1 :
名無しさん必死だな:
いくら2世代続けて天下取ってても、殿様商売は無理、と
身を持って分かっただろうし、
次のハードは価格も安く高性能なハードを作るんじゃねーの?
2 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:22:29 ID:X0rzCAhq0
次のハードなんてありませんよ?
2
次のハードw
5 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:22:53 ID:E2/U5Mzf0
まぁ、ぶっちゃけ問題は本体のメチャクチャな値段のみでしょ。
普通のユーザーは色んな某氏の発言とか気にしないし、
ぶっちゃけPS3が4〜5万ならもっと売れてたと思う。それだけ。
7 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:23:14 ID:9+wA2J6l0
SONYは安いものはつくらないだろ
SCE死亡→任天堂に吸収→ウマー
9 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:23:36 ID:Xe4QoMj8O
クタタンが作らないPSなんて・・・
>>1 「任天堂に正面から喧嘩売るのは無謀」と学んだので
もし財政的に次の機会があっても二度と勝負しないと思います
平井が作るPS4は良い意味でも悪い意味でも普通のハードになるだろうね
13 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:24:49 ID:PGPDVHgs0
適正値段と言う点では良い勉強しただろうなー。
アレだ、
スラムダンクにおける山王。
PS3で学習したおかげで、次は作らないでしょ。
16 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:27:06 ID:1jZV3N1y0
wiiが天下取っても、今の現状民主党みたいな感じだからなー・・・
ハイ、シェアは取りました、でも話題に挙がるのはマリオや健康ゲーのみ、
あいかわらずサードの面白いゲームが出ない・・・と。
次出せるの?
ソニーのえらい人は誰もが切る気満々だが
18 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:28:10 ID:TDJ+RzWSO
>>6 お前かなり偏差値低いだろ?w
この惨状でPS4か…馬鹿の妄想はとめどないなw
>>16 それ、Wiiだけのように言うけど
PS3だって出てないよ?箱○は海外作品のFPSが主流。
サードがなくても任天堂自体が楽しめるゲームを出すからまだマシ
>>1 それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんの総力あげて潰すが
22 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:30:51 ID:hQnJt7sLO
次のハード(笑)
64やGCみたく黒字なら次もあったかもしれんがね
24 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:32:55 ID:1jZV3N1y0
>>任天堂自体が楽しめるゲームを出すから
お子様・スイーツ(笑)層・信者
しか楽しめないと思うけど。ライト層だけじゃ飽きも早いし、長期戦は無理でしょ。
>>18 偏差値って
出ない出ないと喚いてるのは妄想とは言えないんですか?
次もMSと任天堂相手に喧嘩するだけの金有れば良いけどね。
賢者は歴史に学ぶというが、SCEは賢者たりえなかったらしい。
任天堂がFC,SFC,N64時代に歴史に刻んだ事を学習出来なかったようです。
28 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:34:14 ID:OVFxJYQD0
ホント「楽しめるゲーム」って言い回し好きだなw
「自分達だけが」だろ?
ソニーに次は無いかもしれないけど、いい教訓にはなった
もう次の世代からは糞開発環境でバカ高なハードなんか出ないだろう
31 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:34:35 ID:zuUR9b45O
好きです
今度はうそじゃないっす
>>16 それは単純にサードの責任じゃん。
無双やらウイイレみたいなのが大きい顔してるんだし
安くて高性能とか無理です
トップが変わる度に経験値を捨てる会社だからたぶん今回のは生かせない。
35 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:35:37 ID:AG4t9dlW0
>>29 箱とPS3は、普通にゲームしたい人が買ってるだろ。
今度のバーンアウトパラダイス辺りで、ハッキリするんじゃないかな。
36 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:37:15 ID:cXryFp2K0
wiiはなんだかんだ言って、映像面・解析度では3者の中で1番下っぽいし
グラに力を入れるゲーム(軍事ゲーやレースゲー、まだ他にあるけど)とかは
サードが出したがらないんだろうな。
まぁ、多少本体の値段が高くても開発環境がよければサードも冒険できたんだろうけどねぇ
39 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:39:23 ID:9+wA2J6l0
>>24 PS1の頃と全く同じ構図と気付いてないの?
そういうユーザーを集めたからPS1が勝ったんだよ。
確かにライト層は飽きやすいからPS2に移行せずごっそり消えた。
41 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 13:55:36 ID:GWyYX7DuO
ソニーがそんな経験を生かすとは思えんな。
ベータマックスの頃からそうだし
>>35 360ユーザーなら食いつくであろうアンチャーテッドが壮絶な爆死を遂げた現実
PS3買った奴はゲームしないよ、売上だって常に人任せ
43 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 14:03:45 ID:BOUBGLHG0
普通にゲームしたいやつがPS3なんて買うかよw
ソニオタと情報弱者しか買わないだろこんなゴミ
44 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 14:04:25 ID:X0rzCAhq0
>PS3は、普通にゲームしたい人が買ってるだろ。
/つ_∧
/つ_,∧ 〈( ゚д゚)
|( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)
ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄\/___/
45 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 14:04:39 ID:9pOX5IIbO
>>41 こっそり出してだれも見向きもしなかった倍密1.3GのCD-Rドライブも偶には思い出してあげてください
ドライブからR・RWメディアまで自前全部で用意したというのに・・・
ユーザーが望んでいるものを作ればいいだけだったのにな。
BDの有無程度なら、100人くらいにアンケートとれば簡単に結果でるだろ。
>>14 バッカ!山王は相手をなめねーよ!
フリーザ様だよ。
普通にゲームやりたくて買ったんだが。
今でもアーマードコアとアガレストやってるお
アンチャーテッドみたいな洋ゲーくさいやつをPS3ユーザーが買うわけねえ。
三機種の中で最も保守的だと思うぜ。
>>36 軍事ゲーってのが何をさすかわからないけどレースゲーって表現ならWiiは任天堂からたくさん出てるじゃない。マリカ、F-ZERO、フォックス然り。
リッジとかみたいなカーレースって事なら確かに余り無いね。まぁこの辺はPSやら箱やらで山ほど出てるから入りにくいだろうしね
>>42 トゥームやPoPを経験してる奴らも多いし
オフ専用のゲームに飛び付くなんて考え難い。
52 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 15:19:57 ID:tEBB2y7IO
ソニーはユーザーに感謝しろ
53 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 15:23:20 ID:X0rzCAhq0
それだけは期待できない。明日地球が爆発する方が可能性高い。
>>19 というか、携帯機戦争のときにPSPをあがめていたGK
がDS貶すために言っていたことと一緒だなw
「DSは任天堂ゲームしか無いし、知育ばっかりがんばっても売れねーよ」ってw
ああ、今のDSとPSPは・・・
そういえばPS3ってソフト自体も異常に売れて無いんだよな
ソフトの割には本体売れすぎだしw これもPSPと同じ傾向かw
55 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 15:26:33 ID:QNxwj+0oO
PS3ってリッジ以外でリアルレースもんあったっけ??
56 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 15:27:51 ID:QNxwj+0oO
>>54 割合なら日本でも箱○のほうが本体と比べて売れてる
57 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 15:29:06 ID:YwRL3GgDO
PSPはいいとして、PS3は29800にならなきゃ買わない
29800で出たとしてソフトなに買うんだ。
次のハードは無くてもセガの様に
ソフトメーカーの・・・無いか・・・
SCEならひょっとしたらまかり間違って教訓に出来るかもしれないが、ソニーには無理。
ソニーのそれは体質的なものだから。
大口叩かず、謙虚だったら厨ニ層に支持されることはないし、それはソニーとは呼べない。
自分の所で作った規格が入った製品しか作れない
それがソニークオリティー
教訓
・実るほど頭を垂れる稲穂かな
・勝って兜の緒を締めよ
・他人のふり見て、我がふり直せ
授業料高杉な上、返金不可
まるでNO●Aのようなゲーム業界ですね
あとは業界荒らして撤退するだけだなw
>>49 だからといってアガリクスみたいなのが売れても・・・
66 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:41:28 ID:bjz1W1Yu0
TOPシェアのハードが、1年も経つのに目玉がマリオと健康ゲーしかないって
あとはもう先細りじゃんwwwwwwwwwwwwwww
スタートダッシュだけだったな。wii買ったけどやるソフトが無い、っての良く分かる。
スイーツ層とライト層だけ狙ったからだな
68 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:47:43 ID:1MdoMDjjO
この経験を活かす機会は果たしてあるのだろうか?
69 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:48:00 ID:rqaXEQ7k0
みんごる・無双・ウイイレだして値下げしても売れないハードもあるがな
PS4が3〜4万でOK。
やっぱ最新ハードに出せるお金は高くても4万が限度だろう
71 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:50:51 ID:/aX1hWK60
ヴァカでカスだから学習なんて出来ねぇよ。
かつての罪も忘れて、失敗したの2chのせいにしてる位のキチガイぷりだぜ?w
75 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:56:31 ID:f4ow8h7z0
正直、wiiが3つの中で1番安いから売れた気がしないでもない
PS3がもし4万程度だったら勝負は分からなかった
76 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:57:22 ID:kvLsGRM50
罪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
77 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 17:58:07 ID:SsUVTCQZ0
親の本心「1番安いからwiiにしなさい」
ソフト多いから結局高くつくぜ親御さん
殿様商売の誤用はネタなのかガチで間違ってんのか
微妙だから困る
>>75 値段よりソフトが一番重要だろ
実際PS3が安くなっても売れてないじゃないか
wiiも結局マリオとサブカル系しか売れて・・・
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
SONYは経験しても学べない子。
83 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 18:15:58 ID:zGy0Y38X0
>>16 モンハンしか話題に挙がらないハードがなかったっけ?
>>81 DSも最初はマリオとサブカル系しか売れて無かったよね
スペック的にも圧倒的にPSP>>>DSだったよね
スタートダッシュでもDSが早く立ち上がり、PSPは一向に出なかった
タイレシオでも序盤からDS>>>>PSPだった
うーん、何から何までDSとPSPの関係って
WiiとPS3の関係に重なるんだよな
じゃあ、今後どうなるかも・・・
85 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 18:21:41 ID:lmXaLctq0
>>81 糞ハードだから知られてないかもしれないけど、
キラータイトルを出しても30万がやっとの自称スパコンハードもあるんだよね
86 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 18:22:17 ID:0cZca7/J0
携帯機と家庭用ハードじゃ、事情がちょっと違ってくるだろう
まぁ、今回はホントPS3の自爆と言う幸運もあったんで、PS3の巻き返しは無いだろうけど。
不戦勝みたいな感じだな。
>>86 違ってないからこそ面白いように同じ曲線描いてるんだと思うんだが
あとは戦略ミスかなあ
無理に性能ばかりアピールせずにこれがPS3で?って言うくらいスペック的にはしょぼしょぼでも
ライトユーザ訴求のゲームもガンガン出すべきだったと思うよ
やっぱ、クオリティを追求したゲームは出すのに時間かかる分、投下が遅れる
そういうだけじゃ絶対にソフトのラインナップで遅れまくる
PSやPS2の時だってライト中心に訴求しつつたまに大作を投下って感じだっただろう
今後、WiiだってクォリティはPS3や箱○には劣るだろうがそういう大作と呼べるものも投下してくる
となると、別にPS3じゃなくても遊べるんじゃね?ってなってPS3はあぼーん
>>66 発売一年目でWii以上にソフトが充実したハードが他にあったか教えてくれ。
俺はどうしても思い浮かばない。
89 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 18:34:24 ID:9pOX5IIbO
PS3での反省を生かして新型AIBOのPS3対応版の話が出てきましたよ
こいつら懲りてないだろ・・・
苦笑いしながらもぶちぎれ金剛をやってた俺が言いたいのは
なんでPS3はロンチからフルスペックのみしか許容しなかったのかと
91 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 18:46:15 ID:Oo+NiV4f0
>>88 充実しても、半数以上がクソゲーではな・・・
半数以上が良ゲーのハードなんかあるのだろうか
>>1 そんなことが可能なら、とっくに作ってると思いますが
>>91 少ない上に糞ゲーしかないよりマシじゃね?
これまでの勝ちハード見てみれば明らかだろ?
勝ちハードは糞ゲー良ゲー含めて一杯だった
SFCやPSの頃がその傾向が顕著だな
良ゲーばかりフィルタリングしたつもりでも大作でも糞はあるし
人によっての好みの問題もある
サードからすりゃ良ゲー作らなきゃいけないだろうけど、ファーストがソフト絞ったらダメだろ
アダルトとかヲタ向けや致命的な不具合のあるものは
ゲームの良し悪し関係無しにユーザが離れるからフィルタリングしなきゃいけないのは分かるが
PS3って今、新品いくらだっけ?
正直な所、wiiの性能じゃ俺の好きな軍事FPSとかレースゲー、アクションゲー等の
美麗な色彩は期待できないんだよなぁ・・・接待ゲーには最高、って感じだけど、
やっぱシェア取るのはそういう解析度が最高スペックのハードに取ってもらいたかった。
wiiが今後ホントに完勝しても、wiiのスペックじゃ出せない(出したくない)サードソフトも多くなってくるだろうし。
98 :
| д`)y ── ~ ~ ~ . ◆yRFhSPjIMg :2007/12/13(木) 18:57:50 ID:pUXCXSjq0
クソとかいってたら何もできん。
つーか人生やめろと。
>>82 任天堂の凋落からの躍進が歴史に刻まれてしまいました。
SONYのお偉方は歴史に学びゲーム事業には逆転の可能性があると信じるでしょう。
しかしSCEのスタッフは経験から戦略を練ろうとします。SCEの復権は可能でしょうか?
>>97 今までの勝ちハードもその世代でもっともスペックが低いものが選ばれ続けてる訳だが
・マリギャラ
楽しすぎ
・アサクリ
グラすごすぎ
共通するのはステージが良くできてて自由度が高い
102 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 19:00:57 ID:0sjfjY/i0
PS3は1円で売るべきだよ。
そんときは123台買ってやる。
俺だけ1円で売ってくれるなら
喜んで買って転売するが、
みんなに1円で売るのなら1台もいらん
場所取るし
>>100 PCFXや3DOやDCを忘れないで上げて下さい
wiiは1番安いから売れただけですw
>>100 PSもPS2も発売当初は高スペックです
というか大概のハードは発売当初は高スペック。
あからさまに逆行したのはWiiぐらいだろ
107 :
| д`)y ── ~ ~ ~ . ◆yRFhSPjIMg :2007/12/13(木) 19:08:30 ID:pUXCXSjq0
何やっても、
クソゲーにしかならん 人間っているんだろな。で自殺すると。_
>>106 PSは64やサターンより低スペックなんだがな
まあ、64はROMだった分ソフト容量が小さかったが
PS2もGCより低スペックだし(こっちはGCが出遅れたことが大きな要因にあるけど)
>>105 その戦略でいくならSONYが 24980円 で売るハードってどんな性能なんだろう。
メーカーにとっては恐ろしく苦渋の選択の塊になりそうだな
>>100 高性能な側が勝ちハードになった例として
GBAがあるな(相手はWSC)
まあ結局勝敗を決するのはソフトだが
据え置き機の立ち位置が中途半端になってるんだよな
スペックはPCに及ばず、手軽さは携帯機に及ばず
PCが昔に比べ遥かに普及してるから尚更その観があり
wiiのスペックで、例えばゴッド・オブ・ウォー系の美麗なゲームが
作れるとは思えねーよ。俺もゲーム内容が楽しければグラは多少は・・・って考えだけど
流石にwiiのスペックでシェアとったら、今後のソフトが不安だな。
>>112 ゴッドオブウォー系のゲームが国内で売れるとも思えない
美麗なゲームは、そういうのをやりたい少数のユーザーのために
PS3か360で細々と出せばいいと思うんだ
逆にグラフィックにこだわるユーザーが多くなれば
放っておいてもSCE(かMS)の天下になるでしょ
115 :
| д`)y ── ~ ~ ~ . ◆yRFhSPjIMg :2007/12/13(木) 19:16:26 ID:pUXCXSjq0
ps3のソフトが増えてもクソなんたらとか 云うんだろな。_
116 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 19:16:46 ID:OIrPOYAdO
>>105 じゃあPS3>360の売り上げおかしいね。
PS3が最も売れなくなるはずなのに。
あとPS2>GCもおかしいね?
残念ながらその法則は成り立たないようだ。
ゲーム業界で成り立つ法則は1つ
・国内売り上げ600万台を超えたハードは必ず1000万台を超え勝ちハードになる。
>>108 PSとセガサターンは94年冬発売
64は96年中旬発売
PSとセガのスペック差はそんなになかった
118 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 19:20:50 ID:QNxwj+0oO
スマブラを箱○のオンラインでやりたいな。
無理な話だけど、これだけのためにwii買う気は起こらねえ
>>116 過去関係なく、今回のは、
360→やっぱ洋ゲー好き専用。シェアはとても無理。
PS3→バカみたいに飛びぬけて高い値段
wii→安い
今回の件で言えば、「1番安いから売れた」は決して間違ってはいないだろう。
1つは洋ゲーマニア専用で、1つは自爆したんだから。
経験を生かせる企業ならこんなことにはならないだろ・・・
まぁPS3が発売当時から4万台だったらね。今言ってもしょうがないけど
高性能はBDあればハードディスクはいらない。
高性能なCELLあれば、GPUはいらない。
なんだかなー、価格のかけ方間違ってるだろ。
正統進化で、6万ゲームハードだったら・・・・・どれだけ実性能出たんだろうか。
124 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/12/13(木) 19:25:18 ID:ztEc9jEb0
>>7 自社で予算をかけて開発した技術を、絶対に使わなければならない、という縛りがあるからね。
125 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 19:26:37 ID:GnSuUEVl0
>>120 そろそろ700万に手が届くな、PSP
今のゲーム業界は変革期だから過去の前例だけではかたれない
>>120 ソフトが本体数通りに売れていればねー
エミュを何とかしない限り本体がいくら売れたところで・・・
ソニーなんかはハード赤で売る傾向あるし・・・
今はハード黒だっけ?
俺はPS3を2万円台で出してても売上げは大差なかったと予想する
そしてソニーの抱える赤字は今どころではなかっただろうな
129 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/12/13(木) 19:29:23 ID:ztEc9jEb0
>>19 PS2までのゲームがPS3でも出るだろうというパブリックイメージの中で、
あえて任天堂のハードに手を出してるのだから、サードのソフトに対する需要は、落ちてきてるってことだろうね。
2万だろうが1万だろうが
面白そうなソフトが1本も出てないもんな
いや、一般ユーザーがPS3を買うのを躊躇した最大の理由は「高すぎるから」だろ
幼稚な例えに付き合うと、もしも2万台なら
PS2ユーザーが全部そのまま流れてきて、バカ売れしてるに決まってるだろ
まあwiiはDSの追い風もあったっていうのはあるだろうけど
PS3はねえよwwww一般層が4万5万だしてゲーム買うとは思えん。
29800までは様子見かな
というか「3世代同系統ハードの覇権は不可能」という法則に
最も早く気づいて最初に回避したのは任天堂なのは間違いない
GB、GBAと来て、超GBA的ハード(つまりPSPみたいな)じゃなくて、DSだもんな。
今はいくら?PS3。バーンアウトの新作だけやりたいんだが・・・
>>131 最初は高すぎるからだが、今となっては負けムードぷんぷんしてるハードは躊躇するが正解
あと、買うにしても欲しいソフトが無いってのも理由の一つだな
ライトユーザの大半は欲しいキラーソフトが出るまで買わない
加えて、一度どこかのハード買うともう一方は滅多なことでは買わない
特にシェアトップの勝ちハード買うとそうそう負けハードには手を出さない
>>134 一見普遍のシェアトップに居るようで、実はユーザ層が変化していくのかもね
あと勝ちハードの次は単純に性能アップ版が望まれるけど、その次には飽きられてるってわけか
ただ、GBはGBC、GBAと三代続いたと思う
>>134 たまにはGBASPのことも思い出してやってください・・・・
GBASPはGBAだろ
スーファミJrみたいなもんだ
GBCはあくまでも「GB改」に過ぎないんじゃないかしら
AH-K3001Vに対するWX300Kみたいな
少なくとも100年ぐらいの未来に携帯型ゲームの移行を表記する際は
GBカラーは(ひょっとしたらGBAも・・・?いやそれはないか)省略されると思う
>>141 液晶がカラーになりパレット制御機構が追加されただけじゃなく、
VRAM容量が2倍、CPUクロックまで2倍になってるんだけど、
やっぱり亜流製品のようにしか扱われないのかなぁ
ゲーム機の世界で2倍程度の性能アップは誤差みたいなもんか
そりゃWiiがGC改なんて言われるのも無理ないな
143 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 20:26:38 ID:rEaHzOLu0
学習能力ないのはソニーもGKも同じだな
毎日同じ様なスレ立てて、
毎日同じ様な屁理屈こねて、
毎日同じ様な敗走をする
よくも飽きないね
>>142 WiiがGCコントローラーのままだったら、そりゃ後世に限らずGC改だろうけど・・・
>>143 それ、全部豚にも当てはまるよねwwwwwwwwwwwwwwww
今の任天堂のWiiDS事業に、ソニー並に敗走するような要素があっただろうか
>>1 そうやってウォークマンが敗れ、
トリニトロン管の栄華など無きが如く、サムスンに液晶パネル泣きつき、
AIBOとかCRIE、果てはQUOLIAなんて事業撤退して跡形もない。
次は「プレイステーション」の番なんだよ。へっぽこ金融業者やってな。
148 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:14:47 ID:DQdiJxCQ0
SCE営業利益推移
98●
●- - 02●
1000億 97 - - -
99● 01● -
- - 03●
- - -●
- - 04 -●
0++++++++++++++-++++++++++++++05++++++++
-- -
●00
-
-1000億
- ○07上期
-
-2000億 - ↓
06●
━━━PS━━━━┣━PS2━━━━━┣━PS3
┣━PSP━━━
>>142 >ゲーム機の世界で2倍程度の性能アップは誤差みたいなもんか
そういや似たような発言を任天堂のインタビューで聞いた覚えあるぞ
Wiiのクロック数を尋ねられて、そんな値はユーザーにとって無意味と切って捨てたんだっけか
150 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:16:11 ID:DQdiJxCQ0
任天堂営業利益推移
06 ↑
● ↑
2000億 -
98 99 - ○
●--● - 07上半期
97- - 01 04 -
● - ● 02 03 -●- -
1000億 - - -●--●- -●05
00●
0++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
━64━━━━━━┣GC━━━━━━━━┣━Wii━━
━GBC━━━━┣GBA━━━━━┣DS━━━━━━━
152 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:24:24 ID:QFoPTxuN0
高い授業料でした
153 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:29:26 ID:OED7+TYH0
>>105 Wiiは今海外で400$〜500$で取引されています。
値下げしたハイエンドマシン(笑)を尻目にw
154 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:39:00 ID:R8VgUQdk0
覇権が入れ替わるには、首位の失策が必要だろうけど、
一度痛い目見た任天堂が、また致命的ミスを簡単にするとは思えん。
ソニーが再び勝つのは、かなり厳しいだろうね。
>>149 岩田のインタビューだろ
クタとことごとく真逆の意見言っててワロタ
156 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:47:04 ID:MjxCpdNt0
64(負け)→GC(負け)→wii(勝ち)
PS(勝ち)→PS2(勝ち)→PS3(負け)
と来てるので、体感的に見たらソニー全盛期時代を覚えてるユーザーが
PS3の次のハードに期待するのは大だろうから、任天堂が2連覇出来るのは
ホントにwii時代に頑張らないと厳しいかもしれない。
まぁもちろん、PS3の次ハード次第だけど。
経験値上昇中
今回の経験を踏まえ、PS4のコンセプトを考えてみる
・価格は2万円台
・PS3の重量の4分の1以下までコンパクト化
・ロード時間をはるかに短くする(同時代の任天堂ハードよりも)
・操作性の改良(リモコン・ヌンチャクをなんとか合法的にパクり、クラコンも付ける)
・ウリであるグラフィック性能はPS3よりも更に大幅に向上させる
これだけの条件を完全に満たせれば、
任天堂のミリオンソフト群相手でも互角の勝負にはなるんじゃないか
159 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:55:02 ID:Y2TjbEjL0
どうみても次はありません
PS3はまだ負けてないだろ
そもそもWiiがこのまま売れるわけないんだし
Wii→Wii2の移行で販売台数0からスタートだから
その間にPS3が主流になってるよ
161 :
名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 21:59:13 ID:afupWybUO
なんでソニー自身が発表してる財務状況を無視する訳?
>>160 ああああああ突っ込みてえー!!ww
恐れ入りました
Wiiの国内版-北米版の完全非互換って正気か?
ちなみに360は一部のソフトのみ互換、PS3はほぼ完全互換
ああ、その代わり国内版GCと下位互換ができるんだw
怖いね、馬鹿の考える事はwww
やっぱり64とGCでこけた経験が彼らの…(以下略)
何だ突然
>>156 次は無いよ、ストリンガーが言ってなかったか?本社はSCEには金出さないって
166 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 00:07:54 ID:h4bRddUL0
あるある
任天堂なんて2世代も失敗してんだから
1世代くらいどーってことありまちぇん
167 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 00:09:31 ID:RXqaDbuT0
wiiの前に箱○倒さないと…
次はないでしょ。
既にこの一年半でPS2時のトータルのの利益分以上の赤字が出てしまったからなー。
任天堂が失敗しても続けられらたのは黒字だったから。
再びひっくり返すには
マリオ64と時のオカリナという2度の奇跡を起こせる実力が必要になる
>>168 事業を続けるだけで年間4000億が消えるんだもんな
正気じゃない
>>166 任天堂はずーっと黒字だぞ…
ソフトと携帯ハードのシェアは常にトップだし
今のSCEのような情況に陥ったことは一度もない
今のSCEのような状態に陥った企業 → セガ
173 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 00:38:40 ID:YVJVxLrl0
バカな・・・PS&PS2の帝王の威光がこうも簡単に・・・?
174 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 00:39:49 ID:QVv+yeHP0
てか未だにPS2はソフトもハードも売れてるし
これはもう逆転の発想で、ソフト開発はPS2メインに戻れば良いんじゃね?
PSはソフトの力で任天堂に勝って、PS2はサードを完全に味方に付けて王座を維持した
いままでソフトの力でナンバーワンだったのに、PS3で完全ハード路線
しかも発売前からソフト不足は予想されてたのに、今になってもまだソフト軽視
なにも学んでないし、学ぶ気すらない
PS3発売時に台数を十分揃えられなかったことも駄目だな
PSPの時もそんな感じだったし
全く学んでいない
大きな経験値は得たけどパーティは全滅だな。
179 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 00:48:10 ID:dItAXbWYO
武闘家(PSP)が瀕死で生きてる。回復呪文は使えないし相手は魔王だが…
てかソニーってレベル12くらいまでしか育たないキャラだったんじゃないの
進化の秘法を編み出したはいいが誰も使いこなせず困っている状態が今のPS3
ゲーム業界においては、
進化の秘宝なんてほとんどがアメリカ発の論文で、英語さえ読めれば誰でも読める。
次世代(笑)の技術とやらもほとんどがアメリカの知財で、金さえ積めば誰でも買える。
そんなことにも気付かず、任天堂を突き放した気でいる戦士(笑)
183 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 01:33:02 ID:tgzabNzF0
CELLのことを言っていたんだが
箱○が地味に粘るのが鬱陶しいだろうな。
業界にとって良い経験になったな
結局は宣伝が一番大事だということを
PS3なんぞ性能の半分を宣伝費にしてればWiiなんぞ相手にならんかった
宣伝以前に6万は高杉だったから。
経験を得た人が必ず成長できるのはゲームの中だけ。
積んだのは在庫
189 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 12:30:07 ID:sh+8b0mq0
PS3開発しないで、まだPS2メインだったら
wiiの最強のライバルがPS2だったのに。
AIBOの経験いかして
不採算事業はさっさと切り捨てたら
191 :
名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 12:56:53 ID:NqIyk6nd0
シェアを獲る、と言う面ではやはりPSやPS2が最高のハードだった。
ゲームが開発しやすいから。政権交代するのは別に良いけど、
wiiのスペックで、高レベルの解析度・画質のゲームが製作出来るとは考えにくい。
例えばゴッドオブウォーとか、軍事ゲーとか圧倒的なグラが要のゲームを。
俺も「ゲーム内容が面白ければグラなんて別に〜」と言う考えではあるけど、
「グラ関係ない、みんなでわいわい?」系のハードがシェアを獲ったのは、いささか不安。
wiiのスペックでは開発できない(したくない)ってサードソフトも出てくるだろうし。
任天堂もN64,GCと2連続爆死した後にwiiで復活したんだから
SCEにも頑張ってほしいが
このままPS3事業を続けても赤字を回収できる見込みもないしなぁ…
ソニーの今まで通り、切る時はスパッと切るだろうね
>>193 PS3、PS4と爆死してからじゃないと駄目じゃね?
経験積んでレベル上がったとしても
今後戦える場所が無くなったら意味無いんだぜ
>>196 おいおいソニーは世界のソニーだぜ?
デジタル家電ではまだまだ絶好調だぜ?
なんで、ゲーム事業だけって拘るんだ
SCEなんてさっさと撤退して経験値積んだ使えそうな若手だけ本体に取り入れて
後のゴミはGK共々お掃除でいいじゃないか
>>197 > 経験値積んだ使えそうな若手だけ本体に取り入れて
こんな人事ができる会社じゃねぇんだよw
経験値積んだ使えそうな若手だけ本体に取り入れるつもりで、
経験値積んだ使えそうな追従の達人を取り入れるんじゃないかな
200 :
名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 00:53:48 ID:woBfSBmC0
バーンアウトの新作出るからPS3買おうっと
201 :
名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 01:19:43 ID:FPAWSMPZ0
PS3で開発費5千億ならPS4は軽く一兆円の開発費必要な計算になるんだよ。
新しいハードなんて作るわけない。ソニーの社内でもPS4の話はタブー。
結局実際に一兆円の開発コストをかけられるマイクロソフトが市場を支配するんだよ。
>>191 PSもPS2も当時の開発者には評判悪かったよ。
ただ、結果的にこれで出すしかなくなっちゃったから
否応なしに使いづらいプラットホームを使うことを余儀なくされてただけ。
で、Wiiは任天堂自身も認めてる通り「今の家庭のゲーム環境」に焦点合わせたゲーム機。
HD環境が当たり前になればその時にはまたそれに適したモノを出すだけの話。
「グラ関係ない、みんなでワイワイ」系ハードに見えるのもそりゃ単にそういう層を狙って宣伝うってるからで、
SD環境前提でグラゲー作りゃそうそうPS3なり360なりには遅れはとらない。
203 :
名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 01:52:05 ID:w4qpmNPx0
PS3は何でPCパーツを転用しなかったのか?
普通に転用すれば、もっと高性能になったと思うし
開発費も抑制出来ただろうに
それにPC系なら開発環境が・・・って事も無いだろうし
PS4はPCパーツを組み合わせて、安価に作ると思うよ
>>203 独自規格を普及させてウハウハってのが、家電屋の夢なんですよ、きっと。
PCに近付けば近付くほど「MSとの総力戦」という
世界中あらゆる企業が回避したがる展開に突入しやすくなるぞ……
>>191 Wiiと360で共存するのがユーザー的にも制作者的にも良さげだな
PS3と共存されると制作者的に良くなさそうだ…
ドラクエ言うところの勇者が、勇者たる所以。
それは、経験をそのまま力に変換できること。
普通は、経験を積む時の衝撃で死んだり、経験に耐えられなくて燃え尽きたりする。
そっちのほうが多い。ずっと多い……。
今のSONYに、痛い経験を力に変える能力はないだろう。
醜くなって、色々な業界でこそ泥みたいに生きていくより、潔く死んで欲しい。
昔の栄光を知っているから、なおさら見たくないよこんなソニーなんて……。
209 :
名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 14:54:57 ID:akpBd+1u0
CMで、マリオ系や家族向けのゲームしか宣伝しないのも、サードが売れない原因じゃないの?>wii
消費者は、こういうwiiコン使うだけのパーティーハードなんだ、って思うんじゃね?
実際そうなんだけど。サードがつかない・売れないのって、64〜GC時代から何も変わってないな。
>>209 そうやっていつまでも任天堂のせいにし続けるなら、いよいよサードは本格的に終わるだろうよ
スクエニの社長ですら「そういった層に訴えかけるソフトを作る必要がある」って言ってんだぜ?
自分でCM打てばいいじゃない
212 :
名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 15:17:26 ID:SyXwCr790
>>210 いや、せいにするじゃなくて
wiiで本気で売ろうとするサードはいない、って意味だろ。
>>212 PS3で本気だそうってハードはもっといないけどね
大体、任天堂ハードの立ち上げはいつもあんな感じだろ
今は目玉ラインナップがPS3側に移り気味だったからあんな状況だが
それもPS3の惨状から改めてる節あるし、今後は状況も変わってくる
>>210 むしろサードがつかないwiiがこのまま64とGCの末路をたどる気が・・・
学習してないのはこっちもじゃね?
>>214 64にサードが付かなかったのはSFCまでの天下で天狗になっててロイヤリティ下げなかった間にPSにサードが乗り移ったから
GCは出遅れて既にサードがPS2向けに開発主力をシフトしてて今更移ってくれるサードがいなかった
どちらも、任天堂ばかりが売れすぎたせいでサードが売れなくて逃げ出した訳じゃない
それにハードの立ち上げ初期のユーザは当然その会社のファンである場合も大きい訳で任天堂ばかりになるのは当たり前
これが勝ちハードになるとそれ以外のゲーマーも増えてくるから次第にサードも売れるようになってくる
DSの時にGKが「DSは任天堂ソフトしか売れないからサードは逃げて終了だな」って同じこと言ってたの忘れたのかい?
サードがつかないって言うけど、
PSとか一年目にこんなにサード製ソフトって出ていたっけ?
慌てて尻馬に乗ろうとしてソフトを練り込まない
サードが勝手にこけてるようにしか見えないんだが。
そりゃそんなソフトと任天堂製を比べたら勝てる訳無いわな
>>216 っつーか、今の状況ってDSの初期にそっくりだと思う
「任天堂ソフトしか売れないwww」とか言われてて。
冷静に考えて、
1.まずファーストが低採算を前提にソフトを出して、ハードを普及させる
2.普及台数の増加により、商売が成立する市場が次第に形成されていく
3.サードが算盤を弾き、自分たちでも採算が合うと見込んだら順に参入していく
4.ハードの販売は加速し、投資→回収の規模が巨大化するので大型ソフトが増える
これが経済の真っ当な流れなのでは。DSは3か4、Wiiは明らかに1、良くて2であって。
>>217 だよねえ
サードが近視眼的で、じっくり練り込まずに慌てて
ソフト出してるって事以外は、非常に理想的な流れだと思う。
でも任天堂もサードの粗製濫造には頭抱えてるんだろうなw
そこまで先を見ないで、目先の利益だけに飛びつくのかって。
まあ任天堂みたいな体力無いからしょうがないのかもしれないけど、
でも大手のバンナムやSEGAからしてあの有様だしなあ。
だからWiiウェアも一メーカー月一本って縛りまでつけなきゃいけなくなった。
そのあたり、カプコンはさすがにちゃんとしてる。
宝島Zとか販売本数的には大ハズシだろうが
買った人間には好評で、メーカーとしての信頼度は上がる。
>>214 逆にサードが潰れるだけ
既にサード全部より任天堂一社の方が強いのはDSで証明されてる
失敗を活かせる様な会社じゃないだろ
SONYは技術が売りだから物作りは素晴らしい
しかし今の世の中で金がかかるゲームは合わなかった
マイペースで作り続けるSONYだから時代を読めなかったのが痛い
やっぱ売る相手を良く見なければだめなんじゃないかな
第三の視点を大事にすることだ
223 :
名無しさん必死だな:2007/12/16(日) 15:41:38 ID:JQU3IJpF0
>>219 それ(任天堂のゲーム)が「面白いゲーム」か「そうでないか」は話が別
DSもwiiもクソゲーだらけだしな
>224
生きてるプラットフォームはクソゲーも多い。それが楽しい。
たしかにファミコンとか初代PSとか、クソゲーの大行進だったな・・・
そこで「少数精鋭」とか「PS3レベルのものを」とか言い出すと失敗するわけですよ奥さん
調子こいて偉そうにしてるから、
メガゾーンとかアガレストとかが少数精鋭になるわけですな
ゲームに限らず少数精鋭ってのは理想であって現実的じゃないだろう。
無数の無駄やクソが肥料になってこそ極一部の凄いモノが生まれる。
それでもクソゲーの粗製濫造は問題だけれど、
その時にファーストメーカーがしっかりとした信頼を築いていれば
少々のことでは揺るがない。まさに今の任天堂。
ゲームの粗製乱造が云々、っていう「アタリショック」はすでに根拠の無い都市伝説だったと明確に証明されてるしな……
またアタリショック捏造説布教運動か
息を吐くように嘘を付く
「アタリショックは真実だった」という根拠を示せば済む話w
>>232 まずお前が「アタリショックはすでに根拠の無い都市伝説だった」という根拠を示せよ
今週号のファミ通
岡本吉起の語って!チョーダイ!!
Nintendo of America(NOA)の元代表取締役社長、荒川實さんとの対談より
荒川:当時のアメリカでは、とにかく流通が家庭用ゲームを相手にしてくれないんですよ。
寸前にアタリショックがありましたからね。
岡本:アタリ社のゲーム機でソフトの粗製濫造が続いて、'83年に売上が急落した事件ですね。
荒川:卸でも小売でも、家庭用ゲームを担当していた人は軒並みクビになっちゃってて、
売り込む相手もいない。そこで、山内さんが天才的なアイデアを出されたんです。
当時ロボットが流行っていたから、
「テレビ画面からの光信号を受けて動くロボットを作って、その制御用としてNESを売れ」
と。あと、光線銃ですね。どちらも故横井軍平さんの開発です。
これでゲーム機らしくなくなったんで、オモチャ屋さんにおいてもらえました。
当時苦労した人間の実体験の話はソースになりませんか?
アタリショックが信じられないというなら「謎のゲーム魔境4」を読むことをオススメする
パックコングやETなど、当時のアタリのゲームが如何に酷かったかが良くわかる
こんなのを粗製乱造してたらユーザーからも見放されるわ
237 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 00:58:48 ID:U8EJSMEs0
いや、そもそもアタリ2600のゲームはあんまり面白くな(ry
アタリショックは確かにあったが、それはアタリ自身がゲームと無関係の
会社に経営権を売り飛ばし、優秀なスタッフは給料や待遇に不満をもち、退社。
その後アタリ自身がクソゲーを乱発したことにある。いまでいうと
任天堂が買収されスタッフがいなくなり、新人がクソゲーを乱発するような行為だな、
市場を大半を握ってる所がクソゲーを乱発すれば市場は崩壊するだろうな。
239 :
名無しさん必死だな:2007/12/19(水) 14:00:15 ID:Qhk0w7DG0
たしかにメイドインワリオ系は面白いよ。
だけど、そんなゲームばかり乱発してたら
「ゲームがしたいユーザー」はwiiから離れていくだろうな。
もう既に離れてるんじゃね?
結局どういったゲームを望んでる人の割合が多いのか、だろう。
少数派が泣きを見るのはいつの時代も仕方ない。
242 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 00:34:44 ID:3vV5cBhy0
俺の親なんか、Wiiスポーツでゲームにハマりこんだので、
WE LOVE GOLFを受け付けなかったぜ。
あまりにキャラがゲームゲームしてて。
本当はゲームがしたいユーザーが少なくなってきたのが問題なんだけどね。
ソニーは何の手も打たなかったからなぁ。
>>243 というかPS2全盛期(DS前)は、ネット上でもこの板でも
「最近ゲームやる気がおきない」「つまらなくなった」ってレスが
ものっそ多かったんだけど、最近は全然見なくなったね
「WiiやDSはコアゲーマーは受け付けない」ってプロパガンダが流行してるけど
実はDSやWiiは離れかけたゲーマーをしっかりと引き戻したのかもしれん
245 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 13:44:22 ID:3vQbJgyn0
オタにもライトにも見放され、ついには真のゲーマーなどと名乗るようになり・・・
残念ながら、その経験を生かす場面はもうないw
任天堂と違ってそれでしか生きられないというわけでもなし、撤退確実
247 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 14:10:54 ID:NHSTTQ1HO
全滅でセーブポイントからやり直しだから経験値入ってないよ
え?キャラロストでしょ?
>>242 む、あの無機質なキャラは狙ってやったのか
250 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 14:19:10 ID:3vV5cBhy0
>>249 狙ってやってることはWii発売当時からインタビューやら記事やらでいつも言ってたよ。
はじWiiのコケシも。
普段ゲームやらない層にはああいうのが受けるのか
経験した事を良い経験にするには
それを生かす姿勢、知能が必要です。
残念ながら、ソニーにはそれが無いので・・・。
オタはFFの美形キャラが人口に膾炙してると思いこんでるフシがあるからな
一昔前のマネキンみたいで気持ち悪いだろ、どう考えても。
254 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 14:22:26 ID:3vV5cBhy0
>>251 逆だ。ゲームゲームしたキャラクターが受け入れられない。
んで受け入れられるキャラを突き詰めていったら、
変に色の付いてないキャラになったのではないか?と思う。
>>244 Wiiはまだ途上
ハードを掴ませたが、ゲームをやらせるのはこれから
が、DSで既に結果が出ているからね
最近は知育とか減っててちゃんとゲームゲームしてるのが売れている
Wiiも同じようになるんじゃないかな?
性能競争に注力しておいて
価格競争でも頑張るという姿勢は良い
…が失敗すれば自滅しかないとPSPで学習しなかったんだろか?
まあPは最近加速してるので結果オーライかもしれんが
最近までろくに売れてなかったなら初期の価格設定で勝負しても問題なかった気もする
旧型298、新型198なら今以上に伸びてたんじゃないかしら
>>256 本体が一人歩きしてるだけ
中国のゼンブゼンブ需要で伸びてるだけでただの不良債権
流石に大きな赤字は出て無いだろうけどほとんど黒字にもなってない
258 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 14:57:11 ID:KeFQl+2F0
>>が、DSで既に結果が出ているからね
最近は知育とか減っててちゃんとゲームゲームしてるのが売れている
減ってねーよ・・・
DSでも売れるのはマリオ系か大作RPGやスパロボとかだけじゃん
DSで知育が減ってるように見えるのは、単純な脳トレのパクリゲーが減ったからだよ。
最近はDSを多方面に活用するように、知育から実用に進化しつつある。
262 :
名無しさん必死だな:2007/12/20(木) 15:27:30 ID:aZmmH0rR0
DS=デザートスイーツ(笑)
64,GC時代でも黒字だったんだよな、任天堂。ずっと黒字?
PS3で大爆死でも黒字だったら力溜められたのに・・・大爆死じゃ次はねーな。
PS4を作りたいって言ってもPS3の二の舞だろって言われて終わりじゃね?
>>263 PS事業はクターが構想して実現できた事業だからな
クタ更迭まで彼のワンマン事業だったと言って良い
世代交代がもっと円満な形で出来てたら今後もありえたが
事実上更迭→後始末に平井って形だから次は無いな
265 :
名無しさん必死だな:2007/12/22(土) 14:42:11 ID:xuM5NfcLP
安くて高性能ってのが既に無理
MSと金の積み合いで勝負した時点で負け。
266 :
名無しさん必死だな:2007/12/24(月) 15:39:48 ID:8C6dqR8E0
267 :
名無しさん必死だな:2007/12/24(月) 15:43:45 ID:B5AezY580
あほか
>>258 >DSでも売れるのはマリオ系か大作RPGやスパロボとかだけじゃん
つまりゲーム売れてるって事じゃね?
そもそもマリオ系や大作RPGやスパロボはもともと売れてるような気が
>>1 本業の家電とかならそうかも知れんが、
元々嫌っていたゲームで失敗じゃ、経験を生かすよりも
撤退する方を選ぶと思う。その方が利口だ。
PS2までは利益を生むから好きにやれたけど、
こんな大赤字出したらもう無理だろ。
271 :
名無しさん必死だな:2007/12/28(金) 14:04:48 ID:qf5S1ghVP
PS5でまた天下取れるといいね。
272 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 04:10:10 ID:YG4y6xb+P
つーか未だに懲りてない感じ。
>>264 ナチスドイツじゃないんだから…
最初はヒトラーの独断的超越権で、戦車・戦闘機・潜水艦など取り入れて、近代的な軍隊になったけど、末期は滅茶苦茶な命令で死期を早めたように…
274 :
発光大王道:2007/12/29(土) 04:35:54 ID:Jm5chBwy0
いい経験しても活かせないと無駄なんだよねぇ
275 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 13:45:59 ID:qmPwkI5Z0
SEGAのことかー!
いいえ、ケフィアです。
277 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 13:49:33 ID:iHGV0elxO
解約が安く高性能なものなどない
>>1 WIIは低スペック
278 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 13:50:59 ID:iHGV0elxO
価格が安くて高性能なものなどない
>>1 Wiiは低スペック
良い経験を積むどころかマイナスを突き進んでいるようで。
SONYにとっちゃこんなのいつものことだろ。
>278
価格が高くて低性能なのはいっぱいあるのにね。
自分らが最初に負かしたハードが「使いこなせればすごい性能」なハード
だったこと学習してないよね。
282 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 13:56:04 ID:gk27+XQY0
学習してないと思うけど
毎回焼き畑→撤退の繰り返し
283 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 13:57:56 ID:iHGV0elxO
>>280 39800円のPS3は激安だぞ。パソコンで同等の条件を揃えたら15万超える
>>283 同レベルの性能でいいのなら7万円といったところだな。
285 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:06:12 ID:iHGV0elxO
>>284 アプコンやBDプレーヤーや音が良くなる機能とか入れたか?
それだけでも何万もするぞ
>>285 それを言い出すなら「PS3のゲームを遊べるPCは存在しない」んだからもっと派手に言っても通っちゃうよ。
不可能=プライスレスなんだから。
ものすごくお買い得なのに買いたくならない不思議
288 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:11:41 ID:eNmSZhOS0
未だに2chはおろか、Amazonや価格など荒らし放題のチョニーに
学習能力があるとは思えんが。
さっさと逮捕者出して会社ごと氏んでほしいね。
289 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:18:48 ID:iHGV0elxO
>>286 例えパソコンでPS3のゲームができたとしても四万円じゃそんなパソコンは買えない。
原価割れのパソコンなんかないからな。
>>289 原価割れさせないと売れないような品を売ってるわけだからな、そりゃ当然。
誰が15万だの7万だの出して、ゲーム機としては40000円の競合機に負けAV機器としてはファン音のせいで役立たずなモノを買うかってんだ。
SCEは次のハード考える前に早急にやることがある
自前の売れるソフト、次の世代につながるブランドを作ること
サードの動きがますます流動的になっていくのに
ファーストが不甲斐なかったハードの次に期待する奴などいない
まあ、39800円でPS3より、
39800円のPCの方が役立つけどな。
293 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:26:48 ID:iHGV0elxO
>>290 PS3は本体のスペックアップをせずに売るから時間とともに原価が下がる。今は赤字でも黒字に転化するビジネスモデル。
ゲームもできるAV機としては安いし、Wiiや360買うより100倍マシな買い物だ。
294 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:28:14 ID:9f3KbWSS0
PSXで何も学んでいなかったということを学べたと思う
295 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:28:34 ID:eNmSZhOS0
>>289 ずれすぎ。PS3レベルのOpenGL処理が動くPCって意味だろ。
4万円でも十分過ぎるよ。
もちろんCELLもBDもないけどな。
PS3は意味のないところに金つぎ込んで原価高くして自爆してるだけ。
むしろCELLやBDがボトルネックにすらなっている。
メモリが少ないのもでかい。
>>291 次のハードなんてあるわけないだろ。
どこにそんな金があると思っているのか。
せいぜいPSPをブラッシュアップするので精一杯だろう。
296 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:30:52 ID:iHGV0elxO
ゲーム機買うならPS3 40GBが得
その他はコストパフォーマンスが悪い。
ゲームをしたいんだったらPS3買うしかないな。
297 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:32:49 ID:eNmSZhOS0
>>293 自力で一番落とせる半導体施設売っちゃって、何を下げるというのか?
RAMの価格が下がるの期待するくらいか?
BDも普及して工場新設する位になれば下がるだろうが、
今の調子じゃ1年後2年後の話じゃないぞ?
>>293 ゲーム機の世代寿命である5年以内に
赤字ぶんが黒字になり、そして過去の赤字分を取り戻す体制をつくるためには
いまのペースの売れ行きでは絶望的。 ハードもそうだがソフトが酷すぎる。
ゲームもできるAV機なんか誰も買わないことはPSXの失敗でいい加減理解しろ。
「ゲーム機」「AV機」としてそれぞれ完成度の高い品を買うほうが、
不完全な合いの子買うよりはるかにマシというのが市場の評価なんだから。
PS3もじゅーぶん安いよ。
安過ぎたかも
300 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:37:50 ID:eNmSZhOS0
>>299 そりゃ黒字化の目処も立たない赤字なんだから安すぎるわ。
幼稚園児でも分かるわそれ位。
301 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:42:43 ID:iHGV0elxO
文句ばっかいってるが39800円って額は他の次世代機と比べても高い価格じゃないだろ。コストパフォーマンスが1番高いのはPS3だし。
目先のことばかり考えるより先を考えろよ。BDレンタルが始まったらPS3あったほうが便利だろ。
PS2が七年たっても売れてんだから、PS3だって長く売れるかもしれない。その頃には二万円きってるだろ。二万円でBDプレーヤー 得だな。
性能が必要ないことはWiiが証明してるし、七年後でもPS3程のスペックがあったら十分だろ。
302 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:44:25 ID:+HnarIDqO
残念ながらPS3に次はない。
ゲーム機のコストパフォーマンスってのは本体自体の価値で計るんじゃない
ソフトの価値で計るもんだ
>>301 BDレンタルが一般化したらそのときに普通のBDレコーダー買うよ。
ファン音で気分害しなくて済むような、AV機として最低限の常識を踏まえた品を、ね。
306 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:48:04 ID:iHGV0elxO
>>303 DMC4 龍が如く AC Answer MGS ロスプラ
6月までにでるPS3ソフト
もしこれらがいらないなら君はゲーム好きじゃない。
307 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:49:38 ID:F5Tksvn10
PS3の値段は関係ないよ
39800円で発売しても売れてない
ユーザーは普通のゲームに飽きているのが
DSvsPSPで証明されていた
Wiiの圧勝は必然
>>306 悪くはないが優先度は高くはないな
個人的にはディスガイア3とかトロステとかそっちの方に価値を見出してる
ソニーが次に天下取れるとしても、
据え置きの2世代ごとの政権交代が続くなら、
PS4ではなくPS5の世代か
そこまでSCEが持つかな
310 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:52:46 ID:UrGRVOPR0
PS3の寿命はおそらくすごく長いよ。
それで、PS3が2万円を切った時に、無料版のリナックスをプレインストールして、
販売して、どこかのメーカーがサポートを引き受ければ、
win並みの勢力になるよ。
311 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:52:51 ID:F5Tksvn10
>>306 なんだよそのクソゲーの数々
時給1200円くれるなら遊んでやってもいいぜ
仕事だと思ってクソゲーをやる苦痛に耐えてやるよ
>>306 そのなかに箱のおこぼれロスプラが入れるほど来年は弾がないのかww
313 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:54:21 ID:UrGRVOPR0
サーバーとして使うと、映画のダウンロード販売にも、利用できるしね。
314 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:54:36 ID:eNmSZhOS0
>>306 竜が如くとMGS4だけじゃないか・・・
あとは劣化マルチだし。
MGS4もどうなるかわからんし。
君は何が主張したいのだ・・・
PS3はコストパフォーマンスが低いっていいたいのだろうか。
316 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 14:58:13 ID:iHGV0elxO
>>316 そんなの誰も期待してないんじゃない?
セカンドライフがあのザマだし
318 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:01:58 ID:iHGV0elxO
360とマルチでも360に三万なんか出すくらいならパソコンのメモリー増設するよ
360かうとMac買うような損したきがするし もったいないね
ID:iHGV0elxOの発言をまとめてみました。
ぼくの好きなゲームが出るし、スペックもすごいし、とにかくプレステ3が一番なの!!!!!
ぼくの好きなゲームこそがゲームらしいゲームだから、プレステ3買わない奴はゲーマーじゃないもん!!!
赤字とか知らないもん!!!
ぼくが大好きなプレステなんだから、いつか黒字化するもん!!!!!
とにかく、プレステ3が一番ったら一番なの!!!!!!!
>>318 PCのメモリーを積んだらPS3のゲームが遊べるようになるんなら、その理屈は正しい。
>>319 はっきり言っちゃうとゲーマーはPS3買わないよな・・・
322 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:05:12 ID:UrGRVOPR0
Wiiが売れてるのは任天堂のゲームが出るからであって、
それに対してPS3のほうが画像が良いですよ、PS2の続編モノが出ますよ
と言ったところで何の意味も無いんだよね
>>322 ゲーマーとは乱暴な言い方するとゲームする人という意味なんだが
325 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:09:13 ID:eZ68PZmY0
sonyは有機液晶で数年後にはテレビ支配できるから、その最先端の矛先を
次次世代機に向けるのは簡単だと思うぞ。よっぽどアホなことしないかぎり。
>>321 ゲーマーなら1本でもやりたいソフトあればハードごと買うはずだ
327 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:10:28 ID:UrGRVOPR0
>>324 ゲーマーとは乱暴な言い方するとゲームする人という意味でもあるが、
ゲーマーとはゲームを趣味とする愛好家という意味もあるんだが。
329 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:11:50 ID:iHGV0elxO
Wiiで棒振っておけばいいんじゃないかな
龍が如くとMGS マルチプレイとかは出来るのはPS3だけだけど
>>325 Sonyがやってる低分子有機ELは大型化に不安があって、そんなテレビ支配できるとかいう
代物ではまったくないんだがw
>>327 少なくても馬鹿高い機械抱えて
「FF13出るもん、出るもん」
と喚いているような奴ではない
>>329 そんなものをやりたいと思う人よりも任天堂のゲームがやりたいという人のほうが
圧倒的に多いだろうね
333 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:15:12 ID:M8xVClbf0
漫画が好きといいながら手塚や横山とかは読まずに絵がどうだと馬鹿にする奴みたいなもんだな自称ゲーマーは
334 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:15:25 ID:iQ+fKQUq0
>>329 PS3でドジョウすくいでもしてればいいんじゃないかな
あっ、対応ソフトが全然なかったかw
335 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:15:34 ID:eZ68PZmY0
>>330 液晶も最初はそう言われたよ。
有機は既に30インチは出来ている。量産が難しいんだけどね。
50インチ以上は2009年以降になるらしい。
336 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:17:18 ID:eNmSZhOS0
>>325 マジレスすると微妙だな。
もちろん将来への投資は大切だが、夢ばかり見ていると懐がからっぽになってしまう。
有機ELは確かに発色もよくコントラストも高い。
だけども液晶のスペックはまだ伸びる余地があり、製造コストもまだ下がる余地がある。
最近、東芝・シャープ・π連合と松下・日立・キャノン連合を作ったけど、
ソニーはサムソン。液晶はもうサムソンに任せっぱなしというわけ。
んでだ、液晶のスペックと有機ELのスペックの差は、一般人に本当に訴えかけるものがあるかどうか、
てこと。PS3と一緒だわな。
いま業界では今後ディスプレイ分野は高画質よりも液晶の高解像度化やLEDディスプレイ
などの方に進むという読みもある。
そうなるとソニーはまたフルスイング空振りになってしまう。
安直な期待はしないほうがいい。
>>331 お前もそのへんにしとけ。
FF13出るもん!!棒ふりWiiはお子ちゃま向けwww
って言ってる奴はゲーマーじゃないが、PS3に出たゲームが純粋にやりたかった人も、少しはいるだろう。
>>336 おまいさん、日経読んでるなw
オレも読んでるぜ
>>336 サムスンも液晶の開発技術をシャープから盗めなくなったんで自前で研究費注ぎ込まないとならないから、かなり厳しいらしい。
有機ELって、そもそも大型化が可能なの?
341 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:21:23 ID:eZ68PZmY0
>>336 まぁ11インチのあの有機をヨドバシで妻と観たが、やっぱり驚いていた。
そのくらいの差はあるみたいだね。あとフルHDの液晶の先にある
4Kはあと10年くらい掛かるはずだよ。
俺個人は放送のビットレートを上げてくれればしばらくはこのままで良い。
>>340 一体何が不可能なんだ?
歩留まりの問題だけじゃないのか?
確かに次のハードを作っているのであれば
今回叩きのめされたのはいい経験かも知れないな
別に棒振りに負けたわけじゃない
実際コントローラを使ったゲーム文化というのはそう簡単に覆せるもんじゃない
今回の失敗は自社努力の欠如と
PS3クォリティなる妄言でサードパーティに見放されたところだ
最初はPS2時代のクォリティを継承して
時間をかけて徐々にすごいゲームを作っていけばいいものを
隔世感を出すためにソフトメーカーに無理を強いた
そのくせ自分では何もしなかった
じゃあ今になってどうするか
生産縮小して様子見→地上放送終了後需要が伸びなかったら撤退
ってとこじゃねえのかなあ
PS3は先を見通して作ったハードだろうから出血してもあと数年は売ると思う
PS3以降でもRollyなんて素っ頓狂な製品(しかもDS+Wiiが買える値段w)出してるんだから
ここは会社自体がこういう体質なんだろ。でもそこがいいw
ウォークマンだって、出した当時は酷かったらしいけど今では
外で音楽聞くという行為を当たり前にしたしな。革命だよ
有機ELは分からん
少なくとも俺は期待はしている
ゲーマー的にも、液晶より残像や遅延の面で有利だと聞いてる
ブラビアは液晶の中でも酷い方で、みんゴルのインパクトがずれるって聞いたんだが
345 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:25:12 ID:eNmSZhOS0
>>342 発光素子の耐性とかの問題もあるんだけど、
大画面化についてはすごいシンプルで難しい問題。
ようは薄さを売りにしたいんだけど、
でっかくすると経年劣化や自加重で歪んでしまったり、
ちょっとした衝撃で曲がってしまったり強度の問題。
>>345 それは厳しいな・・・。
もう、糸でブロックを吊るしかないな。
>>345 有機ELの実物を最初見たとき笑ったな
あの薄さはすごい・・・んだが、大画面ではそこまで薄型にこだわる必要あるかねぇ
日立のもかなり薄いが、あのサイズを家の中でしょっちゅう移動するか?
一旦置いたら模様替えでもしない限り据え置きが普通だろ。
壁掛けにしたって、どうせレコだのゲーム機器だの置いてTVの下のスペースは同じように
取るんだから、現行薄型(10〜15cmぐらい)をTV台に乗せるのと大して変わらない。
>>340 低分子と高分子があって、高分子の方が大型化には向いているんだけれど実用化が遅れているそうだ。
まあ、あと有機ELは大きさもネックだが、もともとその耐久性が問題視されてたからなあ。
その辺がどう改善されているのかはわからん。
349 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:47:23 ID:eNmSZhOS0
>>347 まあそうなんだけど、ある意味そこが消費者に対して
一番訴えかけれるところじゃないかな。
コントラスト比100万:1の有機ELとコントラスト比数千:1の液晶だと、
確かに有機ELの方がの黒系の色は素人目でもわかるほど綺麗なんだけど、
液晶でも10万;1位まではいくらしい。
そうなると数値の差は大きくても、ぱっと見あんまり変わらなくなると思う。
それで値段が数倍とかなると、マニア以外は買う人はあんましいないんじゃないかなあと。
あと、あんまし関係ないけど、今はMAX1080pで次の規格はないんだけど、
これは直ぐ来るっていう予想もある。
個人的にもはやく印字並の解像度を頑張って欲しいものだ。
>>344 遅延に関しては有機だろうが液晶だろうが変わらないんじゃないのか?
>>350 残像はともかく、遅延はどう考えても制御チップ側だろうな・・・。
352 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:52:48 ID:UrGRVOPR0
ぶっちゃけると、有機ディスプレイの画面で、テレビ番組をみて、
現行のプラズマに慣れた人間が、驚く程きれいと思うかどうかじゃね?
354 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:54:23 ID:BdRiSaNm0
2008年02月号目次
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/200802.shtml レポート:赤字幅は拡大
ソニー「ゲーム事業撤退」の
カウントダウン
ジャーナリスト 出頭忠次
「プレイステーション3」の業績不振に端を発し、ソニーがゲーム事業を売却するのでは――と囁かれている。
2007年11月にはドバイの政府系投資会社がソニー株取得を発表し、出井前会長も名を連ねた。“迷走”ソニーはどこへ向うのか・・・。
>>352 まあ、有機ELは綺麗さが売りじゃなくて、薄さと消費電力の少なさが売りだからね。
インパクトはあんまりないかも。
>>354 赤字幅拡大とか・・・。
結局、逆鞘解消は来年度に持ち越しか。
357 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 15:56:50 ID:eNmSZhOS0
>>353 ITUで採用されていないようなのは、そりゃいくらでもあるずら。
有機ELの凄さを実感するなら、巻物状にできないと無意味。
360 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 16:01:20 ID:eZ68PZmY0
正直フルHDの映画もピキサーのCGアニメはともかく、実写系はまだ改善の余地がある。
だから早く当初のブラウン管の如く使い古される究極の規格になってほしい。
4Kのスーパーハイビジョンを実現前倒しして欲しい。
361 :
名無しさん必死だな:2007/12/29(土) 18:12:36 ID:eNmSZhOS0
最近、ゲハで真面目にハードや業界についてのレスすると、
すぐ過疎るな。おら悲しい。
そりゃほとんどが煽り合いの遊びに来てるだけだからな
あとはひたすら持論展開「のみ」やってる奴ぐらいか
正論ほざくなら他所でやれって言われるぐらいだわ、糞コテが正論言うだけでネタになるしなw
>>361 ここにいる99%の人間は技術的知識を持ち合わせていない。
真面目に議論できる板じゃないんだよここは。
勘違いするなや(´・ω・`)
364 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 00:32:23 ID:VlIQAc1NP
ソニーももうPS3の次は考えてないんじゃないの?
365 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 07:11:38 ID:Aur+cX3J0
さて初風呂入ってくるか
366 :
名無しさん必死だな:2008/01/01(火) 13:35:25 ID:vIHs3Gse0
次回があるなら、今度は本体が傾くぞ。
本当にサムソニーになるつもりか?
ないんじゃないかな?
SONYは撤退癖ついてるし、関連売却で以後ノータッチじゃないの
SCEとソニー損保、どっちが早く消えるのかな
PS3最後の年、あけましておめでとうw
369 :
名無しさん必死だな:2008/01/03(木) 07:41:37 ID:5BAF9/5E0
age
370 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 23:35:51 ID:8dvC44960
373 :
名無しさん必死だな: