何故任天堂はゲームを作れなくなったのか？

本来のゲームをしたいユーザーの方、話し合おう

ゼルダ、FE、マリギャラ
ちゃんとゲームも作ってます


　　　　　　　　　〜終了〜

ゲームの定義を勝手に押し付けんな

ここは

何故ソニーはエッチなゲームしか出さないのか？

になりました

モントリオールインターナショナルゲームサミット2007


基調講演　スーパーマリオギャラクシー　−箱庭から銀河への旅−

3D『マリオ』の歴史がここに！ 小泉歓晃氏基調講演(その1)
http://www.famitsu.com/game/news/1212191_1124.html

3D『マリオ』の歴史がここに！ 小泉歓晃氏基調講演(その2)
http://www.famitsu.com/game/news/1212211_1124.html

「マリギャラ」で原点回帰を目指すも脆くも「失敗」したな。
本来のゲームは意図を見せることなく、ユーザーに遊ばせるものであるべきだが、あの複雑な空間は失敗
進行ルートに意図がみえみえ

>>2
それは違う。
何故ならそれらに神である制作者を見せずに楽しませるという基本は出来ていない

>本来のゲーム
FF13みたいなムービーゲーのことか？

ＰＳ３はゲーム作ってるのに何故売れないのか

何回同じような糞スレ立てれば気が済むの？

任天堂は下請けに○投げが伝統

ってスレかと思ったらガッカリだぜ

>>1-2
結論早すぎﾜﾛﾀ

ソニ豚はもうちょい考えてスレ立てろよｗｗ

なんでこういうスレを立てる奴はこんなとてつもない日本語を使う奴ばかりなんだろうか。

そういや前も神がどうたら言ってたのが居たな。
また叩かれに帰ってきたのか。

金儲けに夢中なんだよ
ゲーム好きなんかより良いターゲットを見つけちゃったから

インチキくさい健康器具販売会社になってしまったね・・・

２〜３年前にもクソコテが同じ題名のスレ立てしてた事があったような
なんつったっけ？かさ？

そもそも『本来のゲーム』って何なのよ
意味が分からん

素直に『俺がやりたいゲーム（笑）』って言えよ

>金儲けに夢中なんだよ
>ゲーム好きなんかより良いターゲットを見つけちゃったから

元々、守銭奴だったから
ガキから巻き上げた金を利益剰余金(1.2兆円)としてしこたま溜め込んでいる。
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?Symbol=JP:7974&lstStatement=Balance&stmtView=Ann

スーパーファミコン時代は
ACアダプターやビデオケーブルが別売り、ソフトが1万円という守銭奴っぷりには呆れた。

あ、思い出した
たしか度会とかいう奴だ

コテ変えたんか？

本来のゲーム
ゲームらしいｹﾞｰﾑ





w
ｹﾞｰﾑをやらない奴がこの手の言葉を吐いて
屁理屈こねてるのはうんざりする
そしてｹﾞｰﾑらしいｹﾞｰﾑとはなんなのか
本来のｹﾞｰﾑがなんなのか
一度も回答が得られた事はないんだ

>>19
HDMIケーブルとDUALSHOCK3を別売りしてるSCEを遠回しに非難してるの？

そのゲームを作れない会社に大惨敗の日本のカスメーカーどもｗｗｗｗｗ

そのうち、深夜に竹原慎二やカバちゃんがWiiFitの通販するんだろうなあ

ブラビアとPS3セットにしてジャパネットでうってもらいなよ

どっかの会社のバカがゲームじゃあねぇハードとかいうモン出してたよなぁ確か
どこだったっけ？

任天堂が方向性を間違えてるのは同意しとくかな。

求めていたもの→Newマリオ

現在→マリギャラ

余計な事しなくて良いから、また去年のNewマリオまで戻って欲しいね
銀河の広がりとかアホかと思う

よそはグラフィックなどにかまけてて
むしろ任天堂しかゲームを作っていない印象があるんだが

また会話のできない病人の立てたスレッドか
はやく療養施設に帰れ

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?Symbol=JP:7974&lstStatement=Income&stmtView=Ann
売上高合計 966,534
売上総利益 397,812
営業利益 226,031

利益の半分を株主に配当金としてばら撒く前に
本気で社会に還元するつもりがあるなら
もう少し金を巻き上げるユーザーに還元するべきでしょうね。

据え置きはオタゲーしかないね。
wiiスポはライト向けだが。

糞長いムービー見せるゲームよりは面白いなー

トワイライトプリンセス
マリオギャラクシー
スマブラX

これらを超えるゲームらしいゲームは今後10年出ないんじゃないかな
少なくともPS3では一本も出ないと断言するよ
主観でなく世界的評価含めて。

>>30
『株式会社』ってなんだかわかってるかい？

ゲームを作っても儲からないからだろうね。
安物の体重計を宣伝で煽って売る方が儲かる。

任天堂は口だけのパフォーマンス

新しいゲームも任天堂
古いゲームも任天堂

実態は儲けまくり

>>32米任天堂の社長がなんかのPS3のソフトを誉めてた気がするけど

似たようなスレばっかりだな

>>35
ゲームらしいゲーム（笑）もスイーツ（笑）向けのゲームも
需要があるから売れてるし売ってるだろｗ

>>37
リトルビッグプラネットじゃなかったかな
ムービーなさそうだしなｗ

マリギャラはゲームになってない。

>27
それは「お前が」求めていたものだろ？

マリギャラ、アメリカでは2週間でミリオン達成です。

>>2で挙げられたソフトが3つとも凄惨な爆死を遂げてるのはどうなの

>>43
作らなくなってるの？

はい、PS3よりマシ

36新着 ：名無しさん必死だな sage ：2007/11/30(金) 00:39:32 ID:bLxfaYZ60
任天堂は口だけのパフォーマンス

新しいゲームも任天堂
古いゲームも任天堂

実態は儲けまくり

任天堂はゲーム出しすぎな感じ。マリオが多いせいかもしれないけど。
もうちょっと間を空けて、その間をサードが埋める感じになればな。
サードも勿論、任天堂クオリティくらいのゲームを出してね。

いつになったら自分がマイノリティーである事に気がつくのかな？

グラが良くなっただけで内容がボロボロなのがゲームらしいゲームｗ

>>47
かといってサードも年末商戦を狙って団子状態

>>41
やってから抜かせ、糞ボケが

池沼無双が久々に見られるとおもってきたんだが、まだゲージが溜まっていないようだ。

>>47
弾数が多いけど部署が違っていたり開発している会社が違っていたりということがある。
その規模の差だな

>>52
働いたら負けかなと思ってる　byカーネフェルの使い手(12Pカラー)

とりあえず>>1は自身が提唱する「本来のゲーム」とやらの具体例を挙げてくれや。
ちゃんとタイトル名を挙げろよ。

>>54
大作RPGを自慢げに挙げてくるから注意するんだ

>>54
変愚蛮怒
ここ最近、これより興奮するゲームがない。

>『株式会社』ってなんだかわかってるかい？

配当金をいくらばら撒いても
強欲な会長や外資の資産が増えるだけで
会社の将来価値には貢献しないということですよ。

>>57
株式会社の目的は株主への利益還元
配当金ばら撒くのはその目的にはあってる
ばら撒かなくても株価を上げればそれでもおｋ

>>43
おいおい、ゼルダは世界で500万本売れてるのに爆死扱いかよｗ
どんだけハードル高いんだよ。
もしかして>>43がGKが言う任豚かな

任天堂は２Dに帰れ。
マリギャラやってそう思った。

池沼、キチガイ病院に帰れよｗ

>>59
全世界対象にするなら
マリギャラも米で初週75万なんで
爆死の可能性は低いな

>>59
つまりゼルダ以下のゲームは全て爆死って事で良いんじゃないか？
PS3のゲームは全て爆死ｗ

今はゲーム自体が売れない時代になったのかもしれないな。

PS3とか３６０に比べて遙かに分母の大きいWiiですら、？な売れ行きだったりするし。

>>54
MGSやオブリのように筋書きはありながらも空間をユーザーに遊ばせるものこそゲームでしょう
任天堂はゲームがあるべき形の非現実的空間での現実を再現出来てない
おおまかなことをいえばマリオにしても人物の背景や関係が見えてこない

あくまでここはゲームの形について語る場だから売り上げうんぬんは関係がない

現実を再現することがゲームのあるべき形？

キチガイにさわんな
こいつは独りよがりな詭弁を撒き散らしたいだけだから

ミヤホン専務がこんなこと言ってるから
「何ができたら家族で楽しめるかを考えた末に生まれた。
家族がゲームを離れても健康を意識するきっかけになればいい」

どうやらテトリスはゲームじゃなかったらしい

>>67
現実を再現でなく仮想空間での現実だな。
決して現世に近づけるわけでなくMGSならMGSの世界。オブリならオブリ。
1つの世界ごとに矛盾がなければいい。

マリギャラにしても任天堂はなんでもアリにする「逃げ」ばかりだから作品になっていない。
物やキャラ一つ取っても存在の証明が出来ていない。だからダメなんだろう。

なんで後継機のゲームソフトができないＰＳ３がＰＳ２の後継機なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレを任天堂が見てくれるといいねっ☆ミ

池沼三郎ｷﾀｰ!
粘着さんﾏﾀﾞｰ?

>>1
はやく「本来のゲーム」を定義する具体的な作品をあげろよ

これが「ゲームだ」とおまえが無理矢理定義づけろ
批判上等、それでスレは伸びる

任天堂は国内トップを10年以上死守してるから
消費動向を見るのはバッチリだと思う
いかんせん今の日本人がダイエットや知育にしか
興味がない、付加価値の有るゲームしか期待してないことに
問題があると思う

海外では時オカを超えてマリギャラがテレビゲームの歴史上最高のポイント評価を
もらってるというのに日本じゃサッパリ

マリパDSやマリギャラはゲームじゃ無いそうで。

マリオがゲームじゃないとなると
相当数のACTが道連れになるな

トランプ 花札 チェス 将棋 囲碁 etc…
この辺りも全部ゲームじゃないって事になるね

任天堂にゲームが作れないと言うなら
それより売れとらん他の会社は何作ってるのさ？

WiiFitとかいうダイエット器具を発売して儲け至高主義に走る任天堂。
正直がっかりする。

美容、ダイエットは今でも詐欺では金の成る木。
そんな金の亡者の任天堂を信じる任豚ってどうなの？

>>71
存 在 の 証 明

kwsk

>>75
無理だと思うよ。
そもそもゲーム＝娯楽である以上、時代によって価値観は変わる。
今までとおんなじもの作ってたんじゃ客からそっぽ向かれてしまう。
だから時代時代によって娯楽のあり方が違うわけだから、
「本来のゲーム」とか「ゲームらしいゲーム」って言い方はおかしい。

なんで煽る時に「豚」なんだろう…

マリオはギャラクシーで売り上げが一気に落ちたな…

もちろん豚って言われて反論もできず
悔しかったから。

そして俺も豚ならお前も豚に違いないと
陰撃ちを始めながら蛸部屋でﾎﾟﾃﾁな戦士

>>75
GTA MGS オブリ モンハン DQ FFあたりは空間が出来ているな。
WiiにしてもDSにしても他のメーカーは良いのに任天堂がダメだから困る。権利をサードに譲ってみてはいかがか。

>>81
じゃあ君は任天堂にどんなソフトを期待してるんだ？

だから『無理矢理』定義づけろって言ってんじゃんアホかw

なんでコテころころ変えてんの？

ゲームも一種のアートなわけだから表現が出来ていて、かつ作品であるわけ。
任天堂は脳とれ、家計簿、ダイエットだのOLが喜びそうなものばかり。

ゲームを作品ではなく「道具」にしてるよ。

>>87
いろいろ突っ込めるんだが、それがあなたの言うゲームらしいゲームのあり方なのか・・・？

ゼルダとマリギャラの空間が出来てないんですか、そうですか

>>81
ケータイやネットの普及に伴い娯楽がゲームだけではなくなった昨今
閉塞した市場でパイをとりあうだけでは業界がたちゆかない

という考えの回答が「脳トレ」であり「WiiFit」だと思うんだが
別にダイエット器具で稼ぎたいわけじゃないだろう

脳トレはミニパズルゲーム集っぽくて面白かった
が、最近のは少し道を外れてる気がする。

>>81
いつまでも脳みそ凝り固まったかのようにグラフィック性能グラフィックって頑張ってるよりマシじゃね？
見た目だけよくてもやってる内容が今までと変わらんゲームばっかりじゃんGKのお気に入りは
それよりも、確かにトンチンカンな方向行ってることが多いけど、いろいろな道を模索し続けてる任天堂の方が評価できるよ

ちなみにこの糞コテは


「マリオはキノコ王国の世界観が見えてこない。だから糞」


とか言ってた池沼ですよｗ

別にグラフィックがすべてじゃねぇよ
ただ簡単な儲けに走る任天堂が終わったとしかおもえねぇ
つーか俺PS3もってねぇし

グラは良くなるにこしたことはない

本当に簡単に金儲け出来るなら企業みんなやってます

池沼スレか…進歩しないな

>>99
その通り。グラなんてあくまで「越したことは無い」レベルのものなんだよね。
だからDSは売れるしPSPのソフト市場は寂れる。

OLが喜ぶなら大いに結構じゃん。
OLを始めから客に含めて考えてなかった今までの業界全体の雰囲気の方がおかしい。

>>98
儲けに走るというか、そういう方向で行ってる一方でちゃんといろいろゲーム作ってるじゃん
むしろ、正統派で儲けなきゃいけないと焦っていつまで経っても代わり映えのしないシリーズもので食いつなぐ方がよっぽどあれだが
大体、金もうけることが悪って考え自体がナンセンス
儲け方の問題だよ
出荷額にアジアいれたり、PS2非互換を目立たないように極小フォントで入れたり、よくわからない右肩上がりのグラフ披露する方が
よっぽど終わったとしかおもえねぇんだけど

>>99
もちろん、良くなるにこしたことは無いな
が、シリーズモノで代わり映えのしないゲームで繋がないと向上できないんなら
もうちょっとこなれてくるまでは今のグラのままでいい

>>98
だから何でダイエット器具の販売＝簡単な儲けに走るになんだよｗ
詐欺にひっかかるような人が多いほど訴求力のある商品を使って
ゲーム人口を増やそうと企んでいるとか、そういうふうには考えないのか

>>100
だな。
他の企業は儲けようとしてないのか、慈善事業としてやってるのかと
言ったらそりゃ儲けたいに決まってる。企業のやってる事を、儲けに
走ってるとか言い出しても仕方ない。

しかも、安易なエロ、暴力表現に頼ったり、アニオタ層みたいなのを
狙い撃ちするのを「儲けに走る」とかならまだ分かるけど、任天堂の
ように新規の客層を掘り起こそうとするのをそう言われてもな、と。

>>91
×アート
○娯楽

任天堂のソフトラインナップ見てみろ脳トレ系なんてほんの一部だろ。
それにゲームを『道具』にするなんてのはスクエニのFFみたいなことを言うんだ

アートなんて言ってて市場が滅んでたらアホだわな

PC98のロボクラッシュ以上にハマったゲームはまだ無いな。

あと、SCEなんていつも絵に描いた餅状態だからなあ
Home構想なんて話だけ聞くと面白そうなんだけどPS3で実現できそうなのかっていうと・・・
現実にはWiiや箱○の方が着実にその構想に近づいてる有様だしｗ

>>106
その新規に開拓された層向けに出されるゲームに
俺たちが楽しめるものがあるのかどうかが問題だろ
Wiiで楽しめるもんがあるのか？
このままWiiがトップを走り続けたら、間違いなくゲーヲタは滅亡するぞ

>>112
それが意味分からない。
なんで新規に客層が開拓されると、ゲーヲタが滅亡するの？
日産がファミリーカーを出したら、スポーツカー好きが即座に滅亡するの？

ｳｲにはエフエフとか
出ないのかな？

どれ買えばいいんだろ

>>112
終わるのはお前だけだろ？
別にWiiでこれまでの趣向のゲームが出来ないわけじゃない
コントローラだって形が奇抜なだけでボタン数も問題無いし
性能だってPS2を軽く凌駕する性能は持ってる
HDじゃないからってPS2と同格に扱ってる戦士がいるけどそれは間違い
PS2ではPSをソフトウェアエミュレーションできてないが、WiiはPS相当の性能を持った64をソフトウェアエミュレーションできてる
解像度を除けばPS3や箱○には劣ってもそれなりに高い性能は持ってる

>>113
メインのジャンルがライト層になり、大作や一人でじっくり遊べるものが減っていくだろ
ゲーヲタがライト層なわけないだろ？

仮にも業界板のくせに
ゲーム事業がまず「商売」だということを完璧に忘れてるな

金儲け大いに結構！
この競争社会に金を儲けて何が悪い
金掛ければ売れる内容勝負時代より今はアイデア勝負の時代だ

商売が成り立たない程の少数派でもなけりゃちゃんとゲーオタ向けのゲームも出ますよ

>>116
メインのジャンルがライト層になったからとヘビーな大作が無くなるわけじゃないんだが
そもそもヘビーな大作だけしかなかったPS2が異常なだけでSFCやPSではライト層を中心に
いくつかの大作がある形だったわけで

Wiiを買ったのは大半が開拓されたライト層だろ
パーティーゲーや脳トレ、マリオでそれが証明される
ゲーヲタ向きのゲームは出てないよな？
ライト層ばっかになったらゲーヲタに残される道は卒業か自分もライト層のゲームで満足しかないんじゃねぇの

「ゲーヲタ向きのゲーム」ってなんですか？

>>120
今はPS3や箱○にヘビーユーザが飛びついててそちらのタイトルが売れてるから出しても売れないと判断されてるだけ
PS3が沈黙すれば、ヘビーユーザ向けタイトルをWiiに出す動きだって出てくる
サードだって馬鹿じゃない、ハードが消えたらその支持層も一緒に消えるとは思ってない
むしろ、他が手を出す前にさっさと獲得してやれって感じでこぞって出してくるわ

ゲームらしいゲーム（笑）　子供だまし（笑）　大人向け（笑）
真のゲーマー（笑）　ゲーム業界が滅びる（笑）　おもちゃ（笑）
ショボグラ（笑）　一過性のブーム（笑）　進化が止まる（笑）

>>122
それは競争もないPS2と同じ時代、いやSFC時代に戻ると同じことなんだぜ

大体、これまでの勝ちハード見れば分かるだろ
FC，SFC・・・任天堂商品，典型的な子供向け需要を中心とした展開（後に参入企業が増えてカオス化）
PS・・・任天堂が天狗になってロイヤリティ引き上げた隙を掻っ攫った。ロイヤリティの引き下げはもちろん
　　　　対峙していたセガサターンとは比べライト層を中心とした展開（当時のSCEはトロやピポザルなどライト向けが中心）

展開がガラット変わったのはその後のPS2から

任天堂信者は書き込むなよ

>>116
それが減ってくのは、「任天堂が新規の客層を掘り起こした」からじゃ
なくて、「そいつらがゲームを買わない」からじゃね？…
作る側に責任押し付けても仕方ないだろ。

なんでも楽しみゃいいのにゲーオタ向けゲームなんて馬鹿なこと言っちゃってまぁ…
大体ゲーオタ向けゲームとか言ってるから DQとかFFとかマリオあたりの
有名どころしかやらないような人からネガティブなイメージ持たれて敬遠されるんだろ？
ゲーオタ向けゲーム好きの人がどういうイメージ持たれてるか考えてみろ。
人が離れていっちゃあいいものなんて生まれやしないよ。

一般人には無縁な話だがおれたちまともなゲーマーは1歩先を見て考えた方がいい。
普遍的な面白さを見極めるべき。

>>124
SFCが競争が無かった？
あのカオスな時代を知っている世代とは思えない発言だな
むしろ、PS2の方が酷いだろ
開発費の高騰で中小企業が全滅
仕方ないから大企業の参加に入って奴隷のようにこき使われる
ソフトは大企業のみが出すから毎回同じようなシリーズ見たことあるようなゲームばかり
SFC時代のようなベンチャーが思わぬヒットなんて丸でなし

今はインディーな物でもメジャーになればそれがメジャーになる。
任天堂は業界の躍進の邪魔。

つーか、任天堂がゲーヲタ向けゲームばかりずーっと出してたのに、
ここに来て方向転換したとかならともかく、マリオブラザーズとか
ポパイの英語遊びとか出してた頃からずっとこんなんだったろ。
消費者がそれを選ぶか選ばないかの問題だ。それを企業のせいに
しても仕方あるまい。

>>131
メジャーにしようとしてもPS2で失敗してるだろ？
今更、未練たらたら出てこなくていいよ

>>130
任天堂信者らしい都合のいい考えだな

Wiiが一強になっちまったらまたサードが頭を下げる展開になる。
それもSCEと違ってWiiは強烈なハードがある
PS2時代よりも悲惨なことになるのが目に見えてるだろ・・・

失礼。
＞それもSCEと違ってWiiは強烈なハードがある
強烈なファーストがあるに訂正

>>135
PS3になるよりはマシじゃね？
開発費高騰で悲惨な状態なのに
そこしかゲーム出せるハードが無くなったら
それこそ中小無くなって業界は縮小していくなｗ

>>137
共存の話をしてんだ誰が独占のことを言ってんだよ

マリギャラより面白いゲームなんてそうそう作れんぞ。

まあ、最近じゃ日本と海外メーカーとの力の差が歴然としてきたからな・・・

>>138
共存してるよ
箱○とｗ

まともなゲーマーwww
まるでゲーマーじゃない人より偉いかのようっスねwww

真面目な話、池沼三郎はなんでそんな偉そうなの？
学校行くか就職しろよ。そんで氏ね。

DSで初めてゲームに触れた人はゲームを「なんてつまらないものだ」と勘違いしてしまう。
結果衰退を招く。

途中で送信してしまった・・・。
だから任天堂やWiiを非難してる前に、海外とも張り合えるようなソフトを日本のサードはちゃんと作れよと。

あと、無駄に半端なハードが生き残ってもやはり業界は縮小するよ
ゲームハードなんて複数持つのなんてごく一部
ハード売れ行きが分散するだけでマスが減る
それぞれのハードにゲームを出すとなると余分な開発コストがかかって苦労が増える

>>143
でも、現実にDSもそのソフトも売れ続けている罠
それよりもPSPやPS3の方が実際に触って失望してる連中が多いと言ったほうが説得力あるだろｗ
なんだ、あの悲惨なタイレシオはｗ

任天堂信者は常に「喧嘩ゴシ」なのは何故かな？落ち着けよ。
PSをやたら目のかたきにしてるが今このスレには関係がない。

>>143
まだこんな事言ってる奴がいるって事に心底驚く。

>>120
俺も脳トレやWiiFitに興味なんてないが
少数派が冷遇されるのはゲーム業界に限らず世の常
そもそも任天堂がライト層を取り込んだから従来のゲーマーが少数派になったんじゃなくて
俺らゲーマーの数が減ったから任天堂がライトを取り込まざるを得なくなったんだろ

大作やRPGとかが好きなヤツはPS3、360に流れて、Wiiはライト層向け
ってなればいいんだが、現状はWiiがその他２つを圧殺する勢いだろ
結果一番売れてるハードを買わざるえない状態になるんじゃねーの

Fit監修の人
http://wellnessguardians.com/images/%E7%94%BB%E5%83%8F%20001.JPG
Fit買えばこういう身体になれる

>>143
そうだね、衰退しつつ2000万台突破だねｗ

>>150
買えばいいじゃない
その内大作もWiiとDSばかりになるよ＾＾

ゲーオタ向けゲームやって何これキモーイって思われるよりマシなんじゃないですかね

>>142
いや当たり前だろ。評価をするうえにおいて、どれだけその人物が過去に触れてきたかは重要。
あくまでゲームとしての進化を語るうえでは大事。

中身を見ずに周りに流される任天堂信者には関係ない話か。

>>155
中身を見ずに手を出して放置するから
ハードは売れても本体が売れないPSP，PS3

>>153
ほぼトップシュアになったはずのWiiなのにそのジャンルがほとんど見向きされてねぇだろ
ライト層狙いの方針は変わらない

>>154
俺もそれは激しく同意なんだが
何故かそれを拒否するんだよな 自称ゲーマーは。

少し話は変わるが今のテレビを見ていて、どう思う？
エンタのなんたらやクイズ番組なんかが数字を取ってるが、それらは面白いか？
勿論そういった番組には熱狂的なファンはいない。
任天堂とにている。

母数が減ったらオタ向けのゲームのみになるか、完全に無くなるかのどっちかだよな。
どっちにしても冬の時代になるよな。
奇抜で面白いゲームってのは業界が盛り上がってないと作られないもんなんだよ

>>154
いつからゲーヲタ向けのゲームがキモイってことになったんだ？

>>157
見向きされてないってか
今出ているラインナップはほとんどプロジェクト開始が発売前
まあ、初期段階ではこうなるとは多くのサードが思って無かったってのは事実だな

>>155
ゲームなんてやってみて
面白いと感じるかどうかなのに
なんで人生かけてるみたいな感じなの？

>>162
Wiiの開発期間はそんなに長くねぇよ
もし開発がわかったら、モンハンみたいに発表されるだろ

任天堂は商業の道具としてゲームを見てる。
それは昨今の映画しかりテレビしかりだがマスを広げ金を作ることしか考えなくなった時点で作品は出ない。
発明をしてないからな。

>>159
面白いよ、あのくだらなさが最高

>>165
ソニーやMSは商売の道具としてゲームを見てないのかｗ

>>164
PS3で長く開発し続けて億単位で金掛けてるから
それを全て白紙にして移行するか躊躇してる
あと、国内では悲惨でも海外ではそれなりに需要あるからそっちの需要込み
MHFが移行したのは国内でしか売れないタイトルだからPS3を見捨てた
他のタイトルは海外でも訴求できるから比較的傷が浅い方法としてマルチを選んだ

つーかゲーマーほど作る側に回れと言いたい

いつまでもお客様気分で自分が満足できるわけねーじゃん
「俺が楽しめるゲームが少ねえぞ！」つって
文句言っていいのはせめて高校生まで、それ以上はもう少し理解を持て

昔ファミコンが全盛だった頃はゲームといえば馬鹿がするものと罵られた。実際当時のニンテンゲーは馬鹿そのものだったが。
そして今脳トレなんかの安易な売り文句でファミコンで馬鹿になった世代に売りつけてる。
任天堂ほど汚い会社はないな

いくらWiiが憎いからって問題だらけのPS2時代を正当化するのはどうかと・・・

沼三郎はコテつけるのか外すのか決めろよ。

俺が楽しめるゲームが少ないなんてことは言わねぇよ
でもこのままだとゲーヲタ層が冬の時代を迎えるのは間違いない

Wiiが売れる→トップシュア確定→SCE撤退→任天堂がそれにかわるWiiの次世代機投入
すべてのゲームが任天堂へ！

それは競争のないすばらしい世界。

池沼三郎ほど進歩のない人間はないな。
つか いなくなれ。

>>138
接戦状態での複数ハードの共存なんて良くないことの方が多いよ。
ユーザー層が分断されてソフトの幅が狭くなるしな。
独占といったって、完全な独占状態になったことないんだし、今度もそうはならないだろう
から心配することじゃない。
ゲームらしいゲーム（笑）の存続はWiiの成功いかんに関係なく、ゲーマー（笑）がどれだけ
存在するかにかかっているんだから、ゲームらしいゲーム（笑）の作り手とゲーマー（笑）が
頑張って盛り上げるしかない。

>>170
その歳で、この時間にこんな板でそんなカキコミしてるの？ｗｗ
人生終わってますねｗｗ

>>173
別にハードが競争しなくてもソフトは競争してるがね
むしろ、ハードが競争するとソフトがそれに振り回されて体力尽きる

『なぜゲーマーはゲームを作らないのか？』


にスレタイ変更しろよ

>>177
PS2時代、SFC時代を見てもわかるように、ソフトの競争の前に中小企業の逃げ場がなかっただろ
うちのハードで出したければこれだけの金を払えっていう殿様商売になる

議論とかそういうレベルじゃない。
全ての発言が「任天堂は悪い」と決め付けた上で言っているわけだ
そんな人として間違っている奴に「ゲーム」の定義が拡大したことを説明しても理解できないよな
○国人といい、何でおかしい奴って結果ありきで文句たれるんだろう？

>>179
ハードが競争するとますます中小の逃げ場が無くなる
ハードバランスが変わって移行できる負担ができるのは大手だけ
複数ハードにソフト供給できるのは大手だけ

>>171
PS2は良い作品が多かったのは事実だろう。
空間や背景が出来ていて楽しめた。ゲームの地位を上げたハードでもある。
>>173
まだ手遅れではないから今すぐにゲーマーたちは正しき道へ進むべきだ。

>>174>>172

PS2に良い作品？
まあ、鬼武者無双と初期の作品はコンセプトも面白くていいものが多かったが
以降それを延々と引っ張り続けて糞化したんだけど

良作ぞろいのPS2なのにPSの時よりゲームが売れなくなったのはなんでですかのう？

複数ハードに供給なんてことせんでいいだろ
今はサードの参入歓迎のスタンスのWiiも独占しちまったらSFC時代に戻るのは目に見えてる
SFC時代はサードの参入が多すぎてつぶれた経験を任天堂が学んでるとしたら
次はサード排除のスタンスに変わるだろう。

流行や時代に合わせた物ではない普遍的な価値や良さがDS Wiiにはない。
10年後には「あぁそんなのあったな」と言われる存在

それに中小ゲーム会社が活躍したのはSFCまで
PSですら3D関係の処理で結構淘汰されていった
まあ、でもPSまではロイヤリティも安かったしこなれた頃に徐々に参入企業も増えていったが
PS2ではそれすらぱったり、シンプルシリーズなんていう作品群が僅かな救いか・・・

>>1はリアルとか映画とかほざいてるメーカーに言って欲しいな

>>185
君みたいなのが存在する限り完全な独占なんて起こらないから心配するな。

>>185
PS3の無駄な開発費じゃ半端に分割されたマーケットじゃ儲けたり無いから
多くがマルチ化してるんだろうが

なんでコテがついてるのはこんな馬鹿だっかりなんだ・・・

>>182
正しき道へ進むために何すんの？w

まさかネットで任天堂のアンチ活動？
せつねぇ〜www

>>176
そんなに歳でもないがな。ただなにもわからないガキでもない。
一番判断力のある世代である。
そんな俺を基準にした方がいい。

>>190
じゃあなんでSFCもPS2も衰退したんだ？
結局は独占は衰退しか招かないってことになるだろ
衰退と競争と繁栄を繰り返すのが業界ならば
それはそれで仕方がないのかもしれんがな

常に変化の激しい業界で普遍的な価値とか変な新興宗教開いてる人がいるｗ
そういうのは伝統工芸とかで話せよｗ

>>194
PSが衰退したのは任天堂の悪辣な工作のせい
と、マジで言う奴がひしめいているもんな

コテハンって馬鹿の指標だな。
まあ文章見る前に見る価値無いって解るし、NGしやすいから便利だな

>>195
おいおい 池沼三郎みたいな口先だけでなおかつニートの奴は
どこ行って何を話してもダメに決まってるだろ。

>>194
独占してようがしてまいが世代交代の時期にくれば旧世代機は衰退するだろう。

ORANGE RANGEがいくら週刊売り上げチャートに入っても、甲本ヒロトやBOOWYのようにミュージシャンとして価値があるとはいえない。
売り上げ馬鹿は気づくべき。

>>194
別に失敗したんじゃなく普通に寿命が尽きただけ
あと、普通に次世代機の情報が出てきてその波で衰退していっただけ
日本人は新しいもの好きだから新しいハードが出てくれば興味がうせるのは当たり前

競争し続けて疲弊する変化とは一緒にしないようにな
数年スパンの大きな変化は業界にとってマンネリ化を防ぐ意味で大事なことだが
ソフト開発は安定したプラットフォームがあるからこそ成り立つ
プラットフォームたるハード市場が揺らげばその上で動くソフト開発が育つはず無い

次世代機が投入される前から衰退してただろ
SFCもPS2も

>>199
全て平等に価値が無いように見えるんですが…

>>199
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼.　　まったくその通りだな
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

繁栄は独占の上で成り立つってことなのか？

現実にPS3で出すかマルチ化するかで揺れて遅れた作品群があるだろうが
そういうのがソフト開発の遅れをもたらしてるんだよ
どこかのハードが独占してればハードで悩む必要なんてない
純粋にソフトで勝負をかけられる
ハードが揺らいでればどのハードで出すかでまず悩まないといけない

>>204
実際、PC業界のソフトウェアの充実っぷりも
良くも悪くもWindowsとPC/AT互換機の独占がもたらした恩恵だろ
同時にウィルスも増えたからいいことだけとは言わんが
MacやLinux見てみろ、Windowsとはかけ離れてるくらいにソフト少ないぞ

すべからくゲーム機およびソフトは買った人間を必ず満足させないとダメという考えが甘いと思う

それが競争につながり業界全体が盛り上がると思うがね
なんで戦争が起きるのか、俺も含めて戦争はわるいってわかってる
人も国も憔悴するが、技術では圧倒的に進化する

同じようにゲーム業界も常に競争している業況のほうが技術的にも進化すると思うぜ
けどそれを独占の土壌の上だと、ロイヤリティ問題が出てくる。
競争状態だと、参入がサードにとっても比較的に楽であっても独占しちまうと
そもそも出せるかどうかが問題になる。金がなくアイディアだけで勝負しようと思っても
そのチャンスすら与えられないんじゃないかね







書いてて気がついた
スレ違い

大体、アーキテクチャは言語みたいなものだ
ずっと日本語で小説書いてて、突然編集にやっぱ英語で書いてって言われたら困るだろ
で、英語で書き直してたらまた今度日本語でとか言われればまた困る
ハード業界が揺らいでる状態のサードの心境なんてそんなもんだ
いい小説を書けるかは別に言語関係ないはずなんだけどその言語選択で余計な手間を取られる

>>208
だからその競争について来られるメーカーがどれだけいるのかって話だろ。
5年に及ぶ競争の果て、残ったのは疲れ果てた勝者だけなんてことにもなりかねんぞ。

>>208
年がら年中戦争してたら技術の進歩以前に疲弊して体力尽きる
中東やアフリカの常時内戦状態の国見れば分かるだろ？
戦争の後に適度に平和な安定期あるから成長する

実際、PS3は戦争状態故に体力が疲弊してるだろ
M$はチートマネーあるし、Wiiは徹底的なまでの安全策で望んでるから問題なしだがｗ
そもそもPS3はダントツで勝ってこそ元が取れるような赤字モデルでやってる
最初から共存事態がありえないんだよ

携帯機はいいかんじになっていると思うDSが勝ちすぎずPSPは地道に数を伸ばしているし
どっちにしても競争を起こそうと思えば市場の母数が重要になる。
一番の理想はWiiDSで増やしたユーザー（母数）を360やPS3がキッチリ頂くという構図
3社が要領よく稼ぐのが最高。だからお互いが足を引っ張り合うというみっともない状況はすぐに止めるべきだな
そこを今一番解っているのが任天堂。他を煽らず黙々と商品をリリースしている
もちろんMSもちゃんとそれに気付いて突っ走っている最中。共存でなく健全な競争を目指すのが良いわけだな

>>213
ソニーのことも書いてやれよｗ

>>213
携帯機でもPSPは本体の割にソフトが出ていない
タイレシオの悲惨さにソフト供給を改めている会社が大半だよ

まとめた結果

勝ち残ったハードの独占による衰退→新ハード、次世代ハード参入による競争→勝ち残ったハードによる繁栄

というサイクルで回るしかないって結論に達してしまったぜ・・・
ずっと競争してても憔悴を招く結果になるし、ずっと独占してても腐敗を招く。

てことでいいんかね？

>>216
まあ、そういうことだ

という事でこのスレは

何故池沼三郎は精神病院を脱走するのか

について語るスレになります

池沼はなんで途中で名前を変えたりしてるの？

というか、このスレはその池沼が建てたスレだったんだな。

馬鹿を騙して物を売りつけるのが企業だからね
企業の戦略としては、任天堂は正しいのだろう

ゲームが面白いかどうかは別としてさ

wii fitは売れるだろうけど、嫌な方向に加速しそうで不安。
ああいうの売ってくれても良いんだけど、割とひっそり売ってたのが昔の任天堂だと思う。
年末商戦の目玉にしないでくれよ。

最近の妊娠はゲームらしいゲームの定義すら忘れてしまったようだな

ＲＰＧ・SRPG・パズル・アクション・アドベンチャー・レース・格闘・スポーツ・シュミレーション・ボードゲーム・音ゲー

これらがゲームっていうんだよ

確かに今の任天堂のイメージは、ゲーム会社と言うよりは
コンピューターおもちゃ会社って感じだね。

wiifitも売れるんだろうけど、どんどん違う方向性に逝くような感じはあるね。
エポック社なんて煽りがあったが、まさにそんな感じだな。
あとGC時代から考えてマリオ、ゼルダ関係が糞過ぎる。
今回のマリギャラも結局マリオサンシャインレベルの糞加減
ゼルダも代わり映えしなくて酷かった。

俺はこっちの方が怖い。正直ピクミン３が最後の砦だわ
GCの時も結果ピクミンだけだもん、ちゃんと良作だ！と言えた物は

それらのゲームだってWiiで出ればゲームじゃなくなる(笑)

しかしPSもいいものばかりではないだろ
パクリ合戦しかしてないじゃん

>>223
任天堂一社で十分間に合いそうなジャンルだな

新しいことを受け入れられない
これは年齢と共に強くなる傾向だよな

>>228
そうでも無いんじゃね？同調性と変な美意識が目だつ中高生辺りより、20代以上の方が柔軟かと。

>>223
ポケモン、ＦＥ、テトリス、マリオ、マリオカート、Ｗｉｉスポーツ、マリオパーティ

なんだ。あとは、ギャルゲーでも作ればいいだけじゃないか
ゲームらしいゲーム

任天堂の広告費は年間900億円
開発費の数倍の広告費を使って広告の力で売っている
電通に900億円の広告費を渡してるので
電通もメディアを使ってWiiやDSブームを捏造してくれる
大量のCM以外にもニュースで扱ってみたりバラエティでタレントにWii棒振らせてみたり
ドラマの中にねじ込んだりもしてる
それに洗脳された情報弱者が流行っていると勘違いして
必要もないのにムードで騙されて買ってしまう
つまりWiiやDSブームは900億円掛けて電通に作られたたまごっちブームのようなもの
WiiやDSなどを必死に買おうとしたり買って自慢したりしてるのは
電通に踊らされてる自覚の無い恥ずかしい行為
いまどきWiiやDSなどは持ってるだけで恥

試算によるとDS1台買うごとに電通に3000円以上
Wii1台買うごとに電通に5000円以上払ってる事になる

いかに面白いゲームを作るかではなく
いかに電通と組んでCMで情報弱者を騙して売りつけるか
それが目的の会社になってしまったから
開発費より何倍も広告費に金を掛けてるから

>>231
PS3の方が恥じだよｗ

まーた見えない敵と戦っているのか

じゃあＳＣＥも電通使えばいいんじゃね？

開発費の数倍の広告費というのはどこの情報？

>>235
使ってる。というか、日本では使わざるを得ない。

まさかSCEは綺麗で正々堂々だから広告や電通は使わないとか言わないよなｗｗｗｗ

電通(笑)

マリオギャラクシーすごいじゃんゲームとしても

スピンにヒップアタックに蜂マリオに壁ジャンプに三段飛びに
もうこれ以上無いってくらいゲームゲームしてるぜ

そうだよね。
ゲームの面白さとか ゲームらしいゲームって
無双みたいなボタン連打がすべてだよね。
ボタン連打さえあれば何もいらないよね。

PS3こそそこを生かしてCMをすべきだが
CMを見てるディスプレイがSDだとフーンで終わってしまうんだよな・・・

>>241
無双は難易度上げた場合は結構むずいぞ

>>242
HDでも
綺麗だな〜程度で終わるよ

>>238
SCEは博報堂

家電量販店のテレビでもHD映像なんて溢れてるんだよね。
試遊機でもそう。HDを神格化しすぎの人が多い。
むしろ液晶は淡さや残像が目に付くよ

前に「DSで売れてるのは全てミニゲーム、ゲームらしいゲームは売れない」
とか言われて、テトリスは？と聞いたら「あれもミニゲーム」て言われたの思い出した

結局任天堂で売れてるソフトは全部ゲームとして認めてないだけだろｗ

狂信者のように「任天堂は悪」という刷り込みがあるので理論立って物事を考えない
その病気めいた行動はユーザーだけでなくSCEやその親密なゲームメーカーの開発者にも見られる
こういった偏見による熱狂的な迫害は人類の歴史において数々の不幸をもたらしてきた。
自ら偏見を振りまき堕落するか？理解と寛容を以って新たな時代を築くのか？その判断をするべき時なんだろう

朝日臭く書いてみたよ

ライトユーザーにとっちゃミニゲームも十分ゲームの内に入ります
出来ないのは一部のゲオタだけでしょ

ゲームらしいゲームって何？
wiiと360が売れてるの見たら分かるジャン

どっちもゲームとして売れてるじゃん。
ゲームはちゃんと多方面に進化してる訳だが？

いや360は売れてないと思う…

いくぜ100万台！だっけ？そのあとはFF7のＣＭが凄かった。
PSも電通のおかげでここまで来た。テレビゲームでシェア取る為に、
電通は切って外せないんだよね。
同じフィールドで戦ってるのに、wiiは電通よりだと非難するのはただの負け惜しみ。
スポーツ選手が電通のお陰で代表選手に選ばれるならまだしも。

もう据置機では２Dゲームは作られないのか？
マリオギャラクシーもペーパーマリオも面白いゲームだとは思う。
でも個人的には３Dは奥行きがあって広くてグルグル酔うし迷うし
「３Dゲーム」というだけでゲームが複雑になった気がするんだ。

元々マリオも２Dで「左から右に行く」という単純さゆえにヒットしたはずで
マリオ６４になってからはマリオが楽しいとはあまり思わなくなった。クリボー踏むだけで一苦労するし。
個人的にはスマブラDXのアドベンチャーモードみたいな一本道の２Dゲームがしたいんだけどな…

異論は認める。

>>159
視聴率は右肩下がり
ちょっと前のゲーム業界と似てるな

1 名前：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA [] 投稿日：2007/11/29(木) 23:22:59 ID:SxUKL5T10
6 名前：ねこ ◆4I4IcQt502 [] 投稿日：2007/11/29(木) 23:26:16 ID:SxUKL5T10
7 名前：ねこ ◆4I4IcQt502 [] 投稿日：2007/11/29(木) 23:27:48 ID:SxUKL5T10

このトリップ違うのが異様に気になるんだがｗ
別の場所のをうっかり使ってしまったか？

割と大手のメーカーに勤めてます。
去年の今頃は据え置きの次世代機はPS3:7　Wii:2　XBOX:1の割合で開発
しようなんて言ってたのですが今の開発ラインではWii:7　PS3,XBOXマルチ:2　PS3:1
に変わってしまいました。

でも基本的にはDSがメインですけどね。来年春以降からボチボチWiiの
ソフトも発売していきます。

>>254
とりあえず新作スマブラのアドベンチャーモードの出来が気になる
完全2Dの新作に関してはWiiWareあたりに少し期待したい
個人的にはWiiのポイントを使ったSDIや宇宙戦艦ゴモラ風のシューティングが出て欲しい

>>254
スマブラXの亜空の使者やっとけ

>>257
おつかれー
一般向けもいいけど、たまにはオタク向けもお願いしますね。

海外じゃ時岡以上の点数を取ってるマリギャラをマリサン以下とか苦しすぎだろ。
トワプリも当時の時岡ほどのインパクトがないだけで時岡を十分超えているし。
GKはもうちょっと頭使って煽れよ。

>>224
GCで、メトプラとエタダクやったか？

それとマリサンなどマリギャラにとうていおよばんよ。
タクトは色々惜しい内容だったが、マリサンはがっかりだったとしか言えん。

別に任天堂ってレジャー（社会生活以外の時間を有意義に過ごす為の）機器を
製造販売する目的の会社なんだから、狭義のゲームに「だけ」なんて絶対に
こだわらないだろ。

>>223
シューターはゲーマーでないと申すか

>>254
＞クリボー踏むだけで一苦労するし。
このためにわざと本来あり得ない位置に影ができるわけだ。
ちょうど下の記事でその点に付いて触れられてる。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1212191_1124.html
十分な解決策だとは思うが、それでも合わない場合は3Dが不向きだったとあきらめてくれ。

GCは400万台しか売れなかったんだよ
で業界一位のPS2はというと2000万台だ
さあ次世代機を用意する時期になった
PS2に出てたゲームは当然PS3に出るよな普通なら
てことはGC2に出るゲームはGCに出てたものしか出ないことになる
じゃあどうするかこのあとは言わなくても分かるだろ
この方向性で行った結果がいまの現状だ

任天堂は１０年前からゲームが作れてないよね。

また戦死ががんばってるな

続編のこと言うなら、
PS2からの数多い続編（wiiに移ったのもありますが）より、
動物の森の方がはるかにキラーなんだけどね。
wiiコネクト２４対応とかやばすぎるでしょ。

糞スレに糞レス

６４の頃のようなラインナップはもう作れないのか

ブラストドーザー2は？

ウェーブレースと1080はー？

「任天堂以外がＷｉｉに対して」ぐらいに改めるべきだよな
それなら激しく同意

だがマリギャラが出ているという現実

　

>>275
マリギャラはソニックアドベンチャー２のパクリ

×作った
○パクった

WiiもXaviXのパクリだね
Fitもパクリ

尤も、天地逆転というか、そういう類はSワギャンランド2で出てるっていう。
クレイジーガジェットやファイナル・・・なんだっけのアレを指してるんだろうけど大成させたのは事実でしょうに

マリギャラという傑作を出したばかりなんだから、スター集めとけ。

つかマジで非の打ち所がないんだがマリギャラ。

>>277
ソニアド２とマリギャラにてないぞ……

少数でも印象操作できれば良しとしている連中だから>>277みたいな嘘を平気で書くわけで

マリギャラがおもしろいと言ってる奴って任天堂の東京開発の人間？
京都の本社でも評判最悪なんだが。

二行目が、何処の会社の本社か判らん

京都の本社っていえば任天堂じゃないの？

ＸＢＯＸ３６０　11/1に安くなった！
・「Xbox 360」は 34,800 円 (税込)
・「Xbox 360 コア システム」は 27,800 円 (税込)

12/27発売予定：【XBOX360】Call of Duty 4（日本語版）・・・動画はXBOX360用ですが日本語版ではありません。
�@　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1476481
�A　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1477048
�B　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1492010
�C　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1495271
�D　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1502505
�E　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1524180
�F　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1538068
�G　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1538379
�H　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1560877
�I　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626402
�J　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1642038

>>254,>>265
踏む前にリモコン振ってみｗｗｗ

223 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 15:50:52 ID:CahaaM7Y0
最近の妊娠はゲームらしいゲームの定義すら忘れてしまったようだな

ＲＰＧ・SRPG・パズル・アクション・アドベンチャー・レース・格闘・スポーツ・シュミレーション・ボードゲーム・音ゲー

これらがゲームっていうんだよ

ＳＲＰＧ：ＦＥ
ﾊﾟｽﾞﾙ：なんか色々
アクション：例を挙げるまでもないな
アドベンチャー：ゼルダ
レース：マリカ、F-Zero
格闘：スマブラはここになるのかアクションになるのか
スポーツ：色々
音ゲー：応援団

なんだ７割以上網羅してるじゃないか

>>223
シミュレーション (Simulation)

ところでシミュレーションだけだと一体どんなゲームを指してるんだろか
ダビスタもTHEコンビニも電車でGO!!もワンダープロジェクトJもエロゲもシミュレーションだよな

任天堂はゲームのイメージの浄化、非ゲーマー層の取り込みに
学習・実用タイトルにも力を入れてきただけで、そういうタイトルは昔から幾つかあるし
スポットが当たったのは時代の流れやDSのタッチパネルの恩恵が大きいだろうね

それにゲーマー向けタイトルのマリギャラ・トワプリ等はシビアな海外市場でも爆発的に売れて高い評価を得てるし
新ハードを出す度に何かしら新タイトルを出してはヒットさせてる（ぶつ森・犬・ピクミン・Wiiスポなど）

ゲームを作れなくなったどころか、もっとも「ゲームを作ってる」会社の一つだと思うぞ

今はこれで良い。今はWiiのイメージ確立の大事な時期。
WiiがPS3を蹴散らして国内主流のハードになったら
ヲタ向けもといディープなゲームも作ってくれると期待している

DSもオタゲー増えてるからWiiもまず大丈夫だろ
ゲームをしたいんじゃなくて綺麗な映像を見たい人はわからんが・・・

つーか、WiiやDSと言ったハードウェア全体の話と、ソフト会社としての
任天堂の話を混同させて話してる奴が多いよな。

例えばPS3や360で出るゲームと、任天堂一社が出すソフトを比べて、
なぜ任天堂は○○を出さんのか、みたいな論調。
いくら勢いがあっても所詮任天堂は一つの会社なわけだし、あらゆる
ジャンルのあらゆるタイプのゲームを出せるわけがない。なぜこれを
出さないんだ、的な話に意味があるとは思えん。

任天堂はゲームらしいゲームを出してないからゲーマーから見れば糞
と言う連中がいる一方
任天堂のせいでサードのゲーマー向けゲームが売れない
と言う連中がいる
ゲーマー向けゲームが無いならサードの売り上げとは何の関係もないだろ
関係があるならゲーマー向けゲームが出ているって事だろ
任天堂の中の人も大変だな

別に任天堂のソフトが悪いと思わない。
ただ、マリオが最高のアクションゲームでも
マリオと言うキャラと物語がつまらないので興味がないだけ

中学生でも面白くないと思うよ。ただそれだけ

何度も言うけどアニメ漫画で三国志みるのか
映画で三国志見るのかって話

小学生や中学生ならアニメ三国志みるだろうけど
有る程度の年齢に来たら、映画三国志の方が興味有る
ただそれだけ

>>279
君はMGSやオブリといった「考える」ゲームをした方がいい。
この現実世界では周りにそうそう「こうしろ」などといわれることはない。
ゲームも一緒。考え、動くのが面白さ。
勿論展開の中でみちしるべをするのはかまわない。

マリオはFCの頃こそ神の姿を見せず楽しませたが、マリギャラはやれ大砲なんかの近くに説明的なNPCがいて「不愉快」。

任天堂がゲームを作れなくなったんじゃない。

ゲームを純粋に楽しめる人間が減っただけ。

メタルギアなんて考える場面があるか？
無線がかかってきてはああしろ、こうしろってゲームじゃん

利益だけ求めて粗製濫造してる最悪の会社だね（＾０＾）

>>28
なぜサードはグラフィックに傾倒していったのか？

もしくは、

なぜサードはグラフィックしか作れなくなったのか？

>>296
いい加減割れた鳥使うのやめませんか？
「神沼三郎#江戸か」さん。

>>295
イケメンのビジュアル系バンドみたいなかっこうした奴が剣振り回すより
ヒゲオヤジがイヤッフー！と叫ぶほうが何倍も面白いっていつか気付く時が来るよ。


任天堂は世界一「馬鹿ゲー」を作るのに命かけてる会社だからな

>>296
→どうぶつの森＋

>>296
マリギャラはやれ大砲なんかの近くに説明的なNPCがいて「不愉快」。


あの程度で不愉快だったらSCEのワンダと巨像あたりも全否定する事になるぞ。
MGSなんかボス戦中にヒントまでくれるしね。考えなくてもいいから楽ですわ。

http://www.uploda.org/uporg1141068.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader533223.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader533222.jpg

http://www.uploda.org/uporg1141050.jpg

http://www.uploda.org/uporg1141076.jpg

http://www.uploda.org/uporg1141080.jpg

さあ、今日はここまで進んだ！アサクリは神ゲーである！
xbox360を買えばこの神ゲーがプレイできるのです。
次世代機の神ハードである３６０をさっそく買いに行きましょう！

マリオは楽しいけど、ヒゲオヤジが奇声を上げるのは不愉快

スーファミまでの頃は、マリオって無口なイメージだったよ…ノッポさんみたいな。マリオRPGもそんな雰囲気だったしね

つーかまあファミコンとかはどっちにしろしゃべれんからな。

ちなみに、一番最初のドンキーコングはすでに「ほやっ」つってたから、
奇声あげるのはある意味デフォルトかも知れん。

まあなんだ任天堂のソフトで遊んで不愉快になるくらいなら
ソフトバカ売れしなきゃやっていけないPS3のソフトでもかってやりなよ
まだあまり沢山出てないから全部買ってもたいしたこと無いだろ

まあ別にPS3じゃなくても、WiiやDSで任天堂以外のソフトとかを
買えばいい話なんじゃないかな。

wiiほどゲームらしいソフトが揃ったハードはないだろ
大人も子供もおねーさんも買ってるワケだし

大きいお友達は知らんが

マリオのあの甲高い気持ち悪い猫なで声みたいなのはミッキーマウスのパクりなんだよ
声の感じしゃべり方そっくりだから
あと白い手袋、大きな靴、ズボンのボタンもそっくり
顔も口元のスマイルの感じほっぺたの肉の感じなんかもミッキーマウスの真似してる
実はマジでそっくりだから
マリギャラの効果音の感じなんかもディズニー映画の雰囲気真似してるよ

決め付けを始めた時点で、そのジャンルは衰退を始める。
らしさを気にしだすと、そのジャンルは停滞し始める。
シューティング、RPG、対戦格闘、今度はゲームそのものの停滞・衰退か？

確にマリギャラはディズニー臭かったな。
まあ俺は好きだけど。

いくら煽り合いが酷いゲハ板でも、人の好みはあれど
任天堂が優れたゲームメーカーであることは前提であると思っていたが…
ここみたいなアンチスレはともかく、世界に胸を張って出せる和ゲースレとか
ふがいないサードスレ、売上低下のスレなんかだと任天堂の独壇場じゃないか

>>308
＞ちなみに、一番最初のドンキーコングはすでに「ほやっ」つってたから、

それはクレイジーコング、つまりドンキーコングのコピー品

>>316
クレコは事後承認されたよ。北米のみだけどね
日本にあるのは違法品
あと任天堂に否定的な奴って大抵ゲームに疎いよな。ラルフベアとか知らねーガキばっかりだし

>>304
現実でも教師が生徒に勉強を教えるのは必然、親が子供に教育をするのも必然。
ゲームの中での説明も制作者の意図を見せずにあくまで人物の関係や展開で教えるのはかまわない。MGSのスネークはその点を関係性や自然さでクリアーしている。

マリオはそこが不自然なことに信者は気づかない。
居る必要が無いのに居る、そこに尽きる。
物一つ取っても背景が見えず存在の証明が出来てない。

>>1
本来のゲーム(笑)

>>310
それは極論だな。買わないと中身は分からないから。
批判は手にいれてから出るもの。
俺は任天堂のゲームもPS3も360も買ってあげてるが、断じて買う前に批判するような真似はせん。

本だって読まないと分からない、映画だって行かないと分からない、スポーツだってやってみないと分からない、本質を見たうえで評価を出すのは当たり前。
任天堂信者は冷静になれよ。

俺のように頭のキレる人間に言わせると任天堂は「卑怯」

任天堂はゲームというエンターテインメントの中にアートの部分が無い。

キレてンのは血管か？それとも神経？

>>318

＞MGSのスネークはその点を関係性や自然さでクリアーしている。

どこを縦読みするんだコレ。
あれほど不自然な解説＆説教も無いだろ。
つーかユーザーを生徒とか子供扱いしてる時点でクソだが。

なに，コテ変えてまだこの話やってるの？ｗｗｗ

シナプスだろうな、キレてんのは。

この人はあれか、トランプでジョーカーが強いのは不自然
11と12と13が絵札なのも不自然で存在の証明が出来ていないとか言うのだろうか

>>318
気付かないんだったらそれは自然なんじゃ？

マリギャラの大砲は星から星に移動を行う転移装置みたいなものの訳で
そこにオペレーターが居るのは当たり前じゃね？
スペースシャトル打ち上げにパイロットしか必要ないと思ってんのか？

何故作れないってか、作らないんだろ。ターゲット路線違いすぎて。
ゲームらしいゲームしか買わない人間なら、任天堂なんて見向きもしないもんだけどなぁ。
ゲームらしいゲームを任天堂ゲーに期待してんの？

MGSみたいなのをやりたい人は、素直にMGSを待てばいいでしょ？
任天堂からそんなゲームが出るなんて思えん。
コンマイ辺りがMGSをWiiで出したらどんなのになるかって期待はあるけど。

GC版MGSもあったんだから普通じゃね？

>>312
マリオの声は口から出してるわけじゃないからしょうがない
血のにじむような訓練によって胃と腸をこすり合わせて音を出してる

おまえら、もっと存在の証明の話しようぜww

>>329
というかゲームらしいゲームって任天堂はよく作っていると思うんだけど？
逆にPS3なんかゲームらしいゲームなんかほとんど出てないし。

グラフィックしか見所ない＝ゲームらしいゲーム
なら何も言わんが

アンチ任天堂な奴が人の話を聴くはずが無い
正論が理解できないから任天堂を叩く。それだけ

マリギャラほどゲームらしいゲームもないだろ。
きょうびあそこまでまっとうなアクションゲームってあるか？

変身はあるけど、基本走るか飛ぶかだけでアレだけ面白いってそうそう無いわ。

>>333
8頭身美形ポリゴンキャラが出てこない時点で受け入れない，よって評価対象外

なんだろ？ｗｗｗ

>>331
メッキ槽に入ってメタルマリオ、とかやるしな

>>333
要はPSユーザというか、一部の信者が期待してるゲームを、任天堂ゲーにも期待してんの？って話。
このスレタイが議論の元だとしたら、そんな疑問が湧いてきたのですよ。

一部の信者が期待するゲーム＝ゲームらしいゲーム　でしょ？
普通に考えたら「ゲームらしいゲーム」なんて難しい日本語でしかない。
じゃあゲームってそもそも何なのよ？って話になるわけで。

見も蓋もないこと言えば任天堂が嫌いな馬鹿ちんがサード連合に擦りよってるだけだよね
サードつっても各メーカー毎に好みの違いがあるのは言うまでもないわけで

>>338
ゲームらしいゲームって言葉難しく考えすぎ

というか>>338の文章読むと
PSのゲーム＝ゲームらしいゲーム
としか読み取れないけど

マリギャラのギミックなんて陳腐な手品かビックリ箱みたないもんだからな
意味など無く幼稚でくだらなく深みが無い

>>328
大砲で星から星へ移動はソニックアドベンチャー2のパクリ

>>341
じゃあ深みのあるギミックってどんなのよｗ

>>341
プレイしてから言おうなｗ

>>343
キレイなグラフィックです

だってこのスレ立てた神沼三郎が言うには
神の姿を感じさせないゲーム MGS オブリ GTA
任天堂は卑怯
任天堂はゲームというエンターテインメントの中にアートの部分が無い
という結論ありきのスレだから他の人がどれだけ議論しても意味無いよ

任天堂はディズニーをパクってるからね
マリオはミッキーマウスのパクリだし
ゲームの効果音
演出
マリオが空中飛ぶ感じもまんまディズニー映画テイスト

ディズニー映画はアートとは言わないからね
それを真似てる任天堂ゲームもアートではない

うん、アートじゃねえんじゃね？
ただのゲームっしょ。任天堂は最初っからそれしか作ってない。

>ディズニー映画はアートとは言わないからね
へー、面白い意見を聞かせてもらったわ
まあ「美を追究するアート（美術）」はミュシャで終わってるからな
「美を追究しているわけではないアート(芸術）」はパフォーマンスとか
エンターテイメントと呼ぶわけだし

>>348
そいつは相手にしないほうがいいかも。
ID抽出すればわかるけど、こちらに突っ込まれても一切答えず
独り言延々とつぶやくだけだから

スレタイは変えるべきだね
「何故アンチは新しいゲームの定義を認識出来なくなったのか？」

早い話がSCEハード以外で出るゲームはゲームらいいゲームじゃないってことさ

海外の奇抜なアイデアを食わず嫌いで避けて
なにやってるんだろね

>>351
新しいのが受け入れられないと言うか
古いのに依存し過ぎって言ったほうがあってると思う
まぁPS3で出たら受け入れるんでしょうが

ザビックスをパクってWii作ってる時点でもう任天堂はダメなんだよ
開発費の高騰がなんたらとかいって他社を批判しながら
任天堂自身は開発費より広告費のほうに何倍も金を掛けてる時点で
どういう考えかわかるでしょ？
PS3は開発費が高いグラフィックは金が掛かるとか言って
それって任天堂は開発に手を抜きますって言ってるようなものじゃん
そのお言葉をありがたがってる信者とかもうバカじゃないのって感じだし

そもそも「ザビックス」と言われて世間のどれだけの人が知ってるのやら

俺も知らん

開発費が高くても手は抜けるし
開発費が低くても手を入れられる

開発費の高だけじゃ判断基準にならんよ
むしろ前者の方が開発関係以外に流れ
無駄な部分が

ＰＳ１の頃を思えば
「何故ＳＣＥはゲームを作れなくなったのか？」の方がしっくりくる

>>355
その理屈はよくわからんが、
PS3というか、SCEはもう少し広告に力入れてもいいと思う。

一部のゲーマーに売れればPS3としては成功だと思うけどなぁ。
位置付けとしては高級嗜好品みたいなもんでしょ、PS3って。

>>355
君みたいな無知が多いからPSWはお花畑なんだろうなぁ…

まず、開発費安くて喜ぶのはサードであって俺達じゃないしｗ
開発費が安いと言ってもPS2よりは確実に高い訳でｗ

開発費より宣伝費に金掛けてるって…
そんな企業秘密を君が知ってるとは思えないんだけどｗ
マリギャラ等の開発期間を考えて、開発費＞宣伝費って考えに至のなら判るけどさ

マリギャラはギミック自体はともかく説明が多く考えさせられる部分がなかった。
キラーを誘導、玉をスピンで弾く等のアクションにしてもいちいち近くにNPCがいる。

「道しるべはしても地図を見せてはいけない」を知らないのかな？

まぁマリオはシリーズごとの世界設定や時間軸が見えないからどっちにしろ作品になってないがね。
あれを評価してる人はマリオのどこに唸ったか挙げてくれ。

>>360
PSはこのスレと関係ないから書き込むなよ。
あくまでここはゲームの本質について話す場だ。

高性能を謳う割には360とどっこいどっこいの画しか出せなかったりとがっかりな感じのソフトしか出てないのが現状
Wiiのスタートダッシュの秘訣はそのゲームの魅力をソフトを以って最大限にアピールできたこと
恐らくPS3のロンチに手の入ったスターウォーズゲーが出てたら大分違う未来だっただろうに

>>338
エロゲンガーとか女声優を多用しないのが任天堂がキモオタから嫌われる理由だろうな。


間接的な言い回しや古典的なツンデレなど王道的萌えシチュエーションはふんだんに使うが
ガンダムやジョジョなどのネタや声優ネタを任天堂は一切使わないからな。

平日昼間から電気街をうろつく連中に売るソフトは作らないと組長が発言したのも大いに
関係してるだろうな。

任天堂のゲームはそりゃ大したもんさ
アクションやパズルで並ぶメーカーはまず存在しないだろうよ、
それくらい入念にシステムや爽快感を追求してソフトを作ってる

>>363
ここは任天堂をたたくスレだろ
氏ね　くず

>>365
コテが割って、成りすましする馬鹿が出てきたか。

>>361
時間軸やらがないと作品でないってどんな定義だｗ

ぬるすぎってことなんだろうが俺はやってて楽しかったな
パズルゲームでなくアクションゲームだから別に謎解きには期待してないし


まぁ、大神みたいなもんだろ
自分にあう難易度ではなかったっていう

>>366
成りすます奴ってマジ最悪だよな。

>>364
ガンダムはともかく、ジョジョネタ使ってるゲームなんてジョジョゲーとらきすた以外知らねーよｗ

>>364
ほんとに任天堂信者は自分の目を持たないな。
任天堂がカラスは白と言えば白と信じ込んでいる。

任天堂自身が本来のゲームから逃げてることに気づかず、誰が言ってただ周りに流されてばかり。

>>370
本来のゲームってなんぞね。

>>370
＞任天堂自身が本来のゲームから逃げてることに気づかず

>>2のソフトを見てお前が気づけ。

じゃんけんもゲーム

>>364
任天堂ってけっこうオタネタあったような気がするが
つってもマリオRPGのころの話だけど
最近だとペーパーマリオRPGとか話題になってたな

>>367
時間軸というか世界設定や仮装空間が構築出来てるかだな。
一つの世界に入り込むうえで神の位置から見た視点でなく人物の位置から見えるゲームこそゲーム。
勿論視点がTPS FPSなんて次元の話でなく空間の話。パズルゲームや音ゲーじゃあるまいし無機質に空間を見せられても困る。

>>375
お前はRoguelikeを全否定した

俺はやたら凝った世界設定なんぞごめんだがなぁ。

ガンパレのアルファ・システムとか、製作者の自己満足としか思えん。
否定するつもりはないけどね。

任天堂信者は話がややこしい。
ライト向けと主張したり、はたまたゲーマー向けと主張したり
子供向けと言えば大人向けと言う。

とりあえず意見が固まってから書いてくれんかね。
今のままじゃ一貫してないから、ただ批判に対して無作為に反応してるようにしか見えん。

>>378
統率取れた集団だとでも思ってんのか？

>>375
それだとそういうゲームでもやっててくださいって話しになっちゃうような気がするんだけど
違う？

>>378
どうせ
ライト向け→ゲーマー向けもあるorゲーマーも楽しめる
子供向け→大人も楽しめる
程度を勘違いしてるんだろお前は。
お前はあれか、ひぐらしの発狂した患者か？

>>378
ライト向けもゲーマー向けも子供も向けも大人向けも任天堂は作ってますが
お前、言い訳は見苦しいぞｗ

>>378
全年齢対象

>>377
当たり前だが複雑ならいいってもんでもないよ。
あくまでゲームもエンターテインメント、いわばショービジネスみたいなもんだから。
ただ全くアートの部分が無いのは作品とは言いがたいだろうよ。映画にしてもね。

例えばソウとかいうくだらないホラー映画があるがアレはエンターテインメントではない。アートの部分が感じられないから。
ゲームに限らず、ただアイディアを陳列するのを作品と思う方ならなにも言わんが。

任天堂が手だしてないゲームって、もうエロゲぐらいしかないんじゃね？

アートってまた難しい定義できたなぁ。
誰かがこれはアートだって言えばそいつにとってはアートになるしな。

ttp://www.xavix.jp/products_eyehand_1.html
ttp://catalog.bandai.co.jp/item/4543112481573000.html

バンナムも地味にパクっている件

こいつわざと適当な単語つかって曖昧にして終わりにする気か

大の大人がポケモンカード大会とか血眼になってやってるのは見苦しいよなあ

お前はこのスレで「ねこ」でいたいのか「神沼三郎」でいたいのかはっきりしろ
これはいくらなんでもあせりすぎだろ
361 ：ねこ ◆4I4IcQt502 ：2007/12/03(月) 　　16:52:43 ID:L/GIzUha0
362 ：神沼三郎 ◆SyRmzFuZiA ：2007/12/03(月) 16:54:48 ID:L/GIzUha0

>>390
いつものこと

コイツ、同じコテで別の名前を大量に持ってるアレな人だから。

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼ 　　つまりこのスレを要約すると俺こそがゲームの中のゲームという事だな
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　コーエーがWiiだけでオプーナを発売してしまったから
　　|　 　　 　 （__人__）　 　| 　他のユーザーが嫉妬しているのか・・・
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　ミリオン達成したら他の機種にも移植するよう頼んでみるよ
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　すまない、ちょっとの間辛抱してくれ　
　　.＼　“　　／＿__|　 |
　　　　＼ ／＿＿＿ ／

>>392
調子こくなｗｗｗ

脳トレとかも「ゲーム」だと言えばゲームにはなりうるだろうけど、本来はトレーニング(笑)だしなあ
著作権なくなって無料の本をセットにして有料で売りつけるのとか、効果も確かではないダイエットとかはゲームとは程遠い存在だろう

多分、昔のスーファミとかやってる子供達に「これらはゲームと呼べるか」と聞いたら、大半はノーと答えるだろうな

ゲームの持つエンターテイメントとは何か？


そもそもゲームってそこまで定義必要なんじゃろか？
煮て焼いて蒸してとかが料理、だからサラダは料理じゃないみたいな、それぐらいの話？


アクアノートの休日やトマランナーとかは、ゲームじゃないってことかな？

池沼三郎は自分の気に食わないゲームにいちゃもんつけてるだけだからなｗ
ゲームらしいゲーム＝俺の好きなゲーム　って言うわかりやすいキジルシ。

>>394
てかそれらは最初っからゲームとして売ってないんじゃねーの？
売る側も、買う側も。

まあ単純に言えば競技性があればそれはゲームだな。
それらがないようなゲームでも実際はあったりするし、アイテム集めとかな。
Fitもまあゲームと言えん事もない、家庭内で、または自分で目標設定して
理想値に近づける。まあ楽しけりゃなんでもあり、TVゲームなんて所詮娯楽の中の
隙間産業だしな

もう一つ言っておくと、もしWiifitのようなものが任天堂ではなくソニーから出されていたら
ここでWiifitを革命的とか神とか言ってる奴は、間違いなくソニーを叩くだろうな

>>397
妊娠的にはゲームらしいよ
「自分に合ったゲームじゃないから発狂してるだけ」とか煽ってる以上、当然妊娠は満足しているんだろうし

痛いコテと便乗レス乞食の素敵なハーモニーだな

アイトイは案外褒められてたけどね。ソフト面では叩かれてたが

>>399
というかここでWiiFitを神だと言ってる人ってそんなにいるのか？
あと、「これはゲームだ」などと主張してる人もそんなにいるの？

なんというバカスレ

ゲームが作れなくなったのはSCE

>>402
WiiFitはフィットネスソフト

フィットネスを楽しく続けられる為にゲームの要素を組み込んだもの
妊娠的にはとか侮蔑語使って、勝手に捏造してるヤツの言説にマジになる事はない

>>394
音楽や映画などもそうなんだけど、エンターテイメントの世界では常識を破壊するようなことが、時々だけどおこるんだよね。
スーパーファミコンやってた頃の子らが、ゲームの定義を決定付けるのに相応しいかどうか？、というのもポイント。

まあトレーニング系のゲームなんてLSIの記憶力ゲームどころか
TVゲーム以前からあるしな

はいはいゲームとかゲーマーとかそういう名称はあげるから
そっちがゲームじゃないって決め付けてるものにかかわらないでくれる？
俺たちはプレイして楽しいものを選んでいくから

妊娠って言われただけで顔真っ赤にしちゃうようなデリケートなお方がゲハに来るなんて(笑)

あれさー、別に任天堂がゲーム機で動くゲーム以外の物を売ったのなんて
これが初めてじゃなくて、ロボット、ファミリーベーシック、サテラビュー、マリオペイント、
マリオアーティスト、これまでもさんざんやってたべ。
なんで今更こんな事を騒ぐ奴が出てくるのかわからねえ。
任天堂がそれ以外のソフトを作らなくなったのならともかく、今でも出してるんだし。

妊娠なんて単語は顔真っ赤になってるような人しか使わないけどね（笑）

遊んでいて楽しいもの＝ゲーム

何でSCEはゲームを作れなくなったの？

ハングオン、スペースハリアー、ハウスオブザデッド、DDRなどを遊んでた子達だったら、WiiFitも許容範囲ではないかと。
トロッコのやつとか、スキー、それからクイズや腕相撲なんかもゲームセンターにあったよね。

任天堂のスタンスは玩具だからな

3年後のwiiの評価で

「家族向け的なソフトばかりが目立ち（FCで言うファミリートレーナー的）、
　面白いソフトが無かった」

的な事は十分ありえるんじゃないの

「Wiiはパーティ志向」なんてのもよく言われるけど、ハード自体が
パーティ向け（デフォで４コントローラ対応）になったのは64からだしなあ。
ソフトもマリパ、スマブラ、００７、マリカと充実させていたし。

神沼三郎って千手とかA助みたいな奴になりたいんだろうか？
だとしたらあまりにもさもしい人生だな
PS以外の本物の娯楽に触れてもうちょっと豊かな人生送った方が良いと思うよ

>>414
つマリギャラ

>>414
その頃、PS3やXB360の新作ソフトが日本でちゃんと出てるかどうか、不安なんだけどね。

>>415
相変わらずPSは2になっても4コンデフォにしなかったのを何故かと問い詰めたいよな
マルチタップなんてそこらで売ってる代物じゃねえし・・・

>>414
国内でダントツに普及して主流になれば、サードが集まらざるを得なくなる
今のDSは発売一年後からは想像もつかないくらい色んなタイトルが集まってる
WiiもDSほどじゃないにしろ、同じように推移していくだろう

>>1
スレ読んでないけどマリギャラやれ

ＰＳって対戦ものやパーティモノ少ないと思ってたがそういうことか

>>414
発売一年で十分出てるからそれはないわ

普段はPSで遊んでて、接待用で64やGCを部屋に置いておく奴いるもんな

まあもし仮に、これでWiiFit系のゲーム(ソフト?)が売れ続け、普通のゲームが一切
売れなくなったとしても、それを出した任天堂が悪いとか責任があるとかじゃなくて、
それしか買わなくなった消費者の側に問題があるんじゃないかな。

そしてそこから話を一歩進めると、消費者の方にすら問題があるんじゃなくて、
消費者に「もうゲームいいわ」と思わせるようなものしか出さなかった他のメーカーに
問題があるんじゃないだろうか。

>414
>家庭向きなソフトが〜
そいつが楽しいモンでありゃ『面白いソフト』になってんじゃないの？

>>417
マリギャラを面白いとか言ってる時点でWiiの低レベルっぷりを晒してるようなもんだよ
任天堂ハードしか知らない妊娠にはあの程度で面白いと感じるんだろうが、PSシリーズで遊んできた人は
あんなのより遥かに面白いゲームをいくつも経験してきたわけよ。

>>427
例えば？

ＰＳシリーズw

もうそれ以上PSを汚すなよ
無印PSの頃は確かに良い「ゲーム」があったんだがなぁ

>>427
よっぽどの信者じゃない限り誰でもPS2は持ってるだろ
みんなそれを踏まえて言ってるんだよ

>>427
具体的にいくつもあげてみてくれ

>>431
PS2を持ってる奴がマリギャラを面白いと思うとでも？

まあPS2とWiiでは今まで出たソフトの絶対数が桁違いだから
普通はいくつもなきゃおかしいわな
たとえば何があったっけ

>>433
PSもPS2もDCも箱○もGCもPSPもDSも持ってるけど面白いよ>>マリギャラ
それより具体的にいくつもソフト名をあげてくれ

>>433
具体的に面白いソフトをあげてくれ。

何故任天堂はディズニーにあこがれパクルのか？

>>437
ディズニーのキャラもの商売のおいしさを知ってるからさ。

もしかして８頭身キャラ以外は認めない人？

>>433
少なくとも俺はな
べつにPS2のゲームは否定しないしいっぱいお世話になったよ
でもマリギャラは面白い

＞任天堂ハードしか知らない妊娠にはあの程度で面白いと感じるんだろうが、PSシリーズで遊んできた人は

お前らソニー戦士はゲームなんか理解してないだろ。
ソニー印のプレステブランドなら何でも有難がる、一番マヌケなお得意様じゃないか。

任天堂も8頭身キャラを使うぞ。Wiifitのトレーナーとか

>>438
そのために多くを敵に回してでもブランドを維持しているからな
驕れる者は久しからずって感じだな

いくつも挙げてたらキリがないが

FF7、FF10、DQ8、バイオ、MGS、DMC、無双

このあたりは誰もが認めるところだろ

>>444
全部興味ないw
つーかＰＳシリーズっていうぐらいならソニー製のゲーム出せよ。

>>444
無双は猛将伝・エンパとやりこんでるけど、無いわ。

何で3DアクションのマリギャラとRPGを比べるのん？

だよなあ。
ソニー製じゃないと意味ないだろ。別にバイオとかMGSとかは任天堂ハードでも
出てるんだからさ。

>>444
ドラクエバイオMGSは面白いと思うけどマリギャラを否定できる程とは思わない

>>427
確かに、首都高バトル0のコースの広さには感動したけどね。
あと、タイトーメモリーズとかナムコアーケードヒッツとかカプコンコレクションとか、たくさんゲームが入ってて良かった。
一方でドラクエ�[は、もう据え置きでドラクエを創るには無理があると感じたよ。

>>444
FF7→マテリアシステムは光るものがあった。ただしKoRゲー
FF8→敵レベルを平均レベルで割り出すのはいいんじゃね？プレイしてないけど。
DQ8→未プレイだがスキル成長でお好みのキャラを作れるのがいいんじゃね？
バイオ→ラジコン操縦に慣れる前に投げました。4Wiiやろうか悩む
MGS→性欲をもてあます（未プレイ）
DMC→CM吹いた（未プレイ）
無双→戦場は地獄だぜ！ﾌｩﾊﾊﾊｧｰ（未購入）

尤も、無双もどきはKH2で体験したけど購入したところで楽しめなさそうだ。
一方、モンハンP2は親戚の子にやらせてもらったけど「PSP自体の操作性」を差っ引いたらマジ神。

あ、GT4のBスペックモードは観賞しながら干渉できる、PS2らしさ溢れるソフトだったなあ…。
あれは良いものだ。

ゲームとしてみたらＧＴよかクレタクとかバーンアウトのが楽しい

>>444
任信みたいで甚だ申し訳ないが
それらを一通り遊んだ身として
マリギャラが一番面白い

でも個人的にはSRPG好きなので
FEの新作と松野の新作を期待してる

マリオギャラクシーがイマイチ売れない理由
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20071130A/index.htm

単純にDSドラクエ4と発売日が近かったから、ではないか。

>>455
ここに書いてある理由もまあうなづけるものもあるけど、もうちょい単純に時期的な
問題ってのもあるんじゃねーのかな。日本だと、年末と夏休み前くらいにゲームが
売れるってのは定番なわけだし。

ドラクエ４DSが無かったらマリギャラが伸びまくるかといわれると
そうは思えないけどなぁ。

Wiiのユーザーはここにいるような奴らじゃないんだから予測できんだろ

>>444
確かに面白いが、マリギャラも十分楽しいぞ。やってないなら遊んでみ。
糞ゲーだとしても、楽しい糞ゲーならそれはありだ。

DMCってカメラワーク糞過ぎじゃなかったか？

>>444

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |
　　　　　 , -,＿　|＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l　　FF7？FF10？DQ8？バイオ？MGS？DMC？無双？
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|　　　そんなもので喜んでいるようじゃあ本当にゲーマーかどうか怪しいもんだ
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!　　　　11月1日にまた来てください。本物のゲームを見せてあげますよ
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/
　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼

ＦＦとか無双とかｗ
ゲームやったことないの？ｗ

>>462

この神ゲのAAはどこまで種類あるわけ？
めちゃくちゃ癒されるんだがｗｗｗｗｗ

>>464
http://www42.atwiki.jp/opoona

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　ﾉ Ｌ＿_|＿_
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼ 　 　 　
　　　　　　／　<●>::::<●>＼ 　 　べ、別にあんたの為に張ってるんじゃないんだからね！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　ドンッ！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　>
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

ゲームの好みまで他人にとやかく言われる筋合いはないだろう
アンタがそれでいいと思うならそれで遊んでればいいし、他人の好みにまで口出す必要もない
それはゲームじゃない、いやゲームだ、クソゲだ、いやそうじゃないとかアホだろ、ほっとけよ

>>364
ここで、まるみえラッキータイム
http://www.youtube.com/watch?v=usTS0RpA-OA

遅すぎるくらいだぜ・・・
そういや、4剣って名前呼んでくれるんだよな。

>>458
本来なら伝統の11月21日に出したかったが、ドラクエに配慮して前倒ししたのかもしれん。
DSソフトで200万本、300万本と売れて余裕なのかもしれんが、こういう伝統の日付を大事にしないのは良くない。
SCEも伝統の並びの日付を守らなくなったあたりから、一気に崩れてるしな。
「いーち、にー、いーち、にー」なんて、イマイチすっきりしないCMをやってたのを思い出す。

>>425
完全に正論ｗｗもうこのスレ終了だろｗ

まあ、一周辺機器のWiiFitが大ブレイク＞ソフトも集中。というのは
今までの歴史から言うと考え難いが。

>>444
誰もが認めるものなんてそうそうないがなｗ
敢えて言うなら一番売れたスーマリと次点のDQぐらいか。

>>450
タイトーメモリーズは駄目だろｗクレーム凄いぞ。
パッドに遅延があってSTGとかまともに出来ない、ダラ外はSSにあった連射モードなし。

任天堂ゲーしか売れない！って言ってるサードはどうなるのよ？

>>469
プレイステーションの日の12月3日を潰すために、任天堂がＤＳの発売日を
無理やり12月2日にしたのはｹﾞﾊの基礎知識だ。覚えとけ。

任天堂の伝統は21日発売

1986.2.21　ファミリーコンピューター・ディスクシステム
1989.4.21 ゲームボーイ
1990.11.21　スーパーファミコン
1995.7.21　バーチャルボーイ
1996.7.21　ゲームボーイポケット（グレー・赤・黄・緑・黒）
1997.11.21　ゲームボーイポケット（クリアパープル）
1998.2.21　ゲームボーイ・ポケットカメラ
1998.8.21　ポケットハローキティ
1998.10.21　ゲームボーイカラー
1999.11.21　ポケットピカチュウカラー
2000.7.21　NINTENDO 64・ピカチュウ（オレンジ＆イエロー・ブルー＆イエロー）
2000.8.21　NINTENDO 64・ピカチュウロゴ入りコントローラ
2001.3.21　ゲームボーイアドバンス（ミルキーブルー・ホワイト・バイオレット）
2001.11.21　ゲームキューブ（オレンジ・ブラック）

技術がないから作れない

>>473
任天堂が技術ないんだったらほとんどのサード技術がないってレベルじゃねーぞ

>>474
技術に関しては、無いんじゃないな？
マリオは子供向けとして面白いかもしれないけど
本当に技術があるなら、対等に違うソフトも出せないとおかしい

物理エンジンを使った物とか、子供向けアクションはそれで俺は認めるけど
また違う物も作らない事には技術がないと言われても仕方ないと思う。

>>473
元から自分達が作りやすい様にハード作るから汎用面では弱いだろうな

>>474
IFとかｺｰｴｲはよくわからないが、その他は頑張ってると思う。うん

マリカーじゃなしに、リアル車ゲーの一つも作れば認めるし
スマブラも作って、バーチャみたいな3D格闘も作るなら認める訳で

結果的には、子供向けゲームとしては最高でも
やっぱ違うと思う。でもそれ分かって楽しんでるんなら問題無いけど
なんでもかんでも任天堂を神扱いしてるのは理解出来ない。

最近のマリオで勘弁して欲しいのは一つのステージに対するクリアルートの少なさだね
64マリオはバグ除いても相当な数のルートが用意されてた。しかもスタッフの思惑内だと言うから恐れ入る
マリギャラはその点に関しては劣化してるよ。数年後にTAを競っても詰まらないと断言出来る

なんか、広大な世界を緻密に管理するスタッフが64基準に減ってる感じ
だから、ガチガチに固めようとする見たいな？

>>477
>リアル車ゲーの一つも作れば認めるし

何を偉そうに言っとるんだこいつは。

手先が器用も技術だし、アイディアの出し方も技術、ツールやエンジンの
合理的な使い方なんかも技術。技術って言葉の意味が狭すぎるな

>>477
GT→リアル！最先端技術！！
マリカ→子供向け！旧世代の技術！！

バーチャ鉄拳→リアル！
スマブラ→旧世代！！

これはおかしいだろ

GTが最先端なら
ﾌｫﾙﾂｧ2は未来から来たｹﾞｰﾑだな

GKのチンコは綺麗なチンコ把握。

綺麗に皮被ってて真珠付きの高級チンコだが威張れるのはそれだけ、
肝心なときに勃起しない把握。

つーか、任天堂ハードじゃサードが売れないたらなんだら言われるのはよくあるけど、
任天堂がゲーム作れないってどこの世界の話なの？

認識GK痴漢も任天堂は好き嫌いはおいておいて、
トップクラスってのは前提じゃないのか？

ゲームに飽きたんだろｗ

任天堂のゲームを作る能力は最高峰に位置すると思うがな
少なくとも日本にのどのサードよりも遥かに高レベル

アクションだけだろ
それ以外何かある？

>>487
アクションしかないんじゃなく
逆にそれが一番ゲームとして馴染み易いからだろう
別に任天堂がRPGを作れないとかではないと思うが

動物の森、知育、レーシング、スポーツ、SRPG、FPS、パーティゲーム、
ポケモンやマザー等のRPG、シューティング

これだけあるな
どれも世界レベルでかなり売れてるが

ゼルダ忘れんなよ。

>>490
あえてアクションにした

どれも宣伝に物をいわせた感じで中身はそれほどでもないよね
マザーなんて3で崩壊してるし

>>492
俺はいろいろなゲームをやってきたが、任天堂のが一番ゲームとしては
やりやすい感じだったな

「中身が」と言ってる奴は基本的にRPGかグラ重視の人ではないか？
しかもそれはヘビーユーザーから観点であって・・・

>>492
FFやドラクエも、中身はそれほどでもないしな。
ヘイローも3でダメになったし。

>>494
ヘイローは３で完成されただろ。

ここのレス読んでると任天堂にPSチルドレンが好きそうなゲームが作れないと言ってる奴多いな。
なぜ任天堂がPSチルドレンが好きそうなゲームを作らなきゃならないんだ？
作らない、作れない以前に、任天堂もビジネスでやってるんだから、
自分たちの強みが一番発揮できる場所で勝負するのはあたりまえだと思うよ。
なにを作れば、一番多くの消費者に受け入れられるのか考えるのは経営者として当然の行動。

>>496
というか、もうそこしかつけいる隙がないんだろう

>>493
グラフィック重視する奴は実際はヘビーではない
RPGなんかはそもそもテクニックもいらないのでゲーマーよりはライト層向けのジャンル
彼らが言ってるのは中学生のおこちゃま向けのイケメンがでっかい剣を振り回すようなゲーム

>>496
僕たちの好きなゲーム出してくれない任天堂は糞、という理論だからなそいつらって

ゲームつくってるじゃんw
池沼三郎はWii持ってないからわからんだろうけどwww

>>499
PS系のゲームを盲信する奴ってマリオやソニックすらクリアできない
自称コアゲーマーのライト層ばかりだからな。
ま、お仕事以外の戦士って実際はライト僧ばかりなんだよね。

問題はだ、その彼らが面白そうだって言うゲームが、
全然面白そうに見えないところにあるんだよな。

すごいリアルな映像。中々クリアできない難易度。ネット対戦完備。

どれも、聞こえはいいけど、具体例を聞くと、
口ごもるか、全然それを活かしてないゲームだったり…。

>>477
自動車メーカーがデザインしたものを買ってくるという、ある意味BANDAIのキャラゲーみたいなゲームを創ればいいの？

>>496
逆にそういうゲームをサードがWiiに出しちゃえばいいのにね。
あ、でもそんなことしてもやっぱり厨2ゲーマーは認めないねかなぁ?
彼らの求めるゲームの第一条件が「PSで出ること」であり
それ以外のハードででれば即クソゲのレッテルを貼るし。

>>504
オ　プ　ー　ナ

>>504
テイルズ新作とFRAGILEあたりがいい試金石になる気がするよ
この辺は従来任天堂ハードでは難しかったタイトルだし

テイルズはGCで出たけどな。

>>507
そんなこと知ってるよ
でも苦肉の策としてPS2に劣化移植されたじゃん
それなのにGC版以上に売った

しかし今回のテイルズ新作がWii一本でも充分やっていけるとなったら
いわゆる厨二タイトルがWiiにも充実していくだろうさ

>>496
FEはPSチルドレン向けじゃないの？
>>504
だってさ、トップであるリッジ平井がモンハン３騒動について聞かれた時に、
｢全てのゲームはPS3やPSPで出すべき｣と答えちゃうんだぜｗ

>>505
あれは厨2ゲーマーを最初から無視したゲームじゃね?

>>506
まあ、そのあたりが今後の鍵を握るわな。
バイオも頑張ってるし、スパロボとかもそのうちWiiで出るだろうな。

任天堂のSFC帝国時代にハドソン＆NECやセガ・エンタープライゼス（�潟Zガに在らず）は
各々のハードの強みを生かした。かなり「尖った」ゲームを出してたんだよな
360はその血脈を受け継いでいるが、PS3にその流れは見えない。

せめてPS3が、とてつもない性能の化け物ハードだったら
そのうち10年に1本クラスのゲームが飛び出しそうな期待感もあるのだが

･･･今のラインナップを見る限りそれは絶望的かな。

>>509
FEは難易度高いからPSチルドレンには無理だろ

ソニアド2オールAとかも無理そうだな、PSチルドレン

やってる事はスーファミや６４から
同じ事繰り返してるだけじゃん任天堂なんてｗ

携帯ゲーム機は、二画面タッチパネルのハードとして面白いけど
ソフトとしてはファミ、スーファミでやってるレベルでしょ。

wiiもPS2レベルの性能で、やってる事は６４からの変わってない。
一番変化ないじゃん。

売れてる売れてるって世界の子供にだろｗ
そりゃターゲットが子供なんだから、そのシェアを確実に取れている任天堂ソフトは
売れていると言えるだろう。
なんら自慢出来る事でもない。子供に売れてるんだから
任天堂ハード買ってる奴の８割が任天堂のソフト目当てだろうし
ガキが満足出来るレベルのゲームをマンセーする癖に
他のソフトはプレイもしたことないような奴ばっかりだろ
任天堂信者って一番他機種持ってる率も低そうだしなぁ

>なんら自慢出来る事でもない。子供に売れてるんだから
こんなこと言ってるようじゃ君もまだまだ子供だ

>wiiもPS2レベルの性能で、やってる事は６４からの変わってない。
つ鏡

とりあえず、１年間でトワプリ・メトプラ３・マリギャラ・夢幻の砂時計規模のゲームを発売したメーカーがどれだけあるんだ？
少なくとも国内なら匹敵するのはカプコンくらいしかないと思うけど。

そう考えると任天堂はきっちり出してるよな。

似たようなタイトルのスレ

任天堂は何故ゲームを作れなくなったのか？
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185512323/1

1 名前：青キジ ◆OkaYT0T1Yg [] 投稿日：2007/07/27(金) 13:58:43 ID:4Mh+uzFK0
　本来ゲームというのはプレイヤーが現実空間から一時の解放感を得る為に遊ぶもの
　リアルの自分ではなくゲームの中に存在するキャラクターに自らの意思を入れこみ、現実の自分を変えることなく、もう一つの世界で　自らが新しい存在を持つものだ

　しかし任天堂は「知育ゲーム」とかいった謎な物を作り続ける奇行に走っている
　自らが投影する人物を置かず、リアルに存在する自分自体にゲームが語りかけてきて、中に入れ込もうとする問題作だ
　任天堂はなにを考えてるんだ？

建てたやつ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070727/NE1oK3V6Rksw.html

土屋アンナ ◆OkaYT0T1Yg
土屋アンナ ◆goqtukEPhE
イッテツ親父 ◆goqtukEPhE
名無しさん必死だな
みやび ◆goqtukEPhE
リクーム ◆goqtukEPhE
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青キジ ◆OkaYT0T1Yg←こいつ
青キジ ◆goqtukEPhE
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うえだうまのすけ ◆OkaYT0T1Yg
うえだうまのすけ ◆goqtukEPhE
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カツカレー ◆goqtukEPhE
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篠○紀信 ◆goqtukEPhE

翌日
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070728/dXdxUVg2dDMw.html

名無しさん必死だな
ロビンマスク ◆goqtukEPhE
ぬけ作
ぬけ作 ◆goqtukEPhE
宴会王 ◆goqtukEPhE
史子様 ◆4I4IcQt502←なんか見たことある鳥
宴会王 ◆4I4IcQt502←
ジャガー ◆goqtukEPhE
がじろう ◆goqtukEPhE
あ研究中 ◆goqtukEPhE
服部先生 ◆goqtukEPhE
ビックザ武道 ◆goqtukEPhE
BUKIボーイ ◆goqtukEPhE
ろびん ◆goqtukEPhE
のりまきせんべい ◆4I4IcQt502←
史子ぉ… ◆4I4IcQt502←

つけてる名前などから、現在40才近いこと、独身であること、アニメゲーム大好きな
インドア系の人間である事、粘着質である事、定職が無い事がわかるな。