
あのクオリティでクリムゾンスカイを出していただきたい
あのクオリティでクリムゾンスカイを出していただきたい
957 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:38:08 ID:wwlYbw9f0
>>950
プランニングが面倒だと思われているんでしょうな。大多数の人に。
Ｒ６の難易度最高ローンウルフはただの苦行にしか普通の人には見えないでしょうな。
ゴーストリコンも派手なライト方向に動いているしね。
Ｒ６系統は結局、マニアックゲームだからなぁ。好きだけどな。
プランニングが面倒だと思われているんでしょうな。大多数の人に。
Ｒ６の難易度最高ローンウルフはただの苦行にしか普通の人には見えないでしょうな。
ゴーストリコンも派手なライト方向に動いているしね。
Ｒ６系統は結局、マニアックゲームだからなぁ。好きだけどな。
PGRとか凝ってはいるけどどう見てもゲームって言葉でしか表せないし
>>946
まさにGT5Pが日本の技術力のいびつさを物語ってるよ。
車のモデリングとそれを見栄え良く表示するのにこだわりすぎるあまり、パッケージソフトとしてのボリュームを維持できてない。
技術はあるが制作力は無いという状態だ。
まさにGT5Pが日本の技術力のいびつさを物語ってるよ。
車のモデリングとそれを見栄え良く表示するのにこだわりすぎるあまり、パッケージソフトとしてのボリュームを維持できてない。
技術はあるが制作力は無いという状態だ。
960 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:38:48 ID:PQEkf96X0
任豚はまったく話題に絡めずID真っ赤にしてﾌﾞﾂﾌﾞﾂなにかをつぶやいてるだけだなｗ
>>958
おいおい・・・
おいおい・・・
>>947
.hackは……成功はしてないな。
.hackは……成功はしてないな。
>>961
PCゲームのこととを考えると昔から同じのような
PCゲームのこととを考えると昔から同じのような
969 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:40:15 ID:wwlYbw9f0
>>961
まちがいなく2D技術は落ちてる
まちがいなく2D技術は落ちてる
>>957
でもあのプランニングがR6の特徴だっただけに残念すぎるね。
そもそもR6とGRを家庭用に持ってくること自体が間違いだったとしか思えない。
ベガスもR6なんて付けないほうがPCゲーマーにもまだ受け入れられたと思うなぁ
でもあのプランニングがR6の特徴だっただけに残念すぎるね。
そもそもR6とGRを家庭用に持ってくること自体が間違いだったとしか思えない。
ベガスもR6なんて付けないほうがPCゲーマーにもまだ受け入れられたと思うなぁ
972 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:41:00 ID:1rKDvsEsO
ベガスもR6シリーズだと思わなければ結構カジュアルに楽しめて面白いんだが
総合点では任天堂は世界でもトップクラスだが
グラだけとると海外のレベルには及ばない
てか、わからない。なぜならWiiが最高レベルだから
箱○やPS3で一度任天堂にどんなもんが作れるのか試してもらいたい
不可能だけど
グラだけとると海外のレベルには及ばない
てか、わからない。なぜならWiiが最高レベルだから
箱○やPS3で一度任天堂にどんなもんが作れるのか試してもらいたい
不可能だけど
Blizzと任天堂は職人だな
異質
異質
977 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:41:44 ID:wwlYbw9f0
PGRとGT5Pは方向性はいっしょだぞ。ゲーム的なゲームとしての車ゲー目指してるんだから。
フォルツァが異端だとおもうんだがな。どっちかというと。
俺はバーンアウトが車ゲーでは一番好きだけど。
フォルツァが異端だとおもうんだがな。どっちかというと。
俺はバーンアウトが車ゲーでは一番好きだけど。
任天堂のゲームの質が高いことは猿でも分かる
まあ任天堂のゲームが好きか嫌いかってのはまた別だけどな
昔からマリオをやらずにロックマンばかりやる奴っていたりしたのと同じでさ
まあ任天堂のゲームが好きか嫌いかってのはまた別だけどな
昔からマリオをやらずにロックマンばかりやる奴っていたりしたのと同じでさ
PCゲーマーはちと固陋過ぎたんで360に客をとられちゃったんでないかい。
PCファン系のHPなんかを読むとそう思うよ。
PCファン系のHPなんかを読むとそう思うよ。
>>804
絶対に倒さないと仕掛けが作動しない様なチェックポイント以外は
かなり回避できるよ。
まあ人格攻撃なんかする気は無いんだが
UnrealとHLが同じようなゲーム性ってんなら
ゲハによく出てくるFPSはどれも同じと言ってる奴と同じで
知らないで言ってるならまだかわいいがプレイしておいてUnrealとHLは
同じような似たゲームですねじゃあホントにプレイしたのかよ？と言う疑問を
持たれる訳だ。
何故ってUnrealは戦闘自体は敵が馬鹿、自分の武装が強力なのも手伝って
どちらかと言えば道に迷うのが難関となるゲームであり
HLはMAP構造は単純だがそれ故に敵がうまくMAPを立ちまわって戦闘仕掛けてくるので
戦闘の処理が難関となるゲームだからだ。
絶対に倒さないと仕掛けが作動しない様なチェックポイント以外は
かなり回避できるよ。
まあ人格攻撃なんかする気は無いんだが
UnrealとHLが同じようなゲーム性ってんなら
ゲハによく出てくるFPSはどれも同じと言ってる奴と同じで
知らないで言ってるならまだかわいいがプレイしておいてUnrealとHLは
同じような似たゲームですねじゃあホントにプレイしたのかよ？と言う疑問を
持たれる訳だ。
何故ってUnrealは戦闘自体は敵が馬鹿、自分の武装が強力なのも手伝って
どちらかと言えば道に迷うのが難関となるゲームであり
HLはMAP構造は単純だがそれ故に敵がうまくMAPを立ちまわって戦闘仕掛けてくるので
戦闘の処理が難関となるゲームだからだ。
大分前のE3ではHL2とHALO2の映像出展されて、スレでも互いに敵視するなんてことあったが
ゲハなんかじゃ少しも話題にならなかったな
HALO3とCrysis見てると洋ゲーつかFPSもゲハ敵には大分注目されるようになったのかしら
ゲハなんかじゃ少しも話題にならなかったな
HALO3とCrysis見てると洋ゲーつかFPSもゲハ敵には大分注目されるようになったのかしら
リアルを求めるだけが能じゃないと思うんだけどなぁ。
浮世絵だって世界に認められてるわけだけど、
別に、写実的だからウケたわけじゃないし。
浮世絵だって世界に認められてるわけだけど、
別に、写実的だからウケたわけじゃないし。
988 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:46:20 ID:wwlYbw9f0
ちなみに真面目に濃い部分で洋ゲーの話、今みたいにしてると痴漢とか任豚とかＧＫとか、
そういう人話に入ってこないんだよな。
というかああいう煽り系の人って洋ゲーぜんぜんしらないからなぁ。
そういう人話に入ってこないんだよな。
というかああいう煽り系の人って洋ゲーぜんぜんしらないからなぁ。
989 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:46:35 ID:CMIy33E40
もう和ゲー厨と任豚が無知と妄想で洋ゲーを語る系のスレは一本化しろよ
最近で3部作ってマスエフェクトとアサクリだけじゃないのか
>>985GT自慢したいなら、本スレ行け
>>990
GoWもそうじゃなかったっけ？
GoWもそうじゃなかったっけ？
ＰＣゲーが話題になっても、ＰＣのＳＬＧはないも同然の扱いだがな
GOWは3部作が否定されたような
「こんなに素晴らしいゲームを3本で終わらせるのは勿体無い」って理由で
「こんなに素晴らしいゲームを3本で終わらせるのは勿体無い」って理由で
999 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 16:48:22 ID:wwlYbw9f0
俺３６０もＰＣもｗｉｉも好きだからなぁ。敵対する気はないなぁ。
三部作の話はアレだろ。本気で三部作にするつもりはなくて、
売れたら続編つくるしうれなきゃやらないだけ。
三部作といってるけど、本当に三部作なストーリーのゲームは海外ではみたことないや。
三部作の話はアレだろ。本気で三部作にするつもりはなくて、
売れたら続編つくるしうれなきゃやらないだけ。
三部作といってるけど、本当に三部作なストーリーのゲームは海外ではみたことないや。
>>998
ウィルライトとブリザードは要らないの？
ウィルライトとブリザードは要らないの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。